【ソロ】　二輪初心者がするのは是か非か　【ツー】

語る

断る

侮る

えっ

る？

罵る

偏る

周りに一人もバイク乗りがいないから免許取って以来いつも一人だがw
山でこけて腕折れた時は一人転がりながらﾔﾊﾞｽとおもったがな。

漏れも山でこけて、バイクの下敷きになった足がなかなか抜けなくてﾔﾊﾞｽと思った。

俺は峠で急にウンコしたくなってヤバスと思った

漏れは山中ガス欠で押して帰ろうとしたが、疲れて一休みしたら低体温症になりﾔﾊﾞｽ

こんにちは！幽霊だよ！みんなはガードレールに突っ込んじゃダメだよ！
日が昇ってきたからまたね！

なんなんだよ、このクソスレは…

ラジオがサザンとチューブでエンドレスなシーズンだから仕方無い。

あ

>>12
7,9,10がどうやって生還したか書いてくれれば、まぁそれなりに有用なスレにはなるんじゃない？
ま…少なくともトラブルに自力対処する能力が無いうちは、携帯電話圏外の山奥には入らない方が無難、
って事になるのだろうけど。

林道には一人で走った事は無いね、携帯電話も持っていないしｗ
今の時代、携帯電話くらい買うか〜
普段使う機会がないもんで、未だに持った事がない。

>>9は結局NGSしたんじゃないの？

ていうか、ソロが普通じゃないの？一緒に行く人もいないしな
俺って常に一人で外出だから人と一緒に行動するってのが
どういう感じか忘れちゃったよ

俺が携帯もないから圏外も関係なし！

>>9
それはソロじゃなくてもヤバさは変わらんだろ

集団ツーリングでも自称先輩が初心者居る事構わず跳ばしまくったりして、
付いてこれない初心者が無理して事故るってのも良くあるパターン。

転ぶ心配がいらずに、雨が降っても濡れない楽しいバイク作って↓

20>やられたよ。
初高速それも湾岸。横風きついのに皆跳ばすのだ。
超恐怖。付いて行くのがやっとだった。
リーダーに言われた、クラブのツーに参加するのは早いだと。
初心者歓迎、初心者に優しい、口だけで皆自分のバイク自慢したいから
参加してるだけだ。嘘と言い訳の多いクラブ注意。
バイクは自己責任だが、参加メンバーに配慮必要だよ。関西のクラブ。

>初心者歓迎、初心者に優しい
女に優しいだけ(笑

>>22
関西人らしい行動

何を求めてのツーかでかなり変わる気がするが、
ＣＢ４００ＳＦを乗り替えＷＲＲに乗っている私ですが、

オンの場合は一人でも無問題でした。
今のバイクはメーターついてたり警告でるし、ガス欠なんてあり得ないだろ。
普通に温泉一泊とか、観光地程度なら普通に一人で大丈夫じゃね？
５年乗っていたが、ガス欠・パンク・その他事故はしたことがない。

オフの場合は状況によると思うが、
とても一人でアタックツーなんか怖くて出来ない。
林ツーでコケてハンドル曲げた時は２人で行ってたから心強かった。

オン・オフ、単独・集団問わず、準備が出来れば問題ないと思うが、
初心者だと何を準備するか解らないだろうし、無茶をしがちだからな。

基本｢現金・カード・携帯・地図｣があれば問題なかったな。

中・長期旅行で帰ってくる予定なら、誰でもいいので大まかな予定を
伝えておくと、なにかあった時に連絡等が取りやすい。

帰ってこない予定なら、遺書でも書いておけばオケ

余談だが、一番楽しかったツーは男女問わず３、４人で行くツーだったな。
お互いが管理しやすいし、身軽で動きやすく積載量の確保も楽だった。

>>1は友達がいない俺を怒らせた

ひとりでキャンプツーにいって旅先で一期一会の友達ができるのがいい
普段の生活では友だちはいないし

そんな数時間で親しくなれるほど協調性あるのに友達いないのか。
いや、俺もいないけどさ。

あ

むしろどんどんするべき

a

初心者だからこそソロなんだろ。一緒に走りたいならコケて、汚れて学べ。

公道で一回こけたら取り返しつかんことあるから安全運転でおｋ
置いてかれたら地図使ってトロトロと目的地いくか、帰るか選べばいいんだよ

仲間に連絡するのを忘れずに。

a

ｇ

自分のペースで走れるからソロの方が好きだ。

うーん。いっつもソロなんだが・・・。
ただ連泊でツーするときは当たり前のようにホテルに辿りついてるが。
バイク旅なんてコーナーでズルッと行けば終わることもあるから綱渡りやってるな〜
と思うこともある。ただ連泊ツーをやるときって企画の段階からすごいエネルギーみたいな
もんあるから、ネガなこと全然考えない勢いで行くんだけどね。

セクロスもソロです
マスとも言いますが

一人でやってもマスゲーム

マスターベーションマスターがいると聞いて

マスター　オブ　ネイキッド

初心者に限ってソロツーしたがるよね

人と行きたいが友達がいねぇんだ('A`)
一人でも楽しいっちゃ楽しいんだけどね

>>43
だからよ、友達には下手なとこ見られたくねーんだって。

相手のペースに無理してついて行こうとして事故る、ってのを懸念して未だに断ってる。
俺が250ccで周りはリッターてのもある。

>>46
免停上等みたいなペースなら初心者じゃなくても遠慮するわなw

マスツーよりソロツーの方が断然機会多いだろ、普通。
スケジュール合わんし、いろいろ面倒くさいし。
マスツーは一年で4回くらいしかしない。　ソロツーは月何回か。

何か？お友達がいないと不安なのか？？

一緒に旅して楽しい友だちなんかいないんだよ
いたら車でも電車でも移動手段なんかどうでもよいだろ
ひとりでもいいのがバイクの利点だぜ

趣味が合わんと“間”がもたん事が多いからな。

>>49
は？同じ道を走ってるからこそ共通の話題があるんじゃないの？
話しが合わんてどゆこと？

ペースが違うだろ
他人に合わせてたらお互い楽しくない
キャンプ場では仲良くなるそれが＞同じ道を走ってるからこそ共通の話題
って部分じゃないか

バイクはソロに限ると思ってるが、この前、6人くらいのツー集団のケツについて
走ってたらなんか気持ちよかった。
ただそれは最後尾だからいいのであって・・・。
また後ろから車が追いついてきたら気を使うし。

やはりソロが一番。飛ばすもマターリも自由自在。

一人でできる趣味なのに何でわざわざ集団でやるの

友人と走る時は景色や温泉を楽しむのに徹する。
ソロではライテクや写真撮影に徹する。

なんかスレ立てるほどのことじゃないよな。
てわけで>>1は糞

あれだ。
オナヌーも１人でするより、みんなでやった方がイイべ？
速いヤツは先にいけばよいし、
ゆっくりいきたいヤツはそうすればイイ。

この放置プレイ。。。
だが、これがイイ！

あ

ほ

基本が一人乗りなんだけどなバイクって
なんで集団になるのかがわからん

ハーレー等のアメ軍団はわかるだろ。
遅い速度で流すと鼓動感が伝わって気持ちいい。
ただ１台や２台程度でそんなことするとえげつない追い越しをされ危ない。
だから集団で固まり、なおかつコワモテの恰好までする。

ヘタレ乙

数人でツーリングってのは、たまにやるから面白い。
何回もやりたくねえ、面倒くさいし。

マスツーは月一
友達との２〜３台でツーは二週に一遍
くらいが丁度(｡･∀･｡)ｲｲ!!

ソロなら毎日でもやりたいかもｗ

バイクに乗ることを否定してるのと同じじゃないか

なんでソロツーするのに否定されなきゃならんのよ

むしろ集団で走りたがるやつがおかしい

バイクは一人が基本（ｷﾘ！

初心者関係無くなったな

バイク乗りの友達は何人かいるが
余りの技量の違いで、休憩地・現地集合／解散なんだぜ
俺ソロ、他マス

何事も経験。
自分で出来る事出来ない事を知るといい。

ソロのほうが安全だろ
田舎道ならともかくバイクの集団は危険だ

いきなり集団ツーリングに誘われて行ったら、山道早すぎておいてかれた(´・ω・)
まぁ…1人面倒見のいい人が後ろについててくれて助かったけど冷や汗だらだらだった

他人にあわせると事故の元

ホントに仲いいやつと2〜3人でならいけると思うけど
いきなり集団のツーリングに参加するとついていけないことあるし
またそれが申し訳ない

バイクでも御一人様

いつも一人だし。初心者ソロツーもあり。

初心者でソロツーか。全く問題ないな。とりあえず>>1は下道300KM位の行程で制限速度をきっちり守りつつ走るべきだな。
ゆっくり走るだけでも得る物はかなり多いぞ？

乗り手の性格によるな。
・誰かといると、困った時に助けてくれるから安心。→マス
・誰かといると、迷惑かけたりと焦ってしまう。→ソロ

形から入る奴も多いから。バイクのツーリングって行列というイメージというか
固定観念がある人も多いだろ。免許取って、バイク買って、ツーリングクラブ探して・・・
って感じ。女の子に多いのかな？

大学のサークルみたいなもんか？
そういうのには縁がないなあ高校出てから20年以上だがずっとソロツーだよ
キャンプすきだし

ツーリングは4人までだ。
理想は3人で　ってとこだな。
気を使わなくて価値かなうやつらと一緒だとほんと楽しい！

バイクってホント集中して乗るべきものだと思うから
休憩中の楽しい会話とかの余韻が残りつつの走行とか次の休憩で何か面白いこと
言ってやろうと思いつつの走行とかは好ましくないと思うけどね。
それと俺がツーリング中にバイクが事故ってるのを何度か目撃したことあるが
すべてマス（3人程度もあるかな）だ。マスだからそれほど飛ばしてないと思うんだが、
ガードレールに刺さって足だけ見えてたり、ぐったり道の端に寝て仲間がバイク
並べて心配そうにしてたり、そういう光景をしばしばみる。

なんかわかるな
ツーリング中に会話できるヘッドフォンセットとかもあるじゃん？
あんなもんに金かけてまで会話したいなら四輪でわいわい旅行すりゃいいのにと思うよ

>>71がいい事言っとるやんか
大いに賛成!!
楽しさはソロ･マス、人それぞれやが
いや〜上手い事いうな
惚れたわ

実際に行動することなく自分の出来ることを制限してしまったり
逆に行動せずに自分は何でも出来ると思い込んで無茶したり
失敗して痛みを味わうのもまた経験だな

>>86
>>71さんですか
実際、10、20代前半はバイクの一人旅から学ぶ事って非常に多かったわ
初めて、女に告白出来たのもバイクで一人旅に出掛けたおかげ
怪我、痛い目･怖い目に遭うのも経験の内、それ以上の出会いや楽しさがある
ただ、あとで笑えん怪我なんかは絶対するなよ

あげとく

むしろ最初からマスツーってありえないだろ
ひとりで距離かせいで腕を磨いてから他人といっしょに行動できると思うんだが

初心者向けのマスツーサークルもあるよね
どこまで初心者向けなのか知らんが

どんどんソロツーして出会いを増やせばマスツーできるようになるよ

初心者ってこと考えると、気を使うタイプの人は、最初はマスよりソロの方がいいと思うなぁ。
マスだと、気を使う人は、走りや道中での会話など、人に合わせるので精神的にも技術的にも無理することが多いと思う。
俺のイメージだと、男の場合は技術面ではフォローされずに無理して付いていく事になるし、人間関係も放っとかれる事多いと思う。
年頃の女だと、フォローという名目で運転中から会話中まで親切ぶってる奴に張り付かれて、悪い意味で過保護にされる場合が多く成長しない。
そんで、時として、年頃の女の前ではイイとこ見せようとして跳ばしたりおかしな行動する奴もいる。
また、一方で、女の事など意に介していない、的に不自然にストイックに振舞い、やたらと素っ気無い態度に出たりする、おかしな奴も現れたりする。

結果的に、無理して事故ったり、バイク以外の事にエネルギーを注いだり、過保護にされすぎてそのメンバーとしか走れないようになったりと、
得るものよりも得られない部分の方が多い気がする。

俺の周囲でイイ感じでバイクを楽しんでる（ように見える）奴は、困った時や一緒に走りたいと思った時に声かけたり相談できて普段は干渉しない、って感じの上級者の友人がいる奴が多い。
下心やカッコつけ無しで、都合の良い時に力になってくれる奴は、本当にバイクが好きな奴だから探すのはなかなかタイヘンだけどね。

ただ、初心者がソロで走って経験つむうちは、いざという時に助けを呼べる状況を常に保っとくことが大事だと思う。
携帯電波や保険サービス、レッカーなどの環境を整えて、最初出歩くうちは、バイク乗りが集まり易い休憩場所や、バイク屋などがある地域を道中に数箇所入れるとか、
とにかくいざという時に助けを呼べる環境と、なるべく助けを呼ばないで済む時間設定とコース選びをすることだと思う。

ｇｄｇｄ語ってねえで走ればいいの
台数なんて問題じゃないの
携帯電話と金持ってりゃ今の日本大抵のことはどうにでもなる

>>93
だねｗ

>>92読んで絶対ツーリングクラブなんて入りたくないと思ったわｗ

初心者は（無茶せず）ソロで腕を磨いてから。

会社のバイク仲間でいい歳したおっさんなんだけど無茶苦茶飛ばす人がいる。
どうやらサーキット経験者みたいなんだけど、その人がやたらとマスツーをしたがる。
で、初めて参加した初心者は徐々に上がっていくペースにはまり転倒ってパターン。
どうも確信的にやっている感じもするが・・・だとしたら性格悪いよね。

>>92
4〜6行目に関しては顔次第だろうがハゲ

一人は迷子になった時に気が楽です

>>92
年頃の女じゃなかったらどうなの？

>>96
距離でいうとどのくらい？
個人差はあるだろうけど、どのくらい距離こなせば、
初心者といえなくなるのかな？

>>99
距離は短めでも良い。安全に余裕を持って丸１日走るようなツーリングを月２回。
で、季節を一回り、つまり１年こなせば自信も経験も知識もツボも得られて初心者卒業。

と俺は思ってる。勝手な意見だけど。

だよな　安全第一
スピードとか距離とかじゃなくて事故のないのがうまい証拠だとおもうぜ
どんだけ気をつけてても運が悪けりゃもらい事故だって可能性はあるんだからな

<<95
悲しいことだけど、ツーリングクラブ的なとこから始めて、イイ意味でその後もマイペースでバイクを楽しめてる人って少ないと思う。
でも、主にそういった何から何まで気にかけてもらう環境でそういう人たちと常に楽しんで行きたいと思う人には、
ツーリングクラブはいい環境だとも思うよ。この辺は、マイペースが好きな俺の主観が入ってますんで。

>>99
年頃じゃない女性でメンバーの嫁とか彼女じゃない人は、姉御とかネェサンとか、嬢とか姫とか言われて変に特別扱いされてたりする。
それを居心地良いと思う人は残るんじゃないかな。
で、そういう人は、変にライテクとかカスタムとかにも、その辺の男には負けない、的にがんばったりする。
男社会の中でもそれなりにやっていけてる自分、的な自意識が強くて、俺は苦手。

バイクって男社会でもないですし（笑

うちらのチームは女子しかいないしぃ〜
つーかレディースだしぃ〜

女珍乙

マスで走るときって高速とか峠は集合場所決めてフリーにするだろ
初心者とか小排気量車には世話役みたいのがついてさ
携帯持ってんだろうからコケたとか迷子になったとかの時も安心だし

先輩たちはそのくらい気配りしてやるべきじゃね
トラブルなんかも本人は必死だけど経験者なら笑い話にできるだろうし

>>106
世話役がいるところはまともなとこ
ないとこがやばい

お前さんが世話役になれ

いっつも一人ぼっち・・・

二輪の免許取って間もない頃に北海道に二週間行ったのはいい思い出だな
事故ってたら嫌な思い出になってたろうけど

普段はソロツーばかりしてるけど、マスツーに行ったときツーリング先で財布と携帯落としたときは
マスツーで良かったと死ぬ程思った。

>>109
一緒に走ろうか
埼玉だが

どんどんソロツーしないといつまでも初心者のままだよな
季節もいいし走ろうぜ

ソロツーはマスツーより何事も多少融通が効くｗ ペースも速度も…
ソロツーはマスツーのように音頭をとる人が居ないので、だいたいの時間や距離を決めて
(もちろん、空腹、おトイレ、疲れ補正もいれて)休みを取る。個人的には最長でも４時間に１回30分。

他の車両のペースに巻き込まれない事も重要。速い人は先に行かせましょう。レースじゃなくてツーリングなんだから。

マスツーは千鳥隊列組むのはもはや常識だけど並び順は見ていて？と思う事もあるね
基本は先頭が「道をよく知っていて後方まで気を配れるベテラン」、
最後尾は「メカ知識、修理が出来て割とおっとり、冷静な判断が出来る先頭同様なベテラン」。 まさに隊長と副長ね。
２番目に初心者、間を置いて飛ばし屋(前の初心者を煽るバカは知らん。)、あとは適当。

５台を超えるなら小隊制にして、長蛇列にならないようにする。全集合はチェックポイントごとで十分。

ソロツーしかしたことないけど、現地で一人で行動するのが寂しい・・・
そりゃ走って帰るだけなら問題ないけど。

ソロツーの問題点は飯時だけなんだよ。ホントこれだけ。

ソロの欠点は休憩せずに走り続けてしまうことだな。
ちょっと休もうかなって思っても、いや後にしようとか考えて
道の駅通り過ぎてしまって結局止まれない。
今日は約8時間バイクの上だったｗ

休憩しにくい心理ってせっかく追い抜いた大型車に再び抜かれたくないというのがある。

免許とってすぐのころはそういうの（ぶっとおしで乗り続ける）あるけど
1年もしたら落ち着くよ
とことこ自分ペースで走って適当に観光してキャンプして
ソロは気楽で楽しい　集団行動は苦手

おいらソロだと1時間おきくらいに休憩しちゃうｗ

俺は朝出発すると昼飯休憩まで停まるのは信号停止の時だけってことが多い

乗ってるバイクによるんじゃないか
オフ車のときは頻繁に休憩取るしSS乗ってると給油するのと休憩がいっしょになる

ソロ派だが山奥でスリップダウンしてちょっとあせった。
バイクが滑っていったが、バイクは擦り傷程度で問題なし。
俺もまったくの無傷。
バイク歴が長くなりツーリングを毎度のごと当然に無事終わらせてると
バイクという遊びはこういうリスクが付き物ということを忘れてしまうな。
初心者の頃は近場の山で落ち葉の上でアクセル多めにあけてフォーン！！
言わせてこかしたりアホなミスしてたけど。

ほしゅ

年を重ねるごとに休憩がなくなっていく・・・

「群れたがるバイク乗り」よりは、「孤独になりたいバイク乗り」
のほうが健全な気がするけどねぇ。基本的に一人用の乗り物なんだし

マスとソロどっちも知っててどっちの良さもわかってて　その場に合った走りできるってのがいいんじゃね
ソロでしか走ったことないベテラン気取りがマスに参加してワガママするのはカンベン

人それぞれ生き方や考え方が違うんだから、マスが良いかソロが良いかなんて議論は不毛だと思う。
でも初心者の内は他の人について走ったり、色々なグループに顔を出して勉強（ライテク以外にも）するほうが良いんじゃないかな。

以前、俺は速い！って言う人と、一緒に走りに行こうかって事になって
一緒にツーリングに行ったんだけど・・・ドン亀だった。
普段はライテクについてやたら饒舌な彼は休憩時間中ずっと黙ってました。

自分だけの狭い世界に閉じこもってないで、もっと外を見て勉強したほうが良いよ。
ちなみに私はソロもマスもどちらも大好き。

＞人それぞれ生き方や考え方が違うんだから、マスが良いかソロが良いかなんて議論は不毛だと思う。
と書いておきながらマス論を展開してゴタクを並べるバカ

良いこと言ってるんだけど…やはり>>129に同意せざるを得ない

ソロかマスかは好みの問題だが、マスツーは邪魔で無駄にうるさくて、迷惑なのは間違いない。

>>128
俺は逆にペースが速いことが自慢らしいクラブに初めて参加したら、メチャクチャマッタリツーリングだったことがある。

あなたがおはやいのは解りしたよ。自慢したいのね。わかります。

>>133
いや、他のクラブではそれ程遅く感じなかったから、
俺が速いというよりそのクラブが特に鈍くさかっただけ。

マスでもソーローはここでつか？

スピード自慢ならレーシングチーム入ってやればいいのに
公道で自慢するのなんてどうかしてる
ましてやマスツーでとなると暴走族と変らない

俺膨らんだりするからマスツー無理ｗ右に寄ったり左に寄ったり