【究極】安全運転講習会32【子宮】

前スレ
【ネ申】安全運転講習会31【ネ申】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240233809/

二輪講習会カレンダー（ささおのほぉーむぺーじ提供）
ttp://www20.big.jp/~sasao/webcal/webcal.cgi

二輪車交通安全教室(警視庁)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm

二輪車実技講習会のページ
ttp://www.w-safety.jp/Challenge/training/kousyukai.html

(´Д｀)

ｓｓｓｓｓ

スレタイwww

神＆まんじゅんですか？

向こう埋まったから1回ageようかね。

スレタイからして本当に救いようのないキモい奴らの巣窟だな
前から知ってるけどｗ

あれ？言い訳したね？

即レスか気色悪いなｗ
では生暖かくロムに戻ります

第四週か... 明日あるのって千住と小岩くらいかな？

今日の月島、中止じゃないよね？

１乙

しかし知らないヤツが見たらなんの事かわからんスレタイだ(笑)

>>11
やってきたよー。

やっぱ晴海開催は広々としたコースでいいな。

僻みってｗ　さすが意味不明の理解力ｗ

>>13
IDがわきゅうwwwwwww

仕事の都合で講習会、今はいけなくなった。
またいつか復活してやる！
久しぶりに前スレの最後の方から読んだが
いい流れだね
みんな親切じゃないか
怪我せず腕を磨いて公道で活かしてくれ
応援してるよ。

前スレの最後の方からしか読ませたくないんですね
最初から読むと吐き気がしますが

ネ申、まんじゅう、わきゅうを知らずして講習会を語るなかれ！

ネ申とまんじゅんがセックスして
出来た子供は、神の子ですか？

ネ申 vs まんじゅん 秋刀魚 vs カレー

紙とまんじゅうがズコズコ




オェ

夏休みなレスが続くなw

まぁ来週が全国大会なので
旬なネタって事で。
さぁ「バカクサイ　お遊戯」頑張りましょうぜ！
当日はヤマハのお偉いさんも来るし、楽しみだw

全国大会見に行きたいけど・・・
一般の人も見学できるの？

そーそー今が旬ってことさｗ
それにこういう展開は夏休みに限ったことぢゃないぢゃん

僕バカクサイお遊戯見に行くお

>>24
見学出来るよ〜大歓迎。
ただＨＭＳ駐車場満車で遊園地有料駐車場に停める事になり…更に１０分道路を歩くかな。
例年暑いので気をつけてましょう〜日陰はほとんどありません。

おまいら『背負子』も忘れるな！
注意マスブちっく（無害）

だからまんじゅんはオマエラなんか相手にしてないっての
下手糞でモテナイ男どもの僻みってみっともないねｗ

あー反応しちゃった
さてはわざと煽って鈴鹿を面白くさせる作戦ですかぁ
こりゃさらにまんじゅうさんが目立っちゃう大会になりそうだ

実況と動画うpを楽しみにしてるね(^-^)

前スレぐぐるのキャッシュ

http://74.125.153.132/search?q=cache:un63PzSsQe4J:namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240233809/+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC+%E3%81%8A%E9%81%8A%E6%88%AF+%E3%83%90%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%A4&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja
の572辺りから状況わかります。
http://s04.megalodon.jp/2009-0624-1839-00/gakusei.enjapan.com/2010/pro_view/831/13
土日の鈴鹿へ向かう方、
バカクサイ競技、お遊戯と侮辱しながらも、静○県代表として参加するまんじゅう氏へ
皆様是非とも熱い応援メッセージを！

山梨県よ！負けるな！応援するぞ！
以下抜粋

負けた証拠品＠愛知県二輪車安全運転大会

愛知県まで遠征して負けてきました。
今回は去年の山梨のようなミスは無し！
とはいえ、愛知県代表は全国大会常連のしかも入賞者。
負けてもシカタガナイ、って思ってたけど！！
せめてバランス系で私より良いタイム出すとか、
スピード系で私より良いタイム出すとかしてよ！！！

結論：この大会は法規走行と言う名のお遊戯を上手に演じた人が勝ち。
毎回大会が終わる毎に
・私、技術的には上手なのね
・この理不尽な気分になる競技、気分悪い
と同じ感想を抱くのね。

愛知県大会は上位入賞者のみ点数が発表されるので上記結論が判明。
私の法規走行はお遊戯のルールに従っていないらしい。
バランス系もスピード系も勝ってるのに、935点対865点という大差で負けてた。
100点近くを法規で落としてるとしか考えられない。
今回Ａ君が撮影係りとして同行してくれてたので、静岡県大会までに映像を検証して
お遊戯の点数が稼げるように研究してみます。

本音を言えば、このバカクサイ競技早く辞めたい。
今年も山梨行って優勝かっさらって引退か？！
（申し訳無いけど山梨県の競技者の技術レベルが低いから）
負けっぱなしで辞めるのも癪にさわる゛(｀ヘ´#)

presented　by まんじゅん

山梨県の競技者の技術レベルは低い
優勝してこのバカクサイ競技早く辞めたい。勝ち逃げしたい。

関係者各位、
このような人間に間違えても優勝させてはいけません。
つか、まんじゅんとやら、おまえ、辞退しろ。

見学者各位、
当日、撮影を頼む。

こいつふざけとるな、ヤマハ社員？しかし腹立つな〜
静岡代表かよ、行く人大会レポよろしく！
山梨は怒って当たり前だが、この話知ってるのだろうか…

たしかにまんじゅんはアレだがオマイラの粘着性もネチョネチョだな
いまに始まったことじゃねーかｗ

多分数人じゃないの、前スレからこの話題だけでこのスレ乗っ取ってるようなのいると思うけど

講習会参加者の中で安全運転大会に興味ある奴なんてほんの一握りだろうから
まんじゅん粘着なんて数人だろうな
つかこの話を炎上させようと煽ってる奴ってくどくないか？

たぶん一人暇なマッチポンプがいて毎日シナを変えながら荒してるだけ

まんじゅんブログが消されるちょっと前、誰かがコメント欄に発言注意の内容を書いたら、それに対してまんじゅんが逆ギレしてのには吹いたw


どうしようも無いな。

てかまんじゅん擁護派このネタくどいって言ってるけど、結局炎上の手助けしてるの気付いて無いのか？

まあ山梨県民としては炎上してくれた方がいいんだけど

まんじゅん擁護派って↓かな〜？

http://a-kun.seesaa.net/archives/200906-2.html

擁護する気もないがその話題でスレ埋められるのも何だから違うスレで堂々とやってくれ

２ちゃんで匿名で叩いてる時点で堂々との訳ないしｗ
ただの卑怯者でしょ

とりあえず、まんじゅん及び関係者が降臨してるのはわかった。

近県の大会に相互に出るのは近畿/東海じゃ普通のこと
ex.http://xjrninja.blog121.fc2.com/blog-entry-148.html
まんじゅんだけじゃないよ

山梨のライダーを馬鹿にした
講習会開催する県警や二普協安協含め、大会主催側を侮辱した

ＲＯＭが多いのは関係者だから

講習会の成果を確認したいから近隣の大会に出てしまうんだが、
アホな行動するまんじゅんって奴のせいで俺らの肩身が狭くなるじゃないか。
原付じゃなくデカイので出てからガタガタ言えっての。

>>48
排気量至上主義？
Bクラスが一番偉いと思ってる？

　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　　 ｜　まんじゅんネタは秋田。
　　 ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　｜　それを言い続けているお前は最低。
.　　　i;;;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!二ﾟ二 .l.　　 　｜　グチャグチャ言わずに逝ってしまえ。
. 　 　 r‐.v=====l二ﾟ二ﾉ .ゝ、_,,,,ノ ヽ.　 　 ｜　いいか、お前が正しいと思っているなら、
　　 　 ! .ﾍヾ;;|　　 ヽ.,,,,. -''　　）　ヽ　|　　　｜　大会の朝一番に正々堂々と「俺があおっている。」
　　 　 ヽゞﾍ;　　　　 　.　:' -‐'' _,　　ﾉ. 　 　｜　「やつを抹殺したい。」と宣言してみろ。もう止めろ。
　　　　　ヽ人　　　　　ｔ`,ェェ- ｧ〉　/ 　 　_ノ　
　　　　　　　 ヽ,,_　　 ` ｀ヽｪ ﾆﾉ　ﾉ　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,ノ

>>49
原付も400も750も乗って課題をこなした後の意見なんだが。煽り？
原付でも課題や講習会コース走行面白いよ。ＡＢクラスの方が難しいのは事実だよね。
>>50
そういう煽りも斬新だな。わざと炎上させようとするの見え見え。
はっきりいってまんじゅんネタ出してる以上に迷惑だよな。逝ってしまえとか言う時点で．．．

しかし醜くて気色わるいスレだ

>>52
おまえが仕組んだことだろ
放火魔が火事現場に戻って様子を見るような気分か

んな訳ないから
自分がそうだから周りもそうだとは限らないのだよ

ポンプのないマッチポンプ

夏休みだからか煽りが多いぞ
煽り集団はまんじゅんの側近か？よーやるわ
しかし最近こうも雨が多いと講習会ビタビタだよな
雨の練習は腕が上がると言うが、おいらにはコケた時滑りが良いから、
ジャケットのダメージが少ないって利点位だったorz

>原付も400も750も乗って課題をこなした後の意見
>ABクラスの方が難しいのは事実だよね。

>原付じゃなくデカイので出てから言え


難しいABクラスの参加者はそれだけで偉いと思っていられるその神経が理解できない
大型トラックに乗って自分まで偉くなったと錯覚してる奴と違いが無いな

引用の妙技を見たｗ

確かに妙技だこりゃ、
何処に偉いって意見が書いてあるかわからん。
難しい＝偉い と煽るやつはホントにまんじゅん以下だな。そんなにまんじゅんを有名にさせたいとか？
ジムカーナやってみ、KSRがビッグバイクと争ってるから。あっKSRも乗りこなせないからスクーター偉いって言いたいのかな？w

ジムカーナでは700cc以上のバイクがエントリーされるSB級と言うものがあってだな･･･

講習会出てるんなら分かる筈でしょ？あんなコーススラでパワーが必要な訳ないじゃない

速さだけじゃなく見せる走りも必要かと。小さいのもデカイのも凄い人が乗るとカッコイイ
無知ですまん。昔からそう分かれてたっけ？とりあえずタイム比でクラスが分かれてたような…スレチさげ

まんじゅんがアレじゃ
お付きの方もアレだわなー類友ね
上げ足すら取れていないレスじゃ
煽ってるとしか思えんのだが
ていうか、デカイのが偉いとか
訳わからん事言い出すのは本人か？
話すり替えてんなー、そもそもブログで
山梨を馬鹿にして何様だ？ふざけやがって

asano＆wasizaki （反日工作員で仄めかし要員）がオレのメールアドレス（karakuritorappuあっとyahooどっとcoどっとjp ）
を無断使用し メール送信していた時期があります（メールアドレスの文字を記号になおしてください）
ぜったいに許せません

詳しい内容は ネット検索→　告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】
Google検索でヒットする 告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】のGoogleキャッシュだけ
フィッシングにされていた ので、なるべく フィッシングではない本スレの方で見てください

正しい内容は、ogata-yあっとsepiaどっとplalaどっとorどっとjp　の盗読でも可能です
（メールアドレスの文字を記号になおしてください）
（めんどうな人は検索で、同じようなコピペを探してください）
このメールアドレス↑の盗読は使用者であるわたくし緒方俊介（本名）が許可いたします
住所は〒300-1624茨城県北相馬郡 利根 町中田切４１８−１２でございます

インターネット接続に 関しては↓がおすすめ（安全なので）
F8押しっぱなし起動 →「セーフ モードとネット ワーク」
それとhtmlは メモ帳に一度貼り付けることによって除去できます（詳しくは本スレで）

いい加減別スレでやれｗ

ほとんどの講習会参加者は大会に縁はないから別スレがいいかもね
大会参加者ってHMS参加者が多いし、あっちのスレの方が盛り上がるかも？

そういうことは120%切ってから言えよ(笑)

砧ってよく書かれてるけど、ナップス世田谷店の近くの喜多見安全運転センターのことですよね？

>>67
そうだよ。
あそこは前日までの申し込みが必要だから気をつけて。
来月は、毎週末、夏期講習会ってやってるみたい。

我々の税金で安全運転講習会という定義を
逸脱した講習をやっているんですよ。
上級の人なんかそうですよね。

上級はヤリ込め総帥が居る限り永遠に不滅です。

ちょっと素人ぽい技術的な質問してよい？

大型の人ってギアはローなの？
400のときは、常時二速で走ってたんだけど
同じように大型でもニ速でやったらエンストこいた
でも一速だとアクセル戻したときの反動でかいしさ

どうなの？

速度域がもっとも高いと言われる府中でも、オール1速です。
少なくともミドルクラスでは1速。
CB1300とか隼で来てる人はちとわからん。
1速のエンブレがきついってのは、コントロールが甘いだけ。
練習すれ。

一速じゃない＝＝ヘタレ決定。

質問することすら恥ずかしい。ｗｗｗ

>>73
んなこたねー。
初心者クラスや初級クラスは、結構な割合で2速使ってるだろ。
お前が初参加から1速で頑張ってたのなら、それはそれで凄いと思うけど。

1速で引っ張っても20キロ出ないとかいうバイク以外は1速で十分でしょ

いまではすっかり、公道でも一速か二速です

中級までは２速でもいいさね
目的は安全運転
スムースにストレス無く走れるなら無問題

砧上級ならできれば１速で走れるように練習して欲しいが、
そこは人それぞれに目標や目的があるだろう
自分でチョイスしたまえ

>>68
レスありがとうございます。感謝です。

ピーキーなバイクでファイナルをショートにしていくと、
1速ではエンブレがきつくなる。
ハンクラで逃がすとか工夫するべき。
リアがホッピングする。

CBとか乗りやすいバイク乗ってるヤツには解らんのかもな。

アイドリング少し上げ気味にするとアクセル戻しからの開けドンツキが減るよ

ふと気づく、講習会の趣旨が安全運転と離れているような…
公道を一速でずっと走らないし
もっとシフトチェンジの練習が必要かなと個人的に思う
お遊戯wじゃないけど、加速減速にギヤを下げる徐行位速度落としこむコースが楽しそう

「より乗りやすいバイクを選ぶところから安全運転は始まる」
なんて言われたら嫌だな

>>80
ビックバイクでも二速、三速に入れなければならないようなコース作るって事か？
150キロオーバーから直パイとか危険すぎると思うぞ。

>>81
乗りにくいバイクは危険。

チョッパーとかバカスク乗ってる奴は自殺願望あるのかと思っちゃうけどね
よくあんなので曲がれるなと思うよ

おや？言い訳したね？

俺はまだ紙に話しかけられた事はないんだが｢言い訳したね？｣と言われた香具師はどう返答してんだ？

>>82
ビッグバイクは回転数四千まで…みたいな走りをするとシフト操作ま出て、公道向けの実践的な練習ができる、かな
排気量が400までならそんなコースも可能なのかなと
講習会で安全運転の練習…永遠の課題かも

今週末はどこも無いのかな？

明日、砧があるよ
二日は小岩、府中、鮫洲辺りはあると思う

さて、明後日は生まんじゅんの顔でも見にいくか。

夏の特訓が秋に実るのだ〜
16以外，毎週例の3ヶ所で開催中。暑さ対策必須じゃよ〜
でも今週末は雨で開催危うし

1日、2日、どちらの日に鈴鹿に行けば
生まんじゅんに会えますか？
http://www.jtsa.or.jp/topics/T-129.html

あれ？８月は府中、鮫洲は無いのでは？

おおーついに明日からだな
お遊戯好きな方なら是非鈴鹿へ
まんじゅんが両日共にお待ちしていますw
まんじゅんに馬鹿にされた山梨の県大会関係者同志へ！奴には
『(バカクサイ)お遊戯頑張れー！』と応援してあげましょう
きっと喜んでいつも以上に毒吐いてくれるよ

大会直前age

府中（たぶん鮫洲・砧も） ８月は　２,９,23,30日。
16日以外の毎日曜　夏季バイク教室だ。

講習会に行くとエンジンガードつきバイクをたくさん見かけるのに
ツー先や街中ではめったに見かけない。彼らは講習会でしかバイクに乗らんのかな

あ

失礼。
講習会参加者の絶対数の問題だろ。

MVアグスタのミーティングに行くとF4とかたくさん見かけるのに
ツー先や街中ではめったに見かけない。彼らはミーティングでしかバイクに乗らんのかな

まんじゅんの動画うＰﾏﾀﾞｰ

にーっこにっこどうが

警視庁夏期オートバイ安全教室って普段の講習と何か違うんでしょうか？

高校生や初心者ウェルカム！
なだけで、いつもと変わらなかった気がする。

まんじゅんいたかなー

まんじゅんに握手求めたが、シカトされた…

まんじゅんお遊戯やってたよ
しかしどんな神経してんだか…

山梨負けるな！頑張れ！

動画まだーーーーー？

>>102
内容は変わらず。

主催に　(財）東京交通安全協会　が加わる。

雨か・・・

プロテクター着けてウェア着てニーシンガード付けてメットとグローブ持って
さて行くかと玄関開けたら雨だった　○＜＼＿

昔は砧では雨でも講習してたんだよな

雨だねー。
雨が上がったら、午後から小岩に行くかどうするか。

まんじゅん転倒！！

本当なら赤飯だな

>>110
砧に朝電話したら、「雨降ってるなら、無理して来なくていいです。」って言われたけど。
開催したのだろうか。

まんじゅん、870点。
大口叩いた割には、たいしたことないなｗｗｗ。

>>870
お遊戯は嫌いだそうですからｗｗｗ

112>
まんじゅん、コーススラロームで見事な大転倒っぷり！
LET'S5がかわいそうだった
やっぱりバカクサクテやってられなかったのかな

法規もバカクサければ、技能もバカクサイお遊戯なんだろ。

スゴイ叩かれようですな。

女の子に競技スポーツをあんまり一生懸命やらせると、男の子の場合よりも闘争心の拡大が止めどなくなる
危険が高いそうだね。お嬢さんに小さい頃からヨットレースをやらせてた社長さんからしみじみ聞かされたことがある。
上記に気がついて、ジュニアだけでやめさせたそうだ。今ではすっかり更生(?)して心優しいお嬢様になってる。

バイクに乗ることがバカクサイお遊戯だったんだｗ

チドリで曲がり切れずコースミスした時、
審判員に食ってかかってイチャモン付けてた
ありゃ相当タチ悪い、自分のミスを認めようとしない、あほすぎるｗｗｗ

講習会の為にこの世に降臨した
究極の子宮だから仕方ないのです。

８７０点アゲ

お〜まんじゅん速報…大会速報�dクス！まんじゅん以外みなさん乙！
大会と同型の原付買った割には…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟな結果
山梨のレベルがどうだの言ってたな、どう釈明するんだ？あん？

なんだ究極の子宮てw

ついにネ申とまんじゅん合体か

ジコチュウな人に釈明なし
審判や採点システムに意義唱えそう(笑)
ヒント　つ北朝鮮


ルールに体や技術を合わせてけるのがプロではあるがこのバカクサイ競技はアマチュア精神が大事ですから

まんじゅん　って本名何なの？

まんじゅんみたいな神奈川県の女子もｗｗｗ

>>119
幼少の頃から女の子は男の子よりも社会適合性が強い。
場合によっては過剰に適合しようとすることすらある。

男の子は周囲の大人達や友達の言動などをあまり気にせず、
自分の興味の向くままマイペースで突き進む傾向が強い。
大人にもこの傾向が残り、学者になったりオタクになったりする。
思春期に反抗期を迎え、自分のやりたい事が親達や社会に阻止されて、
「親や社会に邪魔されてもへこたれない、折り合いをつけ乗り越える自分」
という自我を見付ける。

女の子は大人達や周囲の顔色に敏感で、褒められるように振る舞い、
良い子であろうとする傾向が強い。
「褒められる＝自分の存在価値を認められる」という事にも繋がる。
思春期に反抗期を迎え、親達の作った枠からハミ出ようとして初めて、
「親に褒められなくても構わない、良い子ではない、ありたい自分」
という自我を見付ける。

子供の頃から女の子に競技スポーツをあまり一生懸命やらせると、
「勝つ事＝褒められること＝自分の存在価値を認められる」
の図式が常に成り立ってしまうから、その反動で
「負ける事＝褒めて貰えない＝自分の存在価値を認めて貰えない」
という意識も強くなってしまうのだろう。

おや、山梨の女性は900点ですな(笑)

転倒動画まだーーーーー？

総合優勝はどこだったのかな？

東京！
ぶっちぎりだったよ

>>131
う　そ　

んーと
・まんじゅん転倒
・まんじゅん870点に対し、馬鹿にしてた山梨代表の方は900点
ってのはガチ情報なのかな？カナカナ。
いやー、めでたいねめでたいね。
最高にメシウマです。

とろこで、点数って大体どれくらいになるんだ？優勝者の点数とかわかるかな。

去年の例
http://www.jtsa.or.jp/topics/T-113.html

>>132
いったい　どこなんだ？
すごーく気になる。

>>135
ぶっちぎり が嘘
東京は本当

まんじゅん転倒は仕方ないが、更に失敗したセクションでは審判員に何かクレームつけてたのは情けない
山梨や愛知の代表にも勝てないのに、相手を馬鹿にする書き込みも残念で恥ずかしい
他の静岡関係者は大変でしたね…気持ち察しますよ

静岡のJKかわゆかった。

まんじゅんの画像投下
ttp://shizuankyou.jp/c_oshirase/nirinkekka/index.php

http://www.jtsa.or.jp/topics/T-140.html
全国大会結果早かったな

>>139
オレは真中の茶髪に興味ある。

>>139
前列左から２人目は有働由美子アナ？

東京代表　おめでとう
特練がんばった甲斐があったな。
指導のTさんのうれしそうな顔が目に浮かぶよ。

なんの為に、その馬鹿臭い競技に出るの？

競技の為の練習なんて環境破壊以外の何物でもないよね。
馬鹿みたいに点数競うだけの競技なんて必要ない。

だったら、無事故無違反の期間を競うほうが大切でしょ。

144がいいこと言った！

入賞すらしてねぇじゃん。
馬鹿じゃねぇの？

とりあえず東京勢乙。
高校生の子も頑張ったな。

しっかし、まんじゅうはダッセェなぁ。
さすがにもう二度とこの競技には出られないだろｗ
まあ、バカクサイ法規走行とは無関係なジムカーナに転向すれば？
そうすれば、更に大海を知る事が出来るだろうから。

転倒と審判に噛み付いたってところの詳細って誰かわからんのん？
関係者に期待。

>>144
だったらペーパーライダー最強だね

東京代表おめでとう！

同点２位の岡山も何気にすごいと思ったよ。
個人の努力も大切だけど、上位の県にはやはりいい監督が付いてるなと思った。

あぁ。。なんて健全な流れ。。ｗ

本来はこういう話題で盛り上がるべきなんだよなｗ

まんじゅうザマミ！！！

さ、そろそろネ申ネタも復活ですねw

東京のチームワークの良さと雰囲気の良さは、優勝コメントで表れてましたね。
東京おめでとう！
来年は我が県がリベンジしますよっ(>_<)

岡山、惜しかった！

ホント岡山惜しかったね

>>148
そんなの当たり前だろ。

環境破壊を防ぐのも大切だが、事故を起こさないのが一番。
両方を兼ね備えたペーパードライバーは、警察にとっても地球にとっても表彰されるべき人間だ。


何の為に競技なんてやっているんだ？
観客を呼ぶ娯楽ならまだしも、競技などというのは、環境破壊以外の何物でもない。

↑
環境破壊を云々するのなら、バイクはもとより何の交通機関も使わないで貰いたい。

何を極端な事言ってる。

無駄に消費するなって事だ。

事故を起こさないよう、上達のために練習するのは大切な事。
しかし、それを競技とするならば、環境破壊以外の何物でもない。

目的によって、プライオリティは変わるものだ。

環境破壊とか言ってる人
日本で生活してる時点で地球に悪影響だから、原始時代の生活をしなきゃね

まんじゅんかお付きの人だったり？w

よっぽど悔しかったんだろうねぇ…



ある意味自業自得だけど。

>>157
競技（と言っても趣味の延長だよね）になると環境破壊である。と主張するわけだな。
では草野球の場合、道具一式作るのにCO2排出するから環境破壊ですね。
サッカーの場合。
バンドの場合。
手芸の場合。
君が言っているのはそういう事。

原始時代な生活してるなら、その主張も通ると思うけど、ここに書き込んでる時点でアウトだよね。

パソコン開いてる時点で・・・
まぁ釣られて見たｗ

人間存在そのものが環境破壊
人類総自殺が最もエコ

殺人をした人には１人＝100ポイントのエコポイント
がもらえます。
さらに！　殺人を犯した人を殺すとその持ち分の
エコポイントも譲り受けることが出来ます。

まんじゅんは大会使用車両買って練習しとったってホント？それであの結果だろ
聞いた時飯吹いてしまったぞw
悔しさのあまりエコだの吠えだして…もう見てられない（笑）

お取り込み中ですが…






魚尊Age

>>164
お遊戯と言っといて大会車両購入とは？　バリバリ本気モード全開じゃん。

大会車両購入は最低限の努力だからなぁ
むしろ購入せずに参加する奴は大会を舐めている
しかしZRXのバンパーは入手に難があるので、大会側で斡旋販売とかしてくれないと公平とは言えないな

一番上手な人が優勝できない時点で
競技の審査方法が間違ってる可能性があるんじゃないか？

実際、東京なんかは東京大会で優勝しても全国大会に出られるとは限らないしな。

正直、これだから東京大会に出ないか？って誘えないのよ。

>>167

競技車両購入が努力の条件んてナンセンス過ぎる。

技量も何もない、財布の戦いかよ！


頭の中に虫が沸いてるとしか思えない。

無駄な税金を使いしかもノンエコなこんな大会もう時代則してないよ。
今年を最後にもう止めて頂きたい。

大会を続けるなら税金を使わず有料エントリー制にすべき。

>>171
端から税金は使われていません。

>>172
では財源はどこから？

二普協と協賛じゃないの？

>>172
特連は安協からの税金で補助がでてるから税金使っているよ。
選手ユニホームや特連維持費。

えっ税金？
小型優位性？
神？

少なくとも東京特練は警視庁の施設を使用しているから間接的に税金を使ってる。

少なくともツーリングは公道を通っているから間接的に税金を使っている。

>>170
二輪の競技で、成績を求めれば車両購入が必要というのは普通のこと
安全運転大会は車両も消耗品も安いので、経済力での差はつきにくい

とりあえず、アンチ競技会が激しくウザい件。

講習会にしろ競技会にしろぶっちゃけ国の行政サービスなんだから、税金が使われる事はおかしくない。

嫌なら有料のスクールでもジムカーナ競技会でも好きに行けばいい。


以上！

>>179

安全運転競技会を何かと勘違いしてるでしょ？

あなたの論法が正しいのなら、競技車両が変わったらそれに従って車両を買い換えなきゃならんのか？



消耗品云々以前に、競技車両に合わせた車両を用意出来た者勝ちなんだったら、ただ単に金持ちにしか有利にならんやろ。

>>169
激しく　　同意

>>180
講習会は安全運転を学ぶ場だから必要だと思うけど、
競技会は税金使ってやることではない。
それこそ競技会にでたければレースはジムカーナをやればよい。

安全運転大会を勘違いしてる奴が多いな
全国大会出てるのは地方の大会勝ち抜いた精鋭達だぞ？まあ一部違うがw
その大会で負かした人達の為にも全国大会に出る人達は最低限の努力しないといけないだろ

本番でZRXが使われるけど金無いから今乗ってるバイクで練習してました→本番であんなでっかいガード付いてるので引掛けてパイロン倒しました→負けました〜じゃ許されないでしょ

大した額の納めて無い奴に限って税金税金っていうんだよな。
なんか違う論点での批判はないかなぁ。

そんな税金が大事ならバイクばっかり乗ってないで
図書館いって学をつけるとか、区のプールいって体力つけるとか
金掛かってる行政サービスをフルに使いこなそう。
生活保護？それも有りだね。恩恵を受けた者勝ちだよ。

大会車両を持ってなくても大丈夫
一番上手に乗りこなして見せればオケ
要は実力次第ってこと

やれやれ。

まんじゅんの肩をもつわけじゃないけど、バカクサイお遊戯ってのには同意したくもなるわ。

いや、大会に向けて努力してる人たちは頑張って欲しいし、結果を残した人にはおめでとうって言うけどさ。


都内のどこかの講習会で競技会に懐疑な指導員がいたら俺だと思ってくださいな。


あ〜、くだらねぇ。

>>185
税金の使いみちを考えないヤツなどいらん。
半島に帰れ。

そうだな、房総半島の田舎にでも帰るかな。
税金突っ込んで安くなったアクアラインで。

>>187
東京二推か中央二推の資格をお持ちの方ですね。
所属団体の趣旨に賛同できないなら資格は返上しなさいな。

大会出て結果を出した後は、交通安全の活動に参加して恩返しをしているよ
自分だけじゃ優勝なんて無理、車両買う買わない関係なく、数多くの支えがあっての結果です。

>>190
あら、個人的な感想を述べてはいけないんでしょうかね？

くだらないのをくだらないと言ったら資格返さなきゃならんのですか？


なんとも排他的ですねぇ。

法規走行のみで競えばいいと思うよ。

もう試験場での試験みたいなものだと分かります

まんじゅん一味は少し黙れ。

>>194
みたいなものというか試験官が採点してんじゃないの

>>187
俺も同感。

競技化する意味はなんなんだ？
勝つ事は県警などの見栄だろ？その為に税金投入して、喜ぶのは勝ったやつと勝った県警幹部だけ。
無駄以外何物でもない。

>>192

個人的な感想は、指導員と名乗った時点で言う資格はないよ。
指導員と名乗るからには、所属団体の意向に沿った活動をすべき。
それができないなら、指導員資格は返上すべきでしょ。

もっともそんなことも解らない、落ちこぼれ指導員が指導員様でございって顔しているんでしょうね。

この手の大会に興味が無い俺が勝ち組みという事で

まんじゅんがダメダメだったのは

・技術不足
・人格不適合

これだけだ。
それ以上でもそれ以下でもない。

競技会の意義は「安全運転の運動をやってますよ」とういうことを世に知らしめるため
そのためには下手糞な奴が全国大会出てもアピールなんかできない
だから切磋琢磨した選手が出て当然
出場できる技術がないやつは文句垂れるだろうがなんだかんだで２CHでさえ注目されるんだから成果あるんじゃない？

指導員で趣旨に反する奴はすぐにやめればいい
そんなに肩書きを維持したいのか？？？

>>198

上から目線だけど何様？

つーか、いつ俺が所属団体の意向とやらに反してるんだか言ってみなさいな。

それと、指導員資格を持つことで個人的な感想が言えなくなるって根拠も示してくださいよ。

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サゲまんじゅん

安全運転大会がここまで注目されたのは2ch始まって以来じゃないか
今まで興味をもってもらえなかった安全運転大会に注目を集めたのはまんじゅんの功績だなｗ

＞やれやれ。

＞まんじゅんの肩をもつわけじゃないけど、バカクサイお遊戯ってのには同意したくもなるわ。

＞いや、大会に向けて努力してる人たちは頑張って欲しいし、結果を残した人にはおめでとうって言うけどさ。


＞都内のどこかの講習会で競技会に懐疑な指導員がいたら俺だと思ってくださいな。


＞あ〜、くだらねぇ。



競技会の内容って講習会の内容そのまんまじゃん
下手な指導員がリーダーシップの取れる指導員に嫉妬してるようにしか思えないが違うかい？

指導員という立場でありながら所属団体（公安だっけ？）の方針が気に食わないなら、
こんなところでグダグダ言ってないで、むしろリアルで行動しろよ。
そうじゃないなら、「俺指導員なんだけど〜」とかウザイだけ。

誰かコイツ特定できない？

ツルさん関係じゃね？

そりゃ、偉大なる指導者様から見たら自分の意見を述べて何が悪い！！だろうが
我々一般のしもべたる受講生の民ども視点から見ると、

指導者様が体制と矛盾がある発言をなさられると、不信感を感じるんですよ。

指導者様の個人のお考えがある事も重々判りますが
「指導員」という名前を拝命したからには、その体制批判の考えを
「指導員」という立場を明確にして述べてはダメだよ。

もし言いたいんだったら、話に「指導員」を出さずに個人に徹してレスして貰いたかったな。

制服とか役名で自分の心を包まなきゃ。心理面をコントロールしてこそ安全運転の第一歩だよ。

>>200
それとお付きの保護者もだな

しかしまんじゅん一味wつーのはウケる

魚か

>>209
同意！

例えば、このオイラが白バイ隊員ですが、なんてホザキながら

普段は、白いバイクで法規走行しない悪者は国に変わってお仕置きよなんてやってるけど、
違反？勝手にすれば。二輪単独死亡事故多発？死にたい奴は勝手に死ねば？自業自得でしょ。

なんて言った「税金泥棒」「公務員なんざ辞めちまえ」って言いたくなるでしょ。

それと同じ事だよ。人は社会で個人の「自我」と「立場」の二面性を持って生きていかなきゃ。

腕よりも心で運転する人が好き　なんて標語もあったよね。
指導員やってると色々なストレス溜まるのは理解出来るけど、
様々な困難乗り越えて指導員の名を得たんだから、ここは一つ頑張りましょうよ。

うん、みんな分かってない。

もう一度繰り返すけど、私がいつ体制そのものを批判しました？？

私が噛み付いたのは、

＞大会車両購入は最低限の努力だからなぁ
＞むしろ購入せずに参加する奴は大会を舐めている

ココなんですわ。
これも前の書き込みの流れを見れば分かるはずなんだけどね…（苦笑

で、特定云々と言ってる方がいましたが、

特定してどうするの？
吊るし上げて資格剥奪ですか？
それこそやれるものならやっていただきたいものだ。ｗ

まぁ、これ以上火種を撒いてもしょうがないのでこれにて退散しますわ。

懐かしいなぁ…
地区大会で優勝して鈴鹿行った思い出ポロポロだわ。水流さんとかまだ生きてんの？

＞都内のどこかの講習会で競技会に懐疑な指導員がいたら俺だと思ってくださいな。
＞あ〜、くだらねぇ。

理由はなんであれ、文脈や流れを嫁でカバーできないでしょ。これ言っちゃ。
だから、見られる側の視点持とうよ！って言って見たんだけどな。

イイんだよどんな考え持ったってさ。
ただ、受講生のみんなを「指導」する為に前に立ったのなら
＞懐疑な指導員
を見せちゃだめだよ。競技会を絶賛する必要も無いけどあくまでもニュートラル・中立でね。
まあまあ、くだらね〜なんて言わないでさ、自分の出来る事やっていこうよ。
講習会に行ったら頑張ろうね。

>>214
>>187が全部蛇足。
これを書いたから主張がぶれてんだよ。

>>214
リアルでも周囲から理解されてないんだろうなｗ

正直、指導員になれない下手糞の妬みにも見える

だからさ〜競技車両持込にすればすべて解決だろ？
なんでワザワザ借り物でやらねばならん。
事務化の小汚いバイクが増えるのが怖いのか？

鶴はまだ生存しとんのか？
特練とかなついなぁ(^^)y-~

大会車両買う事が努力とか言うから、まんじゅんが勘違いしちゃったじゃないか
ちなみに車両買わなくても優勝はできる、買っても出来ない人は出来ないだろう

も…もしかしてネ申指導員ではないのか？

ネ申指導員？
砧でご活躍中のＫ端指導員様とか？

>>220
持ち込みにすれば個人や特練で無駄なバイクを買う必要もなくなるのにな
もし公平がどうこうならば、大会当日まで車両は伏せておくべき

>>214 が涙目な件。

車両持ち込み可ならバランス競技有利でパイロン系も強いモタードばかりになるだろうな

多分ノーマルじゃないと許されないだろうからアップハン可は禁止だろうしね

安全運転大会は勝てるマシン選びから始まるわけですね

それもう一種のジムよな〜

結局、安全運転大会のために車両買うやつがでてますよ。

だったら今のままで良い。

アップハン可もありで。
音量だけ計ったらいいんだよ。
ノーマルにこだわることもないだろ？
周りに迷惑掛けない車両だったらいいわけで。
車検通ればいいわけで。

あんたらが師と仰いでる白バイもメーカーカスタムみたいなもんなんだからさ。

ttp://n25project.seesaa.net/article/34689371.html

このブログに書いてることがもっともだと思う。
バイクを自分に合わせて変えるのはいいことだから。

>>230
じゃあハイグリップタイヤ履かせてキャブ換えてetc…


もうジムカーナに出ろよと思う

指導員が批判したら資格返上しろとか、おまいら何時代の人間だよ
WW2の時の日本見たいぞ。
戦争反対という兵隊に非国民と攻めて日本人やめろと言っていたのと同じじゃねーか。


俺はあの馬鹿臭い競技の意味が全くないと考えているので、指導員とは同じ考えだと思ってる。
あと、白バイの大会も無駄。ある特定の人間を練習させるなら、全員のレベルをあげろって。

講習会だって、全く開催してない県があるのだから、特定の選手だけ税金つぎ込むんじゃなくて、
一般の多くの人間のレベルを上げろって。

都道府県の見栄のためにだけ税金投入している大会なんて無駄だろ。

同じ考えじゃ無いだろ…
誰だよ、こんなキチガイ連れてきた奴

府中の２輪ｺｰｽスラ→４輪ｺｰｽスラ　は　すごくためになるぞ!!

４輪スラ→２輪スラ　も　もちろんだ。

でも　狭道路旋回が　なくなったのは　残念。

きな臭い流れに、府中で指導員に噛み付いた椰子の姿が見え隠れWWW

あんな、ついでに足しただけみたいなUターンは要らんよ…。
ちょっとスペースあれば自分で練習出来るし、1周で1回じゃなぁ。

ところで、午前の制動で別れるかどうかは、その日の指導員の人数で決まってるのかな。

>>229
入手が一筋縄ではいかないバンパーで四苦八苦みたいなことがなくなるぶん公平性は増す

>>233
指導員になるには、
(1)活動の主旨に賛同した上で、
(2)自分自身の意思で資格を取る

>>238
車幅感覚の把握が技量として磨かれていれば、
実際にバンパーが有るか無いか？なんて事柄はほとんど関係ない。

車を運転する時の話で言えば、自分の乗り馴れた車じゃなくて、
レンタカーや代車、あるいはトラックにパッと乗ったとしても、
路地で側面を擦らずに走れるのと同じ。

むしろバイクの方が、ライダーの身体と車体外端との距離が近い分だけ、
車の場合よりもずっと楽。
バンパー外側端の位置が車体の左右幅中心線に対してどれ位
オフセットしているのか、跨がる前に見て確認すれば済む程度。

>>233
段々苦しくなってきたなｗ

白バイの件が書かれていたがそれも違うでしょ
共産主義じゃないんだから・・・
トップのレベルが落ちれば全体のレベルが落ちるよ
みんな高いレベルを目指さないとね
全国大会に出れない白バイ隊員が練習してないって考えている時点で舐めすぎだよ

白バイもメーカーカスタムみたいなもんなんだからさ。

アレはいいんか？

うｐハン化
ファイナル変更
コンビブレーキ解除
ABS
ミッション変更
フルパワー化
…その他諸々

重い重いと言うけれど可也乗りやすいぞアレ。

車両持込にしなよ。
その分金も掛からんだろ。

フルパワー化ってｗ
知ったか乙

屁理屈ｳﾝｻﾞｰﾘ

指導員にもイロイロ居るんだ…
僕の師匠の特指は素晴らしい教え方で、更に腕も良いと来たら
もう付いて行くしかないよね！
ちなみにその方は大会に賛同されていて大会は主催者側でしたよ。
自分だけ上手くなる為だけに大会出るのはちょっと寂しいね。大会後に講習会で指導員として還元すれば、安全運転大会の意味があると思う。

悟りを開いて、公道で常に紳士モードを維持出来る様になったら、指導員になろうと思ってる。
15年後とかかな？

指導員資格持ちで奥多摩爆走とか出来んからなぁ。

悟りを開いて、公道で常に紳士モードを維持出来る様になったら、指導員になろうと思ってる。
10年後とかかな？

指導員資格持ちで奥多摩爆走とか出来んからのぅ。

ちょっと書き直す前のを書き込んでるぅぅぅぅ。
テラハズカシスwwwwwwwwwwwっうぇ

まあ、30後半くらいで試験受けようかな、と思っとります。

ぶっちゃけ事故に遭わない為には
技術を身につけながら
危険予測！危ない四輪には近づかない走り
そう指導してます。

安全運転講習会っていつも同じ奴ばっかり来るの

大会参加者がルールを決めてるわけじゃないんだけどな。

お偉い指導員様が大会の在りようをあるべき姿に是正してくださいませ。或いは廃止するか。 影で匿名でグチグチ言ってないで正しいと思うことをやれば？

日本語で頼む

>>243
フルパワー化ってのはおかしかったか？
でもあれって国内仕様よりマフラーは抜けいいし、リミッターもないんだろ？
フルパワーじゃねぇの？

しかし別に知識勝負しにきたんじゃねーんだよ。
どれだけ国内量産型からカスタムされてるかってことを言おうとしたんだ。

量産型だと・・・？

土曜日の講習会は八月の間は無い感じですかね？

800白バイは五速で加速重視です二百�`出ない

>>257
ソースは？

某県の安全運転大会の予選は完全に外部とシャットダウンしてたな。
前は関係者以外の見学もあったけど今は門に鍵締めていたな。
閉鎖的なんだよ色々と。内輪だけのやったと言うアリバイ作りと
オナニー大会になっているわけで。
県によって法規やその他の得点基準を公開したりしなかったり、得点も非公開
競技会で自分の点数知らせないで何がしたいのか理解不能。

趣旨は良いけど、中身をそろそろ見直したらと思う。

シャットダウン？ｗ

これはマジなのか・・・？

>>254
勘違いも甚だしい
それじゃそもそもその車種の形式認定が取れず販売も警察へ納入も出来ません

>>259
それを言うなら「シャットアウト」

パソコン閉じてどうするｗ

>>262
いや800は間違いなく逆車仕様がベースと聞いたが…。
180キロリミッター付いてるの？？

エンジン系は置いといても、
あの下手な珍を上回るハンドルは？

改造って言うから印象悪くなるんだよ。改良だよ。

>>259
白バイも安全運転大会も
もっとクリアにしたほうがいいな。

十分にクリアだと思うけど

>260
>262
>263
なんかいつもの癖で。
馬鹿でごめんよ。すみません

>259
あれは別世界のお話なので何も分からないです。
白バイも安全運転大会は昔のほうが色々と面白かったけどね。
パトカー乗車体験とか。中止になったのが悔やまれる位面白かった。

枝葉は注目するけど森を見ないのが今の情勢

自爆してしもうた
最後は２５４さんね。

明日からなお一層安全運転に励みますので皆様お許し下さい

だめだ。絶対に許さねぇ。
俺、おまえのことは絶対に許さねぇんだ。

流れぶった切ってスマン
自宅が遠いわけでもないのにバイクをトラックに載せて来た指導員がいたんだが、
わざわざそんなことをする意味は何だ？
もしかして公道を走れないのか？
公道を走れないバイクで指導しても構わないのか？

そりゃあれでしょサーキットにトランポに積んでで行って一日走って帰るのと同じ理屈でしょ


疲れた時はATが有り難いのよ
常に自走組な私は関係ないですがね

まさか小岩じゃないよな？
そんな間抜けな事言う奴は小岩には来ないか。

指導員はボランティアやる変わりに自分が練習する時間をもらってるんだろ。

だったら大会用のバイクを積んで持ってくるくらい許してやれよ。

いやなら有料のライディングスクールいきゃいいじゃん。

講習会が毎週のようにある都市部が羨ましいなぁ
無い地域から見ると、意見というよりわがままに聞こえるよ…

東京の講習会主催署のなかでも、他府県からの受講者もOKとしている警察署もあるよ。
もし近県ならぜひ。

あと、他府県でも、一回3000円くらいの講習会は結構やっているというお話を警官から
聞いたよ。もしかすると、そちらの県でも聞いてみればやっているかも。

274さん
ありが�d
こっちは年に数回しかも秋しかないし２時間と短いッスorz
あ〜走りたいなぁ〜

8月は休みが多いね。
明日の向島はやる？

向島署にTELで自己解決。
明日は休みです。

炎天下でやってると体調崩す人が出るからではないか？
アスファルトからの照り返しも半端じゃないしね

そんな中おっかなびっくりのライダーを、生暖かく見守らないといけない指導員さんに乾杯

ま、あれだ。
おまえら下手糞の暇つぶしに付き合ってくれてんだ。
少しは感謝しろ。

あしたは府中とかあるんだっけ？
夏季でも別にかわらないの？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/summer/summer.htm

府中、鮫洲は、定例通り予約なしでOK

天気予報が微妙すぎる・・・

とりあえず行ってみる

とりあえず行ってきた。

雨は、午前は大丈夫だったけど、午後の後半になって、にわか雨っぽい
のが降ってきて、じゃあ終盤だしここで区切ろうってお開きになった。

白バイ大会オープンじゃないかい？
バイク雑誌に載ったりしてたし、一般人も見学出来た。
ただ、交通の便が悪すぎ、鈴鹿でまたやればいいのに。

ブラックなのは白バイ本体

鱒age

昨日はSDRで渋滞つくってたなｗ

昨日の府中（夏季スクール）は転倒者続出だったなあ。
千鳥ゴケ、ストパイ後の一時停止で立ちゴケ、2輪スラで転倒、それに絡んで更に赤ゼッケンも転倒（多分後ろに付いて走りを見てたんだと思われ
俺が把握してるのはここまでだけど、他にもあったのかな。
すげー暑かったからなあ、みんな集中出来てなかったんだろうなぁ。

次回16日は武蔵野署らしい。
その次の23日は夏季スクールで、30日は通常の府中のスクール？みたいな事言ってたかな。

俺は二箇所しか転倒みなかったけど、他にもたくさんあったのか・・・。
俺はポケットに入れてた小銭どっかに落っことしたorz

武蔵野署って都外在住だと在勤・在学証明するもの提示ってあるけどちゃんと確認してるの？

>>288
あの白煙モクモクは何とかならんのか
ボロいのはしょうがないにしても、整備不良のバイクでくるなよ、まったく

原付2種の優位性がうんたら〜

>>291
確認する事もある。だから名詞や郵便などは持参した方が吉。

>>292
あいつはAR80やミントの頃から白煙モクモクがトレードマーク
周囲の迷惑なんて考えないし、最低限の整備すらできないからな
つか自称バイク屋じゃなかったのかよ？ｗ

白煙モクモクは2STならしかたないのでは？

興奮した時の煙りとOil＆ガソリン撒きは一種のマーキング行動


鱒（♂）は特に縄張り意識が強い。

>>296
普通の薄い白煙などではなく煙幕並の凄い煙を撒き散らすんだよ
最低限の整備くらいしとけよ

ネ申を冒涜するのは許されません

>>293
このバイク車検ないから！
（無車検運行という意味ではない）
>>297
１２５でも浮くやつは浮く
（空中クンバカという意味ではない）



さぁ、燃えてきたぞ〜〜小岩が俺のホームコース
（↑路面がという意味ではない）

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>300 getだったぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

パイロン系の粘着率は異常だな

まんじゅんage

気色悪い奴らだ。

タイム短縮が行きすぎると安全運転講習と乖離してくるな。
タイムを削るために一つの正解を突き詰めるけど、二輪車の本質を理解して安全運転を目指すなら様々な乗り方をして同じようにタイムを出せるようにトレーニングすべき。
万沢さんはえらかったなー。
それを継いでるのは、柏さんくらいだな。
安全運転講習も初心者ライダーのトレーニングには大きな貢献があるけど、常連と呼ばれる人のやってることはもう無意味で自己満足でしかないな。

>>304
そんな君もスレ住人なんだよなｗ
仲良くしようじゃないか

山梨ライダー、大会、講習を馬鹿にしたまんじゅんは別だがｗｗｗ

感じ方なんだろうけど、正解が無いのは速く走る乗り方の方だと思ってたな。

速さは求めてないのよ。
バイク変えたら後少しは速くなると思うけど。
上手くなりたいなと思ってる。

どんな車種に乗っても即それなりに対応して公道を不安無く通行できる技術を身につけたいと思っています。
スクーターでも、SSでも、オフ車でも
なんでもござれになりたいものです

今週って小平署もあるんだね。
武蔵野署とどっちが初心者向き？

小平は知らんけど、武蔵野署は結構初心者に優しい。
結構指導員多いし、無茶するような難しいコースは組まないから。

新東京はかなりのペースで走れる（走ってる人がいる）、と聞いた。
Bシードとかなんとか。

武蔵野は上から下まで幅広く参加する。
府中より速い人が多く、全体のレベルも若干高い印象。

あと、新東京の方が時間が短いかな？

後ろからお尻の体操を生温かく見守れる様になったら君もセーフティーライダー。

>>305
逆も真なりって気もするけど
そこそのタイムならば、慣れの範疇でも可能だろうけど、
突き詰めていけば、いかなる車両であっても、二輪の法則を生かした走りに
なって行くのでは？
なので、意味があると思う
逆に言えば、本当に二輪の法則を生かせているのならば、行きすぎたタイム
短縮って事にはならないだろう

ワカシは自分だけが正しく他はっつって貶しまくるから嫌い
視野が狭い

>>314
ジムカーナでも同じだな。
C2あたりまでは我武者羅の自己流で上がる人もいるけど、
C1以上はライディングが完成した上で＋αがないと上がれない。
で、そのレベルまで行くと、どんなバイクに乗ってもそつなく安定して速く走れる。
＋αの部分がない分スピードは劣るが、HMSの赤組連中にも同様のことが言える。

と、三大粘着スレを全部絡めて書いて見ました。

>>316
ライディングが完成、というのが曲者だと思いますよ。
本当に完成してますかね？
一つ二つの乗り方が出来るだけでは？
そこそこのタイムを片手でも出せますか？
リアブレーキ使わずに出せますか？

タイム短縮よりも、同じタイムで、様々な乗り方をしていく方が安全運転につながると思います。

スピードが劣る？
それよりも正確性でしょう？大事なのは。
目を三角にしてスピードに追われることが安全運転に繋がりますかね？

これは釣りだよなｗ

センスがなくて遅い奴は曲芸にはしるんだよなｗ

べつにウィリーでやれ！とは言ってないしw

セルフステアをちゃんと理解してれば、右手一本で出来ますよ。
リア当てないのは簡単でしょ？
でも、そこそこのタイムで、例えばトライカーナで３０秒切る人が
３２秒で走るのは少し工夫がいるでしょうね。

>>317
>安全運転に繋がりますかね？

なりますよ
安全に必要なのはマージン

マージンには、知覚能力のマージンも入りますね
正確な操作能力のマージンも必要だけれど、正確な操作は正確な知覚がなければなしえないって事
危険ってのは、じわっとやっては来ない
とっさの反射によって回避行動の成否は決まります

それこそ曲芸は何の役にも立たない
現実的には両手も使ってますし、リアブレーキも使うってのがベース

危険に陥らないような走りと言うなら、それは心構えの問題であって、練習云々ではない
曲芸は、悪い癖を是正するような場合には有効
でも、ある程度まで上達すれば、もはや不要な練習手法では？

時々自分のライディングをセルフチェックするために行うならそれは構わないけど、所詮その程度の話ではある
速く走ることの奥深さに比べれば浅いと思う

>>321
あなたのように上手な人が安全運転講習会で指導する以外に参加の意義はないと思いますよ。
むしろ、スタンディングとか片手とかでセルフチェックするべき人に参加の意義があるかと。
私の主張は、常連ｲﾗﾈですねw
どうでしょう？

釣りなら釣りでもう少し頑張って欲しかった。

また、スピードを上げることで安全マージンが広がらないとは言いませんよ。

でも、スタンディングや片手で難易度を上げても
安全マージンは広げられると思いますし、
多くのライダーが手軽に出来る作業だと思います。
タイムを削りに行くよりは。

>>323
夜にはもう少し釣れると思うんですけど。
ダメですかね？

わざと水撒いたりもいいですよね。
安全運転講習会らしくて。
でも、スピード至上だとそういうの落としちゃうんですよ。
雨で中止しちゃう安全運転講習会って？？

つまり豪雨だろうと雪だろうと決行する小岩ﾏﾝｾｰという結論なのか？ｗ

>>322
>私の主張は、常連ｲﾗﾈですねw

身近な目標として必要と思ってますけど
ちなみに、自分は貴方が嫌味で言うほど上手くはない
片手とかリアブレーキ無し（アクセルワークの練習？）の有用性も理解してるつもり

でも、そのような曲芸系の練習こそ、速さを求めても無意味
悪い癖に気づけば良いし、癖が是正されればそれなりに曲芸はこなせる
その曲芸でそれなりに速さを求める行為こそ無意味なのでは？

>>324
>多くのライダーが手軽に出来る作業だと思います。タイムを削りに行くよりは。

その手法を全否定はしません
が、多くのライダーは「速い」って所に魅力を感じるもの
だから、速くなるためには努力しようとする

結果的に多くの人が好んで努力する手法の方が現実的かと
魅力がない練習方法は、いくら優れていても絵に描いた餅

ちなみに、無謀な運転、マージンを削った運転では速く走れないので、
速さを求めても、結果的に確実性だとか、マージンの確保だとか、限界を
超えた際の対処は身に付きます
むしろ近道とも思います

>>326
>わざと水撒いたりもいいですよね

水を撒くって、人為的に限界を低くして、限界付近の対処をより安全に練習
するって事でしょ？

でも、ドライで限界を超えるような領域になれば無問題かと

グリップに頼った走りだと危ないってのはそのとおりだけど、それは中途
半端な「速さ」だからこそ
なので、究極の「速さ」を追求して、ブレーキとか加速とかの時のグリップ
を敏感に感じて、フィードバック出来るようになるってのが必要になれば
ドライの練習でも十分だと思いますな

>>327
そう単純化しなくてもw


ぶっちゃけ私には>>321さんが見ている、スピードの奥深さは見えませんでした。
タイムを削る最後の最後は、車体から得る情報へのレスポンス速度を上げることでしたから。
自分にとっては、限界領域で攻めるってのはそういうことでした。
だから、日々の体調で変わっちゃう。
乗れない日は全然タイムが出ない。
もちろん年取ったらダメ。若い時の方が顕かにいい。
年取ったら安全に走れないんじゃ意味がない。
でもそれが私の限界。
スピードの奥深さには到達出来なかった。

それで、私は方向を変えました
どんな路面、天候でも、年齢に関係なく、安全にそしてそこそこ速いwそんなライディングへ。
ま、色んな人との出逢いがあってそうなっただけで、自力じゃないんですけどね。

独り語り終了www

>>330
どうでしょうね？
ジムの上級者が、ゲロな坂を全然上がれないの見てますからね。
みんなトラクションの掛けすぎでしたよ。

自分もそうなんですけど、ジムやってるとタイヤがオニギリになるじゃないですか？
あれが安全運転講習の結果というのはどうなんでしょうね？
すごくspecificなことしかしてないからなんですが…。

ある国際Ａ級耐久ライダーにライディングを見てもらった時、
「僕たちは、レースでもタイヤは万遍なく使うように走る。
ブレーキのマネジメントも大切。
そのためには、色々な走り方をしなくちゃいけない。
ブレーキとバンク角に頼った走り方を変えていきましょう。」
と言われた事があります。
耐久ライダーらしい考え方ですね。
まあ、未だにタイヤはオニギリに近いんですけどwww

>>328
嫌味に感じたらスイマセン。
私の文字コミュニケーションスキルのいたらなさとお考え下さい。

で、私の考えなんですが、曲芸？をやるにもある程度のスピードを求めます。
最初はゆっくりでも、最後は笑って出来るギリギリまでタイムを上げます。
ベストなラインとメリハリある加速とブレーキング。
これらは最低意識しますし、そうするとだいたい適当なタイムに収束すると思います。

>>329
まったくその通りで、スピードの楽しさで教習効果を上げようというのが、
多くの安全運転講習会の狙いです。

私もある程度のスピードまでは否定しません。
しかし、前に書いたように、さらにスピードを上げると、
生理的な反応速度の問題になります。
私の場合ですが…。
そこまで、スピードを上げる必要無いと考えてます。
もっと土台を広く築いた方がいいと思います。

また、ジムの上級者とオフロードに出れば、
彼らには狭いテクニックしかない事がわかります。
ゲロ坂を登れない、降りられない、障害を越えてる時に捲れる…。

>>332
>ジムの上級者が、ゲロな坂を全然上がれないの見てますからね

そりゃぁ、水撒いて練習しても、片手で練習しても大同小異のシチュエーション
じゃぁないのかな？
誰も、オールマイティな練習方法と言っている訳ではない
多少なりとも意味があるのか？ないのか？って話

>>335
>彼らには狭いテクニックしかない事がわかります

その意味まで踏み込むと、広いテクニックを持つ人はそうそういないかと
もちろん、ロード・ダート・トラアル・エクストリーム等々
あらゆる乗り方を均等に満遍なく経験するのが理想だろうけど、それこそ
現実から大きく逸脱すると思う

それに、そこまで言うなら批判の仕方も変えるべきだろう
オフロードの安全運転講習も行うべきだ
トライアル系の安全運転講習も行うべきだ

でも、多くの交通事故は公道で起きている
公道に一番近いシチュエーションで練習するってのも理にかなっているのでは？

>>325
すばらしい予言だｗｗ

>>337
安全運転講習の面からライディングを
そこまで細分化する必要は無いと思います。
オンもオフもベースは一緒。
ただ、コーススラロームをお尻に火がついたようにやっても
オフでのトラクションのかけ方抜き方は身につかない。
実際にスリッピーにしないとわからないと思います。
ドライでスピード至上でもわかる、への反論です。

また舵角重視のライディングの練習にもなります。＜水撒き

もし、片手やスタンディングが曲芸と感じているならば、
まだタイム短縮の余地があるように思います。
実体験として。

----------ここまで読み飛ばした----------

結局は、講習会をジムカーナの練習場所にするな、って言いたいんだろ？
回りくどい奴だな。

>>341
ちょwwwww

安全運転に必要なのは「己を知る事」だな。
それと重要なのは予知、予測だ。

ヨタヨタ走ってるのは論外だが、ビビリながら走ってれば大事故にはならないだろ？
中途半端に操れるようになって、己の技量を過信するのが一番危険だな。

白バイだろうが、レーサーだろうが貰い事故ということが有る以上、事故る時は事故る。
その時、技術でどれだけ被害軽減出来るというのか？
偶然性に支配される割合の方が大きいと思うね。

腕を磨くのが無意味だと言ってるのでは無いよ。
己の技量を再確認する場である事が、第一義だと言ってるんだよ。

だから>>341なんだろ？
それとも講習の内容を変えろって言ってるのか？
それは手前で指導員になって手前で改革して来い。

安全運転講習会がどんなか見てみたら
とち狂ったおっさんが独自の意味不明な精神論を語ってる糞みたいなスレだな

>>337
ジムカ舐めるなよ！
たぶん講習会しかやってないヤツも
狭いテクニックしかないからゲロな坂全然上がれないだろよ。

おや言い訳したね？

>>343は俺か？って位同意！
危険予測が出来てれば
技術が少し位甘くても事故の確率は減るよね。

某県指導員として、どんな講習会が事故を減らすのか考えてます。
中々変えたり出来ないし、難しいですよね。

>>348
某署の講習会で取り入れてるが、旗振り制動や唐突に指示された方向への進路変更などは
有意義な訓練方法だとおもった。
つまり、突発的な状況への対処が重要かなと。

その為に確実な制動やマシンコントロールは必要であり、傾斜走行もその意味に於いて無意味ではない。
但し、早く走る為に安全マージンを削るのは論外。
そのへんが、ジムカーナなどの競技と一線を隔するところだとおもう。
タイムを削る手段としてのテクニックなのか、安全の為にスムーズな運転を心がけた結果の早さか
このへんの事をキチンと認識させるように御指導下さい。

講習会に、ガス抜きの場としての側面がある事も否定しませんが。

>>343

鶴禿同

カーブ中の急制動とか、路面が濡れている、砂が浮いているなどの状態の急制動、下り坂の急制動とかを徹底的に練習すると、街中での安全度があがると思う。

今のスピード命の講習会なんて、安全運転に対する技術向上なんてほぼ関係ない。
時速60km/hでしか走らないのに、安全のため時速200km/hで走る練習しましょう！ってのと同じで、はっきり言って無駄。

ただ、ガス抜きの場とはっきり言う所もあるので、これはこれで安全運転に貢献しているとは思う。
街中で飛ばすくらいなら、ここで思いっきり飛ばしてねという姿勢は俺は買う。

ガス抜きの場なら事務屋さんがかっ飛ばしにきても、受け入れなければならないよ。

ブレーキに頼らず自在に動く術を身につけることで
安全につなげたいってのはあるんじゃないの。

砧で白バイの人が教えてる運転方法を聞いている
と、とにかく初心者はブレーキに頼ってカーブでき
るタイミングを逃してると。狭路ターンも緊急回避も
傾斜走行も。ゆっくり倒しつつ必要な分だけ速度を
殺し、あとは脱出ではアクセルを開ける。これがで
きれば曲がるも止まるも早めに動きを選択できると。

んで、余程早く走ることを意識しないと、そこまでの
技は身に付かないってことがあるんじゃないかな。

カーブの進入で減速し過ぎてしまいオートバイ本来の曲がる性能を乗り手が殺している
特に初級班はそうなっている
という指導を小岩でうけたことありまつ

オートバイ本来の性能を少しでも使えるようになった方が緊急時も有利と思う

>>353
ある程度スピードが出てる方が二輪車は安定するからね。
その方が簡単に旋回できる。
でも、自分は敢えて充分に速度を落として旋回する練習をする。
その方が難しいから。
ステアフルロックで車体垂直でアイドリングで小旋回をすることは
バンクさせてある程度スピード載せた小旋回よりも難しい。

でも、初心者にある程度の速度で旋回するように指導することは間違いではないよ。

シングルやツインだとアイドリング旋回は不可能。

大排気量シングルのアイドリングだと、激しいスナッチで直進すらまともにできないな。

何で都内の安全運転講習会って背の低いおっさんばっかりなの

大型四気筒でもアイドリング旋回は、直立状態じゃないと無理。
傾斜でアイドリング状態だとかなり不安定だもの。曲がる方向が
定まらないし、ちょっとでも抵抗上げて回転落としたら転倒するし。

結局、アクセルONが一番正確にバイクが動くから、ある程度の
初心者は、まず早く運転すること＝安全につながるってのはある
んじゃないのかな。

CB750だと、アイドリング走行・セルフステア・フルロック小旋回は
エンストなど気配すら微塵もなく結構簡単に練習できる。
もちろん標準セッティングのままで、アイドルアップも不要。
大排気量マルチの低速域はよく粘る。

>>356
クラッチのデリカシー操作が可能ならドカでもBuellでも出来る。
エンストの危険があるので＋300rpm上げるのも正解だけど。
肝は、数馬力をクラッチワークでコントロールできるかどうか。

半クラ言い出すと、またDRZ君やブエル爺が湧いてくるぞ

セローは余裕

ブエル爺もDRZ厨房も、へったくそなだけ(笑)

ブエルもDRZも知らんが、ＣＢやＺＲＸは自分のＣＢＲに比べたら
クラッチやアクセルワークはメチャメチャ簡単だったな。

>>354
ある程度の速度ならな。
その向うに行こうとすると難しい。
ステアフルロックで車体垂直でアイドリングで小旋回をするの
は何に役立つのだ？
それにたいして難しい事でもないと思うんだが…。

ちょっと聞きたいんですが、
都道府県の安全運転競技大会は普通二輪の教習指導員資格
持ってたら出場資格は無いですよね。

>>365

そのとおり。教習指導員は出られません。
だから、そういう御仁は、教習指導員大会に出場してください。

>>366
鈴鹿のですね。
残念ながらもう辞めてるのでそっちにも出場できません。
あれは確か会社に選任されている必要があるので。
ジムカーナに道を求めるしかないのですかね・・。

教習指導員資格って返納出来たかな？
返納できれば出場出来ますよ。
ちなみに安協の指導員資格は五年なので
更新しなければ出場可能（オフレコ気味）

あ〜五回出場しちゃったからもう二度と出れないや…指導員に推薦でなれちゃったけど。
また出たいなぁと思いながら
撮って貰った過去の大会ビデオ見て、寂しさを感じてます…

>>364
アイドリング小旋回は、
手でハンドルを切ろうとしたら簡単。
ハンドルに力を入れずにセルフステアで切れるに任せると結構難しい。
つーか、アイドリングでクラッチも切らずにやる意味は、
ハンドルには本当に手を添えるだけで、操作の力を入れず、
セルフステアだけで旋回も立ち上がりもコントロールするため。

>>369
手でハンドルを切ろうとしたら簡単。
ハンドルに力を入れずにセルフステアで切れるに任せると結構難しい。

って車体垂直だったら結構難しいどころか無理じゃね？
どーやって曲がるんだ？

>>368
マシじゃね？
Ｋ札なんて両方出れないぜ。
事務に行こう。

CBRっつったってサーキット照準から小僧バイクの旧車までいろいろだからなあ。
今の600RRにしたって、講習会のようなところでもめちゃめちゃ乗りやすいしバイクだし。

講習会のようなところでも直パイとかターンになると
ＣＢ等の安定性には適わなかったけどなあ。
乗り手しだいか。
神経尖らせて乗ったらタイムは出るけど安定して乗れるかと言うとどうだろ。
ＣＢとかＺＲＸは素直に乗りやすいって思ったよ。

昨日の武蔵野はよかったわー。
人少なかったから走行時間も結構取れたし。

バランスセクションでは一切足を着くな、とか結構楽しい練習も出来たし。
とりあえず来週の夏季スクールも同じ様な内容ぽいから、また行こう。

>>374
あ、同じ班の人、ハケーン。
トリッカーに乗った指導員、バイクを自転車みたいに扱ってたなあ。
何度もセクションを回れたから、汗だくだくでかなりくたびれたけど充実してたな。
武蔵野署、もっと開催すればいいのにな。

>>368
また指導員になって指導員大会は？

まあトリッカーは軽いからな

>>369
>アイドリング小旋回は、
>......
>セルフステアだけで旋回も立ち上がりもコントロールするため。
アイドリングで立ち上がりって、そんなことできるのか？

>>378
>369は、フルロックではないんだろうと思います。
フルロックでなければ、ハンドルを切り足すことでバイクは起き上がるんで。

>>375
あの足着き禁止はうちらのグループのみだったんだろうか。
まあ、トリッカーの人がいたから同じグループなのは確かっぽい。

次回は11月とか10月とか言ってたなあ。

>>379
バンクさせてゆくときにフルロックに切れてストッパーに当たる。
当たるタイミングとステップ荷重で、バイクが立ち上げる。

狛江か

>>381

>>354
の言う車体直立でなくね？

そもそも完全に車体垂直で旋回なんてあり得ないって
二輪車ではね

>>384
どーして？

その時だけは接地しているタイヤは1輪だけだから・・・・
かなｗ

そっちの垂直かよｗｗｗｗｗ

いや、それでも旋回できるだろ

一休さん？

体をインに入れれば直立どころかアウトに傾けても旋回できるって？

目的と手段を履き違えてはイカンヨ。
無理に、ハンドルをフルロックする事に何の意味があるのか？
そもそも車種車格で、旋回半径なんてほぼ決まっているんだから。

リカバリーが利かなくなる領域までハンドル切っても意味なし。
どうしても自分のバイクの最小旋回半径で、小回りしないと気が済まないなら
状況に応じての、安全なキャスター角とバンク角を探ればいいんでないの？

だからそれを探るために極端な操作を通してバイクの運転の
許容範囲を広げるのが講習会だろ。公道で無茶やるわけには
いかないし、試す機会なきゃ運転の幅は広がらない。

>>392が良いこと言った
自分の腕とバイクの限界を知る事や、色々な方法をマスターする事で
突然の挙動にも適確に操れる。
走り方の選択肢が増えて、安全でスムーズに楽しく走れるっていう
美味しい話でした。

いかなる練習でもしないよりはマシだろうよ
効果があるとかないとか言う前に数多く乗るだね

ぶっちゃけ公道でUターンすらマモトにできない奴らが多過ぎるしな

公道でUターンするシチュエーションなんて滅多に無いから(笑)

>>391
車体直立フルロックターンの意味が分かってない。
最小半径で旋回することに意味はない。
バンクさせたらターンは簡単になるしね。
数馬力を自在にコントロールするのが目的。
だから、オフでの車体コントロールにも通じる。
不整地で同じことを練習すれば、エンジンの
爆発の一つ一つを感じながらコントロールするようになれる（単気筒の場合）。

一秒間に十数回は爆発してるだろうし、たんなる思い込みだろｗ

実際にやれば判るよ。
4スト300rpmなら1分間に150回の爆発。
1秒に3回以下。
十分に体感できる。

>>398
1200rpmだと1秒に何回爆発？

リロードしてなかった
けど>>399はどういう計算式だ

>>400
4スト1200rpmなら1分間に600回の爆発。
1秒なら10回。
これも体感できるがレスポンスは難しいね。
300rpmを例に挙げたのは、例えばセローなどの250オフで、
アイドリング1000rpmの時に、不整地でクラッチが
繋がるか繋がらないかのポイントだと実際に300rpm程度に落ちるから。
ゲロ坂だと、爆発のタイミングにレスポンスして、トラクションをコントロールする。

スラロームが上手くなりたかったらひたすらスラロームを、
急制動なら急制動を
スライド感覚ならひたすらスライドさせて練習するのが一番効果的だと思うな。

ぶっちゃけクローズドでフルロックフルバンクUターンできても、
なかなか公道では芋ってできないもんだ。
しかしそれをやるのが俺クオリティ。

よく無理してＵターンしてこけたら恥ずかしいから足付いて…
てのよく聞くけど漏れは、果敢に挑戦して失敗するのは恥ずかしくないと思う。
芋って足ついてパタパタしてる方が恥ずかしい。

不安なら足着いてもイイよ。
出来るまでは誰だって立ちゴケは怖い。
極端な話、降りてやってもいい。
降りて駆動力で歩く速さでコントロールすることは、
直立フルロックターンに繋がる練習。

エンストしそうになって、クラッチ握ってコケることは、
降りてやってもバイクの重みがずしりと来ることで体験できる。
結局歩くスピードで駆動力をコントロールすることが会得できれば良い。

そこで原２の優位性でつよ。

RS125なんて結構低速むずいんだが…。

>>404
初心者は半クラ・リアブレーキ・ハーフスロットルでエンスト回避しつつのＵターンでいいんじゃね？

少なくとも1車線（3.5M）以内でできなきゃ
それはUターンとは言えないよ。

>>408
知ったか乙。小さい切れ角のあるバイクはともかく
ＣＢ７５０だって足つかないと３，５ｍは無理なレベル。
もし、簡単だというならそれははかり方がおかしい。
ちなみに最近の白バイの足つきターンの幅は、４，６ｍという話だ。

>>408
どんな俺ルールだよ、バカかお前。
自分の車線の右端からスタートして、ちゃんと180度転回出来たらそれで十分にUターンだろ。

我々が練習するべき物は、そんな適当な転回では無いのは確かだけどな。
それにしてもアホ理論過ぎる。

言い訳してる暇あるんなら、
今から外行って練習しておいで？

ちなみに
3.5mつーのは普通のバーハン、ネイキッドであれば、
足を着かないでリーンアウト、フルロックで楽々到達できる数字だ。

足つきターンをすれば3m以内も充分可能。

ここってレベル低いんだね。。もういいや。

>>409
ＣＢ７５０で３，５ｍは特別上手くなくても足付き無しでいけるよ。
だいたい足つき有りと無しで回転半径変るのは、
足付いてバイクのリアサス伸ばさないとステップ接地してしまうレベルまでバンクさせたとき。
そこまでしなくてもクリアできるレベル。

白バイさんはどっちが小回りできるか競ってる訳じゃないだろ。
かっこよくＵターンできるように、だいぶ余裕もたせてるんじゃね？

>>412 412
だったら、きちんと計って３，５ｍでライン規制してターンしてみろ。
ＣＢ７５０で足つきなし３，５ｍは簡単ではない。
大昔のジムカーナのボックスセクションがその幅だったはず。

そういえば、前にテレビの女性白バイ隊員の特集でＵターン練習の際、
途中はみ出しているのに、３，５ｍとか言っていた番組があったような。

３、５メートルって半径じゃなく直径？
道幅がどうのって話から見て直径だね
確かに始めは簡単とは言えないけど、出来ない事は無いよ
車校の大型Ｓ字コースでターン出来たからね
四輪普通車のクランクで連続旋回もイケる、だから頑張れ！

砧のUターンは幅何ｍ？
少し練習すれば皆ほとんどクリアしてたけど？

そういや普通車用のクランクコースの幅が丁度3.5m規格だったね

俺には無理だと思う
以前に府中の講習会で二輪コースにて、千鳥セクションの
前にあったUターンで難易度的に丁度良いって位だし

>ちなみに最近の白バイの足つきターンの幅は、４，６ｍという話だ。

丸田さんの模範を見たけど、どう見ても4mすら使わないんだが

少し整理
単に回転半径を小さくしたいなら、ある程度スピードを乗せて、
フルバンクでクルッと回ればいい。
白バイのように、内側に足を着いて軸にして回ることもある（これも足着きターン）。

これとは別に、バンクを殆どさせずにハンドルフルロックで回る方法がある。
この場合は、ハンドル切れ角以上の小回りはできない。
この旋回の練習の意味は、数馬力のコントロールにあり
練習の初期は、足を着きながらでも構わない。

フルバンク旋回は、小さく旋回できる反面、路面状況に依存。
フルロック旋回は、二輪車走行可能な路面ならどこでも可能。
たとえ、乗車が困難な状況で降車して取り回さなければならない状況でも、
技術的エッセンスは同じ。

昨日から湧いているコイツって走りが下手だから曲芸に逃げたヘタレだろｗ
ゼルビス親父に通じる電波を感じる

曲芸と云うと、2stでバックしながらフロントアップとか？www

もうエクストリームの世界ですね

片手運転くらいで曲芸ってさレベル低すぎｗ

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アドレスV100なら1.5mでターン出来る。

技を競うのはジムカーナとか競技でしょ。
「安全運転」講習会なんだから、一定の基準値を指し示して
簡単も難しいもないんじゃねえの？

人それぞれでしょ？って話だよ。
押し歩きでしかUターンが出来ないと危険極まりないのかな？
そうじゃないだろ。

自分の技量を把握し、それに見合った乗り方を見極める
さらに、向上心を持って励むのは大変結構なことだが
何メートル以内で、Uターン出来ないと下手糞等は勘違いも甚だしい。
自損事故の第一の原因は「慢心」だと思うがね。

勘違いしてる常連が講習会の癌であり
そこを閉鎖的な空間にしてる張本人である事は、疑いの余地もないね。
他人を「へたれ」などと言うほど、お上手な人は卒業くださいね。

-----------ここまで読み飛ばした-----------

まんじゅんと一緒だね。
「へたれ」と言う常連さん。

ガチャピン車の上から目線 ｳｾﾞｴ

>>428
「うんこ美味しい」まで読んだ

てことはアレだな、おれがやってるｺｿ練はすでに講習会レベルを超えてrいやそれはないな。

>閉鎖的な空間にしてる張本人
色々な講習会に参加したけど、閉鎖的と感じた事はないな
バイク歴は長くて「自称」ベテランの人とかで、講習会は全く初めてってパターンで、最初から中級とか上級クラスに入ると大抵は散々な目に遭うと思うけど、それでやめちゃう人は所詮その程度の心がけって事

>自分の技量を把握し
いかなるジャンルの練習であれ、真の基本が出来ていればそれなりに対応できるハズ
なので、仮に講習会が「いびつ」な練習の場であったとしても、講習会で通用しない乗り方の場合には、何らかの基本が出来ていないって事なので、
その意味で講習会も自分の技量を知る場として機能していると思うな
何より安価（只？）に数多く開催されているのが素晴らしい
多くの人が参加できてこそ講習会とかスクールは機能する

>他人を「へたれ」などと言う
実社会では他人をけなしたり、他人からけなされたり日常茶飯事
いちいちそんなんで傷つく人は、社会人として必要な「タフ」さが足りていない
「何くそ」って思って精進すりゃぁ良いだけの事
上手いとか下手ってのは相対的な表現、出来る人からみれば出来ないひとは「下手」なのです
下手と言われる事に耐えられない人は、何事も成就しないな
過敏に反応する事が問題

>押し歩きでしかUターンが出来ないと危険極まりないのかな？
相対的には危険でしょう
公道で行うＵターンは走行車線を横切る事になるし、対向車線へのはみ出しも行う事になる
極力迅速に行う方がヨロシ
クラッチのデリカシーをマスターして乗ったまま安全にＵターン出来る人から比べれば、押してＵターンする人は危険要素が多いと言える
なので、Ｕターンする場所の前後の交通状況の状況判断等で、その危険要素をカバーしているって事でしょう

ホントに上手な人は
知り合った人に優しい
例え２ちゃんだとしても、同じ趣味なんだし、
少しマッタリしようよ。安全運転と同じだよん。

小道路転回が出来ない！？

このはずかしめ…どうしてくれるの！

荷箱常用者に聞きたいんだけど、講習のときは荷箱下ろしたほうが
上手になれるかな？セパレートタイプだからすぐ下ろせるんだけど。

いま乗ってるのはSSで、荷箱ぶんの加重は末端だからかなり挙動
に違いが出るんだ。正直、荷箱乗せたままだと寝かせるのが感覚的
に怖い。

超ペーペーの初心者なんだけど、最初から荷箱つけっぱで慣れた方
が上手になるのか、または慣れるまで下ろしておいたほうが運転を
覚えるのが早いのか・・・・皆さんの意見はどんなもんでしょう。

んー、いつも付けっぱなしで外す機会が講習会だけなら、付けたまま練習すればいいんじゃない？
事務のつもりで練習するなら外す。

>>434
Uターンに関しては無駄なレスだろ。
文意を汲み取れよ。
他は大体同意。

>>437
急制動等で箱の中身が暴れても構わないなら、つけといていいんじゃない？

>>438,440
サンクスです。
普段は付けたまま運転しているから、つけっぱのほうがいいですね。

中身は、講習会行くときは水とタオルくらいなので、大丈夫です(^-^;

警察先導の元で仲良しごっこが楽しいですかね

>>442
楽しいよ

人との触れ合いが楽しくないという淋しい人が気の毒ですよ

>>441
俺も前荷箱付けて行ったが転倒した時に今度から箱を外しといてね
と注意された

講習会のついでに免許併記の手続きってできそうですか

>>445
日曜日の更新は可能だけど併記は無理じゃなかったかな

>>444
外す理由は？

>>445
併記は思ったより大変だぞ

>>444の走りを見て、また転びそうだと思われたんじゃないか。
箱外せって言われてる人を見た事がない。

限定解除するので併記の手続きを講習会で行った時についでにしたいなと思ってたんですがやっぱ難しいですか

併記の手続きは更新とあまり変わらなかった記憶が…

>>449
転びそうと箱外せにどういう関係が？

↑こういうのを「想像力の欠如」というんだろうな。頭悪すぎ。

「箱外せ」の理由を妄想
(1) 箱が付いていると重心が高くなり操縦安定性が低下するから、
　　付けたままだとマタ転ぶでしょ？
　　もっとスキルが上がってから箱付き練習をなさい、という親心。

(2) 転んだ衝撃で箱が外れて転がったら皆に迷惑だから外しときなさい、
　　という親心。

質問です。明日の月島署ってやるんですか？

>>454
そんなところだろうけどわざわざ箱付けたまま
練習しようという人の練習目的をねじ曲げるほどの
意味があるのかと

ばーか

>>456
> >>454
> (1) もっとスキルが上がってから箱付き練習をなさい、
>
> (2) 皆に迷惑だから外しときなさい、

ここ重要

白バイだって箱つけたまま指導してるのになぁ

>>459
競技の時は付いてないよな。

講習会であって，競技ではないからなぁ

外したほうが，スリムになってパイロンの引っ掛けが少なくなるだろうから，
オレは外すけどな

まあ外したきゃ外せばいいだろうし，
付いた状態での練習したいんなら，付けたままでいいんじゃね

>>456の頭の悪さに噴いた。

でもバイク便メインの講習会は箱付けたままだよね

>>463
だから、普通は外せって言われないんだってヴぁ。

いま砧。
午後講習前だけど、バイク便の箱付けた奴がいる。
何やらかしてくれるか楽しみ。

>>465
「"でかい箱つけたまま傾斜走行頑張れる俺って上手い"とか思ってたりするんですか？」
って本人に聞いてみて。

>>455
事後報告だけどやってなかったYO！　　　orz

>>466
普段荷箱つけて運転してるなら講習でも付けてても
いいじゃない。荷箱つけたバイクの運転が上手にな
るように講習してるんだろうから。スポーツ走行を楽
しむなら、荷箱外しても、それ専用の車種を購入して
もいいと思うけどさｗ

一般道走行中に箱を落とした奴を何人か知っているから
箱憑きの後ろ何台かの順番は走りたくないな

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帰宅して風呂上がり。

結論からいうと、荷箱つきさんは非常にわきまえた人だったぞ。
おまえらの期待するような事はなにもなかった。


俺の視界に入ってきた限りの話だが、技術は下手ではあったが決して無理をしてないように見受けられたわ。
本人必死だったかもしらんが、一線を越えようとはしてなかった。

ブレーキ練習でも低速走行でも一度も転けなかったしな。

コーススラロームでもちゃんと自重してて、列の一番後ろについて走ってたしな。


ようは、荷箱が悪いんじゃなくライダー次第だろ。

>>466

砧で傾斜走行なんてやんねーよ。
妄想ライダー乙。

いつまでも箱はことかホントキモイなこのスレの住人
講習会もキモイ親父ばっかなのもうなずけるわ

あぁ書き忘れたけど、指導員から「箱付いてるとふらついて危ないよね？w」
っていう話がその人に合ったかどうかは知らん。

>>470
まあ彼女は一応プロライダーだからな。
と言うか今日の狸午後の部、下手糞ばかり。
しっかり練習してねん♪

>>474
今日の午後？ｵｲｵｲそれ初心者クラスじゃねえの？
ヘタクソ言うなら参加してるお前も同類(；'A`)σ

わっはっは。
それは秘密だWWW

>>474


俺は一言も荷箱さんが女性だと言ってないのにどうしてわかる？w

おまえも参加したんだろ？そんな奴に下手くそ呼ばわりされてもなあwww

すまん俺が悪かった。
下手糞を下手糞と呼んでWWW
参加していたお。WWW　でもなあ。WWW

はあ、セッティング変えたので、明日ゴリゴリ走る前に今日プレ走行しただけで、下手くそ呼ばわりか。
まあ、変えたセッティングをとらえきれなくてギクシャクしたので、そう見られてもしゃあないかw

下手くそ君さ、明日鮫州で待ってるわw

すまん
明日も砧に居るお
砧で僕とあくs(ry

>>479
ちなみに上手い人は、セッテイングを変えようがなんだろうが、それなりには走れる訳だ。
それをセッテイングのせいにしている段階で、負け組み確定。WWW

474、涙拭けよｗ

>>474
つ 鏡

セッティングの変更も感じ取れないからこそ、そんな台詞が出るんだろw
負け組確定とか意味ワカンネw

さあきな臭くなってまいりましたWWW

一人が臭いだけだけどね

俺も今日の砧に参加したが、帰り際に橋の下で
「じゃあ、明日も砧で」
って言ってた二人組みがいたな。

いい年こいた奴らだったが、書き込みキメエな。

今日は人数少なかったし、その中で明日も参加するとなると、
簡単に特定できるだろw

474ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで砧一般クラスの人間が初級クラスに紛れてるの？
本当の初心者を押しのけてでも自分が走りたいんですか？

死ねば？

>>488
おい。クソ。おまえは粘着しすぎだろ。消えろ。
バイク事故って死ぬの？

何やら必死なご様子

>>490-491

>>482w

>>490
>>491

俺にはIDが一緒に見えるんだが・・・。目の錯覚か？

はぁ？ｗ

アメリカンで参加する人っていますか？

アメリカンとか詰まってじゃまだからくるなよｋｓ

結構いるよ。

H-Dのクルーザータイプでも結構速い人もいる。
スクーターでのんびりやってる人もいる。人生いろいろ、
バイクもいろいろ

アメリカンで参加しても全然構わないが、周りをよく見て考えて走るのと、詰まったらすぐ譲る事を忘れるな。
それが出来ないならくんな。っていうかこれ車種関係ないな。
だからまあ、アメリカンでもビグスクでもカブでもメガスポでも何でもおｋ。

ちょっと前の府中で、何を勘違いしたのか青ゼッケンの遅いVFRが1番グループの先頭に入っちゃって、しかも全然ついて行けて無いのにしばらく譲らず。
その後シビレを切らした後続にどんどん抜かれ、最終的には3番グループまで後退。
それでも無理をしていたらしく、最後のシケインで突っ込んでフロントフォーク曲げてリタイア。
あのメタボのおっちゃんは何をどう勘違いしてしまったんだろうなあ……。
青ゼッケンって事は初参加では無かったんだと思うんだが。

ID:+MpOsq5d
ID:yLUo8jkw
どちらも臭いが、俺はどちらかというと前者の方が臭いと思う。
セッティングって具体的に何をどう変えたんだ？
普段上のクラスで走ってる奴が、「ギクシャクした」程度でクラス落とすかよ。ポジションは変わるだろうけど。
鮫洲ではどの位を走ってるんだ？
後、傾斜走行とコースラって同義だと思うんだが。
そもそも、
>結論からいうと、荷箱つきさんは非常にわきまえた人だったぞ。
>おまえらの期待するような事はなにもなかった。
ここから既におかしい。

後者はもうちょっと上手く煽れよ、このど低脳。
そして、他の参加者をヘタクソばかりと言うなら、お前は当然トップを走ってたんだよな？

ちなみに俺は府中・武蔵野・小岩しか走った事無いんで、鮫洲と砧の内容はよく知らん。

474は指導員臭がプンプンする

シィーーーーーッ！！！！

　 .ｎｎ
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
', U ! ﾚ' /　　　／ ￣￣ ヽ,　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　

ところで府中の上級で走ってる奴って事務やるとどのシードに入れるんだろ？

>504
府中の上級で走ってたけどそういうレベルじゃないと思うよ

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>>504
トップタイム比125％も出せれば御の字。
シード？　顔洗って出直しておいで。

シードに入れるの？じゃなくてどのシードなのって･･･ワロタ。
次元が違うのに。

もし，速い指導員が参加したら，Ｃって感じかな？

砧上１班の先頭グループなら、スラロームに限っていえばC2ぐらいのスピードはある。
しかしタイムを出すには講習屋とまったく違うスキルがいるので、シード昇格は全然無理。
速い指導員でも同じことが言える。事務スキルがなければまともに戦えない。

速い指導員は大抵シード選手。もしくは徹底的にそのコースラを走りこんでいるか。
まあここで聞くよりも、興味があるならジム練に参加してみた方がいいよ。自分も経験あるけど
コースラが速くなるとジムでも通用しちゃうんじゃないかって思っちゃうんだよね。

事務錬のコースラで緑ゼッケン半分追い回せるぐらいだったので、一発昇格を確信して大会参加。
結果、回転やアダセクがどうしようもなく遅くて、１２５％すら切れなかったという。

ジムカーナと比較しても無意味だし
勘違いしてる人たちは、迷惑なので講習会に来ないでね。
交通事故を減らす為に、血税で運営してる事をお忘れなく。

Uターンが怖くて出来ないキミや
クラッチが上手く使えないキミや
シフトチェンジがぎこちないキミも
キミたちの為の講習会なんだから、臆する事無く参加しよう。

何年も通って、速いとか遅いとか勘違いしてるキミ
講習受ける必要性ナッシングなので、早々に立ち去ってください。
でも、そういう人に限って低速バランス悪いのが多いので
その辺を重点的に練習したいのなら、残ってもいいよ。

自分が結構速いと思ってても，講習会のコーススラで
全然足もとにも及ばないと判って，
一般道では丁寧な走りに徹してます。
>>513のいうことに納得，指導員さま

オレは一本橋とかのバランス走行は得意です
免許を取りに教習所行ってる時点で30秒以上乗れてました
だから千鳥とかも何のために練習してるのかわからないくらいです（ネイキッドのバイクのせいもあるけど）
でも、スラローム走行がなかなか速くならないので講習会に年2回程度行ってます
所詮バイクなんて速く走って楽しいものでしょ？

府中の赤ゼッケンなんて、125〜130%がやっとだろうな。
実際、俺はその程度しか出せない。

赤ゼッケンを全部ぶっちぎりに出来る人で、やっと昇格ラインで戦えてる。

>>513
> でも、そういう人に限って低速バランス悪いのが多いので
> その辺を重点的に練習したいのなら、残ってもいいよ。

もぅひとつ、付け加えて欲しかったり。
「友達に初心者クンや、 Uターンが怖くて出来ないクンが居たなら、
　講習会の存在を教えてあげて連れて来るなら、残ってもいいよ」

>513が指導員だったらいやなもんだ。まぁそんなのはいないと思うので
多分ただの講習オタだろうけど。
参考にスラのレベルを比較したい客観的に聞かれてるだけなのに低速がどうとか。
血税なんだから参加したいやつは参加できるだろ。
スケジュールとか現場のルール（思想は関係ない）とかを守っている限り、
ジム屋だろうが講習オタだろうが初心者だろうが参加の意思がある人は
遠慮なく参加OKのはず。
いつもオタが持ち出す「安全運転」は講習会場でどの行為を指すんだ？
カリキュラムが安全運転に基づいているなら、会場のやり方を守っている限り
ちゃんと安全運転のための講習を行っている。
そうでないならカリキュラム自体が否定されるよ。

>>515
スラロームを速く走りたいと思ったなら。
スラローム走行の毎周回で、全て同じ位置をタイヤで踏み、
同じ位置で同じブレーキ操作をして、同じ位置でアクセルを開ける、
という努力をしてみましょう。
誤差は数センチ以下のつもりでやりましょう。

『同じ場所の同じタイミングで、同じ操作を同じ強さで、
　何度でも何度でも、繰り返して出来る』

地味に見えますが、レベルの高い操縦を身に付けるには大切な練習です。

"その辺を重点的に練習したいのなら、「残ってもいいよ。」"


受講許可は>>513が与えてるらしい
>>513は閻魔様だな

自己愛性人格障害

自己性愛まで読んだ

血税＝兵役だったのに
バカなマスゴミのせいで
変な意味で流通してるな

鱒age

とりあえず主催者の話聞かず、他の参加者に迷惑かけるような人は正直来ないで欲しいなぁ。
実際危ないから…会の存続にも関わるし。
モンスターの対策で意見が割れたりして、指導員同士でギクシャクしたり…困るんだなぁ…

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★☆★☆　ハムフェア2009　☆★☆★ [無線]

最初にやるブレーキの解説って意味あるのか？

みんな普通前後輪両方使うだろ

それよりロックの練習がタイヤモッタイナス
イラネ

＞モンスターの対策で意見が割れたりして、指導員同士でギクシャクしたり

指導員さんは技術はあっても、個々の車両の知識は限られるからね。
新垣、柏氏あたりのライスクに行ったら良いんだろうけど。

>>528
いいじゃん、お前のは安物バイアスツーリングタイヤなんだから。

>528
おいらのﾀｲﾔはｵﾆｷﾞﾘなんでちょうどﾖﾛｼｽ
普段も煽ってくる四輪がいたら、リアロックで白煙上げときます

講習会しょっちゅ通ってたら、センター8分山でサイドは坊主になるわな

傾斜走行でサイドを使って、ブレーキでセンターを使って、まぁバランスのいいことｗ
ブレーキはそんなに回数ないけどな

サイドとセンターだけ減って台形になる罠…

懐かしのトリアルタイヤのできあがり

サイドが段減りすると操縦性変わってくるが、
センター付近に段がついても無問題だよ

近畿在住です
聞きたいのですが、奈良の講習って今は無いのですか？
また、付近でお勧めの講習は有りますか？

門間の講習、昨日申込しようと電話したら既に一杯でした..orz

奈良はしらんなあ。

でも、奈良なら人気のない広い駐車場とかいくらでもあるだろうから、
空き缶2個おいての八の字練習が、死ぬほどできそうな気がするが。

オフ車ってリアロックは簡単だよな〜

おいおい、オン車のリアロックは難しいのかよ初心者

>>537
Webで検索すると出てくるぞ。
毎月やってるらしい。

>>539
オフ車の方は、ｵﾆｷﾞﾘにならないよー。
ツーリスト履いてるし。
ｵﾆｷﾞﾘは180/55のディアブロコルサす

>>537
毎週やってた奈良の講習はもうやってないよ。

門真の講習以外だと、１０月に京都、１１月に奈良でグッドライダーミーティングがある。
申し込みは門真の講習と同じく大阪二普協へ電話すればいい。

その他はホンダ高槻(平日)とかホンダビジネス大阪でスクールがあるよ。

>>540　ID:jafEF4zV
>>おいおい、オン車のリアロックは難しいのかよ初心者

カッコイイ〜〜、兄貴〜〜ぃ！

それ以前にロック寸前の状態を探れカス
そんな事も考えずに走っているんじゃ意味無いだろうが。阿呆

>>544=>>539なんだろうか。
まあ、>>539はオンロードタイヤではリアロックするのが難しいと言ってる様にしか思えんのは確かだ。

そして>>545はいきなり何を言ってるんだ？

>>545
ロック寸前の状態が制動力が高いのは知ってるし、
その状態で止まるようにしてるよ。
>>539がリアロックが難しいとか寝言を言ったから書いたまで。

オフは
バンク中のリアロックのコントロール
が簡単じゃん
そのことじゃない？

ブレーキターンがしやすいんですね、わかります

なんというか>>539の人気に嫉妬

今週末は第５土曜日＆日曜ですが、都内の講習会はどこかやっていますか？

日曜は、下記日程で、府中も砧も鮫洲もやってるんじゃなかったか

夏季日程だったｗ

砧は前日までの電話予約が必要なので、注意な

>>552
>>553

ありがとうございました。

藻前ら、ちゃんと30日の投票は行くんだぞ〜
俺は講習会に参加する前に投票行くけどな。

とりあえず俺は今から期日前投票に行く。
結構遅くまでやってるから、お前らもちゃんと行っておけよ。
民主以外ならどこに入れても良いからさ。

はぁ？

自民以外ならどこでも、だろ。

ちなみに俺は、みずほタンの所に入れた。

>>557
それじゃミンスが入っちゃうだろ。
俺はCさんとこだな。

講習会で野党支持派と与党支持派で頂上決戦やってほしい。

遅い人はブレーキング対決。速い人は傾斜走行対決で。

砧のクランク平均台で、「小澤！小澤！」コールをしながらクリア
する奴がいたら「大勝利！大勝利！」と返してほしい。

>ID:NBNGv0nE

アンチ巨人・にわか阪神ファンぐらいの気持ちで投票所にいくのはやめとけ…

>>561
余計なお世話

>>562
今まで勝ち組と思っていたのにボロ負けしそうな人達には、
　投票率が上がる＝アンチ票が増える
の図式だから、腹が立って仕方がないのだろ。
TVニュースで応援演説を行っている光景が流れていたときに
「今回の選挙は・・・投票率が上がるから苦しい闘いになります」
とか関係者に言っている場面が映っていた。

「私を信じなさい。信じないなら誰も信じてはいけません。
　他の誰かを信じるよりは、誰も信じない方が遥かに良いのです」
とか説くのは宗教も政治も同じ。

草加の組織票が殆どの党は、投票率が上がるほど
苦しくなるので嗤えるよ！

ココで選挙の話題を出す糞共が明日バイクを運転してるときにウンコを踏みますように…

そして滑って転んで豆腐の角に頭をぶつけてヒャッとして心臓発作で倒れて見知らぬ人にＡＥＤをかけてもらい、心臓がバーンっ！てなりますように…

一言で言えば選挙の話題を出してる奴、消えろカス

会場をあえて党に例えてみた

砧　自民
府中　民主
鮫洲　公明
小岩　共産
赤坂　社民
晴海　国民新党・改革クラブ
葛西　新党日本

>府中　民主

失礼にも程がある
死ね

>>568
>府中　民主
>小岩　共産

これは名誉毀損に値する。

マル経には宗教に近い側面があるからだろ

小岩が共産なのは志位委員長がおられるからでわなかろうか

講習会終わってから帰って投票間に合わないの？

そんなに遅くまでやるの？

>>573
大丈夫。遅くとも16時には終わるから。
終わってから家帰ってシャワー浴びてから投票に行けばいい。
フルフェイスヘルメットのままで投票所に入るなよ

取りまとめている奴が加えタバコで説明したり
Tシャツ短パンビーチサンダルで指導とか
どう考えたって小岩は幸福実現党だろｗ

短パンだっていいじゃない
小岩だもの

みつお

志位代表がSDR200に乗っていたら、ネ申の影武者になれますか？

唯一神であるネ申の影武者など恐れ多くてできません

自宅近くの午後５時を知らせる放送とともに砧に予約入れ忘れた事を思い出した
ツーリングにでも行くか　○＜＼＿

>>579
府中こいよ

どうせあしたはアメジャン

Googleピンポイント予報だと、降っても1mm、
午前曇りになってるんだけど、当てにならないのかな

プロテクターってみんなどれ使ってるんですか？

胸部は本田。それ以外はウェアの。

明日は午前だけでも講習やるのかなぁ

>>583
俺はKOMINEのセンタージップの背中パッドつき、ノースリーブの。
それの上から肩・肘パッドつきのジャケット着ているよ。
それなりに涼しい。パンツはメッシュじゃないから、すげー暑いけど。

そろそろ涼しくなってきそうだし、
半年ぶりに講習会に復帰するかなｗ
春〜夏：奥多摩
秋〜冬：府中or砧
がここ数年の定番です。

今日あるの〜？

なかったら役所の食堂か砧の弁当屋で飯食って帰ってくればいいジャマイカ

ああ、砧にも食堂作ってほしいなぁ

砧は軽く雨が降ったり止んだりで，１０時から各１時間で昼なしで１時終了。

鮫洲も府中も食事メニュー減って厳しいんじゃないか
砧は部屋や土手でピクニック気分で昼飯食えば，食堂いらね

>>590
砧は芝生の上でまったり弁当食べていて
良い香りがするから何かなと思ってお気に入りのレザーパンツの
お尻を見ると犬のウンコがべっちょリ付いていることがあるから
もうやだ。

府中の食堂は、ラーメン関係が随分メニューが強化されていたな。

府中は午前だけで終了。
人数少なかったから、黄〜赤まで全員で二輪コース。

>>590
府中は地味にアップグレードを果たしたぞ
今まで醤油ラーメンしか無かったのが、味噌・塩ときてチャーシューメンも可能に

>>594
最近、カツカレーのカツも厚くなった気がしてるんだけど、俺の気のせいかな？
友人とは「厚くなった」で意見が一致したんだけど。

>>595
すまん、リニューアル後のカツカレーはまだ試してないのでわからん
次回のお楽しみにしとくよ

>>596
期待されると、実際そうでもなかった時にアレなんで忘れてｗ

ネ申 当確。

警察の飼い主が変わるということで、
講習会にもなにか影響が出てくるのかな。

>>599
騒音が五月蝿いから中止とかでしょ
もしくは暴走してるようにしか見えないから法規走行オンリーとか

……ばか？

原付2種の優位性を確かめる為に休み時間を利用して座学の時間が新たに増えました

ネ申　当選おめでとうございます
これで　原付２種の優位性への足がかりが向こう４年は安泰ですね

お前ら原付2種やたら嫌うなｗ

〔原付２種（←たぶん２ｓｔ）があらゆる側面で大型自動二輪を凌駕する〕
という、志位さんの歪んだ思想に共感できないだけで原付２種自体は
持ってるし便利だと思って鱒

おっ！鱒虫が鳴きだしたな〜秋の気配。

秋雨が上がれば秋刀魚の季節も近い

鱒虫もチンチロチンチロ鳴き始めるころかと　思い鱒

まんじゅんは落選か？

そろそろ志位代表が秋刀魚を焼く季節ですなー

>>608
知名度は凄いが、口だけだからなぁ

それに比べたら　書記長は口だけでなく実績もあるわな

志位代表の十年を超える参加実績と数々の伝説は
まさに神と呼ぶにふさわしい

伝説の説法師は認めるところであるのダガー
残念なことは、、、勧誘方法がアレな件ｗ

片方は腐っても県代表、おまえらは足下にも及ばんな

2年ぶりくらいに志位委員長をお見かけしたんだが、以前のようにはしゃいでいなかったし
随分とおとなしくなったように感じたんだが、このスレの効果なのか？ｗ

ヤマハの二輪部門まじやばいらしいですね。
まんじゅんみたいなボンクラにバイク作らせるからだよ。。

やばいってどんな？KWSK
いいバイクを国内向けに販売始めてオレ的には高感度ｕｐなんだがな

>>616
まんじゅんが主管してるわけでもないから言い過ぎ
人間的に問題あるからと言って業務でボンクラかどうかは別の話。>>616のは中傷にあたるだろ

一事が万事という言葉があるのは俺も知ってるがね

そういや大阪の講習会は何故
自動二輪クラスは、総排気量　125cc以上　（スクータータイプを含む。）
原付クラスは、総排気量 50cc〜１２５ｃｃまでのスクータータイプのみ
なんだろうね。
安全運転のための講習会なら
変なレギュレーションを作るのはいかがなものか。

>>619
関東の迷惑参加者をみて予防線をはったんだろ・・・

精神面でも県代表とはとても言えない。情けない。

何で巣鴨の参加者って2ストにこだわるの

秋になったざ鱒よ

>>622
噂の御大以外でこだわっているやついるか？

共産主義＝2ストなのでは？

精神的にとても県代表といえないのは、元かなが○県代表の青骨に乗っている女もそうだ。
わざわざ越境して東京まで来て受講しているのに、ここの会場は私が仕切るのよ
オーラ全開。はっきり言ってああいう奴を見ると、自分の技術力の無さを、あらゆる場面で
感じさせてやりたいぜ。
と鮫万年初級の俺が言って見る。W

>>625
なるほどね、共産主義＝２ｓｔ　小岩の講習会を党名で例えると＝共産党って話もあったし
ジムさんたちがトランポ展開して一番参加しやすい講習会も小岩
事務さんたちも最速として認めてる一台はＮＳＲ＝２ｓｔであり話はつながるね

（ジムさん達の総統にネ申が就任することはないのが、、、）

小岩の自由な雰囲気が共産？？？
他の会場はどんだけフリーダムなんだ。

小岩はカリブだろう。タックスヘイブン的な意味で。

猛者の方々にはフリーダムでラブアンドピースな空間でも
下々の者はﾈ申に捕獲されないようビクビク怯えながら
さりげなく逃げまわらなければならない戦場なのですよ？！

今週末はどこが開催していますかね？

どこって…
府中も鮫洲も砧も全部やるだろ？

どうせ雨

>>630
聞く前に少しはテンプレ見ろよ

>>632
悲しい事言うなよ。

というか、本当に降らないで欲しい。

629の言うとおりだと思います。
でも、最近はどこにも出没していないみたいですね。

なんか講習会って怖いところみたいだな

話は変わるがプロテクターを買おうかと思ってるんだけど、
定番のコミネでさえ色々あってどれを買えば良いのやら。
みんなのお薦めを聞きたいんだ。

剣道の胴みたいなのが付いたSK-622 フルアーマードボディジャケットが
一番防御力ありそうだけど、動きづらかったりするのかね？

レーシングスーツの方がいいんじゃね？

講習会で使う目的オンリーだったら、オフロード系の鎧が一番だな。
レーシング系の物は対打撃より対摩擦重視だし
白バイ系の胸部中央に、主眼を置いた物は
死なない事を目的として造られているので
ピンポイントの打撃には、相当な耐衝撃性を持ってるんだろうけど
広範囲な圧迫を受けると、一番弱い部分に歪みがいって
肋軟骨が剥離したりするからね。

多分、そういう事例が多発したんだろうけど
ホンダも今年から形状変更したね。

低速での転倒というか落車を考えて、さらに動きやすさを加味すると
やはり、オフロード系の装備だな（ブーツは除く）
メットもオフロード系はジェットとフルフェのいいとこ取りだと思うよ（ゴーグルは除く）

>>639
> 多分、そういう事例が多発したんだろうけど
> ホンダも今年から形状変更したね。

左右噛み合わせ分離にして、
ジャケットの前を開けた時に一緒に開けるようにしたとか、
噛み合わせ構造のお陰で耐荷重性能が上がったとか言ってるが

なんかプロい回答を貰えてびっくりだよ。
オフ系は考えたことなかったよん。
今日はもう遅いからあれだけど、
明日にまた調べてみるよ。ありがとう！

レーシングスーツも中に肘とか膝にプロテクター付いてるぞ。
全身革になるからまず外傷負わない。
講習会で衝突事故みたいな衝撃受けるこけ方あまりしないだろ？
スリップダウンとか多そうだから対摩擦重視でいいんじゃね。

書記長ネ申の装備を参考にすればいんぢゃね？
(質問者が講習会メインの場合)

てかプロテクターしてんのかね？オシリの体操は…

解説しよう！
ネ申の究極のコスは…

腰上＝チェックシャツorBIZEジャン。寒冷時ｗ装備
腰下＝裾二つ折りダメージ？ジーンズorワークマン製作業ズボン。
ワゴン売りスニーカー

これで公道と講習会の命懸けの究極の修業を十年以上も生き延びている。

オフロード系の鎧ってブレストガードって理解で合ってる？
セーフティージャケットって本来オフ装備なの？ツーリング用なの？
教えてエロい(以下略

ディフレクターともいうね

給水タンクと砂箱も忘れずにネ

解るかい？
わっかねーだろーなぁ。

http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090831.mp3
TBSのアクセスで田中康夫が創価の選挙妨害について語ってるぞ。

○集会の場所を貸してくれなかった。
○事務所もなかなか貸してくれなかった。
○日時を公表してる演説先にだけネガキャン部隊が現れ、何故かみんな同じ文言を使った。
○演説中マスコミのカメラが回っている前を不自然に車いすの障害者集団が往復した。（ぶつかって怪我したといちゃもんをつけるため？）
○後に車いす集団は何者かによる動員であることが明らかに。
○おばちゃんが笑顔で近づいてたので、握手をすると、突如豹変して「あんたのせいで長野の友人が大変なことになってる」と言われた。

648は誤爆？ イタいよ

傾斜走行でゴールからスタートの間だけ頑張る奴もイタい

９月は指導員研修あるんだけど、親方に伝えとく事なんかある？

ヲレは指導員だぜって言うアピールですか？

>>649
>>649
>>649
>>649
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>>649
>>649
>>649
>>649
>>649
>>649

>>649
待ち時間もがんばれってことですか＞＜！？

>>650
府中：ブレーキの説明＆乗車姿勢は　初心者＆初級者だけにしてもらえませんか。
その間ヒマな中・上灸は腕立て伏せとスクワットをしますから。

>>650
同じく府中：
少なくとも上級には、準備と片付けを手伝わせるべきでは。
もう何十回と参加させて貰ってるのに、いつまでもお客様では……。
その代わり>>654も実施で。

自称上級の方々の乗車姿勢が汚い件。

>>650
犯罪行為をする白バイ隊員は
辞職しても二度バイクに跨がれないようにしとけって。

>>653
スタートからゴールまでの間で頑張れってことでしょ？

>>657
二推に関係ないから…

>>653
そうかｗやっと分かったｗ
ゴールからスタートまでの間って言ってんだから、
前後入れ替えのポジション争いのことかｗ
それに必死になってる奴が痛いと。確かに。

あー確かに
あなたのせいで後ろ詰まってるからと言って交替させといて後ろから煽られている人はよく見るな〜

交代区間で猛加速して交代させない奴とかね。スラで遅いから前が空いて猛加速できることに気付けよみたいな。

交替区間での走り方はともかく、突かれてるのに譲らない and 後ろに「前行きますか？」とも聞かない親父がウザイ。
たまにいるんだよなあ。
いつかのぶっとんだピザVFRもそうだったし、最近ではピザCB1300もそうだった。
あ、共通点にピザがあるけど、偶然だよね？

軽く手をあげて前に出ればいいだけだと思うんだが
前が気付いて譲るまで待つ理由は何なんだ？

余りにも遅い場合、当然譲るだろうと思って待ってしまわないか？
あと、自分が真後ろに居る場合はさっさと前に出てしまうけど、何人か挟んでいる場合はそう簡単にはいかないだろう。
そういう意味では、明らかに前に詰まってるのに前と交替してくれない人も邪魔だな。
行く気が無いなら無いで、後ろに振って欲しい。

遅いからと思って譲ってたら5周遅れになった。
速い人は10周走れるのに、5周しか練習出来なかった。
ここは初心者の為の講習会ではない事が良くわかった。


もうひとつの場所では、遅いからと思って譲ろうとしたら、逆に注意された。
譲る必要なんてないと。
講習会は速く走る練習ではないのだからと。


結論：講習会では譲る必要は全くナシ

>>666
それは小岩のことではないか？
他の講習会に参加しよう。
少なくとも　砧・府中では周回遅れなどない。


指導員様にお願い

交替区間でスムーズに交替できるよう、

最終コーナー過ぎたら　最徐行してもらえると　いいんだが。

１班は待機時間はあるが２〜５班は段々それが無くなってくる。

だから交替区間で目いっぱい　前を詰めようと
頑張る　→　後ろなんか見てる余裕ない　→　イタいと言われてしまう

>>666
釣りなのか、うっかり小岩に来てしまったのか、どっちだ。
しかし、譲って注意されるところってどっかにあったっけ？
そもそも東京なのか？

>>667
俺のは府中1班の話だけどねぃ。
でも、確かに3〜5班はほとんど待機時間なさそうだよな。
普通にきつそうだわ、体力的に。

講習会の上級って意味あるの

上級は完全なガス抜きでしょ

>>668
全力で走ると疲れるけどゆっくり走っても疲れない

極一部指導員を目指して練習する方には、上級は意味がある。
しかしいわゆる上級常連の多くは、事務課に行ったら話にならないので、講習会で
威張っているしょうも無い椰子。

砧や府中のスラでいっくら早くてもなあ。
所詮何時も同じコースだし。

コース毎回違うよ　砧

小岩は班分けがあるから
＞速い人は10周走れるのに、5周しか練習出来なかった。
なんてことはさすがに無いだろ

>>666
5周しか練習出来なかったって･･･
どんだけチンタラ走れば5周もラップされるんだ？

不倫自慢の上から目線指導員こそ不要だな

>>675
事務で言う200%叩き出せば可能です

明日ってどこかで開催されるのでしょうか。

目黒とかはいまもやっているのかな

日曜日が晴れそうで嬉しいなv(^-^)v

ブレーキの説明の時に後ろのほうで退屈そうにしている連中って何

コーススラローム以外興味無いんでしょきっと

>>676
いるいる　粘着仲間の…

>>680
さすがに仕方ないと思う。
俺ももう20回以上見てるはずだからなあ。
正直退屈ではある。
その間にコース作るお手伝いしたいくらいだわ。

講習カード、3枚目が埋まってた。

多くて数えられない

2回目ですら退屈だ・・・

あんな常識的なこと一回目でも・・・

頭で判っていながら、出来ていない椰子は、判っていないのと一緒。
もうちっとブレーキのかけ方について勉強汁

そんなもん何回もこけて身につけるしかないだろ？
説明しても効果薄

理屈を聞く　→　実践してみる　→　結果を振り返る
　→　もう一度理屈を聞いて結果を反復考察　→　また実践してみる
　→　最初の結果と比較してみる　→　もう一度理屈を聞いて結果を反復考察

以下繰り返し

こういうループを何度も繰り返すと、
最初に聞いた時には良く分からなかった理屈の理解も深まるし、
実践時の指の操作感や車体挙動を感じる感度も敏感になり、
結果としてコケずに上手くなれる。

オレも昔は何が難しいのか良く分からず簡単に思えた。
今ではブレーキ操作の奥深さが良く分かる。

俺府中しか行った事無いからよく分からんのだが鮫洲、砧とブレーキ説明同じことしてるのか？

>>690
砧・府中行ったことがあるけど大体同じ。

でも砧は、旗振り制動があったり、制動速度と制動距離の
関係を機材で計測して確認したりとちょっと凝っている。

>>691
旗振りは府中定例でもやっている

>>691は府中には行った事が無いという事が分かりました。

それにしても今日の府中はグダグダだったね。
あと、最初のＴ指導員の説明下手を誰かどうにかしてあげて。
あれじゃ初めての人はこんがらがるだろ。特に制動訓練の説明とかさ。

定例２回、夏季３回いっただけだけど
夏期講習のやり方のほうが俺は好きだな
特に2輪コースはスラと低速わけてほしい

初めて小岩行って来たけど、遅すぎてやばかった…
低速トルク無いのに結構ハイギアだったからまともに走れたもんじゃなかった。

>>693
ならばあなたが指導員になって府中の進行をもっとスムーズで判り易いものに変えてください
期待してます。

>>695
そこで原付二種の優位性ですよ！

>>695
居合わせた人に借りたの？
持ち込むバイクのせいにする前に腕があるならテクニックでそれなりにこなして楽しみなさい

無理なら神の弟子になって修行からやり直しだな

>>694
夏季のは武蔵野に近いね。
というかほぼ武蔵野か。
確かにあれの方が良い気もする。

>>695
今日は1週間前だったから、特にペース速かったんじゃない？
来週行けばすげー空いてるかもよ。
まあ、午前の下の班のペース（ピンキリだけど）について行けないんじゃ、ちょっと他の所で練習してきた方がいいかな。
辛くなっちゃうと楽しくないでしょ。

>>696
あと10年くらいしたらやるつもりだよ、指導員。
その時になったらキチッと締めるから期待してて。

いや、強がらなくてもいいよ

市販車はハイギア過ぎるんだよ。
公道で200キロオーバー出せるギア設定は無意味なんだよ。
もっとローに振れよ。

>>699
>あと10年位したらやるつもりだよ、指導員
>あと10年位したらやるつもりだよ、指導員
>あと10年位したらやるつもりだよ、指導員
>あと10年位したらやるつもりだよ、指導員
>あと10年位したらやるつもりだよ、指導員

>>698
2st50ccで一速が二速並のギアレシオだとテク云々じゃなく、本当に洒落にならない。
パワーバンドに入らないんだぜ？…

2st50で上級走ってるやつなら知ってる。俺だ。

次回はローギアードで行く…
ピークパワーは結構あるから面白くなりそう。

>>705
ピークパワーの回転数で1速30�`弱くらいのファイナルがｵﾇﾇﾒ
進入でのアクセル閉じ杉に気をつければ、軽量な50はあなどれん♪

>>702
えー、変な事言ったかな。
3年とか5年じゃないとダメか？

>>706
理論値11000rpm 30Kmで逝ってみます
パワーバンドは7000〜12000rpm、ピークは10000rpm付近

他の場所で練習したいけど、良い所が無いんだよな…
公道以外でお勧めありますか？

なんでブレーキ説明とか急制動とかの時にも初級と上級を分けないの？

講習会って長くて1年で卒業するもんでしょ？
あなたもネ申になりたいのかな。
それから講習会は基本的に初心者向けですから。
可哀想なんでクラス分けしてますが、ガス抜くならよそでやって下さいよって感じ。
でも都内で死亡事故起こされると困るから、囲い込みも一つの手段なんですけどね。

ブレーキの話聞きたく無いなら
卒業、卒業、さっさと卒業、シバくぞ！
です。

>>710は指導員？
そうでなければ、自身は参加して1年未満なんだよな？
あと1年ってボーダーラインは誰がどういう定義で引いたんだ？

免許の初心者期間が終了するのが1年なので、二普協や安協でもなんとなくそういう認識です。

ですが大人の事情があって、きっちり1年未満とは参加条件設定ができてません。

はいはいワロスワロス

>>710
軽々しくﾈ申の名前を出しているが、十年以上も毎週参加してやっと得られる称号だぞ？

毎日あるわけでもないので、1年という単位はおかしい気がする。
というわけで、52回参加したら卒業しなさいって事で良いかな？ｗ

>>676


不倫自慢で粘着仲間の指導員について詳しく！

もしかして、女の受講生とか女性白バイ隊員とか食っちゃったりしてんのか？

まあとにかく、通ってくれるなって事だよ。

おまいら！ネ申は休憩も取らず受講生に熱心に教えを説く熱意溢れる指導員っていう事を忘れるな！

あれは指導じゃなくて発声練習じゃね？

>>716
砧で見る指導員だよ

>>716
指導員じゃないけど講習会参加の女の子数人とやりました

今週末はどこが開催していますかね？

いつも通りだと思われ

>>722
毎週うざい。少し自分でテンプレ調べてから聞けよ

>>724
今週末はどこが開催していますかね？

>>724
来週末はどこが開催していますかね？

たまには早起きしようかな。

二輪講習会カレンダーがおかしくなってるんですが…

海外からの広告貼り付けだらけでメンテもされずに放置されてる
次からテンプレから外すが吉

>>729
あんなもん、日本語の書き込みキーでも設定すりゃすぐ無くなるのにな。

埼玉県民は府中のに参加できないんすか

できるよー埼玉県民だけど府中が近いので参加してる
借りる事できるけど胸プロテクターを持っていってね

>>732
レスどうもです。参加資格に都内在住、在勤とありますが、特に突っ込まれないのですか？
胸部プロテクターは用意します！

>>733
何も言われなかったよー俺も最初ドキドキしながら参加したけど
他は分からないけど府中はナンバー見ると他県も結構多いみたい

>>734
わかりました！行ってみます！

在住地域なんてどうでもいい。
そんなことよりも整備不良車で来るな。
音の煩いリプレイスマフラーを付けてる奴は来るな。
白煙モクモクの2st車は来るな。
SSをアップハンにしてツナギ着込んでる勘違いも来るな。

ナンバーを青くしてるやつとかいてこんなのは受講ことわるぐらいしろとおもｔった

なんで２ｓｔがいけないんだよ

２STでサイレンサー出口に布結んでOIL
飛ばないようにしてた人見た事ある。

>>737
ジャイロ？

＞なんで２ｓｔがいけないんだよ
ブレーキ練習とかの待ち渋滞中、ふと周りを見てごらん。
皆、眉間にシワを寄せてるから。

空気をよめ。

そういやイントラさんの説明中みんながエンジン止めても
平気でアイドリングしてる人見たよ
うるさいし排気もクセー

２ストはセル無い車両が多いからなーメンドくさかったんだろか

>>740
ちがう青ナンバーじゃなくて数字のところに青スプレーみたいなの吹いてるDQNたまにいるじゃん

ナンバープレートカバーかな？

ただのプラスチック製も、もうすぐ禁止になるよね。


それから２ストは排気ガスが臭いから、講習会ではなく奥多摩に行って、膝でも擦っていて下さいな。

2ストもきちんと整備されていれば薄い白煙くらいだから迷惑というほどではないと思うけど
煙幕並に白煙を撒き散らす整備不良車は出入り禁止にしてほしい
狭いところで数十台が走るのが分かっているんだから最低限の整備はするのがマナー

煙よりオイルの滴が飛んでくるのが迷惑
スタート前の空ぶかしでも走っていてもシールドについて視界を妨げるし
ウェアについたオイルのブツブツも洗濯しても落ちなくてすげー迷惑

エチケット袋くらいつけろよ

2st海苔だけど、オイル絞ってキャブセッティング完璧に出したから許して…
サイレンサーのOHもしたら、見違えるほどクリーンな排気になったよ。
ホンダGR2で必要最低限まで絞れば目に見えてモクモクでは無くなった。
やっぱちょっと匂うけど。

>>733
参加資格に条件がある場合は、それに従うのがマナーかと。
小平等の所轄系ならokだからね。

講習会以外ならそれでいいじゃね？

電話で聞くとどこから来てもOK、っていう警察署もあるよ

2stを煙たがると、皆に煙たがられてた(過去形)ネ申にﾎﾟｱされますよ

ここで書くだけで2st乗りの面前で言わないならOKですが

今日は玉川署／世田谷３署／大崎署の３件ハシゴか？

なるべく煙が多く出る2stで参加しよう
これも修行だ

4st厨さんへ

CO HC NOx
2スト 8.0 3.0 0.1
4スト 13.0 2.0 0.3
ＣＯ（一酸化炭素） 一酸化炭素中毒（めまい〜死亡まで）。
ＨＣ（炭化水素） ＮＯｘと共存すると、紫外線によって光化学反応が起き、光化学オキシダントを生成。光化学スモッグを発生させる。
ＮＯｘ（窒素酸化物） 気道の繊毛運動の低下。ぜん息。ＨＣと共存すると、上記理由により光化学スモッグ発生。水蒸気に溶けて硝酸となり、酸性雨。


あれれぇっ？4ストは2ストより排気ガスが汚いみたいですねぇw
4ストは環境汚染に貢献してしまうので参加禁止って事で

それ一回の爆発のこと？
なら４ストは一回点火したら２ストの２倍クランク回るよ
単純に比較できないでしょ

それにみんなが気にしてるのは燃え残ったオイルの煙と飛び散りでしょ

>>755

その理論で言えば、２スト2気筒＝４スト４気筒になりますが？

いやシリンダの数関係ないよ？
どういう事？

修行不足でオシリの体操ができないうちから
2st乗るなってことだよ

2stいろんな意味で神々しい乗り物だから

ちょっ速か休憩時間にマシンガンできなきゃ乗るにはまだ早いんだよ！

四署合同で貰ったパンのでかさにﾜﾛﾀ
ポーチに入らん

>>754
それはもう10年前の平成10年・11年規制値。

現在は平成18年・19年規制値で、二輪車の場合、
CO 2.0[g/km]、HC 0.50[g/km]、NOX 0.15[g/km]

２サイクル車は規制値をクリアできずに生産中止となりますた。

では、２スト４ストに限らず、平成１８年以前のバイクでの参加は禁止という事で

2ストが嫌われるのは、無神経にオイルや白煙を後続に浴びせるからだろ

あのかん高いうえに音割れしてるような排気音がまじ不快

２ストの後続走るのは嫌だけどカン高い排気音は結構好き
年代の違いかな？
オッサンでゴメン

>>754
二酸化炭素の量は？w

割れる音も、白い煙も距離をうまく保って走るからなんとかするけど

あのでっかいオシリだけはマジ勘弁

>>766
でっかいってなんでわかるんだ？
もしかして後ろ走ったのか？ｗ

みなさんやっぱ何回も通えば自分で上達したなって感じますか？
講習でじゃなく、公道なんか走ってて実感あります？

>>768
あるよ。
技術云々以前に、走りに余裕が出来る。
まあ速さにも現れるけど、一応主旨が違うので。

>>768
>公道なんか走ってて実感あります？
このスピードだと止まれん！と思ってアクセル緩める事多数。

>>768
あるよ。

>>768
あるね。小道路転回はなかなか使える。
あ！行き過ぎた、なんて時。
（Ｕターン禁止のところでは使えないけど）

>>768
あるよ
風が強い日に女子高生のパンチラに目を奪われた瞬間に目の前の車が急ブレーキ（急じゃなかったかも）
でも急制動でセーフ！
講習会の効果を実感しました

>>773

不純だけど好感の持てるスレだ。

>>773
そこが一番役立ちそうだな

まあ何にせよ、安全運転・防衛運転に寄与してるのは確かだと思うよ。
その辺の適当に乗ってる連中よりも、皆遥かに短い距離で安定して止まれるはずだし。
あとは個々の自制心次第。ブレーキは4つ目があるんだぜ。

４つ目のブレーキ・・
「心のブレーキ！」

晴海の白豚おかまチックな指導員のお得意ネタですね　pu!

教えてくれる人を豚扱いはないでしょｗｗ
もっとケーイを持ってあげましょ

断る

>>777
ああ、あの人もそんな事言うのか。
まあ事故って練習して転んで練習して、それから考える様になった持論だけどね。

いろいろ理論とか、かわった練習法があるが、
コケたり事故るのが一番上手くなる近道。
ただしリスクが伴うのです。

>>777
ん、晴海か。
じゃあ違う人かも。
オカマっぽい人が他にもいるのかｗ

心のブレーキか・・・オレのはブレーキじゃなくてアクセルだよ

まあ妄想の中だけでアクセル全開にするだけなら安心だな

逆に、心のブレーキをはずす方法教えてほしい。
どこの講習会行っても初級で、指導員にもっと開けてって言われる。

課題などは全く問題ないんだけど、スピード恐怖症なんだよ。

>>785

コースを覚えてくれば自然と開けられるようになるよ。
追走で自分よりほんの少し速い奴を追っかける様になると更に開く。
しかし、限界を超えれば転倒だから熱くなるなよ。
前レスにもあったが転倒する事で限界を知ると俺も激しく思う。
しかし、限界は十分高められると思う。
乗り方、フォーム等を研究して安全に速く走れる様になる努力を楽しもう。

転倒する事で限界を知り、余計遅くなりました。
フォームやライン等はは問題ないと言われます。

あとはスロットルを開けろ！と言われてます。

ここの人ってジムカーナはやらないんですか？
DVDを見たんですけど低速コーナーでの扱いとか人車共に限界を知るには良さそうだったので。
あれだけ目まぐるしく操作してれば公道では余裕も出そうですし。
もちろん競技として上を目指すというのは別にして。

たしかに、指導員にいろいろ指摘され、模範を見ると、
カーブに先立って速度を完全に殺すことって、場合に
よっては安全じゃない（自由度が下がる）のは判るん
だよなぁ。

けど深いカーブやUターンの前はついぞブレーキで
勢い殺しちゃうんだよなぁ。何度もトライして体に危険
じゃないって覚えこませるしかないのかな。

>>787
どんなタイプの排気量いくつに乗ってる？
あと使ってるギア。

>>788
んー、やってるけど結構やる事が違うんだよね。
ジムカーナを走ろうと思うと、もっと回転系の練習をしないと話にならない。
あと速度域も遥かに上。
初めてのコースでのライン構築能力も重要。
府中の先頭で120%くらい。（ノービス〜Dシード
砧の先頭で110%らしい。（C2〜C1
小岩はまあ、言わずもがな。

>>789
減速というか、フロントへの加重移動なんだよね。
あと、下手に速度維持して突っ込むよりも、小回りして早めにフル加速した方が速い事も多々あるよ。
リスクも少ないし。

速度域ってのはコース的にじゃなくて、走ってる連中の腕って意味ね。
全体的に速過ぎるんだよ、あいつらｗ

>>790
砧の方でもC1って・・・
講習会での走りとジムカーナでタイムを出す走りってのは違うんですね。
確かに回転なんて普段の使いどころなさそうですし、
初見のコースなんてまともに走れそうにありません。
後ろの方を走ってるのでジムカーナをやるどころではないんですが。

先頭でＣ１ってのは過去のレベル。
今のジムカーナはもっとレベルが上がっている。

次の土曜日グッドライダーミーティングなんだが、1万のバイトとどっちに行くべき？

ちなみにオレは大型の一発試験に三回落ちてる


グッドは始めてなんだ。面白い？

785は目線が近いだけだと思う

>>794
1万のバイトの重要性もグッドの面白さも人によるんだから答えようがない
おれには1万のばいとより自由な時間がはるかに重要だしグッドの面白さもそこそこだから
どっちもいかない方がいい、という答えになる

>>790
なるほどー。
フロントへの荷重移動か。

俺はもっとレベルが下で、狭路でUターンする
練習で、ターンするときがほぼゼロ発進になる。
勢いがないとスムーズにバイク傾けてターンが
できない。で、いつもオーバーランしてしまうんだ。

この前、白バイの人がなんどか集中的に模範を
見せてくれたんだけど、ゆっくり前に進んで、減速
なしでターンしてってのやってくれてさ。できるよう
になりたいなぁ・・と。

理屈だと、ゼロ発進だとトルクが安定する前に
傾けることになるからろくに制御ができないとか。

>>797
Uターンはゼロからの方が難しいと思う。
コツとしては、リアブレーキは踏んだまま。
思い切って視線を先に送る。（目標のパイロンを見て、次に後ろを振りかえるくらいで
慣れない内はリーンアウトでフルロックさせる。
ある程度倒したらアクセル開けてそのバンク角を維持する。（この時リア踏んでるとギクシャクするのを抑えられる

ダラダラ走ってUターンも、慣れない内は難しいよなあ。
その辺は練習あるのみだ。
後は全部基本。
大体上手く行かない時の原因は、上半身の力み、下半身でホールド出来てない、視線が近い辺りだよ。
この辺は1つが崩れると他のも崩れるから。

本当は膝、腰、胸、腕、頭の連動なんかもあるんだが、面倒だから今度講習会で誰かに聞いてｗ

そういや、府中はUターン完全に無くなったなあ。
まあ、千鳥も似た様な練習だろうか……。

晴海の白豚さんよ。初心者話で、
話題を逸らしに必死だなwww

>>797
＞ゼロ発進だとトルクが安定する前に
この感覚がすでにおかしい。
無駄に蛇口を開けて、必要な量をコップですくおうとするから
コップの出し方ばかり気になって、蛇口の操作能力が身に付かない。

自分のバイクなんだからトルクの立ち上がりをもっと把握して
無駄に回転数を上げなくても必要なトルクをストールすることなく
的確かつ一発で得られるように精進なされ。
トルクの安定待ちをやってる以上、発進と同時のUターンという
白バイのデモでよくやるアレはこなせないよ。

一本橋でやたらとワンワン回転数を上げて大きなＥｇ出力の中から
わずかなトルクを得ようとする人も同様。

>>800
あぁ〜　最後のたとえはよく分かる
コーススラでいうなら　アイドルアップして走るようなもんだからね
楽して難しいことをやっておいて、自分には簡単だと言われても⇒？？？だよなぁ〜

エンストしそうな回転でハンドルくねくねしないで長く一本橋できる人は結果的なタイムとは
別の部分でも本気でウマいと思う



蛇口のひねり方を身に付けたいのか、そうでないかでも目標ややるべきことは変わるけどね＾＾

渋谷署主催　二輪車実技教室
９月２０日午前９時から
日の丸自動車教習所（目黒区三田１−６−２７）
雨天決行、お土産多数
３０人募集のところ今日申し込んだら９番でした

予約先　渋谷署交通総務係（３４９８−０１１０）

それはＡ田式だな？
俺は○〜田からクラッチで調節するよう指導されたよ
どうせクラッチレバーには指掛けっぱなしだしな

>>802
これを張ればいいだろうに。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm#0920shibuya

記念品って何だろ？
台風のせいで晴天ってわけじゃないし、時間あったら行ってみようかな。

渋谷署の春の実技教室は大雨でしたが
交通課長がやたらとやる気で開催されました
春は一本橋大会でトロフィーとかもらってました

今回はトライアルライダーをデモとかやるそうです

誰も貼らないので。

日 時 平成21年9月23日(水）秋分の日
会 場 豊島自動車教習所 (豊島区東池袋３−１７)
参加資格 �@ 二輪・原付免許を取得者(貸出車両はありません。)
�A 整備完全なバイクを待ち込む事。
�B 服装 （長袖ジャケット、グロ-ブ、ヘルメット、プロテクター、ブーツ等)
整備不良車及び違法改造車の参加は出来ません。
未成年者は保護者の同意を得た方。
参 加 費 100円（保険代）当日お支払い下さい。
集合受付場所 豊島自動車教習所２Ｆ (午前9時受付開始9時30分終了)
雨天の場合 雨天中止【中止の場合は当日午前７時ごろまでにメールを配信いたします。】
昼 食 各自にて持参するか当日弁当を申し込んで下さい。（500円〜700円程度)
講習会終了後、現地にて解散と致します。午後３時３０分頃の予定です。

渋谷署のは独特でいいね。
おもちゃいっぱいくれるし。
前にキャリアもバックも無いモタードが
タイムトライアルかなにかでトロフィー取ったけど
持って帰れないからいりませんと言って断っていたのは笑った。

砧先頭がC1て＾＾；
夢見すぎｗ

講習会でストップウォッチを使うのは普段は、あって一本橋でのみです

速い＝偉い　のは　講習会の空気を乱すので結果的にあんまり必要性のある人材ではないです

んなこたぁナイ
速い人の後ろ走ったら良いライン見えて上達する
ウマー

>>809ってあれだろ？
もうずっと参加してるのに、未だにそこの講習会の中級の真ん中辺りで走ってる冴えないおっさんだろ？
車種は大型NKとかツアラー系でさ。
いつまで経っても上に行けない。
後発の参加者にどんどん抜いていかれるっていう。

速さを語るのは大変すばらしいことなんだが
なぜ速さに目覚めたのに　ストップウォッチできちんと計るほうへ参加表明しないの？
あいまいな基準のままへたくそ煽って自己満足しててもしょうがないじゃん？

そういう速さを求めてるなら話は別だが。。。。。

俺もそうだけど、大半の人は、速く走れるどころか、
余裕のあるライン選択ができないレベルだと思う。

だから、とりあえず安全なところで速く走れるって
いうのは一つの目標になるんじゃないのかな。
ブレーキの使い方、使いすぎもよくないってことを
理解して、滑らかに上手に運転すること、それが、
公道走行時の余裕も生むし、いざ危険になったと
きの選択肢を増やすことになると思う。

少なくとも講習会でやってるのは、峠で知識ない
人がやるような、とにかく出口で開ければいい系の
無茶走りじゃないよ。

指導してて思うけど
ジムカーナだけだと
公道ではそんなに安全とはならない。
ジムには危険予測が無いから…
ミラーも付けないので
公道で後ろが気にならなくなる→後ろ見ない→進路変更時危険
とか
なので、素早いゴーストップの練習が実践的かな。
止まってすぐ左右後方確認すぐ発進を繰り返すと、レバー操作が上達するよ。
速さもスタートが肝心かと

>>811
あぁ〜あ、言っちゃった。
809は指導員だろ。

その可能性も考えたが、>>809は指導員ではないと判断した。
理由？俺の勘だよ。

お前らって連休中でも講習会行くの

連休中を安全に楽しく走る下地作りのために講習会行っているんだから、
行くわけ無いじゃん。
本末転倒。

日曜日は行く。
他は行かない。

今週は台風であれだろ

明後日二俣川のに行く予定。

連休中にお出かけするヤツはいつもどおりの安全運転に徹するのだぞ

「平成21年9月21日から30日までの10日間、
　　　　　秋の全国交通安全運動を実施します。」

渋谷署主催　二輪車実技教室
９月２０日午前９時から
日の丸自動車教習所（目黒区三田１−６−２７）
雨天決行、お土産多数
３０人募集のところ今日申し込んだら１１番でした

予約先　渋谷署交通総務係（３４９８−０１１０）

ﾃｽﾄ

二俣川行ってきた。自分のバイクで基礎的なこと練習できるのは良いね。
割と面白かった。ストパイも100mあると気持ち良い。

帰りに駅までの道をバイク集団が駆け抜けてくわけだが、発進時に
後方確認してる人は見かけなかった。

明日のババ抜き会場は、綾瀬→小岩で鉄板か・・・

ジムヲタ、キモ

何時までも講習会から卒業できない椰子は、もっとキモ

ジムヲタは一般道路では発揮できない乙

やはり府中のカツは厚くなってるな。
ソテー用の肉を厚く切ってある感じだけどね。

講習会からの卒業って何？

自立ってことじゃない。

後方確認できるようになる事じゃない？

走行前にアイドルアップなしで　講習会参加できることじゃない？
もしくはミラー外さないで　講習会参加できるとか

度々このスレでも話題になる巣鴨署の講習会は連休中にあるのでしょうか？

>>832-834
ども
もう学べる事は無いわけだ

その後はどうする？

んー、講習会ってジムカーナへの入門用という側面もあると考えてるんだけど。
俺はそのうち参加しなくなると思うよ。
目安として考えてるのが、その講習会の先頭を安定して走る様になったら
たまに顔出したりするかもしれないけど。
んで、自分の腕と相談して、指導員になって戻るつもり。

というわけで、俺の中ではどうやら「先頭走ったら卒業」らしい。
あ、ローテーションでの先頭は無しねｗ

一応、俺は法規やブレーキ、バランスも真面目に練習してるよ。
あれも良い練習になる。

先週、初級で先頭走ったから卒業しないとならないのか。

なんだかババ抜きみたいだなｗ
中級行っておけばよかった。

卒業証書授与式の導入を検討します

>>835

>>806参照

>>840
失礼しました、有り難う御座います。

指導側が段取りで混乱したら危ないぞ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm

･平成21年9月22日（火）　
　五日市署@イオンモール日の出店

・平成21年9月23日（水）
　千住署@足立市場
　府中署@東京競馬場第一駐車場

・平成21年9月27日（日）
　丸の内署@皇居前

･平成21年9月28日（月）
　原宿署@明治公園

・平成21年9月30日（水）
赤坂署@明治公園

皇居のは行ってみたいな。観光客に写真とられそうだがｗ

まじで、皇居前やるのwたしかにめちゃくちゃひろい広場があるが…

広場じゃなくて道路か…、そういえば内堀通りって祝日ホコ天だっけ

>>843
他にも，

9/23(水)巣鴨署@豊島自動車教習所
があるよ。

>>845
たしか、16時までサイクリングロードじゃないかな？

>>847
やっぱり視姦されまくりそうですねｗ

>>846
おおう、情報サンクス。

地元警察署の張り紙とかサイトでチラ見した講習会
情報とかも、たまに書けば需要あるかな。どのサイト
も、やっぱり完全に網羅するわけにはいかないだろう
から。

>>848
貼り付けられてるURLはイベントだけが特別案内されていて，
他にも定例分がいくつかあるよ。

江戸川の安全講習会ってここでいいの？

/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

>>846
参加してみようかな？
でもブレストガード必須？

ジムヲタ・・・

白バイになりたかった落武者達

わざわざこの時期に都内に行っても渋滞して面白くないよ

都心部ガラガラなのだが。。

千住人多いな〜。
続々ときてます

>>853
それこそ講習ヲタの事じゃないか？
ジムの大会で白バイのコスプレは見ないが
講習会では結構見るぞ。

>>857
激同

巣鴨署終了。
まだ三回目だけど、行くたびにテーマパークで
遊んでいるようなきになる。

アノ人が小○さんにおこられていますた。

怒るついでに出入り禁止にしてくれればいいのに

府中署in競馬場はちょっと物足りなかったなー。
てっきりあの駐車場を皆でゾロゾロとコースラするのかと思ってたわー。
白線あるから低速の細かいセクションでさ。

まあ、ちょっと待ち時間長かったなと。

>>861
人多かったのかぁ。お疲れ様。

府中に来る指導員は丁寧な人が多くて好きだ。
今日も仕事なきゃ行きたかったぜ。

今度は日曜のホコテン視姦講習行こうかなぁ。

>859
怒るついでに抹殺してくれればいいのに。
でもネ申罰が下るかも...？

巣鴨久々に行った。
あの狭いコースをよく考えて様々な課題を配置していて大変楽しい。
また、何と言っても結構な人数が来ていてもはぼ渋滞無しは素晴らしい。
さらに各課題毎に指導員が立っていて的確なアドバイスを
してくれるところもGood!!
最後のコースラも狭いコースを走っていることを忘れさせる
絶妙のセッティングだね。

弁当も安くてうまいし、飲みの物サービスもありがたい。
評判が良いのもうなずける講習会でした。

おまけ
佐○さんのプロテクタ説明も面白く聞けた。
おもわず一着お買いあげになるところだったよ。

>>859
火、着けてた人？

>>859 小○さん？

砧上級の人って偉いの？すごいの？
安全運転講習会の趣旨とはちょっと違う人たちだよね？

>>867
私は砧上級ではありませんが人によりけりじゃないの。

＞砧上級
組織に巻かれてほくそ笑んでいる気に入らない指導員を
常にロックオンしていつか後ろから突きまくって跳ね飛ばしてや（ry

>>860
禿同！

小○さん、巣鴨の副部会長さんだったのね。
だったら、アレを出入り禁止にして下さい。

巣鴨は大好きだけど、アレがいると暗い気持ちになるので。

砧に関わらず、上級常連の多くは、安全運転講習会に何のために通っているのか
判らない椰子。
その良い例が、>>869ですな。WWW

俺はそんな講習会が嫌になって、とっとと卒業したぜ。
速さだけを競うなら、サーキットにでも通っている方がよっぽどいいぜ。

…しかし、此処は相変わらず粘着陰湿で醜いなｗ

ニュース番組のモザイクをしてバカを晒すコーナーとかに連絡して
砧の上級の奴らとか取材させたら面白いね。
税金の垂れ流しと言う題材で。

白バイの大会でも同じような内容なんだから
ちゃんと意味ある内容でしょ？
いくらうまく走れてても常にそのレベルを維持するためには練習が必要
上級って能力があるとか練習たくさんしてたとかで速く走れるから、
その人たちに合ったクラスが必要ってことでしょ？

税金の垂れ流しって言いすぎじゃないの

>>874
白バイの練成訓練と砧の上級のジムカーナもどきのお戯れが同等？
白バイ隊員はどんどん厳しい訓練をやったらいいと思う。
沢山税金を使ってもいいと思う。

感覚がものすごくずれているけどもしかして公務員？

>>873
民主の議員に陳情してみ
多分来月から講習会無くなるから

>>875
お前もな

>>865
ついに火付けまでしたのか、
何燃やしたの？自分よりウマイ人のバイクとか？

>>876
やめてくれｗｗｗｗｗ

講習会的な技能を得られるところはほかにないと思うから。
カッ飛ばすんじゃなくて、制御できる速さを徐々に上げて行く
ような練習ってほかにできるところないと思う。

> 講習会的な技能を得られるところはほかにないと思うから

つ井の中の蛙。

つ囲いの中の鱒

ちげーよ！
キーシリンダーにマッチ棒を挿し込んで、シュッパッ！
とね。

ＰＳ
マッチ棒を挿し込む前にパーツクリーナーを注入するとなおよろし♪

月島署の講習、今月は毎月第四土曜日から日曜日へ変更のようです。

９／２７（日）　受付開始１２：３０　開始１３：００

上級が煙たくて仕方無い一部の指導員がな(ry

結局のトコロ、上級レベルは排除した方が講習会の実施主旨にも沿ってるし
行政も含めた一般的なコンセンサスも得られるようなきガス。

なんか餌でもつけてさ、一定のレベルに達したと認定してやって
認定者は３ケ月後にでもバッサリ、以後の参加はお断りって
やっちまえばいいんだよ。

オマエラのガス抜きに付きあっても意味ねってのが運営者の本音だろ。

>>884
指導員を煽って以下略

そうやって講習会常連の上級組みは淘汰されるとWW

鮫洲の保険屋の言うとおり
買ったばかりの初心者とかリターンライダーとか
技術レベルが低い人に特化してそういう人のために
沢山時間を割いて無料で指導してやったほうがいいと思う。

常識ある大人は誰かに指摘されなくても自己判断して
姿を消すもんだけど、砧の上級のアホどもは
早く走ることはできても、スマートに考えて行動することは難しそうだな。

なんでそう毛嫌いする？
ひがんでるの？

砧上級の方はハイグリップタイヤだセッティングだと、およそ公道走行に不必要な事に熱心だからね。

ヴぁか。
オマイラが娯楽でしゃしゃり出てくる分、受付可能枠が狭まってんだよ。

上級はキャパに余裕がある時だけ、参入可にしておいて
電話で押える権利を与えない、ってのもいいな。
キャパ一杯の時は参入枠無しでお帰りいただく方向で。

電話申込だけで定数に達した時は、上級はコース上に存在させない
って感じで。

俺は砧には行った事無いが、まあ僻んでるんだろ。
自分より上手い人の走りは、見てるだけでも参考になるのに。
初心者やリターンライダー中心ってのは当たり前の話だが、上級連中を締め出せってのはまた別の話だな。

砧上級の特定の個人が嫌いとか、そういう話だったら知ったこっちゃ無い。
指導員にでも相談しろよ。

>>890
それは締め出して良いんじゃね。
府中にBT003やスーパーコルサで来てる奴らもどうかと思うし。
まあ、どのタイヤはOKなんて線引きするのも微妙だけどさ。

>>891
ああ、砧は枠があるんだっけか。
それならこういう話も頷けるかなあ。

砧は全体で100名だろうが、各級ごとの枠もあるんだろ？
初心者、初級者は優先的に受け付けてるだろ、普通は。

前に初級なら空いてるとか言われたことがあったような？
昔のことで記憶あいまいなんだけど

砧上級とか、HMS行けない貧乏人でしょ？

砧の上級を締め出したい某指導員が必死だな。藁。
僻み根性もいい加減にしろや。

>>883　マジで？
夏休み前はそんなこと言ってなかったけど。ＨＰも土曜のままだし
朝確認しておくけど、直前にかえるなよな、
日曜デートの予定いれちゃったよ

ﾌﾟ

傾斜走行をラスト10分だけとかにすれば今のジムもどき常連は消えるであろう。
しかし講習内容を低速系に振れば、今度はトライアルもどきが大波となって押し寄せてくる。
個人的には教習所みたいな内容で良いと思うけどね。人が集まるか知らんが。

結局、ボランティアとか役人だとかが絡むと話がややこしくなるんだよ。
行政サービスとなると面倒臭くない範囲（無駄遣いと言われず民業を圧迫せず）で集客せないかんし、
ボランティアだと主催者側の意向（宗教色）が第一になる。

ぶっちゃけ主催者は顔出さなくて良いから、練習場所だけ提供してくれれば全部解決するから。
その上で教えたい資格持ちがくれば良いんじゃね？
いちいち指導者面されても困るし、妙な権力意識や思想を振りかざされてもねえ･･････。
教えて欲しい人にだけピンポイントで指導して、上級は基本放置でヨロ。
気を悪くしたらすまん。

>>898
あんまりスラローム要素を削ってしまうと、初心者のリピーターが減ると思われ。
初級の人だって、少なからずあれを楽しみにして参加してくるんだし。
そもそも初心〜初級にはスラロームは重要な練習だ。

上級を締め出す事ばかり考えてて本末転倒になってるぞ。

>練習場所だけ提供してくれれば全部解決
するわけが無い。
それこそジム練会場じゃねえか。

>>892
どのタイヤでもOKだと思うけどなぁ。

だって、公道走れる自動車だもの。
無駄に高級でもいいもの履けばそれ
だけ安全にも寄与する場合もあるし。

基本的に第三者が生暖かく観察してると
講習オタは全員僻みっぽいねｗ

>>895
某より速い人・上手い人は、無意識に某のプライドを傷つけているんだな。

うわっ朝から粘着キモっｗｗｗ

月島署って、本当に明日？

しょうがない、電話するか。

バイク板３大粘着スレの一つですからｗ
ここまで自分に都合のいい解釈ばっかりできる
脳の持ち主はある意味羨ましくもあるｗ

俺は砧上級に安いプライドをｽﾞﾀｽﾞﾀにされ悔しさから一から這い上がり砧トップに登り詰め更に成長を求めて別の世界に…。
俺にとって砧上級の存在はは俺を成長させてくれた起爆材となった。

ここでうだうだ言ってるだけの連中はすでに負け犬。

ここで粘着している奴は、上級参加者として本来の講習趣旨に合わないと、図星でも指されたのか？WWW

しかし自分の権利だけは声高に主張するが、世間から自分たちがどう思われているのか、冷静に判断
する事も出来ないおめでたい奴が多いんだな。藁

事務スレ →落ち
HMSスレ →深海に沈没

三大スレのうち　ここだけはなぜか元気
やはり粘着度は口臭屋が最凶

【事務連絡】月島署は本日土曜日でなく明日日曜日開催だって。

ありがとう。

電話で確認したら、明日だと言われました。

べつにジム屋だろうがなんだろうが気にならないけど
明らかに車検通らないような改造してる奴とかは閉め出すべき
この前なんかスリップサインでてるとかのレベルじゃなくほぼスリックになったタイヤできてる奴いたし
そういう奴は大体常連指導員もなにもいわないしあきれる

鮫洲の保険屋みたいな人が砧にも一人いればいいんだよ。

上級の連中だってどうせヘタレの集まりだから
ミーティングで「勘違いしている連中は来ないで言い、今すぐ帰れ」の
一言言えば次から来なくなるから。

>>911
府中の常連だけど、あっちではちゃんと注意されるぜ。
時間なくて交換出来てなくて、講習会後に三鷹NAPS予定だった時に注意された。

逆に常連で終わったタイヤで来る人って珍しいと思うけどな。
大抵初心者や初級だよな、タイヤで注意されるのって。

>>912
府中でも最近は、「初心者の為のスクール」って言葉を強調してるぞ。
午前と午後のコースが入れ替わったり、コースラも新しい事してたりする。
まあ、府中の上級程度じゃあ、砧上位のジム屋レベルとはまた話が違うとは思うが。

俺、今年指導員試験受けるけど、なんか伝言ある？

>>914
偶に進行がとっちらかってる事があるから、その日誰が何をやるのか、はちゃんと打ち合わせて欲しいな。
特に朝の講話や説明関連。
常連は気にしないけど、初めての人とかがああいうの見ると、なんだかなぁって思われちゃうんじゃないかな？

準備と片付けには中級上級を扱き使えば良いと思う。
特に片付け。いつも走らせて貰ってるんだからそれくらい当然。

後は>>914頑張れ。

明日の丸の内署、既に満員で受付終了。次は春に開催とのこと。

明日の砧中止です。

つ、釣られないぞ！
俺は砧上級がなければ日頃のガス抜きが出来ないんだから。
ただ同然で御上公認サーキットを走れる俺って勝ち組w

明日って千住あるのかな？

いくら名のみの指導員が上級を追い出したくても主催者の警視庁が上級枠を設定しているから。
ここでいくらグチ垂れててもムダだよ(藁
どうにも現状が気に入らなくて主催者に逆らいたいなら、自分が面倒見られるレベルだけを相手にした講習会を自分で主催したらいい

>>913
府中上級でも　１班先頭で、ベテラン白バイさんを突けるくらいなら
砧では２班くらいは　なんとかなるぞ。

それ以外は峠のツーリングペースとさほど変わらん。

武蔵野署は別格だが...

>>峠のツーリングペースとさほど変わらん。

峠のツーリングペースで、意識して倒さなきゃ確実のコースアウトなんてことはないだろｗ

>>921
まだ先頭は厳しいし、白バイ突くのは無理だなー。
しかも府中以外だと、砧ではなく小岩に行ってしまう。
電話予約が面倒でまだ行った事が無いんだわ、砧。
今日は小岩予定。（はよ寝ろ

武蔵野は明らかに速いね。
何でだろね。

>>907

粘着僻み指導員さん、おはよう。ジムカーナにも参加しているらしいけれど、
ミスコースしないで早く 120 % が切れるといいねｗｗｗ。

なんつーか・・・・
部外者に蔑み笑われてるのと、指導員の自演の区別もつかんアホがいるなｗ
パイロン系の走りコンプは異常ｗｗｗ

峠で煽られまくって講習会に逃げ込んだせいか
やけに峠を目の敵にするしなw

上級はもう講習会って感じじゃないもんな　
警察はあくまで初心者に来てほしいんであってベテランは要らないだろ
普通。
初心者にベテラン走行見せたかったら指導員と白バイ隊員が走って見せれば
いいわけでしょ。
警察主催の車向けの講習会であんな走り方したら会場たたき出されるだろ

まあ民主に変わった以上、上級とかガス抜き目的の常連とかの締め出しは当然の流れだね。

>>927
"警察はあくまで初心者に来てほしい"
だったらわざわざ上級クラスを設定しないっつの(藁
希望的観測に基づく妄想は寝言だけにしておけよ

立川は常連や上級者に対して露骨に
イヤな態度をとる。あなた方はどこの
講習会でも歓迎されないだろうけど、
とか、何度も言われたから、それ以来
行っていない。

感覚やシーズンの変化に合わせてのリセッティングなら２，３ヶ月に一回行けばいいじゃない
毎月上級参加とか頭おかしい１５００円で遊びに来てる感覚とかタイヤの慣らしとか絶対何かがおかしいよ

>>930
立川は常連ほど片付け手伝わないとか
マナーが悪いから、常連の印象が悪いんじゃないかな。

毎月上級参加は何がマズイの？
うまくなったら向上心もったらイカンの？
それもおかしいよ

自分の町は毎月ほどの頻度でやってないのでウラヤマシイです

上級になって参加回数を重ねてきたのなら、後進の指導に当たるか
それが嫌なら、卒業しろってことじゃないの？

いくら自分が上手くなっても、社会の役には立っている訳じゃないと思うし。

>>934
今度新人さん3人くらい連れて行くよー。
常に誘ってはいるんだけど、やはり自分のバイクこかすのが怖いって言う人が多いね。

>>935
GJ こかすのが嫌って俺もそうだお。
まあ俺は卒業した身なので、今更どうでもいいけどね。
でも、本当交通安全教育の必要な人は、一杯居るもんね。

衰える一方のオヤジなんで、衰えの
レベルの確認のために行ってます。

参加者が上手くなってなかったら講習会としての存在意義がないと思うから
開催側から上級者排除というのはおかしいな。

俺の中では講習会って当初から初心者のためというより清く正しいバイク乗りの模範
養成所だと思ってた。まあどの会場でも逸脱している輩はいるだろうが、講習会の
速いは上手いに比例する部分が公道よりはずっと高いよ。

まあ本当に交通安全教育が必要なライダーは講習会に来る可能性はまずないのがあれだけど。

道走ってる半ヘルの兄ちゃん片っ端から連行とか良さそうだけどね

数年後、講習会はナウなヤングの集う一大スポットに成長したりして！？
まあバイクを取り巻く環境がいろいろ厳しいから無理か。
もっと多くの人に「自在にバイクを操れるようになっていく快感」を味わってもらいたいね。

>>930
川崎乗ってないからだべ。

でもそういう初めての参加者こそ、よく行ってる人と一緒じゃないとなかなか
来ないんじゃないのかな。俺は晴海、府中によく行くけど、一緒に行くように
なった友達が、４人くらいいるよ。多分また同じように初めての参加者は増え
ていくと思うんだけど。

立川は風俗で例えると
最初に焦りすぎて抜きすぎて時間が余っちゃって
姫が無理矢理立たないチンコしごくが痛いからもうやめてって感じ。

指導員の優越意識充足の為に講習会があると勘違いしている指導員も存在してるしな

優越意識充足のためだけに休日を費やさないだろ
こういった幼稚な考えの人も多くいるのか

優越感かどうかはわからんが、偉くなったと勘違いして威張りかえっている指導員は実在してるぞ

半数はメタボ、半数はバカガキ。

中間はいない。

全てにおいて髪が薄い

実はバカなメタボが一番多い。

そしてインテリメタボの巣靴がＨＭＳ。

>>946
あー、府中に来る指導員にも1人若いのでいるねえ。

俺も講習ビギナーを2人ほど小岩に連れてったけど
それっきり行こうとしないんだよな。
合う合わないはあるよ。マニアックだし。

>>952
最初に小岩は間違ってるだろ……。

もしかしてZ1000のパツキンねーちゃんと、オフ車のにーちゃん？
んな事はないか。

初めてだったら、月島がいいんでない？

あんまりレベルが高いと初心者は尻込みするw

費用対効果を考えれば、一定以上のレベルのライダーを積極的に排除していく事は理に適った話。
安全運転に対する投資は、初級者に積極的であるべきでしょうね。
民主党政権下でどう変わるか？

初心者を誘うにしてもNKやモタ以外は誘えないカリキュラムなんだよな
慣れればセパハンやアメリカンでもいいんだろうが、初心者だとトラウマになりそう

俺が連れて行った初心者はカリキュラム、コース…以前に来てる面子が薄気味悪いと言っていた。

彼に二回目は無かったのは言うまでもない。

>>957
確かにそれはいつも思うｗなんか異様な人間が多いよな俺含めて。

で結局200円を払って、俺らの遊び場を取らないでくれよ〜と、自分たちの権利を
声高に騒いでいる奴らはどうなったんだ？WWW
まあ安全運転教育の一環として考えれば、上級がおのずと抜けていくのはJK

そう言えば随分前に指導員にぐだぐだ文句をつけていた椰子の事を思い出したぜ。WWW

普通二輪免許とって二ヶ月。
10/4 は府中のセーフティ ライディング スクール行ってみます。
（埼玉県民だけど参加させてくれるよな）

>>960
俺が通っていた頃は、在住か在勤（在学含む）だった。
だから条件さえ満たせば大丈夫じゃないか？

指導員だから何をしても構わないというカンチがいるからな
指導員のなりてもいなくなるよな

指導員は何しても良いんですよ。

>>963
そうだったのか、知らなかった

顔射はダメ。

マス○チage

まんじゅんもage

さまざまなレベルの指導員がいるのはわかるが、とにかく的確なアドバイスをくれる人に習いたい。
自分の経験から語れる指導員の言葉は輝いている。
マニュアル的な事しか言えないとか、受講生の実力を判断できない指導員はダメでしょ。
言うことがズレてるから。

受講生だって指導員の好き・嫌いの判断しているし、偉そうな指導員の言葉は聞いていない。
「俺は指導員様」「俺の指導はいけてる」と勘違いしてる人　考え直して下さい。

>>968
そそ、誰に対しても同じことしか言わないなんとかの一つ覚えみたいな指導は願い下げ

自己満、自分の言葉でイッテるだけのセンズリ指導員ww

>>968
特使様ですね。

オナニ指導員には指導員の為の講習会だから。
しかたない

どちらにしてもジムヲタは嫌い。
上手いと思ってるのか？
考え直せよ！おい！

ヲレは二輪推進委員会指導員だがな。

>>973
今年は受かると良いですね。

ﾜｶｼ凶信者も嫌だな
そんなに警察スタイルが嫌いならﾜｶｼの下でアシスタントでもしてればいいのに
受け売りばっか、警察スタイルを貶すことばっかで暗澹とさせられる

今どき警察スタイルというか体育会系もないと思うけどね
新規参加の初心者を呼び込みたいならなおさら

ライディングフォームの話をしているのに何故体育会系？
やっぱり頭おかしいな>信者

俺は最近リターンした、ヲッサンだが
何時も講習会で、指導員さんには色々とお世話になっている。
此処で指導員より上手いとか、早いとか書いている人達は、何で指導員に成らないの？

指導員さんより上手いんだったら、自分が指導員になって活動すれば良いのになあ。
と思うのは俺だけかな？

組織の論理の基に従属的に権威を振り回したい→指導員

引退間際のクソ親父に、
あれこれ命令されるのなんかマッピラごめん→万年受講者

次スレ
【ﾌﾞﾀﾄ】 安全運転講習会33 【燃料】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254315793/

バカづらして必死こいて走ってる受講生を見るのが面白いし、上から目線でアドバイスしても「ハイ」と素直でよろしい。

せめて2ちゃんだけでは文句言わせてあげるよ。

来週も上から目線でもの言いますね。
せいぜいムカついて下さいな。

出来ればその場でハッキリ「テメームカつくんだよ」と反発してもらいたい。
そうすれば特定できて、出入り禁止にできるからさ。

上から目線でちょっと不快なこともあるけど実際俺よりうまいし・・・

まぁ、ネ申はどんな人に対しても上から目線なわけだが…

２ちゃんねるに書かれる事を気にしてる指導員

だって人間だもの

>>978

ヲレは指導員より早し　上手い。

だけど　もっと　早くなりたいし、　もっと　上手くなりたい。

講習会の上級のレベルなんて....

>>986
でも安全運転出来ないでしょ？

主旨を理解出来ない人は、事故を起こすか、交通違反でもしてて下さい。

指導員より速い→ようこそ事務の世界へ

指導員と受講生だから見えない一線がひかれてて有り難いのに、指導員になったらつきあわなくちゃならないじゃないか

上から目線でもかまいませんからアレを出入り禁止にしてください
お願いします

>>987
講習会の目的にそぐわない参加者は事故ってしまえって
参加者または指導員として安全意識が欠落してるな