【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験41回目

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1774RR
試験場・免許センターで、二輪の【技能試験】を受ける人のためのスレです。

初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。

「自習自得」精神無くして【合格】無し。
それでも足りない部分を、ここで情報交換して補う。
それがこのスレの趣旨です。


前スレ
【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験40回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244130479/
【教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。】
二輪免許取得日記[教習所編] Part 207
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247742569/
2774RR:2009/07/20(月) 23:12:53 ID:h7IZ2GQ+
参考URL

・初心者の為の ライテク講座
  http://jns.ixla.jp/users/safety55r543/  (鯖の運営終了?↓に動画)
  http://videocast.yahoo.co.jp/playlist/upload/yid2tIMCopjkLcN32ebH3I-/
・マリリンネット コツBANK
  http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 ( 一部動画有り )
  http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
  http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます!
  http://www.aja.ne.jp/bike/index.html

各試験場での体験談URL

・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル (幕張)
  http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪免許取得 by kaoru (二俣川)
  http://kaorux11.hp.infoseek.co.jp/license/Futamata.html
・神奈川県「大自二」試験攻略 (二俣川)
  http://pray.hp.infoseek.co.jp/
・大型自動二輪への道 2002 (平針)
  http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・大型自動二輪免許に挑戦! (広島)
  http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm
3774RR:2009/07/20(月) 23:14:46 ID:MzRI1v/A
【FAQ】

・一般的な試験の流れ
[免なし、原付・小特]  申請→適性検査→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
[四輪免持ち]       申請→適性検査→技能試験→取得時講習→免許交付
[普通二輪→大型二輪] 申請→適性検査→技能試験→免許交付
[普通二輪小型限定→普通二輪・大型二輪]申請→適性検査→技能試験→免許交付

※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。

※免なし・四輪のみから大型二輪を受けるときは、800m走行試験が行われる。
  (基本的操作の確認のため)

・費用
[試験1回ごとに必要]
試験手数料        \2,950- (学科・技能同額。学科合格の場合、1回目の技能試験料は不要)
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計   \4,600-

[合格時] 免許証交付手数料 \1,650-
※平成21年1月4日以降は、 IC免許証となり、
     IC免許証交付手数料 \2,100-

[取得時講習] 大型二輪車講習:12600円(3時間) 普通二輪車講習:12300円(3時間)
応急救護処置講習:3600円(3時間)※免なし(原付・小特のみ含む)必要
4774RR:2009/07/20(月) 23:15:34 ID:MzRI1v/A
・これから試験を受けようと思っている人へ
 試験は公道ではありません、公道で走らせても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
 コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
 コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
アクセルを開ける、きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。
 低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
 がんばれ!

・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪(小型限定含む)を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。

・半ヘルでも受験可能?
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる(特に大型二輪)可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。

・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる?
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもOKな試験場が多い。
5774RR:2009/07/20(月) 23:16:53 ID:q+wMbPyc

法規走行は大型二輪、普通二輪、普通二輪小型限定で違いは無い。
MT、ATも法規走行は同じ。
だから小型の人が大二、普二の一発サイトを見てもかなり参考になる。

平日昼間に時間の融通が利かない人には、試験場は向かない。
たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
これだけ間隔が開くと試験の感覚を忘れてしまう。このハンデはかなり辛い。
なので素直に教習所を勧めます。

試験コースを覚えるのは「当たり前」。
コース以外にも「ウィンカー出すポイント」「安全確認するポイント」「進路変更するポイント」
などの多数のポイントを覚えてないといけない。
どこで何をやらないといけないか、頭に詰め込んでおくべき事は沢山あるよ。
その大元が試験コース、ちゃんと覚えましょ。
6774RR:2009/07/20(月) 23:17:50 ID:q+wMbPyc

【非公認教習所&練習所】

(社)全国自動車運転教育協会
ttp://www.zenjikyo.com/
ここの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能。

※ 首都圏

上江橋モータースクール(埼玉・指扇)
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉(要普通二輪、埼玉・桶川)
ttp://www.tec-r.com
ケーエム自動車教習所(各地)
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校(神奈川・横浜市旭区)
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール(愛知県豊田市)
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.html
群馬県大型特殊自動車練習所(群馬県前橋市)
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/
7774RR:2009/07/20(月) 23:18:47 ID:JvcUNVDj

【非公認教習所&練習所】

※ 京阪神

京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-ankyo.or.jp/Jr-baiku2.htm
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
セーリングドライビングスクール
ttp://www.sailing-ds.co.jp/

東京の府中、鮫洲の「運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm

埼玉県警察運転免許センター(鴻巣)試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月2回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html

千葉県警察運転免許センター(幕張)で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin

運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
8774RR:2009/07/20(月) 23:28:52 ID:7jW9i91j
>>8
腐れ暇人が。
つーか、もうそろそろ
そういうのやめたらどうだ?
時代遅れなんだよ。
カッペは大人しく芋でも掘ってろ。
9774RR:2009/07/20(月) 23:29:48 ID:7jW9i91j
>>8
〇| ̄|_。。。
10774RR:2009/07/21(火) 00:09:17 ID:ZmzVPv7g
>>4-5はもうちょっと読みやすく出来んもんかね。
11774RR:2009/07/21(火) 01:14:01 ID:HPVS3IUw
>>8 = >>9
何が言いたいの?
12てんぷれ:2009/07/21(火) 02:05:51 ID:sGrGPHeJ
>>8-9
馬鹿のみほん。
13774RR:2009/07/21(火) 06:58:56 ID:6KXOYo44
飛び込み誤爆の見本だよ。
14774RR:2009/07/21(火) 22:00:25 ID:jSPJIPIU
偉大なる先人達に質問

明日幕張で、とりあえず学科試験受ける予定。キャンセル待ちしとけば、午後に実技受けられるか?
15774RR:2009/07/21(火) 22:38:47 ID:Qrkj6Y7e
幕張では出来ない
学科合格したら技能試験はすぐに出来ず、必ず予約が必要になる
明日行ったら、予約は出来ても当日は来週の月か水になる可能性が高い

もしかして普通二輪受ける方?
16774RR:2009/07/21(火) 22:49:35 ID:jSPJIPIU
>15

回答感謝。
いかにも、普通二輪を受ける予定。
17774RR:2009/07/21(火) 23:10:43 ID:Qrkj6Y7e
>>16
そうか、俺も普通二輪で学科は既に合格しているんだ
先に幕張の講習会に参加したから、自信持って実技を受けに行けるぜ。多分来週あたりに
まあ、お互い頑張ろうな
18774RR:2009/07/21(火) 23:44:10 ID:jSPJIPIU
俺の場合、学科は西村堂頼みだwww
互いの健闘を祈る。


しかし真面目な話、実技を1発で通過するのは、難しいと思うが、なんとか受験回数を少なくしたい。

誰か幕張の情報を大雑把でいいから教えてくれないか?
19774RR:2009/07/22(水) 02:58:01 ID:G4aADIgS
>>18
自分で、調べたのか?
とりあえず↓
ttp://motor.geocities.jp/geo_rh/Sp/menkyo002.html

学科で5回も6回も通うことにならないように
しっかり勉強してな〜。
20774RR:2009/07/22(水) 04:39:58 ID:KK6i5rdB
>>19
すまん。
実は訳ありで、今俺のパソが使えなくてな。
とにかくありがとう。

今から支度して、始発乗る。事前講習受けて、学科頑張ってくる。
21774RR:2009/07/22(水) 10:17:16 ID:KK6i5rdB
電車に乗り遅れたため、学科は明日にもちこしorz


今実地試験見てるんだか、かなりこれは勉強になるな。
合格者は課題走行も上手いが、それ以上に合図、確認などを徹底している。



ところでS字やクランクの出口で、足着いて一時停止は減点?
22774RR:2009/07/22(水) 10:54:59 ID:RUgetYZf
俺が受かった時に試験管と話してて聞いた限りでは、
減点は取ってないと言っていた。(因みに俺は停止して足付いて確認してた)
下手にふらついて確認してるよりも、停止してしっかり確認してた方が
印象は良いよ、とその試験管は言っていた。
厳密に言えば、停止の義務は無いけど安全確認の為だから
その場の判断でって事じゃないのかな。
見通しの悪い交差点でも、ほとんど停止するでしょ。
23774RR:2009/07/22(水) 11:28:37 ID:KK6i5rdB
>>22
なるほど。あくまで加点は無いにしろ、印象がいいならそっちのが得という訳か。

さんくす
24774RR:2009/07/22(水) 12:34:24 ID:ztkJbFRs
先週は激動の1週間だった。

火曜日→大型二輪持ってないのに900ccのバイクを買う。(一目ぼれ)
水曜日→事前審査
木曜日→一目ぼれしたバイクの契約書にハンコ
金曜日→飛び込み一発合格

コースは間違えるわ、N芋するわでしたが、何故か一発合格。 自分も「?」 周りの人も「?」 でした。

S字クランクの話が出たけど、俺は脚を付かず安全確認、もう一人受かった人は、足付いて確認。  
逆に俺は見通しの悪い交差点は脚を付いて確認(コース間違えたので、1試験で2回通ったw) もう一人の人は徐行で確認しながら通過。
お互いにどっちかが減点あったのかもしれないんだけど、なんにせよ受かりました。 
25774RR:2009/07/22(水) 12:39:37 ID:ztkJbFRs
ageてしまった。 すまん。
ちなみに試験場は幕張でした。 当日は雨、急制動は湿潤、コースは2コース。普通二輪大型二輪あわせて15〜20人くらい?
26774RR:2009/07/22(水) 12:49:27 ID:t19kXcGS
ちょっと待て

不要な足つきは減点のはずだが?
S字、クランクの出口はもちろん見通しの悪い交差点も。

27774RR:2009/07/22(水) 12:56:46 ID:ztkJbFRs
そうなの? いろいろ研究した結果、(といっても他人様のサイトを巡り歩いてまとめた結果)だけど、見通しの悪い交差点は足付いて身を乗り出して左右確認 という意見のほうが多かったので、そうしたまでなんだが。
S字クランクの出口は俺は足付かなかったけどね。 普通二輪の時に痛い目を見てるから。

ところで、その不要な足つきというのは何点減点なんだろう。 見通しの悪い交差点でその対象だとしたら、俺は2回試験中に見通しの悪い交差点を通ってるわけだ。(コース間違いの為w)
28774RR:2009/07/22(水) 16:27:13 ID:KK6i5rdB
俺は幕張で午前の試験を高見の見物してたwww
ちなみにあの中から何人合格したんだ?
29774RR:2009/07/22(水) 16:53:17 ID:Wj/AEGdA
>>26
大型一発とは凄いですね。

それまでは普通二輪(中型)ですか?
それも一発合格ですか? 普段は何に乗られてたんですか?
30774RR:2009/07/22(水) 20:14:30 ID:yAOLS9J6
坂道発進のコツを教えて下さい
31774RR:2009/07/22(水) 21:33:45 ID:3HP/GLa0
>>30みたいに試験場名も免許の種類も書かないsageないアバウトな単発質問が定期的に来るけど、
これって釣り?
32774RR:2009/07/22(水) 21:55:56 ID:y9ljsIU1
大型一発を一回で合格出来る人って
無免で乗ってたか、自転車をウィリーしながら走行出来るくらいバランスの良い人のどっちかじゃない?
33774RR:2009/07/22(水) 22:02:31 ID:SFa/LA/P
>>30
サイドブレーキを活用しろ
34774RR:2009/07/22(水) 22:05:57 ID:1poZP1Zt
>>31
教習所スレと間違えたのではないかと。
35774RR:2009/07/22(水) 22:06:37 ID:ztkJbFRs
>>32
どっちでもない俺はいったいどうすれば
36774RR:2009/07/22(水) 22:44:20 ID:3Pv+Ce2K
>>30
平地で構わないから、アクセルをなるべく開けないごく低回転のままで、ごく低速で発進するのを繰り返す最強。

強いてコツというなら、エンストを避けるために、普通の発進よりも半クラッチは長目・アクセルは開け気味。
具体的にどうすればそうなるかは、最初に書いた「最小限発進」の練習を繰り返せば分かる。
37774RR:2009/07/22(水) 22:48:55 ID:jC2d0EFP
>>26
>見通しの悪い交差点
幕張のコース図を見ながら聞いてもらいたい

幕張に限っての話だが、見通しの悪い交差点に入る際は、
徐行しながら左右確認だと、外周から左折してすぐに通ることになるゆえに、
あまりにもそこまでの距離が短すぎて確認しづらいため、そこは例外で一時停止が可能
試験官も話していたことなのでほぼ間違いない
ただ最近になって決められたらしいので、古株の方は知らないと思う
38774RR:2009/07/22(水) 22:56:29 ID:3HP/GLa0
>>34
>>30タイプが教習所スレに書き直してるの見た事無いからさ。
向こうにも似たタイプで内容違う質問ある。
レスしても返事無いのはこっちと同じ。
だから釣り認定しようかなとね。
39774RR:2009/07/22(水) 23:09:48 ID:3Pv+Ce2K
>>38
ま、割と基本的な事柄だから、いいんじゃない。
40774RR:2009/07/23(木) 01:28:55 ID:n0WI0lOu
急減速からのふら付きで減点をとられました
びびりすぎと指摘を受け反省中

左折までの左よせ+指定速度のため、かなりシビアなのですが
左よせをしない場合(交差点の30m手前で左ウインカー出すだけ)は
減点としては何点マイナスなのでしょうか

方法としては常にインベタor左に寄せずに左折
の二つかと思いますが
41774RR:2009/07/23(木) 01:51:05 ID:3YYWszgU
>>40
>>7 の一番下のリンクを参照。
42774RR:2009/07/23(木) 03:27:34 ID:6eMKFpyF
8月は免停でバイク乗れないお
お盆連休は、阿蘇にでもツーリング行くつもりだったお

お前らのせいで免停になったお、どうしてくれるお?
43774RR:2009/07/23(木) 03:38:39 ID:Fh6ZPXdU
>>42
アホス
44774RR:2009/07/23(木) 04:46:13 ID:fWtXkjBW
>>42
免停開始日を遅らせればよかっただけじゃん
45774RR:2009/07/23(木) 06:49:19 ID:8QfOz/VY
>>40
どこの試験場のどの部分とか免許の種類とかわかれば答えやすいんだけど、
わからないから勘で推測すると、

指定速度は一瞬でも出せばいいんだから、
指定速度区間前半で指定速度出して、
後半で余裕もって減速すればいいだけの話。
>>40は加速不良で指定速度区間最後でやっと指定速度出して、
そこから慌てて減速してる気がする。
46774RR:2009/07/23(木) 10:01:56 ID:1hGBF/UX
さて、昨日寝坊した人は今頃は学科試験を受けてる最中なんだろうな

俺も今日、実技試験の予約をしに行こうかな
47774RR:2009/07/23(木) 20:56:43 ID:SlkcQBTH
二俣川だと急制動は、ブレーキ開始の直前に速度センサーがあるな。
光電管かな?二点間の時間差で速度計算するやつ。
助走区間は長いけど、指定速度区間は2mもないんだよな。
48774RR:2009/07/23(木) 23:59:33 ID:u0qHAfTy
>>42
徒歩で行けという天のお告げだ。ユメ疑うなかれ。 (ー人ー) なむー
4940:2009/07/24(金) 01:07:11 ID:EaRhx2oS
>>41
そこの減点項目を参考にしたのですが、減点5に該当するのかどうかわからず・・・
巻き込み確認+インベタで問題ないのかどうかが不安になったので質問させていただきました

>>45
減点どうこうよりも、走り方の改善ということで考えて見ます
試験場は特定回避のために伏せさせていただきます

お二方ともありがとうございました
何よりもふらつき減点を食らっては意味がないので、
指摘から自分の走り方を考えて見ます
50774RR:2009/07/24(金) 03:32:09 ID:UBBlKp5F
>>49
徹底して具体的に検討しなければいけないことであって、抽象的に考えて分かったような気になろうとするのは全く無意味なので、
概念図みたいないい加減なものでも構わないから、コース図を書いてアップしてみて。「聞く気があるなら」。
51774RR:2009/07/24(金) 03:39:32 ID:UBBlKp5F
>>49
なお、急制動のふらつきは、手の平をグリップに押しつけて、ハンドルにのしかかってる疑惑が濃くないかな?
親指の付け根のあたりはグリップには触れないで、指先でくるむ具合が正解。
ハンドルの動きが自由になるので、慣れないと普通の直進やカーブでかえってふらついてしまうはずだけど、
「そうならないように握りしめてしまっている力が、無駄なよけいな力」。
52774RR:2009/07/24(金) 04:51:07 ID:dQ6rVvi8
>>42
そりゃ徹頭徹尾あんたが悪い。
っていうか、もうバイクにゃ乗らないほうがいいよ、あんたは。
53774RR:2009/07/24(金) 10:15:08 ID:0ZfcZDCO
準備したら幕張へ出発します

緊張してきた・・・
54774RR:2009/07/24(金) 12:09:56 ID:0ZfcZDCO
二輪塔で待機中
今日は第2コースか、ちょっと下見に行こう
55774RR:2009/07/24(金) 19:32:46 ID:KhmkJYN7
自信満々で行った静岡県西部・・・・
45点という最低最悪な点で落ちてしまった。。。。

ふらつき、スラロームのタイム、一本橋のタイム、確認・・・いろいろ心あたりがあるなあ・・
56774RR:2009/07/24(金) 20:13:26 ID:bEAxMQTp
>>55
解るよ、その気持ち

自信満々な時ほど、いい結果でないような感じ。
駄目もとで行くと、いい結果でたりと、、
57774RR:2009/07/24(金) 21:03:50 ID:xWUH+Ywg
簡単に受かりたいなら栃木で受けるのがいいよ。
栃木県は人口少ないから受験者も少なくて、予約無しの飛び込み申し込みでも実技試験可だよ。(さすがに住民票は栃木県内じゃないとだめだよ)
田舎だから比較的審査基準緩いし、どんなヘボでも大型二輪ならだいたい3回くらいで合格できるんだ。普通二輪なら一発合格もザラだよ。
58774RR:2009/07/24(金) 21:11:17 ID:jkvUN2Ya
>>30
リアの持ち上がり感覚。
>>32
オフロード走行やってるとええよ。
59774RR:2009/07/24(金) 21:51:57 ID:j9XFLFP6
>>57
試験は週に何回受けられる?
三回以上受けられるなら合宿一発の可能性も出て来るけど。
60774RR:2009/07/24(金) 21:56:53 ID:xWUH+Ywg
>>57
月曜から金曜まで毎日受けられるよ。
祝祭日は当然休みだけどね。
詳しくは↓
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/keisatu/tetuzuki/oogatanirin.html

受かったらレポしてね。
61774RR:2009/07/24(金) 21:58:11 ID:xWUH+Ywg
>>60
安価間違えた

>>59 ね
62774RR:2009/07/24(金) 22:33:59 ID:j9XFLFP6
>>60
なるほどね。
最大の難関は住民票移せるかだね。
実際に引越さず住民票だけ移すとバレたらまず移せない。
住民票だけ移すのが問題になってから市役所もウルサくなったから。
63774RR:2009/07/25(土) 00:04:04 ID:HGgItGwM
いま移すと選挙権がなぁ〜・・・
64774RR:2009/07/25(土) 02:35:20 ID:zKD8qwMG
>>63
安心しる。
政治家なんて、どこも一緒だ。
自由。民主、共産、、、どれも糞。

金に群がる糞ハエどもだよ。

6524:2009/07/25(土) 12:13:14 ID:itobFrO3
>>58
ご名答です、普通二輪を取得する前はモトクロスやってました。(もちろん、サーキットで、です。)


モトクロスの経験は、試験云々に関わらず、いろんなところで役に立つので、125ccかなんかのオフ車買って林道がおすすめ!!楽しいですしね〜。
66774RR:2009/07/25(土) 12:56:25 ID:tS9B90O/
教えてください。

今失業保険で生活してるニートで、暇なんで自動二輪取りに行こうかと思ってるんですがローンについて。
車の免許は持ってるんで10万くらいなんですが自分みたいに借金持ち(てゆーか一度債務整理してる軽い世間ではブラック)だとローンは組めないですか?
67774RR:2009/07/25(土) 13:14:58 ID:i0+qlIvH
>>66
スレ違い乙
68774RR:2009/07/25(土) 13:15:58 ID:tS9B90O/
>>67

スレ違いって分かってんならせめて誘導くらいしろや。死ねよゴミクズ!
69774RR:2009/07/25(土) 13:19:27 ID:32l/e9n9
なんでお前みたいなやつにそこまでしなきゃなんないの?
ニートなら時間あるんだから自分でスレ探しなよ
70774RR:2009/07/25(土) 13:19:41 ID:kk1liiDc
なんだ、嫌な事でもあったのか?失業したうえに借金があって欲しいものも買えないとか。
71774RR:2009/07/25(土) 13:20:42 ID:NJxmj/eX
受験料や貸車料にローン制度は無い。
72774RR:2009/07/25(土) 13:22:48 ID:VakVvS38
結局免許が取れてもガス代が無くて乗れませんw
73774RR:2009/07/25(土) 13:23:11 ID:tS9B90O/
>>69>>70
あんまり怒んなよ。元々不細工な顔がそうやってキレるもんだから歪んで余計不細工になってるぞ(笑)

二度とこねーから勝手に吠えてろ。首かっ切って死ねば?ゴミクズ。じゃあな。
74774RR:2009/07/25(土) 13:44:19 ID:kk1liiDc
ニヤニヤw
75774RR:2009/07/25(土) 15:12:19 ID:Pmqt9dMt
>>64
おいおい。少し調べればどこに入れても同じなんて言えないはずだぜ。
76774RR:2009/07/25(土) 18:14:00 ID:32l/e9n9
>>73
不細工に不細工って言われてショック
彼女くらいいるんだが
7777:2009/07/25(土) 21:42:27 ID:ilR6hc0a
77 GET !!

これで合格間違いなし!
78774RR:2009/07/25(土) 22:10:36 ID:DvaMksYe
>>77
それは182と組み合わせて初めて効果を発揮します
79774RR:2009/07/25(土) 22:41:37 ID:DMloJiRa
27日にまた試験受けに行くぜ

前回は運転自体はまあまあ良いと言われたが、安全確認があやふやだって言われたな
首をもっと振らなきゃ・・・
80774RR:2009/07/25(土) 22:48:10 ID:nBAbk9fH
俺もまた27日に試験受けにいくぜ。(静岡県西部)
もうバイク買っちまったんだよ!!!
バイク屋の親父に「落ちました」なんて言うのは1度でいい。
受かるぞバカヤロー

ていうか、あれだ。
点数だけ教えられても困るんだけど、どうして何で減点されたのか教えてくれんのかな。
非公認教習所のやつらの持ってる紙にはキッチリ書いてくれるのに・・・
試験官に聞いたら「そんなの教えたらみんな受かるだろ」
いやいやいや、教えてるでしょ!非公認組に!俺にも教えてくれよ!不公平だろ
81774RR:2009/07/26(日) 00:03:17 ID:iRZsZ0lI
>>80
甘い。
82774RR:2009/07/26(日) 01:29:17 ID:gV+Z6BSO
>80
何せ試験管は判定をするだけで、教えるのは仕事じゃないからなぁ、、
知りたければ、おまいも非公認逝け、って話だ。
83774RR:2009/07/26(日) 01:39:38 ID:IlMhRajM
>>79
目をつぶったままで、たとえばコースの途中の特定の右折なら、そののときに必要になる動作を、
ウィンカーを出す指使いとか首振りとかも含めてやってみるのが効果的。
安全確認は、自分で見えたつもりになるだけでは駄目で、右後ろなら右後ろがしっかり見える
「と遠目にもハッキリ分かる」くらい振らないと駄目。
なお、後ろは、首を振り向けるというより、振り向きながらあごを引くのが正解。
84774RR:2009/07/26(日) 01:42:47 ID:oXDzenD2
>>80
甘ちゃんだなw
教習所に行けば教えてもらえるよ。
85774RR:2009/07/26(日) 05:55:52 ID:AiKsIerh
二俣川は試験後一人一分ぐらいだが、修正点をアドバイスしてくれるぞ。
他の受験者へのアドバイスもそばで聞いておくと勉強になる。
86774RR:2009/07/26(日) 06:27:00 ID:GdYeOlbc
>>80
隣りの平針来るか?
平等に採点辛いし、教えてくれんぞw
ダメダメだと「もっと練習してきてね」の一言で終了w
87774RR:2009/07/26(日) 08:59:25 ID:butnUCMW
>>80
タダで教えん!!

大切な「物」を包んで渡すんだよ。
それぐらい常識だし、政治家みれば解るだろう?
88774RR:2009/07/26(日) 12:56:05 ID:CNsDE/Hs
流れをぶった切ってスマソ。
左折後、すぐ(30m無い)右折、の場合、

・左折時に大きく回り、センターラインに寄せてしまう

・左折は普通に曲がり、曲がりきってから右合図、3秒後にセンターラインに寄せる

どっちが正しいですかね?
ちなみに幕張です。
89774RR:2009/07/26(日) 15:06:56 ID:ROA+s0JA
>>63
今度の国政選挙なら、今から移しても変わらんよ。
90774RR:2009/07/26(日) 16:47:55 ID:WBY0GuhS
30m未満で
普通に左折してすぐに右ミラー確認ウィンカー点灯目視確認幅寄せ

でおk?特殊な曲がり方の動画あったような気がする
91774RR:2009/07/26(日) 16:55:05 ID:Xp/+d5jt
二俣川(神奈川)で小型1号コース。
左折して踏切、その後右折してクランクへ〜なんだけど、
30mもないから踏切の手前で中央線に寄ってるのがいいよね?
92774RR:2009/07/26(日) 18:39:44 ID:oXDzenD2
>>90
普通に左折してすぐに右ウィンカー右ミラー確認目視確認幅寄せじゃないかな
93774RR:2009/07/26(日) 19:25:34 ID:2Oq7h36T
>>88
>左折後、すぐ(30m無い)右折、の場合、

幕張独自ルールが有るかは知らないが、
普通は最初からセンターラインに寄せてていい。
ただ、
>・左折時に大きく回り、
が気になるので参考までに。
×http://imagepot.net/view/124860242236.jpg
http://imagepot.net/view/124860242848.jpg
左折大回りで減点されないようにする

次の右折まで余裕無いならこれでも仕方ないが
http://imagepot.net/view/124860243859.jpg

二俣川はOBに任せます。
94774RR:2009/07/26(日) 23:27:19 ID:527+K6Tr
>>88
・左折時に大きく回り、センターラインに寄せてしまう○

S字だかクランクの直後のやつか。これで合ってる。
大回りについては、この場合問題ない。左折のとき、曲がった先の道路が2車線
以上のとき、右の車線に直接行っていいのと同じだとおもう。
9588:2009/07/27(月) 00:54:38 ID:K8P/i7Ai
おお、こんなにレスをいただけるとは、、!
皆さん、ありがとうございます!

、、ただ、どっちが正解なんだろう、、?んー、、
折衷案てわけでもないですが、>93さんの、
http://imagepot.net/view/124860242848.jpg
で挑戦してみようと思います。
試験後、試験官にそのあたり聞いてみますね。
96774RR:2009/07/27(月) 02:45:21 ID:xbJJJGld
>>87
 │    _、_
 │  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
 │ へノ   /
 └→ ω ノ
      >  
97774RR:2009/07/27(月) 02:54:55 ID:xbJJJGld
>>91
専用コースなら狭いはずで、寄せとかいうのも、「客観的にはヨタッとふらつくようなラインを走れ」という意図とは考えにくいから、
そういう場合は、寄せとかはあまり神経質にならないで「真ん中辺・どっちか寄り」で通ると思う。
というか、個人的には別コースの類似ポイントでそうして問題なかった。
むしろ、寄せとかに気を取られて、「必要な箇所での視認」を抜かしたら致命的。
98774RR:2009/07/27(月) 09:21:25 ID:rhcq2HOO
>>97
で、>>91は具体的にどう走ればいいのかな?
99774RR:2009/07/27(月) 10:34:06 ID:o73tSZBa
>>95
何の試験のどこからどこへ行く場所を指して言っているんだ?
それがわからないと答えようが無いんだが・・・
まさか?見通しの悪い交差点前の付近を言っている訳じゃないよなw
100774RR:2009/07/27(月) 11:49:10 ID:ikhkhNux
>>91
>5に書いてある通り。
だから二俣川の一発サイト見てみ。
こことか。
ttp://p19.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.geocities.jp%2Fsrv4dn%2Flicense%2Flicense.htm&sZ=40FH
101774RR:2009/07/27(月) 12:01:00 ID:ikhkhNux
>>91
>>100のURLは携帯で検索したからPCで見れないかもしれない。
二俣川の一発サイトはたくさんあるから探してみて。
102774RR:2009/07/27(月) 13:54:20 ID:mjphV4bY
さて、雷が鳴りまくってるが頑張る
103774RR:2009/07/27(月) 13:57:40 ID:AmKQEurM
>>98
左折して踏切の手前で車線左側で停止

左右確認、右後方確認後発進

すぐに右ウィンカー

踏切を渡ったら右後方確認後左寄せ(ウィンカーを出した3秒以降に)
104102:2009/07/27(月) 14:21:12 ID:mjphV4bY
幕張だがあわわわ下で待ってろだて更に緊張してきたああ!!
105102:2009/07/27(月) 15:39:49 ID:mjphV4bY
無事、普通二輪合格しました!
あとは講習受けて免許交付です。
皆さん、お世話になりました!
106774RR:2009/07/27(月) 16:30:47 ID:o73tSZBa
>>105
合格おめ!
普自二の事だったのかw
107774RR:2009/07/27(月) 16:54:53 ID:ikhkhNux
>>105
祝合格!
次は大二取って普二の初心運転を外そうw
108102:2009/07/27(月) 17:10:20 ID:mjphV4bY
>>106-107
どーもw
ちなみに三回目
エンスト二回してしまったが、その他減点は無い模様
急制動は8mあたりであっさり止められましたw
時速50kmまで出して、エンブレ使いながら突っ込んだのが正解だったかも
109774RR:2009/07/27(月) 20:12:40 ID:V2eZQg9A
>>80
県下に非公認の練習場あったっけ?
どこの練習場?
教えてプリーズ
110774RR:2009/07/27(月) 20:37:32 ID:OIc0n99L
静岡県西部2回目撃沈

だが、前回の45点と違って今回は60点。三度目の正直でいけそう。

今日は午後は受験者が俺だけという状況だったので個人的に教えてもらえた。運が良いぜ。
足のつまさきが開いている、左折大回り(これは自分でもわかった)、スラローム8秒、確認
だいたいこんな感じで減点だそうだ。
金曜は受かるぞ!!!!!

>>109
高台自動車教習所っていうところ。練習場じゃないよ。非公認の教習所。
中免もってても大型の教習10万ぐらいするぜ
111774RR:2009/07/27(月) 21:16:49 ID:qYfi4rCr
>>110
>今日は午後は受験者が俺だけ

「特定した」って書かれそうだなw …と、今日午後の関東某県
の一発午後の部は2名だけだったのを知っている漏れが書いて
みるwwwなつやすみの工房で満員御礼でイパーイかとオモタけど、
みんなマジメに教習所行ってるのな。
112774RR:2009/07/27(月) 21:42:04 ID:lx1nlV3s
>高台自動車教習所っていうところ
http://www.takadai-ds.com/
ここか。特定届出教習所だな。
非公認とかいうと届出さえしていない所もカウントしちまうから
法律で定められた言葉を使ったほうがいい。
神奈川だと二俣川(試験場のすぐ近く)の生徒が多いね。
113774RR:2009/07/27(月) 21:59:52 ID:ikhkhNux
>>111
>みんなマジメに教習所行ってるのな。

・・・ん?w
114774RR:2009/07/27(月) 22:54:45 ID:SzMinuST
そりゃそうでしょ
教習所の値段も安くなったし、
お客様扱いしてもらえるし、
試験コースと試験車両で練習し放題だし。

なんで、取得時講習の予約が取りにくい・・・
115774RR:2009/07/27(月) 23:09:55 ID:dQbpRwqs
まぁ、教習所の良いところは十分練習できることだよな。
大型はシミュレーションの教習が無いと聞いて気持ちが傾いてきた。
試験場まで遠いから落ちて帰ってくるのが嫌なんだよな。

でも、一発受けると思うけど。
116774RR:2009/07/27(月) 23:23:03 ID:oQyuKYq/
一発受験に足を踏み入れてしまったら、もう合格するまで意地で受験するしかないんですよ。
なんか公認教習所に行くと今までの非公認での練習や受験の時間や費用が無駄になる気がして。
そんな私は次回5回目の受験………
orz
117774RR:2009/07/27(月) 23:57:15 ID:ikhkhNux
>>116
三年前の俺そのままw

そんな俺もちゃんと合格した。
だからお前も、必ず合格できる!!
絶対に諦めるな!!
118774RR:2009/07/28(火) 03:23:00 ID:75uc05qc
>>98
書いた通りだが?

>>103
ですね。「ラインはことさらに気にしない・安全確認やウィンカー出しをきっちりこなすほうが重要」。
「寄せるべき側とは反対に寄せたりはしない」くらい。

ちなみに、「ふくらみ」とかで減点を取られる話を聞くから、寄せるとかがシビアなように見えるけど、
それは、文字通りにふくらんでる(けど全然自覚がない)ということだと思う。
それだったら「自分は寄せてるつもりで車体を反対に振ってる」わけだから、どうしようもないですな。
119774RR:2009/07/28(火) 03:26:53 ID:75uc05qc
>>108
ほう、エンスト2回もやって合格ってのは大したもんですね。
焦らなかったのが勝因と。
120774RR:2009/07/28(火) 08:22:35 ID:HFQXtz0h
現在原付のみ所有です。普二AT小型限定を受けて学科は一発パス
したけど実技で惨敗、途中で試験中止になってしまいましたorz
試験官からは加減速のメリハリ不足、安全確認での頭がふらつきとか
いくつかアドバイスがあったけど、要は法規走行ができてないっぽい。

で、再受験までの対策なのですが…。1)レンタルでスクーター借りて
自習する 2)2〜3時限でも>>6>>112みたいな所で基礎固めする

どちらがいいかなぁ?ちなみに試験場は鴻巣です。
121116:2009/07/28(火) 09:01:19 ID:M0HhpjRf
>>117
ありがとう!
次回こそ合格できるよう練習に励みます
122774RR:2009/07/28(火) 09:06:41 ID:hWHC+wmn
小型限定から普通二輪への限定解除試験は、どんな事をするのでしょうか?
二俣です
123774RR:2009/07/28(火) 09:22:55 ID:lH5kz2ug
>>122
限定の解除とは言うものの、実際は普通二輪の審査と同一です。
特別な項目はありませんから、余計な心配は無用です。
124774RR:2009/07/28(火) 09:37:08 ID:EJONcCmd
( ^ω^)スラローム難しいお・・・
( ^ω^)テンプレのサイトみたいに上手くコース取りできねーお

( ^ω^)・・・これでも中免4年目、大型二輪教習中ですお
125774RR:2009/07/28(火) 10:00:31 ID:6q7EK0Ta
>>118
「キープレフトしないとダメだよ」
左路端から1mくらいでキープレフトしていると、
コースが狭い場合は車道の真ん中を走るところが出てくる。
その時に試験後の講評で試験官に言われた言葉。
それでキープレフトは70cmから1m、必ず車道中央より左側を走る、に改めた。

「寄せというのは、スペースを無くしてバイク、自転車、歩行者など絶対入り込めないようにして曲がる時に巻き込まないためにやるもの。だからしっかり寄せなさい」
路端から50cmくらいで寄せをやってた時に試験官に言われた言葉。
以後、路端から20〜30cmに修正。

「左折の時にまだ大回りしてるな」
上に書いた修正寄せ幅を、左折が終わるまでキープできてないと言われる言葉。

コース取りは凄くしっかりと試験官に見られてる。
そして試験官の基準が合格基準なんだから、それに合せないと合格は無い。
どんな理屈も試験官が「ダメ」と言えばそれまで。
126774RR:2009/07/28(火) 10:41:44 ID:hWHC+wmn
>>123
なるほど。ありがとうございます。
小型を持っていると優遇されるとか、普通二輪から取った場合と比べて簡単とかいう訳ではないんですね
127774RR:2009/07/28(火) 11:11:35 ID:zXY6sWmn
>>124
当たり前だ。
初めて(or数回)乗ったバイクで綺麗にスラロームしろって言う方が無茶だよ。
あんなのパイロンに当たらない程度に通過すればいいよ。
ゆっくり通過したって8秒ぐらいでいけるよ。
他のところで減点されないようにすればよし
128774RR:2009/07/28(火) 11:43:13 ID:7cynQ80H
>>120
自転車で路地を走りこむだけでもいいんじゃない?
129774RR:2009/07/28(火) 12:32:23 ID:zY3PuY7i
>>120
テンプレの
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法 
  http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm 
のサイトをよく読んで原付で練習すれば受かります。
悪い癖が付いているので公道を走るときには法規走行を
心がけましょう。
130774RR:2009/07/28(火) 20:53:29 ID:3vmVEvGD
最近、一発試験の受験者が減ってるな@幕張
バイク離れが更に深刻化してきたのかねえ

お前らの所はどうよ?
131774RR:2009/07/28(火) 22:35:53 ID:R13nCx6P
>>125
キープレフトの意味を間違っていないか?
132774RR:2009/07/28(火) 22:36:47 ID:K7tIlign
>>129
ID変わりましたが120です。アドバイスありがとうございます。
大型対象のページは見てませんでした。小型でも参考になりますね!

悪い癖は意識してない部分もあるかと思いますので、やはり非公認に
数時間行ってみて経験値を上げてから、再受験にトライしてみます。
幸い埼玉なので毎日受けられますし。(平日だけなのが痛いですが)

>>130
鴻巣も少なかったですよ。私のときには学科から受けたのは
大型3名、普通2名っきりでした。
教習所経由の申請者は割と多く並んでましたが。
133774RR:2009/07/28(火) 22:56:06 ID:UL0ox1el
学科試験ってうけたら何時くらいにおわります?
134774RR:2009/07/28(火) 22:58:45 ID:iuNz6jam
何時に受けるかも書かないで答えが出るとでも思ってんのかこのゆとりは
135774RR:2009/07/28(火) 23:14:22 ID:t9cSWi4j
>>132
ふらつきやメリハリは法規走行とは関係ないぞ。
強いて言えば「操作に意識が行ってしまって、四囲の認知・判断に意識がいってない」ということだと思う。
操作なんて、感覚でやるぐらい完熟していなければダメだよ。意識はすべて周囲の状況判断に使うぐらいバイクの挙動に慣れてなきゃ。

ただ、慣れた走りのイメージを味わうには原ちゃでもできる。
その代わり、落とすところはガッツリブレーキで落とす、開けるところはフルスロットルでのつもりでいかなきゃダメだぞ。

要は、1・2のどっちもやったほうがいいっちゅーことだな。
そのバランスをどうするかは、お財布や上達具合を見て判断しなはれ
136774RR:2009/07/28(火) 23:28:03 ID:gjRZoIWK
>>125
よくあることだけど、キープレフトの意味を間違えて憶えている。
キープレフトというのは、左側通行のことで、「対面交通の道で、道路全体に対する左側を走ること」の意味であって、
「キープレフトしていない状態」というのは、「左側通行していない状態=右側通行している状態=要するに反対車線を走っている」ということ。
道路全体の左側とか、指定されている車線なり通行帯なりを走っている=反対車線を走っているのではない=なら、
そうしていること自体が既にキープレフトしてることになる。

左側通行の原則には、「走るべき車線なり通行帯なりの中で、左側を走るという意味は一切含まれていない」。
軽車両がどうするとか、右左折のときの寄せとかは除いて、「原則としてどこを走れという規定は存在していない」のだから、
どういうラインを走るべきかは「特に指定されていない」。「キープレフトで車線内の左寄りを走るとかいうのは根本的に間違い」。
軽車両がどうするとか、右左折等の寄せとかが指定されているばあいも、「反対車線を走っているわけではない状態
=しっかりキープレフトしている状態」だから、「キープレフトの例外とかではない」。
137774RR:2009/07/28(火) 23:40:27 ID:3LwHKSw5
>>125
知ったかぶんなよw免許持ってるのか?
138774RR:2009/07/28(火) 23:44:17 ID:3LwHKSw5
すまん。>>136の間違いだ。
139774RR:2009/07/28(火) 23:45:07 ID:K7tIlign
>>135
>「操作に意識が行ってしまって、四囲の認知・判断に意識がいってない」
まさにそうですね、耳が痛いですorz ごくたまに原付に乗ってた程度なので
正直全く「乗れてない」状態と思います。大型持ってる人には笑われそうで
すが、試験車のAXIS100がすごくパワフルに感じました。

>バランスをどうするかは、お財布や上達具合を見て判断
公認教習所に行くよりは安く抑えたいですw それにしても1発1回で
合格なんて人はどこでどうやって練習してるんでしょか。初見で
乗れてしまうもんですか?


140774RR:2009/07/28(火) 23:47:17 ID:ZupMlRS4
>>136
すると>>125は道路中央よりも右を走ったことを指摘されたということなのかな?
それって危険行為で即中止だと思うんだけど。
141774RR:2009/07/28(火) 23:55:19 ID:6q7EK0Ta
>>131>>136
そのやり方で減点されないならそうするさ。
しかし現実は車線の中央走ってダメだと指摘された。
真ん中はダメ、左寄りを走れと。
ならそれに従うだけ。
試験場では試験官の考えが全てだからな。

>>140
んなアホなことするかい。
142774RR:2009/07/28(火) 23:55:31 ID:5m+HGerK
右側追い越しだから、対向車のこととかも考えて基本左に寄っとく方が安全って考えで
教習所や試験場では基本左寄りを走るのだと思うけど、キープレフトの本来の用法は、
車線の左寄りを走るじゃなくて、複数車線があったら左側の車線を走るって意味でしょ。
143774RR:2009/07/29(水) 00:24:42 ID:tIWzNs9w
戦後、米兵に「本国とは違って左側通行だ」というのを徹底させるために
キープレフトと広めたという説は>>136
道交法の解釈部分も理に適っている
法の上での用語では車両は左側、軽車両は左側端と明確に使い分けされている

諸外国で普通に使われているキープライトという、複数車線あったら基本的に
右側の車線を走り、速くなるほど左側の車線を使うという原則、つまり日本で
言うところの高速道路の走行車線と追い越し車線のような関係の意味では>>142

しかしながら場所によっては「1つの車線の左寄りを走れ」的な指導をする所も
いまだに実際にはあったりして(地方の公認校や四輪の試験場受験を含めて)、
そういうのはローカルルールとして対処するしかないんじゃないかなー

二推の指導でも「きっちり左寄りを走り続ければ左折時に寄せと確認を省略できる」と
言う人もいるらしいしなー
144774RR:2009/07/29(水) 00:25:13 ID:Xght1BKl
>>141
> そのやり方で減点されないならそうするさ。
> しかし現実は車線の中央走ってダメだと指摘された。
> 真ん中はダメ、左寄りを走れと。
> ならそれに従うだけ。
> 試験場では試験官の考えが全てだからな。

ダメと言われたのと実際に減点されてるのかは別物。
キープレフトの本来の意味は他の人が説明してる通りで、車線内での左寄せ走行はあくまで試験場教習所ルール。
それをキープレフトと表現するのは正確には間違ってるよ、というだけの話。
車線内で左に寄りながら走るべしってのはあなたが言うまでもなく大体の周りの人は分かってる。
145774RR:2009/07/29(水) 00:29:35 ID:yaq8iYDi
>最近、一発試験の受験者が減ってるな@幕張
>バイク離れが更に深刻化してきたのかねえ

>お前らの所はどうよ?

今週月曜日に静岡県西部で大自二を受けたが、午後の受験者は俺一人だったぞ。いやマジで。
午前は数人いたが。
146774RR:2009/07/29(水) 00:32:20 ID:JxNeTp+6
>>139
自分はTodayのってて>>2のサイトで勉強して小型AT1回で受かったよ。
もちろんコースを写真や歩いてビデオ撮影してきっちり覚えて、試験
1か月前から公道で法規走行を心がけて走るようにして自然とそういった
走りになるようにした。一本橋とかは近くの空いてる駐車場で練習。
おかげで試験官からはATでこれくらい安全確認できる人はなかなか
いないと言われたよ。
でもはじめて乗る試験車は色々勝手が違って大変だった。
147774RR:2009/07/29(水) 02:45:53 ID:Kv2hxvFf
普自二の一発試験に合格した瞬間、あの感動はもう一生忘れられないぜ
教習組には悪いが、教習組ざまあwwwwって思っちまったよ

ついでに今更ながら卒検と一発試験の難易度とか調べてみたが、
やはり警察の巡査以上の人が試験官である一発の方が激ムズみたいだ

あと既出で言うのもなんだけど、他の受験者を見る限り、
情弱はほぼ確実に一発試験に受からないなと思った
148774RR:2009/07/29(水) 04:02:46 ID:7XyUPkH3
>>137-138
アホか。

>>140
それは、「一般にことさらに左に寄ることを意識せよ」とかいう意味ではなくて、125の走行ラインが「全般に膨らみ気味で不安定」で、
左への寄せも曖昧で、しかし右折系統の走行は特に問題なかったとかの関係で、「(君のばあいは)キープレフトしないとダメだよ」
とアドバイスされた、というのが真相だと推理する。もちろん、本人が膨らんではいないつもりだったかどうかは無関係な客観的な話。

まあ、一般には「右に膨らまないように意識しないといけないばあいが多い」ということはあるかも知れないね。
149140:2009/07/29(水) 06:00:27 ID:zgA0yeb3
>>141
ですよねー。

>>148
そんな推測で「客観的な話」とか言う前に>>125の試験場を聞き出してそこの *試験官* に
「あんたキープレフトの意味違ってるよ」とでも伝えたほうが建設的じゃない?

>>147
「ざまあ」とは思わないけどあの感動は一味違うよね。
150774RR:2009/07/29(水) 11:43:15 ID:y0MwL9X1
平針の話題が出なくなって久しいな
151774RR:2009/07/29(水) 15:05:51 ID:jgG6xuv0
91点で受かった!!!


しかし交通安全の話長いな
152774RR:2009/07/29(水) 20:33:53 ID:8jEdA3AA
>>151
おめでとう!
試験場は?試験種別は?何回目?
153774RR:2009/07/29(水) 21:03:11 ID:XjkQXjPL
公認卒で学科受験のスレ違いと予想
154774RR:2009/07/29(水) 21:10:26 ID:8jEdA3AA
ああ、なるほど。
そういえば実技で91点なんて半端なのあり得ないもんな。
ちなみに俺、学科は100点だった。何の自慢にもならないけど。
155774RR:2009/07/29(水) 21:21:33 ID:BF73vLoB
>>149
「推測」じゃなくて、実際に、外周路とか真ん中の広い十字路とか、「キープレフト」なんて何も考えないで
堂々と真ん中を走って、何も言われないで通ってるから。
狭い道は、「キープレフト」とは関係ない「先での右左折のための寄せ」の関係で、結果として、どちらかに
明らかに寄せていたけど。

ことさらに左に寄れと言われたのは、その辺がしっかりできてない関係としか考えられない。
156774RR:2009/07/29(水) 22:12:15 ID:DNwnpqTH
>>120
原付は免許は持っていないけど、原付は持っていないの?

とりあえず、原付での操作の練習が一番だと思うよ。準備体操的にパイロン(空き缶か、なんかで代用可)とか、細かい操作の確認(毎日一時間)
あとは自分がよく通る道を中心に教習所的な走り方と普段の自分の走り方の2つで寝る2時間前ぐらいにどう走ると安全に走れるのかを考える。
そして、翌日、考えた通りに走ってみる。安全が確保されている前提だけど、極力、教習所的な走り方をする。
これを飽きるまでやって。

コースを頭に叩き込んで、コースでの一連の動作を0.5秒も迷わずイメージできるようになって、それから試験場を見物。頭の中のイメージとすり合わせる。
コースを開放しているなら、原付で乗って、自分のバイクでなれているんだから、極端なぐらいメリハリをつけて、運転してみる。

まだ原付を持っていないがおれが言ってみるテスト。
157774RR:2009/07/29(水) 22:24:37 ID:ure8Raxd
>>156
妄想乙
158774RR:2009/07/29(水) 23:36:23 ID:Kv2hxvFf
>>156の文章が所々おかしい件
159774RR:2009/07/30(木) 00:48:56 ID:Es/ojHHM
一発検定合格への道、合格者のお手本走行
http://www.youtube.com/watch?v=pQUDLxcFZwk&feature=related
160774RR:2009/07/30(木) 01:28:06 ID:VLTnB8Se
>>155
それを世間じゃ推測と言うのだろうけどね…
「俺は注意されなかった」→「へー、だからなに?」状態

いつもの人だろうから言っても無駄か
161774RR:2009/07/30(木) 01:32:51 ID:19bSopwC
>>159
これはひどいw
162774RR:2009/07/30(木) 02:15:07 ID:J/bCHObF
>>160
> 「俺は注意されなかった」→「へー、だからなに?」

「自車線(等)の中での左寄り通行」なんて原則は存在していないということ。

ただし、公道でも、自車線の左よりどころか、センターラインがキープできなくて、反対車線に膨らんでくる危ないのが非常に多いのは事実。
特に、狭い道のカーブだと、センターラインをまたいでブクブク膨らんでくる下手が非常に多い。
二輪では、体がセンターラインから完全にはみ出して、当たり前の顔で走ってるのも少なくない。

「免許試験なのだから、ラインが定まってなくて、車線内であっちに行ったりこっちに行ったりしてるほうがむしろ普通」
と割り切って、いわゆる究極の選択ということで、「カーブなどで無意識で膨らむことが多い」のを予防するために、
最初から「車線内の中央より左寄りをキープするつもりで走れ!」というのは、悪くはないかも知れない。

そういう意味であるなら「キープレフト」を励行してもらわないと傍迷惑ともいえる。
163774RR:2009/07/30(木) 02:36:01 ID:19bSopwC
>>162
すごいですね、あなたはどこの国に住んでるんですか?
164774RR:2009/07/30(木) 02:39:29 ID:xhsDnKde
一発検定合格への道、合格者のお手本走行
http://www.youtube.com/watch?v=IEU_yCaMLXE&feature=related
165774RR:2009/07/30(木) 03:03:16 ID:J/bCHObF
>>163
何がどう凄いの?
あ 免許持ってない人は知らないのが当たり前か。他ならない日本の話。
166774RR:2009/07/30(木) 03:26:37 ID:19bSopwC
>>165
もしかして>>159の人ですか?
ここは教習所スレじゃないですよ。
167774RR:2009/07/30(木) 06:40:23 ID:Iftdy+Oj
>>155
そんなことを言ってるんじゃなくて、あなたが「というのが真相だと推理する」(>>148)と書いたくだりのこと。
「推理」と「推測」なんてそんなに意味違うかね。

で、たいていの試験場じゃ「走行ラインが「全般に膨らみ気味で不安定」で、 左への寄せも曖昧」(>>148)だったら
「ふらつき」とか「大回り」って言葉で指摘すると思うけどね。寄せに関してなら「進路変更」もしくは「狭路変更」。
168774RR:2009/07/30(木) 06:43:03 ID:sXLTs2hz
>>159の変だなあと思ったことやマズーな点を忙しい人向けにまとめると、

・股がるときに右足が着いた。→不要な足着き5点減点
・エンジンキー回すときに後方確認いるの?w
・ウィンカー見えねえな、てか一度も点灯してなくね?→合図不履行5点減点
・時々、安全確認があやふや・・・ってそこ全くやってねえw→安全不確認10点減点
・教習所って広いなあ。
・一本橋、ブレーキ使ってないだろw
・俺が教官なら、一本橋までやらせてないと思うw
・BGMは悪くない。

まあ全部まとめて言っちゃうと、

こ れ は ひ ど い w
169774RR:2009/07/30(木) 06:44:23 ID:tGTshq3N
左寄りを走らなければならないなんて原則は存在しない、つまり走るべき場所は
道交法でも採点基準でも示されていない(>>136)のだから蛇行と取られなければ
1つの車線の何処を走ってもいいわけでさ(右左折の寄せ関連は除くよ)

だから>>155のように堂々と真ん中を走ってもいいし、所謂「キープレフト」とやらで
左寄りを走っていても構わないわけだ(どこを走れという規定は存在していないからね)
但し真ん中を走る以上は右折でも左折でも合図・巻き込み確認・寄せが必須となる
そんなの当然と言えば当然なんだけど、一連の動作が要領良くできない人も居るわけだ
で、真ん中ではなく最初から左寄りで走れば左には巻き込むスペースがないのだから
左折の前の確認・寄せが不要となり、難易度が下がり少し楽になる(二推が勧める理由)
つまり、上手くできない人向け

問題は、左寄りでなければ減点される、という>>125=>>141の話
試験官がそうしろと言ったから〜という話だけで、道交法や>>7の採点基準で左寄りの
理由を示せないなら、その試験場のローカルルールかもしれないし、>>148の指摘にある
(君のばあいは)難易度下げたやり方のほうが良いよってアドバイスなのかもね
170774RR:2009/07/30(木) 07:05:22 ID:6F6mtbgy
>>162
>「自車線(等)の中での左寄り通行」なんて原則は存在していないということ。

たとえローカルルールであったとしても
試験官の中に存在していれば試験中は存在してるんだよ。
俺は試験官の講評でそれを確認した。
あんたがどんな推測しようが勘違いだとわめこうが勝手だが、
これは「事実」だ。

そして技能試験は、試験官の心象という法規や技能に関係ないものが採点に影響するあやふやな世界。
厳密に機械で採点してるわけじゃない。
だから理論より試験官の考えにそう方を選ぶ。
少しでもリスクの少ない方を選ぶ。

『合格するために』
171774RR:2009/07/30(木) 07:36:44 ID:Iftdy+Oj
>>168
つーかこれでみきわめ通ってるのか? と思ってしまう。
あと試験場組としてはメリハリなさすぎに見えるな。

>>169
まあ俺の主観だけど、
「(君のばあいは)難易度下げたやり方のほうが良いよってアドバイス」
みたいなのは極めて“教習所的”だから試験場でそんな指示するかな? と思うんだわ。
経験的に、試験場での指摘は(自分に対するものでも他人のを聞いてても)
“あそこはこうしなきゃダメ”ってのがほとんどだったし。

>>170
ですよねー。ちなみに差し支えなければどこの試験場が書いていただければと。
172774RR:2009/07/30(木) 08:23:51 ID:VLTnB8Se
証言1「俺は〜しろと注意された」
証言2「俺は注意されなかった」

さて、どちらかの証言を信じなければいけない場合どちらの証言を選ぶのが「ベター」でしょうか?

それがわかってりゃ無駄な長文書く必要もないと思うんだがなぁ
173774RR:2009/07/30(木) 09:08:15 ID:xhsDnKde
そもそも、左ラインから1m以内を走行という明確な採点基準があるんだし。
174774RR:2009/07/30(木) 09:29:22 ID:BaqiDihP
そんな基準無いよw
あるっていうならきちんと引用してみてよ。

採点基準のP.9〜10、進路変更違反で「進路を変えたが左側端から
1m以上離れている時」に減点5。
変えたが1m以上離れているってことは、変える前は当然1m以上離れて
いるってことになるだろ?
175774RR:2009/07/30(木) 12:05:56 ID:qIskBrxD
>>174
どこの県の採点基準か書いて、ページで言われてもわからない。

泥はねの項目(10点)があるんだなぁ。
平針で道路に削られた跡があって何で補修しないのかなと思っていたんだけど
これも検定項目のためかな。

> 道路交通法71条第1項第1号(運転者の遵守事項)
> 車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
> 1.ぬかるみ又は水たまりを通行するときは、泥よけ器を付け、又は徐行する等して、泥土、汚水等を飛散させて他人に迷惑を及ぼすことがないようにすること。

176774RR:2009/07/30(木) 12:15:03 ID:/dwfGDBl
>>175
>>7
基準の運用の標準、なので何処の県とかでなく全国共通だよ
っていうかテンプレくらい読め
177774RR:2009/07/30(木) 12:57:27 ID:qIskBrxD
178774RR:2009/07/30(木) 13:51:51 ID:tGTshq3N
>>177
それは採点基準よりも大枠となる試験の実施基準、つまりコースは
こういう基準で設計し、こういう事を課題に含めて作らねばならないとか、
試験車両の規定とかをまとめたものだね
それ車板の方で先日出たときにちらっと見たけど、理解するまで読んでないな
採点基準も載っているけど法第何条と毎度道交法を紐解くのが正直面倒だった

受験する側として解りやすいのは>>7の方だと思ったから>>169で採点基準として
安価打って引用したんだけどさ
179774RR:2009/07/30(木) 16:29:38 ID:QQiuB/ey
公認教習所は甘くていいなぁ…
俺もう何回落ちてるんだろう…
180774RR:2009/07/30(木) 17:12:52 ID:wCbMRzu9
坂道発進なんですが
空ふかししないような発進手順を教えて下さい
ちなみに神奈川です
181774RR:2009/07/30(木) 18:12:44 ID:6F6mtbgy
>>171
平針だよ。
試験官は若く見積もっても40代以上のオッサンが多いトコ。

>>125が発端にされてるけど、>>125>>118の試験場経験者から見ればトンデモ理論へのレス。
だから大元は>>118なんだけどね。
放置されてるけど。
182774RR:2009/07/30(木) 18:34:14 ID:auex4l+A
>>170
> だから理論より試験官の考えにそう方を選ぶ。

激しく同意
183774RR:2009/07/30(木) 21:00:23 ID:VLTnB8Se
車線内のキープレフトすると減点されるわけでもなく、キープレフトしなさいと言っている試験官もいるらしい
じゃあキープレフト推奨でいいじゃない

普段は「試験官は先生じゃないので余計なアドバイスはしない」と言ってるくせに
>125の走行ラインが「全般に膨らみ気味で不安定」で、
左への寄せも曖昧で、しかし右折系統の走行は特に問題なかったとかの関係で、「(君のばあいは)キープレフトしないとダメだよ」
とアドバイスされた、というのが真相だと推理する。
とか…
184774RR:2009/07/30(木) 21:41:02 ID:QQiuB/ey
「我々はねー、教官ではなく試験官ですからねー、質問は受け付けませんよー。」
って言ってる試験官たちもキープレフトについては答えてくれた。
185774RR:2009/07/31(金) 00:57:03 ID:mhQn9J0i
>>166
もちろん。

>>167
> 「ふらつき」とか「大回り」って言葉で指摘すると思うけどね。
一々区別して細かく指摘する意味がないから、全体をまとめて、「もっと左走れ」と言っただけのことじゃない。
「そういう意味だったとしても明らかな矛盾はない」んじゃない?
「現に、そんなことは全く実行せず、だからといってもっと左走れなんて言われもしないで合格してるのがいる」わけだから。
186774RR:2009/07/31(金) 01:10:17 ID:zz+QR12t
左折する際に大回りしている者に対してのアドバイスがキープレフトであると信じたいならそうすればいいじゃない。
187774RR:2009/07/31(金) 01:11:23 ID:mhQn9J0i
>>170
「本当にそういうローカルルールが存在するところがあるのか?」を問題にしてるわけで。
「あくまで125のばあいは」というだけの話と考えるのが妥当ではないか、という話なんだけど。

「どこの試験場でもどの試験官でもどの受験者でも必ず言われること」なら全然別だけど、
他にそういうことを言われた例が、珍しくもなく多くあるのか?
「言われた上で、それが原因で落とされた」例が珍しくもなく多いのか?

「多い」なら、当然「通則」ということになるから話は全然別だけど、そういう話は記憶がない。
「多いわけではない」なら「特別なローカルルールの可能性もある」けど、「意味が違う」と考えるほうが妥当と考える。

ただ、148に書いた推理のように、究極の選択ということで、右寄せ等の例外は除いて、
膨らむのを予防する意味で「どちらかというと左寄りを走る」ほうが無難といえるかも知れない。

>>171
「そういうアドバイス自体が例外的」だよね。「全般によほど目に余った」から言われた、という感触がある。
しかし、本人は全く自覚はなかった。
188774RR:2009/07/31(金) 01:23:56 ID:mhQn9J0i
>>181
そっちは、「ことさらに左寄りと意識しないと、車体をあっちにフラフラこっちにフラフラさせる」ということだな。
うーん、そのほうが「普通」かな。

となると、「受験心得」としては、148に書いたような意味で「ことさらに左に寄るように意識する」というのが正解、ということになるね。
189774RR:2009/07/31(金) 01:28:29 ID:vkHiq2I7
イナカの試験官は昔の慣習を引きずってるんじゃない?と推測
190774RR:2009/07/31(金) 01:29:13 ID:mhQn9J0i
>>186
信じるも何も、「左折するときにだけふくらみが目立つ」なら、「全般に左に寄れという言い方はしないと考えるのが妥当」という話なんだがね。
「右カーブでも内側に寄りすぎ」疑惑が濃い。

ま、結果として、左寄りを走るように心がければ丸く収まると(当然右寄せとかの例外は別)。
191774RR:2009/07/31(金) 01:30:11 ID:qFOVFM6C
>>179
教習所いけば?
192774RR:2009/07/31(金) 01:38:00 ID:zz+QR12t
推測とやらをしていくと結局左よりを走れとなる、と。

はい終了。
193774RR:2009/07/31(金) 02:03:09 ID:PE3mxF8K
>>192
で、道路交通法にいう本来的な意味での左側通行は別として、「キープレフト」なんて原則は存在しないことは分かったのか?
異なった別の事柄は、正確に区別する癖を付けないと駄目だぞ?
194774RR:2009/07/31(金) 06:48:16 ID:+VB616qw
>>190
> ま、結果として、左寄りを走るように心がければ丸く収まると(当然右寄せとかの例外は別)。

ていうかそれを「キープレフト」と表現するのは間違いじゃなかったっけ? >>136的には。
195774RR:2009/07/31(金) 10:23:12 ID:YoPAyh1X
話しぶった切ってすまんけど府○にインパルスの試験車なんてあるんだね。
俺が受けてた8年前もFZがあったけど、時々CB以外を導入するね。
大型はCBだけなのかな、こっちもかってはGSFがあったはずだけど。
受けてる方としては車種が複数あるのはちょっとあれなんだろうけど。
昨日普通で合格した人はいるのかな?

しかし近場に練習場がなくなったせいか、夏だからか、あまりMTの練習して
なさそうな人が大型、普通共に見受けられたな・・。
練習場があればいいんだろうけど、指定教すら人集めにやっきになるこの
ご時世じゃ新しくは見込めないんだろうな・・・。
15年前だとここの周辺だけで3ヶ所くらい練習場あった記憶がある。

逆に指定前らしき人もいたけど、さすがに扱えていたなあ。
昨日は暑かったから受けてた人達はお疲れ様。
196774RR:2009/07/31(金) 12:26:25 ID:vkHiq2I7
キープレフト(?)で車線の左側を走ってたら、
「原付じゃないんだからもっと真ん中を走れ」
って試験官にアドバイスされたんだけど何でかな?
197774RR:2009/07/31(金) 13:33:12 ID:IsUO33KO
>>196
左に寄りすぎてたんだろ?
198774RR:2009/07/31(金) 15:56:08 ID:fF0lCJv2
静岡県西部 大自二受かりました。

前回よりヘタクソだったのに受かったのはなぜだろう。試験官によって採点基準違うとかだったら腹立つわ。
パイロンって接触したら減点だよな?なぜか試験中止にされてる人がいてかわいそうだった。
あと、慣らし走行から採点するのっておかしくね?受かったけどなんだか納得のいかない静岡西部でしたっと
199774RR:2009/07/31(金) 15:58:31 ID:vcxdTLae
パイロン接触は交通事故だぞ?
200196:2009/07/31(金) 16:04:09 ID:vkHiq2I7
>>197
いや、そんなことない。
「もっと真ん中を堂々と走れ!」だそうな。
201774RR:2009/07/31(金) 16:07:11 ID:fF0lCJv2
>>199
事故だろうがなんだろうが知らないけど、項目の中に検定中止ではないって書いてあるんだからそうあるべきだろ。
202774RR:2009/07/31(金) 16:11:21 ID:DM9YCOPS
>>198
軽く接触(-20点)と強く接触(試験中止)の境目をどう見るかによるな
パイロンに触れた程度なら-20点
位置がずれたなら試験中止
と個人的には思っているけど、パイロンタッチしているようじゃ
どのみち駄目だろーな
203774RR:2009/07/31(金) 16:13:09 ID:DM9YCOPS
あぁ、書いてあるのは「接触(小)(大)」って所ね
204774RR:2009/07/31(金) 16:18:23 ID:0mh0Mtez
>>201
パイロンに接触した以外の減点は無かったの?
205774RR:2009/07/31(金) 16:21:57 ID:crdcF7gA
>>202
軽く接触(-20点)と強く接触(試験中止)で違うのかよ接触した時点で中止かと思ってた
俺も接触し、その場で下ろされて「動いたの直せ」なんて言いやがるから戻ったら
動いてなかったがそのまま中止になった、それから接触即中止だと思ってた
とにかく大袈裟で嫌味な試験官だったわ @二俣
206774RR:2009/07/31(金) 16:30:10 ID:DM9YCOPS
減点超過でも試験中止だからなー
お情けで続き走らせてくれることもあるみたいだけど

>>205
動いたように見えたくらい、大きな接触だったんでしょ
二輪は大抵の場合、当たる時にはそれなりの速度が出ているから
ほぼ中止と思っていいと思うよ
四輪だと歩くよりゆっくりで進めたりするからヤバいと思って止まれば
なんとかなる時もあるけど
207774RR:2009/07/31(金) 16:42:42 ID:op62fTVM
流れ切ってスマヌが、講習について質問。
試験受ける前の特定講習と受かってからの取得時講習どっちが安い?
てか普通二輪持ってても大型の講習は必要?
208774RR:2009/07/31(金) 16:47:23 ID:DM9YCOPS
>>207
>どっちが安い?
特定届出教習と取得時講習なら、後者の方が安い
一度に受講できる人数の関係だとか

>普通二輪持ってても大型の講習は必要?
不要
技能試験受かったその日に免許証に大二が加わります
209774RR:2009/07/31(金) 16:54:16 ID:a8YdfgLK
>>201
> 事故だろうがなんだろうが知らないけど

頼むから公道でないでくれ
ぶつけられたら敵わん
210774RR:2009/07/31(金) 17:43:44 ID:np4s9313
>>209
↑ひさしぶりにアホを見た
211774RR:2009/07/31(金) 19:02:48 ID:2qCpz+EO
>>209
突っ込みどころが違うと思う。
212207:2009/07/31(金) 19:07:22 ID:op62fTVM
>>208さんありがとうございます。
値段以前に受ける必要が無かったのね(^^;
講習の名前が違うから別モノだと思ってました・・・

普通二輪は普通車取った教習所だったんですが、大型二輪に興味を持ち始めたところです。
213774RR:2009/07/31(金) 19:14:19 ID:/KIrpr4J
技能一発合格した時に新免許の発行手数料の現金持ち合わせが無かったらどうなる?
合格取り消し??
214774RR:2009/07/31(金) 19:38:17 ID:bNmCfuUG
>>198
おめ!!
合格したんだからいいじゃん。
静岡西部の受験者なら、
その試験官だれ?って聞きたがると思うぞ。
215774RR:2009/07/31(金) 19:49:02 ID:UaWI09pY
>198
静岡の東部はモロに試験官しだいだよ
216774RR:2009/07/31(金) 20:34:51 ID:Qm5jLKIJ
>>213
合格証明書には「1年有効」って書いてあるので後で来ればいい
217774RR:2009/07/31(金) 21:48:40 ID:UaWI09pY
>216
213ではないが、だったらその場で交付じゃなくて後で行けばよかったなー

写真の格好はバイク乗り姿だし、髪型とかメットで潰れてたし・・・・・しかもゴールドだから5年もこのまま
218774RR:2009/07/31(金) 21:50:33 ID:px8yl6ev
半分に折って、破損したって言えば再発行できる。もちろん有料。
219774RR:2009/07/31(金) 22:03:53 ID:4aR3I2su
>>218
その場合って番号の数字は増えるの?
220774RR:2009/07/31(金) 22:06:34 ID:2DiJqMLz
破損・汚損の再交付は現物と交換だから変わらない。
紛失再交付の場合は「どっかにある」という想定で同じ番号は出せない。
221774RR:2009/07/31(金) 22:08:30 ID:4aR3I2su
>>220
なるほどd。
222774RR:2009/07/31(金) 23:24:29 ID:qFOVFM6C
>>198
試験は下手糞でも受かる。法規ができていれば。
223774RR:2009/07/31(金) 23:56:10 ID:Fsq6GOSo
>>194
だから「」付き。
224774RR:2009/07/31(金) 23:59:15 ID:Fsq6GOSo
>>196
「キープレフト」なんかしてたら、通常の走行と左寄せがハッキリしなくなるという問題もあるね。
そういう傍証があると、ますます、125が「車線内でフラフラしてただけのこと」疑惑が濃くなるな。
225774RR:2009/08/01(土) 00:03:10 ID:sSJSUzle
>>198
よくやった(AAry

それまでパーフェクトに近かったとはちょっと考えにくいけど? てんぱってただけでしょ。
パイロン接触とかのミスは一切なくても、安全確認不足だけでアウトなんて珍しくも何ともないから。
226774RR:2009/08/01(土) 00:56:38 ID:zmdX76EO
一本橋を、最初からゆっくり走ろうとせずダーっと駆け抜けるのって秒に対する
減点以外に何かペナルティ付きますか?

急制動で、パイロン通過と同時にアクセルを戻してブレーキしなとダメですか?
少し大目に加速し、早め(5メートル前とか)でアクセルを全戻ししてエンブエ
で40キロちょっとになる感じにしておいて、パイロンと同時にブレーキだけ操作
できるようにしておくと問題ありますか?

227774RR:2009/08/01(土) 01:10:23 ID:NP5FHTSD
一本橋なんて何も考えなくても15秒くらいで通過できるだろ・・・・
228774RR:2009/08/01(土) 01:19:00 ID:bZcQc8sY
>>226
一本橋は、試験と具体的な時間次第。
基準のpdfは見ないとそん。

急制動は「制動開始の位置・制動開始の速度」が問題にされる。

早めに規定速度まで上げておいて、規定速度ギリギリで流すような具合で開始地点に達するのがベストとされてる。
アクセルは当然パーシャル(加速も減速もしない状態)。
規定速度がきっちりキープできるかどうかも試験内容だから、目に見えた上がり下がりはマイナスでしかないはず。

> 早め(5メートル前とか)でアクセルを全戻し
これは「ブレーキング開始地点以前にエンジンブレーキを効かせた」という解釈になるから駄目っしょ。
229774RR:2009/08/01(土) 01:24:49 ID:xDGjYzIF
>>226
一発検定で、1本橋を規定外で通過、後は満点狙いで合格なんて1000年早い。
急制動はパイロン通過と同時に、Fブレーキフルtロック転倒でOK
230774RR:2009/08/01(土) 01:35:57 ID:vEQsSQTT
>>222
まちがい
231774RR:2009/08/01(土) 02:09:25 ID:QqBy9lPH
一般橋で落ちるのは論外だけれど、
意外と失敗していたのが、一本橋後の一時停止。
(前の一時停止は当然で。)
停まらずにそのまま走っていくのをけっこう見たぞ。

もちろん、一時停止時の足の着き方、発進時の安全確認も必要でさ。
注意することさね。

ってか、やっぱりコースを完全に覚えて、
どこで曲がるか、どこでどう安全確認するか、脳内シミュレートは必須だと思う。
232774RR:2009/08/01(土) 02:40:39 ID:JiiOce84
>>226
>少し大目に加速し、早め(5メートル前とか)でアクセルを全戻ししてエンブエ
>で40キロちょっとになる感じにしておいて、パイロンと同時にブレーキだけ操作
>できるようにしておくと問題ありますか?

問題なし。
隣りの教習所スレに課題のやり方はたくさんレスあるから、
そっち見れば参考例はたくさんあると思うよ。
233774RR:2009/08/01(土) 02:58:10 ID:vEQsSQTT
>>231
一本橋後の一時停止なんて聞いたことないけど、どこの試験場?停止線があるの?
止まっちゃだめって怒られた話は聞いたことがあるけど。
234774RR:2009/08/01(土) 10:00:40 ID:mkEXHjzH
>>223
どの「」のこと?
ていうか>>125に対して試験官が言ったキープレフトって結局どっちの意味?

>>226
まあ早く抜ける分には乗車姿勢不良とかエンストとかないと思うから秒数の減点だけだとは思う。
急制動は俺もパイロンの手前からアクセル戻してたけど、
なるべくなら「全戻し」とかじゃなく40km/hに近い速度で細かく調整したほうが得策だと思う。
エンブレ効かせたつもりが足りなかったとか逆に効きすぎたとかなるとアレだし。

>>231
一本橋後の一時停止って二俣川にはなかったよ。
235774RR:2009/08/01(土) 15:35:25 ID:bXauR6Yb
>>226
ダーと走り抜けたら1秒も掛からないよ。それだけで十分減点オーバー。
後半は >>232 氏も書いているが問題ない。
但しそれをやれるくらい余裕があるなら普通にやって十分合格レベル。

いずれにしろその2つの課題は出来れば良いので意外と簡単。
案外難しいのはコースを普通に走ること。どこが悪いのか分からない所で減点されるからね。
236774RR:2009/08/01(土) 18:28:52 ID:Vud0RM/v
一本橋の途中に停止線があったら面白いよねw
237774RR:2009/08/01(土) 18:59:42 ID:Rl6ZxNd2
>226
>一本橋を、最初からゆっくり走ろうとせずダーっと駆け抜けるのって
1秒オーバーごとに5点減点だが、中型試験課題の7秒を割ると試験停止

俺は一番最初の時は5秒弱で通過したよ
238774RR:2009/08/01(土) 21:24:31 ID:HVHWXDJD
???1秒=10点減と聞いた事あるが、、、
239774RR:2009/08/01(土) 21:32:55 ID:Rl6ZxNd2
>238
某所より転載

基準タイムは「10秒以上」。1秒不足するごとに減点を取られる(5点)。
つまり、9秒以上で渡れれば減点5点、8秒以上で渡れれば減点10点で、
必ずしも10秒以上かけて渡る必要はないということだ。ただし普通二輪
(中型)の基準である7秒以上をクリヤできなければ、減点ではなく検定中止と
思った方が良いだろう。
240774RR:2009/08/01(土) 21:41:53 ID:bD6posSS

【必読】
・運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
241774RR:2009/08/01(土) 21:43:04 ID:AcebQjwj
>>226
短制動では制動開始地点前でエンジンブレーキかけたらあかん。
一定速度を保て。レバーに指をかけるのも駄目だよ。

>>227
そんな上手な人はこんなスレで質問しないだろー
242774RR:2009/08/01(土) 22:08:20 ID:cke6BAUy
>>235
一本橋の全長=15メートル
秒速15メートル=分速900メートル=時速54000メートル=時速54キロメートル
243774RR:2009/08/01(土) 22:12:36 ID:xCorFbNg
70km/hで走ってきたトラックに跳ね飛ばされる感じ?
244774RR:2009/08/01(土) 22:30:35 ID:M3nfBETV
なんで閉じこもったwwww
245774RR:2009/08/01(土) 22:36:47 ID:M3nfBETV
誤レスしまたwww
246774RR:2009/08/01(土) 22:42:23 ID:eSzdYu5E
>>242
最初の段差でジャンプしそうだがw
247774RR:2009/08/01(土) 23:28:43 ID:kX1BwpYh
早く出て来いってwww
248774RR:2009/08/01(土) 23:29:26 ID:kX1BwpYh
誤爆
249774RR:2009/08/01(土) 23:29:56 ID:cke6BAUy
なにこの二匹たちは
250774RR:2009/08/01(土) 23:31:16 ID:NxBQLVtc
>>230
というか「具体的な程度の問題」だね。
251774RR:2009/08/01(土) 23:34:35 ID:NxBQLVtc
>>234
> >>125に対して試験官が言ったキープレフトって結局どっちの意味?
「寄せとかは別として、車線内の左寄りを走らないといけないという法規も何も存在しない」のだから、「(125のばあいに)膨らむな」という意味でしかありえない。
252774RR:2009/08/01(土) 23:37:28 ID:cke6BAUy
>>234
もう話引っ張らないでね
253774RR:2009/08/02(日) 00:44:34 ID:KIsDC5eP
>>251
もういいから。
254774RR:2009/08/02(日) 01:05:05 ID:qkNM99y+
しつけえ粘着がいるな、こりゃまいったね

とりあえず話題が反れるように皆、質問とか書き込んで頑張ってくれ
255774RR:2009/08/02(日) 01:09:15 ID:6jRhfUDc
ま、悪意があって書いたことではないだろうけど、法律に照らしてあり得ないようなことは、
徹底して修正しておかないと、誤解する人が出る原因になって駄目だからね。
256774RR:2009/08/02(日) 01:10:39 ID:6jRhfUDc
>>254
「自分が書いた間違いにしがみつく」のが出るのは、珍しくもなくあることじゃない。
部分的にもっともらしいのに釣られる人が出るといけないわけで。
257774RR:2009/08/02(日) 01:18:46 ID:iZ1zpURN
[ 未分類 ] 2008/09/26(金)

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    レVVVVVVVVVVVVV;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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     |;;}、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!   “武まる子”だよぅ・・
     |;;!` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;;;l    
     |;;l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;;;;;l
     |;;.l    _...___        `<;;;;;;;;;;;;;;;;;|
     |;;;;l   'r二ニヽ      /|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
     !;;;;;'、   ー- ‐′    / !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
       ヽ         /     |
        ヽ、      /    __|
          ` ーi '''´ー、,-一´ ̄ .//:/ `'''ー、_  
      ,.一  ̄|::|\  /\   / |::|      ヽ         ! ?
     /     |::|  ヽ/  \/   |::|       ヽ
    ./      |::|          .|::|        ヽ
258774RR:2009/08/02(日) 01:20:44 ID:D9fEXHbT
>>257
 ↑
やなAAでやんの
259774RR:2009/08/02(日) 01:52:22 ID:iSUCHdYK
>>239
思ったほうが良いとか微妙な書き方してるサイトだな。
検定中止の項目にはっきり書いてある。
260774RR:2009/08/02(日) 02:06:50 ID:D9fEXHbT
>>259
事実関係は知らんけど、安全確認関係の動作が完璧で、また、ふらつきはないばあい、ギリギリで7秒を切っただけで
常に必ずその場でアウトにはならないのではないかな?
ま、それだけで「不合格基準」に達してしまうのは事実だけど。
261774RR:2009/08/02(日) 02:49:48 ID:70MHV3WP
>>259

指定時間過不足(-5点)

1 前車輪の接地面部の一部が、直線狭路台の平坦部にか
かってから傾斜部にかかるまでの所要時間が、大型二輪
車にあっては10秒未満、普通二輪車にあっては7秒未満、
小型二輪車にあっては5秒未満の場合〔台〕

2 前車輪の接地面部の一部が、連続進路転換コース入口
のロード・コンにさしかかってから出口のロード・コンに
さしかかるまでの所要時間が、大型二輪車にあっては7
秒を超え、普通二輪車にあっては8秒を超えた場合〔連〕

時間不足又は時間超過の場合は1秒ごとに適用する。
1秒未満の端数は1秒とみなす。

>>240のリンク先には上記のように書かれているので、
7秒を切っただけでは試験中止にならないんじゃないか?

>検定中止の項目にはっきり書いてある。
できればソースを教えてもらえるとありがたい。
262774RR:2009/08/02(日) 03:29:45 ID:anTb2xLj
>>261
あれ? 6秒台というだけではマイナス20だね。
263774RR:2009/08/02(日) 11:02:29 ID:4IbZxGOC
まだやってんのか
試験受けたことのない妄想厨なんかほっとけよ
現場知らない理屈倒れに過ぎん
何言っても推測だけで全否定だしな、言うだけ無駄

俺は今まで通りに現場の実践経験で技能試験受けようとしてる質問者に答えるよ
ここはそのためのスレだし
経験談不要ならこんなとこ来ないだろ
264774RR:2009/08/02(日) 13:05:18 ID:iSUCHdYK
>>261
本も買わないで受けてるの?
「大型二輪免許完全合格」長信一著
の一本橋のページに書いてある。
265774RR:2009/08/02(日) 13:33:58 ID:iZ1zpURN
本とかいらねーだろ
266261:2009/08/02(日) 14:30:02 ID:9KDi62nr
>>264
なるほど、市販の本に書いてあるんだね。
俺が知らない(見つけられない)公的資料を期待していたんだが、ちょっと残念。
とりあえず、本屋で見かけたら見てみることにするよ。ありがとう。

>本も買わないで受けてるの?
俺は買わなかったよ。
267774RR:2009/08/02(日) 15:59:23 ID:KIsDC5eP
>>264
本に書いてあることを真に受ける人って…
268774RR:2009/08/02(日) 17:07:16 ID:OEVdGeEJ
>>264
本なんかより、今はネットの時代だろJK
何のためにネットがあるんだよw
269774RR:2009/08/02(日) 17:17:00 ID:VlTGMRP5
教習所のネットで勉強しようと思ったら、DQNに占領されて全く出来なかった

本買ってて良かったと思った瞬間だった
270774RR:2009/08/02(日) 18:19:34 ID:Jx/7YVzw
>>264
あ その人、都民の教官(元?)ね。
271774RR:2009/08/02(日) 18:59:25 ID:iSUCHdYK
>>267
>>268
ネットに書いてあることを真に受けるのもどうかと思うがな。
つか、本が不必要と思うほどうまくまとめられたサイト無いだろ。
細かい減点基準もなかなか載ってない。
>>270
本の著者紹介のところに確かに書いてあった。
現在自動車運転免許研究所の所長だと。
272774RR:2009/08/02(日) 19:03:25 ID:KIsDC5eP
>>271
本の著者の俺様ルールを信じろと言われてもねぇ
273774RR:2009/08/02(日) 19:44:14 ID:Jx/7YVzw
>>272
受験のノウハウに関しては、そこ以上のところはないと思われる教習所のノウハウに沿って書かれているものだから、
それが「俺様ルール」に見えるなら、自分自身の見識のほうを根底から疑うのが先決。
274774RR:2009/08/02(日) 19:49:45 ID:Jx/7YVzw
>>264
そこのノウハウなら間違いはないけど、「敷き写し」はまずいですな。

大型では、7秒を切ったら、他が完璧でも合格はまず全く無理ということね。
逆に、7秒台くらいまでなら望みはないではないという感じかな。
まあ、どうしても10秒程度を確保できないなら、そのほうが問題ありすぎではあるけど。
275774RR:2009/08/02(日) 19:54:09 ID:KIsDC5eP
>>273
「そこ以上のところはないと思われる教習所」
根拠のないお話はもうお腹いっぱいです。
276774RR:2009/08/02(日) 20:01:20 ID:p/W7BXcU
>>275
知らないなら憶えておけばよろしい。

なお
273
「教習所」→元、指導の的確さで定評のあった練習場ね。
277774RR:2009/08/02(日) 20:39:04 ID:VlTGMRP5
>>275
本で嫌なことでもあったのか?

本のことを信じてたら恥ずかしい目にあったとかした?
278774RR:2009/08/02(日) 20:45:08 ID:RZ5cq+ck
>>273
教習所のノウハウと採点基準は違うよ。
ノウハウは採点基準をクリアするためのもので
教習所によって違うけど、採点基準は全国同じ。
ノウハウに沿っていようがいまいが、基準は変わらない。(そしてその基準が>>240
実際にはローカルルールのようなものがあるみたいだけどね。

>>271
>細かい減点基準もなかなか載ってない。
テンプレ>>7にもあるが>>240に詳しく書いてあるよ。
279774RR:2009/08/02(日) 21:52:26 ID:cLQSuooh
先週初めて小型限定解除受けに行ってきた。
400cc初めてだったけど完走できた。不合格だったけど。

スラロームでバンクさせず通過したのが駄目だった。
小型の項目に無いからバンクさせて通過するなんて知らんかったわ。
あと、急制動で38km/hくらいしか出てないらしい。指摘はこの2点。

俺以外に中華人3人いたが、エンジンのかけ方もわからんかったみたい。
俺が教えてかけてあげた。もちろん、エンスト連続で即中止。
いくらなんでも舐めてるわ。
あれで合格して公道出られたらたまったもんじゃない。
280774RR:2009/08/02(日) 22:21:23 ID:3VuA73Ys
>>279
スラロームをバンクさせず規定時間内に走れたら紙
281774RR:2009/08/02(日) 23:51:00 ID:8u7/+/2t
>>278
あ、いや、根っからの「教習所」ではなくて、「試験場での限定解除しかなかった時代に、
指導の的確さで定評のあった練習場」だから。
282774RR:2009/08/02(日) 23:54:29 ID:8u7/+/2t
>>279
それで途中アウトにならなかったということは、安全確認がよほどしっかりできてたわけね。
そういう感じだと、全般に「遅すぎ」じゃない。いわゆるメリハリ不足。
「試験場で練習」するっきゃないですな。
283774RR:2009/08/03(月) 00:23:09 ID:yWAzSF02
>>271
ネットに書いてある事の真実を見抜くのも経験だろ?
本だって絶対ではない。
自己責任である以上、何でも自分の問題だよなw
コースにもよるが、ネットには細かくどこで何を遣るというのが
載っているhpやブログも存在する。
それの中身を見抜くか否かは別でも、調べて考えるのが常識だと思うがどうよ。
284774RR:2009/08/03(月) 00:47:09 ID:I1FvthoT
>>283
真贋を見分ける目を養うには、偽物は見ないで、本物だけを見慣れるしかないというのが定説だから、
「校閲」どころか「校正」も何もないせいで、質が酷い玉石混淆で、ゴミ以下の粗悪情報の混入率が
極端に高いネット情報ばかり読んでいると駄目にしかならないことになる。

まあ、普通は学校で「本物」を勉強させられるのだから、辛うじて踏みとどまれることも少なくないだろうけど。

> 本だって絶対ではない。
それは「何一つ読んでないことの言い訳」でしょ。
金を払って買って、時間を掛けて読んでからにしたら。
285774RR:2009/08/03(月) 01:25:56 ID:Q07r6+GD
つか、なんでネットに固執するんだか分からん。ちゃんと編纂されてあるので、ネット見るよりも分かりやすい。
これをネットで調べるとあっち見てこっち見てでとてもじゃないが大変だし時間の無駄。
作ってる人も素人なわけで、抜けてるところが結構ある。とにかく、本=嘘になるとろが理解できない。
確かに間違いもある事もあるが、腐っても出版物であるし。思想関係の本とはてんで違うかと思うが。
一応ネットも自分は見たが、俺の場合はコースの道順など本で不足することをネットで補った程度。
試験管に直接聞けばいいんだろうが、俺はもう合格してるから行く機会が無い。
誰か聞いてくれない?
286774RR:2009/08/03(月) 01:34:28 ID:aOkpFZy/
というよりなんで本に固執するかわからん。出版物に過度の信頼を置きすぎてるのでは?
とりあえずネットで色々調べてわからなかったらお金出して本を買えばいいと思う。
ネットだと色々な情報があるしね。それに本が一番だったらここのテンプレに入ってるでしょ。
287774RR:2009/08/03(月) 01:37:10 ID:tBQ6jD47
>>285
それは「ネットに書いてないから」というだけのことじゃないかな?

ネット情報は「質が酷い玉石混淆」だし、質問と回答の流れとかの関係で、全く触れられないでいる「重要な抜け落ち」も数多いからね。
「何でも書いてある」みたいに根本的に勘違いしてるのが増えそうで危ないね。
というか、「とっくにそういうのが増殖してる」かな?

「基本書はちゃんと読むべき」と、ことあるごとに釘を刺さないと駄目かな。面倒くさいけど。
288774RR:2009/08/03(月) 01:49:11 ID:CgNwCPzJ
>>279
俺も中華を見たな。
とりあえず走れていたが、不合格。
で、試験後の試験官の説明後、携帯を取り出し試験管に手渡してんの。
どうも、電話向こうのに説明を聞かせて、通訳させていたよう。
289774RR:2009/08/03(月) 02:07:17 ID:IjWtOzj0
皆、練習ってどこでしてる?
290774RR:2009/08/03(月) 02:28:32 ID:aOkpFZy/
公道、人気のない駐車場
291774RR:2009/08/03(月) 02:45:30 ID:yTSwoTMt
オレは、ツーリストトロヒィーで練習してる。

今日も鈴鹿、富士、ニュルとCBRとCB1300で走り込んだし
パイロン、急制動も練習した。
これで、一発検定合格間違いなしだろう。


292774RR:2009/08/03(月) 03:36:21 ID:Yo1LtQQR
俺も鈴鹿サーキットで練習した
293774RR:2009/08/03(月) 05:45:34 ID:OWEf4K47
やばいよ〜!
あと1ヶ月くらいで卒業証明書の有効期限が…

勝負に行ってきます。
294774RR:2009/08/03(月) 05:50:27 ID:fqR+qLj8
>>293
スレチ
295774RR:2009/08/03(月) 10:49:37 ID:Yo1LtQQR
>>1に「筆記は対象外」って明記しないと>>293みたいな馬鹿が今後も湧きそう
296774RR:2009/08/03(月) 11:48:33 ID:OWEf4K47
>295だせぇ工房に釣られてやがる!

試験?そんなことよりまず働けや!低額歴の童貞クズニートがよ!気のすむまで負け組みで愚痴っとけや。
んじゃ俺二度とここ来ないからまあせいぜい負け惜しみでも書いてねー
んじゃ

297774RR:2009/08/03(月) 12:01:57 ID:OxpTNZF+
>>269
ぶちキレ?w
298774RR:2009/08/03(月) 12:07:18 ID:aOkpFZy/
>>296
テレ隠し?恥ずかしいですぅw
299774RR:2009/08/03(月) 12:42:02 ID:EDZr0s7h
>>283
>コースにもよるが、ネットには細かくどこで何を遣るというのが
>載っているhpやブログも存在する。

それが正しいかどうかは、教本の内容を把握してないといけないし、
教本の内容を把握していればネットで見なくてもどこで何をやるかは理解出来る。
300774RR:2009/08/03(月) 12:48:06 ID:DoFNumeF
またどうでもいい話題で盛り上がってるのかよ
301774RR:2009/08/03(月) 12:49:37 ID:yWAzSF02
>>299
コースによって差があるのも事実だと思うが?
でなければ、何時もここで討論は起きないだろw
302295:2009/08/03(月) 13:04:28 ID:Yo1LtQQR
>>296
夏厨乙
せいぜい馬鹿でも受かる筆記で落ちないように頑張れ
いちおう応援してやる
303774RR:2009/08/03(月) 13:52:43 ID:TscFw8oc
早く8月終わってくれ
304774RR:2009/08/03(月) 13:53:36 ID:ZKJCcukO
>>296
後釣り宣言見苦しいです
305774RR:2009/08/03(月) 15:57:13 ID:m1LAAGep
今週初めて試験を受けに行くんだけど、
革鮭、革パン、レーシンググローブ、ブーツのフル装備で行っても
変な目で見られませんか
306774RR:2009/08/03(月) 16:05:47 ID:lCnky9mu
原付?
307774RR:2009/08/03(月) 16:23:21 ID:X5DRsxtd
>>305
見られるよ
308774RR:2009/08/03(月) 16:43:00 ID:TscFw8oc
>>305はモンゴリorオフ車海苔とみた
309774RR:2009/08/03(月) 18:21:38 ID:m1LAAGep
ちなみに大型2輪を受けます。
400SSで試験場まで行くのですが、距離があるためこの装備で出発しようと思います。

ジーンズ、ライディングシューズ、ナイロン鮭で行こうと思います。
310774RR:2009/08/03(月) 18:51:53 ID:ERaw0XhN
受ける前に体力なくならない?
311774RR:2009/08/03(月) 19:47:07 ID:Yo1LtQQR
大丈夫、2割くらいはそんな奴いる。
312774RR:2009/08/03(月) 20:17:10 ID:nLC/mlD4
>>309
暑さは大丈夫なら、安全の点で、革パンのほうがいいんじゃない。ジーンズは滑るし。
といっても、滑りにくいからといって革パンで股開いたら落とされるけど。
313774RR:2009/08/03(月) 21:10:16 ID:Na2L/fWK
>>309
暑さ対策も忘れずにね。
どこで受けるのか知らないけど、梅雨明けした所は猛暑だから。

今日33度。
明日35度予報…
マジかよ…
314774RR:2009/08/03(月) 21:15:25 ID:YsLbKilx
>>313
あ・・・ 北海道辺で、暑いどころか寒かったりして・・・
315774RR:2009/08/03(月) 21:40:46 ID:V4OkFR4y
>>309が写真うつりを気にする人だったら>>217あたり参照。
316774RR:2009/08/04(火) 00:20:47 ID:ZmtPDZun
小型MT@鮫洲合格しました。2回目。一本橋9.5秒、急制動33km/hだった。
(ちなみに1回目の試験は、一本橋で脱輪サヨナラw)

今回の悪かったところを聞いたら、急制動前の左折時にブレーキをかけていないw、他には1カ所左折小回りできていない所があった、と教えてくれた。

俺の場合、やる前は急制動が一番緊張した。大型でフルロックして転倒寸前の受験者を見てしまっていたので。が、小型の30km/hからのブレーキングは、やってみると楽勝だった。

S字・クランク・左折等の低速走行時はCB125Tの場合、2速アイドリングで十分スムーズに行ける。一本橋で必要以上に粘ったが、台に乗って一発ブレーキの後は走り抜けても5秒以上で行けそう。

よく一時停止からの左折で巻き込み確認をする人がいるが、俺はやっていない(それまでの左寄せの時点で巻き込み確認をしているはず)。また、一本橋開始、一本橋後の発進、坂道発進、急制動後の発進時はすべて右後方確認のみ。
賛否あるかもしれんが、これらがみなNGならば合格はしていないと思う。

小型限定はあまり受ける人いないかも試練が、報告まで。
317774RR:2009/08/04(火) 00:58:14 ID:eHihXQr2
試験での走りで、左折での巻き込み確認は教習所の教官が「あれは他所見で減点です」っていってたしなぁ。
318774RR:2009/08/04(火) 01:42:15 ID:mrpIHwqx
>>316
よくやった(AAry

で、上はいつ受けるの? ←そそのかす

> 一本橋開始、一本橋後の発進、坂道発進、急制動後の発進時はすべて右後方確認のみ
それで正解と思われる。
左右後方を見るというノウハウもあるけど、一本橋にかかる前に頭を一方だけでなくて左右に振って、
微妙にでも「目を回した」状態にならないようにする意味が強いとか聞いた記憶がある。
なお、「シフトの後で発進前に左足を着く前に左後ろを見るか?」というお題もあるけど、
それは試さなかったのかな?
319774RR:2009/08/04(火) 01:43:49 ID:mrpIHwqx
>>317
ふーん。教習所でも基準自体は別物ではないはずだから、それが正解かな。
320774RR:2009/08/04(火) 02:09:28 ID:/VG4tkbn
栃木県で一発試験受けてるんですが、誰か合格した人いませんか??

検索しても栃木県の体験談等がよく見つかりませんし・・・
321774RR:2009/08/04(火) 02:33:07 ID:mrpIHwqx
>>320
何か合格者が少ないらしいね。
詳細レポート期待!

伝説その1:下手でも何でも必ず完走させる
322774RR:2009/08/04(火) 02:37:59 ID:eHihXQr2
>>320
基本どの試験場でもやることは同じだからとりあえず疑問に思った事を書いてみれば?
323774RR:2009/08/04(火) 02:50:14 ID:/VG4tkbn
自分普通自動二輪を3度受けましたが、結果は全て中止でした。
コースは完走することはできましたし、
一本橋落下、パイロン転倒等の一発中止項目はやっておりませんが
3度全て点数「チュウシ」・・・減点超過かと

しかも全てアドバイスが「安全確認しっかりしてください」
の一言で終わりますから、ちょっとね・・・



324774RR:2009/08/04(火) 03:00:11 ID:mrpIHwqx
>>323
無難に走れていてもアウトになるのは、安全確認関係の減点累積が圧倒的にメジャー。
他は完璧としか見えないのに、安全確認の抜け落ちの分だけで途中アウトになってる人は数知れず。

完走できてるなら、発進前から終了まで、はっきりと首を振り向けて視認するのについて、1方向に
向けるごとに各1回と計算して、総計で何回やっているか数えてみると、原因が分かるはず。
いかが?
325774RR:2009/08/04(火) 03:15:22 ID:eHihXQr2
>>323
間違いなく「安全確認」ができていないのでしょうね。
自分で安全確認は完ぺきにできてるって思ってますか?
試験は乗車、発進、右左折、交差点侵入、進路変更など安全確認の連続です。
もしできていると思うのなら今度はヘルメットの後ろに蛍光シールを貼りましょう。
遠くからでも試験官が首を振っているかどうかわかりますから。
安全確認はどこの試験場でも変わらないと思いますよ。

それでもだめなら整骨院に行って首が回るように矯正してもらった方がいいかも
しれませんw
326774RR:2009/08/04(火) 03:19:59 ID:mrpIHwqx
>>325
ですね。

ただ、安全確認さえできていれば完走させてもらえるほうが普通→完走できたなら安全確認だけは十分
というのが一般的なことから考えると、先に話があったように「特殊」なんて可能性もありそうだけど・・・
327774RR:2009/08/04(火) 03:35:33 ID:eHihXQr2
「安全確認」の見本の一つとして白バイの競技大会を参考にするといいです。

発進時の後方確認です↓
http://www.youtube.com/watch?v=v_Nfy4fGJso
http://www.youtube.com/watch?v=ANeb55KqDbE

とりあえず首を振れということですね。課題走行でこれですから。
(首を寝違えてたら無理だw)

自分が受けた試験場でも試験官に試験前に言われたこと↓
「安全確認はしっかりやってくださいね、みなさんやってるというけどできてないんですよ(笑顔)」
328774RR:2009/08/04(火) 08:12:48 ID:nCRq1A3B
発進時等における、ブレーキペダル・チェンジペダル踏み替えの時の後方確認も
>>327の動画の感じでOK?

それと後方確認って左右どちらか一方に頭を振って、後ろを確認するってことなのかな。
329774RR:2009/08/04(火) 13:18:49 ID:mrmt1Y2T
幕張の大型二輪の一発試験を見学したいんだけど何時くらいに行けば見れるものだろうか?
誰か千葉で知ってる人がいたら教えてもらえると助かります。
330774RR:2009/08/04(火) 13:28:26 ID:g8s90Goz
>>323
そりゃ普通に安全確認が足りないんだろ。

>>328
そうそう、まさにあんな感じ。

>それと後方確認って左右どちらか一方に頭を振って、後ろを確認するってことなのかな。
左端に止めてる時(ペダル踏み替え)なら、右に振り返ってみるだろうし、
左折のために進路変更するなら左に振り返ってみるでしょ、当然。


>>329
確か、午前8時半くらいに集合で9時台から試験開始だったような・・・
で、午前中で終了。
20年以上前の記憶でしかも2回しか行ってないから定かでないが。
331774RR:2009/08/04(火) 13:57:33 ID:4wclAEDA
>>321
下手でも何でも必ず完走させるんじゃなくて
「だれでも」必ず完走させる。
一本橋落ちようが、コケようがとりあえず完走させる。
おかげでどこで減点超過になったかまるでわからない。

伝説その2:おいらは8回ほど受けたが、その間一人も受かった人間を
見ていない。(小型二輪、普通二輪、大型二輪いずれも)
4輪でさえ稀に1人か2人受かる程度。

「安全確認が足りないんだろ。」とか「下手なだけ」とかいってるヒトはいちど
チャレンジして、受かってから書き込むことことをお勧めします。まじで白バイ隊員並
の走りを求められるから。
ちなみにおいらは9回目であきらめて教習所いきました。 orz
332774RR:2009/08/04(火) 14:00:16 ID:4wclAEDA
>>331
間違えた。
9回目はあきらめたんだよ。
333316:2009/08/04(火) 14:11:34 ID:ZmtPDZun
>>318
ありがとうノシ

今は2st80ccのことで頭がいっぱいなのと、会社休んで試験してたので、とりあえずは上の免許はとるつもりないです。
取得時講習で休む日も、絶対にその日に免許の交付を受けなければ・・・w
本当は今のノリで上を目指した方がいいかもね。

シフト後の発進は3回あったと思う。スタート時、左折一時停止時(1速に落ちているか自信がなかった)、急制動後の発進時。
最初の2つは左寄せしてある状態なので、左側の足付き確認はしていない。急制動後は・・・していないな。本当はするつもりだったのにwww減点かな?

どちらにしても、このスレはとても参考になりました。
お世話になりました。
334774RR:2009/08/04(火) 14:53:24 ID:/VG4tkbn
本日「栃木運転免許センター」に視察へ行ってきました。

本日の受験者は普通自動二輪1名、小型自動二輪1名のみでした。
普自二→一本橋を落下したが、続行し、完走させてもらえた。おそらく「チュウシ」
小型→低速でバランスが崩れ、ふらついていたと思った。左右安全確認をやや大げさに首を振って行っていた。しかし「50点」

小型を受験した高校生に話を聞けた。
今まで3連続「チュウシ」だったが、今回初めて点が出たそうだ。
思い当たる節は、試験官が変わったからかもと言う。
一言アドバイスは、ふらつきをなくせとのこと。

>>327
参考になります。ありがとうございます。
335774RR:2009/08/04(火) 18:59:30 ID:mrmt1Y2T
>>330
サンクス。今度見学行ってきます
336774RR:2009/08/04(火) 19:57:56 ID:Brd5PIEh
>>331
じゃ>>57はガセなのか。
正反対のこと言ってるもんな。
>>334のような視察は必要ってことだね。
337774RR:2009/08/04(火) 21:45:33 ID:fRU8GD7I
>>317
それって、曲がってる最中に見たんじゃないの?
巻き込み確認は曲がる前にしたの?
338774RR:2009/08/04(火) 22:19:41 ID:vObBqTiv
鴻巣で自動二輪の試験、16回落ちた… やる気なくす(-_-) 電車賃もバカにならない 鳩ヶ谷
339774RR:2009/08/04(火) 22:40:01 ID:eHihXQr2
>>337
取得時講習中での雑談話で曲がる前の話です。
曲がってる最中なら左右の安全確認の内ということで問題ないんじゃないかな。
ちなみにその教習所では踏切からの発進時には左右後方の確認が必須とのことです。

>>338
愚痴るだけではこの先も同じ結果ですよ。指摘された結果を思い返してみましょう。
340774RR:2009/08/04(火) 22:56:06 ID:OlUt5t4C
寄せて曲がるのに巻き込み確認必要なん?
341774RR:2009/08/04(火) 23:07:59 ID:v+H8IVMr
二輪は必要ない
342774RR:2009/08/04(火) 23:25:08 ID:2mhiz9zq
>>328
発進前の確認は、思い切りしっかり見るという意味で「体ごと振り向く」のが定番だと思う。
その他は、肩まで回ってしまって車体が振れることはない範囲、という意味で、この感じだと思う。
343774RR:2009/08/04(火) 23:26:55 ID:2mhiz9zq
>>331
以前にもそういう話があって、依然としてとうてい信じがたいんだけど・・・・・

ホントなのかな。。。。。

>>333
まさかKSR2?
344774RR:2009/08/04(火) 23:28:56 ID:2mhiz9zq
>>334
> 一本橋を落下したが、続行

そりゃ「普通と違う」ね。

>>341
m9(`・ω・´) チミは一輪車乗ってなさい!
345774RR:2009/08/04(火) 23:40:11 ID:v+H8IVMr
安全不確認 
4 左折する四輪車が左折直前に、直接目視又はバックミラーにより車体の左側方の安全を確認しない場合〔巻き込み〕
346774RR:2009/08/05(水) 00:05:11 ID:IglE/VoB
寄せて上げるまで読んだ
347774RR:2009/08/05(水) 00:19:38 ID:6nt/oNDR
>>345
遥か手前からウィンカーを出して左に寄せてるのに、強引に左に割り込んで追い抜こうとするアホガキがいるからね。
あの手のは、自分が進む方向だけ見ていて、周囲が何をしようとしているのか、まるで見てないとしか考えられない。
「自衛」のために、見ないと駄目ね。
348774RR:2009/08/05(水) 01:04:05 ID:5ijz4do9
受かるためのノウハウ(笑)にはそんなこと書いてないよ。
349774RR:2009/08/05(水) 01:05:52 ID:Tspqi1Qn
>>348
突然どうしたんだ?受からなくてついに気がふれたか?
350夏休み中特別講座:2009/08/05(水) 01:18:01 ID:MvdZtQdq
>>348
m9(`・ω・´) 347で自分のことを言われたと思ってドキッとしたなら悔い改めたまい!
351774RR:2009/08/05(水) 01:29:55 ID:5ijz4do9
>>349
大型持ってる。
>>350
別に。

347が「ことさらに」「受かるためのノウハウ」を語る人だと思ったから、公道での話題を出したのを疑問に思っただけだ。
352774RR:2009/08/05(水) 01:44:59 ID:AbcLeJO5
>>351
あ、なるほど。
「試験の時のためだけの、実際的な意味がない杓子定規な基準の類い」ではないというくらいの話。
そういうのに遭遇する頻度は、日常的に走っている地域と時間帯でまるで違うけど。
353774RR:2009/08/05(水) 02:34:45 ID:Sg+TBypG
>>340
左に寄せても路側帯や歩道が有れば左にスペースが空く。
歩行者、自転車に対する巻込み確認が必要になる。
歩道や路側帯設定がどうなっているかは各試験場で調べれ。
354774RR:2009/08/05(水) 03:01:14 ID:xFONFuVn
コースはすべて車道ですよ。
355774RR:2009/08/05(水) 03:13:37 ID:nlUL9b/y
>>354
いや、353のいうのは、車道に、通行帯とかの線の他に、路側帯とか指導線とかがあるかどうかでしょ?
そういう線は何もないコースしか走らなかったけど、「コースによってあったりなかったりまちまちだったら
コースによって条件が違いすぎ」だね。
「ないのが規定」でいいのかな?
356774RR:2009/08/05(水) 06:45:46 ID:Sg+TBypG
>>355
平針の二輪専用コースには歩道が作ってあるよ。かなりセコい作りだけど。
だから試験場ごとに調べてくれと言ったわけ。
357774RR:2009/08/05(水) 08:10:49 ID:5ijz4do9
安全不確認
6 交差点に入ろうとし若しくは交差点内を通行する場合に、交差点の状況に応じ交差道路を通行する車両等、反
対方向から進行してきて右折する車両等又は交差点若しくはその直近で道路を横断する歩行者若しくは軽車両に
対する安全の確認をしないとき。〔交差点〕

何も通れないくらいに左に寄せられるときは確認必要ない
寄せれないときは確認必要
それだけっすよ先輩

それにしても繰り返される話題だなこれ
358774RR:2009/08/05(水) 10:34:18 ID:N4MG4Me9
>>331 です

>>336
完全に>>57 はガセだな。栃木県は全国最難関伝説はこのスレでは鉄板。

>>343
何回か下見すると良いと思うぞ。ホントだって判るから。
359774RR:2009/08/05(水) 10:39:22 ID:HBafg9AJ
二俣川で技16(じじい)に落とされた(;;)
一時停止の停止線は向こう側に出ちゃいけないのはわかるけど、
線上にタイヤがかかってるのもダメ?
今までそれを言われたこと無かった小型8回目。

★★二俣川試験場★★ B交差点
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1209931451/
360774RR:2009/08/05(水) 10:49:04 ID:xFONFuVn
>>355
>>353には歩道も含まれていたので。
場内コースはすべて車道とみなすのが規定です。
361774RR:2009/08/05(水) 10:51:27 ID:xFONFuVn
>>359
停止線の直前で停止しなくてはいけません。
小型8回というのはすごい…
362774RR:2009/08/05(水) 11:06:01 ID:tKqJm2rD
>>359
停止線の位置に壁があると思って、ぶつからないように止まれ。
ただし、2メートル以上手前だと減点だぞ。
363774RR:2009/08/05(水) 12:28:42 ID:HBafg9AJ
>>361-362
むかし大型(トラック)取った時の指導員が、
ミラー(フロントアンダー)で見て停止線がバンパーに少し隠れるように停まるといいよと言ってたので、
それ以来ずっと自家用車でもわずかに上になるようにしてたのです(T_T)
それは違ってたのですね。以後気を付けます。
364774RR:2009/08/05(水) 12:32:05 ID:EmhORTpZ
>>359
線は踏んじゃダメ。踏んだら停止線では停止してないことになる。
365774RR:2009/08/05(水) 12:58:34 ID:sxPpfI8g
停止線一つ分あけて停まるのが綺麗です。
今日二俣川に申請で行っていたのでたまたま拝見しまた方だと思います。
全般的に皆さん停止線に詰めすぎというのが感想です。 次も頑張ってください!
366774RR:2009/08/05(水) 13:18:00 ID:hOYeKHva
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf

これを見ておくといいよ
367774RR:2009/08/05(水) 13:38:13 ID:dtK7ILU+
フロントアンダーって球面ミラーだろ
あんなんで見たって実際の位置はわからんよ。
368774RR:2009/08/05(水) 14:34:49 ID:xFONFuVn
>>365
綺麗という問題ではないです。停止線の直前での停止が基本です。
おおむね2m以内の停止であれば減点されないだけです。
試験場で見たのは停止線に詰めすぎではなく、それだけきっちり
車体をコントロールできているということです。
369774RR:2009/08/05(水) 14:40:17 ID:RAmXkyd1
質問させて下さい
自分は自動車の免許を取ってから一年たっていて今度普通自動二輪を直接受けてとろうと思う
のですが技能試験だけ受かれば良いのでしょうか?
あと、当方平針に受けに行くのですが愛知県警のホームページを見ても技能試験の受付時間が書いておらず
ただ月〜金曜日(休日を除く)の間で日時を指定とだけ書いてあるのですがこれは
一度行って何日にやりたいですと言えばいいのでしょうか?
370774RR:2009/08/05(水) 14:51:10 ID:+ogBeX4O
>>369
日時指定なら、技能試験は予約制
一度行って受験申請を行い、>>3の四輪免持ちを読め
371774RR:2009/08/05(水) 14:53:15 ID:RAmXkyd1
>>370ありがとう
372774RR:2009/08/05(水) 16:19:40 ID:xFONFuVn
>>369
基本は申し込み時に窓口で受験日時を指定されます。
373774RR:2009/08/05(水) 16:32:35 ID:EmhORTpZ
>>372
場所によって違うのかな?
二週間先までの間で空いている受験日を選べたような記憶がある。
混んでいる時期は自動的に二週間先しか選べない、って事になるが。
374774RR:2009/08/05(水) 16:52:32 ID:0AVtYAZQ
>>373
当たり前だけど都道府県によって違う
375774RR:2009/08/05(水) 18:42:21 ID:VOsnSIy5
>>369
普通免許を持っていれば学科はない。
私は岐阜で取ったのだが、電話予約して、その時持っていく物とか確認しました。
376774RR:2009/08/05(水) 18:48:20 ID:w43scp+g
宮城だけど、
受けたくなった日の9:30までに受験申し込みに来てください、だった
377774RR:2009/08/05(水) 19:05:31 ID:gRzo6UG+
バイク乗りなんつーのはしょせん低脳猿どもが目指すわけだろ
俺の行ってた教習所だと2輪の生徒は学科の場合教室の最前列に座ると言うルールがあったよ
おそらく講義中に問題起こしやすいからだろうね
つまり小学生レベルなんだな
そんな自分の感情もコントロールできないような奴らがバイク乗りたいだと?
危険すぎるだろーが、
人身事故起こした時責任取れんのか?
免許取っても迷惑行為しかしないんだからいっそのこと取るの辞めたら?
世間のバイク乗りを見る眼なんてこんなもんだよ
378774RR:2009/08/05(水) 19:14:20 ID:gIxFRN2D
でかい釣り針だなぁおい
379774RR:2009/08/05(水) 19:42:31 ID:VOsnSIy5
釣り針でかすぎて自分の脳を貫通してんじゃね?
380774RR:2009/08/05(水) 20:11:32 ID:0AVtYAZQ
>>377は合格できなかった鬱憤を晴らすために
書き込んだのが手に取るように分かるけど
それにしてもあまりにも見苦しい
381774RR:2009/08/05(水) 20:31:37 ID:Sg+TBypG
>>369
最初は申請→適性検査→技能試験予約で終了。
総合受付で聞けば説明してくれる。
技能試験代の証紙購入するので、お金用意しとくこと。
予約は空いてる受験日から選べる。今の時期は早くても一週間以上先になるハズ。
電話で予約変更もできる。
事前審査は技能試験当日の試験前にまとめてやる。
メットやグローブは必ず自前で用意すること。
忘れると「何故用意してこない!」と説教されるよ。
申請した日に技能試験やってれば見学をお薦め。
8:30受付開始
9:00試験開始
試験官の試走やら説明やら質問受付やらで実際の試験開始はもっと遅いが、
どんなものか最初から見とく方がいい。
ほとんどが大型受験者で普二は少ない、そして排気量の小さい方から試験していく。
午後の試験は13:00からだったかな。
382774RR:2009/08/05(水) 20:34:00 ID:s6CqSPtQ
>>377みたいのが色々なスレに大量に釣り針を垂らしてるな
383774RR:2009/08/05(水) 20:34:43 ID:s6CqSPtQ
ていうかよく見たらID全部同じだた
384774RR:2009/08/05(水) 21:02:49 ID:CsgNzVv2
申し訳ないんだけど、茨城県の普通自動二輪小型限定AT限定の試験車両の車種を教えて下さい

今度の水曜日から受け始めて、今日違反した分の初心違反者講習の日が来るまでに取得しなきゃならない・・・
385774RR:2009/08/05(水) 21:07:09 ID:QChga351
上位免許とって講習ぶっち、のつもりなら、再試験までは猶予があるぞw
386774RR:2009/08/05(水) 22:06:12 ID:CsgNzVv2
>>385
kwsk
再試験までの猶予ってどういうことでしょうか
ついでに原付の警察からのひどい扱いに怒りを覚え、カブを90ccエンジンに載せ替えるつもりでございます
387774RR:2009/08/05(水) 22:07:13 ID:w43scp+g
小型ATの下位免許って事は原付だな?
初心者講習受けるより、再試験なり取り直しなりしたほうが安いだろ

上位免許取って再試験受けないつもりなら、
期限は講習の日ではなく、免許取得の1年後
388774RR:2009/08/05(水) 22:43:30 ID:CsgNzVv2
ナンダッテー
これはいいこと聞いた

つまり、
原付免許を取得 3月4日

3点突破 8月5日

講習が仮に9月下旬だとして
小型は9月下旬までに急いで取る必要は無いってこと?
389774RR:2009/08/05(水) 23:07:04 ID:w43scp+g
まあそういうことですな

仮に10/3/4までに小型に合格できず、再試験にも落ちたというような事態になっても、
自二の学科合格証明書があれば無試験で原付再取得できるかも。
390774RR:2009/08/05(水) 23:39:55 ID:CsgNzVv2
んーと?
今から小型受け始めて講習に間に合わなくても再試験を受ける必要もないのか?
再試験は試験だけで講習は必要なし?
391774RR:2009/08/05(水) 23:46:01 ID:3HHCT3+W
>>388
講習を受けない場合、次に再試験というものがくる。
これも受けないor受けても落ちると、免許取り消し。
上位免許取得でこれを回避する気なら免許取り消されるまでに取ればいい。

つか、原付の再試験だしな・・・筆記以外になんかやるのか?
取り直したほうが安上がりな気がする。初心者期間は通算だし。
392774RR:2009/08/06(木) 00:17:38 ID:gwXDixw7
>>356
うーん、そんなのもあるの。
393774RR:2009/08/06(木) 00:31:19 ID:yTZVcuom
もしフルビットを目指すなら原付から取りなさい
394774RR:2009/08/06(木) 00:58:11 ID:lo8Vlv3G
後々、普通→中型みたいなことになるかもしれないから
最小ビット目指して最初から大型取っちゃいなよ。
395774RR:2009/08/06(木) 00:58:30 ID:2opYjL1g
>>393
二輪免許を取る前に、小特を取らねばならない諸刃の刃。
素人にはお勧めできないw
396774RR:2009/08/06(木) 01:01:32 ID:KpzgBjzT
>>358
栃木で8回受けたそうですが、点数の詳細を教えてくれませんか?
397774RR:2009/08/06(木) 01:22:06 ID:4Em5XDIu
>>339
うーん、曲がってる最中じゃ巻き込みを防ぐというのが目的なので、まったく意味がないかと思うけど・・・
二輪はしなくて良いなんてきまりあったけ?
398774RR:2009/08/06(木) 02:40:20 ID:xgPxDBDi
>>397
> 運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について 
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf 
399774RR:2009/08/06(木) 03:25:42 ID:HPJ6UEGs
>>391
ありがとう 再試験受けることにするよ
400774RR:2009/08/06(木) 03:42:51 ID:7dbnAf4c
>>390
初心者特例による取消の場合は欠格期間は無い。取消者講習も必要ない。
401774RR:2009/08/06(木) 12:10:12 ID:4Em5XDIu
>>398
ああ、二輪は必要無いのか。


でも減点になるのは釈然としないな。
受かった日に曲がるたびにやってたが、試験官に今日は良くできてたねー。と言われて合格。
402774RR:2009/08/06(木) 18:04:44 ID:JVjNvkfJ
>>401
逆。
安全確認の6見れ。
403774RR:2009/08/06(木) 18:08:16 ID:JVjNvkfJ
>>402
×安全確認
〇安全不確認
404774RR:2009/08/06(木) 18:48:24 ID:4Em5XDIu
>>403
それはふつうの安全確認じゃないかな。
4を見ると巻き込み確認は四輪だけとなってるよ。
405774RR:2009/08/06(木) 18:50:11 ID:r+qStDzw
事前に左寄せしておけば、巻き込み確認は要らないって教わったなぁ
406774RR:2009/08/06(木) 19:37:02 ID:yTZVcuom
>>406
そのとおり
寄せてない時は要確認
407774RR:2009/08/06(木) 19:38:26 ID:JVjNvkfJ
>>404
言うことは言った。
後は試験受ける人が自分で考えてくれ。
試験官相手にどうすれば合格出来るかをね。
408774RR:2009/08/06(木) 19:50:18 ID:xgPxDBDi
>>405
>>406
二輪は事前に左寄せをしなくてはいけないので巻き込み確認は不要です。 
寄せていない場合は減点です。
409774RR:2009/08/06(木) 20:18:51 ID:3ARvr3VC
俺は左折前に、必ず巻き込み防止の左後方確認してるけど、しなくてもいいのか

でも安全確認をするな、なんて項目はないんだから、あえてやっても構わないわけだし
試験官から見ても印象が少し変わるんじゃね?たぶん
410774RR:2009/08/06(木) 21:03:50 ID:xgPxDBDi
本来不要なものを行うことになりますし、その後方確認の分交差点侵入時の安全確認が
おろそかになりかねないので褒められるものではないでしょう。
まあ試験官の考え方次第でしょうが。
411774RR:2009/08/06(木) 21:04:49 ID:4Em5XDIu
まじか。車の教習のときに寄せろと言われたうえ、巻き込み確認もするように言われてたよ。
>>407
前に書いたけど、もうかなり前に合格してるよ。大型ね。
412774RR:2009/08/06(木) 21:19:10 ID:wFLfX18t
>>411
>まじか。車の教習のときに寄せろと言われたうえ、巻き込み確認もするように言われてたよ。
上で二輪と四輪は違うって理解したようなのになんだこのレスは?
四輪は左折時の内輪差のせいで出来るだけ寄せても1メートルくらい左にスペース出来るだろ
二輪は俺の受けた府中のようにコースに路側帯等がない場合は自分の左にスペース0近くまで寄せるから左折直前の巻き込み確認はいらない
413774RR:2009/08/06(木) 21:33:36 ID:4Em5XDIu
>>412
なんだこのレスはといわれてもな。そう教えられたって話しただけなんだが・・・
414774RR:2009/08/06(木) 21:37:03 ID:wFLfX18t
だってここは二輪のスレだもの
415774RR:2009/08/06(木) 22:21:50 ID:LyXHwnKb
すいません。教えてください。

幕張で大型自動二輪の一発試験を受けようと思うのですが、
グローブとブーツはバイク用のじゃないとダメですか?

たとえばグローブは防寒用の適当なグローブで、
靴は安全靴とかじゃダメでしょうか。
416774RR:2009/08/06(木) 22:28:54 ID:VezWmGPS
軍手にスニーカーでも自分のリスク以外支障は無い。
紐靴は紐余った分は弛まない様に処理しとけよ。
417774RR:2009/08/06(木) 22:39:25 ID:jy3h2VKM
二輪と四輪の区別が付かない人には何を言っても駄目ですね。
多分受かった大型というのは大型特殊自動車のことでしょう。
418774RR:2009/08/06(木) 23:24:56 ID:4Em5XDIu
>>414
だから、四輪でも巻き込み確認は寄せてれば必要ないなんて知らなかったって話だっていったじゃないか。
>>417
大型二輪だっての。

おまいらいくらなんでもそれはないぜ。
419774RR:2009/08/07(金) 00:31:14 ID:wsgx12wc
図を元にしないで抽象的に云々するのは良くない。
表現が違うだけで、実質的には大差ないことで論議したつもりになったりしたら、スレの浪費でしかない。

具体的などういう交差点で、具体的なラインを取って、具体的などの位置で、ウィンカー出しや、具体的などの方向に
どれだけ顔を向ける視認などが必要になるか?

どこかの試験場で、そういう図を描いてアップしてくれてた人がいなかったっけ?


420774RR:2009/08/07(金) 00:32:32 ID:PZ/mreEB
図にする以前の話ですので。
421774RR:2009/08/07(金) 00:46:26 ID:cTLCm//E
>>381丁寧に教えてくれてありがとう
明日申請しに行きます
422774RR:2009/08/07(金) 00:51:06 ID:cTLCm//E
>>381ありがとう
明日申請しに行ってくるよ
423774RR:2009/08/07(金) 01:15:35 ID:wsgx12wc
>>420
実地のどの位置でどう行動すべきかという話でしかありえないのだから、「図にする以前」も何もありえない。
「図示できない」のなら、抽象的で無意味な空論を振り回してスレを無駄遣いしているだけ、ということ。
424774RR:2009/08/07(金) 01:35:40 ID:5kpC7HDQ
>>396
恥ずかしながら・・・
5回目までは「チュウシ」(点数つかず)
残りはすべて50点
自分としては失敗したところはほぼ無いと思ってたのに orz
このスレではさんざん言われてる「安全確認」ももちろん気を付けたさ。
「コース取り」だの「寄せ」だのさんざん気を付けたさ。
ふらつきも無かった。乗車の儀式も降車の儀式も完璧だったはず。
いったい何が悪いのやら。
ちなみに8回目の教官のアドバイスは「やるべきことをちゃんとやれば合格できます」だと。
まぁ、これから受けるのなら、がんばっておいらの仇でもとってください。

伝説その3:ほかの受験者が走ってるとき、おいらは教官の観察してただよ。教官さまは
受験者のことはほとんど見てなくて、ずーっと手元の書類見てたぞい。
425774RR:2009/08/07(金) 01:51:37 ID:gQFFIHv0
>>424
加速できるところではしっかり加速してる?
法規が出来てるとなると、そこしか思いつかない。
ジムカーナをイメージするといいかも・・?
426774RR:2009/08/07(金) 01:52:15 ID:wsgx12wc
>>424
そうなったら、意地でも合格を目指す!
このスレでは受験回数が多いほうがエライ(←異論は認めない)ということになってるし。
427774RR:2009/08/07(金) 03:43:14 ID:Df6KWVer
リーンウィズってバイク初心者でもどれくらい練習したらできるようになりますか?
428774RR:2009/08/07(金) 06:00:27 ID:NE03RFK9
質問なんだが、
門真試験場の大型2輪3コースでの
一本橋後のUターンは一本橋通過後、
右に振ってからやってもいいもんなのかな?
あとリーンアウトで回ってもよいの?

試験中はリーンウィズが基本って聞いた気がしたんだが。

アドバイスお願いします。
429774RR:2009/08/07(金) 06:54:38 ID:CZVISbhd
>>424
> 教官さまは受験者のことはほとんど見てなくて、ずーっと手元の書類見てたぞい。

これがマジなら県警監察課に連絡したほうがいいんじゃないか?
(教官じゃなくて試験官ね)
430774RR:2009/08/07(金) 09:14:27 ID:7h0yRONy
>>418
> >>414
> だから、四輪でも巻き込み確認は寄せてれば必要ないなんて知らなかったって話だっていったじゃないか。

だから、四輪だと寄せるっていってもベタ寄せは出来ないから巻き込み確認が必要なんだって
四輪で左にベタ寄せしてから左折しようとしたら縁石ヒットを回避するために左折大回りをするはめになる
やっぱり分かってないんじゃないか
431774RR:2009/08/07(金) 10:29:31 ID:k1QyKEwt
>>428
リーンアウトは必要に応じて使えば、全く問題無い。
Uターン時はむしろ推奨
が、Uターン前に逆方向へ振るのはよろしくない。
これは小回りが出来ていない、或いはふらつきとされるから。
光明池も発進するなりUターン>スラローム>Uターン>一本橋と
落とす為のコース設定だったが、逆振りをやる人は殆どが完走すら
させて貰えなかった。ま、門真休止時代だから随分昔だけどね。
432774RR:2009/08/07(金) 12:47:06 ID:5coy7dQi
>>430
「4輪ではベタ寄せ出来ない」
それは無いな。

以前府中で普通・けん引・大特・大二(大自二ではない)を取った時、左折の際の寄せと小回りは50cm以内と規定されていた。
これは二輪や自転車を巻き込まないようにするためなので、二輪を含めたどの車種も一緒。巻き込み確認は、最初に寄せる際に行う。

ちなみに4輪の左折は、内輪差による後輪の軌跡をイメージできるかが試験のポイント。もちろんそれを公道で出来なければ、狭い交差点で縁石乗り上げや頭を振って大回り&巻き込み事故となるから。
大型の車両では、さらにサイドミラーで後輪と曲がり角の縁石との間隔を確認しながら曲がる。
433774RR:2009/08/07(金) 14:17:59 ID:9SjwJD+9
低速でふらつくのはどうも半クラが出来てないらしいというのに今日気付い

もれなく大回りで減点超過なるという惨めさ
最初のほうはサクサククラッチ効いてくれてるきがして、あとちょっとだと思ってたら
最近は即中止で波状路にすらいけない始末in門真
走れてるからあれさえなければっていう試験官の指摘何回目だろ

1速+後輪ブレーキにしたほうがいいんだろうか
自分の下手さに笑えないレベルだ・・・
434774RR:2009/08/07(金) 15:05:48 ID:P8mszm1r
>>432
二輪なら50センチもあけないだろ
435774RR:2009/08/07(金) 20:30:24 ID:tSOBp85b
>>433
半クラ無しでも左折出来るけどね。
チョイリーンアウトにすれば。
436774RR:2009/08/07(金) 20:54:09 ID:80MI7SGH
>>427
よけいな力を入れたり、意味もなく体をくねらせたりしない走り方は、毎日何時間とか、ひたすら8の字(トライカーナとかも含む)をやれば、
何ヶ月もかからずに確実に身につくけど、「そういう練習ができる時間と場所、特に場所」が問題。
437774RR:2009/08/07(金) 21:04:15 ID:80MI7SGH
>>428
> 試験中はリーンウィズが基本
試験の時のみならず、「リーンインとかリーンアウトとか称して、ターン中にバランスを誤魔化すために上体をくねらせる」のは
一切しないのが二輪走行の絶対の基本。

ただし、試験レベルでは、ターン中に多少上体がくねっても許容範囲。
438774RR:2009/08/07(金) 21:09:37 ID:7h0yRONy
>>432
要は採点基準で書かれてもいない二輪での巻き込み確認をコース状態いかんにかかわらずしろってことかいな?

つーか、あなたの中のベタ寄せって50センチ以内なのか
その時点で俺と認識が違うのでどうにもならん

>巻き込み確認は、最初に寄せる際に行う。
それは巻き込み確認って言わないでしょ
ただの進路変更の際の安全確認
あぁなるほど、進路変更の安全確認と巻き込み確認を区別してないから変なことになってるのか

また貼るが
4 左折する四輪車が左折直前に、直接目視又はバックミラーにより車体の左側方の安全を確認しない場合〔巻き込み〕
5 進路を変えようとする場合(転回を含む。)に、直接目視及びバックミラーにより、変えようとする側の側方及び後方の安全を確認しないとき。〔変更〕
6 交差点に入ろうとし若しくは交差点内を通行する場合に、交差点の状況に応じ交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等又は交差点若しくはその直近で道路を横断する歩行者若しくは軽車両に対する安全の確認をしないとき。〔交差点〕(36)

4と5を区別しましょう
4の「左折直前に」がポイントです
4394Em5XDIu:2009/08/07(金) 22:36:28 ID:gQFFIHv0
>>434
教本でも読めばいいよ。
二輪でも左折時は50右折時は30だぞ。


>>438
いちいち突っかかりすぎ。なんなのお前?
別に目くじら立てる必要もないことだと思うが。
車でも左折時に大回りする必要は、よっぽど狭い限りないだろ。

そして俺は
>>405
>>406
をみて寄せてあれば必要ないと知ったからああ書いただけで、そもそもお前が勘違いして叩いたんじゃないのか?

それと、>>432は別人だぞ。
440774RR:2009/08/07(金) 22:49:48 ID:7h0yRONy
>>405-406は二輪の話だろ
>>408は無視?
4414Em5XDIu:2009/08/07(金) 23:12:52 ID:gQFFIHv0
>>404-406の流れでそう思うか?
442774RR:2009/08/07(金) 23:20:27 ID:tSOBp85b
なんか二輪と四輪のバトルになっとるが…

何の為のバトル?
ここ見てる受験者のため?
それとも論破したいだけ?

お互い免許は取ってるんだろ?
そんなに目くじら立てなさんな。
それに、今は夏。
そんなことしてると厨に遊ばれるぞ。
443433:2009/08/07(金) 23:46:52 ID:FDI9eDz7
>>435-437
なるほど

まさに>>428さんのいうUターンの場所でした^^;
リーンアウトや1速後輪ブレーキひきずりも考えたのですが
ふらつきをとられるかなーと不安でした
参考にさせていただきます

車両が変わっているのか、クラッチがどうも不安定で
半クラ走行がうまくいかず低速走行中無駄な加減速してしまったり
走り方自体を考え直す必要がありそうです
444774RR:2009/08/07(金) 23:58:37 ID:TAc1g3WH
>>438
> 進路変更の安全確認と巻き込み確認を区別してない
煎じ詰めるとそういうことみたいね。
混同してグチャグチャになったままで「巻き込み確認だ巻き込み確認だ」と称してるのがそもそもの間違いと。
445ここまでのあらすじ:2009/08/08(土) 00:08:34 ID:QovKLuIq
>>442
左折するときには、事前に行うべき動作も含めて・・・

どの位置で
どちらを視認することが必須か?
それはどういう理由に基づくか?

「それらのうちの具体的などの時点での具体的などういう動作」を念頭においてるのか?

  ↑
「本来なら、まずこれをきっちり確認しなければ「論議になるはずがない」のだが、左折に伴って必須になる複数の動作が
正確に理解できてないせいで、変な具合でごっちゃにしてるのがいるのが問題の根源。
446774RR:2009/08/08(土) 00:25:34 ID:BsVbo7pC
とりあえず「左折に伴って必須になる複数の動作」をどうぞ

寝るからあとはまかせた
447774RR:2009/08/08(土) 00:30:02 ID:Zfu462Aw
もうその話は秋田。もっと普通に役に立つ話してくれよ。
448774RR:2009/08/08(土) 00:43:22 ID:bYdusuyU
これから受験する人は下記の二つを熟読してください。

運転免許技能試験実施基準の改正について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf

運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
449774RR:2009/08/08(土) 01:00:55 ID:QovKLuIq
>>446-447
だから、どこかの試験場のコースについて、どこでどう行動するという説明を加えた人がいなかったっけ?
その図を見ながらにすれば話が早いじゃない。二俣川だったかな?
450774RR:2009/08/08(土) 02:34:43 ID:b3IdZKBh
>>424
遅れましたが、詳細ありがとうございました〜
自分も5回目までに点数出ればいいんだけどなぁ??
451774RR:2009/08/08(土) 07:04:06 ID:EGckHq74
>>424
その試験官相手にガンバレとは言いづらいな…
平針も採点厳しいけど、採点姿勢はそちらの逆。
ずーっと受験車輪見てる。書類なんかほとんど見ない。
受験車輪見たままで、たまに書類上の手がピクッと動く。ピクッピクッ、ピクッピクッピクッの時もある。
減点のチェック入れてるんだろう。
あれだと、チェックの種類で減点項目は分けられるだろうけど、
コースのどこで減点したかは書き込めないだろうな。
452774RR:2009/08/08(土) 07:09:17 ID:M8DCKJEa
>>448
熟読はしてないけど、大型cb1300に変更説が真実味を帯びてきたな。
453774RR:2009/08/08(土) 08:10:16 ID:BsVbo7pC
>>449
言いだしっぺのくせになげやりな奴だな
454774RR:2009/08/08(土) 11:38:06 ID:bYdusuyU
>>451
平針は二人一組のはずですが。
455774RR:2009/08/08(土) 15:04:23 ID:EGckHq74
え〜、>>451
×受験車輪
〇受験車両

>>454
採点席に二人いるけど、一人立ってもう一人が座ってる。
座ってる方が採点してる。
つーか、立ってる方は居たり居なかったりする。
待合所から採点席見てる限りでは、採点は一人でしてるね。
展示走行から試験前の説明、採点、講評まで同じ人だし。
採点者が交代することも無い。
もう一人はサポートっぽい気がする。
メインのオッサンより若手だし。
456774RR:2009/08/08(土) 16:33:56 ID:bYdusuyU
>>455
自分は講評だけ年輩の方でしたが。
457774RR:2009/08/08(土) 17:05:59 ID:EGckHq74
>>456
受験者全員に年輩の人が講評だけやったの?
458774RR:2009/08/08(土) 17:12:36 ID:bYdusuyU
>>457
受験者4人のうち自動二輪と小型ATは年輩の方でした。
アジア系の2人のときは見ていません。
459774RR:2009/08/08(土) 17:15:20 ID:gFCBTfag
若手は試験官の見習いってこと無い?

四輪の普通一種仮免で通常は受験者、試験官、次の受験者、の3人が
車に乗って試験が行われるところを、加えて見習い試験官が乗ることも
あったりするよ。
460774RR:2009/08/08(土) 17:52:45 ID:EGckHq74
>>458>>459
俺は大型二輪受けてたけど、受験者は常に10人前後。大半は大型受験者。
8回受けて全部>>455の内容の通り。
外人は南米系が多くてポルトガル語が飛び交ってた。

大型二輪の無い日に新人試験官研修でもやってたんじゃないか?
なんか俺の時と違い過ぎる。
461774RR:2009/08/08(土) 19:21:53 ID:O6ecg7FY
>>451
試験官部屋の右手の特等席で立ち見してると、邪魔だからどくように言われるよねw
462774RR:2009/08/08(土) 20:46:36 ID:EGckHq74
>>461
あそこ立ったこと無いんだわ。
小心者なんで試験官部屋の横なんてとてもとてもw
他人の講評盗み聞きしたかったんだけど、居たのは常にベンチ側w
463774RR:2009/08/09(日) 01:10:44 ID:5+1nkyb+
>>453
「これから受験する者」が調べるのが当然。

つか、そういうのを自分で調べてまとめるのも「受験内容のうち」。
464774RR:2009/08/09(日) 01:16:28 ID:fJa4vldV
で寄せた後の巻き込み確認はしたほうがいいのですか?
465774RR:2009/08/09(日) 01:42:12 ID:Bd2lI1Uh
>>464
基準には「四輪」のばあいしか書いてないから、二輪では「怠ったばあいに減点」はありえない。
四輪のばあいに二輪の巻き込みを用心する意味なのだから、二輪のばあいに何の巻き込みを用心するというのか意味不明でもある。
かえって無意味な脇見と解釈されかねない。

歩道がある交差点で歩行者に注意するとかと混同してるのではないか?
それなら、絶対に必須だけど、それは左折時の「巻き込み予防」とかではない。

また、実地では、歩道がないに無視して渡ろうと飛び出してくる馬鹿とか、左折しようとしてる左側に強引に割り込んでくる馬鹿が
いないという保障はないから、「左折中の左及び左後ろも全く無警戒では危ない」のは事実ではあるけど、「んなもん気にしてる
暇があったら進行方向を見ろヴォケ!」というのが正解。
466774RR:2009/08/09(日) 11:48:36 ID:BP+ahs23
467774RR:2009/08/09(日) 12:11:39 ID:R5V/BbHz
>>466
間違いを探せばいいの?
468466:2009/08/09(日) 12:18:01 ID:5UazmHZt
>>466補足
全国の試験場の歩道、路側帯設定は俺にはわからんし、
試験官それぞれの考え方も俺にはわからん
そのあたりは受験者各人で対処してくれ
ヒントは講評とか合格者の走りにあるはずだから
469774RR:2009/08/09(日) 15:18:31 ID:yr3H/Q0k
面取りになって3年。
今は原付しかないんだけどそろそろ大型取りに鮫洲行ってこようかな。
470774RR:2009/08/09(日) 16:19:07 ID:Fq7p12Ie
試験日は後日とテンプレにありますが、申し込み→後日試験日と最低でも2回免許センターにいかなきゃなんでしょうか?
普通持ちの大型チャレンジ組です
471774RR:2009/08/09(日) 18:34:40 ID:39r5VDXm
試験場によっては、受けたくなった日の朝に行けばいいだけのところもある
472774RR:2009/08/10(月) 00:55:59 ID:OCu+JWsE
>>466
要するに、割り込んでくる隙間自体がないのだから、普通の意味で巻き込む可能性は元々ないと。

もし「巻き込まれる可能性のあるもの」がいたとしたら、それは、先行車と適切な間隔をとることなく直後に
くっついて走ってきていて、走行ラインとしては路肩や歩道にはみ出しながら、強引に左側に割り込んで
左から追い抜こうとする者、ということになってしまうわけで、それは、ほとんど全く、走行の妨害が目的の
故意の違法行為でしかない。

試験では、故意の違法行為まで想定して行動することが要求されるとは考えにくいのだから、結果として、
寄せた後に巻き込みの確認をする義務が生ずるとは考えにくい。

こんな感じでいいんじゃない。
473774RR:2009/08/10(月) 15:01:43 ID:gJiap0IH
>>465
> 基準には「四輪」のばあいしか書いてないから、二輪では「怠ったばあいに減点」はありえない。
> 四輪のばあいに二輪の巻き込みを用心する意味なのだから、二輪のばあいに何の巻き込みを用心するというのか意味不明でもある。
> かえって無意味な脇見と解釈されかねない。

まぁ二輪でも左折小回りができていなければ、何か(二輪車・自転車等)を巻き込む可能性あるよね?
採点基準はともかく。
他は同意。

>>468
> >>466補足
> 全国の試験場の歩道、路側帯設定は俺にはわからんし、
> 試験官それぞれの考え方も俺にはわからん
> そのあたりは受験者各人で対処してくれ
> ヒントは講評とか合格者の走りにあるはずだから

ちなみに東京都では。
試験前の説明では「コースはすべて車道とみなします。路側帯はありません。」と言っていたな。
なので、の図1にあたる(図2は考慮しない)。ちなみに図3は左折(開始)時の左右確認だよね?
つーことで、おれは左折時は寄せる時に左側確認、左折開始時に左右確認で合格したよ。
左後方とか、ミラーは見ていないw

まあ、それぞれの試験場が「採点基準」のすべての点においてチェックしているのか、見るべき肝心な個所を重点的に見ているのかで違うんだろうな。
採点基準がすべての基本だが、それですべてではないんじゃないかな。
「東京で受かるため」の参考意見でした。
474774RR:2009/08/10(月) 22:41:44 ID:jihgXS7N
試験管を呼ぶ時ってなんて呼んでる?
教官?先生?お巡りさん?試験官?ポリ公?
475774RR:2009/08/10(月) 23:12:19 ID:tWQ//0LD
>>474
あなたの好きに呼んでいいですよ。
でも未成年でしょうから待合室でたばこは吸わない方がいいです。
476774RR:2009/08/10(月) 23:39:13 ID:JoQMc0DQ
>>473
>まぁ二輪でも左折小回りができていなければ、何か(二輪車・自転車等)を巻き込む可能性あるよね?
巻き込み確認は左折する前にすることだからそれは関係ないと思われ
477774RR:2009/08/11(火) 00:18:12 ID:cWON52Wb
>>473
> 二輪でも左折小回りができていなければ
寄せを行っていないか、寄せた後で膨らんで大回りしているということで、それ自体が「減点」。

「実地」の話なら、まあ、信号の変わり目とかに、曲がりかけてるのを全く無視して、強引に
左側に突っ込んでくる、「純粋な馬鹿」としか言いようがない輩が絶対にいないという保障は
ないのは確かだけど、注意するなら、曲がった先のほうが遥かに重要。
左後ろなんかに気を取られて、曲がった先に何かいるのを見落としたりしたら本末転倒。
478774RR:2009/08/11(火) 00:20:00 ID:cWON52Wb
>>476
「左折中にも見る必要があるか」という(ハッキリいって変な)話の流れでしょ。
479473:2009/08/11(火) 01:07:42 ID:R3RrmwZt
>>476
>>477
ん?ちょwww

>>473前段で言ってるのは、「二輪は何も巻き込まない」に対する反論。採点基準には、ないらしいけどね。
寄せと小回りをしていれば、試験では関係ない話だね。

>>473後段では、
>つーことで、おれは左折時は寄せる時に左側確認、左折開始時に左右確認で合格したよ。
>左後方とか、ミラーは見ていないw
と言っている。

もちろん左折前にベタに寄せて小回りもしたが、それを書き忘れたのは正直スマンかったw
ああそれと、ミラーを見ないことの是非は別ね。(合格する為には必要ではないと思ったから)
480774RR:2009/08/11(火) 01:47:24 ID:cWON52Wb
>>479
何を笑ってるのか分からんのだけど?

> 前段で言ってるのは、「二輪は何も巻き込まない」に対する反論。
だから、それに対して477で、試験でも実地でも、「そんなことより重要な事柄がある」と指摘してるわけだが?

> 寄せと小回りをしていれば、試験では関係ない話だね。

「試験では関係ない」かどうかが問題になってたのをまるで無視してない?
また、試験のばあいに限った話ではないでしょ? 巻き込み「される」側が、一体どこにいる可能性があるのか?
「左後ろにくっついてきて、こちらが左に曲がろうとして左に寄ってるのに、強引に割り込んで左から追い抜こうとする者」くらいじゃない。
そんなのは、普通は確認したりしないでしょ。

481774RR:2009/08/11(火) 09:23:27 ID:R3RrmwZt
>>480
えーっと、だからね。
何を笑ってるかって言うと、あなたと私は同じ事を言ってるからですよ。
そう熱くならずに、もう一度読み返してみてくださいね。
482774RR:2009/08/11(火) 11:35:31 ID:r90Q2lTB
原付受かって勝利の一服してたら歩道されたお(´゚ω゚`)
483774RR:2009/08/11(火) 16:23:08 ID:veCs1ska
たかが原付程度で勝利とは笑えんな。
語尾おは、ゆとりバカが多い証拠だと(ry
4844Em5XDIu:2009/08/11(火) 18:03:45 ID:jhLm/tSV
>>483
なるほど、原付小僧を馬鹿にして落ちた鬱憤を晴らすわけですね。
485774RR:2009/08/11(火) 18:48:43 ID:veCs1ska
>>484
これだからコテは救いようが無い。
何に何で落ちたのか?詳細で説明を求めるw
意味不明だし、お前頭大丈夫か?
4864Em5XDIu:2009/08/11(火) 18:50:39 ID:jhLm/tSV
>>485
だからさあ、いちいち馬鹿にして楽しいのか?
程度を疑うぜ。
487774RR:2009/08/11(火) 19:18:16 ID:B3bZCiDI
>>486
だからさあ、いちいち原付小僧やゆとりを馬鹿にして楽しいのか?
いい大人なんだろ? 
>程度を疑うぜ。(笑)
488774RR:2009/08/11(火) 20:48:24 ID:OzZO8aEH
>>485
とりあえずお前こそ頭大丈夫なのかと
489774RR:2009/08/11(火) 21:17:51 ID:veCs1ska
>>486
お前の程度の方が問題だと思うぞw

>>485
少なくとも語尾およりはマシだと思うぞw
お前に言われる筋合いは無いがな。
また、お前よりもマトモだ。安心しろw
490774RR:2009/08/11(火) 21:19:43 ID:veCs1ska
アンカーミスった。(自爆)
×>>485
>>488
マシじゃないから逝って来るw
491774RR:2009/08/11(火) 22:16:35 ID:OzZO8aEH
やっぱりまともじゃなかったか
492774RR:2009/08/11(火) 22:24:55 ID:U0k5Hj1/
>>481
あいまいすぎ。時々見かけるんだけど、明確に断定すること自体を厭って、変にぼかすクセがあるんじゃない。
それじゃ他人に通じない。
493774RR:2009/08/11(火) 22:26:02 ID:U0k5Hj1/
>>482
m9(`・ω・´) 甘い!
494774RR:2009/08/11(火) 23:15:32 ID:veCs1ska
>>491
いや、お前の粘着度よりはまともだと思うけどなw
495774RR:2009/08/12(水) 00:02:52 ID:YEU3+eqd
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

似たもの同士で仲が良いことである。
496774RR:2009/08/12(水) 00:51:41 ID:yO6U/OKh
語尾に単芝つけてご苦労さまですw
たのしいですかw
そうですかw
はいw
497774RR:2009/08/12(水) 00:55:33 ID:RklxuhFY
>>494
わざわざ語尾に芝つけての反論ありがとうございます
498774RR:2009/08/12(水) 10:36:48 ID:H3CQ+F+n
語尾およりはマシなんじゃね?
499774RR:2009/08/12(水) 12:34:12 ID:3RJd3jU2
>>497
これって芝じゃなくて草じゃないかなぁ、と思うお
500774RR:2009/08/12(水) 17:23:44 ID:H3CQ+F+n
>>499
園児並みのレス乙
語尾におをつけて楽しいか?
幼稚だと思わないのかね?
いい年こいて気持ち悪いと思うがな。
501774RR:2009/08/12(水) 17:25:29 ID:ul55DrBQ
むきになりすぎだお^^
502774RR:2009/08/12(水) 17:33:08 ID:r3+E8OuR
はずかピー
503774RR:2009/08/12(水) 17:47:29 ID:METmvu02
小型2輪AT6回落ち続けてます
教習所で習いたいんだけどどこもかしこも教習生を優先すると言って臨時講習させてもらえないです
あちらの方が大金だしてるので当然と言っちゃ当然ですが
明日試験ですが明日落ちたらもう諦めようと思います
みなさんの中で教習所で習うことなく一発試験受かった方はいますか?
それにしても月給6万しか稼げないのに6回も落ち続けるとかアホすぎるwww
504774RR:2009/08/12(水) 18:08:56 ID:3RJd3jU2
>>503
小型AT1回で受かりました。
6回受けてどこが悪いかわからないのであれば、素直に教習所に
行った方がいいと思います。
505774RR:2009/08/12(水) 18:25:06 ID:METmvu02
>>504
教習所で習いましたか?

ちなみにいつも安全確認が足りないといわれます
正直法規走行がわかりません
またポンピングブレーキしてるのですがたまにしてないと言われるときもあります
教習所で習いたいんですがなんなんでしょうあの門前払い
506774RR:2009/08/12(水) 18:56:32 ID:yBBXIfWb
ありがとうございます!!一段階の時点で補講がつくくらい下手だったのに
無事一発合格できました!!このスレに励まされました。ありがとうございます!!!
507774RR:2009/08/12(水) 19:08:08 ID:H3CQ+F+n
>>501
ハイハイ漢字くらい使おうね。
園児には無理かw
気持ち悪いからレスすんなボケッ!
508774RR:2009/08/12(水) 19:15:34 ID:f8amvwTC
>>507
おじちゃんかおがまっかだお^^
509774RR:2009/08/12(水) 19:32:35 ID:HPgFubf8
>>505
安全確認は原付のりなら公道走るときに常にするようにするべし
いきなり試験場でのみするのはしんどいよ
意識せずに自然とできるようになるまで体にたたき込むべし
やり方は本屋で本を買うなり立ち読むなりお好きに
試験への挑戦は安全確認ができるようになってからで
510774RR:2009/08/12(水) 19:46:54 ID:H3CQ+F+n
>>508
顔という漢字も書けないなら来るなよドアホ!
いい加減ウゼーからレスすんな園児共!!
511774RR:2009/08/12(水) 20:09:23 ID:3RJd3jU2
>>505
テンプレの
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法 
  http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm 
をよく読んで公道での走りで気をつけるようにしただけで安全確認はばっちりでした。
512774RR:2009/08/12(水) 20:15:05 ID:M7vj/jEn
>>510
♪      ∧,_∧ 
        (´・ω・`) )) 
      (( ( つ ヽ、  ♪うーれしっ♪うれしっうーれしっ 
        〉 とノ ))) 
       (__ノ^(_) 

     ♪ ∧,_∧ 
        (    ) )) 
      (( (    ヽ、  ♪ID:H3CQ+F+nは26さいでむーしょくだお♪
        〉  o  ))) 
       (__ノ^(_) 
513774RR:2009/08/12(水) 20:44:09 ID:H3CQ+F+n
>>512
その根拠を示せw
どこからそんな年齢と無職になるのか?
訳わかんねーからな。教えてくれよw
お前の私怨か?語尾おAAバカが(ry
514774RR:2009/08/12(水) 21:26:52 ID:RklxuhFY
>>513
だからおじちゃん、顔真っ赤にして怒らないでお

邪魔だから出てってくれお
515774RR:2009/08/12(水) 21:30:26 ID:HPgFubf8
>>512〜514
スレタイじっくり読んで消えてくれ
516774RR:2009/08/12(水) 21:31:22 ID:METmvu02
>>511
読んでみますありがとうございます
それにしても6回落ちてる俺がジャイロで配送業をやってるとは口が滑っても言えないなうん
517774RR:2009/08/12(水) 21:46:43 ID:KQSMfEb2
>>516
安心しなさい。いっても誰も真に受けない。

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
5184Em5XDIu:2009/08/12(水) 22:00:06 ID:c2XZsAuS
>>513
お前どうしたんだ?口に針が引っかかってるぞ?
519774RR:2009/08/12(水) 22:08:03 ID:KQSMfEb2
>>513

( ´д)ナツヤスミ ヒソ(´д`)バカ ヒソ(д` )
520774RR:2009/08/12(水) 22:09:21 ID:s8nTAIZP
>>516
だって原付の免許持ってるんでしょ?じゃあ何も恥じることないじゃん。
それと法規走行は関係ないしね。
今のクセが抜けるように法規走行ガンガレ。
521774RR:2009/08/12(水) 22:59:48 ID:H3CQ+F+n
>>514
そっくりそのままお前に返すよw
だからレスすんなって言ってんだろ!
しつけーよお前!!!
幼稚園児は寝る時間だぞ!!
5224Em5XDIu:2009/08/12(水) 23:09:59 ID:c2XZsAuS
>>521
いい加減にシロ。
普通の人だったら顔真っ赤になるような書き込みしてるぞ。
うざいから消えろ。
523774RR:2009/08/12(水) 23:14:08 ID:H3CQ+F+n
>>522
お前は黙ってろってーの!
いい加減しつけーよ。
これだから、コテは救いようが無いって言われるんだぞw
何がどう?顔を真っ赤にするのか説明してみ!
しつけーのは園児共だろが、お前も煽ってるだろ。
それで態度変えるとはおかしいだろ、糞がwww
5244Em5XDIu:2009/08/12(水) 23:25:54 ID:c2XZsAuS
>>523
お前はただのクソガキだったのか。
どんどんボロが出るな。
自覚が無いなら痛い。
よーく読み返してみな。
釣られて遊ばれてるだけ。いちいち突っかかってるからこうなる。
しかも幼稚園児連呼ってのはあまりに幼稚じゃないか?
さあ、ここから消えてくれお願いだ。
525774RR:2009/08/12(水) 23:27:42 ID:KQSMfEb2
( ´д) ナツヤスミ ヒソ(´д`) バカ ヒソ(д` )
526774RR:2009/08/12(水) 23:30:51 ID:H3CQ+F+n
>>524
お前が書いている
>お前どうしたんだ?口に針が引っかかってるぞ?
>お前どうしたんだ?口に針が引っかかってるぞ?
>お前どうしたんだ?口に針が引っかかってるぞ?
こういうことを書かれて普通の人は顔を真っ赤にして怒らないとでも言いたいのか?
お前も煽っておいて碌な人間じゃねーって自覚がないのが痛いと思うぞw
語尾おは、園児並みの能力しかないお遊戯なんだから
それがどう?普通の人なのか?おかしいのはどっちか明白だばーーか!
痛いのはコテで書いて煽るお前自身だって気付けアホwww
527774RR:2009/08/12(水) 23:58:14 ID:RklxuhFY
>>526
痛い奴だなぁ

2ちゃんは初心者かい?
八回も痛いレスするなんて、よほど暇な中学生なんだね〜
とりあえずさ、まだ免許取れないんだからバイク板から帰りなよ

な?
幼稚園児以下の脳味噌だよ?
5284Em5XDIu:2009/08/13(木) 00:27:38 ID:gdkHJ8Gq
>>526
あのね。手玉にされて遊ばれてるって気づかないものだから、指摘してあげただけだよ。
おいたんが良い事教えてあげよう。人をすぐに叩きたがるってのは良くないぞ。今回のはそのしっぺ返しだろうて。以上。
529774RR:2009/08/13(木) 01:31:26 ID:fZyBcFSD
なんだ、夏休みか
530774RR:2009/08/13(木) 09:08:31 ID:I5RoeZpU
>>527-528
人として終わっている。
531774RR:2009/08/13(木) 10:16:21 ID:giMTwShx
>>530
そっとしといてやれよ。
532774RR:2009/08/13(木) 14:47:34 ID:+nK3CLBD
>>530-531=ID:H3CQ+F+n
533503:2009/08/13(木) 16:29:19 ID:/LgvMwWk
みなさん昨日はたくさんのレスありがとうございました
今日7回目の試験に行ってきました
結果から書くと不合格でした
でも初完走できました
今日は>>511のサイトを見て勉強して今まで行ったことない自動車学校で1時間練習しました
>>511のサイトは本当にわかりやすくとても勉強になりました
自動車学校でコースを2周して万全の状態で臨みました
今まで不合格の要因になった安全確認やポンピングブレーキ等完璧でした
でも全体的にゆっくり走ったのが不合格の要因になりました
スピード出す所は出す、落とす所は落とすという風にめりはりが必要だと言われました
それさえできれば合格だったのにと試験官も同情していました
でも僕は自信がつきました
次で必ず獲ります
次のテストは2週間後ですがorz
534774RR:2009/08/13(木) 21:26:51 ID:uV5ZD2sM
どこの試験場かわからないけどあとはスピードを出せるところでは出すということで
外周部分とかで50km前後出せば受かると思うよ。
くれぐれも交差点を全速力で駆け抜けないようにwがんがれ!
5354Em5XDIu:2009/08/13(木) 21:38:59 ID:gdkHJ8Gq
外周よりも短い直線が重要かも。
例えば、クランクやらS字やらを抜けた後とかの右左折後のこと。
幕張では、そういうところでは35くらいは出してと試験官に言われた。
ジムカーナでもやってるつもりになって加減速にメリハリつけるといいよ。
警察官が集団で試験してるのを偶然見られたんだけど、みんなそういった走り方だった。
536774RR:2009/08/13(木) 23:45:51 ID:X+Qu6NPm
ダラダラ走るだけなら50ccでも出来る。
それ以上のパワーのあるバイクに乗ってるんだから、
そのパワー使って走れてるとこを見せなきゃいけない。
たまに見せるじゃなく、常に見せるつもりでね。

排気量なりのパワーを使いこなせているかも試験のうち。
537774RR:2009/08/14(金) 01:38:07 ID:0iP1He+Q
>>533
小型の「最多不合格後合格記録」作ってちょ。
538503:2009/08/14(金) 01:59:06 ID:louQyWib
>>537
次で絶対受かる
539774RR:2009/08/14(金) 02:08:19 ID:D2PF8C9T
>>538
ま、ま、そういわんでもう数回。   旦~
540774RR:2009/08/14(金) 08:44:46 ID:ra8+W+/S
おいコテ嘘はいけないぞ。
ジムカーナみたいな走りをすると、ここはサーキットではないと怒られる。
そういう受験者を見た事もあるし、警察官の試験と大型の試験は別物である。
ところで533は幕張で試験なのか?何かアテにならない的外れな
カキコだと思うがな。一部の事例は合っているが、
それが全国共通のって話になると例外なんじゃないか?
みんな同じ作りではないし・・やはり的外れだと思うぞ。
5414Em5XDIu:2009/08/14(金) 09:33:36 ID:kU0fVX+w
>>540
いちいちつまらん突っ込みはいらないよ。
あくまでジムカーナはイメージだ。
警察官が普通二輪とるための試験なんだが何が違うんだ?
それに、幕張を例に挙げただけ。しかし、同じ状況ってのはコース見比べれば有るからなあ。

いい加減そろそろ消えてくれないか?難癖つけて自分が優位に立とうとしているのが見え見え。
5424Em5XDIu:2009/08/14(金) 09:47:43 ID:kU0fVX+w
バリスレでも粘着されますたw
543774RR:2009/08/14(金) 10:29:25 ID:H/+/QZ4p
>>541

>>533に伝わればいいじゃない。
>>533自身、修正すべき所は理解してるし、その上で誰のアドバイスが参考になるかは分かるでしょ。
5444Em5XDIu:2009/08/14(金) 10:38:19 ID:kU0fVX+w
>>543
そうだな。あんまりしつこかったもんでつい・・
545774RR:2009/08/14(金) 10:52:13 ID:ra8+W+/S
>>544
おまいも痛いヤツだって事だ。
人には言うが、自分も同じだって事に気付けよ。
5464Em5XDIu:2009/08/14(金) 10:57:19 ID:kU0fVX+w
547774RR:2009/08/14(金) 11:10:46 ID:ra8+W+/S
それがおまいの精一杯の反論か?
人には書くが、おまいも同じ事をしているって気付けよ。
遣られて解ったか?これからは人に対して釣りをするなよ。
そんな訴え方しても、おまいが反省しなければ意味が無いからな。
これだからコテは最悪だって言われるんだし、
スジを通す自信があるなら、他でもコテを使えばどうよ。
いくら色んなとこでIDが同じだって書いても無駄な抵抗にしか見えないぞ。
あと、ジムカーナのような走りをしても、幕張は落ちるからな。
勘違いも甚だしいと思うぞ。メリハリの意味を理解してない証拠でもある。
5484Em5XDIu:2009/08/14(金) 11:18:41 ID:kU0fVX+w
>>547
俺はお前のことを釣ってないんだがな。逆に突っかかられて迷惑した側。
コテは前に使ったのを消すの忘れただけ。
549774RR:2009/08/14(金) 11:25:31 ID:ra8+W+/S
ほう。なら、おまい自身が推測する内容を追って考えるに
>>526の内容が釣りで、人に対して突っかけてないとでも言うのか?
迷惑じゃなくて、おまいが売ったケンカちゃうのか?
よくそれで迷惑した側だと書けるな。
人として酷い事を書いたのはおまいだよって
俺が説いているのも理解できないとは、もっと自分を客観的に見たらどうよ。
俺の目からみたら、ID:H3CQ+F+nが先にケンカ売ったようには見えないんだが?
勘違いもそこまでいくと甚だおかしいと思うぞ。
おまい自身も釣られるのにな。
5504Em5XDIu:2009/08/14(金) 11:29:00 ID:kU0fVX+w
>>549
それ以前の自分の言動を良く考えよう。
それで分からないようなら、別のところで言われたように病気なのかもな。
551774RR:2009/08/14(金) 11:35:44 ID:ra8+W+/S
>>550
おまいがどうこう言い出した事だよな。
以前の言動がどうあれ、
おまいに対してID:H3CQ+F+nが先に言い出した事じゃないだろ。
それは認めるんだろ?
それでもわからないのか?それで被害者だって言われても
話がおかしく見えるんだがな。
コテで言い出したのはおまいの方としか見えないんだが?
おまいの書く事は異常に毒があるな。これでも更生しないのか?
552774RR:2009/08/14(金) 12:07:53 ID:YrvD9P48
本日のNG ID:kU0fVX+w
553774RR:2009/08/14(金) 12:08:45 ID:YrvD9P48
本日のNG ID:ra8+W+/S
554774RR:2009/08/14(金) 12:11:37 ID:BmMeByaP
技能試験合格した日に写真撮るの?

合格発表後,30分で試験場を出たいんだけど
合格した場合は無理かな?
555:2009/08/14(金) 12:13:25 ID:BmMeByaP
ちなみに平針です
5564Em5XDIu:2009/08/14(金) 12:16:14 ID:kU0fVX+w
すまんな。息ひそめるわ。
5574Em5XDIu:2009/08/14(金) 12:19:51 ID:kU0fVX+w
>>554
写真はとらないよ。
取得時講習のための書類渡されるだけ。

それではさいなら。
558774RR:2009/08/14(金) 12:23:31 ID:ra8+W+/S
都合が悪くなって逃げか?
答えはどうした?認めるところを認めないで
質問にも答えないで逃げるなんて最低だな。
559774RR:2009/08/14(金) 12:30:49 ID:BmMeByaP
>>557
ありがとう
ギリいけそうですね
560774RR:2009/08/14(金) 12:32:31 ID:H/+/QZ4p
>>554
時間が無い旨を試験場の人に伝えれば、後日でもできるよ。
俺も夜勤で時間無くて、そのこと話したら翌日にしてもらえたから。

試験場の人に相談してみるといいよ。
561774RR:2009/08/14(金) 12:36:11 ID:H/+/QZ4p
ちなみに取得時講習不要で免許交付手続きを翌日にしてもらった@平針
562774RR:2009/08/14(金) 12:44:18 ID:BmMeByaP
優しい方だらけで涙でそうですw
助かりました
563774RR:2009/08/14(金) 14:10:55 ID:4aHUnOrM
>>558
おまえこそ次から次へと論点すり替えて最低だな
564774RR:2009/08/14(金) 17:20:55 ID:bCBr72Mx
ちょっとお前無視しとけって
565774RR:2009/08/14(金) 18:52:45 ID:ra8+W+/S
>>563
どこをどう?論点を摩り替えているのか?
理解し難いが、これだけは言える。
おまいには関係の無い事だ!
引っ込んでろ!だな。
566ゴミ掃除:2009/08/14(金) 20:19:42 ID:6w+X5waA
>>565
                  邪魔だ引っ込めやーーーっ!!!
  ┼┐┼ ./         ‐、_\| /
  ││┼ " |イィ-ン ,.-- ヘ ─‐‐‐。
       -‐== _{_从 ノ~))  //| \
  ,,/〃..∠(     /}イ_`ノノ(( / ' .|
/b .、::::::"""-_∠/∠//_〈 ))  .∵|:・
≧  ノ=_,,,,-‐~ヾ くヾミヲ'^} (
  ~\(  ^     ~ヽ/ /
567774RR:2009/08/14(金) 23:13:52 ID:ra8+W+/S
>>566
汚いAAというよりゴミか?
ちゃんと掃除しておけよ。
コテに似合ってないぞ。ぶーーーーーーぅ!
568774RR:2009/08/14(金) 23:19:46 ID:9audvbQK
>>567
パンパンパーン
    ∧__∧  ∩
  (,,`・ω・´)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)
       ☆
569774RR:2009/08/14(金) 23:21:41 ID:kU0fVX+w
テスト
570774RR:2009/08/15(土) 06:40:00 ID:Fph41Us6
そんなことより、一発試験の思い出話でもしようぜ
571774RR:2009/08/15(土) 09:51:24 ID:Ff47wpOA
>>570
府中で普通、大型と連続して取ったけど、もう11年も経ちました・・・。
大型の指定教習が始まったためか、当時はなぜか凄く空いていました。
情報として限定解除のHPなんかも見たけどまだ2chは見てませんでした。
練習は当時乗っていたNS50F。

試験車は普通二輪が初期のCBと当時新型のFZで、大型はGSFとCBでした。
結局普通二輪で6回、大型で2回で取得。期間約2ヶ月でした。
正直、普通二輪のほうが充分に練習できなかったので苦しかったです。
大型の時は充分に練習したので緊張もほとんどしませんでした。
当たり前なのですが、実車練習はできる限り行うべきだとその時思いました。
572774RR:2009/08/15(土) 13:31:13 ID:XdbMrIid
ちょうど今くらいの時期だったかな。
最高気温更新するくらい暑くてさ。
試験見ながら順番待ってたけど、暑さに参って心拍120くらいいってた。
そこに順番近付いて緊張してくると、急激に心臓が思いっ切りバクバクいいだして頭がカーッと熱くなって。
「なんじゃこりゃ!?やべぇ!」
とクーラー効いてる屋内に避難して売店で冷たいお茶買って一気飲み。
そのまましばらく屋内で休んでた。

あんなの初めてだべよ。
試験場じゃいろんな経験できるべ。
573774RR:2009/08/15(土) 13:38:41 ID:C1n/fR6d
試験前はよく腹痛くなって、二輪試験棟のせまい便所にこもってた(幕張)
574774RR:2009/08/15(土) 15:08:06 ID:kPAwuT38
あの聞きたいんですが、17の若造でも
教習じゃなくて一発試験、挑んでいいと思いますか?
親やいとこに教習に通えとか
一発は無理とか言われているもんで・・・

学科はこれから本を買って勉強しようと思います。
技能の方は何度か知り合いの私有地で
SFとゼファーに乗った事あります。
普通に乗れました。
それまでエイプに乗り続けていたので。
なのでいろいろな方のHPを見させてもらって
安全確認などメリハリをつけるなど
頭に入れて受けようと思ってますが・・・

17のガキでも受かるものでしょうか?

あと親に一発は免許取り消しになった者が
行くものと言われたんですがそうなんですか?
575774RR:2009/08/15(土) 15:49:48 ID:Fph41Us6
>>574
下準備がしっかりしていれば17でも受かる
ソースは俺
576774RR:2009/08/15(土) 15:54:39 ID:ou4+CbB1
1発で落ちて、ちょっと自信なくしてます。もう一度受験する前に、
二俣川自動車学校とか1時間でも2時間でも講習受けておいた
ほうがいいかな?
577774RR:2009/08/15(土) 16:01:25 ID:kPAwuT38
>>575
レスありがとうございます。

まじですか!
やる気でてきました!

575さんは17で取ったんですか?
あと何回で取れましたか?
578774RR:2009/08/15(土) 16:08:00 ID:C1n/fR6d
>>574
俺の友人は16で取ったぞ。年齢関係ないし、若い方がむしろ有利だったりして。
579774RR:2009/08/15(土) 18:50:31 ID:pTlsQ7i9
>>576
落ちた原因がわからなければ講習受けても同じ。
580774RR:2009/08/15(土) 19:20:01 ID:4eiyn7AU
>>576
あくまで一発で取るなら届出教習所に入所して教習、
拘らないなら指定教習所に入って卒業だな。
自由科で臨時教習よりも本科で教習受けたほうがいい。
581774RR:2009/08/15(土) 21:38:05 ID:Fph41Us6
>>577
学科は一回、技能は三回で受かった
俺は他人のバイクは借りようとか思わない(てか壊したら怖い)から、講習会に参加した

お前の親がどう言おうが、免許取ることを決めるのはお前自身だ
一発試験では自分の力と知識だけしか頼りにならないが、困ったことがあったらこのスレに来い
ここのみんなは親切な奴ばかりだから、安心しろ
582774RR:2009/08/15(土) 21:38:17 ID:/iTh/GBj
>>574
時間の余裕さえあるなら、受けてみるのがお勧め。
我流では通らないから、嫌というほど勉強になるし。
583774RR:2009/08/15(土) 21:42:38 ID:/iTh/GBj
>>576
手近に講習があるなら、自分では分からないような、しかし致命傷になってるような我流を直してもらえるとかのメリットがある。
コースのどこまで行ってアウトになって、何と言われた?
584774RR:2009/08/15(土) 21:46:28 ID:/iTh/GBj
>>581
うむ。
ただし、「親切」といっても、手取り足取りの甘いのとはまるで別。
「やってみたけどうどーしてもうまく行かない」とかなら相談に乗るが、ろくにやりもせんで頭でこね回してる奴はシッシッシという感じね。
585774RR:2009/08/15(土) 21:54:07 ID:NUJ7CHa3
>>583
ID変わったけど576です。外周〜クランク〜踏切通過後の時点で中止でした。
AT小型、試験場は鴻巣です。アドバイスでは左右安全確認時のフラつきを
指摘されました。

小型ATで時間単位に教習受けられる所が見つからず、遠くても行こうかと・・・。
>致命傷になってる我流 が、あるかもなので、直したいです。
586466:2009/08/15(土) 22:43:52 ID:c6oAW8LW
>>585
AT小型だからって普二、大二の一発サイトは見てないっぽいね。
法規走行は同じだし参考になるんだけど。
同じ小型ATの>>533が参考になったってサイト見てみたら?
あとテンプレもね。
587774RR:2009/08/15(土) 23:06:15 ID:NUJ7CHa3
>>586
いえ、テンプレと>>511のサイトはひと通り目を通して1回目に
臨みましたが、、、落ちました。課題に入る前段階での中止ですの
で、法規走行ができてないがために落とされたのは確かです。

が、どの部分で減点が累積してるのかが、正直よくわからないの
です。久しぶりに乗ったので感覚がつかめてないのもあるとは
思いますが・・・。
588774RR:2009/08/16(日) 00:32:25 ID:IwEcnJ/s
>>585
え? 二俣川というから神奈川かと思ったら、鴻巣なの?

うーーーん。それはさすがに辛そう。。。
589466:2009/08/16(日) 01:39:37 ID:KOezenMx
>>587
目を通してコースだけ覚えて挑む、
熟読してコース走行プランを詳細に組上げて覚えて挑む、
両者にはかなりの違いが有りますが。

後者で挑んで途中中止で減点箇所の自覚無しとなると、
インストラクターの指導は必須かと。
590774RR:2009/08/16(日) 01:42:36 ID:YPyglEub
コースは試験場によって難しさが違うから厄介だよな。
府中の見たとき何かの競技かと思ったよ。
591774RR:2009/08/16(日) 01:51:48 ID:EjfUoUd9
地元の教習所の航空写真見てみたら二輪のコースは一辺100m無い正方形に詰め込まれてるわけだが。
592774RR:2009/08/16(日) 15:49:07 ID:bFLuUsDM
でっていう
593774RR:2009/08/16(日) 15:54:16 ID:gg0YFB9i
>>578
>>581
>>582
みなさんすみませんレス遅れました。

みなさんのレスでやる気が出てきました!!
まだいつ受けるかは決めてないですけど
とりあえず、勉強して完璧な準備が出来次第
一発で受かったる精神で挑んでみたいと思います!!
その時またつまずいたらこのスレで
質問等するかもしれませんが
その時はまた宜しくお願いします!!
594774RR:2009/08/16(日) 21:34:29 ID:Wya+z8WY
>>591
練習場は、それが普通。いわゆる課題だけをまとめたような具合。
地元の試験コースに応じて配分して、順番で回ると地元試験コースに似た具合になるように案配してあったりする。
595774RR:2009/08/16(日) 21:53:06 ID:EjfUoUd9
>>594
いや、そこ公認教習所で大型二輪の教習もやってるw
596774RR:2009/08/16(日) 23:52:10 ID:3vfLjQOQ
だからなによ
とりあえず死ね
597774RR:2009/08/17(月) 00:11:10 ID:qgsHNHkZ
>>596
練習場なんて書いてないけどな。
またあの粘着君か
598774RR:2009/08/17(月) 00:15:59 ID:pZFVS9lk
練習場と書いてないのは分かった上で
だからなに
と書いてるんだよ

599774RR:2009/08/17(月) 00:30:20 ID:qgsHNHkZ
>>598
>>591はただ言ってみただけなんじゃねーの?
何キレてるんだか。ID変わってもキチガイはそのままか・・
600774RR:2009/08/17(月) 00:51:13 ID:pZFVS9lk
ただ言いたいだけ=どうでもいい書き込みに対して
だからなに
と書くのがキレてるように見えるのかいな


と、どうでもいいカキコ

601774RR:2009/08/17(月) 01:07:17 ID:eyMtkoNk
>>595
そりゃ「いい根性しておる」な・・・・・
602774RR:2009/08/17(月) 01:08:17 ID:qgsHNHkZ
>>596
どう見ても・・
まあ寝る!
603774RR:2009/08/17(月) 01:17:11 ID:pZFVS9lk
2ちゃんで「死ね」はあいさつ代わりだぜ?
とどうでもいいカキコ

おやすみ
604774RR:2009/08/17(月) 01:21:33 ID:dRMXBaTc
>>574 >>593
俺たぶんあなたの親父さんと同じくらいの歳だけど、
俺が若いころは免取りになったやつこそ教習所行くしかないって聞いたけどな。
本当か嘘か知らないが、取り消しからの再取得だと試験場では採点が厳しいからって。
>>511のサイトによると鴻巣は特に難しいってことだから、そういうのに挑戦するんだっていう
アピールでもいいかもね。

あと、もちろん受かるに越したことはないが、もしまた落ちてしまったらここで相談するのもいいと思うけど、
やはり二俣川自動車学校かどこかで実際の走りを見てもらうというのも検討してみてほしい。
このスレにはいろいろ詳しい人も多いけど、プロに実際に見てもらうことに勝るものではないと思うから。
605774RR:2009/08/17(月) 01:33:23 ID:SztGZdxc
>>598
府中は、ほぼ最小構成だから全国的に見てもかなり狭い試験場だと思うんだよ。
鮫洲と見比べたら半分くらいっしょ?だから、>>590のような意見が出る。
それを受けてもっと狭いとこも有るよって言ってみただけ。
606774RR:2009/08/17(月) 02:04:58 ID:pZFVS9lk
「それを受けて」が伝わってないから「で?」と書きこまれるわけで
俺の受けた府中はコース狭いのか
コースが狭くても、理不尽な採点をされなきゃ普通に受かると思うがなぁ

ま、加速不良が教習所に比べて取られやすい?試験場の試験においてコースが狭いというのはある程度重要なファクターなのかもしれん
その意味において、〜試験場よりー教習所の方が狭いと書かれてもちょっと「?」だ

と、相変わらずどうでもいいカキコ

607774RR:2009/08/17(月) 02:30:14 ID:pZFVS9lk
言葉足らずだな

「それを受けて」が伝わってないから→
>>590がコースが狭いと難易度が上がると書いている(らしい)のを受けてが伝わってないから

複数の試験場のコースを知らない人にとっちゃ>>590の書き込みがピンとこないわけで
>>590を受けた>>591もピンとこない、んです
そういうことなんです



ボルトはえー

608774RR:2009/08/17(月) 04:52:20 ID:YP2uB6b5
     |
 \      /
    /⌒ヽ   なるほど そういうことかおっ
 _ ( ^ω^ ) _  
    | ミ |        ピコーン
 /  `TT   \
     | |__
     |   _|_ +
     |  i┘└i
. カチッ ,|  |    |
     |  |__|
     |____| −

 どうでもいい話はおいといて 次 どうぞ
     ↓
609774RR:2009/08/17(月) 11:32:14 ID:pZFVS9lk
ここで「当事者でもないのにしゃしゃり出てきて人を基地外扱いとは何事だ!」
と言いだしそうな人と俺が同一人物だと誰かさんは思いこんでる、と
ふふ

まぁ面白くないので次どうぞ
610774RR:2009/08/17(月) 15:10:10 ID:RBF8u1pj
>>604
レスありがとうございます。

分かりました!1番、難しい所に行く感じで
勉強などの下準備を完璧にして
挑んで見ようと思います!!

みなさんすごく親切でやる気がでました!!

あと聞きたいのですが自分大阪なんで
門真で受けると思うんですが
技能の教習みたいな単車を借りてコースを
走らせてもらうような場所ってありますか?
もしあったら安くていい場所を教えてくれたら幸いです。

なんども質問すみません。
611774RR:2009/08/17(月) 15:28:52 ID:pZFVS9lk
調べもしないで質問するやつには優しくしないよとレスがあったと思うのだが…
>>7にある
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
が大阪にあるらしいな
どこの住んでるのか知らんから家から近いのかは知らんが
612774RR:2009/08/17(月) 16:24:29 ID:MoU1BP4j
普通二輪の飛び込み試験きょうで2回目の不合格・・・
交差点での目視不足といわれた。
自覚症状がないのが一番不安なんだが、かなり徐行して
目視がしっかりできる時間を稼げばなんとかなると思いますか?
613774RR:2009/08/17(月) 17:53:05 ID:/nTnWKRE
どこの試験場の何コースのどこの場所なのか?
はっきり書かないとレスはつかないと思うぞ。
614774RR :2009/08/17(月) 18:43:40 ID:wpN8Yp+O
>>612
 >目視がしっかりできる時間を稼げばなんとかなると思いますか?

イヤ、時間を稼いでも余り意味が無いような・・・
徐行するのは当然だけど、頭を大きく振ってアピールしないと
安全確認は大きな動作で行いましょう。
大げさに遣りすぎてバランスを崩さないようにね。
615774RR:2009/08/17(月) 19:04:31 ID:PFQpT+yR
検定員も言ってたが、安全確認は大げさにした方がいい。

去年6月に大型一発で合格した者より。卒業検定だけどねwww
616774RR:2009/08/17(月) 19:39:51 ID:6XDBnszI
>>612
必要な位置で、必要な方向に、素早く「首を振り向ける」ことが必須。
左右から車等が来る可能性があるばあいなら左右、追い越し追い抜きも予想する必要があるばあいなら右後ろとか。

> 交差点での目視不足といわれた。

おそらく、首などほとんど振らないで、チラッと目を向けただけで「自分では見たつもり」と思われる。
それでは全く通用しない。
「何十メーターも離れた試験官からもハッキリ分かる程度に首ごと振らないと絶対に駄目」。

時間を掛けたりしたら「もたつき・よそみ」。左右なら、合計で1秒ちょっと程度。

結果として、どのあたりで首をどちらに振り向けるか、あらかじめしっかり調べて憶えておいて、キビキビと動作する。
その場で、ここではどちらとどちらを向いて・・・とか考え考えでは、全然駄目。
617774RR:2009/08/17(月) 19:41:59 ID:6XDBnszI
>>615
そ。
逆に、首振り安全確認さえ完璧なら、首を振るごとに状態まで釣られて振れて、車体までグラグラするような
怖い走り方でも完走させてくれるのを目撃したことがある。
618774RR:2009/08/17(月) 20:49:25 ID:hV6MZf+y
>>612
確認はこれくらいやらないとだめ>>327
619774RR:2009/08/17(月) 21:31:10 ID:T6ca1Kat
そのへん大げさに動作してる他人の試験時とかも走行チェックすれば参考になるかもだぁねw
620774RR:2009/08/18(火) 00:02:29 ID:CEDarnCJ
>>619
その辺があいまいな「悪い見本」が圧倒的に多いからね。
しっかり首を振って、そつなく走ってる人はすぐ受かっちゃうから何度も来ない、ということもあるし。
621774RR:2009/08/18(火) 04:02:43 ID:8lE0wCzL
>>611
すみません。
以後自分で調べます!

八尾民なので近くてよかったです!
ありがとうございます!
622774RR:2009/08/18(火) 04:26:59 ID:vaExnJwQ
しかし、考えてみると一発検定組みの殆どは、
ろくに安全確認すら出来ない奴、多すぎだよな。

考えが甘過ぎなんだよ

623774RR:2009/08/18(火) 05:50:17 ID:zbRi5bDi
情弱なんだから仕方ねえだろ
うざいのはわかるが
624774RR:2009/08/18(火) 08:08:26 ID:e8hjBZOD
ゼファー乗りのヤンキーが一発にきてたけど
試験で股を開いた乗り方してて吹いた
625774RR:2009/08/18(火) 10:39:32 ID:y4riNKpH
>>621
数年前、加美に行ったことあるよ。まだあるのか・・・
コースは狭く汚く、車両の管理がなってなかった。
俺が使った750はタイヤの溝が完全に無くなってて、フォークがイカれてた。

受付の人と、親しげに話している人がいたし、料金体系からして
数回通うのが前提、の様な感じだった。
格安の放置状態の教習所ってイメージだったよ。俺は一回でやめた。
「大阪なら光明池のほうが甘い」という噂もあるね。
とにかく、コース図を上から見るだけじゃなくて
実際に歩いて頭にたたき込むのが前提。
626774RR:2009/08/18(火) 14:21:26 ID:B4wzAOVh
安全確認をみて欲しいなら小細工して行くしかない!
今度受けに行くが、白のヘルメットに真ん中から半分にシール貼って目立つ格好で行く予定
ただふらつきもよく分かるから気を付けろ
627612:2009/08/18(火) 16:50:57 ID:RCvXpMqe
612です。
アドバイスをくださったみなさんありがとうございました。
残念ながら今日も落ちてしまいました・・・

試験官の走りを見て目視をし忘れていた箇所を発見したので
細かくやってみたのですが、タイミングを間違っていたようで
脇見を取られてしました。

非公認の教習所に通っているので教官にみてもらおうと思います。
明日も頑張ってきます!
628774RR :2009/08/18(火) 18:12:49 ID:KpqYtWQQ
>>627
それは、残念でしたね。
課題以外での重要性が判っただけでも良しとしましょう。
1つ1つ悪い所を潰して合格を目指しましょう。
629774RR:2009/08/19(水) 22:31:09 ID:TF+YQ6sy
今日大型二輪の試験に落ちた・・・大阪

待合室の雰囲気には驚いた。みんな落ちてもニコニコなんですよね。慣れっこのように。
20名ほど居たのですが、半分ほどが顔馴染みのようで談笑していました。
落ちた事よりもこっちがショックでした。

聞こえてくる会話で「もうハンコ押す所がない」や
落ちた人が落ちた人に「惜しかったね」や「今日の試験管は厳しい」など・・・
ここで何回挑んでも、抜けられないような感じがしました。何処もこんな感じですか?
630774RR:2009/08/19(水) 22:42:29 ID:G1wUopkm
落ち続けて慣れ合ってるオヤジどもに関わったらダメ
あぁこいつらはこれからも落ち続けるんだろうなぁ…とサクッと合格しれ
試験のポイントをおさえれば必ず受かる
631774RR:2009/08/19(水) 23:45:14 ID:d3ZmIGJ9
>>629
「ハンコ」って何だ?
632774RR:2009/08/19(水) 23:47:44 ID:SrKfDKJq
受験するたびに、受験票に受験日・受験番号のハンコが押される。
俺が受験したときには、そのはんこを押す欄は12しかなかった。
全部押されると別紙がホチキス留めで追加される事になる。
6334Em5XDIu:2009/08/19(水) 23:52:03 ID:po02gEyd
12もあるのか。
634629:2009/08/20(木) 00:13:02 ID:PnsQYHVn
>>630
いい意味で、もう少しピリピリした感じを想像していたもので・・・

ありがとうございます。普段400に乗る時も、常に試験を意識して運転してみます。
その上で理解できない所があれば、皆さんのお力をお借りしに、またここに来ます。

635774RR:2009/08/20(木) 00:45:33 ID:6qqTZ8wp
四輪仮免での知り合いの話だけど、待合所にて試験場常連の主みたいな人に
「今日が試験初めて?じゃあ今回は下見みたいなもんだなワハハ」
と言われた後にサクっと1回で合格して帰ってきた

俺が初めて大型二輪受けたときは雨のためか受験者5人で馴れ合い無し
試験当日に事前審査があって、やったのは俺1人
初回受験者は順番最後の法則があり、前の4人は皆落ちて帰ったところで俺合格
636774RR:2009/08/20(木) 08:27:17 ID:/atwXzf9
>>633
でっていう
637774RR:2009/08/20(木) 09:49:08 ID:jGkctaOZ
>>633
なんでまたコテ消すの忘れてるの?
バカなの?
638774RR:2009/08/20(木) 15:16:41 ID:J1aiME/j
普通以外全て試験場取得だけど常連と馴れ合ってる
奴は取得遅い感じがして俺は馴れ合わなかった、
話してる内容は結構偉そうな事いってるけど実力が無い
639774RR:2009/08/20(木) 15:27:45 ID:K38bpZIk
>>637
JANEがおかしくなってるんだよ。

いつまで粘着する気だよw
640774RR:2009/08/20(木) 17:13:46 ID:/atwXzf9
扱えないお前に問題ありだろJK
何でも物の責任にしてんじゃねーよ。
641774RR:2009/08/20(木) 17:59:01 ID:xggStJIP
ビッグスクーターは右足着いたらいけないんですよね?
今日、試験場に見に行ったら両足着いてる人が多数いらっしゃいました。
皆さん落ちていました。
それが原因かはわかりませんが。
642774RR:2009/08/20(木) 19:54:39 ID:7Tjo/RSO
右足着いたら転倒扱いです。
(MT車が停止時にギア変える場合以外)
643774RR:2009/08/20(木) 20:03:53 ID:ZBAqBRLy
>>641
んが・・・ バカスクレベルがむらがってるわけね・・・
644774RR:2009/08/20(木) 21:20:15 ID:IWb8GzRn
>>642
>(MT車が停止時にギア変える場合以外)
短制動の時もいいんじゃなかったっけ?
645774RR:2009/08/20(木) 21:34:06 ID:7Tjo/RSO
>>644
止まった後でギア変えるときはOKなだけだったと記憶。
646774RR:2009/08/20(木) 21:52:46 ID:5DyvwfW0
「右足を着いてはいけない」というのはMTの場合リアブレーキを離すことになるため。
よってATで右足を着くのは減点にならない。

テンプレの採点基準見るよろし。
647774RR:2009/08/20(木) 23:00:40 ID:GxCYr2ex
MTで右足着かずにギアチェンジを済ますとボーナス点
648774RR:2009/08/20(木) 23:19:10 ID:ffUqRs/z
まじかよ
こんどやるわそれ
649774RR:2009/08/20(木) 23:21:07 ID:Wogd0nWI
ビクスク受験者自体滅多に見ないのに、試験場行ったら沢山いて両足着いてたってのがどうもねぇ…
650647:2009/08/20(木) 23:24:53 ID:GxCYr2ex
ごめんボーナス減点だった
651774RR:2009/08/20(木) 23:30:07 ID:pccb0FiC
右足付いたらふらつきまたは転倒だよ。
652774RR:2009/08/20(木) 23:38:19 ID:jGkctaOZ
センセイドウシテデスカ?
653774RR:2009/08/21(金) 00:03:51 ID:rb9A07BV
二回目で受かったよーん@平針
654774RR:2009/08/21(金) 00:04:40 ID:1Zs0QLCT
限定解除
一発挑むか教習所行くか悩む・・・
655774RR:2009/08/21(金) 00:15:01 ID:qg4WAXqy
>>654
時間が取れるなら受ければいいじゃない。
試験場があまりに遠いとかなら別だけど。
656774RR:2009/08/21(金) 00:18:48 ID:J2FZ4t48
>>655
試験場まで電車で2時間 800円ぐらい・・・
大人しく教習所いったほうがいいかな
657774RR:2009/08/21(金) 00:23:41 ID:qg4WAXqy
>>656
そりゃ辛い・・・ 往復で4時間?!
こっちは30分程度だったからね。総計7回で7時間?!
658774RR:2009/08/21(金) 00:51:38 ID:tAISdDl2
>>640
キャッシュ消してもコテハン記憶されたままだったのだよ。再インスコで直った。ほんと何かにつけて突っ掛かるのが好きな奴だな。
そしてバリスレの有様はなんだ。
何で俺だと思い込んだんだか不思議だわ。いい加減病院行けよ。
659774RR:2009/08/21(金) 02:07:42 ID:4GOVZ0+E
みんなコース解放とかで練習してから受けにいってる?
660774RR:2009/08/21(金) 02:14:32 ID:xM/duv1R
>>652
発進するときに右後方確認するでしょ。だから。
安全確認は大事だよね。
661774RR:2009/08/21(金) 02:53:58 ID:joIv7/XM
ん?釣りでもしてるつもり?
662774RR:2009/08/21(金) 09:02:17 ID:Mbx6na/h
>>658
スレちだろ、病院行くのはお前だよ。
いい加減しつけーよ。他スレの事をここで書いて楽しいか?
病気もそこまでいくと哀れだなw
663774RR:2009/08/21(金) 14:03:49 ID:nZutUiae
足悪い身内の近距離送迎に使えるかと小型AT限定やっとパスしたが…


取得者講習、大阪じゃどこも土日にやってねぇぇぇえぇええぇええええええ!!!
664774RR:2009/08/21(金) 14:10:47 ID:AZi2Gxgo
>>659
今の幕張はコース解放してくれないから、
俺は月一にやってる講習会(すぐに予約一杯になる)に参加するしかなかった
唯一助かるのは、全国の中では採点が甘いことか
試験官はそこまで横柄じゃないし
665774RR:2009/08/21(金) 14:14:40 ID:tAISdDl2
>>662
むこうとこことでID変えるの忘れてるよ。
666774RR:2009/08/21(金) 15:02:16 ID:tAISdDl2
幕張の採点は甘くは無いよ。結構細かいとこまで減点してるし、12回以上落ちている人もいたよ。
コースは簡単だけどね。
そもそも試験場によって採点甘かったりしたら問題だと思うよ。
関係ないけど女性の試験官いるよね。
667612/627:2009/08/21(金) 16:39:35 ID:K9D1XT7J
612/627です。
きょう5回目の試験で合格させていただきました。
取得時講習を来週に入れさせていただけたので
今月中には免許が交付されそうです。
アドバイスしてくださったみなさん、ホントにありがとうございました。
事故のないよう楽しくバイクと関わっていきます。
668774RR:2009/08/21(金) 17:40:12 ID:Mbx6na/h
>>665
邪魔なヤツ排除するのに、
わざわざID変える必要は無いだろ。
夏房増えて煩いからな。
669774RR:2009/08/21(金) 18:14:45 ID:PD83msB/
>>664
幕張は採点が激甘だから羨ましい。
わざわざ受験のために引越した知人もいる。

私もむかし千葉に住んでたんだが、
なぜその時に受験しなかったのかと激しく後悔。

とにかく、頑張って。
670774RR:2009/08/21(金) 18:41:15 ID:OpToX16K
府中の採点はどう?
671774RR:2009/08/21(金) 19:11:59 ID:7vuwBNz0
>>667
オメ
672774RR:2009/08/21(金) 19:20:50 ID:B2VATcGE
>>667
祝おめ!
連続して試験受けられると合格早いね。
良きバイクライフを!
673774RR:2009/08/21(金) 21:30:52 ID:foOrpBdd
>>667
やったね、合格おめでとう。1,2年内に事故るやつ多いけど、
広角、先見して、運転しよう。女性やおじさんの車には特に気を付けて。
674774RR:2009/08/21(金) 22:45:21 ID:LOkHDivM
>>667
良くやった(AAry
675774RR:2009/08/21(金) 22:46:17 ID:LOkHDivM
>>670
ふちゅうだけど?(ここで笑う
676774RR:2009/08/21(金) 23:41:22 ID:uiztOpIq
嘲笑してやるよ
677774RR:2009/08/22(土) 00:32:38 ID:po839srf
昨日で大型免許取得して、まる一年が過ぎたので
やっと2ケツができるよ〜〜^^
678774RR:2009/08/22(土) 00:37:15 ID:lxkFx6Qn
その前に普通二輪免許とってたら、その日から1年経過で
(大型も)2ケツできるが〜?
679774RR:2009/08/22(土) 00:52:07 ID:M83ZeGT0
>>678
飛ばして取ったんじゃね?
680774RR:2009/08/22(土) 01:03:38 ID:rj850rnn
>>679
んで2ケツで飛ばして彼女が怖がってバイク嫌いになる。
そして>>677もバイクを降りると。
681774RR:2009/08/22(土) 01:55:58 ID:je57d9Pz
>>676
          笑えってんだろ!
パンパンパーン
    ∧__∧ ∩
  (,, ゚ Д ゚)彡☆
   ⊂彡☆))∀´))) あはははは
       ☆
682774RR:2009/08/22(土) 05:36:25 ID:yNluZr9A
片道1000円以上かかるけど一発免許に挑んだぜって人います?
683774RR:2009/08/22(土) 05:55:36 ID:74ytvoyK
>>682寝れないのか?
そりゃあ居るとは思うけどね。
684774RR:2009/08/22(土) 06:51:43 ID:vSUzRonW
>>682
受かった自分へのお祝いにタクシーで帰って片道\2,800ぐらいだった。
685774RR:2009/08/22(土) 12:40:14 ID:jpr61Fvr
>>666
お前は運で大型合格したに過ぎない。
コースが簡単だっていうのであれば、
そんなに落ちるヤツはいないだろ。
自分で自分の首を絞めるようなもんだw
女性の試験官が居て、それで何なん?問題でもあるんか?
それと試験には関係ないだろ?下らないヤツだなお前はw
686774RR:2009/08/22(土) 15:09:31 ID:JO9mLMBh
大型検定なんて、乗れているか乗れていないか
こいつは扱えるなって試験官が判断すれば合格する為の採点になる
乗れてないで扱いがぎこちなかったりすれば、落とす為に細かい採点になる

試験場の帰りに、ナナハン乗って帰っても大丈夫だと試験官に思わせれば勝ち
まあ、致命的なミスしたり、あまりにも検定走りの技術が無ければ落ちるけどね
687774RR:2009/08/22(土) 15:22:38 ID:mRhg9cg2
皆さん、一発検定合格に至っては、あたって砕けろ精神でアタックしましょう。
そう、試験コース外壁に向かってアクセル全快、思いっきり体当たり精神が大事です。
688774RR:2009/08/22(土) 15:40:11 ID:/Lf0blEH
クランク脱輪してコース復帰しようとしたらバランス崩してアクセル全開、ビビッてしがみついたまま壁に激突。
で、死んだ人が居るんだよ実際。教習所の話だけど。
689774RR:2009/08/22(土) 18:55:26 ID:u6OFU5gw
>>688
壁の前には1mくらいの溝があったので、壁に当たったというべきかはちょっと疑問。
690774RR:2009/08/22(土) 19:18:53 ID:qIE3hoDI
>>689
壁よりもミゾの角のほうが怖いね。
691774RR:2009/08/22(土) 20:41:28 ID:GFQbsrrV
ようやく夏休み突入した
月曜から5回以内に合格しないとしばらく大型二輪の免許取る機会なくなるお(´・ω・`)
一発合格目標にがんばるぜ(`・ω・´)

ちなみに鴻巣だす
692774RR:2009/08/22(土) 21:46:53 ID:rj850rnn
>>691
期間限定なら解るが試験回数限定とはね。
試験場の混み具合で次回試験日は変わるのにな。
特に今は混んでる時期なんだが。
693774RR:2009/08/22(土) 21:52:55 ID:0V+IrE8q
一発検定受験者たちへ

1)ニーグリップは基本中の基本(これが出来てないと、すべての課題でバランスを崩す要因)
2)安全確認は、余裕を持って早めに、大げさに行う
3)右左折、コーナーは手前できちんと減速し終える、途中でブレーキは厳禁
4)1本橋、肩の力を抜きニーグリップに徹し積極的にハンドルを小刻みに左右に動かしバランスを取る、リアブレーキでスピード調節
  バランス崩しても、絶対頭は動かすな。
5)当然だが、徹底的にコースを頭に叩き込め(コレなしで何が出来る?)
6)雑念を払い心を無にし、常に先を読め!!

君たちなら、免許もマ*コも一発で挿入、、、いや、、決めてくれるだろう。
694774RR:2009/08/22(土) 22:10:18 ID:DfzoKOKa
>>692
>試験場の混み具合で次回試験日は変わるのにな。
え、マジ?
電話して聞いたら、当日に受付してそのまま当日実技試験受けられると聞いたんだが
2回目以降は期間あけないとだめだったりするのか○| ̄|_
695774RR:2009/08/22(土) 23:02:18 ID:rj850rnn
>>694
だから混み具合。
受付当日に技能試験受けられるなら、かなり空いてるんだろうけど、
月〜金毎日確実に保障するとも言い切れないし。

あと、すぐに合格する人は>>7にある鴻巣のコースでの講習受けてるみたいよ。
696774RR:2009/08/22(土) 23:15:28 ID:DfzoKOKa
>>695
なるほど混んでると受験できないのね…
きっついなー
先着順とかなら、毎日すばやく行ってみるかな
697774RR:2009/08/22(土) 23:34:35 ID:M83ZeGT0
>>686
とんだデタラメだなw
698774RR:2009/08/23(日) 00:32:14 ID:S40/hpwI
>>685
幕張のコースは簡単だよ。府中のを見てみれば差がわかるよ。コースが簡単でも採点の仕方は同じ。出来ない奴は落ちる。
別に女性試験官が悪いとも言ってないしな。
的外れな突っ込みしても痛々しいだけ。
699774RR:2009/08/23(日) 01:23:31 ID:5q8lhGFa
>こいつは扱えるなって試験官が判断すれば合格する為の採点になる
>乗れてないで扱いがぎこちなかったりすれば、落とす為に細かい採点になる

府中で合格したクチだけど、なんとなく解る気がする。
他の課題に比べ波状路が苦手だったので、ホームセンターで角材買ってきて
きっちり距離測って並べて練習しまくった。

お陰で超安定した波状路走行が出来る様になったけど、
合格した回は試験官がオレの走りをろくすっぽ見てなかった気がする。

例えば府中の場合、波状路走行中は多くの試験官が採点棟?(要はま後ろ)から
最後まで見ると思うんだけど、4本位通過したら見るのを止めて歩いて次のポイントに
移動し始めたのがミラーの隅に移った。

その時は「もう不合格決定かよ」と思ったけど実際は特に注意も無く合格だった。

700774RR:2009/08/23(日) 01:42:04 ID:2ONmndM/
>>699
結局のところ、「こいつに免許やっても大丈夫か」を見る試験だからね。
具体的にどこを見るかの指針として課題が設けられているわけだし
701774RR:2009/08/23(日) 01:50:35 ID:jiMRavxR
なんで試験官でもないのにそんなこと言い切れるんだ・・・
これから受ける奴に変な事教えない方が良いよ。

セオリーどおり法規走行を履行するのが一番重要。あとはメリハリか。
課題とかダメでも受かるのが良い例。
702774RR:2009/08/23(日) 01:58:05 ID:jb52cD3w
>>686
時々、こういう風に、あたかも試験官が感覚的に決めているような見方しかできないのがいるね。
自分自身がそういう思考方法しかできないから、他人も全て同じと決めつけて、そういった歪んだ色眼鏡で見る。
歪んだ色眼鏡を通せば確かにそう見えるから、確信してしまう。

> 大型検定なんて、乗れているか乗れていないか

「合格できる程度に減点が少ないような走りができるかどうか」。そんなのは「あ た り ま え」。

> こいつは扱えるなって試験官が判断すれば合格する為の採点になる
> 乗れてないで扱いがぎこちなかったりすれば、落とす為に細かい採点になる

そんなのは「全体を通して合格できる程度に減点が少ないような走り方ができるどうか」というだけの「当たり前のこと」。
「自分と同じように、感覚的に物事を把握して、それで押し通している」ものと思い込んでしまう。

> 試験場の帰りに、ナナハン乗って帰っても大丈夫だと試験官に思わせれば勝ち

単純に「合格できる程度に減点が少ないような走り方ができる」ことを「試験の走行で実際に見せる」というだけのことなのに、
事実を事実として素直に把握することができず、「自分と同じように気分の類いで全てを決めると思い込んでいる」。

> まあ、致命的なミスしたり、あまりにも検定走りの技術が無ければ落ちるけどね

「合格できる程度の実力はあっても、何かの拍子で大きな失敗をして不合格になることはある」なんてのは当たり前のこと。
「そういうミスがごく少ない」のが、「乗れてる」ということ。
703774RR:2009/08/23(日) 02:05:31 ID:jb52cD3w
>>699
確かに、「全員について、最初から最後まで目線を向け続けるわけではない」のは事実。
ただし、「目線を向けてないと動作が判定できないほど視野が狭い人間ばかりではない」というだけのこと。
704774RR:2009/08/23(日) 02:12:06 ID:jb52cD3w
>>700
> 「こいつに免許やっても大丈夫か」を見る試験

そういう面はある。

技術的には上手いが安全確認が全般におざなりな奴
技術的にはそこそこだが安全確認は几帳面にやる奴

どちらが合格しやすいか?という問題ね。
「上手い」とか「そこそこ」とか「おざなり」とか「几帳面」とかいったって、しょせんは具体的な程度の問題でしかないわけだけど。
705774RR:2009/08/23(日) 02:13:28 ID:7y7EHIDh
>>701
あなたが見たのは多分練習生の人だと思いますよ。
706774RR:2009/08/23(日) 02:17:02 ID:jb52cD3w
>>705
何それ?
707774RR:2009/08/23(日) 02:35:31 ID:jiMRavxR
>>705
課題がダメといっても、合格できる範囲内の減点ね。つまり、上手く乗りこなせていないってこと。
非公認の生徒のことを言ってるんだろうけど、非公認の生徒は簡単に合格させるなんてのはデタラメだぞ。
708774RR:2009/08/23(日) 02:44:32 ID:7y7EHIDh
>>706
えらそうなこと書いといてこんなことも知らないのか…
709774RR:2009/08/23(日) 02:46:32 ID:7y7EHIDh
>>707
簡単に合格させるのは警察OBが天下りしている学校だけですよw
710774RR:2009/08/23(日) 02:58:59 ID:Q547vadV
>>707
> 課題とかダメでも受かる
ってのが語弊ありすぎじゃない。
一本橋で1秒足りないなら何点とか決まってるんだから、他の減点が少なければ、合格することがあるのは当然で、
文字通りにダメ、たとえば一本橋で落ちたり、パイロン倒したりしてるのに合格とかいうことはあり得ないし。

>>708
どこの試験場で、どこの練習場の練習生が特別待遇を受けてると?
虚偽ではないなら明確に書けるでしょ?
711774RR:2009/08/23(日) 03:03:09 ID:Ie+ycYuz
>>709
練習生なんて書くから何かと思えば、指定前教習生のことか…
それ以外でも苦手課題を捨てて合格した人間はいるよ。
スラローム苦手で捨ててた俺みたいにね。
712774RR:2009/08/23(日) 03:04:20 ID:jiMRavxR
なんか、憶測で知ったかしてる感があるな・・・
713774RR:2009/08/23(日) 04:48:16 ID:k6xC/N+Z
>>698
やっぱりお前は運で合格したに過ぎない。
あのな。他のコースも府中もそうだが、昔の坂月も同じに言えるが
コースに他の車両が混走するかでも違うし、
全て同じレイアウトでもない。ただ、課題は同じあるし、
そういう意味で言えば、どこも同じだということだ。
お前はタマタマ運で受かっただけで、何も偉い訳ではないって気付けよ。
んで、女性教官が居て何が言いたいんだよ。
下らない事書いて何が楽しいのか?お前みたいなのが幕張出だと思うと
同じ人が可哀相でならんよ。目線が幼稚杉だろw
714774RR:2009/08/23(日) 05:26:49 ID:ulZ84eSr
スラロームってブンッブンッってアクセル開けていかないといけないの?
ただの蛇行運転でも秒数が勝負?
715774RR:2009/08/23(日) 05:44:07 ID:S40/hpwI
>>713
>(そういう意味では)どこでも同じ
便利な言い回しだこと

試験官が女性ってのは珍しいから書いた。
>やっぱりお前は運で合格したに過ぎない。
無理なこじつけだな。どうにかして罵倒しようと必死になりすぎだ。偉いってなんだよw

文章長い割に中身は無いな。自己擁護の詭弁。ほんと面白い奴だわ。
716774RR:2009/08/23(日) 08:05:15 ID:Ga8NTPN7
これだけは言わせてくれ

>>713
卒検よりはるかに難関と言われる一発試験で、
運で合格とか言ってる奴は死んだほうが良いと思うよ
一発試験をなめてんのか?
717774RR:2009/08/23(日) 08:21:19 ID:J6IyrUrR
なんやしらんが喧嘩腰なのと、すぐに罵るのが居るよねここ。
718774RR:2009/08/23(日) 09:29:18 ID:z9dHEs3U
あと自分こそ客観的で理論的だと思い込んで長々と講釈垂れる人とかね。
95%くらいは合ってるんだろうけど、自分は絶対100%なんだと思っているのが痛々しい。

俺たちに出来ることは、せいぜい自分が受けた試験場での体験を紹介することくらいだと思うな。
もちろんテンプレに書いてあることは相談者に読んでもらった上での話だが。
719774RR:2009/08/23(日) 10:34:07 ID:k6xC/N+Z
>>715
いちいちageてんじゃねーよ。お前だけだろw
周りの雰囲気も読めねーのか?
お前は運で受かっているから、参考にならないということだ。
ここで語るに足りない事が多いのと無用な雑談しかできないだろw
他の人は苦労して取得した免許を、コースは簡単だからって
どこまで侮辱すれば気が済むんだ?どこの試験を受けても
課題が同じ以上、難易度も同じだって事だよ。そういう意味で
試験をナメるようなカキコするなという警告だ。

>>716
全員が全員運で受かったと言いたい訳ではない。
ただ、ID:S40/hpwIが幕張試験をナメているので
怒ったまでなんだが、意味を理解してないと思うぞ。
運で受かったという表現は固有を指しているに過ぎないという意味だ。
720774RR:2009/08/23(日) 11:33:56 ID:ro/hQiEh
>>719
横からスマン。>>666を目の敵にしている様だけど
あなた一人ちょっと突っかかり過ぎに見えるよ。

コースは課題から課題への繋がり方によって、多少難易度は変わるけど
何処も似たようなものには感じるけどね。>幕張のコースは簡単だよ。

「運だけで合格」に固執していますが、万が一「運」だとしても恥ずかしくないし
実力で合格したからといって、別に偉いわけではないんだけど。
もう少し、気楽に考えてもいいと思う。
721774RR:2009/08/23(日) 12:01:24 ID:k6xC/N+Z
>>720
人をバカにするのとコースをバカにするのが良い事には思えないが?
そんなに幕張コースが簡単だってみんなが言うのであれば
合格率は他よりも郡を抜いて高いのか?
受かったからって何を言っても良い訳でもなく、
受験者へのアドバイスするならともかくとしても、
コースが簡単だからというのは、どうなんだろう?と思うけどな。
合格者として免許を与えられた時に何と言われて
免許を渡されたのか?よーく思い出す必要があるんじゃないのかね?
それは幕張のコースが簡単だからみんなに広めてくれって言われたのか?
みんな苦労して合格したと思うが?簡単というヤツに限って
苦労してないと思うのだが、それは間違ってないと思うんだけどな。
たまたま、運で合格しちゃったから簡単だって言っているようにしか見えないのだが?
実際の試験は、そんなにナマ優しいもんではないだろ?
それこそ、>>716のいう一発試験をなめてんのか?に該当するように思えるがな。
722774RR:2009/08/23(日) 12:04:02 ID:QDfU81hu
講習会とかいって一発行ってる人は教習所で取ってるのと同じだよな
男なら黙って一発試験受験だろ
地域によって難易度に誤差があるのは事実じゃない?
723774RR:2009/08/23(日) 12:13:10 ID:k6xC/N+Z
幕張のコースが簡単で合格者が他に比べて極端に多いのであれば、
それを比較する統計のソースを出してくれやw
そすれば納得しよう。
724774RR:2009/08/23(日) 12:53:02 ID:aRUcArOA
>>699
> 合格した回は試験官がオレの走りをろくすっぽ見てなかった気がする。

お前は試験中に試験官の方を向いて走ってるのかよ
すげぇ余裕だな
725774RR:2009/08/23(日) 13:57:54 ID:l8Ff9AjC
>724
699の話しは多少アレだが 本当だ

職場の先輩の知り合いに白バイの検定やる人が居るんだが試験場での検定のコツや走り方の注意聞いたが、先輩も全く同じような事を言っていた!
そんな理不尽な!w
と思ったが要は「乗れて」ないとダメだと
「大型二輪らしく」乗ってないとたとえソツなく乗ってても乗せられてるとみられ落とされるのだとか
726774RR:2009/08/23(日) 13:58:32 ID:BEedgeD0
>>721
うん。だから俺はコースが簡単、には同意しかねる旨を>>720で書いてるんだよね。
人やコースをバカにしているとまで感じるのは、あなただけじゃないかな?
むしろあなたが>>666をバカにしているように感じられますよ。

>みんな苦労して合格したと思うが?簡単というヤツに限って
>苦労してないと思うのだが、それは間違ってないと思うんだけどな。
>たまたま、運で合格しちゃったから簡単だって言っているようにしか見えないのだが?

すみません。難解すぎて理解できないです・・・ですが>>716の書き込みは
明らかにあなたに向けられてのメッセージだという事は理解出来ます。






727774RR:2009/08/23(日) 14:07:05 ID:S40/hpwI
>>723
雰囲気読めないのはそっちの方だろw
俺が運で受かったという理由付けはそのむりやりなこじつけだけw?
実際には分かるわけないのに運だ、運だと連呼とかガキ臭いぞ?

それに、試験をなめてなんかないしな。>>666をもう一度見てみろよw
甘くないと書いてある。それに、コースが簡単だから余裕とかいうような書き込みもしてないしな。
結局自己満足のための都合の良い理屈の羅列じゃん。(言い訳)
728774RR:2009/08/23(日) 14:17:24 ID:S40/hpwI
>>720
そう?
幕張のコースは順路が複雑で覚えるのが大変だと思うけど。
勿論受験者が
俺が意図するのはただそれだけ。
729774RR:2009/08/23(日) 14:18:40 ID:S40/hpwI
勿論受験者が出来てれば問題無ってのは当たり前だけど。
730774RR:2009/08/23(日) 14:21:08 ID:Ie+ycYuz
>>722
講習会やコース開放なんかのオイシいイベントあれば絶対利用してたな。
俺は一発合格組だと威張りたくて試験場通ったわけじゃ無いし。
教習所に高い金払うのがバカバカしくて一発通いしただけなんでね。

平針は何もなかったけど…
有料インスト付試験車使用でコース練習できる四輪と差別し過ぎだぞ…
731774RR:2009/08/23(日) 14:40:30 ID:BEedgeD0
>>728
コース順路は頭に入れておくのが前提だから特に言う事はないんだけど

>幕張のコースは簡単だよ。
と書いていながら
>幕張のコースは順路が複雑で覚えるのが大変だと思うけど。
なんてと書くと、またID:k6xC/N+Zに突っこまれるよ。
732774RR:2009/08/23(日) 15:06:52 ID:jiMRavxR
>>731
あ、ミスったw府中の間違いだorz
733774RR:2009/08/23(日) 15:47:50 ID:Ki4EH37t
奈良の新ノ口で、普通二輪を一発で受けようと思ってるんですが、コースは何種類かあるのでしょうか?

大型は2種類あるのは見つけたのですが

同じでしょうか?
734774RR:2009/08/23(日) 15:57:07 ID:/2OJBue5
同じコースではないが2種類あるのは同じ
735774RR:2009/08/23(日) 16:05:21 ID:Ki4EH37t
>>734
やっぱり2種類あるのですか

普通二輪のコース地図は、新ノ口で販売されてるんですか?
736774RR:2009/08/23(日) 16:21:30 ID:8tUOJQpi
定期的に下らないことで言い合うのは仕様なの?
737774RR:2009/08/23(日) 17:24:56 ID:FdghP4eF
>>732
俺へのレスって事は一人二役やってますって
カムアウトしてる事なんだけど、いいの?
738731:2009/08/23(日) 17:25:54 ID:FdghP4eF
またID変わったけど、731です。
739774RR:2009/08/23(日) 18:15:31 ID:k6xC/N+Z
どうでも良いけど、話ずらさないで
ID:BEedgeD0とID:S40/hpwIは
幕張のコースが簡単だと書いた以上、
合格者が他より多いというソースを出して証明しろよ。
今更言い訳しても女々しいぞ。
書いた以上それを証明したらどうだw
特に>>727は話を反らそうと必死だな。
まずはソースを出してからだ。話はそれからだな。
早くソースだせよ。
740774RR:2009/08/23(日) 18:31:48 ID:7y7EHIDh
>>739
本日のNG ID:k6xC/N+Z
741774RR:2009/08/23(日) 18:32:31 ID:7y7EHIDh
>>736
ここは2chですので日常の風景となっております。
742774RR:2009/08/23(日) 18:34:25 ID:FdghP4eF
俺がID:ro/hQiEhとID:BEedgeD0だったんだけど
幕張のコースが簡単と書いた覚えないよ。

>>720のカキコ
>コースは課題から課題への繋がり方によって、多少難易度は変わるけど
>何処も似たようなものには感じるけどね。>幕張のコースは簡単だよ。

これの受け取り方を勘違いしているようだね。そんなにややこしくない筈だけどな・・・
アンカーの意味を分かってくれると俺、すごく嬉しい。
>>726でも優しく教えてあげたのに・・・
743774RR:2009/08/23(日) 18:43:28 ID:k6xC/N+Z
>>731でお前も書いているだろ、
>>幕張のコースは簡単だよ。
>と書いていながら
>>幕張のコースは順路が複雑で覚えるのが大変だと思うけど。
>なんてと書くと、またID:k6xC/N+Zに突っこまれるよ。
これを肯定と捉えずに否定とどう?受け止めるんだ?
頭大丈夫か?
言い訳は良いから、早くソース出せよ。
今更言い訳しても女々しいだけだぞ。自分で書いた以上
証明しろよ。こちらを否定した以上、それができない訳じゃないだろw
744774RR:2009/08/23(日) 18:49:25 ID:uMjBcdZw
幕張のコースは簡単だよ。
は自分で思って書いたこと
>幕張のコースは簡単だよ。
は自分じゃない誰かがこういうこと書いてて、それに対して意見を述べる際に使うもの
ID:S40/hpwIが書いたことの引用

745774RR:2009/08/23(日) 18:52:22 ID:FdghP4eF
>>743
え、え、え???

それは>>728 の書き込みと、彼の以前の書き込み>>698
引用なんだけどね・・・

「>」を引用時に用いるのは今では当然と思ってた。
現に、>>743であなたも正しく使えてるじゃない。
746774RR:2009/08/23(日) 18:54:00 ID:FdghP4eF
>>744
ありがとう、そしてゴメンね。被った。
747774RR:2009/08/23(日) 18:56:58 ID:k6xC/N+Z
>>744
そういう引用だからって、相手に突っ込まれるという
書き方はしないだろ?どうみても、そういう書き方する場合は
否定派の書き方だって解るだろ。
否定する以上、証拠を出せというのが正当だと思うがどうよ。
幕張のコースが簡単じゃないという意見であれば
俺と同じな訳で、肯定する書き方になるだろJK
よって、ID:BEedgeD0も否定している以上
証明するのが、スジだろうよ。言い訳が大事なんじゃなくて
意見した以上証明するのが大事なんじゃないか?
見苦しい言い訳しても無意味だと思うぞ。
それより早くソース出せよ。よってアンカーに対してどうのではないという事だ。
わかったかい?
748774RR:2009/08/23(日) 19:10:18 ID:uMjBcdZw
ふむ
>>747
> >>744
> そういう引用だからって、相手に突っ込まれるという
> 書き方はしないだろ?どうみても、そういう書き方する場合は
> 否定派の書き方だって解るだろ。
幕張が簡単じゃないに対する否定派じゃなく、たぶんあんたに対する否定が含まれている可能性は否定できない
だってあんた頭おかしいもん
釣りならいいですけど
> 否定する以上、証拠を出せというのが正当だと思うがどうよ。
勝手にコースに関することを否定されてると勘違いされてるだけなので誰もソースなんで出さんわ
> 幕張のコースが簡単じゃないという意見であれば
> 俺と同じな訳で、肯定する書き方になるだろJK
勝手に被害妄想に陥ってるだけです
それを優しく ID:FdghP4eFは教えてあげてるわけ
> よって、ID:BEedgeD0も否定している以上
> 証明するのが、スジだろうよ。言い訳が大事なんじゃなくて
> 意見した以上証明するのが大事なんじゃないか?
> 見苦しい言い訳しても無意味だと思うぞ。
> それより早くソース出せよ。よってアンカーに対してどうのではないという事だ。
> わかったかい?
わかりません
749774RR:2009/08/23(日) 19:13:00 ID:FdghP4eF
>>747
そう来るのね。

あなたの彼への執着に辟易してたんだよ。俺以外もそうじゃないかな?
今は俺に矛先が向いてるんだけどね。

鬼の首取ったように騒ぎ立てられるのもアレじゃない?
だから>>731で書いておいただけ。他意はないよ。
俺の書き込みは一貫してる筈なんだけど。

それよりあなた、書けば書くほどヤバくなっていってるけど、だいじょーぶ?











750774RR:2009/08/23(日) 19:39:07 ID:k6xC/N+Z
ID:uMjBcdZwもID:FdghP4eFも
悪いけどさ、ソースが出ないのであれば
黙っててくれないか?
外野から湧き出てgdgd言っているのは
あんたらだってわからないのか?
ソースが無いなら、黙ってくれw
矛先は最初からID:S40/hpwIが先で後から
gdgd言ってきたのがID:BEedgeD0だろ。
何がしたいのか?も、わからんから、
とにかく、幕張のコースが簡単だって言ったのが
ソースを出すまで待つのが主だろ?逆にお前らが
煩いと出てくるものも出ないだろが、理解出来ないやつは
放置で良いから黙っててくれw
>>748
お前のは解説にすらなってなく、意味がわからない。
幕張が簡単じゃないと俺は一貫しているぞ。
ソースがない=根拠が無いで書く方がどうかしているだろ?
しかも自分が免許を得た場所を書くにも恥ずべき行為だろよ。
簡単だから即取れるよって言われて反論するのがおかしい事なんかね?
根拠が無いなら書くなという事だが、それがわからないのかね。
それなら救いようが無いなw
751774RR:2009/08/23(日) 20:09:25 ID:eSSyPGN4
とりあえずIDが赤くなった奴は全部透明あぼーんした。

どちらが正しいのかはいまや問題じゃない。どっちも迷惑だよ。
752774RR:2009/08/23(日) 20:25:45 ID:kp/HjPRi
こいつは教習所スレにもたまに出てきてキチガイか?
皆にフルボッコに叩かれて論点逸らして去るのがパターンだったが
753774RR:2009/08/23(日) 20:29:00 ID:kp/HjPRi
×たまに出てきて
○たまに出てくる
754774RR:2009/08/23(日) 20:36:06 ID:uMjBcdZw
>>751
まぁ自分が正しいと言っているのは片方なんだぜ?
議論してると勝手に思い込んでる
755774RR:2009/08/23(日) 20:47:47 ID:k6xC/N+Z
そりゃ相手が逃げてるんだから、
議論になってないのかもなw
756774RR:2009/08/23(日) 20:49:46 ID:G8vs2qkJ
>>739
駄目だこりゃ。
757774RR:2009/08/23(日) 20:54:02 ID:ulZ84eSr
一方的に馬鹿なこといってないで幕張が簡単じゃないってソース出せば解決じゃないか?
統計的に他のとこよりも簡単じゃないって確信があるからそこまでしつこいんだろ?
さあ頼むぜ お前の力でぎゃふんと言わせてやれ
758774RR:2009/08/23(日) 20:54:24 ID:k6xC/N+Z
幕張のコースが簡単なら、合格者も多いだろ?
それのソースを求めるのが何でおかしい事になるんだ?
別におかしい事ではないだろw
759774RR:2009/08/23(日) 21:26:10 ID:G8vs2qkJ
>>758
割り込みだが、「コース自体」が「簡単=単純で憶えやすいか(逆に複雑で憶えにくいか?)」と、合格が「簡単」かどうかは全く別の問題だよ。
あくまで比較の問題だし、実体がどうなのかはこっちは見てもいないから知らんけどね。
760774RR:2009/08/23(日) 21:35:47 ID:k6xC/N+Z
コースが簡単であれば、合格率が高いだろうよ。
逆に難しければ、合格率が低いのは当たり前だろ?
それを簡単だと言い切ったから追い詰めているんだが?
何か問題でもあるかw
それと勘違いしているヤツがいるようだが、幕張が特別難しい訳でなく
試験場はどこも同じに難しいと思うぞ。
761774RR:2009/08/23(日) 21:40:15 ID:OebTtkFv
762774RR:2009/08/23(日) 21:57:35 ID:k6xC/N+Z
そろそろ出てきてソース出したらどうだ?
ID:S40/hpwI
お前が幕張のコースは簡単だと書いた以上
証明しろよ。
763774RR:2009/08/23(日) 22:25:55 ID:k6xC/N+Z
連投スマソ
ID:S40/hpwI は都合が悪くなると消えるんだった。
良く読み返すと、そういう行動するもんな。
あと、教習所スレにもこいつは現れるからな。
まっ!IDで追えば解る事だと思うがな。
結局、逃げで終わりという事だな。
幕張に関することは、以後こいつの言うことは信用しない方が良いと思うぞw
764774RR:2009/08/23(日) 22:52:07 ID:aRUcArOA
ひでぇ流れだな
765774RR:2009/08/23(日) 23:00:18 ID:uMjBcdZw
幕張でレス抽出したらちょっと面白かった
つか、なんで採点が甘いと言う人に対してはつっかからないのかが不可解だ
特定の人に粘着したいだけか
766774RR:2009/08/23(日) 23:07:18 ID:Ie+ycYuz
>>764
放置すればこの流れは止まるよ
767774RR:2009/08/23(日) 23:19:15 ID:VgsHS2cL
スレはほっといてビッグバイク乗ってそこらへん流そうぜ
768774RR:2009/08/23(日) 23:31:22 ID:XL/4ZWcK
普通二輪マニュアルを非公認教習所でしっかり練習して、一回で一発合格できる人って何パーセントぐらいになるでしょうか?
769774RR:2009/08/23(日) 23:38:04 ID:jiMRavxR
>>737
ありゃ、うっかり。
ID:k6xC/N+Z
にID知られると、バイク板中を検索かけて粘着してくるからだよ。だからこいつへの返信は携帯使った。
今日はどこにも書き込んでないのが幸いだだったよ。
770774RR:2009/08/23(日) 23:46:33 ID:jiMRavxR
>>758
なんでいつまでも、問題にもならない事に固執してんのw
コースの道順は簡単。ただそれだけのこと。
受かり易いなんて主張をしているのでもないし、ソース出せなんてのは的外れもいいところだよ。
周りにも言われている上に、これでも理解できないなら、ほんとに精神病か発達障害なんじゃないの?
馬鹿にしているんじゃなく、本当に医者にかかるのをお勧めする。
771774RR:2009/08/24(月) 00:28:59 ID:T5Cg96QB
>>764
夏休みが終わるまでの辛抱だ。
772774RR:2009/08/24(月) 00:33:40 ID:XgU2NcPL
>>768
コース覚えてたら100%でしょ。
773774RR:2009/08/24(月) 00:55:05 ID:Ooqa7Uj2
>>772
本当ですか!???
本当だったら嬉しいですけれども、このスレ読んでいると、とてもそんな気がしないので。。。
774774RR:2009/08/24(月) 01:04:35 ID:C5kHroVC
>>773
しっかり練習しないで受けてる奴が多いって事だよ
775774RR:2009/08/24(月) 01:16:13 ID:rufN7gdr
>>773
行けば分かるよ。
へっぽこが多い(俺もそうだったw
776774RR:2009/08/24(月) 01:38:46 ID:NVBP1FTf
大阪で受けたい(普通免許所持)と思っているのですが
最初の申し込みは昼過ぎでも可能ですか?
777774RR:2009/08/24(月) 01:55:52 ID:H7xO+ZBj
>>768
> 非公認教習所でしっかり練習
・・・の実質内容次第だから。
いわゆるスパルタ式で、ゴーサインが出てからなら落ちるほうがおかしいくらいの練習場というのもあったけど、今はどうなのかな?
そういうところは教習所になっちゃってるんじゃないのかな?
778774RR:2009/08/24(月) 02:23:03 ID:XgU2NcPL
>>773
100%本当
課題をびっちり教え込まれ、法規走行を完全にマスターし、安全確認を100%こなせれば
あとはコースさえ覚えればまったく問題なし。
779774RR:2009/08/24(月) 02:25:34 ID:XgU2NcPL
>>773
あっ、ゴメン99.999%くらいだ。豪雨で検定中止の場合もあるから。
780774RR:2009/08/24(月) 06:20:54 ID:b4EVwVv2
>>768
100%とか言ってる人が居るけどどこのことだろうね。
非公認というと語弊があるかもしれないけど、
俺が通った届出校では普通二輪合格者の平均受験回数は3.5回だそうだ。
俺はその倍以上受けたけどねw
781774RR:2009/08/24(月) 06:58:13 ID:pFjc0mje
>>773
非公認教習所が公認になる時、自分の教習所で訓練した教習生に試験場受験させ規定人数を一回で合格させないといけない。
こいつらは最低でも数十時間みっちりとシゴかれてくる。
彼らは教習所のためにやってるから、訓練費用はタダもしくは格安だが、自腹でそれだけ練習所に通えば公認教習所と同等以上の費用がかかる。
自腹なら数時間〜十数時間で試験受けるのが普通。

コース覚えるなんてのは当たり前、基礎の基礎。
782774RR:2009/08/24(月) 08:24:40 ID:km+BNojb
>>770
>コースの道順は簡単。
これに対して
>>728
>幕張のコースは順路が複雑で覚えるのが大変だと思うけど。
と、人に対して返答を変えているじゃないか?
受かり易いという主張より、コースが簡単なら受かり易いだろという主張なんだが、
もしかして理解できないのか?そんなに幕張コースが簡単なら
他のコースと比べてどうなんよ!という主張はまともだと思うぞ。
そのソースを求めるのが何で異常なんだよ。もっと、客観的に考える視野が
お前には足りてないと思うし、人に対して精神病だの発達障害だと決め付けるのは失礼じゃないのかね。
しかもお前は部外者だろ、ソースが出せない以上黙っててくれと書いたんだけど、
それも見落としたのか?果たして医者にかかるのはどっちかね?叩けば良い訳じゃないんだよw
783sage:2009/08/24(月) 12:21:29 ID:y+w5uXvK
>>782
ソース出せとお怒りなので
http://www.ikari-s.co.jp/
784774RR:2009/08/24(月) 12:43:46 ID:NL82pBPX
これから大型二輪の試験に行ってきます。
とりあえず目標は完走です。
785774RR:2009/08/24(月) 12:47:26 ID:edbzAheJ
>>783
ワロタw

>>784
頑張れ!
786774RR:2009/08/24(月) 13:04:12 ID:sALgUl2A
大型試験一発目で受かった
教本に書いてある通りの運転を意識しながら一週間くらい街中流して練習
自然に出来るくらいになってから試験受けたら余裕だったよ
街中は他車やら歩行者やら障害となるものが沢山あるのに、試験場はそれが一切無いんだもの
ビックリするくらい簡単だったわ
787774RR:2009/08/24(月) 14:00:46 ID:Qp1Qo0yq
つまりお前はアドバイスをここで出来る立場にないと。
さよなら。
788774RR:2009/08/24(月) 14:15:04 ID:b4EVwVv2
>>786
一発ツモですか、すごいですね。よければその参考にされた教本を紹介していただけますか?

かくいう自分は街中でも安全確認とか合図の出し方を法規通りにやろうと意識しても
道路左端の障害物を避けて戻るときの首振りだけは怖くてできない……。
試験場って安全ですよねー。いや他車とぶつかりそうになったこともなくはないのですが。
789774RR:2009/08/24(月) 14:57:26 ID:9Y1zWo6p
>>786
コース覚えないで一発合格?
進路変更のタイミングとかよくわかったね
790774RR:2009/08/24(月) 15:09:31 ID:sALgUl2A
>>788
教本の名前は忘れちゃった
古本屋で3冊買ってきて、結局書いてある事はほぼ一緒だったから1冊だけ熟読した感じ
だからどんな本でも大丈夫だと思う

危ない場面では自分も無理には行わなかった
ただし「ここで後ろ見る!」「ここで指示器出す!」とかいう一連動作のタイミングはいつも頭の中で考えてた


>>789
コースは当日朝にならないと発表されないから、発表されてから1時間くらいの空き時間にコースを徒歩で歩いて覚えた
その時にもやっぱり「ここで見る!」「ここで出す!」みたいなタイミングを考えながら歩いたよ
791774RR:2009/08/24(月) 15:24:46 ID:k8oK13qE
>>776
光明池は夕方まで最初の技能試験日予約(+適正検査)は出来るよ。
夕方ってのが16時までだったか、17時だったかは忘れた。
792774RR:2009/08/24(月) 15:29:07 ID:8f/F4v2Y
バリスレに書いてたのわすれてたわ。
まーた粘着されたw

ここまで周りに馬鹿にされて気付かないとかw
793774RR:2009/08/24(月) 15:51:15 ID:22/NqkvW
試験場によっては同じコースで他の二輪とか四輪が同時に試験をするところとかなかったっけ?
794774RR:2009/08/24(月) 16:00:54 ID:NL82pBPX
>>785
ありがとう。おかげさんで受かってしまった。

コース2回間違えたから駄目だと思ってたのに。
一本橋が9.1秒だったけど合格させてもらえた。

法規をきちんとしてメリハリつけた運転したら
評価されるんだなってのはわかった。

ともかく嬉しい。嬉しくてたまらない。
795774RR:2009/08/24(月) 16:15:10 ID:km+BNojb
>>792
ここでも同じ事書いてて楽しいのか?
同じ事を繰り返してバカのひとつ覚えだな。
早く病院に行った方が良いのはお前だと思うぞ。
それとageる意味があるんか?雰囲気くらい読めよ
基地外くんwww
周りもどうせ自演だろ、携帯とパソでご苦労なこった。
しかもわざわざID変えてまでやるとは、病気だよ。
796774RR:2009/08/24(月) 16:45:26 ID:rufN7gdr
>>795
これ俺のPC
797774RR:2009/08/24(月) 16:50:18 ID:8f/F4v2Y
まあ、自演だと思いたくなっちゃうよなw
哀れな奴だ。
798774RR:2009/08/24(月) 16:58:02 ID:km+BNojb
ID:tAISdDl2=ID:S40/hpwI=ID:8f/F4v2Y
全く手口が同じやん。まさに、自作自演だったんだなw
どうでもよいが、人をバカにした以上、ソース出せよ。
逃げてんじゃねーぞ基地外くんwww
799774RR:2009/08/24(月) 17:03:56 ID:rufN7gdr
>>798
いやさ、君が同じ失態繰り返してるだけなんだよねw
自演なんて姑息な真似してるのは君だけ。
800774RR:2009/08/24(月) 17:11:23 ID:km+BNojb
>>799
お前バカか?自演するにも
IDが変わってないだろw
失態を繰り返しているのは、すぐ、バリスレでどうのっていう
ID:8f/F4v2Y だぞ。ちゃんと上からもういっかい読み直してみろ。
同じ事がちゃんと書いてあるのと、携帯とパソで投稿していると
自供しているじゃねーかw
姑息な真似しているのは、俺じゃないだろ。
俺は最初から一貫しているぞw
801774RR:2009/08/24(月) 17:13:22 ID:edbzAheJ
推奨NGワード
・幕張
・基地外
・自演

これですっきり
802774RR:2009/08/24(月) 17:23:01 ID:km+BNojb
ID:8f/F4v2Y に説明を求めて無駄な時間だったな。
とんだ餓鬼の相手をしてしまった。
早く宿題終わらせろよ。じゃないとママに怒られるぞw
以後幕張で試験合格しましたって嘘はつくなよ。
まっ!時間の無駄だったが、餓鬼を虐めても
面白くないからなw
なっ!自分より大事なバリスレを大事にしろよwww
803774RR:2009/08/24(月) 17:25:10 ID:XgU2NcPL
>>795
本日のNG ID:km+BNojb
本日のNG ID:8f/F4v2Y
804774RR:2009/08/24(月) 17:26:12 ID:22/NqkvW
>>803
これもNG ID:rufN7gdr
805774RR:2009/08/24(月) 17:28:13 ID:22/NqkvW
>>794
コースの間違えは減点されないからね
あせって戻ろうとして安全確認とか忘れると減点
806774RR:2009/08/24(月) 17:52:23 ID:pFjc0mje
>>786
つまり試験場で初めて大型二輪乗って、ビックリするくらい簡単で、一回で合格したんだな?

おつかれさん。
807774RR:2009/08/24(月) 18:03:12 ID:NVBP1FTf
>>791
ありがとう。
電話をかけたら16時でした。
行けなかったので近いうちに時間を作って行ってきます。

光明池で小型受けようと思ってるのですが第何コースが多いとか
ここの特徴だとか無いですかね?
808774RR:2009/08/24(月) 18:43:48 ID:QUDctm8f
昨日小型のATならいけるんじゃないかと思い立って
今日試験場に電話したら今週なら水曜日は空いてると言われ
ちょうど都合がつくので思わず現地まで行って申し込みをしてしまいました。

原付には普段から乗っているのですが正しい乗り方降り方
とか左折、右折時の確認方向(順番)がいまいち分かりません。
(スピード合格!二輪オートマ免許がラクに取れる本と言うのを
読んでみましたがさらりと書きすぎてて…)

乗る時は 両後方確認→両ハンドルを持って押してサイドスタンドを戻し
ブレーキかける(足で払うのはこの型ではしませんよね?)
→乗り込む→エンジン→後方と左右確認→出発
でよろしいですかね?
809774RR:2009/08/24(月) 18:44:19 ID:N3UXEwzx
>>806
悔しいのは分かる。オレも悔しい。
だがその言い草はないだろう。
810774RR:2009/08/24(月) 18:47:11 ID:8f/F4v2Y
自演じゃなかった事についてはスルーか。
811774RR:2009/08/24(月) 18:51:03 ID:km+BNojb
ほらほら宿題やらないとママに怒られるぞ。
こんなところで粘着してないで
ちゃんと宿題やりなってwww
しつこいとみんなに嫌われるよ。
812774RR:2009/08/24(月) 19:07:16 ID:22/NqkvW
813774RR:2009/08/24(月) 19:24:49 ID:vYqg04tr
>>807
1コースか2コースが殆どだが、たまに思い出した様に
3コースの日があるらしい。
発進するなり右Uターン>スラローム>右Uターン>一本橋
で、ここまでで多くが脱落する。
かなーり古い記憶なんで、今は違うかもね。
814774RR:2009/08/24(月) 19:51:59 ID:b4EVwVv2
>>808
乗車手順について詳しく書いてる本ってなかなかありませんよね〜。
まあ>>2で紹介されているサイトは大型ばかりなんで別世界と思われるかもしれませんが、
クラッチ操作や小型にない課題を除けば基本的なことは同じはずですから目を通して損はないかと。
それでも小型AT限定の情報をというのであれば↓こちらなんかどうでしょう。
http://www.shofoo.com/blog/2008/04/riding_license.html
815774RR:2009/08/24(月) 20:16:30 ID:pFjc0mje
>>809
悔しいんじゃなくて信じてないから。
慣れる時間も無くいきなり初めての大型二輪乗って試験して完璧に乗りこなす、これがビックリするほど簡単で余裕だったとも書いてる。
信じろって言う方が無茶だわ。
だから、(創作)おつかれさん。
と書いただけ。
816774RR:2009/08/24(月) 20:21:40 ID:NVBP1FTf
>>813
ありがとう。
最初で脱落とか恐いですね。
改装なりしてなければそんなに変わっていないだろうと思うので心しておきます。
817774RR:2009/08/24(月) 21:01:52 ID:8f/F4v2Y
>>815
普通二輪持ちなら1発合格なんて十分有り得るでしょ。
818774RR:2009/08/24(月) 21:16:25 ID:HnHD45MB
>>813,807
3コースの鬼門は坂道発進に進入する前にどえらいUターン噛まさなきゃダメなんだよ
それが終われば課題がほとんど終わってるから楽なんだけど
大体が、ここで左折大回り取られるよ
819787:2009/08/24(月) 21:26:12 ID:etSdBEfk
>>817
それはあり得るし実際あるけど「何の苦労もせずに合格した」とわざわざ書きに来るのがいかにも嘘くさい
それだけのこと

信じるか信じないかは個人の自由
信じても信じなくてもなんの役にもたたんが
820774RR:2009/08/24(月) 21:35:16 ID:etSdBEfk
もちろん、信じて結果落ちることになった人にとっては役に立たない情報であることは言うまでもない
821774RR:2009/08/24(月) 21:44:19 ID:sALgUl2A
>>815
君は随分と疑い深い性格だなw
今まで色んな人に騙される人生でも送ってきたのか?w

じゃあ逆に聞くけど、君は大型の試験車両に乗ったことはあるのか?
で、もし乗ったことがあるなら、その時の感想は?
「うわぁ、すごく重いぃぃぃ!ボクこんなの扱えないぃぃ!」
だったのか?
そう感じたんなら確かに俺の書き込みはウソ臭く思えるだろうな

ちなみに俺の車両に乗って走ってみた感想は
「あ、なんだ。思ってたほど重くないじゃん。気持ち重い程度。ってか中型みたいにアクセル開けなくても軽く発進出来るし、むしろ乗りやすい!」
だったんだよ

>>817の言う通り、普通二輪持ってれば受かるのはそんなに難しいことじゃない



>>820

>>信じて結果落ちることになった人

まぁ一つ言っておく

俺が「簡単だった」と言ったら「なるほど、簡単なら練習なんかする必要は無いな」と理解しちゃうようなやつは確実に落ちるね

そういう奴には確かに役に立たない情報だ

俺もそう思うわ

822774RR:2009/08/24(月) 21:49:49 ID:etSdBEfk
次の方どうぞ
823774RR:2009/08/24(月) 22:01:18 ID:/ARh7EsO
787 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 14:00:46 ID:Qp1Qo0yq
つまりお前はアドバイスをここで出来る立場にないと。
さよなら。

819 名前:787[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 21:26:12 ID:etSdBEfk
>>817
それはあり得るし実際あるけど「何の苦労もせずに合格した」とわざわざ書きに来るのがいかにも嘘くさい
それだけのこと

信じるか信じないかは個人の自由
信じても信じなくてもなんの役にもたたんが

820 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 21:35:16 ID:etSdBEfk
もちろん、信じて結果落ちることになった人にとっては役に立たない情報であることは言うまでもない

822 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 21:49:49 ID:etSdBEfk
次の方どうぞ


んで?
おまえのこの4つの発言は試験を受ける人間にとって役に立つ情報な訳か
みんな参考にしろよwww
824774RR:2009/08/24(月) 22:03:45 ID:2H8Ijv2i
みんな一本橋何秒で通過した?
825774RR:2009/08/24(月) 22:05:48 ID:bcGRETxs
ま、何だな、「根性で受験!苦節○○回!涙の合格」というストーリーでなければ絶対に受けない、ということだな。
826774RR:2009/08/24(月) 22:08:31 ID:bcGRETxs
>>824
タイマー見てなかったし、数えてもいなかった。
脱輪でアウトになったときは、「さすがに早すぎるだろう」と思ったのが運の尽き。
827774RR:2009/08/24(月) 22:13:57 ID:NVBP1FTf
>>818
ありがとう。
3コース恐いですね。
しっかり手続きを踏んだUターンなんてした覚えもないので勉強します。
828774RR:2009/08/24(月) 22:33:08 ID:0EEU4t3J
試験場のCB750の出力って市販車と同等ですか?
車重はバルブ込みで250kg程度でしょうか?
また、事前審査の申し込みはいきなり受付に行って大丈夫でしょうか?

質問攻めですいませんm(_ _)m
829774RR:2009/08/24(月) 22:43:47 ID:/ARh7EsO
>>828
ttp://fukuoka.cool.ne.jp/rc42/rc42vsrc42kl.html

事前審査は当日受けれた
審査終了後に試験予約
830774RR:2009/08/24(月) 22:50:58 ID:etSdBEfk
>>824
大型で12秒くらい(タイマーありの府中)
831774RR:2009/08/24(月) 22:53:17 ID:9r/pv8bM
小型ATで9秒9
832774RR:2009/08/24(月) 22:58:12 ID:GKiXoZr/
>>828
普通と同じで、バンパーとかの分で重くなってるだけとかいう話。
「バルブ込み」って何だか分からんけど、標準プラス10kgとかかな?

何度か行った練習場では、故障に近い酷いのもあったけど、試験車両ではさすがにそういうのはなかったものの、
整備調節状態には微妙には差があって、アクセルやクラッチの遊びとか、多少の差は難なくいなせないと駄目。
その辺も試験内容のうち、ということだろうけど。

総計7回のうちで1回だけ、空気圧が目茶高すぎのせいか、ハンドルが異常に軽いのに当たったことがあって、
ハンドルの落ち着きがなくてキョロキョロするのに気を取られてたら完走不合格。   orz=3
833774RR:2009/08/24(月) 23:02:41 ID:GrNmYoFL
>>829
予約が必要なくて、「受験したい日に来てください」な試験場もあるぜ

>>832
試験では完璧な状態じゃない車両でも運転できる腕が求められる。
834774RR:2009/08/24(月) 23:03:23 ID:etSdBEfk
今は亡き杉本練習場(府中)の車両のウンコ具合は異常
835774RR:2009/08/24(月) 23:05:10 ID:pFjc0mje
>>828
どこの試験場か知らないけど、技能試験当日の試験前に事前審査やるとこもあるから。
試験場行けば総合受付みたいなのあるので、そこで申込み手順とか教えてくれる。
836774RR:2009/08/24(月) 23:08:43 ID:GKiXoZr/
>>833
ま、そうね。
小さくて軽いのしか乗ってなければ、大きさと重さの違いのほうが影響がはるかに大きいし。
837774RR:2009/08/24(月) 23:17:00 ID:etSdBEfk
>>828
まぁ>>1
試験場・免許センターで、二輪の【技能試験】を受ける人のためのスレです。

初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。

読んでくれよ、全国の試験場で受験手順が統一されてるわけじゃないんだ
誰かが知恵絞って考えた数行くらい読んであげてくれ
838774RR:2009/08/24(月) 23:30:03 ID:QUDctm8f
>>814 812
どうも。たくさん読むものがあって大変です。

どなたかよろしければ答えてください。

@小型で直線に30キロ指定されているところがあるのですが
30キロを少し超えたぐらいと解釈するべきですか?
また、それ以外の所では直線でも20キロぐらいでもいい(あまりだせない)
ととらえてよいですかね?

A急制動のブレーキをかける地点はポールをどこが通過したときですか?
839821:2009/08/24(月) 23:43:54 ID:sALgUl2A
あれ?
>>pFjc0mjeは俺の質問に答えてくれないのかな?
840774RR:2009/08/24(月) 23:45:57 ID:f3XTtE3x
>>838
> A急制動のブレーキをかける地点はポールをどこが通過したときですか?

>>7
> 運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
> http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
によると、「車体がさしかかった」ときとしか書いてないけど、「停止」のばあいに「車体の一部」が問題にされていることから考えて、
車体の一部=前進のときだから当然前端=がさしかかったときという解釈でしょう。
841774RR:2009/08/24(月) 23:47:02 ID:f3XTtE3x
>>839
暇だからかわりにテキトーに答えようか?
842774RR:2009/08/24(月) 23:48:54 ID:etSdBEfk
>>838
まぁ君も受ける場所を明かせばいいのに
> @小型で直線に30キロ指定されているところがあるのですが
> 30キロを少し超えたぐらいと解釈するべきですか?
指定速度+-5km/hを外れると減点対象のようだ
30km/hちょっとでいいんじゃない
> また、それ以外の所では直線でも20キロぐらいでもいい(あまりだせない)
> ととらえてよいですかね?
なんで?加速出来る区間で加速しないと減点
その辺はどこの試験場で受けるか分からないとあれですよ
>
> A急制動のブレーキをかける地点はポールをどこが通過したときですか?
車体全体
まぁ前端だわな
843774RR:2009/08/24(月) 23:49:11 ID:b4EVwVv2
>>838
まあ全部読むのは大変だろうけど、一ヶ所くらいは目を通しておいてほしいかも。
メリハリを求められるのは大型だけじゃないんだし。
あと、あなた宛じゃないけど>>837が指摘してるようにどこで受けるのかとか。

急制動の「ポール」ってのは何のことかわからん。二俣川ではパイロンが立っていた。
パイロンのことなら前輪がかかった瞬間から制動開始OK。
844821:2009/08/24(月) 23:58:54 ID:sALgUl2A
>>841
あ、はい
お願いします
845774RR:2009/08/25(火) 00:06:02 ID:z/ra9CNJ
>>838
とりあえず
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法 
  http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm 
だけ読んどけ。
846774RR:2009/08/25(火) 00:06:51 ID:bgvVmz94
そういや以前は定期的に見た
「急制動の停止限界線はタイヤの一部分がはみ出ても接地部分がはみでてなければおk」
理論を最近見ないな

急制動 接地面部 が線を越えたらダメ!絶対!
スラローム・一本橋 接地面部の 一部(接地部分) が計測ラインに達したら計るよ!

つまり上記の理論は誤りである 
847774RR:2009/08/25(火) 03:20:49 ID:qTMqyaPr
>>844
で、何だっけ?
予想される答えを何種類か書いて。気に入ったのをコピペしてあげるから。
848774RR:2009/08/25(火) 03:23:27 ID:qTMqyaPr
>>842
> 車体全体
間違い。
849774RR:2009/08/25(火) 03:50:16 ID:qTMqyaPr
>>846
一本橋については、「前車輪の接地面部の一部が、直線狭路台の平坦部にかかってから傾斜部にかかるまで」
と記されているのだから、「接地面」を基準にしていることになる。

それに対して、停止線のばあいに「車体がさしかかった」ときと表記されるのは、「接地面を基準にしていない
(からこそ表現を変えた)」を解釈すべき、ということね。
まあ、当たり前の話で、タイヤで踏みつけていなくても、タイヤの前端がぶつかった時点で衝突だからね。

> 急制動 接地面部 が線を越えたらダメ!絶対!
というか、「タイヤの前端」が越えた時点で既にアウト。ほぼタイヤの半径弱くらいの差がある。
850774RR:2009/08/25(火) 07:45:09 ID:+ccnFDP9
>>840 842 843 845
どうも
原付で復習しながら通勤します。
851774RR:2009/08/25(火) 07:45:14 ID:bgvVmz94
相変わらず自己顕示欲が強いなお前は
自分の言葉で言い換えて補足してるにすぎないじゃないか…
852774RR:2009/08/25(火) 07:48:29 ID:bgvVmz94
>>849
つーか、前者輪の接地面部(否接地面部の一部)=タイヤ全体であるので
>というか、「タイヤの前端」が越えた時点で既にアウト。
これを既に述べてるわけなんだが
853774RR:2009/08/25(火) 11:01:52 ID:TiXI51Nh
見通しの悪い交差点みんな一時停止してないけどいいの?
ちなみに鴻巣全滅ですた

俺は初挑戦で波状路わたったあとスラロームのまえにアウト食らったよ(´・ω・`)
加速不良とふらつきを言われた
854774RR:2009/08/25(火) 11:17:19 ID:rZy6gGjW
>>853
一時停止の標識がなければ一時停止しちゃだめでしょ。
一発なら徐行で進まないと。
855774RR:2009/08/25(火) 11:19:27 ID:FqKGuDV9
>>854
徐行場所で一時停止禁止という法律はないだろw
856774RR:2009/08/25(火) 11:34:29 ID:rZy6gGjW
>>855
こういう人がいると思ってわざわざ一発って書いたんだけどなぁw
857774RR:2009/08/25(火) 11:42:38 ID:TiXI51Nh
あぁ、最徐行でいいのね
S字でいきなり右足ついちゃって、見通しの悪い交差点で左右確認ができてないとも言われちゃってさ
一時停止するべきだったのかなと思って

とりあえず明日もう1回受けてみるよ、完走はいけそうだ
858774RR:2009/08/25(火) 11:48:05 ID:KibDvOpH
右足ついちゃうのは即検定中止扱いだっけ
確認動作はアピールするぐらい大げさにやらないと駄目なんじゃないかな
859774RR:2009/08/25(火) 11:48:10 ID:FqKGuDV9
>>856
だから、一発だろうが徐行場所で一時停止禁止という法律が
日本には存在しないだろって事なんだけど?
おまい嘘言って受験者を惑わすのは辞めろよ。
標識が無いから一時停止しちゃダメって事は有り得ない。
860774RR:2009/08/25(火) 11:59:51 ID:TiXI51Nh
すごい言葉が抜けた
右足ついちゃって、頭が真っ白になり
あとの走行がきちんとできなかった

しかし、落ちた俺が言うのもなんだが、しっかりやればすぐ受かりそうね
10回も落ちてる人が信じられん
861774RR:2009/08/25(火) 12:08:29 ID:rZy6gGjW
>>857
>>2の動画に見通しの悪い交差点での走りのいい見本があったんだけどなくなってしまった。
もったいない。
862774RR:2009/08/25(火) 12:44:55 ID:rZy6gGjW
>>861
と思ったらyoutubeに転載されてた。
右折とかも転載されてるんでこれはテンプレに入れて欲しいな。
http://www.youtube.com/watch?v=arcJSwSTEx4&hl=ja
863774RR:2009/08/25(火) 12:59:53 ID:UmPfSrFH
俺は見通し悪い交差点で一時停止して減点されたことないけどな@二俣川
864774RR:2009/08/25(火) 14:22:47 ID:YypDUZlf
二俣川はクランク出口右側に背の高い植え込みがあって見通し悪いな。
865774RR:2009/08/25(火) 14:56:06 ID:QJwxa8iC
>>858
> 右足ついちゃうのは即検定中止扱いだっけ
転倒を防止するために足をついて踏張るように見えたら中止
足の左右は関係ないはず
バランス崩して足をちょんと着いて走行し続けたら減点のみ
クランク、エス字なら一回の軽い足着きは減点なし
866774RR:2009/08/25(火) 15:17:36 ID:6DryxEcn
>>859
必要ないところでしてたら恐らく10点減点になると思うけど。
867774RR:2009/08/25(火) 15:51:31 ID:FqKGuDV9
>>866
徐行場所で一時停止したら減点になるソースと
そういう違反項目があるのであれば
何の違反項目なのか?法律付きで解釈=ソース頼む。
868774RR:2009/08/25(火) 15:59:08 ID:6DryxEcn
>>867
メリハリだよ。その項目で減点。
869774RR:2009/08/25(火) 16:01:54 ID:6DryxEcn
あ、徐行場所のことか。スマン。
870774RR:2009/08/25(火) 16:12:22 ID:FqKGuDV9
>>869
繰り返すが徐行場所で一時停止禁止という法律はないだろ!
道交法にそういう記述があるなら別だが、
あるならソースを出してくれと言っているんだが、
意味がわからないのかな?
871774RR:2009/08/25(火) 16:17:40 ID:veLbrHIC
幕張は見通しの悪い交差点は、
一時停止してもしなくてもよい、
との事だったよ。
最徐行でふらつく位なら、一時停止汁、
って試験官から言われた。
872774RR:2009/08/25(火) 16:48:08 ID:FqKGuDV9
>>871
幕張個別の回答を聞いている訳ではないくらい解るよな?
一般道にも通じる意味で聞いているというのが
わからないのか?下らないレスは無用だ。
873774RR:2009/08/25(火) 18:09:17 ID:oVSvQ3bl
>>872
ここは試験場スレだが?
だから>>871のレスは真っ当なんだが。
受験者惑わすどころか幕張受験者には十分参考になる。
何故噛み付く?
874774RR:2009/08/25(火) 18:28:54 ID:feRhSFa8
>>867
不要停止(止まる必要の無い場所で停止した)=5点減点

法律違反じゃなく、公道走行にマイナスの要素だから減点。
法律に違反(信号無視や一時停止の線オーバー)したら一発終了だし。

見通しの悪い交差点やクランク出口等で、危険が無いのに停止してしまうのは
減点されても仕方無しだな。
875774RR:2009/08/25(火) 18:44:18 ID:KB9Pe32U
なんか法律とか一般道に拘っているみたいだけど
試験場でのやるべきこと、やってはいけないこと、共に
法で定められていることばかりではないよ
例えば加速不良

不要停止に関しては>>874のとおりで、減点項目としては
発進手間どりにあたり、特別減点細目(2回目から2回分減点)

止まらなきゃ状況が確認できない、判断できない、遅いっていうのは
円滑な交通を乱すって事だな
四輪ならば止まらないけど激遅走りってのは楽なんだけどねー
876774RR:2009/08/25(火) 18:47:56 ID:FqKGuDV9
>>874
っということは、
>>863>>871の場合は
嘘&減点するという事になるよな。
なぜ、安全確認する為の一時停止が、公道走行にマイナス要素なんだ?
それどこに載っているソースだよ。おかしいと思うぞ。ソースをはっきりさせてくれ!
877774RR:2009/08/25(火) 18:50:36 ID:UmPfSrFH
見通し良くて他の車両も近付いていないのに停まってたらそりゃ減点されるだろうけど、
見通し悪いから危険がないか確認するために一時停止するって話なんだけどな。
まぁ、直接質問できる人はしたほうが良いかもね。

そういやコース忘れて一時停止以外の場所で停まったらやっぱり減点かな?

ちなみに合図不履行は法律違反だが減点はたったの5だね。
878774RR:2009/08/25(火) 18:59:36 ID:YBwoOEP0
>>875
発進手間どり備考
「不要に停止し、かつ、速やかに発進しない場合も適用する。」
速やかに発進すれば減点なしでは?
879774RR:2009/08/25(火) 19:13:31 ID:FqKGuDV9
>>873
真っ当なレスじゃない風向きだが、なぜお前も反論しないんだ?
>不要停止(止まる必要の無い場所で停止した)=5点減点
こんな項目載ってないんだが?どこにそんな項目があるんだい?
>>875も同じにソースがあるなら提示したらどうよ。
性格に問題があるん?
880774RR:2009/08/25(火) 19:33:48 ID:oVSvQ3bl
>>879
試験場スレなら十分真っ当だよ。
そう見えないなら、あんたがスレチなだけさ。
881774RR:2009/08/25(火) 19:41:24 ID:FqKGuDV9
>>880
>最徐行でふらつく位なら、一時停止汁、
>って試験官から言われた。
っということは、どの道減点されろって事なんだぞ。
言っている意味がわかってないだろアホw

どこ見ても、不要停止という項目が出てこないんだが?
どこにあるんよ。
882774RR:2009/08/25(火) 19:56:20 ID:oVSvQ3bl
>>881
>>871よく見ろよ。
見通しの悪い交差点なら一時停止してもいいと試験官が言ってるんだ。
あんたの意見に沿うんじゃないか?
それに噛み付くあんたがおかしいと言ってるんだよ。
883774RR:2009/08/25(火) 20:32:06 ID:FqKGuDV9
>>882
お前バカかw
その一時停止が不要停止で減点5点されると言われてるんだよ。
ふらつきを取られる減点より、不要停止の方が軽いからという意味なんだろうが、
減点を促す試験官があって良い訳ねーだろw
ただ、どこをどう?調べても不要停止という減点項目が出てこないから
>>874-875にソース出せと言っているんだ。
発進手間取りの場合は、不要に停止し、かつ、速やかに発進しない場合も
適用する。というのは理解できるが、
不要停止という項目自体はどこを探してもない。
884774RR:2009/08/25(火) 20:39:34 ID:TXqXcVh8
バカとかアホとかそういう事を言うのは、止めようよ。
少なくとも皆16歳以上のはずだから、もう少し礼儀をわきまえて建設的な事を言えるのではないかな?
885774RR:2009/08/25(火) 20:39:39 ID:LfM5Vg3K
1ヶ月も待つのは辛かったが、ようやく三日後に取得時講習を受けられるぜ!
講習は何をやるんだろうか?wktk
886774RR:2009/08/25(火) 20:50:57 ID:yOJIZ1gH
法律法律とID真っ赤にして騒いでた奴が採点基準を読むようになって
法律の事は言わなくなったんだから立派な進歩だよw
887774RR:2009/08/25(火) 20:57:37 ID:FqKGuDV9
>>884
受験者にとって重要なことだからこそ、
そんな下らない事に捕らわれている場合じゃないんじゃないのか?
>>874-875は、早く不要停止という項目の減点があるソースを明示してくれよ。
現在受験している者にとっては大変な問題だろ!
本当に減点5点だったら大きな問題だからな。
それに徐行場所での一時停止だから、安全上の問題もある。
釣りをしているなら良いが、訂正はちゃんとするべきだと思うよ。
888774RR:2009/08/25(火) 21:11:18 ID:FqKGuDV9
>>878
が正解を言っていると思うが?
異論があるなら、ちゃんとソースを出して反論してくれよ。
>>886
お前は人間として最低だ。人から恨み買うような事をするなって
どっかで習わなかったのかw
しかも話題にも触れてないじゃねーか。人間として破綻してるな。
889774RR:2009/08/25(火) 21:11:48 ID:oVSvQ3bl
>>883
>その一時停止が不要停止で減点5点されると言われてるんだよ。

試験官が言った部分については減点されるわけないだろ。
幕張ではな。

>ふらつきを取られる減点より、不要停止の方が軽いからという意味なんだろうが、

誰がそんなこと言った?
誰も言ってないが?
お前の妄想。


お前さ、>>854みたいなのに突っ掛かるのはいいんだけど、
>>871のような援護っぽいレスにまで突っ掛かると誰も味方しねーぞ?
つーか、できん。
890774RR:2009/08/25(火) 21:11:50 ID:FMN+oWiG
俺も>>871と同じこと言われた
減点は無いとさ
・見通しの悪い場所では直前でピタっと停まる
・速やかに左右確認
・そしてスムーズに発進
これで何の問題も無いだろ
891774RR:2009/08/25(火) 21:18:00 ID:ivVtUoYM
停止して安全確認するのがいいのか悪いのかは置いといて、
とりあえず徐行は必要。

道路交通法
第42条 車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を通行する場合
及び次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
1.左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、
又は交差点内で左右の見とおしがきかない部分を通行しようとするとき
(当該交差点において交通整理が行なわれている場合及び優先道路を通行している場合を除く。)。
2.道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂を通行するとき。
892774RR:2009/08/25(火) 21:20:34 ID:bgvVmz94
発進手間取り−減点D(二回目から減点)

発進時機の判断不良又は操作不良のため、発進に手間どった次の場合。ただし、発着点では適用しない。
1 通常発進すべき状況の時から、おおむね5秒以内に発進しないとき。
2 正常な発進及び走行をした前車に続いて発進できる状況にもかかわらず、前車がおおむね15メートル以上進行しても発進しないとき。
3 エンスト後おおむね5秒以内にエンジンを始動させないとき。
1 不要に停止し、「 か つ 」、速やかに発進しない場合も適用する。
2 適用後注意を与える。
3 左欄第1項の「通常発進すべき状況の時」とは、設定した経路の確認のための路端に停止してからおむね3分以内を含む。

誰かが言ってるように、速やかに発進すれば減点じゃないじゃないか
893774RR:2009/08/25(火) 21:22:38 ID:FqKGuDV9
>>889-890
文句は、>>874-875に言えよ。
それこそ、こっちは調べて真相を暴こうとしている訳なんだから
スジ違いだぞ。
試験官がどう言おうが、減点項目となれば話は別だろよ。
ID:oVSvQ3blはそれが減点されてないと証明できるのか?
発進に手間取れば減点だと思うぞ。
如何に幕張でも、それは特有ではない。
ふらつきの件は俺の予想だが、そんなんに突っ込んでないで
お前も調べて確かめたらどうだ。みんな他人任せやんか。
俺はお前に味方されなくても無問題だけどなw
減点されると言っているのは、俺じゃない以上俺に向けてスジ違いな発言すんなよ。
894774RR:2009/08/25(火) 21:30:33 ID:j9yYKzKU
財布や携帯やカバンは試験時どうするのですか?
財布とケータイは身に付けてカバンは椅子の上にでも置きっぱなしですか?
895774RR:2009/08/25(火) 21:32:59 ID:bgvVmz94
試験場に聞け
896774RR:2009/08/25(火) 21:33:14 ID:FqKGuDV9
>>892
俺の調べた結果と同じなんだけど、
減点になるという
>>874-875は、ちゃんと反論したらどうよ。
もし?釣りだったとしたら、お前ら最低だぞ。世の受験生から恨み買う行為だからなw
897774RR:2009/08/25(火) 21:42:05 ID:z/byJcQo
>>851-852
> 自分の言葉で言い換えて補足してるにすぎない

違う。文言の読み方と使い方が不正確なのを訂正している。

> 前者輪の接地面部(否接地面部の一部)=タイヤ全体

間違い。
「接地面部」という言葉は、「台に乗っている時間」が問題になっているばあいだけなのだから、
接地面部という用語は、文字通りの接地している部分のこととしか考えられない。
それが正確に区別できていない。
898890:2009/08/25(火) 21:42:49 ID:FMN+oWiG
>>893
俺はおまいさんに向けて言ったわけじゃないけどな



というか皆ソースだの法律だの細かいことに拘り過ぎだと思うわ
試験管が何を一番重要視するか
それはこの試験を通れば免許の交付が終わった瞬間に公道を走れるってことだ
じゃあ公道を走るには何が一番重要か考えりゃ、どういう運転が試験管に一番印象がいいかわかるだろ?
例え安全確認を必死にやっても(やらなくていいという意味じゃないからな)
一本橋をフラフラヨロヨロしながら何とか規定時間以上かけても
全てギクシャクギクシャクしてたら
「あぁ、こいつはバイクを扱えていない。公道出るには早いな。」と思われるぞ

これ、もの凄い昔にも書いたことあるけど
俺が試験場を走る上での交通法規について試験管に細かい質問を浴びせたら、返ってきた答えはこうだ
「そんな細かいとこまで見てないよ」

もちろん全ての試験管がそうかと言われりゃそうだとは言い切れないし保証も出来ないが、このスレに試験管本人でも降臨しない限り、
ここでねらーが罵倒しながら論争した所で全て推測にしかならないんだぜ

899774RR:2009/08/25(火) 21:50:13 ID:oVSvQ3bl
>>893
お前が何言っても放置するよ
相手するだけ馬鹿馬鹿しい
900774RR:2009/08/25(火) 21:54:11 ID:/XtdkWtQ
その一時停止が必要だと思ったらすればいいだろ
子供じゃないんだから・・・

試験管に聞いても教えてくれないパターンもあるよね。
「自分の判断で走行して下さい。試験管はそれが公道に出ても良いかどうか採点するだけですから」って。
901774RR:2009/08/25(火) 22:00:15 ID:FqKGuDV9
>>898
残念ながら、採点基準が無ければ、何を持って判断するんだい?
試験官の印象というのも確かに存在するが、
合否を分けるにも、その線というのが存在する。
もちろん、試験にも採点基準が存在する以上、
受ける側としては知らなければならないんじゃないのかな?
合格して道路を走るのも、道交法を知らなければならないのと同じで
規則があるという事だよ。それを知らないで受けたり、合格しても
危険なだけなんじゃないのかねえ?
言い方悪いかも知れないが、規則を知らないで受けて合格したとしても
それは危険な道の序章に過ぎないと思うけどな。また、規則がある以上
推測ではなく確証があるという事も付け加えておくよ。
902774RR:2009/08/25(火) 22:07:03 ID:bgvVmz94
>>897
なんかあんた矛盾してない?

>「接地面部」という言葉は、「台に乗っている時間」が問題になっているばあいだけなのだから
急停止区間超過〔区間超過〕− 危
指定速度からの急停止で、急停止限界線から前車輪の接地面部がはみ出した場合

台に乗ってるときなどは「接地面部の一部」と表記され、区別されてるよってことなんだけど
あと「車体」が問題となってるのは急制動の制動開始ラインの話でしょ
903898:2009/08/25(火) 22:26:25 ID:FMN+oWiG
>>901

もちろん採点基準は存在するし、それを否定はしてない

もし試験で5点のミス一つでもやってしまったが最後不合格
試験管は受験生の走りを最初から最後までまばたきも余所見もせず全て凝視又は全てコンピューターにて分析そしてチェック

というのならいくらでも論争して答えを出せばいいと思う
が、実際はそうじゃないだろ?
最低限の採点基準はあるにしても、試験管だって人間だしコンピューターじゃないんだってことだよ

例えば、ふらつきという項目一つとってもそうだよ
「車体が○度以上傾いたらふらつき・前輪操舵角が○度以上動いたらふらつき」という規定なんか無いだろ?
メリハリだって同じ
これだって試験管の感覚でしか無い訳だ

最低限の事は出来てもちろん当たり前だし、それを必要無いとは言わないよ
もし一切減点無しの100点満点で受かりたいっていうならとことんまで突き詰めればいいさ

ただ受かりたいっていうのなら、もっと大きな視点から見ろってことを言いたいんだよ
もちろんそれを強要も強制もしないけど、俺はそんな考えでも受かったぞっていう話さ


904774RR:2009/08/25(火) 22:33:39 ID:bgvVmz94
>例えば、ふらつきという項目一つとってもそうだよ
「車体が○度以上傾いたらふらつき・前輪操舵角が○度以上動いたらふらつき」という規定なんか無いだろ?
ないけど、車幅の1/2という基準はある

全体的に言いたいことは分かるが、教習所スレ向きの書き込みなような気もする
905774RR:2009/08/25(火) 22:46:08 ID:FqKGuDV9
>>901
>最低限の事は出来てもちろん当たり前
これも規則から導き出される基準だろ。
>ただ受かりたいっていうのなら、もっと大きな視点から見ろってことを言いたいんだよ
受かりたいなら、試験の採点基準を知れというのも間違いではないだろ。
如何に受かっても、正しい事が導けなければ意味が無いとも思うし、
正しい事を導くのが先駆者として正しい事なのも事実だろ?
何も知らないで、知らないからと逃げるのが正しい事ではないでしょ。
何だってそうだと思うが、内容を知らないで受けるのは無謀とは言わないのかね?
それと今回は試験全般に関して問答をした訳ではない。
誇大に言われているように思えるが、あくまでひとつの場所=徐行場所での行動を
言論しただけで、そこに答えがある以上、例え試験官が不要停止だと言っても
反論の余地はあると言うことだ。それで受かるかどうかは別としても
正しい事と否な事も相手が人間である以上、問いかける必要性はある。
それこそ、逆にコンピュータじゃないんだから正しい答えがあって
合格に至るかも知れない。たかが5点かも知れないがされど5点でもあるという事だ。
この件に関しては感覚でなく正解がある以上、論外な事を言っていると思うけどな。
書く言う俺も免許は既に持っているが、正しい事を学ぶのは重要な事だと思う。
906774RR:2009/08/25(火) 22:50:07 ID:FqKGuDV9
訂正:
>>901×
>>903
907774RR:2009/08/25(火) 23:19:03 ID:j9yYKzKU
http://gagaga.tv/p/acta
携帯からしか見れなくて申し訳ないのですが見れる方でアドバイスお願いします。
ちなみに図は光明池です。

Aのように左側から本線に合流する場合は右側ウインカーを出すのですよね?
あとどちらに寄せるのですか?

@のように坂道からのばあいはウインカーはどちらですか?
あと上り坂で停止したときウインカーを出すのですよね。

もうひとつ。
B右左折でウインカーをだすのは車線変更が交差点の30メール前で
その3秒前と言うことは距離にしたら交差点の50メール前ぐらいだったりする
と言うことですよね?
908774RR:2009/08/25(火) 23:28:13 ID:Vt6BU3SO
>>853,855
必要不可欠以外の停止は、「速度維持」に完全に反するから駄目、と解釈できる。

>>857
> 見通しの悪い交差点で左右確認ができてない
しっかり左右に首を振って見てない(角度不足とか)ということでしょ。

>>859
間違い。
909774RR:2009/08/25(火) 23:33:04 ID:Vt6BU3SO
>>872
肝心の事柄が分かってない。

>>873
自分の思い込みを否定されると切れてワメきだす手合いには、何言っても無駄。
910774RR:2009/08/25(火) 23:36:18 ID:jyEJGINP
>>907
PCからも見えるように業物にageといた。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1251210476913.jpg

合流か左折か……丸2はどうなんだろ。俺だったら左折扱いにしちゃうけど、
こういうこと書くと「いいかげんなこと書くくらいなら黙ってろ」とか言われそうだな。
まあ合図間違ってても5点だし、合流のつもりなら合流の手順で行けばいいんじゃないかな。
右合図出すなら右寄せで……って左折が正解だと大回り取られて合計10点か。
誰か正解知らない?

坂道……坂道に限らずウインカーは30m+3秒前だからもっと前から出してるはず。

丸3……はその通り。
911774RR:2009/08/25(火) 23:38:18 ID:Vt6BU3SO
>>898
> というか皆ソースだの法律だの細かいことに拘り過ぎだと思うわ

万事がそういう調子だから落ちこぼれる。
912774RR:2009/08/25(火) 23:40:06 ID:6DryxEcn
ID:FqKGuDV9
こいつ、またあのキチガイなんじゃないの。
913774RR:2009/08/25(火) 23:44:52 ID:Vt6BU3SO
>>898
> 俺が試験場を走る上での交通法規について試験管に細かい質問を浴びせたら

試験官には、そういった質問に答える義務は一切存在しない。まるで筋違い。
まず、自分の都合を全ての中心に置く、自己中心丸出しのお粗末な発想を根底から改めることが先決。

914774RR:2009/08/25(火) 23:47:30 ID:FqKGuDV9
>>908-909.911
んで、ソースはどうした?
否定するなら、ソースぐらい出しなよ。
一時停止しても速やかに発進すれば減点じゃない。
ソースが出ないなら、嘘確定w
煽ってるだけで中身が何もないじゃないかw
ID:Vt6BU3SOは無視に限るな。
細かい事を知らないから落ちるんだよ。
まぁ。お前がいい加減な事書いてここを混乱させているのも確かだけどな。
915774RR:2009/08/25(火) 23:47:32 ID:UmPfSrFH
どのキチガイのことか知らないが、前にも書いた通りの俺の経験からしても
“一時停止の標識のない見通しの悪い交差点で一時停止したら減点される”
ってことはないと思うな。それは安全確認のために必要な行為なわけだから。
916774RR:2009/08/25(火) 23:52:20 ID:MOfhH9Yv
とまってもいいけど発進の時の確認はやってねって言われた
試験官に
917774RR:2009/08/25(火) 23:52:30 ID:Vt6BU3SO
>>902
あ、それもあった。
急制動の「開始」と「停止」位置は、基準位置が違う、ということだね。
918774RR:2009/08/25(火) 23:53:15 ID:FqKGuDV9
>>915
でも、また、基地外の如くID:Vt6BU3SOが反論しているぞ。
狂っているとしか言いようが無いんだが・・・
ソースも出さないし。
919907:2009/08/25(火) 23:56:14 ID:j9yYKzKU
>>910
ありがとうございます。
Aは左折扱いの方がよさそうですかね。

他の方でもわかる方いればよろしくお願いします。

UターンやクランクやS字があるこのぐにゃぐにゃしたエリアは
ウインカーはほぼ付きっぱなしで過ごすってことになるのでしょうか?
920774RR:2009/08/25(火) 23:56:53 ID:aAfyeKCz
>>907
かつて光明池で限定解除したオサーンが朧な記憶で答えると、2は左。
何故なら、仮に向こう側の車線に入って行く場合に右を出すことになるから、
左に行くなら右をだしてはいけない。左右どちらにでも行ける場合は
実際の進行方向と同じと考えられる。当然左に寄せなくてはいけない。

1は悪いけど質問の意味がよう解らん。
ただ、この辺の課題が続くエリアは、指示器を消したら即座に次の
方向に指示器を出す。つまり消している間は無い。

3、>3秒前と言うことは距離にしたら交差点の50メール前ぐらい
その仮定だと時速60キロになるんだけど、そんなにぶっ飛ばすの?w 
921774RR:2009/08/25(火) 23:57:59 ID:z/ra9CNJ
一発の場合は見通しの悪い交差点では一時停止ではなく徐行すべきと思います。

一時停止の標識がないのであれば停止せず走行すべきです。
徐行しつつ左右をしっかり確認するのはそれなりに乗れていないとできません。
試験官もそのあたりを見ているはずです。他の個所で1回ふらつきがあったと
しても見通しの悪い交差点での徐行がしっかりできていれば試験官の印象も
変わってくるでしょう。

採点の話ですが、
見通しの悪い交差点で一時停止すれば減点細目の「速度維持[課題外]」の
特別減点が発生するのではないかと思います。徐行で通行できる道路で
一時停止をすることになりますと、徐行がおよそ10km/hとして一時停止で
0km/hになるわけですから、「通常出し得る速度よりおおむね5キロメートル
毎時以上遅い速度で走行」となり特別減点の対象となると思います。
特別減点項目なので1回だけであれば減点されませんので前の方が試験官に
言われたように自信がなければ一時停止した方が良いでしょう。

個人的には徐行で通行できるレベルになってから一発を受けた方が良いのでは
ないかと思いますが。

運転免許技能試験実施基準の改正について 
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf 

運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について 
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf 
922774RR:2009/08/26(水) 00:03:24 ID:6DryxEcn
>>914
間違いって書いたじゃん。頭おかしいの?
923774RR:2009/08/26(水) 00:05:45 ID:z/ra9CNJ
まあ、ぶっちゃけて言うと徐行しつつ安全確認ができないようならもっと練習して来いって
感じですかねw

一発受けるためにここ見てる人は1回きりで少しでもいい点数で受かってやるぜ!って
気持ちの人が多いんじゃないかなぁ。一本橋で粘ってやるぜとかw
924774RR:2009/08/26(水) 00:12:14 ID:GaDCvrkI
>>921
見通し悪い交差点では10km/hでも速すぎるかもしれないよ。
二俣川のクランク出口とか最初のストレートから右折した後の採点塔に向かう途中のゆるやかな
左折ポイントなんて>>862の動画のよりずっと見通し悪いし。
925774RR:2009/08/26(水) 00:14:59 ID:YsxhpOyK
>>921
なんだよ。また話が違ってくるのか。
>見通しの悪い交差点で一時停止すれば減点細目の「速度維持[課題外]」の
>特別減点が発生するのではないかと思います。
これって減点10だよな。前に言ってた不要停止とも違う訳だろ。
そんであんたはそれで減点されたんかい?自分がソースでどこの試験場なのか?
はっきりしているなら良いけど、違う意見が多い以上間違っていると思うんだけどな。
予想で言っているだけなら、はっきりした確定があって発言すべきだと思うよ。
自分がソースなら、どこの試験場で何の試験だったのか?を書くべきだと思う。
926774RR:2009/08/26(水) 00:16:05 ID:o08MvnKI
>>903
> 俺はそんな考えでも受かったぞ

「考え方なんか関係ない」。
各部分での行動が、「結果として不合格にならない程度に基準に応じていた」から受かっただけ。

> 最低限の事は出来てもちろん当たり前

本当に合格できたのなら、「基準通りのことが特に意識しないでもできた」ということでしかありえないでしょ?
なら、「出来てもちろん当たり前」の「最低限」というのは、具体的には何のこと? 
左右や後方の視認なら、基準通りにできてたわけでしょ?
急制動なら、速度とか位置とかが基準通りにできてたわけでしょ?
そういった事柄も、特に意識しないでも当たり前にできたっての?
もしそうなら、「何でもかんでもできて当たり前の最低限」ということになっちゃうぞ?

> もっと大きな視点から見ろ

「左右や後方の確認」とか、「急制動の速度とか位置」とか、「出来て当たり前のこと」が全部出来て、
その上で「もっと大きな視点」? 何? それ?
927774RR:2009/08/26(水) 00:17:22 ID:e/PRpK8/
>>918
いつもの言葉遊び好きな子だろうからほっときゃいい。
>>921
見通しの悪い交差点における10km/hが徐行?
安全確認間に合わないだろそれ。
928774RR:2009/08/26(水) 00:19:02 ID:o08MvnKI
929774RR:2009/08/26(水) 00:21:11 ID:YsxhpOyK
>>922
何?お前が書いた事なんか?いちいちID変えてご苦労だな。
間違いではなく、間違いましたすいませんだろ。
ただ、間違いって書いただけでは、書いた事自体が否定される文章にも取れるだろが、
国語ができないのか?
930907:2009/08/26(水) 00:24:41 ID:hKc6r1EB
>>920
ありがとうございます。
Aは左折ですね。わかりました。

Bは交差点の30メール前に車線変更なのでその3秒前(時速20キロを3秒で20メールぐらいかな)
と思って交差点の50メール前と書きました。
931774RR:2009/08/26(水) 00:31:59 ID:iWf7ZEEB
>>925
ふつう減点される可能性のある行為はわざわざしませんよ。
932774RR:2009/08/26(水) 00:36:27 ID:DeW8UxjZ
>>930
>交差点の30メール前に車線変更なのでその3秒前
理屈はそうだけど、実際のコースでは指示器を出す前に確認>
指示器を出して確認>車線変更 となる訳で、とてもじゃあないが
そんな理屈通りにはいきませんよ。
コースを駆け足で辿ってみると、そういうタイミングが解ってきます。
時間を見つけて是非実行して下さい。
僕はそうやって初回で裏に判子を貰いました。当時は取得時講習はおろか
新規免許ではないので、交付手数料すらありませんでしたね。
933774RR:2009/08/26(水) 00:37:42 ID:GaDCvrkI
>>931
減点で済めば良いけど、確認した振りだけじゃ最悪他の車両と衝突または妨害とられて試験中止ですが。
あなたはちゃんと確認できたのかもしれませんが、私には絶対の自信はなかったものでね。
934774RR:2009/08/26(水) 00:41:13 ID:/+mwFl40
>>929
俺別人なんだけど。
勘違いしたからって逆切れカコワルイ。
935774RR:2009/08/26(水) 00:49:30 ID:GaDCvrkI
>>934
「間違いって書いた」と書いたのは誰ですか? 他人の発言を指すなら「間違いって書いてある」
などとすべきでは?

あと今更でなんだけど、>>898は良いこと書いてると思うな。揚げ足取ってる奴も居るけど、
言いたいことはわかる気がする。
936774RR:2009/08/26(水) 00:55:10 ID:7zGTljgH
>>934
ID:YsxhpOyK は噛みつきたいお年頃なのでしょう。
感情的になっている個所はスルーで。

>>935
自分も>>898はいこと書いてると思います。
937774RR:2009/08/26(水) 00:57:12 ID:hKc6r1EB
>>932
そうですよね。理屈通りにはいきませんよね。
後方確認→指示器→後方確認→車線変更
とやっていくのに最初の後方確認って無いと減点ですかね?
図を見てると距離が短そうでできなさそうな気がします。
あせって指示器のあと3秒待てずに車線変更しちゃいそうな気もします。
938774RR:2009/08/26(水) 01:02:49 ID:/+mwFl40
>>935
間違いって書いたわけではないけど、>>869これ見れば意味は分かるはずなんだが。
徐行場所ならそうとも限らないかと思ったんだ。
939774RR:2009/08/26(水) 01:05:30 ID:/+mwFl40
>>935
ああ、なるほど。
別人って書いたのは、>>929がID換えた何たら言ったから。
940774RR:2009/08/26(水) 01:14:17 ID:GaDCvrkI
>>938-939
なんだかなー。>>922,>>914,>>908とたどるとそこに「間違い」ってコメントがあるから
それのことかと思ったよ。勘違いカコワルイったってまぎらわしすぎる。

>>932,>>937
合図出す前の確認って不要では?
ってこれも火種になりそうだな……。
941774RR:2009/08/26(水) 01:29:12 ID:DeW8UxjZ
>>973
でしょ。悠長なことやってる余裕はありませんよ。
で、確認に関しての正解は「省略しても構わない確認も在る」です。
これは前後の流れで、現実的に不可能な確認は減点の対象にならない
という判断です。
同様に、曲がった直後に右折の場合、キープレフトの原則に反して
いきなり右側に付けて構わない部分が在ります。
中央交差点の辺りをよ〜く見れば解る筈ですんで、研究してみてね。
他所の試験場ではどうか知りませんが、光明池ではそういうルールでした。
頭の中で何度も脳内走行を繰り返しておけば、必ず合格できますよ。
942774RR:2009/08/26(水) 01:36:36 ID:DeW8UxjZ
>>940
前確認は原則としては必要だけど、状況に応じて省略可と
試験前に受けた二普協の講習で白バイさんに教えて貰いました。
果たしてこれが全国的に共通かは知りませんが、当時の大阪では
決まりでしたね。
先の講習会で、発進時にいきなり指示器を出して怒鳴られたのを
鮮明に覚えています。

不毛な言い争いには関わりたくないんで、これにて失礼。おやすみなさいw
943774RR:2009/08/26(水) 01:51:05 ID:o08MvnKI
>>937
> コース規模又はコースの設定方法により、進路を変更する場合進路変更又は右左折する場合の合図が
> 規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び右左折する前に行えば適しない。

試験においては、外周路等を長く走ってから曲がるばあいなどを別として、3秒とか30mとかいう数字が
守れなくても問題なし。
ウィンカー出しなり首振り視認なり、状況に応じた必要な動作と、それらの順序が肝心ということ。
具体的にどこでどうすべきかは、試験場と、コース別があるならコース別次第なので、事前の研究が必須。

> あせって指示器のあと3秒待てずに車線変更しちゃいそう

あくまでコースと、個々の場所次第ではあるけど、「そうしないといけない」場所も少なくない。
そういう場所なら、逆に、3秒待ったりしたら、意味もなく速度を落としすぎか、次の動作が非常に唐突になってしまうか、
通り過ぎてしまう。
944774RR:2009/08/26(水) 02:07:00 ID:hKc6r1EB
>>940 941 943
ありがとうございます。
右左折は本番にできるようにやっておけばいいって事ですね。


体験記を読んでて坂道の頂上で警笛とかいてあるのがあったのですが要りますか?
945774RR:2009/08/26(水) 02:09:23 ID:o08MvnKI
>>940-941
「見た次の瞬間に出す」で何ら問題ないでしょ?
「順番が逆になったら駄目」だけど。

> 悠長なことやってる余裕はありませんよ

そのとおり。「だから個々の動作を素早く、間隔も狭くしてテキパキやる」だけのこと。
946774RR:2009/08/26(水) 02:15:19 ID:o08MvnKI
>>944
ハウツー本とかで見たこともないし、警笛が必要になるような坂道が試験場内に造れる
物理的な余地があるとは考えにくいから、どこでも一般に「不要」じゃないですか。
947774RR:2009/08/26(水) 02:25:43 ID:7zGTljgH
>>944
警笛は初めて聞いた。
自分の名前を叫ぶ試験場はあったような気がする。
948774RR:2009/08/26(水) 02:31:49 ID:hKc6r1EB
>>946-947
ありがとうございます。
気にしなくてよさそうですね。
949774RR:2009/08/26(水) 03:20:21 ID:dUx+k5le
○○さん、発着点戻ってください。発着点。
950774RR:2009/08/26(水) 06:54:57 ID:xtG5Iu1s
おはようございます
本日二度目の試験です(`・ω・´)
昨日は途中終了だったので今日は完走して合格もらってきますよ
951774RR:2009/08/26(水) 08:14:39 ID:40FIx2Uo
>>4-5あたりが読みにくいという意見もあることだし、
次スレからはよくある質問って感じにまとめてみるのはどうかな?
とりあえず、連投ですまんが勝手に仮の状態でまとめてみる

__________
【試験中に関するQ&A】
・法規走行は排気量によって難易度に違いがある?
 小型限定〜大型・AT/MTに関係なく、ほぼ難易度は同じ。
法規走行は課題走行中以外は必ず重要になってくるので、これが出来なければ確実に試験は落ちます。
法規走行って何?という奴は、まず自分でググれ。ここで聞くと突き飛ばされます。

・メリハリでどうこう言われたんだが、よくわかんないんだけど?
 ヒント:直線があればギア上げて加速、カーブ・右左折に近づいたらギア下げてポンピングブレーキ。

・安全確認があやふやって言われた・・・orz
 自分だけが安全確認した気になっていないか?
公道でもそうだが、周りの人間や試験官にはっきり見てもらう勢いで「大げさに首を振れ」。
952774RR:2009/08/26(水) 08:15:24 ID:40FIx2Uo
連投スマン

【こんな人はスレから追い出されます】
・平日に休みが取れないから、有給使おうかな。
 試験は平日にしか出来ない上に、受かるまで何度も行く必要がある。
 無駄だ、教習所行け

・すぐに試験受けられるって最高じゃん!それで安く済むなら(ry。
 甘い、教習所行け

・このスレって、やけに新参に冷たくね?もう少し優しくしてくれよ!
 「情弱」「教えて君」には冷たいです。

・〇〇ってどうなんですか〜?
 情弱には無理だ、あきらめろ

・あははは、また落ちちゃった〜(笑)、まあいつか受かるよな?
 お前には絶対受からない、あきらめろ

・〇〇は減点(セーフ)に決まってんだろうが?!お前が間違っ(ry
 なら、自分が試験官になればいいんじゃね?
953774RR:2009/08/26(水) 08:31:03 ID:hKc6r1EB
外周のカーブにあたる所は徐行(時速10kmくらいに)するべきですか?
外周の直線に時速30km指定があるのですがその後のカーブでは速度は落とすべきですよね?
954774RR:2009/08/26(水) 08:51:06 ID:YsxhpOyK
>>921
見通しの悪い交差点の通過って課題じゃないのか?
課題だったら、一時停止しても減点細目の「速度維持[課題外]」には該当しないと思うのだが?
955774RR:2009/08/26(水) 08:51:37 ID:GaDCvrkI
>>945
悪いけど俺は合図出す前に確認したことがない。なので「順番が逆になったら駄目」というのは同意しかねる。

>>952
俺平日昼間勤務の会社員で試験場でとったけど、ここ来るべきじゃなかったのか?
つーか「休みが取れないから、有給使おう」って意味わかんね。
休みを取る≒有給を使う
だろ?

>>953
外周であろうとなかろうと、中央線が切れていなければ直進と同様で徐行の必要はない。
956774RR:2009/08/26(水) 08:58:29 ID:OVYD+1OD
>>940
>合図出す前の確認って不要では?
ってこれも火種になりそうだな……。

前に不要で一応の決着をみたから大丈夫じゃないかな。

957774RR:2009/08/26(水) 09:15:26 ID:OVYD+1OD
>>954
採点基準によれば速度維持における課題ってのは外周で速度が指定されてる場所、指定速度からの急停止の2つを指してるように読めるけど。
が、
道路及び交通の状況に応じた加速が不適切な次の場合
1 通常出し得る速度に達するのが遅いとき。
2 通常出し得る速度を維持しないとき

これをみる限りこの項目は加速するケースを想定してると思われるので徐行箇所でこれを適用するのは俺は無理があると思う。
958774RR:2009/08/26(水) 09:42:51 ID:YsxhpOyK
>>957
ってゆーか?見通しの悪い交差点の通過って課題の中のひとつでしょ?
少なくても速度維持[課題外]には該当しないと思うのだけど、
また、>>921は嘘をついたって事になるよね。
確証無き反論というか?嘘や煽りたいが為に書いているとしか思えないんだけれど、
ここのスレっていい加減が多いのかな?
徐行場所で一時停止した場合
不要停止だの速度維持[課題外]だので減点だって、いい加減な根拠無き事が良く書けると思うよ。
実際、それで減点されている人がいるなら、出てきて欲しいくらいだ。
959774RR:2009/08/26(水) 09:54:21 ID:OVYD+1OD
>>958
> >>957
> ってゆーか?見通しの悪い交差点の通過って課題の中のひとつでしょ?
いや、俺は知らん。どこに書いてあんの?
課題かもしれんが、速度維持における課題には読み取れない。
とりあえず俺は速度維持の項目を見てそのままの感想を語ったのみ。

速度維持[課題] − 10
1 試験課題履行条件(指定速度からの急停止を除く。) による速度指定区間を、指示速度よりおおむね5キロメートル毎時以上遅い速度で走行した場合〔区間〕
2 指定速度からの急停止において、指定速度に達しない速度で急制動開始線にさしかかった場合又は急制動開始線では指定速度になっていたが、その手前から制動を始めた場合〔急停止〕
備考
1 速度指定区間は、試験前に行う指示のほか現場で再指示する。
2 左欄第2項を適用した場合は、1回に限り試験課題履行のやり直しをさせること。
960774RR:2009/08/26(水) 10:06:24 ID:twqAl1tJ
>>959
場内(路上)試験課題設定基準は下記参照

運転免許技能試験実施基準の改正について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf
961774RR:2009/08/26(水) 10:25:07 ID:OVYD+1OD
>>960
そこに見通しの悪い交差点は課題だと書いてあるの?

障害物の項目は関係ないしな…見落としたかな?見当たらなかった。
962960:2009/08/26(水) 10:30:15 ID:twqAl1tJ
>>961
見落としてる。
963774RR:2009/08/26(水) 10:31:32 ID:YsxhpOyK
場内試験の課題設定基準に交差点の通行という項目があって
「交差点の通行」には、生け垣、塀等を設置した見とおしのきかない交差点の通行を
含めるものとする。とある。
964774RR:2009/08/26(水) 10:46:59 ID:OVYD+1OD
あぁ13ページ目ね。
これで、速度維持の項目が徐行箇所での一時停止禁止の根拠にならないという2通りの解釈が出たわけっすね。
965774RR:2009/08/26(水) 10:52:25 ID:YsxhpOyK
そそ。課題である以上、課題外の項目は該当しないという意味
966774RR:2009/08/26(水) 11:00:42 ID:xtG5Iu1s
ちくしょーーーー
コース間違えた\(^O^)/
まぁそれでも急制動まではいけたからそれなりには走れてたんだろうなぁ…
ショック

ちなみに合格者は大型1名でした(普通6人大型6人)
あと1人大型ATが自分のあとにいたけど
967774RR:2009/08/26(水) 11:02:08 ID:mC/tdKeX
実際に受験時に聞いた内容です。
「見通しの悪い交差点で停止した場合は転倒扱いにします」と試験官が言ってました。
和歌山県の場合です。
都道府県によって一時停止して安全確認してもいい場合もあると思います。
968774RR:2009/08/26(水) 11:06:25 ID:OVYD+1OD
>>966
残念。次があるさ。
>>967
なにそのわが道を行く和歌山さんは。
969774RR:2009/08/26(水) 11:09:07 ID:ZRonk7W2
>試験課題履行条件
>試験は、正確な法令履行及び正確な運転操作によって、安全かつ円滑な走行ができるか
>どうかについて行うほか、道路及び交通の状況に応じて他の交通に気配りしながら主体的
>な運転ができるかどうかについて行うものとする。

見通しの悪い交差点で徐行しなければならないのは道路の状況を確認するには
見通しが悪いから。見通しが悪いので通常の速度では交通の状況の把握が遅れるし、
自分からの把握だけでなく他の交通からの把握が遅れる。
だから、十分な安全確認が出来、なにかあったら直ちに止まれるような速度で走らないといけない。

>法第36条第4項
>車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
>交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
>その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
>かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

とあるので、道交法上、周囲の交通の妨げになるようなことをしなければ、
一時停止して安全確認しても問題ないわけだけど、一時停止してまで安全確認することが
必要であるかどうかはコースの道路状況及び想定されている道路状況に拠って異なる。
徐行が十分であれば(運転技術が十分であれば)、一時停止しなくても十分安全確保できるケースもあれば、
一時停止した方がより安全とみなされるケースだってあるだろう。
だから、一時停止して安全確認することをどう捉えるかは、
試験場や採点する試験官の解釈によって違ってくると思われる。
970774RR:2009/08/26(水) 11:27:13 ID:YsxhpOyK
解釈がどうでろうが、徐行場所で一時停止しても
減点理由が無いのも事実なのでは?
和歌山の転倒扱いというのは横暴だと思うけれどね。
転倒してなくても、転倒という理由で減点はおかしいと思うよ。
こういうハウスルールに近いものは、段々明らかにされるべきだと思うけどね。
971774RR:2009/08/26(水) 12:13:53 ID:7zGTljgH
まあこの教習所の動画にあるようなレベルになってから受験すれば
和歌山でも大丈夫ってことですね。
http://www.youtube.com/watch?v=arcJSwSTEx4&hl=ja
972774RR:2009/08/26(水) 12:17:29 ID:r0aUeV+u
とりあえず、これから試験を受ける人は、見とおしのきかない交差点で確認のための一時停止は
しない方がいいと思う。
一時停止をして減点される可能性のある要素をわざわざ増やすことはないからね。
973774RR:2009/08/26(水) 12:18:50 ID:YsxhpOyK
見通しの悪い交差点の通過が出来たからって
合格レベルになるとは限らないんじゃないかw
974774RR:2009/08/26(水) 12:22:28 ID:YsxhpOyK
>>972
>一時停止をして減点される可能性のある要素
それってどういう意味?減点される項目が無いのに
どこに可能性があるのかな?ちゃんと今までの流れを読んでるのか?
975774RR:2009/08/26(水) 12:39:54 ID:GaDCvrkI
>>971
和歌山のコースがどんだけ見通し悪いかにもよるなぁ……。
ゆうべも書いたけど二俣川の見通し悪い所はその動画の比ではないから。
他の車両が来ないってわかっていればそれくらいで良いだろうけど、
本気で止まらずに安全確認しようとすると最徐行しながら身を乗り出して
いつでも停止できなきゃならん。
976774RR:2009/08/26(水) 12:49:38 ID:r0aUeV+u
>>973
合格するためには、減点される要素をひとつひとつつぶしていくものじゃないかな?
合格レベルにならなくても、合格レベルに近づくだろ?

>>974
一時停止後の発進で安全確認が必要では?
一時停止しなければその安全確認は必要ないでしょ?
>>916 が指摘してるよ。)
977774RR:2009/08/26(水) 12:57:00 ID:YsxhpOyK
>>976
安全確認動作が増えても、
テキパキ確認し発進できれば、減点項目が無い。
っていうか?その辺は、合格までの道のりで出来て当たり前に
該当するんじゃないのかね?
その確認動作が出来なければ、他の場所でアウトになる可能性の方が高いと思うけど?
978774RR:2009/08/26(水) 13:06:37 ID:7zGTljgH
>>974
和歌山の実例があるわけですから避けるべきでしょう。
979774RR:2009/08/26(水) 13:19:59 ID:YsxhpOyK
>>978
では何のために
運転免許技能試験実施基準の改正について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf
が、存在するのでしょうかね?
転倒してないのに、転倒したと偽装するためですか?
本当なら、公安に言って問題にすべきだと思うけれどね。
980774RR:2009/08/26(水) 14:03:46 ID:r0aUeV+u
>>977
>その確認動作が出来なければ、他の場所でアウトになる可能性の方が高いと思うけど?
他の場所ではなく、その場所(一時停止後発進時の安全確認)でアウトになる可能性があるってこと。
アウトになる可能性が「高い」か「低い」かではなく、「ある」か「ない」かってこと。

わざわざ藪をつつかなくてもいいんじゃないの?って言いたいんだけど、
わかって貰えないようだね。
981774RR:2009/08/26(水) 14:18:46 ID:YsxhpOyK
>>980
一時停止後発進時の安全確認を速やかに行い、平行路の安全が確認できる位置まで
前進して、再び安全確認を行ない速やかに発進すれば無問題なんじゃないのでしょうかね?
例え、遣る動作が増えても確実に行えていればアウトになる可能性はないとでしょ。
減点する項目が無ければ、アウトにはできないという意味ですがね。
982774RR:2009/08/26(水) 14:28:24 ID:YsxhpOyK
平行路じゃなくて垂直路だったスマソ
983774RR:2009/08/26(水) 14:59:42 ID:OVYD+1OD
一時停止場所以外で停止することだけで減点になるかを話してたんだよな。
なんで止まることにより増加するリスクまで考えてるんだ?一時停止不要派は。
何事も一長一短。停止することで増えるメリットもある。

止まっても減点なし。クソ和歌山とかは例外だが。
自由にすりゃいい。
984774RR:2009/08/26(水) 19:44:46 ID:OVYD+1OD
>>971見てみたけど、今の話で想定されてる見通しの悪い交差点ってこんな程度なのか?
こんな交差点ならそりゃ一時停止してたら「?」となるだろうな。

それと一時停止不要派はなぜ一時停止するやつは安全確認もおぼつかないみたいに思いこんでるんだ?意味分からん。

985774RR:2009/08/26(水) 20:11:23 ID:Fgzk/kzD
議論になってる「一時停止不要場所での一時停止の是非」ってのは、
見通し悪い他の理由で、他の受験車両の接近が確認出来ない場合だよな?
確認後接近が認められたら、法規に則って優先道路或いは左方優先が出来て、
優先じゃない方は一時停止を含む待避動作が出来なきゃならんよな?
986774RR:2009/08/26(水) 21:07:40 ID:OVYD+1OD
>>985
>確認後接近が認められたら、法規に則って優先道路或いは左方優先が出来て、
優先じゃない方は一時停止を含む待避動作が出来なきゃならんよな?

そらそうでしょ。
俺の受けた試験場は一人づつ走らせて二輪専用コースだから、その辺の重要性はピンとこないけどな。
987774RR:2009/08/26(水) 21:23:53 ID:O2ZuA3M/
俺が10年前ぐらいに、車の免許を取った時に教官に言われたのが
右見て、左見て、もう一度右を見る。
これって、一発試験の時でもそうなの?
988774RR:2009/08/26(水) 22:18:24 ID:GaDCvrkI
>>986
俺は試験場でリアルに衝突しそうになったことあるからなぁ、
見通し悪い所なら一時停止くらいさせて欲しいもんだ。

和歌山では一台ずつなんだろうか。だったら停止せず確認する振りだけで済ませるかもな、
俺だったら。
989774RR:2009/08/26(水) 22:35:29 ID:OVYD+1OD
確かに他の受験者に左右される部分はあるよな。

今まで色々書いたけど、一人づつ走った俺としては一時停止場所以外で停止なんぞしてない。
そこまで見通し悪いとこもなかったし。
990774RR:2009/08/26(水) 23:29:33 ID:YsxhpOyK
そもそも見通しの悪い交差点の垂直側からの往来状況に
よって左右されるのではなく、来るであろうという予測の元で
通過するのだから、安全を確認する上で、徐行だろうが一時停止しようが
確認するのが大事なんだから、一時停止だけ減点項目になるのがおかしいという事だよ。
逆に来ないとタカを括って交差点内で道路上において事故を起こす輩が多いのも事実だと思うけどね。
大事なのは安全運転なんだから、その観点から見ても
減点になる(和歌山)はおかしいと思う。
また、逆に垂直方向に車が来ない=二輪専用だからといっても、
確認するのが大事だから、これもまた一時停止が減点になるというのも解せない。
要は、止まろうが否だろうが減点にならないという解釈で合っているというのが正論でしょ。
991774RR:2009/08/26(水) 23:37:09 ID:OVYD+1OD
そうねぇ。
そろそろ時間的にあの全レスバカが現われそうだから後頼むわ。
992774RR:2009/08/26(水) 23:38:32 ID:iWf7ZEEB
このスレ的にはおかしい、おかしくないではなく和歌山の事例があるので
極力一時停止しない方が良いということだと思います。
試験前に聞いても教えてくれないだろうから試験後の講評時に聞くしか
ないと思うので。試験結果が点数しか出ない試験場だとさっぱり分からないし。
この話は教習所スレで聞いた方がいいかもしれないですね。
993774RR:2009/08/26(水) 23:43:23 ID:OVYD+1OD
次スレたてといた
【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験42回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251297635/

>>992
まぁ誰も積極的に一時停止場所以外でしろ停止なんて言ってない。
994774RR:2009/08/26(水) 23:44:31 ID:GaDCvrkI
>>992
事例というなら俺の“衝突しそうになった”というのもあるんだけど。
減点されまいとして一時停止を避けた結果安全確認不足で衝突したりしたら本末転倒ですよ。
995774RR:2009/08/26(水) 23:49:51 ID:YsxhpOyK
和歌山の事例は本当かどうかアテにならないでしょ?
転倒してないのに転倒したって事にしたら捏造じゃないのでしょうか?
それに一時停止しても無問題の試験地も存在する(当たり前の話)が
大事なのは、確認する事であって自信が無ければ止まっても無問題だと
いう事だと思いますよ。
但し、確かに安全確認する要素は増えるけれど、ちゃんと行えば
それが減点に繋がる部分では無い。
試験官が休憩していて雑談している時にでも、相談という形で聞いて見るのも
ひとつの手なんじゃないのでしょうかね?または、電話で問い合わせるのも
ひとつの有効手段かも知れないと思いますよ。
教習所で聞いても無関係な問題だし、それこそスレ違いだと思う。
996774RR:2009/08/26(水) 23:53:56 ID:Wda6OWys
あーもーウルセー
ID赤いどころか10回以上書き込んでる超粘着って何なんだよ!

とりあえずNGIDに叩き込んでおいたわ。
997774RR:2009/08/26(水) 23:56:13 ID:YsxhpOyK
>>994の事例のように、徐行と一時停止ではどちらが安全策かは
明らかだよね。
それでも遣らない方が良いと>>992は考えるのかな?
998774RR:2009/08/26(水) 23:58:12 ID:YsxhpOyK
>>991の言っている輩は>>996の事か?
999774RR:2009/08/27(木) 00:00:06 ID:YsxhpOyK
不要停止を言ったやつらはどうしたんだ?
反論もないとなると逃げたか?
1000774RR:2009/08/27(木) 00:00:49 ID:OVYD+1OD
>>996
試験場スレなんだから平日休みの人もいるだろうし暇なんだろ、俺もだけど。
つか日が変わるのに今さらNG入れてそれを宣言する意味はなんなのかね。

ウメ。
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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        。゚ 日
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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