二輪免許取得日記[教習所編] Part 217

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1774RR
教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能 ( 必 見 ⇒ 一度は ご参照下さい。 )
・初心者のためのライテク講座
               http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット コツBANK
               http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
               http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりAA関連
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
              ・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
     注: ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。 ( 半角で >> 半角で 数字)

■過去
 ・前スレ  二輪免許取得日記[教習所編] Part 216
         http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255845038/
 ・関連スレ 【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験43回目
         http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255159889/

   【 関連リンク 】 & 【 テンプレ】は >>2-10 ぐらい  ( 必 見 ⇒ 一度はご参照下さい。)
2774RR:2009/10/28(水) 23:49:22 ID:E0KZSBnF
■関連
・全国教習所一覧
          http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
          http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
          http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
          http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
          http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
          http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
          http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 ( 非常に 参考になります。)( 動画 17:09 )
          http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
 http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0
3774RR:2009/10/28(水) 23:50:03 ID:E0KZSBnF
■よくある質問  @
Q。いきなり大型自動二輪はとれますか?
A。教習所による。

Q。料金はいくらぐらいですか?
A。教習所による。 また保有免許、地域によっても違ってくる。
  ふつーは、10〜25万ぐらい?  激安の地域も、あるらしい。
   ( 安心パック、年齢などの付加条件で 料金アップの場合あり。)

Q。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか?
A。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
  あらためて(平日に)試験場に行くことになる。
   ( 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。)

Q。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか?
A。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
  この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Q。免許を取る前にバイクは買えますか?
A。買える。

Q。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
  私にも免許は取れると思いますか?
A。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
  多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
  個人差あるけれど、取れる。
4774RR:2009/10/28(水) 23:50:44 ID:E0KZSBnF
■よくある質問  A
Q。MT原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか?
A。初期の基本操作( シフト操作 等 )を知っているという点で 多少役に立つが
  教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
  かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
A。バイクは四輪と違ってATの方が教習がラクとは一概に言えない。
  その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
  最短で何日ぐらいで取れますか?
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
  具体的な日数は 誰にも答えられません。
  ( 早く取りたい方は合宿に行けば 一ヶ月以内で取れます。) ← 参考

Q。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな?
A。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
  教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
  何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
  むしろ全部が経験値になる。

Q。免許の取るタイミングは?
A。乗りたいときが取り時

Q。大型の教習車は750ccじゃなくなるの?
A。一部、変わっている所も在ります、将来的には変わる可能性が大きいです
  http://www.police.pref.nara.jp/koukai/pdf/menkyo/1973kouikitei3-060.pdf
  8ページ辺り参照   

☆ 随時 テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。
5774RR:2009/10/28(水) 23:51:32 ID:E0KZSBnF
■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった!」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・1段階で見極めもらったのなら、2段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ+ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
  レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる(スラロームだったら6.9秒と5秒台)
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
  昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
  立って空気バイクに乗ってイメトレする」
  を実践したら すごいスムーズにコース廻れるようになったよ!
  立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。 仮想ミラー&目視できるしさ。
  仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった!
・一本橋
  遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
  「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
  メータなんか絶対に見なかったよ。
6774RR:2009/10/28(水) 23:52:15 ID:E0KZSBnF
■検定コースを覚えるコツ ( ある参考例 )

 法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
  1) まずコースの曲がるところを覚える。
    ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
    なので、その番号を覚える。
  2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
    交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
   その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
  3) それ以外の特別な挙動を追加する。
    障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。

■発進までの手順 ( あくまで参考です。) (教習所によって省ける項目あり。)

 あたりを見回して安全確認  →  前ブレーキを握り、スタンドを払う  →  後方確認して乗車
 →  すぐフットブレーキを踏む  →  ミラー調整  →  スイッチをいれてニュートラル確認

 周囲の安全確認

 ブレーキの作動確認  ブレーキランプの点灯確認  ウインカーの作動確認
 サスペンションの作動確認  燃料コック ON確認

 周囲の安全確認

 クラッチ握る (リアブレーキを踏んでいる事必須)  →  エンジンかける  →  前ブレーキ握る
 →  右後方確認して右足つく  →  1速にいれる  →  左後方確認して左足つく
 →  フットブレーキ踏む

 ミラーにて右後方確認  →  ウインカーを出す  →  右後方確認 目視  →左後方確認 目視
 →  前方確認   目視  →  右後方確認 目視  →  右側方確認 目視
 →  前方を確認しながらスムースに発進
7774RR:2009/10/28(水) 23:53:09 ID:E0KZSBnF
取得予定資格:普通二輪免許(小型、MT、ATを問わず)
@普通四輪免許以上の所持者:学科講習は1時限のみで効果測定&学科試験は免除
技能教習は普通MT17時限、普通AT13時限、小型MT10時限、小型AT8時限。

A免許なし又は原付免許のみ。
学科教習26時限(応急救護講習3時限連続有り)、教習所での効果測定、試験場での学科試験あり。
技能教習は普通MT19時限、普通AT15時限、小型MT12時限、小型AT9時限。

B初心運転者講習について
当該免許取得後1年以内に違反点数が3点若しくは4点に達したときに通知が送付されてくる。
一応任意だが受けないと再試験(合格率10%以下)を受験、未受験、不合格だと当該免許のみ取り消される。
上位免許を取得すれば下位免許の初心運転期間はリセットで上位免許の初心運転期間のみ対象。
【例】普通二輪免許取得後一年以内に大型二輪免許を取得すれば大型二輪のみ初心運転期間。
【例】上の場合、400ccを超える二輪車の違反点数のみ加算(行政処分は別)
【例】普通二輪、大型二輪免許で原付、小型特殊での違反は初心運転期間の対象にはならない(普通二輪51cc〜大型二輪401cc〜)
【例】普通四輪免許以上の四輪系免許は自動二輪免許の上位免とは見なさない(取得後何十年経っていても二輪は初心者扱い)
【例】普通二輪小型限定AT等を取得し1年以上経過していれば普通二輪MTを取得しても初心運転期間はなし。
【例】普通四輪、原付、小型特殊免許等の所持者が二輪免許の初心運転期間に該当し取り消される場合は二輪免許のみ取り消し。
【例】普通二輪免許だけしかなく取り消された場合、原付も小型特殊も乗れなくなる(下位免許運転権利は残らない)
8774RR:2009/10/28(水) 23:53:50 ID:E0KZSBnF
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☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびAA」を あげましょう。
  ( どなたが、あげても構いません。 皆でお祝いして あげましょう。)

☆ 卒検合格者で 「おむすびAA」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、AAでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

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       .,-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,_.(,,■).    | どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
    /  ./\.    \___________________
  /  ./(■) \       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ       ゙|;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙゙   ゙゙゙   ゙゙゙゙゙゙゙""""""゙゙

秋ももうすぐ終わるからこのスレはマターリすると思うなの
9774RR:2009/10/28(水) 23:56:42 ID:sBSC8jN5
>>1

しかし前スレ1000のウンコってなんだ?
10774RR:2009/10/29(木) 00:10:37 ID:XXxz7EMD
>>1

このスレ本当役に立つわ
俺四輪免許で50MT買って、乗り方分らず困ったけど、此処で勉強させてもらってバッチリ公道走れるようになったよ
特に、二速半クラや断続クラッチにリヤブレーキをマスターすると公道でもすごく助かる
来週は教習所行って一発試験にチャレンジするよ
11774RR:2009/10/29(木) 00:17:03 ID:I5hPxfq+
>>1乙 これは乙じゃなくてポニテ(ry
12774RR:2009/10/29(木) 00:35:17 ID:YliZBkuS
>>1
数ある免許関係のスレで、このスレの良さは飛びぬけていると思う。
特に車関係のスレなんて、荒れ放題だからな…
自分はもう免許取得者なんだが。
このスレが末永く続きますように。
13774RR:2009/10/29(木) 01:10:38 ID:I8ndlB5O
スラロームでライン取り失敗するかもって考えが頭をよぎった時と、クランクで
速度落としすぎた時に良くやるハンドルフルロックで怖さを感じてしまう。
なんか上手くいく時とそうでない時の差がどうにも掴めない。

明日の目標はスラロームで速度は一旦置いといて倒し込みをガツンとやるのと、
うちのとこではクランクが2速指定なんでいっそ速度をある程度保って通過って
のを試す予定。
もう規定時間オーバーが確実な状況なんで、せめて何か次に繋がるような
教習にしたい。
14774RR:2009/10/29(木) 01:30:27 ID:kBl8EKS+
質問です。
「坂道発進時には、ギアがローに入っているかを停車中に確認すべし」
と指導する教官がいるのですが、それって
『制動操作不良:右足で発進、または停止した』(5点)に該当するのでは?
下手したら『発進手間取り:5秒以内に発進しないとき』(10点)にも...
別の教官にも尋ねてみようと思いますが(聞き方を気をつけて...)、
卒研ではどう評価されるているのでしょうか?
15774RR:2009/10/29(木) 01:30:31 ID:eR2RWErT
前スレの1000、ちょっと出て来い!
16774RR:2009/10/29(木) 01:37:07 ID:RJoC3mPo
さぁてそろそろ重い腰を上げて大型取りに行くか…
17774RR:2009/10/29(木) 01:42:31 ID:k68kAUFz
さあお前の>>1乙を数えろ(AA略
18774RR:2009/10/29(木) 02:01:33 ID:fiCWmmAK
まわりにバイク乗ってる人もあんま居ないし、教習所で雑談でもしたいんだが、みんなギリギリに
きてさっさと帰ってく。
正直そんなことしてる余裕無いくらいに乗れて無いんだが、どこもそんな雰囲気なんだろうか?
19774RR:2009/10/29(木) 02:07:59 ID:lxlg+kdS
そんな雰囲気だよ。空気が重いし不安感いっぱい。
20774RR:2009/10/29(木) 02:32:05 ID:3q487M58
>>18
乗り慣れてるけど規定されてる時間だから通ってますって人と
元気な女の子は結構話し好きな気がする。

話しかけるなら慣れてる人か元気な女の子がいいんじゃないかな
その他の人は緊張感漂ってると思うし、話しどころではない気がする。
21774RR:2009/10/29(木) 02:38:33 ID:Tmy2LUha
>>1乙です∠(`・ω・´)ビシッ!!

>>14
最初に左足を着いてから右後方確認、右足を着きチェンジ確認
左後方確認、左足に切り替え、再度右確認で発進

ここまでやれば大丈夫!発進手間取りは安全確認の後だから
スムーズに発進すれば減点はないよ。
正道操作不良は停示時の右足着きだから、ギヤの確認も減点
にはならないよ。
22774RR:2009/10/29(木) 02:46:11 ID:fiCWmmAK
>>20
なるほど。
女の子は居るけど大人しい感じ。
イキの良さそうな若いのは挨拶しても返事すらしないw
全体的に和気藹々とした雰囲気でないのも話づらい要因になってるかな。

教習に余裕出てきたらなんとかチャンスみて声かけてみます。
2314:2009/10/29(木) 07:30:18 ID:kBl8EKS+
THX >>21

良かった〜♪
対向車線を右折してすぐに坂道に入り操作が慌ただしいので、停車時にギアを変えられるというのは福音
右左折時にローやブレーキ引きずるのは×だし…
24774RR:2009/10/29(木) 08:52:45 ID:hy+ByzLr
ヘタレな俺は凹んで帰るからそんなに余裕ない
25774RR:2009/10/29(木) 11:25:38 ID:UdWPFGQP
>>13
スラロームは倒すことに関してのみ集中してれば、そのうち7秒(大型で)を
切れているという不思議。


>>14
> 別の教官にも尋ねてみようと思いますが(聞き方を気をつけて...)

金払ってる客なんだから堂々と聞けw
26774RR:2009/10/29(木) 14:52:54 ID:AXsBkZS5
マンナご飯のおにぎりもあるでぇ〜
27なーぼ:2009/10/29(木) 16:36:43 ID:Wx7ki7UX
卒検最高何回落ちた人いますか?
教習中には正直全く問題ないところなのに
本番で緊張してしまい、しくじるはずのないところで失格になります
一体どうすればいいのでしょうか…
補修はいいから…
どうしても卒検の内容に納得がいかないのです。
勿論自分が悪いのですが…
28774RR:2009/10/29(木) 17:04:32 ID:eR2RWErT
5日目
2段階入りました。
シミュレーターが多いのね
つまんね
29774RR:2009/10/29(木) 17:13:34 ID:uJx5twUS
シミュレーター一緒だった女の子がめっちゃかわいかったあああああああ話しかけれなかったオレ涙目えええええええええええええええ
30774RR:2009/10/29(木) 17:34:15 ID:iOwl0QJt
>>27
緊張してるってわかってるんでしょ?失敗するってことはいつもやってることが出来てないってことだからねぇ。緊張して無意識的に出来ないんでないかい?
とにかくやってないことが何なのかに気づいて意識的に改善するしかないでしょ。ちゃんとフィードバックしなきゃ。

緊張するときは呼吸を深くね。意外と効果あるから。あとは伸びをするとか。
31774RR:2009/10/29(木) 18:28:00 ID:qWnO/oi7
これから一段階最終行ってきます。今日は2時間頑張ります。
32774RR:2009/10/29(木) 18:49:30 ID:HifE3bO3
卒検は緊張するよねえ
自分は、最初から70点ギリギリでいければいいと思って卒検にのぞんだよ。一本橋は6秒でいいし、スラロームは7秒でいいや、クランクも一回は足つけるし、急制動は右足出してでも止まれれば、みたいな
心に少し余裕ができるような気がする。
33774RR:2009/10/29(木) 19:17:46 ID:NOtgGYl3
>>27
てか、卒検まできたら、そのうち受かるでしょ
合格するのも時間の問題なわけだし。

今日合格しなければ、また次があるくらいに考えてる方がいいのでは?

34774RR:2009/10/29(木) 19:18:56 ID:n+gyJPIL
通常の教習の時にコッソリと見てて
お前合格!みたいなシステムなら良いのになw
35774RR:2009/10/29(木) 19:59:35 ID:5E/yJ98X
>>34
最高ナチュラル自然体合格幸せシステムだな
36774RR:2009/10/29(木) 20:27:52 ID:Mg12u3J+
明日は大型AT。
普通二輪の時は15分で終わったっけ(笑)
できることならやりたくないや
37774RR:2009/10/29(木) 21:34:07 ID:9sZGsWDr
>>33
日程が延びるのはともかく、卒検に落ちたら、補習>再検定と二重に金かかるから、少なからずプレッシャーはあるよね。

まだ三日しか終わってないのに、課題を予定通り消化出来てないから、どうにも自信がつかない。
悪いとこわかっててもなかなか直せないのは歯がゆいもんだ。
38774RR:2009/10/29(木) 21:42:19 ID:Q8JtTDEg
毎日通えるけど11月10日までに卒検受からないと困るわ・・・
39774RR:2009/10/29(木) 21:52:08 ID:up6rOHBu
教官めちゃくちゃ上手いけどどういった練習すればうまくなるかな?
40774RR:2009/10/29(木) 22:09:27 ID:BHfxchut
また一本橋おちた・・・もういやだお・・・
41774RR:2009/10/29(木) 22:15:11 ID:NOtgGYl3
>>40
またかよ
42774RR:2009/10/29(木) 22:21:04 ID:BHfxchut
まただよ・・・
今日はATでやっちまった
43774RR:2009/10/29(木) 23:19:58 ID:utKOip5Y
普通二輪持ちだけど、大型二輪もAT教習あるんですか?
44774RR:2009/10/29(木) 23:24:32 ID:qWnO/oi7
>>43
1段階の4時間目でやった。
45なーぼ:2009/10/29(木) 23:30:31 ID:Wx7ki7UX
>38
大型二輪を受けていますね?
なぜ11月10日までに受からないといけないのかというと、普通二輪持ちで違反繰り返した結果「再試験」の通知がきたから
ズバリ11月10日に再試験があるからですね?









自分も同じです…
46774RR:2009/10/29(木) 23:38:50 ID:ilRJbSO/
>>34
現実は厳しいもので、周囲から見て明らかに合格するだろうと
思えるような人は、本人も失格するとは全く思っていなかったりする。
で、本番で失格する人は、(普段の教習で)外野から見ても明らかに
失格するだろうって運転をしている。(本人の自覚はどうあれ)
47774RR:2009/10/30(金) 00:06:03 ID:vtS8Iy3s
雪国なのにこれから冬をまたいで教習受ける俺。
48774RR:2009/10/30(金) 00:15:03 ID:4GlJ/5LZ
>>47
私の行ってた教習所は全天候型の2輪コースだったよ
49774RR:2009/10/30(金) 02:41:50 ID:y9jsnIEq
>>45

>>38だが当たりw
焦るよねほんと・・・
50774RR:2009/10/30(金) 06:20:55 ID:Xa6h0SAR
>>47
こっちも頭上を白鳥が飛んでいきます。
最短日数をめざせ。
51774RR:2009/10/30(金) 06:34:49 ID:O+NW1U+A
>>46
まあしかし
本番は緊張するから緊張のあまり失敗って人も多いけどね
俺も緊張しまくって膝が震えていたしな
まあ、なんとか合格したけど
一本橋もスラロームも
普段と比べるとすこぶるタイムが悪かった
52774RR:2009/10/30(金) 08:50:05 ID:fuOc8IGl
>>46
教習指導員?
53774RR:2009/10/30(金) 09:40:37 ID:BevRT0FA
ウィッグ何て難しく無いですか?
54774RR:2009/10/30(金) 11:20:33 ID:uUiqDg5W
教習車のバッテリあがって押しがけするハメになった。
すごく実践的でためにはなったが、体力の消耗が激しいw
55774RR:2009/10/30(金) 12:36:59 ID:fuOc8IGl
>>54
教習所で引っ張って押しがけしてもらえばよかったのに。
56774RR:2009/10/30(金) 12:44:12 ID:uUiqDg5W
>>55
指導員と2人で交互に押して試してたんだがなかなかうまくいかず、
達人指導員が通りかかったときにやってくれた。
3速がいいみたいね。2速だとかなりスピード乗せないとだめみたい。

つかCB750で一人で押しがけとか無理w
57774RR:2009/10/30(金) 12:44:35 ID:Leohsbwo
中型で一本橋17.5秒、スラローム5.3秒出した
明日は卒検なんだけどいまだにスラロームのコツが分からん
ゆっくりだとなぜか半クラのタイミングおかしくなるから飛ばしてるけど、
飛ばしたら飛ばしたでパイロン倒しそうで危ない
スラロームさえ出来れば100%合格する自信あるんだけど・・・
58774RR:2009/10/30(金) 12:51:42 ID:+FZYYQLG
スラロームで半クラ…?
59774RR:2009/10/30(金) 13:03:40 ID:F4PPgu9A
今日、第一段階の見極めを貰いました。
嬉しいけど、まだまだ苦手なことがたくさんあっていいのかな?という感じですが、
貰えるので貰っておきました。次から第二段階です。
60774RR:2009/10/30(金) 13:08:30 ID:YLYOiN4L
>>58
スラロームでハンクラは普通だろ?
起こす時はアクセル煽る。倒す時はアクセルオフ。ハンクラで倒しもできればこれで普通に4〜5秒台でいける。
まさかアクセルとハンドルだけで通過してる?
61774RR:2009/10/30(金) 13:15:54 ID:ISTG0G9d
>>60
教官に半クラ使えば誰でもできるから使わないでって言われた…
62774RR:2009/10/30(金) 13:24:40 ID:nvBIVBx3
俺も、スラロームはクラッチ触るなと。
63774RR:2009/10/30(金) 13:34:18 ID:YLYOiN4L
うちは一般道でアクセルだけで行くのは安全を考えてない馬鹿だけだ。
何事にも対処しやすいようにハンクラ使えって教ったぞ。
64774RR:2009/10/30(金) 13:40:33 ID:F4PPgu9A
うちも普通二輪でスラロームは半クラ無しだったな。2速か3速で行けと。
S字も2速半クラ無し、クランクは2速で半クラ、1本橋は1速で半クラ。
65774RR:2009/10/30(金) 14:34:03 ID:2mS0gH3x
うちの教習所ではスラロームは回避行動の練習だって聞いた
だから速く通過するより大きく避けろって
急な回避行動で半クラ使えるかって話
66774RR:2009/10/30(金) 14:36:29 ID:/XrLyL1/
うちもスラロームではハンクラは使わないなー
つか、安全の為にハンクラ使えって意味がわからん誰か教えて
67774RR:2009/10/30(金) 14:58:40 ID:H6X5bmFW
うちもアクセルだけで2速でスラローム
68774RR:2009/10/30(金) 15:28:10 ID:Pz8FFDXN
俺もアクセルワークのみ、と言われたな。
進入もストップ→ゴーじゃないから半クラはまったく使わない。

整備が悪いのか、教習車によってアクセル開けてもスグに反応しないのがあって
そういうのにあたるとまったくリズムにのれなかった覚えが。
課題の中では一番嫌いだったわ。
69774RR:2009/10/30(金) 15:38:42 ID:fuOc8IGl
スラロームもクランク、八の字、その他曲がるときは後輪ブレーキをかけながらやってたな。
70774RR:2009/10/30(金) 15:55:01 ID:kM5q39dm
教習生のレベル、教習所の方針によって違うんだから
教わったことをやればおk

>68
教習車ボロいの多いよなw
71774RR:2009/10/30(金) 16:12:42 ID:Tkcsxo4x
スラロームは使うならクラッチより、リヤブレーキだろ
リヤブレーキ使うと、上手くリズム取れてヒュンヒュン回れるよ
72774RR:2009/10/30(金) 16:14:55 ID:H6X5bmFW
うちのAT教習車は俺のAT教習の予約直前に壊れやがった。スクーターはやっぱりタイヤちっちゃいし重いしで、CBよりかなりはやく寿命がくるみたいだ
73774RR:2009/10/30(金) 16:20:21 ID:Tp5k/TYG
うちの教習所の小型限定MTはCB125Tだが教習生用と教官用の二つあるんだがどっちともガタが着てる・・・
教習中に壊れたらどうなるんだろ・・・むしろ壊れたら教習受けられなくなる・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
74774RR:2009/10/30(金) 16:52:03 ID:F4PPgu9A
自分もスラロームはリアブレーキ使う事を覚えてタイムが速くなった
アクセルワークだけだと速度が出すぎて曲がれなさそうで怖いイメージなんだけど、
アクセル開けて車体起こす→リアブレーキで曲がるってテンポ良くやるとうまくできてびっくりした
クランクも曲がる前にブレーキで倒れ込むように小回りして最後にアクセルで車体起こすようにしてから
多少うまくなった感じがするし、加速→ブレーキっていうメリハリが大事なんだなって思った。
75774RR:2009/10/30(金) 16:52:36 ID:cZUAUGNk
今日体験で400に乗らされた。普通二輪なしの大型で通って20時間初めて400乗ったが大分軽いんだな(^-^;
逆に運転しにくくてスラロームは大型の時より遅いし一本橋もわたれなかった。慣れって怖いな
76774RR:2009/10/30(金) 16:55:51 ID:bjdvi/ii
>>75
損したな
77774RR:2009/10/30(金) 17:09:18 ID:6lBSSeIM
>75

確かに軽いよね
けど、慣れの問題で大型のつもりでスラロームにて
ひらりひらりしてたら怒られだぞ

だから、慎重に乗る対応でよかったとおも
78774RR:2009/10/30(金) 18:20:09 ID:ePXHkcrn
うちの通ってた教習所は翼店が面倒見てたせいか
DIO-SR(なんであるんだ)
CB125T
CB400SF
CB750
シルバーウイング
全部快調だった。
125は乗ってないけど走ってるの見ててそう見えた。
79774RR:2009/10/30(金) 20:00:04 ID:fuOc8IGl
俺の行ってた教習所はCBRの600があったな。
最初はロッシレプリカでそれと入れ代わりににモビスターカラーが入ってきたな。
飾ってあるだけだけどね。
80774RR:2009/10/30(金) 20:25:28 ID:y9jsnIEq
中型ATから大型MTの教習だが1段階で4時間補習・・・
死にたい・・・
81774RR:2009/10/30(金) 20:45:10 ID:xfg6xq7g
>>80
まぁなんだ、頑張れよ。


しかし、今回の規制はすげ〜なw
P2もくそ重いし…
怒り通り越して、笑うしかないわ。。。
82774RR:2009/10/30(金) 21:00:11 ID:JtrZFQMH
らいでぃんぐナビに発進と停止の基本操作のムービー解説
教習所よりは公道デビュー後用かも
83774RR:2009/10/30(金) 21:03:15 ID:jSm9vNUY
>>82
あれは免許取ってからでいいと思うよ。
坂道も平地もアクセル開けといてクラッチで調整の方がごちゃごちゃしないし。
84774RR:2009/10/30(金) 21:12:06 ID:odoF1QfU
規定時間があって試験を控えている教習所だからこそ、
とりあえず確実路線で合格を狙え、でいいと思う。
時間制限の無い免許取得後のスキルアップとしては、最初の一歩だな。
85774RR:2009/10/30(金) 21:37:30 ID:fuOc8IGl
>>80
規定の時間数が少ないうえチェンジ操作も覚えないとだから
規定で終わらない人が多いって聞いたことがあるよ。
86774RR:2009/10/30(金) 22:11:04 ID:y9jsnIEq
>>85
まじか・・・
少し気が楽になった
87774RR:2009/10/31(土) 00:32:10 ID:UdjZeH5S
中型から大型で、今までエンストも転倒もなかったけど
二段階みきわめ手前の高度バランスで転けた

教官が「アタタタ腰が・・・」とか言ってた50代ぐらいのおっちゃんだったけど
バイク乗るとマジうめ〜
88774RR:2009/10/31(土) 00:46:16 ID:czXxPHun
>>87
教習所のバイクで、少しはコケル練習しといた方が、お得だと思う。
実際、自分でバイク購入して(特に大型)コケルと、教習所代以上に吹っ飛ぶことなんてざらだから。
それじゃなくても、公道ではマンホールや浮き砂等コケル要因満載だし。
教習所内では、多少無理な運転して、コケルのもいい経験値かと。
89774RR:2009/10/31(土) 00:50:43 ID:SncNx7IH
今日一段階大型ATやってきた!
中型の時はバランスとりにくくて「二度と乗るか」と思ったけど、今回はうまく乗れた!バカスクもラクだからこれはこれでアリかも!
90774RR:2009/10/31(土) 01:04:10 ID:UdjZeH5S
>>88
俺も教習所では転けてもいいと思ってエンジンガード擦るぐらい
オラオラでスラロームや8の字もしたけど、こけなかったんよ
転けたのは8の字の内側の円で回るのだったんだけど、
低速バランスを教習内容にもっと盛り込んでも良いと思った

あと、中免の時に自分のバイクで何度か転けたから、それは嫌という程分かってるw
まぁ、どっちにしても教習は明日で終わりです
91774RR:2009/10/31(土) 02:01:33 ID:pVdT23eo
教習所で無理な運転はしないほうがいいよ。
縁石やエンジンガードで足をはさんで骨折するよ。
92774RR:2009/10/31(土) 02:30:39 ID:57ZsQaIW
4月から社会人で入社までに小型二輪を取得しなければいけないので明日から教習が始まります。

小型でも結構苦労しますかね?

もの凄く不安です…
93774RR:2009/10/31(土) 05:02:49 ID:W+bG5/ps
>>92

ここ見てると苦労話が良く見れるけどなんだかんだでほとんど卒業出来てると思うんだ

君も苦労するかもしれないけど向上心さえ持ってやれば大丈夫

イメトレしっかりすれば覚えも早い
94774RR:2009/10/31(土) 07:47:12 ID:SncNx7IH
イメトレ大事!
あとこの良スレ活用すべし!
95774RR:2009/10/31(土) 08:02:30 ID:z3ELfuFf
教習所の坂道発進でバランス崩してバイクごと転落した人がいたらしい。
教官が坂道発進はあまり左に寄らないようにと言ってた。
低いガードあるがよっぽどのヤツと感心した。
本日、2段階3コマ行ってきます。
96774RR:2009/10/31(土) 08:10:14 ID:AsSIvlsd
今日は卒検
どうなることやら
97774RR:2009/10/31(土) 08:32:33 ID:9+NuLiaV
>>96

私もです。お互い頑張りましょうね
98774RR:2009/10/31(土) 09:11:25 ID:hxeoCzPG
俺も卒検だ
10日で卒業する予定が予約の都合で13日もかかってしまった><
どうせ受かるんで先におにぎりくださいwww
99774RR:2009/10/31(土) 09:41:35 ID:LWjVf0Xy
毎回コケては起こすから腰がぶっこわれました・・・><
100774RR:2009/10/31(土) 09:46:38 ID:pVdT23eo
>>92
郵便局?
小型なら軽いから簡単に取れると思うよ。
たしかスラロームもないよ。
101774RR:2009/10/31(土) 10:02:55 ID:57ZsQaIW
>>100
郵便局ではありませんが郵政グループです。

AT限定でいいのに地元の教習所ではMTしか取れないし…

早く合格して楽になりたい…
102774RR:2009/10/31(土) 10:55:29 ID:o/Xny2r1
スラローム下手すぎだわ・・・
クソ・・・壁殴っちまった・・・
103774RR:2009/10/31(土) 11:00:02 ID:vHPQaadK
>>102
冗談でも気持ち悪い
104774RR:2009/10/31(土) 11:00:04 ID:q27hca4X
痛い痛いの〜飛んでけ〜
105774RR:2009/10/31(土) 11:01:20 ID:GLVAdyJk
今日から2段階だ。
調子乗ってるのはわかるが、最近自分でも上達してきた気がするんだ。急に「あれ?スムーズになってきたな」みたいな。
法規走行ちょっと緊張するけど…
お金の準備出来てないから卒業してもすぐに乗れないんだよなぁ。

あと数回しか乗れないのは寂しい気もしてきたよ。
106774RR:2009/10/31(土) 11:08:27 ID:pVdT23eo
>>101
四輪車と違って二輪車はATとMTでブレーキの場所が違う。
はっきり言って低速調節やクランクとかはMTの方が全然楽だよ。
トータル的にみるとニーグリップができるから安定感があって走りやすいのはMTかな。
何より教習では難しい場所でのギアチェンジがないから大変ではないと思うよ。
ただ四輪車の免許を持ってると規定時間がかなり少ないから忙しい。
多分、教習で乗ってしまえば以外と動かせるから安心出来ると思うから心配するだけ損だよ。
107774RR:2009/10/31(土) 11:12:18 ID:XyrdAj+a
初めまして今日で2回目の実技なんですが
発進前にウインカーを出すのを忘れて教官にヘルメットの上から竹刀で思いっきり叩かれました
あまりの痛さに泣きそうになりました
皆さんもよく叩かれましたか?
千葉の教習所です
108774RR:2009/10/31(土) 11:13:05 ID:iTHK5z6d
>>105
のれないならそのまま大型へGO!

したらもっとバイクが遠のくか・・w
109774RR:2009/10/31(土) 11:17:40 ID:qX67ytmL
>101
ん? 郵政ってこたぁ、仕事で乗る予定の車両はカブ(赤蕪?)だよね。
だったら、ATよりMTで練習した方がよっぽどいいと思う。
アレは免許区分上はATでも機構上はノークラMTで、
Rブレーキは右足だった筈。
110774RR:2009/10/31(土) 11:18:42 ID:qX67ytmL
>107
竹刀で叩くなんて聞いた事が無いぞ。
公安に聞いてみ?
111774RR:2009/10/31(土) 11:25:36 ID:iTHK5z6d
>>110
釣られんなww
メットの上から殴られて痛いわけがないし・・

本当ならさっさと傷害で警察池w
112774RR:2009/10/31(土) 11:55:05 ID:XyrdAj+a
>>111
本当です友達がたまたま動画を撮っていましたので、ユーチューブにアップします!
113774RR:2009/10/31(土) 12:23:33 ID:GNdXyD61
こんなためになるスレはない。ずっとROMってたけど、
たった今、卒検合格しました。 入校したのが八月…、仕事
の都合で予約も飛び飛び、季節も変わってしまいました。
みなさん、お世話になりました。こんな自分にもオニギリ
もらえますか?
114774RR:2009/10/31(土) 12:38:23 ID:AsSIvlsd
>>96です
卒検受かりました
例の物ください
115774RR:2009/10/31(土) 12:55:35 ID:VHqhj1Xk
>>103
ネタにマジレスとかちょっと
116774RR:2009/10/31(土) 13:16:17 ID:vHPQaadK
>>115
気持ち悪いものは気持ち悪いんだ
117774RR:2009/10/31(土) 13:21:32 ID:lFTopLI8
>>74
そのリアブレーキ、癖にならない?
知り合いにも、倒しこんでいる最中(というかきっかけに)に踏み込む癖がある奴が居る
118774RR:2009/10/31(土) 13:29:02 ID:cAzgU7MJ
急制動がうまくいかないよ
規定の白線前でとまるがどうしてもタイヤロックしてしまう
どうすればいいですか?
119774RR:2009/10/31(土) 13:29:58 ID:jSaVQkM/
別にいいじゃん
120774RR:2009/10/31(土) 14:00:04 ID:0A5ZMLN0
今日卒検だったんだが、スラローム半ばで逆走車が進入してきてそのまま転倒。
とっさに停車して回避出来たが、その場で検定終了…

次の補習でどんな教習するのか楽しみで仕方がないw

教官…次こそおにぎりが欲しいです……
121774RR:2009/10/31(土) 14:01:28 ID:vK7ZQyTC
>>98だけど受かったよ
誰もおにぎりくれてないしorz
122774RR:2009/10/31(土) 14:22:06 ID:qX67ytmL
>120
はい?
スラロームで逆走車を回避するために停止して検定終了って、中止?
……そりゃ確かに足付きは中止条項に引っかかるが、
回避という最も大事な行動を取っての事だから中止は厳し過ぎだろと。

たまに猫が飛び出して転倒→中止は聞くけど、
停止出来ない=未熟とも取れるから中止も仕方ないとは思う。
けど、今回はきちんと回避しての事だからなぁ。
つか、回避せずに突っ込んで、どうやって合格しろというのだろう。
123774RR:2009/10/31(土) 14:34:21 ID:pai6BJdD
>>121ごめん携帯のでよければ
つ
124774RR:2009/10/31(土) 14:45:38 ID:czXxPHun
合格した人達おめでとう。

今2チャンで大規模なプロバイダ規制が発令中なのよ…
おにぎりAA貼る人達も、多分巻き添え食らってるかと…
自分はAA貼れないんで、ごめんなさいです。


楽しい二輪ライフを。。。
125774RR:2009/10/31(土) 14:52:06 ID:lFTopLI8
>>118
チェックポイントはいくつかあると思うけど。
視線が足元見過ぎていないかとか。
力んでリアをガツンと踏み込みすぎてないか
前段の加速操作にもたつくと、
いつまでもステップに踏ん張っちゃうから
リアのコントロールがうまくいかないことがある。
発進したら三速までは早めに操作する。
指定速度に達したら、アクセル戻して一息ついてから、
急制動エリアに入る位の余裕があるといいと思います。
あくまでフロントがメインで、リアは車体を安定させるための補助
126774RR:2009/10/31(土) 14:59:09 ID:Jo57lvK+
卒検受かった人達おめでとう。私も無事大型二輪合格しました。
事故に気をつけて楽しいバイクライフを〜。

携帯から。
つ【おにぎり】
127774RR:2009/10/31(土) 15:11:42 ID:+bawQKIa
>>99
ネタかなと思うけど、引き起こしの時に腰曲げちゃだめだよ。
重い物を持ち上げるときと同じで、簡単に腰痛める。

曲げるのは膝で、腰は曲げずに背筋を伸ばすぐらいのつもりで。
そうすれば自然と脚力で起こすことにもなるわけで、
非力な人でも引き起こしが楽にできる。
128774RR:2009/10/31(土) 15:15:45 ID:ox2jrrR1
センタースタンド解除する時に結構倒しちゃうんだけど卒検はサイド?
129774RR:2009/10/31(土) 15:20:32 ID:jSaVQkM/
サイド受けることになるかもね
130774RR:2009/10/31(土) 15:37:37 ID:qX67ytmL
>128
センタースタンドは実技教習最初の取り回しまでしか触らない。
卒検はサイドスタンドを立てた状態から始まり、
サイドスタンドを立てて終わる。

つか、センター解除で倒すって、いくら勢いをつけるからといっても器用だな。
ハンドルを真っ直ぐにして車体の前後に力を掛けるだけだぞ?
解除されたらすぐにFブレーキで、慣れないうちでも30cmも進まなくて済むし。
131774RR:2009/10/31(土) 15:45:37 ID:JVhvRpTf
>>113
         おにぎりワッショイ!!
      \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   +\\ おにぎりワッショイ!!/  +
                                +
.     +    /■\  /■\  /■\   +
         (∀`  ) ∩´∀`∩ ( ´∀∩ ))
   +  (( ⊂   ⊂ノ  ヽ    ノ   (つ  ノ     +
          ) ) )  .丶 l /   .( ( (
         し 'し '    .UU     ∪ ∪
          | | | |    .| | | |    | | | |
132774RR:2009/10/31(土) 15:47:51 ID:ox2jrrR1
>>130
レスありがとうございます

引き起こしとか他は問題無く出来たんですが、身長が足りないのかセンター掛けた時に取り回しがいっぱいいっぱいで解除された勢いで倒れるって感じです
体重で引き戻そうとしたんですがあんまり体重が無いので保たずにパタっと
133774RR:2009/10/31(土) 15:49:53 ID:JVhvRpTf
>>114>>121
♪  合格チャッチャッチャッ ♪
        /■\      /■\
       (・∀・ )     .(・∀・ )
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
        ♪ オメデトチャッチャッチャッ  ♪
       /■\       /■\
      ( ・∀・)     (. ・∀・)
     (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
     . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

合格オメ!
134774RR:2009/10/31(土) 16:58:13 ID:KURd/rLi
*リアル教官からのアドバイス*

慣らし走行(慣熟走行)では制限速度を守ること。採点しない区間でも。
かっこつけて15キロオーバーして、採点を始める前に落ちたやつもいます。
135774RR:2009/10/31(土) 17:38:31 ID:A/MGRZ4a
2段階って実際には何するの?
急制動と検定コースをぐるぐるまわるだけ?

もう8の字だけは勘弁して欲しいw
136774RR:2009/10/31(土) 17:43:53 ID:9y5/PkEZ
ここにくると、ホント勉強になるし勇気がわいてきますね!
私ももっと頑張ろう(´`)
137774RR:2009/10/31(土) 17:53:56 ID:+bawQKIa
>>132
「解除された勢いで倒れる」「体重で引き戻そうとした」ということは、
130 の言っている「解除されたらすぐにF (フロント) ブレーキ」というのをお忘れでは。
「取り回しがいっぱいいっぱい」とは言え、流石にブレーキレバーには手が届くだろうし。
138Nanacy ◆7743270452 :2009/10/31(土) 18:41:45 ID:RJeqYOop
大型卒検合格シマスタ
139774RR:2009/10/31(土) 18:57:48 ID:DFGk5SjH
卒検、緊張でヘロヘロだったけどなんとか大型合格しました。
ここはとても参考になりました。
是非オニギリ下さいです。
140774RR:2009/10/31(土) 19:10:01 ID:hcinqF9d
>>134

僕の通ったところは、検定では制限速度超過では減点しないって
言ってた。近隣の教習所周辺でも、速度超過で減点しているところは
ないって。ただし、減速の仕方がまずくてカーブに突っ込むとそこで
減点て言っていた。

というか、バイクの検定、みんな遅すぎる、もっと飛ばせって
言ってた。僕も50km/h近く出した。でも、他が遅すぎて、遅いって
言われたけど。
141774RR:2009/10/31(土) 19:11:33 ID:hcinqF9d
でも、他が遅すぎて、遅いって言われたけど。

外周は飛ばしたけど、S字クランクとかが遅いって意味です。
142774RR:2009/10/31(土) 19:12:27 ID:ds+vYOsL
>>137
右に倒しているのでは?
倒さないつもりで、ハンドルを右に切っている予感。
143774RR:2009/10/31(土) 19:14:20 ID:ds+vYOsL
あ、逆。
左に切っている、だった。
144774RR:2009/10/31(土) 19:14:25 ID:VAHzGUy/
気にすんなよ。
くよくよすんなよ。
大丈夫、どうにかなるって。
Don't worry!
Be happy!
145774RR:2009/10/31(土) 20:02:07 ID:msd//YIQ
もっと熱くなれよぉぉぉぉぉぉ!!!!!!
146774RR:2009/10/31(土) 20:02:46 ID:tP/UW+Mu
>>136
頑張ろうぜ
俺も今日やっと8の字克服できた。
今から教習始めようと思うも不安でなかなか踏み出せない人
心配ないよ。一つ一つが大事だし、絶対できるようになるからさ!
147774RR:2009/10/31(土) 20:04:59 ID:pVdT23eo
>>140
検定中に正確なスピードははかれない(40以上でランプがつくパターンはあるが)
ので極端でなければ速度超過で落ちることないと思う。
なにより検定の基準はあるだろうけど○G以上かかれば減点とかあるみたいだけど、
ハッキリいって計って検定やってるの見たことがない。
教習所で働いてる友達がいってたが検定の合格率が低いと
公安委員会から指導がくるような事を言ってたよ。
特に2輪の検定なんて離れた所から見てるから細かい所まで見えないから
無難に走りきれば、全て合格らしい。
結構、教習所も固いイメージだけど適当なんだなと思った。
もちろん全ての教習所がいい加減なわけじゃないだろうけどね。
148774RR:2009/10/31(土) 20:06:17 ID:ox2jrrR1
>>137
>>142
次の教習の時はご指摘の部分を気をつけてやってみます
ありがとう御座いました。
149774RR:2009/10/31(土) 20:29:21 ID:z3ELfuFf
大二2段階4時間終わりました
シュミレーションしたがあの機械は微妙、アクセルもブレーキの効きも非現実的
危険回避や予知の為ならCGで十分、設備の償却費が講習料金に入ってるかと思うと関連企業の餌かと思う
150774RR:2009/10/31(土) 20:35:38 ID:aq7xyfob
今日初めて一本橋した
なかなか完走できなくて
挙句の果てには大型自動二輪取りたいのに
400でやってみてとか言われる始末
結局一回も完走できなかったorz
あぁイライラする!!!
151774RR:2009/10/31(土) 20:41:09 ID:X/3FTMed
>>120
>今日卒検だったんだが、スラローム半ばで逆走車が進入してきてそのまま転倒。
>とっさに停車して回避出来たが、その場で検定終了…

転倒したのは120だよな?検定中止になったわけだから
>とっさに停車して回避出来たが、
江口以外は、コケる=回避なんて言いませんw
152774RR:2009/10/31(土) 20:51:24 ID:X/3FTMed
>>127
つデッドリフト

脚だけでなく腰も使う、が正解
153774RR:2009/10/31(土) 20:52:23 ID:qX67ytmL
>151
文脈の通りに解釈すると、転けたのは逆走車だろ。
「逆走してきた上に転倒した」奴を回避するために停止した、と読めるんだが。
でなければ、停止=回避「出来た」のは誰?
少なくとも逆走車が停止したようには解釈するのは困難。
154774RR:2009/10/31(土) 20:53:19 ID:ogNyhnRq
>>138

おにぎりワッショイ!!
      \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   +\\ おにぎりワッショイ!!/  +
                                +
.     +    /■\  /■\  /■\   +
         (∀`  ) ∩´∀`∩ ( ´∀∩ ))
   +  (( ⊂   ⊂ノ  ヽ    ノ   (つ  ノ     +
          ) ) )  .丶 l /   .( ( (
         し 'し '    .UU     ∪ ∪
          | | | |    .| | | |    | | | |
155774RR:2009/10/31(土) 20:54:53 ID:ogNyhnRq
>>139  おめでとう よく頑張ったね。
おにぎりワッショイ!!
      \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   +\\ おにぎりワッショイ!!/  +
                                +
.     +    /■\  /■\  /■\   +
         (∀`  ) ∩´∀`∩ ( ´∀∩ ))
   +  (( ⊂   ⊂ノ  ヽ    ノ   (つ  ノ     +
          ) ) )  .丶 l /   .( ( (
         し 'し '    .UU     ∪ ∪
          | | | |    .| | | |    | | | |
156774RR:2009/10/31(土) 21:12:53 ID:X/3FTMed
>>153
回避して停止できたなら、検定中止になる理由がないと思うが
157774RR:2009/10/31(土) 21:14:09 ID:2Y78k9G/
>>151
スラローム中どんな理由であれ足付いた検定中止だから。

>120の内容は、逆走車の進入は不運だったが、その事(落ちた原因)に対する補習内容が楽しみ。
とういう文面に読めた。
158774RR:2009/10/31(土) 21:17:16 ID:ZBLNIIfK
大型教習一段階の初回と2回目の2時間乗ってきた。ちなみに中型は10年乗ってる。
一本橋は楽勝だな。15秒程度なら成功率100% 20秒狙うと高確率で落ちるがw
試験では10秒でいいのなら、緊張さえしなければまあ落ちないだろうな。

波状路初めてやったんだけど、意外と難しかったw 重心を前の方に移せってアドバイスで
なんとか出来るようになったが、かなり危ういw

クラッチが重くて左手が筋肉痛だ・・・

さっさと免許とって新型VFRかうぞー
159774RR:2009/10/31(土) 21:18:55 ID:X/3FTMed
>スラローム中どんな理由であれ足付いた検定中止だから。

常識的に考えて、責任の所在次第だろう
バイクの整備不良で止まった、コース上にオイルがこぼれてた、等々、運営側の責任で中止にせざるを得ない場合が考えられる
160774RR:2009/10/31(土) 21:30:46 ID:EZzfufck
ヨウツベでGLの引き起こし見たけど凄くて逆にワロタ
161774RR:2009/10/31(土) 21:56:21 ID:Fu5B0uGW
>>150
一緒だ。
イライラは しないが かなり凹んだorz

一本橋 超簡単 誰でも楽々!みたいなアドバイス下さい。

また失敗するのかな?
出来るるようになるのかな?

なんて考えていると憂鬱になって
教習所通いたくなくなるorz
162774RR:2009/10/31(土) 22:01:22 ID:iTHK5z6d
>>161
>>5を読むこと、プラス
一本橋がなかなか渡れなかった俺が、指導員に言われて急激に
上達したのが「クラッチを完全に切るな、繋ぐな」だった。

繋げるときも切るときも、ごく微妙な幅でコントロールすると、急に
挙動が乱れたりすることがなくなった。
あとは、膝締めるだけじゃなく、しっかりステップ踏んで踏ん張れ。
163774RR:2009/10/31(土) 22:05:24 ID:1khs24Wd
一本橋の向こうに1億円が落ちてる!

って仮想視
164774RR:2009/10/31(土) 22:07:32 ID:qX67ytmL
一本橋は、最初はタイムを気にせず、1速アイドリングでクラッチ完全に繋いで
走れるようになるのも、完走出来ない人向けの練習としてはアリだろう。
そこからハンドル左右振りでバランスを取りつつ、ブレーキ、半クラで速度を落としていって
規定タイム+2秒をコンスタントに出せるようになればおk。
165774RR:2009/10/31(土) 22:07:54 ID:W+bG5/ps
>>161

落ちるかもと思って頭ごと下見たりしてないかな?

落ちても良いから頭動かさないで前方だけ見ておけばガラッと変わるはず
目だけ動かしてチラッと位置確認は良いと思う

一回渡れると自信になるんだけどなぁ
166774RR:2009/10/31(土) 22:15:00 ID:iTHK5z6d
一本橋って、もう確実にできるようになったぜ、余裕とか思ってるやつとか、
指導員レベルのやつでも、カイジみたいに地上200mとかだったら全員失敗
するんだろうなやっぱりw
167774RR:2009/10/31(土) 22:15:45 ID:MbP8CMum
俺も今日ずっと一本橋やってたけど、やや前傾姿勢で脇閉じる感じでやったら大分ぐらつかなくなったよ。
しかし、教官って腹立たしいくらいうまいな。
タンデムでなんであんなにバンク出来るのか…
168774RR:2009/10/31(土) 22:18:52 ID:ZBLNIIfK
>>166
途中で心が折れるw
左手ももたねーよw
169774RR:2009/10/31(土) 22:54:28 ID:X/3FTMed
>地上200m
まず風でだな・・・

風がなければ、タイムは二の次で突っ切る
バイクの一本橋はかなり幅が広いから突っ切る分には余裕

こっちのほうがムズイ
http://www.youtube.com/watch?v=R-YEFpbFIig
170774RR:2009/10/31(土) 22:56:53 ID:9y5/PkEZ
146さん、ありがとうございます(´`。)
今日は初めて一本橋やスラロームなど課題になるコースをやったのですが、スラロームがスムーズにいかず…。
バイクを倒すって何か怖いなぁと思うと余計ぎこちなくなっちゃって(・・;)
でも、何度失敗してもバイク楽しいので同じ失敗をしないよう根気よく頑張ってみます!
171774RR:2009/10/31(土) 23:04:10 ID:9+NuLiaV
今日卒検受かりました。2月から学校通い始めて、途中登校拒否になりましたが何とか卒業出来ました。

握り飯を下さい!
172774RR:2009/10/31(土) 23:19:43 ID:A/MGRZ4a
第一段階見極めいけたらあとは余裕?
173774RR:2009/10/31(土) 23:25:54 ID:xkQevSOf
>>172
ここからが本当の地獄だ・・・

は冗談として、通過点に過ぎない。
法規走行を踏まえた運転に入る、
174774RR:2009/10/31(土) 23:28:57 ID:A/MGRZ4a
普通四輪もってるから法規走行は大丈夫だと思うんだけど大変なのかな・・
175774RR:2009/10/31(土) 23:32:37 ID:jSaVQkM/
4輪の法規で役に立つのは、急に信号が変わってもあわてない事くらいだ
176774RR:2009/10/31(土) 23:53:34 ID:SoAnmJf7
>>159
結局中止なんかい
177774RR:2009/11/01(日) 00:00:44 ID:jDNNjT9Q
>>169
バイクトライアルは素人がやると大怪我ではすまない
それこそ死ぬよ、マジで
178774RR:2009/11/01(日) 00:24:13 ID:1vKNYjV+
逆走してきたやつと衝突してでもスラロームを続けるべきだな

台風の日でも、一本橋突風で落ちたらアウトだし
179774RR:2009/11/01(日) 00:38:30 ID:ZDGLW8EH
>>177
子供の頃、砂場にあった足場を飛び移って遊んでたら、足滑らせて額割ったの思い出したわ。
180774RR:2009/11/01(日) 01:24:59 ID:3ORBHRGM
>>179
額って・・・
想像したら痛ぇ
181774RR:2009/11/01(日) 01:30:25 ID:Sp7EX0jJ
>>174
基本的には四輪と一緒と思ってOKだけど
指示器の消し忘れや、曲がる方向のラインから50cmとかそういうのがある

>>179
子供の頃って、階段から飛び降りたり、岩場で飛んだり
今から考えるとかなりヤバイことやってたよなw
182113です:2009/11/01(日) 01:41:57 ID:jlomxkii
ありがとう(ToT)
183774RR:2009/11/01(日) 08:21:56 ID:acZvenw2
これから一時間自主練習して昼から大自二の卒検行ってきます。

東京は日中の気温が25度位まで上がるみたいだから、
今日卒検の人は服装に注意しましょう。

おにぎり腐らないように冷蔵庫に入れておいてー。
184774RR:2009/11/01(日) 08:44:23 ID:RkqBebxN
>>183
まかしとけ
   __                 __
   \  \./鮭ヽ/腐ヽ/鮭\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
185774RR:2009/11/01(日) 12:18:58 ID:NMTr02E1
一段階見極め何回も落ちている自分だけど、急制動は何とかできるようになった。

F=maを思い出して、そうだ、加速度だ!!との考えに至り、等速運動=加速度=0
との結論に至り、よってF=0との結論に至り、40kmまでの加速を早めに終わらせ、
あとは等速運動に気を払い、慣性モーメントがかからないようにバイクと体をなるべく一体化させ
その理論的物理的な観点から、恐怖心を払拭したおかげで、急制動が以前に比較して怖くなくなった。

いやー人間、追い詰められると、色々考えるもんだw
186774RR:2009/11/01(日) 12:27:57 ID:eca+6NF5
俺も一本橋とかスラロームで必要な速度とか計算したりした
何だかんだ役に立たなかったけど
187774RR:2009/11/01(日) 12:27:58 ID:NMTr02E1
さらに考えれば、早めに40km以上に加速して、そこからエンブレで減速しつつ
急制動に入れば、Fはマイナスから入る事になり、より急制動時の車体身体にかかるGは
減少しているはずだ。

急制動時点手前で、減速して40kmで進入しても、問題はないのですか??
188774RR:2009/11/01(日) 12:30:05 ID:R6VaaxCl
>>187
理論的に考えると確かにそのとおりだな・・
今日みきわめだけど試してみるわ。
いやまあ急制動自体は余裕で止まれるんだけどw
189774RR:2009/11/01(日) 12:33:11 ID:NMTr02E1
>>186
追い詰められた結果ですw
急制動だけは怖くてw自分がとんでっちゃいそうでw

加速度つけて急ブレーキは怖くて当然ですよねw俺は間違ってなかったw

旨くできる人が不思議だったけど、こんな事考えもしないでやってるのかな?
教官は「早めに40kmにしてその速度を維持してやって下さい」と仰っていたので、
まあその通りにすれば、今になって考えれば出来るわけなんだが、俺にはこれだけでは無理だった。
190774RR:2009/11/01(日) 12:40:24 ID:R6VaaxCl
>>189
急制動のときになって「怖い」って言い出すってことは、
普段の教習からスピード抑えすぎなんだよ。

急制動やる直線は普段から45kmくらい出して、そこから
減速するようにしてれば何も意識せずできるって。

最初2回指導員の言うとおり試して、その後失敗したことがない。
191774RR:2009/11/01(日) 12:41:01 ID:NMTr02E1
>>188
いえ、出来るんでしたら変な考えは必要ないですよ。
余裕だなんて俺から見ると天才です。
192774RR:2009/11/01(日) 12:42:58 ID:Sp7EX0jJ
中型→大型で今日合格しました!
だいたい順調にいけたけど、クランクのライン取りが危なかったのと
一本橋の安全を見過ぎて9秒だった
降りた後、あーもう終わりかー…となぜか切なくなったりw
曇りのち雨の予報だったけど、午前中は晴れてたので良かったよ

>>189
急制動は慣れてくると
「40km…ブレーキ!…この辺でクラッチ…もうちょっとブレーキ緩めてOK」
とか一瞬で考える余裕すら出てくるYO!
193774RR:2009/11/01(日) 12:43:24 ID:NMTr02E1
>>190
なるほど。これも目からうろこです。
ちょっと速度高めで頑張ってみよう。

あと皆さん、教習中に、
自分が今どのギアで走ってるか、分かります?
194774RR:2009/11/01(日) 12:47:45 ID:R6VaaxCl
>>192
そうそう。
俺途中でシフトダウンしてたら「それはしなくていい」って言われたw
195774RR:2009/11/01(日) 12:52:21 ID:GAnWv6cC
今から自動二輪MTの卒検行きます
教習中一回も雨無かったのに卒検だけ雨、一番合格目指して行きます
196774RR:2009/11/01(日) 12:56:25 ID:Vr+BgPlF
>>187
理論的に考えるまでもなく、
>減速して40kmで進入
は教習所スレで結果が出てると思うなぁ
197774RR:2009/11/01(日) 13:08:45 ID:96wLvCQh
まずい、かなりスランプで混乱してます。

クランクが怖くて仕方ないです・・・

リアブレーキと半クラ使ってアクセルふかしてそのまま通過ってのは頭でわかってても、怖い。

アクセルふかす→少しブレーキ緩めると速くなる→目の前にパイロン→無意識にかアクセル緩める→転倒


の繰り返し。

引き起こしもうまくいかないしで、半泣き状態
この時限、あと何時間やればいいのか・・・周りはどんどん先にすすんでるのになぁ・・・
仕事で土日のみだから、また来週わすれたら無限ループになりそうで、それも怖い
198774RR:2009/11/01(日) 13:12:57 ID:MoWcDtiP
ちゃんと視点はコースの先の方に向けてる?
パイロンばかり見てるとそっち行っちゃうよ

って教官に言われました!
199774RR:2009/11/01(日) 13:15:19 ID:/vnmUYJf
>>185
急制動って1段階だっけ?
200774RR:2009/11/01(日) 13:15:37 ID:Sp7EX0jJ
>>197
一度、クラッチ使わずに、2速アイドリング状態でゆっくり行ってみれば?
軽くリヤブレーキ掛ける程度ならエンストもしないし
あと目線も大事

俺もクランクは特にアクセル開けずに惰性で行ってた
201774RR:2009/11/01(日) 13:16:37 ID:yVP/NDKV
>185
いやそれ考えすぎだろw
加速からいきなり減速に転じるのはタイミングを取り辛いとか
操作が煩雑になるとかいったデメリットばかり。
だから早めに加速を終了してブレーキングに集中しろ、って話だ。
40km/h巡航なら別に怖い事は無いだろ。
202774RR:2009/11/01(日) 13:20:34 ID:adIyFFGj
停車時や降車時にギアを変えるときに
エンジンをふかしながらだと入りやすいのはどういう理由なんですか?
指導員さんに教えて貰った時に聞きそびれてしまいました。教えてください
203774RR:2009/11/01(日) 13:22:48 ID:QUrTCUb3
俺もクランク苦手。
自分はリアブレーキで進入しつつ、2速アイドルの半クラで立て直ししてるなぁ。
それでエンストはしたことないし、速度も十分に落ちるから余裕がでる。

あと、なぜかクランクだけはニーグリップ意識しないと安定しない。
一本橋もスラロームもニーグリップを意識しなくてもクリアできてるけど、
クランクでニーグリップ意識すると、すごい安定しておどろいた。
204774RR:2009/11/01(日) 13:47:03 ID:R6VaaxCl
>>203
ニーグリップ重要だよね。
あと、やばいパイロン突っ込んじゃう!左に曲がらないと!って
思ってるときに逆に右足を踏ん張ってないかチェック。
そこで左足を踏ん張れると、うまい具合にそっちに曲がっていく。

膝とステップを気合で曲がりたい方向に踏ん張れ。
205774RR:2009/11/01(日) 13:47:13 ID:96wLvCQh
>>197です

とりあえず半泣き状態から脱出し、今は体のあちこちを打ち付けた痛みに気づきましたorz

そういえば自分、みなさんがおっしゃるような目線とニーグリップに気持ちがいかずにアクセルとブレーキで混乱していたかもしれません。

アクセルふかさないとダメだ〜とかそればっかり

スレ冒頭のサイトを見直して、イメトレして次回再挑戦してきます!

皆様ありがとうございます
206774RR:2009/11/01(日) 13:54:22 ID:d/lRJKkT
>>197
>アクセルふかす→少しブレーキ緩めると速くなる

クランクはクラッチレバーとハンドル操作しかしないんだよ。
クラッチもアクセルもリアブレーキも微妙なタッチで操るなんて集中力が分散して全部おざなりになる。
前ブレーキは使わないから右手はグリップ握ったまま、アクセル2500回転位で固定し動かさない。
そうすれば意識は半クラとハンドル操作(走行ライン)に集中出来る。

リアブレーキは軽くかけっ放しにすればクラッチ繋いだ時の加速が鈍くなるし、
クラッチ切った時の減速も早いからゆっくり走り易いってだけ。使わなくても良い。
出口で止まりたい時はリアブレーキで止まるけどね。

1本橋より早く走れて走行ラインも広いから楽な課題だが、
ハンドルを大きく切るので、まだ手に力が入る(体重がかかる)人は苦手かも。
ニーグリップすると、上半身は下半身で支える事になるから
腕全体に余裕が出来てハンドルを操作し易くなるんだよね。

長文スマソ
207774RR:2009/11/01(日) 13:57:05 ID:acZvenw2
大自二卒検合格したー!

おにぎり腐ってないかい?
208774RR:2009/11/01(日) 13:58:52 ID:R6VaaxCl
>>207
おめでとう!
だがおにぎりは11月だってのに暑すぎて腐った^^
209774RR:2009/11/01(日) 14:02:27 ID:ZCo1TMLv
>>207今お米刈ってるからちょっと待って。
210774RR:2009/11/01(日) 14:03:58 ID:NMTr02E1
クランクは何も考えずに出来るけど、まさしく2速アイドリングでやり遂げられるけど、
半クラでゆっくり渡れといわれたけど、何でだろう?
211774RR:2009/11/01(日) 14:26:45 ID:FvsMH+Q/
ニーグリップ意識してれば大抵逝けちゃうよな!
212774RR:2009/11/01(日) 14:48:16 ID:3oimu64j
>>207
        梅にぎりワッショイ!!
     \\ 合格ワッショイ!! //
 +   + \\ オメデトワッショイ!!/+
                            +
.   +   /梅\  /梅\  /梅\  +
      ( ´*`∩(´*`∩) ( ´*`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

合格オメ!
213774RR:2009/11/01(日) 15:01:05 ID:TXeGEpOp
色々、課題あったけど、教習所のすべての項目って結局はニーグリップと
目線でつきているような気がする。
214774RR:2009/11/01(日) 15:19:20 ID:FWmhRmE6
土砂降りの中、大型卒検合格きたー!
215774RR:2009/11/01(日) 15:29:57 ID:dsbKCdlY
>>213
だね。
「ニーグリップしてるのに出来ない」ってのは「してるつもり」なだけの事がほとんど。

中型で乗り慣れてると、別に何も意識しなくても大型の課題自体はクリア出来る。
でも厳しい所だと乗車姿勢(−10点)取られるから、無理に意識してでもやった方がいい。
目線や荷重は公道で乗るためにも大切なことだからね。

>>214
おめ!
216774RR:2009/11/01(日) 16:15:21 ID:GAnWv6cC
>>195ですが、先程卒検合格しました。
雨に濡れて身体冷えたんで暖かいおにぎり頂けたら有難いです
217774RR:2009/11/01(日) 16:20:32 ID:u7bLnUUL
合格!
218774RR:2009/11/01(日) 16:25:32 ID:2taPf1z6
クランク苦手だったが
一速半くら
進入まえにしっかり減速
常に先をみるように目線
膨らんでまがる
などなど、潰していったらなんとか卒業しましたよ
219774RR:2009/11/01(日) 16:27:38 ID:FWmhRmE6
今日の卒検は急制動で二人転倒
フロント滑ってずさー雨やばい
警察来てた
220774RR:2009/11/01(日) 16:29:07 ID:QUrTCUb3
221774RR:2009/11/01(日) 17:23:13 ID:3ORBHRGM
>>220
嘘だ!
嘘だと言ってくれ・・・
222774RR:2009/11/01(日) 17:28:40 ID:Npwlt9fv
>>220
補習300回で楽勝だな。
223774RR:2009/11/01(日) 18:26:59 ID:/vnmUYJf
>>220
スクーターでこの動きと小回りは鬼レベルだな。
やっぱりジムカーナやってる人はうまいな。
白バイよりうまい人がゴロゴロいるよ。
224774RR:2009/11/01(日) 19:10:40 ID:B7uBL76e
>>210
クランクは低速でバランスとりながらハンドル主体の旋回だから
速く通過は結構楽なんだよ。一本橋と同じ速度で通過しろって言われたの
うちの車校だけか?
225774RR:2009/11/01(日) 19:13:26 ID:3PX/UeJb
俺の通ってる教習所は、一本橋を「アクセルを一定に開けて(3000回転程)リアブレーキ使わずに、半クラの調整だけで渡れ」って言われてるんだが
他の教習所もそうなの?
226774RR:2009/11/01(日) 19:17:16 ID:UldtIMv8
>>225
一般的だな
227774RR:2009/11/01(日) 19:18:33 ID:TXeGEpOp
すげー、やってみたい。きっと、教習所で習った目線とニーグリップが
身に付いていればできるのだろう

・・・か?
228774RR:2009/11/01(日) 20:53:46 ID:NMTr02E1
>>224
>>225
 
ありがとうございます。教官から教わらずに、赤の他人様から教わるとは不思議な感じがします。
何はともあれ、一本橋とクランクは。半クラのみでトライしてみます。
229774RR:2009/11/01(日) 21:23:21 ID:NMTr02E1
そうくればS字も、やっぱりクランクみたいに半クラでやるのですか?
230774RR:2009/11/01(日) 21:42:42 ID:FWmhRmE6
>>229
運転教本見ろよ…
S字はクラッチ操作なし
アクセル操作と適切なバンク角の練習だ
231774RR:2009/11/01(日) 21:54:44 ID:7km/NCVk
初歩的な質問ですみません。
免許センターで受ける学科試験は二輪も四輪も同じ試験を受けるんですか?
それとも別々に二輪用の試験を受けるのでしょうか?
232774RR:2009/11/01(日) 22:01:17 ID:4hRAFmCv
今は全く同じ。

原付 小特 普通四輪&二輪 二種免許の区分しかない。
233774RR:2009/11/01(日) 22:08:53 ID:NMTr02E1
>>230
有難うね。S字はあんまり無理する必要はなさそうです。
234774RR:2009/11/01(日) 22:11:17 ID:7km/NCVk
>>232
ありがとうございます。
安心しました!
235774RR:2009/11/01(日) 22:25:15 ID:l2EcHy/+
クランクって2速でいかないといけないんですか?
教官がここは1速で、と言ってたような気がして今までずっと(まだ1段階だけど)1速で速度も遅いしクラッチ切らずにアイドリング状態で行ってたのですが…


あと原チャで教習所いくから400乗るといつも最初ふかしすぎてしまうw
236774RR:2009/11/01(日) 22:31:45 ID:TXeGEpOp
何度も出ているけど、その辺は教習所次第。
僕のところは2速で半クラだった。
237774RR:2009/11/01(日) 22:40:02 ID:BUA2xxGS
2速だと簡単みたいだから3速でスラロームやってみようかって言われてやってみたら
パイロン跳ね飛ばしたw
238774RR:2009/11/01(日) 22:42:44 ID:Hx+JHMzZ
>>235
普通は1速です
一応、半クラ使ってらしいけど、
コースを抜けることさえできれば、どんな方法でも構わない。

239774RR:2009/11/01(日) 22:51:29 ID:BUA2xxGS
一本橋と坂道発進以外は基本2速じゃ?
240774RR:2009/11/01(日) 22:59:56 ID:quo3EE8d
ぶっちゃけ教習所次第じゃね

スラロームは2速のとこがほとんどだと思うけど。
つか教官に確認するのが一番。
ここで聞いたのあてにしすぎて、教習で駄目出しされちゃしょうがない。
241774RR:2009/11/01(日) 23:00:13 ID:DJaSs1Mb
>>239
スラローム=400は2or3速、大型は2速
クランク=400は1or2速、大型は1速

ギア比の関係だろうが↑パターンが多い希ガス
指導方針によってさらに異なる所もあるだろう。
242774RR:2009/11/01(日) 23:04:27 ID:I4KigRyy
うちの教習所
今まで走行してきて
クランクに侵入するときは2速
1速まで落とさなくてよい
クランク直前からスタートするときは
一速でよい
無理に2速まであげなくて良い
って感じ
直前からスタートする事は稀だから
通常2速って感じだった

スピード調整はリアブレーキと断クラ

大型だと2速ではエンストしそうなので
1速でやっていた
教官の指示は
「○○さんは、中型からやってきて慣れているから、
やりやすい方法でやって」
だったので
243774RR:2009/11/01(日) 23:23:02 ID:QUrTCUb3
自分のとこはスラロームは2速か3速。でも初めてのときは2速でといわれる。
クランクは2速の半クラ。1速だとごまかしがきくから低速バランスは2速でと言われた。
8の字とs字は2速。半クラ使うのはクランクと一本橋だけ。

クランクで1速のところもあるのか。今度試しにやってみようかな。
244774RR:2009/11/01(日) 23:34:06 ID:R6VaaxCl
あーーそうかそうか!

このスレ普通二輪も大型も一緒なんだな。
え?ちょっとおかしくね?とか思ってたのは普通二輪の人の話だったり
するわけだ・・。ようやく納得した。
245774RR:2009/11/02(月) 00:02:17 ID:eUytRDbL
昨日大型の初教習受けてきました

初っ端から1本橋やら波状路やらやるとは思わなかった・・・
でも超低速スラロームやら超低速S字・クランクは面白かった
246774RR:2009/11/02(月) 00:06:55 ID:pohNjCXI
>>245
多分、普段から乗ってるから、こいつは行けるなと
思ってやらせたんだと思う
俺も一本橋で目標20秒とか言われたw
247774RR:2009/11/02(月) 00:19:09 ID:uzT40lwF
>>244
チラ裏でやってくんねーかな?
248774RR:2009/11/02(月) 00:25:53 ID:0YhfD1RU
3000rpmも回していいの?>>225
(中型でも?)
自分のところ(CB750)は3000rpm越えたら「回し過ぎ」と言われた。ちなみに一本橋はアイドリング

急制動は40km@3速。どのタイミングで3速に上げるか、苦労してます。
249774RR:2009/11/02(月) 00:37:38 ID:JCw+Mivv
でも教習の途中で、アホらしくなるというか眠くなる時が一番辛い。
とたんに運転に出るからね。でもつまらんものはつまらんし。
仮面ライダーにでもなった気で、やってみるか。集中力維持のためにも。
これはダメな考え方かな?
250774RR:2009/11/02(月) 00:40:47 ID:1+SuTbgk
2速で35までひっぱる
251774RR:2009/11/02(月) 01:02:02 ID:rtfeqstP
>>248
通常走行時と急制動の為の加速では意味が違う所もあるがどっちで言われた?
252774RR:2009/11/02(月) 01:03:49 ID:ojy8z3Ue
教習所はどこも教官によって教え方が違うから困るよ。
Aさんは1速、Bさんのときは2速とかたびたびある。
いままで3箇所の教習所に行ったが(4輪込み)どこも教習内容が統一されてない。
253774RR:2009/11/02(月) 02:22:18 ID:qOgIYHLv
検定基準(全国共通)
急制動や指定速度(外周時)以外は、速度規制も無い
ギヤ指定が有るのは、一本橋と波状路だけ
後は各教習所の、あるいは指導員によって、やり易そうな方法で教えてもいい訳
クランクでは、脱輪(含むパイロン接触)転等しなければ、何速でもいいし
スラロームも規定時間で走れ、尚且つ転倒・足つき・パイロン接触しなければ、何速でもいい

教習所によっては、公道に出た時の事を考えて、あえて難しい方法を教えてる所も有る
254774RR:2009/11/02(月) 02:33:02 ID:T+XWPjRN
てすちお
255774RR:2009/11/02(月) 02:49:44 ID:hEOp2x4P
そろそろ一段階のみきわめだ
どんな事するかわからないから不安だ
256774RR:2009/11/02(月) 04:47:14 ID:ojy8z3Ue
>>253
教習所の関係者ですか?
だとしたら教習生から○○と××は教えてる内容が違うとか耳に入ってきませんか?
私が通ってたところでは友達(複数人)も困ってました。
指導員毎にやりやすいやり方で教習されると教習生は戸惑うと思います。
例としては4輪車で最初に教わったときは踏切で窓を開けるとき初めて習ったのは
音をきいたら、すぐに窓を閉めてから発進するように教わったが、
次の時間はそんなに早く窓を閉めてはダメだよ。
踏切をわたり終わってから操作に悪影響が出ないところで閉めればいいと教わって困った。
2輪を取った教習所では左折してすぐに右折する時に
左折後、直接右折車線に入れという人と一度、左車線に入ってからすぐに右折車線に車線変更しろという人。
また、その車線変更時に右を確認しろという人、確認は左折前に見渡してるからいいという人
このように指導員毎でバラバラだと教わってる方は困ります。
公道に出れば様々なケースがあり一つの方法でというわけにはいきませんが
せめて教習所の中では統一されていると助かります。
教習所の関係者で気を悪くされたらすいません。
257774RR:2009/11/02(月) 07:49:50 ID:Hmhqcmbt
>>255
今までやったことが出来てれば問題は無いよ。
平常心でいつも通りガンガレ。
258248:2009/11/02(月) 08:09:19 ID:0YhfD1RU
>>251
急制動の為の加速です<40km@3速

いつもは原付二種(2st)に乗っているせいなのか、平素は1,2速でかなり引っ張ってます。
259774RR:2009/11/02(月) 08:28:04 ID:rtfeqstP
うーん
俺のところは1速ぐおーん!(40)がちゃがちゃ(3速)でも平気だったし
ぐおん(がちゃ)ぐおん(がちゃ)ぐお・・(速度調整)でも750なら余裕ではあった

橋は波状路はアイドリングでもいけるけれど、一応形式的なものとして
アクセル回すと言うことを強制された

まぁ厳密に何かひとつしか正解が無いわけじゃないから、とりあえず言われた方法で
できるようになればいいんじゃないかな
260774RR:2009/11/02(月) 11:07:17 ID:c36YA5GB
おいお前ら!「きょうもこけたお」スレッドの四号がついに新潟で免許取ったぞ!!!
赤いエヌワンが華麗に転倒するさまを見られるのもあとわずかだぞ!!!
261774RR:2009/11/02(月) 12:50:43 ID:qOgIYHLv
>>256
教習所の指導員・検定員も公安の試験を受けて資格を取ってるんだ
人それぞれ、資格を取った年も変われば、受けた公安の試験管も違う
また、人それぞれ安全に対しての考え方も違うんだよ

踏み切りでの窓開けの例だけど、基本的に一時停止・見る・聞く
踏切では出来るだけ中央寄りを走る・シフト操作をしない、位の基準しかない
窓を開けるのは、「聞いてますよ」のアピールみたいなもんだ
実際の道路では、警察車両だって窓なんて開けてないだろ?
窓を閉めるタイミングも、指導員によっては「通過中に余計な操作は出来るだけ避けた方がいい」
と、考える人もいれば、「聞いたらすぐに閉めてもいい」と考える人もいる

バイクでも、左折後すぐに右折なら、本来は右折車線に入るのが正しいと思うが
あえて、短い距離で車線変更の手順を踏ませる人も居る
ただそれは、「自分の教えた教習生に事故を起こしてもらいたくない」という指導員の気持ちだと察してやってくれ

本来なら、教習所内で教習生に対する指導方針を、事細かに統一すればいいかもしれんが、
なかなかそこまでは統一出来ない現状も察してくれ

指導員だって、君らの見えないところで、結構練習してたりするもんだ
「スラロームで4・5秒切れない」「一本橋で60秒粘れない」なんて話題もあるくらいだよ
262774RR:2009/11/02(月) 15:37:01 ID:ojy8z3Ue
>>261
指導員や検定員の合格率は受けた時期によって高かったり、低かったりするって本当ですか。
かなり昔にネットにかいてあったと思う。
ある時は検定員の合格率が100%だったっと聞いたことがある。しかも1度
簿記4級でも100%いかないよ。
指導員もかなり簡単で受ければほとんど1度で合格した時期があったらしい。
しかも初心者の事故が多い県での出来事。
だから資格を沢山もってる指導員が良い教習をする指導員ではないし
試験の価値をその程度にみているなら試験を緩くして、勉強会でもやったほうがいいと思う。
これはあくまでも一部の話しでほとんどの県が試験を厳しくやっていると思う。
あと指導員を自分の教え方が絶対と思ってる人がやると、
前の指導員に習ったことをやったら次の指導員に
「おい!違うだろ!」「そういう風に習ったのか?」みたいに言われるから納得のいかない部分があった。
教わってる立場だからしかたないと言う人もいるが
逆に教わりに行ってるんだから教習くらいきっちりやってほしいと思う。
きつくて大変な仕事とはわかるし、
昔と違って今の指導員はほとんどが親切に教えてくれるし、人格者もすくなくないです。
あくまで私個人の意見です。
263774RR:2009/11/02(月) 16:24:45 ID:qOgIYHLv
>>262
教習指導員になる為には
知識に関する審査項目
1 自動車教習所に関する法令についての知識(論文85%、正誤式95%)
2 教習指導員として必要な教育についての知識(論述式80%)
3 教則の内容となっている事項、その他自動車の運転に関する知識(論述式85%、正誤式95%)

技能に関する審査項目
1 教習指導員として必要な自動車の運転技能(技能試験に準じ、85%)
2 技能教習に必要な教習方法(面接80%)
3 学科教習に必要な教習方法(面接80%)

これらに合格しなければならない
100%の合格率なんて、聞いた事ないなぁ
しかも検定員になるには、もっと難しい試験を受けなくてはならない

ただ一つだけ言える事は、自分が教えた教習生が初心運転者期間に事故を起こすと、警察(公安)の方から連絡がくる
そのとき、自分の教え方が正しかったのか?と自責の念に陥る事がある
そこで皆、指導の仕方を自分なりに少しづつ勉強したりする

続く
264774RR:2009/11/02(月) 16:26:23 ID:qOgIYHLv
続き

特に自動二輪の教習生には、指導員は特別な感情を持つ事が多い
何せ今ではほとんど「趣味の免許」だからね
自分と同じ趣味を持ってくれている事が、結構嬉しかったりする

確かに頭の固い指導員もいるようだが…
大多数の指導員が思っていることは、卒業後も無事故無違反で過ごしてくれる事
それだけに、熱が入ってしまう事もあるのは察して欲しい

このスレはよくROMしてますよ
教習生の本音が聞けるスレだからね

長々お書きしてすみませんでした
またROMに戻ります
265774RR:2009/11/02(月) 16:45:54 ID:Uyt5PIXc
土曜に卒検合格して今日試験場で学科の試験も合格して、ようやく普通自動二輪免許を手に入れた!
腹減ったwおにぎりたべたい

266774RR:2009/11/02(月) 17:09:01 ID:c+jvxUBk
↑おめでとう
267774RR:2009/11/02(月) 17:14:35 ID:TV+f5WwQ
>>265
おめでとう!
268774RR:2009/11/02(月) 17:59:23 ID:RG0Ob9G9
自分もクランク症候群になりそうだぁぁ
苦手意識が出てきて最初はうまくいってたのに、最近、転倒が多くなりはじめた。
いちおう視線とニーグリップは注意しているつもりなんだけど、
傾けるというより、ハンドルをぐわっと曲げる感じでいいのかな?
269774RR:2009/11/02(月) 18:00:33 ID:cSo8GDLS
>>265
          おにぎりワッショイ!!
       \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)

      楽しい二輪ライフをお楽しみ下さい♪
270774RR:2009/11/02(月) 18:03:11 ID:cSo8GDLS
>>268
バンクさせてバランスがとれるのは、ある程度スピードが出て、外側にGがかかっている場合。
クランク抜ける時に傾けて速度も低いとそのまま倒れこんじゃう。
271774RR:2009/11/02(月) 18:12:37 ID:c+jvxUBk
ありきたりな質問だったらすみませんが、
今週中には2段階にあがれる予定です。
その後の日程を立てるにあたって、うまく行けばこの日頃には卒検が受かるかも?という日の、更に2週間後には手持ちの普通車免許の書き換え期間が始まります。

はやく二輪交付したいけど2週間くらいなら書き換えまで待つのがオススメですかね?

二輪免許交付と書き換えって同時にした方いらっしゃいませんか?センターでの所要時間とか知りたいです。
272774RR:2009/11/02(月) 18:32:46 ID:2g2+l2vg
誕生日後に行った方が次の更新までの期間は長くなるYO
273774RR:2009/11/02(月) 18:34:28 ID:OVYUQyZt
>>268
クランクの様な狭い所を通るポイントは
バイクを傾けない事と
走行するラインが重要

274774RR:2009/11/02(月) 18:54:46 ID:8w592ar5
>>264
教官乙であります(´・ω・`)ゞ
275774RR:2009/11/02(月) 19:11:11 ID:eUytRDbL
>>246
やっぱそーいうのがあったのかなw
乗ってたといっても2st250だったから、下のトルクの太さに感激したよ CB750
8年位前、XJR400に初めて乗った時の事を思い出した
276774RR:2009/11/02(月) 20:24:35 ID:krAcDD8W
>>265
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
     +   ./■\   /■\  /■\ ワショーイ
        ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀`∩ ))
    +  (( ⊂   つ⊂    つ⊂   ノ    +
         ( (⌒)  ( (⌒) .( (⌒)
         (_)三  (_)三  (_)三   +
おめでとー!
277774RR:2009/11/02(月) 21:41:26 ID:dXyLUQkF
つまらない質問で申し訳ないのですが、ここの方々は学生さんが多いですか?
社会人の方は休みの日に教習所行く感じですよね?
仕事あるので毎日通いたいのに週一しか行けなくてもどかしい…(´-`)
278774RR:2009/11/02(月) 22:04:45 ID:RG0Ob9G9
普通二輪の四輪持ち社会人ですが、有給や代休、午前半休とかで平日に通っていますよ
それでも、見極めとかシミュレータの都合とかで、最低でも3週間ぐらいかかりそう。
1週間に一度だと逆に大変そう。
集中してとったほうが覚えているうちに次にすすめそうなので、よさそうな気がします(´ー`)
279774RR:2009/11/02(月) 22:16:10 ID:EbgnqBwF
>>277
中免(現:普二)も大二も会社勤めするようになってから教習所に通って取りました。土日しか通えませんでしたが入所式が日曜日で卒検が土曜日だったので平日休まなくても1ヶ月くらいで卒業できました。
日曜日に一緒に教習受けてる人達は皆さんそんなもんでしたよ。
280774RR:2009/11/02(月) 22:18:08 ID:TV+f5WwQ
定時で上がって夜通ってるから毎日行けてるよ
最近は残業も無いので
281774RR:2009/11/02(月) 22:34:52 ID:dXyLUQkF
>>278>>279>>280

やはり平日も通えるといいですよね♪
私は土日休みなので今はそれを利用して教習所通ってるのですが、平日通いも検討してみたいと思います!
282774RR:2009/11/02(月) 22:34:52 ID:zVJ9EfWO
日曜に卒検受かったけど規制で書き込めませんでした
ハマーン様とカテジナさんの愛液入りおにぎりください!
283774RR:2009/11/02(月) 22:48:00 ID:t9x+/GUj
>>282

俺のザーメン入り握り飯ならすぐできるがどうかな?
284774RR:2009/11/02(月) 22:53:06 ID:7nFa/ud9
2段階残り1時間となりました
一本橋が鬼門でその日最初のトライで落ちてしまいます。2回目以降はうまくいくんです
練習なしの卒検のハードル高い
285774RR:2009/11/02(月) 23:03:38 ID:UcusaeJs
どっか非公道でジムカーナやれば卒験の悩みなんか糞みたいになるぞw
286774RR:2009/11/02(月) 23:05:16 ID:fozex0LA
雨の中急制動でコケてミラーが曲がりました。
指導員に「ちょwww 勘弁してよ」と言われました。
ごめんなさい。
287774RR:2009/11/02(月) 23:06:40 ID:7nFa/ud9
バイクないし
288774RR:2009/11/02(月) 23:15:18 ID:7nFa/ud9
>>286
自分のバイクだったら凹むので
経験もまた良し
289774RR:2009/11/02(月) 23:25:28 ID:wn7r7Wzw
ニーグリップの大切さに
一本橋で初めて気付いたよ
290774RR:2009/11/03(火) 00:28:18 ID:F7WxSxGK
>>286
怪我は?
大丈夫みたいだけど
291774RR:2009/11/03(火) 00:36:48 ID:uBlhpndd
>>286 教習生の体の事よりバイクの心配してるとしたら「最低の教習所」だ、運転習いに行ってるんだからコケてバイクのミラー壊した位で謝る事はないんじゃね?
292286:2009/11/03(火) 00:44:02 ID:FVkDdLSf
>>290
軽い打撲で済みました。

>>291
その後「コケた先に車がいたら死亡事故になっちゃうよ!」と言われました。
一言「大丈夫?」と気遣ってほしかったけど、天然気味の指導員なのでw
教習生よりバイクの心配をしているわけではないです。
293774RR:2009/11/03(火) 01:13:18 ID:s4FDf1hu
>>291
ミラー壊して謝らなくいいって人としてどうかと思うよ。
あと教習生の怪我がたいしたことなかったから、そのような対応をしたのでは?
怪我をしてれば、そうにはなってないはず
前の指導員の書き込みにもあったように教習生をきづかってる指導員はたくさんいますよ。
294774RR:2009/11/03(火) 01:25:09 ID:uBlhpndd
>>293 その教官は「大丈夫?」って聞かなかったみたいなんだが、そっちの方が問題ありだろ『教習生の体を気遣う言葉も掛けられない教官』に謝る必要は無い&全ての教官が問題ありだとは言って無い
295774RR:2009/11/03(火) 01:31:03 ID:TWP99vQB
>>292
よかったよかったね
雨教習は限界がよく分かるからね
めんどいけど勉強に成るね
296774RR:2009/11/03(火) 02:29:36 ID:iG+ll9DP
40過ぎのおっさんだけど普通二輪の卒検合格しました。
合格も嬉しかったんですが入所式のときの視力検査で
両目1.2と言われたのが地味に嬉しかった記憶が。まさにおっさんw

数十年ぶりに教習所通ったけどいろんな人間模様があるね。
自分の息子や娘の年齢位の子が待合室で中古車雑誌を目を
輝かせながら読んでるのは微笑ましいし、ギターケースを背負って
教習所に来てる人もいたし、一番の謎は全身から酒の臭いをさせな
がら待合室にいたおばあちゃん、彼女何者だったんだろう・・・
297774RR:2009/11/03(火) 02:55:07 ID:3/1dMEW+
ウチの教習所ミラー付いてない
298774RR:2009/11/03(火) 04:23:09 ID:BmhrQQdD
>>296
(造り)酒屋
299774RR:2009/11/03(火) 05:02:57 ID:s4FDf1hu
>>294
大丈夫?って言ってもらえないから謝らない?
それだと教習生から天然って思われてる、その教官と同じレベルだと思うよ。
そもそも謝るなんて気持ちが大切だから、
そんな気持ちなら確かに謝っても意味がないかもね。
300774RR:2009/11/03(火) 05:38:01 ID:FVkDdLSf
>>286です。
私の書き込みのせいで険悪な感じになってしまい申し訳ありません。
結果的にいい経験になったので気にしてません。(もちろん今後事故らないように
気をつけますが。)
パニくってたので「大丈夫?」が聞こえなかったのかもしれませんし。
指導員を天然気味と言った事は撤回させてください。
301774RR:2009/11/03(火) 06:53:51 ID:9ZhWzNcR
>>296

♪  合格チャッチャッチャッ ♪
        /■\      /■\
       (・∀・ )     .(・∀・ )
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
        ♪ オメデトチャッチャッチャッ  ♪
       /■\       /■\
      ( ・∀・)     (. ・∀・)
     (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
     . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

合格オメ!
302774RR:2009/11/03(火) 08:20:39 ID:6BqPr2nh
>>300
ドンマイドンマイ〜
303774RR:2009/11/03(火) 08:45:40 ID:s4FDf1hu
>>300
私も299の発言を撤回するよ。
304774RR:2009/11/03(火) 10:02:33 ID:fs+Mk6Pp
たった今入校手続きしてきた&入校式待ち


普通を取るつもりで来たけど、適性検査受けたら400重すぎウワァ-となって、
一応OKはもらったものの、指導員の勧めもあって小型から取ることにしました。
何はともあれがんばります!(`・ω・´)
305774RR:2009/11/03(火) 10:07:27 ID:AWOv6OyJ
>>304
女性のかたですかねもしか
がんがってくさい
306774RR:2009/11/03(火) 10:13:23 ID:TcPwqC4U
>>304
バイク起こすときかな?
ああいうのはバイクの下に体入れちゃえば割と何とかなるんだけど
女性の方だったらちょっと厳しいかもだが

ともかく入校乙
頑張ってね!
307774RR:2009/11/03(火) 10:37:16 ID:QrrZd+ri
今更だがこのスレ女性率高杉
2chとは思えないな・・
308774RR:2009/11/03(火) 11:08:39 ID:SFQabFTT
スラロームのタイムが全然縮まらないんですが、どうしたもんでしょう?
目標6秒と言われたのに全く7秒切れず。
車体傾けるのビビりすぎかな?
309774RR:2009/11/03(火) 11:27:29 ID:fs+Mk6Pp
>>305
>>306
ありがとうございます。がんばります。

女です。指導員の勧めもあるけど、何より自分がキツいと感じたので。クラッチやらギアやら、覚えることもありそうだし。
310774RR:2009/11/03(火) 11:40:33 ID:+R4a9GBj
>>307
実は結構いるんだぜ
わざわざ女アピールすると、ウザがられるからしないだけで
311774RR:2009/11/03(火) 12:05:36 ID:t4XOojH+
>>308
自分、大二だが3速でやったら早くなった
スピードはリアブレーキでコントロール
312774RR:2009/11/03(火) 12:44:33 ID:s4FDf1hu
>>311
スラロームは基本2速が一番速く走れると思うよ。
313774RR:2009/11/03(火) 13:23:28 ID:2KreQfem
沢山の老人が原付の講習受けてた
あれ卒検の時に居たら邪魔だろうな
314774RR:2009/11/03(火) 13:26:13 ID:3wf9np3N
>>308

私なんかまだ10秒ですよ(;´д`) 怖いですよね。それとも、「わぁーっ!」「ヤバい!」とか叫んでるからダメなのかな…。
バイク乗るとやたら一人でしゃべっちゃいます。
315774RR:2009/11/03(火) 14:33:52 ID:sORANlz8
>>313
公道にはもっと危険なのがウジャウジャ居るんだから。
316774RR:2009/11/03(火) 15:25:33 ID:SFQabFTT
うーん、難しいですね。
教官には2速固定で、クラッチもブレーキも触らずに、アクセルワークだけでこなすと言われたんですが、アクセル回し過ぎてるせいかギクシャクします。
3速ならそんなことにはならなそうだけど、ある程度スピード出てないと失速しそうですね。
一回コケて限界知った方が良いかなと思う反面、変に恐怖感植え付けてしまうかも?とも思ったり。
なんかこのままだと補習つきそうな予感。
317774RR:2009/11/03(火) 15:46:48 ID:s4FDf1hu
>>316
後輪ブレーキつかうなといわれたらなら難しいな。
アクセルのタイミングはバイクの向きが40〜45度くらい曲がったら一瞬つかうくらいかな。
あとはニーグリップをしないとスラロームみたいにバイクを振り回すときは
重たく感じて大変だよ。
318774RR:2009/11/03(火) 16:11:56 ID:uRsAHFsp
>>316
半クラを使わない方式の場合、アクセルを一瞬だけ開けるのがコツです。
直線を流している時でも構わないのでアクセルを一瞬だけ足してみると、
上手く決まった時はチェーンが「ガチャン」と鳴るはず。
スラロームでもそれくらい一瞬のアクセルワークを使いましょう。
319774RR:2009/11/03(火) 16:51:46 ID:stxZklOM
>>202
恐ろしいことを教える教習所だな…
普通、停車時にギアチェンジをする時(Nに入りにくい場合)、クラッチを
ニギニギしながら入れることはあるが、アクセルをふかすことはない
そんなことをしていたら、そのうち死ぬぞ
320774RR:2009/11/03(火) 17:34:58 ID:NzS5CI4z
一段階、みきわめもらた!
二段階はシュミが多くて、予約が入れずらいな (´・ω・`)
来週中に卒検受かりたい
321774RR:2009/11/03(火) 17:50:06 ID:AWOv6OyJ
フインキ
322774RR:2009/11/03(火) 18:09:04 ID:sORANlz8
>>202
オンボロバイクだとギヤにガタが来ててそのままでは入り難い事がある。
足で漕いで車体を前後に動かすと入りやすくなる場合があるが、アクセル
吹かしても振動を与える程度の効果しか考えられないね。だってアイドリング
で十分内部のギヤが回ってるでしょ?クラッチより車輪側は停止中な訳で回す
んだったらこっちが先。
あとNに入り難いのは基本的にはクラッチワイヤーが伸びて完全にクラッチが
切れてない場合が多い。単なる整備不良です。
323774RR:2009/11/03(火) 18:09:58 ID:T5t2mckC
スラロームはパイロンの裏にハンドルを捻り込んで「進路が取れたら」
アクセルを一瞬ガバッ

大抵の場合、ハンドルの向きがまだ不十分なのに、アクセル早漏で失敗
してるんだと思う

でもクラッチとリアブレーキ使わないスラロームって、どうなんだろ・・・
324774RR:2009/11/03(火) 18:26:20 ID:JXP/4tJZ
>>323
逆に聞きたいっす
スラロームでクラッチってどう使うん?
半クラであおるとか?
325774RR:2009/11/03(火) 18:41:32 ID:dPM+iTff
>>320
趣味に時間を取られて予約が入れられないの?
326774RR:2009/11/03(火) 18:42:34 ID:Dlv1W4Hc
>>313
そんなのまだ甘いよ
コース入口で停止して入れなくする4輪がたくさんいるんだからうちの教習所は
優先道路の練習で前方を横切ってる道路が優先で進入中の車が居たから停止して通過待ちしてたら
4輪が止まってその中の教官が先に行けと合図出す事もあるんだからな・・・
こっちは第一段階始まったばかりだと言うのに頭をこんがらがせないでくれよ・・・
327774RR:2009/11/03(火) 18:43:10 ID:s4FDf1hu
スラロームでクラッチ(半クラッチ)つかったらアクセルつかっても
バイク起きないから難しいと思うよ。
328774RR:2009/11/03(火) 18:50:00 ID:phOUGA9/
教習車の中には2速でアクセル切るとエンジンがブルブルする車体もあるから
そういう時は半クラでエンジンの負荷減らしてブルブルを抑えてた
329774RR:2009/11/03(火) 19:28:17 ID:xHvVWCed
低速走行ならともかく、妙に半クラをオススメする教習所があるみたいだね。
330774RR:2009/11/03(火) 20:28:09 ID:kijycjo0
普通 普自二小限AT 所持なんだけど、これで行くと普自二って規定何時間?
331774RR:2009/11/03(火) 20:30:48 ID:QKN0bCq6
>>177
遅レスだが
チャリトライアルより、ずっと危険>公道バイク
難易度は低いが事故ったときグチャグチャになる
チャリトラは見た目ほど酷い怪我はしない
332774RR:2009/11/03(火) 20:39:09 ID:dMOEXAse
今日乗った教習車はなんだかハズレのような気がする。なんだからバランスがわるいような。
よくわかんないけど個体差がかなりあった。
333774RR:2009/11/03(火) 20:43:40 ID:HoiNAeQB
アクセルむらを半クラッチでごまかしているとか
334774RR:2009/11/03(火) 20:55:10 ID:U0UPS4mo
>>332
検定の時は、おろしたてのバイクにしてくれるよw
335774RR:2009/11/03(火) 21:11:02 ID:R+uF4LlF
私も今日ハズレバイクだった。
半クラッチまでが遠いし、
ギアもクラッチも固いし、
クランクでブブブブって止まりそぅな音出すから、
クラッチ切ったり半クラッチにしたりで、
手が痛い。
今日で2回め。

バイクによって全然違う。
336774RR:2009/11/03(火) 21:18:05 ID:sORANlz8
>>329
俺は自分のバイクでは絶対やりたくねーような半クラ使いまくったぞ。
坂道発進で停止、前進、後退を半クラだけで自由自在に行うというw
4輪の教習では2往復ぐらいすると焦げ臭いニオイしてたけど、湿式クラッチ
だとどれぐらい耐えられるのかな?
337774RR:2009/11/03(火) 21:56:45 ID:kk3RegKC
明日で見極めがもらえなければ壊滅的に卒業が延びる・・・
既に10階も乗っているのに1段階が終わらない
338774RR:2009/11/03(火) 22:03:03 ID:Q4dunYE1
>>334教習所によって違うからいいかげんなことは、言わないほうがいいよ
339774RR:2009/11/03(火) 22:09:08 ID:fLPqEQ8i
今日教習の申し込みしてきた、明日から教習だ
50ccのMTは乗ってたけど400なんて触った事もない…大丈夫かな…
というか短足チビの俺は足届くんだろうか…
この手の不安要素山積で死にそうれす
340774RR:2009/11/03(火) 22:12:07 ID:BmhrQQdD
>>339
2ch情報では140cmの女性が楽に乗りこなしてるそうだ
見た事ないけど
341774RR:2009/11/03(火) 22:13:24 ID:s4FDf1hu
教習所のバイクは転びまくってるから、まっすぐ走らないとか、
ハンドルまがってたり、フォークが歪んでたり、
タイヤがあるのにバンクさせても起きてきちゃったり
アイドリングが低すぎてノッキングしちゃったり
さんざんだよ。
でも検定用のは普段、指導員しか乗らないから乗りやすかった。
たしかに教習所によって違うけど、だいたい検定車は程度の良いバイクを使うみたいだよ。
342774RR:2009/11/03(火) 22:21:50 ID:phOUGA9/
俺が行ってたところは教官が検定前に結構なテクニックでチェックしてたな
343774RR:2009/11/03(火) 22:26:55 ID:T5t2mckC
344774RR:2009/11/03(火) 22:33:46 ID:T5t2mckC
ミスった、ごめんなさい
半クラでスラロームやるところもあるという知識だけで、実際にどう
使うのかは知らないです
345774RR:2009/11/03(火) 22:43:29 ID:Hv79Grn9
>>340
バイク屋に行くと同じような話を良く聞く。
150cm無い娘が隼乗ってるよ〜とか。

店のツーリング行ったら確かに乗ってたが、
気持ち傾斜のある駐輪場から押して出せなかったぞ。
346774RR:2009/11/03(火) 22:53:54 ID:kijycjo0
>>330
よろ
347774RR:2009/11/03(火) 22:59:36 ID:s4FDf1hu
>>345
150なくても乗れるけど足付きがつらい。
あとハンドルが遠くなって姿勢に余裕がなく疲れそう。
ドカティのSBはさらにハンドル遠いから無理かも。
ネイキッドならいけそう。アメリカンが一番いいかもね。
348774RR:2009/11/03(火) 23:29:29 ID:IE7KCbTX
>>339
160♀の私は教習車も足つき余裕で今250ネイキッド乗ってる
150前半♀の友だちは教習中はけっこう転がってたらしいw
今は250アメリカン乗ってるよ

つま先つけば何とかなるっぽい
349774RR:2009/11/03(火) 23:38:01 ID:9ZhWzNcR
>>346
>>7。。嫁


取得予定資格:普通二輪免許(小型、MT、ATを問わず)
@普通四輪免許以上の所持者:学科講習は1時限のみで効果測定&学科試験は免除
技能教習は普通MT17時限、普通AT13時限、小型MT10時限、小型AT8時限。
350774RR:2009/11/03(火) 23:39:26 ID:BmhrQQdD
http://uproda11.2ch-library.com/208497r1u/11208497.jpg
類似品?wのZZR1400でなんだが、169あってこんな状態なのに
150無くて乗れるとか信じられん
きわめて安全なところだけでも、そうそう乗れると思わないんだよな
実際170以下だと男でもタチゴケしたりしてる車両珍しくないし

動いてる間は大丈夫でも何の意味もない
>>345みたいに、誰かのサポートないと一人じゃ危なくて乗れないってのが現実だろうに
買った=持ってる→乗ってる→乗りこなしてる→150以下でも大丈夫とどんどん誇張されてっただけだと思うぞ
そしてローダウンしてるなんて単語が抜けてる気もするしw

どうでもいい話、長々すまんw
351774RR:2009/11/03(火) 23:39:36 ID:m56usgee
オレが行ってた教習所は検定車選ばせてくれたよ。
直前に「何号車にする?」って聞かれたから教習で一番乗りやすかったやつにした。
そもそも教習も「お気に入りのやつあったらそれ使っていいよ」って感じだったけど。
352774RR:2009/11/03(火) 23:40:02 ID:+R4a9GBj
>>330
うちの所ではMT小型二輪持ちで、技能5時間ってなってるけど
AT小型二輪は書いてなかった
行く予定の教習所に電話してみれ

353774RR:2009/11/03(火) 23:55:52 ID:0judhvVr
規制解除きたー

走行位置が悪いって事で教習1時間追加
ハァ…
354774RR:2009/11/04(水) 00:01:57 ID:TfcgcE5d
>>337
のんびり逝きましょう(´Д)y─┛~~
俺もやっと9日見極めで10日卒検だから
355774RR:2009/11/04(水) 00:22:22 ID:D5XnXFFo
スラロームについて質問したものです。
明日4日ぶりに乗るので、教えていただいたことを思い出しながら挑戦しようと思います。
ありがとうございました。
ブレーキについては、前ブレーキ使うなと言われたので、後輪はOKなんだと思います。
どのタイミングで使うのかわかりませんが・・・
356774RR:2009/11/04(水) 01:08:14 ID:Ymqa7x2o
>>355
基本的には、パイ論とパイロンの間でアクセル開けた後だね

単に速度が出すぎた時か、毎回か主に2通りのどちらかで前者の方が多い
357774RR:2009/11/04(水) 07:10:32 ID:i7KpOWdb
>>355
スラロームに限らず車体が曲がってるときにフロントブレーキ使ったら転倒するからね
フロントは基本直線のみって意識持たないと危ないよ
358774RR:2009/11/04(水) 07:39:50 ID:CzE4z1Fd
リアブレーキは曲がるきっかけを作る感じ
アクセルはハンドルが向ききってから、一瞬だけ可能な限り開ける
一瞬だけなら全開でも吹っ飛ぶような事は無いし、上手い人程
開けてる、ここでビビってたら長引くぞ、ビビるな

速く走ろうとしない事、ハンドルをしっかり使ってライン取りすれば
バンク角もタイムも、後から付いてくる
359774RR:2009/11/04(水) 07:48:38 ID:Vk3TO8zo
可能な限り開ける必要はない。
一瞬パワーオンで十分。
そしてハンドルも使わない。
膝で曲がれ。
360774RR:2009/11/04(水) 08:07:24 ID:lwGKLo/3
>>358
出鱈目杉
361774RR:2009/11/04(水) 09:12:58 ID:PwxP61up
デタラメって程じゃないだろ。
少なくともビビってアクセル開けられない人向けのアドバイスとしてはアリ。
普通に走れて更なるタイムアップを狙うにはダメだけど。
362774RR:2009/11/04(水) 09:15:56 ID:snXiJS30
先週普通二輪の卒検受かって、来週の月曜日に免許の書き換えして次は大型二輪でまた入校する!
けど寒さでまじ行く気なくす・・・w
363774RR:2009/11/04(水) 10:38:27 ID:Ymqa7x2o
>>361
じゃ、ほとんどデタラメ
364774RR:2009/11/04(水) 10:54:49 ID:oJrT1c36
曲がるきっかけづくりにリアブレーキって本当?
365774RR:2009/11/04(水) 11:15:41 ID:lwGKLo/3
きっかけってのは、求心力を発生させる最初の動作ってことかな?

バイクが垂直に立ってる状態でリアブレーキを掛けても求心力は発生しない
旋回中にリアブレーキをかける(減速する)と、遠心力が弱まることでインにきれこむ
で間違ってるかね
366774RR:2009/11/04(水) 11:19:08 ID:lwGKLo/3
>>361
>アクセルはハンドルが向ききってから、一瞬だけ可能な限り開ける
>一瞬だけなら全開でも吹っ飛ぶような事は無いし、上手い人程
>開けてる、ここでビビってたら長引くぞ、ビビるな

有り得ない
上手い人は、タイトなコースでも、トルクのあるバイクで1速で走りきれる
全開?
リアが暴れて制御不能になるよ
367774RR:2009/11/04(水) 12:03:37 ID:3PV2K6ZF
9月後半から普通なしの大型通ってた。残りも後三時間となると寂しい気持ちと卒検の緊張で複雑な気分だな。
368774RR:2009/11/04(水) 12:16:15 ID:2WQb+/1Q
>>367
がんばって合格しちゃってください。
普通自動二輪の免許がなくても大型自動二輪ってとれるんだ?

とにかく、ここでいい報告してくださいね。
がんばれ!
369774RR:2009/11/04(水) 12:24:01 ID:HWuKDueP
やばいww
久しぶりに教習受けたら卒検間近だというのにスラロームが全く出来なくなってる
パイロン倒すとかもうダメorz
370774RR:2009/11/04(水) 12:54:02 ID:3PfMMt5u
リアブレーキできっかけをつくるっていうのは聞いたことが無いな。
単純に速度出すぎて走行位置が大回りなるのを防ぐためじゃないの?
フロントブレーキ使うとバイクが起きたりハンドルが
不安定になるからリア使えっていうだけでしょ。
371774RR:2009/11/04(水) 13:11:35 ID:8cnPJnAz
卒検で俺のランプだけ付かないと思うと今から
うわあああああああってなります
372364:2009/11/04(水) 13:21:58 ID:VXwMNDRU
>>365
>>370
ありがとうございます
上の方で、スラロームで曲がるきっかけに、とあったのですが
意味がよくわからなかったので。
これから教習逝ってきます
373774RR:2009/11/04(水) 13:24:59 ID:VY7JfnpQ
これから一段階9時間目。
しかしまだスラロームだけ習ってない;
時間オーバーってことなんだろうけど明日までにはみきわめ行きたいなぁ
374774RR:2009/11/04(水) 13:25:35 ID:95IS2KeS
コーナー進入時、ブレーキングによる荷重移動コントロールをして、クリッピングポイントを通過したらアクセル全開で素早くコーナーを脱出してタイムを縮めるのですね。
レースゲームスレの誤爆ですね、わかります。
375774RR:2009/11/04(水) 13:30:34 ID:yc2AlAF0
どこの教習所にも、
クランクには魔物が住んでるらしいから
特に気を付けてください。
376774RR:2009/11/04(水) 13:46:33 ID:3PfMMt5u
>>374
実際サーキットを走る場合はクリッピングポイントを通過してからアクセル全開じゃなくて
クリップにつく直前にアクセル開けはじめるよ。
余計なお世話しました。
377774RR:2009/11/04(水) 13:56:12 ID:DpT9sAi9
スラロームでリアブレーキ使ってるよ
進入時にリアブレーキで減速、曲がったらアクセルふかして車体を起こして加速、
次のパイロンでまたリアブレーキで曲がるという感じ。
まがるきっかけじゃなくて、速度が出てて曲がれなそうなんでそのために速度抑える感じ。
タイム的には6秒真ん中ぐらいでできてるよ。

それよりおらクランクが怖いだ
いまいち何度やっても安定してできるようにならないだ
タスケテ
378774RR:2009/11/04(水) 14:32:09 ID:s86fnlDP
リアブレーキは速度調節って教わったな
>>377と同じように、車体を倒してパイロン抜けたら一瞬アクセルで車体起こす
でスピードつくとライン乱れるから、リアブレーキで速度落として……ってやってた

スラロームとかの課題は操作とラインがきちんとしていればタイムは超えられるので、焦らず正確にやってみるといいよ
速く速くってやってると案外タイム伸びない


>>377
どういう風に安定しないのか言ってもらわないとなんとも言えない
自分がやった時は
直角に曲がろうとせず、半クラで道幅を目いっぱい使って通過
左に曲がるときは右いっぱいまで寄ってカーブ。右の曲がるときも同様に
あとはハンドルだけで曲がることを意識した
車体がちょっとでも傾くと復帰不能なんで、思いっきりニーグリップをして重心がずれないようにしてたよ
379774RR:2009/11/04(水) 15:01:07 ID:6DtAE8aB
俺は、速く速くってのを心がけてから
速くなった

まあ、ビビリのため
スピードが出せないでいただけだったんだけどね
思い切ってスピードを出し突っ込んだら
すんなりクリアできて拍子抜けした
380774RR:2009/11/04(水) 15:09:45 ID:95IS2KeS
クランクで失敗するパターンは慎重に行こうとして失速、転倒と曲がる時にバンクし過ぎてパイロンに接触。
曲がる前にリアブレーキで速度調節し、カーブの外側に寄る。
アイドリング走行でカーブの内側の角にやや寄る→カーブ出口の外側に向かって抜ける。
バンクで曲がるとパイロンに接触するのでハンドルで曲がる。
半クラッチは失速してバランスを崩す原因になるので使わずにクリアする練習をしたほうがよい。カーブ中の減速は危険。
381774RR:2009/11/04(水) 15:45:49 ID:DpT9sAi9
>>378
>>380
ありがとう
最近の失敗するパターンは最初のクランクを曲がりきれずに、
曲がった先のコーンを倒すか突っ込んでしまうって感じ。
「←こうなってて下から進入すると、曲がりきれずに上側のラインの外側のコーンを倒してしまう
ことが多くなっただ。リアブレーキと2速の半クラで速度を調整しろって言われてるんだが、
速すぎるのかな。それともびびりでハンドル曲がりきれてないのか。
とにかく苦手意識がでてきちゃって失敗する確率が高くなってるだ
382774RR:2009/11/04(水) 15:49:18 ID:tATJ2eHs
上手い人のを見て真似る、コレ重要、教習意外にも応用可
383774RR:2009/11/04(水) 16:47:53 ID:3PfMMt5u
クランクのポイントは肩の力を抜いて曲がる前には曲がった先に視線を向ける
完全に曲がりきったらわずかにアクセル(半クラ使えって言われてるなら危険だからアクセルやめたほうがいいかも)
基本的には半クラ無しでリアブレーキを沢山使う感じで
立ち上がりはリアブレーキをつかいながらアクセルかな(でもそこの教習所のやり方があるから習った通りにやるのがいいかも)。
走行ラインは外よりで曲がるときは前輪だけ気にして(外のパイロンに出来るだけ近いところを通過)
一番手っ取り早いのは、最初に書いた肩の力を抜いてヒジが伸びきらないようにして曲がった先を見ることかな。
力が入ると曲がろうとしてるバイクの動きを押さえ付けて邪魔する感じになる。長々すいません。
384774RR:2009/11/04(水) 16:58:54 ID:k2xNhGXQ
大型自二の指定教習所に入校してきました。
今増殖中のリターンって奴です。
12年ぶりの単車に乗って自分てこんなヘタレだったんだと思い知らされました。
卒検合格したら、おにぎりねだりに来ます。
それまでさよなら。
385774RR:2009/11/04(水) 17:00:40 ID:k2xNhGXQ
>>384 です
文書変ね。
訂正します。
× 大型自二の指定教習所
○ 大型自二の教習もやってる指定教習所
386774RR:2009/11/04(水) 17:09:36 ID:s86fnlDP
>>381
最初のクランクを曲がりきれないのは、多分スピード出すぎだと思うかな
クランクはいる前に出来る限りスピードを落として進入するとか
あと道路の端に寄せすぎても曲がりにくくなるよ

他の人と多少食い違っちゃうけど、自分は基本半クラでクラッチ切ったり繋げたりしながらやった
クランク進入前に1速半クラで限界まで速度落として進入
一個目のクランクを完全に曲がりきったらクラッチ切ってリアブレーキで速度落として、次のクランクはまた半クラで通ってってやった
大自二なんで1速半クラって言われたのかもしれない
あと自分で考えるのも大事だけど、教官に質問するのも良いよ
お金払って通ってるんだし、わからない部分はどんどん聞いて吸収するといいと思う
387774RR:2009/11/04(水) 17:29:02 ID:faVBJONX
大型二輪から取りに行ってます
ならしでS字→クランクに行く時、小さく曲がるんですよ
この時エンジンガードが地面に擦れるんだけど、これって悪いこと?
388774RR:2009/11/04(水) 17:45:39 ID:qIjqlbZm
>>387
寝かせすぎ、もうちょっとスピードを落として
ハンドルで曲がるようにしてもいいと思う
389774RR:2009/11/04(水) 17:49:27 ID:3lZGhR3e
今度みきわめなんだが、スラロームが苦手。第一段階では、タイムとか関係あるの?
390774RR:2009/11/04(水) 18:05:24 ID:6DtAE8aB
>>387
エンジンガードの幅も考慮して運転すべきなので
頻繁に擦るとなると、悪いことだな
391774RR:2009/11/04(水) 18:09:23 ID:3PV2K6ZF
>>389
それも教習所によるんじゃない?俺が通ってるとこは無事通過でいけたよ
392774RR:2009/11/04(水) 18:15:07 ID:VY7JfnpQ
1段階9時間目に続いて10時間目乗ってきました。
9時間目ではじめてスラロームしました。
どの課題もミスなく通過はできました。
停止でふらついたり右足を着く事はありますが。
しかし、みきわめの言葉を言って貰えず10時間目突入。
スラロームいい感じになってきてるが一本橋+スラロームのタイムが規定ギリギリ、卒検で余裕がもてるようにした方がいいと言われ、まだ次回も1段階です。

みきわめいつ〜?って聞けない小心者です。
393774RR:2009/11/04(水) 18:18:14 ID:xMmKo2wc
完全に金ヅルになってるな
394774RR:2009/11/04(水) 18:28:16 ID:6DtAE8aB
>>392
アドバイスを求めている文面では無いが
君にアドバイスをするとするならば
「勇気を持って教官に聞くべき」
だなw
395774RR:2009/11/04(水) 18:34:07 ID:i7KpOWdb
>>392
うちも「次みきわめ」とか言われなかったけど、みきわめだったことがある
配車券出して初めて「今日みきわめかよ!?」と知ったorz
まぁでも私の場合とてもじゃないけどみきわめが受かるように見えなかったから言われなかったのかもしれない。
つまりはそのときにならないとわからないw
396774RR:2009/11/04(水) 18:34:19 ID:DpT9sAi9
皆さんありがとうございます。
できる限りゆっくり進入して、目線とニーグリップに気をつけてみたいと思います。

>>392
自分は1時間オーバーで第一段階終わったけど、
シミュレータ入れて5時限目、実際に乗車して3時限目には初スラロームしてたな・・
教習所によって違うかもしれないけど。
397774RR:2009/11/04(水) 18:36:24 ID:Ymqa7x2o
教習所によって違うけど、熟練度でも違うんだぞ
398774RR:2009/11/04(水) 18:37:52 ID:3PfMMt5u
>>387
俺の行ってた教習所ではステップが先に接地したな。
教官に聞いたら接地すると減点だって、教習車は接地しやすいから、
あまりバンクをさせないほうがいいらしいよ。
399774RR:2009/11/04(水) 19:07:29 ID:GRTjmfle
大型自動二輪免許取得してきました!!
急制動で40km出てなくてやり直しだったけど、合格した。
一緒に受けたおじさん次こそ頑張れ!!
何を買おう
400774RR:2009/11/04(水) 19:15:25 ID:lhZc6Dmm
>>399
買うのはカブ。スーパーカブ。
合格おめでとう!
401774RR:2009/11/04(水) 19:27:31 ID:uKO7tIOn
>>399
まずは免許交付だな
おめでとうよ(^0^)/

オレも二ヶ月前大型取ったが未だSTEED400だぜW
402774RR:2009/11/04(水) 19:27:48 ID:o8oX3KAf
>>卒検合格
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
   +    /■\   /■\   /■\ +
      (´∀` )  (´∀ ⊂ヽ ∩ ´∀`)
 +    (つ   ,ノつ ⊂    ノ 丶    ノつ ))  +
     / ゝ 〉.    ヽ. ( ノ  ノ ノ ノ
  (( (_(__)     (_)し'  し' (_)
403774RR:2009/11/04(水) 19:40:28 ID:JyPcdZ8T
>>392
停止でふらついて右足接地してるようだと、そりゃ見極めには遠いと思う。
9時限目で初めてスラロームっていうのも、そうとう進度が遅いということ。
そんな技量で次の段階にいっても、法規走行どころじゃないから、じっくりと
あせらず技術を身につけたら?

未熟なまま公道に出たら命にかかわるよ、マジで。
404774RR:2009/11/04(水) 19:52:57 ID:JyPcdZ8T
あと、「見極めいつ?」
って訊かれても、指導員は困ると思う。

逆に、「いつになったら見極めレベルに到達するの?」
と、指導員のほうが訊きたいくらいじゃないの。
405774RR:2009/11/04(水) 20:01:00 ID:rlnAu03x
普二輪なしイキナリ大型チャレンジ中の40代半ばのオサーンです
乗り越しなしで2段階残り数時間まで来たけど、いまだに1本橋がニガ手だ
10秒切ったり、途中で落ちたりするorz
卒検通る気がしねぇ・・・
「自由練習」ってのがあるようだが、これって、一人で1時間1本橋だけを練習できるんかな?
406774RR:2009/11/04(水) 20:28:17 ID:lhZc6Dmm
>>405
大抵は有料だし、コース貸し切りじゃないけどね。
他の課題が問題無ければ、教習のラスト数時間は自由に練習させてくれるトコもある。
教習所や個人の習熟度に依るから、教官と相談しながら考えてみたら良いかも。
最悪、「一本橋は8秒でいいや」って割り切るのも一つの手段ではあるね。
407774RR:2009/11/04(水) 20:31:30 ID:PX0vEgyv
>>405

そんな事教習所に聞けよ
いい歳して2chで下らない質問してんじゃねーよ
408774RR:2009/11/04(水) 20:43:06 ID:3PfMMt5u
>>407
かたいこと言うなよ。
409774RR:2009/11/04(水) 20:45:04 ID:BmvQw/c2
>>387
>ならしでS字→クランクに行く時、小さく曲がるんですよ
小旋回で曲がれるに越したことはないけど、クランクを苦手とする人へのアドバイスとしてはむしろ逆
苦手なら、道幅を大きく使ってゆとりをもって曲がる
以前リンクが貼られてたヨウツベ動画で、アメリカの白バイのコンペの様子を見ると参考になるはず
上級者の走行ラインは、狭いコースでも道幅いっぱい使って走る→ゆとりあるコーナー→速度も維持できる

>この時エンジンガードが地面に擦れるんだけど、これって悪いこと?
ステップ、ガードを擦るのは寝かせすぎだと思われ
セルフステアを心掛けよう
410774RR:2009/11/04(水) 21:07:09 ID:d+lfUFvo
>>339だけど、つい今しがた教習終わって帰ってきた
予想通り両足接地は厳しかったよ…後ろ下がるのが大変
でもそれ以上に400の重さとパワフルさの驚きの方が強い
帰りのカブが遅く感じて仕方がなかった
オラ何だかワクワクしてきたぞ
411774RR:2009/11/04(水) 21:10:00 ID:N9OU3ufH
クランクはクラッチ切っちゃ駄目なのかな
クラッチ切らずにやれって言われたから使わなかったけど、使った方が楽そうなんだよなあ
412774RR:2009/11/04(水) 21:12:10 ID:bSykO+Pr
しんちゃん乙
413364:2009/11/04(水) 21:28:47 ID:V2BoBIga
ごくうだろ
414774RR:2009/11/04(水) 22:00:46 ID:j+1ZcO71
本日初実技教習!

いきなりこけまくりでワロス

みんなよくあんな思い鉄の塊を自在に操ってるねぇ・・・尊敬するわ
見るのと実際にやるのとでは大違い

もはや乗り降り時にこけまくりなレベル
もう一回最初の教習やりたいがこんな初歩の初歩はもうやってくれないだろうなぁ・・・

自分がトロイのは承知の上で恥ずかしいのは我慢すればいいが
同組の人にちょっと迷惑掛けてしまうのが心苦しい
415774RR:2009/11/04(水) 22:01:03 ID:4QJPDQo2
12時間もかかり1段階終了です。
相当センスが無いでございます。
免許を買うつもりでやるしかないと感じました。
416774RR:2009/11/04(水) 22:02:27 ID:SmxJ+4hl
大型?
417774RR:2009/11/04(水) 22:09:18 ID:4QJPDQo2
中型
418774RR:2009/11/04(水) 22:15:27 ID:QDeOX5S5
今まで自転車ぐらいしか触った事無いから教習始まると
バイクって何て重いんだって必ず言うよねw
419774RR:2009/11/04(水) 22:20:47 ID:j+1ZcO71
>>418
わるかったな〜w

要は力より重心とかバランスみたいだがね

大怪我だけはしないようにしようっと
420774RR:2009/11/04(水) 22:21:33 ID:DpT9sAi9
>>414
1時間しか乗ってないなら、次はギアチェンジ、
その次はスムーズな発進と停止、ギアチェンジと基本操作に2時間あるから、
まだ気にしなくてもいいと思うよ。
むしろ、少しずつちょいと難しいことやったほうが慣れると思いますだ。

>>415
もし四輪でMT乗っていなかったら、自分もそんぐらい苦労したと思うなぁ。
いまでもコケるし、心折れそうなときもあるけど、一緒に頑張りましょうw

と、下手くそな俺が何言っても意味ないかもしれないけどw
421774RR:2009/11/04(水) 22:22:36 ID:qIjqlbZm
でも、重い分、動き出すと安定してて転ける気がしね〜って思うよね
まぁ、錯覚なんだけどw
422774RR:2009/11/04(水) 22:24:03 ID:4QJPDQo2
>>420
4輪MT免許はあるがオートマしか乗ってないからなぁ・・・
こけることはないんだよね。。
立ちゴケしそうになっても足で踏ん張って起こせるし。
2段階をどのように超えるかって言うのが専らの問題だぜ
423774RR:2009/11/04(水) 22:28:45 ID:j+1ZcO71
>>420
ありがとう!

初歩の初歩に結構時間とってくれるのね

30過ぎて新たな事に挑戦してるので説明聞いてるときは何もかもが新鮮で凄く楽しいんだが
実技に入るともう言われたことがぶっ飛んでカチカチになっちゃうのよw

でもはじめて自分でバイク動かしたのはちょっと気持ちよかったな
そこからのちゃんとブレーキ出来るのかが当面の課題なんだがw
424774RR:2009/11/04(水) 22:29:19 ID:JyPcdZ8T
重く感じるのは、バイクを垂直に保てないせいだけどね。
垂直に立ってさえいれば、大型バイクでも重さは感じない。
取り回しの際に、最初の動き出しだけは力が要るけど。

ま、そのうち体がバランスを覚えるさ。
慣れれば、意識しなくても常にバイクを垂直に保てるようになる。
(ただし、コーナーリング中を除く)
425774RR:2009/11/04(水) 22:30:16 ID:DpT9sAi9
>>422
二段階は法規走行がメインだから、そんなに苦労はしないと思うよ。
実際に卒検で回るルートをぐるぐる回るだけなんで。
多くても5セットぐらいしかできないから。
つまり各課題を最大でも5回ぐらいしかしなくて、
あとは場内をぐるぐるまわるだけ。
426774RR:2009/11/04(水) 22:31:58 ID:faVBJONX
エンジンガードありがとうございます
427774RR:2009/11/04(水) 22:35:03 ID:7Twa/0dZ
>>425
マジかよ。
まあ、のんびりやって行くしかないかな。
焦っても良いことないしね。
428774RR:2009/11/04(水) 22:56:00 ID:Xai+E+qU
第一段階のみきわめでバイクぶち倒したけどみきわめ貰えた

後の事を考えると貰うべきでは無いと思ったけど
追加料金発生しなかったからいいか…
429774RR:2009/11/04(水) 22:58:37 ID:QDeOX5S5
教習所では思いっきり危ないことやコケたりしたほうが良い、
路上で自分のバイクでやると身体も財布も痛いぞw
430774RR:2009/11/04(水) 23:24:44 ID:3PfMMt5u
>>429
バイクはいいかもしれないが教習所でも怪我するよ。
431774RR:2009/11/04(水) 23:30:57 ID:+OQ0ACrI
昨日入校&教習受けたけど、ブレーキ&クラッチ&ギアの操作で既にパニくった……。

小型だからコケることはなかったけど、発進・停止の時点でこんな状態で免許取れるのか自分……。
432774RR:2009/11/04(水) 23:39:15 ID:koDv8rN/
433774RR:2009/11/04(水) 23:41:15 ID:CWFF62Q2
四輪普通車もってたら教習所で卒業証書もらって終わり?
警察署で学科テストあるの?
434774RR:2009/11/04(水) 23:46:44 ID:Xai+E+qU
>>432
まずビクスクは無いなー
AT教習でそれを実感した

ビクスク乗るなら125ccのスクーターに…
435774RR:2009/11/04(水) 23:52:36 ID:IWh5dhCA
免許取ったら俺・・・ヤッコテールのγに乗るんだ・・・
436774RR:2009/11/04(水) 23:59:02 ID:aD3+CZMl
>>432
漏れはFのNinjaにしたYO

>>433
四輪持ってれば学科テストは無いよ。
教習所で卒業証書貰ったら、あとは免許センター行ってお金払って
視力検査だけパスすれば写真取って発行して貰える。
更新と違うから警察署じゃ発行は無理なんじゃないかな?

免許センター遠くて行けないって人は
出張試験っていうので教習所で視力検査受けてパスすれば
2〜3週間後に免許送られてくるっていうのもあるみたいだったけど
詳しくは教習所に問い合わせた方がイイかも。
437774RR:2009/11/05(木) 00:10:05 ID:DE1dfoGd
シミュレーター教習が鬱だ…
今日やってかなり酔って気持ち悪くなったんだよなぁ。

明日もあると考えると…うーん。

でもあと教習で数回しか乗れないと思うとやっぱり寂しいな。
おにぎり貰えるように頑張るよ。
438774RR:2009/11/05(木) 00:13:00 ID:pyyEKMHs
今日一時間ずっとスラロームだけやってたけど、ほとんど改善せず。
なんとか7秒は切れたけど、どうにも全体的にスピードが遅いらしい。
せっかく色々アドバイス貰ったのになんか申し訳ないです。
思ってるように動かせないと自分がバイクに向いてないんじゃないかと思えてきて憂鬱ですわ。
439774RR:2009/11/05(木) 00:20:19 ID:tOZ+aT/x
明日1段階目のAT教習、原付とはかなり違うものなのかなぁ・・・
440774RR:2009/11/05(木) 00:46:32 ID:TE4PmaLK
>>439
俺の場合、CB750は走り出してしまうと重さを感じなかったけど、
650ccのスクーターは終始、重ったらしくてイヤになった。
乗ってみる前はスクーターもアリ?って思ってたけど、完全に選択肢から外れたわ。
でも、いい経験だったよ。クランクで思い切りコカしたしw
441774RR:2009/11/05(木) 01:10:11 ID:ikVPm+kb
俺は、2段階に入ってコースを覚えたころに教官に後ろに乗られてコースを走らされた。まず、初タンデムでしかもスラロームから急制動まで課題も全部。
いつもより重いし、操作感違うのに、…寧ろ俺が事故ったらどうするつもりだったのか
442774RR:2009/11/05(木) 01:49:06 ID:PZoPUryC
普通、次回みきわめの時は免許を必ず持ってくるように言われて
「あぁ次はみきわめだ」とわかるはずだが違うのかな
443774RR:2009/11/05(木) 02:03:22 ID:M8Fq7U+R
>>441
そういう経験できるのって貴重じゃんいいなぁ

俺いってたところは2段階はほぼ放置プレイだったよ
時間来るまでコースを何度も走り続ける
444774RR:2009/11/05(木) 02:50:01 ID:a7W8Z58/
445774RR:2009/11/05(木) 03:57:14 ID:uAC4Ohss
>>442
免許証は毎回必要
教習をはじめる前に、提示を求められるだろ?

446774RR:2009/11/05(木) 04:09:37 ID:DIj4EP7z
見事限定解除して約4年、いまだに250オフロードしか乗っていない俺が居ますよ。
皆さん頑張って免許取りまくりましょう!
447774RR:2009/11/05(木) 04:09:59 ID:HZMdjKJQ
俺は入所の手続きと卒検の時だけだったな。>免許証
普段は教習手帳と配車券のみ。
448774RR:2009/11/05(木) 04:52:44 ID:PY6SsR7V
ちょっと質問なのですが
現在小型限定MTの免許を取る為教習所に通ってるのですが様々な移動のために原付免許が必要になり先に取ろうと考えてるのですが
もし原付の免許を取った際は教習所に連絡する必要はあるのでしょうか?教えてください。
449774RR:2009/11/05(木) 05:00:11 ID:ePFgp5r3
原付→普自二→普通→大自二と免許を取りましたが、一番テンパったのは普自二の教習でした。
原付スクーターしか乗っていなかった野郎が、いきなり教習所でギア車に乗れと言われても無理ッて感じでしたね。

普自二は合宿で取りましたが、教習中は教官にイヤミばかり言われて参りました。
450774RR:2009/11/05(木) 05:38:22 ID:v7IG5RlL
原付のリアブレーキの癖のせいでクラッチには苦労する
451774RR:2009/11/05(木) 06:22:11 ID:Hj4du9Li
>>448
原付の取得料金ムダじゃね
452774RR:2009/11/05(木) 06:41:32 ID:WxMkZMsS
>447
えー? 楽そうだな。
俺の通ってたところは原簿と手帳と配車券と免許証を提出してたぞ。
453774RR:2009/11/05(木) 07:41:28 ID:RQ0fVX79
チラ裏で申し訳ないけど吐き出させてください。
昨日の教習最悪だった。
小回りが苦手なので低速Uターンの練習させられたんだけど
自分だけあまりにも出来なかったので、置いてけぼり放置自主練。
ちょうどバイクもはずれでクラッチ固すぎ半クラ遠すぎで左手が死亡。
何度もバイク倒すし、誰も助けてくれないし、放置だし、泣きそうだった。
苦手だから練習させてくれるのはありがたいんだけど
建設的なアドバイスもなにもなくて、ただただ放置で自分はバイク倒すだけ。
そのうえ「女でチビでとろいんだから大型なんか取るんじゃねーよ」オーラバンバン。
確かに公道にでたら誰も助けてくれないしテクだけがものをいうけど
教習所は教わりに来てるとこじゃないんですか。下手な教習生に教える気はないんですか。
あまりにも悔しくて、終わった後一緒に受けてたにーちゃんに慰められて泣いてしまった。
にーちゃん、本当に感謝してます。ありがとうございました。
あの教官、自分みたいな相当のバイク好きじゃないとバイク嫌いになりそう。
今度抗議しに行きます。
長文スマソ




454774RR:2009/11/05(木) 08:03:30 ID:zy//r5zk
人生イロイロ
455774RR:2009/11/05(木) 09:13:49 ID:DrvmMQLM
>>453
おいおい兄ちゃんとフラグ立ててんじゃねえよこのクソビッチが( ^ω^)
まあ頑張れ
456774RR:2009/11/05(木) 09:16:56 ID:/x84BFpG
建設的なアドバイス

習うより慣れろ

大型取ろうなんて思ってるやつがクラッチで泣き言言うな
これで中免持ってたりすれば、ますます慣れろだな
下手なヤツのために他の人ほったらかしにする訳にいかねーし

つーか視線以外別に言うことねーしw
457774RR:2009/11/05(木) 09:22:09 ID:yRiYzR+A
いざ公道に出た時の緊張感
失敗した時のリスク考えると
教習所の時点で常にプレッシャーがある状況ってのは
いい悪い別にして、あながち批判する事もないのかもとも思う。
458774RR:2009/11/05(木) 09:30:31 ID:/x84BFpG
だな

だいたいここ見てりゃ判るが、ヘタクソに付いて教えてりゃ
下手なヤツのせいで俺の方見てもらえなかった、先に進めなかったと
書くヤツが出るし、必ずどっちかから文句が出るものだ

つーか、話聞く限り結構甘い教習所だ
俺の所は鬼のしごきw
459774RR:2009/11/05(木) 09:33:26 ID:eJBnXW/C
>>453
教えるも何も低速Uターンだよね。
ハンドルを目一杯切る+バイクの上でバランスを取ってゆっくり走る しかないじゃない。
坂道だったら注意事項(谷方向に足付くとコケるよとか)多少はあるけど。

単にバイクへの慣れが足りないと思われたんじゃないか?
普通に走ってコケずに動かせるようになるまでは技術云々より慣れだよ自転車と一緒。
教官が、コレを1時間繰り返して慣れさせよう と思ったらそういう放置プレーもある。
教えた事が全く出来てない人には無いと思うけどな。
逆に多人数教習なのに1時間ほぼ付きっ切り指導になられたら、下位免許への変更を進められる時が近い。
460774RR:2009/11/05(木) 09:36:29 ID:2b6yRKJX
というかこういう免許って下位側から段々とステップアップして取っていくもんじゃないのかね
461774RR:2009/11/05(木) 09:52:30 ID:HZMdjKJQ
>>452
マンドクサイね。過去に何かやらかした教習生がいたのかも。
俺のとこは原簿は教官室保管だった。
そういえば結局教官には一度も免許証見せなかったわw

>>453
まあ、付きっきりでイヤミ全開よりはマシってことでw
公道にはもっと酷いのがわんさかいるしw
抗議する暇があったらイメトレでもしていよう。
>>456>>459の言う通り、ホントに「慣れ」だから。
慣れたら半クラなんて使わなくてもUターンでも何でも出来るよ。
卒検でも一本橋と波状路以外は一切半クラ無しで余裕。くじけずガンガレ。

>>460
いきなり大型はどっちも大変だろうね。
今は取れるようになってるんだから仕方ないけど。
462774RR:2009/11/05(木) 10:00:05 ID:3ETtY4Fi
大型取りに行って泣き言とは……。
いきなり取りに行ってそれなら自業自得。
普段バイク乗ってるならセンス無さ過ぎ。
少しは自分で考えて乗らないと、車と違って上手くならんぞ。
463774RR:2009/11/05(木) 10:10:29 ID:HZMdjKJQ
そういえば、教官と「いきなり大型」の話をしたことがあったわ。
確かに教えるのはメチャメチャ大変だって言ってた。
でも「クラッチって何?」状態だった人が卒検に受かった時の嬉しさは格別だって。
中型でも同じなんだけど、大型の方が苦労が大きい分だけ嬉しさも大きいらしい。
小型を経ずに中型は結構いるけど、いきなり大型はあまりいないってのもあるんだろうな。

よほど性格が悪くない限り、どこの教官も似たようなもんじゃないかな。
その教習所の合格率や事故率っていう現実的な理由もあるし。
なんだかんだ言って早く上手くなって欲しいんだと思うよ。
たとえ卒検満点合格でも、公道では赤点ギリみたいなもんだし。

だからまあなんだ。みんな前向きにガンガレ。
長文ゴメン。
464774RR:2009/11/05(木) 10:27:22 ID:xy9ShUFR
>>453
建設的なアドバイス

色気があれば公道でも誰かは助けてくれる
バイクの腕だけでなく女も磨けw

っていうのは冗談半分
>低速Uターン
リーンウィズの状態で、他の低速走行時と同じように、アクセル開度一定で、Rブレーキと半クラとで速度やトルクを調整する
練習場所が広いなら、いきなりUターンの練習を始めるんじゃなく、定常円旋回からのほうが良い
最初は大きい半径で構わないから、一定の半径で周り続ける
慣れてきたら、ハンドルロック状態で回り続ける
465774RR:2009/11/05(木) 10:32:55 ID:xy9ShUFR
つーか453に対して厳しい書き込みが見受けられるが、お前らどんだけ上手いの?と聞きたい>低速走行
教習生の書き込みもあるんだろうが、Uターンできないのに公道走ってるやつは掃いて捨てるほどいる
ヨウツベの動画でワインディングをガンガン攻めてる奴も、Uターンの時はヨチヨチ歩きだったりするしな
先ず己の技術を見てから言え
466774RR:2009/11/05(木) 10:41:18 ID:1iwujAYk
>>453
ヒント:極端なリーンアウト
低速調節の為の強めの後輪ブレーキ
行き先をふりかえるくらいの視点
アクセルは一定に少しだけ
467774RR:2009/11/05(木) 10:55:59 ID:UV+PSOSI
>>453タンに関しては、うまい、うまくないの問題じゃないと思うな〜

完全に趣味の免許を取りに行っていて、上手にできないから泣くってどうなんだろうと思うよ。
そのぐらいの感情の処理は、できるようにならないと。
高校の部活じゃないんだから……

教官に抗議するっていうけど、むしろ自分が積極的に質問すべきじゃね?と思う。

468774RR:2009/11/05(木) 10:57:43 ID:bvG3uxU1
>>465
低速ターンが自分にとって困難な状況なら押して歩く、的確な判断力ですよ。
公道で最も重要な能力は安全走行、危険予測だからな。事故やトラブルを起こさず確実に目的地に到達することが大切。
469774RR:2009/11/05(木) 11:05:10 ID:/x84BFpG
>>468
ほぼ同じ内容を書いて、消したよ
初心者に言っても理解できないだろうと思ってw

安全の確保された教習所と公道は全く違うのに
470774RR:2009/11/05(木) 11:18:10 ID:bvG3uxU1
>>469
技術的に未熟な初心者だからこそ危険予測が重要なんだよ。
少なくとも俺が行った教習所はくどいくらい安全走行の重要さを教えてくれた。おかげで月1000km走行でも20年間無事故だよ。
471774RR:2009/11/05(木) 11:23:24 ID:/x84BFpG
>>470
まぁ走行距離少ないからだと思うが
俺止まってるところに突っ込まれただけで4回(うち3回は車だが)あるぞ
472774RR:2009/11/05(木) 11:44:11 ID:v7IG5RlL
二度寝して技能の予約を落としてしまった
当日キャンセル料2000×3で心が痛い(^o^)/
473774RR:2009/11/05(木) 11:55:53 ID:1iwujAYk
>>471
月に1000キロを20年ってバイクにしては多いだろ?
471はバイクオンリー?
仕事で乗ってるのか?
さすがに4回突っ込まれたら目立つ服にするとか、
バイクをやめるor乗る量を減らすとか工夫した方がいいよ。
474774RR:2009/11/05(木) 12:04:34 ID:1iwujAYk
>>471
危険予測が理解出来ない人は乗り物に乗らない方ががいいと思うよ。
事故を起こさない人ほど危険予測を細かくしてる。
予測できる危険なら事故にはほとんどならないしね。
475774RR:2009/11/05(木) 12:41:36 ID:YK21y54V
本日夕方2段階最終行ってきます
まずはめちゃ混みの仕事片付けて
いつもこれくらいテキパキやればと反省
476774RR:2009/11/05(木) 12:46:48 ID:/x84BFpG
>>473
年間バイク1.5〜2万、車1〜1.5万位
バイクしかなかった時は年間3万乗ってたしw
バイクは去年の7月に乗り換えて今2.4万位かな
こいつは今のところ無事故だが

まあ20年ってのは長いけど
ちなみに、坂道でサイドブレーキ引き忘れた車が降ってきた、渋滞で停車中でよけようなし
信号で2台目に止まってから20秒くらいで前の車に、トラックが突っ込んでその前の車がふっとんできた
止まってからやはり20秒くらいで突っ込まれた(3車線道路で両側空いてるのに)
*前のバイク2台に続いて止まったらクラウンに突っ込まれた

ちなみに服もバイクも常に明るい色だ
それでも事故はやってくる

とりあえず、乗る量を減らす工夫をする気はない
むしろどうやって乗る時間を取るか工夫中

危険予測でどうこうできるのは、走ってる時や止まる時にすでにその場所に
危険がある時だけ
その辺わかってないみたいだから、たいした危険予測できてないんだろうな、誰かさんはw
477774RR:2009/11/05(木) 13:03:16 ID:w+amPSlA
なんでそんなに必死なの?
せっかくいいスレなのに…
478774RR:2009/11/05(木) 13:09:00 ID:yRiYzR+A
もらい事故はあろうと、危険予測がなきゃ
公道じゃ余計な危険を増やすのは違いない訳で
危険予測が無意味じゃないし必要だから教習でもやってるんだから
特に意味を感じないレスだな
479774RR:2009/11/05(木) 13:09:36 ID:1iwujAYk
>>476
最初のは停車時に車間距離をしっかりとってクラクション鳴らせばふせげそうだな。
あとの2つは運が悪いね。あなたはすぐにお払いをしてもらったほうがいいかもね。
あとは最高の危険予測しかのこされてないな。
バイクやめたほうがよくね?
480774RR:2009/11/05(木) 13:18:53 ID:yRiYzR+A
坂道の場合は、事故の処理場、後退側に基本的にはほぼ100%責任があるけど
安全運転講習なんかでは、後退してきても余裕のある車間をとって待つのを推奨している。
教習所の坂道発進を基準にすると、おおよそ1mくらい。
これも予測に含まれると思っていいと思う。
481774RR:2009/11/05(木) 13:24:07 ID:tnkI2rhm
本日普通二輪卒検合格しました。身長160cmでド短足、第一段階の急制度ではフロントロックで派手に転倒して
補助灯火とミラーをグシャグシャにしたこともあったけど、本日なんとか一発合格。


最後まであきらめんなよ!
482774RR:2009/11/05(木) 13:40:25 ID:/x84BFpG
>>479
1番目は車間距離とか関係ない
ぶつかられたのは後ろからだし、対向車線の車だし

長く書けば、下り坂で右後方30メートル位のところに止まった車が
サイドブレーキをかけないで降りてしまって、車が坂を降りてきて後ろからぶつかった
483774RR:2009/11/05(木) 13:53:27 ID:/x84BFpG
サイドブレーキをかけないで<ドライバーが>降りてしまって

1箇所補足

484774RR:2009/11/05(木) 13:53:58 ID:PayTpNSb
原付免許のみ持っているのですが、書き換えの際写真は必要ですか?
485774RR:2009/11/05(木) 13:54:39 ID:VEZeu2pG
>>453
遅レスだが

低速小回りは、まずリーンアウトの姿勢が基本。
バイクは傾ければ傾けるほど小回りが利く。
低速でバイクを傾けるには、リーンウィズじゃダメでリーンアウトで。
あと、なかなか難しいけど、腕の力を抜くこと。
腕に力が入ってると、セルフステアが妨げられてちっとも曲がらない。
腕の力を抜いてハンドルを押さえつけず、自然にハンドルが切れるようにすること。

以上さえ守れば、指導員にガミガミ言われるより、自分のペースで練習したほうが
かえってリラックスできて上達速いかもよ。
あと、低速小回りの練習でバイク倒すのは、こらもうしょうがない。
自分のバイクじゃできないことなので、コレ幸いに、バンバン倒しながら練習すべし。
486774RR:2009/11/05(木) 13:55:15 ID:w+amPSlA
なんで対向車線の車にぶつけられる程右に寄ってたのかっていう。
追突されたのも両側空いてたってあるけど、なんで左に寄らないの?
例え自分が悪くなくてもそこまで事故に巻き込まれたら、バイク止めようとか思わない?
身近にそんな人居たら乗るなって言うけどな。
487774RR:2009/11/05(木) 13:55:48 ID:OOF9EHFU
>>481
オメ。
2段階見極め落ちてくじけそうになってたけどやる気でてきたよ。

しかし教習所って教官が違うだけでもかなりハードルが変わるもんだね。
今まで何も言われたことなかった坂道発進でも急に左に入ってきて
何でバイクが横に入れるだよって言われて相当テンぱったわww
他にも今まで言われたことないことばっかり言われてもう見極めどころじゃ
無かったぜ。最初からやり直したほうがいいんじゃないかと思ったわww
488774RR:2009/11/05(木) 14:07:41 ID:/x84BFpG
右によってたんじゃなく、斜めに下がってきただけじゃw

3車線あっても左に居てぶつけられたら、真ん中だったら右にも左にもよけられてたから
なんで左にいたんだ?って言うんだろw

意味のないいちゃもんつけて何が楽しいんか理解できないが

バイク乗る以上はある程度死ぬ覚悟はしてるものだろ?
腕がちぎれた人や足がぐちゃぐちゃになった人も見るけどね
バイクってのは、そういうものだ

その上で、いかに自分の安全を確保するかだ
プロテクターやエアバッグジャケット
ヘルメットも1万の安物とか使わん
そんなのも一つの対策だし、かつて話題になったが
信号で止まる時どの位置に止まるかなんてのも一つの課題だし
トラックにはさまれて潰れて死んだ人のニュースもまだ記憶に新しいし
ツーリングに行けば道路に岩がおちてたり、陥没してたり、鹿がトウセンボしてたり
交通事故ではないがクマやスズメバチも直接的な脅威だし

489774RR:2009/11/05(木) 14:08:23 ID:yRiYzR+A
>>484
警察署で発行してもらう場合には撮影してもっていく。
免許センターの場合には免許センターで撮影。
申請書には事前に撮影した写真が必要。
490774RR:2009/11/05(木) 14:08:30 ID:A+4qyUHw
私も来週2段階見極めまでやっと辿り着いたんだけど(1段階乗越し1回)、同じ位の所まで来ている人達、もう買うバイクは決めてるの?
因みに私はKAWASAKI
491774RR:2009/11/05(木) 14:24:40 ID:1iwujAYk
>>488
多分死ぬ覚悟して乗る人少ないと思うよ。
そんな事故に巻き込まれて大怪我しただろ?趣味で乗ってるならやめたほうがいいよ。
492774RR:2009/11/05(木) 14:38:19 ID:bvG3uxU1
>>490
私はホンダ党ですよ。二段階みきわめくらいにもう納車してもらっていました。
今は大型に乗る体力的な自信がなくなってリード110に乗ってる普通のおっさんです。
493774RR:2009/11/05(木) 14:41:03 ID:tpSttcsq
今日配車券ではじめてみる教官名だったので、会話のキッカケとして、教習でよく見かけるおじちゃん講習生に話かけてみたら、卒検合格後だったらしい。

おめでとう〜

同世代として陰ながらいい励みだったのにもう見かけなくなるのは残念だ。
494774RR:2009/11/05(木) 14:46:00 ID:YMBlJmFV
買うバイクは決まってるけど金がないから1年は買えない
495774RR:2009/11/05(木) 15:26:53 ID:cyanC6P1
今から応急救護の授業だ…
頑張るか。
496774RR:2009/11/05(木) 15:54:15 ID:ZaPYpR0/
バイク買う金がないから明日の卒検が人生ラストライディング
497774RR:2009/11/05(木) 15:57:01 ID:OgxZn2Qb
>>490
もう買っちゃったww
親父がヤマハだからヤマハしか買えないけど。
中古買って親父がルンルン鼻唄かましながら整備してるww
498774RR:2009/11/05(木) 16:03:56 ID:VCGkKGXN
xjか?
499774RR:2009/11/05(木) 16:20:20 ID:OgxZn2Qb
相当古いジールだよ。
500774RR:2009/11/05(木) 16:25:07 ID:BSUSU6Ho
この時期は服装に困るな…
日が落ちたら急に冷え込むし…日中は割と暖かいし
501774RR:2009/11/05(木) 18:24:33 ID:9Jz7poih
>>453
遅スレだけど、皆が言ってる事はもっとも。
俺的アドバイスは、自分でUターン出来る速度から少しずつ速度を下げてみる事。
Uターンの半径も速度に応じて段々小さくしていく。
自分なりに、皆の意見を一つずつ試してみな。
いっぺんに色々やるとどの行為で出来たのか出来なかったのか判らなくなるからね。
502774RR:2009/11/05(木) 19:14:37 ID:yerY5KNU
503774RR:2009/11/05(木) 19:15:56 ID:yerY5KNU
ATってそんなに運転しにくいかな?中免のときはクランクで一回こけたけど大型の今回は問題なかったな。スラロームなんかブンブン振り回してやったぜ。スカブ650はパワフルだからダルさもあんまりないし。欠点は重すぎることか…。もちろん走り出せば問題ないが。
504774RR:2009/11/05(木) 19:42:35 ID:d0LbDCHu
始めてMT乗ったときは難しかっただろ?
それと同じじゃないか?
感覚が違うから難しく感じるってだけ
俺も乗りにくいなとは思った
まあ、ミス無く一周できたし
慣れれば普通に乗れると思う
505774RR:2009/11/05(木) 19:44:48 ID:w+amPSlA
スラロームやっと7秒切りが安定してきたよ。
コツがどうとか以前に基本が出来てなかったっぽい。
小さく回ろうとして、ハンドルが切れてないこと、アクセル戻しすぎてること、上体がバイクに振られてることを指摘されて直してみたら大分マシになったみたい。
パイロンのとこじゃなくて、開けてるところでハンドル切る練習したのが良かったかも。
506774RR:2009/11/05(木) 20:07:02 ID:lEh362C4
すみません私は大学生の時に中免取得し現在45才のオジサンです。ブランク24年で大型に挑戦しようと思うのですが教習所で必ず卒業できるでしょうか。かなりの運動音痴です。教習所に電話したら卒業は保証できないと言われました(;_;)
507774RR:2009/11/05(木) 20:11:26 ID:6SLraCby
卒検の予定日も自分なりに決め、『おもいどおり!!クハハハハハ』
って思ってたら案の定教官と日程あわなくて卒検日延びた。
『こんなこと予想できるか!考えられたか!!』
508774RR:2009/11/05(木) 20:13:54 ID:BK87f/1N
卒研合格まであきらめないなら必ず取れるけどw
お金と時間がもったいないなら止めときな。@同い年
509774RR:2009/11/05(木) 20:14:36 ID:BK87f/1N
>>506へのレス
510774RR:2009/11/05(木) 20:18:19 ID:6SLraCby
>>506
その勇気いるおおきな一歩を踏みだそうではないか。
女の子だってやってるし、皆教習所で上達していくわけだし。
心配は教習所にいってから!!
一緒にがんばろう
511774RR:2009/11/05(木) 20:24:13 ID:bvG3uxU1
>>506
中免もっているなら400ccで練習してから決めたらいいと思います。背中を押してほしいなら言ってくださいね。
512774RR:2009/11/05(木) 20:46:16 ID:YK21y54V
>>506
当方48歳、今度の土曜日卒検です
中型は同じく20年前に2年ぐらい乗っただけ
気持ちしだいだと思います
513774RR:2009/11/05(木) 20:53:20 ID:/6v1JoIs
32時間乗ればなんとかなるべ。 
自動二の免許無しで講習時間は32時間ぐらいだし。
514774RR:2009/11/05(木) 20:54:27 ID:VEZeu2pG
>>506
オレは、15年前に30過ぎて中免取って、そんときにはだいぶ苦労して、
4時間ほどオーバーしたけど、10年ぶりにリターンして大型に挑戦したら
けっこうあっけなく取れたよ。
1時間だけオーバーしたけど。
オレもけっして運動神経良い方じゃないけど、なんとかなるもんさ。
515774RR:2009/11/05(木) 20:58:32 ID:2zsKAVzW
今日初めて普通2輪の技能教習受けたけど盛大に立ちゴケかましてしまった…
バイクって重いんだね(´・ω・`)
516774RR:2009/11/05(木) 21:01:19 ID:VEZeu2pG
>>506
ひとつアドバイスすると、大型操るにはそこそこ筋力と体力がいるから、
最低でも腕立て50回、腹筋50回、スクワット50回くらいは普通にできる
ようになっていた方が良い。
あと、握力も鍛えておいた方が良いかな。
517774RR:2009/11/05(木) 21:06:13 ID:v7IG5RlL
>>516
普通二輪で苦労してる俺には無理な話だな…
518774RR:2009/11/05(木) 21:11:17 ID:1iwujAYk
>>517
ギャグだから
519774RR:2009/11/05(木) 21:15:06 ID:p8uxLplO
>>515
自分は今第二段階の途中だけど、最初そんな感じだったよ。
最初は重さにびっくりして、コケることも何度もあった。
でも時間とともに慣れるから、心が折れそうになるときもあるかもしれないけど頑張れw
520774RR:2009/11/05(木) 21:20:58 ID:p8uxLplO
んなわけで、先月の20日に入校して、あと残り4時限を残すまで来ました。
第一段階は1時限オーバーで見極めを貰いましたが、
第二段階は法規走行ばかりなので、それほど難しいことなく終わりそうです。
来週前半に第二段階の見極めが貰えれば、来週後半に卒検までいけそうな感じ・・。

上にもありますが、自分もクランクが苦手で、ここさえ無事に通過できれば、
他は問題なさそうなんですが、いまいち自信がもてないんですよね。
自由練習していい時間があれば練習させてもらおうかなあ。
521774RR:2009/11/05(木) 21:29:47 ID:bvG3uxU1
  ∧ ∧  はいはーい 休憩時間ですよー 
 (´・ω・) 一人一個でどうぞー
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、      ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)     (;;■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ 焼きおにぎり
          ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、     ,.-、   ,.-、    ,.-、    ,.-、      ,.-、
          (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)    (,,■)  (,,■)   (,,■)   (,,■)     (,,■) 
         鶏飯  いくら  ちりめん チャーシュー しば漬  塩辛  ごましお 五目ごはん しらす
522774RR:2009/11/05(木) 21:40:07 ID:Lr64ORVV
俺の大好きなアサリのしぐれ煮が無いじゃないか
523774RR:2009/11/05(木) 21:40:20 ID:65xbQNX6
>>520
二段階って具体的に何やるの?
一段階に肉付けする感じ?
524774RR:2009/11/05(木) 21:46:32 ID:p8uxLplO
>>523
路上での危険予知とか、
速度を上げていってカーブを曲がるとどうなるかとか、
急ブレーキかけるとどうなるとかいろいろあるんだけど、
検定に関係あるのは急制動だけ。

なので基本的には、卒検で回るコースを何回も回って練習する感じ。
525774RR:2009/11/05(木) 21:55:08 ID:65xbQNX6
>>524
そんな感じなのか
明日一段階の見極めだから知っておきたかったんだ、ありがとう
52645才オジサン:2009/11/05(木) 22:06:56 ID:lEh362C4
皆さん励まし、アドバイス有り難うございます。昔は教官厳しくて横柄な人が多かったけど今は親切ですかね。先日知人のハーレー跨って少し押してみましたが重くて自分には無理だと思いました。もし免許が取れたら軽いBMW F650に乗りたいです。
527774RR:2009/11/05(木) 22:24:07 ID:I3FgfMD3
なんだかんだで大型教習で大事なのは、イメージの中にあるバイクに対する
無駄な恐怖を乗り越える度胸だと思う
結構ガツガツ操作しても意外なほど安定感があるんだけど、操作の入力が
弱いと怖い思いをして、怖いから更に入力が減ってもっと不安定になって・・・

この連鎖に陥らなければ大丈夫
528774RR:2009/11/05(木) 22:30:27 ID:yerY5KNU
別に年齢とか関係ないっしょ。乗りたいもの乗らなきゃ後で後悔するよ。デカいバイクでも自制心さえあれば大丈夫。ただ立ちゴケとかはするかもね。
529774RR:2009/11/05(木) 22:32:40 ID:xy9ShUFR
Uターンでリーンウィズを力説してる奴おるが、
バイクの傾斜角、旋回速度、路面の状況とかを考えて書いてんのか?
530774RR:2009/11/05(木) 22:40:06 ID:1iwujAYk
教習所の中型と大型の教習車は乗ればそこまで重さ変わらなく感じる。
パワーもCBだからたいしたことないし。
むしろ免許をとってからのほうが今の市販車は壮絶なの多いから注意が必要。
531774RR:2009/11/05(木) 22:56:02 ID:UsWLrhO/
大型二輪卒検合格しました。
次は大型二種取りに行こうかな。
532774RR:2009/11/05(木) 22:58:41 ID:8L1kSK9n
>>卒検合格オメ
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
   +    /■\   /■\   /■\ +
      (´∀` )  (´∀ ⊂ヽ ∩ ´∀`)
 +    (つ   ,ノつ ⊂    ノ 丶    ノつ ))  +
     / ゝ 〉.    ヽ. ( ノ  ノ ノ ノ
  (( (_(__)     (_)し'  し' (_)
533774RR:2009/11/05(木) 23:05:29 ID:3ETtY4Fi
>>529
リーンウィズでって言ってるの自分だろ……。
534774RR:2009/11/05(木) 23:14:06 ID:UX8sM9pT
連続右折or連続左折のライン取り(インベタにすべきなのに膨らんでしまう)
や、一本橋、スラロームが特に苦手な大型二輪受講生です。

ところで、教習・卒検では、ヘルメットはフルフェイス・ジェット共に使用可
なのですが、教習では「安全確認のアピール」や視野を考えてジェットを、
使っています。(私用=路上ではフルフェイスです)
しかし、一本橋、スラロームが苦手なことを考えると、
なまじ足元を見易いジェットでは視線が近くになってしまいがちになり、
むしろチンガードで足元が見づらいフルフェイスの方が視線を遠くに
持っていき易い!?とも思えてきました。
フルフェイス・ジェットの選択は一本橋やスラロームに影響すると思いますか?

PS)インベタにすべきなのに膨らんでしまう問題は、
  進入速度を殺して2速アイドリングで進むしかないのかなぁ・・・
535774RR:2009/11/05(木) 23:18:04 ID:3ETtY4Fi
>>534
某競技では視界の広さを求めてジェットを被ってる人が多い。
が、君のレベルでは関係ないだろうさ。
見るか見ないか、なら見なければ良いだけ。
見えるか見えないか、の違いじゃないからね。
536774RR:2009/11/05(木) 23:27:35 ID:xy9ShUFR
>>533
その程度の書き間違えぐらいどうでもいい
お前らが言うリーンアウトはバイクを寝かすターンだろ
それしかできないから路面コンディションの悪い公道に出るとヨチヨチしなきゃならんのだ
使い分けろ
537774RR:2009/11/05(木) 23:49:39 ID:p8uxLplO
取得日記スレには、いろんな熟練者がいて、
教習者に対して叱咤激励の意味を込めていろんなテクニックを教えてくれたり、
慣れるまでの過渡期として裏技的に利用できる知識なり
テクニックを教えてくれることにすごい感謝してる。

だけど、それを教えてくれる人のテクニックはどうなんだ?!とかを論じるのはまったくスレチでしょ。
初心者にあわせてレベルを落とした言い方をしてくれる場合もあるわけだと思うし。
せっかくの良スレが台無しだし、熟練者同士がお互いのレベルを論じるなら、
ここでは不向きだから別でやって欲しい。

そんなまったくの初心者からのお願いでした。
538774RR:2009/11/05(木) 23:54:15 ID:1iwujAYk
>>537
俺はこの前、早朝にすき家から左折で出ようとしてすっころんだ。
539774RR:2009/11/05(木) 23:54:46 ID:oq9G/uSD
自分で書き間違えておいてどうでもいいってwww

リーンウィズの話はID:xy9ShUFRしかしてないし、
リーンアウトにしても2人しか書いてないし、力説なんかしていないだろw
反論=力説って考えの持ち主なら仕方ないけどwww

相手の言うリーンアウトがバイクを寝かすターンだとか
公道に出るとヨチヨチするだとか
何で勝手に自分の都合のいいように決めつけて見るのかねぇ・・・
540774RR:2009/11/05(木) 23:56:39 ID:VQO/pND6
何逆切れしてんだw
低速Uターンの練習してるっていうんだからリーンアウトで良いんだよ
大体リーンアウトでしかUターン出来ないとか何処に書いてあるんだ

>色気があれば公道でも誰かは助けてくれる
>バイクの腕だけでなく女も磨けw
とか半分本気で言っちゃう子なんで仕方ないだろうけど


>>534
多分ヘルメットはあんまり関係ないよ
あと膨らんじゃうのは走行位置を変えれば改善する可能性もある
速度出過ぎてたら、やっぱ膨らんじゃうけどね
541774RR:2009/11/05(木) 23:58:53 ID:I3FgfMD3
>>453 1段階なら、嫌気が差す位さっぱり上手くいかないなんてのは
少なくない人が直面する問題だろうね
あまりにもダメ、どうしたらいいのかすら解らないなんて時は、技術や
センスが無いんじゃ無く、もっと根本的な部分で勘違いをしている

まあ、冷静になって、色々トライしてみると案外楽に突破出来ると思う
542774RR:2009/11/06(金) 00:10:55 ID:Nge3NLEP
>>534
すでに中免を持ってる上での質問だとすればお粗末すぎるけど、
「安全確認のためのアピール」っていったい何のため?
スラロームなどのタイムは少々足らなくても免許は取れるが、
教官へのアピールだけで、本当の意味での安全確認が出来てないのであれば公道に出ないでほしい

フルフェだから・ジェットだからってのは関係ない
自分が近くを見てるだけ

あとインベタで2速アイドリングどうこうは、自分がそう思ってるのならそうやってみればいいけど
法規走行時なのか、S字出口とかクランク出口みたいなものなのかパターンがあると思うからその文章だけでは判断がつかん
別にインベタにする必要もないしね
キープレフト、小回りってのはもちろんだけど、インベタっていうほどつかなくても教習所では厳しく言われないはず

そもそもインベタってどのレベルまで?
本当の意味でのインベタで曲がったら、場合によってはエンジンガード擦ったりするけど、そこまで寄れって言われたの?
543774RR:2009/11/06(金) 00:13:02 ID:uP1kKufu
>>506
物事に遅いなんて言葉は有りませんよ(*´∇`)
by29才の若造
544774RR:2009/11/06(金) 00:22:50 ID:RplraxEs
>>536
何コイツw
さてこんなアホは放っておいてUターンにマジレスするよ。

はっきり言ってリーンアウトでやる方が簡単。
別に砂利道でもなければ危険なんて無いし、悪路であればウィズでもアウトでも滑る。
むしろ足を出す前提なら、アウトの方が安心。
リーンウィズでUターンなんて、逆に路面状況良くないとやらない。
そして危ないところならそもそもバンクさせないで回る。

バイクをしっかり倒してハンドルをしっかり切る。
上半身はまっすぐ保つ。
この時はある程度自分でハンドルを切るイメージでいい。(力を入れるのとはまた違う
重要なのは目線の送りと上半身の向き。
どちらもしっかりと進行方向に向ける。
トラクションの掛け方は人によるけど、1・2速でリア踏んでるのがやり易いんじゃないかな。

俺的難易度は、ゆっくり走りながら>ゼロ発進>減速しながら。
つまり、荷重移動が起きてないと曲がり難い。
だらーっと走りながらバイク起こしたままでフルロックUターンは難しいぞ。
545774RR:2009/11/06(金) 00:25:42 ID:G0wYyfJI
右足をつく前に必ず後方確認してる?
546774RR:2009/11/06(金) 00:34:58 ID:67s0jKns
公道でのUターンへの苦手意識ってどこから来るんだろ
クランク出来るなら低速でもトラクションを残してハンドル操作が出来る
って事だし、車体姿勢の制御にしても、大型二輪だったらスラロームは
流しでも6秒切る位のアクセルワークは持ってるはず
CB750が扱いやすいだけなんだろうか
547774RR:2009/11/06(金) 00:40:46 ID:pQQewx9h
>>453
>「女でチビでとろいんだから大型なんか取るんじゃねーよ」オーラバンバン。って、
「女で」って言葉が出てくるところが、どっか甘えがあるんじゃないかなって思う
教官にはっきり言葉で言われたわけじゃなく勝手にそう感じちゃうのであれば、
女であることを盾にせず、もっと自立の意識を持つべきなんじゃないのかな
女がみんなチビでもとろいわけでもないし、バイク乗るのに年齢も性別も関係ないでしょ

私が入ってる女性のみのツーリングチームだって、大型乗る人ごろごろいるよ

>>542
きっとインベタって言いたいお年頃
教習所で使う言葉じゃないしね
548774RR:2009/11/06(金) 00:52:19 ID:RplraxEs
>>546
・自分のバイクこかしたくない
・公道でのUターンに失敗すると周りに迷惑がかかる
・思ったよりも難しかったので、それ以後苦手になる
・意外と練習場所がない
ってところじゃないかな。
まあ、そもそもUターン難しいけどね。
549774RR:2009/11/06(金) 01:04:03 ID:RY8WzuIy
行動でもインパルスでUターンは簡単。R1は小回り困難。ドカティは厳しい。NSRは楽。
教習所のバイクも簡単。
要はバイクの車種によってちがうのかな。
550774RR:2009/11/06(金) 01:06:18 ID:Cjsupoqc
特にのぼりは・・・
551774RR:2009/11/06(金) 01:13:35 ID:J61QYznA
一本橋で近くを見ちゃう人はこの技術が公道でどう活きるかを考えろ


渋滞中、クリープ現象で進む車の後ろを、蛇行せずにゆっくり進む。

自分の前にゆっくり進む車がいるのをイメージするんだ。下ばっかり見てると追突するぞ
552774RR:2009/11/06(金) 01:14:12 ID:RY8WzuIy
>>546
普通にUターンするのにトラクションって気にするかか?
あと大型持ってるからスラロームを6秒切るアクセルワーク持ってるはずって?
根拠は?
7秒切らなくても大型とれるし
人によっては5秒切る人もいる?
553774RR:2009/11/06(金) 01:19:26 ID:RY8WzuIy
>>552
○→5秒切るひともいる。
×→5秒切るひともいる?
554774RR:2009/11/06(金) 01:27:44 ID:67s0jKns
少なくともコケる事は無くなるって事>トラクション

根拠というほどでもないけど、教習所レベルで5秒台出せない人は居なかった
飛びぬけてとろかった自分が特に意識せず出せてたからそんなもんかと
5秒切る人は居なかったかな4秒台は聞かなかった
タイムアタックをする人も居なかったし
555774RR:2009/11/06(金) 07:31:40 ID:RY8WzuIy
554はタイムをこれだけ意識してる訳だから一度はタイムを狙いにいってると思うよ。
人のタイムも見てるくらいだしね。タイムアタックは機械計測のところなら、
ほとんどの人が一度はやると思うし、タイムアタックやってる人もいなかったって?
他人をこれだけ気にする人はやる可能性が極めて高いと思う。
低速のトラクションとか俺的には???
556774RR:2009/11/06(金) 08:16:41 ID:qe+1AlX1
昨日、大型教習で幅3mでのUターンての習った
これをやる時は、ただフルロックでリーンアウトでバランスとって半クラでってだけではダメで
フルロック、リーンアウトで、バイクを倒しこみながら
さらにやや強めにトラクションかけてグルンと回らないといけなかった
成功率が20%位だったよ 難しすぎだろコレ・・・
557774RR:2009/11/06(金) 08:23:49 ID:RplraxEs
>>>555
「トラクション」って言葉は路面に力を伝えるって事なんだから、低速だろうと高速だろうと使われるよ。
ジムやってる俺にとっては低速時のトラクションコントロールの方がよっぽど身近。(回転とか特に
別にレースシーンだけで使う言葉でもないでしょ。
と、俺も文中に使ってるので反論しておく。

>>554についての指摘は同意。
絶対タイム狙いに行ってるw

ドカは絶対的に切れ角足りてないよなー。
モンスターでさえハンドル切れない。
558774RR:2009/11/06(金) 09:48:24 ID:/PrDunHA
何か空気悪いな
559774RR:2009/11/06(金) 10:25:43 ID:Cjsupoqc
つーか
中盤以降タイム狙いに行かない人なんてほとんど居ないんじゃね?

560774RR:2009/11/06(金) 11:24:11 ID:xE8v4EsF
>RplraxEs
いつまでオナニー続ける気?
561774RR:2009/11/06(金) 11:34:57 ID:NRSDVIG0
>>558
ベテランさんのテクニック自慢もいいけど、正直なところ、
同じ教習生の話の方が、為になるし励みになるよね。
つかここ、ベテランライダーによる指南所だっけ。
技術的なことなんて、教官に直接聞くし。
たまに、ものすごく為になるアドバイスをくれる方もいらっしゃるだけに、残念です
562774RR:2009/11/06(金) 11:38:55 ID:xE8v4EsF
Uターンを難しいと言ってしまう事務屋
わかります
563774RR:2009/11/06(金) 12:26:21 ID:fjVmvyOr
>>561
大型取りに行ってるのに低速Uターン「やらされて」放置で泣く女から危険予測がどうのこうの、リーンアウト・リーンウィズと空気悪いのが続いてるけど、
>技術的なことなんて、教官に直接聞くし。
ならこのスレここまで伸びてないと思う
私は教習生同士で愚痴言い合ったり慰めあったりするより、技術的なアドバイスもらった方が為になる
馴れ合いが目的じゃないし、いろんなやり方から自分に合ったものが探せるし
精神的なものはアドバイスもらったって意味ないし

564774RR:2009/11/06(金) 13:04:59 ID:c5XWjP+U
>>561
アドバイスを見ると
何十年も乗ってるベテランライダーより
最近教習所を卒業した
教官の声を覚えている人が多いと思う

うちの教習所ではこう教わったとか
このようにやったら上手くできただとか

なれ合いも良いけど
教習所によって、教官によって教え方が違ったりするから
そう言った他人のアドバイスも結構有効だと思うよ

テクニック指南だって
相談者が上手くできるようにと思っての発言だしな
565774RR:2009/11/06(金) 13:08:12 ID:c/DgSDd0
アドバイスくれるのはいいんだけど
知らず知らずのうちに自慢と取られても仕方ないような
書き方をしてる人がいるのが問題なんじゃないの?

そういう人が書き込む事自体は誰にも止められないから
自分でこれは使えると思った部分だけすくい取って
知識・知恵として吸収するしかないと思う。
566774RR:2009/11/06(金) 13:39:36 ID:ALFW8avF
(ノ∀`)アチャー
567774RR:2009/11/06(金) 13:41:03 ID:p/o8Chx9
これ以降Uターンの話題禁止(・ω・)
568774RR:2009/11/06(金) 13:53:23 ID:QpQ40Ag0
基地害がわいてるようですが、たった今卒検受かりました〜

皆さん、ありがとうございました。
569774RR:2009/11/06(金) 14:28:58 ID:Cjsupoqc
>>563
技術的なアドバイスはお金はらってる教習所で聞くことですよ?
何かものすごい勘違いなされてませんか?
570774RR:2009/11/06(金) 14:35:09 ID:uP1kKufu
>>568
(`・ω・´)おめでとう。つΔ
571774RR:2009/11/06(金) 14:55:18 ID:ZWKw61s5
僕も無事合格できました 鮭おにぎりください
572774RR:2009/11/06(金) 15:04:40 ID:ALFW8avF
>>571      (^ν^) つΔ よかったニュ
573774RR:2009/11/06(金) 15:20:54 ID:j3ffxsO2
今日、大自2輪合格しました!
補修4時限だったけど、ここのレス見ながらやってきました。
心が折れそうになった時、ここのみんなと同じ気持ちが共有でき、すごく勇気づきました!
ありがとうですたm(_ _)m。
574774RR:2009/11/06(金) 15:26:07 ID:/Bgai82Y
おめ
575774RR:2009/11/06(金) 15:56:30 ID:24adkuM3
いやホント、技術的なアドバイスは助かるけど、それ以上に補習つきながらも合格したって話は心の支えになるよ。
うちの教習所とかほとんど受講者間の会話とか無いし…
うまくいってる人はそういう馴れ合いは要らないって思うかも知れないけどさ。

>>573
オメ つ
576774RR:2009/11/06(金) 16:07:33 ID:hbIggziO
と言う事で以降Uターンの話へのUターンは禁止となりました
577774RR:2009/11/06(金) 16:42:08 ID:fjVmvyOr
>>569
教習所でも聞くし教えてもらうしこのスレでも吸収できるものはしてるけど
それともこのスレで技術的なアドバイスは聞いちゃいけなかった?
そしたらテンプレの一部は何なんだろうね

自分の走りを見てもらってのアドバイスは教習所、スレに落ちてるアドバイスは使えるもの為になるものはもらって吸収で何が問題なのかな
578774RR:2009/11/06(金) 17:01:34 ID:QMJihiDZ
一段階の見極め通りました。
今日の学科で一段階終わりです。
順調に行って逆に怖いですが…
579774RR:2009/11/06(金) 17:12:03 ID:Gyvqpo1G
>>577
ききたかったら聞いたらいんじゃね?
初心者が書き込みにくい空気にならなければおけでしょ
580774RR:2009/11/06(金) 17:17:33 ID:c5XWjP+U
本日より技術的な質問は禁止になったようです。

技術的な質問がしたい方は教官にお聞きください。
どうしても質問したい方は以下のスレへどうぞ

初心者のためのよろず質問スレッドvol.389
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255947473/

バイク初心者のためのしっかり質問しっかり回答スレ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255830385/


注:回答も禁止です。
581774RR:2009/11/06(金) 17:21:02 ID:/Bgai82Y
>>580
何この人
582774RR:2009/11/06(金) 17:22:20 ID:pX6UMawb
固い事言わないでまあ飲めよ
つカレーライス
583774RR:2009/11/06(金) 17:29:05 ID:vueAi9PZ
教習所スレなのに、明らかに教習所レベルに関係ないことまで
長々と続いたりしたから変な空気なるんでしょ。
そりゃ公道に出た時の事も為にはなるけど、ちょっと前読めばわかるでしょ。
584774RR:2009/11/06(金) 17:33:14 ID:7N/ne56R
>581
基地外
585774RR:2009/11/06(金) 18:05:20 ID:oXyj4Pj5
見極め通ったが、一本橋の精度が6割程度…畜生。
スラロームも9秒らしい
586774RR:2009/11/06(金) 18:17:31 ID:Pvsz0a44
明日卒検だ。今日の見極めが、いつもぴったりついて来て色々言われる指導員だったのに来なくて、完全な放置プレイだったのが逆に気になる…

おにぎり貰えるように頑張るよ。
587774RR:2009/11/06(金) 18:38:02 ID:EH5FUUh4
>>586
俺も明日卒検だわ
お互い頑張ろうぜ

スラロームが唯一の不安要素・・・
588774RR:2009/11/06(金) 18:53:29 ID:b3fFUNbj
教官と夜のタンデムしたい。俺のシリンダーに教官の鍛造ピストン入れて欲しい…
589774RR:2009/11/06(金) 19:44:25 ID:kTaJiHt1
>>588
気持ち悪ぃ〜んだよ!
590774RR:2009/11/06(金) 19:49:20 ID:14Xd3o6k
1段階で4時間オーバーしましたが、今日みきわめいただきました。続いて2段階最初のシュミレーターしてきました。

2段階になると卒検コース法規メインだから、1段階オーバーしてもスラロームや、苦手克服用練習メニューを考えていただけたり、教官に感謝です。

8時間オーバーまで無料なので急がば廻れ、自分に自信がもてるペースで進めるよう頑張りたいですな。
591774RR:2009/11/06(金) 19:59:10 ID:ljh7RdBK
>>590
おめでとう!
1段階が終われば、あとは急制動+法規走行だから、そんなに難しくないと思います。

自分は今日も2時間乗車して、2段階の見極め含めて残りが2時間になりました。
スラロームや一本橋はほぼ100%でできるようになったし、
急制動も40kmまでの加速が怖かったですが慣れれば停止もできるようになって、
問題は相変わらずクランクだけwwww
苦手意識が克服できずにふらついてしまいます。
教官には、このままならオーバー無しで見極めいけると言われたけど、
一時間オーバーしてでもクランクだけやらしてもらおうかなぁ。

最初はこんな重いものをどうやって操作するんだろう、
バイクを傾けて曲がるのも怖いと思ってて、
課題をやり始めたときは止めたいと思ったこともあったけど、
みんなのおかげで助かりました。ありがとう。
592774RR:2009/11/06(金) 20:04:20 ID:HnQzc7Kg
頑張れよ! 
晴れて免許取って路上が戦場だ!
教習所は、訓練だよ! 

己だけの孤独感がたまらん。 
でもライダー同士は、何かあると、赤の他人でも助けてくれるぞ。 
心配するな!合格して、戦場に出てこい!
593774RR:2009/11/06(金) 20:17:37 ID:24adkuM3
シミュレーターって2段階なの?
今日初めてクランクとS字やったのに、次シミュレーターやってくれと言われた。
594774RR:2009/11/06(金) 20:21:46 ID:RY8WzuIy
>>590
8時間も無料なんだ。いいねそのシステム。
さしつかえなかったらどこの教習所?
もし北関東なら是非教えてほしい。
595774RR:2009/11/06(金) 20:30:09 ID:ljh7RdBK
>>593
シミュレータは全部で3時限。1段階で1回。2段階で2回です。
いつシミュレータをやるかは教習所しだいみたいなんで、どの課題の次がシミュレータだからおかしいとか、
そんなことはないみたいだね。
596774RR:2009/11/06(金) 20:35:16 ID:RplraxEs
空気を読まずに帰ってきました。
携帯の規制早く解けないかな。

>>560
これがオナニーであるならば、俺が満足するまで続くんじゃない?

>>562
俺の技術に合わせて話をして何か意味があるのか?
何度でも言うがUターンは難しいよ。

>>582
ビーフシチューは飲み物なのかな。

>>592
奥多摩で事故が起きた時の人の集まり方といったら……。
2次災害が怖いくらいに集まってくる。

>>594
大型持ってるんじゃないの……?
知り合いが取得するのか。

しかしまあ、アドバイスの後にちょっと脱線したら色々言われたもんだな。
597774RR:2009/11/06(金) 20:36:16 ID:YMFCeDeR
2段階目のシミュレータは、ほとんど教官との雑談でした。
免許取ったらどんなバイク買う?とか、どの教習車が乗りにくいかとか。
598774RR:2009/11/06(金) 20:36:58 ID:14Xd3o6k
シュミレーターは1段階で1回。2段階で3回あります。
なので2段階8時間中、実車は5時間。(ストレートで行けば)

オーバーしても無料を利用して、もっと乗れるだけ教わりたいのが本音です。

うちは関西寄りで、オーバー8時間まで無料だけど、何時間でも無料のとこもあるらしいね。近所にはないが。
599774RR:2009/11/06(金) 20:42:41 ID:GlVmW8+O
俺も早く卒検うけてーな。この前コースまわってたら
2周分坂道の存在忘れてたからまだ早いか。
600774RR:2009/11/06(金) 20:44:19 ID:24adkuM3
なるほど、じゃあ次が9時間目だから補習確定だわorz
ATも乗ってないし最低でも2時間かな…
601774RR:2009/11/06(金) 20:48:02 ID:ljh7RdBK
>>600
1本橋とスラロームは終わってる?
602774RR:2009/11/06(金) 20:57:10 ID:AxPvHWre
バイクを傾けるのがこえーよ。おかげでスラロームうまく出来ねえ。
あとクランク難しくネ?
ウチの教習所1速で入らされるんだが、アクセルちょっと開けようと思ったらうまく行かなくてこける。
603774RR:2009/11/06(金) 21:01:48 ID:g7q83cWx
>>586
頑張って
目標タイムは多少オーバーしても大丈夫だから焦らず正確にね

ちなみに自分は卒検の時、緊張しすぎてスタンド払わずにセル回してましたw
エンジンかかんねー、とか凄く焦ったなーw
604774RR:2009/11/06(金) 21:02:53 ID:g7q83cWx
ミスった
>>586>>587だった
605774RR:2009/11/06(金) 21:07:42 ID:ljh7RdBK
>>602
自分も最初そんな感じだった。少しずつ慣れていくしかないと思いますよ。
いちど8の字の走行で暫く放置されたことがあったんだけど、
そこを少しずつ速く走行していくことで、こんだけ傾けても速く走れば倒れないんだと理解できたのが大きかった。

スラロームは速度が出すぎると曲がるときに怖いので、
リアブレーキで減速して曲がる→曲がったら次のパイロンまで加速を繰り返すことを
心がけるとうまくいくようになりましたよ。3速でいくと楽勝です。

自分もクランクが苦手。たぶん1速のアイドルでいけば簡単に抜けられるかもしれないけど、
1速だとパワーがありすぎてぎくしゃくするから2速半クラがお勧めだと指導されました。
606774RR:2009/11/06(金) 21:15:34 ID:24adkuM3
>>601
すでに終わってます。
スラロームだけ丸々3時間もやったから仕方なし。
607774RR:2009/11/06(金) 21:22:48 ID:c5XWjP+U

>>602
そう言うときの半クラ
608774RR:2009/11/06(金) 22:02:25 ID:AxPvHWre
おお、アドバイスありがとう。

クランクは半クラ使ってるけど、それでもギクシャクしちゃう・・・車のMTなららくしょーなのに。
明日も予約入ってるので色々試してくるぜ!!
609774RR:2009/11/06(金) 22:17:55 ID:24adkuM3
近く見てるんじゃないかな?
遠く見るように意識しとけば、ふらつくことはなかったよ。
パイロンが気になるかも知れないけど、大きめに回るようにすれば意外に当たらない。
610774RR:2009/11/06(金) 22:20:26 ID:BRIVdREL
スレがいい感じに戻ってきた(^^)
611774RR:2009/11/06(金) 22:37:27 ID:aXpEFg6T
曲がるパイロンを過ぎたら
次のパイロンを見るようにしてバンクを覚えたよ
頑張って
612774RR:2009/11/06(金) 22:53:59 ID:mSrvEfhg
400を10年乗ってて、今大型教習中なんですが、今日生まれて初めてこけたw 

うちの教習所、スラロームが電子計測式になってて、スラローム正面の電光掲示板ですぐにタイムが分かるんだけど、
5.2秒台が安定して出てて、5秒きってやるぜ!って攻めてたら後輪が滑って、無理やり立て直したらゴール地点のパイロン
にぶつかりそうになって、無理やりよけてブレーキ握ったら見事に転倒w
まあ、ほぼ停止してからこけたんで、体にもバイクにもダメージはありませんでしたが・・・

その後、動揺したのか10秒なら楽勝だった一本橋、失敗しまくりw
613774RR:2009/11/06(金) 23:01:18 ID:RY8WzuIy
>>612
ケガがなくて何より。
614774RR:2009/11/06(金) 23:05:28 ID:cxPpH+ii
卒業検定の一本橋でこれまでに無いくらいの最短距離で落ちた。
この世から消えたい。orz
615774RR:2009/11/06(金) 23:08:03 ID:/in78M2a
日曜日検定なんだよ。
そんな不安になることかかないでくれ。。
緊張する
616774RR:2009/11/06(金) 23:12:38 ID:k5L92kpt
見極め、散々な結果だったけど何故か二段階進めた
教官が先導してる時、信号待ちとか停車しないで自分のレベルじゃ出来ない低速で走ってたからテンぱった
もうあの教官は嫌だなあ
617774RR:2009/11/06(金) 23:15:33 ID:Cjsupoqc
ささいなお遊びにいちいち文句付けて楽しい?
618774RR:2009/11/06(金) 23:21:26 ID:Gu2/J5gl
最近思ったんだけど、大事なことはほとんど教本に書いてあるんだよな。基礎でつまずいてる人はもう一回教本読み直してみ。
619774RR:2009/11/06(金) 23:23:42 ID:vueAi9PZ
教本はやっぱり基本の大事な事はしっかり書いてあるよね。
ただ、乗ってみないと感覚的にわからないこともあるから
教習前に読んでから乗ってみて、終わったらまた読んでみるとか
文字とか絵の解説だけより理解しやすいと思う。
言いまわしとかでわかりづらいものもあるので
そういうのはここを参考にするとか。
620774RR:2009/11/06(金) 23:25:51 ID:QULOo7cV
教本とテンプレのサイト見てイメトレしたら大体いけるよ
イメトレは最低10回ぐらいしないとね
621774RR:2009/11/07(土) 00:18:30 ID:Ed1bROeB
セルでエンジンが掛からなくなった時なんかに披露される教官の超絶テクは
もう笑うしかないな
ちょっと上達してきたかな?なんて慢心を木っ端微塵に吹き飛ばしてくれる
622774RR:2009/11/07(土) 00:38:24 ID:SvLtAJg7
>>615
検定なんて目視だけしっかりやってアピっとけば合格するって。
ミラーなんて見なくていいから全部目視で確認な。
623774RR:2009/11/07(土) 00:42:11 ID:B8M7GoFo
バイク乗ってて、こんなに目線が大事なのか、って思い知ったよ。
なんかスキーみたい。
624774RR:2009/11/07(土) 00:50:26 ID:SvLtAJg7
動体を視線でコントロールするって意味では似てるよね。
どっちかというとボードの方がもっと近い感じだけど。

上半身が堅くなると視線に合わせて体が動かなくなるから曲がらなくなる。
だからしっかりニーグリップして上半身の力は抜くのが大事。
右手だけでハンドル持ってバイク振り回してみたら良くわかる。やらなくていいけど。
625774RR:2009/11/07(土) 01:00:09 ID:Ed1bROeB
昼間のスラロームは全く問題なく出来るんだけど夜だと妙にやりにくく
感じるのは視線が関係してるのかな
なんかどうしてもラインよりパイロンに意識が持ってかれる
626774RR:2009/11/07(土) 01:02:23 ID:uTx2aA8x
カーブの時に、上半身の力が入っていると、本当に曲がり難いね。
627774RR:2009/11/07(土) 01:17:36 ID:t9ObgdKT
>>614-615
ちょっと極端な話だけど、たとえ一本橋のタイムが2秒短くても−10点だ。
どうしても不安なら、制限時間よりも通過(完走)優先で行こう。
切り替えて前向きに。気持ちも視線もね。

>>616
まあ超低速は公道でしょっちゅう使うから、これもひとつの経験だと思ってw
628774RR:2009/11/07(土) 01:36:55 ID:RRdISZds
>>621
押しがけのこと?
629774RR:2009/11/07(土) 01:52:56 ID:Ed1bROeB
>>628
押し掛けの方法やその後のアクセル回す為?のフリー走行ですね
シートに横向きに飛び乗ったまま小旋回Uターンとか、70km位で急速旋回
したりとか、同じ乗り物に触ってるとは思えませんわ
630774RR:2009/11/07(土) 08:24:08 ID:qcCo8aXZ
一本橋って10秒ぐらいかけて渡ればいいのけ?
どうやっても9秒で終わってしまう
631774RR:2009/11/07(土) 08:28:14 ID:uTx2aA8x
いわゆる「いやらしい」教習をする教官がたまにいるけど、ありゃなんだろう。
上から目線で、自分が偉いんだと押し付けてくるみたいな。
一緒に出来たら喜んで、出来ないと残念がる教官と違って、ああいう人は教官に向いてないね。
テクニックはあるだろうけど、そういう奴のテクニックなんか身につかないよ。
体と心が拒否する。
632774RR:2009/11/07(土) 09:01:34 ID:t9ObgdKT
>>630
大型なら10秒、普通なら7秒が基準だね。
半クラ固定で、後ブレーキを(後輪をひきずるような感じで)かけて速度を調整すると楽。
バランスが安定してる時にジワッと「半ブレ」。速度が落ちてきたらブレーキオフ。
そこまでやって9秒なら、橋に乗る時の速度を少しずつ落としてみては?

>>631
その人なりの正義感だったり、単にDQNなだけだったり。
理由は色々なんだろうけど、まあ仕方ないよね。
仕事で部下や後輩が出来た時の反面教師にしよう。
ただ、昔よりはかなり減ってきてると思うよ。
633774RR:2009/11/07(土) 09:20:38 ID:bDftrePh
初回でバイクの引き起こしが、出来なかった非力な私ですが、
少し筋トレしたら、楽々引き起こしできるようになりました。
以前は腕だけで引き起こそうとしていたのが間違いだったみたいですね。
634774RR:2009/11/07(土) 09:30:49 ID:js5MN1jG
何か上手く行かない変な夢まで出てきてイヤだ〜w

仕事あるから早々行けないからこの悪夢を振り払うのはまだまだ先になりそう

ところでやっぱり教本ってあるのよね
自分は安い教習所(昔の首都で有名なあそこの)なので
資料はコピーしたプリント数枚w

まぁここにリンクのあるサイトがあるからそこを見りゃいいんだが
ただプロバ切り替えの過程で今64bpsの無線だからサイトも重そうw
635774RR:2009/11/07(土) 09:42:28 ID:w0j9r95f
卒検行ってきます
636774RR:2009/11/07(土) 10:20:37 ID:iqWd8RjW
.>>635
チョーがんがれ!
637774RR:2009/11/07(土) 11:10:09 ID:UyC7wbll
うああああああああ卒検受かったあああああああああああ!!
軍手するの忘れたりとか頭真っ白だったけどなんとかなったああああああああ!!
638774RR:2009/11/07(土) 11:36:29 ID:9vyHogYm
大型二輪の卒検受かった(^^)
最後まで補習なしの12時間で済んだぜ!
639774RR:2009/11/07(土) 11:43:11 ID:QF8nNBCW
>>631
そのいじけた根性から直した方がいいんじゃね?
640774RR:2009/11/07(土) 12:34:59 ID:HxRQavUi
やばい、先週のクランク転倒で、今恐怖心が離れなくなってきた。
で、でもやらなきゃ始まらないから頑張る!
641774RR:2009/11/07(土) 12:41:17 ID:uTx2aA8x
>>639
俺だけだったら反論もしないけど、他の教習生とも、教習中に揉めてるんだよね、その教官。
無言でにらめつけられている教官なんて、初めて見たよ。
642774RR:2009/11/07(土) 12:53:30 ID:JHzXX4KH
生徒とはいえ、安くないお金を出してる客なんだから、正当な苦情はどんどん言うべし。
643774RR:2009/11/07(土) 12:53:53 ID:hfv0O8V6
うおおおおおおおおおおおおおおお
2時から卒検だあああああああああああああ
644774RR:2009/11/07(土) 13:02:13 ID:w0j9r95f
635です
自大二 卒検合格しました
ここも卒業します
お世話になりました
645774RR:2009/11/07(土) 13:03:36 ID:t9ObgdKT
卒検受かった人おめでとう! つ【おにぎり】
これから乗る人ガンガレ! つ【超ニーグリップの呪い】

>>633
課題も似たようなものだよ。
コツと慣れ。その為の教習。
失敗してもくじけずに楽しんで乗ってね。

>>634
大丈夫、普二と大型(別々の教習所)で教本なんて見たこと無い奴がここにいるw
姿勢(ニーグリップ含む)と視線さえ大丈夫なら、そのうち出来るようになるよ。

>>640
クランクで転んでもパイロンと芝、せいぜい縁石だ。
公道のカーブで転んだら対向車だw
今のうちに転んでおくのも財産だよ、マジで。
646774RR:2009/11/07(土) 13:35:32 ID:OMWv8mT4
クランクの再教習受けてきたんだが、教官が初めての人で
その人が合わなくてちっとも練習にならんかった…。

なんか遠くで見てるだけだし、すぐ後ろ乗れとか言うし、
しかも後ろ乗ったはいいけど、何のアドバイスもなくすげぇ勢いで走ってるだけだし、
しかも何度も「後ろで動かないでくれる?」とか言ってくるし…。

おまえの運転こええんだよ・・だいたい動かないってどういう状態でいれば
いいんだよ…、そんなことよりアドバイスしてくれよ。

全然うまくなった気がしないのに、教習事態はクリアしたことになって、
次は一段階のみきわめだよ…なんつーか合わない教官っているんだな。

最後に、後ろから降りた時に、「分かった?」とか聞いてきたから、とりあえず
正直に「全然分かりませんでした」と言ったらスルーされました。
647774RR:2009/11/07(土) 13:48:36 ID:wJzcnsvV
>>646
クランクおわったならいいと思うよ。
本人的には不安でも教官的に見て大丈夫だからすすんだんじゃない?
どうせ卒検まで毎回やるから項目12で完璧にする必要はないと思うよ。
648774RR:2009/11/07(土) 13:55:32 ID:u9GVqgz/
二週間前に大自二に受かったんだけど、まだバイクが買えない…。
原付すら乗ってない身でいきなり大型だし、このままペーパーだと乗れなくなりそうで不安だ。
400NKか600ニンジャに乗りたいんだけど、いざ乗れば教習で乗ってた感覚が身に付いているんだろうか
649774RR:2009/11/07(土) 14:02:14 ID:VfH9wLQI
とりあえず試乗しにいけばいいんじゃない?
合わなきゃ別のにすればいいし。
650774RR:2009/11/07(土) 14:08:24 ID:57M0ujjh
一段回のシュミレーションしたけど、シュミレーションの方がニーグリップをしっかりしないと難しい件。
651774RR:2009/11/07(土) 14:20:01 ID:2vXjah46
>>650
ハンドルを切ってからじゃないと寝かせても曲がりにくいよね
Gを感じないのに車体だけ揺れるから変な感じで止まりにくい
あと、ちゃんと表記しないと言葉狩りがうるさいぞ
652774RR:2009/11/07(土) 14:37:39 ID:g1owA8aM
普通二輪卒検合格しました。
今までROMってたけど、このスレが俺に勇気をくれました。
誰か竹内結子が作ったおにぎり下さい。
653774RR:2009/11/07(土) 14:43:44 ID:9XW2OKRs
明日は一段階のみきわめ…。ドキドキします(≧д≦)
でも検定はもっとドキドキするんでしょうね。。。
みなさん、もうすでに頑張っていると思いますが、頑張りましょうね!
654774RR:2009/11/07(土) 14:50:54 ID:FdshhTvY
僕も普通二輪卒検合格しました。
誰か姫野愛が作ったおにぎり下さい。
http://mblog.dmm.co.jp/v/staff/aichan.jpg
655774RR:2009/11/07(土) 14:58:05 ID:f0rD4y4h
 >>654
ほら、俺が腋で握ったおにぎりだ

  __                 __
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
656774RR:2009/11/07(土) 15:10:48 ID:xlDsA1Fb
シミュレータで乗り物酔いしたのって俺だけ?
657774RR:2009/11/07(土) 15:21:00 ID:5in/aI1A
>>650
それ俺も思ったわ。かなりむずい。6回くらい死んだもん
658774RR:2009/11/07(土) 15:32:11 ID:YU9grDP2
シミュレーターバイクやったけど、あれってかなりバンクし難くない?
そうこうしてる内にハンドルが左に切れたまま固定になって右に力入れてないと駄目で、
ぶっ壊したかとおもったぜ(・∀・;)
バンク出来ないわ手の力緩めると左にガコッと戻るわ、で、すげぇ嫌だったw
659774RR:2009/11/07(土) 15:32:30 ID:M6c/zSRp
やっとスレがまともになったねぇー
技術的なアドバイスは教習所で聞けとか勝手にスレの趣旨決めるやつまで出てきてどうなるかと思ったけど

次はセット学科だから気楽だー
660774RR:2009/11/07(土) 15:45:33 ID:RRdISZds
シミュレーターは怪しいところで全部止まれば大丈夫。まあ公道があんなカオスだったら絶対バイク乗りたくないわ。さすがに六回は死にすぎだと思うが
661774RR:2009/11/07(土) 15:47:46 ID:60GE1zlU
セット教習って何やるの?
662774RR:2009/11/07(土) 15:52:50 ID:5pGLO70Z
初教習してきた

400は重くて取り回しがどうみても無理…話にならないからとりあえず125でなれることに
2hしかやってないのに立ってるだけで腰がすげーいてー(´・ω・`)
663774RR:2009/11/07(土) 16:01:16 ID:HxRQavUi
以前クランクが怖くてしかたないとここで書いて、みなさんからアドバイスもらった者です。

今日再度アドバイスを元に挑戦したところ、不思議と目線とにーグリップで安定し転ばずにすみました。

ホント目線が大事なんですね。
ニーグリップはまだ甘いらしいです。
ありがとうございました!

ただ次の時間の見極めは落ちましたorz

クランク入った後に方向指示機を右から左に変えるとき、手が届かず間に合わない→クランク出口で止まってから変える

でアウチですた。

手が小さいのは自覚してましたが、まさかこんなところで・・・・
664774RR:2009/11/07(土) 16:14:30 ID:SSE9xWCs
>>656私も酔ったよ。
センセィに「たまにいるから大丈夫。」ってゆわれた。
大丈夫くな〜い!
>>663私は教習の度に筋肉痛でした。普通の人はだんだん慣れて筋肉痛にならなくなるらしいですが。
クランクの教習なんて補習三昧でしたよ。こんな私も今じゃクラブマン乗りさ。イェーイ。
665774RR:2009/11/07(土) 16:16:49 ID:eR9a8Clc
本日大型二輪合格しました
お世話になりました!
666774RR:2009/11/07(土) 16:18:05 ID:opdxyfQ+
2段階も残す所あと5時間(2日)な訳だが、卒検って教習所ごとにやる曜日とか決まってるのかい?
667774RR:2009/11/07(土) 16:20:59 ID:B8M7GoFo
>>659
教習所でアドバイス求めるのは当たり前だろ
668774RR:2009/11/07(土) 16:36:07 ID:QF8nNBCW
>>667
だよな
何勘違いしてんだろうね
669774RR:2009/11/07(土) 16:43:34 ID:QF8nNBCW
>>641
よっぽどタチ悪い教習生がそろってるんだな
自分の無能を他人に押し付けるな
そもそも学ぶ側の姿勢、心構えってのができてないからたてつくんだ
670774RR:2009/11/07(土) 16:45:00 ID:okCtJCsy
>>664
教習で腱鞘炎になり大型取得するもバイクはしばらくお預けでつよ
671774RR:2009/11/07(土) 16:46:50 ID:okCtJCsy
>>665
おめでとぅー
672774RR:2009/11/07(土) 16:48:41 ID:okCtJCsy
>>666
うちは水曜日と日曜日だた
673774RR:2009/11/07(土) 16:58:32 ID:N7w3bsYn
>>667
>>668
また湧いてきたwww
最近日本語読めないやつが混じってるなwww
674774RR:2009/11/07(土) 16:59:58 ID:epH2GREH
今日で教習8時間終わったけど、教わったことが
だんだん身についていく感じがうれしいね。
四輪のときはこういうのなかったなあ…

うまくいかないときは凹むけど、やっぱりバイク楽しい!!
675774RR:2009/11/07(土) 17:13:07 ID:S9a+AqhU
>>648
>400NKか600ニンジャ
また両極端な選択肢だねw
ニンジャでもニンジャ650R(ER-6F)の方オススメしちゃうわ。
http://www.youtube.com/watch?v=QHCDMs4TSD8
400NK並の足付き/ポジション/重量で400NKよりパワフルでZX6Rより乗り易い。
まさに大型デヴュ-最適マシン。何より・・・・安い!

スレ違いソマソ
676774RR:2009/11/07(土) 17:25:53 ID:iwvNP2hh
今日普通自動二輪3回目の検定でやっと受かりました!!
やっぱり1本橋が難関ですね。。。
あと検定行く前にうんこしながらイメトレしてたんだけど、
ウォシュレットしながらはやめた方が良い・・・
体傾けたら横から水がくぁwセdrftgyふじこlp;「’」

みんな頑張れ!!!
677774RR:2009/11/07(土) 17:37:28 ID:FdshhTvY
>>655
ありがと

  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩ 
 ヽ |m| .ノ   
  |. ̄|
  U⌒U
678774RR:2009/11/07(土) 17:44:58 ID:Q7EZNDmo
>>676
ウン子イメトレで運が付いたね
おめでとう
679774RR:2009/11/07(土) 18:00:13 ID:wLiufpYC
>>卒検合格の人オメ
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
   +    /■\   /■\   /■\ +
      (´∀` )  (´∀ ⊂ヽ ∩ ´∀`)
 +    (つ   ,ノつ ⊂    ノ 丶    ノつ ))  +
     / ゝ 〉.    ヽ. ( ノ  ノ ノ ノ
  (( (_(__)     (_)し'  し' (_)
680774RR:2009/11/07(土) 18:07:41 ID:+Vb4p3QX
今日4&5回目の教習いってきました!
今日の教習は私の走りを見て呆れた感じで、基本の基本を叩き込まれました。今までの教習は何だったんだろうってくらい基本的な内容でした…

おかげでスムーズに発進・停止、ギアチェンジができるようになって、ようやくスタートラインに立てた感じです
でもまだ感覚が掴めなくて、左折で転んでペダルを折ってしまいました…

左折でつまずくものなんですか´`?かなり凹みました。
停止からの左折はまずまずなんですが、走ってて左折するのが苦手で…
681774RR:2009/11/07(土) 18:10:35 ID:+Vb4p3QX
>>680
×今日の教『習』は〜
○今日の教『官』は〜

すみません間違えちゃった。
682774RR:2009/11/07(土) 18:12:47 ID:pblijR4B
今日卒検に合格しました!
指導官も親切な人ばかりで楽しい教習でした。
683774RR:2009/11/07(土) 18:12:48 ID:QF8nNBCW
バイクちゃん・・かわいそう・・
684774RR:2009/11/07(土) 18:23:34 ID:lGYPrLAu
>>680
曲がるときの速度が遅すぎて内側に倒れ込んでしまうか、
高いギアを選択しててエンストしちゃうんじゃないかな。
発進時は加速しながらなので動力が伝わって、
それでうまくいくんじゃないかと思う。

2速にきちんと落として、ある程度の速度でも勇気を出して
まがってみるといいと思うけど、慣れるしかないし、
ちゃんと慣れるから諦めず頑張ろうぜ。
俺も頑張るぜ。
685774RR:2009/11/07(土) 18:25:22 ID:PQIh4QoZ
>>680
つい視線を曲がる角に落してませんかねー?
角見てるとふらつきますよ。
曲がって立ち上がったその更に先を見るように意識してみて
下さい。


  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩ 
 ヽ |m| .ノ   
  |. ̄|
  U⌒U
これなんか好き。w
686774RR:2009/11/07(土) 18:39:17 ID:mljBao1Q
>>680
曲がってるときにフロントブレーキするとカクってなるよ
直線で減速は終了させよう
あれは危険だ

と2週間前の俺は学んだ

それから順調なのか最近放置されすぎで不安
一本橋:「うん、OKだね」
スラローム:「うん、いいね」
波状路、八の字、急制動、クランク:ノーコメント

今何秒かを知りたいが他に付っきりだと遠慮してコースぐるぐるで終わる日々
いきなり大型チャレンジだから何かと不安だ
687774RR:2009/11/07(土) 19:25:02 ID:BfVFLKx5
左折しながら右足でフットブレーキ踏んでるんじゃないかのう
体重かけてる方には曲がりやすいが
逆にすると徐行でもふくらむよ
688774RR:2009/11/07(土) 20:10:39 ID:xHHCsn4F
41歳のおっさんです。今日無事卒検受かりました。当方、生まれて
このかた自転車も乗ったことなくて始めての二輪車だったですが、
いやぁ、長かった。仕事の関係上夜間だけの講習だったけど、まるまる7ヶ月かかりましたわ。いま、黒霧島飲みながら、自分に乾杯してます

こんな運動音痴のおっさんでも卒検受かったんだから、これからの
人も、リトライの人も頑張ってくださいな。
689774RR:2009/11/07(土) 20:12:01 ID:Yz+zBysC
一本橋やスラロームとかは問題ないんだけど、コース走ってる時の右左折した後の幅寄せとかで注意されまくる
一段階終わって二段階始めるまで半年乗ってなかったけど、次回で追加3時間目だとさすがに挫けそうです
690774RR:2009/11/07(土) 20:14:50 ID:9M8V4Kd+
>>688
おめでとうございます(`・ω・´)つΔ(昆布)&森伊蔵
691774RR:2009/11/07(土) 20:21:27 ID:5in/aI1A
>>689
挫けんな!頑張ろうぜ!!
皆そうやって上達していくんだ!完璧なんてないぜ!
俺はスラロームが卒検前になってやばくなってきて、焦ってる。
一緒に頑張りましょ。
692774RR:2009/11/07(土) 20:28:23 ID:gsmPL9eH
みきわめゲット
明日は卒検。08:30までに集合ってキツイなー
コース覚えないと…

今日の教習からまともなグローブ&フルフェイス装着してみた。
軍手 → まともなグローブ で感触がぜんぜん違うでやんの。ウィンカー出せねぇ&けせねぇ&ぷぴ芋でワロス
フルフェイス、視界が若干変わった。でも一本橋はこっちの狭い視界の方がやりやすいかも


>>3 に書いてある通り、マトモなグローブ、メットは買って教習に行った方がいいね
バイク買ってからまともな装備したんじゃ危険だわ
原付もないから、メットを手で持って移動するのは少し恥ずかしいけど、それ以上に教習中に装備する方が重要だわ
693774RR:2009/11/07(土) 20:29:17 ID:lGYPrLAu
>コース走ってる時の右左折した後の幅寄せとかで注意されまくる
右左折後の幅寄せって、具体的にはどういう事なんだろう。
参考までに知りたい。
694774RR:2009/11/07(土) 20:29:51 ID:cyFRhJNU
>>688

中年の星だな、おめ
695774RR:2009/11/07(土) 20:33:49 ID:JHzXX4KH
昨日こけた人だが、スラ4秒台は無理だわw 5.0が限界w 卒業検定近いんでアタックはもうやめますw
今日やったシミュレーターは13年前製造の品らしく、グラフィックがファミコンレベルでワロタw
696774RR:2009/11/07(土) 20:43:14 ID:Yz+zBysC
>>691
なんかこのまま教習期限が来て終わるんじゃないかとね バイクに興味がある人が知人にいないと落ち込むばかりだ ちょくちょくこのスレ見て元気出すことにするぜ

>>693
右折→左折だと曲がった後はギリギリまで左に寄る 右折→右折だと曲がって中央線に寄るとかね
当たり前のことなんだけど、コースがバイク専用で狭かったりで俺には簡単じゃないんだ
697774RR:2009/11/07(土) 20:47:45 ID:ApqH/ygP
>>688
                     /■\
                 (_´∀`)_     おにぎりわっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     合格わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    オメデトわっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
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 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
698774RR:2009/11/07(土) 20:49:10 ID:Ed1bROeB
>>689
落ち込んでる所にこういう質問は悪いんだろうけど、もし良ければ
2段階で補習扱いになるケースについて詳しく教えて欲しい
699774RR:2009/11/07(土) 20:55:02 ID:Yz+zBysC
>>698
それはやっぱり教官が駄目だと思ったらじゃないかな コース走行でそういったとこを指摘されてる
一段階は補習受けなかったんだけど、二段階って基本的には補習はないものなの?
700774RR:2009/11/07(土) 21:04:24 ID:Ed1bROeB
自分はまだ明日見極めの1段階の身分なんで他の教習生を見た感じだと、
課題走行に支障が無く、走行時のギアの操作等に問題無ければ、注意位で
ハンコ貰えてるかなぁ
でも卒検での減点って法規走行が一番でかいから、目立つ場合はダメなのかも
701774RR:2009/11/07(土) 21:09:28 ID:gsmPL9eH
>>698
2段階で補習をくらった俺が指摘された事項
走行位置が悪い(曲がる時に膨らむな。もっと左に寄れ)

あと、その日は課題走行がグダグダだった。
2段階での課題走行の順番覚えてなかったのでギクシャク&クランクを半クラでやってみてコケかけたりした
※うちは通常、クランクを2速アイドル程度でやってる。
  前の時間に別の教官から「半クラでこなせるともっといいね」って言われたのを思い出してやってみた所、失敗した
702774RR:2009/11/07(土) 21:11:55 ID:mljBao1Q
教官によりウィンカー出す位置、寄せ具合なんかは変えてるな
左折→停止車避け右ウィンカー→左ウィンカーで戻り25m先左折で八の字進入ってとこで
停止車避けの後の左ウィンカーを出しっぱなしでいい派と一度消せ派がいる
703774RR:2009/11/07(土) 21:14:31 ID:Ed1bROeB
なるほどカーブは要注意って感じですね
カーブで膨らむ度に5点減点されたらって事を考えると教官も厳しく判断
せざるを得ないってとこなのかも
704774RR:2009/11/07(土) 21:20:13 ID:+Vb4p3QX
>>680です

皆さんありがとう!
実践してみたいと思います。
バイクちゃんかわいそうですよね、本当。次からは気をつけていきます。
705774RR:2009/11/07(土) 21:22:38 ID:uNpvZbNQ
タイヤの側面削るんじゃ…
という不安からカーブが膨らみ気味になる
706774RR:2009/11/07(土) 21:32:24 ID:lGYPrLAu
>>696
ああ、なるほど、自分のところは四輪と同じコースなので、
メリハリを付けることができましたね。

>>703
左コーナーと交差点での左折時にはコーナーから1m以内って教わりました。
それ以上だと減点対象だそうです。

主に二段階で補習になりそうなことは
・法規走行ができていない
・第一段階の課題が高確率でクリアできない
・急制動ができていない
とかじゃないですかね。

法規走行ってのが多岐にわたるので難しいのかも。
707706:2009/11/07(土) 21:36:25 ID:lGYPrLAu
法規走行も、
バイクの横に立って発進するまでと、到着して降りるまでの手順。
進路変更時の手順。
右左折時の手順。
直線走行時の手順やカーブ走行時の手順。
坂道発進時の手順。
停止時に停止線をはみ出さないようにとか、路側帯の外に足を踏み出すと脱輪扱いとか、
教習所ならではの停止位置みたいなのとかあるから、
課題より法規走行のルールを知ることのほうが難しいのかもしれないですね。
708774RR:2009/11/07(土) 21:37:21 ID:ePcj2j1X
>>691
俺は結局スラロームは最後までタイムを切れなかった。
だもんで検定はそれ以外の部分をしっかりこなしてクリアした。
709774RR:2009/11/07(土) 22:03:08 ID:OGdS2Ypm
いいなぁ、みんなシミュレーター楽しそうで。
うちの教習所にはバイクのシミュレーターなかったから、結局卒業までに一度も体験できなかったよorz
710774RR:2009/11/07(土) 22:17:38 ID:kVotqN1P
今日大型二輪入校してきた。
S字、8の字、一本橋、クランクをやった。
普通二輪とってから、一年半乗ってなかったけど、
一本橋以外は、いがいとできた。
その一本橋は、タイムどころか、渡りきる事もできなかった。
教習時間も少ないのに、苦手なスラロームに、
まだやったことない波状路もあって、できるようになるか不安だ。
711774RR:2009/11/07(土) 22:18:36 ID:aTCdzGhd
>>586だが、卒検合格した!
このスレにはかなり勇気もらって、ホントに感謝してるよ。

卒業したその足でCB400SSを納車手続きしてきたww

これからはまたROM専に戻るが、またこのスレを見に来て初心に帰る事にするよ。

スレも卒業する最後におにぎりを貰えると嬉しいな。
712774RR:2009/11/07(土) 22:18:49 ID:uXjsz3Lo
普通5時間オーバー検定2回目合格で大型挑戦しようと思うんだけど、
教習所の何時間までは無料みたいなパック入った方がいいかな。
713774RR:2009/11/07(土) 22:20:23 ID:rQY6Hhb/
>>711

          おにぎりワッショイ!!
       \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)

      楽しい二輪ライフをお楽しみ下さい♪
714774RR:2009/11/07(土) 22:30:18 ID:bQwqwesK
>>711
中々良いチョイスだな。
色は?
715774RR:2009/11/07(土) 22:31:45 ID:Ed1bROeB
>>706
1mって油断したら直ぐですよね
安全確認なんかで落としたらもったいなさ過ぎるんで、この辺は意識しないと

>>712
うちの教習所だと本当にすんごい上手い人以外、結構落とされてるんで不安を
感じるなら入った方がいいと思います
716774RR:2009/11/07(土) 22:45:39 ID:qcCo8aXZ
>>632
あ、普通は7秒でいいのね・・・
9秒で渡ってしまうもんだからどうしたもんかと思ってたんだ、安心した
安心したけど今度はスラロームが8秒ギリギリでしか通過できない^q^
717774RR:2009/11/07(土) 22:52:27 ID:aTCdzGhd
>>713
ありがとう!!
3週間の苦労が報われた気がするよ。

>>714
赤黒のツートンにしたんだ。
あんまりこのバイク人気無いのかな?
新車が在庫で残ってた…
718774RR:2009/11/07(土) 22:59:21 ID:bQwqwesK
>>717
ああ、スペシャルカラーか。

シングルでトコトコ走るバイクで、最近の大排気量ハイパワー人気とは逆を行ってるからなぁ。
んでも見た目キメればカッコイイし、軽いし結構トルクあるから乗り易いし、良いバイクだよ。
大事に乗りな。
719774RR:2009/11/07(土) 23:05:46 ID:QF8nNBCW
バイク乗りのカッコなんざ誰も見ちゃいねーって

http://www.webike.net/sd/1753873/300030203027/
こういうの以外は
720774RR:2009/11/07(土) 23:32:50 ID:2vXjah46
>>719
こういうのはインナーに着る物じゃね?
721774RR:2009/11/07(土) 23:43:03 ID:uXjsz3Lo
>>715
いや俺憶えが遅いだけ。
どうにも、半クラとか人より遅かったような。
>>717
クラシック系だと殆どの人SRに行っちゃうんだよ。
SRブランドが強すぎて売れない。
722774RR:2009/11/07(土) 23:43:20 ID:QF8nNBCW
いや、↓これ(多分)
http://www.webike.net/sd/1745274/
を着て、その上何も着ないで高速を走ってるやつがいたぜ
下半身までこんなノリだったことは言うまでもない
SAについても脱がないしw

ある意味漢だった
どっちかというと×ゲームレベルだが

ただ、自分も身を守る為にはこれくらいする必要があるんだぜ、教習生諸氏よ
俺はエアバッグジャケット
http://www.hit-air.com/lineup/ms5/index.html
にしたけど
723774RR:2009/11/07(土) 23:50:47 ID:uXjsz3Lo
>>722
下のださいねー
ツーリング先なら着れる。
724774RR:2009/11/07(土) 23:54:19 ID:wHFE/79t
スラローム教官みたいなアクセルの入れ方できねー
恐る恐るこれくらいかなっていうところでアクセル廻してるから
パイロンに当たることはないけど納得いかない走りなんだよね
725774RR:2009/11/07(土) 23:55:35 ID:QF8nNBCW
まーライジャケってのは全般的にダサいものだ
プロテクターとか内蔵してるからなおさらね

まー別に半そで短パンでもいいけど、1度自分でズサーしてみるか、10人くらい
ズサーした後見るとダサいとか言ってられなくなると思うぞ
何を選ぼうが、何も選ばなかろうが個人の自由だが、保険と安全装備はケチらん
方がいいぜよと言っておこう
教習所で10時間補習食らうよりよっぽど重要なことだ、比較の意味がわかりにくいが
726774RR:2009/11/08(日) 00:01:33 ID:uXjsz3Lo
>>725
保険はそれなりの入ってるけど装備はちょっとおろそか
ブーツ、グローブ、長袖、長ズボンくらいか。
727774RR:2009/11/08(日) 00:04:12 ID:xHHCsn4F
688です。前の職場の人と飲んでましたわ。
おにぎりくださった方、ならびにここの方々、本当にありがとう。
重ね重ねだけど、今、頑張ってる人へ。教習受けたら受けた分だけ、
それが経験値になると思えばいいさ。
ま、たしかにお金はかかるけどね。
でも、、、自分の命。100万円とかそんな安っぽいもんじゃないの
だからね。
728774RR:2009/11/08(日) 00:13:04 ID:BwQqA+Vx
大型取るとしても大型バイク買う金がないから、いまいちモチベーション上がらないな。
メーカーが積極的になにか優遇してくれればいいのに。
729774RR:2009/11/08(日) 00:13:27 ID:aV62ikTP
まぁ通勤や町乗りなら事故れば誰かがすぐ119してくれるだろうし、救急車も
それなりにすぐに来てくれるから、痛いと障害者になるのあきらめればそれでもいいかも

ツーリング行くと10分20分誰も通らない道で身動きできない、携帯つながらないとか
で複雑骨折やら意識不明だと命にかかわってくるからねぇ
もちろん市街地だって派手にやらかせば死ぬ事は珍しくないけどね
730774RR:2009/11/08(日) 00:16:37 ID:z53IzzRO
街中の雨の降り始めが一番怖い
731774RR:2009/11/08(日) 00:26:25 ID:aV62ikTP
IDがZZR

732774RR:2009/11/08(日) 00:27:42 ID:59lwkUUW
卒業して、初公道。
ガソリンスタンドに入ろうとして、歩道の段差でコケました…
教習所には無い障害物が色々と潜んでるのですね。。
733774RR:2009/11/08(日) 00:31:52 ID:BwQqA+Vx
立ちごけなんて何度した事か、おかげでバイク傷だらけ。
734774RR:2009/11/08(日) 00:37:00 ID:xJZicRbd
明日(正確には今日)卒検だ
普通なしの大型で補習受けることなく卒検までたどり着いたが一本橋だけが心配だよ。それ以外は心配ないんだよな。
緊張して寝れね(T-T)
735774RR:2009/11/08(日) 00:38:46 ID:aV62ikTP
>>732-733
体格がバイクに負けてるんじゃ
そういうのもひとつの危険な状態な訳だから、軽いバイクに買い替えを推奨する
736774RR:2009/11/08(日) 00:47:14 ID:qVYuCCqN
本日2段階終了
二輪経験なしで大型へのチャレンジ、何とかオーバー無しでここまで来た。がっ!
卒検やる日と、仕事のスケジュールがばっちりカチあってることが判明。
卒検まで、バイクに乗れない日が最低1週間半は空くぜ・・・
もちろん、卒検のことなんて考えずに乗れるときに乗ってた俺がアホなんだけどね
こんなことなら、乗り越してイマイチな課題とか練習するんだったよ(涙)
737774RR:2009/11/08(日) 00:50:58 ID:uT1vDJyZ
162cm 48kgで40才。
普通二輪取得から20年ぶりの教習。クラッチのあるバイクは15年前に250ccを
乗ったきり
こんな私ですが、本日無事に12時間教習で大型卒検受かりました。
体格・体力ともに劣ってる私から検定合格までの道のりで重要な事は
体格よりも、クラッチ握る左腕の握力が重要だと実感しました。
738774RR:2009/11/08(日) 00:52:35 ID:BwQqA+Vx
>>735
んな事ない、免許取立てなら立ちごけ結構しちゃうでしょ。
慣れたらまったくやらなくなったよ。
SRなんて軽いバイク乗ってるし。
なんであんなに立ちごけしてたのか不思議でしょうがない。
739774RR:2009/11/08(日) 00:55:23 ID:v7GMCDLO
今日初の教習いってきた
2時間乗ってきたがこれ17時間で乗れるようになるのか心配すぐる

いろんな操作がごっちゃになって難しい
740774RR:2009/11/08(日) 00:57:34 ID:BwQqA+Vx
>>739
心配するな、俺もそうだった。
教習時間オーバーしたが、相当、運動神経が劣ってなければ乗れるようになる。
741774RR:2009/11/08(日) 01:05:16 ID:z53IzzRO
>>732
段差にタイヤとられてずるっと行った感じ?
しっかり減速して慎重に乗り上げることだわ
歩道には視認したつもりでもいきなり沸いて出てきた歩行者とか危険がいっぱいあるしな
742774RR:2009/11/08(日) 01:08:35 ID:2QEf0ZB4
教官の駆る750ってなんであんなにカッコいいんだろう
何というか様になってるというか
743774RR:2009/11/08(日) 01:09:10 ID:WsuBp6ae
波状路のテクがあればいけるよな
普通二輪でもやればいいのに
744774RR:2009/11/08(日) 01:09:13 ID:aV62ikTP
>>738
教習中含めて1度も無いけど
慣れればしなくなるけど、なれるまであぶないじゃん
バイクも傷付くし

なれてよろけなくなるから倒さなくなるなるので、そうなるまでは最低でも
もっと軽いバイクに乗ってる方が安全だよ
タチゴケだから大怪我するはずはない、みたいなのは大間違い
怪我に関しては車道側にころげたヤツもいるし

初心者(未満)スレだからあえてきつく言うけど、タチゴケを甘く見すぎ
745774RR:2009/11/08(日) 01:21:37 ID:59lwkUUW
その通りに、タイヤを取られて滑る感じでコケました。

教習所でコケなれてて
瞬間的に受け身を取れてたみたいで擦り傷ひとつなしでした。
乗ってるのがエストなので
これ以上軽くすると、原付2種クラスになりそうですね(^^;)
話題がスレ違いなので、退散します。
心配してくれてありがとうでした。
746774RR:2009/11/08(日) 01:41:13 ID:zqQ/+fjZ
タイヤをとられて滑るっていうのはタイヤの側面に段差が当たった感じなのかな??

それなら小学生の頃、自転車でそれやってこけて友達に笑われて以来、気を付けるようにしてるぜ
747774RR:2009/11/08(日) 01:47:26 ID:aV62ikTP
まぁとりあえず
浅い角度で段差に乗り上げるとバランス崩すので気をつけましょう。

エストがせめて中古だったことを祈ろう
748774RR:2009/11/08(日) 02:39:28 ID:MfTYlapr
>>737
おめでとうございます&安全祈願。

>>745
予測できる段差は、なるべく段差に対して直角に通過しましょう。
あと路面に埋めてあるキャッツアイには背の高い物がありますので
これは絶対に踏まないように。
749774RR:2009/11/08(日) 02:42:31 ID:JplPWdt4
バイク乗り始めて10年、自分も低身長(160cm)なので
立ちゴケ経験は枚挙に暇なし^^;

MTは9年乗り、去年から250ATへ…
スクーターの足付きの良さはいいですね…滅多なことではコケなくなりました^^

あと、今出入りしてるバイク屋さんにいわせるとコケた経験すら無駄にしなければ
いいとのこと
同じ失敗でコケてバイク傷めたらバイクも可哀そうだけど
それすらも得難い経験値と思えばいいとね
乗ってる限りは多少の傷が増えるのも勲章
コケるの恐れて、車庫に置きっぱじゃ…それこそバイクが可哀そうだからね

教習所通いの皆様も、所内ならどんなにコケても大事にすらなりませんw
安心してコケて、次へのステップの糧として下さいませ
750774RR:2009/11/08(日) 03:16:02 ID:z53IzzRO
>>748
それで角度とろうとふくらんで後続車とガッツンてのも注意だの
自分が注意するのはもちろんだが曲がるよ今から曲がるよって意思表示を
ハッキリ周囲にわかるようにするのも大事
751774RR:2009/11/08(日) 03:16:24 ID:X5FVTIvM
こけるの前提ならバイクはどんな色だとキズ目立たないかな
黒系だとすごく目立ちそう・・
752774RR:2009/11/08(日) 03:27:57 ID:U2lLfH59
>>751
ライムグリーン最強

派手な色は傷が立ちにくい気がする。
753774RR:2009/11/08(日) 05:29:27 ID:gbMMdyBG
  ∧ ∧    規制解除記念。今日行く人達のために置いときますよ…。
 ( ´・ω・)                                  
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)
       始動  発進  変速  S字  8の字  クランク スラローム
        ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、
        (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)
        加速 一本橋  ニーグリップ 波状路  急制動 30km/h 40km/h 
       ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、     ,.-、   ,.-、
      (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)    (,,■)  (,,■)
      坂道  転倒  カーブ  目線 進路変更 周囲確認 右左折 停止線
           ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、、  
          (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)    (,,■)  
         シミュ 見極め  教官  お天気  卒検合格
754774RR:2009/11/08(日) 05:50:33 ID:JtBqfYc/
160cmの♀だけど今んとこ立ちゴケしたことないなぁ…250ネイキッド乗ってるけど
教習所のころも訳わからずS字に速度超過で進入→慌ててブレーキ→ガッシャン以外やったことない
エストは軽いね!びっくりした

出先でコケたらクラッチやブレーキレバー折ったりステップ曲がったりするっていうし、気をつけないとね
755774RR:2009/11/08(日) 06:09:05 ID:mH/9IdWn
>>751
キズはだいたい白く残るので明るい色の方が目立たないと思う。

>>754
レバー類は折れないように可倒式のものもあるので、変えてしまうのも手かもね。
756774RR:2009/11/08(日) 06:16:38 ID:QVIjYKr3
おぉ!規制解除されてる!
今日から大型の教習です 早くCB750に乗りたい
あと、あの娘とまた会えると良いなぁ
757744RR:2009/11/08(日) 06:27:48 ID:M3Ft4E4T
大二です。昨日2段階1時間目乗りました。
ハンドルフルロック1速半クラでの小回りがまったくできないので、
クランクと、交差点の小回りができない。
教官は、もう2段階なんですよって言うけど、
ハンコ押したのはそっちだよ。
今日も予約とったけど、とても憂鬱。
まったく自信がない。できる気がしない。
何か劇的なワンポイントはないでしょうか。
758774RR:2009/11/08(日) 06:44:17 ID:mH/9IdWn
>>757
一通り検定こなせて合格レベルでも
公道で乗ってる人でもハンドルフルロックでの小旋回できない人も居る。
クランクと交差点小回りならフルロックまで行っても一瞬じゃないかな。

角に当たりそうで、目線がクランクや交差点の角に行ってるとかだと
角が近づくにつれて目線が落ちる→内側に倒れこみすぎる のが多そう。

いつもどこ見て曲がってるのか思い出してみて、劇的に目線を変えてみるとか。
759774RR:2009/11/08(日) 06:55:19 ID:zmu0azjc
だよな。ライン取りと目線に気をつけりゃいけると思う。
コースをしっかり把握して操作に追われることの無いようにすることも必要かもね。
760744RR:2009/11/08(日) 07:10:09 ID:M3Ft4E4T
757です。
アドバイスありがとうございます。
うーん、うまくいくでしょうか。
うちにはバイクがないので、
ちょっと自転車で練習みようかな。
761774RR:2009/11/08(日) 07:53:34 ID:zL7tH1rD
おのれ!許さん!
762774RR:2009/11/08(日) 08:01:02 ID:ysw4wP5+
>>757
アップハンは大きくハンドル切る時は、上半身前かがみで肩をハンドルと同じ向きにしてあげないと
外側のハンドルまで手が遠くなり体勢が崩れ易い。
顔の向きと肩の向きを行きたい方向けると自然と少しリーンアウト気味にもなる。
763774RR:2009/11/08(日) 08:19:22 ID:gbMMdyBG
>>760
クランクは>>759の言う通り、ライン取りと目線(視点)だけで十分クリア出来るよ。
ハンドルとかバンクとか意識したことは無いなあ。いつも何速でやってるのか分からないけど、
2速アイドル状態(アクセルオフ)とリアブレーキ(速度調節)で、まずはラインを掴んでみては?

交差点での小旋回も、2速ちょいアクセル&リーンアウトでかなり小さく回れるよ。
多分、フルロックだの半クラだのに意識が持っていかれてるんだと思う。
だからまずはそんな操作を省いて、小回りの感覚をおぼえた方がいいんじゃないかな。

極端に言うとL字(身体が縦、バイク横)くらいの感覚で、常にバイクの数m先に目線を置いて、
後はちょこっとトラクションをかけてれば、意外なほどバイクは倒れないよ。
上の方で書いてあったように、旋回半径を少しずつ小さくしていくといいと思う。
764774RR:2009/11/08(日) 08:55:35 ID:MfTYlapr
>>757
バイクはね、人間がバイクよりも先に向きを変えて乗る物なんです。
まず人間が先行して上体の向きを変える。
バイクの向きはまだ変わっていないので胴体がねじれた感触があるはず。
これをきっかけにバイクのハンドルが勝手に切れ込んでバイクの向きが変わり始める。
バイクの向きが変わるにつれて胴体のねじれが取れていく。

ニーグリップがっちり&視線を先行させる&ハンドルの邪魔をしないというのは
人間がバイクを先行するための究極のコツなんですよ。
胴体がねじれる感触はありますか?
765744RR:2009/11/08(日) 09:29:13 ID:M3Ft4E4T
757です。
皆様ありがとうございます。
でも何だかますます不安になってきました。
もうすぐ時間です。
あー、どうしよう。
766774RR:2009/11/08(日) 09:36:14 ID:1d3Pd/zv
速度出しすぎると怖い、かといって遅くてもエンストしそうで怖いってことじゃないかな。
1速で1mぐらい進んで惰性をつけてからハンドルをフルに切ると、
怖くなく、しかもくるっと曲がれるので、それで少し練習してみるといいと思う。
半クラは速度調整というより、エンスト回避というイメージで利用してみては。
クランクなんかは2速アイドルの常時半クラ、曲がるときにリアブレーキで速度調整ぐらいの
イメージでいったほうが操作が少なくてエンストもしないし楽かもしれない。
速度が落ちすぎたらゆっくりとクラッチをつなぐ感じで。
767774RR:2009/11/08(日) 10:46:39 ID:VvpPD6AQ
2段階の急制動まで終了、ようやくバイクの乗り方が少しわかってきたよ。
転けた数知れず、一度はクランクに突っ込んでブレーキレバーを曲げ…
ああでも最近なんだかカーブが楽しい。

免許取ったらセロー250かエストレヤか…。金はないが悩む。
768774RR:2009/11/08(日) 11:17:22 ID:ZMjMmUZn
金曜日に2段階へ入れたのに予約の都合で次の乗車は約1週間後の木曜日。
今まで4日以上、間が開いた事なかったから、気持ちの間がもたないというか、焦る。

早く乗りたい〜
一番有意義な過ごし方はイメトレなんかな?
769774RR:2009/11/08(日) 11:33:01 ID:1d3Pd/zv
たぶん検定コースと、各コースの注意点を貰ってると思うから、
スタートから終了まで、実際にバイクに乗るところから、
実際の教習所の風景を思い出しつつ運転するイメトレがお勧め。

目をつぶって、バイクを想像して、
右手でブレーキを握りつつバイクを起こす→スタンド倒す→後方確認→
バイクにまたがる→リアブレーキ踏む→ミラー直す→クラッチ握る→
エンジンスイッチオン→セルまわす→右後方確認→右足付く→1速入れる→
→右確認→ウィンカー出す→左右後方確認→発進
みたいに最後まで想像する。

するとコースを思い出さなくても回れるようになるし、
操作も一通り覚えられるので後が楽。
ついでに、あっ、ここは一旦停止だったかなとか、ここはウィンカーどうすりゃいいんだとか
疑問がでてくるから、それをメモっておいて、後で教官に聞いたりできるしお勧め。
770774RR:2009/11/08(日) 11:38:18 ID:jUp8XlX9
前から思ってたんだけど、なんで教習ではサイドスタンド払ってから跨らせるんだろうね。
跨ってからスタンド払った方が楽だし安全なのに。
771774RR:2009/11/08(日) 11:42:19 ID:aV62ikTP
背の低い非力な人が、シートの高いバイクに乗る場合
またがってからでは足がとどかなくて車体を立てられないからです
772774RR:2009/11/08(日) 11:56:41 ID:cFH8QiFF
クランク初めてパイロンに当たらず出来たわ。
上のほうでも書いてあるけど、クラッチ切ってそのままスッと曲ったほうが
楽だなぁ。

曲がる前に速度落としきって、曲りながら半クラアクセルで車体上げて、みたい
なことしてるとまだ私には難しすぎる。
773774RR:2009/11/08(日) 13:16:05 ID:/ll9hL/R
クラッチをつないで、でしょ?
あの長いクランク内をどうやってトラクションかけずに通りきれんの
774774RR:2009/11/08(日) 13:25:07 ID:5e/XH8Cy
>>773
1速つなげてアイドリング状態で走行、かつ視線は2つ先のコーナーを目標に置く。
半クラ、スロットル調整を使わないで徐行スピードで通過すると楽。
最大のポイントは視線とニーグリップだね。
775774RR:2009/11/08(日) 13:42:49 ID:xJZicRbd
今日卒検。緊張で吐きそう
776774RR:2009/11/08(日) 13:53:04 ID:JtBqfYc/
>>775
深呼吸。
誰もが通る緊張の時だ。
受かるときは受かるし、受からないときは受からないw
卒検はゴールじゃなく公道へのスタート地点だ。通過点でしかないんだよ。
大丈夫だ、みんないつかは必ず通れるさw
777744RR:2009/11/08(日) 14:15:02 ID:M3Ft4E4T
757です。
ただいま帰りました。
皆様の助言を参考に、気持ち前傾、ニーグリップしっかり、
目と頭と肩を次の出口に向けることを意識していたら、
なんとなくできました。
今日は7回クランクを通りましたが、
4回足をつかずに通過できました。
うーん、分かったような分からないような。
ただ、もう教習行きたくないな、という気持ちはなくなりました。
さあ、次の予約を入れよう。
778774RR:2009/11/08(日) 14:32:30 ID:Iur3Cd95
>>777
アドバイスの効果で出来たのではなくて、バイクに慣れてきたからだと思うよ。
10年乗ってる人間は1時間乗っても上達はほとんどしないけど
教習所行ってる時は1時間1時間上達するものだと思うよ。
誰でも最初はなんとなく出来るようになって、そのあと徐々に精度が上がってくる。
だから焦る必要はないし、あまり心配しないほうがいいよ。
779774RR:2009/11/08(日) 14:40:46 ID:fr/CIjW2
クランクのおかげでCB750の引き起こしに自信が持てるようになる位
苦労してたけど、大抵クラッチが閉じる傾向があったんで半クラと
アクセルをやや多めに開けこれを維持し、リアを引きずりながら抑える
って風にしたら、あれ?ってくらい楽になった。

クラッチを開ける事で曲がってる途中での失速を防ぎ、エンジンの回転を
上げる事でエンストを防げば、ハンドルでのコントロールが保障されるんで
後は気合で。
780774RR:2009/11/08(日) 14:47:31 ID:f9UA6cD2
クランク足つきって減点ですか
781774RR:2009/11/08(日) 14:54:14 ID:zqQ/+fjZ
瞬間的に足つくのはセーフ

ただ、検定中止にならないだけで減点にならないかはわからん

それからクラッチ切ったままで進むのは危ないぞ
782774RR:2009/11/08(日) 15:15:32 ID:LrmMoiHp
風になる日は近い
783774RR:2009/11/08(日) 15:55:46 ID:xJZicRbd
検定落ちた。
マジ凹む。
784774RR:2009/11/08(日) 16:11:29 ID:Iur3Cd95
クランクは慣れればアクセルとリアブレーキのみがいいと思います。
785774RR:2009/11/08(日) 16:30:44 ID:gj3Kt57E
>>783
どんまい
おちゃでもつ旦
786774RR:2009/11/08(日) 17:09:52 ID:KH9Uk996
オレもこの前落ちたよ、今日二回目で合格
これでもう生涯、一本橋渡ることはないだろうなぁ
787774RR:2009/11/08(日) 17:13:48 ID:1d3Pd/zv
みんなどのあたりで失敗しちゃうのかな
788774RR:2009/11/08(日) 17:14:40 ID:wo7MnK//
>>780
瞬間的な足付きは、1回目は減点なし。2回目から-5点(1回目に遡って減点)。
途中で足付いて停止してしまったらクランク通過不能で検定中止。
(出口で、優先車両通過時など安全の為の停止はOK)
パイロンタッチで-20点、動かしたら検定中止だから足つきよりパイロンに注意する方が良い。
789774RR:2009/11/08(日) 17:17:44 ID:esUyqF+0
ええい、良質な百合SSはまだか
790774RR:2009/11/08(日) 17:18:30 ID:esUyqF+0
ばくばく誤爆
791774RR:2009/11/08(日) 17:35:53 ID:2QEf0ZB4
さぁ早くどこの誤爆かをだな
792774RR:2009/11/08(日) 17:40:47 ID:NfPeiDTp
今日、いつもよりスラロームがグダグダになってしまいましたが一段階みきわめOKでした(;´д`)
二段階もがんばるぞ!

あと思ってたより女性の方がいて、安心しました♪
793774RR:2009/11/08(日) 17:56:40 ID:aV62ikTP
それは、私は女なんだから優しい言葉かけてと言う意思表示か?
794774RR:2009/11/08(日) 18:21:20 ID:NfPeiDTp
>>793

すみません。そんなつもりじゃないです…。
教習所通い始めて、今日初めて私以外の二輪の女性を何人か見かけたので、何かうれしくなって書いてしまいました。
気を悪くさせてしまってごめんなさい。
795774RR:2009/11/08(日) 18:27:36 ID:OrPzqE5a
>>794

。・゚・(ノД`)・゚・。 気にしないで
796774RR:2009/11/08(日) 18:39:16 ID:iLRdWayj
卒検受かった
超過時間総計5時間。うち3時間は余計な超過だったな…

ついでに、いきなり大型でストレート合格の人を見た。
才能の塊め…妬ましい…
797774RR:2009/11/08(日) 18:46:48 ID:NfPeiDTp
>>795

ありがとうございます。
でも、勘違いされる書き方をしてしまった私が悪いので(;´`)
教習と関係ない話になってしまい、すみませんでした。
798774RR:2009/11/08(日) 18:46:51 ID:D+cBq05O
>>796
おめでとう!
799774RR:2009/11/08(日) 18:49:02 ID:1d3Pd/zv
>>794
取得日記スレなんだから、好きなこと書いてokさw
辛いこともここではき出して、次回に持ち出さないでフレッシュな気分で教習すればいいし
うまくいったら、その嬉しい気持ちを書けば、ROMしてる人の励みにもなるだろうし。

つーか自分のところも女の人多いよ。こんなにいんの?ってぐらい。
男性2、女性1っていう印象かな。男性2のうち半分が社会人。
800774RR:2009/11/08(日) 18:52:36 ID:zqQ/+fjZ
みんなで3P
801774RR:2009/11/08(日) 18:59:11 ID:esUyqF+0
超GJ
甘甘すぎてニヤニヤしてしまうw

>「やる、けれども……キスをしろ、とは言われたけれど場所までは指定されていないわよね」
>「へ?」
>「つまり、キスをするのは夏帆の体のどこでもいいということだわ。例えばそれが上の唇でも下の唇でも、ね。違うかしら?」
> ぽかん、としていた顔がみるみるうちに赤くなっていった。夏帆に性的な免疫がないことはよく知っている。揺さぶりをか
>ければ、すぐ揺れてしまう。

ここがツボった
途中で攻守逆転するのっていいね


ところでどなたか主従関係の百合を書いてくれまいか
いや、書いてくださいお願いします
802774RR:2009/11/08(日) 19:01:04 ID:WsuBp6ae
確信犯
803774RR:2009/11/08(日) 19:03:53 ID:esUyqF+0
すまぬorz


そういえば前スレか上で引き起こしって案外簡単って書いてた人がいたけど
教習者と違って実際はめっさきついから筋トレしといたほうがいいよ
804774RR:2009/11/08(日) 19:03:58 ID:fr/CIjW2
いきなり大型教習、1段階みきわめ

教習所に行って予約表を確認した時に、入れておいたはずの次の予約が
抜けてて、勘違いだったかと思っていたら、その時点で既に第2段階の
1時間目の為にシミュレーターに切り替えられてたっぽい
なんか1段階目の時には免許を取りに行ってるという実感が薄かったけど
ようやくそれが出てきたかも
805774RR:2009/11/08(日) 19:09:04 ID:NfPeiDTp
>>799

そう言っていただけると、うれしいです(^-^)

女性の方、そんなにいらっしゃるんですね!私の所も会ってないだけで、本当はもっといるのかな…。
公道で女性がバイク乗ってる所をほとんど見ないので、教習受ける方もいないと思ってたのですが、そうでもないみたいですね。
免許が取れたら誰かとつるんでバイクに乗るつもりはないですが、数少ない同性の方がいると、やっぱりちょっとうれしくなっちゃうんですよね。
806774RR:2009/11/08(日) 19:10:15 ID:m0rZlTh5
>789
花の名前のついたスーパースポーツか……
昔、スクーターで薔薇とかあったなぁ。
807774RR:2009/11/08(日) 19:24:26 ID:iLRdWayj
>>798
あざっす!

>>805
今日バイク屋でVTRを試乗してる女性を見たよ
あと、うちの教習所の教官に女性がいたなぁ
原付に乗ってる女性は多い気がする。そんなこんなで最近は増えてるんじゃないかな



バイク何を買おうかなー
808774RR:2009/11/08(日) 19:27:22 ID:esUyqF+0
>>806
ググってみたけど蘭もあるんだなww
809774RR:2009/11/08(日) 19:44:47 ID:NfPeiDTp
>>807

女性の教官もいらっしゃるんですか!かっこいいですね(*^∀^*)
810774RR:2009/11/08(日) 20:04:14 ID:D+cBq05O
>>808
家に蘭の廃車があるわ
エンジンはまだ掛かる
811774RR:2009/11/08(日) 20:10:19 ID:ZABRavmQ
今日初実技で引き起こしが出来なかった・・・教官に何度も補助してもらってやっとって感じでした
教官に、ちょっと体力付けないと1段階の見極め通らないから小型になっちゃうよ、とか言われました><
かなり凹んでただいま帰宅しましたよ・・・とほほ。
812774RR:2009/11/08(日) 20:19:23 ID:7IoAjBWd
俺はこの時期人少ないって聞いてたから入校したら
かなり教習生いたわ。二輪だけでもかなり。
そして女の子もかなり。ひゃっはー
やっば教官に聴くと卒業してから亡くなる人が多いとのこと。

免許とった方々安全だけは守ってね。よいバイクライフを。
813774RR:2009/11/08(日) 20:30:51 ID:NfPeiDTp
>>812

車より危険が多いとか、そういう話を聞くとちょっと怖いですね。
弟もカーブを曲がりきれず派手に転んだみたいなので。(幸い軽傷でしたが)
免許取れたら、これでもかというくらい安全運転で行きたいです(;´д`)
814774RR:2009/11/08(日) 20:41:50 ID:aV62ikTP
まぁバイク乗る以上は、皮膚がべろべろになるとか、
顔面打って前歯が何本もなくなるとか、ほっぺがべろんとはがれるとか
そのくらいは覚悟しとかないと
815774RR:2009/11/08(日) 20:55:34 ID:Iur3Cd95
おそろしいな。
816744RR:2009/11/08(日) 20:59:24 ID:M3Ft4E4T
>>777です。
キャンセルで空いたので、今日もう一時間乗ってきました。
だけど乗車姿勢とか急制動とかの時間だったので、
クランクは1回もやりませんでした。1本橋も。
次の時間も同じ感じらしい。
やばいなー、せっかくクランクの感じがつかめそうだったのに。
残念。
自転車で練習してみようかな。
817774RR:2009/11/08(日) 21:24:20 ID:fn6pTBUX
教習車はエンジンガード付いてるから良いけど、付いてないバイクの起こし方もやりたかったな〜
400なんかでも軽くて190kg位でしょ??CB750で230位?教習車はガード付いてるから750でも特に問題無かったけど。。。
無いと平坦でも大変そうなのに、坂道や砂利で倒したら乙りそう(´・ε・`;)

また違ったコツがあるんだろうけど、もし良かったら経験談を教えてください。
818774RR:2009/11/08(日) 21:26:40 ID:N5Msxtg8
さぁ今週卒検どぇす。

ガレージ作った。
大型バイク2台も走行準備おっけー。
ライディングギアも準備万端。
あとは免許取得。

きっとそーゆー時に一本橋でコケたりするんだょ俺の人生。orz
819774RR:2009/11/08(日) 21:31:07 ID:Iur3Cd95
>>817
ガードがないと倒れた時に90度近くなるから教習所みたいに車体に腰をつけたりできないから
場合によっては教習車より40以上軽いNSRでも大変。
820774RR:2009/11/08(日) 21:53:56 ID:isOwLpo0
ていうか教習車が楽すぎるよ。
CB400の市販車よりCB750の教習車の方が引き起こし楽だもん。
教習車で引き起こしできないと後々苦労するだろな。
821774RR:2009/11/08(日) 22:10:49 ID:RwBLHT+C
明日卒検の者です。。今日3時間乗って見極め貰ってきました。
教官には「今日みたいな調子でやれば大丈夫だよ」と言われましたが不安で眠れません。
優しい先輩方、どうか喝を下さいビクビクです落ちたらどうしよう仕事もう休めないよ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
822774RR:2009/11/08(日) 22:18:35 ID:iVzNFtJo
>>802
それを言うなら愉快犯
823774RR:2009/11/08(日) 22:23:24 ID:YvO7KprW
バイクで転倒したとき役に立ったのが 受け身。
高校の授業で柔道が必修で、受け身の練習をキチンとしていて良かったよ。

運転するときの服装にも 気をつけないといけないけれど、受け身のおかげでケガしらず です。
824774RR:2009/11/08(日) 22:23:35 ID:1d3Pd/zv
おれ>>821が卒検に合格したら結婚するんだ
825774RR:2009/11/08(日) 22:25:48 ID:Nb2w+4PL
それが>>824を見た最後だった・・・・・


826774RR:2009/11/08(日) 22:32:33 ID:RwBLHT+C
>>824
ひどいフラグやめてくれwww
とりあえずもう寝て明日に備えます。結果出たらまたこのスレで報告します〜!
827774RR:2009/11/08(日) 22:37:14 ID:wo7MnK//
>>817
コカした時はアドレナリン出るので意外とあっさり起こせるものだよ。
恥ずかしさで・・・
828774RR:2009/11/08(日) 22:39:56 ID:TMtBcY3M
引き起こしのやり方は、ちゃんとやれば小柄な女の子でも750ぐらい軽々起こせる。
ガード無しの1300だろうが驚く程簡単に起き上がるよ。

まずヒザをしっかり曲げてバイクと胸を密着させ、ヒジは伸ばして脚の力を使って
起こすというよりも前に押し出す感じ。
とにかく人体で一番力が出る脚の筋肉を使うのを意識する事。

よくヒザを伸ばして引き上げるようにしてるけど、腕や腰の力だけじゃ常人にはまずムリ。腰痛めるぞ。

まず慌てずにエンジンを切って、ギヤをローに入れるなり前ブレーキを握るなり何かで縛るなりしてタイヤを固定する事。
起こした瞬間にまたバイクが転がるのはよくある。
右に倒したのなら、起こす前にサイドスタンドを出しておくと安心。

あと公道で立ちゴケしても、男はまず助けてもらえない。むしろ冷たくあしらわれる…。
女だったらどこからともなく男がわいてくる。
ありがちなネタだけど本当の話。

ちなみに隼のサイドスタンドが網の溝蓋にからまって倒れてたのは悲惨だった…。3人がかりだったな。
829828:2009/11/08(日) 22:48:45 ID:TMtBcY3M
連投すまん。
縛るって前ブレーキのレバーね。タイヤが回らない程度でいいからタオルでも輪ゴムでも何でもいい。
エンストで立ちゴケならギヤは入っているだろうから、別に必要ないんだけどね。
830774RR:2009/11/08(日) 22:52:31 ID:fr/CIjW2
バイクに密着させる部分が胸の場合、素早く自然に起こせるけどひょいって
感じの勢いが必要、腰だとさらに楽に起こせるからちょっと起こしにくい場合
ずらしてみると違ってくる気がする。
831774RR:2009/11/08(日) 22:55:11 ID:YOr1gAc0
だめだ呑んだ翌日はgdgdだ…いつもはなんとかノーミスでいける事が全部ダメ。
クランク、スラロームはパイロン突っ込む。急制動は初のタイヤロック。
坂道もエンストこきまくり。ウィンカー出したまま気付かず走り続ける事数回。
顔馴染みの指導員から『…ど、どうしたの?』と心配される始末。

飲みの前後にウコン飲みまくって完全装備だったし、朝起きた時も割とすっきりしてたのに…酒の影響を痛感したよ。
会社の付き合い酒でどうしようもなかったけど、これからは呑んだら教習キャンセルしよう…
無駄にオーバーしたくないしなぁ
832774RR:2009/11/08(日) 23:19:02 ID:A3RZlLe4
>>831
飲酒運転だな
833774RR:2009/11/08(日) 23:37:17 ID:DYJ1Z/zS
受かった。
週末の納車が楽しみ
834774RR:2009/11/08(日) 23:54:58 ID:M+093TV9
ああ、3時間もイメージトレーニングと復習やって意気揚々と挑んだのに、
3回目の技能教習で早くも補習だよ…
まぁ立ちゴケ一回、エンストする事20回じゃ当たり前だけど。
835774RR:2009/11/09(月) 00:06:46 ID:GHTnaedX
>>828
バイクと胸をつけるということですが、バイクのどの部分ですか?
836774RR:2009/11/09(月) 01:04:13 ID:nfMx+ers
今日卒検受かりました〜

初めて買うバイクって何がおすすめですか?
あとライダージャケットってぴったりしてる方がいいの?
だぼだぼはかっこわるいですよね?
837774RR:2009/11/09(月) 01:10:03 ID:MonsuY1a
通勤や町乗り専門なら風が入ってこなければゆったりでもいいよ
ツーリングするならしっかりしたのを
838774RR:2009/11/09(月) 01:13:54 ID:6KtbxadQ
バイクは自分が気に入ったものを買うのが一番だよ
隣の芝が青く見えたりするからな

ライダージャケットはぴったりしているものの方がいいと思う
風でバタバタ動かれると案外疲れる
839774RR:2009/11/09(月) 06:26:56 ID:eCCJkINf
>835
概ねタンク。
基本的には腰から上はバイクと一体化させるつもりで、安定しやすいところを探す。
840774RR:2009/11/09(月) 07:09:14 ID:1IFqx/VN
本日大型で入校してきます。
ちょっと前に中免はストレートで卒業しましたが、大型ってどれくらい難しいものなんでしょうか。
841774RR:2009/11/09(月) 07:26:51 ID:9B3XexFl
>>840
教習中に立ちゴケとエンストがなければ規定で終了できます。
卒検は何事も運ですから。
842774RR:2009/11/09(月) 07:36:25 ID:1IFqx/VN
中免のときは恥ずかしながら1段階で数回エンストしてしまいました
立ちゴケはないんですが大型だと重くてやりそうだ・・・
大型ではエンストもきびしく見られるんですか?
843774RR:2009/11/09(月) 08:09:22 ID:9B3XexFl
>>842
> 数回エンストしてしまいました
大型だってそんなもんです。きびしい事はありませんよ。
普通に動かせれば免許取れます。
844774RR:2009/11/09(月) 08:26:30 ID:mQ7lt+dB
免許とって、2週間後に納車で最近やっと初バイクな自分だけど、教習所でできていたことを公道でしばしば失敗する!他の車両があると勝手が違う
コケたり事故ったりはしてないからいいけど、やっぱり何度補習でもいいからマスターすべきよ。
ヘタレな自分が言えたもんじゃないけど
845774RR:2009/11/09(月) 08:28:22 ID:8p7kiEr3
中ありの大型取得者で、通常エンストする人はいませんでしたね
ただ1教習で1回くらいなら笑って許されると思います
846774RR:2009/11/09(月) 09:05:02 ID:1IFqx/VN
あ、中免の頃の自分のレスがまだあった・・・w>>57ですw
卒検は結局ゆっくりスラロームやってグダグダでしたorz
中免もってるとはいえMT原付も乗ったことないですし、
中免取って1度も乗ってないのでいきなり大型の1段階の最後のほうの人と同じくらいかそれより下手だと思います。
明日予約入れれたら明日が大型初教習になると思いますが、頑張ってきます・・・
847774RR:2009/11/09(月) 09:52:12 ID:C5g8A0Da
>>846
はえーww
848774RR:2009/11/09(月) 12:32:30 ID:CzFe+gxX
やっぱり普通>大型の場合って一回免許の交付受けなきゃならんの?
849774RR:2009/11/09(月) 12:46:59 ID:PVmNLpNW
第二段階の見極めもらった〜
結局、1段階の1時限オーバーだけだった。

自分の課題は結局、低速小回りだった。
低速で2速半クラ使いながら、動力をうまく伝えてハンドルをめいいっぱい
切って曲がることができれば、場内も課題の多くもクリアできるね。

最初は怖くてハンドルにしがみついてる状態だから、
ハンドルきれなくて曲がりきれなくてコケたり、
エンストしたりしてたけど、ちゃんとまたがって(ニーグリップ)、
両手が自由な状態だと、完全にハンドル切って曲がることができるのを
覚えてからはすごい楽になった気がする。

とりあえず卒検頑張ってくるぜ。
850774RR:2009/11/09(月) 12:49:40 ID:nfMx+ers
セルフステアを意識するといいかもね

750だったらおもしろいくらいに小回り効くから教官にふくらみ過ぎって言われることはなくなると思うよ
851774RR:2009/11/09(月) 12:59:04 ID:94BLLnnB
普通免許ないから学科も一緒に受けてるんだが、卒検って学科全部終了&効果測定3回受かってないと出来ないんですかね?
852774RR:2009/11/09(月) 13:03:14 ID:PVmNLpNW
>>850
すまん普通二輪だす。

自分も教官のあとにいっぱいいっぱいでついて行ってるんだけど、
自分と一緒に教習受けてる第一段階の人はまったくついてこれなかったりして、
ああ、自分も多少は上達してるんだな・・と思ったりして感慨深いものがあった。
853774RR:2009/11/09(月) 13:16:09 ID:brPO+xTz
>>848
普通>大型の場合は、1回交付した免許を持って教習所で申し込みを
しなければいけないはず卒業証書では、運転出来ないので
854774RR:2009/11/09(月) 13:38:35 ID:6VrAG1LD
>>848
自分は普通二輪の教習を終えて、免許を受けてから大二輪の教習を受けたよ。
当然、免許の区分も別だし、普二の卒検が終わったら免許を交付してもらうべし。
ちなみに、自分の受けた教習所では、大二輪の教習は普通二輪の免許を
受けていることが条件にあったが。
855774RR:2009/11/09(月) 13:53:49 ID:GHTnaedX
>>851
学科を全部おわって2段階のみきわめもらえば受けられるよ。
効果測定は法令で決まってるわけじゃないから教習所によって違うから、
その教習所で聞いたほうがいいよ。
856774RR:2009/11/09(月) 15:17:08 ID:ZKIocyAO
こんな教官なら厳しくても教わってみたいw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6004192
857774RR:2009/11/09(月) 16:36:19 ID:PVmNLpNW
通い出してから自転車一度も乗ってなかったんだけど、
たったいま初めてのったら、

自転車って超こえ〜w

びっくりした。
858774RR:2009/11/09(月) 17:29:27 ID:Vt0DDh6P
卒業した人に言っておきたい。事故には気をつけてくれよ。慣れたころが危ないぞ。
止まるだろうと思って交差点進入したら右折車が早回りしてきてフレーム修正なんてこともあるから。まぁ俺も悪いんだけどね。
新聞に載らないように楽しくのろう
859774RR:2009/11/09(月) 18:05:39 ID:VoVzWQZP
二段回みきわめ終了。
明日は卒検。
860774RR:2009/11/09(月) 18:13:27 ID:8p7kiEr3
>>858
乗ったのかよw
861774RR:2009/11/09(月) 18:30:33 ID:94BLLnnB
>>855
そうなんですか!ありがとう。
乗車時間が明日のみきわめで終わりなんだけど学科と効果測定が終わってなくて…

学科終わるまでバイク乗らないって事になっちゃうのか…これはやばいwww
862774RR:2009/11/09(月) 18:48:11 ID:gPdYy8kD
>>860
語弊があった。俺は載ってないよ。
ただ事故って+とかにスレ立てられないようにってことね。

あそこ見てると結構バイク事故あるんだ。今日はすり抜けで事故った人がいたみたい。
863774RR:2009/11/09(月) 19:12:56 ID:A75NfVHU
昨日卒検合格
今日、免許センターに行ってきました
かかった時間:13:45〜16:00位(だったかな)

…さくっと終わるもんだと思ってたが長かった
864774RR:2009/11/09(月) 19:30:53 ID:Nl8Ck5ha
期間限定のキャンペーンで追加料金無しのパックで入校出来たんだけど、沢山教習受けたいから教習進めないでくれと指導員に言ったら煙たがられますか?

運営側からしたら追加料金取れないからたまったものではないだろうけど…。
865774RR:2009/11/09(月) 19:45:00 ID:QqAL3Dce
>>864
そういう契約なんだから、どんどん言えばいいと思うよ。

だけど、教官や学校としても、課題ができてる人間をいつまでも残しているのもおかしな話だし、
課題をクリアしてる人が、ただ乗りたいという理由のためだけに教習を進めないでくれっていうのもおかしな話なんで、
不安な課題があって、教官からはOKを貰ったけど、自分が納得できないから、
もう少し練習をしたいというような状況であれば、問題ないと思う。

煙たがれるかどうかは教習所次第なんじゃないかな?
自分のところは、むしろ安心パックで料金が掛からないから、時間延長して勉強しましょうってスタンスだった。
もしかしたら延長パックなかったら、ひょっとしたら次にいかせてもらえたかもしれないんで、
追加料金に対する教習所や教官のスタンス次第なんじゃないかな。
866774RR:2009/11/09(月) 19:47:19 ID:Gyx3tjUC
>>864
喫茶店でコーヒー一杯で粘る客を見てどう思う?
867774RR:2009/11/09(月) 19:48:26 ID:pqx7ttAA
今日第二段階の見極め合格した
明日は卒検だ
868774RR:2009/11/09(月) 19:49:14 ID:H0ArRIZL
>>864
> 教習進めないでくれ
何しに来てんの?
869774RR:2009/11/09(月) 19:50:34 ID:QqAL3Dce
>>866
たとえがうまいねーw

でも14時〜17時入店限定の焼き肉食べ放題とか考えたら、構わなくない?
いまの閑散期に、そういうオプションを付けることで客寄せしてる面もあるだろうし、
ただ乗りたいということじゃなくて、少し不安のある課題を延長して勉強したいってことなら、
そういうの覚悟の延長パックサービスなわけだから、俺はいいと思うけどなぁ。
870774RR:2009/11/09(月) 19:53:54 ID:H0ArRIZL
>>864
あと、いくら追加料金がないといっても、入校日から
何ヶ月まで有効か期限があって、それまでに
卒検を受けないと、全額パーだよ
871774RR:2009/11/09(月) 20:02:27 ID:6Pp13S6G
>>864
安心パックのそういう使い方はあっちも想定外だろうから無理じゃない?

教習所は基本的に免許を取る所であって、免許取得後のスキルアップは警察主催の講習会なり、ジムカーナなりを利用すべき。

気持ちはすごくわかるけど、教習所で上手くなろうとしても、周りも下手くそばっかりで面白くないと思う。
872774RR:2009/11/09(月) 20:06:45 ID:Pj543evX
>>869
食べ放題と一杯で粘るなら追加無し教習は一杯で粘る方だろ、
食べ放題なら練習自由・乗り放題って広告しないとw
ってのは冗談だけどモラルのものだろ、免許取れればガソリン代
だけで好きなだけ乗れるんだから
873774RR:2009/11/09(月) 20:14:35 ID:32NgXI/w
四輪はペーパーだし、単車は原付すら乗った事が無いのでスピードが怖いよ。
40キロ出すのにびびってる。こういうのは慣れるんだろうか。
874774RR:2009/11/09(月) 20:18:54 ID:QqAL3Dce
>>872
そだねw
まぁ、不安な課題があってそれを克服したいから、
もう一時間お願いって本心から思ってるなら俺はいいと思うけど、
そこらへんは教官と相談したほうがいいよね。
あくまで目標は免許を取ることだから。

>>873
慣れるのに速いか遅いかは別だけど、慣れるには間違いなく慣れるよ。
無理にとは言わないけど、保険関係しっかりしてる原付を借りて、
30kmを体験してみるといいかもしれない。
875774RR:2009/11/09(月) 20:21:46 ID:aB/DViRA
>>873
慣れだねぇ
今は逆に車運転すると、視点が低いせいかスピード感感じるので
バイク程スピード出さなくなったよ。
876774RR:2009/11/09(月) 20:24:28 ID:MonsuY1a
道が空いてる時間に近所の勝手知った範囲で徐行から練習することだわ
乗ることに慣れたら国道なんかに出て流れについていく練習
877774RR:2009/11/09(月) 20:28:57 ID:HkGqUcgc
俺は原付や車である程度の速度まで体験していたけど
教習所での40km/hは怖かった

免許取ってバイク買った帰り
流れにそって60km/h出したけど特に怖くはなかった
そのまま高速に乗って100km/h出したときはさすがに怖かった
878774RR:2009/11/09(月) 20:30:58 ID:MonsuY1a
もっと怖いのは慣れてきて集中切れる瞬間よ
879774RR:2009/11/09(月) 20:34:48 ID:MwATOjdC
今日初めてビグスクの教習車乗ったけど怖いな・・・
街中のラッコ乗りはよく操縦できてるな
880774RR:2009/11/09(月) 20:41:54 ID:Wf6qd6Iw
ビクスクの方が小回りしやすかったなぁ。
881873:2009/11/09(月) 20:49:46 ID:32NgXI/w
>>874-878
サンクス

うちの近所の国道だと、246とか、環八とか怖そうなところばかりなので、
最初は細い道で練習するわ。
882774RR:2009/11/09(月) 20:53:35 ID:CzFe+gxX
なるほど、単純に教習代の差額だけじゃなく、免許交付の費用も余計にかかるんですね。
直接大型受ければ良かったかな…

>>873
俺も最初原付に乗ったときは30キロですらかなり怖かったけど、そのうち慣れるよ。
誰だって最初怖いのに免許貰えるわけだから。
883774RR:2009/11/09(月) 20:55:02 ID:II/ptBDD
うちは134だわ

互いに精進するべし
884774RR:2009/11/09(月) 21:13:04 ID:sjnuTCH1
クランクでもなんでも、低速でバランス崩したら
半クラでアクセルをブォンブォンと小気味よく開けて立て直すって
指導員に教えられその場はできたんだけど
一人でやってみるとアクセル開けた途端前にぐんと飛び出してしまう。

半クラだからいくら開けても進むことはないよって教えられてたのに
これって私がクラッチを繋ぎすぎてるってことなんでしょうか?
885774RR:2009/11/09(月) 21:17:29 ID:6KtbxadQ
繋ぎすぎ
886774RR:2009/11/09(月) 21:34:53 ID:aXQ5MTxC
Rom専だったけどいろいろ参考になった、ありがとう
ばいばい
887774RR:2009/11/09(月) 21:35:10 ID:qdoArWNj
>>884
アクセルをある程度開けた状態でクラッチのみで調節すると楽。

あと当然のことだけどクランク、S字、一本橋、スラロームはフロントブレーキ無しのリアブレーキのみ。

で一番重要なのが慣れ。そのうちできるからがんばれ。
888774RR:2009/11/09(月) 22:43:15 ID:ShCk3TUU
低速でクラッチを弄ってたら面倒だよ。
半クラでアクセル、足ブレーキを使え。下手してクラッチを切ってしまっては
かえって不安定になるよ。
889774RR:2009/11/09(月) 22:52:33 ID:YE/6ceAV
繋ぎすぎと言うより、切りすぎなんだろ

切りすぎ→失速→あわてて繋ぐ→急加速

低速半クラで、更に速度を落したいときは、フットブレーキ使ってみれ
クラッチ操作しないで簡単に速度調整ができるから
890774RR:2009/11/09(月) 22:53:03 ID:KsuF+d1P
>>888
>半クラでアクセル、足ブレーキを使え。
クラッチ弄ってるじゃん……。
891774RR:2009/11/09(月) 22:54:32 ID:d3LOPhtQ
半クラとフットブレーキ、コレがPoint!
892774RR:2009/11/09(月) 22:59:58 ID:28u2LwGl
坂道発進で、4000回転ぐらいからつないでいって、
回転数落ちたところでリアブレーキを離していったら
さらに回転数がおちてエンストしちゃうような現象にあったんだけど、
何が原因なんだろう。

今までの教習では3000回転ぐらいからでも余裕でいけてたんだけど、
その日だけまったく坂道発進できなくてへこんだ。
893774RR:2009/11/09(月) 23:06:37 ID:YE/6ceAV
加速度(クラッチを繋ぐ速度)じゃないかね
894774RR:2009/11/09(月) 23:10:38 ID:28u2LwGl
うーん
でも、それまで坂道でエンストしたことないんだよね

4000もまわしてたら、軽くブレーキふんでるぐらいなら、そのまま坂道上るぐらいトルクない?
4000回転でクラッチつないで、前につんのめる感じになったから、リアブレーキ離していったら、
そのまま回転数おちてポスンって・・・w

どんなにゆっくりクラッチ離していっても3回に一階ぐらいでしか発進できなくて。
それまで坂道で失敗したことないのに、なんでだろうって不思議で仕方なくて・・・
895774RR:2009/11/09(月) 23:13:17 ID:ShCk3TUU
>>890
>>887をよく読め。
> アクセルをある程度開けた状態でクラッチのみで調節すると楽。
俺が言っているのは逆。クラッチの握り具合を固定、出来れば
エンブレも使ってアクセルのみで問題はない。ブレーキを使わず
クラッチの方を調節であれこれやっていると、下手すりゃ握り過ぎて完全に切って
不安定になりかねない。実際のところ、軽く握るだけでもエンストは避けられるんで
停止しそう、あるいは足を着いて停止してしまっても、エンストせずに済むし。
また、アクセルを戻しても強いエンブレが掛からず、急に減速も避けられる。
896774RR:2009/11/09(月) 23:20:55 ID:ShCk3TUU
で、それは一本橋でも波状路でも通用する。クラッチを切って惰力だけに頼ってしまうと失速する一方。
動力を切らずに前進する力があるだけで、立て直す安定性は保てる。
教習中はものすごく下手だった自分だが、たったこれだけで低速での安定性はかなり向上した。
左折の小回りでもUターンでも安定するようになった。
指導員がどのように教えているかは場所によって違うだろうけど、なんとなく
ここでこうしろと言ってもあれこれ飲み込める程、最初は楽じゃないだろう。
停止する時、ブレーキをきつく掛けて前につんのめるような人は、まず
半クラの性質を理解することをお勧めするよ。
897774RR:2009/11/09(月) 23:24:56 ID:/8k6P0N0
3000以上回したら減点対象じゃなかったっけ
クラッチの調節は端折らずにちゃんと覚えた方がいいと思うよ
一つ一つの課題走行はなんとかなってもどうせ後で苦労する羽目になる

クラッチを切りすぎてトラクション切れでこけたり、繋ぎすぎてリアブレで
エンストこいたり、実際に失敗を重ねると、ああ、こういう事なんだと理解
出来るし、理解さえ出来れば後は勝ったも同然
898774RR:2009/11/09(月) 23:28:03 ID:KsuF+d1P
>>895
アンカー無いのに読むわけねーだろw
899774RR:2009/11/09(月) 23:33:48 ID:28u2LwGl
>>897
3000じゃとてもじゃないけど、発進できそうなトルクはなかったですね
2速で発進しようとしてるんじゃないかとおもったんですが、
何度やっても駄目で・・・

教習車がおかしかったのかなぁ
900774RR:2009/11/09(月) 23:34:03 ID:4W2+YkgD
普通二輪の卒検受かってからこのスレ見付けた('A`)
教習中ボロボロだったんで正直受かった気がしない…
運よく乗り越し無しで1発で受かったけど…

今から卒検受ける人に、、、
とにかく完走!スラロームや一本橋はタイムを気にしない!
70点も100点も同じ合格点だ!
偉そうな事言える身分じゃないが、、
下手くそな俺はこの信念で受かりました。
ちなみに一本橋は6秒台で渡り切った俺www
901774RR:2009/11/09(月) 23:34:43 ID:/QHtR9sW
>>899
かぶってたんじゃないの
902774RR:2009/11/09(月) 23:38:31 ID:28u2LwGl
>>901
Σ(゚∀゚;) それか??
903774RR:2009/11/09(月) 23:42:30 ID:/8k6P0N0
前に3速で発進してエンストこいてる人は居たけど、リアブレ開放して
クラッチも繋がってるのに失速ってのは無いな
教官に言えばたぶん教習車かえてくれたんじゃないかと
904774RR:2009/11/09(月) 23:55:14 ID:28u2LwGl
>>903
本当にトルクがなかったんですよ
最初はいつもの通りにやって、発進時にカリカリとノッキングしそうな感じだったので、
ああ、ちょっとクラッチをすぐに戻しすぎたのかなと思って、そのときはうまくいったのですが、
次に止まったとき、気をつけてやっても発進できずにエンスト4回w

いままで坂道発進でエンストしたことなかったので、びっくりしました。
んで、さらにその次の時に、失敗しないよう4000回転ぐらいまで十分に回転数あげて、
1速に入っていることを確かめて、クラッチつないで3000ぐらいまで落ちたところで
リアブレーキ離しても前に進まないので、クラッチつないでいったら
一気に1000回転以下ぐらいまで落ちてエンスト・・・

自分の感覚では、本当にトルクが伝わるかどうかのぎりぎりにクラッチを数秒間保って
ようやく発進するような感じで・・・2速で発進しようとしてたのかなぁと思っていたのですが、
ちゃんと1速であることを確かめたし、いままでそんなことなく普通に発進できたので、
何がなんだかわかんなくて。

うーむ
905774RR:2009/11/09(月) 23:58:47 ID:/QHtR9sW
>>904
やっぱり教習車がおかしかったんだと思うよ
自分はホイールベアリングとチェーンがおかしくなっててガリガリバキバキ鳴く教習車に当たったことあるし
906774RR:2009/11/10(火) 00:00:12 ID:/8k6P0N0
大型でやったら空飛びそうw
次の教習で再発したら、その時改めて考えるしかない気がする

多分、再発しないと思うけど
907774RR:2009/11/10(火) 00:32:22 ID:xL+Gknvt
>>904
3発になってるね。

クランクはどうしても出来なければ半クラためすくらいでいいと思うよ。
バイクをある程度動かせる人はクラッチ使わずリアブレーキのみの方が良い。
安定感が全然違いスムーズに走れる。
アイドリングの速度で曲がれなければ曲がる技術に問題がある場合が多い。
908774RR:2009/11/10(火) 00:49:58 ID:Zhm/B0qI
停止しそうなくらいに減速、あるいはブレーキの利かせすぎによるエンスト、
あるいは逆に失速させ過ぎてアクセルを利かせ過ぎることもあるだろうから
半クラは低速で何かと必要になってくるよ。まぁ、分かりきった道を
通行するから、コツを掴めばそれで良いが、実際の路上では
教習所通りに整っているとは限らんしね・・・だから安定した低速維持は重要になる。
909821:2009/11/10(火) 00:51:23 ID:u2hC5uCJ
こんばんわ、昨日レスをつけ今日卒検だった者です。
おかげさまで無事合格をいただきました!
大型二輪は自分の他にもう一人と、中型MT3人中型AT1、
小型一人の計7人だったのですが、全員合格でした!
これから公道に出るので安全運転に努めると共に、
皆さんも全員合格出来るように祈っています!
910774RR:2009/11/10(火) 00:56:15 ID:GumDF8TD
今日納車手続きしてきました。残り3コマで卒検です

…が、未だに急制動でビビってしまっている自分。40キロ切ったままパイロン通過or手前でブレーキを掛ける癖が出てしまう…
911774RR:2009/11/10(火) 00:59:46 ID:Zhm/B0qI
あと、半クラなら1速でもアクセルを戻した時に強いエンブレは利かず
するする流すにはもってこい。自分はクランクもS字も2速で流したが。
912774RR:2009/11/10(火) 02:19:50 ID:ooEDLLHE
今日一段階のシミュレーターなんですけどメットはいらないですか?
913774RR:2009/11/10(火) 03:05:38 ID:WUoITNkj
借りれるっしょ?
914774RR:2009/11/10(火) 03:10:28 ID:hMUcza/T
そうじゃなくシュミレーターに乗るがヘルメットは必要なのか?と聞きたい感じだが
必要かどうかは分からないがとりあえず持って行く方がいいと思われ。
稀だが教習内容変わる事あるしね
915774RR:2009/11/10(火) 05:25:20 ID:jTEKUZtA
>>914
メットも長袖も不要です。
916774RR:2009/11/10(火) 05:44:36 ID:xL+Gknvt
>>907
書き忘れてた。
クラッチ使わない場合は2速でやる。
俺の通ってた教習所は1速だとギクシャクするから2速を推奨してた。
917774RR:2009/11/10(火) 07:16:52 ID:+vnASwTJ
バイク27年ぶり50近くの俺が大型二輪卒検合格しました。
不安で安心パック付けたけど12時間ストレート <br> 意外と体は覚えているもの…再三注意されたけど急制動で止まる手前でギヤダウン等
大二教習は走れれば規定内・検定は安全確認が出来て、一本橋落ちる等中止項目がなければ合格って感じでした…持ち点30もあるんですから!みんな気軽に頑張れ
長文失礼
918774RR:2009/11/10(火) 07:42:12 ID:tx8L4GK5
車乗ってるから分かるけど、バイクは軽視されやすい。車、歩行者が多いから、そちらで手一杯。
だから極力貰い事故から自分を守るために、バイク操作には注意力を使わないくらいのレベルにまで、
教習所では最低学びたい。というかそれで良いんだよね?
919774RR:2009/11/10(火) 07:46:30 ID:JCZ1STRh
>>918

いかにして死なないか。
920774RR:2009/11/10(火) 08:33:05 ID:wY65/Rs8
バイク操作には注意力を使わないくらいのレベルにまで、
教習所では最低学びたい。


そんなレベルまで要求されないからw
921774RR:2009/11/10(火) 08:44:10 ID:b3L4im68
>>918
その想いを卒業してからもずっと忘れないでください

>>920
教習生もピンキリだもんな。どんなヘタクソでも数時間延長しただけで路上に出てくるから怖いねえ。
922774RR:2009/11/10(火) 08:55:38 ID:3lpwyZyG
>>920
は?それが最低限必要なレベルですが?
923774RR:2009/11/10(火) 09:18:02 ID:vGq+u6Oc
今日は卒検だ!
卒検に無事合格した暁には、おにぎりをください
924774RR:2009/11/10(火) 09:35:47 ID:1DCrOoQF
>>923
緊張しないでがんがってね!おにぎり作って待ってるよ


    +
      /■\  +
     ( ´∀`∩ ))
 +  (( (つ   ノ   
     | | | +
 ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~ ̄ ̄ ̄
925774RR:2009/11/10(火) 09:55:05 ID:H1VCeAGZ
緊張は集中力を高める自然反応、気にするな
926774RR:2009/11/10(火) 10:03:21 ID:FP1771Oa
先週日曜日検定であまりの緊張でありえへんとこで検定中止なったからマジで緊張をなるべくほぐして行かなヤバいよ。
ちなみに今週日曜日二度目の卒検。
927774RR:2009/11/10(火) 10:38:13 ID:vGq+u6Oc
今教習所着いた
11:30から卒検です
>>924>>925>>926激励サンクス(*´∇`)
928774RR:2009/11/10(火) 10:57:56 ID:EOgz46j8
>>921
教習所を卒業できるだけの技術があれば公道に出て問題ない。
問題はマナーやモラルがしっかりしてるかどうか。
技術的にどんだけ上手くても飛ばす奴は事故る。
それが公道。
929774RR:2009/11/10(火) 11:05:26 ID:xh4fvNOM
>>927

合格祈願中!
930774RR:2009/11/10(火) 11:25:31 ID:vGq+u6Oc
卒検者数は12人だと・・・
俺は何番になるんだか不安だ・・・
931774RR:2009/11/10(火) 12:09:18 ID:SVExc3CV
>>930
早い順番なら、余計なことを考えずにサクッと済ましてしまおう。
中ほど〜遅い順番なら、前の人達の様子を見ながらコースや課題を復習。
(緊張して細かな確認動作を怠ったりする人が案外いる)

プレッシャーや他人の失敗を気にしてしまうなら、あさっての方向を見ながらイメトレ。
雨が降ったら急制動の距離が延びてラッキーw というくらい前向きで行こう。
932774RR:2009/11/10(火) 12:40:14 ID:vGq+u6Oc
なんてこった
スラロームでパイロン接触して一発アウト\(^O^)/
933774RR:2009/11/10(火) 13:00:06 ID:HknE9qiR
みんながんばれー
934774RR:2009/11/10(火) 13:22:41 ID:1DCrOoQF
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | どうか>>932が次回は「おにぎり」貰えますように・・・   
    /  ./\    \_________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
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  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
935774RR:2009/11/10(火) 13:44:59 ID:FpuTkQ4Y
>>932
私も同じミスで1回目落ちたw
2回目で受かったから、>>932も次は受かるよ(`・ω・´)
936774RR:2009/11/10(火) 13:46:46 ID:UjB3lMq9
自動車免許持ち、30過ぎのオヤジですが普通2輪通いだしました。
なぜか引き起こしとか無かったんですが、いいんかな?
今日は1段階4時限目でした、1本橋ムズいですね。
937774RR:2009/11/10(火) 13:58:07 ID:HknE9qiR
いきなり大型やっと一段階終わった
みきわめってどうなるんだろうと思っていたが、教官の後ろをついて走るだけだった
2段階17時間あるけどうまく行けば今月中に取得できるみたい
一段階でコースも少しやったけど、メリハリつけた運転をするよう、よく言われるな
あとウィンカー消し忘れが多いんだよ、車は勝手に消してくれるからね
受かったらZRX1100か1200 ゼファー750 隼 どれか欲しいな
みなさんはどんなバイク買おうと思ってるのですか?
938774RR:2009/11/10(火) 14:13:01 ID:RKoazjp/
いきなり大型取得者の上から目線うぜー
939774RR:2009/11/10(火) 14:15:24 ID:vGq+u6Oc
>>934>>935の優しさにマジでグッときた(´;ω;`)
明日一時間補習で、明後日が二度目の卒検です
今度こそ、卒検合格おめでとうのおにぎりを貰えるように、明後日頑張ります
940774RR:2009/11/10(火) 14:16:24 ID:SVExc3CV
>>932
ドンマイw 補習あるんだよね?
たとえタイムオーバーしてもゆとりあるラインが取れるようガンガレ。

>>936
ニーグリップはガッチリでも上半身はリラックスで。
視線を遠くに、リアブレーキでじんわりと速度調節。あとは慣れw

>>937
カワサキか・・・w
中古なら、バイクに詳しい友人を同行するのを強く勧めるよ。
カワサキ車を15年乗り継いで、現在も商談中の俺が言うんだから間違いないw

隼は走ってても止まってても迫力あるね。
941f1セブン:2009/11/10(火) 14:18:28 ID:4pDsS64W
大型二輪受かりますた!
942774RR:2009/11/10(火) 14:47:16 ID:SxaAjcyr
>>936
バイクは左足を付けて左に傾けた状態から発進するんで、
最初からゆっくりいこうとしすぎると、そのまま左に曲がっていってすぐに落ちちゃう

1速でかなりの速度で完全に乗るまで強めの加速
乗ったらすぐにクラッチ切って、リアブレーキで速度調整して遠くを見る
フラフラしそうになったらクラッチつないでちょいと加速

これで7秒台は必ず出るよ。
最初は1速アイドルで完全に渡りきる練習すると楽だと思う。
943774RR:2009/11/10(火) 15:17:36 ID:tZIloFk/
普通二輪を取得してから1年弱。

バイク買う金がないからいままでペーパーだったけど、
友達が要らないバイクがあるっていうんでそれを安く譲ってもらいます。


SRX600っていうのを・・・



944774RR:2009/11/10(火) 15:42:51 ID:RjjtD/97
>>943
よかったじゃないか。
さぁ、今から教習所へ行って、大型二輪の申し込みをしてくるんだ。
945774RR:2009/11/10(火) 16:05:09 ID:BLPmxBP1
本日卒検合格しました。
おにぎりください。
946774RR:2009/11/10(火) 16:13:25 ID:UjB3lMq9
>>940
>>942
アドバイスありがと
最初脱輪しまくりで、最後の最後あたりに何か掴めて渡りきれるようにはなったんだけど、6秒とかギリギリ7秒。
苦手意識が植え付けられた感じ。
947774RR:2009/11/10(火) 16:15:19 ID:+2574LH7
くそ、教官が見てないところだとスラローム6秒台で行けるのに見てるときに限ってうまくいかない・・・
明日初復習だ
948774RR:2009/11/10(火) 16:22:06 ID:WUoITNkj
>>946
ちょっと前傾姿勢にすると大分安定するよ

>>947
それよくわかるわ。
自分でうまくやれた、と思った時に限って計測失敗してたりね。
949774RR:2009/11/10(火) 17:00:41 ID:JkKHCBek
伝説の大型AT取ったど〜
950774RR:2009/11/10(火) 17:15:29 ID:xL+Gknvt
俺は何か教えたりするのが好きだし、バイクも好きだから給料もらって教習できる教官がうらやましいな。
でも、俺みたいに運転下手だと説得力ないしな〜
951774RR:2009/11/10(火) 17:35:23 ID:EOgz46j8
中型すっ飛ばしていきなり大型か。今はすごい時代だ。
でも是非50〜400にも乗ってほしいな。
大型にはない軽快感がある。バイクを振り回しながらヒラヒラ曲がるのは楽しいよ。
952774RR:2009/11/10(火) 17:46:04 ID:ndbeF+aR
>>942
>バイクは左足を付けて左に傾けた状態から発進するんで、

足が届かないなら、傾かないように尻をずらすとかした方が良いと思う。
極端に言うと太ももの裏でシートに乗る感じ。
バイクは停車中は直立させとくものじゃないかな?
953774RR:2009/11/10(火) 18:04:16 ID:SxaAjcyr
>>952
直立にしておくのは正しいんだけど、そういう意味ではなくて、
バイクにまたがって左足を付いて、右足がリアブレーキの上にある状態で停止してる場合、
左足を上げると左側にバイクが倒れるでしょ?
直立なんだけど、若干左側に重心が傾いているので、
その状態でゆっくり発進しようとすると、左側に曲がっていってしまうってこと。

それに発進直後は左足を外に若干だしてる状態だから、
重心が左側にあって左に曲がってしまいやすいので、
ある程度速度をだして完全に直立させたほうがいいっていう意味ね。
954774RR:2009/11/10(火) 18:07:48 ID:1DCrOoQF
>>943
型式の後ろにも記号が付くんだけど399ccのだったら普通二輪免許でおk
もし605ccのだったら>>944
955774RR:2009/11/10(火) 18:24:34 ID:ndbeF+aR
>>953 バイクを直立にしても重心を真ん中に持ってこなきゃ意味ないですよ。
956774RR:2009/11/10(火) 18:30:11 ID:SxaAjcyr
>>955
うん。

その通りで重心は真ん中にあるんだけど、ごくわずか左側に重心があるの。
バイク直立にして、重心が真ん中なら、左足を離してもバイクは左側に倒れないでしょ?
若干左側に重心が傾いていて、それを左足で支えてるから、左足あげると左側に倒れるわけ。

その若干の左側にある重心のおかげで、ゆっくりスタートして低速のまま前に進もうとすると、
どんどん左側に曲がっていってしまうのね。
957774RR:2009/11/10(火) 18:42:19 ID:Xl3JpVAa
そんなに熱く語るほどのことじゃないから
958774RR:2009/11/10(火) 18:46:25 ID:S+cTgUS2
すぐ落ちる人って右に落ちる人が多い気がするんだけど、どうなんだろ
959774RR:2009/11/10(火) 18:53:42 ID:ndbeF+aR
>>956 相当なレベルの話をしているのか自分にはチョットわかりませんが、停車時から発進後にかけて右足から尻も含め左足までの力加減が変化していくわけですが、それでも結局左に寄るって事でしょうか?
前輪が乗る前から頑張っても意味ないし、多少の勢いが必要なのは承知してます。
960774RR:2009/11/10(火) 19:00:18 ID:wY65/Rs8
>>923
異論をつける前に、過去の卒研体験談でも読んどけ
961774RR:2009/11/10(火) 19:20:51 ID:SxaAjcyr
>>959
左足つけて停車してると思うけど、
その状態で左足を上に上げたら(地面をけらずに単に上にあげるだけ)左に倒れるでしょ。
少なくとも右には倒れないし、ましてどちらにも倒れないなんてことはないよね。
それは重心が左側によってる証拠。

それに左側から風が吹いたり、
右折停車時に左側を大型車が通りぬける風圧程度では右側に倒れないけど、
それは停車時に左側に重心が寄ってるからだし、
あまりに重心を真ん中に置きすぎて、左側から風がふいて右側におっとっとってなった
経験のある人は多いと思うよ。
962774RR:2009/11/10(火) 19:23:29 ID:PlaASSaI
>>951
工房の頃原付免許取って初めて乗った原付の30km/hの驚きは絶対に忘れない
9632stオフ車海苔:2009/11/10(火) 19:26:32 ID:PxrS8UJH
たしかに・・・>>942
一本橋苦手な私ですが、落ちる時はいつも左側です。

あとスラロームに思った以上に苦戦しています。
アクセルオフだけでバイクが止まろうとするから(エンブレ)
思うようにバイクを倒すきっかけが掴めない。
そもそも「前輪が後輪よりも大きくない」という事実が反則だぁ〜(涙)
964774RR:2009/11/10(火) 20:16:31 ID:Xy6viqRa
>>946
タイムは二の次。渡り切る事が大事!

慣れてくれば遊び心でタイムがついてくるよ
965774RR:2009/11/10(火) 20:26:34 ID:ndbeF+aR
>>961 大体わかりました。最後にしときます。
おっしゃるように停車時は安全の為にわざとしてる事であって、左足を上げて右に倒す事も可能ですよね。
発進の瞬間は、逆に不安定な(風が吹いたら〜な)直立状態からリアブレーキ引きずりで即安定すると思います。
>>942で傾いたまま発進するのが根本的な問題としてないのが気になり書き込みしました。
長々とすみませんでした。
966774RR:2009/11/10(火) 20:40:16 ID:dqkix2ZG
>>963
ゆっくり進入すればいい。
20キロ以下なら減速せずに曲がれる。
俺は変にアクセル操作するとかえってギクシャクなったよ。
あと小さく曲がろうとすると切り返しが厳しくなる。
967774RR:2009/11/10(火) 20:51:50 ID:KEOMUw4+
そうだよね。ゆっくり大回りしても10秒以上で走る方が難しい。
慣れてスムーズに抜けられればそれだけで8秒は切れる。
968774RR:2009/11/10(火) 21:18:00 ID:7Y6c+AZK
やべー明日卒検だ。
急制動がまだ成功率6割くらいなのになんで通ってしまったんだろ・・
みきわめがうまくいきすぎた。
969774RR:2009/11/10(火) 21:22:29 ID:QtTct3fs
波状路やりました。
ぜんぜんできませんでした。
皆さん問題ないようですが。
次の時間で出来る様になる気がしません。
あー、どうしよう。
970774RR:2009/11/10(火) 21:24:06 ID:RKoazjp/
どうもこうも、やるかやめるかしかないだろ
971774RR:2009/11/10(火) 21:35:46 ID:QtTct3fs
わかりました。
やります。
972774RR:2009/11/10(火) 21:37:40 ID:S+cTgUS2
波状路を5秒以上ってのは簡単だけど、クラッチとアクセル、リアをきっちりと
状況に合わせ使い分ける技術自体は、課題走行の中で一番難しいと思う
973774RR:2009/11/10(火) 21:42:11 ID:JswXUc8k
クランクだめだ・・・750重すぎる・・・
974774RR:2009/11/10(火) 21:54:35 ID:Tel+g5Pm
むしろ安定してるんじゃないの?
975774RR:2009/11/10(火) 21:56:24 ID:SxaAjcyr
>>965
いえ、左にやや傾いたまま発進するのは普通だと思います。
わざと、かなり左側に倒して停車してる場合を除いて、
発進時にわざわざ直立になんかしていないと思いますよ。

左足を真上にあげると左側に傾くような状態で発進〜加速していくことで、
車輪のジャイロ効果でバイクが直立になるんだと思います。

ただ、一本橋でゆっくり進むことを念頭に置いているため、
その発進〜加速が弱く、左側に重心がある状態が解消できないので、
左側に進んでいってすぐに落ちてしまうことが多いということなんです。
976774RR:2009/11/10(火) 22:04:29 ID:RKoazjp/
>>971
よし、ではやれ

>>975
ジャイロ効果だのと頭でっかちになってるうちは落ち続ける
977774RR:2009/11/10(火) 22:13:02 ID:PICL0As5
ゆっくり走る課題なのにジャイロ効果とか言われてモナー
978774RR:2009/11/10(火) 22:20:46 ID:xL+Gknvt
自尊心が強い人がいるな。
考えすぎる人へのアドバイスは習うより慣れろ。
979774RR:2009/11/10(火) 22:29:08 ID:dw6Hhsh4
>>976-977
あー、ごめん
確かにトレイルの効果とか慣性の法則とか、様々な効果はあるからジャイロだけ記述するのは不的確だね
すまんかった。
倒れにくい理由はここが詳しいな。
http://www.geocities.jp/at_mocha/jitensya/jitensya.htm

とにかく加速が強くて、速度が大きいと倒れ込もうとする反対側に作用する力が大きくなるってことね。
980774RR:2009/11/10(火) 22:35:08 ID:LsX59X/3
ジャイロが云々というより
勝手にバイクが垂直になるなんて考えるな
体やハンドルでバランスを取れ

って事だと思うが
981774RR:2009/11/10(火) 22:42:54 ID:1DCrOoQF
>>963
そうだ…。スラロームでスランプの時に
@進入したら直ぐに1番目のパイロンを見てバンク
Aパイロンから1m離れた場所を通過(アクセルワークは教本通り)
B2番目のパイロンを見てバンク
AとB繰り返し

って習って克服したよ
982774RR:2009/11/10(火) 22:47:25 ID:dw6Hhsh4
>>980
それを言ったらセルフステアとか、
傾ければバイクは自然に曲がっていくとか、
スラロームで倒した状況からアクセル開ければ車体が起きるとか、
一本橋でふらついたらクラッチつなげると安定するとか
自然の法則に即したアドバイスもすべて意味がなくなるよw

どうであれ、このスレを見ている人がレスをみて説得力があると思ってくれて
実際にやってみようという気になってくれて、
試してみてくれて、うまくいくようになればいいんじゃないの?
万人に向けて100%正解な教え方は教科書でいいんだし、
これをきっかけに上達してくれる人が一人でもいればいいわけなんだから。
俺がおかしいのかな?
983774RR:2009/11/10(火) 23:02:15 ID:S+cTgUS2
スラロームはラインが取れるようになれば規定タイムは楽にクリア出来る
速く走ろうとせず、むしろ曲がる際にきちんと速度を落とす事が重要だと思う

後はアクセルの使い方かな
ちゃんとした握り方にするだけで一瞬で開け、一瞬で戻すって動作が楽になる
戻すってのが出来るようになると、開けるのも怖くなくなる、開ける事が出来ると
バイクの姿勢のコントロールがしやすくなって、次のカーブが楽になる

1つ改善すると連鎖するから、今はすっごく大変に感じてる事でも、ある時突然
簡単になるもんよ
984774RR:2009/11/10(火) 23:03:07 ID:Xl3JpVAa
一本橋の発進でふらつくのはニーグリップできてないから
他のことに気がいっててニーグリップがおろそかになりがち
ジャイロとか慣性とか言われても誰も納得しないよw
985774RR:2009/11/10(火) 23:08:14 ID:LsX59X/3
>>982
あぁ、すまん俺がちょっと勘違いしていた
ジャイロ効果云々と理屈ばかり述べているわりには
上手くできなくアドバイスを求めているのだと思っていた
理屈じゃ分かっているけど出来ないみたいな

ジャイロ云々って言うのはアドバイスだったのね
986774RR:2009/11/10(火) 23:12:28 ID:eOvPE9Fy
アドバイスだったのか。。。
987774RR:2009/11/10(火) 23:27:31 ID:S+cTgUS2
エンジンの回転数増加によるジャイロ効果はわかるんだけど、車輪の
ジャイロ効果ってどんな感じなんだろ
988774RR:2009/11/10(火) 23:31:16 ID:o9iAu+is
>>987
989774RR:2009/11/10(火) 23:46:33 ID:oAJatBya
ここは、いつから『能書きスレ』になったんだ?
990774RR:2009/11/11(水) 00:00:08 ID:woMaIsqi
エンストってエンジンストール、エンジンストップの両方の略語だが
ストールの場合はまぁギアが不適切などで起こるエンジン停止だが
ストップはそのものが故障したなどによる停止だ。くれぐれも間違えないように。
991774RR:2009/11/11(水) 00:03:10 ID:OZ+R+JsI
普通二輪の卒検受かった。
二輪の卒検は良いのか悪いのか自分一人だった。
発進の時サイドスタンド上げてなかったり、確認もちゃんとしてなくて
緊張しまくってグダグダだったけど、一通り最後まで走れた時はホッとした。

一本橋は最初一気に登ってしまえば、あとは前を見ながら
クラッチとブレーキを上手く操作すればなんとかなるかな。
一本橋上は前輪を小刻みに左右させるほうがいいって言われたな。
992774RR:2009/11/11(水) 00:27:19 ID:NYGq/I2q
お前らのうんちくはいらない。
下手なやつほどよく吠える。
993774RR:2009/11/11(水) 01:10:05 ID:rKzfnoRz
今日というか昨日で1段階終わった、今日から2段階だ!
でも終わる時に「明日から2段階だね」みたいに唐突に言われて焦った
普通二輪だけど、1段階じゃ車みたいに明確に「みきわめ」って感じな事しないのかな?
994774RR:2009/11/11(水) 01:30:05 ID:QeSt3DsU
明日卒検なのに変な時間に起きてしまった。
雨降りに乗ったこと無く、卒検で初雨。
苦手な急制動が怖く余計寝れない…
995774RR:2009/11/11(水) 01:31:18 ID:lukb4qUS
次スレ
二輪免許取得日記[教習所編] Part 218
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1257870116/
996774RR:2009/11/11(水) 06:46:13 ID:OHBf0+wL
>987
むしろエンジンの回転によるジャイロ効果なんて、どの程度なんだろうな?
あんな小さくて軽いもの、回転数があってもそれほど大きくないだろうに。

つか、体感するのも簡単。
低速走行時にクラッチ切ったまま回転数をガツンと上げるだけと、
ローで僅かに加速するの、どっちが安定するよ?
997774RR:2009/11/11(水) 08:52:26 ID:o7Mq9SOz
明らかにロー加速だけど
単純なジャイロ効果だけじゃなくて、加速することによって安定するので
一概に比較はできないかな。

ただ結果からいうとクラッチを繋ぐ方が大きい。
モトクロスでジャンプ中の空中姿勢制御は
クラッチやブレーキで後輪の回転を制御することで行う。
998774RR:2009/11/11(水) 09:28:11 ID:3O2LsUW6
中型を取って15年。
ようやく明日から大型教習を受けます。
若い方達に負けないよう頑張ります!

でも不安感でいっぱいです
999774RR:2009/11/11(水) 10:17:20 ID:QeSt3DsU
>>994だが何とか受かりました。
急制動に気を取られウィンカーの消し忘れ等あったが受かりました。
次スレにアドバイス書いてくれた方マジありがとう!!
1000774RR:2009/11/11(水) 10:24:12 ID:sxcxiiiA
おはようございます
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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