【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験42回目
試験場・免許センターで、二輪の【技能試験】を受ける人のためのスレです。
初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。
「自習自得」精神無くして【合格】無し。
それでも足りない部分を、ここで情報交換して補う。
それがこのスレの趣旨です。
前スレ
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験41回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248099099/
【教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。】
二輪免許取得日記[教習所編] Part 211
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251295677/
初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。
「自習自得」精神無くして【合格】無し。
それでも足りない部分を、ここで情報交換して補う。
それがこのスレの趣旨です。
前スレ
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験41回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248099099/
【教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。】
二輪免許取得日記[教習所編] Part 211
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251295677/
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参考URL
・初心者の為の ライテク講座
http://jns.ixla.jp/users/safety55r543/ (鯖の運営終了?↓に動画)
http://videocast.yahoo.co.jp/playlist/upload/yid2tIMCopjkLcN32ebH3I-/
・マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （ 一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます！
http://www.aja.ne.jp/bike/index.html
各試験場での体験談URL
・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル （幕張）
http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪免許取得 by kaoru （二俣川）
http://kaorux11.hp.infoseek.co.jp/license/Futamata.html
・神奈川県「大自二」試験攻略 （二俣川）
http://pray.hp.infoseek.co.jp/
・大型自動二輪への道 2002 （平針）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・大型自動二輪免許に挑戦! （広島）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm
・初心者の為の ライテク講座
http://jns.ixla.jp/users/safety55r543/ (鯖の運営終了?↓に動画)
http://videocast.yahoo.co.jp/playlist/upload/yid2tIMCopjkLcN32ebH3I-/
・マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （ 一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます！
http://www.aja.ne.jp/bike/index.html
各試験場での体験談URL
・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル （幕張）
http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪免許取得 by kaoru （二俣川）
http://kaorux11.hp.infoseek.co.jp/license/Futamata.html
・神奈川県「大自二」試験攻略 （二俣川）
http://pray.hp.infoseek.co.jp/
・大型自動二輪への道 2002 （平針）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・大型自動二輪免許に挑戦! （広島）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm
【ＦＡＱ】
・一般的な試験の流れ
［免なし、原付・小特］ 申請→適性検査→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［四輪免持ち］ 申請→適性検査→技能試験→取得時講習→免許交付
［普通二輪→大型二輪］ 申請→適性検査→技能試験→免許交付
［普通二輪小型限定→普通二輪・大型二輪］申請→適性検査→技能試験→免許交付
※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。
※免なし・四輪のみから大型二輪を受けるときは、800m走行試験が行われる。
（基本的操作の確認のため）
・費用
［試験１回ごとに必要］
試験手数料 \2,950- （学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計 \4,600-
［合格時］ 免許証交付手数料 \1,650-
※平成21年１月４日以降は、 ＩＣ免許証となり、
IC免許証交付手数料 \2,100-
［取得時講習］ 大型二輪車講習：12600円（３時間） 普通二輪車講習：12300円（３時間）
応急救護処置講習：3600円（３時間）※免なし（原付・小特のみ含む）必要
・一般的な試験の流れ
［免なし、原付・小特］ 申請→適性検査→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［四輪免持ち］ 申請→適性検査→技能試験→取得時講習→免許交付
［普通二輪→大型二輪］ 申請→適性検査→技能試験→免許交付
［普通二輪小型限定→普通二輪・大型二輪］申請→適性検査→技能試験→免許交付
※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。
※免なし・四輪のみから大型二輪を受けるときは、800m走行試験が行われる。
（基本的操作の確認のため）
・費用
［試験１回ごとに必要］
試験手数料 \2,950- （学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計 \4,600-
［合格時］ 免許証交付手数料 \1,650-
※平成21年１月４日以降は、 ＩＣ免許証となり、
IC免許証交付手数料 \2,100-
［取得時講習］ 大型二輪車講習：12600円（３時間） 普通二輪車講習：12300円（３時間）
応急救護処置講習：3600円（３時間）※免なし（原付・小特のみ含む）必要
・これから試験を受けようと思っている人へ
試験は公道ではありません、公道で走らせても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
アクセルを開ける、きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。
低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
がんばれ！
・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪（小型限定含む）を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。
・半ヘルでも受験可能？
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる（特に大型二輪）可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。
・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる？
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもＯＫな試験場が多い。
試験は公道ではありません、公道で走らせても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
アクセルを開ける、きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。
低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
がんばれ！
・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪（小型限定含む）を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。
・半ヘルでも受験可能？
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる（特に大型二輪）可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。
・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる？
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもＯＫな試験場が多い。
法規走行は大型二輪、普通二輪、普通二輪小型限定で違いは無い。
ＭＴ、ＡＴも法規走行は同じ。
だから小型の人が大二、普二の一発サイトを見てもかなり参考になる。
平日昼間に時間の融通が利かない人には、試験場は向かない。
たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
これだけ間隔が開くと試験の感覚を忘れてしまう。このハンデはかなり辛い。
なので素直に教習所を勧めます。
試験コースを覚えるのは「当たり前」。
コース以外にも「ウィンカー出すポイント」「安全確認するポイント」「進路変更するポイント」
などの多数のポイントを覚えてないといけない。
どこで何をやらないといけないか、頭に詰め込んでおくべき事は沢山あるよ。
その大元が試験コース、ちゃんと覚えましょ。
ＭＴ、ＡＴも法規走行は同じ。
だから小型の人が大二、普二の一発サイトを見てもかなり参考になる。
平日昼間に時間の融通が利かない人には、試験場は向かない。
たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
これだけ間隔が開くと試験の感覚を忘れてしまう。このハンデはかなり辛い。
なので素直に教習所を勧めます。
試験コースを覚えるのは「当たり前」。
コース以外にも「ウィンカー出すポイント」「安全確認するポイント」「進路変更するポイント」
などの多数のポイントを覚えてないといけない。
どこで何をやらないといけないか、頭に詰め込んでおくべき事は沢山あるよ。
その大元が試験コース、ちゃんと覚えましょ。
【非公認教習所＆練習所】
（社）全国自動車運転教育協会
ttp://www.zenjikyo.com/
ここの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能。
※ 首都圏
上江橋モータースクール（埼玉・指扇）
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉（要普通二輪、埼玉・桶川）
ttp://www.tec-r.com
ケーエム自動車教習所（各地）
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校（神奈川・横浜市旭区）
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール（愛知県豊田市）
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.html
群馬県大型特殊自動車練習所（群馬県前橋市）
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/
（社）全国自動車運転教育協会
ttp://www.zenjikyo.com/
ここの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能。
※ 首都圏
上江橋モータースクール（埼玉・指扇）
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉（要普通二輪、埼玉・桶川）
ttp://www.tec-r.com
ケーエム自動車教習所（各地）
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校（神奈川・横浜市旭区）
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール（愛知県豊田市）
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.html
群馬県大型特殊自動車練習所（群馬県前橋市）
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/
【非公認教習所＆練習所】
※ 京阪神
京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-ankyo.or.jp/Jr-baiku2.htm
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
セーリングドライビングスクール
ttp://www.sailing-ds.co.jp/
東京の府中、鮫洲の「運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm
埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
千葉県警察運転免許センター（幕張）で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
※ 京阪神
京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-ankyo.or.jp/Jr-baiku2.htm
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
セーリングドライビングスクール
ttp://www.sailing-ds.co.jp/
東京の府中、鮫洲の「運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm
埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
千葉県警察運転免許センター（幕張）で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
>>1
乙です。
乙です。
>>1
乙です。みんな合格めざして頑張ろー。
乙です。みんな合格めざして頑張ろー。
【こんな人はスレから追い出されます】
・すぐに試験受けられるって最高じゃん！それで安く済むなら(ry。
甘い、教習所行け
・このスレって、やけに新参に冷たくね？もう少し優しくしてくれよ！
「情弱」「教えて君」には冷たいです。
・〇〇ってどうなんですか～？
情弱には無理だ、あきらめろ
・あははは、また落ちちゃった～(笑)、まあいつか受かるよな？
お前には絶対受からない、あきらめろ
・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが？！お前が間違っ(ry
なら、自分が試験官になればいいんじゃね？
・すぐに試験受けられるって最高じゃん！それで安く済むなら(ry。
甘い、教習所行け
・このスレって、やけに新参に冷たくね？もう少し優しくしてくれよ！
「情弱」「教えて君」には冷たいです。
・〇〇ってどうなんですか～？
情弱には無理だ、あきらめろ
・あははは、また落ちちゃった～(笑)、まあいつか受かるよな？
お前には絶対受からない、あきらめろ
・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが？！お前が間違っ(ry
なら、自分が試験官になればいいんじゃね？
前スレ998
さあ？
「」多用して気持ち悪い日本語で長文書く人のこと。
おやすみー。
さあ？
「」多用して気持ち悪い日本語で長文書く人のこと。
おやすみー。
| ＾o＾ | ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ
＼＿／ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/￣ ヽ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/ / | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/ / | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
＼ ＼ | ∩ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
(ゝ ) |ﾉﾉ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
((( （ |）） ))) ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
| |∪ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
| | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
. | | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
. | | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
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前スレの>>907の光明池の人居る？
大きなお世話かもしれないけど、
スタートから、慣らし、スラローム、一本橋、
あとのUターンまで右ウインカー出しっぱなしでOK
Uターン後、直線部分で左ウインカー
これは試験官が事前の説明で教えてくれます（人によっては出すタイミングまで）。
大きなお世話かもしれないけど、
スタートから、慣らし、スラローム、一本橋、
あとのUターンまで右ウインカー出しっぱなしでOK
Uターン後、直線部分で左ウインカー
これは試験官が事前の説明で教えてくれます（人によっては出すタイミングまで）。
議題「標識等で一時停止が義務づけられている場所以外での一時停止の是非」
個々の具体的な状況次第で一律ではあり得ないのだから、状況別に分けないと論議が成り立たない。
「同時走行車があるばあい／同時走行車がないばあい」
「交差する道路の見通しが悪い箇所があるコースのばあい／そういう箇所がないコースのばあい」
あと何かな？
個々の具体的な状況次第で一律ではあり得ないのだから、状況別に分けないと論議が成り立たない。
「同時走行車があるばあい／同時走行車がないばあい」
「交差する道路の見通しが悪い箇所があるコースのばあい／そういう箇所がないコースのばあい」
あと何かな？
前スレで進路変更の合図を出す前に確認が必要かどうかの話があったけど確かなソースが
あったので貼っておきます。狭いコースの試験場では難しかもしれませんが。
原付学科模擬試験
http://www.nifukyo.or.jp/challenge/mogi_a.html
> 問12 進路変更をしようとする時は、まず合図をしてから安全を確認する。
> 正解：×
> 進路変更、転回、後退などをしようとするときは、あらかじめバックミラーや自分の目などで安全を確かめてから合図をしなければなりません。
あったので貼っておきます。狭いコースの試験場では難しかもしれませんが。
原付学科模擬試験
http://www.nifukyo.or.jp/challenge/mogi_a.html
> 問12 進路変更をしようとする時は、まず合図をしてから安全を確認する。
> 正解：×
> 進路変更、転回、後退などをしようとするときは、あらかじめバックミラーや自分の目などで安全を確かめてから合図をしなければなりません。
>>16
前スレ見てくださいませ
前スレ見てくださいませ
>>16
話の流れを明確にするために全部を転載するわけに行かないので、要点だけ抜き出すと・・・
前スレ940
> 合図出す前の確認って不要では?
「間違い」ですね。
前スレ941
> でしょ。悠長なことやってる余裕はありませんよ。
> で、確認に関しての正解は「省略しても構わない確認も在る」です。
> これは前後の流れで、現実的に不可能な確認は減点の対象にならない
> という判断です。
「間違い」ですね。
> コース規模又はコースの設定方法により、進路を変更する場合進路変更又は右左折する場合の合図が
> 規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び右左折する前に行えば適用しない。
「規定された時間及び距離」に捕らわれることによって「不可能」と判断したなら、その前提が間違っているということ。
「それらの前の確認」については、ここでは言及されていないが、「例外的に不要」とされているのではないのだから、
当然「必要」なままであって、「省略しても構わない」とする理由は存在しないことになる。
> 同様に、曲がった直後に右折の場合、キープレフトの原則に反して
> いきなり右側に付けて構わない部分が在ります。
「左側部分・通行帯」など、その種類の車両が走行すべき範囲のうちの左側を走行すべしという意味での、
「キープレフトの原則」というようなものは存在しない。
ゆえに、寄せ等の関係で、「曲がった直後に右折の場合、いきなり右側に付け」る必要が生ずるばあいもあるのは、
むしろ当然のことであって、ありもしない「キープレフトの原則に反」する例外とかではあり得ない。
そのことは前スレで既に明確になっているのだが、「全く無視して頑なに間違いにしがみついている」
者がいるもようなので、今後も注意を要する。
話の流れを明確にするために全部を転載するわけに行かないので、要点だけ抜き出すと・・・
前スレ940
> 合図出す前の確認って不要では?
「間違い」ですね。
前スレ941
> でしょ。悠長なことやってる余裕はありませんよ。
> で、確認に関しての正解は「省略しても構わない確認も在る」です。
> これは前後の流れで、現実的に不可能な確認は減点の対象にならない
> という判断です。
「間違い」ですね。
> コース規模又はコースの設定方法により、進路を変更する場合進路変更又は右左折する場合の合図が
> 規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び右左折する前に行えば適用しない。
「規定された時間及び距離」に捕らわれることによって「不可能」と判断したなら、その前提が間違っているということ。
「それらの前の確認」については、ここでは言及されていないが、「例外的に不要」とされているのではないのだから、
当然「必要」なままであって、「省略しても構わない」とする理由は存在しないことになる。
> 同様に、曲がった直後に右折の場合、キープレフトの原則に反して
> いきなり右側に付けて構わない部分が在ります。
「左側部分・通行帯」など、その種類の車両が走行すべき範囲のうちの左側を走行すべしという意味での、
「キープレフトの原則」というようなものは存在しない。
ゆえに、寄せ等の関係で、「曲がった直後に右折の場合、いきなり右側に付け」る必要が生ずるばあいもあるのは、
むしろ当然のことであって、ありもしない「キープレフトの原則に反」する例外とかではあり得ない。
そのことは前スレで既に明確になっているのだが、「全く無視して頑なに間違いにしがみついている」
者がいるもようなので、今後も注意を要する。
>>15
「実際問題としてきっちり行うのは難しい」ばあいも、どこかにはあるかもしれないですね。
ただ、右折してからすぐ左折とかいうばあいなら、当然、スピードはそれほど出せないわけだから、
「そのコースのばあいの最短の間隔でも、適切に速度をセーブしながら、必要な動作を欠かさずに、
安定して行えるかどうか」も試験の内容のうち、と考えるほうが実際に合っているのではないですかね。
「実際問題としてきっちり行うのは難しい」ばあいも、どこかにはあるかもしれないですね。
ただ、右折してからすぐ左折とかいうばあいなら、当然、スピードはそれほど出せないわけだから、
「そのコースのばあいの最短の間隔でも、適切に速度をセーブしながら、必要な動作を欠かさずに、
安定して行えるかどうか」も試験の内容のうち、と考えるほうが実際に合っているのではないですかね。
お前ら、同じ話題を繰り返してよく飽きないなｗ
>>23
ミラーを見るだけなら頭を少し動かすだけですみますよね。
しかし頭を少し動かしても試験官からはわかりません。
そのためほとんどの人は安全確認としてミラー確認→後方確認を必ず行います。
これなら頭を大きく振るので試験官にも安全確認したんだなと分かるからです。
ミラーを見るだけなら頭を少し動かすだけですみますよね。
しかし頭を少し動かしても試験官からはわかりません。
そのためほとんどの人は安全確認としてミラー確認→後方確認を必ず行います。
これなら頭を大きく振るので試験官にも安全確認したんだなと分かるからです。
↑それだと原因不明で落とされてる人も納得いく回答だわなｗ
原因不明で落ちる事ってないと思うけど？
必ずと言ってよいほど、試験後に試験官から寸評があるでしょｗ
首振りができてないというのは、初歩で論外だと思うね。
必ずと言ってよいほど、試験後に試験官から寸評があるでしょｗ
首振りができてないというのは、初歩で論外だと思うね。
本日免許センターに申し込みと下見に行ってきた。
来週火曜日に試験っ！
撮ってきたビデオでイメトレ開始！と思ったら
手振れがひどすぎて酔ったｗｗｗｗｗｗ
一発で取れるといいなぁ…大型。
来週火曜日に試験っ！
撮ってきたビデオでイメトレ開始！と思ったら
手振れがひどすぎて酔ったｗｗｗｗｗｗ
一発で取れるといいなぁ…大型。
>>24
わからんな～。少し動かしただけじゃ分からないって、何だよそりゃ。
分かるように多少大げさに振るんだよ。しかも、ミラーの位置からして40度くらいは動かすわな。
>>26
同意。受験者は減点箇所が分からないから、何で落ちたのか分からんだけでしょ。
わからんな～。少し動かしただけじゃ分からないって、何だよそりゃ。
分かるように多少大げさに振るんだよ。しかも、ミラーの位置からして40度くらいは動かすわな。
>>26
同意。受験者は減点箇所が分からないから、何で落ちたのか分からんだけでしょ。
で、ミラー見なくて受かってる報告が何件もあるのはなんで？
原付の問題集？にミラー見てからウインカーと書いてあったからって減点されるわけじゃないし。
極端な話問題集に軽装はだめとあったら試験で減点されんの？
印象がよくないってのは抜きにして。
原付の問題集？にミラー見てからウインカーと書いてあったからって減点されるわけじゃないし。
極端な話問題集に軽装はだめとあったら試験で減点されんの？
印象がよくないってのは抜きにして。
31 ：７７４ＲＲ：2009/08/27(木) 16:49:12 ID:qPAgVUfg
ウインカーを出す早さと首振りはやり過ぎるってことはないと思う
俺は左右８０度は振ってたよ
ただ、無駄な後方確認は減点だって非公認の教習所で教わった
最初の出発と坂道発進以外は一旦停止しても後方確認はしなかったし
後方確認してセンターラインに寄った後は右折時に後方確認はしなかった
俺は左右８０度は振ってたよ
ただ、無駄な後方確認は減点だって非公認の教習所で教わった
最初の出発と坂道発進以外は一旦停止しても後方確認はしなかったし
後方確認してセンターラインに寄った後は右折時に後方確認はしなかった
32 ：７７４ＲＲ：2009/08/27(木) 16:59:28 ID:4fBJzQ3K
本日、府中にて一発試験を受けてきました。
先に結果はといいますと不合格でした。ちなみに２５人くらいいて、１人合格でした。
急制動で１回目はスピード足らずでやり直し、２回目はスピードは大丈夫でしたがブレーキ早くて終わりです。
終了後、試験官に急制動以外出来てるから急制動をちゃんとやれば次は受かるよ と言われて予約してきちゃいました。
試験官の言葉を真に受けてしまったのですが、本心でしょうか？それとも試験場の営業活動の一貫なのでしょうか？
先に結果はといいますと不合格でした。ちなみに２５人くらいいて、１人合格でした。
急制動で１回目はスピード足らずでやり直し、２回目はスピードは大丈夫でしたがブレーキ早くて終わりです。
終了後、試験官に急制動以外出来てるから急制動をちゃんとやれば次は受かるよ と言われて予約してきちゃいました。
試験官の言葉を真に受けてしまったのですが、本心でしょうか？それとも試験場の営業活動の一貫なのでしょうか？
>>32
俺の場合、もうちょい宣告から二回で受かった。真に受けていいと思うな。
急制動の開始タイミングは大コーンが視界から完全に消えてから。
先日、府中を見てきたんだけど、急制動までいける人が3割ぐらいしかいなかったな。
夏休みでレベル落ちてるのか、厳しくなってるのかわからんが。
俺の場合、もうちょい宣告から二回で受かった。真に受けていいと思うな。
急制動の開始タイミングは大コーンが視界から完全に消えてから。
先日、府中を見てきたんだけど、急制動までいける人が3割ぐらいしかいなかったな。
夏休みでレベル落ちてるのか、厳しくなってるのかわからんが。
36 ：７７４ＲＲ：2009/08/27(木) 18:53:53 ID:4fBJzQ3K
>>34
ですよね。
でも、減点箇所を見せてもらったのですが、あまり無かったんですよね。だから、次は大丈夫なんだろうと少し期待しちゃっていました。
>>35
今日の府中はアバウトですが、ちゃんと動かせない人６人、一本橋・スラロームまで６人、急制動で１１人、完走２人ってところでしたかね。
急制動で１回目失敗、やり直したが出来ず終了が１２人全員でしたね。
急制動１回目失敗｢もう一回やり直し｣
急制動の直線に入る前に、２回目の失敗を見通してか、なぜかマイクのスイッチを入れる。
案の定失敗｢戻ってきて｣ ってのが定番でした。
１回出来なかったら２回目も出来無いって事なんでしょうね。
ですよね。
でも、減点箇所を見せてもらったのですが、あまり無かったんですよね。だから、次は大丈夫なんだろうと少し期待しちゃっていました。
>>35
今日の府中はアバウトですが、ちゃんと動かせない人６人、一本橋・スラロームまで６人、急制動で１１人、完走２人ってところでしたかね。
急制動で１回目失敗、やり直したが出来ず終了が１２人全員でしたね。
急制動１回目失敗｢もう一回やり直し｣
急制動の直線に入る前に、２回目の失敗を見通してか、なぜかマイクのスイッチを入れる。
案の定失敗｢戻ってきて｣ ってのが定番でした。
１回出来なかったら２回目も出来無いって事なんでしょうね。
昨日の幕張で試験を見物していたんだが、全滅だったぜ
乗るのは初めてだろｗみたいな奴も混じってて、夏だなあと思った
急制動まで行った人は一人だけだった
乗るのは初めてだろｗみたいな奴も混じってて、夏だなあと思った
急制動まで行った人は一人だけだった
あれ？誰か幕張のコースは簡単だって
言ってなかったっけ？
可哀相にみんな騙されたんだｗ
言ってなかったっけ？
可哀相にみんな騙されたんだｗ
もういい加減、幕張ネタで煽るなよ。
スレが進行しなくなるからﾔﾒﾚ
スレが進行しなくなるからﾔﾒﾚ
夏休みにちょっと受験してみようという軽いのりならどこの試験場でも落ちるんではないのかな。
幕張でなくても夏は下手なのが多く集まりますね。
幕張でなくても夏は下手なのが多く集まりますね。
受かったから言えるのかもしれないけど（二回目）
数時間だけでも練習できる環境と試験の情報さえあれば簡単な試験だと思うんだけどな
合格ライン近辺にもいないヤツが大半で驚く・・・
原付の学科の合格率が50%なのもそうだし,
世の中そういう人間がアベレージなのかな？
数時間だけでも練習できる環境と試験の情報さえあれば簡単な試験だと思うんだけどな
合格ライン近辺にもいないヤツが大半で驚く・・・
原付の学科の合格率が50%なのもそうだし,
世の中そういう人間がアベレージなのかな？
>>23
バカと言われましても…。ミラーを先にみないで減点されたの？あなたは。
当時このスレ見ててもミラー確認なしで合格したよとのレスがあったから俺もそうして合格した。
>>36
> １回出来なかったら２回目も出来無いって事なんでしょうね。
俺は二回目で成功させてそのまま合格したよ。
バカと言われましても…。ミラーを先にみないで減点されたの？あなたは。
当時このスレ見ててもミラー確認なしで合格したよとのレスがあったから俺もそうして合格した。
>>36
> １回出来なかったら２回目も出来無いって事なんでしょうね。
俺は二回目で成功させてそのまま合格したよ。
>>38
コースを憶えるのが簡単かどうかと、合格が簡単かどうかとは、まるで別の事柄。
コースを憶えるのが簡単かどうかと、合格が簡単かどうかとは、まるで別の事柄。
>>45のレスは俺のレス（ミラー確認なしで合格）と矛盾してる。
いつもは「合格したときも不合格のときも○○だったから△△でしかありえない」とか書いてるのに他人が
「□□で合格した」と書いても聞く耳持たないものな。
・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが？！お前が間違っ(ry
なら、自分が試験官になればいいんじゃね？
いつもは「合格したときも不合格のときも○○だったから△△でしかありえない」とか書いてるのに他人が
「□□で合格した」と書いても聞く耳持たないものな。
・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが？！お前が間違っ(ry
なら、自分が試験官になればいいんじゃね？
あぁ、ミラーは一回も見てないけど交差点などにおける安全確認はやったからな俺は。
>>16
オレオレw 正直、学科でそういう問題があったことはすっかり忘れていたよ。
しかし採点基準を見直しても合図の前の安全確認ってないしな。
道交法のどこかには書いてあるんだろうか。時間のあるときに探してみよう。
>>20
いや、合図の前であろうと後であろうと必要な安全確認だったら
二輪の試験では首振りでチェックされるでしょ。
>>28
試験官というか他人からすればミラーで右後方を見たのか目視で右を見たのか区別つかない。
俺は二俣川しか知らないが、二俣川では試験官が
「ミラーで安全確認されても我々にはわかりません。ですからしっかり頭を動かして確認してください」
といった説明を毎回していた。ついでに言うと、小型から大型までミラーが右側にしかついていないから
左側の確認は首振りするしかないんだけどね。
>>30
自分が明らかに優先側である場合 *以外* の交差点進入時に
左右確認で首振らなかったのに合格したならかなり甘いと思うなw
オレオレw 正直、学科でそういう問題があったことはすっかり忘れていたよ。
しかし採点基準を見直しても合図の前の安全確認ってないしな。
道交法のどこかには書いてあるんだろうか。時間のあるときに探してみよう。
>>20
いや、合図の前であろうと後であろうと必要な安全確認だったら
二輪の試験では首振りでチェックされるでしょ。
>>28
試験官というか他人からすればミラーで右後方を見たのか目視で右を見たのか区別つかない。
俺は二俣川しか知らないが、二俣川では試験官が
「ミラーで安全確認されても我々にはわかりません。ですからしっかり頭を動かして確認してください」
といった説明を毎回していた。ついでに言うと、小型から大型までミラーが右側にしかついていないから
左側の確認は首振りするしかないんだけどね。
>>30
自分が明らかに優先側である場合 *以外* の交差点進入時に
左右確認で首振らなかったのに合格したならかなり甘いと思うなw
ミラーを見てようが見てなかろうが、試験官からは分からないから
大げさに首を振る≒後方確認なんじゃないのか？
｢見た｣｢見なかった｣は受験者の視点でしかないから
試験官に分かるようにという相手主体の観点で書き込んでくれ。
大げさに首を振る≒後方確認なんじゃないのか？
｢見た｣｢見なかった｣は受験者の視点でしかないから
試験官に分かるようにという相手主体の観点で書き込んでくれ。
51 ：７７４ＲＲ：2009/08/27(木) 23:33:14 ID:K0ElzSr1
ちと雑談っぽくなるが。
>>5
> たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
まさに俺のことなんだけど、わりと休み取れる時期があって月に2～3回受けてた。
それでもなかなか合格しなくて、少し休み取りづらい時期に入ってしまって
前回不合格から1ヶ月ちょい空いたところでポンと合格したっけ。
届出校で教習受けてたけど、その最後の不合格から合格までの間は教習にも行ってなかった。
通勤で原付には乗ってたけどね。
平日日中勤務の会社員ってやっぱここでは少数派かな?
>>5
> たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
まさに俺のことなんだけど、わりと休み取れる時期があって月に2～3回受けてた。
それでもなかなか合格しなくて、少し休み取りづらい時期に入ってしまって
前回不合格から1ヶ月ちょい空いたところでポンと合格したっけ。
届出校で教習受けてたけど、その最後の不合格から合格までの間は教習にも行ってなかった。
通勤で原付には乗ってたけどね。
平日日中勤務の会社員ってやっぱここでは少数派かな?
>>49
>いや、合図の前であろうと後であろうと必要な安全確認だったら
二輪の試験では首振りでチェックされるでしょ。
ウインカーの前にミラー確認しろと言ってる人に話を合わせてるだけだよ。
レス拾ってもらえばわかるが、俺は必要な安全確認を目視のみで行っていた。
ウインカー出すのとほぼ同時に目線だけでミラーを見たこともあったような気もするが、いずれにしろそんなのは試験官からはわからんことだ。
>いや、合図の前であろうと後であろうと必要な安全確認だったら
二輪の試験では首振りでチェックされるでしょ。
ウインカーの前にミラー確認しろと言ってる人に話を合わせてるだけだよ。
レス拾ってもらえばわかるが、俺は必要な安全確認を目視のみで行っていた。
ウインカー出すのとほぼ同時に目線だけでミラーを見たこともあったような気もするが、いずれにしろそんなのは試験官からはわからんことだ。
53 ：36：2009/08/27(木) 23:46:25 ID:4fBJzQ3K
>>52
合図の前の確認ってミラーでって話だっけ? ちょっとわからんかった。
ともかく、試験場でミラー確認しても合否・採点に影響はないということでFAだよね。
>>50
“ミラーを見なかった”(けど合格した)というのはとりもなおさず
首振り(目視)で確認していたということにならない?
俺は前スレからそのつもりで書いていたけど、わからなかったらすまん。
合図の前の確認ってミラーでって話だっけ? ちょっとわからんかった。
ともかく、試験場でミラー確認しても合否・採点に影響はないということでFAだよね。
>>50
“ミラーを見なかった”(けど合格した)というのはとりもなおさず
首振り(目視)で確認していたということにならない?
俺は前スレからそのつもりで書いていたけど、わからなかったらすまん。
>>47
合図を出す前に、首をぴくりとも動かさなかった、ということ？
合図を出す前に、首をぴくりとも動かさなかった、ということ？
さて、取得時講習行ってくる
新参のためにレポ取っておこうかと思ったが、別にいらないか
新参のためにレポ取っておこうかと思ったが、別にいらないか
58 ：７７４ＲＲ：2009/08/28(金) 06:56:32 ID:WNQiFNjW
>>57
いや、お願いします。
いや、お願いします。
60 ：７７４ＲＲ：2009/08/28(金) 10:56:38 ID:ZBcdWpGo
19歳・女です
今持ってる免許が原付のみなんですが、ここから普通二輪免許取得って
学科試験は入ってくるんでしょうか？
今持ってる免許が原付のみなんですが、ここから普通二輪免許取得って
学科試験は入ってくるんでしょうか？
>>60
残念ながら入ってきます。
残念ながら入ってきます。
>>38幕張って簡単なの？
俺の安全運転とは縁遠い友人が講習会受けたら一回で受かってたし、
同じような先輩も講習会後一回で受かってたからやっぱそーなのか？
当方夏休みで帰省して新潟で受けてるが、こっち講習会ないんですね
コースの実験的な初実走含め３回落ちた(^q^)
最後に落ちたときサービスで教えてもらったことが、安全確認で巻き込み確認のよ
うな動作と車線変更の際右斜め後ろ直に見るなって言われた
してないが、そー見えてたら仕方ないのか
ところで新潟ってどうなんですか？厳しさ的な意味で
俺の安全運転とは縁遠い友人が講習会受けたら一回で受かってたし、
同じような先輩も講習会後一回で受かってたからやっぱそーなのか？
当方夏休みで帰省して新潟で受けてるが、こっち講習会ないんですね
コースの実験的な初実走含め３回落ちた(^q^)
最後に落ちたときサービスで教えてもらったことが、安全確認で巻き込み確認のよ
うな動作と車線変更の際右斜め後ろ直に見るなって言われた
してないが、そー見えてたら仕方ないのか
ところで新潟ってどうなんですか？厳しさ的な意味で
63 ：７７４ＲＲ：2009/08/28(金) 11:33:06 ID:ZBcdWpGo
そうですか・・・（泣
ありがとうございました、頑張ります
ありがとうございました、頑張ります
>>62
右後方確認ができてないって言われたんじゃないのかなあ?
右後方確認ができてないって言われたんじゃないのかなあ?
>>64>>65
レスありがとうございます。
直「じか」に、と言われ困惑しました。
それに今回はフルフェからどや顔見せてやりたいくらい満足いったもの
だったこともあり、さらに何言ってるのか理解に苦しみました。
普段、事務練習ばかりでいかに速く周れるかの練習しか
していないので改めて「当たり前」の運転に対する
センスの無さを痛感しました。
ﾁﾗ裏すまん
あぁ･･･、もう夏休みが
レスありがとうございます。
直「じか」に、と言われ困惑しました。
それに今回はフルフェからどや顔見せてやりたいくらい満足いったもの
だったこともあり、さらに何言ってるのか理解に苦しみました。
普段、事務練習ばかりでいかに速く周れるかの練習しか
していないので改めて「当たり前」の運転に対する
センスの無さを痛感しました。
ﾁﾗ裏すまん
あぁ･･･、もう夏休みが
>>38
いつまで言ってるんだこの全レス馬鹿ｗ
いつまで言ってるんだこの全レス馬鹿ｗ
69 ：７７４ＲＲ：2009/08/28(金) 14:23:39 ID:WNQiFNjW
70 ：７７４ＲＲ：2009/08/28(金) 14:41:16 ID:MhysgQa8
30日に卒検です
>>70
スレタイ読め
スレタイ読め
スレの流れはえーな
夏休みの追い込みか？
夏休みの追い込みか？
>>69お待たせ！連レスレポうぜえな、って人はNGよろ
８時、教習所に到着。
「ちょっと待ってて下さい」と言われ、45分も待たされる。なげーよ！
受付で取得時講習の受講票と合格証明書・収入証紙代15900円支払う。所要時間5分
ちなみに当方、原付免持ちの普自二合格である。
そして、また40分待たされる。早く来すぎちゃったかなあ。まあそのことでは褒められたが。
９時半になると、教官のお兄さんに声をかけられて、やっと講習のスタート。
最初にシミュレーターを使った危険予知の講習。
・シミュレーターの画像→http://imepita.jp/20090828/647001
跨がった時は驚愕した。
ハンドル固すぎ！全然傾けらんねえよｗｗｗ
とりあえず一時間は慣れるための練習。
一時停止でしっかり停まる→カーブの練習やっただけで内腿がポカポカしてきた。。。内腿使わない人は炎症するかもw
そして10分休憩を挟み、再びシミュレータ。もうしんどいorz
今度は街中の映像に変わって、危険予知を本格的に練習。
車が飛び出すのはデフォ。反対車線の車がいきなり右折してくる、停車中の車の七割が急にドアを開ける。
明らかに他の車がトラックとすれすれでぶつかっているのに、こっちはギリギリでも事故ｵﾜﾀ状態になる。
全てが理不尽過ぎてワロタw
教官「実際、こんなにあり得ない街はないから大丈夫だよ」
自分「・・・ないことを祈ります(ﾟдﾟ)」
さて、二限目の後半はビデオを観ました。随分古いものだった、80年代前半かな。
内容は二輪で実際に事故るとどうなるかっていうものです。事故を起こさないための説明とかも付いてます。
ぶっちゃけ心臓に悪いです。現在じゃ放送出来ないくらいかな。でも、ためになるビデオです。
公道を出る前に覚えておきたい大事なことばかり出てきますので、しっかり最後までみるべし！
８時、教習所に到着。
「ちょっと待ってて下さい」と言われ、45分も待たされる。なげーよ！
受付で取得時講習の受講票と合格証明書・収入証紙代15900円支払う。所要時間5分
ちなみに当方、原付免持ちの普自二合格である。
そして、また40分待たされる。早く来すぎちゃったかなあ。まあそのことでは褒められたが。
９時半になると、教官のお兄さんに声をかけられて、やっと講習のスタート。
最初にシミュレーターを使った危険予知の講習。
・シミュレーターの画像→http://imepita.jp/20090828/647001
跨がった時は驚愕した。
ハンドル固すぎ！全然傾けらんねえよｗｗｗ
とりあえず一時間は慣れるための練習。
一時停止でしっかり停まる→カーブの練習やっただけで内腿がポカポカしてきた。。。内腿使わない人は炎症するかもw
そして10分休憩を挟み、再びシミュレータ。もうしんどいorz
今度は街中の映像に変わって、危険予知を本格的に練習。
車が飛び出すのはデフォ。反対車線の車がいきなり右折してくる、停車中の車の七割が急にドアを開ける。
明らかに他の車がトラックとすれすれでぶつかっているのに、こっちはギリギリでも事故ｵﾜﾀ状態になる。
全てが理不尽過ぎてワロタw
教官「実際、こんなにあり得ない街はないから大丈夫だよ」
自分「・・・ないことを祈ります(ﾟдﾟ)」
さて、二限目の後半はビデオを観ました。随分古いものだった、80年代前半かな。
内容は二輪で実際に事故るとどうなるかっていうものです。事故を起こさないための説明とかも付いてます。
ぶっちゃけ心臓に悪いです。現在じゃ放送出来ないくらいかな。でも、ためになるビデオです。
公道を出る前に覚えておきたい大事なことばかり出てきますので、しっかり最後までみるべし！
その後は、また10分休憩を挟んで三限目に突入。
今度は実車でコースを走ります。
外周を何周か回ったら、次に教官の車の追い越しと追い越される時の再現をしつつ周回。
そして、実際に卒研コースを走ります。
まあ、なんというか一ヶ月ぶりなんで、クランクでｽﾞｻｰとやっちゃった・・・
でも、講習なので問題なし！あぶなかったぜ。
終わった後は昼休憩。普免持ちの人はここで終わり。
ちなみにここまで、教官とマンツーマンでした。
一発試験は本当にやる人が少ないな。
休憩後は室内で、応急措置講習やりました。
今度こそ他の受講者がいた！良かったー！
皆、取得時講習の人じゃないけど、いないよりマシ。
最初に応急措置のお話と、ビデオ視聴。これで一時間。
で、問題なのが・・・この後の二時間。実技講習プラス試験付き！
試験で不合格の人は居残りで補習！
教官「このマネキンには、ちゃんと名前までついてます」「この彼女はアン、といいます」
知らねーよ┐('～`;)┌
マネキン使って、一通り練習。個人的に、胸圧迫蘇生法？と人工呼吸のセットがしんどかった。
で、試験は普通に皆さん合格でした。
後は受付で修了書を二枚もらい、おさらば。
終了時間は16:10。長かった・・・
今度は実車でコースを走ります。
外周を何周か回ったら、次に教官の車の追い越しと追い越される時の再現をしつつ周回。
そして、実際に卒研コースを走ります。
まあ、なんというか一ヶ月ぶりなんで、クランクでｽﾞｻｰとやっちゃった・・・
でも、講習なので問題なし！あぶなかったぜ。
終わった後は昼休憩。普免持ちの人はここで終わり。
ちなみにここまで、教官とマンツーマンでした。
一発試験は本当にやる人が少ないな。
休憩後は室内で、応急措置講習やりました。
今度こそ他の受講者がいた！良かったー！
皆、取得時講習の人じゃないけど、いないよりマシ。
最初に応急措置のお話と、ビデオ視聴。これで一時間。
で、問題なのが・・・この後の二時間。実技講習プラス試験付き！
試験で不合格の人は居残りで補習！
教官「このマネキンには、ちゃんと名前までついてます」「この彼女はアン、といいます」
知らねーよ┐('～`;)┌
マネキン使って、一通り練習。個人的に、胸圧迫蘇生法？と人工呼吸のセットがしんどかった。
で、試験は普通に皆さん合格でした。
後は受付で修了書を二枚もらい、おさらば。
終了時間は16:10。長かった・・・
>>59
こういうのは、絶対評価と相対評価の違いなんて、いくら考えても分からないレベルなんだろうな。
こういうのは、絶対評価と相対評価の違いなんて、いくら考えても分からないレベルなんだろうな。
>>62
> 幕張って簡単なの？
「コース自体」は「比較的単純」なので、間違えないように意識するぶんで注意散漫になったりしにくい
傾向がある、というような趣旨の話を書いた人がいるのは事実。
「客観的な事実なのかどうか」は、こちらは知らないし、「合格が簡単」かどうかとは全く別の問題なので、
混同しないように。
> 安全確認で巻き込み確認のような動作と車線変更の際右斜め後ろ直に見るな
そちらが実地でどういう動作をしたか見てないから推測にしかならないけど、必要のないところで振り向いたりしすぎで、
無用のよそ見に取られてるとか、振り向きすぎとかで不安定になってるとかいうことじゃない？
いずれにしても、試験官はあくまで採点を行うだけの人なので、重要なポイントを指摘してくれているとは限らないので注意。
その辺、「試験の採点も行うものの、根本的には教えることが仕事」の学校の先生と混同して勘違いしてる向きもあるね。
資格試験の類いの採点をするだけの人と全く同じで、ここをこう間違えているのは、こういう勉強が足りないからなので、
こういう勉強をしなさいとか教えてくれることを期待するのは全くの筋違い。
点数が何点だったのか伝える規定になっているばあいを除いて、点数を伝える義務さえもないほうがむしろ普通。
> 幕張って簡単なの？
「コース自体」は「比較的単純」なので、間違えないように意識するぶんで注意散漫になったりしにくい
傾向がある、というような趣旨の話を書いた人がいるのは事実。
「客観的な事実なのかどうか」は、こちらは知らないし、「合格が簡単」かどうかとは全く別の問題なので、
混同しないように。
> 安全確認で巻き込み確認のような動作と車線変更の際右斜め後ろ直に見るな
そちらが実地でどういう動作をしたか見てないから推測にしかならないけど、必要のないところで振り向いたりしすぎで、
無用のよそ見に取られてるとか、振り向きすぎとかで不安定になってるとかいうことじゃない？
いずれにしても、試験官はあくまで採点を行うだけの人なので、重要なポイントを指摘してくれているとは限らないので注意。
その辺、「試験の採点も行うものの、根本的には教えることが仕事」の学校の先生と混同して勘違いしてる向きもあるね。
資格試験の類いの採点をするだけの人と全く同じで、ここをこう間違えているのは、こういう勉強が足りないからなので、
こういう勉強をしなさいとか教えてくれることを期待するのは全くの筋違い。
点数が何点だったのか伝える規定になっているばあいを除いて、点数を伝える義務さえもないほうがむしろ普通。
>>74
試験官を学校の先生と混同してる子供が引っ込むまで、もう少しの辛抱だな。
試験官を学校の先生と混同してる子供が引っ込むまで、もう少しの辛抱だな。
>>80
「各個人に適した、合格に直結するような効果的で的確な指導・助言を行う義務」など存在しえないのだから、そこでいう義務には、
実質的な中身はないとしか言いようがないでしょう。
しかも、「効果的で的確な指導・助言」があったとしても、具体的な個々の部分での動作のやり方が決め手なのだから、「聞けば
それだけで出来るようになる」なんてことは全然ないわけで、どの位置ではどうすべきであるとか、出来るようになるまで手取り
足取り式で教える義務でもあるのでない限り、実効性は薄いとしか考えようがない。
とどめに、「自分で既にｊ相当程度に問題点が分かってる」のでもないなら「的確な質問」なんかできるはずがなくて、
「漠然と聞いてみて、漠然とした答えしか得られない」のが落ち。
最初から全く期待しないで、「どこがどう駄目だったか自分で考えて自分で修正する」ほうに集中するしかないでしょう。
まあ、技術的な意味ではない心理的な意味、試験なれするという意味で、積極的に聞いてみようとすること自体は
意味はあるかも知れないですね。
「各個人に適した、合格に直結するような効果的で的確な指導・助言を行う義務」など存在しえないのだから、そこでいう義務には、
実質的な中身はないとしか言いようがないでしょう。
しかも、「効果的で的確な指導・助言」があったとしても、具体的な個々の部分での動作のやり方が決め手なのだから、「聞けば
それだけで出来るようになる」なんてことは全然ないわけで、どの位置ではどうすべきであるとか、出来るようになるまで手取り
足取り式で教える義務でもあるのでない限り、実効性は薄いとしか考えようがない。
とどめに、「自分で既にｊ相当程度に問題点が分かってる」のでもないなら「的確な質問」なんかできるはずがなくて、
「漠然と聞いてみて、漠然とした答えしか得られない」のが落ち。
最初から全く期待しないで、「どこがどう駄目だったか自分で考えて自分で修正する」ほうに集中するしかないでしょう。
まあ、技術的な意味ではない心理的な意味、試験なれするという意味で、積極的に聞いてみようとすること自体は
意味はあるかも知れないですね。
>>82
自分がどれだけ下らないことを書いているか、分かる？
自分がどれだけ下らないことを書いているか、分かる？
新潟の者です
真摯な意見感謝します。
そうですね、落ちたことにへこたれていないで、
漠然としたものであっても試験官の指摘を受け入れ、
前向きに練習したいと思います。
確かに、後方確認がふらつきに取られている、
というのは、自身でも合点のいくものですね。
それらを踏まえ、落ちるのには必ず
なにかしら負の要素が残っている
というのを留意して、自分なりに推敲していきます。
最後に、こんなゆとりに真面目な意見をくださり、
本当にありがとうございました。
真摯な意見感謝します。
そうですね、落ちたことにへこたれていないで、
漠然としたものであっても試験官の指摘を受け入れ、
前向きに練習したいと思います。
確かに、後方確認がふらつきに取られている、
というのは、自身でも合点のいくものですね。
それらを踏まえ、落ちるのには必ず
なにかしら負の要素が残っている
というのを留意して、自分なりに推敲していきます。
最後に、こんなゆとりに真面目な意見をくださり、
本当にありがとうございました。
どういたしました。
>>51
自分もそう。今試験場受験中。
基本、休み取りやすいんだが
いざ試験受けれるレベルになったら案件が急に増えてしまい…ｱｳｱｳ
山越えれば連続の休みも一応可能なのでそれで受けようかと。
テンプレのその一文はまぁ無難な線かなぁと思います(´･ω･`)
1ヶ月空いててもいける場合もあるのは少し勇気付けられますた。感謝。
自分もそう。今試験場受験中。
基本、休み取りやすいんだが
いざ試験受けれるレベルになったら案件が急に増えてしまい…ｱｳｱｳ
山越えれば連続の休みも一応可能なのでそれで受けようかと。
テンプレのその一文はまぁ無難な線かなぁと思います(´･ω･`)
1ヶ月空いててもいける場合もあるのは少し勇気付けられますた。感謝。
>>88
間が空くと不安だよね。でも「一から出直し」と言っても今までの試験が無駄になったわけでもないし、
しっかりイメトレしていけば何か得られるものもあるんじゃないかな。
>>89
空けないほうが有利なことには変わりないと思うけどw、悲観するほどでもないということで。
前スレ終盤のテンプレ案にはカチンと来たけど、引用したのは確かに無難ですな。
“お前らみたいなのは教習所(指定校)池”とかいう変な営業もあるかもしれないけど、
試験場での合格したときの気分は格別だしね。時間かかったり何度も落ちたりすればなおさら。
がんばってな。
間が空くと不安だよね。でも「一から出直し」と言っても今までの試験が無駄になったわけでもないし、
しっかりイメトレしていけば何か得られるものもあるんじゃないかな。
>>89
空けないほうが有利なことには変わりないと思うけどw、悲観するほどでもないということで。
前スレ終盤のテンプレ案にはカチンと来たけど、引用したのは確かに無難ですな。
“お前らみたいなのは教習所(指定校)池”とかいう変な営業もあるかもしれないけど、
試験場での合格したときの気分は格別だしね。時間かかったり何度も落ちたりすればなおさら。
がんばってな。
５月試験場にて見学し簡単じゃんとタカをくくっていたが
見るのと乗るのは大違いでした。
このスレで中免は教習所、大型は試験場がベストという助言もらって教習所通い。
３ヶ月弱かかって先ほど中免合格してきました。
助言してくれた方ありがとう。 大型狙いに幕張通いします。
見るのと乗るのは大違いでした。
このスレで中免は教習所、大型は試験場がベストという助言もらって教習所通い。
３ヶ月弱かかって先ほど中免合格してきました。
助言してくれた方ありがとう。 大型狙いに幕張通いします。
93 ：７７４ＲＲ：2009/08/29(土) 15:57:47 ID:l1sZpf9q
いまふと立ち寄ったでけだが、
幕張はコースは簡単だよね。他は知らないけど。
試験が難しいのは何処も一緒でしょ。
ただ一番の合格要素は試験管次第だと思う。
３回目で受かったが、最後の試験管はどうでも良さそうな正確だと思った。
２回目なんて最後まで行って受かったんだと思ったが、
難癖つけられダメだと言われた。
２回目と３回目は何も変わってないのにさ。
１回目は見通しの悪い交差点で一時停止義務は無いから最徐行で確認しながら行ったら、
普通一旦止まるでしょって言われてダメだった。
幕張はコースは簡単だよね。他は知らないけど。
試験が難しいのは何処も一緒でしょ。
ただ一番の合格要素は試験管次第だと思う。
３回目で受かったが、最後の試験管はどうでも良さそうな正確だと思った。
２回目なんて最後まで行って受かったんだと思ったが、
難癖つけられダメだと言われた。
２回目と３回目は何も変わってないのにさ。
１回目は見通しの悪い交差点で一時停止義務は無いから最徐行で確認しながら行ったら、
普通一旦止まるでしょって言われてダメだった。
×試験管
○試験官
○試験官
と、ヘタレが申しております。
お！また、同じ意見の人が出てきて良かったじゃん。
幕張はコースが簡単だから、合格の道のりも早いというのが良く解る。
>>92も早く合格しないとバカにされっぞｗ
あれ？>>93の一回目の落ちた理由はおかしいように思えるが、
みんなスルーしてるがそれで良いのか？
誰か止まるのがリスクだから、どうたら？って言って無かったっけ？
幕張はコースが簡単だから、合格の道のりも早いというのが良く解る。
>>92も早く合格しないとバカにされっぞｗ
あれ？>>93の一回目の落ちた理由はおかしいように思えるが、
みんなスルーしてるがそれで良いのか？
誰か止まるのがリスクだから、どうたら？って言って無かったっけ？
98 ：７７４ＲＲ：2009/08/29(土) 16:53:46 ID:BhHR/pGs
一週間で卒業はかなり厳しいだろ・・・
99 ：７７４ＲＲ：2009/08/29(土) 18:12:21 ID:wTfNwdlV
【こんな人はスレから追い出されます】
・○○に△ヶ月もかかってんのかよ。お前バイク向いてねーよw
余計なお世話です。
・○○に△ヶ月もかかってんのかよ。お前バイク向いてねーよw
余計なお世話です。
>>93
１回目は見通しの悪い交差点で一時停止義務は無いから最徐行で確認しながら行ったら、
普通一旦止まるでしょって言われてダメだった。
徐行をして安全確認するのは当然として、意味無く止まったら停車違反ですよね（交差点と交差点の端から５ｍ以内は駐停車禁止場所）。
危険を避けるため又は防止するためであれば一時停止するべきですが、
交差する道路から車両がこないのを確認しているにもかかわらず、
一時停止しろといったのであれば違反を助長していることになると思うのですが・・・
１回目は見通しの悪い交差点で一時停止義務は無いから最徐行で確認しながら行ったら、
普通一旦止まるでしょって言われてダメだった。
徐行をして安全確認するのは当然として、意味無く止まったら停車違反ですよね（交差点と交差点の端から５ｍ以内は駐停車禁止場所）。
危険を避けるため又は防止するためであれば一時停止するべきですが、
交差する道路から車両がこないのを確認しているにもかかわらず、
一時停止しろといったのであれば違反を助長していることになると思うのですが・・・
試験官だって人間だからな、機嫌が悪かったり、顔や態度が気にくわない奴を落とすってのは深層心理にあるだろ
受験者は良い収入源だしな
受験者は良い収入源だしな
＞連休+有給の組み合わせで1週間もありゃ受かるでしょ。
それなら学生はもちろん社会人でも教習所行ったほうが早いじゃんｗｗ
それなら学生はもちろん社会人でも教習所行ったほうが早いじゃんｗｗ
レス早いね
＞普通、連休+有給の組み合わせで1週間もありゃ受かるでしょ。
＞休みが一週間取れるという前提なら
「普通」といいつつ普通じゃない話をしてたのか
＞普通、連休+有給の組み合わせで1週間もありゃ受かるでしょ。
＞休みが一週間取れるという前提なら
「普通」といいつつ普通じゃない話をしてたのか
>>90
ありがとう。
今もバイクに乗る時は安全確認方法などに気をつけてます。
それにしても最後に落ちた時は惜しかった。かなり手ごたえあったのに。
急制動やり直しで「これをキメれば合格だ」と欲を出してしまった。
平常心キープできなきゃダメだね。
ありがとう。
今もバイクに乗る時は安全確認方法などに気をつけてます。
それにしても最後に落ちた時は惜しかった。かなり手ごたえあったのに。
急制動やり直しで「これをキメれば合格だ」と欲を出してしまった。
平常心キープできなきゃダメだね。
110 ：てきせいてすと こと ちのうせいかくてすと：2009/08/29(土) 21:25:12 ID:CPYYKYQa
>>91
設問：マンガの吹き出しよりも長い文章を見ると学校の試験を思い出して嫌な気持ちになる → ○
設問：マンガの吹き出しよりも長い文章を見ると学校の試験を思い出して嫌な気持ちになる → ○
>>93
２回目以降は停止したわけ？ また、他に合格者がいたなら、その人はどうしてた？ 見てないかな？
ま、人のやることなんだから採点に多少のバラツキがあるだろうことは想定の範囲内ではあるけど、
それと全く同じく、人のやることなんだから、自分では意識できない程度のバラツキも、全くないという根拠もないからね。
２回目以降は停止したわけ？ また、他に合格者がいたなら、その人はどうしてた？ 見てないかな？
ま、人のやることなんだから採点に多少のバラツキがあるだろうことは想定の範囲内ではあるけど、
それと全く同じく、人のやることなんだから、自分では意識できない程度のバラツキも、全くないという根拠もないからね。
>>99
そ。合格するまでに受けた回数が多いほうがエラい。
どうすると落とされるか、同じ人が身をもって実験を繰り返したということだからね。
ま、何度も受ける性懲りのなさも、フツーではないのは事実 と。
そ。合格するまでに受けた回数が多いほうがエラい。
どうすると落とされるか、同じ人が身をもって実験を繰り返したということだからね。
ま、何度も受ける性懲りのなさも、フツーではないのは事実 と。
>>109
「自分が一番偉い」と思っている手合いの常套句は見飽きてる。
「自分が一番偉い」と思っている手合いの常套句は見飽きてる。
週末は現われるのが早いな全レス。
＞「自分が一番偉い」と思っている手合い
自己紹介、乙。
自己紹介、乙。
>>116
夏が終わりそうだからファビョってるに一票
夏が終わりそうだからファビョってるに一票
>>116
一時停止と停車とは違うだろ。
一時停止と停車とは違うだろ。
一発試験受けている人で公認じゃない教習所に通っている人って
何パーセントぐらいなんだろう？
今度大型に挑戦するけれども、普通はちゃんと教習所で習った事やれば
一回で一発合格できると思うのだけれども。
それとも、受かる見込みが無いのにテストを受けさせている教習所もあるのかな？
何パーセントぐらいなんだろう？
今度大型に挑戦するけれども、普通はちゃんと教習所で習った事やれば
一回で一発合格できると思うのだけれども。
それとも、受かる見込みが無いのにテストを受けさせている教習所もあるのかな？
>>121
土台からして「練習場」が激減してない？ 府中の杉本も止めたそうだし。
いずれにしても、「通ってる」というのが、車両を借りて走るだけのいわゆる自由練習とかではなくて
「指導付きで練習してる」という意味なら、今も昔も、「かなり少ない」んじゃない。
教えられて練習してるならあり得ないような失敗をやらかすのが多いんだから。
>>117-118
繰り返し繰り返し下らないことだけ書いて、自分が如何に下らない人間か、全世界に垂れ流しにするのは
いい加減に止めたらどうかね？ 出来ることはそれだけだから、自分でもどうしようもないかね？
土台からして「練習場」が激減してない？ 府中の杉本も止めたそうだし。
いずれにしても、「通ってる」というのが、車両を借りて走るだけのいわゆる自由練習とかではなくて
「指導付きで練習してる」という意味なら、今も昔も、「かなり少ない」んじゃない。
教えられて練習してるならあり得ないような失敗をやらかすのが多いんだから。
>>117-118
繰り返し繰り返し下らないことだけ書いて、自分が如何に下らない人間か、全世界に垂れ流しにするのは
いい加減に止めたらどうかね？ 出来ることはそれだけだから、自分でもどうしようもないかね？
123 ：７７４ＲＲ：2009/08/30(日) 00:02:28 ID:ClmP5pPh
＞自分が如何に下らない人間か、全世界に垂れ流しにする
こういうことを臆面も無く書き散らす人間性のほうがどうかと思う
こういうことを臆面も無く書き散らす人間性のほうがどうかと思う
>>123
口答えしてる暇があったら宿題やれ！宿題！
口答えしてる暇があったら宿題やれ！宿題！
>>126
夏休み後半の風物詩「我が儘が通らなくて切れた小学生」。
夏休み後半の風物詩「我が儘が通らなくて切れた小学生」。
指定校でも届出校でもない公認じゃない教習所って全国にどれぐらいあるんだろうな。
当然警察も正確には把握してないだろうし。
当然警察も正確には把握してないだろうし。
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:31:54 ID:U/OqPPyd
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:35:15 ID:U/OqPPyd
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:07:46 ID:U/OqPPyd
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:43:24 ID:G5ZQ5g3d
言われたヤツしかどうにかできないだろｗ
何回目の受験でどうのって言われたって
言わなければ、説得力がないだろが、
それが下らないって、お前がどこまでヘタレなのかを
責任転嫁しているに過ぎない。一番下らないのは
徐行か一時停止か、はっきりさせないお前だよｗ
しかもまた、下らない3連投乙だな。あと、
教官の名前くらい覚えておけやボケ！
何回目の受験でどうのって言われたって
言わなければ、説得力がないだろが、
それが下らないって、お前がどこまでヘタレなのかを
責任転嫁しているに過ぎない。一番下らないのは
徐行か一時停止か、はっきりさせないお前だよｗ
しかもまた、下らない3連投乙だな。あと、
教官の名前くらい覚えておけやボケ！
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:56:43 ID:kBjrNZ7n
１レスにまとめられない、３行にまとめられない
そんな奴ばかりいるスレですね
そんな奴ばかりいるスレですね
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:59:14 ID:1Kw21TJ2
137 ：バモイドウキ神もアングリ：2009/08/30(日) 10:04:57 ID:YBZwYLSz
>>131
>間違いなく、足を着くよう促された。
言ってしまえばローカルルールなんだろうけど、ココの場合その通りです。
例の見通しの悪い交差点には、わざわざ全景が見渡せるよう監視カメラを設置してあり、
試験官は受験者がうっかりそのまま通過するのを「てぐすね引いて待っている」とのこと。
差し掛かる前に一旦停止でアピール、身を乗り出して「ギロギロ」と左右を見て最徐行で通過が正解。
波状路に掛かる前にシコを踏むのと、一本橋の先のシミ、その辺も合格への重要ポイント。
ソースは、パンチ＆グラサンで眼光の鋭い、あの有名な御方ですよん。
>間違いなく、足を着くよう促された。
言ってしまえばローカルルールなんだろうけど、ココの場合その通りです。
例の見通しの悪い交差点には、わざわざ全景が見渡せるよう監視カメラを設置してあり、
試験官は受験者がうっかりそのまま通過するのを「てぐすね引いて待っている」とのこと。
差し掛かる前に一旦停止でアピール、身を乗り出して「ギロギロ」と左右を見て最徐行で通過が正解。
波状路に掛かる前にシコを踏むのと、一本橋の先のシミ、その辺も合格への重要ポイント。
ソースは、パンチ＆グラサンで眼光の鋭い、あの有名な御方ですよん。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:23:28 ID:G5ZQ5g3d
>>134
受験した本人でもなく、非県民なら黙ってろって事なんだが
それがわからないとは、お前もヘタレだな。
>>137
ローカルルール以前に徐行なのか一時停止なのか？
法的にしっかり解決すべきでは？
そいえば、前に徐行で受かったって書いてたヤツも居たような？
本当にどっちが正解なのか？受験者が戸惑うだろよ。
いい加減なヤツが幕張は多いなｗ
受験した本人でもなく、非県民なら黙ってろって事なんだが
それがわからないとは、お前もヘタレだな。
>>137
ローカルルール以前に徐行なのか一時停止なのか？
法的にしっかり解決すべきでは？
そいえば、前に徐行で受かったって書いてたヤツも居たような？
本当にどっちが正解なのか？受験者が戸惑うだろよ。
いい加減なヤツが幕張は多いなｗ
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:57:59 ID:1Kw21TJ2
>>138
ここは幕張専用スレなのか？
ここは幕張専用スレなのか？
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:08:42 ID:1Kw21TJ2
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:25:09 ID:G5ZQ5g3d
142 ：バモイドウキ神もアングリ：2009/08/30(日) 11:40:00 ID:YBZwYLSz
幕張大型２輪受験者です。
>>138
だから
>ソースは、パンチ＆グラサンで眼光の鋭い、あの有名な御方ですよん。
と書いてみました。
もちろん、あの場所には一時停止の標識なんぞはありません
そのとき教わったのが、「見通しの悪い交差点」という課題をクリアする上で、
１）見通しが悪く安全確保の必要性があり、交差点直前の緑の切れるあたりで一旦停止。
２）そのまま身を乗り出して左右をギロギロとネットリなめ回すように安全確認。
３）最徐行で通過
そこまでされれば、試験官としても減点のしようが無いとのと。（企業秘密）
>>138
だから
>ソースは、パンチ＆グラサンで眼光の鋭い、あの有名な御方ですよん。
と書いてみました。
もちろん、あの場所には一時停止の標識なんぞはありません
そのとき教わったのが、「見通しの悪い交差点」という課題をクリアする上で、
１）見通しが悪く安全確保の必要性があり、交差点直前の緑の切れるあたりで一旦停止。
２）そのまま身を乗り出して左右をギロギロとネットリなめ回すように安全確認。
３）最徐行で通過
そこまでされれば、試験官としても減点のしようが無いとのと。（企業秘密）
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:46:26 ID:G5ZQ5g3d
>>142
なら、何で徐行ではいけないのか？
法的な解釈をパンチ＆グラサンで眼光の鋭い、あの有名な御方に聞いてみたら？
他所の試験場は徐行でOKなら、幕張だけのローカルルールというのもおかしいし、
他の車両と混在しての試験ではないのに、更におかしな事を
言っていると思うけどなｗ
なら、何で徐行ではいけないのか？
法的な解釈をパンチ＆グラサンで眼光の鋭い、あの有名な御方に聞いてみたら？
他所の試験場は徐行でOKなら、幕張だけのローカルルールというのもおかしいし、
他の車両と混在しての試験ではないのに、更におかしな事を
言っていると思うけどなｗ
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:02:07 ID:t/+3ZM7y
>>142
要するに安全運転大会と同じ採点基準だな
要するに安全運転大会と同じ採点基準だな
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:03:11 ID:aovnNNeY
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:04:15 ID:aovnNNeY
>>137
ローカルじゃないよｗ
ローカルじゃないよｗ
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:22:03 ID:kgPzWYkn
>>142
ちゃんと徐行ができてれば問題ないのかもしれませんね。
ちゃんと徐行ができてれば問題ないのかもしれませんね。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:22:07 ID:fIx468sP
いやいやローカルだからw
二俣川では不必要な一時停止で減点となります
二俣川では不必要な一時停止で減点となります
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:27:19 ID:L/Hfr5Ce
>>148
それは二俣川の方がローカルルールってことになるのでは?
それは二俣川の方がローカルルールってことになるのでは?
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:41:50 ID:fIx468sP
>>149
可能性としては確かにある。
でも、どの一発試験のサイトでも一時停止の標識が無い場所での
一時停止について書いてないんだよ。それに円滑に走行するのも採点対象だから
正直一時停止義務は疑問だよ。
要はどうしても受からせたくない場合の口実じゃないかな。
可能性としては確かにある。
でも、どの一発試験のサイトでも一時停止の標識が無い場所での
一時停止について書いてないんだよ。それに円滑に走行するのも採点対象だから
正直一時停止義務は疑問だよ。
要はどうしても受からせたくない場合の口実じゃないかな。
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:46:24 ID:aovnNNeY
152 ：バモイドウキ神もアングリ：2009/08/30(日) 12:49:33 ID:YBZwYLSz
>>143
私が幕張ローカルルールなどと余計なこと書いたばかりに妙な誤解を与えてしまい申し訳ないです。
安全が確認できれば、もちろん徐行しながら通過しても問題ないです。
ただ、意外に徐行といえるスピードを超えていたり、安全確認取るときにグラついたりなど
ミスが出やすいそうです。
そこで先ほどのカキコの内容で通過すれば「この課題の趣旨を理解しており非の打ちようが無い」とのことです。
ちなみにパンチの御方は元ここの試験官で、いまは2推の仕事をされているとおっしゃってました。
>>142
あの内容、そうだったんですか！
>>148
見通しの悪い交差点という課題に限りますが、
交差点直前の遮蔽物が途切れるあたり、ギリギリな位置で停止するのがミソです。
私が幕張ローカルルールなどと余計なこと書いたばかりに妙な誤解を与えてしまい申し訳ないです。
安全が確認できれば、もちろん徐行しながら通過しても問題ないです。
ただ、意外に徐行といえるスピードを超えていたり、安全確認取るときにグラついたりなど
ミスが出やすいそうです。
そこで先ほどのカキコの内容で通過すれば「この課題の趣旨を理解しており非の打ちようが無い」とのことです。
ちなみにパンチの御方は元ここの試験官で、いまは2推の仕事をされているとおっしゃってました。
>>142
あの内容、そうだったんですか！
>>148
見通しの悪い交差点という課題に限りますが、
交差点直前の遮蔽物が途切れるあたり、ギリギリな位置で停止するのがミソです。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:12:33 ID:fIx468sP
>>151
>>152
なんか変だな～と思って具具ってみたらやっぱり幕張のローカルルールみたいだよ。
>37 ：７７４ＲＲ[sage]：2009/07/22(水) 22:48:55 ID:jC2d0EFP
>>>26
> ＞見通しの悪い交差点
> 幕張のコース図を見ながら聞いてもらいたい
>
> 幕張に限っての話だが、見通しの悪い交差点に入る際は、
> 徐行しながら左右確認だと、外周から左折してすぐに通ることになるゆえに、
> あまりにもそこまでの距離が短すぎて確認しづらいため、そこは例外で一時停止が可能
> 試験官も話していたことなのでほぼ間違いない ~~~~~
> ただ最近になって決められたらしいので、古株の方は知らないと思う
>>152
なんか変だな～と思って具具ってみたらやっぱり幕張のローカルルールみたいだよ。
>37 ：７７４ＲＲ[sage]：2009/07/22(水) 22:48:55 ID:jC2d0EFP
>>>26
> ＞見通しの悪い交差点
> 幕張のコース図を見ながら聞いてもらいたい
>
> 幕張に限っての話だが、見通しの悪い交差点に入る際は、
> 徐行しながら左右確認だと、外周から左折してすぐに通ることになるゆえに、
> あまりにもそこまでの距離が短すぎて確認しづらいため、そこは例外で一時停止が可能
> 試験官も話していたことなのでほぼ間違いない ~~~~~
> ただ最近になって決められたらしいので、古株の方は知らないと思う
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:04:38 ID:G5ZQ5g3d
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:32:38 ID:aiHpa2u1
試験官が一時停止推奨してるなら一時停止するのがその試験場の見通しの悪い交差点での安全な通過方法なんじゃない？
徐行は見通しの悪い交差点での義務だからしなければならないとして、一時停止は道交法36条の4項にかかることだろうから、
一時停止しないと安全進行違反（10点）が適用されるかもしれない。郷に入れば郷に従えだよ。
徐行は見通しの悪い交差点での義務だからしなければならないとして、一時停止は道交法36条の4項にかかることだろうから、
一時停止しないと安全進行違反（10点）が適用されるかもしれない。郷に入れば郷に従えだよ。
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:38:07 ID:aovnNNeY
>>153
このスレの書き込みソースに出されてもなあ。
法規に従えば一時停止してもいいが徐行はしなきゃダメ。
徐行しなくても良いなんておかしな話はない。
>>155
標識が無い限り一時停止の必要は無いよ。
このスレの書き込みソースに出されてもなあ。
法規に従えば一時停止してもいいが徐行はしなきゃダメ。
徐行しなくても良いなんておかしな話はない。
>>155
標識が無い限り一時停止の必要は無いよ。
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:28:57 ID:L/Hfr5Ce
幕張ローカルルールというより試験官のローカルルールの可能性もあるからなぁ。
やっぱり各試験場で試験前に駄目元で聞いてみるしかないかな。
自転車は一時停止なんだけど。
やっぱり各試験場で試験前に駄目元で聞いてみるしかないかな。
自転車は一時停止なんだけど。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:40:18 ID:t/+3ZM7y
試験官ルール、細かい部分では結構あると思うなぁ。
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:45 ID:++6h6uxz
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:46:28 ID:++6h6uxz
ちなみに法的には優先道路を走っている場合、優先でない道路の車両に譲っても
問題ないけど、試験場だと優先判断不良を取られて減点だって。
これは四輪の仮免を二俣川で取る前に、気を付けるように言われた。
問題ないけど、試験場だと優先判断不良を取られて減点だって。
これは四輪の仮免を二俣川で取る前に、気を付けるように言われた。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:50:02 ID:aovnNNeY
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:50:26 ID:tNWRa2l8
試験官ルールもさることながら、思い込みで採点ミスしてる試験官もいるからなぁ。
俺はそれで落とされ、後日合格後に問いただしたことがある。
他の試験官も巻き込みながら結局自分の間違いを認めず誤魔化し切ろうとしたよ、そいつは。
俺はそれで落とされ、後日合格後に問いただしたことがある。
他の試験官も巻き込みながら結局自分の間違いを認めず誤魔化し切ろうとしたよ、そいつは。
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:56:24 ID:zAwu8L9o
>>160
>ちなみに法的には優先道路を走っている場合、優先でない道路の車両に譲っても
>問題ないけど、
優先道路と見通しの悪い交差点は別の話だろ。
あとリアル公道だと、優先道路をすごい加速で走っているすり抜けバイクが優先道路でない車両に譲ってなくて、事故が起きる恐れもある。
善意で譲ったつもりが事故を誘発させる行為って結構あるよ。
自動車からするとバイクは視認しづらいし、スピード感覚も掴みにくいんだよね。
>ちなみに法的には優先道路を走っている場合、優先でない道路の車両に譲っても
>問題ないけど、
優先道路と見通しの悪い交差点は別の話だろ。
あとリアル公道だと、優先道路をすごい加速で走っているすり抜けバイクが優先道路でない車両に譲ってなくて、事故が起きる恐れもある。
善意で譲ったつもりが事故を誘発させる行為って結構あるよ。
自動車からするとバイクは視認しづらいし、スピード感覚も掴みにくいんだよね。
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:51:52 ID:G5ZQ5g3d
>>155
それを言うなら、他の試験場で一時停止しても
無問題なんじゃないか？
他の車両と混走してたりした場合、
特に徐行ではなく、一時停止があって然りであり、
減点にはならないと思う。
そうなると和歌山はおかしい事になると思うのだがなｗ
それを言うなら、他の試験場で一時停止しても
無問題なんじゃないか？
他の車両と混走してたりした場合、
特に徐行ではなく、一時停止があって然りであり、
減点にはならないと思う。
そうなると和歌山はおかしい事になると思うのだがなｗ
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:00:38 ID:JLAbub7B
ビデオに録画しといて間違い指摘して欲しいな
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:03:08 ID:JLAbub7B
ローカルルールとかあり得ねえだろ、あったら問題だよ
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:13:10 ID:kaXMAyLE
>>129
誰か別のと取り違えてない？
誰か別のと取り違えてない？
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:15:46 ID:kaXMAyLE
>>134
何故に自分が「考えなしの馬鹿」と蔑まれ続けてきているか、まだ分からないわけだね？
何故に自分が「考えなしの馬鹿」と蔑まれ続けてきているか、まだ分からないわけだね？
>>156
基本的には、標識等で義務づけられている箇所、状況以外は、一時停止せず、必要に応じて徐行。
少なくとも、不可欠の必要があるのでない箇所で頻繁に一時停止するのは減点対象。
例外的に、コースによって、非常に見通しが悪い箇所で、自発的に一時停止するという判断を下すほうが
有利になると考えられる場合がある。
という感じかな。
基本的には、標識等で義務づけられている箇所、状況以外は、一時停止せず、必要に応じて徐行。
少なくとも、不可欠の必要があるのでない箇所で頻繁に一時停止するのは減点対象。
例外的に、コースによって、非常に見通しが悪い箇所で、自発的に一時停止するという判断を下すほうが
有利になると考えられる場合がある。
という感じかな。
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:33:34 ID:kaXMAyLE
>>164
混走で、こちらに停止が必要な状況だったら、停止しないで進路の妨害になったりしたらそれだけでアウトじゃない。
話がちょっと逸れ気味になるけど、その時点では停止が不可欠ではなくても、相手のほうが試験で舞い上がって
優先順等を無視して突っ込んできたりしないか、様子を見るために徐行とか停止するのは、もちろん適切な
ばあいの話だけど、「良い」とかいう話を読んだ憶えがある。
個人的には、混走は一度もやってないから実際にどうなるのかはしらないけど。
混走で、こちらに停止が必要な状況だったら、停止しないで進路の妨害になったりしたらそれだけでアウトじゃない。
話がちょっと逸れ気味になるけど、その時点では停止が不可欠ではなくても、相手のほうが試験で舞い上がって
優先順等を無視して突っ込んできたりしないか、様子を見るために徐行とか停止するのは、もちろん適切な
ばあいの話だけど、「良い」とかいう話を読んだ憶えがある。
個人的には、混走は一度もやってないから実際にどうなるのかはしらないけど。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:42:47 ID:kaXMAyLE
>>166
試験場のコースの物理的な形状が、全国の全コースで同一ではないのだから、物理的な違いに応じて
適切に対応して、結果として、違いが出ることはありうるね。
それは、コース自体の違いに応じて適法に行動するということだから、「ローカルルール」ではない。
試験場のコースの物理的な形状が、全国の全コースで同一ではないのだから、物理的な違いに応じて
適切に対応して、結果として、違いが出ることはありうるね。
それは、コース自体の違いに応じて適法に行動するということだから、「ローカルルール」ではない。
>>168
ID:kaXMAyLE
お前人に性格悪いって言われた事あるだろｗ
しかも粘着5連投ですか？
少しは纏めるということも覚えたらどうよ。
しかもすげー粘着して、基地害としか言いようが無いな。
煽って、人をバカにして楽しいのかね？どうなんよ。
ID:kaXMAyLE
お前人に性格悪いって言われた事あるだろｗ
しかも粘着5連投ですか？
少しは纏めるということも覚えたらどうよ。
しかもすげー粘着して、基地害としか言いようが無いな。
煽って、人をバカにして楽しいのかね？どうなんよ。
173 ：夏休み厨対象特殊学級：2009/08/30(日) 20:29:15 ID:EAey1/Fl
>>173
だからそういうのを匿名掲示板だからって
書いてて楽しいのか？って聞いているんだけど、
お前も人として終わっていると思うぞ。
お前の方が反省すべき点が多いって理解できないのかね？
人をバカにしたり煽ったりして楽しんでいるのであれば
お前は、人から恨まれているって理解できないんだろうなｗ
オツムが足りないようで可哀相だと思うよ。
だからそういうのを匿名掲示板だからって
書いてて楽しいのか？って聞いているんだけど、
お前も人として終わっていると思うぞ。
お前の方が反省すべき点が多いって理解できないのかね？
人をバカにしたり煽ったりして楽しんでいるのであれば
お前は、人から恨まれているって理解できないんだろうなｗ
オツムが足りないようで可哀相だと思うよ。
スレはええｗｗ
ID変えて登場の昨日の全レスバカ ID:HaACgrPO
本日の全レスバカID:kaXMAyLE
本日の全レスバカID:kaXMAyLE
NG ID:kaXMAyLE
NG ID:G5ZQ5g3d
ですっきりです。
NG ID:G5ZQ5g3d
ですっきりです。
180 ：７７４ＲＲ：2009/08/30(日) 23:16:22 ID:ClmP5pPh
182 ：７７４ＲＲ：2009/08/30(日) 23:41:06 ID:ClmP5pPh
>>183
悔い改めなさい。
悔い改めなさい。
ワロタｗｗｗｗ
ここ口論スレ？
ここ口論スレ？
馬鹿同士が下らない事で口論してるのをニヤニヤしつつ
自分に取って有益と思えるカキコをすくい取るスレですｗ
自分に取って有益と思えるカキコをすくい取るスレですｗ
おそらく、今日は最後の夏だから追い込みかけるとおもわれｗｗｗ
もし、９月も発狂していたらニート決定ですね＾＾
もし、９月も発狂していたらニート決定ですね＾＾
大学って9月も大半が休みだって知らないのか？
バリバカじゃなねｗ
バリバカじゃなねｗ
>>105
アスペルガー症候群の患者がファビョリ始める典型的な臨床例。
アスペルガー症候群の患者がファビョリ始める典型的な臨床例。
本当に医者か知らんけど。アスペだろうなとは思ってた。
匿名の書き込みを匿名の人に侮辱されたので訴え・・・
こういう人が2chに犯罪予告を書き込みして警察につかまっちゃうんでしょうね
何か勘違いしている人がいるようだが、
如何に匿名掲示板でも、書き込んだ本人は特定できるんだよ？
それを知っているよね。サーバーにはログが残るし
決して完全な匿名ではないという事を理解してないのかな？
196の言うように、本当に匿名であれば警察に捕まる事は無いでしょ？
なるべく解り易く書いたんだけど、これでも解らなければ
もっと、ネットの勉強した方が良いと思うけれどね。
如何に匿名掲示板でも、書き込んだ本人は特定できるんだよ？
それを知っているよね。サーバーにはログが残るし
決して完全な匿名ではないという事を理解してないのかな？
196の言うように、本当に匿名であれば警察に捕まる事は無いでしょ？
なるべく解り易く書いたんだけど、これでも解らなければ
もっと、ネットの勉強した方が良いと思うけれどね。
198 ：７７４ＲＲ：2009/08/31(月) 20:57:08 ID:vdO2UysP
>>197
横道に反れるレスを何行も書き散らした挙句、
ずいぶんと尊大な態度を全く改めないのは、法規以前に
人間性が疑われるな。こういう輩はきっと公道でも常に
自車優先なのだろうと容易に想像できるね。
横道に反れるレスを何行も書き散らした挙句、
ずいぶんと尊大な態度を全く改めないのは、法規以前に
人間性が疑われるな。こういう輩はきっと公道でも常に
自車優先なのだろうと容易に想像できるね。
人間性が疑われるのは、病名まで書いて
罵倒する方だと思うけど？
人道に反するのは、そういう人達の方なのでは？
それでも、人間性がおかしいのがこちらだと思うのであれば
想像以前に、人として論外だと思う。また、
病気でなければ、名誉毀損でもあると思うけれどね。
あくまで想像で書くにも限度というのがあると思うけれどなあ。
罵倒する方だと思うけど？
人道に反するのは、そういう人達の方なのでは？
それでも、人間性がおかしいのがこちらだと思うのであれば
想像以前に、人として論外だと思う。また、
病気でなければ、名誉毀損でもあると思うけれどね。
あくまで想像で書くにも限度というのがあると思うけれどなあ。
スレタイとスレの内容が違ってますよ～。
俺は、今日の晩飯はカレーにする～！
みんなも、カレーにする？
俺は、今日の晩飯はカレーにする～！
みんなも、カレーにする？
ここはうどんのトッピングについて語るスレだ
ゴボウ天最強
ゴボウ天最強
前のスレでも書いたけれども、罵りあうのは止めようよ。
皆さん１６歳以上のはずですよ。幼稚園児や小学生はいないはずです。他の人に迷惑をかけている事に気づいて下さい。
どうしても、罵り合いたいのならメール交換でもしてやって下さい。
皆さん１６歳以上のはずですよ。幼稚園児や小学生はいないはずです。他の人に迷惑をかけている事に気づいて下さい。
どうしても、罵り合いたいのならメール交換でもしてやって下さい。
>>204
法律が正しく理解できるほどの知能がないくせに思い込みが激しくて、思い込みの間違いを訂正されると切れて、
ごろつきヤクザの類いのように喚き出す異常な手合いは、動物と同じく、その場で躾直さないと駄目だからね。
法律が正しく理解できるほどの知能がないくせに思い込みが激しくて、思い込みの間違いを訂正されると切れて、
ごろつきヤクザの類いのように喚き出す異常な手合いは、動物と同じく、その場で躾直さないと駄目だからね。
>>204
通称全レス君がいなくなるまで不快な状態は続くと思われ。
通称全レス君がいなくなるまで不快な状態は続くと思われ。
>>207
同意。妙な特権意識を持っている頭のおかしい人間が執拗に
他人を見下した発言を繰り返すのが、最大の原因なのは明らか。
たとえば、このような発言だ。該当者は猛省されたい。
＞できるかな？
＞矯正しなさい
＞動物と同じく、その場で躾直さないと駄目だ
本題ではない、このような瑣末な内容でスレの進行に差し支える
のは本当に残念だ。
同意。妙な特権意識を持っている頭のおかしい人間が執拗に
他人を見下した発言を繰り返すのが、最大の原因なのは明らか。
たとえば、このような発言だ。該当者は猛省されたい。
＞できるかな？
＞矯正しなさい
＞動物と同じく、その場で躾直さないと駄目だ
本題ではない、このような瑣末な内容でスレの進行に差し支える
のは本当に残念だ。
>>207
さては君が犯人だな。悪いやっちゃな、反省しろ。
さては君が犯人だな。悪いやっちゃな、反省しろ。
210 ：インターネット掲示板をっちんぐ：2009/09/01(火) 00:50:39 ID:4nt8H10d
>>208
「指摘されている内容が当たっている」ので、全く反論の余地がないから、それとは全く関係ない点に口答えする。
特に、正面から法律を持ち出されて、反論の余地がないばあいに特徴的。
何と言うこともない、インターネットの掲示板のありふれたパターン。
「指摘されている内容が当たっている」ので、全く反論の余地がないから、それとは全く関係ない点に口答えする。
特に、正面から法律を持ち出されて、反論の余地がないばあいに特徴的。
何と言うこともない、インターネットの掲示板のありふれたパターン。
たまに交通安全協会が有料で講習会をやってるのですが、何回か参加して免許を取られた方いますか？
参考までに聞きたいので、講習を何時間ぐらい受けて、本番何回目で取得できたか教えていただけないでしょうか？
参考までに聞きたいので、講習を何時間ぐらい受けて、本番何回目で取得できたか教えていただけないでしょうか？
>>211
受験前には行ったことがなかったけど、後で行ってみたところでは、普通の公道では普通にはできない練習も
けっこうやるカリキュラムみたいだから、何回も通えばそれなりに練習になりそう。
実際の試験コースを使った講習会があるならなおさら。
自分自身は基本的に日曜が駄目だから無理だったけど、受験前に可能だったら、何とかして参加してます。
ただし、技術的な問題、たとえば坂道発進のクラッチとアクセルとか、一本橋渡りとかは、「練習量の問題」で、
短時間で少数回をやっても目に見えた上達はあり得ず、試験コースとは違う条件でも、類似の内容を
無数に繰り返すほうが上達が早いことは間違いないから、車両を持ってるなら、自分で適切な場所条件を
選んで練習するほうが早道。
要するに、坂道発進とかは、オフで何日かのたうち回るだけで、オンロードで特に練習しないでも、
嫌でも出来るようになるけど、それは、嫌でも無数に繰り返すしかないから。
合否は「基本的な技術がどれだけできているか」が重要な一つのポイントになるから、「何回通った後で
何回で受かったとか」も、「土台が違えば全然違う」に決まってるから、参考にはなりえないです。
無理しないと行けないなら別だけど、無理なく可能なのなら、考えてないで行ってみたら？
受験前には行ったことがなかったけど、後で行ってみたところでは、普通の公道では普通にはできない練習も
けっこうやるカリキュラムみたいだから、何回も通えばそれなりに練習になりそう。
実際の試験コースを使った講習会があるならなおさら。
自分自身は基本的に日曜が駄目だから無理だったけど、受験前に可能だったら、何とかして参加してます。
ただし、技術的な問題、たとえば坂道発進のクラッチとアクセルとか、一本橋渡りとかは、「練習量の問題」で、
短時間で少数回をやっても目に見えた上達はあり得ず、試験コースとは違う条件でも、類似の内容を
無数に繰り返すほうが上達が早いことは間違いないから、車両を持ってるなら、自分で適切な場所条件を
選んで練習するほうが早道。
要するに、坂道発進とかは、オフで何日かのたうち回るだけで、オンロードで特に練習しないでも、
嫌でも出来るようになるけど、それは、嫌でも無数に繰り返すしかないから。
合否は「基本的な技術がどれだけできているか」が重要な一つのポイントになるから、「何回通った後で
何回で受かったとか」も、「土台が違えば全然違う」に決まってるから、参考にはなりえないです。
無理しないと行けないなら別だけど、無理なく可能なのなら、考えてないで行ってみたら？
NG ID:4nt8H10d
NG ID:3Epj2T19
NG ID:3Epj2T19
いつの間にこんな役に立たないスレになっちゃったの？
明日試験だ～！
一発目はやはり落とされるんだろうかorz
がんばらなきゃ。
一発目はやはり落とされるんだろうかorz
がんばらなきゃ。
>>211
どっかの練習所のQ&Aで10数回練習して2，3回で受かる方が多いようですというのを見たよ
どっかの練習所のQ&Aで10数回練習して2，3回で受かる方が多いようですというのを見たよ
>>215
１回目でも受かる人はいるのだから、１回目は必ず落とされるということはなし。
といっても、元々かなり乗れていて、コースもしっかり憶えられてるのでないなら、何かと抜け落ちはありがちだから、
力んで空回りしてないで、ともかく安全確認動作はきっちりやって、まずは完走を目指すのが第一。
１回目でも受かる人はいるのだから、１回目は必ず落とされるということはなし。
といっても、元々かなり乗れていて、コースもしっかり憶えられてるのでないなら、何かと抜け落ちはありがちだから、
力んで空回りしてないで、ともかく安全確認動作はきっちりやって、まずは完走を目指すのが第一。
>>211
一度参加して、その後受験初回で取った。
講習自体は、物凄い効果がある訳でも何でも無いけど
事前審査が免除になるんで、それだけでもいいかなと
安直な理由で参加。
初回で受かる人が少ないのは、初回から充分な対策を
して行く人がとても少ないって事の裏返し。
人事を尽くせば天命を待つ必要は無い。
一度参加して、その後受験初回で取った。
講習自体は、物凄い効果がある訳でも何でも無いけど
事前審査が免除になるんで、それだけでもいいかなと
安直な理由で参加。
初回で受かる人が少ないのは、初回から充分な対策を
して行く人がとても少ないって事の裏返し。
人事を尽くせば天命を待つ必要は無い。
センスタ掛けはしないの？
落ちたーorz
しかも50点以下…。
結構リラックスして乗れたのになぁ。
「アクセル開けるのが早すぎて大回りになってるところがある。障害物回避時の減速が足りない。一本橋1秒足りない。」
らしい。
次は明後日！がんばろう。今夜もイメトレしてから寝るかな。
しかも50点以下…。
結構リラックスして乗れたのになぁ。
「アクセル開けるのが早すぎて大回りになってるところがある。障害物回避時の減速が足りない。一本橋1秒足りない。」
らしい。
次は明後日！がんばろう。今夜もイメトレしてから寝るかな。
>>220
何が言いたいのか解らんが、そりゃやるわな。
だからこそ、試験場で免除になって事前審査の無い曜日でも
初回の試験が受けられる恩恵がある訳だ。
チンタラ走っただけで免除になる筈は常考無かろうが。
>>221
ああ、確かにあったね。でも、今は項目から消えたんじゃなかった？
ｵｻｰﾝだからよく知らないのよw
>>222
かなり具体的なアドバイスを貰ってるってことは、もう少しって意味だと
期待出来ると思うよ。ガンバ！
何が言いたいのか解らんが、そりゃやるわな。
だからこそ、試験場で免除になって事前審査の無い曜日でも
初回の試験が受けられる恩恵がある訳だ。
チンタラ走っただけで免除になる筈は常考無かろうが。
>>221
ああ、確かにあったね。でも、今は項目から消えたんじゃなかった？
ｵｻｰﾝだからよく知らないのよw
>>222
かなり具体的なアドバイスを貰ってるってことは、もう少しって意味だと
期待出来ると思うよ。ガンバ！
試験に落ちたら、その日のうちに次の試験の予約は取れるのですか？
>>224
神奈川だと次回日付を指定されて申請書が返される。
都合が悪いならその場でもあとから電話でも変更可能。
キャンセル待ちもあるしね。試験場によってやり方違うかもだけど、
何県か書かないと答えてもらえないぞ(←これ重要)
神奈川だと次回日付を指定されて申請書が返される。
都合が悪いならその場でもあとから電話でも変更可能。
キャンセル待ちもあるしね。試験場によってやり方違うかもだけど、
何県か書かないと答えてもらえないぞ(←これ重要)
>>223
頑張ります！対策は、小回り、右左折のやり方ですかね。
今日と明日使って、公道でちまちま走ってみます。
左折小回り、右折小回りなんかを重点的に練習してみます。
>>225
完走させてもらえました。
それを踏まえた上でのアドバイスだったようです。
諦めずにチャレンジしていきたいと思います！
おーし…走ってくる！
頑張ります！対策は、小回り、右左折のやり方ですかね。
今日と明日使って、公道でちまちま走ってみます。
左折小回り、右折小回りなんかを重点的に練習してみます。
>>225
完走させてもらえました。
それを踏まえた上でのアドバイスだったようです。
諦めずにチャレンジしていきたいと思います！
おーし…走ってくる！
>>227
んで、どこの試験場な訳よ。
んで、どこの試験場な訳よ。
次落とされたら試験官ぶん殴ってやる
ンなことしたら贈賄で捕まるぞ
タメ口きいてくる試験官とか居るの？
俺そういうの大嫌いなんだけど
俺そういうの大嫌いなんだけど
234 ：７７４ＲＲ：2009/09/02(水) 01:00:31 ID:tafy2mUd
>>230
それ公妨だからｗ
それ公妨だからｗ
>>234
ボケてみたんじゃねｗ
ボケてみたんじゃねｗ
今日走ってて気になった事。
俺、シフトダウンの時に回転数を合わせてエンブレ使う癖があるんですが
試験中にそれってまずいですかね？
素直に半クラッチであわせていくしかないのでしょうか？
急制動時にそれをするのはタブーだというのは分かっているんですが、
例えば加速区間後のカーブ手前とか、そういう場所での回転数合わせつつのエンブレって
どうなのかなと。
俺、シフトダウンの時に回転数を合わせてエンブレ使う癖があるんですが
試験中にそれってまずいですかね？
素直に半クラッチであわせていくしかないのでしょうか？
急制動時にそれをするのはタブーだというのは分かっているんですが、
例えば加速区間後のカーブ手前とか、そういう場所での回転数合わせつつのエンブレって
どうなのかなと。
その話題は荒れる原因にもなるから、まぁ自分で考えて好きにしてくれ。
操作不良のため、おおむね3,000回転を超える空ふか
しを生じた場合〔空転〕
アクセルむら＝減点５を取られる可能性が高いと思われる。
しを生じた場合〔空転〕
アクセルむら＝減点５を取られる可能性が高いと思われる。
エンブレは操作不良じゃねーよw
とか
アクセル煽ってエンブレきかすを他の操作がおろそかになる下手くそ乙w
が出てくるから嫌なんだよな。
とか
アクセル煽ってエンブレきかすを他の操作がおろそかになる下手くそ乙w
が出てくるから嫌なんだよな。
なるほど、N芋と認定されたり、アクセルの操作が荒いと思われたりするわけですね。
ちょっと、乗り方を考えてもう一回走ってきます。ありがとう！
ちょっと、乗り方を考えてもう一回走ってきます。ありがとう！
242 ：７７４ＲＲ：2009/09/02(水) 21:53:18 ID:fMulHdhl
質問なのですが急制動の時、ポンピングブレーキで数回に分けてかけたら減点対象になりますか？
技術的な問題だと思いますが、一回でブレーキかけるとロックしやすいので。。。
技術的な問題だと思いますが、一回でブレーキかけるとロックしやすいので。。。
>>241
十分エンジン回転数落としてからシフトダウンすれば、回転合わせも半クラも要らないんだけどね。
つーか、それ以外にやること多くて、回転合わせとかに気を回す暇無かった。
平針は完走率高いよ。
減点超過で即中止じゃないから。
多分練習代りに完走させてくれてるんだと思う。
障害物避ける時に速度出し過ぎって…
障害物は外周左カーブのすぐ手前にあるけど、カーブ前の減速不十分ってことじゃないの？
十分エンジン回転数落としてからシフトダウンすれば、回転合わせも半クラも要らないんだけどね。
つーか、それ以外にやること多くて、回転合わせとかに気を回す暇無かった。
平針は完走率高いよ。
減点超過で即中止じゃないから。
多分練習代りに完走させてくれてるんだと思う。
障害物避ける時に速度出し過ぎって…
障害物は外周左カーブのすぐ手前にあるけど、カーブ前の減速不十分ってことじゃないの？
>>242
そんな時間ないと思うけど
そんな時間ないと思うけど
急制動、どーしても体が勝手に動いて、
無意識にシフトダウンしちゃうんだよなー
テンパってるからだろーなぁ…
無意識にシフトダウンしちゃうんだよなー
テンパってるからだろーなぁ…
お初です
二輪取得中なんだが、減点超過してしまう・・・
鴻巣免許センターって難関って聞くけどホント？
ホントだったら最悪だわorz
クランク２速じゃぶつかんない？
試験管は２速って言うんだが・・・
二輪取得中なんだが、減点超過してしまう・・・
鴻巣免許センターって難関って聞くけどホント？
ホントだったら最悪だわorz
クランク２速じゃぶつかんない？
試験管は２速って言うんだが・・・
たしか1速は発進時と踏切、1本橋、波状路くらいしか使わないよね？
半クラとリアブレーキで1本橋の要領で。
半クラとリアブレーキで1本橋の要領で。
>>248
ハンクラと後輪ブレーキで調整だと思うよ。
>>249
坂道は登りも下りも、1速で行く方が良いのではないのかな？
エンブレ使ってないと、減点されるかもよ。
ちなみに鮫洲では坂道終わった後の一時停止は普通の一時停止と同じ事をやると減点される。
ハンクラと後輪ブレーキで調整だと思うよ。
>>249
坂道は登りも下りも、1速で行く方が良いのではないのかな？
エンブレ使ってないと、減点されるかもよ。
ちなみに鮫洲では坂道終わった後の一時停止は普通の一時停止と同じ事をやると減点される。
>>250
坂道下りで、1速なんかにシフトダウンしたらつんのめるよ。
下りで3速で走っていたらそのままでもかまわない。アクセルだけは完全に戻す。
2速ならアクセル戻すだけ。
下りに入ってからのシフトダウンはしないよう
上りは３速で速度が上がらないと思ったらシフトダウンする。
２速ならアクセルだけで速度調整。
坂道下りで、1速なんかにシフトダウンしたらつんのめるよ。
下りで3速で走っていたらそのままでもかまわない。アクセルだけは完全に戻す。
2速ならアクセル戻すだけ。
下りに入ってからのシフトダウンはしないよう
上りは３速で速度が上がらないと思ったらシフトダウンする。
２速ならアクセルだけで速度調整。
ギヤを落とす事で速度を下げるのはクラッチブレーキと言って決して行わないこと。
試験程度の速度ならエンジンブレーキを使うと言うのは単にアクセル戻すだけで良い。
試験程度の速度ならエンジンブレーキを使うと言うのは単にアクセル戻すだけで良い。
漫然と乗ってた…。法規走行ぐだぐだ…。
完全に落ちた(T_T)
自信無くすわー。
でも頑張る…！
完全に落ちた(T_T)
自信無くすわー。
でも頑張る…！
あれぇー、そだっけー？坂道完全にわかんなくなった…
発進1→2→坂の上で1→そのまま下る？(なんか、なまら忙しかったよーな記憶が…)
まさか、発進1→2→3→坂の上で2→下る？？？
なんも覚えてね～！
発進1→2→坂の上で1→そのまま下る？(なんか、なまら忙しかったよーな記憶が…)
まさか、発進1→2→3→坂の上で2→下る？？？
なんも覚えてね～！
坂道は上ったギアで下るのが基本ですよ
三速に入れる必要があるほど試験コースの坂道って長くない希ガス
試験場によるかもしれんが
それと坂道の頂上は徐行だっけか
三速に入れる必要があるほど試験コースの坂道って長くない希ガス
試験場によるかもしれんが
それと坂道の頂上は徐行だっけか
坂道頂上付近は徐行だよ。
平針は坂道発進→頂上付近徐行→下って一時停止
まで一速にままでいい。
距離短いから。
http://www.picamatic.com/show/2009/09/03/12/44/4944392_1280x960.JPG
平針は坂道発進→頂上付近徐行→下って一時停止
まで一速にままでいい。
距離短いから。
http://www.picamatic.com/show/2009/09/03/12/44/4944392_1280x960.JPG
神奈川なんですけど、クランクの出口って一旦停止した方がいいのかな？
下見した感じじゃでかい植木があって右側見えないんじゃないかと思って。
あと坂道下ってきて一本橋入口側の交差点て優先道路ですよね？
下見した感じじゃでかい植木があって右側見えないんじゃないかと思って。
あと坂道下ってきて一本橋入口側の交差点て優先道路ですよね？
みんな、ありがとー
坂は1速で行って来るよ。
坂は1速で行って来るよ。
>>258
>>148みたいな情報もあるが、俺がそこで停止したときは減点されなかった。
もっとも、その高い植え込みに差し掛かる直前に8番交差点から9番交差点に向かう
小型ATの試験車両が目に入ったので、もし9番で左折されたら停まらないと衝突するかもと
思って停まったわけだけど。結局16番に向かって直進されたけどね。
一本橋入口の交差点のどっちが優先だって?
中央線が貫通してるほうが優先だけど、それはわかってるよね?
>>148みたいな情報もあるが、俺がそこで停止したときは減点されなかった。
もっとも、その高い植え込みに差し掛かる直前に8番交差点から9番交差点に向かう
小型ATの試験車両が目に入ったので、もし9番で左折されたら停まらないと衝突するかもと
思って停まったわけだけど。結局16番に向かって直進されたけどね。
一本橋入口の交差点のどっちが優先だって?
中央線が貫通してるほうが優先だけど、それはわかってるよね?
>>258
俺はクランク出口は徐行で出た。
当時（2年前）の受験者の話をまとめると基本は徐行。
クランクの1個目を曲がった後（植木の死角に入る前)に周辺道路に他の試験車がいるか確認。
クランク出口徐行で左右安全確認し、他の試験車両が来た場合は当然一時停止、来なければ徐行から発進。
確かに植木で確認しにくいが、徐行のまま安全確認出来ない程ではない。
しかし>261のように周辺状況を把握した上での一時停止なら何ら問題なさそう。
俺はクランク出口は徐行で出た。
当時（2年前）の受験者の話をまとめると基本は徐行。
クランクの1個目を曲がった後（植木の死角に入る前)に周辺道路に他の試験車がいるか確認。
クランク出口徐行で左右安全確認し、他の試験車両が来た場合は当然一時停止、来なければ徐行から発進。
確かに植木で確認しにくいが、徐行のまま安全確認出来ない程ではない。
しかし>261のように周辺状況を把握した上での一時停止なら何ら問題なさそう。
基本的に一時停止の指示がないところは徐行じゃないかな。
見通しの悪い交差点は試験場、試験官によって判断が変わってくるので注意が必要ってことで。
見通しの悪い交差点は試験場、試験官によって判断が変わってくるので注意が必要ってことで。
>>248
クランクは半クラ使って１速徐行でいいよ。
試験官はスラロームかＳ字のことをクランクと言い間違えたと思われ。
Ｓ字でさえ２速で少し速いと思うのに、直角曲がりのクランクが２速ってのは無いよ。
半クラ２速も無い。半クラ２速使うくらいなら１速に落とせばいいだけだし。
クランクは半クラ使って１速徐行でいいよ。
試験官はスラロームかＳ字のことをクランクと言い間違えたと思われ。
Ｓ字でさえ２速で少し速いと思うのに、直角曲がりのクランクが２速ってのは無いよ。
半クラ２速も無い。半クラ２速使うくらいなら１速に落とせばいいだけだし。
試験官がクランク二速でやれって言ったんだからそうなんだろうよ。
別に難しい話じゃないし俺は二速でやってた。
＞半クラ２速も無い。半クラ２速使うくらいなら１速に落とせばいいだけだし。
なんかそれだと乗りこなせていない感がたっぷりじゃねーか…？
別に難しい話じゃないし俺は二速でやってた。
＞半クラ２速も無い。半クラ２速使うくらいなら１速に落とせばいいだけだし。
なんかそれだと乗りこなせていない感がたっぷりじゃねーか…？
そう言えば、半クラないかも。
吹かしていいからリア使えって…
2速＋リアで出来ることに、余計な動作加えるなって…
半クラしてバランス崩すならするなと言われた気が…
鶏頭だから話し半分で…ｽﾏｿ
吹かしていいからリア使えって…
2速＋リアで出来ることに、余計な動作加えるなって…
半クラしてバランス崩すならするなと言われた気が…
鶏頭だから話し半分で…ｽﾏｿ
クランクもＳ字も3速で半クラだろ
非公認ではそうやって教わった,そして1発で受かった
非公認ではそうやって教わった,そして1発で受かった
あぁ…もぉいろんなコトがわからなくなってしまった…orz
クランクも坂道も特に何速で走行しなければならない決まりがないのだから、
自分の好きなギアで行けばいいよ。
自分の好きなギアで行けばいいよ。
>>267
変な事教えるなよ。
変な事教えるなよ。
書き込み時間…凄いよw
ﾌﾌ…寝れなくなった。
ギアが1速～2速～3速～
ﾌﾌ…寝れなくなった。
ギアが1速～2速～3速～
今日初試験だ！！
緊張して寝れんかったよｗ
緊張して寝れんかったよｗ
>>273
がんがれ。
がんがれ。
二俣川二輪コース一部変更は既出？
>>270
いや,マジ話ですよ
愛知の豊田にあるスクールで校長直々に教えてくれた
その時は言われるがままにやってたけど今考えれば2速がいいだろうね
実際クランクは苦労したし....
でも肘を外に開かず,曲がる側の腕でハンドルの傾きを制御する形がとれれば3速で行ける
フカす心配もないし
いや,マジ話ですよ
愛知の豊田にあるスクールで校長直々に教えてくれた
その時は言われるがままにやってたけど今考えれば2速がいいだろうね
実際クランクは苦労したし....
でも肘を外に開かず,曲がる側の腕でハンドルの傾きを制御する形がとれれば3速で行ける
フカす心配もないし
280 ：７７４ＲＲ：2009/09/04(金) 18:58:14 ID:EwQ0GmMA
人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
三速で行けばどうなるものか危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし三速で行けば、その一足が道となり
その三速が道となる。迷わず行けよ！ 行けばわかるさ！
実際に三速でクランクなんて聞いたことがなかったよ。
本当に行けるのか？
三速で行けばどうなるものか危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし三速で行けば、その一足が道となり
その三速が道となる。迷わず行けよ！ 行けばわかるさ！
実際に三速でクランクなんて聞いたことがなかったよ。
本当に行けるのか？
>>275
kwsk
kwsk
>>280
半クラ併用ならどうとでもなるだろうけれど、外周に出るときがメンドクサイ気がする
半クラ併用ならどうとでもなるだろうけれど、外周に出るときがメンドクサイ気がする
>>279
教えて貰った人が違うんでしょ
校長というのは敷地内にある家に住んでるオジイサン,名前は忘れた
あと受付の女性はネーチャンって歳でもなかった（汗
俺が通ったのは先月だけどね....
S字は何速でやりました？
>>283
S字やクランクから出る少し前で2速に落として徐行
説明不足でスマン
教えて貰った人が違うんでしょ
校長というのは敷地内にある家に住んでるオジイサン,名前は忘れた
あと受付の女性はネーチャンって歳でもなかった（汗
俺が通ったのは先月だけどね....
S字は何速でやりました？
>>283
S字やクランクから出る少し前で2速に落として徐行
説明不足でスマン
まぁ、失せろや。
287 ：７７４ＲＲ：2009/09/04(金) 23:18:18 ID:k6w9S44h
>>279>>282>>286
実体験を書いただけなのに凄い痛いヤツみたいにされて、今顔真っ赤なんだけどw
ネットで調べたらクランクは1、Ｓ字・スラロームは2速が一般的なんですね、全部3速でやってました
もしかしたらクランクを3だと思ってたのは勘違いかもしれないけど
スラロームとＳ字は間違いなく3速と教わりました
スラロームは試験官に褒められました（6,1秒）
合格者として情報提供しようと思ったけどお呼びじゃないようなのでもう来ません
惑わせてごめんね、納得いく情報だけ信じて頑張ってください
・・・・なんかとても悔しいです；；
実体験を書いただけなのに凄い痛いヤツみたいにされて、今顔真っ赤なんだけどw
ネットで調べたらクランクは1、Ｓ字・スラロームは2速が一般的なんですね、全部3速でやってました
もしかしたらクランクを3だと思ってたのは勘違いかもしれないけど
スラロームとＳ字は間違いなく3速と教わりました
スラロームは試験官に褒められました（6,1秒）
合格者として情報提供しようと思ったけどお呼びじゃないようなのでもう来ません
惑わせてごめんね、納得いく情報だけ信じて頑張ってください
・・・・なんかとても悔しいです；；
>>267
定番は2速。3速ってのは何かの間違いだろう。
定番は2速。3速ってのは何かの間違いだろう。
>>287
本当に3速なんて教わったとしたら、それは「非常に特殊で例外的な奇妙な話」だから、きれいさっぱり忘れたほうが良いかと。
本当に3速なんて教わったとしたら、それは「非常に特殊で例外的な奇妙な話」だから、きれいさっぱり忘れたほうが良いかと。
同じ相手に対するレスくらい１レスでまとめろよ全レス。
>>291
無駄口を禁ずる。
無駄口を禁ずる。
293 ：７７４ＲＲ：2009/09/04(金) 23:40:12 ID:k6w9S44h
なんかレスが早いからもう一回書き込んじゃいました、男らしくなくてごめん
>>289
「こじる」って意味がよくわからないですけど、ハンドルは片方に傾けるとどんどん切れ込んでいくから
それを曲がる側の腕で”ストッパー”にしろって口癖のようにおっしゃってた
要は肘を開かず腕を真っ直ぐにしろって意味
>>290
例外的なんだろうけど、それを実行して一発で受かりました
>>289
「こじる」って意味がよくわからないですけど、ハンドルは片方に傾けるとどんどん切れ込んでいくから
それを曲がる側の腕で”ストッパー”にしろって口癖のようにおっしゃってた
要は肘を開かず腕を真っ直ぐにしろって意味
>>290
例外的なんだろうけど、それを実行して一発で受かりました
俺は非公認でクランクは1速最徐行（ハンクラ使用）で、
遅くても良いからフラつくな絶対パイロン触るなって教わったが、
1速ハンクラも特殊な例なのかな。
遅くても良いからフラつくな絶対パイロン触るなって教わったが、
1速ハンクラも特殊な例なのかな。
>>293
ハンドルを押さえろとか、３速とか、かなり特殊な教え方としか言いようがないですね。
２速が標準で、速度とギア選択とアクセル開度の関係が適切なら、ハンドルはことさらに抑えたりしないというのが標準なんだけど。
車種によっては、ハンドリングに強い癖があって、切れ込みが妙に激しいこともあるけど、そういう癖車両のばあいの特例かな？
結局一度も乗らなかったから真偽は知らないけど、少し以前に試験車両にあったXJR750なんかは、そういう癖が強かったとか。
それかな？
ハンドルを押さえろとか、３速とか、かなり特殊な教え方としか言いようがないですね。
２速が標準で、速度とギア選択とアクセル開度の関係が適切なら、ハンドルはことさらに抑えたりしないというのが標準なんだけど。
車種によっては、ハンドリングに強い癖があって、切れ込みが妙に激しいこともあるけど、そういう癖車両のばあいの特例かな？
結局一度も乗らなかったから真偽は知らないけど、少し以前に試験車両にあったXJR750なんかは、そういう癖が強かったとか。
それかな？
>>293
それで受かったってんだからそれはそれで正しい方法なんだろうな。
認めない人も居るだろうけどw 貴重な経験談だろうから俺としては興味深いよ。
ちなみに俺は届出校でクランクもS字もスラロームも2速って習った。
質問だけど、スラローム6.1秒って、大型で?
それで受かったってんだからそれはそれで正しい方法なんだろうな。
認めない人も居るだろうけどw 貴重な経験談だろうから俺としては興味深いよ。
ちなみに俺は届出校でクランクもS字もスラロームも2速って習った。
質問だけど、スラローム6.1秒って、大型で?
299 ：７７４ＲＲ：2009/09/05(土) 00:14:50 ID:rNCuypzc
:LZzQfABiさんは勉強熱心でやさしい方ですね
再び罵倒されるまではレスしようと思います
もしかしたら正確に伝わってないのかもしれないのでもう一回説明すると
例えば低速で左折する場合、右腕でハンドルを押して傾けるがある程度押し向けると
ハンドルの重さでどんどん左に傾いていってしまうので左腕で少し押し返してストッパーにする。
まあ2速ならそこまでハンドルを切る必要はないのでそんなこと意識しなくても合格できるのかもしれないけど
このストッパーの働きを実現するのに最後まで苦労しました
偉そうに書いていますが中型です、練習も本番もヨンフォアでした
再び罵倒されるまではレスしようと思います
もしかしたら正確に伝わってないのかもしれないのでもう一回説明すると
例えば低速で左折する場合、右腕でハンドルを押して傾けるがある程度押し向けると
ハンドルの重さでどんどん左に傾いていってしまうので左腕で少し押し返してストッパーにする。
まあ2速ならそこまでハンドルを切る必要はないのでそんなこと意識しなくても合格できるのかもしれないけど
このストッパーの働きを実現するのに最後まで苦労しました
偉そうに書いていますが中型です、練習も本番もヨンフォアでした
3速だからアイドリングでも結構な速度が出るので、ほとんど進むに任せる走りをすると
バンクさせて曲がらざるを得ないが、
低速だと結構切れ込むので切れ込み過ぎないようにハンドルを押さえる。
そのときハンドルから遠くなる方のてはセルフステアの邪魔をしないように仕事をさせない。
そういう走り方なのかな？
どういう走り方でも、走れればおｋだけどCB750だと難しいと思う。
バンクさせて曲がらざるを得ないが、
低速だと結構切れ込むので切れ込み過ぎないようにハンドルを押さえる。
そのときハンドルから遠くなる方のてはセルフステアの邪魔をしないように仕事をさせない。
そういう走り方なのかな？
どういう走り方でも、走れればおｋだけどCB750だと難しいと思う。
>>299
ハンドルを意識して引いたり押したりする、というのが変なものだと思うけど。
まあ、自分自身も、オフを我流で走りまくった勢いで受けたから、何も考えないでもハンドルに力が入りまくりで、
こじったり押さえつけたりしていたということはありますね。
それに気がついたのは、大型でジムカーナをかなりやった後だったりする。
ハンドルを意識して引いたり押したりする、というのが変なものだと思うけど。
まあ、自分自身も、オフを我流で走りまくった勢いで受けたから、何も考えないでもハンドルに力が入りまくりで、
こじったり押さえつけたりしていたということはありますね。
それに気がついたのは、大型でジムカーナをかなりやった後だったりする。
>>284
thanks
thanks
二俣川で小型AT合格！みなさんのおかげです(謝々
安全確認忘れたところもあったけど、前回よりも加速を良くしたのが好印象か？
噂どおりやっぱりメリハリみたいです。
町内の自動車学校で取得時講習を受けてきます！
大型特殊に合格したら２種類いっぺんに免許にしてもらいます。
安全確認忘れたところもあったけど、前回よりも加速を良くしたのが好印象か？
噂どおりやっぱりメリハリみたいです。
町内の自動車学校で取得時講習を受けてきます！
大型特殊に合格したら２種類いっぺんに免許にしてもらいます。
>>304
合格オメです！取得時講習の予約はすぐ取れましたか？
合格オメです！取得時講習の予約はすぐ取れましたか？
>>299
400と750じゃギア比が違うから。
400の三速と750の三速じゃ、750の方が全然速いよ。
最初に中型だと言ってればここまで変だと言われることも無かったと思われ。
クランク三速は>>299自身が勘違いとも苦労したとも書いてるから、
間違えて覚えて大変でしたでいいんじゃね？
400と750じゃギア比が違うから。
400の三速と750の三速じゃ、750の方が全然速いよ。
最初に中型だと言ってればここまで変だと言われることも無かったと思われ。
クランク三速は>>299自身が勘違いとも苦労したとも書いてるから、
間違えて覚えて大変でしたでいいんじゃね？
>>307
？ 何か話の筋が見えないんだけど、「３速と教わったというのは単なる勘違い」という話？？？
？ 何か話の筋が見えないんだけど、「３速と教わったというのは単なる勘違い」という話？？？
>>304
オメ、次は自動ATだ！
オメ、次は自動ATだ！
>>309
何だよその免許w
何だよその免許w
じゃあ私は手動MTで
>>298
「定番」ではなくても「それで減点されたわけではない」のだから「それはそれで正しい」。
もちろん3速が一般的だとかそうすべきなどと言うつもりもないし、
ID:k6w9S44h・ID:rNCuypzcも「そのような主張をしているわけではない」ことは>>287から読み取れる。
というわけで>>302は明らかに誤読。
「定番」ではなくても「それで減点されたわけではない」のだから「それはそれで正しい」。
もちろん3速が一般的だとかそうすべきなどと言うつもりもないし、
ID:k6w9S44h・ID:rNCuypzcも「そのような主張をしているわけではない」ことは>>287から読み取れる。
というわけで>>302は明らかに誤読。
なんでID変えんの？NGにしてるのばれた？
NG？
>>291
全レス口臭認定ｗ
全レス口臭認定ｗ
実はTRSを貶めるための孔明の罠
普通二輪試験で半帽多いのな
フルフェとか俺だけハズカシ
フルフェとか俺だけハズカシ
>>306
家のすぐ近くに普通車取った教習所があり、二輪もやってます。
少し待ちがはいるけどわざわざ他のとこ行くつもりもないし
バイク買える予定もないので急ぎはしません。
>>309
400以下のATってことですか？ステップアップしたいですね(笑)
>>284さんのスレに書かれてますけど、
コースが変わっているからこれから受ける方は気をつけて。
家のすぐ近くに普通車取った教習所があり、二輪もやってます。
少し待ちがはいるけどわざわざ他のとこ行くつもりもないし
バイク買える予定もないので急ぎはしません。
>>309
400以下のATってことですか？ステップアップしたいですね(笑)
>>284さんのスレに書かれてますけど、
コースが変わっているからこれから受ける方は気をつけて。
>>317
どこー?
俺が二俣川で受けてたときはフルフェもけっこう居たけどな。
そういう俺は公道ではたいていフルフェだが、試験場では
メーター見やすいだろうからとジェットかぶってた。
試験場でもぶつかりそうになったことあるし、半帽は怖くて使えないなぁ。
どこー?
俺が二俣川で受けてたときはフルフェもけっこう居たけどな。
そういう俺は公道ではたいていフルフェだが、試験場では
メーター見やすいだろうからとジェットかぶってた。
試験場でもぶつかりそうになったことあるし、半帽は怖くて使えないなぁ。
>>312
そういう問題ではない。何でもいいから我流でともかく走れればそれでいいという問題ではないからね。
そこで疑問なんだけど、「3速と教わった」という証言から考えて、CB400SFのばあいは、
2速が低すぎる仕様とかで、むしろ3速が定番とかいうことはあったりしないのかな？
試験場ではない教習所でも普通に使ってたはずだけど、どうなんだろう？
そういう問題ではない。何でもいいから我流でともかく走れればそれでいいという問題ではないからね。
そこで疑問なんだけど、「3速と教わった」という証言から考えて、CB400SFのばあいは、
2速が低すぎる仕様とかで、むしろ3速が定番とかいうことはあったりしないのかな？
試験場ではない教習所でも普通に使ってたはずだけど、どうなんだろう？
>320
豊田で教わったけど、スラローム3速、S字クランクは2速って指示だった。
別の話。
あそこはひたすら乗せてくれるから、2-3時間で全課題やらせてくれて
4-5時間目ともなると練習時間後半に慣れてきて「あー、もう試験余裕w」とかおもっちゃうけど
実際の試験は一発なので、そーうまくはいかない。
練習しょっぱなから全課題ミスなしに仕上げてからの方が無難。
バイクもコースも違うから、そっちに気を使わざるを得ないので
課題での集中力は練習時より散漫になるからね。
これから受ける方、参考まで。
豊田で教わったけど、スラローム3速、S字クランクは2速って指示だった。
別の話。
あそこはひたすら乗せてくれるから、2-3時間で全課題やらせてくれて
4-5時間目ともなると練習時間後半に慣れてきて「あー、もう試験余裕w」とかおもっちゃうけど
実際の試験は一発なので、そーうまくはいかない。
練習しょっぱなから全課題ミスなしに仕上げてからの方が無難。
バイクもコースも違うから、そっちに気を使わざるを得ないので
課題での集中力は練習時より散漫になるからね。
これから受ける方、参考まで。
>>321
そして試験はまさかのBコースｗ
そして試験はまさかのBコースｗ
CB400SFのギア比が変更されて無いなら、アイドリングの回転数（1000rpm）で走ると
2速で8.1km/h、3速で10.7km/h。1速は5.7。
ちなみに一本橋を7秒で渡るとおよそ7.7km/h。
ハンクラ使えるなら3速はマゾいと思う。
2速で8.1km/h、3速で10.7km/h。1速は5.7。
ちなみに一本橋を7秒で渡るとおよそ7.7km/h。
ハンクラ使えるなら3速はマゾいと思う。
はやくそーゆー話したいです。
取り消しになってはや幾年月か…やっと解禁になりました。
取り消し処分者講習も予約してきました。
さて、失われた大型二輪取るために、何もかんもこれから始めます。
教習所で2～3回だけ練習して、それから試験場（鮫洲）通い詰めようと…
でも都内でそーゆー所が全然見つからない…ｸﾞｸﾞﾘｶｽ？
二俣川って、そーゆー教習出来るみたいだけど
都内の人はどこで練習してるんですか？
荻窪自動車学校、コマツや横浜ドライビングスクールは二輪ないみたいだし、
東京としま自動車学校って全然ヒットしないし…
どうかこの乞食めに誰か情報をぉ～ …長々すんません
取り消しになってはや幾年月か…やっと解禁になりました。
取り消し処分者講習も予約してきました。
さて、失われた大型二輪取るために、何もかんもこれから始めます。
教習所で2～3回だけ練習して、それから試験場（鮫洲）通い詰めようと…
でも都内でそーゆー所が全然見つからない…ｸﾞｸﾞﾘｶｽ？
二俣川って、そーゆー教習出来るみたいだけど
都内の人はどこで練習してるんですか？
荻窪自動車学校、コマツや横浜ドライビングスクールは二輪ないみたいだし、
東京としま自動車学校って全然ヒットしないし…
どうかこの乞食めに誰か情報をぉ～ …長々すんません
>>320
非公認とはいえ「教習所で習った方法」を「我流」と表現するのはいかがなものか。
そもそも試験では「何速を使えという指示がない」のだから、各種の課題において
「○速が正統というのはない」。
>>313
俺のこと? 誰が誰にレスしてるかよく見直したほうがいいと思うよw
非公認とはいえ「教習所で習った方法」を「我流」と表現するのはいかがなものか。
そもそも試験では「何速を使えという指示がない」のだから、各種の課題において
「○速が正統というのはない」。
>>313
俺のこと? 誰が誰にレスしてるかよく見直したほうがいいと思うよw
>>324
？試験コース解放日に練習しにいきゃいいじゃん。
？試験コース解放日に練習しにいきゃいいじゃん。
鮫洲は免許所有者しか練習できないんです。(原付、先に取ればいいみたいですけど。)
しかも車両持込なんですよね～…
しかも車両持込なんですよね～…
>>302
例のものが発病しましたか。
例のものが発病しましたか。
>>327
ごめんごめん。
wiki見たらこんだけあった。
指定外自動車教習所
新宿自動車学校（新宿、阿佐ヶ谷校）
アイモータースクール
多摩コース自動車教習所
KM自動車教習所（日暮里、新宿、池袋校）
コマツドライビングスクール
荻窪自動車学校
東京としま自動車学校
横浜ドライビングスクール
ごめんごめん。
wiki見たらこんだけあった。
指定外自動車教習所
新宿自動車学校（新宿、阿佐ヶ谷校）
アイモータースクール
多摩コース自動車教習所
KM自動車教習所（日暮里、新宿、池袋校）
コマツドライビングスクール
荻窪自動車学校
東京としま自動車学校
横浜ドライビングスクール
ありがとー！
新宿、多摩と東京としまはまだ調べてません。
あるといいなw
新宿、多摩と東京としまはまだ調べてません。
あるといいなw
>>321
うーん、基本的には従来の定説通りに2速、ということでいいのかな。
うーん、基本的には従来の定説通りに2速、ということでいいのかな。
というかいっぺんやってみて、自分のやりやすいギアで池yo
>>332
いや、これから受ける人のための情報として、「定番は何なのか」を探ってるわけ。
いや、これから受ける人のための情報として、「定番は何なのか」を探ってるわけ。
>>333
ID変わってるかな、俺>>312=>>325だけど。
まあ3速って習った人も居るようだけど、やっぱスラロームもクランクも2速が無難というか「定番」なんじゃない?
誰もそれを否定してはいないと思うんだけど。
非公認とか届出校などで練習する機会のある人は3速で挑戦してみて本番でもできそうだったらやってもいいだろうけど、
一般的にはおすすめではなさそうだと思う。
ID変わってるかな、俺>>312=>>325だけど。
まあ3速って習った人も居るようだけど、やっぱスラロームもクランクも2速が無難というか「定番」なんじゃない?
誰もそれを否定してはいないと思うんだけど。
非公認とか届出校などで練習する機会のある人は3速で挑戦してみて本番でもできそうだったらやってもいいだろうけど、
一般的にはおすすめではなさそうだと思う。
>>334
いや、曖昧な一般論ではなくて、CB400SFのばあいに3速を使うのが推奨している場合もある、ということでいいのかどうか？
といっても、それがその練習場の独自のノウハウなら、垂れ流しにしてしまうのはちょっとナニという感じもあるけどね。
いや、曖昧な一般論ではなくて、CB400SFのばあいに3速を使うのが推奨している場合もある、ということでいいのかどうか？
といっても、それがその練習場の独自のノウハウなら、垂れ流しにしてしまうのはちょっとナニという感じもあるけどね。
結論,2でも3でも受かった例があるから好きにどうぞってことじゃね？
個人的にスラロームは3がオススメ
個人的にスラロームは3がオススメ
>>337
それは、400の試験車両でメジャーな（というか全部？）CB400SFの話だよね？
それは、400の試験車両でメジャーな（というか全部？）CB400SFの話だよね？
ダメだっー！
都内じゃ見つかんないよぉ～！
こうなったら二俣川か三ツ境まで通うか！
都内じゃ見つかんないよぉ～！
こうなったら二俣川か三ツ境まで通うか！
トミンは大泉からの送迎なくなったのか
というか事務所が無くなった？
というか事務所が無くなった？
>>338
うん
うん
>>339
そうなの？ 試験場受験は艱難の時代だね。
原付は取れたなら、せっかくの機会だから原付でジムカーナやったら？ 腕が上がることは折り紙付き。
ついでに、小型からステップアップして受験し比べてくれない？ ←野次馬の好き勝手な発言
そうなの？ 試験場受験は艱難の時代だね。
原付は取れたなら、せっかくの機会だから原付でジムカーナやったら？ 腕が上がることは折り紙付き。
ついでに、小型からステップアップして受験し比べてくれない？ ←野次馬の好き勝手な発言
>>341
了解。2速だと微妙にギクシャクしやすいとかかな？
了解。2速だと微妙にギクシャクしやすいとかかな？
うん、勘違いだ。
失効・取り消しの人にはめんどくさい世の中になってるね。
一種の制裁？
失効・取り消しの人にはめんどくさい世の中になってるね。
一種の制裁？
>>329 あなたの読みは素晴らしい☆
失効、再取得の教習で二輪がないorペーパーはペーパーだけ、免許持ってる人のみ
…という所が多いのでココもと思ってました。
実際にココのHPの二輪の項目はペーパーはペーパー用教習の値段だったんですけど、
電話で問い合わせたら、載ってない違う料金でしたけど、行うとのことでした。
このくらい読めないと、学科も怪しいな…自分って話だわorz
失効、再取得の教習で二輪がないorペーパーはペーパーだけ、免許持ってる人のみ
…という所が多いのでココもと思ってました。
実際にココのHPの二輪の項目はペーパーはペーパー用教習の値段だったんですけど、
電話で問い合わせたら、載ってない違う料金でしたけど、行うとのことでした。
このくらい読めないと、学科も怪しいな…自分って話だわorz
転倒だと試験中止だろ。
>>347
上の方に質問してる奴もいるけど、俺も少し前にクランク出口で
一時停止してから発進したけど転倒中止にはされなかったぞ。
減点があったかは知らん。そのことで試験官から言われはしなかった。
あそこで左折ふくらみを避けるため一呼吸入れようとしてしたことだけどね。
上の方に質問してる奴もいるけど、俺も少し前にクランク出口で
一時停止してから発進したけど転倒中止にはされなかったぞ。
減点があったかは知らん。そのことで試験官から言われはしなかった。
あそこで左折ふくらみを避けるため一呼吸入れようとしてしたことだけどね。
今日も落ちたもう4回目(^ω^)
さぁーてどこが悪いのかな
一本橋とスラローム最良タイムとかイラネ
どこが悪いか言ってくださいよ。まぁ無理なんだろうが
夏休みが終わっちまう
レポートに設計書に･･･。
ぁぁぁぁあああ！！！
さぁーてどこが悪いのかな
一本橋とスラローム最良タイムとかイラネ
どこが悪いか言ってくださいよ。まぁ無理なんだろうが
夏休みが終わっちまう
レポートに設計書に･･･。
ぁぁぁぁあああ！！！
>>351
どこが悪いのかわかっていないところが一番の問題点です。
どこが悪いのかわかっていないところが一番の問題点です。
>>352ｰ353
失礼ちょっと自暴自棄になってました
普自二は２年とちょっと前教習所で取って、
今大自二受けているのですが
ある特定の試験官が担当した試験終了後、決まって
「教習所で習ったこと思い出せ」
要は見るとこ見てないと言われる。
これ聞いたら不合格フラグで、また、他の試験官の場合
おれは必要な目視はできてるが、動きがオーバーだから
もっとパッ、チラッて感じでいいと言われる
もうわけわかめ
やはり商売の受け売りなのかね
課題走行は毎度上記の通り
おれのなけなしの試験手数料は試験官のお財布行きなのだろうか
失礼ちょっと自暴自棄になってました
普自二は２年とちょっと前教習所で取って、
今大自二受けているのですが
ある特定の試験官が担当した試験終了後、決まって
「教習所で習ったこと思い出せ」
要は見るとこ見てないと言われる。
これ聞いたら不合格フラグで、また、他の試験官の場合
おれは必要な目視はできてるが、動きがオーバーだから
もっとパッ、チラッて感じでいいと言われる
もうわけわかめ
やはり商売の受け売りなのかね
課題走行は毎度上記の通り
おれのなけなしの試験手数料は試験官のお財布行きなのだろうか
>>354
教習所がざるだったんじゃないですかね。
教習所がざるだったんじゃないですかね。
大型受かったー！！！！！！！！
超嬉しい…！
早速さっき納車済みの新しいバイクに乗ってきたよ。
まだ興奮で手が震えてる。
超嬉しい…！
早速さっき納車済みの新しいバイクに乗ってきたよ。
まだ興奮で手が震えてる。
俺は、大自二2回目受けた時に完走して
｢最後の交差点少し小回りしちゃったね。あれが無ければ合格だったのに｣
とか言われた。
｢最後の交差点少し小回りしちゃったね。あれが無ければ合格だったのに｣
とか言われた。
>>360
試験場によって色々ある模様
試験場によって色々ある模様
>>354
昔、試験場での限定解除しかなかった時代に、難関とされていたのは、教習所で免許を取って、250や400は何年も乗ってる人が
ボロボロ落とされたから。「普通に無難に走れてるだけでは落とされるのが当たり前」ということ。
実際に走ってると、とかく我流の変な癖が染みつきがちでもあるから、しっかり研究し直して、我流の癖とかは意図して矯正しないと駄目。
完走はさせてもらえてるのか？
もしそうなら、安全確認の動作自体はハッキリしているし、位置もほぼ的確だし、課題もそこそこ無難にこなせているということになる。
それとも途中で引っかかってアウトになるのを繰り返してるのか？
「そういった肝心の事柄を明確に書かない」ということは、「受けてればそのうち通るだろう」くらいのつもりで漫然と受けてる
としか考えられない。それじゃ何回やっても駄目。
> 必要な目視はできてるが、動きがオーバー
ということは、必要以上に大きく動きすぎているだけではなくて・・・
車体まで振れたりしていて見ていて危なっかしい：それでも完走はさせてもらえる例があるのは実見している。
動作が鈍くてテキパキとはほど遠い：客観的にはよそ見にしか見えないような緩慢な動きをしてる
どの意味なのかは実際に見ないと分からないし、兼備してるなんて落ちもありうる。
その辺を修正するだけで通るんじゃない？ たまたまの失敗とかがないなら。
昔、試験場での限定解除しかなかった時代に、難関とされていたのは、教習所で免許を取って、250や400は何年も乗ってる人が
ボロボロ落とされたから。「普通に無難に走れてるだけでは落とされるのが当たり前」ということ。
実際に走ってると、とかく我流の変な癖が染みつきがちでもあるから、しっかり研究し直して、我流の癖とかは意図して矯正しないと駄目。
完走はさせてもらえてるのか？
もしそうなら、安全確認の動作自体はハッキリしているし、位置もほぼ的確だし、課題もそこそこ無難にこなせているということになる。
それとも途中で引っかかってアウトになるのを繰り返してるのか？
「そういった肝心の事柄を明確に書かない」ということは、「受けてればそのうち通るだろう」くらいのつもりで漫然と受けてる
としか考えられない。それじゃ何回やっても駄目。
> 必要な目視はできてるが、動きがオーバー
ということは、必要以上に大きく動きすぎているだけではなくて・・・
車体まで振れたりしていて見ていて危なっかしい：それでも完走はさせてもらえる例があるのは実見している。
動作が鈍くてテキパキとはほど遠い：客観的にはよそ見にしか見えないような緩慢な動きをしてる
どの意味なのかは実際に見ないと分からないし、兼備してるなんて落ちもありうる。
その辺を修正するだけで通るんじゃない？ たまたまの失敗とかがないなら。
>>360
点数は「だったと思う」としかいってないじゃない。
安全確認の首振りがしっかりしてさえいれば、減点は累積しても、かなりのところまで走らせてくれるみたい。
逆に、安全確認がおざなりだったりすると、必要な確認を抜かした回数分だけでキッチリとアウトにされてる。
点数は「だったと思う」としかいってないじゃない。
安全確認の首振りがしっかりしてさえいれば、減点は累積しても、かなりのところまで走らせてくれるみたい。
逆に、安全確認がおざなりだったりすると、必要な確認を抜かした回数分だけでキッチリとアウトにされてる。
>>362
完走できても合格は一握り。二俣川はね。
完走してもまず受からない。
９人受験、４人完走、合格者なしの日もあったな
>>364
俺は二俣川しか知らないからそう思っただけだ
完走できてるってことは70以上残ってたという解釈だからな
完走できても合格は一握り。二俣川はね。
完走してもまず受からない。
９人受験、４人完走、合格者なしの日もあったな
>>364
俺は二俣川しか知らないからそう思っただけだ
完走できてるってことは70以上残ってたという解釈だからな
>完走できてるってことは70以上残ってたという解釈
でも
>完走できても合格は一握り
どういう理由で70以上残っていて落ちるのさ？
でも
>完走できても合格は一握り
どういう理由で70以上残っていて落ちるのさ？
明らかに乗りこなせていない、転倒しそう、試験の趣旨を理解して無い、危険な走行をしている。
みたいな人は帰って来いされる。
そうでないなら、試験官裁量。試験場による。でしょ。
みたいな人は帰って来いされる。
そうでないなら、試験官裁量。試験場による。でしょ。
>>366
「走りにメリハリがない」
「ニーグリップが足りない」
とにかく難癖つけて落としてくるよ
何としても受からせたくないらしい。
一時停止標識ないところで止まったりするとアウト。
交差点でも必要ないところで止まると円滑な交通を妨害だのなんだの言われるよ。
っていうか、言われたよｗ
「走りにメリハリがない」
「ニーグリップが足りない」
とにかく難癖つけて落としてくるよ
何としても受からせたくないらしい。
一時停止標識ないところで止まったりするとアウト。
交差点でも必要ないところで止まると円滑な交通を妨害だのなんだの言われるよ。
っていうか、言われたよｗ
>>365
> 完走できてるってことは70以上残ってたという解釈
自分で言ってることの矛盾に気がつかないわけね？
昔から一貫して「完走不合格がいる」のだから、根本的に間違ってる。
どこまで進ませるかは、試験官の「裁量」に任されていると推定するのが正しい。
> 完走できてるってことは70以上残ってたという解釈
自分で言ってることの矛盾に気がつかないわけね？
昔から一貫して「完走不合格がいる」のだから、根本的に間違ってる。
どこまで進ませるかは、試験官の「裁量」に任されていると推定するのが正しい。
>>369
矛盾？どこが？
①俺自身、減点超過で試験中止になった経験がある
②完走不合格がいる
だから「完走＝70以上残っていた」になるわけ
試験官の裁量については君のいうとおりだと思うが自分が矛盾してるとは思わんな。
完走不合格者については減点の対象にならないポイントを挙げて不合格にしてるからね（メリハリとか）
70以上残ってれば受かるなんて甘い話じゃないんだよ。二俣川は、ね。
矛盾？どこが？
①俺自身、減点超過で試験中止になった経験がある
②完走不合格がいる
だから「完走＝70以上残っていた」になるわけ
試験官の裁量については君のいうとおりだと思うが自分が矛盾してるとは思わんな。
完走不合格者については減点の対象にならないポイントを挙げて不合格にしてるからね（メリハリとか）
70以上残ってれば受かるなんて甘い話じゃないんだよ。二俣川は、ね。
>>368
> とにかく難癖つけて落としてくるよ
「下手なのに自覚がない」だけのこと。
> 何としても受からせたくないらしい。
「下手」なら合格にするわけにいかないのは当たり前。
> 「走りにメリハリがない」
客観的に見て、走りのテンポが悪く、必要な部分での加速が足りず、全く必要がない部分でぐずつくことが多い。
要するに「ちゃんと乗れてない」。
「自分でどう思ってるかなんか関係なし」。
> 「ニーグリップが足りない」
もしそうならどうなるか？ 走りが安定を欠くに決まってる。
ようするに「ヨタヨタしながら走ってるぞ」ということ。「そんなはずはない」と思ったのなら、自覚がないだけのこと。
> 一時停止標識ないところで止まったりするとアウト。
当たり前。
ただし、自分がどう思うかではない、客観的な意味で「見通しが悪い」位置で自発的に一時停止したのか？
また、「それだけでアウト」になったのか？
> 交差点でも必要ないところで止まると円滑な交通を妨害だのなんだの言われるよ。
当たり前。というより、何で「必要ない」と分かってるのにわざわざ止まるのか？
> とにかく難癖つけて落としてくるよ
「下手なのに自覚がない」だけのこと。
> 何としても受からせたくないらしい。
「下手」なら合格にするわけにいかないのは当たり前。
> 「走りにメリハリがない」
客観的に見て、走りのテンポが悪く、必要な部分での加速が足りず、全く必要がない部分でぐずつくことが多い。
要するに「ちゃんと乗れてない」。
「自分でどう思ってるかなんか関係なし」。
> 「ニーグリップが足りない」
もしそうならどうなるか？ 走りが安定を欠くに決まってる。
ようするに「ヨタヨタしながら走ってるぞ」ということ。「そんなはずはない」と思ったのなら、自覚がないだけのこと。
> 一時停止標識ないところで止まったりするとアウト。
当たり前。
ただし、自分がどう思うかではない、客観的な意味で「見通しが悪い」位置で自発的に一時停止したのか？
また、「それだけでアウト」になったのか？
> 交差点でも必要ないところで止まると円滑な交通を妨害だのなんだの言われるよ。
当たり前。というより、何で「必要ない」と分かってるのにわざわざ止まるのか？
>>369
裁量とか馬鹿にも程があるわ。
裁量とか馬鹿にも程があるわ。
>>372
間違ってる。「採点基準」を読んで。
読んでも納得できないなら、「自分の思い込みに沿って意味を曲解して」いるということ。
「自分の読み方は根本が間違っている」という前提に立って、虚心になって読みなおして。
間違ってる。「採点基準」を読んで。
読んでも納得できないなら、「自分の思い込みに沿って意味を曲解して」いるということ。
「自分の読み方は根本が間違っている」という前提に立って、虚心になって読みなおして。
>>374-375
法律関係の事柄を正しく理解するには、それなりの土台が必要。
自分の間違いに気がつくまで考えて。その調子だと、何十年かかるか分からんけどね
> 裁量とか馬鹿にも程があるわ。
自分の我が儘を通さない「裁量」なんて「馬鹿」なものは認めないぞ？
そういう調子で全て自分の思い込みを中心に物事を考えるから、何やっても駄目なんだよ。
法律関係の事柄を正しく理解するには、それなりの土台が必要。
自分の間違いに気がつくまで考えて。その調子だと、何十年かかるか分からんけどね
> 裁量とか馬鹿にも程があるわ。
自分の我が儘を通さない「裁量」なんて「馬鹿」なものは認めないぞ？
そういう調子で全て自分の思い込みを中心に物事を考えるから、何やっても駄目なんだよ。
間違いない。このグダグダ具合。いつものメンバーだ。
>>376
>>377
採点基準に書いてあることがすべてだと思うなら別にそれでいいと思う。
君は「自分にはそれなりの土台があるから正しく理解している」と思っているようだけど、別にそれでいいと思う。
自分には間違いがないと思っているようだけど、別にいいと思う。
試験では結局は誰も助けちゃくれないしね。
自分の乗りこなしがすべてなわけで。
だから君もがんばってね。
俺はもう受かったから。君も早く受かるといいね。
その調子だと、何十年かかるか分からんけどね
>>377
採点基準に書いてあることがすべてだと思うなら別にそれでいいと思う。
君は「自分にはそれなりの土台があるから正しく理解している」と思っているようだけど、別にそれでいいと思う。
自分には間違いがないと思っているようだけど、別にいいと思う。
試験では結局は誰も助けちゃくれないしね。
自分の乗りこなしがすべてなわけで。
だから君もがんばってね。
俺はもう受かったから。君も早く受かるといいね。
その調子だと、何十年かかるか分からんけどね
>>379
受かった後で見ていれば、合格の人と不合格の人の走りのどこがどう違うか分かるのが普通のはずなのだが、
そういう目がなくて、どこでどう減点されているのか、見ていてもサッパリ分からない。
まして、自分自身の走りが、不合格の回と合格の回でどう違ったか、客観的に評価することなど不可能。
結果として、「落とされるときは理不尽に落とされている」と頑なに思い込んでしまう。
自分の思い込み決めつけに捕らわれて、物事を客観的に見ることが出来ない。
こういう調子では、何を言っても無駄だね。
ま、世の中には、そういう手合いも珍しくもなくゴロゴロしているのは事実ではあるけどね。
>>380
思考パターンがそっくり。
受かった後で見ていれば、合格の人と不合格の人の走りのどこがどう違うか分かるのが普通のはずなのだが、
そういう目がなくて、どこでどう減点されているのか、見ていてもサッパリ分からない。
まして、自分自身の走りが、不合格の回と合格の回でどう違ったか、客観的に評価することなど不可能。
結果として、「落とされるときは理不尽に落とされている」と頑なに思い込んでしまう。
自分の思い込み決めつけに捕らわれて、物事を客観的に見ることが出来ない。
こういう調子では、何を言っても無駄だね。
ま、世の中には、そういう手合いも珍しくもなくゴロゴロしているのは事実ではあるけどね。
>>380
思考パターンがそっくり。
>>382
俺の勘違いｗ全レスバカだとおもって適当にレスしてたｗすまそ。
俺の勘違いｗ全レスバカだとおもって適当にレスしてたｗすまそ。
みなさん感情に流されず論理的に話してください(Mr.スポック)
完走目前で減点されて超過ってのもあるだろ。いちいち宣告しなくても戻るんだし。
大きな減点が無く、最後まで走らせてみたけど５点が７ヶ所あったとか
１回では減らない項目を最後の方で２回目やってたとか。
だから｢完走＝合格｣とは必ずしもならないわけで。
大きな減点が無く、最後まで走らせてみたけど５点が７ヶ所あったとか
１回では減らない項目を最後の方で２回目やってたとか。
だから｢完走＝合格｣とは必ずしもならないわけで。
感情馬鹿ばっかりか
そんなんだから受からないんだよw
そんなんだから受からないんだよw
387 ：７７４ＲＲ：2009/09/08(火) 08:54:17 ID:jiJDDDhY
>>372
＞完走不合格者については減点の対象にならないポイントを挙げて不合格にしてるからね（メリハリとか）
わかりやすくメリハリと言ってくれているだけでしょ。
試験場は乗り方を教えるとことではないので具体的にはどうということはしないことのほうが多いです。
加速させる場合に関係する項目・・速度維持
減速させる場合に関係する項目・・速度速過ぎと徐行違反です。
＞70以上残ってれば受かるなんて甘い話じゃないんだよ。二俣川は、ね。
７０点以上残っていれば合格予定になります。
７０点以上取っているのに不合格になる場合は過去の違反とか、
法律上免許を渡すことができないということが判明した場合です。
完走したのに不合格はほとんどの場合５０点～６５点の点数がついているんだと思います。
それ以下だと０点になります。
＞完走不合格者については減点の対象にならないポイントを挙げて不合格にしてるからね（メリハリとか）
わかりやすくメリハリと言ってくれているだけでしょ。
試験場は乗り方を教えるとことではないので具体的にはどうということはしないことのほうが多いです。
加速させる場合に関係する項目・・速度維持
減速させる場合に関係する項目・・速度速過ぎと徐行違反です。
＞70以上残ってれば受かるなんて甘い話じゃないんだよ。二俣川は、ね。
７０点以上残っていれば合格予定になります。
７０点以上取っているのに不合格になる場合は過去の違反とか、
法律上免許を渡すことができないということが判明した場合です。
完走したのに不合格はほとんどの場合５０点～６５点の点数がついているんだと思います。
それ以下だと０点になります。
初レス初卒検終了
合格おいしいです
合格おいしいです
嬉しさのあまり誤爆しちゃった
金で免許を買ったなら、教習所スレに逝けよば～～かｗ
初めて試験受けてきたが難杉ワロタｗｗｗ
自分の原付と感覚全く違うわー
自分の原付と感覚全く違うわー
>>393
ごめｗｗｗもう大型は合格してるしｗｗｗ試験場でねｗｗｗｗ
ごめｗｗｗもう大型は合格してるしｗｗｗ試験場でねｗｗｗｗ
草をたくさん生やす人ってどうして初心者で嘘つきが多いんだろう
その確証はあるのか？
京都の伏見ﾃｸﾆｶﾙｾﾝﾀｰみたいな安い教習所が近所にあったら、
試験場で取ることはなかったろうな。
うちの近所は大型二輪10万以上のとこしかない。
それが試験場通いの原因。
試験場で取ることはなかったろうな。
うちの近所は大型二輪10万以上のとこしかない。
それが試験場通いの原因。
>ID:q+XMmmhc
俺も二俣川だけど、70点切っていても完走させることはよくあるよ。
「完走＝70点以上」でもないし、70点以上あるのに難癖付けて落とすなんて事はないよ。
それは二俣川といえども同じ。特別なことはない。
メリハリがないと減点されるのはどこの試験場でも同じでしょ。加速不良（速度維持）なんだから。
ニーグリップも同様。運転姿勢で減点。
>>388が書いてるとおりだよ。
点数下回ってるのに完走させるかさせないかは試験官の裁量。
受験者少ないとか、惜しいとか。
俺も二俣川だけど、70点切っていても完走させることはよくあるよ。
「完走＝70点以上」でもないし、70点以上あるのに難癖付けて落とすなんて事はないよ。
それは二俣川といえども同じ。特別なことはない。
メリハリがないと減点されるのはどこの試験場でも同じでしょ。加速不良（速度維持）なんだから。
ニーグリップも同様。運転姿勢で減点。
>>388が書いてるとおりだよ。
点数下回ってるのに完走させるかさせないかは試験官の裁量。
受験者少ないとか、惜しいとか。
>>383
君の頭では、適当であってもなくても大差ない、ということだな。
君の頭では、適当であってもなくても大差ない、ということだな。
>>400
そういうことね。危険行為等の極端な減点があるのでないなら、どこまで走らせるかは試験官の裁量。
そういったことは、客観的に観察していれば分かることなのだが、間違った思い込みにとらわれて、
どうしようもなくなる輩もいる と。
> 点数下回ってるのに完走させるかさせないかは試験官の裁量。
これは、明らかに「安全確認動作がしっかり出来ているかどうか」次第。
そういうことね。危険行為等の極端な減点があるのでないなら、どこまで走らせるかは試験官の裁量。
そういったことは、客観的に観察していれば分かることなのだが、間違った思い込みにとらわれて、
どうしようもなくなる輩もいる と。
> 点数下回ってるのに完走させるかさせないかは試験官の裁量。
これは、明らかに「安全確認動作がしっかり出来ているかどうか」次第。
本日、鮫洲試験場にて限定解除合格しました。
このスレのエロい皆々様のおかげです。
ありがとー
３回目だけどね。
＠CD50海苔
このスレのエロい皆々様のおかげです。
ありがとー
３回目だけどね。
＠CD50海苔
おめでとーございます☆
鮫洲で受けるので、アドバイスお願いするかも
よいバイク・ライフを祈ってます！
鮫洲で受けるので、アドバイスお願いするかも
よいバイク・ライフを祈ってます！
>>402
すげぇ……結論が唐突っつーかまるで論虚・根拠がないw
すげぇ……結論が唐突っつーかまるで論虚・根拠がないw
>>405
そいつに触るなよw
そいつに触るなよw
>>405
必死になってググってもどこにも書いてないことなど、いくらでもあるんだよ。
必死になってググってもどこにも書いてないことなど、いくらでもあるんだよ。
>>403
ﾖｸﾔｯﾀ（回数が少ないから小文字）
ﾖｸﾔｯﾀ（回数が少ないから小文字）
俺はずいぶん昔に試験受けた時、試験の説明の時試験官がペラペラと受験票めくって
「今日、初めての人いないな・・・じゃあ少し裏話でも・・・」と、試験の止め時の
話を聞いた。
それによると試験コースにはお帰りポイントが２ヶ所位決めてあって、
そのポイント通過前に点数が超過した場合お帰りの指示を出すとのこと。
つまり、２ヶ所目のポイントでお帰りの指示が無いとまだ合格できる範囲内と言うことだった。
その話を聞いた日は、２ヶ所目のポイントを通過できたやつは決まってガチガチな
運転になってたのを思い出したよ。
「今日、初めての人いないな・・・じゃあ少し裏話でも・・・」と、試験の止め時の
話を聞いた。
それによると試験コースにはお帰りポイントが２ヶ所位決めてあって、
そのポイント通過前に点数が超過した場合お帰りの指示を出すとのこと。
つまり、２ヶ所目のポイントでお帰りの指示が無いとまだ合格できる範囲内と言うことだった。
その話を聞いた日は、２ヶ所目のポイントを通過できたやつは決まってガチガチな
運転になってたのを思い出したよ。
そこの場合2ヶ所目って、終わりまでどのくらいの場所なの？
てか、その前に試験場名くらい書けやカスｗ
>>411
口が悪いなぁ、だが試験場書けというのは同意だｗ
口が悪いなぁ、だが試験場書けというのは同意だｗ
>>403
次は大型二輪に挑戦だ
次は大型二輪に挑戦だ
今日初めて普通自動二輪MTの技能講習があった
CB400重くて押して歩くのがキツ過ぎ
原付すら持ってない俺にはギアチェン操作難しい
CB400重くて押して歩くのがキツ過ぎ
原付すら持ってない俺にはギアチェン操作難しい
>>415
技能講習って何だ？
技能講習って何だ？
>>417
ここは試験場スレだぜ
ここは試験場スレだぜ
公認届出教習所かもしれん
>>415
押し回しは、慣れないと、ある程度腕力や体格があってもけっこう難しいんだよね。
ハンドルを変に押しちゃって自分で傾けてしまって、それの修正によけいな力が必要になるという悪循環。
要するに、ごく低速の走行でよけいな力を入れないコツとほとんど共通。
低速でもけっこう走れるようになる頃には、すんなり押し回せるようになってたりする。
押し回しは、慣れないと、ある程度腕力や体格があってもけっこう難しいんだよね。
ハンドルを変に押しちゃって自分で傾けてしまって、それの修正によけいな力が必要になるという悪循環。
要するに、ごく低速の走行でよけいな力を入れないコツとほとんど共通。
低速でもけっこう走れるようになる頃には、すんなり押し回せるようになってたりする。
>>420
ｶｹﾗくらいはあるんじゃね？ (´･ω･｀)c こーのくらい。
ｶｹﾗくらいはあるんじゃね？ (´･ω･｀)c こーのくらい。
>>423
君の観察が根本から間違っているということだよ。
思い込みを排して客観的に観察しなければ駄目。
ただ、402のような事実を明確に確認するには、かなり極端な例を目撃する必要があって、
そういう機会はそう多くはないのは事実ではある。
君の観察が根本から間違っているということだよ。
思い込みを排して客観的に観察しなければ駄目。
ただ、402のような事実を明確に確認するには、かなり極端な例を目撃する必要があって、
そういう機会はそう多くはないのは事実ではある。
>>424
「実体験」って書いたのが読めないんですね。やりなおし。
「実体験」って書いたのが読めないんですね。やりなおし。
だから全レスバカは構うだけ時間の無駄だって。
相手するのがめんどくさくなってスルー＝「言い返せないんだな、俺の勝ちだ」
必ず言い返さなきゃ気が済まないレス乞食なんだから。
相手するのがめんどくさくなってスルー＝「言い返せないんだな、俺の勝ちだ」
必ず言い返さなきゃ気が済まないレス乞食なんだから。
まだ全レス口臭くん居たんだｗ
勝ち負けじゃなくて、お前が子供なんだよｗｗｗ
勝ち負けじゃなくて、お前が子供なんだよｗｗｗ
意味不明だから無視してたけど（たぶん他の人も）口臭って何？
>>431
kwsk
kwsk
>>400
俺も二俣川だけど、初試験の時は受験者3人しかいなくて、
今日は時間に余裕があるので1発中止項目以外は点数関係なく行けるとこまで行ってもらいます。
といわれた。こんなパターンもあるし。
スラ足付き1発中止だったが・・・orz
俺も二俣川だけど、初試験の時は受験者3人しかいなくて、
今日は時間に余裕があるので1発中止項目以外は点数関係なく行けるとこまで行ってもらいます。
といわれた。こんなパターンもあるし。
スラ足付き1発中止だったが・・・orz
>>433
俺も二俣川にはけっこう(笑)通ったけど、3人ってことはなかったなぁ。
安全確認では減点されなかったが左折大回りやら加速不良やら
急制動でロックやらで完走させてもらえなかった。ま、こういうパターンもあるということで。
俺も二俣川にはけっこう(笑)通ったけど、3人ってことはなかったなぁ。
安全確認では減点されなかったが左折大回りやら加速不良やら
急制動でロックやらで完走させてもらえなかった。ま、こういうパターンもあるということで。
>>425
NG ID:HEC9Iju/
NG ID:HEC9Iju/
>>431
並みより足りないくせに思い上がりにまみれた子供のありふれたタイプでしょ。
並みより足りないくせに思い上がりにまみれた子供のありふれたタイプでしょ。
>>433
402の傍証だね。
こちらが受けた府中は、毎度毎度受験者が何十人だったせいか、そういう風に言われたことはなかった、というか、
そういう裁量が可能な条件になったことがなかったけどね。
>>434
どこまで走らせるか、裁量の範囲ということ。
って、「裁量」という言葉の意味が分かってないせいで、変なことを言っていると思い込んでるんじゃないか？
402の傍証だね。
こちらが受けた府中は、毎度毎度受験者が何十人だったせいか、そういう風に言われたことはなかった、というか、
そういう裁量が可能な条件になったことがなかったけどね。
>>434
どこまで走らせるか、裁量の範囲ということ。
って、「裁量」という言葉の意味が分かってないせいで、変なことを言っていると思い込んでるんじゃないか？
>>430申し訳ない、重要なこと書き忘れてた
入校入所でなくてコース開放等の時間練習がしたいんです。。
入校入所でなくてコース開放等の時間練習がしたいんです。。
>>438
知らんけど、「自由 練習」というキーワードで見つけられない？
知らんけど、「自由 練習」というキーワードで見つけられない？
原付免許しか持ってないのですが免許不携帯で捕まってしまいました
二輪の一発試験は受けられないのでしょうか
二輪の一発試験は受けられないのでしょうか
>>438
二俣川自動車学校の自由科生での入校(5200円)もしたくないってこと?
どれくらい「時間練習」したいのか、時間あたりいくらまで払うつもりなのかにもよるけど、
何にこだわっているのかよくわからん……。
二俣川自動車学校の自由科生での入校(5200円)もしたくないってこと?
どれくらい「時間練習」したいのか、時間あたりいくらまで払うつもりなのかにもよるけど、
何にこだわっているのかよくわからん……。
>410
>411
試験場は京都。
もう20年位前だからコースは忘れてるけど2ヶ所目のポイントは急制動で、停止した所
その後は･･･思い出せん!
>411
試験場は京都。
もう20年位前だからコースは忘れてるけど2ヶ所目のポイントは急制動で、停止した所
その後は･･･思い出せん!
444 ：７７４ＲＲ：2009/09/10(木) 08:06:38 ID:TfpkErjw
公道で、走りにメリハリがないのは殆ど自動車なんだよな～
自動車もバイク並みに難しくすりゃいいのになー。
>>445
そのまさかじゃないかな？
そのまさかじゃないかな？
幕張の技能試験て午前と午後のコースは一緒ですか？
午前が１コースだったら午後も１コースなのか？ということです
午前が１コースだったら午後も１コースなのか？ということです
>>445
二輪で二俣川試験場の開放は無いよね。
二輪で二俣川試験場の開放は無いよね。
鴻巣少なすぎ、まさかスレチ？
思うんだけど鴻巣ってかなり厳しい気がする
見通しの悪い交差点で徐行＆乗り出し確認すると、徐行が早いで完走したがアウト
次にゆっくり徐行して乗り出し確認、ハンドルが動いたと言われ完走したがアウト
こんどは一時停止して確認する。スピーカーで何してるんですかみたいなこと言われ
あわてて発進、ふと横見ると車来てんじゃん。当然その事言われアウトでした。
頼むから試験官同じ人にしてくれよ・・・
てか俺嫌われてんの？
思うんだけど鴻巣ってかなり厳しい気がする
見通しの悪い交差点で徐行＆乗り出し確認すると、徐行が早いで完走したがアウト
次にゆっくり徐行して乗り出し確認、ハンドルが動いたと言われ完走したがアウト
こんどは一時停止して確認する。スピーカーで何してるんですかみたいなこと言われ
あわてて発進、ふと横見ると車来てんじゃん。当然その事言われアウトでした。
頼むから試験官同じ人にしてくれよ・・・
てか俺嫌われてんの？
450のものだけど
試験官が最後にアドバイスor悪かったとこを一つしか言わない。
まぁそれが規則だし不平等を無くすためだと理解してる
多分他にも悪いところがあるから落ちるんだろうけど、見通しの悪い交差点
一つしか言わないから、そこが気になってしまって・・・
試験管によって見るルールも変わったりするのかな？
試験官が最後にアドバイスor悪かったとこを一つしか言わない。
まぁそれが規則だし不平等を無くすためだと理解してる
多分他にも悪いところがあるから落ちるんだろうけど、見通しの悪い交差点
一つしか言わないから、そこが気になってしまって・・・
試験管によって見るルールも変わったりするのかな？
454 ：７７４ＲＲ：2009/09/10(木) 18:58:12 ID:ovlvGEtD
>>450
別に確認一回くらいしなくても合格できるように減点少なくすればいいじゃん いくら嫌われてる奴でも減点箇所くらいは教えてくれる
そこを直して次は絶対繰り返すなよ。ここポイントな。直していけば、自然に完璧になっていくから。
あと試験の準備したのになかなか受からない奴は、技術が未熟か失敗から学ばずに繰り返すアホのどっちかだ。
ちなみに俺の経験上、試験に受けに来る奴のレベルの割合
問題外５０％
色々足らない３０％
合格に近い１５％
合格５％
一発難しいって言ってる奴は勉強・知識・経験の不足。
別に確認一回くらいしなくても合格できるように減点少なくすればいいじゃん いくら嫌われてる奴でも減点箇所くらいは教えてくれる
そこを直して次は絶対繰り返すなよ。ここポイントな。直していけば、自然に完璧になっていくから。
あと試験の準備したのになかなか受からない奴は、技術が未熟か失敗から学ばずに繰り返すアホのどっちかだ。
ちなみに俺の経験上、試験に受けに来る奴のレベルの割合
問題外５０％
色々足らない３０％
合格に近い１５％
合格５％
一発難しいって言ってる奴は勉強・知識・経験の不足。
455 ：７７４ＲＲ：2009/09/10(木) 19:04:20 ID:JnVf5Y/F
限定解除の手続きって時間かかりそうですか？
免許証変わるんですか？
免許証変わるんですか？
>>445
え゛ 「1時間6200円」なの？？？ 滝汗ものだね・・・
え゛ 「1時間6200円」なの？？？ 滝汗ものだね・・・
>>450
採点が厳しいとかいう問題ではなくて、「ふと横見ると車来てんじゃん」って、「とんでもなく舞い上がって、
順路をたどるのに精一杯になっていて、自分でも何やってるか分かってない」疑惑が濃くね？
首振りの視認も、角度というか範囲が全然足りてない疑惑が濃そう。
「あわてて発進」の前にまるで周囲を見てない、ということにしかならないのだから、他も全部怪しいとしか考えようがない。
今、PCに向かって座って、ハンドルを持つような具合で腕を前に出したまま、肩はほとんど動かさないで振り返って、
真後ろが見える？ アゴ引くような具合でないと見えないのが普通だけど、そうしてる？
「横までしか見てない」んじゃない？
採点が厳しいとかいう問題ではなくて、「ふと横見ると車来てんじゃん」って、「とんでもなく舞い上がって、
順路をたどるのに精一杯になっていて、自分でも何やってるか分かってない」疑惑が濃くね？
首振りの視認も、角度というか範囲が全然足りてない疑惑が濃そう。
「あわてて発進」の前にまるで周囲を見てない、ということにしかならないのだから、他も全部怪しいとしか考えようがない。
今、PCに向かって座って、ハンドルを持つような具合で腕を前に出したまま、肩はほとんど動かさないで振り返って、
真後ろが見える？ アゴ引くような具合でないと見えないのが普通だけど、そうしてる？
「横までしか見てない」んじゃない？
>>451
よほど乗れていて、走行自体は全く問題はないなら別だけど、そうではない普通レベルなら、「走行の実地で、
一々意識してあれしてこれしてとか考えながらやってるのでは、抜け落ちがでたり後手に回ったりするに決まってる」ということ。
何も考えないでも、要所では「勝手にウィンカーを出してから首を振って」とかできてしまうようにしないと。
椅子に座って目をつぶって、失敗した部分とか思い出しながら首を振ったりウィンカー出す手つきをしたりして、
何回もイメージトレーニング。
発進のときの手順にしても、跨ろうと思っただけで勝手に首が振り向いて、跨ったら何も考えないでもミラーを合わせて・・・
とか、できてしまうおうにしておく。
よほど乗れていて、走行自体は全く問題はないなら別だけど、そうではない普通レベルなら、「走行の実地で、
一々意識してあれしてこれしてとか考えながらやってるのでは、抜け落ちがでたり後手に回ったりするに決まってる」ということ。
何も考えないでも、要所では「勝手にウィンカーを出してから首を振って」とかできてしまうようにしないと。
椅子に座って目をつぶって、失敗した部分とか思い出しながら首を振ったりウィンカー出す手つきをしたりして、
何回もイメージトレーニング。
発進のときの手順にしても、跨ろうと思っただけで勝手に首が振り向いて、跨ったら何も考えないでもミラーを合わせて・・・
とか、できてしまうおうにしておく。
>>458
それでも3時間までなら二俣川より三ツ境の方が安いんだけどね。
それでも3時間までなら二俣川より三ツ境の方が安いんだけどね。
う、うーむ。もしかしてと思って見てみたら、たまたま残してあった都民の教習券「1000円」・・・
>>466
何をしているか？ってより、何もしないでバイクに乗らされてるだけ
何をしているか？ってより、何もしないでバイクに乗らされてるだけ
後輩が「大型二輪」に挑戦中なんだが
話を聞くと「試走」と言うのがあると言う
俺が試験場に通っていた頃は、無かったと思うのだが
いつ頃からの、始まった？
話を聞くと「試走」と言うのがあると言う
俺が試験場に通っていた頃は、無かったと思うのだが
いつ頃からの、始まった？
>>470
事前審査でセンスタ掛けが無くなったのと同時じゃね？
事前審査でセンスタ掛けが無くなったのと同時じゃね？
>>470
試験官が試験前にコース内を一通り走るのを「試走」と言ってるけど、
かなり前からあるんじゃね？
>>470の言う「試走」と同じかは知らんけどさ。
>>470が試験場に通ってた時期もわからんし、何処の試験場かもわからんけど。
試験官が試験前にコース内を一通り走るのを「試走」と言ってるけど、
かなり前からあるんじゃね？
>>470の言う「試走」と同じかは知らんけどさ。
>>470が試験場に通ってた時期もわからんし、何処の試験場かもわからんけど。
スタンド掛けも無くなったのか
試走＝試験前に車両になれるため、乗せてくれるらしい＠幕張
通ってた時代＝昭和～平成＠まだ自動二輪時代（限定解除）
試走＝試験前に車両になれるため、乗せてくれるらしい＠幕張
通ってた時代＝昭和～平成＠まだ自動二輪時代（限定解除）
>>470
後輩は、普自二を持っているかい？
いないのなら、「試走」って段階がある。いつから始まったかは知らんが。
愛知県の平針では、普自二を持たずに大自二を受けようとする人には試走を課す。
発進、加速、減速、シフトアップ、シフトダウン、コーナリング、バンランス
これらを見る為に、課題走行抜きでコース内の決められた道順で走らされる。
エンストや暴走、転倒等、走行の基本ができてない人は、大自二への挑戦をさせてもらえず、普自二で取れと言われるらしい。
まず、引き回し、引き起こし、センスタがけ(これはあったりなかったり)をやらされた後、試走をさせられる。
その後、試験の予約をして、試験となる。
もし、完熟走行なんだったら、深読みしすぎだった。すまん。
後輩は、普自二を持っているかい？
いないのなら、「試走」って段階がある。いつから始まったかは知らんが。
愛知県の平針では、普自二を持たずに大自二を受けようとする人には試走を課す。
発進、加速、減速、シフトアップ、シフトダウン、コーナリング、バンランス
これらを見る為に、課題走行抜きでコース内の決められた道順で走らされる。
エンストや暴走、転倒等、走行の基本ができてない人は、大自二への挑戦をさせてもらえず、普自二で取れと言われるらしい。
まず、引き回し、引き起こし、センスタがけ(これはあったりなかったり)をやらされた後、試走をさせられる。
その後、試験の予約をして、試験となる。
もし、完熟走行なんだったら、深読みしすぎだった。すまん。
そういえば20年くらい前に鮫洲（FZX750）で一度だけ限定解除試験受けた時は、
いきなり試験で完熟走行とか無かったっけ。
若気の至りの超無謀な挑戦だったｗ
>>475
完熟走行は採点されないよ。少なくとも平針では。試験官が言ってたし。
完熟走行であって練習走行ではないので、課題の練習とかすると怒鳴られるけどなｗ
いきなり試験で完熟走行とか無かったっけ。
若気の至りの超無謀な挑戦だったｗ
>>475
完熟走行は採点されないよ。少なくとも平針では。試験官が言ってたし。
完熟走行であって練習走行ではないので、課題の練習とかすると怒鳴られるけどなｗ
>>479
3回受けたけど、おっさん、若い人、おっさん、で
三人とも「好きなように走って下さい。軽く練習してもいいし、バイクの感じに慣れたりもして下さい」と言ってた。
ついでに、3回目なんかは「今日は人数少ないんで、パイロン触ったりエンストしたりしても、完走してもらってOKです。慣れて下さい。」
なんて言ってたし。
方針が変わったんじゃないかな？
3回受けたけど、おっさん、若い人、おっさん、で
三人とも「好きなように走って下さい。軽く練習してもいいし、バイクの感じに慣れたりもして下さい」と言ってた。
ついでに、3回目なんかは「今日は人数少ないんで、パイロン触ったりエンストしたりしても、完走してもらってOKです。慣れて下さい。」
なんて言ってたし。
方針が変わったんじゃないかな？
>>480
前も軽く練習なら黙認って感じだった。思いっ切り練習してる人が怒鳴られてたな。
完走率高い平針だけど、パイロン触って完走は見たことないなぁ。
エンストは割りと見たけど。夏場の坂道発進はエンスト率高かったから。
あの頭の堅そうなオッサン達が方針変えるとは。
ニュー平針と言えるかも。
前も軽く練習なら黙認って感じだった。思いっ切り練習してる人が怒鳴られてたな。
完走率高い平針だけど、パイロン触って完走は見たことないなぁ。
エンストは割りと見たけど。夏場の坂道発進はエンスト率高かったから。
あの頭の堅そうなオッサン達が方針変えるとは。
ニュー平針と言えるかも。
仙台では慣熟走行って言っていたな。発着点･待合室のあるブロックを一周。
平針の試走は、完熟走行とはまた違うんだ。
マジでコースが指定されていて、この交差点を左折し、その後外周を回って…と、あらかじめ決まっている。
コース図も貼ってあって、新しい感じではないから、かなり前からある制度のような気がするんだけどな。
マジでコースが指定されていて、この交差点を左折し、その後外周を回って…と、あらかじめ決まっている。
コース図も貼ってあって、新しい感じではないから、かなり前からある制度のような気がするんだけどな。
>>482
外周ストレートで、超低速走行、スラローム、急制動の練習してた。
あと、低速走行時には90度小回りの練習とかな。
別に何も言われない。
ニュー平針…なんだろうねぇ。
三回目は、波状路で3回連続とか4回連続でエンストしてたり、一本橋落ちたり、スラロームでパイロンこかしたり…
ってあったのに、全員完走させてもらってたぞ。
外周ストレートで、超低速走行、スラローム、急制動の練習してた。
あと、低速走行時には90度小回りの練習とかな。
別に何も言われない。
ニュー平針…なんだろうねぇ。
三回目は、波状路で3回連続とか4回連続でエンストしてたり、一本橋落ちたり、スラロームでパイロンこかしたり…
ってあったのに、全員完走させてもらってたぞ。
大型合格した!!（今日じゃないけど）
あとは余興で大特二種とけん引二種を取ってコンプリート。
あとは余興で大特二種とけん引二種を取ってコンプリート。
>>488
サンクス。
実は７回目。普自二はAT限定だったもんでMT50ccを3回借りただけでの挑戦。
なので か な り 厳しかったけど、ほぼ未経験で50cc超のMTは試験場以外で乗ったこと無い身にしては頑張った方じゃないかと自負してるｗ
他の免許も持ってるよ。（もちろんフルビットじゃないけど）あと受験できるのはその二つだけ。
サンクス。
実は７回目。普自二はAT限定だったもんでMT50ccを3回借りただけでの挑戦。
なので か な り 厳しかったけど、ほぼ未経験で50cc超のMTは試験場以外で乗ったこと無い身にしては頑張った方じゃないかと自負してるｗ
他の免許も持ってるよ。（もちろんフルビットじゃないけど）あと受験できるのはその二つだけ。
>>489
うーん、7回というのは、このスレ的には回数が多いと胸を張れるかどうかギリギリだけど（←そ・・・そうなのか？！）、
MTの250や400とかには乗ってなかったら、かなり厳しいかな。
250とか、割と大きいATは乗ってた、ということ？
その辺、何か苦心談ないすか？
うーん、7回というのは、このスレ的には回数が多いと胸を張れるかどうかギリギリだけど（←そ・・・そうなのか？！）、
MTの250や400とかには乗ってなかったら、かなり厳しいかな。
250とか、割と大きいATは乗ってた、ということ？
その辺、何か苦心談ないすか？
491 ：７７４ＲＲ：2009/09/12(土) 11:44:58 ID:deY2eJ28
二輪免許に思うのですが
自動車学校行った場合、普通免許に希望者は2時間ぐらいの講習と審査で
125ccオートマ免許くれたらいいと思います。
（つまり普通免許＋一日位で。）
EUでは普通免許に125cc（ミッションも可）の免許が着いてきます
日本の免許でも50ccの免許が着いてくるように
EUでは125ccモデル花盛りGDPも押し上げる効果が有りました。
アドレス125も50も殆ど変わらないのだけどね、、、
自動車学校行った場合、普通免許に希望者は2時間ぐらいの講習と審査で
125ccオートマ免許くれたらいいと思います。
（つまり普通免許＋一日位で。）
EUでは普通免許に125cc（ミッションも可）の免許が着いてきます
日本の免許でも50ccの免許が着いてくるように
EUでは125ccモデル花盛りGDPも押し上げる効果が有りました。
アドレス125も50も殆ど変わらないのだけどね、、、
それは幾らなんでも言いすぎだろ。
アドの50と125は見掛けこそ大差無いけど、中身が同列とは
とても思えないよ。
で、今の原付糊の実態から考えて、あれに125を許すと
無法自転車より怖い存在が爆発的に増えるんじゃないか？
アドの50と125は見掛けこそ大差無いけど、中身が同列とは
とても思えないよ。
で、今の原付糊の実態から考えて、あれに125を許すと
無法自転車より怖い存在が爆発的に増えるんじゃないか？
>>491
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
494 ：彼氏いない歴774年：：2009/09/12(土) 14:58:33 ID:MbsBSUOy
>>490
ここ一年で250AT乗り始めた。
苦心談と言えば・・
初回。坂道発進出来ず終了。それこそ数十秒で終わった。実はこの時、MTでの練習はまだ全くしていなかった。
二回目。坂道発進のある採点棟にすらたどり着く前にエンスト転倒。(MTの練習はした後だったけど半年空けてしまっていた）
こんな酷い状態だったので公認もしくは非公認の教習所に行こうかと弱気にもなったけど、何とか自分を奮い立たせて受験しつづけたよ。
あと半クラは使えない訳じゃないけど上手くはないので基本的には使わなかった。
おかげで一本橋は10秒を超えること、結局一度も無し。合格した時も8秒台。クラッチのつなぎ方を失敗して落ちるよりはいいかと。
スラロームも7秒を切ることは一度も無し。こちらは半クラ必要ないんだろうけど。
だから課題で15点ほど減点されるのは織り込み済みで考えた。
そのかわりいつもフル加速、法規走行は完璧なぐらいを目指した走りをアピールした。
他にもいろいろあるけど長文になるからこの辺で。
ここ一年で250AT乗り始めた。
苦心談と言えば・・
初回。坂道発進出来ず終了。それこそ数十秒で終わった。実はこの時、MTでの練習はまだ全くしていなかった。
二回目。坂道発進のある採点棟にすらたどり着く前にエンスト転倒。(MTの練習はした後だったけど半年空けてしまっていた）
こんな酷い状態だったので公認もしくは非公認の教習所に行こうかと弱気にもなったけど、何とか自分を奮い立たせて受験しつづけたよ。
あと半クラは使えない訳じゃないけど上手くはないので基本的には使わなかった。
おかげで一本橋は10秒を超えること、結局一度も無し。合格した時も8秒台。クラッチのつなぎ方を失敗して落ちるよりはいいかと。
スラロームも7秒を切ることは一度も無し。こちらは半クラ必要ないんだろうけど。
だから課題で15点ほど減点されるのは織り込み済みで考えた。
そのかわりいつもフル加速、法規走行は完璧なぐらいを目指した走りをアピールした。
他にもいろいろあるけど長文になるからこの辺で。
ハンクラ使えないと公認教習所は卒業させてもらえないだろうねｗ
10数秒は超えないと試験以前に見極め通さないってとこもあるし。
10数秒は超えないと試験以前に見極め通さないってとこもあるし。
どう見ても衰えてる爺さんや、おっさんなら大目に見られるけど、
若い奴あいてなら、その程度要求してくるとこはざらにあるよ。
ジジババでも無いのに十数時間も乗っておいて卒検手前で課題タイムも克服できないなんてのは
実際溜まる人なんじゃない？大抵はストレートで合格するもんだし。
若い奴あいてなら、その程度要求してくるとこはざらにあるよ。
ジジババでも無いのに十数時間も乗っておいて卒検手前で課題タイムも克服できないなんてのは
実際溜まる人なんじゃない？大抵はストレートで合格するもんだし。
他が教習所の卒検合格レベルまでできていても、
課題タイムが克服できて無いので1回補修なんてのは教習所ではありえるレベル。
その辺が教習過程抜きで
試験の結果だけを見て合否を判定する試験場との違いなんじゃない？
課題タイムが克服できて無いので1回補修なんてのは教習所ではありえるレベル。
その辺が教習過程抜きで
試験の結果だけを見て合否を判定する試験場との違いなんじゃない？
>>495
あ そっか。坂道発進とかでかなり引っかかるわけね。
こっちは逆にオフ車ばっかりのってたから、坂道発進なんて坂道の内に入らないってな感じでまるで何でもなかったけど。
> 法規走行は完璧
その辺は、他の受験で嫌というほどやってるよね。安全確認なんかも当然完璧だろうし。
あ そっか。坂道発進とかでかなり引っかかるわけね。
こっちは逆にオフ車ばっかりのってたから、坂道発進なんて坂道の内に入らないってな感じでまるで何でもなかったけど。
> 法規走行は完璧
その辺は、他の受験で嫌というほどやってるよね。安全確認なんかも当然完璧だろうし。
>>496,499
試験車両と同じもので試験コースを走れるのは試験のときだけ、というのとは条件がまるで違うから。
教習所なら、試験車両と同じものに乗って、正しい姿勢や視線を教えられながら、毎回のように
試験走行の一部分を走ってるのにひとしいわけで、何回も繰り返してやってるのに基準タイムが
出せないほうがおかしいだけ。
試験場では、乗ったこともない車両で、走ったこともないコースをぶっつけ本番で走るわけだし、
失敗したら失敗したところでお仕舞いで、「失敗した不得意技が無難に出来るようになるまで
姿勢や視線を教えられながら繰り返す」なんてことは不可能。
ま、正しい姿勢や視線を教え込まれる分を差し引きすれば、どっちも合格は合格で同じことではあるけど。
試験車両と同じもので試験コースを走れるのは試験のときだけ、というのとは条件がまるで違うから。
教習所なら、試験車両と同じものに乗って、正しい姿勢や視線を教えられながら、毎回のように
試験走行の一部分を走ってるのにひとしいわけで、何回も繰り返してやってるのに基準タイムが
出せないほうがおかしいだけ。
試験場では、乗ったこともない車両で、走ったこともないコースをぶっつけ本番で走るわけだし、
失敗したら失敗したところでお仕舞いで、「失敗した不得意技が無難に出来るようになるまで
姿勢や視線を教えられながら繰り返す」なんてことは不可能。
ま、正しい姿勢や視線を教え込まれる分を差し引きすれば、どっちも合格は合格で同じことではあるけど。
>>496
上手くはないけど試験じゃなければ10秒をかなり余裕で超える自信はあるよ。スラロームも然り。
もちろんやったことはないけど、行ける感覚は十分ある。
ただあの緊張感の中では何が起こるかわからないし、一発中止のリスクは避けるのが試験のセオリーだから。
トータル数十分しか乗ってないから、その中であらゆる情報を取り入れ体に叩き込み次の試験、あるいはその試験中に修正する。
ごく短時間にそれをするのが一発試験の醍醐味かな、なんて思ってる。
>>500
普段乗ってる車じゃあの程度の坂道はなんてことないんだけどねぇ。
法規走行も自然に出来るようにという目的もあって、他を受験して大型二輪はあと回しにしたんだ。
あと逆に加速減速はばっちり。
50のスクーターしか乗って無かったのに試験場で初めて400のバイクに触れた時の衝撃のでかさ！
本当に心が折れた。完全に戦意喪失。
あれに比べたら750と言えども加速で臆することは全くなかったかな。
上手くはないけど試験じゃなければ10秒をかなり余裕で超える自信はあるよ。スラロームも然り。
もちろんやったことはないけど、行ける感覚は十分ある。
ただあの緊張感の中では何が起こるかわからないし、一発中止のリスクは避けるのが試験のセオリーだから。
トータル数十分しか乗ってないから、その中であらゆる情報を取り入れ体に叩き込み次の試験、あるいはその試験中に修正する。
ごく短時間にそれをするのが一発試験の醍醐味かな、なんて思ってる。
>>500
普段乗ってる車じゃあの程度の坂道はなんてことないんだけどねぇ。
法規走行も自然に出来るようにという目的もあって、他を受験して大型二輪はあと回しにしたんだ。
あと逆に加速減速はばっちり。
50のスクーターしか乗って無かったのに試験場で初めて400のバイクに触れた時の衝撃のでかさ！
本当に心が折れた。完全に戦意喪失。
あれに比べたら750と言えども加速で臆することは全くなかったかな。
本番に弱いんだな
俺も今度初試験だから緊張しないよう腹筋でもしとくか
俺も今度初試験だから緊張しないよう腹筋でもしとくか
506 ：目指せ1発合格 ◆gAE9pzsEc2 ：2009/09/13(日) 07:15:14 ID:+h7r5sgq
オレのこと覚えてる？
昨日千葉幕張に15000円払って大型の練習会行ってきた。
で月曜試験だ。
コンドは受かるぜ。これで受かれば3回目だ
おれはやるぜ。
あとミクシィで知り合った女にもホールインワンするぜ
昨日千葉幕張に15000円払って大型の練習会行ってきた。
で月曜試験だ。
コンドは受かるぜ。これで受かれば3回目だ
おれはやるぜ。
あとミクシィで知り合った女にもホールインワンするぜ
全然1発で合格じゃないしｗ
さて3回で済むかが問題だな。
見通しの悪い交差点の攻略はできているのか？
魔の一時停止で左折コースにならんようになｗ
さて3回で済むかが問題だな。
見通しの悪い交差点の攻略はできているのか？
魔の一時停止で左折コースにならんようになｗ
第３章 ゼルビス捲土重来
510 ：目指せ1発合格：2009/09/13(日) 10:43:29 ID:KOeGXl2Z
見通しの悪い交差点の攻略ってなんですか？
普通に一時停止して安全確認して通りますが。
15000円も払って講習会行ったおかげでかなりうまくなった
つーか講習会行かないと無理だわ
採点基準とかウインカー出す位置とか教えてくれるしな。
普通に一時停止して安全確認して通りますが。
15000円も払って講習会行ったおかげでかなりうまくなった
つーか講習会行かないと無理だわ
採点基準とかウインカー出す位置とか教えてくれるしな。
まぁ。せいぜい頑張ってきなｗ
目指せ3発合格くん
目指せ3発合格くん
>>510
前スレ終盤からこのスレの最初のほうまで議論になっていた件でね、
一時停止の標識はないが見通しの悪い交差点で一時停止するのは是か非かというもの。
和歌山では転倒扱いにするという極端な例もあるけど、>>93や>>100によると
幕張ではむしろ止まるべきらしいからそれでいいんじゃない?
ともかく、健闘を……いや、合格を祈る。
参考
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248099099/n967
> 967 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2009/08/26(水) 11:02:08 ID:mC/tdKeX
> 実際に受験時に聞いた内容です。
> 「見通しの悪い交差点で停止した場合は転倒扱いにします」と試験官が言ってました。
> 和歌山県の場合です。
> 都道府県によって一時停止して安全確認してもいい場合もあると思います。
前スレ終盤からこのスレの最初のほうまで議論になっていた件でね、
一時停止の標識はないが見通しの悪い交差点で一時停止するのは是か非かというもの。
和歌山では転倒扱いにするという極端な例もあるけど、>>93や>>100によると
幕張ではむしろ止まるべきらしいからそれでいいんじゃない?
ともかく、健闘を……いや、合格を祈る。
参考
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248099099/n967
> 967 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2009/08/26(水) 11:02:08 ID:mC/tdKeX
> 実際に受験時に聞いた内容です。
> 「見通しの悪い交差点で停止した場合は転倒扱いにします」と試験官が言ってました。
> 和歌山県の場合です。
> 都道府県によって一時停止して安全確認してもいい場合もあると思います。
回数が問題じゃない、合否が問題なんだ！
>>510
試験場、試験官によって違う可能性があるので何とも言えません。
試験場、試験官によって違う可能性があるので何とも言えません。
516 ：目指せ1発合格 ◆gAE9pzsEc2 ：2009/09/13(日) 14:47:54 ID:+h7r5sgq
昨日幕張の共感がはっきり言ってました。
見通しの悪い交差点では、一時停止をしてから安全確認しろと。
でいいんじゃねーの？
別に議論の必要なくない？
和歌山の転倒扱いにするってやつは、ただの嘘だろ
それよりミクシィで知り合った女からメール来ねえええ
「見通しの悪い交差点」どうも情報が錯綜してますね。
ちなみに埼玉・鴻巣免許センターで今月一発受験しましたが、
徐行→身を乗り出して左右確認→通過で合格できました。
仮に一時停止が必須なら、おそらくその場で試験中止・失格かと。
ちなみに埼玉・鴻巣免許センターで今月一発受験しましたが、
徐行→身を乗り出して左右確認→通過で合格できました。
仮に一時停止が必須なら、おそらくその場で試験中止・失格かと。
>>516
こらこら、他所には他所のやり方があるんだから。
幕張と違うから嘘と断定は良くないぞ。
試験前の質問受付とか試験後の講評の時に、各人が確認して対処すればいいことだ。
女の方は…
もっと余裕を持て。
ガッつき過ぎ。
それじゃどんな女も逃げるぞ。
こらこら、他所には他所のやり方があるんだから。
幕張と違うから嘘と断定は良くないぞ。
試験前の質問受付とか試験後の講評の時に、各人が確認して対処すればいいことだ。
女の方は…
もっと余裕を持て。
ガッつき過ぎ。
それじゃどんな女も逃げるぞ。
520 ：目指せ1発合格：2009/09/13(日) 19:15:07 ID:KOeGXl2Z
今日も平和橋教習所でたっぷり練習できたし、自信ついた。
明日必ず受かる
平日にそう何度も休めないんだよ。
だから必ずな
明日必ず受かる
平日にそう何度も休めないんだよ。
だから必ずな
落ちたら恥ずいからその辺にしときなｗ
>>520
イメトレはやれるだけやっとけよ。いくらやっても足りないくらいだから。
十分なイメトレで次にやることがスッと出て来れば、試験中に余裕ができる。
講習会も行ってやれることはやったんだ。
後は気持ちだ。
試験を「受ける」じゃなく、、模範を試験官に「教えてやる」つもりで走ってこい！
それだけで合格だ。
イメトレはやれるだけやっとけよ。いくらやっても足りないくらいだから。
十分なイメトレで次にやることがスッと出て来れば、試験中に余裕ができる。
講習会も行ってやれることはやったんだ。
後は気持ちだ。
試験を「受ける」じゃなく、、模範を試験官に「教えてやる」つもりで走ってこい！
それだけで合格だ。
お
自分が何回も受けるハメになったから
受けた回数が多い方が試行錯誤を繰り返しているから偉い
と言っている全レス君じゃないか
自分が何回も受けるハメになったから
受けた回数が多い方が試行錯誤を繰り返しているから偉い
と言っている全レス君じゃないか
>>516
和歌山の試験場は限定解除の時代には二輪の免許はほとんど合格させないという体質がありました。
コース自体も幕張よりも難しくできていると思います。
和歌山では見通しの悪い交差点は徐行しながら身を乗り出して左右確認できるレベルを試しています。
試験官の気持ちとしては、そこでふらついてしまう下手くそには免許あげませんということです。
和歌山の試験場は限定解除の時代には二輪の免許はほとんど合格させないという体質がありました。
コース自体も幕張よりも難しくできていると思います。
和歌山では見通しの悪い交差点は徐行しながら身を乗り出して左右確認できるレベルを試しています。
試験官の気持ちとしては、そこでふらついてしまう下手くそには免許あげませんということです。
見通しの悪い交差点は、徐行して少し身を乗り出して左右の確認。
これが基本だから停止する必要はない。
逆に停止したからといって即、転倒扱いにはならないとは思う。
ただ徐行中にバランスを崩して足を着いたと見なされれば転倒扱いされる可能性大。（俺は実際転倒扱いされた）
それから優先道路に出ようとするたびに停止すると乗りこなせていないと判断され「必要のないところで停止すると転倒扱いだよ」なんて
難癖付けるような言い方をされて落とされるかもしれない。
自分の場合一本橋の直前で停止、スタートしてから15センチくらい進んだところで一度止まって再スタートしたことがあったけど、
「なんで一度止まったの？あれじゃ中止にするよー」と、あとで言われたことがあった。
つまり本来なら転倒扱いだったけどどっちみち不合格だからそのときには何も言わなかったということのよう。
試験場によって扱いは違うかもしれないが一時停止不要のところで止まるのは極力避けた方がよさそう。
これが基本だから停止する必要はない。
逆に停止したからといって即、転倒扱いにはならないとは思う。
ただ徐行中にバランスを崩して足を着いたと見なされれば転倒扱いされる可能性大。（俺は実際転倒扱いされた）
それから優先道路に出ようとするたびに停止すると乗りこなせていないと判断され「必要のないところで停止すると転倒扱いだよ」なんて
難癖付けるような言い方をされて落とされるかもしれない。
自分の場合一本橋の直前で停止、スタートしてから15センチくらい進んだところで一度止まって再スタートしたことがあったけど、
「なんで一度止まったの？あれじゃ中止にするよー」と、あとで言われたことがあった。
つまり本来なら転倒扱いだったけどどっちみち不合格だからそのときには何も言わなかったということのよう。
試験場によって扱いは違うかもしれないが一時停止不要のところで止まるのは極力避けた方がよさそう。
一本橋の上で左右確認してるようなモンか。
そんなヘマするやつが言ってもなぁ。
>>524が凄い良い事を言っている。イメトレ、教えてやる。
>>531
まあ、スタートしてから一本橋に乗る前に停止ってまったく必要性がないからねぇ。
それに対して見通しの悪い交差点ってのは見通しが悪いというその一点において
停止する理由になると思うんだけど、少なくとも和歌山の試験官はそうは思わないようで。
ここで俺が吠えても何も変わらないだろうけど、
低速でふらつくかどうかなんてのはそれこそ一本橋という課題で判断すべき項目であって
停止して確認するのを認めない(転倒扱いする)なんてのは受験者の“主体的な運転”を
否定することにつながるような気がするんだけどな。
まあ、スタートしてから一本橋に乗る前に停止ってまったく必要性がないからねぇ。
それに対して見通しの悪い交差点ってのは見通しが悪いというその一点において
停止する理由になると思うんだけど、少なくとも和歌山の試験官はそうは思わないようで。
ここで俺が吠えても何も変わらないだろうけど、
低速でふらつくかどうかなんてのはそれこそ一本橋という課題で判断すべき項目であって
停止して確認するのを認めない(転倒扱いする)なんてのは受験者の“主体的な運転”を
否定することにつながるような気がするんだけどな。
>>533
すまん。書き方が悪かったかな。
本来中止にしても良かったけどそのまましばらく走らせてくれたって事ね。
もしその後減点するところが無くて完走したとしても「あれは転倒だからね」の一言で不合格に出来た、っていう例として持ち出しただけなんだ。
和歌山の転倒扱いも実際どうなのかわからないけどね。
その言葉通りなのか、全体的に乗れてなくて一つの具体例としてあげたのか、聞いた人の勘違いなのか・・・等々。
あ、大型のつもりで書いてたけど違うのかな？
すまん。書き方が悪かったかな。
本来中止にしても良かったけどそのまましばらく走らせてくれたって事ね。
もしその後減点するところが無くて完走したとしても「あれは転倒だからね」の一言で不合格に出来た、っていう例として持ち出しただけなんだ。
和歌山の転倒扱いも実際どうなのかわからないけどね。
その言葉通りなのか、全体的に乗れてなくて一つの具体例としてあげたのか、聞いた人の勘違いなのか・・・等々。
あ、大型のつもりで書いてたけど違うのかな？
>>527
その、見通しの悪い交差点で「転倒扱いされた」ときの止まり方は、合格した後で考えてどうだった？
いかにも最初から明確に意図したことが分かるようにシャキッと止まって、パパッと左右確認とはほど遠い、緩慢で曖昧だったとかいうことは？
「優先道路に出ようとするたびに停止する」のは、見通しが悪いといえる交差点がない府中で実験した。
安全確認の首振りが完璧なら完走させてもらえることはあるけど、確実に落とされる。
技術的に大きな違いがあるとは考えにくい次の回に、指定されている位置以外は停止しないで通して合格したから、間違いなし。
その、見通しの悪い交差点で「転倒扱いされた」ときの止まり方は、合格した後で考えてどうだった？
いかにも最初から明確に意図したことが分かるようにシャキッと止まって、パパッと左右確認とはほど遠い、緩慢で曖昧だったとかいうことは？
「優先道路に出ようとするたびに停止する」のは、見通しが悪いといえる交差点がない府中で実験した。
安全確認の首振りが完璧なら完走させてもらえることはあるけど、確実に落とされる。
技術的に大きな違いがあるとは考えにくい次の回に、指定されている位置以外は停止しないで通して合格したから、間違いなし。
>>533
「低速でふらつくかどうかなんてのはそれこそ一本橋という課題で判断すべき項目」というのは明らかな間違い。
「出発から終了まで、ふらつきは全てチェックされてる」。採点基準にも明記されてるし、常識的に考えても当たり前。
仮に一本橋だけビシッと決めても、他でフラつくことがあったら、そりゃ客観的に見たら危なっかしいに決まってるじゃない。
コーナーでのライン取りは、S字やクランク以外でも、パイロンで規制されてないだけのことで、きっちりチェックされてるに
決まってるのと全く同じこと。
「停止して確認するのを認めない(転倒扱いする)」というのも、「走り方をチェックする試験だから」と考えれば何ら矛盾はないともいえる。
それに、止まるべきか否かは、本人がどう思うかではなくて、客観的に判断されるべきもので、「客観的な必要性がないのに止まる」のは
「自主的」ではなくて「意味もなく勝手に止まる」としか見えない、という論理も成り立つからね。
ただ、「見通しの悪い交差点で停止線がないにの一時停止しても合格した」という事実があるなら、単に停止しただけで、
常に必ず転倒・危険行為扱いはされるわけではない、ことになるんだけど、同じ「一時停止」にしても、具体的などの位置で、
どういうタイミングで、どういう止まり方をしたのか、また、その後どういう風に走ったのか次第で、実質的な中身が違いうるね。
要所でビシッと止まってキビキビ左右を見て、グズグズしないでさっと再発進して次に進む、というのと、何となくヨタヨタ走ってきて、
遥か手前とか、逆に車体が道路にいい加減突き出したところで思い出したように停止して、ノロノロと左右を見るとかじゃ、
評価が全然違っても全く不思議はない。
「低速でふらつくかどうかなんてのはそれこそ一本橋という課題で判断すべき項目」というのは明らかな間違い。
「出発から終了まで、ふらつきは全てチェックされてる」。採点基準にも明記されてるし、常識的に考えても当たり前。
仮に一本橋だけビシッと決めても、他でフラつくことがあったら、そりゃ客観的に見たら危なっかしいに決まってるじゃない。
コーナーでのライン取りは、S字やクランク以外でも、パイロンで規制されてないだけのことで、きっちりチェックされてるに
決まってるのと全く同じこと。
「停止して確認するのを認めない(転倒扱いする)」というのも、「走り方をチェックする試験だから」と考えれば何ら矛盾はないともいえる。
それに、止まるべきか否かは、本人がどう思うかではなくて、客観的に判断されるべきもので、「客観的な必要性がないのに止まる」のは
「自主的」ではなくて「意味もなく勝手に止まる」としか見えない、という論理も成り立つからね。
ただ、「見通しの悪い交差点で停止線がないにの一時停止しても合格した」という事実があるなら、単に停止しただけで、
常に必ず転倒・危険行為扱いはされるわけではない、ことになるんだけど、同じ「一時停止」にしても、具体的などの位置で、
どういうタイミングで、どういう止まり方をしたのか、また、その後どういう風に走ったのか次第で、実質的な中身が違いうるね。
要所でビシッと止まってキビキビ左右を見て、グズグズしないでさっと再発進して次に進む、というのと、何となくヨタヨタ走ってきて、
遥か手前とか、逆に車体が道路にいい加減突き出したところで思い出したように停止して、ノロノロと左右を見るとかじゃ、
評価が全然違っても全く不思議はない。
>>536
ああ、私が言いたいのは“一本橋よりも厳格な低速直進を要求して減点対象として良いのか?”ってこと。
まあ、ここでそんな議論をしても無駄だろうというのも断ったとおりだけどね。
「何となくヨタヨタ走ってきて、 遥か手前とか、逆に車体が道路にいい加減突き出したところで
思い出したように停止して、ノロノロと左右を見る」って、そりゃそんな走り方じゃ一時停止が
要求されてる交差点でも加速不良とかとられかねないでしょ(「道路にいい加減突き出した」は中止項目になるけど)。
裏技として有効かどうかわからないけど、転倒扱いにするという試験場ではその交差点で停まって
手を挙げてコースを忘れたふりをしたらどうなるか気になる。結局停まってはいけない場所で停まったということで
中止なのか、同じ場所からやり直しさせらるのかな。
ああ、私が言いたいのは“一本橋よりも厳格な低速直進を要求して減点対象として良いのか?”ってこと。
まあ、ここでそんな議論をしても無駄だろうというのも断ったとおりだけどね。
「何となくヨタヨタ走ってきて、 遥か手前とか、逆に車体が道路にいい加減突き出したところで
思い出したように停止して、ノロノロと左右を見る」って、そりゃそんな走り方じゃ一時停止が
要求されてる交差点でも加速不良とかとられかねないでしょ(「道路にいい加減突き出した」は中止項目になるけど)。
裏技として有効かどうかわからないけど、転倒扱いにするという試験場ではその交差点で停まって
手を挙げてコースを忘れたふりをしたらどうなるか気になる。結局停まってはいけない場所で停まったということで
中止なのか、同じ場所からやり直しさせらるのかな。
539 ：目指せ1発合格：2009/09/14(月) 10:25:00 ID:CQQD/ORy
落ちたわ
えーんえーん
また行くの面倒くせえ
えーんえーん
また行くの面倒くせえ
540 ：７７４ＲＲ：2009/09/14(月) 10:39:48 ID:sByy9A8m
>>539
mixi女からもメール来ず、試験にも落ちたのかｗ
試験、法規走行をしっかりとやれば、受かるよ。
しっかりと左右、後方確認。
車線の変更は、後方確認後「前を向いてから」行う。
狭い試験場の中での動作は限られるが…
「私は道路交通法に従ってここを走りたくてこうしてるんです」って意思表示が大事だ。
加速、減速、小回りも大事。
課題走行なんて、2の次3の次。
減点の対象になる時間は、法規走行の時間が遥かに長いんだから。
って、じっちゃんが言ってた。
mixi女は…どんまいｗｗｗｗｗｗ
mixi女からもメール来ず、試験にも落ちたのかｗ
試験、法規走行をしっかりとやれば、受かるよ。
しっかりと左右、後方確認。
車線の変更は、後方確認後「前を向いてから」行う。
狭い試験場の中での動作は限られるが…
「私は道路交通法に従ってここを走りたくてこうしてるんです」って意思表示が大事だ。
加速、減速、小回りも大事。
課題走行なんて、2の次3の次。
減点の対象になる時間は、法規走行の時間が遥かに長いんだから。
って、じっちゃんが言ってた。
mixi女は…どんまいｗｗｗｗｗｗ
542 ：目指せ1発合格：2009/09/14(月) 12:00:41 ID:CQQD/ORy
ミクシィの女は写メ交換しようって言ったらメール返って来ねえし、最悪だわ！！
>>539
だから、デカイ口叩くなって言ったろｗ
如何に自信がついても、試験で出来るかは別物なんだよ。
まっ！メリハリがダメだったんじゃないのか？
落ちた理由は何で落ちたのか？書かないと誰もアドバイスしてくれないぞ。
完走したのか？どこまで行ったのか？一時停止で左折させられたのか？
その辺でも全然意味が違うからな。ちゃんと落ちた理由と場所を書けば
違った目線のアドバイスも貰えるかも知れないぞ？
だから、デカイ口叩くなって言ったろｗ
如何に自信がついても、試験で出来るかは別物なんだよ。
まっ！メリハリがダメだったんじゃないのか？
落ちた理由は何で落ちたのか？書かないと誰もアドバイスしてくれないぞ。
完走したのか？どこまで行ったのか？一時停止で左折させられたのか？
その辺でも全然意味が違うからな。ちゃんと落ちた理由と場所を書けば
違った目線のアドバイスも貰えるかも知れないぞ？
>>542
NGワード「目指せ1発合格」
NGワード「目指せ1発合格」
今朝、二俣川を見てきた。途中まで見て８人走って完走は２人。
完走できなかった人は、1)ウインカー付けっぱなしが多く、交差点
確認なしなど減点多し、2)クランク出口で脱輪、3)一本橋落下 など。
完走した人は、不明瞭な確認をせず、決まった場所でやるべき事を
やってた感じ。たぶん合格してる。
歩いてみると、教習所に比べてコースが広い。、また、試験中は他の
車が走っていないので、結構速度出せる。走りのメリハリが出せる。
一時停止は、必要以外の場所は行わずに足つきしてないでOKそう。
見てると、不要な（変な）左右後方確認が多い。課題に入って、
ウィンカー付けっぱなしだったり、曲がらないのに交差点前から
ウィンカー付けてたりで、タイミングミスが多い。一本橋は落ちないけど、
皆、早く通り過ぎだった。
完走できなかった人は、1)ウインカー付けっぱなしが多く、交差点
確認なしなど減点多し、2)クランク出口で脱輪、3)一本橋落下 など。
完走した人は、不明瞭な確認をせず、決まった場所でやるべき事を
やってた感じ。たぶん合格してる。
歩いてみると、教習所に比べてコースが広い。、また、試験中は他の
車が走っていないので、結構速度出せる。走りのメリハリが出せる。
一時停止は、必要以外の場所は行わずに足つきしてないでOKそう。
見てると、不要な（変な）左右後方確認が多い。課題に入って、
ウィンカー付けっぱなしだったり、曲がらないのに交差点前から
ウィンカー付けてたりで、タイミングミスが多い。一本橋は落ちないけど、
皆、早く通り過ぎだった。
俺がみてたから落ちたのかな
青系ゼルビスの人ｗ
青系ゼルビスの人ｗ
549 ：目指せ1発合格：2009/09/14(月) 16:06:55 ID:CQQD/ORy
あーあ、練習するか
>>546
考え方は人それぞれだけどなんか逆のような気がする。
広いから余計にメリハリを付けなきゃならない。
「必要以外の場所は足つきしないでOK」というより基本的に止まらない方がよい。止まった方が楽だけど印象悪くする。
っていう感じだな。
それから広いと言えども大抵はウィンカーは出しっぱなしになっちゃうよ。30m手前とか3秒前とか考慮すると。
考え方は人それぞれだけどなんか逆のような気がする。
広いから余計にメリハリを付けなきゃならない。
「必要以外の場所は足つきしないでOK」というより基本的に止まらない方がよい。止まった方が楽だけど印象悪くする。
っていう感じだな。
それから広いと言えども大抵はウィンカーは出しっぱなしになっちゃうよ。30m手前とか3秒前とか考慮すると。
>>537
物事には実際には細かい段階、細かい程度の差があるにもかかわらず、非常に杓子定規な極端な具合に
理解しようとする癖がある。 ←よくいわれるでしょ。
> 一本橋よりも厳格な低速直進を要求
「一本橋よりも厳格」と断定する数字的な根拠を明示できる？ 「自分がそうだと思っただけ」でしょ。
> 加速不良とかとられかねない
当たり前。採点基準をよく読んで。
物事には実際には細かい段階、細かい程度の差があるにもかかわらず、非常に杓子定規な極端な具合に
理解しようとする癖がある。 ←よくいわれるでしょ。
> 一本橋よりも厳格な低速直進を要求
「一本橋よりも厳格」と断定する数字的な根拠を明示できる？ 「自分がそうだと思っただけ」でしょ。
> 加速不良とかとられかねない
当たり前。採点基準をよく読んで。
>>549
最多不合格後合格を目指して頑張れ。
最多不合格後合格を目指して頑張れ。
556 ：目指せ一発合格：2009/09/14(月) 22:34:19 ID:BSNzdf76
怒りマックスだ。
あと、坂道発進と急制動で終了だったのだが、ちきしょう！！！
一本橋俺が数えた限り10秒くらいだったのに、8秒だったとか言いやがって！！！！！！！！
あと、坂道発進と急制動で終了だったのだが、ちきしょう！！！
一本橋俺が数えた限り10秒くらいだったのに、8秒だったとか言いやがって！！！！！！！！
>>556
一本橋は最初と最後にセンサーがついているので正確に秒数を計測していると思いますよ。
一本橋は最初と最後にセンサーがついているので正確に秒数を計測していると思いますよ。
>>556
一時停止強制左折予想通りじゃん。
一本橋以前に他にも問題がある事に気がつかないと
何度挑戦しても、同じだと思うぞ。
合格者の走りとの違いが解ってない証拠だなｗ
せっかく、どこで何をやるという法規走行を教わっても
出来なければそれで終わりだ。違いに気がつかないと
次も同じ場所で終わると思う。
一時停止強制左折予想通りじゃん。
一本橋以前に他にも問題がある事に気がつかないと
何度挑戦しても、同じだと思うぞ。
合格者の走りとの違いが解ってない証拠だなｗ
せっかく、どこで何をやるという法規走行を教わっても
出来なければそれで終わりだ。違いに気がつかないと
次も同じ場所で終わると思う。
>>546
出回ってるコース図では原則曲がる30m手前からウィンカー出す
指示があるから試験中ほとんど右か左のウィンカー出しっぱなし。
当然出しっぱなしで交差点も直進したりする。
当然公道でやったら事故る。
出回ってるコース図では原則曲がる30m手前からウィンカー出す
指示があるから試験中ほとんど右か左のウィンカー出しっぱなし。
当然出しっぱなしで交差点も直進したりする。
当然公道でやったら事故る。
出しっぱなしになりがちだが、
合格した時は同じ方向でも都度切ってまた入れなおしてたな。
それやったからって試験官から分かるのかどうかだけど。
合格した時は同じ方向でも都度切ってまた入れなおしてたな。
それやったからって試験官から分かるのかどうかだけど。
俺が受けたときは、判るようにウインカー出せって言われてたな。
30m無いときは、減速して3秒を稼ぐ。
また、ウインカーのスイッチを入れてから実際に点灯するまでの約1秒も考慮に入れなくてはならない。
30m無いときは、減速して3秒を稼ぐ。
また、ウインカーのスイッチを入れてから実際に点灯するまでの約1秒も考慮に入れなくてはならない。
物理的に不可能な場合は減点されないのに随分頑張ってたんだな。
ウインカーつけっぱで交差点直進とかローカルルール？
ウインカーつけっぱで交差点直進とかローカルルール？
＞メリハリをあれだけ言われてるのに減速して３秒を稼ぐなんてあり得ないな
減速すべきときにきっちり減速するのもメリハリじゃね？
減速すべきときにきっちり減速するのもメリハリじゃね？
>>566
「それが本当に減速が必要不可欠とされる状況なのかどうか」が問題だから。
「合図してから30mもしくは3秒以内には右左折してはいけない」という規制でもあるなら別だけど、そんな変な
規制は存在していないし、「将来位置までの距離を測定したり所要時間を予測したりする計器」なんて
変なものが装備されてるわけでもないのだから、距離とか時間とかはあくまで目安でしかありえないわけで、
目安にしか過ぎないものに合わせてことさらに速度を落とすというのは本末転倒。
また、右左折してからすぐに右左折という条件なら、元々、速度はそれほど出せないのが正常ということになるから、
ことさらに遅くするというのは、「意味もなく遅すぎ」になる可能性のほうが高い。
・・・と考えるほうが合理的だし実体にも合う。
「それが本当に減速が必要不可欠とされる状況なのかどうか」が問題だから。
「合図してから30mもしくは3秒以内には右左折してはいけない」という規制でもあるなら別だけど、そんな変な
規制は存在していないし、「将来位置までの距離を測定したり所要時間を予測したりする計器」なんて
変なものが装備されてるわけでもないのだから、距離とか時間とかはあくまで目安でしかありえないわけで、
目安にしか過ぎないものに合わせてことさらに速度を落とすというのは本末転倒。
また、右左折してからすぐに右左折という条件なら、元々、速度はそれほど出せないのが正常ということになるから、
ことさらに遅くするというのは、「意味もなく遅すぎ」になる可能性のほうが高い。
・・・と考えるほうが合理的だし実体にも合う。
>>566
本来アクセルを開けなくてはいけない所で、3秒稼ぐ為にスピードを落とすって、加速不良を取られそうだけど？
それに、フラつきでもしたら…
進路変更前の3秒前は速度落として稼いだとして、右左折前の30mはどうやって稼ぐの？
これで受かったとしたら、これこそローカルルール
本来アクセルを開けなくてはいけない所で、3秒稼ぐ為にスピードを落とすって、加速不良を取られそうだけど？
それに、フラつきでもしたら…
進路変更前の3秒前は速度落として稼いだとして、右左折前の30mはどうやって稼ぐの？
これで受かったとしたら、これこそローカルルール
569 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 09:37:59 ID:Ampqip8R
目指せ一発合格へ
4 ７７４ＲＲ New! 2009/09/14(月) 16:32:38 ID:CQQD/ORy
良かった、女抱きたいと19年思ってて女抱いたことが一回もないオレのスレだな？
ライダーならこうはやないとアカンねん
こんなんだから、免許も女も手に入らないと知れｗ
次もこんなんでは一時停止で左折逝き確定だ。
4 ７７４ＲＲ New! 2009/09/14(月) 16:32:38 ID:CQQD/ORy
良かった、女抱きたいと19年思ってて女抱いたことが一回もないオレのスレだな？
ライダーならこうはやないとアカンねん
こんなんだから、免許も女も手に入らないと知れｗ
次もこんなんでは一時停止で左折逝き確定だ。
>>567
＞「合図してから30mもしくは3秒以内には右左折してはいけない」という規制でもあるなら別だけど、そんな変な
＞規制は存在していない・・・・
そんなこと言い切って大丈夫ですか？
道路交通法第５３条第２項をご覧ください。
更に、道路交通法施行令２１条に詳しく方法が規定されていますよ。
３０ｍ、３秒を守ることを優先するのか、速度維持を優先させるかは
そのコースの形態によって個々に判断されるべきことですね。
＞「合図してから30mもしくは3秒以内には右左折してはいけない」という規制でもあるなら別だけど、そんな変な
＞規制は存在していない・・・・
そんなこと言い切って大丈夫ですか？
道路交通法第５３条第２項をご覧ください。
更に、道路交通法施行令２１条に詳しく方法が規定されていますよ。
３０ｍ、３秒を守ることを優先するのか、速度維持を優先させるかは
そのコースの形態によって個々に判断されるべきことですね。
＞３０ｍ、３秒を守ることを優先するのか、速度維持を優先させるかは
＞そのコースの形態によって個々に判断されるべきことですね。
それが試験官から見て、
＞「それが本当に減速が必要不可欠とされる状況なのかどうか」が問題
なのでは。
＞そのコースの形態によって個々に判断されるべきことですね。
それが試験官から見て、
＞「それが本当に減速が必要不可欠とされる状況なのかどうか」が問題
なのでは。
誰を相手に書いていいのかわからないけど>>559の書いているとおりだよ。
公道でやったら事故るのはもちろんなんだが、それはこの原則をみんな忘れてるか知らないからだ。
たとえば、自分が優先道路に左折で出ようとしているところ、右から左ウィンカーを出しながら減速してきた車両がいたとする。
どうやら自分のいる道路に入ろうとしているように思われる。そこで相手が減速しているので自分は左折をはじめ優先道路に出ようとした。
四輪ならブレーキを踏まれ即終了。進行妨害になる。
相手の車両が左折を始めるまでこちらは動いてはいけない。
自分も最初は、右折しない信号でその先の右折に備えて、中央線よりを右ウィンカーを出したまま停止しているのはものすごく違和感を覚えたが、一応この原則があるので問題にはならない。
交差点が数メートルおきに連続してるところなんか結局、合図をどう出したって相手には正確に伝わるわけがないし。
それより申請時にもらう受験案内はちゃんと読んでるのだろうか。
右左折してから次の右折までおおむね50m以内であれば中央線よりを走行することが出来ると書いてある。
この間はウィンカー出しっぱなしだよ。
公道でやったら事故るのはもちろんなんだが、それはこの原則をみんな忘れてるか知らないからだ。
たとえば、自分が優先道路に左折で出ようとしているところ、右から左ウィンカーを出しながら減速してきた車両がいたとする。
どうやら自分のいる道路に入ろうとしているように思われる。そこで相手が減速しているので自分は左折をはじめ優先道路に出ようとした。
四輪ならブレーキを踏まれ即終了。進行妨害になる。
相手の車両が左折を始めるまでこちらは動いてはいけない。
自分も最初は、右折しない信号でその先の右折に備えて、中央線よりを右ウィンカーを出したまま停止しているのはものすごく違和感を覚えたが、一応この原則があるので問題にはならない。
交差点が数メートルおきに連続してるところなんか結局、合図をどう出したって相手には正確に伝わるわけがないし。
それより申請時にもらう受験案内はちゃんと読んでるのだろうか。
右左折してから次の右折までおおむね50m以内であれば中央線よりを走行することが出来ると書いてある。
この間はウィンカー出しっぱなしだよ。
>>570
言い切って大丈夫。理由は567のとおり。
> そのコースの形態によって個々に判断されるべきことですね。
その点は正しい。
> 30メートル手前の地点に達したとき
「それを越える距離を、同一方向に進行してきているばあい」を前提としていると解釈するのが自然かつ現実に即する。
> ３０ｍ、３秒を守ることを優先するのか、
「当然のように可能な条件」なら、守るのが当たり前。
問題になりうるのは、そうではない条件に限定されるが、30m未満の範囲での右左折も実際に存在している以上、
30mという数字は法的に絶対のものではあり得ないから、絶対ではあり得ない数字を優先するというのは
本末転倒でしかあり得ない。
30m未満にならざるを得ない条件なら、物理的に可能な範囲でなるべく早く、と解釈するのが穏当。
※ここで注意。「30mなり3秒なりという数字は全く度外視して構わないなどとは一言も言っていない」。
「状況にかかわらず杓子定規に守らなくてはいけないわけではない」と言っている。
「一部分を否定すると全部否定したと嘘読みする馬鹿」が跡を絶たないので、このように釘を刺しておく必要があったりする。
> 速度維持を優先させるか
「加速をことさらに控える・もしくは速度維持・一般論としては円滑な走行」ね。
「常識的な範囲での円滑な走行のほうが肝心」でしょう。
言い切って大丈夫。理由は567のとおり。
> そのコースの形態によって個々に判断されるべきことですね。
その点は正しい。
> 30メートル手前の地点に達したとき
「それを越える距離を、同一方向に進行してきているばあい」を前提としていると解釈するのが自然かつ現実に即する。
> ３０ｍ、３秒を守ることを優先するのか、
「当然のように可能な条件」なら、守るのが当たり前。
問題になりうるのは、そうではない条件に限定されるが、30m未満の範囲での右左折も実際に存在している以上、
30mという数字は法的に絶対のものではあり得ないから、絶対ではあり得ない数字を優先するというのは
本末転倒でしかあり得ない。
30m未満にならざるを得ない条件なら、物理的に可能な範囲でなるべく早く、と解釈するのが穏当。
※ここで注意。「30mなり3秒なりという数字は全く度外視して構わないなどとは一言も言っていない」。
「状況にかかわらず杓子定規に守らなくてはいけないわけではない」と言っている。
「一部分を否定すると全部否定したと嘘読みする馬鹿」が跡を絶たないので、このように釘を刺しておく必要があったりする。
> 速度維持を優先させるか
「加速をことさらに控える・もしくは速度維持・一般論としては円滑な走行」ね。
「常識的な範囲での円滑な走行のほうが肝心」でしょう。
577 ：目指せ1発合格：2009/09/15(火) 19:50:47 ID:wKAhixlE
ここは受かった人の方が多いｽﾚだと思う
>>573
どこの試験場の話?
どこの試験場の話?
落ちているから居続けているに決まってるじゃん。
>>577
車は一発で取ったけど。
そういう気負いがあるうちは受からせてくれない。
必要なのは無の境地だね、ある意味
肩の力抜いてゆるゆると走ったら受かった。
よくメリハリつけて運転しろっていうけど
直線で指定速度までベタ踏みしたら怒られたぜw
車は一発で取ったけど。
そういう気負いがあるうちは受からせてくれない。
必要なのは無の境地だね、ある意味
肩の力抜いてゆるゆると走ったら受かった。
よくメリハリつけて運転しろっていうけど
直線で指定速度までベタ踏みしたら怒られたぜw
>>577
気合いなんて中身のないあやふやな物など通用しないことは、学校の試験で嫌というほど思い知らされてるだろ？
その辺をハッキリと認識して、どこがどう良くなかったからどう直すか細かく研究してかからないと、いつまで経っても駄目。
走行技術がよっぽどしっかりしてるなら別だけど、それならとっくに受かってる。
気合いなんて中身のないあやふやな物など通用しないことは、学校の試験で嫌というほど思い知らされてるだろ？
その辺をハッキリと認識して、どこがどう良くなかったからどう直すか細かく研究してかからないと、いつまで経っても駄目。
走行技術がよっぽどしっかりしてるなら別だけど、それならとっくに受かってる。
>>583
受かってないからこのスレにいるんだが
受かってないからこのスレにいるんだが
>>584
だったら「必要なのは無の境地だ」なんて寝言は、受かってからいいなさい。
「あそこで曲がるからこの辺でウィンカー出して・・・なんて一々考えながらでないとコースをたどれない」ようでは駄目なのは
事実ではあるけど、散々あれこれ調べて、シミュレーションも含めた練習を重ねた上で、試験場では一々考えないでも
できるようにするのが肝心だから、無とか何とかとはまるで別。
だったら「必要なのは無の境地だ」なんて寝言は、受かってからいいなさい。
「あそこで曲がるからこの辺でウィンカー出して・・・なんて一々考えながらでないとコースをたどれない」ようでは駄目なのは
事実ではあるけど、散々あれこれ調べて、シミュレーションも含めた練習を重ねた上で、試験場では一々考えないでも
できるようにするのが肝心だから、無とか何とかとはまるで別。
カンフーパンダみたから言ってみたかったんだよｗ
>>577
ずーーっと前から余裕で持ってるよｗ
自分の欠点が見えてないのにそれではダメだろ。
また、一時停止で左折コースだ。
受かるに足りる要素が一本橋だけではなく
減点が他にもあるということを忘れてはならないと思うぞｗ
ずーーっと前から余裕で持ってるよｗ
自分の欠点が見えてないのにそれではダメだろ。
また、一時停止で左折コースだ。
受かるに足りる要素が一本橋だけではなく
減点が他にもあるということを忘れてはならないと思うぞｗ
>>581
それは四輪の話でしょ。
二輪は四輪と違い排気量別の免許制度。
扱えるパワー別の免許制度と言っても良い。
そのパワーを扱えていることを試験で見せないといけない。
大型二輪の試験で「もっと大型らしく」と何度言われたことか。
ゆるゆる走りじゃ合格なんて無理だよ。
それは四輪の話でしょ。
二輪は四輪と違い排気量別の免許制度。
扱えるパワー別の免許制度と言っても良い。
そのパワーを扱えていることを試験で見せないといけない。
大型二輪の試験で「もっと大型らしく」と何度言われたことか。
ゆるゆる走りじゃ合格なんて無理だよ。
スマン。偉そうに語ってるが対面のパターンを失念していた。この場合問題になるな。
申し訳ない。
申し訳ない。
590 ：目指せ1発合格：2009/09/15(火) 21:09:42 ID:wKAhixlE
594 ：目指せ1発合格：2009/09/15(火) 22:58:42 ID:wKAhixlE
>>591
お前は何回落ちたんだ？
お前は何回落ちたんだ？
>>594
つまらんこと聞いて時間を無駄にしてる暇があったら、コース図見ながらイメージトレーニングやれ。
つまらんこと聞いて時間を無駄にしてる暇があったら、コース図見ながらイメージトレーニングやれ。
>>598
で、小型からの通算では何回？ こっちは7回だけど。
で、小型からの通算では何回？ こっちは7回だけど。
>>599
小型はやってない、やれば良かった。
受験年1998年
普通・・・5回（練習は近所の某練習場で1回だけCB400、合格時はFZ400L)
内訳（1回目：平均台落下20秒で終わったｗｗｗ。2回目～4回目：急制動）
大型・・・2回（練習は某桶川にて2時間ほど、合格時GSF750）
内訳（1回目：平均台にて同じミスをしたｗｗｗｗ駄目じゃん俺ｗｗｗｗ）
同じだし。
小型はやってない、やれば良かった。
受験年1998年
普通・・・5回（練習は近所の某練習場で1回だけCB400、合格時はFZ400L)
内訳（1回目：平均台落下20秒で終わったｗｗｗ。2回目～4回目：急制動）
大型・・・2回（練習は某桶川にて2時間ほど、合格時GSF750）
内訳（1回目：平均台にて同じミスをしたｗｗｗｗ駄目じゃん俺ｗｗｗｗ）
同じだし。
>>602
>>510で完璧だと思っているから、人のアドバイスなんか聞かないと思う。
全部教えてもらったと勘違いしているから、
次も魔の一時停止で左折コースか、運が良ければ完走不合格だろうな。
自分の走りの欠点が解ってないと思うから、合格は程遠いと思われ！
>>510で完璧だと思っているから、人のアドバイスなんか聞かないと思う。
全部教えてもらったと勘違いしているから、
次も魔の一時停止で左折コースか、運が良ければ完走不合格だろうな。
自分の走りの欠点が解ってないと思うから、合格は程遠いと思われ！
>>601
「浅い」な。
「浅い」な。
ふーん。それで？嫌味のつもりかなｗ
>>602
安定して8秒なら、それなりに行けるけど、無理してやっと8秒だと問題多いね。要するに基礎技術不足。
我流で走っていて、発進時にしばらく足を突きだしたままでいたり、上体をくねらせたり、アクセルを無闇に開けて
いつもバランスを誤魔化していると駄目。
といっても、コースを想定して、回り込むなら回り込んだ後でピタッと停止してから、正面を見据えたままで、
手元とかは一切見ないで、足は即座にステップに乗せていっさいヒザを開いたりせず、なるべく低速で
発進するのを繰り返すだけで目に見えて改善するけど、「それができる条件」がないと苦戦するのは、まあ、当然。
「染みついた我流を矯正する機会」がないわけだから。
安定して8秒なら、それなりに行けるけど、無理してやっと8秒だと問題多いね。要するに基礎技術不足。
我流で走っていて、発進時にしばらく足を突きだしたままでいたり、上体をくねらせたり、アクセルを無闇に開けて
いつもバランスを誤魔化していると駄目。
といっても、コースを想定して、回り込むなら回り込んだ後でピタッと停止してから、正面を見据えたままで、
手元とかは一切見ないで、足は即座にステップに乗せていっさいヒザを開いたりせず、なるべく低速で
発進するのを繰り返すだけで目に見えて改善するけど、「それができる条件」がないと苦戦するのは、まあ、当然。
「染みついた我流を矯正する機会」がないわけだから。
>>610
あ！ 変なIDでやんの。
あ！ 変なIDでやんの。
それで？
>>612
「中身がそっくりだ」と言われていることに、やっと気がついたか？
「中身がそっくりだ」と言われていることに、やっと気がついたか？
>>613
だから何の？くらい書けよアホｗ
だから何の？くらい書けよアホｗ
じょぁぁぁぇん
>>614
ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃ。
ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃ。
お前らの中身がない事にも気がついたがなｗ
>>617
何か書き込むならちょっとは頭を使ってからにしたほうがいいぞ。
何か書き込むならちょっとは頭を使ってからにしたほうがいいぞ。
619 ：７７４ＲＲ：2009/09/16(水) 22:24:15 ID:XwHsVsd8
今日、某所でテストを受けてきて見事合格できました。
完走できていない人は、自分がこれで良いと思っている事が減点になっていると思ったほうがいい。
ちゃんと法規走行を勉強してから受けないと金の無駄になる。
途中で試験を中止になった人が（何がいけねぇんだよ）と言っていたが、勉強してこないあなたが悪いんだよと思った。
完走できていない人は、自分がこれで良いと思っている事が減点になっていると思ったほうがいい。
ちゃんと法規走行を勉強してから受けないと金の無駄になる。
途中で試験を中止になった人が（何がいけねぇんだよ）と言っていたが、勉強してこないあなたが悪いんだよと思った。
おまえら書くなら受験に役立つこと書けよ
>>620
ﾖｸﾔｯﾀ（回数分からないから小さい字で書く）
> 途中で試験を中止になった人が（何がいけねぇんだよ）と言っていたが、勉強してこないあなたが悪いんだよと思った。
そう。
そんなのは、学校の試験で散々思い知らされてるはずなんだけどね。
ま、散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖があるという落ち。
ﾖｸﾔｯﾀ（回数分からないから小さい字で書く）
> 途中で試験を中止になった人が（何がいけねぇんだよ）と言っていたが、勉強してこないあなたが悪いんだよと思った。
そう。
そんなのは、学校の試験で散々思い知らされてるはずなんだけどね。
ま、散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖があるという落ち。
>>620
合格オメ！ところで某所ってどこよ。
合格オメ！ところで某所ってどこよ。
625 ：念のためにちょっと針で突いておくかね：2009/09/16(水) 23:08:50 ID:TfGHTzkG
>>624
最初からそういう調子なら馬鹿にされないで済むんだぞ？ 分かったか？
最初からそういう調子なら馬鹿にされないで済むんだぞ？ 分かったか？
>>625
バカにしていると思われる方が幼稚なんだって気付けよ。
それと、せっかく試験の話になっているのに、
お前が話を戻してどうすんだ？バカなんか？
無視する事や受け流す事ができねーのかよ？
調子こいてバカなんだろうなｗ
バカにしていると思われる方が幼稚なんだって気付けよ。
それと、せっかく試験の話になっているのに、
お前が話を戻してどうすんだ？バカなんか？
無視する事や受け流す事ができねーのかよ？
調子こいてバカなんだろうなｗ
>>625
お前何様のつもりだ？
＞散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖がある
＞散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖がある
＞散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖がある
他人の事をとやかく言う権限がお前にある訳ねーだろJK
それで人に説教とは良く言えたもんだ。恥を知れ！！！
お前何様のつもりだ？
＞散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖がある
＞散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖がある
＞散々言われるような奴に限って、物覚えが悪くて、間違いが多くて、間違いにしがみつく習癖がある
他人の事をとやかく言う権限がお前にある訳ねーだろJK
それで人に説教とは良く言えたもんだ。恥を知れ！！！
628 ：馬やら鹿やらが出没中：2009/09/17(木) 12:18:01 ID:ksKR9xeI
>>626
本日のNG ID:AwpYRA+J
本日のNG ID:AwpYRA+J
630 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 13:17:58 ID:oXaxjKRB
加速不良って複数回カウントされるんだな。
減点１０点×２だった。
３回目で受かった時にミスを聞いて発覚した。
試験官の心持ち一つで落とし放題やがな。
減点１０点×２だった。
３回目で受かった時にミスを聞いて発覚した。
試験官の心持ち一つで落とし放題やがな。
631 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 13:29:55 ID:AwpYRA+J
>>626
テメーが話し戻したのは事実だろが、バカじゃねーのか？
テメーが話し戻したのは事実だろが、バカじゃねーのか？
632 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 13:32:09 ID:AwpYRA+J
633 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 13:36:50 ID:ITUD6k2y
本日のNGID
>>628 名前：馬やら鹿やらが出没中[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:18:01 ID:ksKR9xeI
昨日はコイツ
>>625 名前：念のためにちょっと針で突いておくかね[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 23:08:50 ID:TfGHTzkG
>>631
ｵﾏｴもいい加減ｽﾙｰを覚えろよ。
>>628 名前：馬やら鹿やらが出没中[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:18:01 ID:ksKR9xeI
昨日はコイツ
>>625 名前：念のためにちょっと針で突いておくかね[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 23:08:50 ID:TfGHTzkG
>>631
ｵﾏｴもいい加減ｽﾙｰを覚えろよ。
小型ATなのに3回も落ちたorz
マジでへこむわ・・・
マジでへこむわ・・・
〉〉637
1回目減点超過（急制動手前で）、2回目急制動ライン越え、3回目一本橋落下
練習したいんだけど一人暮らしで原付持ってない。まわりにも持ってるやつがいない。
にたような状況の人いる？
やっぱりレンタルとかで練習しないとむりか
1回目減点超過（急制動手前で）、2回目急制動ライン越え、3回目一本橋落下
練習したいんだけど一人暮らしで原付持ってない。まわりにも持ってるやつがいない。
にたような状況の人いる？
やっぱりレンタルとかで練習しないとむりか
ちなみに鮫洲です。
641 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 17:15:46 ID:oXaxjKRB
>>638
厳しいかもしれないけど、減点超過とか問題外です。法規走行、道覚えるのは１００％出来ないと合格は無理でしょうね。
法規走行は注意していても実際減点になることが多い。それと道を間違えると３秒前ウインカー出し３０ｍ前車線変更が予定通り出来ない＝たくさん減点される。
法規走行は大丈夫だとしても、技術の問題はたぶん解消されないでしょうね。それに原付で練習したところで、経験不足が解消される問題でもないです。原付の練習は気休め程度です。
自分は過去に３年程外国で１２５を乗っていた事がありますが、試験場で２回急制動でダメでした。
当たり前ですが１２５はパワーも違っていて操作も若干違います。それに、毎回バイクが違う(または同じとは限らない)。
急制動ではこの少し、若干がやっかいなんですよ。
教習所なら同じバイクだから、ほとんど出来るでしょう。
みんな１２５は簡単と言いますけど、意外に難しいですよ。落ちてる人も多いです。
厳しいかもしれないけど、減点超過とか問題外です。法規走行、道覚えるのは１００％出来ないと合格は無理でしょうね。
法規走行は注意していても実際減点になることが多い。それと道を間違えると３秒前ウインカー出し３０ｍ前車線変更が予定通り出来ない＝たくさん減点される。
法規走行は大丈夫だとしても、技術の問題はたぶん解消されないでしょうね。それに原付で練習したところで、経験不足が解消される問題でもないです。原付の練習は気休め程度です。
自分は過去に３年程外国で１２５を乗っていた事がありますが、試験場で２回急制動でダメでした。
当たり前ですが１２５はパワーも違っていて操作も若干違います。それに、毎回バイクが違う(または同じとは限らない)。
急制動ではこの少し、若干がやっかいなんですよ。
教習所なら同じバイクだから、ほとんど出来るでしょう。
みんな１２５は簡単と言いますけど、意外に難しいですよ。落ちてる人も多いです。
>>636
スクーターで一本橋をふらつかないで走るのって難しいですよ。
ＭＴの方がニーグリップができるので安定して走行できるかもしれませんね。
小型だからって採点が甘いわけではないですし。
いずれにせよ課題走行は完全にしておかないと試験官からのアドバイスが
一本橋落下だのふらついてるだのくだらないコメントしかもらえなくなって
いつまでたっても自分の弱点がわからなくなってしまいますよ。
スクーターで一本橋をふらつかないで走るのって難しいですよ。
ＭＴの方がニーグリップができるので安定して走行できるかもしれませんね。
小型だからって採点が甘いわけではないですし。
いずれにせよ課題走行は完全にしておかないと試験官からのアドバイスが
一本橋落下だのふらついてるだのくだらないコメントしかもらえなくなって
いつまでたっても自分の弱点がわからなくなってしまいますよ。
>>640
人にはスルーしろとか言う割りにお前は粘着が酷いなｗ
人にはスルーしろとか言う割りにお前は粘着が酷いなｗ
644 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 18:08:23 ID:oXaxjKRB
>>641
追記で。
>>630は自分ですが加速不良は計画通りです。
道を間違えないように、また３秒３０ｍルールを初め、他の法規走行を確実に遂行出来るようにです。
加速不良の減点だけなら合格出来ると思って３回共に覚悟の上で受けていました。
追記で。
>>630は自分ですが加速不良は計画通りです。
道を間違えないように、また３秒３０ｍルールを初め、他の法規走行を確実に遂行出来るようにです。
加速不良の減点だけなら合格出来ると思って３回共に覚悟の上で受けていました。
645 ：ガムテープが落ちてるよ：2009/09/17(木) 18:27:15 ID:ksKR9xeI
>>643
哀れだな。
哀れだな。
646 ：↑↑↑↑↑：2009/09/17(木) 18:30:54 ID:AwpYRA+J
お前がなｗｗｗ
649 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 19:47:40 ID:oXaxjKRB
650 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 19:48:27 ID:oXaxjKRB
>>630でした。
>>644
＞道を間違えないように、また３秒３０ｍルールを初め、他の法規走行を確実に遂行出来るようにです
ここは嫌って程のイメトレと、十分な減速とフラつかない徐行でクリアすべきところで。
何度でも減点される加速不良を捨てるのは、絶対勧められない。
スクーターの一本橋は、足をステップの前の方へ出して踏ん張れば、ニーグリップ程じゃないけど下半身が安定するし、
アクセルを半クラ維持するくらいにあおったままで後ブレーキだけで速度調整するとやりやすいよ。
交差点の安全確認時の徐行は、こんなテク無しにふらつかないぐらいの技術は欲しい。
＞道を間違えないように、また３秒３０ｍルールを初め、他の法規走行を確実に遂行出来るようにです
ここは嫌って程のイメトレと、十分な減速とフラつかない徐行でクリアすべきところで。
何度でも減点される加速不良を捨てるのは、絶対勧められない。
スクーターの一本橋は、足をステップの前の方へ出して踏ん張れば、ニーグリップ程じゃないけど下半身が安定するし、
アクセルを半クラ維持するくらいにあおったままで後ブレーキだけで速度調整するとやりやすいよ。
交差点の安全確認時の徐行は、こんなテク無しにふらつかないぐらいの技術は欲しい。
スクーターはニーグリップならぬシングリップ、結構おすすめ。
>>654
その7回って大型の話じゃないの？ｗ
その7回って大型の話じゃないの？ｗ
>>630
それは、「粗はあるんだから気をつけて走れよ」という意味の「合格時のお約束」でしょ。
それは、「粗はあるんだから気をつけて走れよ」という意味の「合格時のお約束」でしょ。
658 ：７７４ＲＲ：2009/09/17(木) 23:14:53 ID:oXaxjKRB
>>651
いやいや、試験場です。
受かっていなかったら、偉そうな事言えないですよ。それに長文打つ気にもならないです。
自分的にはみんな合格すればいいという考えですので、あなたと別に論争しに来た訳ではないのであしからず。
自分もこのスレ見て合格したので、恩返しの意味合いですかね。
いやいや、試験場です。
受かっていなかったら、偉そうな事言えないですよ。それに長文打つ気にもならないです。
自分的にはみんな合格すればいいという考えですので、あなたと別に論争しに来た訳ではないのであしからず。
自分もこのスレ見て合格したので、恩返しの意味合いですかね。
>>658
一応点数が残っていれば合格させるのが決まりだから加速不良でもいいんだろうけど、ただ他の人にはあまりお勧めは出来ないよね。
試験場によっては15m程度でも加速が必要だから、そこかしこで減点されてあっという間にお帰りになる可能性が非常に高い。
一応点数が残っていれば合格させるのが決まりだから加速不良でもいいんだろうけど、ただ他の人にはあまりお勧めは出来ないよね。
試験場によっては15m程度でも加速が必要だから、そこかしこで減点されてあっという間にお帰りになる可能性が非常に高い。
>>660
へー公認届出教習所の教習生じゃなくてそういうのがあるのか。
へー公認届出教習所の教習生じゃなくてそういうのがあるのか。
小型限定ＡＴを教習所に通ってる
仕事の関係で平日１日がかりで試験場に行くのが難しい
１日１時間ならばなんとか通えるし
試験場より金はかかるが簡単
まぁ、おれが３０過ぎで、普段車も原付も乗っているから
教官が教えることは「教習所内の走り方だけ」とのこと
平日時間とれる人は
１週間で卒業するみたいだよ
仕事の関係で平日１日がかりで試験場に行くのが難しい
１日１時間ならばなんとか通えるし
試験場より金はかかるが簡単
まぁ、おれが３０過ぎで、普段車も原付も乗っているから
教官が教えることは「教習所内の走り方だけ」とのこと
平日時間とれる人は
１週間で卒業するみたいだよ
今、小型ATを取るのはどうなんだろう？
後で泣きを見る事になるかも知れないぞ。
後で泣きを見る事になるかも知れないぞ。
MT免許が必用になったら限定解除すればいいだけじゃん
卒業生割引とかで入学金免除なところが多いから3万もあれば解除できるでしょ
卒業生割引とかで入学金免除なところが多いから3万もあれば解除できるでしょ
>>662
公安委員会認定じゃない届出教習所なんてあるわけないだろ、
公委が教習所として認めてるから教習原簿を試験官に提出出来るんだし。
非公認てのは公安の制度に乗らずにやってるところ。
確かに法律用語じゃない｢公認｣の範囲が曖昧に使われてしまっているのはあるな。
公認の｢指定教習所｣以外は指定教習所として非公認だけど、
公認の｢教習所｣という言い方なら届出教習所も範疇に入る。
指定･届出、どちらも法的に定められた制度で公委が関わっている。
公安委員会認定じゃない届出教習所なんてあるわけないだろ、
公委が教習所として認めてるから教習原簿を試験官に提出出来るんだし。
非公認てのは公安の制度に乗らずにやってるところ。
確かに法律用語じゃない｢公認｣の範囲が曖昧に使われてしまっているのはあるな。
公認の｢指定教習所｣以外は指定教習所として非公認だけど、
公認の｢教習所｣という言い方なら届出教習所も範疇に入る。
指定･届出、どちらも法的に定められた制度で公委が関わっている。
公認......＝卒業すれば試験場の実技はパス
非公認＝卒業（とかない）しても実技は試験場で受けて合格しなければならない
この2種類しかないと思うんだが・・・
非公認＝卒業（とかない）しても実技は試験場で受けて合格しなければならない
この2種類しかないと思うんだが・・・
同じ非公認でも、
・届出教習所は一発試験で教習原簿を提出できる（減点理由やタイムなどを細かく記入してもらえる）
・無届教習所は一発試験で飛び込み受験と同じ扱い
減点部分を集中的に練習できるから差はでかいと思う
・届出教習所は一発試験で教習原簿を提出できる（減点理由やタイムなどを細かく記入してもらえる）
・無届教習所は一発試験で飛び込み受験と同じ扱い
減点部分を集中的に練習できるから差はでかいと思う
>>669
届出か無届けか事前に調べられる？
届出か無届けか事前に調べられる？
公認を受けて、実技試験免除になる所は必ずその旨を標榜している。
ンなこた～わかりきってる。
非公認ならみんな同じとか思い込んでるバカって本当にいたんだな
届け出てない教習所は教習所ってよりも練習所というべきとこだな
届け出てない教習所は教習所ってよりも練習所というべきとこだな
>>675
教えてクンの分際で何だその態度は？
教えてクンの分際で何だその態度は？
"公"安委員会に届けを出し自動車教習所として"認"められてるから"公認届出自動車教習所"。
"公認指定自動車教習所"はその教習レベルを認められ検定実施指定されているもの。
＞実技試験免除になる所は必ずその旨を標榜している
それが指定制度。"公認"の意味がまちまちなので法律用語の"指定"のほうがいい。
web上でも届出教習所が公認か非公認かはっきりしないね。
道路交通法第九十八条
３ 公安委員会は、前項の規定による届出をした自動車教習所を設置し、又は管理する者に対し、自動車の運転に関する教習の適正な水準を確保するため、当該自動車教習所における教習の態様に応じて、必要な指導又は助言をするものとする。
これが試験官から指導員への原簿記入連絡の法的根拠になると思われる。
教習所として認められていなければ当然されない。
"公認指定自動車教習所"はその教習レベルを認められ検定実施指定されているもの。
＞実技試験免除になる所は必ずその旨を標榜している
それが指定制度。"公認"の意味がまちまちなので法律用語の"指定"のほうがいい。
web上でも届出教習所が公認か非公認かはっきりしないね。
道路交通法第九十八条
３ 公安委員会は、前項の規定による届出をした自動車教習所を設置し、又は管理する者に対し、自動車の運転に関する教習の適正な水準を確保するため、当該自動車教習所における教習の態様に応じて、必要な指導又は助言をするものとする。
これが試験官から指導員への原簿記入連絡の法的根拠になると思われる。
教習所として認められていなければ当然されない。
鮫洲だと普通自動二輪は平均何回ぐらいで合格しているのでしょうか？
特定届出教習所だと特定講習があって取得時講習が免除されるから合格したらその日に免許証が来る
>>627
基地の外を発見。
基地の外を発見。
まだやってんのか(ヽ'ω`)
大抵の人は理解してて、アレなのが一人みたいだが。
wikipediaの区分見ればいいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E6%95%99%E7%BF%92%E6%89%80
このスレでは
公認・非公認なんて（誤解の元なので）書くのやめて、
指定・非指定で統一したらいいのに。
ところで、届出校の原簿だけど、細かく書いてくれるかどうかは
試験官によってかなりのバラつきがある。二俣川の話だが。
あんまり期待しすぎちゃうのも問題とだけ言っておくよ(´･ω･`)
大抵の人は理解してて、アレなのが一人みたいだが。
wikipediaの区分見ればいいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E6%95%99%E7%BF%92%E6%89%80
このスレでは
公認・非公認なんて（誤解の元なので）書くのやめて、
指定・非指定で統一したらいいのに。
ところで、届出校の原簿だけど、細かく書いてくれるかどうかは
試験官によってかなりのバラつきがある。二俣川の話だが。
あんまり期待しすぎちゃうのも問題とだけ言っておくよ(´･ω･`)
684 ：７７４ＲＲ：2009/09/19(土) 09:14:54 ID:EAkqbYt4
>>682
凄い粘着池沼発見ｗ
凄い粘着池沼発見ｗ
三回も落ちちまったよ
もう、試験場行くのかったるいから金貯めて教習所行くわ
もう、試験場行くのかったるいから金貯めて教習所行くわ
一発試験なのに３回落ちたくらいで諦めるってバカなの？死ぬの？
ちなみに俺は次６回目
ちなみに俺は次６回目
>>683
そのwikipediaの区分がおかしいんだよ。
無届校だけを指定外と書いてるが、届出校も指定外だ。
指定外の中に届出校と無届校があるんだよ。
偉そうに適当なことかくな。
特定届出校出身ならなおさらな。
そのwikipediaの区分がおかしいんだよ。
無届校だけを指定外と書いてるが、届出校も指定外だ。
指定外の中に届出校と無届校があるんだよ。
偉そうに適当なことかくな。
特定届出校出身ならなおさらな。
wikipediaは適当な事に編集できるからなｗ
信じるに足るか？見極める目が必要かと思われ！
信じるに足るか？見極める目が必要かと思われ！
なんかここはいつも荒れてるなー。
とりあえずシルバーウィーク終わったら初試験受けてくる。
とりあえずシルバーウィーク終わったら初試験受けてくる。
みんな落とされまくって心が荒廃してきたんだろうな
世間一般では公認、非公認ですよ。
>>689
やたら語尾にｗｗつける頭のおかしい奴がいるからじゃないの。
やたら語尾にｗｗつける頭のおかしい奴がいるからじゃないの。
技能免除されるか？されないか？ だけだろ。教習所の違いはよ・・・
>>682
場の下と呼びなさい。
場の下と呼びなさい。
>>695
スレに合った話したら？いい加減飽きたよ。そのネタｗ
スレに合った話したら？いい加減飽きたよ。そのネタｗ
>>687>>693
法的に自動車教習所なのは公安の認めた指定校と届出校。
届けの出されていない教習所は公安とは無関係。
>>691
その｢公認｣の指す範囲に広義と狭義があって曖昧になってるんだが。
広義＝公安委員会に届けが出ていてその存在を認められているもの(届出･指定)
狭義＝公安委員会に指定された検定を実施できるもの(指定)
法的に自動車教習所なのは公安の認めた指定校と届出校。
届けの出されていない教習所は公安とは無関係。
>>691
その｢公認｣の指す範囲に広義と狭義があって曖昧になってるんだが。
広義＝公安委員会に届けが出ていてその存在を認められているもの(届出･指定)
狭義＝公安委員会に指定された検定を実施できるもの(指定)
>>697
何か書き込むなら最初から多少なりとも頭を使うこと。
何か書き込むなら最初から多少なりとも頭を使うこと。
府中で完走したのに不合格くらった香具師がいた
あんなこともあるのかとｇｋｇｋｂｒｂｒですた
あんなこともあるのかとｇｋｇｋｂｒｂｒですた
>>698
調査報告
公認指定教習所
実技試験免除。他府県人も教習可。免許交付は住民票所在地の免許センター。
公認指定外届出教習所
教習所が届け出た公安委員会所在地の試験場で実技試験必要。受験時に教習原簿を使い、詳細な講評をしてもらえる(かもしれない)。他府県人も教習可。免許交付は住民票所在地の免許センター。特定届出教習所は特定教習が行えるので、取得時講習は免除。
非公認指定外無届校→住民票所在地の試験場で実技試験必要。独学受験者との差は無し。
届出教習所を使えば、住民票移動無しに他府県の試験場で受験できるというのは、面白い発見だった。
教習生を募集しているすべての免許の種類について、届出をしているとは限らないみたいだが。
長良自動車教習所は普通免許のみ他府県人可。
二俣川自動車学校は入校資格の欄の下に、小さく他府県人教習可と書いてるだけで、すべての教習コースが他府県人可なのかは不明。
調査報告
公認指定教習所
実技試験免除。他府県人も教習可。免許交付は住民票所在地の免許センター。
公認指定外届出教習所
教習所が届け出た公安委員会所在地の試験場で実技試験必要。受験時に教習原簿を使い、詳細な講評をしてもらえる(かもしれない)。他府県人も教習可。免許交付は住民票所在地の免許センター。特定届出教習所は特定教習が行えるので、取得時講習は免除。
非公認指定外無届校→住民票所在地の試験場で実技試験必要。独学受験者との差は無し。
届出教習所を使えば、住民票移動無しに他府県の試験場で受験できるというのは、面白い発見だった。
教習生を募集しているすべての免許の種類について、届出をしているとは限らないみたいだが。
長良自動車教習所は普通免許のみ他府県人可。
二俣川自動車学校は入校資格の欄の下に、小さく他府県人教習可と書いてるだけで、すべての教習コースが他府県人可なのかは不明。
クランク内では一回までなら脚を付いてもＯＫと言うのと、
即失格と言っているサイト両方ありますが、実際どちらが正しいのですか？
即失格と言っているサイト両方ありますが、実際どちらが正しいのですか？
>>701
同じことを何回いわれたら分かるのかね？
同じことを何回いわれたら分かるのかね？
>>704
> ふらつき (小) 10
> 曲線コース及び屈折コースの入口から外出口までの間におけるそれぞれ１回の足の接地については、
> 左欄第２項第２号は適用しないものとする。
> (2) バランスのくずれをたて直すため、足を接地したとき。
ま、クランクやＳ字で10点ずつ減点されたら、他が完璧に近いのでなければまず望みはないし、
他が完璧に近いくらいなら、クランクやＳ字で足を着いたりしないし。
> ふらつき (小) 10
> 曲線コース及び屈折コースの入口から外出口までの間におけるそれぞれ１回の足の接地については、
> 左欄第２項第２号は適用しないものとする。
> (2) バランスのくずれをたて直すため、足を接地したとき。
ま、クランクやＳ字で10点ずつ減点されたら、他が完璧に近いのでなければまず望みはないし、
他が完璧に近いくらいなら、クランクやＳ字で足を着いたりしないし。
>>705->>706
堕レスをそっくりそのまま返すよ。
お前は、何度同じ事を書かれたら気が済むんだ？
しかも、また、連投じゃねーか？一回で無駄なレスを消費させないという
行動ができないバカなんかい？
そんなんだから、何度も試験を受けるハメになるんだよｗ
堕レスをそっくりそのまま返すよ。
お前は、何度同じ事を書かれたら気が済むんだ？
しかも、また、連投じゃねーか？一回で無駄なレスを消費させないという
行動ができないバカなんかい？
そんなんだから、何度も試験を受けるハメになるんだよｗ
>>711-712
＞しかも、また、連投じゃねーか？一回で無駄なレスを消費させないという
＞行動ができないバカなんかい？
突っ込みどころ満載。
自分で書いていることと実行していることが矛盾している。
真正バッカーですな。
＞しかも、また、連投じゃねーか？一回で無駄なレスを消費させないという
＞行動ができないバカなんかい？
突っ込みどころ満載。
自分で書いていることと実行していることが矛盾している。
真正バッカーですな。
またいつもの面子がくだらない口喧嘩
【バイク】二輪の高速料金が四輪と同じなのは高すぎる…自工会が料金引き下げを要望
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253194426/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253194426/
716 ：７７４ＲＲ：2009/09/20(日) 08:49:13 ID:fi1ceMDW
>>713
>>709を見逃してたから、連投になってしまっただけだ。
しかもテメーに言われる筋合いは無い。
お前はそういう悪口しか書けないのか？
夜な夜な人をバカにしてお疲れだなｗ
それだけ恨まれていると言う事を忘れるなよ！
それと、ID:ZAVZcTHuからお叱りを受けろよダボｗ
>>709を見逃してたから、連投になってしまっただけだ。
しかもテメーに言われる筋合いは無い。
お前はそういう悪口しか書けないのか？
夜な夜な人をバカにしてお疲れだなｗ
それだけ恨まれていると言う事を忘れるなよ！
それと、ID:ZAVZcTHuからお叱りを受けろよダボｗ
掲示板でバカバカ言い合うのって・・・
久々に見たわ
久々に見たわ
718 ：７７４ＲＲ：2009/09/20(日) 11:28:59 ID:fi1ceMDW
>>703 乙
無届校(自称教習所＝練習所)で練習してても公安は預かり知らぬ事だから法的には全く独学の一般受験だね。
他県の届出校→その県の試験場で受けられるのは｢技能検査｣という制度で法や規則にあるものです。
ただしこれは仮免許の関わる普通中型大型にだけで、場内試験だけの二輪車には無いですね。
仮免許が他県で受けられるのは指定校でも同様です。
技能検査の基準や内容はその県の技能試験と全く同じで、
適性･学科は住所地(自分の地元)で受け技能試験は免除となります。
各県の警察運転免許サイトを見ると検査について案内のある所もあります。
届出校のサイトをいくつか見たけど、指定制度の無い大特二種や牽引二種やってる札真自動車学園みたいなとこもあるね。
ここでは合宿もあって、住所変更によって手稲で全コース受験可能。
無届校(自称教習所＝練習所)で練習してても公安は預かり知らぬ事だから法的には全く独学の一般受験だね。
他県の届出校→その県の試験場で受けられるのは｢技能検査｣という制度で法や規則にあるものです。
ただしこれは仮免許の関わる普通中型大型にだけで、場内試験だけの二輪車には無いですね。
仮免許が他県で受けられるのは指定校でも同様です。
技能検査の基準や内容はその県の技能試験と全く同じで、
適性･学科は住所地(自分の地元)で受け技能試験は免除となります。
各県の警察運転免許サイトを見ると検査について案内のある所もあります。
届出校のサイトをいくつか見たけど、指定制度の無い大特二種や牽引二種やってる札真自動車学園みたいなとこもあるね。
ここでは合宿もあって、住所変更によって手稲で全コース受験可能。
本日のNG ID:fFQj/Xet
NG ID:fi1ceMDW
NG ID:fi1ceMDW
>>700
指定や届出以外の施設が｢教習所｣を名乗ることを法令等は規制していない。
また教習所と認められた施設がそれ以外の名称を名乗ることも可能。
(自動車学校、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽｸｰﾙ等)
連休だからしばらくﾘｱﾙﾀｲﾑでの受験者の書き込みはないな。
指定や届出以外の施設が｢教習所｣を名乗ることを法令等は規制していない。
また教習所と認められた施設がそれ以外の名称を名乗ることも可能。
(自動車学校、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽｸｰﾙ等)
連休だからしばらくﾘｱﾙﾀｲﾑでの受験者の書き込みはないな。
723 ：７７４ＲＲ：2009/09/20(日) 18:12:12 ID:40uUEoia
＞連休だからしばらくﾘｱﾙﾀｲﾑでの受験者の書き込みはないな
ということで、休みなのにスレが変に進んでたら
粘着どものパーティー会場になってるってことで。
ということで、休みなのにスレが変に進んでたら
粘着どものパーティー会場になってるってことで。
【バイク】１２５ｃｃクラスの免許取得をもっと簡単に 二輪大手メーカー４社が規制緩和を要望★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253190863/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253190863/
最初っからケンカ腰のアホと、常に上から目線でしかモノ言わない
高飛車ヤローと、もうどっちもクソ。
心当たりがあるヤシは自重しなさいな。
高飛車ヤローと、もうどっちもクソ。
心当たりがあるヤシは自重しなさいな。
>>729
一緒にしたらリアル小学生に失礼だぞ
一緒にしたらリアル小学生に失礼だぞ
>>730
た、たかい・・・
話はコロッと変わるけど、ほとんど乗ったことがなかったスクーター（小型）に乗ってみたら、低速直進が難しい・・・。
ハンドリングも落ち着きが悪いし、フレームの剛性が低いせいでちょっとした動きで撓んじゃって真っ直ぐ走らない。
まあ、しばらく走れば慣れる程度ではあるし、その分だけかえって練習にはなるといえるかな。
た、たかい・・・
話はコロッと変わるけど、ほとんど乗ったことがなかったスクーター（小型）に乗ってみたら、低速直進が難しい・・・。
ハンドリングも落ち着きが悪いし、フレームの剛性が低いせいでちょっとした動きで撓んじゃって真っ直ぐ走らない。
まあ、しばらく走れば慣れる程度ではあるし、その分だけかえって練習にはなるといえるかな。
>>731
いるとかいう話じゃないか？ 授業中にうろつく阿呆とか。
いるとかいう話じゃないか？ 授業中にうろつく阿呆とか。
>>732
大型を修理に出して代車の50スクで帰った時は怖かったね～。
オモチャみたいで何もかも貧弱すぎて、怖くてスピード出せなかったよ。
一番怖かったのは旧車のCB750Kに乗った時かな。
あのブレーキの効きの悪さは恐怖モノだった。
旧車には絶対手を出すまいと心に決めたもんな。
大型を修理に出して代車の50スクで帰った時は怖かったね～。
オモチャみたいで何もかも貧弱すぎて、怖くてスピード出せなかったよ。
一番怖かったのは旧車のCB750Kに乗った時かな。
あのブレーキの効きの悪さは恐怖モノだった。
旧車には絶対手を出すまいと心に決めたもんな。
737 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 00:49:16 ID:XSySk7S5
鴻巣の講習受けた人いる？
本でバイクの基本操作は勉強したけど、実際乗るとなると不安。
HPには書いてないけど乗り方から教えてくれるもんなの？
やっぱり教習所通った人向け？
本でバイクの基本操作は勉強したけど、実際乗るとなると不安。
HPには書いてないけど乗り方から教えてくれるもんなの？
やっぱり教習所通った人向け？
>>737
規定がどうなってるかは知らんけど、「自動二輪免許（小型以上）を持ってる人限定」とは書いてないね。
でも、最小で400のようで、実際問題として、二輪を全く運転したこともないのにいきなり400クラスを動かすというのは、
教習所みたいにマンツーマンで手取り足取りで何時間かやるのでないと無理に近い、というか危なくてどうしようもないし、
原付安全運転講習でさえ免許は必須なんだから、講習を受けてから免許を取ろうと思ってるなら、まず筆記試験だけの
原付を取って原付講習を受けてからにしたら？
自分自身がこれから取るなら、絶対そうする。原付くらいの軽くて小さい車両でも、基本をしっかり練習すれば、
大きい車両でも通用することは間違いなし。大きくて重い車両でどの程度手こずるかは、体格と腕力と、基本が
どの程度固まったか次第だから一概にいえないけど。
規定がどうなってるかは知らんけど、「自動二輪免許（小型以上）を持ってる人限定」とは書いてないね。
でも、最小で400のようで、実際問題として、二輪を全く運転したこともないのにいきなり400クラスを動かすというのは、
教習所みたいにマンツーマンで手取り足取りで何時間かやるのでないと無理に近い、というか危なくてどうしようもないし、
原付安全運転講習でさえ免許は必須なんだから、講習を受けてから免許を取ろうと思ってるなら、まず筆記試験だけの
原付を取って原付講習を受けてからにしたら？
自分自身がこれから取るなら、絶対そうする。原付くらいの軽くて小さい車両でも、基本をしっかり練習すれば、
大きい車両でも通用することは間違いなし。大きくて重い車両でどの程度手こずるかは、体格と腕力と、基本が
どの程度固まったか次第だから一概にいえないけど。
>>739
つか、その実態を知りたいという話では？
単に書いてないだけで、問い合わせれば、実際には「自動二輪を持ってる人限定」になってるとかかな？
警視庁のは、車両持ち込み（当然免許は持ってる人）前提と書いてあるみたいだけど、それと少なくとも
全く同じではないように見えるけど？？？
つか、その実態を知りたいという話では？
単に書いてないだけで、問い合わせれば、実際には「自動二輪を持ってる人限定」になってるとかかな？
警視庁のは、車両持ち込み（当然免許は持ってる人）前提と書いてあるみたいだけど、それと少なくとも
全く同じではないように見えるけど？？？
>>741 休みが続いてるしまだ問い合わせはしてないみたいだね。
一発受ける積もりだったら訊ねる度胸も必要だと思うよ。ダメだったらまた別のルートを探せばいいしさ。
免許所持者向けか受験者向けか訊いた結果をここに書いてくれれば埼玉の他の受験者の情報源になるし。
一発受ける積もりだったら訊ねる度胸も必要だと思うよ。ダメだったらまた別のルートを探せばいいしさ。
免許所持者向けか受験者向けか訊いた結果をここに書いてくれれば埼玉の他の受験者の情報源になるし。
>>737
講習内容見ると、原付講習は二輪未経験者向けの初心者講習、
普二や大二は二輪経験者向けの受験対策講習みたいだけどね。
問い合わせれば多分そんな返事が来るだろうし、初心者には>>738が言ってるように勧めてくると思う。
それか練習所(埼玉ならレインボー？)で基本を教わってから講習受けるか。
基本操作も出来ない(知識で知ってるだけじゃ無理)人が、いきなり講習内容の法規走行とか課題走行とか言われても無理でしょ。
>>740
警察のは「所持免許で運転できる車両持ち込みで来て下さい」じゃなかったっけ？
埼玉の講習は「バイク貸しますから免許無くても大丈夫ですよ」だね。
講習内容から普二、大二講習はド素人には無理っぽいけど。
講習内容見ると、原付講習は二輪未経験者向けの初心者講習、
普二や大二は二輪経験者向けの受験対策講習みたいだけどね。
問い合わせれば多分そんな返事が来るだろうし、初心者には>>738が言ってるように勧めてくると思う。
それか練習所(埼玉ならレインボー？)で基本を教わってから講習受けるか。
基本操作も出来ない(知識で知ってるだけじゃ無理)人が、いきなり講習内容の法規走行とか課題走行とか言われても無理でしょ。
>>740
警察のは「所持免許で運転できる車両持ち込みで来て下さい」じゃなかったっけ？
埼玉の講習は「バイク貸しますから免許無くても大丈夫ですよ」だね。
講習内容から普二、大二講習はド素人には無理っぽいけど。
745 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 18:07:33 ID:XSySk7S5
休み明けは出張だけど、時間見て問い合わせて報告する。
みんなありがとう。
みんなありがとう。
>>741
クラッチ操作とシフトは、実際にやったことがないと大問題みたいに見えるかも知れないけど、本質的な問題ではないから。
もちろん、クラッチ操作とシフトの連携とかは練習は必要だけど、ハンドルや上体や足によけいな力を入れない
走り方の基本は全く同じだから、それらを完璧に身につけるのが先決。
首振り視認とかウィンカー操作とかいった順法運転は、順序も何も全く同じで、スクーターでできるなら自動二輪でもできる。
それが実際の試験場で練習できるなら、やらないのは大損。
クラッチ操作とシフトの連携とかは練習は、全く走らせたこともないならタイミングが分かりようがないけど、
椅子に座って目をつぶってシミュレーションをするだけでも意外に効果的。
発進なら
グリップを持ってまたがってる格好をする
ミラーを合わせる
ブレーキは握ったまま、一応右後ろ見てから右足に踏みかえて、クラッチを握りながら左足で踏み込んでロー
左足に踏みかえて、右足はブレーキふんで、右後ろを振り向いてからウィンカー出して、改めて右後ろ確認
→ブレーキ離して、クラッチをゆっくりとようすをみながら半分まで戻して、アクセルを開けながらゆっくりクラッチ離して発進したつもり
→すぐに左足をステップに乗せる ウィンカー戻す
シフトアップなら
グリップを持ってアクセルを開けながら走ってる格好をする
→クラッチを握りながらアクセルを戻す
→次の瞬間に左足首を返してシフトアップ
→クラッチを戻してアクセル開け直し
・・・とか。
各々のタイミングは、実際に走らせないと分かりようがないけど、順序は決まりがあるので、「何も考えないでも
順序通りに手足が動いてしまう」ようにしておくだけで大違い。
つか、工房の頃に何百回もやって、実際に初めて乗ったときにも、さほど戸惑わないで難なく動かせたんですけどね。
「動きだし」のアクセルの加減やバランスの取り方が難しいけど、その辺は、ATで感触が掴めると思う。
ATはMTでいい加減走ってから乗っただけだから断定は出来ないけど。
クラッチ操作とシフトは、実際にやったことがないと大問題みたいに見えるかも知れないけど、本質的な問題ではないから。
もちろん、クラッチ操作とシフトの連携とかは練習は必要だけど、ハンドルや上体や足によけいな力を入れない
走り方の基本は全く同じだから、それらを完璧に身につけるのが先決。
首振り視認とかウィンカー操作とかいった順法運転は、順序も何も全く同じで、スクーターでできるなら自動二輪でもできる。
それが実際の試験場で練習できるなら、やらないのは大損。
クラッチ操作とシフトの連携とかは練習は、全く走らせたこともないならタイミングが分かりようがないけど、
椅子に座って目をつぶってシミュレーションをするだけでも意外に効果的。
発進なら
グリップを持ってまたがってる格好をする
ミラーを合わせる
ブレーキは握ったまま、一応右後ろ見てから右足に踏みかえて、クラッチを握りながら左足で踏み込んでロー
左足に踏みかえて、右足はブレーキふんで、右後ろを振り向いてからウィンカー出して、改めて右後ろ確認
→ブレーキ離して、クラッチをゆっくりとようすをみながら半分まで戻して、アクセルを開けながらゆっくりクラッチ離して発進したつもり
→すぐに左足をステップに乗せる ウィンカー戻す
シフトアップなら
グリップを持ってアクセルを開けながら走ってる格好をする
→クラッチを握りながらアクセルを戻す
→次の瞬間に左足首を返してシフトアップ
→クラッチを戻してアクセル開け直し
・・・とか。
各々のタイミングは、実際に走らせないと分かりようがないけど、順序は決まりがあるので、「何も考えないでも
順序通りに手足が動いてしまう」ようにしておくだけで大違い。
つか、工房の頃に何百回もやって、実際に初めて乗ったときにも、さほど戸惑わないで難なく動かせたんですけどね。
「動きだし」のアクセルの加減やバランスの取り方が難しいけど、その辺は、ATで感触が掴めると思う。
ATはMTでいい加減走ってから乗っただけだから断定は出来ないけど。
>>716のような基地概がいなくなってよかったよかった。
748 ：７７４ＲＲ：2009/09/23(水) 22:56:24 ID:aIuSXv+c
>>748
わざわざage乙
わざわざage乙
750 ：７７４ＲＲ：2009/09/23(水) 23:53:07 ID:aIuSXv+c
>>749
もう迷惑だから、あんたは来るなってんだよ。
何か書かないと我慢できない池沼なんか？
迷惑だから消えろ。
スレにあった事を書くなら別だがな。
わかったか？内容がスレちだったら二度と書くなよ。
もう迷惑だから、あんたは来るなってんだよ。
何か書かないと我慢できない池沼なんか？
迷惑だから消えろ。
スレにあった事を書くなら別だがな。
わかったか？内容がスレちだったら二度と書くなよ。
>>727
なるほど
なるほど
一週間前ぐらいテスト受けてきたら落ちました。
前の人が、ニュートラルでエンジンを切っていなくて
そこから焦ってガタガタだった。完走させてもらえたのが奇跡みたいなものだった。
前の人が、ニュートラルでエンジンを切っていなくて
そこから焦ってガタガタだった。完走させてもらえたのが奇跡みたいなものだった。
>>752
エンジンは切らないで次の人に渡すように指定されてるばあいもあるのはともかく、
いずれにしても、それだけで調子が狂うようでは危なすぎですね。
降車時は常に必ずエンジンを切るようにしてるなら、安全の点でいいことで、
個人的にはむしろそのほうを奨励すべきだとは思うけど。
エンジンは切らないで次の人に渡すように指定されてるばあいもあるのはともかく、
いずれにしても、それだけで調子が狂うようでは危なすぎですね。
降車時は常に必ずエンジンを切るようにしてるなら、安全の点でいいことで、
個人的にはむしろそのほうを奨励すべきだとは思うけど。
>>754
何か違うんじゃ無いか？
何か違うんじゃ無いか？
>>756
え゛？ な なんのこと？
え゛？ な なんのこと？
＞前の人が、ニュートラルでエンジンを切っていなくて
この部分をニュートラルのままエンジンを切っていなかったと解釈していることに違和感を感じてるんでしょ。
ローギアーにいれたままエンジンを切ってあったと解釈するのが自然だと思いますね。
この部分をニュートラルのままエンジンを切っていなかったと解釈していることに違和感を感じてるんでしょ。
ローギアーにいれたままエンジンを切ってあったと解釈するのが自然だと思いますね。
>>758
はっきりと「ニュートラルで」と書いてあるのに、「ニュートラルではないロー」？
しかも、「エンジンを切っていなくて」と書いてあるにもかかわらず、「エンジンを切ってあったと解釈するのが自然」？
完璧に意味不明としかいいようがないんだけど？？？？？？
はっきりと「ニュートラルで」と書いてあるのに、「ニュートラルではないロー」？
しかも、「エンジンを切っていなくて」と書いてあるにもかかわらず、「エンジンを切ってあったと解釈するのが自然」？
完璧に意味不明としかいいようがないんだけど？？？？？？
>>758
あれ？
「ニュートラルで [なくて] エンジンを切って [あって] 」の単なる書き間違いだろうという推理、ということなのかな？
確認だけど、通則として、走行が終了して停止した後は・・・
Ｎでエンジンは切らないまま
Ｎでエンジンは切る
受験者の数とかに応じてこれらのどちらかが指定される、ということでいいのかな？
あれ？
「ニュートラルで [なくて] エンジンを切って [あって] 」の単なる書き間違いだろうという推理、ということなのかな？
確認だけど、通則として、走行が終了して停止した後は・・・
Ｎでエンジンは切らないまま
Ｎでエンジンは切る
受験者の数とかに応じてこれらのどちらかが指定される、ということでいいのかな？
>>761
君は今後、「文章読解力が壊れている」ことを明確に自覚して、その上で行動したほうがよろしい。
君は今後、「文章読解力が壊れている」ことを明確に自覚して、その上で行動したほうがよろしい。
>>762
んじゃあ、なんでわざわざニュートラルで、と書いてあったんだと思う？
んじゃあ、なんでわざわざニュートラルで、と書いてあったんだと思う？
>>763
「ニュートラルだったからニュートラルと書いた」と受け止めるのが正常な反応。
> ニュートラルで(必然的にローではない状態で）
> エンジンを切っていなくて(当然かかったまま）
・・・ということで、「書いてあることをそのまま受け取るなら当然上述のようにしか読みえない」。
「何らかの根拠に基づいて、書いてあることは書き間違いと推理できる」ということはありうるけどね。
で、そちらの「論理」ではどうなるわけ？
「ニュートラルだったからニュートラルと書いた」と受け止めるのが正常な反応。
> ニュートラルで(必然的にローではない状態で）
> エンジンを切っていなくて(当然かかったまま）
・・・ということで、「書いてあることをそのまま受け取るなら当然上述のようにしか読みえない」。
「何らかの根拠に基づいて、書いてあることは書き間違いと推理できる」ということはありうるけどね。
で、そちらの「論理」ではどうなるわけ？
俺の日本語の書き方が悪くてゴメンナサイ。
前の人がローの状態でエンジンを切って、試験終了していたんです。
そして、私の番になるとスイッチを入れてもＮのランプが点滅していなかったので
パニックってしまったということです。
正しい乗車手順にＮを確認という項目があったと思います。
当然ローでエンジンをかければ、教官は音で分かってしまうと思います。
途中で退場させられても、ちゃんと次の人の事を考えてＮでエンジンを切って下さいね。
完走させてもらえた人は、降りるまでが試験なのでちゃんとＮで切っていると思いますが。
前の人がローの状態でエンジンを切って、試験終了していたんです。
そして、私の番になるとスイッチを入れてもＮのランプが点滅していなかったので
パニックってしまったということです。
正しい乗車手順にＮを確認という項目があったと思います。
当然ローでエンジンをかければ、教官は音で分かってしまうと思います。
途中で退場させられても、ちゃんと次の人の事を考えてＮでエンジンを切って下さいね。
完走させてもらえた人は、降りるまでが試験なのでちゃんとＮで切っていると思いますが。
仕方ない、ちょっと付きあってあげよう。
1、通常はNに入れてエンジンを切るものである。
2、>>752は通常と違う状況（イグニッションONにしたらローだった）から始まったために焦った。
エンジンかかってても同様だが、エンジン掛かりっぱなしなのは見れば分かる事だし、普通試験官がそのまま次の受講生に回すとは考え難い。
何しろ、エンジン始動からして試験項目なのだから。
ただし、Nに入っている事を確認してからエンジン始動は基本なので、>>752は練習不足と同時に余裕が足りなかった。
3、ニュートラルでエンジンを切る の否定だが、ニュートラルとエンジンのどちらを否定しているのかは文脈から判断する事になる。
ニュートラルを否定する場合、ローでエンジンを切っていた。
エンジンを切る事を否定する場合、ニュートラルのままエンジンを切らずにいた。
4、もしエンジン掛かってたらそもそもニュートラルである。わざわざニュートラルなどとは書かない。
5、>>752は「ニュートラルでエンジン切ってくれよ！」と思っているので、「ローでエンジン切ってあった」ではなく、その様な言い回しになった。
二通りの意味に取れるが、文脈と文面の整合性を考えれば、「ローのままエンジン切ってあったから焦ってしまった」と考えるのが自然だと思うが。
さて、ここまで書けば理解出来るかな？
まあ、本人が起きてきて一言書いてくれればすっきりするんだけどな。
1、通常はNに入れてエンジンを切るものである。
2、>>752は通常と違う状況（イグニッションONにしたらローだった）から始まったために焦った。
エンジンかかってても同様だが、エンジン掛かりっぱなしなのは見れば分かる事だし、普通試験官がそのまま次の受講生に回すとは考え難い。
何しろ、エンジン始動からして試験項目なのだから。
ただし、Nに入っている事を確認してからエンジン始動は基本なので、>>752は練習不足と同時に余裕が足りなかった。
3、ニュートラルでエンジンを切る の否定だが、ニュートラルとエンジンのどちらを否定しているのかは文脈から判断する事になる。
ニュートラルを否定する場合、ローでエンジンを切っていた。
エンジンを切る事を否定する場合、ニュートラルのままエンジンを切らずにいた。
4、もしエンジン掛かってたらそもそもニュートラルである。わざわざニュートラルなどとは書かない。
5、>>752は「ニュートラルでエンジン切ってくれよ！」と思っているので、「ローでエンジン切ってあった」ではなく、その様な言い回しになった。
二通りの意味に取れるが、文脈と文面の整合性を考えれば、「ローのままエンジン切ってあったから焦ってしまった」と考えるのが自然だと思うが。
さて、ここまで書けば理解出来るかな？
まあ、本人が起きてきて一言書いてくれればすっきりするんだけどな。
どうみてもK.Oだろw
カウントの必要すらないw
面白いから口挟まなかったけど、国語力なさ過ぎでわろたw
正常な反応(ｷﾘｯ
そちらの論理ではどうなるわけ？(ｷﾘｯ
腹痛いっっうぇ
カウントの必要すらないw
面白いから口挟まなかったけど、国語力なさ過ぎでわろたw
正常な反応(ｷﾘｯ
そちらの論理ではどうなるわけ？(ｷﾘｯ
腹痛いっっうぇ
くだらない事を書き込んだ俺が悪かったから、荒れるのでもうやめようよ。
そんな事よりも、試験官にはいくらぐらい包んでいる？？？
そんな事よりも、試験官にはいくらぐらい包んでいる？？？
>>770
そんなことしたらその場で逮捕されるかもしれません。
そんなことしたらその場で逮捕されるかもしれません。
>>770
自分のスキルの詰まったライディングをぶつけてあげてくれ。
自分のスキルの詰まったライディングをぶつけてあげてくれ。
>>765
あ、なるほど。
「ニュートラルでエンジンを切って（ある状態）」の全体を、「なくて」で否定した意図、ということね。
了解です。
> ローの状態でエンジンを切って
ならすんなり通じますね。
個人的には、ギアをＮにしてしまうと傾斜のせいで不用意に動き出して危険なことが多いオフ走行で、
ギアを入れてパーキングブレーキ様に利用した状態で停車させることのほうが多いので、始動させるときは
ギアがどこに入っているか確認してからにするのが当たり前になってるから、ニュートラルになってないせいで
パニックというのは、まるで思いつきもしなかった。。。
>>766
よろしい。そのように説明すればちゃんと通じる。756から何スレを浪費したか数えなさい。
今後は、その調子で、最初から、要点を他人にも通じるように明確に書くように努めなさい。
> 1、通常はNに入れてエンジンを切るものである。
受験者が多い試験場とかで、「Ｎでエンジンを切っていな」い状態で次の人にバトンタッチする指定
のばあいもあるから一概にいえない。
あ、なるほど。
「ニュートラルでエンジンを切って（ある状態）」の全体を、「なくて」で否定した意図、ということね。
了解です。
> ローの状態でエンジンを切って
ならすんなり通じますね。
個人的には、ギアをＮにしてしまうと傾斜のせいで不用意に動き出して危険なことが多いオフ走行で、
ギアを入れてパーキングブレーキ様に利用した状態で停車させることのほうが多いので、始動させるときは
ギアがどこに入っているか確認してからにするのが当たり前になってるから、ニュートラルになってないせいで
パニックというのは、まるで思いつきもしなかった。。。
>>766
よろしい。そのように説明すればちゃんと通じる。756から何スレを浪費したか数えなさい。
今後は、その調子で、最初から、要点を他人にも通じるように明確に書くように努めなさい。
> 1、通常はNに入れてエンジンを切るものである。
受験者が多い試験場とかで、「Ｎでエンジンを切っていな」い状態で次の人にバトンタッチする指定
のばあいもあるから一概にいえない。
>>765
ローでエンジンを切っても減点はされませんよ。
ギアが入ったままでクラッチを切らないでエンジンを始動させたら減点されてしまいます。
発着点では発進手間取りが適用されませんので、もしローギアーに入っていればニュートラルに入れなおしてエンジンを始動させた方が安全だと思います。
ただし、発着点以外でエンジンを始動させる（エンストした場合）場合は発進手間取りが適用されるのでクラッチを切って、すぐにエンジンを始動させた方が無難です。
ローでエンジンを切っても減点はされませんよ。
ギアが入ったままでクラッチを切らないでエンジンを始動させたら減点されてしまいます。
発着点では発進手間取りが適用されませんので、もしローギアーに入っていればニュートラルに入れなおしてエンジンを始動させた方が安全だと思います。
ただし、発着点以外でエンジンを始動させる（エンストした場合）場合は発進手間取りが適用されるのでクラッチを切って、すぐにエンジンを始動させた方が無難です。
>>774
> ギアが入ったままでクラッチを切らないでエンジンを始動させたら減点
というか、「ギアが入ったままではクラッチを切らないとセルが動かない」仕様の車両のほうが普通では？
「始動させようとしただけで減点」になるのかな？
いずれにしても、発進までの手順として、
エンジンを切った状態で次の人にバトンタッチする指定のばあい、Ｎではないばあいもありうるので
始動させる前にギアがどこなのか確認
→Ｎではないなら、後方確認してから踏みかえてＮにシフト
→その上で始動
※もしくは、クラッチを切って始動
・・・を最初から入れておかないと駄目ですね。
> ギアが入ったままでクラッチを切らないでエンジンを始動させたら減点
というか、「ギアが入ったままではクラッチを切らないとセルが動かない」仕様の車両のほうが普通では？
「始動させようとしただけで減点」になるのかな？
いずれにしても、発進までの手順として、
エンジンを切った状態で次の人にバトンタッチする指定のばあい、Ｎではないばあいもありうるので
始動させる前にギアがどこなのか確認
→Ｎではないなら、後方確認してから踏みかえてＮにシフト
→その上で始動
※もしくは、クラッチを切って始動
・・・を最初から入れておかないと駄目ですね。
777 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 09:48:59 ID:SXoOkSNX
>>765 ＞正しい乗車手順にＮを確認という項目があった
ＮではなかったらＮにするまでの作業(>>776下段)をしてＮにすればランプが点く、そこまで含めての確認作業だろ？
もしかして>>765の考える発進手順では｢絶対にＮになっている｣ので｢キーONでランプが点く｣ために、｢Ｎじゃなかった場合｣の選択肢がなく、
Ｎじゃない→発進出来ない？(焦る)→｢自分の手順にない方法｣で発進→なんとか発進したけど焦ったまんま、ということか？
ＮではなかったらＮにするまでの作業(>>776下段)をしてＮにすればランプが点く、そこまで含めての確認作業だろ？
もしかして>>765の考える発進手順では｢絶対にＮになっている｣ので｢キーONでランプが点く｣ために、｢Ｎじゃなかった場合｣の選択肢がなく、
Ｎじゃない→発進出来ない？(焦る)→｢自分の手順にない方法｣で発進→なんとか発進したけど焦ったまんま、ということか？
778 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 10:40:52 ID:3RK9naJo
エンジンかける前にニュートラル確認なんて、普段バイク乗ってるなら体に染み着いてるだろー。
ローでエンジンかけて暴走したら下手したら死ぬよ。
ローでエンジンかけて暴走したら下手したら死ぬよ。
原付なり普通二輪だりだろＪＫ
小型ATだけどついに10回落ちた受かる気がしねぇ
ゆっくり走ったらふらつくこれが直らねぇ
ゆっくり走ったらふらつくこれが直らねぇ
そりゃゆっくり走り過ぎたら、ふらつくだろJK
>>782
1500ccのハーレーとかの方がふらつかないかもしれませんね。
1500ccのハーレーとかの方がふらつかないかもしれませんね。
>>782
教習所にいきなさいというお話ですよ
教習所にいきなさいというお話ですよ
786 ：７７４ＲＲ：2009/09/24(木) 19:11:34 ID:Jx3IPcF3
>>759>>762>>764
意味不明なのはお前だｗ
｢ニュートラル(の状態)でエンジンを切っていない｣
＝｢ニュートラル以外でエンジンOFF｣だったということだろ。
日本語が不自由ということは、
もしかしてID:pa/dN6smは外免切替の一発狙いなのか？
意味不明なのはお前だｗ
｢ニュートラル(の状態)でエンジンを切っていない｣
＝｢ニュートラル以外でエンジンOFF｣だったということだろ。
日本語が不自由ということは、
もしかしてID:pa/dN6smは外免切替の一発狙いなのか？
>>786
治まっていたものが発病しましたか？
治まっていたものが発病しましたか？
こんな話もうどうでもいいだろ・・・
>>777
そういうことだろうね。
>>778
「染みついてない＝普段乗ってない」ということですな。
最初からMTだからよく知らんけど、スクーターにしか乗ってないとその辺が曖昧になる、なんてことはあるかな？
そういうことだろうね。
>>778
「染みついてない＝普段乗ってない」ということですな。
最初からMTだからよく知らんけど、スクーターにしか乗ってないとその辺が曖昧になる、なんてことはあるかな？
>>782
目指せ！ 最多不合格後合格記録更新！
原付持ってるなら、安全な場所で、正面を見据えたままで、なるべくゆっくりと安定して発進するのを何度も何度も繰り返すのが特効薬。
持ってないなら、「試験場で延々と練習する」しかないけど。
しいてコツといったら
なるべく遠くを見る：少なくとも車両の直前の地面を見据えたりしない
ふらつきそうになったときに、とっさにハンドルをこじったり、体をくねらせたりしてバランスを誤魔化そうとして、状況をますます悪いほうへ持っていく悪循環を絶つ
・・・とかかな。
目指せ！ 最多不合格後合格記録更新！
原付持ってるなら、安全な場所で、正面を見据えたままで、なるべくゆっくりと安定して発進するのを何度も何度も繰り返すのが特効薬。
持ってないなら、「試験場で延々と練習する」しかないけど。
しいてコツといったら
なるべく遠くを見る：少なくとも車両の直前の地面を見据えたりしない
ふらつきそうになったときに、とっさにハンドルをこじったり、体をくねらせたりしてバランスを誤魔化そうとして、状況をますます悪いほうへ持っていく悪循環を絶つ
・・・とかかな。
>>790
発進なら発進で、後ろを見てからまたがってミラーを合わせて・・・ギアがＮに入ってるか確認・・・ という手順を、
椅子に座って目をつぶったままで何十回もやって、クセになるようにしておくしかないですな。
発進なら発進で、後ろを見てからまたがってミラーを合わせて・・・ギアがＮに入ってるか確認・・・ という手順を、
椅子に座って目をつぶったままで何十回もやって、クセになるようにしておくしかないですな。
>>782
普段原付スクーターには乗ってないの?
「ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ……」などとアクセルを小刻みに開ける(煽る)と
わりと安定したりするけどね。
あと、「ゆっくり走」るというのは右左折のとき?
それとも一本橋とかクランクなどの課題のとき?
小型限定の一本橋なら5秒以上かければいいからあまり気張ってゆっくり走らなくてもいいし、
クランクならなおさらだと思うけどなぁ。
普段原付スクーターには乗ってないの?
「ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ……」などとアクセルを小刻みに開ける(煽る)と
わりと安定したりするけどね。
あと、「ゆっくり走」るというのは右左折のとき?
それとも一本橋とかクランクなどの課題のとき?
小型限定の一本橋なら5秒以上かければいいからあまり気張ってゆっくり走らなくてもいいし、
クランクならなおさらだと思うけどなぁ。
>>793
だから、ゆっくり走り過ぎなんだってｗ
だから、ゆっくり走り過ぎなんだってｗ
以前、他の人の走りを見ていて上手いなと思っていたら、
全体の1/4ぐらいで、『発着所に戻って下さい』というコールがあってびっくりした。
ちゃんと確認もウインカーもやっていたと思っていた。
その人が発着所に帰ってきて試験官がアドバイスを話しているのを聞いていると、ふらつき、ニーグリップなどと
言われていた。オイラはおもいっきりふらついた運転・コーンぶつけ・ウインカーの付け忘れ・消し忘れのオンパレードにもかかわらず
何故か完走させてもらえたな。同じ試験官なのになんでだろう・・・・。
全体の1/4ぐらいで、『発着所に戻って下さい』というコールがあってびっくりした。
ちゃんと確認もウインカーもやっていたと思っていた。
その人が発着所に帰ってきて試験官がアドバイスを話しているのを聞いていると、ふらつき、ニーグリップなどと
言われていた。オイラはおもいっきりふらついた運転・コーンぶつけ・ウインカーの付け忘れ・消し忘れのオンパレードにもかかわらず
何故か完走させてもらえたな。同じ試験官なのになんでだろう・・・・。
>>795
ホントかな？怪しいな？ 全くの見間違いでは？
ホントかな？怪しいな？ 全くの見間違いでは？
800 ：７７４ＲＲ：2009/09/26(土) 15:16:44 ID:h+C1wOdE
今中免通ってて卒業後試験場でついでに大型の一発を申し込んでこようかと
思っているのですがみなさんは波状路はどう対策しましたか？
AT教習のときに波状路を一度だけ通らせてもらいましたが足をついてしまい
思っていた以上に難しいと思いました。
思っているのですがみなさんは波状路はどう対策しましたか？
AT教習のときに波状路を一度だけ通らせてもらいましたが足をついてしまい
思っていた以上に難しいと思いました。
>>800
意外と難しいんだよねー、練習のチャンスも無いし
俺は減点覚悟でアクセル一定・半クラッチで乗り切った（段差を越えるたびの駆動力のオン・オフはしなかった）が
特に何も言われなかった＠平針
こんな感じな
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/bigbike/
最後の段差を越えきってないうちに着座しないよう気をつけろ
意外と難しいんだよねー、練習のチャンスも無いし
俺は減点覚悟でアクセル一定・半クラッチで乗り切った（段差を越えるたびの駆動力のオン・オフはしなかった）が
特に何も言われなかった＠平針
こんな感じな
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/bigbike/
最後の段差を越えきってないうちに着座しないよう気をつけろ
坂道発進のときに、ハンクラのまま上がる？
途中でクラッチつなげる？
途中でクラッチつなげる？
ハンクラのまま行く理由もないし繋げるだろ
>>800
小型以降、オフ車でオフをのたうち回ってばかりいたから、全く何ということもなくパス。
地面がぬかっていて、しかも傾いているところで、地面に落ちてる木の枝とかを越えるほうがはるかに難しい。
斜めだったりすると、上手くやらないと、足払いを食らってぶっ倒れるのを延々と繰り返すはめに陥る。
しいて練習するということなら、オフを走るのが一番の早道。
オフをのたうち回っていれば、波状板など何週間も経たずに楽勝になること請け合い。
車両はごく軽い原付とかでも全く問題なし。車両はあっという間にボロボロになるし、プロテクターもしっかり
装着していないと体も持たないけど。
唯一、車両が重くて大きいせいで、ステップでバランスを修正できるものではないから、腰を目一杯前にやって、
タンクに跨るような具合にするのがコツとはいえる。
小型以降、オフ車でオフをのたうち回ってばかりいたから、全く何ということもなくパス。
地面がぬかっていて、しかも傾いているところで、地面に落ちてる木の枝とかを越えるほうがはるかに難しい。
斜めだったりすると、上手くやらないと、足払いを食らってぶっ倒れるのを延々と繰り返すはめに陥る。
しいて練習するということなら、オフを走るのが一番の早道。
オフをのたうち回っていれば、波状板など何週間も経たずに楽勝になること請け合い。
車両はごく軽い原付とかでも全く問題なし。車両はあっという間にボロボロになるし、プロテクターもしっかり
装着していないと体も持たないけど。
唯一、車両が重くて大きいせいで、ステップでバランスを修正できるものではないから、腰を目一杯前にやって、
タンクに跨るような具合にするのがコツとはいえる。
>>805
さほど急な坂ではないから、半クラッチは、普通よりは若干長い目にはなるにしても、普通の発進と決定的には違いなし。
感覚的には、エンストを避けるために、半クラッチは普通の平地よりは長目で、普通の平地での発進よりは
アクセルを若干開け気味、ていど。
発進してから坂上までの距離が短いとはいえ、「１速半クラッチのままでしばらく走る」のでは、あまりに低速すぎで
かえって走りづらいという落ちになるはず。
アクセルは無闇に吹かしながら、しかし半クラッチのままという変なことをやるなら、可能ではあるかな？
さほど急な坂ではないから、半クラッチは、普通よりは若干長い目にはなるにしても、普通の発進と決定的には違いなし。
感覚的には、エンストを避けるために、半クラッチは普通の平地よりは長目で、普通の平地での発進よりは
アクセルを若干開け気味、ていど。
発進してから坂上までの距離が短いとはいえ、「１速半クラッチのままでしばらく走る」のでは、あまりに低速すぎで
かえって走りづらいという落ちになるはず。
アクセルは無闇に吹かしながら、しかし半クラッチのままという変なことをやるなら、可能ではあるかな？
>>811
具体的には？
具体的には？
日本語でおｋ
>>813
坂道発進のばあいなら、試験場のコースの物理的な制約の関係で、元々速度は出てなくて、ことさらに徐行する必要はないような
低速でしか坂の頂上を通過しないに決まっているのだから、ことさらに徐行する必要なしという話。
強いていうなら、「坂道発進は、すぐ先で坂の頂上を越えることになるから、急発進にならないようにセーブする」くらいで必要十分で、
そっちのほうが先決。
ふらついたりしないようにするのは、コース全体のどこでも同じことだから特に問題にする意味なし。
坂道発進のばあいなら、試験場のコースの物理的な制約の関係で、元々速度は出てなくて、ことさらに徐行する必要はないような
低速でしか坂の頂上を通過しないに決まっているのだから、ことさらに徐行する必要なしという話。
強いていうなら、「坂道発進は、すぐ先で坂の頂上を越えることになるから、急発進にならないようにセーブする」くらいで必要十分で、
そっちのほうが先決。
ふらついたりしないようにするのは、コース全体のどこでも同じことだから特に問題にする意味なし。
>>814
ああ、そういう意味ね。
ああ、そういう意味ね。
二俣川(神奈川県)だと、坂道の頂上が交差点なんだよな･･･
だからすぐ止まれるレベルで意識して徐行が要る。
坂道発進→すぐ徐行確認必須といういやらしい所を試験官直近で(笑)
だからすぐ止まれるレベルで意識して徐行が要る。
坂道発進→すぐ徐行確認必須といういやらしい所を試験官直近で(笑)
>>818
試験場の坂道の高さや長さが、だいたい何メーター程度か、分かっていってるわけ？
下った先も、すぐに交差点に行き当たるに決まっているということも、ひょっとして全く分かってないのでは？
どこの試験コースで、ことさらに徐行を問題にしなければならないほど延々と走れる物理的余裕がある？
普通の公道なら、坂道が何キロも続くなんてことはあるけど、試験場では、坂道発進したら、何秒も
経たずにもう頂上で、さらに何秒も進まないうちに交差点なのが当たり前だよ？
一時停止があるかないかは当然コースレイアウト次第にしても、無条件で突っ切れるようなところってあるの？
「急発進して下りも加速しながら突っ走ったりしない」だけで何も問題ないでしょ？
コースの実物を走ったこともないどころか、見たこともなくて、実際の距離と、それに応じて決まる時間を
全く度外視した空想で言ってない？？？
試験場の坂道の高さや長さが、だいたい何メーター程度か、分かっていってるわけ？
下った先も、すぐに交差点に行き当たるに決まっているということも、ひょっとして全く分かってないのでは？
どこの試験コースで、ことさらに徐行を問題にしなければならないほど延々と走れる物理的余裕がある？
普通の公道なら、坂道が何キロも続くなんてことはあるけど、試験場では、坂道発進したら、何秒も
経たずにもう頂上で、さらに何秒も進まないうちに交差点なのが当たり前だよ？
一時停止があるかないかは当然コースレイアウト次第にしても、無条件で突っ切れるようなところってあるの？
「急発進して下りも加速しながら突っ走ったりしない」だけで何も問題ないでしょ？
コースの実物を走ったこともないどころか、見たこともなくて、実際の距離と、それに応じて決まる時間を
全く度外視した空想で言ってない？？？
>>824
ご自由にどうぞ。
それはともかく、試験場の坂道発進では、すぐに頂上を通過するに決まっているのだから、「徐行」というのをことさらに意識して
無理にノロノロ運転しようとしたりする必要はない、「坂道だから徐行」というのは実際問題として全く度外視して構わない、
「飛び出すような具合にはならないように普通に安定して発進する」ことが先決で、かつ、それだけで必要十分、
という点に関して何か異論でも？？？
ご自由にどうぞ。
それはともかく、試験場の坂道発進では、すぐに頂上を通過するに決まっているのだから、「徐行」というのをことさらに意識して
無理にノロノロ運転しようとしたりする必要はない、「坂道だから徐行」というのは実際問題として全く度外視して構わない、
「飛び出すような具合にはならないように普通に安定して発進する」ことが先決で、かつ、それだけで必要十分、
という点に関して何か異論でも？？？
本日のNG ID:PcyD71/o
すっごく、うざいです。
すっごく、うざいです。
外周は直線扱いだ。と書いて荒れていたときにもあなたのフォローしてたんですけれど。
もう、どうてもいいです。
もう、どうてもいいです。
829 ：７７４ＲＲ：2009/09/27(日) 12:38:40 ID:xXvHbwUy
前に一発受けに行った時、ＤＱＮが減点超過、急制動までいかない所で試験官に戻ってきて、と言われて戻ってくる最中に｢クソッ！｣って大声で叫んでコール切ってた。
あの時は吹いたな。ちなみに府中。
ＤＱＮが戻ってきた時、試験官が３人くらい集まって、怒鳴ってた。ＤＱＮはフェンスを蹴って帰って行った。
その後に俺の試験だったんだけど、明らかに試験官達の機嫌悪くなってて、どうなるかと思ってたけど受かってよかったよ。
同じ様な経験した人いますか？
あの時は吹いたな。ちなみに府中。
ＤＱＮが戻ってきた時、試験官が３人くらい集まって、怒鳴ってた。ＤＱＮはフェンスを蹴って帰って行った。
その後に俺の試験だったんだけど、明らかに試験官達の機嫌悪くなってて、どうなるかと思ってたけど受かってよかったよ。
同じ様な経験した人いますか？
>>829
どこが悪いって言うんだよ？と試験官に食って掛かっていた人がいたな。
その人は普通に運転できるけれども、試験の運転じゃなかったから落とされたんだろうね。
そのＤＱＮはなんで器物損壊とかで、現行犯逮捕されないんだろうな。
ところで
＞コール切ってた
ってどういう意味？
どこが悪いって言うんだよ？と試験官に食って掛かっていた人がいたな。
その人は普通に運転できるけれども、試験の運転じゃなかったから落とされたんだろうね。
そのＤＱＮはなんで器物損壊とかで、現行犯逮捕されないんだろうな。
ところで
＞コール切ってた
ってどういう意味？
832 ：７７４ＲＲ：2009/09/27(日) 18:13:02 ID:0uAn/n8D
833 ：７７４ＲＲ：2009/09/27(日) 19:04:15 ID:Wb6x8Vy7
ところで、試験車両でコールを切ったらどのくらいの音が出るんだ？
不完全燃焼な音しか出ないと思うんだがな
不完全燃焼な音しか出ないと思うんだがな
>>825
頭悪いのにファビョリすぎじゃまいかｗｗｗ
頭悪いのにファビョリすぎじゃまいかｗｗｗ
二点足らずに学科試験落ちた死にたい
>>836
二点足りないと考えるからいけないんですよ。
正誤方式なので実際は２４％の問題を分っていないことになるんです。
そう思うとまだまだ勉強が足りないと思いませんか。
分らなかった問題を思い出して、自分の弱点をもう一度洗いなおして、
勉強しなおしてみたら。
二点足りないと考えるからいけないんですよ。
正誤方式なので実際は２４％の問題を分っていないことになるんです。
そう思うとまだまだ勉強が足りないと思いませんか。
分らなかった問題を思い出して、自分の弱点をもう一度洗いなおして、
勉強しなおしてみたら。
問題じゃなくて解かってるのに質問の解釈を間違ったりすることがあるから満点取れるつもりくらいでちょうどいいよ。
自動車の免許とるか自動二輪取るかで迷ってるんだけど先輩たちのアドバイスいただけませんか？
自動車とるとなるとお金が厳しいけど自動二輪ならなんとかとれるんだよなあって状況なんだ
でも自動二輪だと台風とか考えると厳しいかなとか・・・
今工房で就職する予定なんですが二輪先にとって失敗だったって方いましたらお話聞かせていただけませんかね
自動車とるとなるとお金が厳しいけど自動二輪ならなんとかとれるんだよなあって状況なんだ
でも自動二輪だと台風とか考えると厳しいかなとか・・・
今工房で就職する予定なんですが二輪先にとって失敗だったって方いましたらお話聞かせていただけませんかね
>>840
厳しいのは無理してでも四輪の免許いっとけ、と思う
二輪とは取得に掛かる時間が違いすぎる
就職してから四輪取得は、教習所の場所とか休みの取れ方とかの
条件が良くないと大変だよ
で、四輪免許取得で動くなら早い方が良い
冬休み～春休みはどこも混雑するので
厳しいのは無理してでも四輪の免許いっとけ、と思う
二輪とは取得に掛かる時間が違いすぎる
就職してから四輪取得は、教習所の場所とか休みの取れ方とかの
条件が良くないと大変だよ
で、四輪免許取得で動くなら早い方が良い
冬休み～春休みはどこも混雑するので
>>840
二択だったら無理しても絶対に四輪。
就職先で、差し当たって必要はないとしても、必要になることがあることも珍しくも何ともない。
また、たとえば家族が通院で、どうしても誰かが送り迎えしないと行けないとかいうとき、
四輪でないと手も足も出ない状況はあるし。
まあ、職場で誰かが運転するというばあい、免許持ってないのが酒飲んで居眠りしてるのを
横目に見てブツブツいいながら運転させられる、なんてこともないではないけど。
二択だったら無理しても絶対に四輪。
就職先で、差し当たって必要はないとしても、必要になることがあることも珍しくも何ともない。
また、たとえば家族が通院で、どうしても誰かが送り迎えしないと行けないとかいうとき、
四輪でないと手も足も出ない状況はあるし。
まあ、職場で誰かが運転するというばあい、免許持ってないのが酒飲んで居眠りしてるのを
横目に見てブツブツいいながら運転させられる、なんてこともないではないけど。
＞自動車の免許とるか自動二輪取るかで迷ってるんだけど
二輪の自動車用の免許を取ればいいさ
二輪の自動車用の免許を取ればいいさ
>>843
変なこと言わんでつかーさい。
変なこと言わんでつかーさい。
四輪免許は一番使える資格
二輪免許はただの趣味
二輪免許はただの趣味
>>840
もし、時間があるのなら、大型特殊免許を試験場で取得すれば、
二輪あるいは四輪を教習所で取るにしても学科が大幅に免除されるので安くできないだろうか。
まあ、法規走行ができなければ結局、大特も合格できないので余計に金かかるかもしれないけれどね。
もし、時間があるのなら、大型特殊免許を試験場で取得すれば、
二輪あるいは四輪を教習所で取るにしても学科が大幅に免除されるので安くできないだろうか。
まあ、法規走行ができなければ結局、大特も合格できないので余計に金かかるかもしれないけれどね。
皆さんありがとうございます
四輪の免許を先にとったほうがいいという意見が多いので少し無理してでも四輪をとろうと思います
よく考えたら雨の日とかバイク乗るのバイクがかわいそうですよね・・・
ありがとうございました!!二輪を取るときになったらまた来ます
四輪の免許を先にとったほうがいいという意見が多いので少し無理してでも四輪をとろうと思います
よく考えたら雨の日とかバイク乗るのバイクがかわいそうですよね・・・
ありがとうございました!!二輪を取るときになったらまた来ます
雨というだけで乗られないバイクがかわいそう。
>>845
ま、要するに四輪は稼ぎのたねになるが、二輪で稼げる道はごく狭い、というこったな。
ま、要するに四輪は稼ぎのたねになるが、二輪で稼げる道はごく狭い、というこったな。
普通二輪小型AT限定(わりと簡単)を試験場で取っておけば、
四輪取るとき指定教習所行っても学科が免除になるから安く済むぞ……
ってもう遅いか。
四輪取るとき指定教習所行っても学科が免除になるから安く済むぞ……
ってもう遅いか。
>>850
学科試験で何度も落ちたりして…
学科試験で何度も落ちたりして…
来年から試験車両がCB１３００に変わるんだってさ
853 ：７７４ＲＲ：2009/09/30(水) 16:36:32 ID:ss92lLWB
なら大型取るなら今年中だな
>>852
来年からというか、現在使用中のＣＢ７５０が壊れ次第だな
来年からというか、現在使用中のＣＢ７５０が壊れ次第だな
空冷のCB1100Fはまだかね？
超情弱失礼します。
普通持ちなのですが、試験に合格さえすれば\4,600＋\2,100で大型自動二輪が取得できるのですか？
普通持ちなのですが、試験に合格さえすれば\4,600＋\2,100で大型自動二輪が取得できるのですか？
↑意味と詳細がわからない。
普通って普通自動二輪？
その値段の詳細は何を指していっているのか？わからないのと
どこの試験場を指して言っているのか？それすらもわからない。
こんなんでは、誰もアドバイスしてくれないと思うよ。
普通って普通自動二輪？
その値段の詳細は何を指していっているのか？わからないのと
どこの試験場を指して言っているのか？それすらもわからない。
こんなんでは、誰もアドバイスしてくれないと思うよ。
>>856
最低限テンプレぐらい読めよ
最低限テンプレぐらい読めよ
10 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:54:18 ID:OVYD+1OD
【こんな人はスレから追い出されます】
・すぐに試験受けられるって最高じゃん！それで安く済むなら(ry。
甘い、教習所行け
・このスレって、やけに新参に冷たくね？もう少し優しくしてくれよ！
「情弱」「教えて君」には冷たいです。
・〇〇ってどうなんですか～？
情弱には無理だ、あきらめろ
・あははは、また落ちちゃった～(笑)、まあいつか受かるよな？
お前には絶対受からない、あきらめろ
・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが？！お前が間違っ(ry
なら、自分が試験官になればいいんじゃね？
【こんな人はスレから追い出されます】
・すぐに試験受けられるって最高じゃん！それで安く済むなら(ry。
甘い、教習所行け
・このスレって、やけに新参に冷たくね？もう少し優しくしてくれよ！
「情弱」「教えて君」には冷たいです。
・〇〇ってどうなんですか～？
情弱には無理だ、あきらめろ
・あははは、また落ちちゃった～(笑)、まあいつか受かるよな？
お前には絶対受からない、あきらめろ
・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが？！お前が間違っ(ry
なら、自分が試験官になればいいんじゃね？
>>852
初心者が乗りたがるんだから実際的ではあるけど、小柄な人にはきついね。
初心者が乗りたがるんだから実際的ではあるけど、小柄な人にはきついね。
>>863
姿勢の問題。
姿勢の問題。
>>857
\4,600＋\2,100は、\2950(試験代)＋\1650(貸車代)＋\2100(発行手数料)だろう。
\4,600＋\2,100は、\2950(試験代)＋\1650(貸車代)＋\2100(発行手数料)だろう。
一本橋を渡る時に、一時停止位置からずーっと半クラで進むのと
それとも橋の上に乗っかってから、半クラにするのとどちらががいいのですか？
それとも橋の上に乗っかってから、半クラにするのとどちらががいいのですか？
869 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 04:14:43 ID:4S46lQkz
>>863
ネットで調べもしないで聞くより自発的に調べる人じゃないと受からないし(一発試験は完成された情報を得る為に情報収集能力が全て)、こういう人多いから教えてくれないんじゃないかな？
俺は調べてもど～しても分からない事があって、このスレで聞いたんだけど教えてくれましたよ。議論が白熱する程ややこしい内容でした。
１から教えてくださいという姿勢の人は無理です。自分で合格するまでの道筋を作り、合格する為に何をやるかは自分で考える。
俺もそうやってきたし、みんなも同じだろうね。ちなみに原付持ちから２回目で普通二輪免許です。
情報収集は面倒ですが、みんなやってます。やっていない人が一発試験は難しいとか言ってます。
まず>>1から全部見ましょう。
ネットで調べもしないで聞くより自発的に調べる人じゃないと受からないし(一発試験は完成された情報を得る為に情報収集能力が全て)、こういう人多いから教えてくれないんじゃないかな？
俺は調べてもど～しても分からない事があって、このスレで聞いたんだけど教えてくれましたよ。議論が白熱する程ややこしい内容でした。
１から教えてくださいという姿勢の人は無理です。自分で合格するまでの道筋を作り、合格する為に何をやるかは自分で考える。
俺もそうやってきたし、みんなも同じだろうね。ちなみに原付持ちから２回目で普通二輪免許です。
情報収集は面倒ですが、みんなやってます。やっていない人が一発試験は難しいとか言ってます。
まず>>1から全部見ましょう。
>>868
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0
この動画でも言われてるけど、１速に入れて、半クラは使わず
後輪ブレーキとアクセルだけでやる方がコントロールしやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0
この動画でも言われてるけど、１速に入れて、半クラは使わず
後輪ブレーキとアクセルだけでやる方がコントロールしやすい。
>>870
コーラ吹いちまった
コーラ吹いちまった
卒験受かりました！
まんこ汁入りのおにぎりください！
まんこ汁入りのおにぎりください！
↑スレちだバカヤロー！さっさと出てけ！
あ、すまんここ試験場スレか
おじゃましますた
おじゃましますた
会社の午後半休を利用して大型二輪に挑戦予定です。
練習は400シングルでしかやってないので、マルチの750は少し心配です。
教習所などのコースを安全運転講習会で走った限りでは、スラロームで
ギクシャクするのが難点です。
逆に、低速走行については出来るだけ一時停止以外では足をつかないで
通勤する練習や河川敷の石での練習で、１本橋は平均15秒、
波状路は半クラッチとリアブレーキの併用も大丈夫そうな感じです。
問題はスラロームと法規走行。
2回以内の合格目指して頑張ります。
練習は400シングルでしかやってないので、マルチの750は少し心配です。
教習所などのコースを安全運転講習会で走った限りでは、スラロームで
ギクシャクするのが難点です。
逆に、低速走行については出来るだけ一時停止以外では足をつかないで
通勤する練習や河川敷の石での練習で、１本橋は平均15秒、
波状路は半クラッチとリアブレーキの併用も大丈夫そうな感じです。
問題はスラロームと法規走行。
2回以内の合格目指して頑張ります。
>>876
近所に練習場とかあるのなら、４発７５０ｃｃ借りて１時間ずっと外周スラロームさせてもらえばどう？
近所に練習場とかあるのなら、４発７５０ｃｃ借りて１時間ずっと外周スラロームさせてもらえばどう？
>>876
400シングルは低速だとギクシャクするのは仕方ないですね。
車体が大きい上に特有のバンパーの分もあって、おなじ感覚ではパイロンなぎ倒しまくりになるから、
ことさらに大回りして前輪でパイロンを掠めるような感じにしないと足りない。
> 低速走行については出来るだけ一時停止以外では足をつかないで通勤する練習
ちょっとでも体をくねらせたり、ヒザを開いたりしてバランスを誤魔化したら全くの本末転倒で、悪い癖がついて
かえって駄目なので要注意。
むしろ、遠方を見据えたまま、なるべく低速で安定して発進するのを繰り返すほうが効果的。
当然、通勤のついでとかでは傍迷惑で危ないからダメだけど。
波状板は、河川敷で安定して走れていれば楽勝。むしろ、あまりにゆっくり行こうとしすぎないように。
無闇に加速しようとしても後輪で石を跳ね飛ばすだけの河川敷の感覚で行くなら、「単に普通に
通過するだけ」で十分にゆっくりになります。
>>877
だね。車両感覚はやはり実車で練習しないと分からないし。
400シングルは低速だとギクシャクするのは仕方ないですね。
車体が大きい上に特有のバンパーの分もあって、おなじ感覚ではパイロンなぎ倒しまくりになるから、
ことさらに大回りして前輪でパイロンを掠めるような感じにしないと足りない。
> 低速走行については出来るだけ一時停止以外では足をつかないで通勤する練習
ちょっとでも体をくねらせたり、ヒザを開いたりしてバランスを誤魔化したら全くの本末転倒で、悪い癖がついて
かえって駄目なので要注意。
むしろ、遠方を見据えたまま、なるべく低速で安定して発進するのを繰り返すほうが効果的。
当然、通勤のついでとかでは傍迷惑で危ないからダメだけど。
波状板は、河川敷で安定して走れていれば楽勝。むしろ、あまりにゆっくり行こうとしすぎないように。
無闇に加速しようとしても後輪で石を跳ね飛ばすだけの河川敷の感覚で行くなら、「単に普通に
通過するだけ」で十分にゆっくりになります。
>>877
だね。車両感覚はやはり実車で練習しないと分からないし。
>>877-878
876です。
私の住んでいる県には非公認の教習所がありません。
最近になって、教習所コース開放やグッドライダーミーティングなどに
月１回程度参加するくらいです。
4発については、S字、クランク、坂道、一本橋は近所の教習所のイベントついでに
CB400SFで30分程走ってみたところ問題なし（一本橋13秒など）でしたが、
スラロームは秒数を計っていないです。
少し遅くても、他の減点に気をつけて2速で通過しようと思っています。
とりあえず、試験場の予約を入れたので頑張ってきます。
万が一だめだったら、教習車を使った練習会をやっている所に行ってきます。
876です。
私の住んでいる県には非公認の教習所がありません。
最近になって、教習所コース開放やグッドライダーミーティングなどに
月１回程度参加するくらいです。
4発については、S字、クランク、坂道、一本橋は近所の教習所のイベントついでに
CB400SFで30分程走ってみたところ問題なし（一本橋13秒など）でしたが、
スラロームは秒数を計っていないです。
少し遅くても、他の減点に気をつけて2速で通過しようと思っています。
とりあえず、試験場の予約を入れたので頑張ってきます。
万が一だめだったら、教習車を使った練習会をやっている所に行ってきます。
自動車運転免許学科スレッド 1時限目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254474237/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254474237/
882 ：７７４ＲＲ：2009/10/04(日) 02:05:47 ID:CLWDy7pq
このスレって二輪免許ごときで偉そうに語る奴が多いねｗ
883 ：７７４ＲＲ：2009/10/04(日) 08:51:55 ID:5ZXho6ps
驕りがあるから偉そうに感じるのだ。
たかが免許ごときに４２スレ目だがどう思ってるの？
黙ってスルーしとけって
サクセスは行かずに本見るだけで原付の試験に受かることはやっぱり難しいですか？
>>887
人並みの頭があればぜんぜん難しくない
人並みの頭があればぜんぜん難しくない
どうかなー、俺が人並み以下なのかもしれないけど、
そういう試験って「本見るだけ」じゃなく実際に問題集の解答欄に
○印を記入してどれが合ってた間違ってたってチェックしないと、
少なくとも俺は受かる自信ないや。
そういう試験って「本見るだけ」じゃなく実際に問題集の解答欄に
○印を記入してどれが合ってた間違ってたってチェックしないと、
少なくとも俺は受かる自信ないや。
俺は高校大学受験のときも「書いて確実に覚える派」だったから、教本の問題集も書いて○つけして覚えた
免許の学科なんて全然覚える量が少ないから、書いて覚えるのも楽勝だった
見るだけでなく書いて覚えることをお勧めする
免許の学科なんて全然覚える量が少ないから、書いて覚えるのも楽勝だった
見るだけでなく書いて覚えることをお勧めする
この前、軽い気持ちで鮫洲で受けてきた。小型ＡＴから中型ＭＴまで２０人ぐらい受けていたのだけれども、１人しか合格者がいなかった。
あ、俺の言った「書く」ってのはこの場合、○×問題を実際にたくさんやるってことだからね、一応ほそく
>>892
過去問題もやった方がいいよ。
出題傾向や、どんな引っ掛け方してくるか解るから。
試験傾向
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa880116.html
WEB無料問題集
ttp://www.safety-driver.com/index.html
過去問題もやった方がいいよ。
出題傾向や、どんな引っ掛け方してくるか解るから。
試験傾向
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa880116.html
WEB無料問題集
ttp://www.safety-driver.com/index.html
原付の話はここでするなよ。
免許の学科、俺は教習所で２日間みっちり一夜漬けのような勉強をしてから受けた。
他には、ウルトラ教室なんかに行く人がいたかな程度。
でも、付け焼刃で覚えた学科だから、公道デビューしてしばらくしてから
くだらない違反をしていることに気づかないことがあるのが怖い。
他には、ウルトラ教室なんかに行く人がいたかな程度。
でも、付け焼刃で覚えた学科だから、公道デビューしてしばらくしてから
くだらない違反をしていることに気づかないことがあるのが怖い。
>>882-883
落ちこぼれ連中が受験のノウハウ関係の話を見たときに示す典型的な反応。
何のことはない、「こうすれば受かる」という積極的な意味で受け取ることができず、
「嫌だから逃げ回っている勉強をこういう風にやれと強制している」としか見えないからだろう。
落ちこぼれ連中が受験のノウハウ関係の話を見たときに示す典型的な反応。
何のことはない、「こうすれば受かる」という積極的な意味で受け取ることができず、
「嫌だから逃げ回っている勉強をこういう風にやれと強制している」としか見えないからだろう。
899 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 03:30:31 ID:eVeFJ0EO
俺は869を見て、こいつ偉そうに語ってるなあ・・・（ﾌﾟｯｗ
って思った。
って思った。
試験管にそっと現金握らせれば一発で受かるのにな
>>876です。
本日小雨が降り始めた中で受けてきました。
事前審査は、引き回し、引き起こし、センタースタンドは楽にＯＫ
本番は、法規走行で緊張しすぎて青信号停車を１回してしまいました。
課題走行はスラロームで1秒弱超過以外は減点なし。
結果は合格でした。
今後は安全運転につとめます。
スラロームなどのアドバイスありがとうございました。
本日小雨が降り始めた中で受けてきました。
事前審査は、引き回し、引き起こし、センタースタンドは楽にＯＫ
本番は、法規走行で緊張しすぎて青信号停車を１回してしまいました。
課題走行はスラロームで1秒弱超過以外は減点なし。
結果は合格でした。
今後は安全運転につとめます。
スラロームなどのアドバイスありがとうございました。
\2950(天下りに半分流れる)＋\1650(天下りに流れる)＋\2100(天下りに流れる)
なので天下りは絶滅させりゃもっと安くなる
なので天下りは絶滅させりゃもっと安くなる
>>904
\1500/\2500（天下りが集りに来る）もあるな
\1500/\2500（天下りが集りに来る）もあるな
>>903
おめ
おめ
８日に試験の予約を入れているのだけれども、台風でも試験はやるのかな？
中止もあると思われる。事前に電話確認でもすれば？
あした大阪の光明池に挑む。
911 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 21:57:35 ID:PAMHgdwB
月曜日に鴻巣で二輪の試験を受け､不合格｡
試験する前､不合格は､そのまま帰ってくださいと｡
説明｡何点か知りたいかった｡
家に帰り電話したら､電話では言えないと｡二階の案内所に行ってくれと｡
だったら､試験前に言えよ｡ しかし､受付の警察の態度が悪いな｡収入印紙を貼って､8番に行け！次の方､来い！
はっ!? 来い？みんなの収入印紙､手数料の金でマンマを食っていて何だそれ
試験する前､不合格は､そのまま帰ってくださいと｡
説明｡何点か知りたいかった｡
家に帰り電話したら､電話では言えないと｡二階の案内所に行ってくれと｡
だったら､試験前に言えよ｡ しかし､受付の警察の態度が悪いな｡収入印紙を貼って､8番に行け！次の方､来い！
はっ!? 来い？みんなの収入印紙､手数料の金でマンマを食っていて何だそれ
俺は仙台市名坂のに挑む
＞次の方､来い！
敬語と命令のあわせ技か。
何らかの意図があってわざと使っているのでも無い限り、頭の悪さが露呈しているな。
敬語と命令のあわせ技か。
何らかの意図があってわざと使っているのでも無い限り、頭の悪さが露呈しているな。
>>902
よく知らんけどΦ国とかの後進国では普通なんではないのか？
よく知らんけどΦ国とかの後進国では普通なんではないのか？
916 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 05:55:14 ID:Eit6vf/O
俺の近くの免許センターの人はすごい感じ良いけどなあ。
超笑顔で「交通安全協会費にご協力お願いします！」って言われて
断るつもりだったのに払っちゃったよorz
超笑顔で「交通安全協会費にご協力お願いします！」って言われて
断るつもりだったのに払っちゃったよorz
今週普通自動二輪のテストだ。落ちたら大人しく公認の教習所に通う。
KM自動車教習所に１０万近く支払ったのに、そこから一発試験に挫折して
又、普通の公認の教習所に通う運転がヘタクソなバカは過去にも先にも俺ぐらいだろう。
KM自動車教習所に１０万近く支払ったのに、そこから一発試験に挫折して
又、普通の公認の教習所に通う運転がヘタクソなバカは過去にも先にも俺ぐらいだろう。
質問です。
鮫洲試験場の指定速度は45km/hですが
指定速度以外では60km/hまで出すのですか？
車種は小型自動二輪ATです。
鮫洲試験場の指定速度は45km/hですが
指定速度以外では60km/hまで出すのですか？
車種は小型自動二輪ATです。
なんか台風がきてるけど明日の府中は普通に試験あるんだろうか？
午後の降水確率は10％なんで試験時は晴れてるんだろうけど
午後の降水確率は10％なんで試験時は晴れてるんだろうけど
>>919
指定速度45km/hの場合、場内の最高速度は45km/hだと考えてください。
指定速度の箇所は、「加速不良（-10点）」の採点対象になるので、
カーブを抜けたら、一気に43km/h程度まで加速してください。
（45km/hを1km/hでも超過したら減点となります）
概ね指定速度-2km/h程度を目指せばいいでしょう。
逆に、短制動では33km/h程度まで一気に加速してから惰性でパイロンまで進み、
9m以内の停止を目指してください。
指定速度45km/hの場合、場内の最高速度は45km/hだと考えてください。
指定速度の箇所は、「加速不良（-10点）」の採点対象になるので、
カーブを抜けたら、一気に43km/h程度まで加速してください。
（45km/hを1km/hでも超過したら減点となります）
概ね指定速度-2km/h程度を目指せばいいでしょう。
逆に、短制動では33km/h程度まで一気に加速してから惰性でパイロンまで進み、
9m以内の停止を目指してください。
>>921
丁寧にありがとうございます・・
なんせ、素人なもんで助かります。
検査官に聞いたら指定速度は45km/hで、指定速度の看板が
無い場合は60km/hだって言われもんで・・えっ、て事は
看板が無い所は全部60km/h!!んな馬鹿なと思い質問させて
頂きました。
わかりました、45km/hまでしっかり出して行きます。
ありがとうございました。
丁寧にありがとうございます・・
なんせ、素人なもんで助かります。
検査官に聞いたら指定速度は45km/hで、指定速度の看板が
無い場合は60km/hだって言われもんで・・えっ、て事は
看板が無い所は全部60km/h!!んな馬鹿なと思い質問させて
頂きました。
わかりました、45km/hまでしっかり出して行きます。
ありがとうございました。
>>923
速度の標識がないところは60kmってことね
速度の標識がないところは60kmってことね
>>922
もしかしたら、指定速度の場所以外は最高速度60km/hまで出しても大丈夫かもしれません。
私が１回で大型二輪を取得した試験場は、指定速度40km/hでしたが、指定区間以外では、
法定速度（60km/h）と言われています。
ただ、一番速度を出せる場所が指定速度となっていたことを考えると、全体的に指定速度までの
加速でとどめておいたほうが、合図のタイミングを合わせたり、障害物回避の3秒前合図で
余裕を持った動作ができると思われます。
あとは、ブレーキは両手で１回目は軽く、２回目で本制動のポンピングブレーキを。
ヘルメットには、縦ラインをいれて首振り動作を少し大げさ気味に行う。
横断歩道の箇所は必ず左右確認して通過する。
普段の運転で見落としがちな箇所を試験官はしっかり見ていますが、心がけだけで法規走行は
滞りなく走れると思います。
万が一コースを忘れたり間違えた場合、外周直線区間で交差点に引っかからない場所に左ウィンカーで停車して
挙手して指示を仰いでください。
コース間違いそのものは減点にならないですが、コースに復帰して発着点に戻るまでは採点対象になっています。
もしかしたら、指定速度の場所以外は最高速度60km/hまで出しても大丈夫かもしれません。
私が１回で大型二輪を取得した試験場は、指定速度40km/hでしたが、指定区間以外では、
法定速度（60km/h）と言われています。
ただ、一番速度を出せる場所が指定速度となっていたことを考えると、全体的に指定速度までの
加速でとどめておいたほうが、合図のタイミングを合わせたり、障害物回避の3秒前合図で
余裕を持った動作ができると思われます。
あとは、ブレーキは両手で１回目は軽く、２回目で本制動のポンピングブレーキを。
ヘルメットには、縦ラインをいれて首振り動作を少し大げさ気味に行う。
横断歩道の箇所は必ず左右確認して通過する。
普段の運転で見落としがちな箇所を試験官はしっかり見ていますが、心がけだけで法規走行は
滞りなく走れると思います。
万が一コースを忘れたり間違えた場合、外周直線区間で交差点に引っかからない場所に左ウィンカーで停車して
挙手して指示を仰いでください。
コース間違いそのものは減点にならないですが、コースに復帰して発着点に戻るまでは採点対象になっています。
>>923
では、やっぱし標識が無い所は60km/hも出すのですか・・・(汗)
では、やっぱし標識が無い所は60km/hも出すのですか・・・(汗)
二俣川は指示の無い場所は全て法定速度の範囲でってことだったな。
てか｢＞看板が無い所は全部60km/h!!｣ってどこもそうじゃない？
＞んな馬鹿な
最低速度がそれじゃないんだからべつに不思議でもなんでもないと思う。
てか｢＞看板が無い所は全部60km/h!!｣ってどこもそうじゃない？
＞んな馬鹿な
最低速度がそれじゃないんだからべつに不思議でもなんでもないと思う。
>>924
道交法では「最低速度」の表示をしているわけではないので、試験場では指示速度が60km/h（鴻巣）で無い限り、
全体的に指示速度前後までの速度にとどめて置いたほうが減点箇所を作りにくい走りが出来ると思われます。
無理して60km/hまで出して、30m前合図や3秒前合図の減点を受けている人を見かけたりしました。
指示速度で要求されているのは、「メーターを意識して適切な速度の流れに乗ることが出来る」
ということなのかなと感じました。
道交法では「最低速度」の表示をしているわけではないので、試験場では指示速度が60km/h（鴻巣）で無い限り、
全体的に指示速度前後までの速度にとどめて置いたほうが減点箇所を作りにくい走りが出来ると思われます。
無理して60km/hまで出して、30m前合図や3秒前合図の減点を受けている人を見かけたりしました。
指示速度で要求されているのは、「メーターを意識して適切な速度の流れに乗ることが出来る」
ということなのかなと感じました。
鮫洲は馬鹿なんですかね・・
外周の直線部分が指定速度45km/hになってるんですよ。
他の直線が短い所が指定区間以外になってるんですよ。
とにかく小型ATでは60km/hはすぐに出ないので
45km/hで行きたいと思います。
>>925
細かい説明ありがとう。
外周の直線部分が指定速度45km/hになってるんですよ。
他の直線が短い所が指定区間以外になってるんですよ。
とにかく小型ATでは60km/hはすぐに出ないので
45km/hで行きたいと思います。
>>925
細かい説明ありがとう。
>>930
わかりました、やってみます。
わかりました、やってみます。
>>929
60㌔を出せってんじゃなくて、０～60の間で適切な速度を選んで走れってことだから。
60まで出せるようなとこ殆ど無いと思うけど、
流れに乗ることを想定したスムースな加速が求められるし
右左折では十分に減速･徐行しなきゃいけないしね。
指示以外では速度そのものより加減速がちゃんとできるかってことだと思うよ。
60㌔を出せってんじゃなくて、０～60の間で適切な速度を選んで走れってことだから。
60まで出せるようなとこ殆ど無いと思うけど、
流れに乗ることを想定したスムースな加速が求められるし
右左折では十分に減速･徐行しなきゃいけないしね。
指示以外では速度そのものより加減速がちゃんとできるかってことだと思うよ。
>>927
実は横浜市内某所にこんな標識が立っていてだな……
http://trafficsignal.jp/~mori/joyful/img/2561.jpg
「全域」ってことは二俣川も含まれるよねぇw
まあ、場内では60km/hが最高なんだろうけどね。
一度これについて質問してみたかったなぁ。
実は横浜市内某所にこんな標識が立っていてだな……
http://trafficsignal.jp/~mori/joyful/img/2561.jpg
「全域」ってことは二俣川も含まれるよねぇw
まあ、場内では60km/hが最高なんだろうけどね。
一度これについて質問してみたかったなぁ。
カーブでの速度や急加速と急減速の定義に何Gとかおよその基準があるから、
それをもとに計算すれば、標識のない道路での適正な最高速度は出せることは出せる。
それをもとに計算すれば、標識のない道路での適正な最高速度は出せることは出せる。
937 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 00:56:10 ID:JhA+SY0j
>>924
そうなんだよね。標識等で指定されていないなら、車両のほうの制限に従うわけで。
>>928
そうですね。
それに関して、自分自身、高速を初めて走ったときはかなりビビったのをはコロッと忘れていた。
先に四輪を取って高速も走り慣れていたから、特に思い切るという感覚なしで必要十分な速度を出せたけど、
四輪は持っていない人だと、レースでもやっているのでなければ、高速をまだ自分で走ったことがないわけで、
その辺が微妙にであっても確実に影響するということはあるかも。
全般には、速度は「無理には」意識しないで、必要な動作を、欠かさず、しかし素早くキビキビ行うことを優先。
先が直線になっているばあいは、ことさらに加速するように心がける。
・・・とかいう感じかな。
具体的などの位置で、というのは、もちろんコース次第。
「ちゃんと加速できるんだからねというアピールポイント」と考えるとか。
試験官がどう見てるのかは知らないけど、そういうポイントでの加速を特に注目しているかも。
そうなんだよね。標識等で指定されていないなら、車両のほうの制限に従うわけで。
>>928
そうですね。
それに関して、自分自身、高速を初めて走ったときはかなりビビったのをはコロッと忘れていた。
先に四輪を取って高速も走り慣れていたから、特に思い切るという感覚なしで必要十分な速度を出せたけど、
四輪は持っていない人だと、レースでもやっているのでなければ、高速をまだ自分で走ったことがないわけで、
その辺が微妙にであっても確実に影響するということはあるかも。
全般には、速度は「無理には」意識しないで、必要な動作を、欠かさず、しかし素早くキビキビ行うことを優先。
先が直線になっているばあいは、ことさらに加速するように心がける。
・・・とかいう感じかな。
具体的などの位置で、というのは、もちろんコース次第。
「ちゃんと加速できるんだからねというアピールポイント」と考えるとか。
試験官がどう見てるのかは知らないけど、そういうポイントでの加速を特に注目しているかも。
>>940
これ、本人はすげー一生懸命書いてるぜｗ
これ、本人はすげー一生懸命書いてるぜｗ
でも日記にしてはマシな方だろ
そんなことより実になる会話しようぜ
糞な会話をしろって事ですね。
>>940-944
お前ら・・・・根性悪いなｗ
お前ら・・・・根性悪いなｗ
ガイジンさん苛めちゃいけないねw
947 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 09:10:25 ID:E5nJ47ub
今日の試験あるのかな？
電車が動いてないんだけど…
電車が動いてないんだけど…
免許とれたけど、このまま大型に行くか400cc買うか迷う
>>947
悩んでないで試験場に電話してみるのがいいのでは。
悩んでないで試験場に電話してみるのがいいのでは。
>>948
迷うくらいなら、いずれ大型二輪が欲しくなるだろうから、試験走りを覚えている内に大自二取得を勧めるよ。
迷うくらいなら、いずれ大型二輪が欲しくなるだろうから、試験走りを覚えている内に大自二取得を勧めるよ。
そうしてドツボにハマっていくんだな……
正直試験そのものが楽しくなってきた俺も受かったら大型に進みそうだ
正直試験そのものが楽しくなってきた俺も受かったら大型に進みそうだ
一発試験は免許取得が目的じゃなくて
免許取得の過程を楽しむのが目的だからな
是非とも大型二輪に挑戦するべきだろう
免許取得の過程を楽しむのが目的だからな
是非とも大型二輪に挑戦するべきだろう
>>948
ある程度以上に大柄で力もあるなら、さっさと取っちゃったら？
400までで「どうしてもこれに乗りたい」という車両があるわけでもないでしょ？
もっとも、オーバー400でどうしても乗りたいという車両があるのでないなら、目標がないから簡単にはいきそうにないけど。
ある程度以上に大柄で力もあるなら、さっさと取っちゃったら？
400までで「どうしてもこれに乗りたい」という車両があるわけでもないでしょ？
もっとも、オーバー400でどうしても乗りたいという車両があるのでないなら、目標がないから簡単にはいきそうにないけど。
指示速度が45ｋｍなら45km出さなきゃだめだよ。
45kmでけつのランプが付くのじゃないかな。
45km +4 -0 で行くべき。
45kmでけつのランプが付くのじゃないかな。
45km +4 -0 で行くべき。
二輪じゃなくて大二の路上だけど±2km/h以内ってどこかで見たような。
+4は確実に出しすぎだね。
ただ試験官に聞くとどんなに質問の仕方を変えても「ちょうどです」としか言わないね。
それから課題指定速度で45km/hのところを、課題外で走行する時は60まで出しても問題なし。
+4は確実に出しすぎだね。
ただ試験官に聞くとどんなに質問の仕方を変えても「ちょうどです」としか言わないね。
それから課題指定速度で45km/hのところを、課題外で走行する時は60まで出しても問題なし。
>>956
「点滅するのがキッチリ」とかいう話だった。
>>958
> 課題外で走行する時は60まで出しても問題なし。
というか、「制限速度いっぱい、60なら60まで出さないといけないのかどうか？」が論点の一つだったりするし。
よくいわれる「メリハリ」のうちに、そういう条件でちゃんと制限速度いっぱいまで出してないという意味も含まれているのではないか？
「点滅するのがキッチリ」とかいう話だった。
>>958
> 課題外で走行する時は60まで出しても問題なし。
というか、「制限速度いっぱい、60なら60まで出さないといけないのかどうか？」が論点の一つだったりするし。
よくいわれる「メリハリ」のうちに、そういう条件でちゃんと制限速度いっぱいまで出してないという意味も含まれているのではないか？
指示速度がある場合はその速度～60km以内にしておく。
指示速度よりおおむね5km以上遅いと減点10。
試験場のコースは狭いのでメーター見ながら走ってたら
ポンピングブレーキもおろそかになりかねない。
指示速度よりおおむね5km以上遅いと減点10。
試験場のコースは狭いのでメーター見ながら走ってたら
ポンピングブレーキもおろそかになりかねない。
右左折や曲がり角は徐行だから加速できるのは直線だけで、
60出すとなると優先道路に当たるそこそこ長い直線でないと無理でしょ。
法定速度の範囲でも見通しの悪い交差点は徐行するんだし、
周りが見渡せる直線路なら交通手段として速やかに移動できなきゃならないしさ。
許された速度の中で状況に応じた適正な速度を選択(加減速)できるかではないでしょうか。
60に拘って減速が間に合わないのは論外で、急ブレーキ(急減速)も課題以外では
(公道での)後続車の追突に繋がるものだからやっちゃいけないことだし。
60出すとなると優先道路に当たるそこそこ長い直線でないと無理でしょ。
法定速度の範囲でも見通しの悪い交差点は徐行するんだし、
周りが見渡せる直線路なら交通手段として速やかに移動できなきゃならないしさ。
許された速度の中で状況に応じた適正な速度を選択(加減速)できるかではないでしょうか。
60に拘って減速が間に合わないのは論外で、急ブレーキ(急減速)も課題以外では
(公道での)後続車の追突に繋がるものだからやっちゃいけないことだし。
大免持ちだが、実力試しに試験を受けるのは不可？（だよね）
うん、大型二輪免許所持してない者っていう資格基準があったような
964 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 10:49:09 ID:DN2ASkZM
今 鴻巣試験場
今
終わった｡カンニングで退場されたな
馬鹿な奴だｗ
今
終わった｡カンニングで退場されたな
馬鹿な奴だｗ
>>962
返納しないと無理です
返納しないと無理です
>>965が何を言いたいのか心の底から分からない。
>>964
カンニング必要なレベルなら、おとなしくウルトラ行けばいいのに。
カンニング必要なレベルなら、おとなしくウルトラ行けばいいのに。
皆は何回で合格した？
970 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 12:54:00 ID:DN2ASkZM
ウルトラを行っても落ちる奴がいる｡
俺､ウルトラを行ってないが､落ちた人がバスの中でウルトラの問題集を見てたな
俺､ウルトラを行ってないが､落ちた人がバスの中でウルトラの問題集を見てたな
>>962
大型免許を持っていても大型二輪免許試験を受けることは出来る。
大型免許を持っていても大型二輪免許試験を受けることは出来る。
>>971
大型免許持ちで普通二輪を受けようとしているのかもしれない
大型免許持ちで普通二輪を受けようとしているのかもしれない
大型二輪AT限定免許所持者は大型二輪限定解除を受けられるね。
>>973
それって「俺は一発試験で大型二輪のマニュアル取ったぜ！」と言っても嘘にならないなｗ
それって「俺は一発試験で大型二輪のマニュアル取ったぜ！」と言っても嘘にならないなｗ
>>959
元々の論点はそこだったけど、一応参考までに書いた。
基本は>>961が書いているとおり。常に速度を出す必要はない。ガッツリ加速してしっかり減速。加速すれば自ずと速度は出るが。
多分大自二はどこでも同じだと思うけど、15mくらいの直線ならガッツリ加速を求められる。もちろんそんなところで60を要求されるわけはない。
どれだけしっかり加減速が出来るか。
これに尽きる。その中で長い直線は60を超えないように注意する。
>>960
＞指示速度がある場合はその速度～60km以内にしておく。
これは間違いだよ。（というか言葉足らず?）
大抵試験官は「この部分は指定速度45です。それ以外は法定速度です」みたいな言い方をする。
5km/h未満オーバーで10点減点だから、45指定箇所を46で走行すれば減点対象だけど、試験官もそこまで厳密には適用しないと思う。
指定箇所以外は法定の60。
元々の論点はそこだったけど、一応参考までに書いた。
基本は>>961が書いているとおり。常に速度を出す必要はない。ガッツリ加速してしっかり減速。加速すれば自ずと速度は出るが。
多分大自二はどこでも同じだと思うけど、15mくらいの直線ならガッツリ加速を求められる。もちろんそんなところで60を要求されるわけはない。
どれだけしっかり加減速が出来るか。
これに尽きる。その中で長い直線は60を超えないように注意する。
>>960
＞指示速度がある場合はその速度～60km以内にしておく。
これは間違いだよ。（というか言葉足らず?）
大抵試験官は「この部分は指定速度45です。それ以外は法定速度です」みたいな言い方をする。
5km/h未満オーバーで10点減点だから、45指定箇所を46で走行すれば減点対象だけど、試験官もそこまで厳密には適用しないと思う。
指定箇所以外は法定の60。
>>745の人は鴻巣の講習受けたのかな？
俺も申し込んだんだけど、感想とか聞きたいな。
>>745以外の人でも鴻巣の二輪車講習受けた人がいたら教えてもらいたい。
とりあえず、俺が申し込む時言われたのはメット、グローブ、ブーツ(ハイカットのスニーカーじゃだめ。踵がある物)、長袖長ズボン、昼飯を用意しないといけないらしい。
料金は15000円。
これから申し込むか悩んでる人は参考にしてください。
俺も申し込んだんだけど、感想とか聞きたいな。
>>745以外の人でも鴻巣の二輪車講習受けた人がいたら教えてもらいたい。
とりあえず、俺が申し込む時言われたのはメット、グローブ、ブーツ(ハイカットのスニーカーじゃだめ。踵がある物)、長袖長ズボン、昼飯を用意しないといけないらしい。
料金は15000円。
これから申し込むか悩んでる人は参考にしてください。
978 ：か：2009/10/09(金) 20:59:27 ID:KZTcgssl
真冬に教習所通おうかと思うのですが、真冬の辛さを教えてください
979 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 21:25:43 ID:DN2ASkZM
そう言えば､今日､鴻巣の試験でサラリーマン風の人がいたな｡
掲示板を見て､教室に行かなかったけど…｡
お互いにサラリーマンも大変だぜ
掲示板を見て､教室に行かなかったけど…｡
お互いにサラリーマンも大変だぜ
外周の長いところの速度指定区間は、速度標識なんかの指定速度と違って、
しっかり加速して出せる速度まで出せるかを見てるのだろうから、
多少早いのは黙認されても、遅いのは厳しく見られるんじゃないかね？
しっかり加速して出せる速度まで出せるかを見てるのだろうから、
多少早いのは黙認されても、遅いのは厳しく見られるんじゃないかね？
>>982
その通り。
そんな事よりも、誰か急制動についてアドバイスしてくれ。
４５キロぐらいまで出したら、コーンの１０メートル近くでスロットルを戻して
エンブレを効かせながら、コーンに進入して、小指からブレーキを握る感じで良いのかな？
その通り。
そんな事よりも、誰か急制動についてアドバイスしてくれ。
４５キロぐらいまで出したら、コーンの１０メートル近くでスロットルを戻して
エンブレを効かせながら、コーンに進入して、小指からブレーキを握る感じで良いのかな？
985 ：そろそろ次スレ頼む：2009/10/10(土) 01:17:54 ID:zIgMQo12
盗んだ試験車で走り出すぅ～♪
コースから出られないまま～♪
>>960
> ポンピングブレーキ
これも論点。
「ブレーキは必要なときに必要なだけ欠ける」のが正しい。
普通のブレーキングなら普通にブレーキを掛ける。急ブレーキなら急ブレーキを掛ける。
「ブレーキランプの点滅」を繰り返すのは、「追い立ててくる後続に対する警告の意味」でもないなら、やらないのが正しい。
どうせ、ガラ空きの田舎道をふだんから半分居眠りしながら走ってる連中が、半分居眠りしている後続に対する警告の意味で
思いついたことだろうが、都会でやられたら物凄い傍迷惑。
> ポンピングブレーキ
これも論点。
「ブレーキは必要なときに必要なだけ欠ける」のが正しい。
普通のブレーキングなら普通にブレーキを掛ける。急ブレーキなら急ブレーキを掛ける。
「ブレーキランプの点滅」を繰り返すのは、「追い立ててくる後続に対する警告の意味」でもないなら、やらないのが正しい。
どうせ、ガラ空きの田舎道をふだんから半分居眠りしながら走ってる連中が、半分居眠りしている後続に対する警告の意味で
思いついたことだろうが、都会でやられたら物凄い傍迷惑。
>>982
標識表示なども当然含めて、道交法に正しく従った運転ができるか試験してるんだから、速度についても、制限を守れるかどうか
キッチリ見ているに決まっていると考えるのが妥当。
「制限は無視して速度を出せと言われた」という話があるけど、それは、特殊な例外としか考えられない。
「多少」の意味次第では、その通りといえないこともないけど、メーター自体の誤差や読み取りの誤差の範囲の話なら、
だれがやったって誤差の範囲内のバラツキは出るに決まってるんだから、元々問題にされてないとしか考えられない。
徐行からの立ち上がりの加速とかは、もちろん、具体的な場所と、具体的な加速の度合い次第ではあるけど、
「しっかり加速」できるかどうか見てることは間違いない。
その点に関して、二輪専用のコースだと、全体に公道と比べると寸詰まりの幅狭で、それに惑わされてスピード感覚が
狂って、加速も速度も控え目にしてしまう、ということがあるのは間違いない。
その意味では、ちょっと速すぎるかなと感じられるくらいでちょうど良いともいえる。ただし、客観的には適切な速度に
なってるだけで、明らかな速度オーバーになるわけではない。
標識表示なども当然含めて、道交法に正しく従った運転ができるか試験してるんだから、速度についても、制限を守れるかどうか
キッチリ見ているに決まっていると考えるのが妥当。
「制限は無視して速度を出せと言われた」という話があるけど、それは、特殊な例外としか考えられない。
「多少」の意味次第では、その通りといえないこともないけど、メーター自体の誤差や読み取りの誤差の範囲の話なら、
だれがやったって誤差の範囲内のバラツキは出るに決まってるんだから、元々問題にされてないとしか考えられない。
徐行からの立ち上がりの加速とかは、もちろん、具体的な場所と、具体的な加速の度合い次第ではあるけど、
「しっかり加速」できるかどうか見てることは間違いない。
その点に関して、二輪専用のコースだと、全体に公道と比べると寸詰まりの幅狭で、それに惑わされてスピード感覚が
狂って、加速も速度も控え目にしてしまう、ということがあるのは間違いない。
その意味では、ちょっと速すぎるかなと感じられるくらいでちょうど良いともいえる。ただし、客観的には適切な速度に
なってるだけで、明らかな速度オーバーになるわけではない。
>>983
> ４５キロぐらいまで出したら、コーンの１０メートル近くでスロットルを戻して
> エンブレを効かせながら、コーンに進入して、小指からブレーキを握る感じで良いのかな？
駄目。採点基準pdfをよく読んで。
開始点より前にブレーキをかけ始めたら駄目。
ブレーキの握りも、クラッチ操作と同じく、全部の指で握る「いわゆる棒握り」以外は全部駄目。
正しくは、なるべく早く指定速度に上げておいて、指定速度の状態で「パーシャルで流したまま」にしておいて、
開始地点で初めてブレーキング開始。
ブレーキへの握り替えは、当然、全部まとめて同時にでないと駄目。
二本掛け三本掛けとかは、出だしでやっていると「駄目」といわれる（直前の人が矯正されたのを目撃したことあり）。
力の入れ具合については、どの指からとか、ことさらに意識する意味なし。
なお、実行した上で受かったわけでもないのに「その通り」なんて、実際に実行して受かった上で断定しているようなことを書かないように。
> ４５キロぐらいまで出したら、コーンの１０メートル近くでスロットルを戻して
> エンブレを効かせながら、コーンに進入して、小指からブレーキを握る感じで良いのかな？
駄目。採点基準pdfをよく読んで。
開始点より前にブレーキをかけ始めたら駄目。
ブレーキの握りも、クラッチ操作と同じく、全部の指で握る「いわゆる棒握り」以外は全部駄目。
正しくは、なるべく早く指定速度に上げておいて、指定速度の状態で「パーシャルで流したまま」にしておいて、
開始地点で初めてブレーキング開始。
ブレーキへの握り替えは、当然、全部まとめて同時にでないと駄目。
二本掛け三本掛けとかは、出だしでやっていると「駄目」といわれる（直前の人が矯正されたのを目撃したことあり）。
力の入れ具合については、どの指からとか、ことさらに意識する意味なし。
なお、実行した上で受かったわけでもないのに「その通り」なんて、実際に実行して受かった上で断定しているようなことを書かないように。
>>983
なるべく早く45キロまで加速して、その速度を維持して進入、
コーンが視界から完全に消えてからブレーキ開始を守れば余裕でＯＫ。
エンブレを効かせながらはいいんだけど、コーン手前で速度が足りなくなって、
速度足してやろうとアクセルを開けると高確率で失敗する。
握りは前の人のとおり。
なるべく早く45キロまで加速して、その速度を維持して進入、
コーンが視界から完全に消えてからブレーキ開始を守れば余裕でＯＫ。
エンブレを効かせながらはいいんだけど、コーン手前で速度が足りなくなって、
速度足してやろうとアクセルを開けると高確率で失敗する。
握りは前の人のとおり。
991 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 06:15:56 ID:rb/HlpX2
>>987
適当なことを書いて周囲を惑わす典型的な○○です。
適当なことを書いて周囲を惑わす典型的な○○です。
ID:9mu6JfHE
正しいことも言ってるが誤解するポイントが多々あるので
スルーするのがよろしい。
正しいことも言ってるが誤解するポイントが多々あるので
スルーするのがよろしい。
と、原付免許も持ってない素人が言ってみる
また全レスバカが湧いてるのか。
おおむね30km/h以上で走ってるときはポンピングブレーキ必須。
おおむね30km/h以上で走ってるときはポンピングブレーキ必須。
>>984
指定速度オーバーって目視のみなの？
出し過ぎると消えたりするなんて事はない？試験官がやたら「ちょうど」を繰り返すもんだから。
ID:9mu6JfHEは所々合ってるから困る。意図的にやってるのか？
採点基準には2回以上の断続操作と明記されてるんだがな。
指定速度オーバーって目視のみなの？
出し過ぎると消えたりするなんて事はない？試験官がやたら「ちょうど」を繰り返すもんだから。
ID:9mu6JfHEは所々合ってるから困る。意図的にやってるのか？
採点基準には2回以上の断続操作と明記されてるんだがな。
学科のこと言う奴誰も居ないなあ。やっぱ簡単すぎか
実技だけの教習所があればいいのに。
練習場までは一時間半かかるし金額もなあ。
実技だけの教習所があればいいのに。
練習場までは一時間半かかるし金額もなあ。
997
998
999
次スレは不要かな？
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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