バイクからクラッチをなくすべき

クラッチをなくせば両手でブレーキがかけられる
人間にとってはこの両手ブレーキが一番自然

それ、スクーター。

こういう｢ゆとり世代｣が早く一掃される事を切に願ってやみません。

　　　　　東京都：68歳(自営業)

今の小学生に昔のファミコンのゲームをやらせると操作が難しくてまともに遊べないらしい。
例えばアクションゲームなら、ジャンプボタンとパンチボタンを同時に押して
高い位置にいる敵を倒すとか、そういう操作を状況にあわせて的確に繰り出すことが出来ない。
ゆとり世代の劣化ってのは学力だけの問題じゃないんだってさ。

4輪の将来が絶望的だから2輪乗り始めたのに・・・
デザイン的にもミッション的にも

自分も人間だと思い込んでいる>1に乾杯ｗ

やっぱカブ最強だな

カブも右足ブレーキだぞー

クラッチなくしたらダイレクトじゃんか、
事故率がとんでもないことに・・・

二輪界から>>1を無くすべき。

バカスクでも乗ってろカスが

お前ら大切なこと忘れている


スクーターにもクラッチはあるぞｗ

夏休みだからって許されると思うなよ>>1

スクーターに乗れば問題解決
　　糸冬　了

遠心クラッチね

>>12
自動遠心クラッチだけどな。
クラッチ操作面倒なら、スクーター系や、DN-01乗ればいいんだよ。
早く走りたいのであればクラッチ操作は必須だとおも

いや まあ 釣りでしょ

>>17
夏休みだからな
マジの可能性もかなり高いぞ

クラッチレバー無くせばいいのにと書けば良かったんだろうな・・・。

ATとか詰まらん杉わろたｗｗ
MTなくなったらバイク乗らない人多いかもしれない

クラッチないと制動距離が伸びるからﾔﾀﾞ

アプリリアのManaがあるじゃないか

>>4 バイクスレでゲーム持ち出すヲタはゆとりだぞ！

バカスクを認めろというのか？？
>>1このドアホ!!!

このスレの瞬間最大風速の高さは凄いことになるであろう。
ただし寿命は短かろう。

クラッチなしという事は直結か・・・。
やってやれない事は無いが、始動は押しがけしかできないな。セルやキックじゃ危ない。
有った方が絶対良いと思うけどなぁ。なぜ>>1はクラッチが無い方が良いと思うんだ？

クラッチ無くすだけでボディの形ごと変えなくても良いのに
MTﾈｲｷｯﾄﾞの形のままのATが主流になればそれにするのに

>>1は教習所でクラッチに慣れなくて参ってるんだな…

>>25
どっかーんと大きく花開くが、すぐに消える
花火みたいなもんだ

>>1は大人しくスクーター乗ってればいいだけの話。

誰だよ左足で蝉マニュアルとか言ったの

揚足鳥は置いといて

セミATでいいじゃん
4輪のスポーツカーもクラッチ無くなってるし、スポーツ系2輪もそっち方向むけばいい
GPレーサーも左ハンドルにリヤブレーキレバー着けてるの居るらしいね

足でリヤブレーキ操作するより手でした方がコントロールしやすいし
街乗りだと停車時にリヤブレーキを引きずる為に右足着くのをギリギリまで我慢する必要も無くなる

しかしその前に電動の時代が来る気がするのだがw

>>1は遠心クラッチのスクーターも否定してるんだろ

FJR1300AS が最強ってことで。

F1みたいなセミオートマ搭載のバイク近々出るじゃん

デカ原チャの発進時の空ぶかしダサい

>>26
止まる時エンスト

>>32
＞GPレーサーも左ハンドルにリヤブレーキレバー着けてるの居るらしいね

え、それドゥーハン式親指ブレーキじゃなくて？
無知でスマン、誰がやってんの？

>>38
それのことだから

なんだ…そうか。
オートシフターがそんなに賢くなってマジでクラッチレバーいらなくなったのかと思った…

ドゥーハンは右足の怪我でブレーキを踏めないから
しょうがなく左手ブレーキにしてるだけ。

ただ、苦肉の策で左親指ブレーキ試してみたら
思いのほか具合が良くて脚のケガ治った後も使い続けた、と。

まさに怪我の功名

2速以降はいらないかな

つまり>>1は、モーター駆動でCVTミッションのバイクを開発しろ。
と言いたい訳ですね？

とっとと電気バイクの時代になってほしい
極低速でもエンストせずにコントローラブル
最高じゃん

http://www.apriliatokyo.com/aprilia/rsv1000rfac.html


日本のメーカーもこういうのを出せ

マジレスするとスポーツバイクはクラッチが無くなる可能性が高いかもね
レーサーも半分飾りみたいなもんだし
余計な操作が減ればそれだけ操作に集中できるしね

その場合、現在半クラで行ってる動作はどうやるんだろう？

アイちゃんの立てたスレでなにマジレスしてんの？

クラッチの使い方なんだけどさ、
60キロ位で、普通のカーブを普通に曲がろうとする時って、
直前でブレーキ使って減速する？
ギア落してエンブレで減速するものなの？
それともギア落して、クラッチ切ったままブレーキ使って減速→コーナー脱出時にアクセルなの？

どいつもこいつも・・・

>>50
ＷＧＰライダーの間でもＣＰまでクラッチ切るのが流行ってるらしいよ
その方がバンクしやすいしね

ぶっちゃけどの方法でも良いよ。
クラッチの使い方と関係ないけど。

どの方法でもいいんだろうけど、ギア落としてクラッチ切ったらエンブレかかり過ぎて怖いんだよ

>>54
回転数あわせなよ。

バイクってクラッチ切ってもエンブレ効くのか
初耳だ

>>50
教習所経験無しの原チャ乗り小僧かな？
日本語も乗り方もゆとり炸裂っすねw

コケて痛い目見る前に、とりあえず1冊で良いからライディングの本読みなよ。
そんな質問してるレベルから察するに、読み終わる頃には今より遥かに
バイク乗るのが愉しくなるハズだよ
(*＾ー゜)b

本が嫌いなら、今どきはビデオやDVDもあったと思うよ。

>>56
なわけないwww
察してあげてw

ギア落とした→エンブレこわーい→クラッチ握って回りましたw
ってことでしょ。

>>52
世界中から選び抜かれた超人が超高性能のマシンでサーキットという
特殊な環境(路面)で1000分の1秒を削り取る為にやっている事を
経験値不足の一般ライダーに教えてどうすんのよ。

上記の条件ならクラッチ切ってのコーナリングも「機動性を上げる」に
つながるけど、それ以外なら「安定性を欠きふらつく」だけでイイ事無いよ。
基本を守る方がずっと速くて安全に走れるんだお。

>>54
シフトダウンの時にとりあえず半クラッチを長めに当ててごまかす。
回転数を合わせるのが上手くなってきたら徐々に半クラッチ時間短くする。
ギアが合わないコーナーでバンクしながらシフトダウンとか滑りやすい路面の時には半クラッチ長めの方が良いかも。

大型トラックも今時は発進の時だけクラッチ操作する

いやあ、夏らしい>>54のおかげで楽しそうだな

>余計な操作が減ればそれだけ操作に集中できるしね
そう持論を展開していた>>47は携帯を弄っていたＡＴ糞女に轢かれましたとさ
めでたしめでたし

持論じゃなく事実なんだけど…
実際Ｆ１はすでにクラッチ無いじゃん
コストと技術がおりあえば市販車におりてくるんじゃない

>コストと技術がおりあえば市販車におりてくるんじゃない
まだ無理だからｗ

>>65
つ35GT-R

クラッチレバーレスバイクに600万も出さなきゃならんのか。
買えないなぁ。

>>67
買えないよねぇ、だからまだ市販車じゃ普及してないんじゃない
それに２輪は４輪に比べると趣味性の高い乗り物だからクラッチが
完全に無くなる事はないだろうね

>>65
FJR1300AS

>>64
一般車を運転してる人間とＦ１を運転してる人間の
技術や知識や経験を一緒にしてどうするの？
コースを走ってる人間は極限のスピードで瞬時に状況変化に対応しやすく
運転に少しでも集中するのにクラッチ操作を無くすのはわかるけど
原付きで見掛ける様に煙草吸ったり携帯弄ったりする馬鹿が出てくるだろ？

バイクなんてストイックな乗り物に快適さや楽さをもとめるなら車に乗ればいいのさ

左手ブレーキ右足クラッチでよくね？

いま>>72が特許クラスの革新的な発言をした！

ニュートラルに入れたら…

>>1は共産党だ！

何か勘違いしているようだけど、F1にはあるよ。>>64
発信と停止のときしか使わないけどな。

>>65
カブ

まず>>1に、クラッチを無くすのか、クラッチレバーを無くすのかハッキリさせるべき

バカすぎ

補助輪つければ無問題

バイクじゃなくてママチャリ乗れｗ
両手ブレーキでクラッチ無いぞ
技術の進歩を願う気持ちは分かるが自分自身も精進せい！

>>80
それトライクじゃん

>>81
つ1wayクラッチ

>>76
ホントだ、クラッチペダルは無いけどクラッチスイッチっつーのがあるのね

>>83直結おｋ

>>72
停止時にどうやってニュートラルに入れるんだ

>>4
マジならやばくね

シフトアップの際、一回アクセル煽ってクラッチつなぐみっともないガキは
相変わらずいるのにな…

>>87
モンハン３とか鉄騎並にめんどくさいらしいから今の子供がゲームもできないってことはないだろう

たしかにモンハンはむずいなぁ…
すべてもボタン使いこなさないと初級クエすらクリアできないと思う。

まあ俺はP2Gコンプしたけどｗｗ

教習所でも試験場でも
AT限定のほうが車体の関係で難しいらしい

MTの車体でATだったら楽なんだけどな

ナツノフウブツシ

こえてーゆーくーはるーかーなつーよー

クラッチが無いとつまらない。
四輪はＡＴが主流（GT-Rまでも）になってるんだから、二輪くらいはＭＴを優遇してほしい。
クラッチが要らない人には便利で快適なビグスクもあるので、そちらをどうぞ。

>>94
バイク業界全体がそんな感じだよね。
メーカーも店も既存の客も、
俺の考えに付いてこられないなら車にでも乗ってろ。みたいな感じが多い。
だから衰退してるんだと思う。

強制アイドリングストップ
1は環境保護活動家

クラッチがあるからバイクに乗るのやめとこうなんて奴はいないだろう。
危険、暑い・寒い、雨風雪に弱い、うるさい、免許取るの面倒などが
主たる理由。と思った。

>95
日本だけ。

>>98
チョン乙

　 　　　／￣⌒⌒ヽ 　　　　　 __
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ 　　　/´ 　ヽ　ちくしょう
　 　 　 | |　　 ／ 　＼| 　　l′ 　　 l 　クラッチなしにしてよ・・・
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　　|　 　 　 |
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ヽ　　　/
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ 　 r｀┬r'
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ 　（＿）￣ヽ
　　　　 |　　　　　/￣ 　　 （￣￣｀〈
　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣｀　）


　　　　　　　　　　　ﾁﾗｯ 　　 __
　 　　　／￣⌒⌒ヽ 　　　/´ 　ヽ　
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ 　　l′ 　　 l
　 　 　 | |ｒデﾐ　　　　| 　 |　 　 　 |
　　　　.| |｀ー′ /でﾝ| 　 ヽ　　　/
　　 　 (6　 ､　.ゝ　　/　　　r｀┬r'
　　　　.| 　　ヾﾆァ /　　 （＿）￣ヽ
　 　 　 |　　　　　ノ 　　　（￣￣｀〈
　　　　 |　　　　/ 　　　　　(´￣｀　）

>>20
昔あったセガのバイクゲームで、　『ハングオン（１９８５）』、『スーパーハングオン（１９８７）』、てのがあったわけだが、ＡＴでなくて

（・∀・）　完全な【１速式レーサーバイク】　（・∀・）

だたが、実際に登場したらマジで欲しいと思う我輩はあぼーんかいな？

まあ、あそこまでの加速性能や最高速度はいらんけど、もともとあちきは（デザイン的な理由で）レーサーバイク派な人だたしなww。


※、設定上では2000ccの未来型（特にタイヤまわり）レーサーバイク。
※、最高速２７６／３２４（S.ハングオン）

解らない人は、ようつべで『　』を検索よろしく（・∀・）

ノークラッチシフトは可能だが、そっちのほうが高度技術がいるぞ

>>95
ホンダはデュアルクラッチを載せようとしてるけどな

素直にタラちゃんの三輪車でも乗ってろ
クラッチもない　ブレーキもない。

足で止めろ。

>>94
四輪のドライビングスクールで久しぶりにMTに乗ったら、
自分でも分かるぐらいブレーキ操作が下手クソになっててﾜﾛﾀ。
クリープの分だけ強めに掛ける＆パコッとリリースの癖が付いたから、
低ミュー路でロックするかしないかの微妙な操作が特に下手。
MTの方が、車両の挙動とそれに応じた操作を考えながら乗るようになる。
だからATの方が下手になり難い。
バカスクに乗っていると運転が下手になることだろうと確信した。

>>105
ってことはおまえはバカスク乗りだったのか。
そりゃバカになるわ。

>>105
考えながら操作するって…

>>101
スーパーチャージャーがあったｼﾞｬﾏｲｶ

>>108

ハングオン　（１９８５）　
http://www.youtube.com/watch?v=BwRcbOhn2Nk&feature=related

スーパーハングオン（１９８７）　
http://www.youtube.com/watch?v=yHGt4Zy-l6c&NR=1

ここまでの加速度や最高速までは要らないが、こんな感じでの　【１速式レーサーバイク】　あったら欲しいわｗ
（もちろん、左レバーを、リアブレーキ化にしたうえで）

自己中レーサーや、ゆとりーター共がこりゃ便利と、
公道で追い抜かれるたびに怒り狂ってぶっ飛ばしまくって片道旅行続出になりかねない諸刃の剣なバイクではあるがな。

いずれも、
リアタイヤ（スイングアーム周り）のデザインと、

シフトチェンジの無いエンジン音（加速音）に注目


まあ、実際に正式販売したらしたで、前者の動画の　０４：００　辺りみたいな　あぼーん　にならないことを願うことにはなるかも（メーカーが）

>>109の動画みたいな１速レーレプマジで欲しくなってきたｗｗ
エンジンサウンド何気に（゜∀゜）カコイイ

電動バイクならクラッチ無し当たり前になってくるだろうな。
将来的におなじパワー出せるのならなら電動バイクの方が速いだろう。

>>112
なんで電動だとクラッチ無しが当たり前になるのか
だれか説明をしてくれ

モーターそのものが無段変速みたいな特性もってるからだろ。
全回転域がパワーバンドみたいなもんだし。

そうではない
停止状態からトルクを発する事ができるからだ

なるほど
上手く自分の言葉にはできないがなんとなく理解できた

停止状態からいきなり最大トルクって恐ろしいよな。

ガスタービンエンジンのアレが2速ATだから

（ﾟ∀ﾟ）

そもそも
ゆとり世代の多くはクラッチレバー車に乗りたがらないでしょ

何で楽々なＡＴバイクあるのにわざわざクラッチ式（ＭＴ）にするわけ？
みたいな感じで

今１８ですけど、友達はビクスク乗りたがりますね。僕はクラッチ操作がある方が『バイクに乗ってる感』があるのでMTですけど…

いずれそうなる…

だがまだ早い！

>>1じゃあビクスク乗ればいいと思うよ？何でわざわざスレ立ててまでこんな事を…

まぁあれだよね。バイクに限らず、クラッチやらギアやら操って乗るのが楽しいって人も居ると思うんですよ。そこに醍醐味を感じちゃうってね。　

え、俺？250の6速MTでカチャカチャやっちゃう人ですが何か？

むしろ、クラッチからバイクをなくせ

ん？
そしたらクラッチのみじゃねーか！(笑)

クラッチだけでいい

キャメルクラッチはラクダのクラッチ

>>122
３９才ですがＭＴ操作が結構すきです。

便座に座るのはウンコする時だけ。
だから俺はMT

スカブやマジェはまだいいけどマグザムとかフュージョンとかの形がどうしても受け付けない､便器にしか見えないオレ・・・まぁ好き嫌いなんて個人差だがな

何速に入ってるかの表示がほしいなぁ。
てか何でないの？

つGSR

>>131
最初は欲しいと思うかもしれないけど、慣れて何速かわかるじゃないか。

>>131
昔のスズキ車にあったギアポジショニングシステム。

俺のバイクはタコメータすらついてない。

>>131
最近のリッターSSはついてたと思う。

>>135
Dトラ乗ってるけど付いてないよ。あとガソリンのメーターもないからかなり不便。

こんばんわ―!
倉ｯ知くんいますか―?!

俺も今やタコメーター無しなバイクばかりになっちまったが、
最初は不安だったが、音や振動でだいたい分かるようにはなるよな。
それよか3千未満に目盛が無いメーターの方が困ったぞ。
しかし燃料計が無いから不便って。乗ってりゃ大体どんくらい走るか分かるだろうよ？

昔ホンダの400と750にオートマバイクあったね。ホンダマチックとかいうの。
｢エアラ｣って名前だったっけかな。

ガソリンのメーターってｗ
もし、トリップメーターのリセットをしてないとしてもフロント揺すればわかるだろ

燃料タンク7Lのバイクに乗ってる俺は、
100mLくらいの精度で計れる燃料計が欲しい。

そんなに燃費不安定なの？

燃費は安定してる。
ギリギリまで使いたいんだが、流れが速いバイパスの
右車線走ってるときにガス欠になって死ぬのが嫌なんで、
結局5-5.5Lくらいで入れてしまう。

ずっと左車線走ってればいいんじゃない？

俺のはスピードメーターとODだけだ
不便はない

クラッチワイヤー切れたときのように、足で押してエンジン
側ギヤとシンクロさせる。原則するときはその逆。
　四輪車のケツ付いて信号赤の時はヒヤヒヤもんだった。

ゆとりばっかりじゃないよ
俺は40年バイクに乗ったがもうクラッチ握るのに飽きた
というかうんざり
ハーレーみたいなおやじバイクこそオートマになってくれんかな

バイクそのものに飽きればいいじゃない。

現行のバイクで無段変速出来るのってVベルト方式だけ？

>>147
そんなあなたのためのDN-01
ぜひご検討ください

クラッチレバー操作不要で…
�@ニーグリップしたい
・DN-01…ホンダ、680cc、
・FJR1300AS…ヤマハ、1300cc
�Aビグスクでいいよその1
・スカイウェイブ650/400…スズキ、650/400cc
・シルバーウィング600/400…ホンダ、600/400cc
・グランドマジェスティ400…ヤマハ、400cc

�Bビグスクでいいよその2車検マンドクセ
・スカイウェイブ250…スズキ、250cc
・ジェンマ…スズキ、250cc
・フュージョン…ホンダ250cc
・フォルツァ…ホンダ250cc
・フェイズ…ホンダ250cc
・マジェスティ…ヤマハ、250cc
・マグザム…ヤマハ、250cc

�Bなんでもいい、高速乗れなくてもいいよ
・各社スクーター125〜50cc
・各社カブチックなビジバイ110〜50cc

国産だけ挙げてみても現時点で腐るほどあるじゃないか。
いったい何が不満なんだ。

強いて言えば大型MT免許でないとニーグリップできる奴に乗れないことくらいか？
ひょっとして大型MT取れない、いろんな意味でかわいそうな人？

T-MAX忘れてるぞ

>>151
大型ＭＴ無くても乗れて、ニーグッリプできるのあるよ
ストリートマジックというのがな

>>152
>>153
補足てんきゅう。
とりあえず現行機と思われる物で思いついた物を大して調べずに書いたから、
抜けやすでに絶版の物もあると思う。

>>153さん、>>109の動画に出てくるデザインに近い系統のバイクで思い当たるのはありますか？

レーサーやツアラーで>>109みたいな方式のバイクあったらなと思う次第

mana

よー考えたら>>1はバイク乗らないで引きこもったらいいだけじゃね
こんなのに公道走って貰いたくないし

クラッチのないスーパーカブは
なんで左手側じゃなくて右足側にリアブレーキがあるのか

>>158 できた当時の事考えたらわかるだろ、少しはクグレカス＾＾

ttp://www.honda.co.jp/news/2009/2090908a.html

どうやらクラッチなくなりそうだよ。

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-113936&cc=03&nt=00

とっさのとき足でブレーキしにくいから両手ブレーキがいいな

>>155
シフト操作は要るけどクラッチレバーの操作が不要な奴ならある。
FJR1300AS
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fjr1300as/index.php
フルカウルツアラーだよ。

もうストマゾでも乗ってろよ

>>161
重たいバイクもいらん

てか、左手をブレーキ、右足をクラッチにしたら？

右足でクラッチ切って、左足でシフト。
ブレーキは両手。
こっちの方が自然じゃね？

足より手の方が繊細な動作できるだろ？
半クラ・前輪ブレーキは手側にある方がいい。
4輪？知らん。

今のMTと同じかそれ以下のタイムラグで必要な加速や減速が操れる方式が
重量の増加が無く現実的価格なら乗り換えるけど、まだまだ無理っぽいね。

>>166
ずいぶん発進が難しそうなバイクだなｗ

つーか急ブレーキ云々はバイクに慣れてないだけだろ

BMはクラッチ切らなくてもシフトアップできるよね。
あれがクラッチレス（っぽい）バイクの主流になるような気がする。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090908/biz0909082038019-n1.htm
ホンダ、二輪車の低燃費ＡＴ新技術を発表

>>1なくなったぞ。よかったな

>>155
>>156が言ってるけどアプリリアにあるよねｍａｎａ
スズキのアクロスみたいにタンクがメットインになってんの
アレは正直気になる

乾クラ乗ってる人間としては
｢シャララララ、カコン！パァァァーーーーーーン、シャン、パァァァーーーーーーン｣
って音が楽しいのにって思う。

乾クラうるせーよ。
NSRのSE湿式に組み替えて乗ってたわ。

>>171
＞また、ホンダは小型バイク「スーパーカブ」に搭載する新型自動変速機「ＣＶマチック」も開発し、
＞２２年からタイなどアジア地域で発売する。


なんだか凄いモノを作ってるんだなぁ。

そろそろ、スーパーカブ２５０だせよ。
そしたら、万事解決じゃね？

そこで>>109の動画のような方式の１速式バイクの出番ですよ！







飛ばし屋とかＤＱＮ御用達でなく真面目に節制できるライダー限定にはなりそうだがｗ

右足クラッチ左足ギアってスタンド立ててないとＮからふぁーすといれんの大変

いっそ両足ブレーキはどうだろう

両足ブレーキ、右けつでシフトダウン、左けつでシフトアップ、左手クラッチ、右手アクセル
でどうだろう

>>1は免許取らないで家に引き篭もってろ＾＾
社会に出るのはまだ早い