952 :
774RR:2009/09/21(月) 22:13:10 ID:4QNIME0S
いきなり大型に乗るような奴らのバイクは、レブリミッターを6000回転位できくようにしたらいいんだよ。
これならブサでも安心だ。
953 :
774RR:2009/09/21(月) 22:37:12 ID:CQ8P6CK9
>>951 そして大型免許取得を難しくして新規大型販売減少ラインナップ減少、排ガス規制のため中型以下は
皆無、メーカーが国内から撤退と。
おまえは何を狙ってるんだwww
>>952 正規アプリリアのSXVにはスロットルストッパーが付いてて全開に出来ないよ。
954 :
774RR:2009/09/21(月) 23:40:00 ID:7cu7109d
中型(普自二)で600tまで乗らせろって人は何なの?
600乗りたきゃ大型二輪免許を教習所で買ってくりゃいいだけじゃん。
その位の金がないなら黙って400乗ってりゃいいんだよ。
ヨーロッパじゃ云々とか言ってる奴はヨーロッパに移住しろよ。
955 :
774RR:2009/09/21(月) 23:46:46 ID:GsFiFuYS
>>954 すべて間違った考え方だな。まるで幕末の田舎武士のようだ。
956 :
774RR:2009/09/21(月) 23:47:04 ID:VozzWE3Y
>>938 普通車免許のみ所持→普通二輪取得→公道一度も走らずに連続教習で大型二輪取得→リッターSS。
ていうのもいる、まぁ、大抵は「ハーーーーレーーーー」なんですけどね。
957 :
774RR:2009/09/21(月) 23:50:01 ID:04zFzY1q
>>955 改革でも起こしたいの?
それならば2chに居るよりももっと有効な活動をした方がいいんじゃないの?
958 :
774RR:2009/09/21(月) 23:57:52 ID:7cu7109d
>>955 何がどう間違ってるのか、感情的にならずに理論的に説明して欲しい。
日本に住んでいて、今の政治家や官僚には到底理解されない以上、600t移行はありえないと思うのだが。
959 :
774RR:2009/09/22(火) 00:01:23 ID:wm3vHoHN
ここで乞食根性丸出してクレクレ君をやっている連中は、
どうせバイクに永いことは乗るつもりはないんだろ?
永いこと乗るつもりはないから、免許に金をかけたくないよな。
でもって、適当に乗って違反をしまくり、ついでに事故もしでかして
バイク乗りのイメージを悪化させた上で「卒業」と称して降りるんだろ。
そりゃ金かけたくねーよなw
960 :
774RR:2009/09/22(火) 00:01:33 ID:cHO9wCYn
250ccまでの二輪免許があるとチビ女性は助かると思うけどね。
それよりも排ガス規制等で逆輸入車しか買えないって状態が異常、
250cc400ccの衰退ぶりは陰謀論さえ現実味を帯びてくる。
もっとバイクレースをテレビに露出させて、ライダーをスターとして
定着させられれば、バイク人口は増えていくと思うけどね、
バイクアレルギー持ちが煩いだろうけど、個々の選手のドラマは
野球にもゴルフにも負けないはずなのに。
各メーカーはもっとテレビでバイクの面白さと健全さをアピールすべき。
961 :
774RR:2009/09/22(火) 00:11:52 ID:9X0aThyN
>特に最近のSSやメガスポはドンツキもほとんど無いし低速はマイルドで扱いやすいことこの上ない。
これってバイクに乗りなれてる人の感覚であって、いきなり大型取立ての下手クソには
こんなことわからないと思うけどw
962 :
774RR:2009/09/22(火) 00:16:06 ID:NaNiWfp4
そもそも、ヨーロッパはヨーロッパで、
カテゴリーA2という中型免許に相当する免許がある。
排気量ではなく出力基準だが、
600ccのシルバーウイングやスカイウェイブ650、CBR600などには乗れない。
963 :
774RR:2009/09/22(火) 00:21:45 ID:Joi4u+fb
>>960 バイクは普通に乗れる乗り物の中で一番危険。
20年以上乗り続けていて、マジに思っている。
テレビ画面の中のヌルい虚像は、一発の悲惨な事故で
吹っ飛んでしまう。
イメージ戦略をするなら慎重にやらないと・・・
964 :
774RR:2009/09/22(火) 00:26:26 ID:cHO9wCYn
ていうか、ヨンヒャクは日本独自なんだから、メーカーも辛いじゃん。
やっぱその免許で乗れる最大排気量のバイクに注目は行くけど、国内は先細り、
開発や生産を考えると世界基準に倣ったほうが、ひいてはユーザーのメリットに
なるんじゃなかろーかと。
〜125cc、〜250cc、〜650cc、それ以上、って免許制度のほうが、メーカーの
ラインナップに潤いが増すんじゃないの?
965 :
774RR:2009/09/22(火) 01:24:15 ID:Sraapd1P
>>964 〜650ccのクラスを作る意味がよくわからんが…
小型二輪 〜125cc
普通二輪 〜250cc
大型二輪 250〜
で十分だろ。今の普通二輪免許保持者は大型二輪免許に移行で、
「ただし400ccまでに限る」の条件付けとけばいい。
この区分だと250ccのラインナップが増えてウマーとなりそうな気がする。
今後はメーカーも「日本独自でヨーロッパじゃ云々」とやらの400クラスは作らずに済むしな。
966 :
774RR:2009/09/22(火) 01:31:57 ID:DntdNRxr
967 :
774RR:2009/09/22(火) 01:32:27 ID:Joi4u+fb
>>964 経済的影響や交通の安全の面を考えても、
その制度への改正がいいなぁ。
より多くの人が楽しめる状況になりそうだ。
現行制度だって目的と影響を慎重に論議したうえで
法制化されているんだから、改めるのは簡単ではないよね。
でも叶うと良いなぁ。
968 :
774RR:2009/09/22(火) 05:59:37 ID:UrLjFgHF
ここでグダグダ言ってる間に
実質メーカラインナップが普通二輪=250ccまでに
なってきてますよ。
教習車が750じゃなくなる前に大型二輪取った方が良いよ。
969 :
774RR:2009/09/22(火) 06:15:10 ID:AXNseXNj
改正案提案
車両区分:
大型二輪→600cc以上
中型二輪→600cc未満
小型二輪→250cc未満
小型二輪(限定)→125cc未満
(原付免許および普通等の四輪免許への付帯を廃止する。)
(旧原付免許あるいは旧普通等の四輪免許保持者は、
小型二輪免許50cc限定を取得したものと見なす。)
旧普通二輪免許保持者は、新中型二輪免許(400cc限定)を取得したものと見なす。
旧普通二輪限定免許保持者は、新小型二輪限定免許を取得したものと見なす。
限定ありの免許で、限定なしの免許を要する車両を運転した場合、
無免許(無資格、免許外)運転であることを明確にする。
取得可能年齢:
大型二輪および中型二輪は18歳以上、
小型二輪および原付は16歳以上とする。
970 :
774RR:2009/09/22(火) 06:17:47 ID:fDfFiLob
>>966 そんなことはない。レースの世界でも250ccはひとつのカテゴリーだよ。
971 :
774RR:2009/09/22(火) 06:31:31 ID:0UwEVTS7
大型だけ400〜1400ccとか範囲広くてずるいよな。
中型拡大に反対するなら400〜750大型、750〜1100超大型、1100〜超弩級
とか改正させようぜ。
972 :
774RR:2009/09/22(火) 06:34:16 ID:UrLjFgHF
一発合格なら1回、
教習所通っても12回乗るだけで無制限になる。
だからずるいと感じるなら大型二輪取ればいい。
973 :
774RR:2009/09/22(火) 07:10:52 ID:Kkvsocsn
区分を増やす方向なんて時代錯誤もいいところ。まあ、ふざけて書いてるんだろうけど。
974 :
774RR:2009/09/22(火) 07:39:04 ID:dSOMqsfZ
大型→750超
普通→750以下
小型→250以下
原付→125以下
これで良いよもう
975 :
774RR:2009/09/22(火) 08:45:40 ID:y/5BW8t7
650cc、または750ccを普通二輪とするなら、大型二輪ATの連中はどーなるんだろう。
普通二輪にもAT免許があるわけで、当然、新普通二輪ATも650cc、または750ccへ移行するワケだよな?
すると、現大型二輪ATが、新普通二輪ATと免許区分が違うだけで、全く同じ、またはそれ以上の免許になってしまい、ここで矛盾が発生してしまう。
976 :
774RR:2009/09/22(火) 08:52:22 ID:9xe7hM/X
免許制度改悪希望者への質問と答え
Q.大型自動二輪車免許(以下「大型二輪免許」という。)は持っていますか?
A.いいえ。
→ 免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。
A.はい。
→ 好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の大型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
体力や技能の問題で大型二輪車が無理だと感じるなら免許証の返納を。
A.持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→ それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
上から目線の回りくどい免許自慢をしている暇があったら、たまにはバイクに乗ってやってください
あなたのの免許証が泣いています
977 :
774RR:2009/09/22(火) 09:14:47 ID:RFRlTV2C
>>974 125で30km/h制限とか二段階右折なんかしたくないぞ。
978 :
774RR:2009/09/22(火) 10:02:24 ID:rIQbynkN
>>968の言う通りに、大型二輪取った方が早い。
たった10万円ほどで、一生モノの免許が買えるんだぞ。
週休2日あれば、1ヶ月以内には取得出来るし。
教習料の捻出が難しければ教習ローンもあるし、安上がりな一発もある。
大学生だったら、授業の合間に教習受けられるしね。
979 :
774RR:2009/09/22(火) 12:18:29 ID:Qvgj2J8u
>旧普通二輪免許保持者は、新中型二輪免許(400cc限定)を取得したものと見なす
これは却下だw免許買ってこいw実際旧普通自動車の免許と新普通自動車の
運転可能重量違うし
980 :
774RR:2009/09/22(火) 12:22:19 ID:4B5yQmKB
>>970 でも市販車では日本以外では目立たないような。
日本では滅多にない150ccとかのほうがよほど多いように見える。
981 :
774RR:2009/09/22(火) 12:59:14 ID:fDfFiLob
982 :
774RR:2009/09/22(火) 15:58:52 ID:vJtrSGVr
欧米諸国で250は日本でいう大型クラスに乗る人のセカンドマシンとして人気がある事を知らん人が多いみたいだな…
983 :
774RR:2009/09/22(火) 16:33:40 ID:fDfFiLob
250で充分。
VTR250、ホーネット250、Ninja250、ビクスクなど普通の人が普通に使うのに適したバイクが250には豊富にある。
400ccなんて大型の部類だろうに。
984 :
774RR:2009/09/22(火) 16:48:04 ID:y17OQulb
低回転型50ps/最高速180/実燃費40over/乾燥150kg以下/しょぼくないスタイル/低価格
250でメーカーがこういうのを実現してくれれば理想。
985 :
774RR:2009/09/22(火) 16:49:59 ID:AXNseXNj
挙げ
986 :
774RR:2009/09/22(火) 16:56:40 ID:VwkUbAAz
>>979 同じだボケ
旧普通自動車免許は総重量8t迄で、
新中型自動車免許は総重量11t迄だから、
但し中型は中型(総重量8t迄)に限る
って付くんだぞ。
総重量と積載量がごっちゃになってるだろ。
987 :
774RR:2009/09/22(火) 16:59:21 ID:mKDcKORn
ID:y17OQulb
988 :
774RR:2009/09/22(火) 17:03:02 ID:y17OQulb
晒すなww
無理だってことはわかっとるわww
989 :
774RR:2009/09/22(火) 18:07:12 ID:lNMFIEel
990 :
774RR:2009/09/22(火) 18:16:44 ID:Joi4u+fb
メーカーの都合で400のラインナップが貧弱すぎる、
じゃあ世界戦略車のある600に乗りたい。
というのは気持ちは分かるけど無理があるだろ。
免許制度の話も続けていくとしても、
逆に250に目を向けるのも手なんじゃないか。
250ならninjaみたいな世界戦略車作れるよね。
メーカーも250の市場を楽しくしていくべきなんじゃないの。
規制の強烈な現在では望むべくも無いのかもしれんが、
むかしむかしの250は十分な動力性能があった。
公称45psで実際は・・・とか面白かった。
991 :
774RR:2009/09/22(火) 19:06:18 ID:ITHG26II
さっさと大型免許買いに教習所行けば良いのにw
992 :
774RR:2009/09/22(火) 19:24:02 ID:ciyV8tGE
今時、中免の方が希少種じゃなかったけ?
金も時間も無い連中が、メーカーが喜ぶように新しくバイクを買うとも思えんがね。
993 :
774RR:2009/09/22(火) 19:30:03 ID:Sraapd1P
意味もない「600クラスの中型免許」を新設するという発想は無駄の極み。
結局、発想が「大型免許持ってないけどデカいの乗らせてくれよ」というところからスタートしてる以上、
どんな免許区分を考えてみたって、まともな案が出るわけない。
ましてや後付の理由で「ヨーロッパじゃ…」とか「二輪業界の活性化…」とか
チャンチャラおかしくて臍で茶が沸くわい。
994 :
774RR:2009/09/22(火) 19:40:24 ID:fDfFiLob
普通の人なら250もあれば充分。
995 :
774RR:2009/09/22(火) 19:50:12 ID:UrLjFgHF
まぁときどきモアパワーが欲しくなるが基本250で十分だな。
996 :
1:2009/09/22(火) 20:08:58 ID:Q7KndrgD
ZX6Rと一つ前の型のYZF-R6に載せてもらいましたよ。
クローズドコースだから無免許でも問題ない...よな。
すんげードキドキしながらアクセルゆっくり開けていったんだけど、普通のバイクだった。
トルク超フテェ。そして音ウルセェ。なんだこれ4輪じゃねーか。
確かに速い...ような気がするんだけど欲しくなくなりました。
ほとんど直立でコース回ってきただけで言うセリフではないが。
それになんか妙に熱いんだが...。
これ普通なのか?
わけわかんねぇよ。
やっぱり2stじゃないと。
音が絶対的にあわないつうか、キンキンキンキンっていうチャンバの干渉音がないし、
ゆっくり走ったときもキャブの吸気音のコホーっていう音より排気音のボーってのが
五月蝿いし。
ドキドキしねーわ。
はあNSR500V売れよ>>ホンダ
997 :
774RR:2009/09/22(火) 20:11:24 ID:UrLjFgHF
じゃあ現状のまでで良いってことで。
998 :
1:2009/09/22(火) 20:16:18 ID:Q7KndrgD
う.ん....
実際2st500だからって欲しいかっつうとそうでもないしな。
上と下で吸気方式の違う構成のスクエア4のRZVが、3XVや1KTみたいにヒラヒラと
レーサー然に乗り回せるかつうとそういうわけでもなさそうだし。
結局大型に欲しいバイクがないので買わないという、三年前の結論に戻るわ。
999 :
774RR:2009/09/22(火) 20:21:54 ID:qcYC5JrO
ニッポンの人口が減少傾向なのだからバイク一台あたりの付加価値を上げないと
大変な事になると思うよ。
現状のように「普通」の600クラス(〜699cc)カテゴリーのバイクに乗るために、
大型免許取得(15万円)、逆輸入(24万円)といった無駄な費用負担、そして取得のために
膨大な時間を費やす必要を国民に強いる制度では、どうしても実業に金が回っていかない。
これは大変な問題だ。
この問題を解決する唯一の方策が普通自動二輪免許600クラス化(〜699cc)と
現普通自動二輪免許所持者自動移行だ。
欧州スペックの本物の普通自動二輪が国内仕様ですぐに乗れるようになれば、たとえ価格が
多少高くなっても国民も納得して購入できるようになるだろう。
メーカーにとっても世界標準と共通化できるから量産効果によるコストダウン、品質向上
そしてリスクの分散が可能になるのだ。付加価値も高くできる。企業の国際競争力も上がるのだ。
そこで上がった利益は新規開発費用に回せるし、ちゃんとまわすべきなのだ。
企業は株主のものなのかも知れないが、そもそも企業という存在が許されているのは
お客様・そして社会に有益な新たな価値提供を絶え間なく続けているからこそである。
純粋な利益追求であれば、企業は純粋な武装集団にでもなって、侵略戦争でもして植民地でも
作って奴隷制度でも作ったほうが効率がいいだろう。
だがそんな存在を誰が許すであろうか、いや許されない。
価値提供、それに伴う人件費を極限まで削ってまで株主利益を優先させるような風潮はおかしい。
そのことを忘れてはならない。
新しい価値の製品がコア市場である普通自動二輪カテゴリーに供給できればユーザー層が増える。
環境にやさしい欧州スペックの二輪が増えれば、占有面積の少ない二輪なのだから渋滞緩和、
地球温暖化防止に多大な貢献ができるのだ。
そう、地球を守ることができるのだ。
普通自動二輪免許600クラス化(〜699cc)と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
あらゆる問題を解決する可能性を秘めている。早急に実施すべきである。
1000 :
774RR:2009/09/22(火) 20:23:23 ID:ITHG26II
今のうちに大型免許買った方が得策だと思うぞw
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
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。゚ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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