【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
どうぞ
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2 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 08:00:41 ID:5VsQQBSJ
どうぞって
写真くらい貼ってくれ
写真くらい貼ってくれ
怠け者のスレ主だな
4 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 08:05:11 ID:hgcFPTBR
VFR1200で画像検索汁といっぱい出てくるお。
すっげー格好悪い…。
すっげー格好悪い…。
5 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 08:05:49 ID:oFSWTu+P
スポーツツアラー「VFR1200F」は先進の技術とスタイリングを追求するとともに、操る楽しさを提案している。
「VFR1200F」では、二輪車として世界初※のデュアル クラッチ トランスミッションを搭載したモデル。
http://www.youtube.com/watch?v=T09m1Akewko
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/June/jun2409-honda-v4-spied-on-test/
「VFR1200F」では、二輪車として世界初※のデュアル クラッチ トランスミッションを搭載したモデル。
http://www.youtube.com/watch?v=T09m1Akewko
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/June/jun2409-honda-v4-spied-on-test/
念願のガレージ付き一戸建ても購入したし、買っちゃうよ、VFR1200買っちゃうよ。
ＶＦＲ1200ＲＲが出るまで待ったほうがいいよ
なんかアマゾンにいるナマズみたいだ。
10 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 17:17:24 ID:JJ2/6Lvw
らんちゅう
>>１１
やべえ、的確すぎて吹いたｗ
やべえ、的確すぎて吹いたｗ
次期白バイ候補を狙っているようなデザインにも見えるんだけど・・・。
今月の東京モーターショーでは
MT版とDCT版と純正フル装備のVFR1200Fが展示されるとか
MT版とDCT版と純正フル装備のVFR1200Fが展示されるとか
最近のホンダはこういうヌメッとした有機的なデザインが多いね
これからはこの路線で行くんだろう
これからはこの路線で行くんだろう
最近のホンダのデザインは鈴菌よりひどいからなあ。
>>6の上の写真のパニアは現行の純正を上下ひっくり返した物？
他のホンダの展示車が公開されてんのに
なんでＶＦＲだけ画像が出てこんのだ？
なんでＶＦＲだけ画像が出てこんのだ？
CB1100と違って世界戦略車だから
モーターショー初日のプレスデイで大々的にお披露目するんじゃないの？
モーターショー初日のプレスデイで大々的にお披露目するんじゃないの？
22 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 07:04:57 ID:KGOFgthH
ステルスちっくで、微妙だな･･･
見慣れれば良く感じるかもしれんが･･･
見慣れれば良く感じるかもしれんが･･･
これってワールドプレミアじゃないの？
そうだけど、例によって国内仕様で出るので
日本だけのジャパンプレミアム
日本だけのジャパンプレミアム
という事は120psのチグハグ仕様か。
逆車登録可ならいいね
逆車登録可ならいいね
26 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 16:18:14 ID:tkihiLEy
アジフライマフラーはやめてほしい
正直800の最終型にオートマ搭載してくれるだけでよかった
次期白バイもデュアルクラッチだって。
こんなのが白バイとか嫌すぎるな…
シフトの早さとかどうでもいいから
極低速での挙動が見たいな
クラッチ意識せずに違和感無くパイスラ走れるなら価値はある
極低速での挙動が見たいな
クラッチ意識せずに違和感無くパイスラ走れるなら価値はある
ジム屋ならおとなしくMT版買えよw
ジム屋じゃないから興味があるんだ
競技ならMTしか選ばんｗ
競技ならMTしか選ばんｗ
極低速でふいに意図せずクラッチが切れちゃったりしないかってことかね
確かにその辺の制御がどうなってるのか気になるな
シフトチェンジに関しちゃデュアルクラッチは相当効果あるだろうけど
発進/停止には関係ないしな
確かにその辺の制御がどうなってるのか気になるな
シフトチェンジに関しちゃデュアルクラッチは相当効果あるだろうけど
発進/停止には関係ないしな
今まで半クラ使っていた場面でどういう挙動になるかだね
ギアと回転数と速度が比例してない時か
パワーの出方もだけど断続的に繋がれてガックンガックンしても困る
試乗で試そうにも失敗したら転倒の可能性があるから難しいな
ギアと回転数と速度が比例してない時か
パワーの出方もだけど断続的に繋がれてガックンガックンしても困る
試乗で試そうにも失敗したら転倒の可能性があるから難しいな
電制スロットルになるみたいだからスロットル開度と合わせてうまく制御してくれるんじゃないかね
スカブのタイプＭみたいな感じかね、パワーとか比べモンにならんだろうけど
40 ：７７４ＲＲ：2009/10/03(土) 14:48:22 ID:GCAtSM/z
ＦＡＺＥに顔似てるな
クラッチの容量が半分になる感じだな、大丈夫なんかな耐久性とか
奇数段側が太くはなってて、わざわざ外側に置いてるって事は
それだけ頻繁な交換を想定してるのかも知れないな
奇数段側が太くはなってて、わざわざ外側に置いてるって事は
それだけ頻繁な交換を想定してるのかも知れないな
むしろ機械がクラッチ操作した方が無駄な動作をしないから耐久性上がるんじゃない？
43 ：ponkiki：2009/10/03(土) 16:31:23 ID:fS7iRAAs
そういうことを気にする人が乗る車種じゃないんだろうな・・・多分
そういやこのDCTのクラッチって普通のクラッチみたいに
バネの力でクラッチ圧着→レバー握ってバネを縮めてクラッチ切るっていうんじゃなく
クラッチにバネがなくて走行中は常に油圧をかけ続けてクラッチを圧着してるんだよな
普通のクラッチはあまりバネを強くすると人力で切れなくなるからそんなに強くできなくて
その分圧着面積を広くする→プレートが大きくなるんだけど
油圧で圧着ならそれだけで強いテンションをかけられるからクラッチ全体を小型化できる、
って事かな
バネの力でクラッチ圧着→レバー握ってバネを縮めてクラッチ切るっていうんじゃなく
クラッチにバネがなくて走行中は常に油圧をかけ続けてクラッチを圧着してるんだよな
普通のクラッチはあまりバネを強くすると人力で切れなくなるからそんなに強くできなくて
その分圧着面積を広くする→プレートが大きくなるんだけど
油圧で圧着ならそれだけで強いテンションをかけられるからクラッチ全体を小型化できる、
って事かな
これは欲しい！！！
もうクラッチレバー握って
足でカッチンコッチンしなくてもいいんだね！！！
最高！！！！！！！！！！！！！
もうクラッチレバー握って
足でカッチンコッチンしなくてもいいんだね！！！
最高！！！！！！！！！！！！！
160馬力っつうことは隼路線じゃないんだよね？
その分、軽快なのかな？
装備重量で220kg割ってたら欲しいな。
でもDCT付で200ﾏｿ超えるんだろうなぁ…
その分、軽快なのかな？
装備重量で220kg割ってたら欲しいな。
でもDCT付で200ﾏｿ超えるんだろうなぁ…
円高還元差益で
130万円位なんじゃないの？
130万円位なんじゃないの？
200万はないだろいくらなんでも
DCTだって基本構造は普通のMTと大きく変わらないからこういう自動変速機の類としては
比較的コストが抑えられると聞くし
通常のMT版が140万、DCT版が160万てとこじゃない
DCTだって基本構造は普通のMTと大きく変わらないからこういう自動変速機の類としては
比較的コストが抑えられると聞くし
通常のMT版が140万、DCT版が160万てとこじゃない
気筒休止付かないなら２００万はないな
ライバル車と価格帯維持しないとマーケティング的にまずい
ライバル車と価格帯維持しないとマーケティング的にまずい
54 ：７７４ＲＲ：2009/10/04(日) 19:26:06 ID:ee2ARtwi
ライバル車ってK1300Sだろ？200万でも問題ない気がする。
でも値段は上げてくると思うよ。恐らく隼やZZRよりは対象年齢高いだろうから。52くらいの線じゃないかなあ。
というか、1200のＶで160馬力クラスか……130くらいで、中間トルクの特性を充実させる物だと思ってた。140くらいでるかな？
というか、1200のＶで160馬力クラスか……130くらいで、中間トルクの特性を充実させる物だと思ってた。140くらいでるかな？
気筒休止無いの？
気筒休止はこのあと出るっていうGTバージョン（パンヨーロピアンの後継)で採用なんじゃないかね
結構なコスト高は避けられないだろうからああいう豪華装備バイクじゃないと価格に反映できなそうだ
結構なコスト高は避けられないだろうからああいう豪華装備バイクじゃないと価格に反映できなそうだ
SOHCで気筒休止できるの？
>>30
動画を見て思ったんだけど
エンジン始動後にDモードにして
オートマ、さらに右上のAT/MTスイッチを押してマニュアル。
じゃあエンジン始動後、何も押さずに走ったら
何モードになってるんだろ?
AT/MTスイッチだけ必要で
Dモード切替スイッチいらなくない？
エンジン始動したらDモードになる仕様にすればいいのに。
動画を見て思ったんだけど
エンジン始動後にDモードにして
オートマ、さらに右上のAT/MTスイッチを押してマニュアル。
じゃあエンジン始動後、何も押さずに走ったら
何モードになってるんだろ?
AT/MTスイッチだけ必要で
Dモード切替スイッチいらなくない？
エンジン始動したらDモードになる仕様にすればいいのに。
＞じゃあエンジン始動後、何も押さずに走ったら
＞何モードになってるんだろ?
エンジン始動後はニュートラルになっていると思う
（メーターパネルに光る緑ランプがたぶんソレ）
モード選択しないと走れない、DN-01ってバイクが確かそんな感じ。
＞何モードになってるんだろ?
エンジン始動後はニュートラルになっていると思う
（メーターパネルに光る緑ランプがたぶんソレ）
モード選択しないと走れない、DN-01ってバイクが確かそんな感じ。
>>60
エンジン始動直後はニュートラルだよ
Dモードに入れたところで1速に入る
エンジンかけて即Dモードだとスロットルひねったらいきなり走り出しちゃう状態になってしまう
安全のためにスロットルひねっても走らないNモードは必要だろう
普通のバイクと同じでN以外でサイドスタンド出すとエンジンが止まるようにするんだろう
エンジン始動直後はニュートラルだよ
Dモードに入れたところで1速に入る
エンジンかけて即Dモードだとスロットルひねったらいきなり走り出しちゃう状態になってしまう
安全のためにスロットルひねっても走らないNモードは必要だろう
普通のバイクと同じでN以外でサイドスタンド出すとエンジンが止まるようにするんだろう
今思ったんだけど、エンジン掛かってないとクラッチが繋がらない
って事は、坂道とかで止めたい場合ギアロック出来ないよね
車みたいにPが有るんだろうか？
って事は、坂道とかで止めたい場合ギアロック出来ないよね
車みたいにPが有るんだろうか？
64 ：７７４ＲＲ：2009/10/04(日) 22:32:01 ID:oo7P7db6
たしかに。
フェリーでギア入れて・・・ができないわけだ。
フェリーでギア入れて・・・ができないわけだ。
それよりも押しがけがだな・・・
パーキングは
ブレーキレバーにでかい輪ゴム？
もしくはブレーキペダルにおもりだな。
ブレーキレバーにでかい輪ゴム？
もしくはブレーキペダルにおもりだな。
DN-01みたいにパーキングブレーキがつくんじゃないかね
>>59
220kg厳しいかな。
1000RRが装備200kgでトップスピードも1000RRほど求められなければ
フレーム周りも軽くできるだろうし。
ＳＣ59に対しEng+10kg、外装+3kg、足回り+3kg、電装+2kg、その他+2kgで
妥当なとこじゃね？
後ろ回りもスカスカっぽいし。
㍑SSや隼みたいに峠でフラストレーションたまるようなんじゃなくて
ファイアーストームみたいな乗り味だったらうれしいな。
無理か…
220kg厳しいかな。
1000RRが装備200kgでトップスピードも1000RRほど求められなければ
フレーム周りも軽くできるだろうし。
ＳＣ59に対しEng+10kg、外装+3kg、足回り+3kg、電装+2kg、その他+2kgで
妥当なとこじゃね？
後ろ回りもスカスカっぽいし。
㍑SSや隼みたいに峠でフラストレーションたまるようなんじゃなくて
ファイアーストームみたいな乗り味だったらうれしいな。
無理か…
前モデルはカクカクしてて、SSっぽい印象があったけど
ttp://pub.ne.jp/umemomosakura/?entry_id=2095659
今回のニューモデルはツアラーっぽい外観に見える。
ttp://www2.solomoto30.com/fotos/45/HondaV426sept%20lateral.jpg
ttp://pub.ne.jp/umemomosakura/?entry_id=2095659
今回のニューモデルはツアラーっぽい外観に見える。
ttp://www2.solomoto30.com/fotos/45/HondaV426sept%20lateral.jpg
72 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 04:39:38 ID:NIaC4Sie
このデザインのまま出すんだろうか・・・
鬼瓦みたいなフロントフェイスだな。厄除けになりそう。
写真だとブサイクってのがホンダ多い気がする
これも実物はイカすってパターンなら・・・
これも実物はイカすってパターンなら・・・
実物はイカクサす…
不覚にもﾜﾛﾀ
始めに謝っておく、長文すまん…
だがみんなに聞いてほしいんだ
俺はこのバイクを買うために今までコツコツ働いて先月の貯金でようやく１００マソ貯まったんだ…
もう少しでバイク代たまるって正直うかれていた…うかれていたんだよ…
そしたら今日家に帰ったら雰囲気がおかしかったんだよ…聞いてみたら病院に連れていったって言うんだよ
腫瘍が見つかったって言うんだ…かなり大きいらしいんだ…まだ一歳三ヶ月なんだ…ひどい話じゃないか…
一気に奈落の底に叩き落とされた気分だ…今俺も病院に行ってきて帰りの車で携帯電話で書き込んでる…
書き込まずにはいられない気分だったんだ…俺の貯金は手術代にあてようと思ってるんだ…
でも後悔はない、VFRのおかげでこんな大金貯めることができて手術代にできるんだから
でも今日一日でショックなことが二つもあってダブルパンチで泣きそうだよ…
あ、ちなみに言うの忘れていたが腫瘍が出来たのは去年買ったうちのネコDEATH
だがみんなに聞いてほしいんだ
俺はこのバイクを買うために今までコツコツ働いて先月の貯金でようやく１００マソ貯まったんだ…
もう少しでバイク代たまるって正直うかれていた…うかれていたんだよ…
そしたら今日家に帰ったら雰囲気がおかしかったんだよ…聞いてみたら病院に連れていったって言うんだよ
腫瘍が見つかったって言うんだ…かなり大きいらしいんだ…まだ一歳三ヶ月なんだ…ひどい話じゃないか…
一気に奈落の底に叩き落とされた気分だ…今俺も病院に行ってきて帰りの車で携帯電話で書き込んでる…
書き込まずにはいられない気分だったんだ…俺の貯金は手術代にあてようと思ってるんだ…
でも後悔はない、VFRのおかげでこんな大金貯めることができて手術代にできるんだから
でも今日一日でショックなことが二つもあってダブルパンチで泣きそうだよ…
あ、ちなみに言うの忘れていたが腫瘍が出来たのは去年買ったうちのネコDEATH
>>77
どこを縦読み？
どこを縦読み？
ウンコ踏んだ
まで読んだ
まで読んだ
80 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 23:18:44 ID:zbs/0LcY
>>77
良かったじゃないか、買った後だったらお金だせなかったよ。
バイクは金がたまれば何時だって買えるさ。
でも、最後に空間あけてネコって書き込みしてるのが、なんだかネタっぽいな。
本当の話なら、大切な家族だろ。堂々と「猫」って初めに書いてもいいよ。
俺は、「なんだ猫かよ」なんて思わないぞ。
良かったじゃないか、買った後だったらお金だせなかったよ。
バイクは金がたまれば何時だって買えるさ。
でも、最後に空間あけてネコって書き込みしてるのが、なんだかネタっぽいな。
本当の話なら、大切な家族だろ。堂々と「猫」って初めに書いてもいいよ。
俺は、「なんだ猫かよ」なんて思わないぞ。
81 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 23:39:42 ID:vmiRInV6
>>80
実生活では詐偽に合わんようにな
実生活では詐偽に合わんようにな
やっとレバー操作と足の操作から開放されるんだ・・・。
うれぽ。
うれぽ。
84 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 00:30:29 ID:/8qplnYR
中国製の部品で組み立てられる新型VFR
ホンダアホだな。
>>80
77だが…家に帰ってきて疲れて今まで寝てしまっていたよ
お前さんイイやつだな
入院＋手術でとりあえず１０マソは飛びそうな感じ。これから通院やら何やらでまだまだかかると思うがね
金かかってもイイから長生きしてくれるといいんだけどなぁ…
77だが…家に帰ってきて疲れて今まで寝てしまっていたよ
お前さんイイやつだな
入院＋手術でとりあえず１０マソは飛びそうな感じ。これから通院やら何やらでまだまだかかると思うがね
金かかってもイイから長生きしてくれるといいんだけどなぁ…
86 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 03:18:46 ID:GpBWcoGS
VFR1200、気にかかる。最近の2眼つり目すぎとは違うところがいい。
BMW S1000Rも非対称でいい感じ。
いくらで出てくるかなVFR。やっぱ160～170万くらい？う～ん・・・。
BMW S1000Rも非対称でいい感じ。
いくらで出てくるかなVFR。やっぱ160～170万くらい？う～ん・・・。
政府が援助してくれたら買う。
100万円以上出せん。
100万円以上出せん。
88 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 10:45:23 ID:m+BZVHzZ
スプリントか308RCZかこっちか悩む
89 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 10:57:01 ID:bMqLMDcl
BMW Rシリーズの真似。
次は同じエンジン＋ミッション積んだトランザルプが出るに違いないｗ
次は同じエンジン＋ミッション積んだトランザルプが出るに違いないｗ
90 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 12:26:39 ID:Vf3WqFDL
今月号の月刊オートバイの開発者インタビューで
「要望があれば、左足シフトも付けられます」って書いてあったよ。
左足シフト可能になったらかなり欲しい・・。
「要望があれば、左足シフトも付けられます」って書いてあったよ。
左足シフト可能になったらかなり欲しい・・。
そりゃあ左手についてるのと同じ電気的なスイッチを左足のところにつければいいだけだからな
慣れれば絶対左手でやったほうが楽だと思うけど
つーか普通にMT版を買えばいい話のような
慣れれば絶対左手でやったほうが楽だと思うけど
つーか普通にMT版を買えばいい話のような
ついでに左側にもレバーをつけて後ろブレーキにしてちょ
93 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 12:45:25 ID:Vf3WqFDL
>>91
俺、左腕ないのよ～。
俺、左腕ないのよ～。
94 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 15:41:29 ID:xkfJQdS0
ところで話変わるけど、このエンジンって狭角のV型4気筒でバランサー無しらしいけど
1番2番、3番4番が28度の位相クランクピンで2番3番は360度になってるのかな？
180度だと左右に偶力が出るよね
1次振動＆偶力、2次偶力も無くて2次振動だけが少し残る感じなのかな？
余り振動が強いと長時間乗ってると無茶苦茶疲れるよね
動画では振動を低減しました、と言ってるけど今までのV4と比べてどうなのか気になる
1番2番、3番4番が28度の位相クランクピンで2番3番は360度になってるのかな？
180度だと左右に偶力が出るよね
1次振動＆偶力、2次偶力も無くて2次振動だけが少し残る感じなのかな？
余り振動が強いと長時間乗ってると無茶苦茶疲れるよね
動画では振動を低減しました、と言ってるけど今までのV4と比べてどうなのか気になる
前 前
○ ○ ● ●
○ ○ ←が→こうなったから ●● 無問題
後 後
○ ○ ● ●
○ ○ ←が→こうなったから ●● 無問題
後 後
各シリンダの角度は記述あったっけ？
RC211Vのフロントまん中だけ飛ばした角度でおｋ？
RC211Vのフロントまん中だけ飛ばした角度でおｋ？
http://www.youtube.com/watch?v=T09m1Akewko&feature=related
動画に載ってたわ、360度クランクだね
これは良いトルク感が出そう、現行のVFR800が180度で不評だし
今までのV4と比べるとシリンダの配置から偶力が完全に消えるので
360度で多少2次が増えても（直4より全然無いけど）フィーリング的に良いんだろうな
マジで楽しみだね！
動画に載ってたわ、360度クランクだね
これは良いトルク感が出そう、現行のVFR800が180度で不評だし
今までのV4と比べるとシリンダの配置から偶力が完全に消えるので
360度で多少2次が増えても（直4より全然無いけど）フィーリング的に良いんだろうな
マジで楽しみだね！
>>96
28度位相だから、62度バンクでしょ
28度位相だから、62度バンクでしょ
ユニカムトレーンっていうとなんかカッコいいけど要はSOHCだよなw
でも通常のSOHCみたいにヘッドの真ん中じゃなく吸気側に置いて
吸気バルブは直打、排気はロッカーアームで開閉するんだっけ
昔のホンダV4と違ってレースに使うわけでもないしそんなに高回転化しないから
SOHCでも大丈夫なのかな
でも通常のSOHCみたいにヘッドの真ん中じゃなく吸気側に置いて
吸気バルブは直打、排気はロッカーアームで開閉するんだっけ
昔のホンダV4と違ってレースに使うわけでもないしそんなに高回転化しないから
SOHCでも大丈夫なのかな
全然SOHCで大丈夫、ユニカムのネガは吸気側だけ遅閉じさせたいってのが
出来ない事だね、燃費に影響するけど。そもそもバイクで可変バルブタイミング
って余りやってないし、吸気の流入速度が速いから意味が薄いのかな
昔は、SOHCのが軽くトルクフルなのが多かったけど
車の世界ではそうも言えなくなってるね、DOHCでも充分低フリクションで
無駄なロッカーアームを介さない分、DOHCの直打式のがロスが無いし
とは言え、ユニカムはDOHCと比べてもメリットは有ると思うよ
コンパクト（軽い）が最大の利点だね、素のSOHCと比べても部品も減ってるし
結果的にレスポンスも良いし、プラグの配置も自由度が出るし良いんじゃない？
出来ない事だね、燃費に影響するけど。そもそもバイクで可変バルブタイミング
って余りやってないし、吸気の流入速度が速いから意味が薄いのかな
昔は、SOHCのが軽くトルクフルなのが多かったけど
車の世界ではそうも言えなくなってるね、DOHCでも充分低フリクションで
無駄なロッカーアームを介さない分、DOHCの直打式のがロスが無いし
とは言え、ユニカムはDOHCと比べてもメリットは有ると思うよ
コンパクト（軽い）が最大の利点だね、素のSOHCと比べても部品も減ってるし
結果的にレスポンスも良いし、プラグの配置も自由度が出るし良いんじゃない？
そしてＶＦＲ1200ＲはＤＯＨＣに
99.9％無いね：P
newvfr.comの一瞬出てくるシルエットを見る限り、既出のデザインっぽいね。
うーむ。現行モデルのデザインが1200ccになってくれたら嬉しかったんだけどな。
まあ、次第に現行が古く感じるようになるのか。
うーむ。現行モデルのデザインが1200ccになってくれたら嬉しかったんだけどな。
まあ、次第に現行が古く感じるようになるのか。
104 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 10:32:07 ID:IOzuaJgV
このエンジンは調べれば調べる程、マジで凄いわ
バイク用として考えれば直4もV4（フラット4も含む）も全ての4発で
最終形態か？＝これ以上の物は存在しないかも知れない
R１は所詮不等感覚爆発が欲しい「直4」の悲しき夢でしかなく
バランサーが必要な点から見てもイレギュラーなEngと言えるが
このV４の慣性バランスは4発として究極のレベルに有り
馬が走るのと同じリズムの不等感覚爆発、素晴らしい…
バイク用として考えれば直4もV4（フラット4も含む）も全ての4発で
最終形態か？＝これ以上の物は存在しないかも知れない
R１は所詮不等感覚爆発が欲しい「直4」の悲しき夢でしかなく
バランサーが必要な点から見てもイレギュラーなEngと言えるが
このV４の慣性バランスは4発として究極のレベルに有り
馬が走るのと同じリズムの不等感覚爆発、素晴らしい…
×感覚
○間隔
ワロスｗ
○間隔
ワロスｗ
パカラン、パカラン、パカラン、パカラン
107 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 14:20:11 ID:7sVRicZf
さっさとスペック公開しろよ・・・。
108 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 17:59:28 ID:2UaXK6WO
デザインは慣れ
109 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 18:01:04 ID:6HfpQW6G
どうそても慣れないものも存在する
メーター周りは以前より機能的な上かっこいいよ
外観はカラーリングが出てからだな
外観はカラーリングが出てからだな
とりあえずRotmansカラー出してくれんかね… あ、でもこの形だったらいらねぇや。
113 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 19:28:34 ID:Oqm7tNCt
バイクでATがどこまで売れるかは不明。
なんせ、マニアック系も多いから、四輪のように素直に普及するとは考えづらいな。
もちろん、他者との差別化という点ではいいかもしれないけど。
なんせ、マニアック系も多いから、四輪のように素直に普及するとは考えづらいな。
もちろん、他者との差別化という点ではいいかもしれないけど。
重量はCB1300SBより重い？
>>114
DCTと通常MTの変速比較動画
DCTと通常MTの変速比較動画
>>113
普通のMTモデルも有るらしいから無問題
DCTモデルは、恐らく＋20万程度（で済めば良いけど）なので
売れるかどうかは？
ATってだけで毛嫌いする程度の知識しかない人は
そもそも、このバイクのMTモデルすら候補に入らない層だろう
故に影響は殆ど無い
普通のMTモデルも有るらしいから無問題
DCTモデルは、恐らく＋20万程度（で済めば良いけど）なので
売れるかどうかは？
ATってだけで毛嫌いする程度の知識しかない人は
そもそも、このバイクのMTモデルすら候補に入らない層だろう
故に影響は殆ど無い
118 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 21:10:29 ID:6HfpQW6G
スポーティにツーリングするならATいいとおもうけどなあ
このDCT技術を使って、250ccクラスの
スクーターの馬力上げて欲しいなー。
以前乗ってた大排気量のツアラーは
熱風キンタマ蒸し焼き地獄で
精子に影響あるんじゃないの？
と思うほどきつかったので
またがるタイプには乗らなくなった。
いまForzaZに乗ってますが
凄く非力です・・・。
かといってスカブ650みたいな
どでかい車体の80年代デザインで
ベルト式には乗りたくないし・・。
スクーターの馬力上げて欲しいなー。
以前乗ってた大排気量のツアラーは
熱風キンタマ蒸し焼き地獄で
精子に影響あるんじゃないの？
と思うほどきつかったので
またがるタイプには乗らなくなった。
いまForzaZに乗ってますが
凄く非力です・・・。
かといってスカブ650みたいな
どでかい車体の80年代デザインで
ベルト式には乗りたくないし・・。
120 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 01:17:03 ID:rhYa35i5
DCTは250ccクラスには降りてこないね
油圧は消費するわ、ただでさえスペースの問題で
プーリーベルトとスイングアームが一体になってる
スクーターに詰めるわけねーだろ…
幾ら小さく単純化してるとは言え、既存のMTより確実に大きく
複雑なんだからMTで十分なクラスには100％来ないよ
ましてビクスクなんかに2万％くらいねーわ
油圧は消費するわ、ただでさえスペースの問題で
プーリーベルトとスイングアームが一体になってる
スクーターに詰めるわけねーだろ…
幾ら小さく単純化してるとは言え、既存のMTより確実に大きく
複雑なんだからMTで十分なクラスには100％来ないよ
ましてビクスクなんかに2万％くらいねーわ
2005年の東京モーターショウにＥ4-01って言うスクーターが出品されたのを覚えているでしょうか？
ＤＮ-01はこの後市販されたがＥ4-01は発売されていない。Ｅ4-01にＤＣＴを積んで発売すればいいのに
ＤＮ-01はこの後市販されたがＥ4-01は発売されていない。Ｅ4-01にＤＣＴを積んで発売すればいいのに
これはガセだったのかしら？
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/253655/images/sketch1.jpeg
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/253655/images/sketch2.jpeg
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/253655/images/sketch3.jpeg
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/253655/images/sketch1.jpeg
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/253655/images/sketch2.jpeg
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/253655/images/sketch3.jpeg
>>123
スクーターには絶対入らない約束する
スクーターには絶対入らない約束する
>>125
STX1300の後継の可能性もある
STX1300の後継の可能性もある
>>125
それはガセじゃない
高速ツアラーのCB1100XX、ミドルレンジのVFR800、ラグジュアリーツアラーのST1300の
3車種をひとつのフレームとエンジンにまとめるのが新型VFRのねらい
CB1100XXとVFRのコンセプトを統合したのが今回のVFR1200Rで
同じフレームとエンジンでST1300の後継として作るのがその画像のモデル
って事になるっぽい
それはガセじゃない
高速ツアラーのCB1100XX、ミドルレンジのVFR800、ラグジュアリーツアラーのST1300の
3車種をひとつのフレームとエンジンにまとめるのが新型VFRのねらい
CB1100XXとVFRのコンセプトを統合したのが今回のVFR1200Rで
同じフレームとエンジンでST1300の後継として作るのがその画像のモデル
って事になるっぽい
ボディサイズ
重量
シート高
が気になる
重量
シート高
が気になる
>>128
CB1100XXというのはCBR1100XXってことでＯＫ？
CB1100XXというのはCBR1100XXってことでＯＫ？
そういやこいつの車名VFR1200Fなんだよな
実は隠し球でVFR1200Rが・・・いや、ないなｗ
実は隠し球でVFR1200Rが・・・いや、ないなｗ
>>122
明日の７痔じゃねーかぁ？
明日の７痔じゃねーかぁ？
135 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 18:31:09 ID:b3RzgkOu
ん？
新型VFRのデザインｶｺｲｲなぁ…
欲しい…あ、２輪免許ないや…
欲しい…あ、２輪免許ないや…
公式？？どゆこと？？
えーと19時20分頃にクソ重たいけど更新されたんですが
今現在また19時以前のモノになってます。
あと350万時間で更新されるらしいｗ
色は赤白灰。その他は既報どおり。
今現在また19時以前のモノになってます。
あと350万時間で更新されるらしいｗ
色は赤白灰。その他は既報どおり。
とにかくデザインは慣れ
あ、英国サイトね。馬力換算で170ちょっと、160㌔ってのは乾燥重量だったのか？よく覚えてない。
ドライ160kgならウェット210～20くらいか？
思ったより軽いな
思ったより軽いな
装備重量 591 pounds (VFR1200F) / 613 pounds (VFR1200F with Dual Clutch Automatic Transmission)
http://www.bikeland.org/story.php?storyID=50464
591pounds=268kg、613pounds=278kg
かな？
ＭＣＮの方では
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/October/oct0809-new-honda-vfr-1200/?R=EPI-119093
装備重量267kgってなってるな
http://www.bikeland.org/story.php?storyID=50464
591pounds=268kg、613pounds=278kg
かな？
ＭＣＮの方では
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/October/oct0809-new-honda-vfr-1200/?R=EPI-119093
装備重量267kgってなってるな
ゴメン(´･ω･`)>>141だけど
160㌔→260㌔でした。
160㌔→260㌔でした。
2250x755x1220 (LxWxH)
1545mm wheelbase
25.5' caster/ 101mm angle
815mm seat height
267kg kerb weight
4ストローク ユニカム 76' V4
1237cm3
81x60mm bore&stroke
127KW/10000rpm 129Nm/8750rpm
18.5L fueltank
15.5Km/l(WMTC)
公式のスペック
1545mm wheelbase
25.5' caster/ 101mm angle
815mm seat height
267kg kerb weight
4ストローク ユニカム 76' V4
1237cm3
81x60mm bore&stroke
127KW/10000rpm 129Nm/8750rpm
18.5L fueltank
15.5Km/l(WMTC)
公式のスペック
147 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 20:39:33 ID:kLanFUVW
燃費わるくね？ツアラーなのか…？
148 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 20:39:49 ID:qXUyP6iq
ファンテスティックテクノロジー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
重量はCB1300SBと変わんないか。
思ったより重かったな。
後ろシリンダーの位置を考えると夏はクソ暑そう。
フレームに火傷防止カバーみたいなの付いてるし。
最近のホンダは写真写り悪いよな。
でも実物を生で見ると、カッコイイ悪寒。
思ったより重かったな。
後ろシリンダーの位置を考えると夏はクソ暑そう。
フレームに火傷防止カバーみたいなの付いてるし。
最近のホンダは写真写り悪いよな。
でも実物を生で見ると、カッコイイ悪寒。
Kerb Weight 267 kg
四捨五入で300ね
四捨五入で300ね
BMWのパクリ乙ｗｗｗ
152 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 20:52:09 ID:dbSMPtKV
思ったより重いですね・・
ただ、思ったより格好良い。
それと馬力は170馬力？
ただ、思ったより格好良い。
それと馬力は170馬力？
2010 CBR1000RRが15.8km/l
CBR600RRが19.1km/l
共にWMTC。日本の10/15モードじゃない
排気量考えたらいいんじゃね？
CBR600RRが19.1km/l
共にWMTC。日本の10/15モードじゃない
排気量考えたらいいんじゃね？
しかし、ホンダのロゴマークがださい。
あと荷物が積めなさそうなんだが・・・。
あと荷物が積めなさそうなんだが・・・。
やっぱ箱をつけるのが前提なんすね・・・。
値段が150万までなら購入候補に入るけど
それ以上だとZZR1400とか買ってしまいそう。
最新装備満載でシャフトドライブは魅力。
でも、リアのライトが今時LEDじゃないのはなんでだろう！？
値段が150万までなら購入候補に入るけど
それ以上だとZZR1400とか買ってしまいそう。
最新装備満載でシャフトドライブは魅力。
でも、リアのライトが今時LEDじゃないのはなんでだろう！？
更新に張り付いてたくらいなので買う気満々なんですがｗ
正直タゲが分かりにくいバイクですな。
MSでもSSでもツアラーでもない、ポジションも微妙、軽くは無い。
実際どうなんでしょうね。
あとはDCTのツアラーモデルが良識的な価格で買えるようにお祈りしてきます。
おながいですから乗り出し150万以下にしてくださいナムナム
正直タゲが分かりにくいバイクですな。
MSでもSSでもツアラーでもない、ポジションも微妙、軽くは無い。
実際どうなんでしょうね。
あとはDCTのツアラーモデルが良識的な価格で買えるようにお祈りしてきます。
おながいですから乗り出し150万以下にしてくださいナムナム
パンヨロの後継機なら定価が１８０万円台だろうな
267kgって・・・。
前乗ってた、VFR800の2型も装備で250ｋgぐらいあったから
あんま驚かないなぁ
あんま驚かないなぁ
隼が260kg、ZZR1400が257kg、K1300Sが254kg
VFRの267kgがABS付きの重量だと考えるとそんなに変わらんと思うけど
VFRの267kgがABS付きの重量だと考えるとそんなに変わらんと思うけど
ヒント：馬力∝最大回転数
このABSはCBRと同じタイプの物なのだろうか？
あれ、DCT何処行った？w
DCTもでるよ
168 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 22:29:32 ID:fP0Hnlg4
Z…ZZR1200から乗り換えても
ウィンドプロテクションは変わらないですかね？
ウィンドプロテクションは変わらないですかね？
タイヤ交換が難儀だ
170 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 22:55:57 ID:L4DJBcHx
カウルの所々にあるメッキ？部分が全体を安っぽい感じにしてるような。。。
カラバリが気になるな
このえんじ色？はちょっと…
トリコでるかなー？
このえんじ色？はちょっと…
トリコでるかなー？
純正のトップケースはフルフェイス2個入らなさそうだなぁ
ナローパニアでフルフェイス入るのが出れば良いんだけど
ナローパニアでフルフェイス入るのが出れば良いんだけど
チビの俺でも足つき良くなるようにシート高下げてください＞＜；
シート高815だっけ。
俺も、現行のでもちょっとキツかったからなあ。
ヨーロピアンサイズな人には良いんだろうけどね。
俺も、現行のでもちょっとキツかったからなあ。
ヨーロピアンサイズな人には良いんだろうけどね。
ﾀﾞｻｧ
二次減速比は2.6990...278/103とかいう値になるね。
シャフトだからか。
計算上だと6速100km/h巡航は3650rpm。
6速10000rpmの速度は274km/h。
1速アイドリング1150rpmで11km/hちょっと。
シャフトだからか。
計算上だと6速100km/h巡航は3650rpm。
6速10000rpmの速度は274km/h。
1速アイドリング1150rpmで11km/hちょっと。
178 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 01:13:03 ID:+rUjc2PF
ｶｺｲｨ
なんだかんだでカッコ良くまとまったんじゃないか？
公式の最初に表示されるFlash
テッテケテッテケいってる音がだんだん速くなっていくやつ
V4のエンジンの爆発間隔なんだなあれ
テッテケテッテケいってる音がだんだん速くなっていくやつ
V4のエンジンの爆発間隔なんだなあれ
パカラン、パカラン、パカラン、パカラン
これは購入候補に入ったよ、走ってる姿もキまってる
注目してた空冷ＣＢがホニャララでうな垂れてたが･･･
今からモタショが楽しみだ、さっそく貯金開始だべ。
俺は>>157のように念仏は唱えない、発売から半年あたりに出始める
新古車か試乗車落ちを狙う！（たいして走ってないのに-30万はデカイ）
ttp://www.honda-access.com/268/en/intro.jsp#
>>153
WMTCってつまり待ち乗り燃費の事？
よくワカランので教えてちょんまげ
注目してた空冷ＣＢがホニャララでうな垂れてたが･･･
今からモタショが楽しみだ、さっそく貯金開始だべ。
俺は>>157のように念仏は唱えない、発売から半年あたりに出始める
新古車か試乗車落ちを狙う！（たいして走ってないのに-30万はデカイ）
ttp://www.honda-access.com/268/en/intro.jsp#
>>153
WMTCってつまり待ち乗り燃費の事？
よくワカランので教えてちょんまげ
183 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 03:54:20 ID:QIS8LoJg
これ一コケしたら、カウル代でいくらぶっ飛ぶんだろう。
カウルが一体化してるからすげー高そう！
カウルが一体化してるからすげー高そう！
184 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 05:04:06 ID:rWUipEaJ
大型は趣味w
やっと BMW とばいばいできそう。
やっと BMW とばいばいできそう。
185 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 07:00:12 ID:fOiXnx6H
カウルが２レイヤー構造だそうだから高そう。。。
エンジンガードとバックガード付けたい
187 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 10:58:59 ID:FdS4p3Ev
EUで売れまくる気がする
しかしデザインがっかりだな
唯一無二な所は良いが
しかしデザインがっかりだな
唯一無二な所は良いが
がっかりがっかりじゃないは主観
国内仕様はリーズナブルな価格になると思うが
DN-01みたいにウィングでしか販売しないとかやめて(´･ω･`)
あと色が困るな。白黒はパンダにしか見えん。
造形が派手だから素直に黒単色を希望。
DN-01みたいにウィングでしか販売しないとかやめて(´･ω･`)
あと色が困るな。白黒はパンダにしか見えん。
造形が派手だから素直に黒単色を希望。
白色は結構いいと思うけどなぁ
デザインは総合的に見て残念だが、サイドビューのタンク→シート→テールのめり張り感が好き
デザインは総合的に見て残念だが、サイドビューのタンク→シート→テールのめり張り感が好き
191 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 11:22:13 ID:KHo7klHc
あとは、ジャパンプレミアムとか言う名目の国内仕様が
どれくらい去勢されるのかが問題だ
また逆車買うハメになるのか、インポ治療が安くできるのか
どれくらい去勢されるのかが問題だ
また逆車買うハメになるのか、インポ治療が安くできるのか
192 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 11:22:50 ID:QLHc4GU3
顔が何かに似ている気がしているのだが・・・プレデター・・・・？
黒がないのか
単色黒が国内でありますように･･･
思ったより車体サイズがでかいな
それにタンク18.5リットルで、タイヤがBT-021
なんか中途半端だなぁ
それにタンク18.5リットルで、タイヤがBT-021
なんか中途半端だなぁ
文句多すぎ
197 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 12:31:21 ID:KHo7klHc
国内去勢仕様が気に入らない以外何一つ文句の無い俺は少数派なのか？
デザインも中身も惚れ惚れするわ…
このバイクの為だけにガレージ作っても良いと思える
てかその予定だけどｗ
デザインも中身も惚れ惚れするわ…
このバイクの為だけにガレージ作っても良いと思える
てかその予定だけどｗ
国内去勢って元々ハイエンドじゃないし俺は気にならんけどなあぁ。
RRならイヤだけど。
造形としては皮のZ1000の方が高そうに見えなくも無いｗ
http://www.bright.ne.jp/lineup/pdf/z1000_catalog.pdf
RRならイヤだけど。
造形としては皮のZ1000の方が高そうに見えなくも無いｗ
http://www.bright.ne.jp/lineup/pdf/z1000_catalog.pdf
去勢がどうとか言うほどパワーが気になる奴は買わないほうがいいよ
今時170馬力じゃ190馬力クラスの隼とかZZR1400に完全に負けてるじゃん
今時170馬力じゃ190馬力クラスの隼とかZZR1400に完全に負けてるじゃん
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ せっかく来たのに・・国内仕様はまだなの。また明日こよ。
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ せっかく来たのに・・国内仕様はまだなの。また明日こよ。
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タンクの上あたりが黒いね。
夏はお腹も暑くなりそうだ。
夏はお腹も暑くなりそうだ。
２レイヤーのカウルのうち外側のレイヤー外したらまんま１型な感じがするの俺だけ？
外側カウルがタンクまで繋がってるように見えて、コケた時のことを考えると
ガクブルだったけどちゃんと分割されてる様で安心した
ガクブルだったけどちゃんと分割されてる様で安心した
207 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 19:01:02 ID:y9APWC4f
VFR1200予約してきました！！
208 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 19:01:31 ID:usCaPA2a
なんかCBR1000RRに雰囲気似てる
ｴｸｽﾃﾘｱきもい
でも多分買う
VMAXみたいに高くないなら
ｴｸｽﾃﾘｱきもい
でも多分買う
VMAXみたいに高くないなら
プロペラマーク付いてたらBMWだよね・・・
ホンダのデザインらしく無い。
ホンダのデザインらしく無い。
>>195
タンクが２２Ｌ（８００） → １８．５Ｌ（１２００） ておかしいよなぁ。
タンクが２２Ｌ（８００） → １８．５Ｌ（１２００） ておかしいよなぁ。
211 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 22:12:20 ID:fOiXnx6H
容量少なすぎね？
ツアラーのくせに
ツアラーのくせに
既出のDCT動画について。
つーか、全開にした時のDCTの繋がりが見たいんだよなぁ…
あんなヌケた加速じゃ面白みの欠片もない。＠1000ccSS乗り
つーか、全開にした時のDCTの繋がりが見たいんだよなぁ…
あんなヌケた加速じゃ面白みの欠片もない。＠1000ccSS乗り
>210
同エンジンを用いたST後継もタンク容量減らされそうだ
今は29Lだったか
燃費向上分で補える・・・とでも言うのだろうか
同エンジンを用いたST後継もタンク容量減らされそうだ
今は29Lだったか
燃費向上分で補える・・・とでも言うのだろうか
純正箱、結構良さげ。
上箱とパニアでメット3つ積めそう。
15ﾏｿ位で買えっかな？
http://www.motorevue.com/article/article/nouveaute-2010-la-honda-vfr-1200-f-accessoires-c-dr-44307-27-zoom-article.jpg
http://www.motorevue.com/article/article/nouveaute-2010-la-honda-vfr-1200-f-action-c-dr-44307-51-zoom-article.jpg
http://www.motorevue.com/article/article/nouveaute-2010-la-honda-vfr-1200-f-accessoires-c-dr-44307-28-zoom-article.jpg
上箱とパニアでメット3つ積めそう。
15ﾏｿ位で買えっかな？
http://www.motorevue.com/article/article/nouveaute-2010-la-honda-vfr-1200-f-accessoires-c-dr-44307-27-zoom-article.jpg
http://www.motorevue.com/article/article/nouveaute-2010-la-honda-vfr-1200-f-action-c-dr-44307-51-zoom-article.jpg
http://www.motorevue.com/article/article/nouveaute-2010-la-honda-vfr-1200-f-accessoires-c-dr-44307-28-zoom-article.jpg
シガソケはシート下に一個だけかな？
フロントにもほしいな。フロントといえばボルみたいなポケットも。
スクリーンはVARIO(?)じゃなくてロングがほしいな
フロントにもほしいな。フロントといえばボルみたいなポケットも。
スクリーンはVARIO(?)じゃなくてロングがほしいな
>>214
メットが気になるw
メットが気になるw
このサイズならヘルメット入りそうだけど
日本仕様はVFR800のときの薄型ケースになるんじゃないの
モーターショー出展のCB1300STとかDN-01ツーリングにもついてるやつ
ヘルメットが入るのってそんなに重要かな？
日本で乗るなら容量が少なくても幅が狭いほうが使いやすいと思うんだけど
日本仕様はVFR800のときの薄型ケースになるんじゃないの
モーターショー出展のCB1300STとかDN-01ツーリングにもついてるやつ
ヘルメットが入るのってそんなに重要かな？
日本で乗るなら容量が少なくても幅が狭いほうが使いやすいと思うんだけど
218 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 23:13:30 ID:fOiXnx6H
ナローは需要有ると思うね
ただ現行と違って内側に結構スペース取れてるから
ナローパニアでもメッチン入る大きさに出来そうだけど
容量的には27Lでギリギリ入る大きさ、あとは形の問題で
現行ナローだと29L有るけど形が悪いので入らない
ただ現行と違って内側に結構スペース取れてるから
ナローパニアでもメッチン入る大きさに出来そうだけど
容量的には27Lでギリギリ入る大きさ、あとは形の問題で
現行ナローだと29L有るけど形が悪いので入らない
>>215
1300SBのカウルポケット、便利なのにVFRには無いっぽいね。残念。
キャンディーよりシルバーの方が、スクリーン横の銀がでしゃばらなくて好みだ。
でも黒出ねぇのかな？
http://www2.solomoto30.com/imagenes/41HondaVFR1200F.jpg
んで、この横の青いの光んのか？
http://www2.solomoto30.com/imagenes/12VFR1200Flights.jpg
1300SBのカウルポケット、便利なのにVFRには無いっぽいね。残念。
キャンディーよりシルバーの方が、スクリーン横の銀がでしゃばらなくて好みだ。
でも黒出ねぇのかな？
http://www2.solomoto30.com/imagenes/41HondaVFR1200F.jpg
んで、この横の青いの光んのか？
http://www2.solomoto30.com/imagenes/12VFR1200Flights.jpg
丁度分かり易い写真載せてくれてる所が有った
これでナローなんだよね、内側が窪ませざるを得ないので形が悪い
http://www.gentei.org/~suna/bike/vfr/cst/pa/pict4165.jpg
これでナローなんだよね、内側が窪ませざるを得ないので形が悪い
http://www.gentei.org/~suna/bike/vfr/cst/pa/pict4165.jpg
>>217
これですね。流石にこれでは小さすぎて…
VFR1200Fのリア周りは、パニアケース前提の作りになってるので
rスペース的に勿体ないと思いますね
ただ>>214の1枚目を見る限り、昔よりスリムになってそうだけど
まだまだ幅広なんで躊躇しますよね…
http://www.mc24.no/getfile.php/Innhold/Aktuelt%2C%20motorsykkel/Honda/2010%20-%20nyheter/2010%20tokyo%20Motor%20Show/honda%20cb%201300%20super%20touring.jpg
http://www.mc24.no/getfile.php/Innhold/Aktuelt%2C%20motorsykkel/Honda/2010%20-%20nyheter/2010%20tokyo%20Motor%20Show/honda%20dn-01%20touring%20concept.jpg
これですね。流石にこれでは小さすぎて…
VFR1200Fのリア周りは、パニアケース前提の作りになってるので
rスペース的に勿体ないと思いますね
ただ>>214の1枚目を見る限り、昔よりスリムになってそうだけど
まだまだ幅広なんで躊躇しますよね…
http://www.mc24.no/getfile.php/Innhold/Aktuelt%2C%20motorsykkel/Honda/2010%20-%20nyheter/2010%20tokyo%20Motor%20Show/honda%20cb%201300%20super%20touring.jpg
http://www.mc24.no/getfile.php/Innhold/Aktuelt%2C%20motorsykkel/Honda/2010%20-%20nyheter/2010%20tokyo%20Motor%20Show/honda%20dn-01%20touring%20concept.jpg
>>214の一枚目と>>221を見比べると興味深いな
新型は両サイドのパニアの幅がタイヤ幅とほぼ同程度じゃないか
マフラー部分のえぐれもないし
ここまで内側に追い込めるのもセンターアップやめて短いアジフライマフラーにした恩恵だな
これならフタのふくらみの部分をそっくり削ってもヘルメットが入るだけの容量が
確保できるかもしれない
パニアの幅がミラー幅と同じになればすり抜けも乗降も格段にラクになるしなー
新型は両サイドのパニアの幅がタイヤ幅とほぼ同程度じゃないか
マフラー部分のえぐれもないし
ここまで内側に追い込めるのもセンターアップやめて短いアジフライマフラーにした恩恵だな
これならフタのふくらみの部分をそっくり削ってもヘルメットが入るだけの容量が
確保できるかもしれない
パニアの幅がミラー幅と同じになればすり抜けも乗降も格段にラクになるしなー
新型は出っ張りの割に容量が大きそうだね
ってか>>214の画像のメットの形がうねうねしてるwどこのだろ
ってか>>214の画像のメットの形がうねうねしてるwどこのだろ
226 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 00:48:43 ID:+8UgLbyT
そろそろスポーツバイクにもスマートキー採用して欲しいよね。
フォルツァに採用されてだいぶ立ってるんだし、高価格バイクには
そろそろ、、、。
それに、なぜテールランプがＬＥＤじゃないのか？バルブ丸見えで
高級感ないし。
フォルツァに採用されてだいぶ立ってるんだし、高価格バイクには
そろそろ、、、。
それに、なぜテールランプがＬＥＤじゃないのか？バルブ丸見えで
高級感ないし。
デザインは好みだというのは全ての前提として、
なんか仮面ライダーWのマシンハードボイルダーを連想しちゃう。
横から見るとひざ下というかエンジン～クラッチあたりが黒。
タンクの造形というか色分けが変わってるのと、足回りはまた別の色で銀。
単色黒があればで銀を引き立たせてベストと思った。。
なんか仮面ライダーWのマシンハードボイルダーを連想しちゃう。
横から見るとひざ下というかエンジン～クラッチあたりが黒。
タンクの造形というか色分けが変わってるのと、足回りはまた別の色で銀。
単色黒があればで銀を引き立たせてベストと思った。。
CBR1000RRをツアラーにした感じさね
社員見てるかも知れないから念じとこう
黒色来い！黒色来い！黒色来い！
社員見てるかも知れないから念じとこう
黒色来い！黒色来い！黒色来い！
凄くコンパクトなエンジンのおかげで（おそらく）新次元の走りになると思うけど、
ポジションは結構キツメ(´･ω･`)ツアラーよりはSSに近い・・・と思う。
ポジションは結構キツメ(´･ω･`)ツアラーよりはSSに近い・・・と思う。
Forza乗りだけど、スマートカードキー単体で
エンジンは始動しないよ。
セルボタン押してブレーキレバーでエンジン始動。
エンジンは始動しないよ。
セルボタン押してブレーキレバーでエンジン始動。
>>231
多分、勘違いしてるよ。スマートキーでもスタートボタン一発式と
鍵の部分を回す式が有るんだよ。
普通の鍵の場合、鍵を差し込みメインスイッチを回す、スターターボタン
スマートキーの場合、鍵持った状態でメインスイッチを回す、スターターボタン
だから、普通の鍵と一緒だよ。違うのは差し込むのか否か
因みに鍵に反応する距離の精度は非常に正確なので、鍵差し込むのと
何一つ変わらないよ。その手間が要らないだけで
多分、勘違いしてるよ。スマートキーでもスタートボタン一発式と
鍵の部分を回す式が有るんだよ。
普通の鍵の場合、鍵を差し込みメインスイッチを回す、スターターボタン
スマートキーの場合、鍵持った状態でメインスイッチを回す、スターターボタン
だから、普通の鍵と一緒だよ。違うのは差し込むのか否か
因みに鍵に反応する距離の精度は非常に正確なので、鍵差し込むのと
何一つ変わらないよ。その手間が要らないだけで
スマートキーは1400GTRが既に導入してるよ
でも普通のキーもついててシートとかパニアはそっちで開けるんだが
そのたびにいちいち本体からキー部分を引き出さなきゃいけないから面倒くさそうだった
でも普通のキーもついててシートとかパニアはそっちで開けるんだが
そのたびにいちいち本体からキー部分を引き出さなきゃいけないから面倒くさそうだった
おお、世の中進歩してるんだな。
5，6年前までキックスタートのバイクに乗ってたアナログな俺。
5，6年前までキックスタートのバイクに乗ってたアナログな俺。
シートはそんなに開ける機会ないからいいけどパニアはしょっちゅう開閉するし
ケース類は取り外しできないといけないからケースごとに電子ロック用のイモビライザーと
電源を仕込まなきゃいけないからちょっと現実的じゃないよね
ケースがバイク本体に固定のゴールドウイングなんかは集中ロックできるらしいけど
ケース類は取り外しできないといけないからケースごとに電子ロック用のイモビライザーと
電源を仕込まなきゃいけないからちょっと現実的じゃないよね
ケースがバイク本体に固定のゴールドウイングなんかは集中ロックできるらしいけど
電源さえ取れたら後は無線もしくは電線パルスで何とかなりそう、パニア固定させるだけで
無接点でも箱側の解錠や制御MPU程度の電源は送る事が出来る
外した場合の開閉は、物理キーでやるしかない
これは仕方がないとして、あとはメーカーのやる気とコストが最大の障壁
箱は別として鍵システムだけで30万のオプションです、って言われたら付けられない…
せめてシステムが5万以内なら、しかし多売が期待出来ないから高コストだろうし
個人的に欲しいけど現実的じゃないよね、残念だけど…
無接点でも箱側の解錠や制御MPU程度の電源は送る事が出来る
外した場合の開閉は、物理キーでやるしかない
これは仕方がないとして、あとはメーカーのやる気とコストが最大の障壁
箱は別として鍵システムだけで30万のオプションです、って言われたら付けられない…
せめてシステムが5万以内なら、しかし多売が期待出来ないから高コストだろうし
個人的に欲しいけど現実的じゃないよね、残念だけど…
このバイク買ったらマフラーは即行変えようと思う
アジフライマフラーは正直無いわ･･･
アジフライマフラーは正直無いわ･･･
メットはどこのだろうね。
http://londonbikers.com/img.ashx?id=mvfr12010aro.jpg
これみると HONDA って書いてあるからオリジナルくさいけど、わかんねー
http://londonbikers.com/img.ashx?id=mvfr12010aro.jpg
これみると HONDA って書いてあるからオリジナルくさいけど、わかんねー
>>99
レースに使うCRF250R、CRF450Rだってユニカムバルブトレインだぜ
レースに使うCRF250R、CRF450Rだってユニカムバルブトレインだぜ
トランスフォーマーっぽい顔だ
タンク容量で候補から外れた
244 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 11:19:40 ID:rntLyLNu
タンク小さくても満タンで400km走ればOK。
って燃費あがってるのか？
って燃費あがってるのか？
このタンク容量の少なさって
もしかして気筒休止前提なんじゃないか？
もしかして気筒休止前提なんじゃないか？
タンク容量は後々のモデルでうpするんじゃない？
まぁ、こまめに給油するしかない罠
しかし、ずっと「エビフライ」だと思ってたのに
何故か1件も抽出出来ず、「アジフライ」が3件も引っかかるｗ
何故か1件も抽出出来ず、「アジフライ」が3件も引っかかるｗ
ミラーにウインカー付いてると壊した時に高く付きそう
>>250
結構細かくパーツが分かれてるから破壊状況によっては意外と安くつく
結構細かくパーツが分かれてるから破壊状況によっては意外と安くつく
新型VFR良いね！
出来ればOPてんこ盛りで、２５０万位の価格設定になれば良いのに。。。
CB1300みたいに街に溢れてほしく無い。
出来ればOPてんこ盛りで、２５０万位の価格設定になれば良いのに。。。
CB1300みたいに街に溢れてほしく無い。
250万あったらそこそこ良い車買えるな
Ｆの発売１年後にＧＴ投入でタンク容量30％増しバニア、トップケース標準装備
250万あったら、ドカかRSV4買うだろうな。
エンジンガードとか白バイが使ってる物って
一般市場で手に入るのだろうか？
VFR1200Pとか出るよね？、そのガード類が欲しい
一般市場で手に入るのだろうか？
VFR1200Pとか出るよね？、そのガード類が欲しい
次期白バイはCB1300SBのP仕様ですね。
来週から年内はちうごく出張なのが嫌で嫌で仕方なかったが
やっと頑張れる理由が出来たわ。
色は銀、仲間内で陰口叩かれるの承知でDCT！
来週から年内はちうごく出張なのが嫌で嫌で仕方なかったが
やっと頑張れる理由が出来たわ。
色は銀、仲間内で陰口叩かれるの承知でDCT！
タンクの容量は･･･今俺が乗ってるのが、どーゆーワケか15Ｌだから
まぁ18.5Ｌって数字はかろうじて及第なワケですよ
問題は燃費。60Km走行テストで20以上の数値がくれば無問題
リザーブ無しで300Kmは走れるって事だしね。
恐らくあのタンク内は半分以上エアクリーナー類だろうな･･･
DCT、これが成功したら将来的に
ホンダ全ての大型バイクがAT化できるようになるのだろうか･･･？
まぁ今はとりあえず貯金、貯金。
まぁ18.5Ｌって数字はかろうじて及第なワケですよ
問題は燃費。60Km走行テストで20以上の数値がくれば無問題
リザーブ無しで300Kmは走れるって事だしね。
恐らくあのタンク内は半分以上エアクリーナー類だろうな･･･
DCT、これが成功したら将来的に
ホンダ全ての大型バイクがAT化できるようになるのだろうか･･･？
まぁ今はとりあえず貯金、貯金。
>>258
従来のMTと比べて大きさも形も重さもそれほど変わらないってのが
DCTの強みだからねえ
やろうと思えば何でもATに出来ると思う
俺今DN-01に乗ってるけどATほんといいよ
世界が変わる
ATがつまんないと思われてるのは今までATがスクーターしかなかったから
スクーターがつまらないってだけの話だと思う
従来のMTと比べて大きさも形も重さもそれほど変わらないってのが
DCTの強みだからねえ
やろうと思えば何でもATに出来ると思う
俺今DN-01に乗ってるけどATほんといいよ
世界が変わる
ATがつまんないと思われてるのは今までATがスクーターしかなかったから
スクーターがつまらないってだけの話だと思う
260 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 06:33:44 ID:04lQLvU/
ティーザーDCTビデオはやはりVFRだったのね。メーターが同じだ。
一足早くどこかでプレス発表会。オランダかな・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=nknp_nNFA8Y
一足早くどこかでプレス発表会。オランダかな・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=nknp_nNFA8Y
261 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 06:44:16 ID:04lQLvU/
まだあった。
http://www.youtube.com/user/Nieuwsmotor#p/a/u/0/_0mMRKx0S1w
http://www.youtube.com/user/Nieuwsmotor#p/a/u/1/zFvpvyxbOwc
http://www.youtube.com/user/Nieuwsmotor#p/a/u/0/_0mMRKx0S1w
http://www.youtube.com/user/Nieuwsmotor#p/a/u/1/zFvpvyxbOwc
>>258
RC46の初期型に乗っていますが、ツーリングでも 18km/L がいいところです。街中だと 13km/L 位です。
ECUのセッティングがどれだけ向上しているかですが、排気量が 1.5倍になったら、15km/L は超えれない
ような気がします。
V型は、直４に比べて燃費が悪い印象です。ヘッド部分が２つ必要で、バルブ制御のロスが大きいからかな？
ひょっとしたら、SOHC 化が燃費に貢献しているかも？ですが。
RC46の初期型に乗っていますが、ツーリングでも 18km/L がいいところです。街中だと 13km/L 位です。
ECUのセッティングがどれだけ向上しているかですが、排気量が 1.5倍になったら、15km/L は超えれない
ような気がします。
V型は、直４に比べて燃費が悪い印象です。ヘッド部分が２つ必要で、バルブ制御のロスが大きいからかな？
ひょっとしたら、SOHC 化が燃費に貢献しているかも？ですが。
263 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 09:14:11 ID:yipBN9Cw
今更ながら気付いたんだけど純正のナローと通常版って
蓋部分だけが違い、本体部分やステー他は一緒なんだね
これなら出そうだ
蓋部分だけが違い、本体部分やステー他は一緒なんだね
これなら出そうだ
266 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 11:25:18 ID:NmzJzg1X
ＲＣ４６－1だけど走行距離が5000Ｋｍ超え辺りから燃費は良くなってきている
10000ＫＭ越えからは20Ｋｍ／Ｌ以下はあまり無い
今は26000ＫＭを越えている・・大体20Ｋｍ/～21.5Ｋｍ/Ｌかな
北海道だけど・・・・
10000ＫＭ越えからは20Ｋｍ／Ｌ以下はあまり無い
今は26000ＫＭを越えている・・大体20Ｋｍ/～21.5Ｋｍ/Ｌかな
北海道だけど・・・・
車夫とドライブとかオートマとかいいな！１４０万くらいならほしい
これシステムはいいけど、デザインがなぁ。。。
もうちょい鋭い方が良かったな。
まぁシルバーでパニアつければ良さそうだけど。
もうちょい鋭い方が良かったな。
まぁシルバーでパニアつければ良さそうだけど。
タンクの黒い塗装は、なんのためにあるんだろ？
あれいらないのになあ。
あれいらないのになあ。
初めてリーク写真を見た時は「なんだこれwww」だったが
公式サイトを見ているうちに逆にコンサバな造形だと感じるようになった。
最近のホンダはこういうの多いね、
現行CBR1000RRも写真で見るとブサイクに見えるが実物は凄まじくシャープ。
DN-01もそう。
公式サイトを見ているうちに逆にコンサバな造形だと感じるようになった。
最近のホンダはこういうの多いね、
現行CBR1000RRも写真で見るとブサイクに見えるが実物は凄まじくシャープ。
DN-01もそう。
誰も及第してないけど ラジエターの位置はどこだい？
サイドラジエターが大嫌いなのだが。
サイドラジエターが大嫌いなのだが。
見る限りではサイドではなく前置きのようですね。
ユニカムトレーンでヘッドが小さくなったからそのぶんエンジンを前に寄せることができたので
効率が悪くコスト高で車幅もむやみに広まるサイドラジエーターを廃止できたんだな
効率が悪くコスト高で車幅もむやみに広まるサイドラジエーターを廃止できたんだな
ていうか、エンジン狭角になってるでしょ。
とりあえずデザインがないわ
276 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 17:03:18 ID:O5X+mbAM
VF1000Fの亡霊ですな
日経新聞 7面より
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091011AT1D1000810102009.html
ホンダは空冷式のエンジンを搭載した「ＣＢ1100」
独自開発のＡＴ（自動変速機）を採用した「ＶＦＲ1200Ｆ」など戦略車として来年春までに順次投入する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091011AT1D1000810102009.html
ホンダは空冷式のエンジンを搭載した「ＣＢ1100」
独自開発のＡＴ（自動変速機）を採用した「ＶＦＲ1200Ｆ」など戦略車として来年春までに順次投入する。
>>266
タイヤが減ってタイヤの回転が多くなったので距離が伸びているように見えるだけだよ。新品タイヤにすれば元に戻る
タイヤが減ってタイヤの回転が多くなったので距離が伸びているように見えるだけだよ。新品タイヤにすれば元に戻る
>>270のような人がホンダを支えているんだな…
280 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 18:44:48 ID:/mJobsDM
俺は、とんがったデザインの方が好きだが、
これはこれでありだと思う。
1型のVFRに戻ったみたいなデザインだね。
これはこれでありだと思う。
1型のVFRに戻ったみたいなデザインだね。
281 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 18:45:41 ID:hENXmDul
MTモードとATモードきりかえできるもんだとてっきり思ってたよ。
１２００ccじゃ値段も車重もあがるんだろうね。
１２００ccじゃ値段も車重もあがるんだろうね。
282 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 19:29:34 ID:yipBN9Cw
>>282
タイヤが減って直径が短くなったからにだよな。なあ。
タイヤが減って直径が短くなったからにだよな。なあ。
一回乗ってみたいだけで、欲しくはないな
デザインが
デザインが
285 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 22:05:03 ID:yipBN9Cw
デザインは実物を見たら印象結構変わるかも･･･
個人的にはココがスキ･･･
ttp://videos.feelv4.com/vfr/images/download/MVFR120108RBN.jpg
･･･ヘンなコト言ってメンゴ
個人的にはココがスキ･･･
ttp://videos.feelv4.com/vfr/images/download/MVFR120108RBN.jpg
･･･ヘンなコト言ってメンゴ
288 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 00:38:11 ID:oj33apqC
ルーバーみたいのはもちろん可動式だよね？
ＨＯＮＤＡさん？
ＨＯＮＤＡさん？
ニュー速にあったやつこっちには貼られてないんだな
ま、もうみんな見てると思うが…
戻124/174(2): ノイズx(dion軍)[]
2009/10/09(金) 21:51:31.98 ID:dSdge/kp(2)
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/091009032018/am_tm0909170H.jpg
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/091009032018/am_tm0909171H.jpg
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/091009032018/am_tm0909172H.jpg
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/091009032018/am_tm0909173H.jpg
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http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/091009032018/am_tm0909184H.jpg
さて寝るか
ま、もうみんな見てると思うが…
戻124/174(2): ノイズx(dion軍)[]
2009/10/09(金) 21:51:31.98 ID:dSdge/kp(2)
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/091009032018/am_tm0909170H.jpg
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さて寝るか
290 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 01:39:14 ID:neczrCmq
デザインは、好みじゃないけど価格次第で購入検討するかも。
最新の装備満載なんだろうし。
早く販売価格が知りたい。
最新の装備満載なんだろうし。
早く販売価格が知りたい。
こんなブッサイクなデザインでGOサイン出したのは誰だ
現時点じゃDCT仕様のアナウンスはどこにもないな
やっぱりMT仕様より発売は遅れるのか
やっぱりMT仕様より発売は遅れるのか
価格とかはモーターショーあとかなあ。
いま乗ってるVFRが来年車検なんで、かなり気になる。
ツアラーとしてはかなりのポテンシャルなんだろうけれど、スペックを見る限り
日本ではもてあましそうな感じ。
同じ思想でミドルクラス（750ccぐらい）のが理想だけれど、そんなん作っても
売れないだろうしなあ。
いま乗ってるVFRが来年車検なんで、かなり気になる。
ツアラーとしてはかなりのポテンシャルなんだろうけれど、スペックを見る限り
日本ではもてあましそうな感じ。
同じ思想でミドルクラス（750ccぐらい）のが理想だけれど、そんなん作っても
売れないだろうしなあ。
木を見るとなかなかｶｺｲｲが
森を見るとｶｺﾜﾙｲ
バランスが悪いのかなぁ
見た目は好みだと再三言われてるけど…
森を見るとｶｺﾜﾙｲ
バランスが悪いのかなぁ
見た目は好みだと再三言われてるけど…
295 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 09:34:12 ID:sheTE7vd
デザインも中身も最高だ、特に俺が気に入ったのは
世界初「おまんこストッパー」が付いてるパッセンジャーシートだ
振動を低減したと言っても全く無いわけではない
電マも逃げ出す適度なバイブレーションが…
しかも、絶妙な形。お豆さんを刺激しちゃう先端を拡大した図は
こちらのDownload And Shareで見られる
凄いぜ！これは買うしかないだろ！
http://www.newvfr.com/en_GB/pages/mainpage
世界初「おまんこストッパー」が付いてるパッセンジャーシートだ
振動を低減したと言っても全く無いわけではない
電マも逃げ出す適度なバイブレーションが…
しかも、絶妙な形。お豆さんを刺激しちゃう先端を拡大した図は
こちらのDownload And Shareで見られる
凄いぜ！これは買うしかないだろ！
http://www.newvfr.com/en_GB/pages/mainpage
「来年車検だから気になる」
とかわけわかんねー
VFRオーナーなら車検じゃなくても気になるよ
とかわけわかんねー
VFRオーナーなら車検じゃなくても気になるよ
むしろ車検が気になるような収入の奴が買えるバイクじゃないだろｗ
299 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 12:41:56 ID:dBD9FElf
多くの人がかっこいい、あるいはかっこ悪いと感じる要素はある
完全に主観というわけではない
例えば美人の基準も同じ
主観が大きいが、だれもが認める美人、不細工というのはいる
完全に主観というわけではない
例えば美人の基準も同じ
主観が大きいが、だれもが認める美人、不細工というのはいる
じゃあ多くのライダーにこのバイクについてアンケートかけたいね
かっこ悪いというやつはこのスレのやつが大半占めるんじゃね
かっこ悪いというやつはこのスレのやつが大半占めるんじゃね
正直、ホンダのデザインはDN-01以降迷走気味だよ、
フェイズですら散々叩かれたのに・・・
フェイズですら散々叩かれたのに・・・
最近のホンダのデザインは写真と実物のイメージがまるで違うものが多い
CBR1000RRも最初はヘンな顔だなと思ったけど、実物が250かと思うくらい車体が小さくて
小顔だったから、あのサイズならあのくらいアクの強い顔でもバランスが取れていると思う
DN-01も実物は全体がやたらと低いから車体がすごく長く見える
写真だとブニョっとして見えても実物をみるとすごくシャープに感じる
錯覚と言われればそれまでだけど、ホンダは図面や写真より実物を見たときの印象を優先して
デザインを作ってるんじゃないかと思う
叩いてるやつはとりあえずブラウザ閉じて街へ出て実物をその目で見てみなよと
CBR1000RRも最初はヘンな顔だなと思ったけど、実物が250かと思うくらい車体が小さくて
小顔だったから、あのサイズならあのくらいアクの強い顔でもバランスが取れていると思う
DN-01も実物は全体がやたらと低いから車体がすごく長く見える
写真だとブニョっとして見えても実物をみるとすごくシャープに感じる
錯覚と言われればそれまでだけど、ホンダは図面や写真より実物を見たときの印象を優先して
デザインを作ってるんじゃないかと思う
叩いてるやつはとりあえずブラウザ閉じて街へ出て実物をその目で見てみなよと
DNｰ01はなあ…
あのハンドルが突き出た姿を見ると
モトコンポを連想してしまう。
あのハンドルが突き出た姿を見ると
モトコンポを連想してしまう。
なんでもそうだけど
所有すると可愛く見えるもんだ。
所有すると可愛く見えるもんだ。
ＶＦＲはかっこいいよ
俺はかっこいいと思う。もちろん主観だがｗ
いくらになるんだろうなぁ。１３０万くらいなら･･･ ありえんか。
いくらになるんだろうなぁ。１３０万くらいなら･･･ ありえんか。
パンヨロの後継も兼ねるんだろうから、150万は切らないんじゃないかなあ。
1400GTRより高そう
隼やZZR1400が150万円台だからそれを大きく越えることはなんじゃないか
通常のMTが150万、DCT版が160万、パニア&気筒休止&DCTつきのパンヨロ後継GT版が
200万ってとこでどうだ
通常のMTが150万、DCT版が160万、パニア&気筒休止&DCTつきのパンヨロ後継GT版が
200万ってとこでどうだ
１９０万
そんなに高くなるんかな(´･ω･｀)？
中国で生産して、販売価格が他社SSと変わらないなら中国で作ってる意味ないんj…(ry
中国で生産して、販売価格が他社SSと変わらないなら中国で作ってる意味ないんj…(ry
76度のVバンクで位相クランクが28度ってことは
一般的な90度ごとの0-270-360-630-0の爆発間隔じゃないんだな
一般的な90度ごとの0-270-360-630-0の爆発間隔じゃないんだな
>>313
他社も軒並み国外生産になるから気にしなくてもいいよ？
他社も軒並み国外生産になるから気にしなくてもいいよ？
317 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 21:02:49 ID:sheTE7vd
それに間違ってるしな、アホはほっとくに限るぜ
>>313
VFRは熊本産だよ。
大型車種については当面、熊本・イタリア・スペイン生産になる。
生産やパーツ供給が中国化されるのは途上国向けの小型機種だけ。
といってもブラジル産と足して、生産数の７割を超えるらしいが。
ホンダが儲かってるのはその小型で、大型については結構な赤字。
VFRは熊本産だよ。
大型車種については当面、熊本・イタリア・スペイン生産になる。
生産やパーツ供給が中国化されるのは途上国向けの小型機種だけ。
といってもブラジル産と足して、生産数の７割を超えるらしいが。
ホンダが儲かってるのはその小型で、大型については結構な赤字。
>>318
そうだったんだ。誤解してましたm(_ _)m
そうだったんだ。誤解してましたm(_ _)m
発売はいつなんだろ？
発売は来春でないの？
ゆえに今年は冬物ジャケ、グローブ、インナーの新調をやめて、ひたすら貯金だ！
デザインは主観の他に「機械的」か「有機的」か、ここで大きく二分されると思う
いわば分水嶺。
いままでは戦闘機をイメージ（？）した直線的なフォルムだったが
近年、生き物をイメージした曲線的なフォルムが登場し始めた
まぁつまり何が言いたいのか、というと
やっぱこの世界「機械的」なフォルムを好む人の方が多いっつーことだね
あと早く燃費が知りたい、リザーブ無しで300キロ走るのか否か？
昼のランチは何キロ先になるのだろうか？
ゆえに今年は冬物ジャケ、グローブ、インナーの新調をやめて、ひたすら貯金だ！
デザインは主観の他に「機械的」か「有機的」か、ここで大きく二分されると思う
いわば分水嶺。
いままでは戦闘機をイメージ（？）した直線的なフォルムだったが
近年、生き物をイメージした曲線的なフォルムが登場し始めた
まぁつまり何が言いたいのか、というと
やっぱこの世界「機械的」なフォルムを好む人の方が多いっつーことだね
あと早く燃費が知りたい、リザーブ無しで300キロ走るのか否か？
昼のランチは何キロ先になるのだろうか？
300位は走る設定にしてくるんじゃないかな
メインの市場は海外なんだし
メインの市場は海外なんだし
150以下なら購入決定！
それ以上なら、隼かZZR1400買う！
それ以上なら、隼かZZR1400買う！
151ならどうするよ
そんな微妙な価格設定・・・
男に二言は無いんで買いませんヽ(´ー`)ノ
男に二言は無いんで買いませんヽ(´ー`)ノ
ええ話やなあ……
ブサやジジより高くてもVFR買うけどな
あらゆる点で比較にならんだろ～
300km/hオーバー逝きたいなら別だけど
あらゆる点で比較にならんだろ～
300km/hオーバー逝きたいなら別だけど
俺は新古車狙ってるから一年後だな
AT版とMT版はどちらが多く売れるのだろう。
それでホンダの今後の方向性が決まる。
個人的にはAT技術を追求して欲しい。
それでホンダの今後の方向性が決まる。
個人的にはAT技術を追求して欲しい。
VFRの詳細が判る迄は買い換えを待っていたけど、あの外観はないな・・
これで安心して2010年型1400GTRを予約出来そうだ。
トラクションコントロールやグリップヒーターも装備されて、快適なロングツーリング用の相棒になりそうだ。
これで安心して2010年型1400GTRを予約出来そうだ。
トラクションコントロールやグリップヒーターも装備されて、快適なロングツーリング用の相棒になりそうだ。
そんなに声高に葡萄が酸っぱいことを宣言しなくてもいいですよ
>グリップヒーターも装備されて
VFRも売りに出るときはお得なセットが用意されているんだろうか？
●ツーリングパッケージ
・GPSナビ
・ETC
・グリップヒーター
・バイザー
●タンデムパッケージ
・GPSナビ
・純正パニア三点セット
●ドレスアップ パッケージ
・メッキパーツが諸々
●プレミアム パッケージ
・全部尽きます
VFRも売りに出るときはお得なセットが用意されているんだろうか？
●ツーリングパッケージ
・GPSナビ
・ETC
・グリップヒーター
・バイザー
●タンデムパッケージ
・GPSナビ
・純正パニア三点セット
●ドレスアップ パッケージ
・メッキパーツが諸々
●プレミアム パッケージ
・全部尽きます
四輪車じゃあるまいし
純正パーツが用意させるくらいじゃねーの
純正パーツが用意させるくらいじゃねーの
335 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 19:31:41 ID:7udVMkhI
今ZX14だけどVFRは惹かれるなぁ
特にオートマ、すげぇじゃん。
シャフトドライブを選択したのはオートマとの兼ね合いなのかな。
特にオートマ、すげぇじゃん。
シャフトドライブを選択したのはオートマとの兼ね合いなのかな。
336 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 19:42:50 ID:7QjoG9wc
両手ブレーキなのか
しかし、これじゃますますバイク業界は下火になるな。
４０過ぎのおっさんばかり相手にしてるこの業界は完全に斜陽だ。
もっと安くて楽しいものを作らないと免許を取ろうと思うヤツはいなくなるよ。
４０過ぎのおっさんばかり相手にしてるこの業界は完全に斜陽だ。
もっと安くて楽しいものを作らないと免許を取ろうと思うヤツはいなくなるよ。
そうはいってもなぁ
今のバイクは規制規制で見た目はいいけど
運動性能や乗った楽しさなんかは、１０年前の車両よりむしろ劣る事も多いし
このVFRも色々新機軸用意してるようだけどどんなものか乗ってみるまでは判らん
どっかの雑誌でVFR1200F('10) X CBR1100XX('99規制前)対決！とかやってくれないかな
面白い結果になりそうな悪寒
今のバイクは規制規制で見た目はいいけど
運動性能や乗った楽しさなんかは、１０年前の車両よりむしろ劣る事も多いし
このVFRも色々新機軸用意してるようだけどどんなものか乗ってみるまでは判らん
どっかの雑誌でVFR1200F('10) X CBR1100XX('99規制前)対決！とかやってくれないかな
面白い結果になりそうな悪寒
シャフトドライブは日常メンテが少し楽になるだけでも歓迎だな。
動力性能を求めるならチェーンドライブのほうが軽く作れるんだろうけど。
動力性能を求めるならチェーンドライブのほうが軽く作れるんだろうけど。
340 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 21:30:43 ID:2QBFsF3P
ＤＣＴってシフトペダルのとこってどうなってるん？
これからは高齢化社会だから、お爺さん向けのバイクを作れば売れる。
オートマチック、シャフトドライブw
しまいにはトライクか？
オートマチック、シャフトドライブw
しまいにはトライクか？
ツアラーモデルにシャフトドライブが採用されるのは
珍しくともなんともないが
珍しくともなんともないが
ロンツーでるとチェーンほど面倒な物は無い
パニア型燃料タンク 両側につけると航続１０００キロ
346 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 22:37:47 ID:JImdaJNV
サイドのバニアケースが、STX1300のように一体感があれば良かったんだけどな。
1400GTRやFJR1300対抗のSTX後継は1200Fとは別に出てくるんじゃない？
それにしても・・・CB1000Rといいフェイズといいなんかダサくなる一方だなホンダは。
２輪担当デザイナーを換えた方がいいんじゃないか？
それにしても・・・CB1000Rといいフェイズといいなんかダサくなる一方だなホンダは。
２輪担当デザイナーを換えた方がいいんじゃないか？
少なくともCB1000Rはカッコえーがな
>>341
ヒント：欧州戦略車
ヒント：欧州戦略車
AT=お爺さん向けとかそういう固定観念にとらわれてる奴の脳の方がお爺さんだな
VFR 1200 XX はいつ出るのだろう……（違うか……
VFR 1200 GT はいつ出るのだろう……（しつこい……
VFR 1200 GT はいつ出るのだろう……（しつこい……
VFR1200Fなんだから、出るとしたらRとZだろ
でも心配しないで、絶対出ないから♪
でも心配しないで、絶対出ないから♪
VFR 1200 GTは
ナビ、ETC、グリヒ、バイザー、パニア三点セットで
「GTパッケージ」なんてのが用意されてるだけで終わりよ･･･
あーもう実物見てー！早く再来週になんねーかな？
ナビ、ETC、グリヒ、バイザー、パニア三点セットで
「GTパッケージ」なんてのが用意されてるだけで終わりよ･･･
あーもう実物見てー！早く再来週になんねーかな？
354 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 04:33:56 ID:heWT3cD6
やっぱBMWユーザーも食いたかったてとこか。できればZZR周辺なんかも。
VFR1200 Ｆ無しでスポーティー路線 弟CBR1000RRの兄貴分とはいけなくて
不思議感のあるスポーティーなツアラーで全部食い狙い。ターゲットが広い分
ホンダの伝家の宝刀的な技術の結晶体として求心力を高める作戦で補完しつつ、
デザインが微妙にバランシーなったってことなんだろうか。
それとも唯一無二のホンダデザインかな。
なかなか難しいもんですね・・・。今後出るカラー・デザインバリエーション
でスさらにポーティーなイメージを喚起してくれると見え方かわるかもね。
もともとレース車だし。（長文ごめん）
VFR1200 Ｆ無しでスポーティー路線 弟CBR1000RRの兄貴分とはいけなくて
不思議感のあるスポーティーなツアラーで全部食い狙い。ターゲットが広い分
ホンダの伝家の宝刀的な技術の結晶体として求心力を高める作戦で補完しつつ、
デザインが微妙にバランシーなったってことなんだろうか。
それとも唯一無二のホンダデザインかな。
なかなか難しいもんですね・・・。今後出るカラー・デザインバリエーション
でスさらにポーティーなイメージを喚起してくれると見え方かわるかもね。
もともとレース車だし。（長文ごめん）
欧州人向けってことは欧州人はセンス悪いなあ
356 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 06:46:53 ID:ZbE3ToYC
なかなかサイバーで好きなデザインだけどな
＠３０年先ならウケたかも知れんね
358 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 07:21:00 ID:ZbE3ToYC
うん、欲を言えばカウリングをもう
少しボリューム持たせて包む様なデザインだとよかったかな。
CBRとの統一感出してるのか全体的にあっさりしてるね。
少しボリューム持たせて包む様なデザインだとよかったかな。
CBRとの統一感出してるのか全体的にあっさりしてるね。
>>355
ぜひおまえのセンスいいバイクの写真みせてくれよ
ぜひおまえのセンスいいバイクの写真みせてくれよ
360 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 09:42:49 ID:sLdMwUVL
V4＝レーサーじゃねえよ
VFの最初は1982 VF750S
レーシングV4は1985 RVF750RになりVFの3年後だ
VF自体スタイルはCB750と似ていてレーサでも何でもない
イメージの強いRC30と45はレーサーが元ではなくレースに出すために750Fから派生設計した物
ンダに系統図あるから一度見てみるといい
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index3.html
VFの最初は1982 VF750S
レーシングV4は1985 RVF750RになりVFの3年後だ
VF自体スタイルはCB750と似ていてレーサでも何でもない
イメージの強いRC30と45はレーサーが元ではなくレースに出すために750Fから派生設計した物
ンダに系統図あるから一度見てみるといい
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index3.html
おじいさんバイクVFR1200誕生。
364 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 17:19:18 ID:b4nHbnh0
どっちつかずのスポーツツアラーコンセプトは止めて、
グランドツアラー路線に変更したってことじゃない？
グランドツアラー路線に変更したってことじゃない？
365 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 21:38:34 ID:xGnD1eH0
ＤＣＴはいいんじゃねーか
これからはどのメーカーもつくるなきっと
車もそうだけど慣れるとやっぱ楽なほうにいくしな
全体的にはＡＴに移行して一部は旧車を愛する
ずっと昔からこれだな
これからはどのメーカーもつくるなきっと
車もそうだけど慣れるとやっぱ楽なほうにいくしな
全体的にはＡＴに移行して一部は旧車を愛する
ずっと昔からこれだな
ＳＴパンヨーロピアンもＶ４エンジンな事がほぼ忘れ去られている件について
>>354
BMWユーザは判らんけど、ZZRのユーザは引き込めないんじゃない？日本は直4に信仰心に近い物があるように
見えるくらいだし。VFRがCBR750Fとかそんなスポーツツアラーででたら、コアファンは出来ないかもしれないけど、
一般受けしてただろうし。
というか、自分の意見なのでつっこみは梨の方向でお願いするけど、直4は高回転まで回さないとかったるいし、
そうするとうるさくなるから好きじゃないんだよね……。若干右へならえな部分があるんじゃないかと思うよ。
BMWユーザは判らんけど、ZZRのユーザは引き込めないんじゃない？日本は直4に信仰心に近い物があるように
見えるくらいだし。VFRがCBR750Fとかそんなスポーツツアラーででたら、コアファンは出来ないかもしれないけど、
一般受けしてただろうし。
というか、自分の意見なのでつっこみは梨の方向でお願いするけど、直4は高回転まで回さないとかったるいし、
そうするとうるさくなるから好きじゃないんだよね……。若干右へならえな部分があるんじゃないかと思うよ。
368 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 22:31:00 ID:z6RhOz8s
>>362
間違っちゃいないけど更にその前のホンダV4のルーツはNR500て思ってたけど
そういう認識は世間一般ではないのかな？
80年代、90年代のホンダのレーサーはV4ってイメージが強い人はやっぱり多いよね。
昔からV4好きでRC45オーナーな俺ですが新VFRにはCBRとRC46-2の中間くらいのVFR1200Rが出ることを
期待してたのに･･･期待薄だね。
間違っちゃいないけど更にその前のホンダV4のルーツはNR500て思ってたけど
そういう認識は世間一般ではないのかな？
80年代、90年代のホンダのレーサーはV4ってイメージが強い人はやっぱり多いよね。
昔からV4好きでRC45オーナーな俺ですが新VFRにはCBRとRC46-2の中間くらいのVFR1200Rが出ることを
期待してたのに･･･期待薄だね。
V4が好きなら分かるとけど、次元が違うEngだと言う事が
ホントに好きなのかね…
ホントに好きなのかね…
>>365
DCTって考え方次第だね。
単にシフト操作が面倒で楽したいからDCTなのか
プロ級のシフト操作を機械に任せることで今以上にコーナリングや状況判断に集中させるためのDCTなのか
ホンダが前者だけを想定してたならGLやSTXに採用するだろうにそうしなかった。
おじさん向けラクチンメカと決めつけられたくなかったんじゃないかな。
かといっていきなりCBRに搭載しても賛同は得られないだろう。
未だにABSどころかFIすら認めない人もリアルに存在するわけで。
VFRでお披露目ってのはちょうどいい線だったのかもね。
DCTって考え方次第だね。
単にシフト操作が面倒で楽したいからDCTなのか
プロ級のシフト操作を機械に任せることで今以上にコーナリングや状況判断に集中させるためのDCTなのか
ホンダが前者だけを想定してたならGLやSTXに採用するだろうにそうしなかった。
おじさん向けラクチンメカと決めつけられたくなかったんじゃないかな。
かといっていきなりCBRに搭載しても賛同は得られないだろう。
未だにABSどころかFIすら認めない人もリアルに存在するわけで。
VFRでお披露目ってのはちょうどいい線だったのかもね。
371 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 00:37:24 ID:N7fl1lhf
ABSもFIも要らないハゲは空冷にでも乗ってろよなぁって思ってましたｗ
DCTは単純にプロ級ではなく、プロ以上のシフトになるので大歓迎
DCTは単純にプロ級ではなく、プロ以上のシフトになるので大歓迎
単純にDCTが市販できるレベルになるまで今の今まで時間がかかったって事じゃない？
スポーツカーはビックリするほど短期間のうちにDCTが席巻しちゃったからなあ
もうDCTにあらずんばスポーツカーにあらず、まだ３ペダルなんか乗っちゃってんのﾌﾟﾌﾟｯって感じだし
ポルシェもフェラーリもアウディもGT-RもランエボもDCTだし
結局のところみんなATなんて軟弱だなんて口では言っておきながら本当は
楽な方がいいと思ってんじゃないかね
そこに渡りに船に「通常のMTより高性能です」なんて言われたら
フーン高性能ならDCTの方がいいよね…クラッチ？いやだってない方が速いっていうから
仕方なくDCTを選ぶんだぜフフン…
って感じで
スポーツカーはビックリするほど短期間のうちにDCTが席巻しちゃったからなあ
もうDCTにあらずんばスポーツカーにあらず、まだ３ペダルなんか乗っちゃってんのﾌﾟﾌﾟｯって感じだし
ポルシェもフェラーリもアウディもGT-RもランエボもDCTだし
結局のところみんなATなんて軟弱だなんて口では言っておきながら本当は
楽な方がいいと思ってんじゃないかね
そこに渡りに船に「通常のMTより高性能です」なんて言われたら
フーン高性能ならDCTの方がいいよね…クラッチ？いやだってない方が速いっていうから
仕方なくDCTを選ぶんだぜフフン…
って感じで
全開加速をした時のDCTを一度見てみたい。
コーナー脱出時の挙動なんかも見てみたいなぁ…
ようつべの動画とかだとｲﾏｲﾁわからん。
コーナー脱出時の挙動なんかも見てみたいなぁ…
ようつべの動画とかだとｲﾏｲﾁわからん。
ZZR1400とVFR1200、マジでどっちにするか迷ってる私はダメですか？
気筒休止がなければ向こうに行きそうになってますが・・・
実際、出る頃にならないとわからないですかね？
気筒休止がなければ向こうに行きそうになってますが・・・
実際、出る頃にならないとわからないですかね？
最近の低燃費思考は気筒休止じゃない
確かにクルマでは気筒休止は下火だな
ハイブリッドを除いたら直噴とアイドルストップが主流
でもバイクで高圧燃料ポンプが必要な直噴は難しそうだ
>>374
気筒休止はおそらくVFR1200Fには採用されないよ
何年か後のマイナーチェンジか、この後に出るらしいパンヨロ後継のGT版だけに搭載じゃない？
ハイブリッドを除いたら直噴とアイドルストップが主流
でもバイクで高圧燃料ポンプが必要な直噴は難しそうだ
>>374
気筒休止はおそらくVFR1200Fには採用されないよ
何年か後のマイナーチェンジか、この後に出るらしいパンヨロ後継のGT版だけに搭載じゃない？
今日仕事場でバイクの話題が出て
俺が今注目しているVFR1200の名前を出したら「どんなバイク？」って言われてね
「隼、ZZR迎撃の為にホンダが作った新感覚ATスポーツツアラーさ」
って言ってやった。
･･･間違ってないはず･･･だよね。
俺が今注目しているVFR1200の名前を出したら「どんなバイク？」って言われてね
「隼、ZZR迎撃の為にホンダが作った新感覚ATスポーツツアラーさ」
って言ってやった。
･･･間違ってないはず･･･だよね。
379 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 02:40:22 ID:w8Jrh4Qv
どう考えてもFJRとかBMWだろ
380 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 06:43:36 ID:cXmA1qge
>374
今、ZX14だけどVFRに乗り換えたいね～
ZX14もそろそろモデルチェンジしても良い頃で、話題になってるターボを乗せてくるかもねw
そうするとZXも捨て難い。
う～ん
今、ZX14だけどVFRに乗り換えたいね～
ZX14もそろそろモデルチェンジしても良い頃で、話題になってるターボを乗せてくるかもねw
そうするとZXも捨て難い。
う～ん
381 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 07:17:01 ID:Pdp+2oES
川崎の過給器はガセで実はハイブリッド積むらしいお
>>378
あらゆる点で間違ってると思います
あらゆる点で間違ってると思います
>>378
オレたち買う側はおおいに迷うところだが多分ホンダはブサZZRは見てない。
それならラムエア過給でもしてカタログスペックを膨らませたVFR1200XXにしたでしょうよ。
FJR、BMWもRTやGT系とは被らない、それはSTX後継機。
意外に競合車種が少ないんだよな、悪く言えば位置付けが曖昧つーか中途半端。
だがそれがいい。
オレたち買う側はおおいに迷うところだが多分ホンダはブサZZRは見てない。
それならラムエア過給でもしてカタログスペックを膨らませたVFR1200XXにしたでしょうよ。
FJR、BMWもRTやGT系とは被らない、それはSTX後継機。
意外に競合車種が少ないんだよな、悪く言えば位置付けが曖昧つーか中途半端。
だがそれがいい。
隼やZZRがライバルならパワーが20馬力近く劣ってる時点で話にならないよな
だいたいそいつらはメガスポであってツアラーとはちょっと違うし
言われてみれば純粋なスポーツツアラーって少なくなったかもしれない
箱つきアップハンのGT系か旅性能は切ったメガスポばっかりで
BMWのR1150RS→R1200STとかドカのSTシリーズとかスズキRFとかみんななくなっちゃったし
今残ってる直接のライバルはトラのスプリントSTくらい？
だいたいそいつらはメガスポであってツアラーとはちょっと違うし
言われてみれば純粋なスポーツツアラーって少なくなったかもしれない
箱つきアップハンのGT系か旅性能は切ったメガスポばっかりで
BMWのR1150RS→R1200STとかドカのSTシリーズとかスズキRFとかみんななくなっちゃったし
今残ってる直接のライバルはトラのスプリントSTくらい？
ホンダ筋より情報。
要するにライバルはBMWとのこと。
タゲは隼やZZRじゃない。そう考えるとこの仕様、納得できるし辻褄は合う。
んで国内仕様で190万～まあステキ（棒読み
というわけで俺は購入やめます。BMWになんか乗りたくないもん。
要するにライバルはBMWとのこと。
タゲは隼やZZRじゃない。そう考えるとこの仕様、納得できるし辻褄は合う。
んで国内仕様で190万～まあステキ（棒読み
というわけで俺は購入やめます。BMWになんか乗りたくないもん。
BMWと値段の差が５０万くらいならBMW買うな。
389 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 17:37:17 ID:6ftA/Ua8
見る目の無いウンコは便所W買うよな、良いんじゃね？
便所Wは、消防の算数程度の振動計算しか出来ないから
ボクサー、直6、V12にしか価値を見出せなかった
が、工房の数学程度出来れば60度V6の6スロークランクで
直4の1/15000に押さえられる事を見出せる
便所Wにコレが出来なかった
で、アメリカンやクルーザーは低重心が良いが
スポーツバイクは、この限りではない、高すぎても良くないが
最適な高さが必要で、低重心よりもマスの集中化が遙かに大切
昔FZRだったと思うがYamahaは前傾シリンダーに拘ったが
上記の事に気付いて方向を転換、数十年前の話だ
便所Wは未だに気づきもしない程度の低さが伺える、買う奴も同様に
物の価値を見出せない猿しか買わない
便所Wは、消防の算数程度の振動計算しか出来ないから
ボクサー、直6、V12にしか価値を見出せなかった
が、工房の数学程度出来れば60度V6の6スロークランクで
直4の1/15000に押さえられる事を見出せる
便所Wにコレが出来なかった
で、アメリカンやクルーザーは低重心が良いが
スポーツバイクは、この限りではない、高すぎても良くないが
最適な高さが必要で、低重心よりもマスの集中化が遙かに大切
昔FZRだったと思うがYamahaは前傾シリンダーに拘ったが
上記の事に気付いて方向を転換、数十年前の話だ
便所Wは未だに気づきもしない程度の低さが伺える、買う奴も同様に
物の価値を見出せない猿しか買わない
V8が抜けてたわ
因みにV10出せたのは、他社より遙かに遅く
F1参戦してなかった未だに出せなかっただろう
因みにV10出せたのは、他社より遙かに遅く
F1参戦してなかった未だに出せなかっただろう
日本語の練習じゃない？
190なら話にならんな。FJR買うか
前傾シリンダー懐かしいなぁ～
そう言えば何時の間にSSのトレンドは
高重心でマスの集中化になったんだろうね
昔は声高らかに低重心化しますた、だった気がするなｗ
そう言えば何時の間にSSのトレンドは
高重心でマスの集中化になったんだろうね
昔は声高らかに低重心化しますた、だった気がするなｗ
バイクは重心高いほうが運転しやすいだろ
今北参文字
一概に言えないだろ～
モトクロは重心高いけど、運動性が高くなるだけで
運転しやすいか？
運転しやすいのはアメリカンでしょ遅いけどｗ
モトクロは重心高いけど、運動性が高くなるだけで
運転しやすいか？
運転しやすいのはアメリカンでしょ遅いけどｗ
>>397
とりあえず神ＩＤオメ
とりあえず神ＩＤオメ
もう・・・こういう近未来的なデザインは勘弁してくれ･･･；
今後こんな形のバイクばっかりになってくのかと思うと切ない
今後こんな形のバイクばっかりになってくのかと思うと切ない
>>397
I:VFRきたー
I:VFRきたー
十分に近未来で画期的な装備なんだからいいじゃないか
お、俺はRFだｗ
ちょ俺ｗ、どうする？どうしよう！
実はホンダ車買った事ねーよｗww
実はホンダ車買った事ねーよｗww
一歩踏み出しなさい。宗一郎様は受け入れてくれますｗｗｗ
試乗車が出たら、財布と印鑑を握り締めて見に行けばいいと思うよ！
>>403
記念カキコさせてくんなましfromVFR800糊
記念カキコさせてくんなましfromVFR800糊
＞国内仕様で190万～
な、なんだってー（AA略
な、なんだってー（AA略
408 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 21:13:53 ID:s2ltAVFR
ぇえ、印鑑は用意できるけど財布にゃ何も入ってねーよ
ロ、ローンっすか？嗚呼、ホンダの広報見てたら
当たりくじ引いた俺にDCTモニター車両提供してください
モニター期間終了したら車両プレゼントの方向でｗ
良いレビューしまっせぇ～
ロ、ローンっすか？嗚呼、ホンダの広報見てたら
当たりくじ引いた俺にDCTモニター車両提供してください
モニター期間終了したら車両プレゼントの方向でｗ
良いレビューしまっせぇ～
で、このスレの住人は買うんだな？
買う買う詐欺じゃないよな
買う買う詐欺じゃないよな
DCTバージョン１５０万なら即買い。１９０万は論外。
価格に関しては流動的、
ただCB1300SBが130万、RRが156万なのに
プレミアムスポーツで150万は絶対無い。
最低ラインで170万＋税ってとこだろう。
ただCB1300SBが130万、RRが156万なのに
プレミアムスポーツで150万は絶対無い。
最低ラインで170万＋税ってとこだろう。
たぶんかわん。あのデザインが苦手……まあモタショミテクル
今年09買ったばかりなので買いません
>>409
買うね。
正直、>>386氏の情報通りなら高い。DCT仕様の乗り出し価格でこのくらいだと思ってた。
オレはワインディングがメインでツーリングは日帰りしかしないから最新SSに乗り換えた方が幸せだろうさ。
だが気に入った。所詮道楽よ、理屈じゃない。
買うね。
正直、>>386氏の情報通りなら高い。DCT仕様の乗り出し価格でこのくらいだと思ってた。
オレはワインディングがメインでツーリングは日帰りしかしないから最新SSに乗り換えた方が幸せだろうさ。
だが気に入った。所詮道楽よ、理屈じゃない。
>>414
理屈じゃないのは判るがせめて乗ってから決めろよ
理屈じゃないのは判るがせめて乗ってから決めろよ
オイラは世界初のDCT＋古くて新しいV4がリーズナブルに手に入ると思ったから
バイク屋には仮オーダしたんだが、なんつーかプレミアム（笑)は要らん。
ホンダは新型V-MAXが大コケしてるのを学習しろよと。
バイク屋には仮オーダしたんだが、なんつーかプレミアム（笑)は要らん。
ホンダは新型V-MAXが大コケしてるのを学習しろよと。
単色黒があって、DCTバージョン170万なら買い
けど新古車、試乗車落ちを狙ってるので･･･
ホンダがDN-01の失敗（試乗車を用意しまくって試乗落ち車があふれた現象のこと）
を学んだとするなら試乗車落ちは難しいかも･･･
あとビッグバイクって雑誌に詳細出てるかと思いきや･･･無しっ！
発表された後だってのに･･･ホントに出るのかと不安になったけど
別冊モーサイにて確認、MT車が先行でDCT車はその後らしい
一緒に出せばいいのに･･･
けど新古車、試乗車落ちを狙ってるので･･･
ホンダがDN-01の失敗（試乗車を用意しまくって試乗落ち車があふれた現象のこと）
を学んだとするなら試乗車落ちは難しいかも･･･
あとビッグバイクって雑誌に詳細出てるかと思いきや･･･無しっ！
発表された後だってのに･･･ホントに出るのかと不安になったけど
別冊モーサイにて確認、MT車が先行でDCT車はその後らしい
一緒に出せばいいのに･･･
発売時期ってなんか話あったっけ？春頃？
モーターショーで発表されて年末に発売ってのもいままであったよね。
モーターショーで発表されて年末に発売ってのもいままであったよね。
昨日発売の別冊モーターサイクリスト誌によると東京モーターショーで発表、
後にほどなく欧州と北米で発売、やや送れて'10年初頭に国内版発売
DCT版はMT版より遅れて発売との事、どれくらい遅れるかの情報はなし
多分国内は冬眠明けの3月ってとこじゃない？
冬に出しても売れないだろうし
後にほどなく欧州と北米で発売、やや送れて'10年初頭に国内版発売
DCT版はMT版より遅れて発売との事、どれくらい遅れるかの情報はなし
多分国内は冬眠明けの3月ってとこじゃない？
冬に出しても売れないだろうし
423 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 02:21:41 ID:wVGkXY+0
時代がZZR1200に追いついてきたと言ってみる……
＞DCT版はMT版より遅れて発売との事
まずはMTでもいいから今すぐ欲しい層にさばくってことかな。
新規機構の準備は慎重になるだろうし、少なくともこの車種の国内仕様に関してはDCTが主流になるだろうし。
まずはMTでもいいから今すぐ欲しい層にさばくってことかな。
新規機構の準備は慎重になるだろうし、少なくともこの車種の国内仕様に関してはDCTが主流になるだろうし。
東南アジアで作って価格下げてくれよ
東南アジア製？そんなの買わねー
貧乏人はカブでも乗ってろ
貧乏人はカブでも乗ってろ
>>426
東南アジアで作ったら作ったでそこに文句いうだろおまいらｗ
東南アジアで作ったら作ったでそこに文句いうだろおまいらｗ
190！？高いなぁ…
至れり尽くせりな装備の癖に160万ちょいのGTRを買うとするか。
至れり尽くせりな装備の癖に160万ちょいのGTRを買うとするか。
430 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 21:52:37 ID:MFfYm+BU
プレミアムフラッグシップらしいからね
300万じゃなくて良かったんじゃね？
NRでも買う人は買うし、今度のも高級パーツで
武装こそしてないがテクニカル的には凄いよ
300万じゃなくて良かったんじゃね？
NRでも買う人は買うし、今度のも高級パーツで
武装こそしてないがテクニカル的には凄いよ
中国部品で、ホンダマークで190万って・・・ｗ
オートシフト付いてるBMW K 1300R買うか・・・。
オートシフト付いてるBMW K 1300R買うか・・・。
２～３ヶ月前のヤンマシに１９０マソって書いてあった
先月は１４０～１７０マソって書いてあった
結局はモーターショーまで待てってことか
先月は１４０～１７０マソって書いてあった
結局はモーターショーまで待てってことか
>>431を煽ってやろうと思ってBMW公式見てたらHP2sportが頭から離れないんだが、
190万で少し怖気づいてるオレに一体どうしろと(ry
190万で少し怖気づいてるオレに一体どうしろと(ry
印鑑と通帳を持ってBMWモトラッドにいけば結論出るさ！
>>434
390万だっけ
しかもサーキット向け高性能スポーツなのにスペックで半分以下の値段の国産SSに劣るうえに
自社からS1000RRが既にスタンバイしてる
そして外装が全部カーボンだからひとコケ50万とかそういう世界
こういうバイクが買える奴こそホンモノの漢かホンモノの金持ちかホンモノのバカかどれかだなｗ
390万だっけ
しかもサーキット向け高性能スポーツなのにスペックで半分以下の値段の国産SSに劣るうえに
自社からS1000RRが既にスタンバイしてる
そして外装が全部カーボンだからひとコケ50万とかそういう世界
こういうバイクが買える奴こそホンモノの漢かホンモノの金持ちかホンモノのバカかどれかだなｗ
437 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 00:22:49 ID:D2KItlLv
便所Wの中身を見れば算数しか出来ない消防に丁度良い
選ぶ奴、欲しがる奴らの程度の低さが露呈してて興味深い
選ぶ奴、欲しがる奴らの程度の低さが露呈してて興味深い
変なのが住み着いたみたいだね。
何だろう……中古の激安GL1500買って周りから生暖かく見守られてる
安月給の実年ってとこかな？
何だろう……中古の激安GL1500買って周りから生暖かく見守られてる
安月給の実年ってとこかな？
>>432
知ってますよ。
試乗済。シフトダウンだけは手動だったけど。
あの乗り味はかなり面白い。
バッテリーの銘柄まで見てないけど、友達のK1200Rが何も問題ないし。
バッテリーが中国ってどこからの情報？
知ってますよ。
試乗済。シフトダウンだけは手動だったけど。
あの乗り味はかなり面白い。
バッテリーの銘柄まで見てないけど、友達のK1200Rが何も問題ないし。
バッテリーが中国ってどこからの情報？
またDREAM店専売なのかね、
隣町にあるから問題はないんだが出来れば馴染みの店で買いたいなぁ。
隣町にあるから問題はないんだが出来れば馴染みの店で買いたいなぁ。
BMWは2010年を以って二輪車生産から撤退し四輪生産に専念しますから
>>439
BMWのバッテリーはジェルタイプのMFバッテリーですが、中国製です。
私はR1200GSとK1200Sに乗ってますが、GSで長距離ツーリング中にバッテリーの突然死にあいました。
購入後１０ヶ月でしたので無償交換でしたが、対応して貰ったディーラーでも中国製に変わってから頻発して困ってると言われてましたし、ツーリング後に購入ディーラーにオイル交換に行った時も聞きましたが、同じバッテリーの突然死が多いと言ってました。
部品が国産車より割高なBMWですが、バッテリーだけは15000円と割安です。
でも多少高くても信頼出来る製品に変えて欲しいですね。
BMWのバッテリーはジェルタイプのMFバッテリーですが、中国製です。
私はR1200GSとK1200Sに乗ってますが、GSで長距離ツーリング中にバッテリーの突然死にあいました。
購入後１０ヶ月でしたので無償交換でしたが、対応して貰ったディーラーでも中国製に変わってから頻発して困ってると言われてましたし、ツーリング後に購入ディーラーにオイル交換に行った時も聞きましたが、同じバッテリーの突然死が多いと言ってました。
部品が国産車より割高なBMWですが、バッテリーだけは15000円と割安です。
でも多少高くても信頼出来る製品に変えて欲しいですね。
グダグダ言うなら納車時に換えればいい
↓でもよんどけ。破裂したら強酸が飛び散るんだぞ。
http://ameblo.jp/mcplatz/entry-10290655962.html
http://ameblo.jp/mcplatz/entry-10290655962.html
ここの住人は何オーナーがいるの
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 21:33:48 ID:YlHAE0G3
ぶっちゃけ、DCTの耐久性ってどうなのよ？
四輪では既に実績があるが、それでも通常のMTよりも壊れやすいと聞く。
オーバーホールのサイクルをMTよりも短めに設定すれば持つのかも知れんが、
それでも、長く乗ろうとすればそれなりの維持費が(MT車よりも)かかることは
否めないだろう。
・某国産のGT-○なんて、特にSタイヤ履いてサーキット走ると数回でミッションがブロー
するらしい ← 今中古車で出回っているのは、これでオーナーが嫌になって手放した個体
・俺も、E36のM3に乗っていたが、やはりサーキット(Sタイヤ)で使うことが多く、
SMGミッションが壊れた。エンジンはびくともせず丈夫だった。
・フェラー○のF1マチックも、3～50000㌔走ると要O/Hらしい。そもそもFの場合、
新車で購入して50000kmもワンオーナーが走るケースは少なく(勿論、いるにはいるが)、
50000kmノンオーバーホールで乗り回す→手放す→それを中古で買った奴がミッション
の高額修理で泣きを見る、というのがデフォだとか。
こんな感じで、公道をチンタラ走る、しかも2～3年で手放し、その間の走行距離も僅か、
って言う人なら、新しい技術を搭載したバイクに乗っていると言う満足感が得られるかも
知れないが、このバイクを長く所有する人、或いは中古で買おうと言う人には向かない
んじゃないかな。無論、いつDCTがぶっ壊れても良いですと覚悟決めているならOKだが。
DCTの歴史が長い(といってもここ十数年くらいか)四輪でもこんな有様だから、初めて二輪で
DCTを搭載するこのマシンには不具合出まりと予想する。
四輪車の世界でその車に長く乗ろうとするなら、DCTは止めておけ(他に、MTの設定がある場合)、
というのがデフォだぞ。
四輪では既に実績があるが、それでも通常のMTよりも壊れやすいと聞く。
オーバーホールのサイクルをMTよりも短めに設定すれば持つのかも知れんが、
それでも、長く乗ろうとすればそれなりの維持費が(MT車よりも)かかることは
否めないだろう。
・某国産のGT-○なんて、特にSタイヤ履いてサーキット走ると数回でミッションがブロー
するらしい ← 今中古車で出回っているのは、これでオーナーが嫌になって手放した個体
・俺も、E36のM3に乗っていたが、やはりサーキット(Sタイヤ)で使うことが多く、
SMGミッションが壊れた。エンジンはびくともせず丈夫だった。
・フェラー○のF1マチックも、3～50000㌔走ると要O/Hらしい。そもそもFの場合、
新車で購入して50000kmもワンオーナーが走るケースは少なく(勿論、いるにはいるが)、
50000kmノンオーバーホールで乗り回す→手放す→それを中古で買った奴がミッション
の高額修理で泣きを見る、というのがデフォだとか。
こんな感じで、公道をチンタラ走る、しかも2～3年で手放し、その間の走行距離も僅か、
って言う人なら、新しい技術を搭載したバイクに乗っていると言う満足感が得られるかも
知れないが、このバイクを長く所有する人、或いは中古で買おうと言う人には向かない
んじゃないかな。無論、いつDCTがぶっ壊れても良いですと覚悟決めているならOKだが。
DCTの歴史が長い(といってもここ十数年くらいか)四輪でもこんな有様だから、初めて二輪で
DCTを搭載するこのマシンには不具合出まりと予想する。
四輪車の世界でその車に長く乗ろうとするなら、DCTは止めておけ(他に、MTの設定がある場合)、
というのがデフォだぞ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 21:38:12 ID:YlHAE0G3
乗ってみたら？
4輪のサーキット仕様と2輪のツーリング仕様じゃ話はまったく違うだろう
2輪従来のクラッチスペースに収まるならOH自体簡単
5万km程度使えるなら問題は無いと思うが
2輪従来のクラッチスペースに収まるならOH自体簡単
5万km程度使えるなら問題は無いと思うが
コンピュータが操る油圧系／サーボモータの耐久性と所詮人間のクラッチ操作、どっちが上かな。
今は誰も分からないから俺が人柱になってあげる。
てゆうかさー・・・
たかが市販車にSタイヤ履かせてサーキット？
んなもん普通のMTでも無理じゃん。
フェラーリなんてセレブな物には縁がないのでノーコメント。
今は誰も分からないから俺が人柱になってあげる。
てゆうかさー・・・
たかが市販車にSタイヤ履かせてサーキット？
んなもん普通のMTでも無理じゃん。
フェラーリなんてセレブな物には縁がないのでノーコメント。
452 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 22:18:37 ID:o6K0rB3m
>>447
ランエボなんかも壊れまくるらしいね
でもさ、そこに上げてる車のクラッチ交換した事有る？
てか普通にMTならFRでもFFでも良いんだけどさ、基本的にやる事一緒だし
実際そんなに難しくないんだよね、ミッション降ろすって聞くと大変そうだと
思うかもしれなけど、ミッションずらす程度で殆ど出来るし
車でコレですよ
で、このバイクのDCT見た？マジで普通のクラッチ車てか
普通のMTと全く変わらないよ、構造も単純化してあり
カバー外して交換で完了ですよ、もう無茶苦茶簡単
修理代とか考えるとエンジンやミッション壊れると終わるよね
でもクラッチ壊れても終わらないよ、てかミッションやエンジン
守る為に実際に壊れやすくなってるんだけど、これ豆な
ランエボなんかも壊れまくるらしいね
でもさ、そこに上げてる車のクラッチ交換した事有る？
てか普通にMTならFRでもFFでも良いんだけどさ、基本的にやる事一緒だし
実際そんなに難しくないんだよね、ミッション降ろすって聞くと大変そうだと
思うかもしれなけど、ミッションずらす程度で殆ど出来るし
車でコレですよ
で、このバイクのDCT見た？マジで普通のクラッチ車てか
普通のMTと全く変わらないよ、構造も単純化してあり
カバー外して交換で完了ですよ、もう無茶苦茶簡単
修理代とか考えるとエンジンやミッション壊れると終わるよね
でもクラッチ壊れても終わらないよ、てかミッションやエンジン
守る為に実際に壊れやすくなってるんだけど、これ豆な
Sタイヤは市販車がサーキット走るためにある
たかがでも何でもない。スポーツ走行でも使う人は使うよ
行かない人は敷居高く見えるけど意外と普通
金は湯水のようにかかるけどな
ただGTR云々は言ってる奴が間違い
重量級ハイパワー車で走ればどうなるか
どれくらいコストが掛かるか理解せずに買ったアホだろ
たかがでも何でもない。スポーツ走行でも使う人は使うよ
行かない人は敷居高く見えるけど意外と普通
金は湯水のようにかかるけどな
ただGTR云々は言ってる奴が間違い
重量級ハイパワー車で走ればどうなるか
どれくらいコストが掛かるか理解せずに買ったアホだろ
アホじゃなきゃあんなもの買わんだろ
>>452
カットモデル見るとマジで普通のミッションとほとんど同じ構造なのが凄いな
ミッションケース自体もほとんどMT版と同じなんじゃないだろうか
DCT用の油圧アクチュエーターとか増えたクラッチ板とかがほとんど
普通のMTの外側に追加するような構造だし
四輪のDCTで壊れたってのはほとんど400馬力以上のハイパワー車でハイグリップタイヤで
サーキット走ったって時だけじゃね？
VWゴルフとか普通のクルマで壊れたって話はあんまり聞かない気がするよ
カットモデル見るとマジで普通のミッションとほとんど同じ構造なのが凄いな
ミッションケース自体もほとんどMT版と同じなんじゃないだろうか
DCT用の油圧アクチュエーターとか増えたクラッチ板とかがほとんど
普通のMTの外側に追加するような構造だし
四輪のDCTで壊れたってのはほとんど400馬力以上のハイパワー車でハイグリップタイヤで
サーキット走ったって時だけじゃね？
VWゴルフとか普通のクルマで壊れたって話はあんまり聞かない気がするよ
>>453,455
昔FC3Sでやったよ。クラッチは逝くしサスもすぐ抜けるし、結局は身分相応にM3を履いて峠流してた方が楽しかった。
>>447氏の言うことも間違ってはいなくて、とにかく未知数なんだよな。
仮に２万キロでOHとして俺のペースなら５年弱、２回目の車検だ。
これは長いのか、短いのか。
昔FC3Sでやったよ。クラッチは逝くしサスもすぐ抜けるし、結局は身分相応にM3を履いて峠流してた方が楽しかった。
>>447氏の言うことも間違ってはいなくて、とにかく未知数なんだよな。
仮に２万キロでOHとして俺のペースなら５年弱、２回目の車検だ。
これは長いのか、短いのか。
こんな変わったデザインだと逆に飽きないかもなしれないと思ったりｗ
>>457
まぁ、未知数では有るよね…
MTの価格差も考えると正直迷う、事もなく俺は絶対DCT買うけどｗ
油圧で押しつけるってのがポイントかなぁ
ハード走行→油温上昇、油圧低下→クラッチ圧着力不足でスローダウン
多少休憩すれば走れるようになるし、完全停止には至らない？
もしくは、センサーの情報からECUが電制スロットル絞れば済むし
単純に壊す程油圧かけ続ける制御をしてる、とは考えにくい
が、確かに未知数ではあるｗ
まぁ、未知数では有るよね…
MTの価格差も考えると正直迷う、事もなく俺は絶対DCT買うけどｗ
油圧で押しつけるってのがポイントかなぁ
ハード走行→油温上昇、油圧低下→クラッチ圧着力不足でスローダウン
多少休憩すれば走れるようになるし、完全停止には至らない？
もしくは、センサーの情報からECUが電制スロットル絞れば済むし
単純に壊す程油圧かけ続ける制御をしてる、とは考えにくい
が、確かに未知数ではあるｗ
ECUを弄らない限りは安全装置が働くのでブローはないよ。
まぁシャフトドライブでサーキットを走るのってどうよと。そゆことだな。
まぁシャフトドライブでサーキットを走るのってどうよと。そゆことだな。
少なくとも限界に挑戦するバイクではないわな。
伊豆スカでヒャッハーしてるSSに余裕しゃくしゃくで道は譲るが
バックミラーからはなかなか消えない、みたいな。
伊豆スカでヒャッハーしてるSSに余裕しゃくしゃくで道は譲るが
バックミラーからはなかなか消えない、みたいな。
クラッチが滑るのを自動で検知して液晶画面にメンテナンスを促す表示をするとか
そのくらいやるかもね
そのくらいやるかもね
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 09:18:24 ID:EGWMiK+s
間違いなく、通常のMTよりもDCTの方がメンテやOHサイクルも短いだろうし、
何よりも｢ちょっと熱い走りをすると壊れるかもしれない｣という強迫観念に
さらされながら乗るのは、精神衛生上良くない。
許容するトラクション以上の力が加わると、ECUで検知してクラッチを強制的に
切った状態にするとか、そういった安全弁がついていれば良いのかな。
この辺の制御系の話は、まだメーカーから何も公表されていないから分からん。
逆に、今後も公表されないと仮定した場合、メーカーの恣意的な意図を感じるので
乗りたくないな。要は、購入者が人柱となって耐久性実験してくれっていうことでしょ？
何よりも｢ちょっと熱い走りをすると壊れるかもしれない｣という強迫観念に
さらされながら乗るのは、精神衛生上良くない。
許容するトラクション以上の力が加わると、ECUで検知してクラッチを強制的に
切った状態にするとか、そういった安全弁がついていれば良いのかな。
この辺の制御系の話は、まだメーカーから何も公表されていないから分からん。
逆に、今後も公表されないと仮定した場合、メーカーの恣意的な意図を感じるので
乗りたくないな。要は、購入者が人柱となって耐久性実験してくれっていうことでしょ？
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/i/r/tires2or4/VFR1200Fpre20abajo.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/i/r/tires2or4/vfr120-01.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/i/r/tires2or4/vfr1200-02.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/i/r/tires2or4/vfr1200-03.jpg
465 ：７７４ＲＲ：2009/10/18(日) 09:27:33 ID:M4jWm0dl
466 ：７７４ＲＲ：2009/10/18(日) 10:04:06 ID:+xUV8nXl
>>許容するトラクション以上の力が加わると、ECUで検知してクラッチを強制的に
切った状態にするとか、そういった安全弁がついていれば良いのかな。
強制的にクラッチ切るなんて事はしないだろう
単に燃料絞ってエンジン側で抑えるだけでよいんだから
切った状態にするとか、そういった安全弁がついていれば良いのかな。
強制的にクラッチ切るなんて事はしないだろう
単に燃料絞ってエンジン側で抑えるだけでよいんだから
まぁ現実としてはSS＋MTでリミッターが作動してもエンジンブロー、
なんてよくある話だから。サーキットってそういう場所。
公道で熱い走りかぁｗ負荷レベルが全然違うよ。
なんてよくある話だから。サーキットってそういう場所。
公道で熱い走りかぁｗ負荷レベルが全然違うよ。
このバイクは電スロ、あとは分かるな？
ブラックが出たら買う
>>469
お前は黒が出ても買わんよ。
お前は黒が出ても買わんよ。
>>468
わかりません
わかりません
クラッチプレートの磨耗とかはむしろDCTの方が減るんじゃね？
機械が制御するんだから必要以上にクラッチ滑らせちゃったりシフトワークミスって
強烈なバックトルクがかかったりとかそういう負担がほぼなくなるし
ツインクラッチならシフトチェンジ時のトルク変動も少なくなるだろうし
ちなみにDN-01ははじめての技術でミッションを守るために
油圧の低下とかを感知するセンサーを必要以上に敏感にしちゃったのでセンサーの誤感知で
どこも正常なのに安全装置が働いて動けなくなるトラブルが頻発してる
いったんエンジン切って再始動すると何事もなかったように直ったりするけど
むしろDCTで不安なのはハードじゃなくそういう制御系のソフトのトラブルだろう
機械が制御するんだから必要以上にクラッチ滑らせちゃったりシフトワークミスって
強烈なバックトルクがかかったりとかそういう負担がほぼなくなるし
ツインクラッチならシフトチェンジ時のトルク変動も少なくなるだろうし
ちなみにDN-01ははじめての技術でミッションを守るために
油圧の低下とかを感知するセンサーを必要以上に敏感にしちゃったのでセンサーの誤感知で
どこも正常なのに安全装置が働いて動けなくなるトラブルが頻発してる
いったんエンジン切って再始動すると何事もなかったように直ったりするけど
むしろDCTで不安なのはハードじゃなくそういう制御系のソフトのトラブルだろう
ごもっとも。
クラッチの減りは人様の方が早いね。
機械は真面目で働きものだから、無駄がなく長持ちするよ。
センサー感度やプログラムが心配だね。
熟成の11か12を買うのが良いか？
クラッチの減りは人様の方が早いね。
機械は真面目で働きものだから、無駄がなく長持ちするよ。
センサー感度やプログラムが心配だね。
熟成の11か12を買うのが良いか？
>>473
四輪DCTやDSGは、徐行時の半クラが下手
四輪DCTやDSGは、徐行時の半クラが下手
四輪DCT付きを買ったばっかりだけど、そんなことなかった
いたって普通
いたって普通
476 ：７７４ＲＲ：2009/10/18(日) 15:41:04 ID:fovYdlrU
むしろ国内販売時は黒もラインナップに入れれやホンダ
>>397
記念パピコ
記念パピコ
>>473
でも昨今のクルマや家電なんかは制御ソフトのアップデートだけであっという間に
最新モデルと同等の性能になったりするらしいからなあ
バイクもそうなっていくかも
>>474
四輪のDCTも出たばっかの頃は半クラが下手だったみたいだが
最新のDCTは普通のトルコンATと区別がつかないくらい洗練されてると聞くぞ
でも昨今のクルマや家電なんかは制御ソフトのアップデートだけであっという間に
最新モデルと同等の性能になったりするらしいからなあ
バイクもそうなっていくかも
>>474
四輪のDCTも出たばっかの頃は半クラが下手だったみたいだが
最新のDCTは普通のトルコンATと区別がつかないくらい洗練されてると聞くぞ
DCT否定派の言いたいことも理解は出来るけどなぁ。
別に「ホンダだから大丈夫^^」なんて考えてはいないよ。
初期不良は覚悟してるし2年もすれば別物みたいな制御になってるかもな。
それでも人柱になるよ。こんな嗜好品、少数のスキモノが買い支えることでしか前に進まんよ。
別に「ホンダだから大丈夫^^」なんて考えてはいないよ。
初期不良は覚悟してるし2年もすれば別物みたいな制御になってるかもな。
それでも人柱になるよ。こんな嗜好品、少数のスキモノが買い支えることでしか前に進まんよ。
藻前らの走り程度なら壊れんて。
むしろそんな走りするようなバイクじゃないだろ。
むしろそんな走りするようなバイクじゃないだろ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:09:56 ID:1SUvVmi4
クレージーなアメリカ人とか、こいつでバーンアウトさせながらゼロヨンとか
やりそう。（あくまで勝手なイメージだが）
んで、壊れたらクレーム&損害賠償。
Lマークの付いた車でフロアマット2枚（しかも社外品）重ねて乗っていたブァカが、
アクセルに引っかかってアクセル戻らずハイウエーで壁に激突、昇天・・・
って、こんなお粗末なレベルの国民だからな。
でも、メーカーはアメリカで嫌われたらお仕舞いだから、速攻でリコール発動。
日本じゃあり得ないよな。日本だったら確実に、｢ごく一部のDQNがやったことです｣
で終わりだもんな。当然、リコールなど無し。
このバイク、アメリカでも販売するんじゃなかったっけ？
だとすると、DQNアメリカ人の使用に耐えうるような強度設計がされていると思いたい。
やりそう。（あくまで勝手なイメージだが）
んで、壊れたらクレーム&損害賠償。
Lマークの付いた車でフロアマット2枚（しかも社外品）重ねて乗っていたブァカが、
アクセルに引っかかってアクセル戻らずハイウエーで壁に激突、昇天・・・
って、こんなお粗末なレベルの国民だからな。
でも、メーカーはアメリカで嫌われたらお仕舞いだから、速攻でリコール発動。
日本じゃあり得ないよな。日本だったら確実に、｢ごく一部のDQNがやったことです｣
で終わりだもんな。当然、リコールなど無し。
このバイク、アメリカでも販売するんじゃなかったっけ？
だとすると、DQNアメリカ人の使用に耐えうるような強度設計がされていると思いたい。
今回のDCTバージョンは、人柱専用車ってことだな。
不具合も改修されて、グレードアップした2型が出るまで、隼にでも乗っていよう。
不具合も改修されて、グレードアップした2型が出るまで、隼にでも乗っていよう。
>>482
はじめてカローラをアメリカに輸出したときのクレームが
「サイドブレーキが取り付け部ことフロアから引っこ抜けた」
だったそうだ
日本では当然だがそんな事は一件もなかったという
そんでリコール出して全車補強の処置をしたんだって
はじめてカローラをアメリカに輸出したときのクレームが
「サイドブレーキが取り付け部ことフロアから引っこ抜けた」
だったそうだ
日本では当然だがそんな事は一件もなかったという
そんでリコール出して全車補強の処置をしたんだって
再度のエンブレムがBMWを彷彿とさせるのはわたしだけ？
488 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:07:07 ID:LD7PbfrR
だとしたら何だ？
どうでも良い事ネチネチとキモイんだよ！
どうでも良い事ネチネチとキモイんだよ！
何いきなりキレてんだこのオッサンは
490 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 00:16:58 ID:LD7PbfrR
ひつけーんだよ、てめーはよ、似た話を散々しやがってうぜぇえええ！！
まぁ～ったくに何一つ、何処も似た所が一切無い乗り物でも乗ってオナってろ！雑魚が
まぁ～ったくに何一つ、何処も似た所が一切無い乗り物でも乗ってオナってろ！雑魚が
ひつこいってどこの田舎の訛り？
VFRメールサービスはまだ始まんないの？アンケート答えてぇ･･･
問い、貴方はVFR1200を買いますか？買いませんか？
･･･オイッ！！！！
問い、貴方はVFR1200を買いますか？買いませんか？
･･･オイッ！！！！
493 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 05:54:35 ID:VNZdWcnz
東京モーターショウではグローバル扱いではなく、
ジャパンプレミアムカテゴリーに入っている。
明らかに世界戦略車なのに・・・。
何かいいことあるのかな。
いろいろクリアして輸出仕様車と馬力は同じですとか。無理かな？
ジャパンプレミアムカテゴリーに入っている。
明らかに世界戦略車なのに・・・。
何かいいことあるのかな。
いろいろクリアして輸出仕様車と馬力は同じですとか。無理かな？
494 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 06:05:27 ID:VNZdWcnz
いや、日本でも発売が可能だということ自体が
プレミアムなんだろうな。
プレミアムなんだろうな。
・・・・・プレミアムじゃなくてプレミアやがな(´･ω･`)
496 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 07:09:07 ID:VNZdWcnz
プレミアか、失礼。
>>493
日本だけでしか売らない（売れない）VFR1200Fが存在する
ガラパゴス仕様とでも言うのか、鎖国仕様と言うのか
兎に角世界戦略車とは別に超絶Specダウンさせた物を日本で売る
それをお見せしようってのが、ジャパンプレミア
これで国内仕様のSpecが明らかになる、はず？
日本だけでしか売らない（売れない）VFR1200Fが存在する
ガラパゴス仕様とでも言うのか、鎖国仕様と言うのか
兎に角世界戦略車とは別に超絶Specダウンさせた物を日本で売る
それをお見せしようってのが、ジャパンプレミア
これで国内仕様のSpecが明らかになる、はず？
なんか勘違いしてるようだが、
ジャパンプレミアと言うのは、
日本初公開ってことだからな。
ジャパンプレミアと言うのは、
日本初公開ってことだからな。
>>498
それだけじゃないよ
それだけじゃないよ
>>497
今度出るアプリリアのRSV4とかもジャパンプレミアなのかな
馬力半分とかｗｗｗ
まぁECUいじれば即フルパワーという噂だが
ホンダもDN-01はコンピュータメンテらしいから、夢店限定とかで
ECUいじって世界仕様車を売るとかできんのかなぁ。
今度出るアプリリアのRSV4とかもジャパンプレミアなのかな
馬力半分とかｗｗｗ
まぁECUいじれば即フルパワーという噂だが
ホンダもDN-01はコンピュータメンテらしいから、夢店限定とかで
ECUいじって世界仕様車を売るとかできんのかなぁ。
501 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 21:13:59 ID:VNZdWcnz
1000ccのR1が145psだから、150psくらいで止まってくれればいいんだが。
HONDAは国内が軒並み超絶だからな・・・。
HONDAは国内が軒並み超絶だからな・・・。
V-MAXで150psだしねぇ。まぁ120～130psってところじゃね。
>>501
どうせ使い切れないくせに
どうせ使い切れないくせに
高速道路走る場合はパワーはあるに越した事ないだろ。
「使い切りたい」んじゃなくて、「使いたい」だけっすｗ
>452
ＤＣＴのクラッチ交換は日産がＧＴ－Ｒの不良品交換した以外にはあまり経験のあるところはないと思うな。
基本的に車用は２５～３０万ｋｍの耐久試験してて、車の寿命と同じという事にしてるんだし。
> てか普通にMTならFRでもFFでも良いんだけどさ、基本的にやる事一緒だし
普通は乾式単板クラッチ、湿式多板が二組になってるのは普通は無いぞ（笑）。
ＤＣＴのクラッチ交換は日産がＧＴ－Ｒの不良品交換した以外にはあまり経験のあるところはないと思うな。
基本的に車用は２５～３０万ｋｍの耐久試験してて、車の寿命と同じという事にしてるんだし。
> てか普通にMTならFRでもFFでも良いんだけどさ、基本的にやる事一緒だし
普通は乾式単板クラッチ、湿式多板が二組になってるのは普通は無いぞ（笑）。
ここまでに何故か出力モードの話が出てないんだが。
スポーツ、ノーマル、エコの3モードは最低欲しいな。
スポーツモードは常時パワーバンドに入りまくり！！でよろしく。
スポーツ、ノーマル、エコの3モードは最低欲しいな。
スポーツモードは常時パワーバンドに入りまくり！！でよろしく。
>507
GT－Rも、VW６速DSGも湿式多板だと思いますが・・。
GT－Rも、VW６速DSGも湿式多板だと思いますが・・。
スレの空気がCB1100とは大違いだなおまいらｗ
ん？明日だっけプレス公開って？
DN-01と同じじゃね？
「Dモード」
低回転のトルクフルな走りで、クルージングに適したゆったりとした心地よい加速感を追求。
「Sモード」
高回転までエンジンのポテンシャルを使い、よりスポーティーな走りを実現。
「マニュアルモード」
マニュアルミッション感覚のシフト操作で、よりダイレクトな走行が可能。
ソースは公式
「Dモード」
低回転のトルクフルな走りで、クルージングに適したゆったりとした心地よい加速感を追求。
「Sモード」
高回転までエンジンのポテンシャルを使い、よりスポーティーな走りを実現。
「マニュアルモード」
マニュアルミッション感覚のシフト操作で、よりダイレクトな走行が可能。
ソースは公式
DCT版の画像も公開されてるんだな
http://car.nifty.com/cs/car/tms-2009/car_tms-2009_magnify.jsp?aid=091013224086&idx=1
クラッチハウジング周辺に専用の捕機が見られるな
左からの画像がないけどマーナみたいにシフトペダル部分にDCTの変速スイッチは置かないのかな
http://car.nifty.com/cs/car/tms-2009/car_tms-2009_magnify.jsp?aid=091013224086&idx=1
クラッチハウジング周辺に専用の捕機が見られるな
左からの画像がないけどマーナみたいにシフトペダル部分にDCTの変速スイッチは置かないのかな
ペダルもクラッチレバーもない。
シフトスイッチは２箇所、人差し指で↑／親指で↓らしいね。
シフトスイッチは２箇所、人差し指で↑／親指で↓らしいね。
>>516
ブッサイクやなぁ～
ブッサイクやなぁ～
かっこいいと思います
ｶｯｺｲｲ
VF750Fが出たときのトキメキに似た気持ちがするお
http://www.honda.co.jp/news/1982/2821210.html
http://www.honda.co.jp/news/1982/2821210.html
”ないものをつくれ。”
正直、このデザインはないわ。
正直、このデザインはないわ。
上の方でもカキコがあったが、これだけハイテク満載なのに唯一テールランプがLEDじゃないのは理解に苦しむ。
525 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 15:29:07 ID:WxY6pHFB
え、LEDでないの？
パニア、容量29Lって間違いなくナローだよね
527 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 19:00:19 ID:j1aROxtQ
電球のが当り外れがなくて良い。
LEDは自作した方が安上がりだよ
LEDは自作した方が安上がりだよ
LEDかどうかなんて興味ないなー
そんなもんどっちでも良いよ
光れば
そんなもんどっちでも良いよ
光れば
529 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 20:10:21 ID:uX92v1iH
なんだか、CB1300 super touringの方がほしくなったｗ
まあ、VFRに手が出ないだけだけど。
まあ、VFRに手が出ないだけだけど。
いろいろな意味で、ヒゲガンダムを思い出したよ
だからデザインは好みだと何度いったら・・
というかさ、その気に入らないっていうのは
デザインした人がその人の感性を相手にしてないってことで。
もっといえば貴方をターゲットにしてないというか。
文句ばかりで買わない貴方・・とまではいわないけどね。
自分が取り残されたという事実を認識したら
上から目線になんてなれないと思うけどね。
というかさ、その気に入らないっていうのは
デザインした人がその人の感性を相手にしてないってことで。
もっといえば貴方をターゲットにしてないというか。
文句ばかりで買わない貴方・・とまではいわないけどね。
自分が取り残されたという事実を認識したら
上から目線になんてなれないと思うけどね。
売らなきゃいけない時代に
俺のデザイン気に入らなきゃ買わなきゃいいって
上から目線のデザイナーなんかいるのか？
俺のデザイン気に入らなきゃ買わなきゃいいって
上から目線のデザイナーなんかいるのか？
ああ、めんどうくせーな
文句があるやつは、好きなデザインのを買えばいいじゃん
自分の好きな形でなきゃ許せないってか？
ホンダはぼくちゃん好みなバイクを造りなさいってか？
どんだけ偉いんだお前ら
文句があるやつは、好きなデザインのを買えばいいじゃん
自分の好きな形でなきゃ許せないってか？
ホンダはぼくちゃん好みなバイクを造りなさいってか？
どんだけ偉いんだお前ら
海外メインでハナッから日本人なんか相手にしてないんだろうし
未だに丸目ライトに2本サスが売れる時代遅れな島国なんかどうでもいいんでしょ
未だに丸目ライトに2本サスが売れる時代遅れな島国なんかどうでもいいんでしょ
ダサいダサいって言う人はどこがダサく感じるんだろうか。
別に批判するわけじゃないしこれがこの世で一番ｶｺｲｲとも思わんが、なんか興味ある。
別に批判するわけじゃないしこれがこの世で一番ｶｺｲｲとも思わんが、なんか興味ある。
高額嗜好品（笑
ダサいって言ってるやつは多分
鼻先が速そうにとんがっててつりあがった目がついてればカッコいいって言うんだろう
鼻先が速そうにとんがっててつりあがった目がついてればカッコいいって言うんだろう
たぶんそうだと思う
虫の死骸取り除くのが大変そうだ…
アンダーカウルは車体色と一緒がいいな
アンダーカウルは車体色と一緒がいいな
>>542
おっとRRの悪口はそこまでだ。
おっとRRの悪口はそこまでだ。
547 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 00:53:51 ID:8qfoCcGD
デザインをSSと比べてる奴が多いのはどうなのかね…
おっさんバイクと比べてる奴が殆ど居ない、厨率高いとこうなるのか？
おっさんバイクと比べてる奴が殆ど居ない、厨率高いとこうなるのか？
このVFR1200FとかCBR1000RRとかフェイズとか
最近のホンダのへこみ顔にはマスの集中化っていう論理的な理由があると思うんだけどな…
RRのショートマフラーとかこのVFRの細いシートレールとかもとにかく車体の重心から遠い場所の
重量物を排除しようっていう意図があるわけで
単にカッコいいだけを考えたらもっと万人ウケするようにも出来たんだろうけど
機能とデザインを両立しようと腐心した結果のこの顔なんじゃないかと
俺はこの顔も悪くないと思うけど
最近のホンダのへこみ顔にはマスの集中化っていう論理的な理由があると思うんだけどな…
RRのショートマフラーとかこのVFRの細いシートレールとかもとにかく車体の重心から遠い場所の
重量物を排除しようっていう意図があるわけで
単にカッコいいだけを考えたらもっと万人ウケするようにも出来たんだろうけど
機能とデザインを両立しようと腐心した結果のこの顔なんじゃないかと
俺はこの顔も悪くないと思うけど
549 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 01:37:29 ID:St4mgc6Q
白のVFR1200F
http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/VFR1200F/
これに似てないか？
http://qya.no-blog.jp/bark_at_the_moon/images/2008/08/31/lgaim_05.jpg
だから万人受けする必要はないしそんなのは無毒で誰にも相手にされない。
それが俺たちよりもはるかに優秀な人間が何年も何億円も掛けた結論。
ただ色んな意味で日本向きじゃないよな。
販売台数から考えれば日本市場は無視したほうが得策なのは事実だが
あのポジションで｢旅スポーツ｣とかいわれてもなぁｗ
それが俺たちよりもはるかに優秀な人間が何年も何億円も掛けた結論。
ただ色んな意味で日本向きじゃないよな。
販売台数から考えれば日本市場は無視したほうが得策なのは事実だが
あのポジションで｢旅スポーツ｣とかいわれてもなぁｗ
まあ日本の道を旅するならどう考えてもCB1300STの方が向いてるわな。
552 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 02:22:31 ID:6se8USEn
エルガイムⅠ＝F
ならエルガイムマークII＝Rを期待する
ならエルガイムマークII＝Rを期待する
俺はVFR800のモデルチェンジを待つよ
>>550
>あのポジションで｢旅スポーツ｣とかいわれてもなぁｗ
ブラバに比べたらかなりアップライトなポジションじゃないか？
スタイルは前衛的だけど、車重やポジション、主要顧客層を考えると
カッコいいST1300目指してんじゃないのかな
>あのポジションで｢旅スポーツ｣とかいわれてもなぁｗ
ブラバに比べたらかなりアップライトなポジションじゃないか？
スタイルは前衛的だけど、車重やポジション、主要顧客層を考えると
カッコいいST1300目指してんじゃないのかな
ライバルはBMWのK1300でしょ
556 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 09:55:42 ID:sZnRmkPJ
青山のホンダに展示されるの？
557 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 09:58:22 ID:WXl9QE6n
DCTがうまくできていたら結構いいかも
K1300にも対抗できるよきっと
DCTの乗り味がどうかにかかってる
K1300にも対抗できるよきっと
DCTの乗り味がどうかにかかってる
>>549
IDチェックしてみた。オークションスレに帰れ。ハロワ行け。
IDチェックしてみた。オークションスレに帰れ。ハロワ行け。
>>548
マスの集中化をデザインで魅せられないデザイナーはへぼ。
ｃｂ１０００ｒｒ ｖｆｒ１２００・・・
というか、フロントのわずか５ｃｍ位を前に出しても他の部分で
補うことができなかったのかな。
デザイナーって誰？
マスの集中化をデザインで魅せられないデザイナーはへぼ。
ｃｂ１０００ｒｒ ｖｆｒ１２００・・・
というか、フロントのわずか５ｃｍ位を前に出しても他の部分で
補うことができなかったのかな。
デザイナーって誰？
>>559
自分の個人的な見解をまるでそれが正解かのように語られても困る
自分の個人的な見解をまるでそれが正解かのように語られても困る
561 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 20:25:23 ID:3WeZZG3F
これってＤＣＴがあるかないかでだいぶ違うだろ
そっか？
563 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 20:42:30 ID:3WeZZG3F
わかんねぇ、、、、
正直DCT仕様にしないならこのバイクを積極的に選ぶ理由はあんまりない気がする
565 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 20:48:37 ID:3WeZZG3F
だよねやっぱ
ツアラーの選択肢が増えたのは良いことだ
ｼｬﾌﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞでﾊﾟﾆｱで長距離楽チンで
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞもそこそこいけるバイク
国産だとFJRかVFRで悩めるのは嬉しい
ｼｬﾌﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞでﾊﾟﾆｱで長距離楽チンで
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞもそこそこいけるバイク
国産だとFJRかVFRで悩めるのは嬉しい
DCTは超期待なんだけど、車体がデカくて重そうなのがちょっと…
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてGTR無視？！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてGTR無視？！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
ホンダのHPで写真見た。
センタースタンドなさそうだ。
BMW対抗のツアラーをめざすならなんでやめたんだろう。
マフラーの形のせいでつけれなかったのかな。
センタースタンドがあると、メンテが楽だったのにな。
シャフトドライブでチェーンがなくなって不要としたのかな。
リアタイヤの空気入れるときにも重宝してたのに。
センタースタンドなさそうだ。
BMW対抗のツアラーをめざすならなんでやめたんだろう。
マフラーの形のせいでつけれなかったのかな。
センタースタンドがあると、メンテが楽だったのにな。
シャフトドライブでチェーンがなくなって不要としたのかな。
リアタイヤの空気入れるときにも重宝してたのに。
572 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 21:09:54 ID:3WeZZG3F
バイクってそもそも車に比べれば楽じゃないのに
何故か楽をしたがる不思議なものだから
ツアラーだのグリップヒーターだの、、、
だからやっぱＤＣＴで楽したい
何故か楽をしたがる不思議なものだから
ツアラーだのグリップヒーターだの、、、
だからやっぱＤＣＴで楽したい
>>570
お前、何処に目玉付けてんだよｗ
お前、何処に目玉付けてんだよｗ
昔出てた予想CG通りになるなら候補になったんだけどなあ。
このデザインならバンディット1250Fの方を選んじゃうな…
このデザインならバンディット1250Fの方を選んじゃうな…
>>570
あるらしいぜ、オプションぽいけど。
>>572
峠の帰りに渋滞はまった日にゃ楽しかったのも忘れて「なんで来たんだろ」なんて考える。
クラッチ操作ってバイクの楽しさのうちの何％かって話だな。
確かにあれはあれで楽しさもあるんだけど、そこをとばしてもっとコーナリングに集中できるならアリだと思う。
あるらしいぜ、オプションぽいけど。
>>572
峠の帰りに渋滞はまった日にゃ楽しかったのも忘れて「なんで来たんだろ」なんて考える。
クラッチ操作ってバイクの楽しさのうちの何％かって話だな。
確かにあれはあれで楽しさもあるんだけど、そこをとばしてもっとコーナリングに集中できるならアリだと思う。
センスタは無いほうが写真映りが良い。市販車にはつく筈。
というかさ、ツーリングの帰り道の渋滞は辛いのよ(´･ω･`)オッサンには。
なのでDCTばんじゃーい、ってハンドル位置がこれじゃ台無し。
というかさ、ツーリングの帰り道の渋滞は辛いのよ(´･ω･`)オッサンには。
なのでDCTばんじゃーい、ってハンドル位置がこれじゃ台無し。
ハンドル位置、そんなにキツいか？
トップブリッジ下のセパハンならキツいかも知れんが、むしろこのくらいの方がバランスがいいぞ？
トップブリッジ下のセパハンならキツいかも知れんが、むしろこのくらいの方がバランスがいいぞ？
まぁ人それぞれだから。
オレなんざ写真で見る限りもっと低くてもいいのに、なんて考えてしまう。
オレなんざ写真で見る限りもっと低くてもいいのに、なんて考えてしまう。
DCTモデルには、7速＋バックギアが欲しい
試乗記事と動画発見
www.motorcyclenews.com/
www.motorcyclenews.com/
簡単に要約すると
seriously easy bike to ride.
楽だね～重さは感じない、でも退屈じゃない
feel and wind protection is excellent.
エンジンは回るしブレーキは利くしシールドもいい
it’s flatter and deeper
退屈だった昔のV4とは違うよ
the sports tourer slot
まさにスポーツツアラーだね
DCTについては
To say it transforms the riding experience
バイクの価値観を変える
it just does exactly what you hope
望んでいたとおりにようにシフトする
The system has two modes
オートとスポーツモード シフトレバーとペダルなし(パドルのみ)
seriously easy bike to ride.
楽だね～重さは感じない、でも退屈じゃない
feel and wind protection is excellent.
エンジンは回るしブレーキは利くしシールドもいい
it’s flatter and deeper
退屈だった昔のV4とは違うよ
the sports tourer slot
まさにスポーツツアラーだね
DCTについては
To say it transforms the riding experience
バイクの価値観を変える
it just does exactly what you hope
望んでいたとおりにようにシフトする
The system has two modes
オートとスポーツモード シフトレバーとペダルなし(パドルのみ)
>>579
俺も同意。
俺も同意。
＞重さは感じない
＞エンジンは回るしブレーキは利くし
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
＞エンジンは回るしブレーキは利くし
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
>>582
お前の希望を書くな。
お前の希望を書くな。
万人受けしないデザインと売り方で大失敗したDN-01の轍を踏む気ですね？
DNは何もかも中途半端だったからなあ
600ccくらいでも出してほしいな。
>>589
二気筒分プラグキャップを外してお楽しみ下さい
二気筒分プラグキャップを外してお楽しみ下さい
気筒休止システムが採用されていれば600ccパラツインと言い張れなくもなかったな。
>>577
パンヨロまで待つのじゃ。
パンヨロまで待つのじゃ。
明日みてくるぜー
混むかなー
跨るどころか近寄ることも出来ないんだろなー
混むかなー
跨るどころか近寄ることも出来ないんだろなー
いよいよだな。
諸君、会場で会おう･･･
黒がありますように･･･
諸君、会場で会おう･･･
黒がありますように･･･
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 10:36:36 ID:rwi7651s
>>584
某サーキットで、外国のジャーナリスト試乗会をやっているの発見。
DCT不具合隠匿の為の、研究所社員と思わしき連中が山のように居たのは笑った。
印象だが・・・
・DCTはまだ完成していない(車両に搭載して、耐久性・機能性に問題ない
というレベルに達成していない)
・東京モーターショーに展示してある車両は、(DCTに関しては)ドンガラ
(マニュアルモデルは、跨る事が出来るように展示されていたのに、DCTモデルは
舞台の上に飾ってあるだけで、遠目にしか見れないし、触れない)。
→つまり、近くで見られたり触られたりしたら、ハリボテだと分かってしまうから。
・今後無理矢理量産を進める→初期不良大爆発→お得意のメディアへの緘口令発動
→イメージに騙されて買った奴涙目
これのDCTモデル買う奴は、自分が人柱になる覚悟とカネ捨てる覚悟で買え。
某サーキットで、外国のジャーナリスト試乗会をやっているの発見。
DCT不具合隠匿の為の、研究所社員と思わしき連中が山のように居たのは笑った。
印象だが・・・
・DCTはまだ完成していない(車両に搭載して、耐久性・機能性に問題ない
というレベルに達成していない)
・東京モーターショーに展示してある車両は、(DCTに関しては)ドンガラ
(マニュアルモデルは、跨る事が出来るように展示されていたのに、DCTモデルは
舞台の上に飾ってあるだけで、遠目にしか見れないし、触れない)。
→つまり、近くで見られたり触られたりしたら、ハリボテだと分かってしまうから。
・今後無理矢理量産を進める→初期不良大爆発→お得意のメディアへの緘口令発動
→イメージに騙されて買った奴涙目
これのDCTモデル買う奴は、自分が人柱になる覚悟とカネ捨てる覚悟で買え。
597 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 11:05:15 ID:RQCOkZz3
最近見慣れたせいか、かっこよく見えてきた
最近、勝手に妄想したネタでホンダ叩きやる奴がいるけどさ、
なんなのコレ？
なんなのコレ？
>>596
偶然発見できて秘密事項を知る事が出来る凄い人か。というか脳内乙。
偶然発見できて秘密事項を知る事が出来る凄い人か。というか脳内乙。
てか趣味のものなんだし、多少人柱でもかまわんけどなあ。
誰も乗ってない最新テクノロジーのバイクに乗ってる満足感の方が高い。
こなれてきて、その辺のバイクにも搭載されるようになってからではこの満足感は得られない。
誰も乗ってない最新テクノロジーのバイクに乗ってる満足感の方が高い。
こなれてきて、その辺のバイクにも搭載されるようになってからではこの満足感は得られない。
>>596はもう自分でも妄想と現実の区別がついてないレベルなんではなかろうか
モーターショー行って来たよ
展示だけかと思っていたら実写に跨れた
跨れるのはＭＴタイプだけどな
なかなかコンパクトで良い
展示だけかと思っていたら実写に跨れた
跨れるのはＭＴタイプだけどな
なかなかコンパクトで良い
603 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 17:35:30 ID:vpVhSOLh
俺も行って来たけど
実写は写真で見るより全然よかった
跨ったけどポジションもコンパクトでかなり気に入りました
価格っていくらくらいなんでしょうかね？？？
実写は写真で見るより全然よかった
跨ったけどポジションもコンパクトでかなり気に入りました
価格っていくらくらいなんでしょうかね？？？
ホソダの人に「200万円用意して待ってれば良いですか？」と質問したが、愛想笑いだけだった。
どーゆーことー？
足りないの？ねえ足りないの？
どーゆーことー？
足りないの？ねえ足りないの？
やめてくれ、その話はホラーすぎるw
個人的にホンダは車重を隠すのがとても上手なイメージがあるから、
VFR1200Fにも発揮されてると良いな。
個人的にホンダは車重を隠すのがとても上手なイメージがあるから、
VFR1200Fにも発揮されてると良いな。
そりゃ価格なんて正式発表まではトップシークレットだからまともな営業なら軽々しく口にしないだろ
というかそもそも知らないんだと思う
こういうモデルが出る、という情報は販売店もかなり早い段階から耳に入るらしいが
値段に関しては本当に発売直前まで知らされないと聞いた
というかそもそも知らないんだと思う
こういうモデルが出る、という情報は販売店もかなり早い段階から耳に入るらしいが
値段に関しては本当に発売直前まで知らされないと聞いた
跨ってきた。
175cmの俺で両足べったり。
結構上手くコンパクトにまとまってる感じ。
あとは金額だな…
175cmの俺で両足べったり。
結構上手くコンパクトにまとまってる感じ。
あとは金額だな…
パニアつけて乗り出し200は切って欲しい
出来れば175程度で・・・
出来れば175程度で・・・
今日跨がってきますた。当方身長165の短足ですが片足が半分以上接地してなかなかよい感じでした。
地面に固定されていたため重量感は不明です。
あとやっぱり跨がるのができたのは普通のクラッチ版でDCT版は舞台上で近づけませんでした。
(´Д｀)
地面に固定されていたため重量感は不明です。
あとやっぱり跨がるのができたのは普通のクラッチ版でDCT版は舞台上で近づけませんでした。
(´Д｀)
２００越えたら別に要らないなぁ
BMW買うわ
BMW買うわ
さすがに隼やZZR1400が150万円台だというのに200万はないんじゃないかと
国産で比較するならGTRとFJRだろう
ZZRも隼も性格が違いすぎる
それでも160～170じゃないと勝負にならないが
ZZRも隼も性格が違いすぎる
それでも160～170じゃないと勝負にならないが
ヨーロッパではBMWのK1300Sと同じくらいの値段になるだろうけど、
日本ではBMWがどエラい値段なのに対してVFR1200Fは国内仕様だろうから、
さすがに200万は無いと願いたい。
日本ではBMWがどエラい値段なのに対してVFR1200Fは国内仕様だろうから、
さすがに200万は無いと願いたい。
同エンジンを採用して作られるSTX1300の後継はどこと競合させるのだろう
615 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 21:18:20 ID:qAMu2w9e
DCTのできが良ければ十分ＢＭＷに対抗できると思うけどな
スタイルも実車見るとマジでかなり良いよ
スタイルも実車見るとマジでかなり良いよ
このバイクのコンバインドABSは、新しく良くなった電制じゃなくて
イマイチだった前のタイプみたいなんだけど、どうなってんの？
http://www.honda.co.jp/tech/motor/c-abs2/
イマイチだった前のタイプみたいなんだけど、どうなってんの？
http://www.honda.co.jp/tech/motor/c-abs2/
617 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 22:32:26 ID:yyY2Ctv/
ライポジ的にはK1300S
結構コンパクトだったね。
スクリーンの長さからしても、K1300S
パンヨロがK-GTやFJRってトコだろう。
SSは辛いけどｾﾊﾟﾊﾝ嫌いじゃないというチョイ悪オヤジ向けだそうです。
結構コンパクトだったね。
スクリーンの長さからしても、K1300S
パンヨロがK-GTやFJRってトコだろう。
SSは辛いけどｾﾊﾟﾊﾝ嫌いじゃないというチョイ悪オヤジ向けだそうです。
今BMWだからこそシャフト駆動になりDCTまで装備され200で乗れるならVFRと思ってるんだ
今の水冷はハードケースじゃないエンジン横置き値段高い重いでフロントサス以外魅力を感じない
空冷は方向性が自分の欲しいものじゃなくなってる
お布施払ってまで乗る気がしない
VFRは自分で所有した事こそ無いけど進化したK100RSとでもいうか
1200Fじゃなくてパンヨーロピアンの新型を待つべきなのかもしれないな
今の水冷はハードケースじゃないエンジン横置き値段高い重いでフロントサス以外魅力を感じない
空冷は方向性が自分の欲しいものじゃなくなってる
お布施払ってまで乗る気がしない
VFRは自分で所有した事こそ無いけど進化したK100RSとでもいうか
1200Fじゃなくてパンヨーロピアンの新型を待つべきなのかもしれないな
コンパクトかぁ、DCT以前にバイクとして期待できそうだ。
>>596
おまいさんの忠告は忠告として受け止めるよ。
誰かが人柱になることで次のCBなりCBRにもっと洗練されたDCTが搭載されるわけだ。
それでいいじゃないか。何を長々と。
>>596
おまいさんの忠告は忠告として受け止めるよ。
誰かが人柱になることで次のCBなりCBRにもっと洗練されたDCTが搭載されるわけだ。
それでいいじゃないか。何を長々と。
いやいや、買えない理由を他に置き換えてるだけだろ。
バイクは発売初年度が一番売れて、その後右肩下がりが普通。
特に最近のはその傾向が高い。初期不良も少ないしな。
バイクは発売初年度が一番売れて、その後右肩下がりが普通。
特に最近のはその傾向が高い。初期不良も少ないしな。
おのれディケイト
622 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 15:34:14 ID:HQzExh+5
今日大型の卒検クリアしました。来春まで待てるかどうか。。
素直にＣＢ１３００の中古でも買おうかな。。ＶＦＲ欲しい。。
素直にＣＢ１３００の中古でも買おうかな。。ＶＦＲ欲しい。。
レンタルバイクでしのいで、VFR買ったら？
てか冬なんだし我慢すれば？
625 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 16:58:29 ID:HQzExh+5
６２２です。レンタルでいろんなのに乗るのも良いですね。
冬でも電熱服があるので大丈夫です。
冬でも電熱服があるので大丈夫です。
大型初心者でいきなり新車の1200乗るよりボロのCB750オススメ
1200でより思い切った事ができるし、修理代も安い
こける事を気にせずバイク振り回すと格段に上手くなるぜ
1200でより思い切った事ができるし、修理代も安い
こける事を気にせずバイク振り回すと格段に上手くなるぜ
逆
>>626に騙されないように
>>626に騙されないように
電熱服持ってる時点でそれなりの経験があると見るべき。
普通二輪の経験がそれなりにあればいきなりVFRでも何の問題もないと思うけどね
いや、もちろん転けないようにするのは大事だけど、転けても怪我しないように走り慣れて、何で転けたのかとか
そう言うところをじっくり勉強出来れば腕は確実に上がるよ。「あー、こけちゃったー」で終わるような人だとダメだけどね。
そう言うところをじっくり勉強出来れば腕は確実に上がるよ。「あー、こけちゃったー」で終わるような人だとダメだけどね。
転倒しないと覚えないってバカす
タイヤの端みればおｋ
タイヤの端みればおｋ
オレは原付厨房から20年間、サーキットから立ちゴケまで含め一度も転んだことが無いのが誇りだ。
それはこれからも続けて行きたいがね。
転ぶまで攻めなきゃ限界が分かんないなんてオレに言わせればガキと一緒。
てかなんだっけこのスレｗ
それはこれからも続けて行きたいがね。
転ぶまで攻めなきゃ限界が分かんないなんてオレに言わせればガキと一緒。
てかなんだっけこのスレｗ
634 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 18:53:27 ID:HQzExh+5
こんばんは。電熱服所有６２２です。普通は８年前３０で取りました。
４０前の中年ですね。いままではＦＺＲ２５０Ｒ，トランザルプ４００、ジェベル２００
とか乗ってました。峠とかはあまり興味がないというか、死にたくないので、
ツーリングを主に楽しんでます。北海道１周、四国１周、先日はジェベルで
東北ツーリング（下道オンリー）でいってきました。
コケ暦は半年前、肋骨骨折。理由は登山の帰りで疲れてしまい、低速で転倒、です。
ＶＦＲってツーリングバイクとしていいと思うんですが。
４０前の中年ですね。いままではＦＺＲ２５０Ｒ，トランザルプ４００、ジェベル２００
とか乗ってました。峠とかはあまり興味がないというか、死にたくないので、
ツーリングを主に楽しんでます。北海道１周、四国１周、先日はジェベルで
東北ツーリング（下道オンリー）でいってきました。
コケ暦は半年前、肋骨骨折。理由は登山の帰りで疲れてしまい、低速で転倒、です。
ＶＦＲってツーリングバイクとしていいと思うんですが。
>>633
口汚く煽り返してやりたいが御忠告自体は痛み入るよ。
口汚く煽り返してやりたいが御忠告自体は痛み入るよ。
俺も自動車学校で初めてバイク触ったとき、スタンド上げたとたん向こう側に倒して以来こけたことないな･･･
てか、そんなにこける門なのか？
てか、そんなにこける門なのか？
639 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 22:00:24 ID:HQzExh+5
みんなはどんなバイクにどれくらい乗ってるの？
通勤に使ってるから週5は乗るね
夏はツーリングいくし、年12000キロぐらいだな
教習所出てからは一度もコケたことないし
パンクも事故も経験無し
VFRは値段含めて発売日とかもはやく発表してほしいわ
夏はツーリングいくし、年12000キロぐらいだな
教習所出てからは一度もコケたことないし
パンクも事故も経験無し
VFRは値段含めて発売日とかもはやく発表してほしいわ
なんだ？今日の流れは・・
しょうもない自慢や自虐ネタなんぞいらんよ
しょうもない自慢や自虐ネタなんぞいらんよ
642 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 22:31:34 ID:ltrDnl+L
スレ違乙上げ
すれちだけど、VFRの写真貼っときますね
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256476958927.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256477029568.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256477051458.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256477074271.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256477099068.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256477151880.jpg
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http://img.wazamono.jp/futaba/src/1256477151880.jpg
ねーちゃん脚なげーな…
マフラーの排気口の上にある三角形の開口部は何なんだろう
パニアケースの直前だからあそこからは排気はしないと思うが
マフラーの排気口の上にある三角形の開口部は何なんだろう
パニアケースの直前だからあそこからは排気はしないと思うが
ある回転域を超えたら開く、とかだと思うけど
ひた隠しにしている前バンクの気筒間ってどうなってるんだろ？
後バンクより間延びしているだけ？それとも隙間が空いているの？
カムシャフトは後バンクより長いだけ？それとも分割しているの？
後バンクより間延びしているだけ？それとも隙間が空いているの？
カムシャフトは後バンクより長いだけ？それとも分割しているの？
648 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 23:18:07 ID:AXRzS6qk
モータショーへいった人。
ＶＦＲにオプションは何がついてました？
新型ナビはＶＦＲに搭載されてました？
ＶＦＲにオプションは何がついてました？
新型ナビはＶＦＲに搭載されてました？
【レス抽出】
対象スレ：【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
キーワード：BMW
抽出レス数：26
だよね～ｗｗ
対象スレ：【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
キーワード：BMW
抽出レス数：26
だよね～ｗｗ
現物見た方、カウルかタンクに小物入れってあります？色々写真見たけどないっぽいので。
無い
今はまだ全然買えそうにないけど、いつか俺の人生最後のバイクがこれになると良いな
655 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 07:06:00 ID:90gAQip/
>>653
日本中心に考えてはいけません。
日本中心に考えてはいけません。
656 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 13:19:22 ID:tv6FOZWw
価格しだいではまたNR作っちゃった、になりかねない展開か？
>>648
モーターショーではサイドパニア＆トップケースだけだったみたいだけど
たしか海外のサイトで従来のZumo550と思われるナビを装着した写真があった
トップブリッジの中心にナビ専用の装着アダプターがあるみたい
モーターショーではサイドパニア＆トップケースだけだったみたいだけど
たしか海外のサイトで従来のZumo550と思われるナビを装着した写真があった
トップブリッジの中心にナビ専用の装着アダプターがあるみたい
>>654
縁起悪く聞こえるぞ、長く乗りたい程度にしとけ
縁起悪く聞こえるぞ、長く乗りたい程度にしとけ
659 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 20:12:02 ID:90gAQip/
660 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 20:29:52 ID:XZb+IRGT
バイク乗ってない人もコレ見たら興味津々でみるだろうな
乗ってない人は知らんがDCT仕様はとりあえずバイク乗りには気になる1台だろな。
もちろん冷めた目で見てくる人もいるだろうけど、それを肴に缶コーヒーをすするのもまた良し。
もちろん冷めた目で見てくる人もいるだろうけど、それを肴に缶コーヒーをすするのもまた良し。
662 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 23:22:45 ID:kY6/cZ/b
結局、黒ないのかなぁ・・
でてほしいな
でてほしいな
664 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 06:58:31 ID:lhDoyVpz
国内は赤と白っぽいね。
国内でフルカウルの白が出ることが驚きだ
しかもVFR
白バイがハーフカウルになったおかげか？
しかもVFR
白バイがハーフカウルになったおかげか？
青に一票
もっと濃い青（紺）希望
もっと濃い青（紺）希望
667 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 12:26:56 ID:v2UFrqTI
VFRにオートマ機能ついてない仕様の場合、他のツアラーに勝る部分、機能ってある?
このスレには一人も乗ったことがある人がいないので
そんな事を聞くだけ無駄
そんな事を聞くだけ無駄
2002年以来FJRに乗ってきたけど、これで俺もようやっとホンダに戻れる･･･
FJRも80,000kmを超えて流石にヤレてきた。1400GTRに行くか、R1200RTにいくか、
あるいやノルジェかステルビオかって考えてた所だったけど、VFR行くわ。
ただ、最新型VFRといえど、夏は熱いんだろうなぁ･･･この点だけはR1200RTは良いんだよね。
構造上身体に触れる部分が熱くならない。
FJRも80,000kmを超えて流石にヤレてきた。1400GTRに行くか、R1200RTにいくか、
あるいやノルジェかステルビオかって考えてた所だったけど、VFR行くわ。
ただ、最新型VFRといえど、夏は熱いんだろうなぁ･･･この点だけはR1200RTは良いんだよね。
構造上身体に触れる部分が熱くならない。
R1200RT、いいなぁ
金ないからパソコンのケースでのBMWデザイン品で我慢する事にしたよ..
でもVFRは買う！
金ないからパソコンのケースでのBMWデザイン品で我慢する事にしたよ..
でもVFRは買う！
新型VFRのカラーリングだけど、赤と白の画像は見ることができたんだけれど、黒って出るんだっけ？
ヤングマシンによると160万(DCT)らしいね。なんか再び購入意欲がわいて来たｗｗ
ヤングマシン（笑）
ヤングマシン（笑）
これってミラーはたためる？
せまい通路にバイク置いてるから畳めないのは困るな。
おかーちゃんに怒られる。
せまい通路にバイク置いてるから畳めないのは困るな。
おかーちゃんに怒られる。
>>674
きょうちょうど会場で見てきたけどちゃんとたためるよ
というか最近の法改正でミラーが歩行者にぶつかっても大丈夫なように畳めるように
なってないといけない
現物見たら写真で見るよりずっとカッコいい、というか普通だった
あれだな、写真だと実物のスケール感がわからないから変な姿に見えるんだけど
実物は全体的に引き締まっていて小顔だった
小顔だからあの造形でもそんなにアクが強くない
マフラーの三角の開口部の奥になんか開閉するフタみたいなのが見えたから
>>671の言うように騒音を測定する回転域では閉じておいて、測定に関係ない高回転で
カパッと開けて爆音＆パワー炸裂モードになるんだろうな
電子制御スロットルと組み合わせればかなりいろんな制御が出来るんだろう
教師(騒音を測るお役所)の前でだけは優等生ぶってる不良みたいなもんか
きょうちょうど会場で見てきたけどちゃんとたためるよ
というか最近の法改正でミラーが歩行者にぶつかっても大丈夫なように畳めるように
なってないといけない
現物見たら写真で見るよりずっとカッコいい、というか普通だった
あれだな、写真だと実物のスケール感がわからないから変な姿に見えるんだけど
実物は全体的に引き締まっていて小顔だった
小顔だからあの造形でもそんなにアクが強くない
マフラーの三角の開口部の奥になんか開閉するフタみたいなのが見えたから
>>671の言うように騒音を測定する回転域では閉じておいて、測定に関係ない高回転で
カパッと開けて爆音＆パワー炸裂モードになるんだろうな
電子制御スロットルと組み合わせればかなりいろんな制御が出来るんだろう
教師(騒音を測るお役所)の前でだけは優等生ぶってる不良みたいなもんか
678 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 23:26:20 ID:lhDoyVpz
燃費が１５．５Ｋというのはありえないな。３００Ｋ走れん。
ソースハホンダ。
ソースハホンダ。
200kmで給油すればよいではないか
>>680
ステーの回転軸は根元のところにあって真後ろに倒れる感じ
上下方向の逃げがあるようには見えなかったけど、標準状態でななめ後ろに
ステーが伸びてるので、もしコケても後ろ向きに力が加わるのでちゃんと倒れると思う
ステーの回転軸は根元のところにあって真後ろに倒れる感じ
上下方向の逃げがあるようには見えなかったけど、標準状態でななめ後ろに
ステーが伸びてるので、もしコケても後ろ向きに力が加わるのでちゃんと倒れると思う
682 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 00:25:42 ID:zd3syZJ5
ブラックバードのミラーに変えたな
すげ～～～
かっけぇぇぇ～～
かっけぇぇぇ～～
↑すまん
デモみて耕運してしまたorz
デモみて耕運してしまたorz
686 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 15:43:04 ID:fqeP1+vM
今日免許書き換えた。大型の文字が。。。
ＶＦＲに一歩近づいた。
ＶＦＲに一歩近づいた。
青色出たら買うんだが
オールペンすりゃいいやん。
パッセージとかにお願いするとやってくれるぞ。
しかもメーカーと同じ塗装工程できっちり仕事してくれる。
パッセージとかにお願いするとやってくれるぞ。
しかもメーカーと同じ塗装工程できっちり仕事してくれる。
車の鉄板部分みたいな静電塗装ならまだしも
低温焼付けなら馬鹿みたいな値段取るパッセージに頼まなくても
近所の板金屋にカウル外して持ってけば十分だよ
低温焼付けなら馬鹿みたいな値段取るパッセージに頼まなくても
近所の板金屋にカウル外して持ってけば十分だよ
690 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 18:41:59 ID:/FvcG7EG
純正パーツも馬鹿みたいなネダンだしな。
例）グリップヒータ ￥１１０，０００だっけ？
例）グリップヒータ ￥１１０，０００だっけ？
>>678
パンヨロが200km/hで300kmだったっけ？
パンヨロが200km/hで300kmだったっけ？
新型VFR、デザインも糞だし、全然人気ないな。
同じホンダ車ならCB1300に食われ
同大型ツアラーとしては、隼、ZZR1400に食われ
国内じゃまったく売れないだろうな。
同じホンダ車ならCB1300に食われ
同大型ツアラーとしては、隼、ZZR1400に食われ
国内じゃまったく売れないだろうな。
VFR800と同価格なら買ってもいい
695 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 08:05:26 ID:AxvFgbTP
もともと国内売れてないから。
カタログスペック重視ばかりだからな、日本は
カタログスペック重視ばかりだからな、日本は
>>696みたいな、低学歴丸だしな書き込みを見ると悲しくなるな。
698 ：７７４ＲＲ：2009/10/29(木) 10:12:06 ID:Ow3D0CWw
新型を嫉む旧型VFRノリ。
MIXIのコミュみたら、VFR1200のことをFAZEって。
MIXIのコミュみたら、VFR1200のことをFAZEって。
旧型乗りだからじゃなくてその個人の問題
FAZEとデザイナーが同じだと言われれば納得できるくらいには似てる
FAZEとデザイナーが同じだと言われれば納得できるくらいには似てる
こんな人↑が買うバイクじゃないってことだね＞VFR
ウザい。
ウザい。
「ヒキニート」に反応したらしい↑
親を泣かすなよ、寄生虫
親を泣かすなよ、寄生虫
703 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 00:38:45 ID:9X/70TFF
目くそが鼻くそを笑うスレはここですか
乗れもし無い・買えもしないカスが、批判するレス書いて満足してんだろう
かわいそうだと思って放っておいてやれ
かわいそうだと思って放っておいてやれ
また学歴とニートの話題か・・・
そんなのどこの板でも昔から散々やってるから飽き飽きなんだよ。ボケ
そんなのどこの板でも昔から散々やってるから飽き飽きなんだよ。ボケ
バイク乗るのに学歴も職もいらん
本人の乗りたい気持ちがあればいい
本人の乗りたい気持ちがあればいい
あと金な
時間もな
709 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 21:08:26 ID:9X/70TFF
免許もな
置く場所もな
盗難保険もな
さて今後は日本仕様がどれくらいのパワーになるのかと価格が問題か
馬力自主規制撤廃後も各種国内モデルはフルパワーの７～８割くらいに落ち着く事が
多いみたいだけどそれだと130馬力前後か
馬力自主規制撤廃後も各種国内モデルはフルパワーの７～８割くらいに落ち着く事が
多いみたいだけどそれだと130馬力前後か
世界一厳しいとまで言われる騒音規制と排ガス規制を通せばそれは仕方ないね。
別にただ牙を抜かれてるわけじゃないと思うんだけどな。
馬力はあるにこしたことないのはもちろんオレも同感だが、一度神経質なご近所さんとトラブルになりかけた
経験もあって、早朝に静かに出発できるというのは重要。
別にただ牙を抜かれてるわけじゃないと思うんだけどな。
馬力はあるにこしたことないのはもちろんオレも同感だが、一度神経質なご近所さんとトラブルになりかけた
経験もあって、早朝に静かに出発できるというのは重要。
714 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 11:05:18 ID:u2CDxreq
なんで音に拘るかわからん。
珍走なの？
静か目のほうがいいじゃん。
珍走なの？
静か目のほうがいいじゃん。
逆車とか輸入車はマフラー交換してなくてもちょっと大丈夫かと思うくらいうるさいのもあるしな
多少パワーが落ちても国内仕様が静かなのは嬉しい
それにしても日本の規制値は厳しすぎると思うけど
多少パワーが落ちても国内仕様が静かなのは嬉しい
それにしても日本の規制値は厳しすぎると思うけど
716 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 09:32:08 ID:JaYnw4N9
DHC付きはシフトペダルないんくて、左手でクラッチレバー握るだけでシフトするんだね。
楽に越したことはないんだけど、シフトペダルは残しておいてほしかったなぁ。
楽に越したことはないんだけど、シフトペダルは残しておいてほしかったなぁ。
誰か突っ込んでやれよw
いやだ面倒くさい
719 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 13:12:21 ID:3hxMfm5T
糞重くて低馬力なスクーターが街中で元気なのは、
エコラン状態からアクセルガバ開けで瞬時に自動的にシフトダウンして加速し、
次の瞬間にはアクセルオフでエコラン状態に戻るから。
街中じゃこれの繰り返し。
MT車で同じ事をするなら忙し過ぎる。
このバイクはスクーターのような変速は出来るのか？
CVTの方が良くないか？
エコラン状態からアクセルガバ開けで瞬時に自動的にシフトダウンして加速し、
次の瞬間にはアクセルオフでエコラン状態に戻るから。
街中じゃこれの繰り返し。
MT車で同じ事をするなら忙し過ぎる。
このバイクはスクーターのような変速は出来るのか？
CVTの方が良くないか？
こっちの人にも突っ込んでやれよw
昨日発売のモーターサイクリスト誌より抜粋。
国内仕様の標準者の発売は'10年4月以降で、価格は本誌予想で140万円台の見込み。
DCT車は標準車の登場から2ヶ月弱遅れで、30万円弱アップのようだ。
30万弱？マジで？
国内仕様の標準者の発売は'10年4月以降で、価格は本誌予想で140万円台の見込み。
DCT車は標準車の登場から2ヶ月弱遅れで、30万円弱アップのようだ。
30万弱？マジで？
マジか？安すぎね？
723 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 16:35:18 ID:qbZXFFNV
ホンダならそれくらいだろ
724 ：７７４ＲＲ：2009/11/01(日) 16:43:01 ID:KWJb1Ouy
どうみても かっこうわるいと思うけど・・・
ttp://www.nizm.co.jp/glossary_i/bulo.jpg
ttp://tsuiteru-happy-life.up.seesaa.net/image/Wood20Buffalo.jpg
ttp://www.nizm.co.jp/glossary_i/bulo.jpg
ttp://tsuiteru-happy-life.up.seesaa.net/image/Wood20Buffalo.jpg
いいかげんアップハン仕様を作れってくれよ。
むしろもっと低いハンドルにしてくれよ
上体起き過ぎだろこれ
上体起き過ぎだろこれ
オートバイ誌にDCTのインプレ乗ってたね。
かなり完成度が高い模様。
かなり完成度が高い模様。
そりゃこんだけ気合いいれて完成度低かったら泣くしかないだろ
モーターショーで展示車にまたがってきたけど、通常のMT版はクラッチの重さが
ちょっと尋常じゃなかった
といっても他のメガスポ系と比べれば同程度だと思うけど
正直あのクラッチの重さで一日中走るのは相当キツい気がする
すぐ横に置いてあった、パワーは違えど排気量は同程度のCB1300STと比べたらあまりにも違った
あっちは排気量を考えると感動的なほど軽かったし
クラッチの重さを気にするのは非力な日本人だけだと聞いたことがあるけど
MT版は国内仕様でもあの重さなんだろうか
ますますDCT仕様の期待が高まった
ちょっと尋常じゃなかった
といっても他のメガスポ系と比べれば同程度だと思うけど
正直あのクラッチの重さで一日中走るのは相当キツい気がする
すぐ横に置いてあった、パワーは違えど排気量は同程度のCB1300STと比べたらあまりにも違った
あっちは排気量を考えると感動的なほど軽かったし
クラッチの重さを気にするのは非力な日本人だけだと聞いたことがあるけど
MT版は国内仕様でもあの重さなんだろうか
ますますDCT仕様の期待が高まった
MT版が140万代が本当なら買うか。
今から左手の握力でも鍛えておこう。
今から左手の握力でも鍛えておこう。
MT仕様 \1,480,000-
DCT仕様 \1,750,000-
と予想してみる
DCT仕様 \1,750,000-
と予想してみる
フロントマスクが残念すぎる
でもV型エンジンは魅力的すぎる
困った
でもV型エンジンは魅力的すぎる
困った
734 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 23:37:57 ID:Aq8dCDcu
>>616
どうせ出し惜しみなんだよ、ホンダは相変わらず国産の悪い風習から抜け出せないようだ
BMWが新型を出す時は、これでもかってくらい最新装備で武装しつくして出し惜しみはなかった
開発思想と技術力の低さに目を瞑っても、MC用に出し惜しみするホンダよりも好感を持てる
車の世界でも日産やマツダが窮地に追い込まれて漸く脱したから、ホンダも倒産間際まで
逝かなければ、この体質を悔い改める事はしないね
ホンダの悪しき国産風習とは、MC用に装備出し惜しみ、毎年出すVerUPの見せ球に現時点で
投じられるはずの装備をわざと投じない
例、車にも言えるがMCでドアミラーウィンカーに切り替わったり、LED装備になったり、Navi類も同じで
わざわざ一世代の古い装備を用意しMCで替える、この時点で別のモデルには最新型を使ってるので
投じられないはずは無い、序でにオプションの抱き合わせ販売が未だに抜け出せない
国産他社は、お客の立場を蔑ろにする悪しき風習をとっくに悔い改めて体質改善してる
どうせ何年後かのMCで電子制御式コンバインドABSになるだろう
お客を馬鹿にした嘗めた体質故の所業、この会社も先は長くないね
どうせ出し惜しみなんだよ、ホンダは相変わらず国産の悪い風習から抜け出せないようだ
BMWが新型を出す時は、これでもかってくらい最新装備で武装しつくして出し惜しみはなかった
開発思想と技術力の低さに目を瞑っても、MC用に出し惜しみするホンダよりも好感を持てる
車の世界でも日産やマツダが窮地に追い込まれて漸く脱したから、ホンダも倒産間際まで
逝かなければ、この体質を悔い改める事はしないね
ホンダの悪しき国産風習とは、MC用に装備出し惜しみ、毎年出すVerUPの見せ球に現時点で
投じられるはずの装備をわざと投じない
例、車にも言えるがMCでドアミラーウィンカーに切り替わったり、LED装備になったり、Navi類も同じで
わざわざ一世代の古い装備を用意しMCで替える、この時点で別のモデルには最新型を使ってるので
投じられないはずは無い、序でにオプションの抱き合わせ販売が未だに抜け出せない
国産他社は、お客の立場を蔑ろにする悪しき風習をとっくに悔い改めて体質改善してる
どうせ何年後かのMCで電子制御式コンバインドABSになるだろう
お客を馬鹿にした嘗めた体質故の所業、この会社も先は長くないね
ソース探しても見当たらないんだけど、メカ式C-ABSってどこに書いてあるの？
736 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 00:41:15 ID:u91WCZbs
フロント左側キャリパーを見れば分かる
序でに言えば、プロアームの利点である車体センターにディスクを配置出来て
ブレーキ時の偶力が発生しない、ってのと完全に矛盾する
何故ならリアブレーキと連動するのはフロントの左側6ポッドの真ん中2個だけで
右側は全く作動しないからだ
因みにスリッパークラッチだが、これも一世代古いタイプのスリップタイプで
センダボに使ってるアシスト機構が無い、よってクラッチは重い
個人的には、DCTモデルがあるので問題ではないが
非DCTモデル買う人には、一世代古いタイプであるのに
最新ハイテクを偽った物であると認識する必要が有るだろう
序でに言えば、プロアームの利点である車体センターにディスクを配置出来て
ブレーキ時の偶力が発生しない、ってのと完全に矛盾する
何故ならリアブレーキと連動するのはフロントの左側6ポッドの真ん中2個だけで
右側は全く作動しないからだ
因みにスリッパークラッチだが、これも一世代古いタイプのスリップタイプで
センダボに使ってるアシスト機構が無い、よってクラッチは重い
個人的には、DCTモデルがあるので問題ではないが
非DCTモデル買う人には、一世代古いタイプであるのに
最新ハイテクを偽った物であると認識する必要が有るだろう
ホンダ叩きたいだけの馬鹿が紛れ込んでるな
嫌なら買うな
嫌いなら見るな
それが出来ないなら、口噤んで搾取されてろ糞蟲w
嫌なら買うな
嫌いなら見るな
それが出来ないなら、口噤んで搾取されてろ糞蟲w
738 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 00:45:26 ID:u91WCZbs
技術的な反論をどうぞ
736の話がホントウなら非DCTモデルは値打ち無しだよな
議論したいなら他でやれ坊主
ホンダと直接やって、改善させてみろ
出来ないならチラシの裏にでも書いろ
ホンダと直接やって、改善させてみろ
出来ないならチラシの裏にでも書いろ
741 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 01:00:02 ID:Fc5BiY3n
>>737
大事な話を邪魔すんな
大事な話を邪魔すんな
743 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 02:36:39 ID:LvmbDLMA
俺はこういう風な情報は貴重だとおもうけどなぁ。
08CBR1000RRはワイヤー式でクラッチ軽いけど、あんな感じにはならないの?
08CBR1000RRはワイヤー式でクラッチ軽いけど、あんな感じにはならないの?
でもBMWはそれでプラス50万とか100万とかなわけだが…
それにBMWだって折を見て排気量アップとかしてくるじゃない
Kシリーズだって1300にするなら最初から1300で出せよって事じゃないの？
CBRの電制ブレーキは現状で＋20万もするような高価な装備だし
あれはSSだから前後の荷重移動が極端に多いし、サーキットを速く走るのが目的で
より緻密な制御が必要だからこその電制ABSだから、
こういうツーリングモデルでそこまで値段アップしてまで必要な機構じゃないと思う
片持ちスイングアームも規制のために大型化したマフラーをより車体に寄せて
バンク角を保ちつつパニアケースの邪魔にならない位置に配置できるとか
そういう利点もあると思う
あとホンダ式の前後連動ブレーキは軽くペダル踏んだだけだとリアにしか油圧がいかない仕組みだし
フロントに油圧配分するほど強くかけるなら前ブレーキも使う事が普通だから
基本的にフロントキャリパーが片側だけ作動する状況は少ないんじゃないか
CBRのアシストクラッチも油圧機構を廃してワイヤー式にして軽量化するのが目的だから
それほど軽量化の必要のないモデルでコストを上げてまで装備するものじゃないんじゃないかと
多分そこで言ってる装備をホンダがその出し惜しみとやらをせずに全部のっけたら
200万とかになっちゃうよね
そこまで高かったら俺は欲しくないなあ
それにBMWだって折を見て排気量アップとかしてくるじゃない
Kシリーズだって1300にするなら最初から1300で出せよって事じゃないの？
CBRの電制ブレーキは現状で＋20万もするような高価な装備だし
あれはSSだから前後の荷重移動が極端に多いし、サーキットを速く走るのが目的で
より緻密な制御が必要だからこその電制ABSだから、
こういうツーリングモデルでそこまで値段アップしてまで必要な機構じゃないと思う
片持ちスイングアームも規制のために大型化したマフラーをより車体に寄せて
バンク角を保ちつつパニアケースの邪魔にならない位置に配置できるとか
そういう利点もあると思う
あとホンダ式の前後連動ブレーキは軽くペダル踏んだだけだとリアにしか油圧がいかない仕組みだし
フロントに油圧配分するほど強くかけるなら前ブレーキも使う事が普通だから
基本的にフロントキャリパーが片側だけ作動する状況は少ないんじゃないか
CBRのアシストクラッチも油圧機構を廃してワイヤー式にして軽量化するのが目的だから
それほど軽量化の必要のないモデルでコストを上げてまで装備するものじゃないんじゃないかと
多分そこで言ってる装備をホンダがその出し惜しみとやらをせずに全部のっけたら
200万とかになっちゃうよね
そこまで高かったら俺は欲しくないなあ
>多分そこで言ってる装備をホンダがその出し惜しみとやらをせずに全部のっけたら
>200万とかになっちゃうよね
いや俺は欲しいぞ。１７０万とか１８０万とか半端な金額ならむしろ思い切ってやって欲しい
>200万とかになっちゃうよね
いや俺は欲しいぞ。１７０万とか１８０万とか半端な金額ならむしろ思い切ってやって欲しい
実際ブレーキに違和感があるか、クラッチの重さはどうかが問題
ABSの仕組みがどうとか
クラッチアシストがついてるとかどうでもいい
フル装備でも使えなきゃゴミ
ABSの仕組みがどうとか
クラッチアシストがついてるとかどうでもいい
フル装備でも使えなきゃゴミ
機械式ABSなの、これでソースになるかな？
海外サイトのVFR1200F試乗インプレだけど、中ほどでABSに言及してます。
ttp://www.motorcyclistonline.com/newsandupdates/122_0910_2010_honda_vfr1200f/index.html
ただでさえ重くて高いバイクに、本気スポーツ用の重くて高いABSを付ける必要はないって判断なんでしょうね。
C-ABSがVFRに投入されるとしたら、価格が下がってきた時かな。
ちなみに海外サイトでのVFR1200Fの試乗インプレを5つほど読んだけど、
-ライバルを挙げるならBMW K1300S
-267kgの重さは感じさせない
-バイク全体や各部パーツの仕上がりが上等
-DCTは秀逸
といった所は共通でした。
特にDCTに対してはどの記事も手放しで賞賛って感じで、
マニュアルモードとスポーツATモードは頭良さげ。
個人的に買うならMTバージョンかなと思ってたけど、DCTに心が傾いてしまったw
海外サイトのVFR1200F試乗インプレだけど、中ほどでABSに言及してます。
ttp://www.motorcyclistonline.com/newsandupdates/122_0910_2010_honda_vfr1200f/index.html
ただでさえ重くて高いバイクに、本気スポーツ用の重くて高いABSを付ける必要はないって判断なんでしょうね。
C-ABSがVFRに投入されるとしたら、価格が下がってきた時かな。
ちなみに海外サイトでのVFR1200Fの試乗インプレを5つほど読んだけど、
-ライバルを挙げるならBMW K1300S
-267kgの重さは感じさせない
-バイク全体や各部パーツの仕上がりが上等
-DCTは秀逸
といった所は共通でした。
特にDCTに対してはどの記事も手放しで賞賛って感じで、
マニュアルモードとスポーツATモードは頭良さげ。
個人的に買うならMTバージョンかなと思ってたけど、DCTに心が傾いてしまったw
748 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 09:41:23 ID:u91WCZbs
若干間違ってるから…
C-ABSはセンダボもVFRも同じ
ただ電制C-ABS（>>616参照）か、従来のメカ式C-ABSかの違い
部品点数の違いから単純にコスト増に直結はしない
メカ式の方が複雑で部品点数も多く重い、メカ式故車種別のバルブ系や配分などを
物理的な部品で差別化する必要がある、電制の場合はソフトでやれば良い
バイクの世界は趣味性が高いとは言え、良い物を共通化して
コストを下げる努力がまるで足りない
例えば、キーシリンダー等やスマートキーの類が未だにバラバラだ
C-ABSはセンダボもVFRも同じ
ただ電制C-ABS（>>616参照）か、従来のメカ式C-ABSかの違い
部品点数の違いから単純にコスト増に直結はしない
メカ式の方が複雑で部品点数も多く重い、メカ式故車種別のバルブ系や配分などを
物理的な部品で差別化する必要がある、電制の場合はソフトでやれば良い
バイクの世界は趣味性が高いとは言え、良い物を共通化して
コストを下げる努力がまるで足りない
例えば、キーシリンダー等やスマートキーの類が未だにバラバラだ
>>744
エンジンが変わるのはFCに相当すべき内容だから問題ではないよ
現状で無い物を投じろとは言わない
良い物出来ましたよ！ページ作ってるなら（>>616）
それを早急に他車種に拡大すべきと言うだけ
コスト増は見えないところの部品共通化＆ユニット化を進めていけば
押し下げられ、最終的に単純化して少なくなる方が下がる
エンジンが変わるのはFCに相当すべき内容だから問題ではないよ
現状で無い物を投じろとは言わない
良い物出来ましたよ！ページ作ってるなら（>>616）
それを早急に他車種に拡大すべきと言うだけ
コスト増は見えないところの部品共通化＆ユニット化を進めていけば
押し下げられ、最終的に単純化して少なくなる方が下がる
750 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 10:12:39 ID:9eWgpX30
>>734
>ＢＭＷの開発思想と技術力が低いって何処見て言ってんの？
ま、貴方はホンダが優れてるって言いたいのかもしんないけど
シャフトドライブやＡＢＳを最初に採用したのはＢＭＷだからね
国産メーカーがパワーだスピードだとバカな競争してる時に
ＢＭＷは安全性や環境に配慮したもの作りをしていたんだよ
そういうメーカーに対して思想や技術力が低いってのは余りに無知だよ
>ＢＭＷの開発思想と技術力が低いって何処見て言ってんの？
ま、貴方はホンダが優れてるって言いたいのかもしんないけど
シャフトドライブやＡＢＳを最初に採用したのはＢＭＷだからね
国産メーカーがパワーだスピードだとバカな競争してる時に
ＢＭＷは安全性や環境に配慮したもの作りをしていたんだよ
そういうメーカーに対して思想や技術力が低いってのは余りに無知だよ
751 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 10:43:55 ID:u91WCZbs
ホンダより好感が持てるとは書いたが、ホンダが優れてるとは
何処にも書いてないが…
実際330iを新車で買って2回も雨の日に電気トラブルで不動になった経験が
あるので遺恨が無いとは言わないけどね：P
何処にも書いてないが…
実際330iを新車で買って2回も雨の日に電気トラブルで不動になった経験が
あるので遺恨が無いとは言わないけどね：P
752 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 11:52:16 ID:9eWgpX30
>>748
そうか、教えてくれてありがとう。C-ABSって名称は電制の方にしか使わないと勘違いしてました。
詳しげだから良ければ聞いてみたいんだけど、
CBR1000RRはABS付けると10kgほど重くなるのに対して
CB1300はABS付けると重量増加は5～6kgってなってる。
これは機械式が電制式より軽いって事にはならんの？
スレチになるのもイヤなので、上で書いた以外のVFR1200Fの試乗インプレ置いときます。
ttp://www.motorcycle.com/manufacturer/honda/2010-honda-vfr1200f-review-88873.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-first-riding-impressions/8565.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-dct-transmission/8566.html
ttp://www.motorcycle-usa.com/115/4911/Motorcycle-Article/2010-Honda-VFR1200F-First-Ride.aspx
ttp://www.twowheelsblog.com/post/3178/honda-vfr1200f-first-ever-test-ride-new-v4-gives-it-all-its-got
そうか、教えてくれてありがとう。C-ABSって名称は電制の方にしか使わないと勘違いしてました。
詳しげだから良ければ聞いてみたいんだけど、
CBR1000RRはABS付けると10kgほど重くなるのに対して
CB1300はABS付けると重量増加は5～6kgってなってる。
これは機械式が電制式より軽いって事にはならんの？
スレチになるのもイヤなので、上で書いた以外のVFR1200Fの試乗インプレ置いときます。
ttp://www.motorcycle.com/manufacturer/honda/2010-honda-vfr1200f-review-88873.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-first-riding-impressions/8565.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-dct-transmission/8566.html
ttp://www.motorcycle-usa.com/115/4911/Motorcycle-Article/2010-Honda-VFR1200F-First-Ride.aspx
ttp://www.twowheelsblog.com/post/3178/honda-vfr1200f-first-ever-test-ride-new-v4-gives-it-all-its-got
>>748
そうか、教えてくれてありがとう。C-ABSって名称は電制の方にしか使わないと勘違いしてました。
詳しげだから良ければ聞いてみたいんだけど、
CBR1000RRはABS付けると10kgほど重くなるのに対して
CB1300はABS付けると重量増加は5～6kgってなってる。
これは機械式が電制式より軽いって事にはならんの？
スレチになるのもイヤなので、上で書いた以外のVFR1200Fの試乗インプレ置いときます。
ttp://www.motorcycle.com/manufacturer/honda/2010-honda-vfr1200f-review-88873.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-first-riding-impressions/8565.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-dct-transmission/8566.html
ttp://www.motorcycle-usa.com/115/4911/Motorcycle-Article/2010-Honda-VFR1200F-First-Ride.aspx
ttp://www.twowheelsblog.com/post/3178/honda-vfr1200f-first-ever-test-ride-new-v4-gives-it-all-its-got
そうか、教えてくれてありがとう。C-ABSって名称は電制の方にしか使わないと勘違いしてました。
詳しげだから良ければ聞いてみたいんだけど、
CBR1000RRはABS付けると10kgほど重くなるのに対して
CB1300はABS付けると重量増加は5～6kgってなってる。
これは機械式が電制式より軽いって事にはならんの？
スレチになるのもイヤなので、上で書いた以外のVFR1200Fの試乗インプレ置いときます。
ttp://www.motorcycle.com/manufacturer/honda/2010-honda-vfr1200f-review-88873.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-first-riding-impressions/8565.html
ttp://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/honda-vfr1200f-launch-dct-transmission/8566.html
ttp://www.motorcycle-usa.com/115/4911/Motorcycle-Article/2010-Honda-VFR1200F-First-Ride.aspx
ttp://www.twowheelsblog.com/post/3178/honda-vfr1200f-first-ever-test-ride-new-v4-gives-it-all-its-got
>>753
恐らく現行モデルをHP上のデータで比べたのだろうけど
CBR1000RRのABSは「コンバインド」付きABS（C-ABS)だが
現行CB1300は「コンバインド」では無い、素のABSだよ
故に単純に重量の増減幅を見比べても意味がない
丁度、今の東モでCB1300の「コンバインド」付きABSモデルを展示して
これがメカ式C-ABSで市販予定車らしいが、HP上からは重量のデータを
見る事は出来なかった
が、電制コンバインドの仕組みは殆ど素のABSに少し部品を足した程度で済み
メカ式は素のABSよりも部品が増える事を鑑みても電制の方が軽くなるはずだが
昔のD-CBSよりも今のC-ABSの方が部品が減ってるので正確な事は言えない
ただその他の点を見ても電制の方がメリットは大きいのは間違いない
恐らく現行モデルをHP上のデータで比べたのだろうけど
CBR1000RRのABSは「コンバインド」付きABS（C-ABS)だが
現行CB1300は「コンバインド」では無い、素のABSだよ
故に単純に重量の増減幅を見比べても意味がない
丁度、今の東モでCB1300の「コンバインド」付きABSモデルを展示して
これがメカ式C-ABSで市販予定車らしいが、HP上からは重量のデータを
見る事は出来なかった
が、電制コンバインドの仕組みは殆ど素のABSに少し部品を足した程度で済み
メカ式は素のABSよりも部品が増える事を鑑みても電制の方が軽くなるはずだが
昔のD-CBSよりも今のC-ABSの方が部品が減ってるので正確な事は言えない
ただその他の点を見ても電制の方がメリットは大きいのは間違いない
システムの総重量は、メカ式よりも電子制御のほうが重いんじゃない。
制御ユニットやハーネスがけっこう重そう。
写真で見た感じかなりかさばってたよ
ただ、電子制御式はバネ下の重量増加が無いのがいいね。
制御ユニットやハーネスがけっこう重そう。
写真で見た感じかなりかさばってたよ
ただ、電子制御式はバネ下の重量増加が無いのがいいね。
NISSINの６ポッドラジアルキャリパー＋前後連動ABSってもうそれだけでヨダレもんだが
制御方式にまでこだわるか。深いねぇ・・・
制御方式にまでこだわるか。深いねぇ・・・
たしかにンダはそういう傾向があるな。
初期型の装備が禿げショボ→マイチェンでやっと並レベルに、だが値段もうｐ
VTRなんか調整機構無しのブレーキレバーだったし
ホネなんぞダブルディスクになったｗ
初期型の装備が禿げショボ→マイチェンでやっと並レベルに、だが値段もうｐ
VTRなんか調整機構無しのブレーキレバーだったし
ホネなんぞダブルディスクになったｗ
骨はシングルですよ。
>>755
全て最高の装備で武装してないけど
見たこともないV4レイアウト＋DCTで十分凄い事は確かだよね
最高の装備を言い出したら、バイクの世界では未だに直噴は無いわ
バルブタイミングの連続可変も無いわ、部品の共通化なんて殆ど無いわ
車の世界では当たり前の技術が、バイクの世界には全く使われてない
インジェクションがようやく普及し始めるとか、スロットルバイワイヤが
今頃始まるってレベルだし、これもインジェクション否定しても空冷には
乗らない勘違いノスタルジックお花畑ちゃん達のせいで遅れまくったんだよ
時代錯誤な悪夢のネイキッドブームでバイクの進化は完全に止まった
最近やっと回復し始めたんだから、暖かく見守ろう
全て最高の装備で武装してないけど
見たこともないV4レイアウト＋DCTで十分凄い事は確かだよね
最高の装備を言い出したら、バイクの世界では未だに直噴は無いわ
バルブタイミングの連続可変も無いわ、部品の共通化なんて殆ど無いわ
車の世界では当たり前の技術が、バイクの世界には全く使われてない
インジェクションがようやく普及し始めるとか、スロットルバイワイヤが
今頃始まるってレベルだし、これもインジェクション否定しても空冷には
乗らない勘違いノスタルジックお花畑ちゃん達のせいで遅れまくったんだよ
時代錯誤な悪夢のネイキッドブームでバイクの進化は完全に止まった
最近やっと回復し始めたんだから、暖かく見守ろう
>>760
長くて浅い
長くて浅い
いや、だからバイクの世界に無い物を入れろってんじゃなくて
もう既に電制式の実車は有るし、尚かつその「電制式」を称えて
「メカ式」のネガティブページをメーカーが作ってるわけですよ
まぁ、極限まで攻めないから不要ってのも分かるけど
安全性の観点から全てのバイクに導入すべき物だと思う
逆に今まで何で無かったのか不思議なくらいだよ
もう既に電制式の実車は有るし、尚かつその「電制式」を称えて
「メカ式」のネガティブページをメーカーが作ってるわけですよ
まぁ、極限まで攻めないから不要ってのも分かるけど
安全性の観点から全てのバイクに導入すべき物だと思う
逆に今まで何で無かったのか不思議なくらいだよ
>>760にね
ツインクラッチ式変速機ってそんなに凄いのかなぁ。
ポルシェがCカーで使ってから何年経ったんだろかと思う。
ポルシェがCカーで使ってから何年経ったんだろかと思う。
>>764
DCTそのものがすごいんではなくて、バイクに搭載できるようにしたのがすごいんではないの？
DCTそのものがすごいんではなくて、バイクに搭載できるようにしたのがすごいんではないの？
従来クラッチと共用できる形状、大きさで
変速ショック、耐久性など2輪の使用に耐えうるのが凄いんだろう
自動変速するだけならYcc-Sでもやってる
変速ショック、耐久性など2輪の使用に耐えうるのが凄いんだろう
自動変速するだけならYcc-Sでもやってる
これから東京モーターショー見に行きます。
Suzukiの過剰装備って何？
>>769
変態デザイン
変態デザイン
VFR1200Fとブラバで悩むな
従来クラッチの1200Fだと、スペック的にはブラバの方が魅力的に見える
DCTがどんなもんか早く試してみたいぜ
いつごろから試乗できるんだろ
従来クラッチの1200Fだと、スペック的にはブラバの方が魅力的に見える
DCTがどんなもんか早く試してみたいぜ
いつごろから試乗できるんだろ
772 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 19:19:51 ID:vbSvzWew
>>771
ブラバって何よ？
ブラバって何よ？
SR-71
>>769
B菌の拡散波動砲
B菌の拡散波動砲
最終日、またがってきたけど、シート低いなオイw
シート低いってことは膝の曲がりがキツイってことかいな。
前傾きつかった。バーハン仕様出して欲しい。
779 ：７７４ＲＲ：2009/11/04(水) 23:08:48 ID:aOy3AoFd
現行のシート高805より足着きがイイんですかぁ？？(ﾟДﾟ;)
>>769
まあM109Rなんか当てはまるんじゃないかな
まあM109Rなんか当てはまるんじゃないかな
>>779
ATにはならないけどパドルシフトはできる
ATにはならないけどパドルシフトはできる
>>775
伸長は？
伸長は？
>>778
ボタン押すだけでクラッチとミッションを自動で動かして変速してくれるけど
セミオートだけでフルオートモードはない
あとシングルクラッチだからそれなりに気を使って操作しないとギクシャクするそうな
それでも標準車からプラス15万もするんだから、DCTで2モードフルATつきのVFRは
標準車プラス30万近くなっても仕方ないかも
ボタン押すだけでクラッチとミッションを自動で動かして変速してくれるけど
セミオートだけでフルオートモードはない
あとシングルクラッチだからそれなりに気を使って操作しないとギクシャクするそうな
それでも標準車からプラス15万もするんだから、DCTで2モードフルATつきのVFRは
標準車プラス30万近くなっても仕方ないかも
>>782
175cm。
ステップも低く、膝の曲がりはキツくないと思うよ。
なんかポジションがアンバランスでCBR200RRを思い出したよ(笑)
フルカウルなのにシート低いからハンドル高く感じる～
みたいな。
175cm。
ステップも低く、膝の曲がりはキツくないと思うよ。
なんかポジションがアンバランスでCBR200RRを思い出したよ(笑)
フルカウルなのにシート低いからハンドル高く感じる～
みたいな。
現在STX1300に乗ってて、こいつに期待していた。
が、どうやらSTXとはキャラっていうか方向性が違うみたいね･･･
今のホンダにゃSTXの後継を作る体力無いか･･･
が、どうやらSTXとはキャラっていうか方向性が違うみたいね･･･
今のホンダにゃSTXの後継を作る体力無いか･･･
>>785
少しは情報収集しろって
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/July/jul1609-New-VRF1200T-Pan-European-replacement-revealed/?&R=EPI-116791
少しは情報収集しろって
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/July/jul1609-New-VRF1200T-Pan-European-replacement-revealed/?&R=EPI-116791
>>786
これは同じエンジンなんかな。
これは同じエンジンなんかな。
シートが低いってよりも、
現行のCBRシリーズのように足を出す部分がかなり細身なんですね。
163cmの自分でも両足つま先ですが、不安ない程度に届きましたよ。
現行のCBRシリーズのように足を出す部分がかなり細身なんですね。
163cmの自分でも両足つま先ですが、不安ない程度に届きましたよ。
>>785
パンヨロ後継機、ブラバ後継機もシリーズで出すらしい。
パンヨロ後継機、ブラバ後継機もシリーズで出すらしい。
てんこもりにすればいいSTXはともかく
XX後継とVFRってどう区別するんだ？
XX後継とVFRってどう区別するんだ？
CBR1100XXとVFR800の統合版がVFR1200Fだろ
そんで同じエンジンとフレームで後にパンヨロ後継のパニアや大型スクリーン、アップハンドル標準の
GT版が出る予定
そんで同じエンジンとフレームで後にパンヨロ後継のパニアや大型スクリーン、アップハンドル標準の
GT版が出る予定
せめてあと30キロ軽ければなあ
1200FはVFR800というよりブラバの後継機種と言った方が近いんじゃないかい？
ブラックバードはツアラーというよりメガスポだろう
隼とかZX-12Rとかと同じ
あのジャンルのさきがけだったから当時はその呼び方はなかったけど
VFR800はパニアケースの設定もあって純粋なスポーツツアラーだったけど、
VFRにブラックバードなみの250km/hクラスの高速性能を持たせたのがVFR1200Fなんじゃないかと
隼とかZX-12Rとかと同じ
あのジャンルのさきがけだったから当時はその呼び方はなかったけど
VFR800はパニアケースの設定もあって純粋なスポーツツアラーだったけど、
VFRにブラックバードなみの250km/hクラスの高速性能を持たせたのがVFR1200Fなんじゃないかと
そういやビッグオフみたいなのもあるような噂があったっけ
R1200GS対抗なのかバラデロの後継に当たるのか
同エンジンで三車種とかだったか
これの話は最近聞かないからガセだったのかな
R1200GS対抗なのかバラデロの後継に当たるのか
同エンジンで三車種とかだったか
これの話は最近聞かないからガセだったのかな
さすがに4気筒でオフはないだろう
V4は外形はコンパクトでも重量は軽くないだろうし
R1200GSの対抗はヤマハがスーパーテネレを1200ccで新たに作ってるみたいだけど
それも270度クランクのパラツインみたいだし
まあホンダもそろそろバラデロの後継を作らないのかなって気もするが
V4は外形はコンパクトでも重量は軽くないだろうし
R1200GSの対抗はヤマハがスーパーテネレを1200ccで新たに作ってるみたいだけど
それも270度クランクのパラツインみたいだし
まあホンダもそろそろバラデロの後継を作らないのかなって気もするが
>>796
バラデロ後継作ってくれないかなぁ。これ出ればVTRも出そうだし。
VTR1000FとVFR800の2台持ちなので、VFRの後継はここで
出たから良いんだが、VTRの後継が無くて困ってる。
ビュエルはご臨終だし、ドカかKTMしかないんだよなぁ。
バラデロ後継作ってくれないかなぁ。これ出ればVTRも出そうだし。
VTR1000FとVFR800の2台持ちなので、VFRの後継はここで
出たから良いんだが、VTRの後継が無くて困ってる。
ビュエルはご臨終だし、ドカかKTMしかないんだよなぁ。
>>797
おれ？俺がいる。
おれ？俺がいる。
>>797
何というリッチマン
何というリッチマン
>>799
リッチじゃないですよ。
新車一台を100万オーバーで買うより、同じ金でそこそこの値になった
中古を2台の方が良いかなってことで。VFR1200も新車で買う気は毛頭無し。
自宅に2台置けるから、駐車場には恵まれているけど。
リッチじゃないですよ。
新車一台を100万オーバーで買うより、同じ金でそこそこの値になった
中古を2台の方が良いかなってことで。VFR1200も新車で買う気は毛頭無し。
自宅に2台置けるから、駐車場には恵まれているけど。
VFR(RC46-2)から、渋滞時のクラッチ地獄に耐えかねてFJR1300ASに
乗り換えた軟弱者としては、これのDCTが非常に気になる。
幕張でまたがった感じでは、FJRよりもコンパクトな印象だったけど、
重量はそんなに変わらないんだね。
FJRのギアチェンジは、やはり自分でクラッチレバーを操作するようには
動かないけど、VFRはどんな感じだろうか。試乗する機会があればなぁ。
乗り換えた軟弱者としては、これのDCTが非常に気になる。
幕張でまたがった感じでは、FJRよりもコンパクトな印象だったけど、
重量はそんなに変わらないんだね。
FJRのギアチェンジは、やはり自分でクラッチレバーを操作するようには
動かないけど、VFRはどんな感じだろうか。試乗する機会があればなぁ。
>>801
この動画を見るかぎりではかなりシフトチェンジのショックは少なそうだ
しかもチェンジするときに右手はスロットル操作をまったくしていない
http://www.youtube.com/watch?v=UMDki2M4dgw&feature=related
FJRのYCC-Sはシフトチェンジのときにちゃんとスロットル操作もしないとガックンってなったりするの？
DCTは電制スロットルも採用してるからシフトチェンジ時のスロットル操作も勝手にやってくれる
みたいなんだよね
この動画を見るかぎりではかなりシフトチェンジのショックは少なそうだ
しかもチェンジするときに右手はスロットル操作をまったくしていない
http://www.youtube.com/watch?v=UMDki2M4dgw&feature=related
FJRのYCC-Sはシフトチェンジのときにちゃんとスロットル操作もしないとガックンってなったりするの？
DCTは電制スロットルも採用してるからシフトチェンジ時のスロットル操作も勝手にやってくれる
みたいなんだよね
>>802
DCTはクラッチが2系統なんだからスロットル操作必要ないじゃん
DCTはクラッチが2系統なんだからスロットル操作必要ないじゃん
6速100km/hで3500rpmかー
>>803
クラッチが2系統でも回転合わせが必要なのは同じ筈だが
クラッチが2系統でも回転合わせが必要なのは同じ筈だが
807 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 04:43:53 ID:dUVrz6QO
>>802
リア沈まないのがすげえと思った
リア沈まないのがすげえと思った
>802
スロットル操作はしなくてもちゃんと走ってます。つーか、いまだに
スロットル操作による回転あわせのタイミングがつかみきれてない。
ニコ動にうｐしたFJR1300ASの動画があるので、参考にどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6301327
スロットル操作はしなくてもちゃんと走ってます。つーか、いまだに
スロットル操作による回転あわせのタイミングがつかみきれてない。
ニコ動にうｐしたFJR1300ASの動画があるので、参考にどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6301327
シングルクラッチのFJRでも凄くスムーズだな
ツインの利点って変速時間を０にできることなんだっけ？
ツアラーでそんな高速シフトする意味もあまり無いような気がする
ツインの利点って変速時間を０にできることなんだっけ？
ツアラーでそんな高速シフトする意味もあまり無いような気がする
K☆16氏がベタ褒めだな
まぁ提灯記事だから。
とはいえ今どきの国産で「なんだこれorz」なんて考えられないし
この車種自体、WSB奪還の執念だけで作ったVTR1000SPみたいなブチ切れ路線でもないからねぇ。
とはいえ今どきの国産で「なんだこれorz」なんて考えられないし
この車種自体、WSB奪還の執念だけで作ったVTR1000SPみたいなブチ切れ路線でもないからねぇ。
良くも悪くも
ヨーロピアンツアラーをホンダがチカラ入れて作ったバイク
ってことじゃないのかね
個人的に半分の排気量で軽量なVFRが出て欲しい
リッターバイクは夏がマジで地獄すぎる
ヨーロピアンツアラーをホンダがチカラ入れて作ったバイク
ってことじゃないのかね
個人的に半分の排気量で軽量なVFRが出て欲しい
リッターバイクは夏がマジで地獄すぎる
815 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 23:58:54 ID:j0mxIXlg
http://gigazine.jp/img/2009/10/21/honda_vfr1200_tms2009/honda_vfr1200_025.jpg
http://www.dieselstation.com/img/Honda/2010-VFR1200F/2010-Honda-VFR1200F-02.jpg
東モバージョンは、海外の写真と比べても間違いなくローシートだと思うけど
ローシートって弊害は無いの？
http://www.dieselstation.com/img/Honda/2010-VFR1200F/2010-Honda-VFR1200F-02.jpg
東モバージョンは、海外の写真と比べても間違いなくローシートだと思うけど
ローシートって弊害は無いの？
＞815
すまんが俺には同じにしか見えん
すまんが俺には同じにしか見えん
全然ちゃうやないか、眼科に行ってこいｗ
良いか？チン子パッド下限から殆ど下がってない海外仕様に比べて
短足Jps向けは、チン子パッドの傾斜がそのままシート前部で続き
2cmは下がってる、もう明らかにガッツリ凹んでる
良いか？チン子パッド下限から殆ど下がってない海外仕様に比べて
短足Jps向けは、チン子パッドの傾斜がそのままシート前部で続き
2cmは下がってる、もう明らかにガッツリ凹んでる
ローシートの弊害……見る限り前下がりで前にずれやすいから、ちと痺れやすい（なにが）
あんこ抜き状態でローシートにしてるのならクッションが薄くなる
シート自体が下に下がってるのなら、シート下スペースが狭くなる
ノーマルシートが横に並んで「ぷっ」とか言われたときに絶望感と屈辱を覚える
こんな所かな
あんこ抜き状態でローシートにしてるのならクッションが薄くなる
シート自体が下に下がってるのなら、シート下スペースが狭くなる
ノーマルシートが横に並んで「ぷっ」とか言われたときに絶望感と屈辱を覚える
こんな所かな
このデザインそのままの雰囲気で８００を出して欲しいね。チープ感で差をつけずに。
>>815
だいたいローシートって言ってもシートベースは同じでアンコが少ないだけだから
ケツが痛くなる度合いが大きいね
あとシートは中央が少し盛り上がったような形の方がいいんだが、数値上のシート高を下げるために
平らにならされてる事が多い
これもケツ痛に影響する
それとシート高が下がると相対的にステップとの距離が近づいてヒザの曲がりがきつくなるね
しかし俺も会場に行ったけどシート高が低いのには気付かなんだ
やけに足つきがいいと思ったらローシートだったのか
しかし上のような問題もあるし日本仕様はローシート標準にはしないで欲しいなあ
だいたいローシートって言ってもシートベースは同じでアンコが少ないだけだから
ケツが痛くなる度合いが大きいね
あとシートは中央が少し盛り上がったような形の方がいいんだが、数値上のシート高を下げるために
平らにならされてる事が多い
これもケツ痛に影響する
それとシート高が下がると相対的にステップとの距離が近づいてヒザの曲がりがきつくなるね
しかし俺も会場に行ったけどシート高が低いのには気付かなんだ
やけに足つきがいいと思ったらローシートだったのか
しかし上のような問題もあるし日本仕様はローシート標準にはしないで欲しいなあ
一番の問題は設計開発時のポジションと違いが出て操作性等に影響が出る事じゃないかと
シート位置変えるならハンドルやステップの位置も考えないと駄目だろう
DCTなんだから普通のより楽だしローシートはオプションでいいよ
シート位置変えるならハンドルやステップの位置も考えないと駄目だろう
DCTなんだから普通のより楽だしローシートはオプションでいいよ
純正トップボックスを開いた写真、オートバイ誌で見たけど、何だあの
飯盒炊飯はorz。GIVIの大きいのとか付くならそっちのがいいな。
飯盒炊飯はorz。GIVIの大きいのとか付くならそっちのがいいな。
シートを３種類くらい用意して客に選ばせてくれればいいのに
FJR1300ASと重さはほとんど同じなのかとがっかりしてたけど、
VFRは装備重量で267kgなんだね。つーことは、FJRよりも20kg以上
軽いってことか。やばいなぁ・・・
VFRは装備重量で267kgなんだね。つーことは、FJRよりも20kg以上
軽いってことか。やばいなぁ・・・
>>825
かっちゃいなよ ﾆﾔﾆﾔ（・∇・）
かっちゃいなよ ﾆﾔﾆﾔ（・∇・）
カッコわりぃ、なんだこれ。
昔、RC46黄色 I型に乗ってたんだけどこれは無いだろ。
昔、RC46黄色 I型に乗ってたんだけどこれは無いだろ。
828 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 21:12:04 ID:EVIF6cl/
現物早く見てみたいage
829 ：７７４ＲＲ：2009/11/10(火) 00:15:06 ID:1dk9TFf2
黄色１型のほうが趣味を疑うな
>>825
値段も逆車の諸経費を考えると20万くらい違いそうだな
値段も逆車の諸経費を考えると20万くらい違いそうだな
ホンダの製品って白モノ化してるよな
シティターボツーブルドックあたりがコテコテのピークだったな
シティターボツーブルドックあたりがコテコテのピークだったな
モーターショーも終わってこのスレももっさりしてきたなｗ
発売前かDCTの詳細発表までネタ切れだな
834 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 19:02:25 ID:nssJByO5
既出かもしれませんが、発売時期はいつですか。
値段にもよるが購入候補なので
値段にもよるが購入候補なので
835 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 19:03:56 ID:CFryQsUK
値段高そうだなー！
4月6月
837 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 19:06:48 ID:nssJByO5
4月は何？、6月は？
そろそろ雑誌に試乗のインプレが載る頃なんでオカズにしてウマﾒｼ5杯は行くと思う
>>838
値段見て食欲無くなりそう
値段見て食欲無くなりそう
だいぶ高そうだな。
841 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 18:48:09 ID:6Q0pVt3i
モーターショーへいけなかったみんな！
あおやまほんしゃへゴーだ！
あおやまほんしゃへゴーだ！
ちょっと高すぎかな？
DCT乗り出し170万辺り？
DCT乗り出し170万辺り？
843 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 21:08:20 ID:rKfBH2gV
海苔だし170なら買う
MT仕様 \1,491,000（税抜\1,420,000）
DCT仕様 \1,774,500（税抜\1,690,000）
と予想してみる
DCT仕様 \1,774,500（税抜\1,690,000）
と予想してみる
本田サイドは皆が納得できる価格と言っているが
↑で言ってる価格なら全然納得できない
↑で言ってる価格なら全然納得できない
外国メーカー製ボッタクリ価格からすれば皆が納得できる価格と言っているのです
隼やZZR1400も150～160万
K1300Sなんて200万、オプション全部載せで240万だし
いったいいくらなら納得するというのか
K1300Sなんて200万、オプション全部載せで240万だし
いったいいくらなら納得するというのか
848 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 14:35:25 ID:e/vsqv0s
VFR-DCTの価格は、よくもわるくもオートマDN-01の130万が足かせになる希ガス
849 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 17:25:20 ID:uAKbzB65
乞食の戯言はスルーでいいんじゃね？
自分の希望する価格じゃないとボッタクリだなんだよケチを付ける
文句があるなら買わなければいい話
自分の希望する価格じゃないとボッタクリだなんだよケチを付ける
文句があるなら買わなければいい話
850 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 19:28:58 ID:b0rqOxV3
>>849
ホンダ広報の中の人乙
ホンダ広報の中の人乙
DCT２００
MT１８０
MT１８０
852 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 20:06:03 ID:bdHkYwK4
価格をどうこう言う奴は買わなくていい。
自分の懐具合にあったバイクを買えよ。
貧乏人ばっかりだから面白いバイクが減っていくんだよ。
自分の懐具合にあったバイクを買えよ。
貧乏人ばっかりだから面白いバイクが減っていくんだよ。
パンヨロの後継もあることだし
現行より高額になってもDCTで200は行かんと思いたい
一応日本でも売ることになっているんだし逆車よりは・・・
現行より高額になってもDCTで200は行かんと思いたい
一応日本でも売ることになっているんだし逆車よりは・・・
855 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 22:31:33 ID:e/vsqv0s
DCT付ならクラッチがそもそも装着されないのかぁ～
857 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 23:06:13 ID:FdJLQNs/
>>856
図星だったようだなぁぁぁ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
図星だったようだなぁぁぁ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
858 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 00:28:33 ID:ZQLbaEiz
しかし値段についてグダグダ言う奴が一番みっともないのは紛れもない事実ｗ
数年待って中古買えよ。
数年待って中古買えよ。
859 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 00:29:39 ID:gsvXv8fW
VFRのDCTなしVER国内なら150万ぐらいじゃないの?
DCTなしなら目新しい技術なんてなくない?乗り心地とかはいいかもだけど。
170 180万なら1400GTR買う。トラクションコントロール、インテリジェットキー、自動ウインドシールド。
それにデフォでサイドBOXが2つ付いてるし。
DCTなしなら目新しい技術なんてなくない?乗り心地とかはいいかもだけど。
170 180万なら1400GTR買う。トラクションコントロール、インテリジェットキー、自動ウインドシールド。
それにデフォでサイドBOXが2つ付いてるし。
862 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 10:28:01 ID:DQYVbKEB
なんか、いままでのスポーツツアラーコンセプトから
かな～りツアラーよりに路線変更したみたいだなあ。
かな～りツアラーよりに路線変更したみたいだなあ。
864 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 11:05:40 ID:yJx8E82z
>>860-862
単発ＩＤで必死の書き込みwwwwwwwwwwwwwwwww
単発ＩＤで必死の書き込みwwwwwwwwwwwwwwwww
>>862
普通に働いてたら200万ぐらい一括で買えるでしょ？
どんだけ金ないんだよ。
ただ、DCT以外で魅力的な技術が搭載されてないのに価格が高いのならフィーリング重視の外車買う。
現行VFR海苔はDCTいらね って人も多いだろうし、そういう人達はDCT以外の新しい技術に期待する。
なのに目新しい技術が搭載されていない。それなら期待を裏切ったことになる。
ただ試乗とかで乗り心地でフレームとかエンジンの進化は感じられるだろうけどね。なんかこうセールスポイントがないというか。
普通に働いてたら200万ぐらい一括で買えるでしょ？
どんだけ金ないんだよ。
ただ、DCT以外で魅力的な技術が搭載されてないのに価格が高いのならフィーリング重視の外車買う。
現行VFR海苔はDCTいらね って人も多いだろうし、そういう人達はDCT以外の新しい技術に期待する。
なのに目新しい技術が搭載されていない。それなら期待を裏切ったことになる。
ただ試乗とかで乗り心地でフレームとかエンジンの進化は感じられるだろうけどね。なんかこうセールスポイントがないというか。
1400GTRは確かに割安だけどパーツの質感とかそれなりだよ
インパネとかタンク上の小物入れのフタの閉まり感とか、ちょっとコレは150万オーバーの
バイクなのかと思う場所もある
まあ走行性能には関係ないけど
インパネとかタンク上の小物入れのフタの閉まり感とか、ちょっとコレは150万オーバーの
バイクなのかと思う場所もある
まあ走行性能には関係ないけど
>>866
おまい、カワサキの十戒をググッて出直してきなはれ
おまい、カワサキの十戒をググッて出直してきなはれ
今月号のビッグマシンのレビューもDCTベタ褒めだね。
870 ：７７４ＲＲ：2009/11/14(土) 19:48:09 ID:KsonmWmx
>>868
「壊れてても泣かない」じゃないか？
「壊れてても泣かない」じゃないか？
ビッグマシンでの写真映りの良さに感銘を受けた。
モーサイで見てる分には「ふ～ん」くらいにしか思ってなかったが。
写真映りって大事だよな。そういう意味ではカワサキやスズキのHPって損してるな～と。
モーサイで見てる分には「ふ～ん」くらいにしか思ってなかったが。
写真映りって大事だよな。そういう意味ではカワサキやスズキのHPって損してるな～と。
今までのV4と違う全くの新設計ユニカムエンジン、
シャフトドライブで装備重量がCB1300と同等というのが非常に興味をそそる。
シャフトドライブで装備重量がCB1300と同等というのが非常に興味をそそる。
メンテナンスフリーっぽいシャフトドライブも結構メンテナンスが必要だったりするよ。
ビッグマシンのトルクに任せて、あらっぽい乗り方してシャフトのギアベアリングとか逝ってしまうと修理代9万円とかで・・・・えぇ～チェーンと前後スプロケ交換の方が安いジャンと思った苦い経験がある。
さらに永年乗り続けて、またもやシャフト関係の部品交換が必要な時には、肝心の部品は手に入らず・・・バイクを手放さざるをえない状況に・・・。
チェーン仕様だったら、まだ乗れてたのに・・・・。
10数年以上乗るつもりの人は、覚えといた方が良いよ。
まぁ・・・本田のバイクはそういう心配はないのかもしれないけど・・・。
ビッグマシンのトルクに任せて、あらっぽい乗り方してシャフトのギアベアリングとか逝ってしまうと修理代9万円とかで・・・・えぇ～チェーンと前後スプロケ交換の方が安いジャンと思った苦い経験がある。
さらに永年乗り続けて、またもやシャフト関係の部品交換が必要な時には、肝心の部品は手に入らず・・・バイクを手放さざるをえない状況に・・・。
チェーン仕様だったら、まだ乗れてたのに・・・・。
10数年以上乗るつもりの人は、覚えといた方が良いよ。
まぁ・・・本田のバイクはそういう心配はないのかもしれないけど・・・。
シャフトのベアリングが逝くって…そんなのあんまり聞いた事ないけど
車種は何？現代のバイク？
親父のR100RSは30年乗ってオーバーホールすらしたことない、
ファイナルオイルもいつ換えたか覚えてないって言ってたが…
車種は何？現代のバイク？
親父のR100RSは30年乗ってオーバーホールすらしたことない、
ファイナルオイルもいつ換えたか覚えてないって言ってたが…
1000 GTR
カワサキか……
カワサキか……
879 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:31:57 ID:z7eXUpqP
な～んだ カワサキか・・・
880 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 07:41:35 ID:xI3SAXVh
GTR、GTRって日産のですか？？
881 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 09:14:30 ID:uZCqWCe7
カワハギか
882 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 09:19:32 ID:MScvRfO6
GTRはチェーン駆動に決まってるだろ、日産の車なんだから当たり前。
ベレットGTRだろう。
重さが常識的な重さにまとまってるのが評価すべきポイントだろうね。
FJRもデビュー時はかなり軽くてそれを評価されてたんだけど、みるみるデブっていった。
マイナーを受けるたびにデブらないことを祈る。
FJRもデビュー時はかなり軽くてそれを評価されてたんだけど、みるみるデブっていった。
マイナーを受けるたびにデブらないことを祈る。
川崎か…
Kawasakiか・・・
ｋｗｓｋか・・・
888 ：７７４ＲＲ：2009/11/16(月) 22:20:26 ID:4fBEY4jJ
じゃあ何が目新しいんだ？
DCT抜いたらただのV4ツアラーじゃねぇか
新型エンジンだから目新しいとかいうのは勘弁してくれよｗ
DCT抜いたらただのV4ツアラーじゃねぇか
新型エンジンだから目新しいとかいうのは勘弁してくれよｗ
価値観は色々あるが、人様を不愉快にする言い方は感心しないな
まあ、人様が言う事を気にするなら、バイクなんか乗るなって話にもなるけどね
好きなバイク楽しく乗れ
まあ、人様が言う事を気にするなら、バイクなんか乗るなって話にもなるけどね
好きなバイク楽しく乗れ
ま、電子制御スロットルもユニカムバルブトレーンも28度位相クランクも
前バンク1/4後バンク2/3シリンダー配置もオフセットピボットシャフトドライブも
ひとつも目新しくないってんなら仕方ないな
前バンク1/4後バンク2/3シリンダー配置もオフセットピボットシャフトドライブも
ひとつも目新しくないってんなら仕方ないな
892 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 08:04:37 ID:Vb5AVDo/
タイヤ二つだしな。
そりゃしかたない
そりゃしかたない
YZF-R1がV4音出してるからちょっと悔しいな。
アレは180度クランクのV4と同じだからな
360度のV4はマネできんよ
360度のV4はマネできんよ
V4の糞詰り音やだ
897 ：７７４ＲＲ：2009/11/18(水) 15:45:08 ID:DKMEMLrx
>>896
マフリャーの中でなにか動いているんだけど何これ？
マフリャーの中でなにか動いているんだけど何これ？
>>898
ネズミです。
ネズミです。
可変排気バルブだろ
>>901
俺もビクッとしたわw
俺もビクッとしたわw
>>898
穴の中で動いているのはミミズ千匹です
穴の中で動いているのはミミズ千匹です
ピンク板へお帰り(笑)
905 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 15:00:23 ID:oWBhJoOS
電子制御スロットル採用されるの?ヤマハはYCCなんとかだけどホンダなら名前はなんになるんだろ?
新型エンジンにVTECみたいなの付いてないかな? VTECは必要ないと思うけど、音がいきなりかわるのはよかったんだよなぁ
バイク詳しくない俺みたいな奴になんとかピストンとか説明されてもわからん。
いまのところDCTとエンジン以外、目新しさは俺には感じられない。
これから発表されてはいくんだろうけど、俺みたいな奴にわかりやすく説明してほしい
新型エンジンにVTECみたいなの付いてないかな? VTECは必要ないと思うけど、音がいきなりかわるのはよかったんだよなぁ
バイク詳しくない俺みたいな奴になんとかピストンとか説明されてもわからん。
いまのところDCTとエンジン以外、目新しさは俺には感じられない。
これから発表されてはいくんだろうけど、俺みたいな奴にわかりやすく説明してほしい
あなたは、まず自分で調べる努力からはじめたらいいと思うよ
907 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 15:05:58 ID:rkodTz6j
ミッションとエンジンでバイクの車体構成半分占めるんだが
これ以上何を変えろと？ｗ
今回は目先の斬新さより実を取っているから日本人ウケは悪い。
そういうものが欲しいなら諦めろ
これ以上何を変えろと？ｗ
今回は目先の斬新さより実を取っているから日本人ウケは悪い。
そういうものが欲しいなら諦めろ
前に雑誌をチョイ見した時「ンダめ、また海外メーカーのデザインをパクリやがって・・・」と現在ハレ乗りの俺はその時笑った。
だが今日、雑誌の写真をよく見てたら「なんかカッコいい」。
さらには今までバイクのATを馬鹿にしてたけど「これは正直凄いんじゃ？」と。
昔はンダ党だっただけに、やってくれた感がヒシヒシと伝わったこの感動。
いいバイクじゃなさそうですか！
金があったら即買いしたいよ・・・。
だが今日、雑誌の写真をよく見てたら「なんかカッコいい」。
さらには今までバイクのATを馬鹿にしてたけど「これは正直凄いんじゃ？」と。
昔はンダ党だっただけに、やってくれた感がヒシヒシと伝わったこの感動。
いいバイクじゃなさそうですか！
金があったら即買いしたいよ・・・。
>シートはタンデムも考慮されたダブルタイプ。
>オプションで15mm低くなる低シート高仕様も用意される。
Yahooのフォトフラッシュ見てたら、上記の情報がさりげなく載ってたけど
ガイシュツ？
>オプションで15mm低くなる低シート高仕様も用意される。
Yahooのフォトフラッシュ見てたら、上記の情報がさりげなく載ってたけど
ガイシュツ？
912 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 00:58:10 ID:FxX73RfU
うーーん、たぶん次世代型の新幹線はあんな形になるんだろう
パクリっぽさには慣れたけど、細部の処理（ライン）のイマイチ感は残るなあ。
何のパクリだと言いたいの？
915 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 10:53:58 ID:CQ4RYMBm
絶対、ホンダ工作員と信者いるだろこのスレ。
ちょっと指摘を受けただけでこのありさま。
おまえらVFR1200は完璧なのか?
ちょっと指摘を受けただけでこのありさま。
おまえらVFR1200は完璧なのか?
というかスポーツツアラーというにしては、大柄になりすぎたね。
完全ツアラー仕様に路線変更しちゃったのかな。
これだけでかいとちょっと手が出ない。
完全ツアラー仕様に路線変更しちゃったのかな。
これだけでかいとちょっと手が出ない。
>>916
実物見ると相当に小さい事が解るよ。
フロントからサイド～タンクまで面一のせいでボデッとして見えると解った。
ホンダの中の人が言うには、今までのモデルがスポーツツアラーで、
今度のは完全なツアラーとしての位置付けで作ったと言ってたよ。
実物見ると相当に小さい事が解るよ。
フロントからサイド～タンクまで面一のせいでボデッとして見えると解った。
ホンダの中の人が言うには、今までのモデルがスポーツツアラーで、
今度のは完全なツアラーとしての位置付けで作ったと言ってたよ。
919 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 15:54:24 ID:iOlaNVQc
205万！！！
920 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 16:06:39 ID:LtesjK/A
168万!
困った奴が居着いちゃったな
現行CBR１０００RRより足つき良かったのは良かった。
乗った時のハンドルが遠かった気がするが乗車姿勢の問題だろか。
乗った時のハンドルが遠かった気がするが乗車姿勢の問題だろか。
924 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 19:41:37 ID:8oTeCcjc
・ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した日本の名家
「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人。
・ロッテはグリコ森永事件の時、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
な ぜ か 毒を入れられず、事件後には国内のお菓子業界でシェアナンバーワンになる。
・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。
・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに な ぜ か 不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!
「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人。
・ロッテはグリコ森永事件の時、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
な ぜ か 毒を入れられず、事件後には国内のお菓子業界でシェアナンバーワンになる。
・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。
・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに な ぜ か 不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!
925 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 19:52:07 ID:/wJTmoJJ
>>925
１７６です。
１７６です。
業物に比べたら小さいな
>>915
車種スレなんだから、工作員はともかく信者は多くても不思議じゃないんじゃないの？
車種スレなんだから、工作員はともかく信者は多くても不思議じゃないんじゃないの？
929 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 22:34:45 ID:8RxZXq2Z
跨ったけどポジションはコンパクトでした
930 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 22:42:40 ID:xcgDmDZr
信者さん達に質問です。
新型ＶＦＲのデザインって本当に良いデザインだと思ってますか？
見た瞬間にこれは欲しいって思えるデザインですか？
俺は受け入れられないデザインだったので購入止めたよ
Ｋ１３００Ｓにするわ･･･
新型ＶＦＲのデザインって本当に良いデザインだと思ってますか？
見た瞬間にこれは欲しいって思えるデザインですか？
俺は受け入れられないデザインだったので購入止めたよ
Ｋ１３００Ｓにするわ･･･
デザインの良し悪しは主観。
ホンダ信者はデザインなぞ気にしない。
デザインで選ぶならZZR1400かな。
デザインで選ぶならZZR1400かな。
933 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 23:02:50 ID:zCfzLInD
>>930
二度とくんな鼻くそ
二度とくんな鼻くそ
東京モーターショーでのVFRの記事と写真を見て購入意欲をそそられた、自分みたいな奴もいる
大衆向けの原付クラスじゃなくて、それこそ趣味の世界の大型二輪だもの
「俺はこのマシンが好きだ！」という気持ちがあれば、人に指差されて笑われようが
全く気にならないものだろう (少なくとも私個人では)
大衆向けの原付クラスじゃなくて、それこそ趣味の世界の大型二輪だもの
「俺はこのマシンが好きだ！」という気持ちがあれば、人に指差されて笑われようが
全く気にならないものだろう (少なくとも私個人では)
従来からのVFR乗りには、ある意味での期待外れや意図していた車と違う気持ちから、
多少はネガティブな意見も出ているけど、その気持ちも理解してあげたいとは思う
個人的には 好きなものは好き、そうではないものは別段意見する必要もないと思う
多少はネガティブな意見も出ているけど、その気持ちも理解してあげたいとは思う
個人的には 好きなものは好き、そうではないものは別段意見する必要もないと思う
936 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 00:40:27 ID:j9NVdthI
価格公開。
１４９９０ユーロ。ＭＴ。
Ｋ１３００よりは安い・・・か？
１４９９０ユーロ。ＭＴ。
Ｋ１３００よりは安い・・・か？
15 000ユーロ = 197.783712 万円
予想より遥かに高いんだな
国内でも180～190くらいか？
予想より遥かに高いんだな
国内でも180～190くらいか？
DCTだと更に上か
STXの後継は値段がやばそうだ
STXの後継は値段がやばそうだ
RC24と今度の1200どっちがハンドル遠いだろか？
940 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 09:54:51 ID:icNMG6+W
測ったら？
941 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 10:02:59 ID:9/V3HTTI
DCTはいつ発売ですかね？
もう予約していますかね？
もう予約していますかね？
R1150RTに乗って居ます
新車で買って八年
気にいってるのですがそろそろ買い替えたくて
でも新しいBMはデザインが好きになれません
新VFR凄くかっこいいと思いました
エンジンのフィールやツアラーとしての性能
峠での楽しさ等どうなのでしょうか？
でも買えないけど
新車で買って八年
気にいってるのですがそろそろ買い替えたくて
でも新しいBMはデザインが好きになれません
新VFR凄くかっこいいと思いました
エンジンのフィールやツアラーとしての性能
峠での楽しさ等どうなのでしょうか？
でも買えないけど
>>942
現在その質問に答えられるのはごく1部のプレスと中の人しかいないぞ
現在その質問に答えられるのはごく1部のプレスと中の人しかいないぞ
944 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 18:52:14 ID:4pQPWnWf
北米仕様はVFRロゴの部分がインターセプターになるのかな？？
最新型のハイブリッド車が買える値段じゃないか。
元々高いと予想されてたし。
売れないだろうね、良いバイクなのに。
売れないだろうね、良いバイクなのに。
もともと国内狙ったバイクじゃねえだろ
自分が買えないからって、売れねえとかいうなよw
自分が買えないからって、売れねえとかいうなよw
高いバイクが売れてるならヤマハやスズキやカワサキはこんなに
業績落としてないんじゃないかな
ホンダはミラノショーに出展せずに東京モーターショーに
出展したのを見ると日本は結構狙ってるだろ
業績落としてないんじゃないかな
ホンダはミラノショーに出展せずに東京モーターショーに
出展したのを見ると日本は結構狙ってるだろ
949 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 22:45:17 ID:iomSQYlv
それはないな。お前、日本での2輪販売台数と平均売価と
EUでのそれを比べるとかしてから書けよ
EUでのそれを比べるとかしてから書けよ
950 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 22:45:30 ID:g+bs5lkZ
？
まあ売れないだろうね。高いから。
でも欲しい・・・。
でも欲しい・・・。
BMやドカ買う層なら楽勝で売れるだろ
そう言う層が振り向く魅力があるなら だけどな
そう言う層が振り向く魅力があるなら だけどな
BMW購入層はカチ合うけど、ドカのロードスポーツ欲しい奴とは合わないだろ
DCTが一発モノの色物機構なのか、それとも革新的で有効な機構なのか
そのあたりが長期的な売れ行きに関係してくるんじゃないかな
早く試乗してみたいもんだ
DCTが一発モノの色物機構なのか、それとも革新的で有効な機構なのか
そのあたりが長期的な売れ行きに関係してくるんじゃないかな
早く試乗してみたいもんだ
経済的理由により余計無理だろｗ
パンヨーロピアンとバラデロの後継機、対RT&GSってのは大分前から出てるね。
ふと思ったんだが、コイツのヘッド部をDOHCに換えてチェーン駆動にした
よりスポーツ指向の強いモデル（CBR1000RRに変わるSS）とか出たりしないよな？
ふと思ったんだが、コイツのヘッド部をDOHCに換えてチェーン駆動にした
よりスポーツ指向の強いモデル（CBR1000RRに変わるSS）とか出たりしないよな？
BMなら保険込み4000円以下で開店から閉店まで丸一日体験試乗できたんだが
2万円くらいで試乗（レンタル）出来るようにならないかな
特にDCTモデルに興味はあるので発売されたら一度でいいから長時間乗ってみたい
2万円くらいで試乗（レンタル）出来るようにならないかな
特にDCTモデルに興味はあるので発売されたら一度でいいから長時間乗ってみたい
958 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 20:29:57 ID:IasDcQps
DCTのオートマモードはバイクが止まるか止まらないかのとこでバランスとると(MTなら半クラしてる)ニュートラルにに入るんかなあ？立ちゴケ心配。
3キロ以下でクラッチが切れますが、１速のままでニュートラにはなりません。
開ければクラッチミート、スロットルオフ＆ブレーキ踏んで3キロ以下になったらクラッチが切れるの繰り返し。
一本橋は普通に出来ます。
開ければクラッチミート、スロットルオフ＆ブレーキ踏んで3キロ以下になったらクラッチが切れるの繰り返し。
一本橋は普通に出来ます。
960 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 23:05:15 ID:2xTdIHCC
なんでオマイそんなこと知ってんだよ！
舞い上がってんじゃねーぞ！
舞い上がってんじゃねーぞ！
>>959
それだと、停止中はずっとブレーキ踏み続けないといけないような・・・。
それだと、停止中はずっとブレーキ踏み続けないといけないような・・・。
>>961
ニュートラルボタンが有るだろ
ニュートラルボタンが有るだろ
>>961
多分一度クラッチ切ったらTPSかエンジン回転を感知してアクセルを開けたと判断するまで切れたまま
多分一度クラッチ切ったらTPSかエンジン回転を感知してアクセルを開けたと判断するまで切れたまま
>>961
質問の意図が分かりません…
停車中はクラッチ切れてますから、前進はしませんが安全のためブレーキはかけておいて下さいね。
もしかして「ニュートラルにはならない」をクリープ現象があると勘違いしてます？
停車中に１速でクラッチ切ってて進むバイクありますか？
無いですよね。
そういう事です。
質問の意図が分かりません…
停車中はクラッチ切れてますから、前進はしませんが安全のためブレーキはかけておいて下さいね。
もしかして「ニュートラルにはならない」をクリープ現象があると勘違いしてます？
停車中に１速でクラッチ切ってて進むバイクありますか？
無いですよね。
そういう事です。
965 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 00:12:53 ID:fSnF5lm1
966 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 00:14:45 ID:VV3tc21C
仕組みが分かってないとATってだけで
車のトルコンATと同じ物だと妄想しちゃうのか…
有り得ん、この国の学力低下は凄まじいようだｗ
車のトルコンATと同じ物だと妄想しちゃうのか…
有り得ん、この国の学力低下は凄まじいようだｗ
967 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 00:24:18 ID:mMbUKk+l
まぁ車ATと同じでも実用に耐えるんじゃねぇの
>>964
スロットルオフ＆ブレーキ踏んで3キロ以下でクラッチが切れると書いてあったので、停車中もブレーキ踏んで置かないとクラッチが切れないのかな？と思っただけです。
後、４輪用のDCTはクリープがありますが、２輪用は無いのですね。
勉強になりました。
スロットルオフ＆ブレーキ踏んで3キロ以下でクラッチが切れると書いてあったので、停車中もブレーキ踏んで置かないとクラッチが切れないのかな？と思っただけです。
後、４輪用のDCTはクリープがありますが、２輪用は無いのですね。
勉強になりました。
ドイツで14900ユーロかあ
ホンダは欧州では現地生産のモデルはそこそこ安いけど熊本で作って持ってく車種は
けっこう割高な印象があるね
ドイツでの日本生産モデルの値段：
CB1300SF：12000ユーロ(日本では￥1113000)
CBR1000RR：14790ユーロ(\1390000)
CBR600RR：11600ユーロ(\1098300)
DN-01：12600ユーロ(\1239000)
これらの法則からすると日本生産のVFR1200FのMT仕様は
140万～146万くらいでほぼ間違いはないんじゃないかと
ホンダは欧州では現地生産のモデルはそこそこ安いけど熊本で作って持ってく車種は
けっこう割高な印象があるね
ドイツでの日本生産モデルの値段：
CB1300SF：12000ユーロ(日本では￥1113000)
CBR1000RR：14790ユーロ(\1390000)
CBR600RR：11600ユーロ(\1098300)
DN-01：12600ユーロ(\1239000)
これらの法則からすると日本生産のVFR1200FのMT仕様は
140万～146万くらいでほぼ間違いはないんじゃないかと
971 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 10:06:43 ID:VV3tc21C
972 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 10:25:30 ID:5YevTsmv
グリップヒーターを他車種(他メーカー車)に移植出来るかが非常に気になる。
あれ欲しい!
あれ欲しい!
>>970
AT限定免許乙
AT限定免許乙
ＤＣＴあるとなしとでは変わるのはＡＴかＭＴかだけで他の装備は変わらないんでしょ？
確かに最新技術のＤＣＴの方買いたい気もあるけどこの差だけで＋２０～３０マソは払う気になれないなぁ…
確かに最新技術のＤＣＴの方買いたい気もあるけどこの差だけで＋２０～３０マソは払う気になれないなぁ…
975 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 14:46:32 ID:1HyUxEQj
>>974
>確かに最新技術のＤＣＴの方買いたい気もあるけどこの差だけで＋２０～３０マソは払う気になれないなぁ…
MTかATってすごく大きな差だと思うがな。
乗り方から価値観まで大きく変わる予感がする。
>確かに最新技術のＤＣＴの方買いたい気もあるけどこの差だけで＋２０～３０マソは払う気になれないなぁ…
MTかATってすごく大きな差だと思うがな。
乗り方から価値観まで大きく変わる予感がする。
新VFRを買うならDCT車になるだろうな。
逆にMT車が140マソぐらいだったら、CBR1000RRを買うよ。
ちと価値観が違うけど。
このDCTはギアダウン時に回転数合わせるための吹かしとかできるのかな。
それともスロットルを多少煽ったままギアダウン？
逆にMT車が140マソぐらいだったら、CBR1000RRを買うよ。
ちと価値観が違うけど。
このDCTはギアダウン時に回転数合わせるための吹かしとかできるのかな。
それともスロットルを多少煽ったままギアダウン？
979 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 16:23:18 ID:SAx3wo5X
なんか走行中に左手・左足がヒクヒクしそうだ
981 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 19:37:59 ID:XKyD6qtl
だからＡＴだからクラッチはかってに繋いだり切れたりするからＡＴ
クラッチレバーないんだから停止してとかなんとか考えてもレバーがない
クラッチレバーないんだから停止してとかなんとか考えてもレバーがない
983 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 20:56:48 ID:jk2iBdVF
>>976
自動で回転合わせ。合いそうに無い場合はシフト出来ない。
自動で回転合わせ。合いそうに無い場合はシフト出来ない。
クラッチレバーの代わりにリアブレーキ用のレバーとか付けてみてえな
ドゥーハンみたいに
ギア操作が出来なくなるか。。。
ドゥーハンみたいに
ギア操作が出来なくなるか。。。
早く乗ってみたいわ
>>977、>>984、>>986
サンクス。
今のとこはスポーツ的なシフトチェンジを考慮していないってことになるのかな。
新VFR自体がスポーツ系とは言えない感じがするし。
その方が俺にとっては使い勝手がいいんだけど、昔を知る者としてはVFRっていうイメージがどうしてもスポーツなんだよな。
スプリントはCBRに任せて、耐久レースはVFRでいって欲しい。
こんな贅沢は無理か。
サンクス。
今のとこはスポーツ的なシフトチェンジを考慮していないってことになるのかな。
新VFR自体がスポーツ系とは言えない感じがするし。
その方が俺にとっては使い勝手がいいんだけど、昔を知る者としてはVFRっていうイメージがどうしてもスポーツなんだよな。
スプリントはCBRに任せて、耐久レースはVFRでいって欲しい。
こんな贅沢は無理か。
989 ：【MT】HONDA VFR1200F Part2【DCT】：2009/11/24(火) 18:47:59 ID:7RqP9GFm
東京モーターショーVFR1200F特設ページ
http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/VFR1200F/
前スレ
【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254351331/
http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/VFR1200F/
前スレ
【新型】VFR1200情報スレッド Part1【DCT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254351331/
第37回東京モーターサイクルショーではDCTが試乗できるとイイナ
多分出してくれるだろうと思いたい
FAZEとVTRだったりしたら悲しい
多分出してくれるだろうと思いたい
FAZEとVTRだったりしたら悲しい
>>988
これまでのVFRはRC30の流れで耐久レースのイメージがあるけど
今回の1200はエンジン形式がV4ってだけで何もかも違うからな
もはやフルモデルチェンジでもない完全な新型車と思った方がいいだろう
このV4は完全に公道ツアラー用でレース用途はまったく考慮してないと思う
これまでのVFRはRC30の流れで耐久レースのイメージがあるけど
今回の1200はエンジン形式がV4ってだけで何もかも違うからな
もはやフルモデルチェンジでもない完全な新型車と思った方がいいだろう
このV4は完全に公道ツアラー用でレース用途はまったく考慮してないと思う
ハーフカウル版出してよ。エンジンが見えないから。
1000なら発売日当日にキャッシュで即買う
994 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 08:43:41 ID:TjUDm+o/
995 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 10:12:22 ID:j7gD0jfv
( ´∀`)<♯｀Д´>
996 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 10:13:04 ID:j7gD0jfv
( ´∀`)<♯｀Д´> ＜998!
997 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 10:15:02 ID:j7gD0jfv
( ´∀`)/＜売り値が130万円台だそうですね。
( ´∀`)/＜このバイクは買いですね。
<♯｀Д´>＜1000!
( ´∀`)/＜このバイクは買いですね。
<♯｀Д´>＜1000!
998 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 10:22:35 ID:Mmrm/yZx
>>991
その通り、ウンコロリンがDOHCにして云々ワロス理論展開してるのが滑稽だぜ
ヘッド変えるなんてスペース的に無理なのでフレームも変える必要は有るわ
タンクは変えなきゃダメだわ、100％でないからこんなの園児でも分かるぜ
その通り、ウンコロリンがDOHCにして云々ワロス理論展開してるのが滑稽だぜ
ヘッド変えるなんてスペース的に無理なのでフレームも変える必要は有るわ
タンクは変えなきゃダメだわ、100％でないからこんなの園児でも分かるぜ
1000－1
999＋1
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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