こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 9

現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人集まれ！

海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。

こぢんまりとしたスクーターとは全長2000mm未満、150kg前後のスクーターです。

前スレ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244483829/

国産こぢんまりスクーター（全て生産中止）

フォーサイト・EX 2070mm 154kg
PS250 2085mm 160kg
フリーウェイ 1,840mm 136kg
ヴェクスター150 1,920mm 106kg
アヴェニス150 1990mm 119kg
エプシロン150（アヴェニスのOEM 同上）

参考：外国産こぢんまりスクーター

250cc
VespaGTS250ie 1,940mm 148kg
Madison3 250ie 1,980mm 158kg
PhantomMax250 1,980mm 138kg
SPORTCITY250ie 1,985mm 146kg
Rambla250i (SPORTCITYのOEM 同上）
GP250i 1,914mm 139Kg
GRANDDINK250Z 2090mm 150kg

バカスクの下痢便マフラーうるせーんだよ
耳障りな音を撒き散らすくせに、とろいからいつまでもおなじところにいやがる
さっさと消え去れ、ドン亀が

>>1
スレ立て産休。

>>4
重い車体にいつまでも単気筒で対処しようとするからだな、
スクーターもツインになれば音はもっとまともになる
そのかわし高くなるが装備をシンプルにすれば帳尻合うと思う

http://www.kaneban.jp/gilera/gilera_gp800_000.html
つまり、これに乗ればいいって事だな

前スレ消化あげ

>重い車体にいつまでも単気筒で対処しようとするからだな、
>スクーターもツインになれば音はもっとまともになる

250程度のスクにツイン採用したら余計重くなって悪循環に陥るよ
単気筒でも十分な動力性能得る為には余計なもの省いて軽量化、つまりこぢんまりだ

200でシングルにするば良いかな？

>>9
でも普通の原付スクタイプのデザインはダサすぎる。

てか、単なる足だからデザインとかどうでもいい。高速乗れるママチャリとして安くて小さいのが欲しい。

見た目とか質感を求めるなら現行のビクスク買えばいいんだし。

>>1
おつ

>>11
スペイシー100みたいなデザインなら250ccでもよさそうだと思う
まぁミニフュージョンになるかｗ

つーかフリーウェイじゃない？
今さらだが、、、

>>12
足だからこそデザインも重要だと思う
シグナスXくらいのサイズに250エンジン積んでくれたらいいな

>>3
ジレラランナーST200とかPGOのG-MAX220とかもこじんまりしていて良い感じ

こぢんまりだったな

ランナーは足つきが悪いから数値ほどこぢんまり感は無いんだよな

すべてはアプリリアがMANA250を出せば解決

全てはホンダがPS250を逆輸入すれば解決

フリーウェイ再版希望

>>21
>ホンダがPS250
HONDA PS250はデカ過ぎでデブ過ぎ。
このスレの発言１の条件を良く読め。

>23
２に入ってますが。

>>23
現行モデルに比べれば十分軽いじゃん

>現行モデルに比べれば十分軽いじゃん

でもその軽さは皮を取っ払った結果だと思うと、なんか釈然としないものが・・・

>>1
>こぢんまりとしたスクーターとは全長2000mm未満、150kg前後のスクーターです。

これが基本だと、250スクで条件を満たす国産二輪は
フリーウェイだけだ。

PS250は、雰囲気だけの豚スクだ。FAZEと変わらん企画モン。

外車だとMadison3 250ieが車重が少しオーバーだが許容範囲。

PS250は一回りコンパクトに作ればOKなんだがデカ過ぎだろ？

保守age

FAZE、もう少し、何とかならんかったのかね?

元々着せ替え人形だし
靴履き替えただけだよね

最近はそんなのばっかだなホンダ

PCXは面白そうだけどね。250ccだったら…

PCXが250で、かつ40万以下なら、絶対買うな。

250ccなら50万切るぐらいかな
まず出ることはないだろうけど、そんな事したらますますFAZEがいらない子に…
150ccボアアップキット&台湾から150cc改造モデル輸入、あたりが現実的だろうか。シグみたいに

125ccのままでも、コマジェとか好きな人にはいいんだろうねぇ

>>35

改造モデルはともかくとして
PCXは乾燥重量138kgだから装備重量でも150kg切るぐらいだろ
それなら250じゃなくても150〜200ccのエンジン載せても十分速いし
FAZEと棲み分け出来るからメーカー自身で正規に販売して欲しいわ

223ぐらいいけるだろ。キリのいい数字にする必要もないし。

223じゃ250に近くなり過ぎて棲み分けに不利
だいたいホンダの223cc系はどれも250になりきれない
125/200cc感に溢れててセールス芳しくなかったしな

ただスク用ベースエンジンとして見たら魅力的かも
223/230は馬力落としてトルク側に振った特性だし
水冷化して200ぐらいにボアダウンしたらとってもスク向きエンジンに化けるかも知れん

単気筒でパワー足りないのにそれ以上落としたらダメだろ。ここはフルサイズ250が必要な人のためのスレなんだからさ。

223ccも249ccも厳密には違うけど、
実用上は体感誤差の範囲だろ。

SL230やSEROW225WEのオフ二輪、
Vespa GT200Lのスクーターに乗ってきたが、
どれも楽しかったよ。

車重や車体サイズ、外観デザインで
選んで買った。

別にサーキットでタイム計るわけじゃないし、
そんなに気にしなくていいのでは。

さすがに150ccは「高速走れる原２」って
感じで、このスレ的には別ものかもだけど。
10年前に乗ってたVecstar150は足つきも良くて、
いいスクーターだった。

俺も250で小さいスクーターが欲しいのだが
ベグスターが売れなかった訳は何？

いや、ヴェク150は地味に売れ続けた隠れたロングセラーなんだが
なにしろ質・性能共に上である後発のアヴェニス125/150が製造中止になり
兄妹車であったヴェクスター125が製造中止になっても売られ続けられた
売れてなかったらマイナーチェインジも無く、13年も売られる事なんて無かったよ

スズキが今すぐやるべきこと

Verde 150ie発売
Vespa LX150ieを迎撃。Verde50の外観継承。
スペックはVespa LX150ieに準拠。

Gemma 250ie発売
Vespa GTS250ieを迎撃。Gemma125の外観継承。
スペックはVespa GTS250ieに準拠。

ヴェスパ買えばいいんじゃないかな

べクスターはクランクのベアリング回りの弱点があり長生きできない。
１５０は１００ｋｍ制限の高速時代にまったく対応できないバイクで問題外。
倍近く排気量が違う250でも非力なのに125に毛が生えただけの車両はここの人には問題外。

いや150は125の車体をベースに作る事が可能だ。
が国産かつ国内販売された「こぢんまり」した250スクーターはフリーウェイしかない。
或いは「なかった」と言うのが現実だ。

ここに我々の葛藤が生まれるワケで
ビッグスクーターか？ヴェクスターか？と問われれば、、、っての二者択一になってる。

また外車（痛車や中華製）は絶えずメンテや修理時の不安を抱えている。

>>46
>外車（痛車や中華製）
スペイン、イタリア、台湾が製造してるのは、まあまとも。

マレーシア、タイはATスクーターを輸出してこない。

韓国と中国がひどい。

>>45
問題外どころか、
ヴェクスターは理想に近いバイクの１つだと思うぜ…。
実際、乗り換えられずに乗り続けているオーナーも多そう。

設計の古さ、パワーのなさは認める。
それが致命的だという人がいることも認めるけどね。

kymcoのRacing150はまだか〜

外車スクは小さくていいが下駄に使うにはいろいろとデメリットが多い

>>49
そのデメリットを書けよ。なんで独り言なんだ

だから整備性とかじゃないの？

整備性のいいスクなんてあるのか？

>>50
外車は所詮外車だろ？
しかも正規ルートで輸入されたモノじゃないと。

たとえばツーリング先で故障しちゃった場合とか、、、一体どーすんの？

そのためのJAF、任意保険の付帯、男爵会員とかだろ

頻繁に国内在庫切らす上に、イタリアの夏期休暇のバカンスに絡むと、3ヵ月は部品が入ってこない。

イタスクは趣味だけのバイクだよ。

イタスク買うならサブで国内メーカーのも必要だよな

>>55
ここ10年間、イタスク数車に乗ってるが、
主要部品が１ヶ月以上来なかったことは一度もないよ。

正規輸入代理店は部品ストックがあるし、
まともなお店は代用品やサードパーティーの
部品を何とかしてくれるよ。

>>54
で、どこに運べばいいんですか？
って話だわな。
正規代理店でも自分とこで買った客以外お断り、なんて店もあるし＞イタ車

ツーリング行ってもヴェクスターやフリーウェイだと疲れ知らずなんだろーな。
ビグスクじゃーヘロヘロになりそう。
まーリッターバイクほどじゃないにしても。

100ccのカブでよくツーリングに行くんだけど楽しいね（疲れない）。
ただ坂道登る時はパワー不足である（時速40km出ない事もある）事が身に染みる。

是非ノンクラ（レバーなし）の250ccマイクロスクーターを。

ヴェクで疲れ知らずでビグスクだとヘロヘロってどんなツーリングが想像できない
ガス無しツーリングでもやるのか？

>>58
バロンに頼んでる。店舗多いしロードサービスには困らない。
次の台詞は「バロンなんかで買うヤツはアホ」ってか？
そりゃ1000kmごとに故障するようなバイクだったら、俺もお断りだ。

お前さん達の様に、国産を気長に待てなかっただけ。その分楽しんでるけどな。
待つのも楽しいならそれでお互いいいじゃないか。

赤男爵板でも不評のレッドバロンなのに、、、
レッドバロンで買えば大丈夫と思う根拠は何？

ツーリング先でバイクが故障した、、、とする。
「五年前、他県のレッドバロンで購入したモデルだ、直してよ」と言うと何か
メリットがあるのかね？

購入した所（系列）とは一切関係なく業者にパーツを調達して直してくれるか
ドーか？だけのコトだろ？

レッドバロンは関係なくね？

こぢんまりというか道が狭い林道などにも気軽に行けるスリムなビクスクがほしいな

赤男爵で扱ってるスクなら大丈夫って話


と言いたいところだが、選択肢は国産＋αと大して増えないな
赤男爵で手に入る外国スクはイタスクのベスパと中華ホンダのe-彩ぐらいじゃね？
赤男爵としても取り扱い車種が増えればその分PM/SMや部品入手経路増やさにゃならんので
多種多様あるイタスク、台湾スクの中からごく一部しか取り扱ってない、そして自社で買ったモノ以外お断り・・と

スリムなビクスクって、どっちなんだよｗｗ

どうかんがえてもスレちがいだが、
レッドバロンのイタスクって並行輸入でしょ。レッドバロン以外では修理してもらえないんでしょうよ。

JAFとかのロードサービスは万が一には利用価値があるが、
遠出した先の場合は運搬費がウン万円になるしな〜
ホンダ夢店やヤマハYSPで買うと距離無制限のロードサービスがつくし。
バロンはどうなんだ？

バロンで購入すれば同様のロードサービス付くよ。基本的に引き上げ・店舗間移送は無料だ

>>62
上記参照。てかそれくらいバロンのHPで調べろよ

http://www.kymco.com.tw/products/models/racing/racing.asp
来年発売のKYMCO Racing150Fiもこぢんまりでいいね

こぢんまりじゃない150なんて価値ないだろ

ナンかな〜
近年は二輪ダケじゃなく四輪も若者離れが進んでるからな。

本屋さんに行ってもクルマやバイクのコーナーは閑古鳥。
まーアレだけ各メーカーが同じよーなデザインになっちゃーよー。

小型のスクーター作ればソコソコの需要があり売れると思うが
何故か直球勝負なんだよねw

もう人がいないんだね

フリーウェイ乗りだけどスズキSW-1の外観でちょっと小さくしたｽｸが欲しい。

ていうか、フルフェイスの入るsw-1が出れば欲しい。
アクロスもそうだけど、時代を先取りしすぎたね。

マナ850･･･

車体は軽くてタイヤはでかいほうがいいな

ラインナップ的に唯一可能性のあったホンダがアレ出しちゃったから
このご時世もう当分望みないよな

実際問題、もうこのスレ向きの国産は出ないと思ってるんだけど、みんなの見解はどうよ
理由はビグスクのシェアを奪ってしまう、価格帯が安くなると薄利、しかも台数もそれほど出ない
たびたび「需要はある」って主張する人には同意するけど、いかんせんこのスレ住人がマイノリティ

例えば一から開発しなくても、SH300を250にして国内販売すれば…と思うんだけど
上記のシェアの問題や、直角に座るタイプの大きな原付みたいなスタイルは国内ではあまり人気無いとか

シェアを奪うのと台数は伸びない、ってのはちょっと矛盾してるか…

鈴菌ならやってくれるはず

純経営的に見るならSUZUKIは国内二輪市場を捨てて海外市場のみに
経営資本を集中する方がいい。

>理由はビグスクのシェアを奪ってしまう、価格帯が安くなると薄利、しかも台数もそれほど出ない
>シェアを奪うのと台数は伸びない、ってのはちょっと矛盾してるか…

うん、台数がそれほど出ないと言うのであればビグスクのシェア奪う懸念はないと思うよ
価格帯が安くなると薄利ではあるがスズキのV125やヴェクの様に薄利多売で利益を得る方法もあるから希望はあるはずなんだが・・・

ビクスク買うような人はこぢんまりには見向きもしないので
シェアの食い合いにはならない、はず。
国内二輪市場そのものが小さいうえにさらにこぢんまり好きはマイノリティだから
新規開拓するリスクを冒せないんでしょ。

意見ありがとう
シェアを奪うとかってレベルの話じゃないんだな、ビグスクに一方的に奪われた残滓がこのスレ住人、と
中国のモーターショーの規模とか見てると、国内で出す事自体がもう…
今は外国製が入ってきてるけど、いずれはこれすらも無くなるんじゃとか思ってしまう

何か希望はないのかね？こぢんまり電動スクーターまではまだ遠そうだし…

FAZEはなかなかよかったがフォルツァをベースにしたのと半端な安価戦略が失敗した要因だろう


スズキがFAZEを作ったらおもしろい物ができたろうに

>スズキがFAZEを作ったらおもしろい物ができたろうに

いや、今手頃なベースが無いからスズキでも無理だろう
スカブ250をベースにする限りスペック的にもサイズ的にもフェイズと似たり寄ったりなものになる
スズキに期待するのはフェイズの様なビグスクをシェイプする手法ではなく新規作成か
バーグマン150/200あたりをスープアップして250を作る手法でやって欲しいんだが・・・

>>84
開発責任者が余計なこと言わなかったらこじんまりのスクが発売されたみたいよ
私の一任で250ccらしい車体にしたってTVでえばってたもん

ホンダは中途半端の嵐だな

Scoopyだって
ホンダ社内の女性企画者によって
もっとレトロで丸目の可愛い
スクーターに出来たのに、
わけの分かんないオヤジたちの声で
中途半端にモダンデザインにされたと
いう話を、女子美大の就職説明会で聞いたよ。

>>86
まだ騙されてる奴がいるとは、、、
どう考えても今のホンダが新規に開発なんかしないよ
最初にフォルツァベースの方針ありきだろ

フリーウェイベースで作りゃいいものを

>フリーウェイベースで作りゃいいものを

とうの昔に生産中止になったモノを持ち出されてもな
大して数作らない車種の為に設計の古いライン復活させても
どうしてもスペック的に見劣りするし、部品を含め専用ラインになるから価格は高いものになるぞ

フリーウェイの改善点

丸目のハンドルライトにして欲しい
前後輪のサイズを12インチにして欲しい
水冷エンジンをFI制御にして欲しい
フットリアブレーキを左手ブレーキにして欲しい
純正オプションのロングスクリーンを額の高さにして欲しい

ビッグスクーターは１世代前くらいの大きさでよいな

高速＆タンデム不可のおっさん専用コンパクトがほしい

単車はタンデム不可が結構あるけれどね

落ちるぜ

SPORTCITY250が良さそうだなぁ･･･。

SPORTCITY250とVespaGTS25の二択だよな、実際は。

もう回顧録スレだしな、ココ。最後の希望のFAZEで、とどめさされた感じ

てか、みんな今二輪何乗ってる？

初期マジェ(4HC)

ビグスク系統の中で尤もこぢんまりとしたスク

言い出しっぺの>>98は、イタ車に逃げました…スンマセン。スポCUBE
Gアクからの乗り換え
国産ではヴェク・フォーサイト・PS250はすでに販売終了してた。あればPS250に乗ってたかも

オレは結局ＧＴＳにした。スポシテにするか迷った。
FAZEを待ってたせいでリアボックスキャンペーン逃しちゃったよ。

自分は長年連れ添ったフリーウェイから、つい先日リードに乗り換えた。
250の小さいのが出るのを待ちくたびれた…。

がっくりしたのは、10年以上かけて最大割引率になってた任意保険が、
原付二種に変えたことでリセットされ、割引なしになってしまったこと orz

俺もスポシテcube
fazeを試乗してcubeに決めたが、Sマチック付きが最初からあったらfaze買ったかも

>>102
保険って解約ではなく、中断できるんだけど…知らなかったのなら勿体なすぎる
何か解約しないといけない特別な理由でもあったのなら仕方ないけど

中断は最長10年だし、
リードに10年以上乗ればいいんだよ

>>104
なんか勘違いしてるようだが
125cc以上と未満では等級引き継げない。

>>106
原二には引き継げないからファミバイなり新規で入るのはいいけど
今までの任意は中断しとけば将来また軽二輪乗る時等級引き継げるよってことを>>104は言いたいんだろ

キミは何を勘違いしてるんだね？

>>107
代弁サンクス

うわー、バイク屋で250の保険の中断についてはごにょごにょ言われたんだけど、
なんか保険の期限までしか中断できないみたいな言い方だったから、
保険の残りの9か月で買い替えることもないか、と思って解約しちまったよ…orz

まあ、残り9か月分の1万円ちょっとが戻ってきたのが、せめてもの慰めだが。
すぐ乗り換えたくなるようなこぢんまり250が出たら泣く。

ちなみに、250の保険は60%割引で年1万3千円になってたが、
原付二種の新規は3万1千円ぐらいになった。
250の解約で1万相殺されたが、それでも2万1千円ぐらい払った。

う〜ん、ホントにそうだったのか
「つい先日」がどの程度かわからないが、ダメもとで保険屋さんに相談してみたらどうだろう
案外融通つけてくれたりするかも
どうせダメでも、保険屋さんに直接「ダメ」って言われた方がスッキリするだろうし

それに結局ダメでも大丈夫
どうせ国産こぢんまりなんて出なモゴモゴ

>>109
ちなみに任意保険は販売店で加入するやつは高くつく。
原二で新規でもネットで契約するタイプなら余裕で２万切るのがあるよ。
アクサとか三井ダイレクトとか。まぁ保障内容によるけど。

軽二輪以上の任意でも東京海上とかだと新規５万くらいする保障内容が、
アクサとか三井ダイレクトだと３万円くらいにはなるはず。