オフロードバイク総合　34台目

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合　33台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240152303/

過去ログ
すれっどちぇっか〜@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝！

わーい！１おつー

ｵﾂ3
オフロードバイク市場が活性化する予感がする。

何故ならおれが好きだから。

1もつ。
前スレ1000へ。
RMX250F俺も欲しいぞ！

>>1
RMX250Fに俺も期待。

↑
訂正

>>1
乙！

>>4
RMX250Fに俺も期待。

Zを付け忘れる奴らには、発売してやれん

>>7
すまん。
今乗ってるのがRM-Z250。
これはこれで楽しいバイクだが
公道走れるオフ車も欲しいよ。

DR-Rがまだあるじゃないか！

スタンディングポジションでのシフトアップのこつを教えてください。
今俺がやってるのは左のニーグリップを離して、ステップからも足を離して
脚ごと引き上げるみたいな不細工な感じで、さらに右側によろめきます。

足をチェンジレバーの下に潜り込ませるだけでも大変です。
スタンドでシフトアップなんてできるんでしょうか？

一旦座れば？

無理に立ってやる事ねぇーじゃん。

>>9
本当にすまん。
RM-Z250の前がDR-Z400S、その前がDR250Rなんだ。
DR250R位の軽さでDR-Zくらいパワー有ったら言うこと無いのに。

>>10
できるよ、て言うか普通にやってるし。
チェンジペダルの角度が街乗り用に低くなってたりしない？
下に足を突っ込むのにモタ付いたらヨロヨロしちゃうよね。
左脚離すんだから、右脚を押しつけてバランス取ってみたらどうかな。
右足で踏ん張って微妙に車体右に傾けつつ、
右脚で押し戻して真っ直ぐを維持するイメージかな。
それとチェンジの時は短時間でもクラッチ切って加速も減速も
してない訳だからガッチリと両膝でホールドする必要ないのでは？
まずはニーグリップ必要ないような場所＆速度で左足離す練習してみて。

>>12
>　DR250R位の軽さでDR-Zくらいパワー
というのは望みすぎだと思う。
今の排ガス規制が通るDR250R並のパワーのマシンでいい。

丁寧にトラクションさせてもやっぱり後輪で30馬力位ほしいな
路面が悪い時に、上に乗れないというかかき混ぜて終わる

林道では20馬力あれば十分だけど、高速に乗れなくなっちゃうか

18馬力のフィセローでも80km/h巡航なら無問題。

>>14
クラッチワーク勉強しとけ

３０馬力あってもオフロード向けにスプロケットを交換すると
高速道路はあまり走りたくはない。

TTR125欲しいなぁー所有している人いる？

持ってるよ

足周りがちょっとショボかったんでＹＺ８０ラージの足組んだ。

タイヤ交換を店任せにするオフローダーいますか？
いや俺も自分でやりたいとは思うけど、どうやら難しそう、面倒くさそうでずっと
店まかせなんだよ。チューブに穴開けちゃった！とか聞くと更に萎える。
オフタイヤの交換周期は早いし、工賃高いし、悩むところなんだよな。どうしよ。

>>20
工賃払うのが嫌ならガタガタ言わずに
自分でやれば良いと思います。
失敗しても自分でやり直す。
トライしなけりゃ何事も以下ry

現実は店任せのライダーの方が多いんじゃないかな。

今まで何十本、いやおそらく何百本も交換してきたけど、
店にやらせたのは２回くらいかな。

スペアホイル持ってなかった時は週末ごとに交換してた。

工賃云々もあるけど、交換のスキルをつけておけば山で
パンクしたときなんかに困らない。林道でパンクして困ってる娘に
遭遇した時も、ま

>22
林道でパンクして困ってる娘に遭遇した時も、ま

ったく無視。
そもそも、娘にゃ大抵、野郎付きだし。

バックオフのここどこ？の頃は単独走の女結構いたよ。
十数回は赤の他人のパンク修理してやったこともある。
そのうち単独走の女は二人いた。
そのうちの一人が嫁w

嫁がいなけりゃお菓子を食べればいいじゃない

XR230、TT250R、セロー250W、ジェベル200
これを燃費のよさ順に並べるとどうなりますか？

オン2ｓｔ250乗ってる大学生です。
オフ4ｓｔ250も最近乗りたくなってしまい悩んでます。

街乗り林道どちらもこなすバイクって何がありますか？出来れば加速もそこそこよくて100km程度までは楽に出るものを探しています

昔の公道虎車ならいざしらず、
今時はどんなバイクでも法定速度は快適にこなせるように作ってあるよ。
おまいの主観は知らんが。

>>27
250なら何でも可。

>>27
wr250r

>>27フロントタイヤが２１インチ
リアタイヤが１８インチ
のバイクを選べばタイヤには困らんだろ。

エンジン性能はどれも似たようなモン。

>>27
シェルパ

wr250r気に入りました。

しかし…すみません、学生には少し高いです。
中古で乗り出し10〜20程度で良いものはありませんか？

また、オフ2stについて明るくはないのですが維持費、燃費はどうなのでしょうか。

そんな経済状態で二台持って任意保険代捻出できるのか？

任意保険代捻出するために安いものが欲しいのです。
あと4st250なら維持費もそんなに掛からないのでは？と考えています。

>>35
オフ、街乗り、お金。
これを満たしたいならKDX125SRも検索してみれば？
軽いわパワーあるわ、中古は20からあるし、保険は親の車の保険の特約扱いで月500円くらいになるかもしれん。
2stだけど。

>>36
大事なことを書き忘れていました。
ツーリングも視野に入れています。今乗ってる2stではツーリングが(燃費的にもポディション的にも)少し辛いもので。

あと都内に実家があるためか親は車持っていません。

色々調べてみましたがTT250Rレイドが気になっています。

>>37
じゃ、それでいいじゃん。

なぜ、ＴＴが候補でどジェベルが候補じゃないのだ？

店で乗り出し20万以下じゃあドジェの200だな！
あるいは旧セロの古いやつ。
TTRやKLXも探せばあるかな。
手を入れる必要はありそうだが。

KLX選んどけば大きな後悔は無いと思うよ

まあそうだね。

あ、でも乗り出し20万だと普通に探すんじゃ大変だな。
ジェベルなら安いし良んじゃね？

ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8502339B30090507006+
これなら要望全部かなえてると思う。
車名間違ってるけどw

ホダカ　エース100

バイトしろよ
働くの嫌？

>44
別に名前間違ってないぞ。よく見れ。
KLとKLXの間の名車だ。重いけど。

ＫＬ250ＲとＫＬＲ250Ｒは別だろ

KLRじゃないの？

>>39
yamahaが好きなので関心がわきませんでした
でもそんなことに拘っていられないので候補に入れてみようかと思います

>>40
乗り出しじゃ無くてもおｋです
ある程度は自分で出来るのでヤフオクかmixiで個人売買しようかと考えています
オフ車詳しくないのですが250以下のメリットありますか？巷には200とか225とかありますけど。
少しは加速ほしいので250のほうがいいかなと思うのですが…。

>>41
カワサキはパーツが少ないイメージが…。
オフ車は関係ありませんか？

>>44
ちょｗこれ地元のバイク屋ｗｗ帰省したときに覗いて見ます

>>46
バイトして今のバイクのローンと保険代諸々払ってます
なので一括で変えるくらいの物が欲しいのです

>>44
これリア17インチでは？
17インチだとタイヤの選択肢が少なくなるから
やめたほうがいいと思う。

http://img.2chan.net/9/src/1247726475458.jpg

>50
KLXはパーツ大量。
いいバイク。
ただ、予算的にオーバーすると思う。

>>50
KLXでいいんじゃね？なんだったら俺の06欲しい？ｗ

>>52
これは危険だ、、、

>>52 こんな道に遭遇したら、どんなに急いでても迂回するしかねーな。
和んだ。

>>55
迂回などせん！
時間の許す限り混ざってマターリだ。

和み空間が一気にむさ苦しい
浮浪者的空間にチェンジですね

TS200R、DT200WR、KDX200SR、なら、やっぱりDT200WRだよ。
200クラスは面白い。

TS125R、DT125R、KDX125SR、なら、大差ねーかなｗ
125クラスも面白い。

東京マグニチュードというアニメを見て、大地震で車などの移動手段が使えなくなることを知り
災害時に実家などへ避難するのに役に立ちそうなオフロードバイクの購入を考えています
パワーなどより軽くて丈夫で1回の給油での走行距離が長いことなどが条件になると思いますが
オフロードバイクに詳しい皆さんから一番良さそうな車種を教えて貰えませんか？

>>60
カブ
・とにかく軽い
・とにかく燃費がいい
・とにかく頑丈
・とにかくモノをたくさん積める

>>60
災害の度にその話題が出るけれど、
実際に舗装路が割れてオーバーハング状に50cm以上の段差が出来たり
ビルや高架橋が倒壊して道を塞ぐほど鉄筋入りコンクリ瓦礫が散乱したら
オフ車だろうと並みの腕前では通過不能です。
オフ車ならどんな所も走破可能とか幻想持っちゃダメです。
トライアル車なら行けそうですが、航続距離が無いしね。
むしろ担いで乗り越え可能な自転車が良いと結論されてた気がする。

都内から通過可能なルートを探して右往左往するなら
マジで小回り効いて燃費の良い原付〜125くらいが良いかな。
オフ車ならタンクのデカいジェベル125辺りか。
上記のように瓦礫を乗り越えるとか無謀な事をしないなら
(どうせ出来ませんが)>>61氏の言うようにカブ最強かもね。
現に10年くらい前の大雪で、乗って帰れたのは
みな小型軽量のバイクばかりだったみたいですよ。

もっとも、都内から脱出するのに橋が落ちちゃったら
川を渡れないから結局は脱出不能って事も忘れちゃダメです。

CT110、今ならまだ新車で手に入るんだっけ？

>27
結構飛ばしたいんだろｗ
今の2st250売って、DRZ400S買えば？
たぶん1台でOKになるんでは？
トップスピードは160弱だけど、100までの加速なら2st250より
上かもよ。車検もユーザーでやれば安いよ。簡単だし。

>>60
東京に阪神大震災クラスがくれば日本壊滅だから心配するな
というか逃げ回る人々で車やバイクが動かなそうだな
それでも乗るなら乗り捨て上等のカブがいいかもね

ステアケースの練習は必須。
とりあえずフロントアップとステアケースと段差飛び降りできれば何とかなる。
阪神大震災をXR600Rで乗り切った経験から。
未舗装路の多い地域だと又状況は変わるかも知れないけど。
ガソリンは陸の孤島と化したスタンドにタンク抱えて歩いて給油に行った。
そういうスタンドは灯油の客ばっかりでガソリンは結構残ってた。
クルマやバイクで乗り付けられるスタンドは超並んでるし枯渇も多かった。
あと現金は絶対いる。
銀行にいくらあっても簡単には手にできなくなる。
あれ以来、数万をエアクリーナーボックスの内壁に貼り付けてるw

うわ・・・
貴重な災害経験者の体験談だ(;´Д`)
すげく参考になります

>>64
2stの加速だけは捨てられないです…
たしかに燃費悪くて扱いにくいですけど楽しいです。
一応出来るだけ長く乗ってやろうと思っているので

ぶっちゃけ20万じゃ満足するものは出に入らないから諦めるか倍貯めるかしな(＾ρ＾)
良いのを安く買えるのは顔が広い人。個人間売買はおろか、知人間売買の当てがある人だけだね。
そんな俺はDトラを3万で譲ってもらったｗ

>>66
なるほど為になります。

で、そのバイクはどこに置いてあるの？

>>70
家の敷地内の屋根なしガレージ。
当時家は半壊(中に入れるだけで修復不能で結局全壊)したけどクルマとバイクは無事だった。
無事つってもクルマの方はボンネットにブロック塀倒れてきててベコベコだったけど普通に動いたって意味で。
バイクは無傷。
あんな事起こったらどこに置いていても同じだと思う。
運が悪ければつぶれるし、良ければ無事。
実質、地震のこと考えて駐輪駐車なんて不可能だし。
敷地は大丈夫だったけど、家の前の道はどっち行っても地割れでクルマ走行は不能。
買い出しは、行きは腰高くらいのステアケース、帰りは飛び降りって感じで。
もちろん荷物下ろしてセクションクリアしてまた積むの繰り返しw
バイクは21世紀にXR650Rに乗り換えた。

今思い出したけど、地震三日後くらいにその段差に幅15cmくらいの木の板が設置されてて、
歩きの人はそれで段差超えてた。
夜中に近所の家の出張に行ってた家族が帰ってきたとのことで、
ふもとまで迎えに行って欲しいと依頼が。
で、真っ暗な中、その木の板で段差乗り越えようとして、木が折れて大転倒した。
で、さらに暗くてよく見えず、ステアケースも失敗して転倒。。。
ちょっとカッコ悪かったなぁw

災害発生した時にコケて怪我したら厄介だろなあ。
タイヤのパンクとかも起きやすそう。

阪神大震災の時はカブとか原付スクーターが溢れていたなあ。

軽いから、男ならバイク持ち上げて障害物をクリアできるし。

公道仕様のミニモトか。

60

オフ車でもカブでも自転車でも、チューブタイヤならパンク予防剤等の対策は必要。

バルブ付近のチューブの裂けってどう対処したらいいんだろう？
バルブネジ緩めとくとだいぶ違うものかな

>>77
ビードストッパー、ナット外してゴムカバー。
さらにバルブ穴長穴加工、ビードストッパー二個付けにすれば尚ヨシ。

>>78
レス�d

ナットの代わりに売ってるゴム製のナットのことですね。
なるほどーアレいいんですか
バルブ穴長穴加工ってのちょっと調べてみます。

ハードチューブが裂けの原因ってバイク屋さんに言われたですけど
天然ゴムは耐久性に劣るとかなんとか・・
やはりチューブは合成ゴムのノーマルのがいいのでしょうか。
関係ありますか？

それとビートストッパーがトラブルの原因と過去ログにありましたので
少し不安です。
たぶんチューブ組み替え時のミスによるものだと予想はしてます。

>>79
どんな走りをして裂けたのか知らないけど、
自分で組み付け→チューブに目に見えない穴を空ける
→その日は問題なくとも、数日かけてスローパンクチャー→空気圧低下→裂けた。

の可能性が。

>>80
パンクした日から、組み替えから3ヶ月ぐらい経ってました
その日は林道を50キロぐらいと下道を100キロ位連続的に走った後
林道走行中にけっこうとばしてました。
空気圧が極端に減ってたかもしれませんね。

>>81
ビースト一個で空気圧0.8くらいで走ってるけど、リアはズレたことないな。
フロントはちょっとズレる。
2スト250です。

>>82
参考に成ります。
ビートストッパー付けようかな・・・なんて少し気持ちがぐらつきました。

砂ぼこりが舞うようなダートで練習してるんですけど、
リアのハブベアリングのメンテとは何をすればいいのでしょうか？
こってり砂がこびりついています。多分ベアリング内部も。

ベアリングまで砂が行かないようにベアリングとダストシール内にリチウムグリスてんこ盛り。
はみ出た分は拭き取る。

リアハブベアリングのメンテはベアリングの交換に尽きる。

つーかベアリング内部まで入るんか？
ダストシールがあるのに…

ダストシールあっても完全密閉じゃいんだし
回る以上は動いてるんだから、ゆっくりであっても入り込むでしょ普通は

トレールタイヤで3年とか持たせる人ならともかく
ダートで真面目に練習するくらいなら割とまめに
タイヤ交換するんじゃない？
チェーン張ったりタイヤ交換するタイミングで
ホイール外してベアリング回りの洗浄と
グリス詰め込みで良いと思うけどな。
ついでにスポークの緩み点検とかもすりゃ完璧では？

DR-Z400でも買おうかと思っていたら、友人がRMX250Sを売ってくれる話になりました。
パンチの2st250と粘りの4st400はどっちが速いのかな？
舗装路の加速感とか林道での扱いやすさなんかはどうでしょう？
個人的に久しぶりに2st乗れるのでワクワクしてますがｗ
あぁ楽しみや！

>>89
どうかなー？w
エンジンスペックでは同等だけど
方や少し重いがフラット特性で誰にでも扱い易いDR-Z
方やスパルタンな2stレーサーレプリカRMX

RMXは、ちんたら走るとカブってグズるし
ダートの下り坂だろうとパワーかけてないと
シャープに曲がってくれなかったりするw
まぁ要するに乗りこなすには少し敷居が高い。
ライダーに対して要求も多いけど、それに応えて
息が合った時の一体感は、何かがピュッと出ちゃうほど。
その瞬間の為にあえて「飼う」か、セルも付いてない
面倒くさいバイクなんかイラネと思うかは
あなた次第で御座います。

加速感？ 圧倒的にRMXの勝ち。
後続車に土砂を叩き付けるのも圧倒的にRMXだがw
初心者じゃダートで全開に出来ないくらい。
林道の150m位の直線で普通に80km/hとか出ちゃって小便チビるぞw
でも不確定要素の多い林道とかじゃ
常にアクセル開け開けって訳にはいかんし
パワーバンドなんて有って無いようなDR-Zの方が
ストレス無くて楽かもしれないよ。

うん、どっちも良いバイクだよ。

>>89
あ、あとDR-ZはXRじゃないんで低速とか粘りません。
純正は高速巡行用の減速比だったりするんで尚更。
スコーンとストールして「セル有って良かった！」
って事になるかもね。
完調ならRMXの方が低速強いかも知れないよ。

以前に2st125乗ってました。
粘りなんて全然なかったけど、ギャンギャンぶん回して面白かった思い出があります。
上りでは4st250には追いつけなかったけど、下りは突っ込み勝負で余裕で勝てましたｗ
パワーバンドに入ったときのパンチが2stの魅力ですね。
ただ125と排気量が小さかったせいで、ぶん回す楽しさと面倒くささもあったのも事実ｗ
高速乗って遠出が出来なかったので近場専用マシンとなってしまい、飽きてきたのもありました。
ちょっとパワーに余裕のあるオフ車が欲しかったので、RMXはかなり楽しみなんです！
125と250はまったくの別物ですか？

まあぐだぐだいわんと乗ってみればわかるよw
>>90の言ってるのは整備不良なRMXだと思う。
ちんたら走ってもそれなりに走るし、
ちゃんと低速もトルクあるよ。
やっぱそれなりだけど。
CRMなんかよりは2stっぽさあるけどさ。
Rのパール組むとまた豹変するし。
10年後にはもうまともなコンディションの2st乗れないだろうから、
乗れるうちに乗っとけ。

ぱ、パール？……ゴクリ。

>ちんたら走ってもそれなりに走るし、
>ちゃんと低速もトルクあるよ。
>やっぱそれなりだけど。

結局>>90と同じこと言ってない？

>>92
んだんだ、後で乗りたくなっても
その時も有るとは限らないからRMX乗っとけ。
友人のなんだから1回借りて試乗してみたら良い。
俺、TS125RからRMX250S行ったけど何とかなったよ。
＞125と250はまったくの別物ですか？
うん別物。
2st125はどこでも使い切れるパワー。
2st250はそこら辺でホイホイ使い切ったら死んでまうわｗ
つーかたまに高速でブン回して
チャンバーに溜まったオイル焼いてるよ。

RMXは低速あるほう。
むしろ高速ﾌﾟｲｰﾝってバイクじゃない。
高回転楽しみたいなら200クラス。

「Rのパール」って、なんだか卑猥な響きですねｗ
ここから先は車種別スレで聞いてきます。

2stはずっとエンブレ使ってると焼きつくと聞いたのですが、本当ですか？
細くて荒れ気味の下りではエンブレ多用してましたが、KDXは何ともなかったです。
若干アクセル開けたときのフケが悪かったような気がしますが…
あと、定速巡航するときも、常に微妙にスロットルの開け閉めをしたほうがよいとも聞きました。

>>97
エンブレ多用で焼き付きなんて、混合化でもしなきゃ大丈夫だろ〜。
トレール車ならそれくらい考えて作ってる。
あと、アクセル開閉を繰り返すのは、そうしないと気持ち悪いから。
アクセル固定するとガクガクしたりする。

わざわざ多数のレスしてもらったのに返事遅れてしまいすみません
一通り読ませて頂きました
自分としてはオフロードバイクってのはテレビで見たようなどんな場所でも走れる万能車だという
イメージがありましたがそういうわけではなく、被害状況によっては乗り越えられない部分もある
というのがわかりました、それなりにテクニックも必要なんですね
また、実際に災害を体験された方のお話も聞かせてもらえて非常に大切なことを教わることができました
とりあえず車よりは全然良いと思われるので、カブか挙げて頂いたオフロードバイクを検討してみます
あと現金も非常用バックの中に入れておくことにします
たくさんのレス、ありがとうございました

>>98ぇえっ？何だって？
もう一回聞かせてくれっw

釣りポ

　　　　　　　│
　　　　　　>>98

　　 ∩＿∩　　　∩＿∩
　　（ 　・(ｪ)・）　（・(ｪ)・ 　）
　ｴｻｸﾏか?　　　違うｸﾏよ、あわてて
　　　　　　　　　　 食いつくと面倒なことになるｸﾏ。

>>98
突っ込みたいけど…やめとくわw

>>97
エンブレ多用で焼き付きなんて30年前の伝説。
初期の分離給油はアクセル開度のみだったから。
1Kmもレッドゾーン入れっ放しで坂下るならともかく
普通に走って焼き付いたら不良品だ。

俺が2stで焼き付いたの見たのは
オイルランプ点灯してるのに意味を知らず
平気で乗り回してオイル切れで焼き付かせたが2人。
シリンダ新品に交換したらバカ連中が試乗だって
代わる代わる全開加速しまくって
30分でアボーンさせられたの1人かな。

気温だか湿度だか気圧だか知らないけど、焼き付きやすい日ってのがあるんだよな･･･
7〜8年前、箱根に行こうとＶガンマで西湘バイパスを飛ばしてたら焼き付いた。
路肩で救援を待ってると、よたよたとNSRが走ってきて止まった。
話してみると、その人も焼き付いたらしい。

対向車線を見ると、400だか500だか分からないけど路肩にガンマが止まってた。

結局、NSRの人は軽い焼き付きだったみたいで、方肺で路肩を低速走行していった。

その日、箱根に行った友人に連絡を取ってみると、やはり2st勢で焼き付いた人が多かったとのこと。

その日は途中で空に浮かぶオレンジ色の光のようなものを見たんだ

そいつは最初ゆっくり移動してたんだが、突然すごい速さで東の空へ消えたんだ！

>>104
>普通に走って焼き付いたら不良品だ。
RMXはどうすれば……

RMXは存在自体が普通じゃありませんので問題ないです。

RMXだけは混合化した方が長持ちする。
ただ、混合化してもクランクはもって3万kmくらいだろうけど。
パーツの欠品が目立ち始めたCRMとどっちがいいんだろうか？

RH250という選択。

そんなに部品ないの？

スズキの250ｃｃ2ｓｔってRH250からいきなりRMX250になったんだっけ?

RH250のリア１７インチってどういう意味があったんだ?
昔乗っていてタイヤで苦労したっけな。

単足対策。
たしか初期型は18インチで、売れ行きがかんばしくないのでマイチェンで17・・・だったはず。

>>113
まぁそう。
一応、間にはTS200Rが居るけどね。

RH250は最初から17インチだったような記憶が、、、

リア17インチのオフロードバイクというと大排気量のものでチラホラ、
250cc前後だとKMX200くらいか？

川崎にはフロント２３インチつー変態もなかったっけ。

リア１７インチは大排気量トレールで良く見る気がするね。
今でも新テネレとかそうじゃなかったっけ。

フロント23インチはホンダのXL250S

http://www.honda.co.jp/news/1978/2780627.html

ほしゅ

なんか最近書き込みが減ったなぁ
みんな走りに行っていそがしいんかな

雨が降ってて走りに行かないからネタが無いんじゃないかな？

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　早く晴天にな〜れ〜
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

林道は雨の時のほうがも走りやすい
ホコリたたないし、路面は締まるし
なにより対向車が少ない

元AR海苔だった俺が250の
オフかモタ買おうと思ってるんだが、
オススメある？
カワサキ以外でお願い。
通勤、遊びの足を主に使います。
予算３０万くらい。

それだとＸＲかセローしかないべ
あとは古くても良いならＤＲかＴＴＲ

モタードはモタードする以外はメリット無いと思う、あしつき気にしないならモタはあんまりすすめない

タイヤ高いし

Ｄトラ買ってオフホイールも入手すればモタードもオフも楽しめるんだが…

カワサキ以外なんだな…

>>127
その問題には鈴木さんがお応え。
250SB買ってホイールだけKLX用を手に入れれば良いじゃないか！

カワサキ以外なら、というお子ちゃまにオフ車なんてムリだろ。
KLXなんて、21世紀に入ってからのモデルなんてなんらクセが無いわけだ。

つかARとだけ書かれてもAR125なのかCRM-ARなのかわからんのでにんともかんとも

>>130
いや、オフ車スレでＡＲなら普通に考えてＣＲＭ-ＡＲだろ。
乳酸菌摂ればぁ？

カワサキARシリーズはけっこうメジャーなバイクで、
50、80、125とラインナップも充実してた。

元CRM-AR乗りならわざわざこんなとこで質問するかな？
それなりにオフ車知識はあるだろ。
となるとARとはカワサキARのことで、
オフ車事情に疎いので、ここで質問しているのかもしれん。

ま、おれもCRMだとは思うが。

で、おい>>125よ。
カワサキARかCRM250ARかはっきりさせてくれよ！

てか>>125なんだから2st125買っちゃえｗ
カワサキがダメならTS250RかDT125が有るだろ。

トレール車でちょっとしたドロ＆砂汚れとかどうしてますか？
一度ガススタの洗浄器使ったけど、頻繁に汚れるから毎回は行ってられない。
住んでるとこには水場はない。どうすればいい？ちょっとぐらいのドロ汚れとか
無視しててもおｋ？

コイン洗車代をケチらなければならない
香具師はオフ車に乗らん方がいい

>>134
行きつけのGSで洗車セット借りて
自分で水洗い。

@マンション住まい

園芸用品で農薬散布とかの加圧式散布機というのがある
手で加圧するタイプは１０００円ちょっと出せば手に入る
一時期はミニ加圧機がダイソーから３１５円であったのに今は見ないな

しかし、水量･水圧共に弱々しい。
はっきり言って大量の泥をこれで落とそうとは思わん。
まあ、水道の使えない場所とか、ちょこっとしたメンテ･洗車にはいいかもね

ちょっとした汚れならバケツ

チョコっとなら我慢して次回に持ち越しw
走った帰りに洗車場に拠って大まかに泥落として
自宅前でバケツ洗車かな。
あんまり頻繁に洗車場で泥流すと
オフ車利用禁止にされちゃうから気を付けて。
冬場なら砂浜に走りに行く。
タイヤとか綺麗になるし、サビとか砂磨耗で
何がなんでも洗車する気になるからねw

デカールについて知ってる方いたら教えてください。
CRMのフェンダーに、ONEインダストリーの
CRF用デカール付けたいんですが可能でしょうか？
あと、リアフェンダーだけ付けるって変ですかね？

昨日、今日でTour de Kamuroやってたはずだが、どうだったんだろ
名物 川流れ はあったんかな
スタッフやりに行きたいんだけど世を忍ぶ仮の仕事で無理
去年はかろうじてジュース差し入れくらいはできたんだが

サードバイクとして125cc以下のオフ車を探しています
使用用途は林道散策、サーキット走行
非現行モデル、海外でお勧めのモデルを教えて下さい

バイク貧乏なので中古相場10万以下でお願いします

>>142
ﾋｬｯﾊｰ　GASGAS EC125
妥当な線 KDX125SR　ただしゾンビ
法的にﾋﾞﾐｮｰ　CR125E
他選択はなし

ママンに強制退役させられたバイク乗りが漁るので、125cc中古相場は馬鹿高い
１０万だとゴミしか買えない

予算10万円じゃ、今はTS50とかDT50とかの原付くらいしか買えないよ。
125で手間かからずすぐに乗れるのは20から30万は無いと手に入らない。
10万で買えたら、買った後でもう10万かかるかも知れんボロと覚悟すると良い。

>>143
ＣＲ125Ｒは気になってたりします
ゾンビ歓迎、フルサイズの中華製とか無いものか探してます

クランク首振ってケース削れてるような物しかないよ＜10万中古１25

225セローの方がまだマシ

>>145
いくらするのか知らんが、君はコレでも買ってれば？
ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1248413030563.jpg

>>147
なんだこの果てしなく中途半端なバイク
本当にヤマハが作ってるの？

普通に考えてコラだろ

ぐだぐだ言わずに車名でぐぐれよw

大人気バイク番組、Like a Windのモテバイクランキングのジャンル別ランキングで
みんなが乗ってるオフロード車が最下位でした

http://www.likeawind.jp/01pages/Ban-back.html
動画みれます　10分ごろから

>>151
もてようと思ってオフロードバイクに乗っているわけじゃないから気にならない。

どうすればオフ車がモテるか、みんなで考えようぜ！

まずモテるジャンルの車種を真似るってのはどうだい。

>>151
大阪アメ村にたむろしてるようなヤツらにモテてもなぁ・・・

モテるかどうかは別にして
最近オフ車に乗ってる女をよく見かける

>>155
でもオフ車乗ってる女は、元々変わり者か
既に男とセットってパターンだなぁと思うわw

モテるとかそれ以前に、
高度に文明化された社会に於いても、少数ながら確実に存在する
泥と汗にまみれて酷い目に遭いたいという、明らかに脳の仕様がおかしい人の為にあるジャンルなので、
オサレでメジャーな方が良いというなら今すぐここから避難した方が良い。

バイクは俺がタダで処分してやる。

元旦ツーリングで低い崖にずり落ちて
2時間かけて引き上げたと言うブログを読んで
林道にガンガン行きたいと思った私です。

>>157
だいたい思い出に残ってるのって、大雨の林道とか、どっかから落ちたとか、
普通に考えたらどうしようもないことばっかりだよな。

休み取って妻子を残して誰にも頼まれもしないのに何やってんだ俺、っていうのがたまらなく楽しい。
やっぱ頭おかしいんだろうな？

女子供に男の楽しみが分かってたまるか
この世はでっかい宝島なんだぜって言っても通じないよ奴らには

今でも心は少年のくせに(^_^;;

わたし女だけどオフ車でゲロアタックしてる人とか抱かれてもいいと思う。









こんな感じでいいか？

ん〜。
オンでもオフでも、限界を求めるトコに付いて来れる女子はマレでしょ。
俺は林道王になる！

勝手になればぁ。お馬鹿さぁん。

もっと！もっとナジってくれ！

バイクに乗っててモテるのは高校までだな。

>>145
つHYOUSUNG

林道王になるなら森林管理局にでも行けば？

やつら林道のプロだぜ

>>156
悪かったな。

ｸﾝｸﾝ

クンクンは私のものよ！勝手に触らないで頂戴。

真紅乙

>>172
無礼な下僕ね。人違いだわ。

ふと気がついたけど、各社のエンジン発電機ってワークスカラーなんだよな･･･
ホンダは赤、ヤマハは青、スズキは黄色。

まあ、デンヨーとかロビン（スバル）も黄色だけど。

デンヨーはグリーンじゃなかったっけ？

うちのスズキは赤だわ。古いからか？

ヤマハは黄色じゃなかったっけ？

DRCの安いワイドステップ買う。
止めるなら今のうちだぜ。

やめろ
悪い事は言わない
買うならDRCのワイドステップにしておくんだ

俺はもう、かっちまったさｗ

>>179
どっちなんだよｗ
ハッキリしやがれです。このチビチビ人間！

>>181
すまん
ちょっと言葉足らずだったようだ
ステップは買ったほうがいい

ステップの内側のトゲトゲは研いでおく方が良い
外側も研ぐと乗りやすいが、引っかけた時の怪我が怖いのでやめとく

ワイドステップは好き嫌いなんだよな
自分は標準＋ソールのシャンクの強いブーツの方が好き

俺もステップは標準が好きだな。
ワイドは前後の体重移動がなんかやり難い。

んー そーなのかー
要は好みなわけね。
思い切って幅狭のステップも面白いかもね。

ノーマルステップも昔に比べたらずいぶん幅広になってる。
メーカーも幅広の効果を認めてるってことでは？
俺はノーマルに店で買ったU字の追加金具溶接してる。
長距離がずいぶん楽になった。
足場は重い方が安定するのかもしれない。

トライアルに幅広ステップが普及しない
っつーことで、ゲロ好きな人にはワイドな意味はないかと

標準ステップで綺麗でない飛び方してると、ブーツのシャンクが曲がってソールがはがれてくる
ブーツのシャンクって鉄板　無理な着地をすると曲がる（骨が折れるよりはいい）

MXにはワイドの方が良いと思う
MXのでない人には好みでよいと思う　たまたま自分の好みがきっちり研いだ標準ってだけ

>>178
あれ泥や雪で詰まりやすい。
純正改かIMSのがよさげ。

梅雨だからレインウェアー買ったんだけどさ、ケチって釣り用のやつをかったんだよね。
それでオフ車ってシート高あるじゃん、またがると股がギューンて上に上げられて
スソがかなりめくれてスネから下がビチョビチョになるんだよね。（ちなみにLLサイズ）

本来のバイク用のレインウェアならズボンのスソがめくり上がりませんか？

>>189
オフ用に限らずバイク用の裾は長めに作られてるよ

>>189そんな事より、エキパイの熱でカッパのズボンが溶けなかった？

釣り用ｗｗｗｗｗ
上着もマジックテープがなけりゃダメだろ

>>187
>トライアルに幅広ステップが普及しない

トライアルに普及しないのは単純にひっかけやすくなって邪魔だから
ひっかけるような所走らないんなら悪くないと思うが

すんません、レース会場でよく見かけるＷＲ２５０Ｆのローシート加工は
皆さんどこでやってますか？街のりでは何とかしてるので
必要ないけどレースに出たいと思ってます。
どのくらい下がるか知りたい股下７６センチです。

シートそのものの加工かな？
野口装美が評判良いみたいだけど

>>195 ありがとうございます。
シートそのものの加工です。
リンクなどでのローダウンは全く考えてないです。
後は気合で何とかします。

すいません質問させてください

ビードストッパー用にあいてる穴をふさぐ
ゴムはなんて名前で注文すれば良いんでしょうか？

>>197
TT250Rのパーツリストだと
「グロメット」という名称になっている。

ビニールテープでも貼っとけ
オレはそうしてるよ

>>197
ヤマハ　90480-08608
だチンカス

http://map.bangboo.com/

>>193
昨今はトライアル車もワイドステップですが

>>200
あんた・・・イイ奴だな

これもツンデレってやつなのか？

何を今更(ry

なぜ新しいバイクにしないんだろうか。
http://img.wazamono.jp/offroad/thumb/1249196679250s.jpg

俺らの金でぽんぽん新しいのに買い替えられても困るんだが

軍用の色はかっこええなぁ・・

>>206
新しいのにしたからそれになったんだろ。
つい最近までXLRだっただろ？
ていうか、今でもXLR使ってるんじゃない？

>>206
新しい物の方が性能よければ意味あるが

環境性能以外性能上がってないからｗｗｗ

2st125でお勧め教えなさいよ
未曾有の経済危機なんだからね

YZ125

TMレーシングの125。
まぁ軽く120万は必要だろうが。

やすっ

値段的に使い捨てって感じのバイクだな

なるほど確かに使い捨てだわ。

おまえら書く事無いんだったら俺にオフロードの技を教えてくれよ！
何を練習すべきか、どうすれば上達するのかとか、技術のことばっかり
書き込んでくれ。

オフ雑誌も同じだ！8割はオフ走行の技術の事ばっかり載せてりゃいいんだよ！
ネット動画の時代に無名レースの写真なんて誰も見たくないんだよ。

おまえら書く事無いんだったら俺に無名レースのリザルトを教えてくれよ！
どのレースに参加すべきか、どうすればいいレース探せるのかとか、草レースのことばっかり
書き込んでくれ。

オフ雑誌も同じだ！8割は無名レースの事ばっかり載せてりゃいいんだよ！
ネットの動画の時代に技の解説なんて誰も読みたくないんだよ。ttp://offbike.com/

オフ車って錆に強いですか？そうでもないですか？

>>218
直樹兄貴のサイトじゃねえか
そこのオフテクにはだいぶお世話になったよ。

>>219
Kawasakiのバイクはオフに限らず錆びやすいよ

特に錆対策なんかされてないので普通のバイクと同じ。
一般的な傾向としては、安いバイク程錆びやすいw

>>221
ちょｗ
>>222
なるほど・・ありがとうございます。
ハードな使い方をされる分、対策がされてるのかと思ってました。

俺はヤマハ(ランツァ)しか知らないが、
電装コネクターには防水型が使われている。

チャイナや韓国製以外は通常防水型だと思う。

>>219
オフロードだって、錆とかは普通の国産ロード車と同じでしかないよ。
まして転けて傷つく可能性が高いから、金属部分の塗装が剥げて
そこから錆が出やすい可能性は高いでしょ。
鉄フレームならブーツでステップ回りの塗装が剥げて
鉄がむき出してピカピカしてるのだって珍しくないんだぜ。

ハードな使い方するんですから寿命は短いですよ。
特にハードに衝撃受けまくるモトクロッサーのフレームなんて
下手すりゃ1〜2年で歪んで居ることも不思議では無いのです。
ただトレール車であれば、全体から見れば年中レースって人は少数派で
街乗りオンリーで泥の付く場所は走らないって人も居ますので
耐久性として特に問題になるとは思いがたいのも事実かと。

>>224
ランツァは知らないけど、DT200WRまでのヤマハ車は
鉄質なのか燃料タンクの錆が出やすくて対策に苦労した経験が有るなぁｗ

電装もな＜DT200WR以前ヤマハ
OMRON製だったか？

日本電装の方がなぜかマシ

>>227
あー・・・あのレギュレタには泣かされたわいｗ
対策部品が3回出るってなかなか無いよねぇ。

スパイクタイヤの履けるオフ車を探しています。
フロントが90/90-21、リアが110/80-18、120/80-18のスパイクタイヤはあるそうです。
排気量は125〜250程度を考えています。

まぁカブにしろって言われればそれまでなのですが雪道を楽しむために買うので実用はそこまで考えなくてもいいです。

>>229
そのサイズのオフ車だったら・・・・ほとんど全部が該当しますが？ｗ
オフ車は一部を除けば前21後18はだいたい共通なんですけどね。

雪道だけって言ってるけど、スパイクでも滑るときゃ滑る。
2足2輪で行けてエンジン特性の穏やかなセローやシェルパが有利かな。
圧雪や凍結してない道ではスパイクも大した効果無いと思うし
新雪だったらスパイクより普通のタイヤにロープ巻いた方が効きそう。
トランポ積み・パドルタイヤで新雪の山に行って遊んでくる奴もいるらしいよ。

モトクロスタイヤにマカロニピン打ち込みで全て解決
アイスバーンでウィリー出来るぜ

ttp://www.youtube.com/watch?v=AxSeS0r2Si4

>>232
話の流れ的にもこのスレ的にもこっちじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=hG1omijBs3w

>>233
いや、こっちだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bd5Dbx_bbCo

話を折るけど、低速トルクを稼ぐには抜けの悪いマフラー装備以外になんか方法ないのかな…

一番手っ取り早いのが排気量UP

フライホイル増量

スプロケ変更

ダイエット

お風呂道を始めたいと思っていますが、セロー250ってどうですか？

>>240
とりあえず吉原、堀之内、金津園、雄琴、福原と巡ってこい。
話はそれからだ。

>>240
ススキノも忘れずにな。

w　w　w

お風呂道・・・

オレのバイクだけかなあ、Fタイヤが巻き上げた砂や泥がちょうど
プラグ周りに溜まりまくるのって。ゴルフの穴みたいな、アリ地獄みたいな
構造になってんだよ。
プラグ交換の際絶対に高圧エアーが必要になって自分で交換もできない。

みんなはどうしてんの？それとプラグ周りに砂だらけにしてても問題はないよね？

シリンダヘッドの熱で砂が溶けて溶岩の如く流れて出てしまうから大丈夫だよ。

>>245
> みんなはどうしてんの？
エアーダスター（ホムセンで売ってる缶入りスプレー）を使ってます。
プラグ回りの埃を飛ばすのなら、これでも十分役に立ちます。
本当はエアー・コンプレッサーが欲しいけど、置き場所は何とかなっても
一応閑静な住宅地なので、騒音で近所迷惑になるのが明白なので無理。

>それとプラグ周りに砂だらけにしてても問題はないよね？
気がついたときに掃除しておけば大丈夫。

俺はエアコンプレッサで吹き飛ばしてる
たまに洗車してもあげてるけどね

自転車の空気入れのホースの先を指で塞いでポンビング。
そして指を離して、プッ。
もっかい、プッ。

オマケに、もっかい、プッ。

念のためにもっかい、プッ。

これくらい吹けば大丈夫じゃろ。

>>245

プラグからも放熱してるから砂や泥が詰まってると加熱してプラグの寿命縮む
表面が汚れていると点火電流リークの原因にもなる
綺麗にしておくことに越したことはない
プラグキャップ外して高圧洗車でOK

ードライバーでｶﾘｶﾘして、ホースでしつこい位ふーふーしてます。

お盆のコースにはまた子供連れがいっぱい来るんだろうな。
４０代ぐらいの親父、自分の子供を叱り飛ばしたりボコったりすんなよ。
いるんだよ見ててイヤになるスパルタンな４０代が！

４０代に偏見を持つ２０代でした。

おかずにするんですねわかります

ダウンヒルの上まで連れて行って「下るんだ」ですね＜スパルタン
ヒルクライムの上で「あがれなければビールなし」もありか
大人相手のことだけど

今年は雨が多いし増水してるしで、毎年行ってる納涼林道ツーリングになかなか行けない
沈下橋と沢そのものが林道になってる所を繋ぐツーリング
泳げるところも何箇所かある
ただし、調子に乗って泳いでて、ヘルメット流されて探しに行った例が

>>252｢このガソリン携行缶がカラになるまで走ってこい｣
って言って、目を離した隙にガソリンを捨てやがった。

殴るしかねぇだろ…

いや、むしろその狡猾さを褒めるべきだw
それくらいでないとレースで勝てんだろ。
その上で再度ガス用意して走らせるべきだがな。

ﾜﾛﾀｗ
俺みたいなガキだな

>>255
賢いお子様じゃないか。素晴らしい
そして、ガソリンを使い果たせとは言われてないしｗ

要件はちゃんと満たしてるんだから>>256が理不尽。
条件付けるときはルールを明確にしないとな。

まあ俺でも殴るだろうな
ガソリンはタダじゃねえんだぞ！ってｗ
その前に子供がそんな態度とったらバイクなんか乗らせないわ

でも子供はガソリン代払わないからなぁｗ
金払ってバイク乗せたいのは親の方なんだろ？
乗りたくねぇって子供に無理強いしたくないなぁ。

そもそも親はなんで殴ってまで子供にバイク乗らせるわけよ

自分が成績残せなかったから子供に託したいんだろ
押し付けられる方はいい迷惑だな

情操教育としてサッカーや水泳などのスポーツを習わせるように、それがバイクなだけじゃん？
親ってもんは自分が影響を受けた物を子どもに伝えたいんだよ。

見ててウザイのは同意。

個人スポーツは自分の子にスパルタする位で終わりだけど、
団体スポーツとなるとかなりややこしい事になるらしいです。
最近の親。

俺、親と(バイク仲間)喧嘩したことあるよ。　カタワになったらどうするんだっ。てね　　普通はIBまでだよ。　それでも後遺症はどうしても、少しは残る。　親御さん、野球やサッカーじゃないだから、少しは考えてやれよ。

殴ると言っても、頭頂部にゴツンと拳骨程度だからなw
素直にゴメンナサイと謝ってくれたよ。
俺は、ズルい事や誤魔化す事は絶対許さない。

うちの子(中２)は自分から走りたいって言ってくれたよ。
オヤジ(俺)より速くなりたいんだってよw

そろそろ１２５を買ってやらんとイカンな。

チラ裏すまん。

どちらかと言うと、年収を抜かしてくれるように教育したいな

だから子供をボコんなっつーの！
幼児虐待だぞクソオヤジが

どうしたんだ急にｗ
だれもボコってないから心配すんな

>>269
おやぢにもぶたれたこと無いのに〜！！ってか？

あまぼーだな。

>>267
2ｃｈで余計な事言うと必ず噛み付く奴が居るからなｗ
子供とよく話し合って納得したならそれで良いだろ。
大怪我しないようによく面倒見てやってくれ。

怒鳴り散らしたり石投げつけたりしなけりゃ良いよ。
男のヒステリーはみっともないからさ。

そもそも子供に、楽しんで乗ろうよ！って方向で事を進めろ。
怒鳴り散らすとか論外。順位が出たとしても気にしない事を教える。
１位が必ずしも偉いという訳ではないと。
俺個人としては、子供の草レースで順位なんて付けるべきじゃないとは
思うけどね。

そらあんた、ゆとり教育そものでんがな

まぁ、半年も乗れば草レースやってるオッサン位は、センスがある子ならぶち抜いて行きます。　そうじゃなかったら無理はさせない方が…　　そもそも無理なんかさせなくても、勝手に早くなっちゃいます。　３人IAになりましたが、みんなそうでした。
　それでもバイクじゃ飯は食えません。

>>273
怒ると叱るの違いは難しい
現代は前者が圧倒的に多いから問題になってるけど
子どもが向上心持ってやってるなら叱ったり順位があったほうが長続きすると思う
単に遊びなら逆効果だから見極めが大事

子供のお陰で親も楽しめる、という気持ちが大事。

>>267
お子さんの体重と身長を教えてくだされ

178cm 47.5kg

やってみせ 言って聞かせて させてみせ
褒めてやらねば 人は動かじ

山本五十六乙

すみなすものは心なりけり

>>278
１６５センチ４８キロですよ。

台風来てるついでに聞いてみるけどバイクカバーってかけてる？
オフ車だとどうせすぐ汚れるし雨ざらしにしちゃってるんだけどした方がいいかな

台風の中じゃカバーかけない方がむしろ安全。
風で煽られてブッ倒されるよ。
逆に晴天の時の方がカバーかけたいな。
紫外線でプラ外装が劣化するから。

タイヤまで隠れるヤツで車体に縛るコード付いてるカバーなら台風でも大丈夫だよ。
普通の？嵐ならしのげる。
直撃暴風雨とかだと風を巻き込みそうな場所に補助でひも巻いておけばおｋ。
壁際に駐輪しておくのが基本ね。
俺が使ってるカバーはこれ。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/rs-taichi/bcd6c2cea5.html

屋外でカバー掛けて台風なら、転倒防止で縛っとかないとならんよ
カバー掛けてなくても風でひっくり返る可能性がある

前に風が強かった時にカバーがナンバープレートに引っかかってばさばさ言ってた。
おぉ〜倒れなくて良かったと思ったのもつかの間プレートが・・・orz

オフ車ってさぁ、ダートを走っててコカしても練習！とかネタ！とか言って
少しぐらいの傷は気にしないし、怪我しなければ良いじゃんって思うんだけど、

なんでかオンを走っているときにコケたり、風で倒れた時は妙に悔しくて
傷なんかも気になってしまわない？どれがその傷か解らないんだけど・・・。

オイラのオフ車まだ新車で買って半年位だけど、すでに・・・
練習の成果が・・・orz

台風が近づいたらあんな感じやこんな感じで縛ってやるぞ！我が愛車

アスファルトと土の上で負ったダメージは全然違うからな。

林道行くときって荷物どうしてる？
工具（←重い！）、合羽、飲料、熱中症予防グッズ…etc
全部リュックに背負うんだけど肩がこってしょうがない。
キャリアに積むと、転けたときキャリアが変形したらイヤだし。
ちなみにXR250

一休さーん。出番だよ。

>>290
心配性な君はトランポ積みで行くと良いよ。
キャンプ場で花火だカラオケだってやってる人と同じ。
アレもコレも持ち込んで快適便利でないと気が済まないのよ。

合羽は要らん、雨が降ったら濡れて走れ。
熱中症予防？沢にでも飛び込め。
パンクしたら直さないで走れ。
便利な日常を離れ、不便を楽しむ心構えが足りんのだ。
でも予備のレバーと工具は持ってた方が良いぞｗ

走るとバイク痛むから飾っておくといいよ。

>>290
俺も荷物多い方なんだが、短尺の工具だけリヤ・フェンダー・バッグ付けてそこに入れてる。
それでもザックは5kgぐらいを担いで走ってる。
登山用のウェスト・ベルトがしっかりしてるやつで、きっちり腰骨の上で支えてやると
肩の凝りはだいぶましになるよ。

>>291
スキスキスキスキスキッスキオシリスキー

>>290何の為のキャリアだよ？w

まったくだ。

>>290
座った時にリュックの下がシートに乗って方に重さが掛からないサイズの物を利用している。
いろいろ探した結果、スケボー向けの物を利用している。

肩紐が胸の前で左右つなげられる物にしないと肩紐がずり落ちる。

俺はオフトラ車しかもってないけど林道入るとき車体に最低限の工具をくくりつけて、登山用の小さいリュックにガソリン携行管をいれてる
1Ｌあればとりあえず山から下れるから。

大きめウエストバック＋小さく折り畳めるディパック
脱いだもの入れるのが必要

工具は1/4ラチェにして軽量化　タイヤレバーはフレームくくりつけ　ポンプはバーパット収納
チューブは困るけど、今のところはウエストバックにFのみ腹巻式に携行

重心位置から離れた所に積載すると激しく乗りにくくなるので、テールバックはなし
シート加工してチューブ積載できんもんかな

林道で見かけるライダーはしょぼい
リュックを使ってる奴が多い
最低でも定価1万円程度のアウトドア
メーカーのリュックを使って方がいいぞ
疲れ方が全然違うよ

>>301
ブランド信仰乙

オレはグレゴリー使ってるが
胸、腰ベルト着いてりゃ何でもオッケーだと思う。
肩ストラップを少し弛ませてデイパックをシートに載せる
ようにすると楽。

>>290
キャリア使えよ。
棹立ちとか投げでもしなきゃ変形しない。
まあ、その時はシートレールも変形するけど。

>飲料、熱中症予防グッズ
スポーツドリンクでいいよ。
粉買ってきて好みの濃さでどうぞ。

キャメルバック対応の15Lジャックウルフスキンに、1/4に統一したラチットセットとドライバーセット、タオル、着替え等＋車体に車載工具、スペアレバー、プラグ。
パンク修理セットは基本的に持たない。
パンクしててもビードストッパー付けてたら、なんとか走れる。

かぶったときの為にとかって聞いて、予備のプラグを
俺ももうかれこれ20年近く持つようにしてたけど、今だかつて使ったことがねぇ。
ということで、最近持ち物リストから外したわ。ｗ
2st乗りならまた話が違ってくるのかもだけど、4stで予備プラグがあって
助かったやつなんかいる？

>ブランド信仰乙
>オレはグレゴリー使ってるが
www

>>292
車持ってないんです。
軽ワゴンに積めるならバモスかエブリイが欲しい…

>>293
痛む事には全く平気です。オフ車ですから

>>294
工具、合羽はリアフェンダーに積載することにしました。キャリアはなしで。
飲料、財布、携帯電話その他はウエストバッグに入れます。
いま使ってるリュックにウエストベルトあるんですが、やっぱ物足りないですね。

>>296.297
キャンプツーリング用のキャリアと割り切っています。

>>298
舗装路はリュックをシートに乗せて緩和させていますが、やっぱり肩がこりますorz

>>303
シートレール、すでに結構歪んでます。
故にキャリア使う勇気がないorz
熱中症予防策は、アクエリアスでいきます。
今までお茶とか瞬間冷却剤だったんですが、
ほとんで使ってなかったり…

これほどレスが返って来るとは思ってませんでした。
ありがとうございます。

ザックはやっぱ登山用のちゃんとしたブランド物がいいと思うけどな。
ハイドレーション用の穴やチューブのサポートバンドが付いてたり、
背中が当たる面にはクッションスポンジやら隙間を開けて通気を考えた構造になってたり、
レインカバーが付いてたり、生地は軽量で丈夫だし、楽に背負えるよう各ベルトの調整が
しっかりできるしさ。
そんな俺はドイター。ｗ

さーて、お次！　アークテリクス、ミレー、オスプレー等々はいないかい？ｗ

>>307
トランポを語るスレ/復活10台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248860218/

軽箱にオフ車の事例は多数あるぞい。

>>307
補足だが、リアフェンダー・バッグに工具とか重いものを入れる場合は、
バッグの上からゴム紐をかけておくか、バッグ固定用のボルトのところの
ワッシャーを大き目にしておくことを勧める。
凸凹路を激しく走ると、フェンダーの樹脂穴を引きちぎってバッグが
もぎ取れることがあるから。ｗ

ドイターのエアーにはがっかりした覚えが
全然涼しくなかった

>>305

4stでプラグ要るのて水没時ぐらいじゃね？
最近のはシートとタンク外さんと交換できなかったりするし

>>308
ほんとブランド信仰はどうかと思うけど、
オレはオスプレーとマムート使ってる。
ヒップベルトやショルダーはついてりゃいいってもんじゃなく
形状やらで性能が全然違うよ。

ドイターはリーズナブルでいいよね。背中も涼しいし。

>>312
しかもうっかりプラグ外すと、燃焼室に
砂だの泥だの小石が落ちちゃうトラップ付き。
今の4stは設備の無い場所でプラグ抜けない仕様なの。

みんなタイヤレバーや工具はどこに常備してるんか気になる
ザックに重いもの入れてる所為か年数経たんうちに直ぐに生地が破れてボッコボッコに

初心者の質問をご容赦です。
この度CR125Rを購入しました。
年式を調べたいので車台番号を探しているのですが
どの辺りにあるのでしょうか？

しょうも無い質問で申し訳ありませんが、どなたかよろしくお願いいたします。

>>316
ネックっつーか、ステアリングステムの付け根にプレートが貼ってあるか、刻印されてると思う。古いのとかプレートが落ちて、無いことも…

ロウアルパイン使ってます・・・

>>317
ありがとうございます。
その辺りを探してみたんですが無かったので。
もしか仰る通りプレートで落ちたのかも知れませんね。。。

明日もう一度探してみます。
プレートの痕跡とかも。

ミレーのハイドロ15使ってた。
ベルト形状、ホールド性は抜群！
しかし背中の通気が･･･。

リュックは今は亡きジャックウルフスキンに決定

>>321
え？潰れたの？

>>319
あれ車体番号はフレームに直接打刻だったのでは。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/motorcycle/?1250085428
これほどとは。
さらにオフは深刻なんだろうな。。。

>>324
魅力的なバイクが減ったから、みんな中古に流れてるってのもあるだろうね。

最近の不況とメタボなどの健康ブームで、自転車に流れる人も多いし、
バイクの注禁が始まりメリットも薄れたし、厳しいだろうね。

バイク屋が嘆いてたけど、ほんとにバイクが売れにくくなってるらしい。
大型や中型乗ってた人たちが、維持費や燃費の良さから原付２種に流れ、
今まで原２や原付乗ってた人たちが自転車に流れてるって言ってた。
その分自転車屋は盛況のようで、自転車屋やってればよかったな・・とつぶやいてたよｗ

まぁとにかくバイクが売れなくて車種が減っていくとさみしいね

それだけ日本の国力が落ちたという事だわな。
新興宗教団体が政治を握り、在日が税金を食い潰し、警察が在日とグルで、

男性差別で彼らは懸命に努力してるのに草食系とやらと罵られ奴隷とされ、
女は付け上がってアホとワガママと非常識しかおらず、

温暖化詐欺に騙されて二酸化炭素排出権という、単なる空気を毎年2000億円も買わされてる。
もはや日本はバイクどころの騒ぎではないわな。

125ccでお勧めを教えて下さい
予算20万
使用用途はサーキット、酷道ツーリング

YZ125

オフ系雑誌でまた犯罪写真見付けた！
公道でウィリーすんなって言ってんだろ！
しかもその写真を載せるという雑誌が昔から多いんだよ、ったく。

>>330はいはい、正義の味方乙。
そのうち2stは臭いからエンジン動かすなとか
山道が荒れるから山に入るなとか言い出して
最後にバイクは邪魔だから道路走るなになるんだろうな。

無駄に林道あるのにアスファルト舗装したせいでオフの意味なし、さらにゲートで入れん
街中では駐輪切られ、空いている道でも先行すれば45kmでも捕まる
走る場所なんてない上に、この不況。売り上げが上がる訳が無い

>>326
買う側はまだしもバイク屋はなおさら深刻だよな。
従業員雇って、よく経営成り立つなとは思うけど。

>>330
最近のバイクはパワーもあるし、明らかに綺麗にウイリーしてくんじゃなければ警察はそんなに厳しくないよ。
だからそれは写真ではウイリーに見えるけど実際は1秒くらいのフロントアップだったかもしれない。
そんな一瞬を捉えたカメラマンを褒めてやれよ。

>>330
そんなこと言ったらカーグラTVとか、ベストモータリングビデオの
公道インプレッションなんかどうすんだよ。四輪の話だけど。
四輪だけど、公道で明らかな速度違反してるのをテレビで流したり
本屋で売ってるんだから。

もっとDQNなビデオオプションとかになると湾岸・アクアライン最高速とか、
もう滅茶苦茶だけどね。

>>335
証拠が無ければ何やってもおkといういい例だな。

首都高バトルかなんかのビデオはメーター振り切ってる画像とその解析でお縄になってたな。

ということは、その逆もまた真なりだな。
カメラワークを上手いことやればお縄にはならなかった訳か。

ビデオオプションなんかだと、あくまでも差出人不明で投稿された
映像ですと言うことにして最高速のコーナーがあったな。
湾岸の千葉君とか言うコーナー。半分ネタ的にやってたけど。

土浦のフェラーリ屋が常磐道で300Km/hだってビデオ撮って
写ってる風景とその通過時間から速度割り出して
タイーホってのも昔あったっけな。

人殺したって捕まらなきゃ無罪って理屈は嫌いだな。

おっさんいるか？ゴーストライダーよりも遥か昔に、ぶっちぎり　と言うビデオ
があってだな、リアにカメラくくり付けて首都高で白バイをちぎって行く動画が
売られてたんだよ。関係者がお縄になった記憶があるけど、もっと評価されても
いい先進性だった。

KRかなんかだっけ
ニュースでも報道されてたような

KR-1だよ
コミケで販売して捕まったらしいぞw
KR-1の良さを知らしめたかったとかなんとか

この2台のオフ車購入で迷っています。
CRM250ARとXR250
長所　短所をそれぞれ教えてください。

　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_人人_人人_人
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|〜●〜|　 . | | / ::::　/　〜●〜 ／／　　　:::::::ヽ 　なぜ日本支部は、騒ぎを大きくするアルカ ！！
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　 /.　┏━━━　　　　￣￣━━━━━┓,,､　i し.／ :::::|
　　　/.　 ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
　　　＼　┃　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　 ┃　　　　:::::::::::::::|
　　　　 | ┃　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　 ┃　　　:::::::::::::::::::|
　　　　 .|.┃　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 　.┃　　　　::::::::::／
　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250518837/l50
民主党、国旗切り裂き掲揚、鳩山首相「申し訳ない・・・」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/?1250512789（ヤフーニュース）

>>344
『単車選び』でggrks

>>344林道を走るなら、セルスターターの有無は雲泥の差。

>>347
無い方がよいんですね。

キック始動に自信ありってことなんだろうが、俺はセル付いてないとキツイな。
跨るのもやっとって所でコカすとバイク捨てて帰りたくなるw

フラットダートメインならセルの利点はあまり無い。
ARはメンテ怠るとECUが飛んだり酷い目にあうぞ。
どうしても2ストじゃなきゃイヤって訳じゃないならXRにしとけ。

>>344
利点はどちらもホンダ製。
欠点はどちらもホンダ製。

RMX(SJ13)→DR250R→RMX(SJ14)→DR-Z400Sと
乗っちまった俺にはCRMもXRも何か足りないバイクだった。
あとホンダは割と早めに補修部品の供給が終わる傾向。
XRなら海外製やレーサー部品とか使い回せるけど
CRMだとホンダが止めたら終了っぽいです。

>>351何か足りないバイクだった？

さも、乗ってたような言い回しだなw
スズキしか乗ってねぇじゃねぇかw
ホンダの良さ否さなんて知るよしも無し…

ってか、CRMって今時まともなタマあるのか？

>>351
何かが足りないのは強烈な振動とトラブルかな？

SJ13、14と乗ってきたが、帰りにネジや部品やないことが多かった。

バイク歴３０年で各国産メーカーオンオフ２５台くらい乗り継いできたが、
そんな事はない。

あんたのメンテ不足だ。

>>352
いや、RMXの前はCRMで、
DR-Zの後はKTM逝っちゃったよ。
XRは知り合いのを借りたりした。
他にRMとかKX-FとかDT-WRも乗ったが
全部書くの面倒だからはしょった。
誤解を与えたようで申し訳ない。

>>356
各車種のインプレがきぼんぬ

356じゃないが
こいつは燃えるぜ！みたいなのが無い。ことが多い
安定性に振ったセッティングなのかな。特徴がないのが特徴と言うか

RMXは良く色々落ちたよ
1年で買い換えている奴には判らんかもしれんが

>>356ＫＴＭの何？
メーカー名だけじゃ、わかりません…

2stならCRMよりRMXのほうがいいんじゃないかな？
一人乗り設計の最速トレールはRMXだと思うがなぁ。
部品の入手しやすさはホンダ・スズキとも変わらないかな？

355と356の全車歴達人インプレをワクテカ待ち

まてまてまて〜い！
最速トレールはDT200WRだろう。

オフ車のホイール径はF21,R18と違うのは何故ですか？
モタは前後同径なのに。誰か教えて。

>>362
あの電柱に股がってるような分厚い車体はイヤ
でもトルクは薄い

>>363
モタは前後共通タイヤでコストダウンを図ってるんだよ。
タイヤ一種類でお得！

>>365
お〜納得しました。

それはOFF車のタイヤ径が前後で異なる理由になってないじゃないかw
加速&小回りの面からタイヤはなるべく小さい方がイイけど、駆動力のかからない前輪は21インチ未満になると走破性の面で辛いってことじゃない？
俺も知らないから大嘘ぶっこいてたらごめんw

>>363
ムカシはオフ専用車などなく、オン車を足長に改造したスクランブラーといわれるクルマでオフ走行していた。
言うなれば現代のモタの逆。
そーゆーのも黎明期はスーパーバイカーズとかターミネーターと言われていた。
今では細分化して定義されてるけど。
で、メーカーチューンのスクランブラー、いわゆるオフ車が発売されるようになった。
走破性を上げるためになるたけタイヤを大きくした。
段差を乗り越えるためにはタイヤ径が大きい方が有利だから。
フロントは23インチまで大きくなったけど、リアは18インチあたりが精一杯。
なぜなら、シートがリアタイヤの上に来るので、
ホイールトラベルと実用的な車高を確保するためにはそれが限界だったから。
フロントは23だとジャイロ効果が出過ぎて回頭性を妨げるので21に落ち着いた。
リアもちょっと前に19ってのが出てきたけどなぜか廃れた。
その同時期に軽量化でフロント20ってのもモッサーで採用されたけどすぐ消えた。
試行錯誤、それとタイヤチョイスの利便性から現在では21,18が標準として落ち着いた。
VHSがシェアを獲ってしまうと、後からβがいくら頑張ってもひっくり返らないのが市場原理。
本当はもっと理想の組み合わせがあるかもしれないんだけどね。
モッサーは21,19が定着。
公道車と違って車高より走破性の方が重要だから。
以上、長文失礼。

勉強に成増

>ムカシはオフ専用車などなく、オン車を足長に改造したスクランブラーといわれるクルマでオフ走行していた。
>言うなれば現代のモタの逆。
>そーゆーのも黎明期はスーパーバイカーズとかターミネーターと言われていた。

間違ってね？

>>370
スーパーバイカーは今のモタード。
オンもオフも走るコース設定がメイン。
ターミネーターズは確か日本発祥。
オフ車をオンロード専用に車高落としたり
改造した物で、ぶっちゃけキワモノw
似てるようだが車両の方向性はかなり違う。

>>367
お〜妙に納得

>>370
＞今では細分化して定義されてるけど。
この部分抜かして読むなよw

もうちょっと詳しく説明すると、
アメリカのTV企画で、いったい誰が一番速いんだ？ってんで、
各カテゴリのチャンピオン集めて、オンオフ入り乱れたコースで競わせた。
それがスーパーバイカーズってタイトルだった。
黎明期で車両はいろいろあったけど、基本はモッサーのタイヤインチ落としてブロックタイヤって仕様が多かった。
その企画は数年で終わった。
それがヨーロッパに渡って同様の企画でスーパーモタードってのが出てきた。
モタードはフランス語。
こっちはさらにスピードアップしてどっちかというとオンの方が重要なセクションに。
タイヤもオン寄りタイヤになった。
今は全部まとめてスーパーモトって競技カテゴリになって、
世界的には車両もその名で呼ばれている。
モタードで通用するのは日本だけかな？
ターミネーターは>>371の言うとおり日本発祥でしかも日本だけのカテゴリ。
オフでの走破性は二の次で、タイヤちっこくして車高も落とす。
方向性としては四輪で言うところのオフ四駆のシャコタン化という意味のない存在。
族車みたいな無意味改造が好きな日本ならではのカテゴリ。
まあラットもよくわかんないけどw

だもんで、XR400Mはモタ、DR-Z400SMはターミネーターだと個人的には思ってる。
性能的にはモタだけど、DR-Z400Sと比べてって意味でね。

368　の説明だとオン車カスタムオフ仕様が
スーパーバイカーズの発祥と読める。

どっちかっつと国内ではターミネーターの方が認知は先だった。
だからスーパーバイカーズもターミネーターも同じ意味で認識されてた時期がある。
雑誌でもごちゃごちゃだった。
その当時はモタードなんて言葉はなかった。
後年になってからちゃんと区分けで認知されるようになった。
そういう流れがあったので、全部書いた後、
＞今では細分化して定義されてるけど。
の一文を追加したんだけどね。
そこまで説明するのは主題に対して脱線過ぎる品w

おふしゃの歴史

50年代　日本製バイク作りはじめる
60年代　バイクが細分化。以降オフ車と呼ばれるスクランブラー生まれる
70年代　オフ車確立。その中で細分化（モッサー、トラ車等）
80年代　用途により更に細分化（エンデュランサー、ダートラ等）。改造でスーパーバイカーズやらターミやら
90年代　バブル終了で熟成+縮小、環境規制厳しく2st絶滅。怪しい雲行き。上改造がモタと呼ばれるようになる
00年代　オフ絶滅寸前。主従逆転しモタで食いつなぐ余命＜いまここ

俺ＸＲ250弄って乗ってるけど
結局レーサーに近づける事になるじゃん。
車検気にしないなら４００のレーサー乗れば間違いないでしょ。
でもなに乗ってもそれに慣れちゃえば物足りなさは出てきそうだけど。
４００でクロスミッション入ってればとりあえず十分でしょ。

XR250をいくらいじってもCRF二はなりません。
XR250Rにもなりません。
フレームもアシも全取っ替えしないとな。
つーか400のレーサーって具体的に何よ？
DR-Z400Rか？w

>>379
400のレーサーって何だ？ｗ
DR-Z400EとかXR400Rとかの話か？
どっちも最早プレイバイクでレーサーって呼べる性能無いだろ。
450ならそんなにパワーイラネって程バッキバキのレーサー多いけどさ。
250で良いからモッサー乗ってみろよ。
マジ物のクロスミッションがどんな物か体感できるぜ。

モッサー出されても困るよｗナンバー取れないジャン！
俺が言ってるレーサーってエンデューロだよ。
ＷＲ４００ＦとかＸＲ４００Ｒがいいなーと思ってさ。駄目ｗ？

いやきっとYZM400に憧れてるんだよwww

だからどこをどういじったらXR250がWR400FやXR400Rになるのかと。

>>384
そんな事誰も言ってねーじゃんｗ
上のほうでＸＲかＣＲＭどっちがいい？みたいなのがあったから
４００のレーサーなら間違いないって遠くから投げかけただけだよｗ

えらく長いロングパスだな。。

>ＷＲ４００ＦとかＸＲ４００Ｒ

タマの少なさはCRMどころじゃねぇぞオイｗ
見かけたら110番並だ。

＞俺ＸＲ250弄って乗ってるけど
＞結局レーサーに近づける事になるじゃん。
＞車検気にしないなら４００のレーサー乗れば間違いないでしょ。

じゃあコレはどういう意味だよwww

>>384
フレームナンバー交換

>>388
XR250がＷＲ400になるのではなく、
XR250をなるべく自分の満足のいくようにしようといじっていたら、
その方向性はWR400FやWR400Rに向かっており、しかしWR400Fなどの性能には
遠くおよばないので、それであればWR400Rを購入できるのであれば、
そちらのほうが満足度が高いということが言いたいのだと思います。
自分としてそう読み取れます。

>>388
ＸＲ買ったって直ぐ不満出るから
ＡＩキャンセルしたりキャブを負圧から強制にかえたり
ＲサスをＸＲ２５０Ｒのに換えてみたりボアアップしてみたり
セル取っ払ってみたりするんだからレーサーにしとけＹＯ！
でも２５０レーサーだとその内物足りなくなるから
はじめっから４００のレーサーに乗れば間違いねーＹＯ！
って意味だよｗｗｗ

国内で正規販売しているレーサーで公認登録ができる車種を教えてくれ。
ショップや脱法での登録は聞き飽きました。

それと、公道でレーサーを乗る意味が解らないのですが・・・。
公道で使い切りますか？大人しくクローズ用にするのが正しいのでは？

ずうずうしい様ですが、出来ればXR等250で不満が出るくらい振り回している
動画・画像うぷお願い致します。

>>392
保安パーツさえ付ければ手間暇金次第で市販車ならほぼ登録可能。
ブレーキ、ガス検も手間暇金でクリアできる。
もちろん脱法、グレー等は除外しての話。

個人の趣味。

つべで「250」で検索。

>>392
つかKTMとかハスクとか、みんなレーサーで公道で乗れるが。トレールなんて日本車だけだし。
それともモトクロッサーを公道で乗りたいの？ なら止めとけ、としか言えないがな

別にどこで使おうが本人の勝手だと思うが。
それにXR250とXR250R、林道でもコースでも乗ってて楽しいのはどっちと聞かれたら勿論XR250Rの方だろ？
性能使い切ってるかどうかなんて関係無い。

>>392:７７４ＲＲ :2009/08/19(水) 20:57:20 ID:6WHzsgvh [sage]
それと、公道でレーサーを乗る意味が解らないのですが・・・。

コースで知り合った人から話が聞けたのですが、
経済的及び保管場所の関係でトランポが所有出来ず、コースから割りと自宅が近いのでナンバー取得済みのモッサーで自走してコースまで来られるそうです。

レーサーってもエンデューロなら、林道、河川敷はど真ん中の守備範囲。
そこまでの移動はちとツライけどね。

>>392
１、ＫＴＭがあるじゃん。

２、公道も走りたい。でも林道やら河川敷やらコース行くからトレールじゃ物足りない。
それに公道ではタイヤ減るからおとなしく走ってる。
トランポ＆モッサー買う余裕がない。

３、>不満が出るくらい振り回している
　　意味不だけどトレールでガンガン攻めてるという解釈でいいの？
なら
http://www.youtube.com/watch?v=uvAgZXpe5dQ&feature=related

後半セローががんばってますｗ

>>393
国産車の場合書類は逆車じゃ無いと無理ですよね。
ぶちゃけ簡単ならYZ一台欲いよ。
>>394
私は公道でレーサーは乗りたく無い派ですよ！
>>395
私の書き方も悪かったですね、楽しいかどうかは個人の感覚ですね。
ちなみに私はまだまだですが、車両を扱い切ることが快感です。
>>396
>>397
移動の方法は考えてしまいますよね。
トランポ欲い。
>>398
KTM欲いが高いよなぁ〜。
つべのユンボ０．７かな？ブルもそうだがきびきびした動きに吹いたw
現場でもあのぐらい動いてくれると助かるのだが・・・。
あのコースでうまい人が乗ればレーサーの性能が欲しくなるでしょ！

と言うより反応多すぎw

一度国外へ出してまた輸入すれば逆車。
通関証と各種検査証で登録できる。
手間暇金があれば何でも可能。

参考までにこんなのもある。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~RIBBON/f3000.html

>>400
以前フレームだけryという話も聞きましたが、やり方は一緒ですね。
手間は良いが、貧乏暇なしです。
>>401
おぉ〜これかな？テレビで見たことがあるような・・・。
F３０００ってガソリンだっけ？乗り出し幾らなんだろw

左コーナー時のフットブレーキさばきを教えてください。
コーナー前フットブレーキを踏んで減速、その後右足グリップをする際に
ブレーキペダルから足を離したいんですけど、ギザギザがあるからスムーズに
離れません。だから一回ステップから足を浮かしてBペダルを避けてステップを
踏みなおすというグダグダさです。時間もかかってます。
どうすればいいですか？

基本的には君のやってる一連の動作を素早くできるようになればいい。
けどフルブレーキや姿勢制御以外ではあまりリアブレーキ使わないでしょ。
シチュエーションにも依るが、コーナー前はフロントとエンジンブレーキだけで十分だと思う。
あとステップにかかと付けないで足を浮かした状態でつま先でブレーキ踏めるようになっておけばいろいろ応用効くよ。

あー2stだとリアは積極的に要るね。
最近4stしか乗ってないから考えが及ばなかったw

凄く初歩的な質問なんだが…

・モッサーとはいったい何？モトクロッサーの俗語？
・モッサーとレーサーはどこが違うの？似たような意味合いで使ってるけど

レーサーとはレース用車両全般。
オンとオフを大別すると、
オンはロードレーサー
オフはモトクロッサー
モッサーとはモトクロッサーの俗語と解釈している。

モッサーはモトクロッサーの略でおｋ。
ただし発祥が2chなので現実世界ではあまり通用しない。
このスレでレーサーと言えば、だいたいにおいて、モッサーとEDレーサーを指す。
広義ならレース専用車両で、オンや虎車、ミニモトなども含まれる。
要するに、公道で走行できない市販車は全てレーサーと言える。
また本来は公道走行できないが、輸入など何らかの手段を用いて登録したものもレーサーと言われる。
KTMやアプリリアなど、国内においては公道車として売られてはいるが、素性的にはレーサーなのでレーサー扱いな車種もある。
まあこんな感じ。

公道走行を目的とする？
YES NO
↓ ↓
トレール レーサー(登録可能なものもある)
↓
レースの種類は？
1.モトクロス
10分から30分+1周のスプリント
→モトクロッサー
ヘッドライト、セルなどなく(あるものもあるけど)、純粋にオフロードを速く走るためのマシン

2.エンデューロ
1時間、3時間、24時間など、長時間で周回数を競うレース(数日に及び長距離を走るのはラリー)
→エンデューロレーサー
ヘッドライト、セル(4ストモデルの多く)を装備し、長時間、様々なシチュエーションを走り切るためのマシン。多くはモトクロッサーよりも疲労が少なく、マシンの耐久性も高く作られている。
電装系がはじめから付いているので「公道レーサー」というと、ほとんどの場合、エンデューロレーサーに保安部品を付けて登録したものを指す。

3.トライアル
設定されたセクションをあしらうを着かずに走り、減点の少なさを競う競技。
→トライアラー、トライアルマシン
細いやつ(詳しくないので割愛)

XR400は乗ってる連中がｱﾚだからとっくに消耗し尽くしてまともな中古なんてないぞ
自分は2台乗り潰して３台目欲しかったが売ってねーんで乗り換えた

逆輸入ﾚｰｻｰは端末で部品検索できない
でも部品番号直叩けば出てくる
売りたいんだか売りたくないんだかよくわからん
でも、レーサーはすぐに部品がなくなるよ
使い捨てにするか、予備部品を確保しとく方がいい

>>406
5年ROMってろよ

偉そうにしてんじゃねえよ百姓のくせに

>>412
貴方が何をなさっているのか存じ上げません。かなり凄い方なのでしょうが書かせて頂きます。

すべての農作物またそれから作られている物を食べないで欲い。

貴方一人が買わなくても農業は成り立っていくでしょう。

バカにしている者からわざわざ買わない方が良いですよ。

>>368
モトクロッサーのリア19インチはタイヤの外径は18と
変わらんから車高上がらないけどな。

>>413
>>412は農民より偉い士族だから許してあげて。

>>407-409
即レスthx！
とても良く分かったよ

覚えたての言葉を使うとw
昔トレールのトライアル車乗ってて最近またオフに乗りたくなりオフ関連スレを覗いてた

オフもラインナップは寂しいけどあるものを楽しまなくちゃな

CR125RでオープンED出たいんだけど、一周60kmをノーマルタンクで走れるかな？
ビッグタンクじゃなきゃガス欠なるかな？経験者の方よろしくです。

>>417
まぁ、モッサーらしく走ればリッター10Kmを切るだろうけど
そんなロングのレースなら移動区間は快適走行できると仮定して
6〜7リッターのタンクなら1周は走れるんじゃない？
何かトラブル有ればやばい事になるかも知れないが
予備で1リッターの携行缶を携帯するとか準備すれば行けるかもね。
あとサイクルメーター付けて給油タイミングを考えたら良い。

>>413
ごめんね
お百姓さんに恨みは無いんだけどつい

ちょっくら車種選びの相談に乗ってくりゃれ。

用途は高速含む荷物満載ツーリング。
テクも体力も無いので、荒れた場所で立ち往生しない扱いやすさを求めます。
一応次の車種が候補になるかと思うけど、どれが良いかなあ。

SL230
セロー225・250
シェルパ
DF200

>>420
DF200。
走破性を求めるなら上から3車種だけど、荷物満載だと車高の低いDF200が何かと便利。
荷物に回し蹴りする心配はないし、リアサスが縮みすぎて勝手に倒れることもないし。
ただ古すぎるのがちょっと・・ね。

高速乗るならシェルパに一日の長があるな
荷物満載も蜂氏が実践してるからな
足つき気にしないならジェベル250XC一択なんだがな・・
シェルパの純正キャリアはなかなかいい仕事するぜ

>>421
他の車種とのシート高の違いはスペック上たったの２ｃｍだけど、感覚的にけっこう違う？
キャリアも充実してるし良さそうだけど、パワー不足がちょっと不安だったり。

>>422
見た目はシェルパが好き。物欲的にはシェルパが欲しかったりするｗ
でも高速に強いと言うことは、逆にゆっくり走るのは苦手だったりしない？


一応自分の中ではDF200かSL230かな？と思ってます。
SLはどうですかね？
軽いしタンク容量も多めだしホンダだから間違いなさそう？だし。
リヤタイヤがチューブレスというのもナイス。

荷物満載高速ツーリングの時点でSLはないんじゃない？
選択肢の中から選べばシェルパかセロー250。
マイナーだけどシェルパあなどれんよ。
粘りまくる極低速と切れ角あるハンドルに価値を見いだせるなら。
ある意味セロー225よりオールマイティなのにその性能が認知されていない不遇なバイク。

>>423
シェルパは低速強いよ。セロー250と乗り比べたけどシェルパのほうが極低速は強い。
SLもいいね。上玉があったらSLも悪くないと思う。
でも、トータルでシェルパはマジお勧め。
規制前の初期型（98-00）の方が断然いいので参考までに。

ディグリーがイイよ。
水冷エンジンでよく回るし、低速もイイ。
小柄だしね。
ちょっと古いから価格が手頃。
探せばソコソコ出てくる。

シェルパがオン寄りなのは
エンジンの性格もあるけど、ライバル車に比べてちょいと重いことが大きい。
それゆえに軽量車を求めるこのクラスでは敬遠されがち
あとセローってブランドが偉大過ぎるｗ

フルサイズのオフはもっとパワーがあって高速で楽そうだけど
軽量で腰高だから逆にしんどかったりする。

>>423
他の車種はサスが良い仕事してくれるからねw
ちょっとフワ付く感がある。
あと可能なら実際に跨ってみるくらいはした方が良いよ。
セロー系のトレッキングバイクはシート高抑えて、最低地上高も確保してるから膝周りが窮屈だったりするかも知れんよ。

セロー225はなぜか過大評価されるんだよなぁ。
全ての面でもう一つ足りないバイクなんだけど。
10段階評価でセローがオール6ならSLは平均7か。
って話をセロー原理主義者が聞きつけると炎上するんでここまでw
全部個人的な意見だからスルーしてくれ。
まあオール6って実は凄いんだぞってことは認める。

初心者ならどれ買っても大した変わらんと
思うけど。
2ｽﾄは長く乗るつもりなら部品の問題が
出てくるんじゃないかな？
中古で買うんだから程度いいのが一番大事
だと思う。
買ってからあれこれ金掛かると萎えるから。

>>430に激しく同意！

好きなの買うのが、オフにハマる一番の近道だな

YOUTUBEでこれはいい練習動画だってのある？オフバイクで。
なんかどれも長くてグダグダなのしか見付からないんだが。

小林とかいう奴のサイトに飛ばすのはやめてねｗ

>>418
ありがとう！
やっぱどう考えてもギリギリだよねorz

俺もシェルパに一票。

シェルパいいっすよ。
シェルパにストックマン（シェルパのオーストラリア仕様車。部品番号指定で国内の
代理店でも部品が買える）用の巨大キャリアをつけるのが良いんじゃないかな？

DF200はパワーなさすぎ。タンクは大きくて苦労しないけど、高速は激しくつらい。
SL230は良くまとまってるけど、荷物満載が厳しいっす。
セローは乗った事がないので残念ながら評価できない。

ちなみに自分の現時点での所有はシェルパですな。

>>432
自己流でもハチャメチャでも何でも良いから
動画なんか見ないでとにかくバイク乗って走れ。
そんで走りながら色々試せ。
どんなに完璧なイメトレ出来ても体が動かなきゃ意味無いぞ。

できれば友達呼んでそれをビデオに撮って自分で見ろ。
自分では動いてるつもりでも、動けてないの良く分かるから。
現実=自分を直視するところから初めてくれよ。

自分のライディングをビデオで見るのは効くよなあ。

効くというか、つらいというか・・・

>>438
ショック療法も一つの方法じゃんｗ

でも
できるぅ〜ってイメージできる人は
だいたいなんでもできるよね

皆さんどうも。
どうやらシェルパの評価が高いようで、気持ちはかなりシェルパに傾いてきてる。

DFは非力すぎでサスも劣るとのことなのでやめた。
426氏おすすめのディグリーもさすがに古いし重めだし水まわりのトラブル怖いしでやめときます。
セローも225は古いし、250は値段高いし重いしあまり食指も動かないので候補外に。

というわけでシェルパとSLに絞りました。
最終的な結論はもちろん実車を見て跨いでできれば試乗して決めるけど、もうちょっと質問させて。

>>425
＞規制前の初期型（98-00）の方が断然いいので参考までに。

もしかしてゴールドリムのかな。そんなに違う？

>>424
＞荷物満載高速ツーリングの時点でSLはないんじゃない？

非力ってこと？ DFほどパワー不足ってことは無いと想像するんだけど、
登坂車線があるような上りで苦しかったりするのかな。

>>429
＞セローがオール6ならSLは平均7か。

SLの良いとこ悪いとこは何でしょう？

>>435
＞SL230は良くまとまってるけど、荷物満載が厳しいっす。

やっぱりパワーの点で？

シェルパは後期でも安い、後からクリーンカット及び
キャブの内部パーツを前期に交換できる

KLXの01乗ってるが９３と乗り比べて違いは感じ無かったよ。
音は規制前の方が歯切れ良くて軽快な感じ。
道路で速度が上がると違いが判るかも知れないけど、そんなに気にすること無いんじゃない？

「単車選び」ってサイト見ると、シェルパちょっと微妙じゃない？

フルサイズじゃ駄目なのかなー？
車高云々ならリンクで下げたりアンコ抜いたりとか。
高速、荷物満載、荒れた場所･･･
挙げてるバイクだとどれか捨てないと。
言い換えればどれを重視するか。

荷物積むためのサブフレームの強度を考えるとセロー225
他はキャンプ道具積むとサブフレームがヨレる

高速道路が辛いのはオフ車全部
車種による違いなんて誤差

>>446
他は、って、他の全車種で試したことあるんかいなw
あと、セロー225とフルサイズの差は誤差程度じゃないでしょww

荒れた場所の程度がわかんないけど
ＸＲ２５０ＢＡＪＡがいーんじゃないの？

もう決まってるんだろ？
好きなの買えよｗ

いや揺れ動いてるねｗ
荷物満載が似合うバイクつったらＢＡＪＡ。
想像してほしい。
ＢＡＪＡにキャンプ道具積んで山のてっぺんで一服してる自分の姿を。
川原に降り焚き火して赤い炎に照らされてる丸目二灯の相棒を。

個人的にはセローに一票

でもまぁ好きなの買えってｗ

>>450
おれ関係ないのにＢＡＪＡほしくなったじゃねぇかｗ

しかし何？この予想外の盛り上がり

質問者の質がイイとみんなの食いつきが違うなwww

ＤＦ200もいいぞ＞満載
ジェベルの新型を出してくださいスズキさん

>>423
規制後はパワー・トルクとも落ちてる。規制前と乗り比べると別物。
442の言うように規制後モデルでも加工すれば初期モデルに戻せるが、
マフラーまで違うのできっちり戻すのは結構大変。
というわけで規制前シェルパを薦めたわけ。

突出した能力はないが、平均能力は高いぜ。
まさにオールラウンダー。

BAJAはサブフレーム弱いよ　ポキる

キャンプ道具積むなら、ある程度は軽量化を考慮した方がいい
出先でポキった時は溶接することになるけど、アースとレギュレーター外してもやっぱり不安
幸いにして飛ばなかったけどね

>>456
BAJAはタンデム出来ないのか？
それとも過積載なのか？
荷物積んだまま林ツーアタックでまくれたのか？
ホンダのフレームがヤバイだけ？

どれだw

キャンプ道具満載のまま、いつものペースで林道走っただけ
よれて走りにくいのにはある程度慣れた
しかし、慣れたころにサブフレーム折れた

溶接して直したけど、元の強度は出ないわけで軽量化して対応
分割サブフレームだから、買おうと思えば買えるはずだが

今はDRZだが軽量化してるから問題がない　はず

おれ林ツーはDT200WR。
もう一台のRMXは街乗りが多くなっちまった。

DR-Zだが、キャリア使わずにフェンダー部分にキャンプ道具積んでたらサブフレーム捩れた。
荷物は全部で20kgもないくらいだと思うが。
北海道で2000kmくらい、ダートは200kmも走ってないと思う。

アクセルターンまで激しくないけど、軽くスライドさせてコーナーターンすると
軸足がスゲー痛くね？その練習しすぎでヒザを壊した模様。多分ヒザをひねってるん
だろうな。なるべくこの練習は止めよう。

つーか、スキーのストックみたいに足はクリッピングで地面にタッチするだけで終わりだ。
足を軸にして回してどうするw

あぶねーよｗ
走ってる時に足なんか付かないよｗ
止まってＵターンの時に足を軸にしてクルっと滑らしたり
足漕ぎ以外は足は付けない。

オートレースじゃねーんだから、普通のコーナーで
地面にどっかり足着くなんてのは初心者丸出しですよ。
ましてヒザ壊すほど体重かけてたら
タイヤにかかるはずの荷重が抜けちゃうじゃん。

>>461
やっぱ最終的には立ち木をキックしてターンするのが
目標ですかね

カメッ！

林道走るのメインの場合って、どんな格好してる？
今は上がオフジャージで下がカーゴパンツにオフブーツです。
そろそろ秋に備えて上着でも買っておこうと思うのだが、みんなどんなの着てるの？
ロード用はパワーエイジのゴアテックスとか革ジャン着てるけど、林道走ると汚れるからな…
みんなどんなの着てるか教えて！

ども。

車種が違うけど、>>443と>>455を読み合わせると、差が出るのは
高回転高速域って感じなのかな。
後からいじれるとのことなので、あまり気にしないことにする。

BAJAは足短いから無理ｗ
SLはやっぱり乗ってる人少ないのかな。あまり情報出てこないね。

とりあえずみんなありがと。あとはぐぐりまくるなり個別スレ行くなりするわ。

走りメインの時は林道だろうがモトパン+ジャージ+ブーツ、時々インナーの鎧。
山の方で飯食ったついでに林道走るくらいなら貴方と同じ様な格好。
家出るときに林道入る気無かったけどなぜか走ってる時はショートブーツの時も。
コースで暑いときは半ズボン+ジャージ+ブーツにニーブレかな。
でもこれエキパイの熱が右脚に熱いんでちょっと微妙ｗ

別に秋だからって特別なウエアは着ないよ。
寒くなったらウインターブルゾン追加されるだけ。

>>420はFTR223がよかったりするかも知れん

>>467
おれはもうちょっと寒くなったら、ウィンドブレーカー着てる。
冬に近くなったら、スノボ用の薄手の上着。

とにかく林道走ってて暑くなってぬいでも、なるべくかさばらない事を重視してるね。
走るとき荷物多いと邪魔だからなぁ

>>468

> SLはやっぱり乗ってる人少ないのかな。あまり情報出てこないね。
SL乗りです。初心者でシートが高いオフ車はやっぱり不安な人（自分のことです）
にはセロー225/250、DF200、シェルパとSLあたりが候補になると思いますが、
SL良いですよ。
エンジンの信頼感や車体のしっかりした造り等は、この中ではダントツです！
セロー250は乗ったこのないので除外しますが、小生の独断と偏見では

航続距離：　ＤＦ200>>ＳＬ≒225WE>225W>>シェルパ　（DFのタンク容量はでかい）
燃費性能：　同上　（シェルパの燃費は相対的に悪い）
積載性能：　社外の荷台つければ大差なし。　（←これはかなり無責任発言です）
林道走破性：　大差なし。　（所詮フルサイズオフのサス・ストロークには敵いません。）
トレッキング性能：　225>SL>シェルパ>DF200　（セローはステップ位置が絶妙）
高速性能：　シェルパ>>ＳＬ≒225>DF200　（DOHCのシェルパは高速が伸びる）
待ち乗り性能：　どれも大差なし。　（セローはステップ位置が高いのでチト膝がキツイ）
極低速域の粘り：　SL>225W>DF200>シェルパ　（SLの圧勝！）
エンジンの信頼感：　SL>>225>シェルパ>DF200

総合性能：　SLの勝ち。

異論は認めます。

>>467
ちなみに秋以降はスズメバチがかなり攻撃的で、下手すると何もしてないのに刺してくる。
黒系の服はスズメバチを興奮させて狙われやすくなるから危険。

灰色、白、黄色(黄色はムシが視認しにくい色なので特に)が安心だよ。

アタックしてて、藪を突破したと思ったら、クマ〜AAryとかクマ〜がハチミツウマ〜！とか
ハッチがスズメバチに襲われてたとか・・・。

林道こえぇぇぇw

>>473
黄色が視認できない？
黄色いジャージ着てたらチョウが群がって来て
メッシュ地の穴にストロー刺された俺はどうしたら良いかな？

黄色はお花の色だからお花によってくる虫はよってくるよ。
黄色が見えないってのはカラスがそうだと聞いたことがあるけど
虫に関しては知らない。

黄色い車にはガンガン虫がついてた気がするが

よしみんな身体に青い蛍光灯付けて走ろうぜ！
きっと虫さん達に大人気間違いない

>>475
食品や精密機械の工場には、虫が入るのを防ぐために大抵黄色のカーテンがしてあるよ。
黄色は寄って来にくい。来たとしたら体臭やガソリンの匂いの可能性が高い。

虫は紫外線、また種類によっては赤外線を検知して寄ってくるのです。

カーテン知らなかったので調べてみたが黄色い明かりには
虫が来ない、という話は確かにあるらしい。
でも黄色い物体にはやっぱり虫が寄るらしい。
ハエ取り紙も黄色が効果あるらしい。
虫に紫外線が見えるのは確かだが黄色も見えるらしい。
むしろ短波側に寄ってるってことなので赤外線は相当例外なのでは
あるまいか。蚊の類は二酸化炭素だというし。

つーことで黄色い光の効果はともかく
カーテンはスティッキートラップか昇華剤が混ぜてある
（ムシコナーズの類）んじゃないかなあ、と思った。
そんな夏休みの自由研究（所要時間５分）。

もっと調べてみた（これでおしまい）。
ttp://www.taisei-el.co.jp/contents/insecticide/opt_curtain.html
しょせん商品紹介だけれどもこれを信用するならば（特に
結論のマルバツ表じゃなくて試験方法参照）、
黄色いカーテンが虫を寄せないのは黄色いからじゃなくて
紫外線をカットするからなんじゃないかとオモ。
昼間のバイクやウェアの色については黄色は避けた方が良いと思うなあ。

>>472
おーこれはまた詳しくありがとう。
かなりシェルパに傾いていた気持ちが激しく揺れ戻されましたｗ

＞極低速域の粘り：　SL>225W>DF200>シェルパ　（SLの圧勝！）

特にこれが気になる。
シェルパは低速強いって意見が二人から出てたのになんと最下位。
できればもう少し詳しく聞きたい。またぜひ異論も聞きたい。


ところで今知ったけどSLって223ccなのな。ホンダめｗ

>>482
> できればもう少し詳しく聞きたい。またぜひ異論も聞きたい。
DF200はチョイと試乗した程度しかないのと、排気量が最も小さいので除外させてもらって

SL：とにかく粘る。最も極低速トルクがあるのは間違いないです。

225：ローギヤが最も低いこともあり、実用上の極低速トルクに何ら問題ないが、
SLと比較すると爆発の一発一発が明らかに弱い。これはSL乗りの小生の独断だけ
ではなく、複数の225乗りも認めているから信憑性は高いです。

シェルパ：排気量は最大だけど、やっぱり良くも悪くも設計の新しくないDOHCエンジンの
回り方をするので、アイドリング付近からスロットルを開けたときの”止まっちゃうかしら？”
という不安感が225とかSLより相対的に大きいという印象です。でも高回転は得意科目なので
SLや225が不得意な（ていうかやる気にならない）110〜120km/ｈの巡航が楽勝ではあります。
あと冷間時の始動性が悪い。これはシェルパ乗りの間では常識とされている模様。
燃料コックが負圧式でOFF位置がないから、止まる前に燃料コックをOFFにして数百ｍ走って
キャブのフロート内のガソリンを減らしておいて、次回始動時はタンクからの新鮮なガソリンを
燃やすことが出来ないからなのか！？
毎日乗るならさしたる問題とはなりませんが、経験上3日以上経つとエンジンのかかりが悪化します。
　　　　　　
こんな感じでしょうか。

> ところで今知ったけどSLって223ccなのな。ホンダめｗ
そう。SLはセローのパクリであり、セローを超える為に元々90→125→175→200とボアアップを
重ねてきた基本設計の古いエンジンを226ｃｃにしろ！が至上命令だったらしいけど、エンジン
開発スタッフが”耐久性能を考慮するとこれが限界です！”ということで排気量が223ｃｃらしいです。
けど、ズルこいてSL230と命名してしまった。と、何かの雑誌に書いてありました。
でも極低速は本当に良いですよ。

自己レスです。

> けど、ズルこいてSL230と命名してしまった。
このズルはXR230でも継承されたが、後にFTR223で改心したと。

＞極低速域の粘り：　SL>225W>DF200>シェルパ　（SLの圧勝！）
これは絶対ないw
バイク知らなさ杉www
シェルパは異常なほど粘るよ。
SLとシェルパ用意して、ハンドルフルロック回転やってみるとわかる。
SLはクラッチ操作しないと止まるが、シェルパはクラッチ触らなくても止まらない。
バイク知ってるならギヤ比の問題じゃないこともわかるよね？

>>482
シェルパの低速が有ると書いた人はおそらくシェルパかカワサキ車に長く乗ってる人。
慣れない人はKLX、ZZR250、シェルパなどの低速トルクが薄いと感じるはず。
乗っていると感じないが傍から見ると意外と良いダッシュしてる。

理由は
・極めてフラットな特性なので目立たない
・低い回転でもアクセルを大きく回す必要が有る

因みにホンダのアクセルは少し回せばドンとトルク出るがそれ以上回してもトルクが増えないどころかストールすることもある。

コースなどで積極的にパワーで姿勢制御するような走りならホンダの特性は有利だけど、ヒルクライムでのトラクションはカワサキの方が良いように思う。

DR250RやWR250Rに比べたら、そこら辺のバイクは
どれもこれも中低速スペシャルだろｗ
んな50歩100歩で分かってないとか威張られてもな。

正直うらましいorz

小林直樹のライテクってＳＬだね。

>>488こんなショボいバイクでも出来るんだよ。

って言う手本だよ。

俺、メットにジャージにブーツにジャケに全部、黒ｗ
あっ、グローブも黒だったｗｗ

そろそろもう外見で選んじまえよって感じだが。
少しでも良いバイクをって気持ちは分からんでも無いが
正直このクラスのトレールは、乗り手の腕>>>越えられない壁>>>性能。

俺だけかもしれんが、バイク選びって適当じゃない？特にオフ車の場合
偶然出物があったから、安かったから、友人のを譲ってもらったからとかで、まるで主体性が無い

>>492
そら君の場合だろ。
俺はバイク屋行って新車を指名買いしたりするよ。
半端な中古買ってトラブるのやだもん。

>>493新車を買って乗っていれば、いずれ半端な中古になる。

>>491に全く同意。
特にXRとKLXはカツカレーとチキンカツカレー位の差しかない。
全ては乗り手次第。
それが225〜230クラスで良くそこまで良し悪し
を語れる皆さんを尊敬する。
俺には膝が曲がりすぎて痛いっていう位。

>>493
別に中古に限らず新車も含めての話な
方向性(ジャンル）だけは当然指定するけど、それ以外は結構どうでもよい

差が判らない程度の走り方なんじゃね？

>>485
セロー(旧、ヌ、FIどれでもいけど)乗ったことある？
シェルパはあっさりとエンストするよ。
ヌタの登りなんて最悪。
低速と極低速は違うんだがな。

あと、ギア比の問題でもあるから。
なんでゲロアタッカーが皆ショートに振ってるか考えたことあるのかい？

slとセロってオイルフィルタ交換するのメンドクセーよな？
だからシェルパで

>>491には同意だな。

>>495は同意しているのかしてないのかハッキリ汁
200ならともかく、230くらいならXRだろうがKLXだろうが勝負できる

腕の差の方が影響大きいし、入手性を重視すると細かい事気にするのは無駄。
は、同意できる。
でも、乗った印象の違いは結構ある。
ホンダの低速が強いってのは実はからくりが有って、負圧キャブなのにストールするような、強制キャブに近いセッティングとスナッチ激しいから極低速はライダーが無意識に使わないって理屈。
ヤマハやカワサキ車の方が低速域でのシフトミスに対する許容範囲が広いよ。

>>501

> でも、乗った印象の違いは結構ある。
そうですね。低速トルクを左右する要素は色々ありましょうが、理屈からすればロングストローク
で圧縮比があまり高くないエンジンが有利ということはあるでしょうね。
各車の数字は

車種　　　　　ボア/ストローク　　　圧縮比　　　　　　　　　

セロー225　　74.0×58.0　　　　　　9.5
SL　　　　　　　65.5×66.2　　　　　　9.0
シェルパ　　　72.0×61.2　　　　　　9.3

ということで、ＳＬだけがロングストロークで圧縮比も一番低く、素質としては最も極低速トルクに有利な
ダルなエンジンということではある。
実際のトルク感というかフィーリングは、当然乗り比べてみないとわからない。
セローは粘る良いエンジンだけど、トルク感が薄いのはショートストロークだからであり、乗ってみるとわかる。
トラクション性能はまた別次元の話。　　　　　　　

トレッキングバイク考察
ttp://gak.boo.jp/bike/sherpa/trek00.htm

>501
クランク
他、タイヤ等の重量もね。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f83260033
特許てw
昔、マルカワとかサラとか樽の広告で同様なの見た気が。。。
後出し特許はなぁ。。。

てか、EXパイプの固定フランジ共締めだと
フランジの押さえ方が不均等になりそうな気がするけどなぁ。

きょうび一万数千円でコンプレッサー買えるのに、
「エアツール持ってる人は非常に少ないのでは」なんて

低速性能は賛否両論て感じですかね。
意見が分かれるってことは、大差ないってことかもね。
結局誰か言ってるようにバイクの差より腕の差の方が大きいのかも。

ただその腕が無いから性能に頼りたいという気持ちは察してくれｗ
上級オフライダーにとってはどうってことないチョイ荒れ林道でも、
腕無し体力無しに大荷物と三拍子揃えば難所なんです。＞＜

>>503
リンク先凄く参考になる。あっちは大荷物を想定してないし、
こっちは獣道までは通らないけど、求めるものはほぼ一緒。
この人もSLは良さそうだと思ってるようだけど、乗ったことは無いらしいのが残念。
比較した感想を聞いてみたいもんだ。

まとめると、高速性能を取るか、航続距離とRチューブレスの安心を
取るかってことになりますかね。
見た目的にも形はシェルパがいいけど、SLの落ち着いたカラーリングもいい。
まあもうちょい悩んでみます。先に出物が見つかった方買うかもｗ

>>508
では、もう少し悩ませてあげよう(^^;
ホンダは補修用部品の打ち切りが早い
カワサキは製品自体のライフが長いので中古部品の入手に有利だが部品の値段が高い
ヤマハは安くて供給が長い

長く乗るつもりならこの辺も考慮した方が良い

>>484
違うぞ。
ベース車はＸＬＲ200。こいつをスープアップしてＳＬ230が出た。
（もっともその大元はＮＸ125だが）
ＳＬのエンジンを5速にしてＸＬＲ200のフレームに積んでＦＴＲ250のガワかぶせてＦＴＲ223が出て
ＳＬがなくなってからＸＲ230が出た。

ＦＴＲとＸＲの間にこそっとＸＬ230なんてのも出たケドな。
ちなみに純正流用で250も作れる。

483では
>>元々90→125→175→200とボアアップを 重ねてきた基本設計の古いエンジンを〜
とある。直近は確かにXLR200だけど、別に間違ってないんじゃない

510が言っているのはSLの後の話だよね

>>509
よっしゃ　スズキに決めたお

>>507
実際、少ないだろ。
価格だけではなく、音や設置スペースや電源の問題もあるだろうし。
集合住宅で共用の駐輪場所なんかでメンテしてるやつなんか
まず使う気がおこらんだろうと思うがな。

>>423
チョイ荒れ林道を走り抜けるのは100％腕じゃないか？
セローで行けなかったけどSLに乗り換えたら行けたとか普通ないな・・。
おまいのレベルがどんなもんかは分からんが、
下手糞は何乗ってもだめだぞ・・。
マシンの性能差は限界域で初めてはっきりするものであって、
テクをカバーするマシンなんて無いぞ。特にオフでは。
でも、ちゃんと練習すれば上手くなるのも事実。
きちんと操作すれば、低速域はどれでも何とかなるんじゃないか。

オフでは、マシンの性能より、腕とタイヤだぜ。

でも、しっかり悩んでお気に入りの一台をゲットしろよ！
心の底では思いっきりシェルパおすすめだがな。

>>514
君の言う事は間違いないけど、テクの差を
埋めるというかいいマシンで苦手な所を
克服できるのも事実だよ。
それ位今のレーサーは進化してる。

>>509
> ヤマハは安くて供給が長い

トリッカーの純正リアスプロケットの値段見てみろ。
悶死するぞｗ

みんなメンテスタンド持ってる？
ロードにはセンスタ付いてるからいいけど、オフ車でチェーンとかメンテするならスタンド欲しいよな。
で、アルミの小さい脚立みたいなスダンドって、どんな風にバイク乗っけるの？
よく雑誌でレーサーがスタンドに載ってる写真は見るが、いざ買おうと思うと正しい乗せ方を知らないことに気付きましたｗ

鬼加速って何速で引っ張るといい？（XR250

>>517
ロードのセンタースタンドと同じ要領。

>>518
最大出力回転数直前まで引っ張ってシフトアップ。
発進時ならもちろん1速。

早く夏終わんねーかな。。。

>>517
レーサーなら持ち上げて乗せるだけ。
やり方は実際に誰かのを見るといい。
文字で説明するのはむつかしいよ。

トレールならジャッキアップタイプをお勧めする。
慣れてないと困難だし、頻繁にやると脱腸の心配が出る。
ヤフオクに出てるバイクジャッキもお勧めだ。

>>518
XR250で鬼加速は無理じゃないか？
最初のクラッチのつなぎ方とシフトアップのロスタイム短縮が重要。

>>516
探したが見つけられんかった
いくらだ

>>517

どうって、持ち上げて乗っけるの
レーサーでも4stだと重いから割としんどい
トレールは重いし地上高低いから論外

>>523スタンドの天板をバイクの進行方向に向けて倒し、クランクケース下に入れる。
スタンドの底板部分を足で踏みつけ起こすと同時にバイクも持ち上げながら後ろに引く。

でイイのかな？
やった事ないんだよね。
俺、ジャッキだから…

>>509
スズキは?スズキはどうなの?

>>524
進行方向に倒した状態でクランクケースの下に入るわけないだろ。ｗ

>>523
サイドスタンド側に後輪を持ち上げるくらい倒して
クランクケース下にスタンドを入れてから、バイクを起こす。

力技で持ち上げてるけどな＜スタンド
F-650はさすがに辛かった

柔道の大腰の要領であげる。というか腰にのせる要領。

527>
レーサーにサイドスタンドなんかねえよ。

>>530
エンデューロレーサーはサイドスタンドついてるよ

レーサーはなんとかなるからトレールの話じゃないのか

>>517
悪いこと言わないから、ＲＳタイチとかＤＲＣのリフトアップ式にしておきましょう。
その方が幸せなメンテナンス・ライフがおくれます。

脚立みたいなのは使えないことはないけど、持ち上げ／下げが結構大変です。
脚立式は、車重の軽くて最低地上高の高いレーサーで使うもんです。

>>517
ビールケースという手もあるぞ。
慣れれば乗せるのはどうってことない。
俺も>>527のやり方でとりあえず乗せて、
後はバイク引っ張って微調整。力はそんなにいらんよ。
ちなみに250トレールだが。

脚立スタンド買うのはもったいない気がする。
リフト式かビールケースの二択だな。

＞ビールケースという手もあるぞ。 慣れれば乗せるのはどうってことない。

俺はどうってことあったからリフト式に変えたけど、もっと早くに変えとけば
良かったと後悔してる。ｗ

ビールケースは低いしでかすぎ。
一升瓶ケースがちょうど良いよ。
>>535に概ね同意だが、
一升瓶ケースは外に置いておいても錆びない。
リフトは箱入れ室内保管しないといけないのがな。
オールステンのリフト、どっか作ってくれないかねぇ。

ビールケースも一升瓶ケースも雨ざらしだと割れるぞ

雨ざらしは大丈夫だけど、直射日光で樹枝は紫外線劣化するよね。
けどビールケース類は紫外線耐性高くしてあるらしいよ。

ATOKｳﾞｧｶだなぁ。。。
×樹枝
○樹脂

チェーンの清掃とかオイル注すのにいちいち一升瓶ケースとかやってられんと思うが。
昔の2ストならいざ知らず、バッテリーをサイドカバーに抱えてクソ重たい今の4ストトレールだと。

>>536
なにも箱にまで入れなくても、屋根の下に置いておけば
錆びたりはせんだろ？　少々錆びてもどうってことないし。

みかん農園で使うプラケース強度弱杉････　　_ﾄ￣|○

コンパネでしっかりとした台形の箱作ってもイイぞ。　ワンタッチ式は、古くなるといきなり降りたりするから、今は30ﾐﾘのアングルでパタンと起こせる、自家製を使ってる。
　レーサー並にメンテするなら、やっぱワンタッチ式が楽だな。

日常整備はガレージ天井から吊り
レースでは踏み込みジャッキ式
重整備時はリジットもの＋タイダウン固縛

一つだけっていうなら踏み込みジャッキ式だな

>>522
ダチのトリッカーだからうろ覚えだけど、1万円オーバー
しかも社外品なし。ヤマハめ・・・。

フラットダートでもフロントブレーキだけで減速はNGなの？こけたよ。
安定するブレーキングを教えて。

前後ともロック寸前が一番キク。
・・言われてできるなら誰でもトップライダーになれるわな。
こけまくって身体で覚えれ。
初めはリア重視の方が安定はするわな。

4stならエンブレとリアブレーキを積極的に使えばフロントロックまで頑張らなくても何とかなる。
タイムつめる走りするならひたすら頑張れ。
2stならもっと頑張れ。
4stのラクチンさ覚えると2stには戻れない。。。

止まり方を覚えてから走ったほうが安全。
でも、それでは何時になっても走れない

って鈴木英明師匠が言ってた

>>545
ヤマハのHPで調べてみた。
スプロケットとダンパで
5XT-25410-00　￥11,130

ちなみにダンパは
5XT-25364-00 ￥1,302
で6個必要

するとスプロケット自体の値段は
11130-1302*6＝3318

スプロケット事態はそんなに高くはないね。
ダンパ込みなので高くなっているが。


自分のTT250Rのリアスプロケットも調べてみた。
2YY-25444-01 ￥4,232
まぁ、こんなものかな。

>>546
いや、人によってはリヤは使わないって人も居るしな。

ブレーキング時にケツを引く、上体を起こすなどしてリヤ荷重を意識する。
ニーグリップして脚・腹筋背筋で減速Gを支えて腕に体重かからないようにする
フロントブレーキ握ったままコーナーに入ったりしない
EDタイヤなどダート向きのタイヤに交換する
広いところで転けるの覚悟で何度も練習する。
対策はいっぱいあるからがんばれよ。

>>525
あぁ　大漁だよ

俺はひたすらフロントブレーキのみだ！
なぜならFパッド買い置きしてあんの忘れて、また買っちまったからだ。

>>551
>リヤは使わないって人

まともに走れる人じゃ居ないけどね。

初心者の頃→フロントロックが怖いのでリア重視
少し慣れてくると→フロントの方がはるかに効くことがわかり、フロント重視
もっと走り込むと→ほんとにきっちり減速するにはリアも重要だと気付く

そんな感じかな？

そんな感じだな。ｗ
リアってフロントに比べて減速効果低いからと軽く見がちだけど、
一度リアを意識的に全く使用せずにダート走ったら、怖くて全然飛ばせなかった。

リア使わないと旋回しにくいじゃん

>>545

スプロケ交換なんて一生の内に２回位だと思うけど。
Serowでも４万km近くもったし。
減速比かえたいとかなら別だが。

4万kmって・・・それは相当几帳面にメンテしてるか、ゆったりとした走り方しかしてないかのどちらかだろ。
またはとっくに寿命が来ているのに気付いてなかったとか。
知人に1回の林道ツーごとにチェーン外して徹底洗浄する奴が居るが、それでも3万kmだったぞ。

>>557

車種にも夜でそ　チェンが伸びればスポロケも痛むだろうし

材質が鉄かアルミでも全然違うしな。

ttp://www.racing-cars.com/products.asp?partno=news976
けっこソレっぽいw

まぁ多少金かかってもいいからトリッカー買おう

>>562
すごいなコレ！
ちっちゃいかと思ったら、けっこうデカいんだねｗ

>>562
欲しい！

俺のコイツと勝負しようぜぇ〜

http://www.taiyo-toy.co.jp/lineup/bike/wheeliebike/index.html

バッテリー15分しか保たないのか

グリップがずれないように針金巻こうと思うのですが
捻った針金の先端はどんな感じに処理すればよいですか？

ハリガネは、必ずステンレス線を使うこと。
で、先端部はペンチの先を使ってグリップ内に刺すというか「押し込む」

>>569
ありがとうございます！

>>568>>569>>570
何だこの一連のやりとり。釣りなのか何なのか。グリップにハリガネ巻く基地外
なんているかよ。グリップ買い換えろ。

>>571
マジレスすると、お前はワイヤリングも知らんのか。
とっととくたばりやがれですぅ

>>571
グリップをワイヤリングしても変じゃないけどな。
でも一度外して接着した方が良いとも思うよ。

流れ的にはこの後ぐぐってワイヤリングの存在を確認。
顔真っ赤にしてしばらくしてから爆釣宣言。

>>571
そうだな。おれは荒縄巻いてるよ

グリップに荒縄巻く基地外なんて居るかよｗｗ

グリップにワイヤリングの溝あるのにこんな事言うやつがいるとは・・・

ワイヤリングが必要なら最初から着いてるはず。

よってワイヤリングなんて意味なし

プログリップのゲルだと接着剤と相性悪いみたいなんですよねぇ。

>>576
この後ググッて荒縄リングの存在を確認。
顔真っ赤にしてから爆釣宣言。

コースを一日走ってからグリップをみてみればワイヤーを巻く理由がわかるはず
と、モッサー乗りの俺が言ってみる

ところで、グリップにワイヤリングするときってどの位置にみんな巻いてる？
内・中・外の三重巻き？
俺は内・中の二重巻きで外は不要と思ってる派なんだが、
写真見ると外まで巻いてるやつ多いよな。
グリップの握り方が俺おかしいのかな？

ワイヤリングするとプロっぽく見えるよね。

俺は接着剤でもかまわんと思うが・・・

ワイヤーの話題が出てるのでちょっと教えてくれ。
最近、ライドバイワイヤーとかワイヤードカフェとかあるでしょ。
あれどういう意味でワイヤーという単語が使われてるの？
何かが繋がってるってこと？

とりあえず英和辞典でwireって引いてくるように。

しかし飛行機なら油圧からの変更だからフライバイワイヤなんだけど
バイクの場合元々ワイヤだよなあ。
なんかもうちょっと適切な表現が無いものか。

電気のコードのことをワイヤーって言わないか？

ワイヤレスリモコンとかワイヤードリモコンとか言うよね

グリップ抜け防止にはステンワイヤ。

グリップを握っている手が滑ってしまうのに割り箸が最強！？とか見た時がるｗ
ゲロには最強だとかなんとか・・・。

あと軍手ね

>>572
第3ドール乙

自分の場合はφ0.4のステンレスワイヤーで右側3か所、左側4か所
ワイヤーツイスターがあればたいした手間じゃないです
アクセル側は締めすぎるとホルダーが歪むのでﾋﾞﾐｮｰ

ﾓｯｻｰ用のツバの広いグリップはやっぱり楽
公道使用するなら左は手前側切らないとウインカースイッチ造作時に邪魔なんで、
装着後に切断研磨

激ゲロ時は手元が泥まみれになった時用に割り箸タイラップ装着という手もありますが、
バークバスター＋軟質樹脂板付けてると転倒しない限り不要だと思います
自分はポリプロピレンの板を買って来て適当に裁断してつけてます
適当に撓る方が泥が落ちやすいみたい

ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bike&id=KVjQL%2BPD

おう、ワイヤ！
野球番長清原や！









ごめんなさい、もうしません。

大雨の中のレースではG13やG17もしくはレンサルボンドだけじゃ話にならない。
左側グリップもスロットルが如くクルクル回るようになる。
大昔だが池ノ平で三途の川のほとりが見えたオレでした。

>>594
>三途の川のほとりが見えたオレでした。
それはグリップのせいだけなのか？
大雨ではぁはぁはぁだったからでは？

おれのDTもライドバイワイヤーだぜ！

って使い方であってんのかな〜？

池の平は大雨よりも、小雨の方が厳しい

通勤、林道用に足つきのいい125ccさがしてるんだけど良いのない？できれば2stで
ちなみに欲しいと思ってるのはKDXだが実車を見て161cm62kgの俺には無理っぽいって感じた
見た目なだけならXL125Sが良いのだがパワーがなさそうで面白くなさそう

>>598
DT125、TS125は？
CRM80という選択もある。

どの2stのバイクに対してもいえることだが、
程度のいい車体が見つかるかどうかが問題。

>>598

つKDX125用　車高下げリンク

通勤だったらDTにしとけ
燃費とメンテ性が全く違う
車高は突き出しとリアサス調整で2cmはすぐ下がる

通勤と林道でその体格なら
それこそ最近話しが賑やかだった
４ストのミドルサイズだろ。

KDX125は良いよ、良く走るし。
大型への買い替えで買取業者へドナドナしちゃったけど、
持っていれば良かったと後悔した。
161cmだとそうとう足が長くなければツライかもな。
でも車体は軽いし、初心者じゃなければ、つま先でも何とかなるもんだ。

>>598
股下70ｃｍの短足な私でもＫＴＭやBigoff乗れてたんだから160有るなら125乗れるでしょ
若くて足が上がるならガレ場で止まらなきゃ足つきは大して問題ないかと
税金等で125選ぶのでなければセローに一票

>>596
誤り。この場合のワイヤーはワイヤーハーネスを指す言葉なんで
基本的に電子スロットル装備車を指すことになるな。

だから５８６に電気のコードのことって書いたじゃん

>>606
それはわかってるって、>>586で書いてあるのにそれ以降も
わかってなさそうなレスがあったから書き込んだまでよ。

>>599
やはり125ならその車種になるよな
CRM80は身内が乗ってて借りてたのだが見た目のボディーバランスが悪いのとタイヤが選べそうもないから却下した
>>600
調べてみるよ ちなみにどれ位下がるものなの？
>>601
片道10キロ、88ゴリラで10分程度だから燃費はあんまり気にしてない
整備性は気になるが
>>602
ミドルだと値段が高くね？林道初心者でコケまくる予定だからボロで安いのでいいんだ
>>603
たしか22psだったよね?昔乗ってたSR400とそんなに変わらない馬力でワクワクするぜ
バイク暦は8年目

>>604
さっきはかった股下75ぐらいだった

レスミスすまそ
>>609
セローもいいけど2種で探してんだ
大型も買う予定なので

>>584
by Wireは「電動」だと思えばだいたいOKです。
たとえばスロットルワイヤで直接スロットルを開閉するかわりに
電線（ワイヤ）に信号を通してモーターでスロットルを開閉したりします。

航空機だと光通信をつかうFly by Lightなんてのも出てきてます。

正式にはドライブバイワイヤですな。
で、ドライブバイワイヤな二輪の市販車ってあんの？
ゴールドウイングとかならなってどうだな。

大漁に釣れてる、釣れてるｗｗｗｗ　　（///）　　

ってことは、手首によるアクセル動作をブラックボックス通して
燃料供給装置やエンジンにとって最適な動作に変換してるってことかな。

2stの直引きキャブは化石だね。

えー？
今年からはモッサーだってFI化が進んだけど
去年までは4stもFCR-MX多かったじゃーん。

まぁFI化に伴う味付けじゃないかな。
ガバ開けしても立ち上がり鈍らせてトラクションさせるとか
噴射マップ以外でもプログラム次第で味付け変えられるんだろうね。

ライドバイワイヤーってフライバイワイヤーにかけたんだろうけど、なんか違和感あるなぁ。
バイクの場合はスロットルバイワイヤーが一番しっくりくるな。

>>612
YAMAHA YZF-R1
ttp://www.presto-corp.jp/lineups/08_yzf_r1/index.php
Aprilia SHIVER750
ttp://products.apriliajapan.co.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=91

はじめまして。
オフ初心者なのですが教えて下さい。
先日伯父さんにRM250･99年型とRMX250R最終型を貰ったのですが
伯父さんは私が乗ってるXJR1300の半分のパワーしかないから全然余裕だと
言いましたが本当でしょうか？
それにスピードも大して出ないから安心だとも言っていたのですが本当でしょうか！
本当なら何キロ位出るのですか
皆さん教えて下さい。

全然余裕だよ
最高速は100�`くらい

>>617
乗って確かめてみよう

皆さんありがとうございます。
隣でバイクをくれた伯父さんも一緒になって見ているのですが
その通りって言って騒いでいます
ちなみに明日初めて乗ってみるのですがちょっと楽しみです。
書け書けと煩いので書きますが、RMXは初期型のレーサーから乗っていたそうです！
それでだいぶ勝たせて貰ったと言っています。

普段、ロードの大型乗ってる人が80ccのミニサイズのモトクロッサーに乗らされて、
全く扱えずに思いっきり凹まされる、ってのは良く聞く話だな。
全然文化が違うので、今までのロードでの経験による判断は一切避けて全く新しい
スポーツをやるんだと思えば大丈夫？かな。

まぁいきなり全開とかアホな事しなければ大丈夫さ
先ずは基本に忠実に、ゆっくりアクセル開けてゆっくりブレーキ掛けて
コーナーは、バイクを立ててブレーキでしっかり減速
オンもオフも基本は同じ、教習所を思い出して慎重に怪我のないように楽しめ

≫621さん 伯父ですが
その通りです。
バイク経験も浅いのに
1300ccなんてふざけるなと言いたい。
それで明日乗せて見るつもりです。

オンでそこそこの経験とプライドの有る奴がオフに乗るといきなり大怪我することが多いので用心して。

伯父は脚の一本も折った方が良い！
なんて、恐い事を言っていますが
やはり初心者に250は無理なのでしょうか！
伯父は横でただただ笑っているだけなので不気味です。

>>617
何処で乗るの？土の上？
ＲＭＸならﾎﾟｼﾞｼｮﾝセンターか若しくは少し前にしとけば如何にか成る。
ＲＭは・・・　　


いきてかえってこいよ…>>617

オンだと軽くフロントブレーキ残してコーナー入っても行けるが
オフでその習慣が残ってると一撃でブッ転けるぞいｗ
あとアクセルオンで「曲げる」っつー感覚が顕著なのがオフロード。

速度に関しちゃ、数字的には確かに大したこと無いが
ダートでの100Km/hは、リッターバイクで高速乗って
250〜300Km/h出してるのと感覚的に似てると思う。
舐めてかかると死ぬほど痛い思いするぜぇｗ

あとな、ベテランオフ車乗りの言うことは信じちゃダメ。
初心者向き爽やか林道ツーリングって言って、
普通にゲロアタに連れ込むからなｗ

砂利道ばかりでは、ﾂﾏﾗﾝだろ。

今日、某林道でG450Xとすれ違った、ｶｺｲｲな。

札幌近辺の人見てるか？
滝野の奥の野牛山、今年登れた奴居るか？
今年雨多いから、デロデロでグリップしないだろう？

>>625
2ストモトクロッサーの主流は125ccで、やってみるまではなんてチンケなバイクでレースしてんだ？
って不思議に思ってたよ。
乗ってみるまでは。

オフロードコースなら骨折で済むけど
公道なら・・・・
ロードサーキットで200km/hで転ぶと大変らしいがめったに死なないよな。

今のロードバイクは速度の危険を感じさせない、違う意味で危険な乗り物なんだ。
おそらくあなたはXJRのパワーの半分も使っていない。
伯父さんはそれを知ってるんだろうな。

>>627
概ね同意だが、オフでもブレーキ残してコーナー入る事を覚えると一皮剥けるよ。




『初心者でも大丈夫』
なんて恐ろしい言葉(笑)

>>627
>初心者向き爽やか林道ツーリングって言って、
>普通にゲロアタに連れ込むからなｗ

なんて言う俺の友人w

オフでも砂利林道だと極かるーくフロントブレーキ残してコーナーに入って行ったりするな。
ただ、その残し具合を体得するまでにえらく掛かるわけなんだが。
ロードだと今のリッターバイクなんて凄く良く出来ていて、いきなりアクセル全開にしても
殆ど恐怖感を感じさせずに一発免鳥の速度まで2秒で加速、とかするからなあ。

RM250とかRMXでいきなり全開、なんてかましたら人間だけ残してバイクが股の間から発射されると言う
特別な経験が出来ますよ　ｗ
初レーサーが89RMX250だった人間の経験から。
ただ、それさえ気を付けていればおそらく発進すら苦労するような2スト80よりはまあ乗れるんじゃないかな？

>>629
今年お盆前にチャレンジしましたが笹が
ヒドかったので途中で引き返しました。
また秋頃再度チャレンジしまつ。

>>627
初心者爽やか林道ツーリングとは
初心者が押しで大汗かかされてヌタで泥まみれ
にされてその後爽やかな風にあたって涼む
林道ツーリングですから。
ベテランオフ乗りは多くは語らないって師匠が
言ってました。

生きて帰ってこいよ〜>>317。

軽くブレーキとかじゃなくて微妙なRのコーナーの途中でも
ガツンとブレーキ入れてフロント入れるとかもするけど？ｗ

いや、モタとかロードで走ってる人はブレーキングで
タイヤ潰すって言うほどフロントに荷重乗せた状態で
バイク寝かし始めるんで、その感覚のままで
ダートでもブレーキ残して最初のコーナーで、な？ｗ
何にせよ、初心者さんはアクセル開ける話なんかより
先にブレーキングの練習しとけ、と言いたいよ。

何だか皆さんの話しを聞いていると・・・
ちょっと怖くなって来ました。
伯父はもう爆睡中でして、明日は群馬の利根川の河川敷にあるコースに走りに行くと言ってました。
伯父は50歳を越えているのですが、
話しによると30年位レースをしているとの事です。
89年のRMXも乗ってたとの事です。
明日、天気も心配なのですが雨の方が練習になると喜んでいました。

明日、初挑戦の感想をレポートしますね。
それでは待ってて下さい。

RMXは素直ないい車体だ
コーナリングもニュートラルで自分から車体が立つようなこともない。
スプロケショートに振れば粘るエンジンで扱いやすい。昇りも余裕のパワー
ギャップでもジャンプでもなんなくこなす高性能ショック

ただね、初心者には鬼キックになって辛いと思うよ
セル付き4st、ＸＲ250あたりから始めた方が楽しいと思うけど

とRMX乗り

アタックとかするなら初心者じゃなくてもセル無しは辛い。

おまえがおっさんの後を継いで楽しんでくれるようならおっさんも本望で第一線退いて楽しむバイクライフができるんじゃないか？
いつまで開けて乗れるかなと考える年になるとそんなことも思うんじゃないかと思えるトシになってしまった。。。

セロー225/250、とXR250、
ガレ道や廃道探検するならどっちがいいでしょう。
タイムや馬力は気にしません。走破力や超えられる抜けられる要素はどっちが高いんでしょうか？
セローは乗ったことありますが、XR250で山は行ってません。
両車、かなり違うというか別の乗り物なんでしょうか？

XR250のスプロケをかなりショート振ったら、セローより行けるような妄想しているんですが、
実際はどうでしょう？

>>640
ショートに振って極低速トルクを発生させるようにすることは可能
ただし、走破性に関しては車体の軽さと足つきのよさと投げやすさが重要
比較
セロー　車重115　シート高810
XR250　車重133　シート高995

>>641
XR250ってシート高885か895じゃね？
CRFならその位のシート高ありそうだが、国産トレールで1mは無いと思うがｗ

>>642
すまん、見間違えた。シート高は875だった。
（995はヘッドライトの位置だった）

シート高。　どっちにしても涙目（ﾀﾞﾒﾎﾞｰ

>>639
その3車種で比較するなら、セローは虎車寄り。比較するならね。
ギヤ比はスプロケで後からどうとでもなる。
結局車格じゃないかな。
ノッポがセローだと窮屈だし、チビがXRだと届かないし。
またがって自分の体格にあった方にすればいいと思うよ。

オフ系スレしか出入りしてなくて雑談なんだけど、
六甲アイランドに遊びに行くことになったんだけど、
二輪の駐禁状況どんなもん？
駐輪場あるのかな？
ぐぐってもよくわからんw
アイランドセンターあたりです。
地元の方、よろすく。
大阪市内は油断してると結構ヤられてるみたいです。。。

1m近いCRFなんていうのは、オープンサーキットでコース周回してタイムを競う乗り物でしょ？多分。
CRFでトライアル的乗り方はしないですよね？
100％足が着かないのガチなわけですからｗ

>>645
ボクは極ちびです。　ありがとう！

ただ通いつけのオフショップでは、「セローなんてオフバイクじゃないよ」
みたいことを言うんです。
「最低XRからだねえー」　なーんて言われちゃって、ちょっとボクも背伸びをしたくなったわけですよ。

>>647
ある程度はシートやセッティングとか車高下げリンクで下がるから、
欲しい車種あったらそれ優先にして店なりココなりで相談してみても良いと思うよ。
まあ近くに赤男爵とかあればいろんな車種見られるからそれからでもいいかと。

車重もなんかおかしいな。　セローの115kgは乾燥重量なんじゃね？

そんな “別の乗り物” ってほどの差は無いと思うけど、
初級レベルなら足つき性の良いセローが楽しい気がするな。
でもきちんとステップ荷重してサスの動きを意識できるほどに乗れるようになってきたら
XRの方が楽しくなってくるかも。
車重や最低地上高はほぼ同じみたいだから、あとはサスの違いが踏破性には関係してくると
思うんだけど、その辺の仕様の違いは調べきれなかったわ。
ぱっと見、倒立のXRが有利のような気もするけどストロークとかはどうなんだろうね・・・

>>648
オフはバイクじゃなくて腕次第だろと言いたい

>>635
4st450と2st250は危険な乗り物ですよw
有る意味、現行のリッターSSより危険な乗り物w
プロテクターはしっかりとね。
絶対に転けるからw
下手すりゃ、叩き付けられるからw
>>648
まぁ確かに、セローはセローというカテゴリーであってオフ車じゃないのかもしれないな。
ただダートでは速い人が乗ればセローでもXRでも狂ったように速いです。
言い訳無用の厳しい世界です。

>>650
ガレガレだと車高あればあるだけいいし、
アクセル開けてギャップ突っ込むと底付きするのでストロークもあればあるだけいい。
それと車高の兼ね合いになるからね。
結局どっちが優先かは個人の資質による。
速度出さないならストロークは要らないし、
ガレガレ行かないなら車高も要らない。
ま、極論でツッコミ所満載だけどさw

確かに足つき性の悪いエンデューロ・レーサーでアタックとかは不利かもだけど
俺や俺の周りではWR-FやCRFでアタック楽しんでるよ！ｗ
それとセローをばかにしてはいけない。
直線の少ない日本の林道レベルでは、上手い人がその気になれば
十分レーサーに付いていけるだけのポテンシャルは持ってるし、
アタック系ならなおさらだ。
みんなが言うようにオフロードのいいところはバイクの性能差より
乗り手の技量の差がいかに大きいかってところだからね。

>>650
また間違った。
車重は車両重量で、XRが133、セロー250が130、セロー225が126

出力はXRのほうが圧倒的なのでそんなに差はなさそうです（足つき以外は）

廃道探検で高速乗れなくていいなら小型がいいんじゃね？
50でもいいくらい
ここの住人は目三角にして攻めるのが好きな人が多いようだけど
そういう人がイメージする「走破」と廃道探検て違うと思う
廃道探検に理想的なバイクはチャリンコ並みに軽いバイク
困ったら持ち上げればいい
無理に「走破」しなくてもいいのよ

ただし小型や50に適当な車種があるかどうかは知らんｗ
一応考え方として

>>656みたいなやつってネット徘徊しててもよくいるよな。
ハンターカブみたいなのでのんびり廃道探検みたいな。
ま、新規ルート開拓するときの情報源としては有用なんだが、
正直同じオフローダーとは思いたくないな。
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの使い方、荷重のかけ方・抜き方とかそういう世界とは縁がなさそうな感じだ。ｗ

>>655
あの程度の差で「圧倒的」なんて言葉を使うのか？
出力に関しては似たり寄ったりだろ？

自分が乗るとしたらセローはあり得ないが、初心者、それも
身長が低いのなら、セロー225を勧めるな。

バイク屋がなんと言おうとも。

>>658が>>656が言うような楽しみを知るのはまだ10年くらい掛かるんだろうな。
>>658はトラ車あたりは嫌いだろ？

という切り替えしをされるので他人をバカにした言い方はせんほうがいいと思うな。

>>658
だから同じオフローダーじゃないんだよ
似て非なる趣味
そこを頭においてアドバイスしないとおかしなことになるってこと

>>654
同じ腕のやつが乗ればセローなんざチンカス

ＸＲ250ならコース行ってみようとか、ヒルクライムやってみようとか
オフテクにチャレンジしようとか幅が広がって楽しいと思うよ

以前セローで大ジャンプして酷いこけ方をして以来、フルサイズの足回りじゃないと無茶できないと
自覚した経験からね

スペック上ではXRが28ps、セロー250が18psという事になってるが、
後輪出力の実測だと、XRが21ps、セロー250が16psぐらいなんだよな。
高速での伸びはXRのがちょっと上だけど、圧倒的って程じゃないような。
WR250R(実測26ps）ぐらい持ってくれば違うとも言えるが。

>>663
セローよりは若干マシかも知れんが、XRの足でも｢大ジャンプ｣には耐えられんぞ。
フロントが倒立フォーク、ってハード面の違いよりは車重や設定そのものの問題で。

ヒルクライムやオフテクとやらにおいては足回りの差なんて(特にトレールの中では)
大した差にならんぞ。
ウィリーとかアクセルターンならむしろ車高低くて、重心も低いセローとかのが
初心者にとってはやってみようと言う気になるだろうしね。

でもさ、コースとか林道で
アクセル一捻りで後輪のスライドを誘発して向きを変えるという楽しみが
セローとかには無いよな

>>666
何をいっているんだお前は？
出来るぞ？

>>660
　>>656が 「目三角・・・」 とか他人をバカにしたような書き方したので
　スルーせずに対抗させて頂いたまで。
　ちなみにほっこり廃道探索はMTBでだが昔に卒業したと思ってる。

セローでコース入って無茶しても、いずれ怪我するだけだ。
足回りや車体がもたん。
コースやEDコースで遊ぶなら、初心者でもWRとかフルサイズ選択したほうがいい。

と、親心

>>668
そんだけ被害妄想入ってたらバカにされてもしょうがないかもｗ

>>669
話ズレまくり　コースとかでタイム競うバイクの話題じゃないってばｗ

林道だけをトコトコ遊ぶ分には問題ない。
仲間内でハイスピードで林道ツーリングとかやると、トレッキングモデルはやばい。
ギャップで吸収しきれずに吹っ飛んだりする。

初心者＝トレッキングと言う固定概念は捨てたほうがいいと思うなぁ

セローに乗りたい人がセローに乗れば、変な怪我しないと思うけどね。

いや、だから・・・
>>639←これがきっかけでセローが話題に出てる
その前に話題になったレーサーのことはいいかげん忘れれｗ

廃道探検ってなら、確かにXR250よりセローの方が
足つき的に気軽に立ち止まって景色見られたりして良いかも知れないが
本当にそんな所の為に買うなら同じ予算で上等な山チャリ買った方が良いと思うよ。
そんで乗用車にでも積んで山の麓まで行けば良いのさ。
バイクで超えられないセクションも担いで突破可能だし
ダウンヒラーみたいな狂った走り方とかしなければ
登山者・山菜採りetcに対する威圧感もグッと少ないだろ。

走破性優先するなら、公道OK仕様のトラ車+みっちり練習が最良の選択。

山チャリの方がいいって、実際乗った事あって言ってんの？
あれはチャリ用に設定されたコースか、バイクで下見したコースを走るための物だ。

こうしてまた脱線してゆく・・・

話題それまくって痛いよ

しかし、セロー推進派はセローに何させたい？

スプロケ変える前提ならＸＲもセローも足つき以外はかわらんだろ
ならば馬力があって、いい足ついているＸＲも選択肢に入っていいんじゃないか？

ダートやギャップでの安定感やハンドリング、操作性はＸＲの方がいいぞ
足つき言うならそれでもいいが・・・

チャリの話したいならダム板かB級グルメにでも行けや
そこでチャリの話してるかどうか知らんが

>>677
これは酷いｗ

前置きしておくが俺は基本的に赤儲。
セローはセローってカテゴリのバイクで、XRと比較する物ではないかと。
ハンドル切れ角って武器もあるし。
で、XRとセローのいいとこどりしたのがシェルパだったり。
トレッキングもしたいけど高速もって欲張りさんにはベストな選択。
裏返せば中途半端ってことなんだけどねw
レースやかっとびに興味ないならセローでもいんじゃない？
>>677みたいに他を全否定ってのはちょっと見てて痛いよ。
それにそんな理由で今のXR勧めるくらいならKLXじゃね？
ディグリーコンセプトの後継とWRの対抗馬が赤から出てくれば安心して赤勧められるんだけど現状ではな。。。

>>677は別に全否定してるわけではないだろ。
元々、>>639のセローとXRではどっち？という質問に対して
レスしてるだけだと思うがな。

なんだよ赤儲って
気持ち悪いな

>>680
今度はＸＲ糊に火が付くぞｗ
ちなみに俺はＸＲ糊。

いやでもシュラウドMD30はちょっと酷いだろ。。。
俺もXR乗ってるよ。

このスレの流れ的にセローは無難ってことになっているけど
実際のところ無難なオフ車ってＸＲじゃないの？

ちなみにトレールはＲＭＸ250乗り

>>684
だよなｗ
ごめん俺ちょっと強がったｗ
ぶっちゃけ俺もこれはちょっと･･･て思ったｗ
でも樽を参考に弄くって走れるバイクに仕上げたぞ俺は。
今は遊ぶ分には結構楽しめるバイクになったな。
兄貴分のＭＥがあるから化けるぞＸＲは。
と又強がってみたりして。。。
つうか腕が無いレーサー糊の上から目線だけは我慢できねえなｗｗｗ
ＷＲ−Ｆなんか見つけたら速攻煽りに行くぞ俺ｗｗｗ

大人気ないｗ

自分は廃道用にアンコ抜きと軽量化したXR250使ってるよ
セロー225より移動区間の林道と根っこギロギロが楽
どうしてもフロントがよじれるのが辛い

XR200の方が楽だが手に入らん

本人がタイムや馬力は気にしませんって言ってるのに、自分の乗ってるor乗りたいモノ
を勧めるのが2ちゃんというかオフ海苔のクオリティー　ｗ
ただ、件のバイク屋は糞だと思うがな。

もうね、いつもの乗りですね皆さん。
ぶっちゃけどっちでも良いよｗ
変える方買えばいいじゃんか。

XRはそもそもレーサーだったんだよなあ。
その兄弟分のXLが林道バイクの雄であった。

オッサンとお呼び

昨日のXJR乗りですが、レポートします。
はっきり言って気違いじみたバイクでした。
普段大型に乗っているのでだいぶ自信はあったのですが
完璧に鼻を折られました。
RMXではコースをどうにか舐める事は出来ましたが、RMは人殺しのバイクだと思いました。
しかしあんなバイクをコースで全開に出来る伯父を
あるいみ尊敬しましたが
皆さんの言っている意味も解りました。

RMと言うバイクは初心者が乗るバイクではないと言う事もはっきり解りました。
たかが250CCと舐めていましたがXJRより段違いにパワーがあるように感じられました。
今日は何度転んだか解りませんが、目茶苦茶楽しかったです。

ただリアフェンダーを曲げてしまいましたが（笑）

もう見た目で選べば良いんじゃね？

ようこそこちら側へｗ

しかしいい伯父さんを持っててうらやましい
何度も転んで大きな怪我がなかっただけでもラッキーですね

私も友人のKX125を借りて乗ったときも同じ感じでしたｗ
（普段はR1乗ってます）
ロードだとなかなかスライドコントロールはしないしやりたくないですからねｗ

>>692
ケガ無く帰ってこれて何よりです。
ただ、初レーサーで｢楽しい｣って思えるのは結構才能有るほうだと思うぞ。
折角貰えたんならしっかり乗り込んでみてくださいな。
きっとロードの方でも一皮も二皮も剥けるかと。

だからﾄｷﾒｷで選べとあれほど・・・
ん、ｽﾚ違いだったｽﾏｿ

おお無事に帰って来たかｗ
初めてでリアフェンダー曲げさせるとはｗｗｗ
さすが伯父様スパルタンｗｗｗ
オンでの概念はすべて捨てて伯父さんの言う事きっちりやるように。
ぶっちゃけ良いコーチが近くに居て692君がうらやましいわ。

でも正直、身体が自分の身体じゃないみたいで（笑）
オフでの100KMはロードでは250キロか300キロと言われた事も納得出来ました。
RMXで平地で4速まで入れる事は出来ましたが、たぶん50キロ出てたかどうか疑問です、そして、そこからのブレーキがこんなに難しいとは・・・涙

伯父はRMでカタパルトから飛んでく飛行機みたいなダッシュをして走り回っていました。
しかし50越えた伯父がこんなに速いとはある意味ショックでした。

黄色いバイクは変態の乗り物だから仕方がないよね

今の40代、50代はバイク業界が元気だった頃に育ってるから、なめてかかると痛い目に遭うよね。
あいつらバイク乗ってないとフツーのおっさんなんだけどなぁ
くやしいからこっそり練習してます。負けねーぞちくしょう

高速乗らなきゃ遠くに行けないってへたれってオフ車乗りにいるの？

都心部の人は山に行くのに高確率で高速使うだろ。
都内の渋滞で隣の県に出る前に疲れちゃ意味無いじゃん。

2st250でオススメ教えてくだせぇ

>>703
NSRでも買っとけば？

まず用途を言え。
街乗りオンリーならNSR250SEにでも乗ってればぁ？

>>703
現行車だとYZ250かハスクのWR250ぐらいかな

オフじゃないじゃん レプリカ好きだけど

TDR250オススメ

林道も街道も走りたいぜ!!

RMX250SもRMX250Rのレプリカっちゃーレプリカなんだがな。
用途も決まっとらん様な奴は
KDX250SRでも探してきてレストアすればいいよ。

>>林道も街道も走りたいぜ!!

じゃあランツァとかいいんじゃないか
2st250オフ車の最後発だし、セルもついてるし、意外に足もしなやかだった
（友人のを借りて乗ったときの印象だけですが）

一般的にはCRM250ARのほうがいい評判を聞くけど、
乗ったことないんでよくわからん

2st250？　わかっちゃいねぇな。　なんもわかってねぇ。
2stオフは200ccが一番バランス取れてるんだよ。
だから、DT200WR・KDX200SR・TS200Rのうちの好きなのにしときな。
まちがいねぇから。

KDX挙げるなら200じゃなくて220だろ…

125も220も230も250もいいよ。
だけど200はもっといい。
そういうこと。
おっぱいでいうとCカップってとこかな。

>>711 ランツァは候補の一つだ

札幌の滝野、清水沢作業道は、業者のブルが入って現在大ゲロ道修復中。
ただ大ゲロ沼はまだ半分手付かずです。
水深は21インチのフロントタイヤが丸ごと飲み込まれるから、
笹薮を切り開いて迂回するのが吉。
昨日は2度も鹿の群れに出会った。鹿が居るってことは熊さんが居ない証拠か？

ランツァかDT200WRにするよ ありがとう

おはようございます。

しかし今朝起きてみると、身体が自分の身体じゃないみたいです ！

しかしオフロードバイクって運動量がハンパじゃないんですね！
ロードバイクしか知らない私には良い刺激になりました。

伯父が言うにはブーツは新品を買って自分で育てろって言うのですが、
皆さんは平たい底とゴツゴツの底どちらを履いているのでしょうか
また両方の利点など教えて下さい。
私的にはゴツゴツの方が良さそうな感じなのですが
伯父は平たい底を買えと
言うので迷っています。

それと伯父が何故バイクをくれたか解りました。

下取りに出しても二束三文だから私に乗ってろとの事で、
本人は歳だから４ストに乗り換えるそうでCRF450を予約してあるそうですが、

私的には250でも恐怖を感じたのに450って殺人マシーンとしか思えないのですが
250よりマイルドなのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

XJR乗りでした。

MXコース走るなら底が滑る平底の方がいいよ。
タンク底(ゴツゴツのブロック底)は押しの多いエンデューロ向け。
要は滑らすのがMX用、グリップさせるのがED用。
タンク底でMXだと足出したときに引っかかって危ないし、
平底でヌタヌタ路面をバイク押すと滑って使い物にならない。

4st450はカテゴリ的には2st250と同じクラスですが、さらにバケモンですw

ありがとうございます。

ブーツの底にはそう言う意味があったのですね。

しかし450はさらに化け物とは・・・

伯父は何を考えてるか解りません ！

初心者にはさらに危険なバイクなのですね。
近寄らない様にしておきます 笑

2ストみたいに有る所から急に吹け上がりが変動したりしないから
翌日、普通に起きてこられるだけまだだいぶ適正が有る方と思う。
俺の初コースのときは、マディだったことも有るけど次の日は筋肉痛でマジ動けなかった。

一見、乗りやすく思えるんだよな4スト450ccモッサー。
だけど調子に乗ってアクセルがば開けするとワープするかのごとく加速する　ｗ
飛ぶつもり無くてもどでかいテーブルトップを余裕で飛んだりとか。

…50過ぎてCRF450Rとはかなりの古参兵ですな、伯父さん。

ああ、しまった途中でコピペしたから文章がめちゃくちゃだ　ｗ
こう読み替えてくだされ。

翌日、普通に起きてこられるだけまだだいぶ適正が有る方と思う。
俺の初コースのときは、マディだったことも有るけど次の日は筋肉痛でマジ動けなかった。

4スト450ccは昔の2ストみたいに有る所から急に吹け上がりが変動したりしないから
一見、乗りやすく思えるんだよな。
だけど調子に乗ってアクセルがば開けするとワープするかのごとく加速する　ｗ
飛ぶつもり無くてもどでかいテーブルトップを余裕で飛んだりとか。

…50過ぎてCRF450Rとはかなりの古参兵ですな、伯父さん。

KDX125買おうかと思ってるんだけど背中にオイルが付くって聞いたからどうしようと悩んでる
付かない方法ってある？

背中の後ろで乱流が起こるから吐いたオイルが背中に戻る。
おまえが流線型になれば付かないよ。

>>723
2stなんて程度の差は有るがどれもそんな物だ。
オイル焼き切るほど常に高回転多用するなら別だけど
KDXに限らずオイル飛びは覚悟しとけ。
汚れて嫌なのは分かるが、オイル出なくなったら
逆に焼き付きそうで怖いくらいに思った方が良いよ。
どうしても嫌なら2stは諦めとけ。

>>723
サイレンサーの出口に塩ビ管でも突っ込んで延長すればマシになる。

セカンドバイクとしてオフ車買おうと思うんだが
迷いに迷ってそろそろ踏ん切りをつけたい
未成年ということもあって維持費が安い125が魅力だけどこれといっていいのがない・・・
KDX125SRとKTMの125はいいと思ったけど
KDXはいかんせんかっこ悪い・・・それとモトクロスとエンデューロを目的としてるから
足周り関係がイマイチ
KTMは車体も高いしパーツも高いという・・・

欲を言えば公道仕様のレーサーがほしいんだが、これもまた維持費がどのぐらいかかるかわからないから怖い
WRなら見た目もカッコイイしパワーは十分にあるんだけれどもこれもまた高いｗ
家にCR125ならあるんだが、保安部品等揃えて役所でナンバーを取るのが1番安上がりかな？

>>727
KDXのどこをどう見たら、モトクロスとエンデューロを目的にしてると思えんのかｋｗｓｋ
それとKTMも公道レーザーだチンカス

>>724
信号待ちなんかで、停まってから追いついてくるオイルには
流線型になってもムダじゃない？

>>727
安い軽トラを買ってCR125でコースブイブイが一番手っ取り早い。
確かにCR125を登録は出来るかもしれないが電気系統が問題。
バッテリーも無いんだぜ？
ウィンカーとテールは電池駆動のも有るけどヘッドライトが苦しいな。


コースが家から10分とかならいいんだろうけど。

>>727
モトクロスとエンデューロ目ざしてんだろ？
なんで公道登録が必要なんだよ。
お前に必要なのはKDXでもKTMでもなく
トランポとCRをキッチリとメンテする費用だ。
それくらいの覚悟が無けりゃ、林道ツー仕様だからーとか
自走でコース来たんで帰れないと困るからーとか
都合の良い言い訳して逃げるの目に見えてんぞ。
まずは自分に何が必要か分かるまで自身を追い込めw

もし、
＞それとモトクロスとエンデューロを目的としてるから
だとしてなんで
＞足周り関係がイマイチ
なんだ？
むちゃくちゃいいじゃんw

>>728
＞公道レーザー
怖いなw

>>729
確かにw

なんか言いたい事ばっかり言って申し訳ない
トランポというよりまず4輪の免許もないし車も買うと維持費がボロクソかかる
それと学生であるため学校の帰りにコースがあるので寄って帰りたいため
公道登録したいと思ってる。
KDXなんだがいろいろ調べてみた所Fフォークが片ダンパーだったりブレーキが効かなかったり
サスがフニャフニャだったり・・・

元々レーサーに乗りたかったんだが維持費うんぬんいってたらトレール乗れって話だよな

>>733
軽自動車なら車検付きバイクと大差ない維持費。
タイヤ代なんかを考えると大型バイクの方が遥かにかかる。

まず学校帰りにコースに寄るとあるが、自宅と学校の距離はいかほどなのか。
CR125(何年式?)を登録するのは確かに簡単なのだが、発電系統はマジで大変だよ。
諦めた方がいい状態。

4輪の免許は有る意味これから生きて行く上で必須なので学生のうちに取りに行くべし。
社会人になってから行けばなんて考えてるなら大甘だぞ。


ロードバイク売り払ってWR-R1本槍という選択肢もありなんじゃない？
社会人になってからロードバイクは買い足せばいい訳だし。

公共交通網が発達してる都市部なら免許なくても困らないよ
趣味で二輪だけ免許取って四輪免許持ってないけど生きてく上で何も問題ない

つーか幾ら125でも登録モッサーや登録EDレーサーだと維持費で軽自動車より金掛かると思われ。
しかも通学に使うんだろ？メンテ費用に幾らあっても足りなくなるぞ。
維持費考えたらWR-Rでも買った方が相当安く付くだろ。

>>732
KDXの脚周りがむちゃくちゃいい、ってのには同意できんなぁ。

片側しかダンパー入ってないんじゃなかったけ

>>735
東京、大阪近郊だけで生涯を全う出来るならそうかもしれない。
23区内なんて車所持してる意味ないしな。

ライセンスとして所持さえしとけばなんかの時に役立つかもねって。

やっぱり想像以上にレーサーの維持きついんだな・・・
っとなるとトレールなんだけれども
候補としてCRM250AR WR250Rなんだけれども
WRって以外に重いんだな・・・モトクロス、エンデューロ等するのに重量あると結構キツそう
CRMは軽くて速いと評判だけど、どのCRMも走行の割に高いね

とりあえず軽くてパワーがあればいいんだが、なかなかないよな

CRMは言うほど軽くない。
WR-Rは言うほど重くない。
当時はサバ読みカタログスペックが当たり前だし。
そしてセルは偉大。


あとは試乗して決めろ。以上。

>>740
まるで童貞がAV見て妄想であーだこーだ語ってるのと同じだな。
数字のスペックなんて参考にしかならん。
物理的な数値だけでなく、重心位置やサスやフレームでも感触は違う。
数値的にはあまり変わってないどころか2〜3Kg重くなってる
アルミフレームKX250Fだが、初期鉄フレームKX250Fと乗り比べると
何だか動きが軽く感じたりするんだ。
貧弱モヤシ君でマジで体力無いならCRM80でも買えば良かろう。

それとオフロードは多少のスペック差より腕の方が効きますから。

なんだか最近オフ系スレがかんばしいなあ。
まあ落ちるよりはマシか。

夏休みももう終わりだから、明日から通常のオッサンスレになるよ。

>>740
こう言っては失礼だとは思うが、あえて言っとくよ。
貴方がCRM250やRMXやモッサーに乗ったとしても、
多分、>>718氏の伯父さんが乗るセローに追いつけないと思うよ。

つかそいつ、先日MXスレでCR125の公道化とか質問してた奴じゃないのか？
他人事だからどうでも良いんだけど
本当にやる気のある奴はその程度の事など心配せずに実行する。
ウダウダ心配してる奴はでかい事は言うけど何も出来ん罠。

>>741
うまいこと言うね。

CRMは実際重いし、WRRは意外と軽い。
CRMのほうが軽いのは間違いないが、その差は数値以上に小さい。

現在CRMのRrに乗ってるけど、重いのだけが不満。
保安部品等、要らないもの全部取払っても、
前に乗ってたドノーマルのDTよりも重い。

走り出すとヒラヒラ感があってDTよりも軽く感じるけど、
一回こかしたらその差が出てくる。まあ転かさなければ済む話やねw

でもその欠点を補って余りあるエンジンは最高。
これだけは文句なし。燃費（航続距離）以外はw

今晩は。

結局今日一日はロボットの様な動きで働いて来ちゃいました！

何だか次回乗るのが楽しみで仕方がありませんが、
この筋肉痛が次回もあると思うとちょっと憂鬱ですが、
慣れなのでしょうか！

≫745さん
伯父に教えてあげたら喜んでいました。

でも、間違ってる事があると言ってました。

セローを世間は軽視する方向にあるけど、決して遅いバイクではないそうです。
パレナス？のレースなどでは勝った事もあると言ってました。
雨のレースだったと言ってましたが、姿はセローじゃないけどと笑ってましたが。
XJR乗りでした。

セローを軽視はしていないが、無茶すると怪我するバイク。
フルサイズのつもりでギャップを暴走したり、ジャンプなんてすると怪我するバイク。

その辺、わかってる人が乗る分にはクロスもエンデューロも問題ないだろ。

>>747
>CRMは実際重いし、WRRは意外と軽い。

WRRは少々いじっても重さは大してかわらないが、
CRMはチャンバーとサイレンサーをレース仕様にするだけで、
劇的に軽くなる。

>>740
とりあえず安い250トレール買って死ぬほど走りこめ
話はそれからだ
WRだCRMだ言うのは走りこんでトレールぶっ壊してからにしろ
本気でやればトレールが再起不能になる頃には
自分がどれだけ恥ずかしいこと言ってたかわかる
早くスペック厨から卒業することを祈る

>>750
劇的に軽くなるって言い過ぎじゃない？
10キロも変わる訳じゃないでしょ？
せいぜい起こす時楽とかそんな感じでしょ？

>>727
そのCR125に乗ったこと有るのかな？
あれば通学に使おうなんて発想は起きないと思うが・・・
ならばオフのド初心者だよな
まぁ、エンデューロ・モトクロスと一台でこなせると思っているあたり全くの未経験者なんだろうが。

機能的にはDT50で十分だ。
あとはファッションだ。好きなの選べ。

CRMの排気改に乗ってるが、軽くなっても所詮トレール、やっぱりコケると重い。
ジャンプを飛ばなけりゃそれなりには走れる。
なんつーか、重心が高いって言うの？

セロー225はスピード上げるといろいろ気を使う
不意のギャップでどこ行くかわからなくなる
わかってるなら人間が頑張ればなんとかなる
雨なんかでスピード下がれば苦労が少なくて軽いというメリットが勝つ

自分もCRM乗ってたけど、底での踏ん張りがないのかなぁ
着地後に姿勢が収束するのに時間がかかるから、丁寧に飛ばないとならない
コース覚えてライン取りに気を使えば速かった・・・すでに記憶が薄い

自分の場合、初見のコースではダルイ所が良く働いてモッサーよりトレール改造が速い
初見でも見通しが効くところだと直線で稼げるからモッサーの方が速い
ある程度コースがわかってくると無理がきく分モッサーが速い
でも4時間走ると疲れにくさと燃費の良さでトレール改造が同じ周回数だったりする

うちの者が迷惑かけている様で・・・。ささっ！早くWRスレへ帰るよ！
向こうで話聞いてあげるからね。CRMは最高だよ！DRーZもレサーだね。
WRRは偽物だろ？な？向こうで話そw

>>752
チャンバー・サイレンサー併せて5kgも軽くならなかった記憶が。
WRRのマフラーも単体で触媒とEXUP入ってるから、マフラーだけで2kgぐらいは
軽く出来たような。
あとあの余計なナンバーステートかもあるから結構軽くなるんじゃ？

2ストの場合、特性が変わりすぎるのと、レース用チャンバーは薄いからガレで
こけると一発で逝く。

まあモッサー125を排気量でナメてて、
コース行って心入れ替えるってのは
オンから流れてくるヤツの通過儀礼だしなw

80まともに発進できず、そしてコースで振り回されて土下座とかかw

MX EDと欲張りなあなたにはRMX
レーサーからのパーツ流用がしやすいのよ
CRMは車体が重くてねぇ

最高のトレールはXR250だったと１５年後ぐらいに気付くだろう。
XRしかない、嫌ならレーサーにすればいい。簡単なこと。

750は数字じゃなくて乗った感触だと思うよ。
エンジンの特性次第で軽く感じる部分は多い。
ゲロでも重さ以外に掴み易さって要素が必要じゃね？
ググルだけじゃ判らんことはたくさん有るよ。

>>761
最高ですか！

いきなりすいません

スーパーシェルパのようなバイクってありますか

燃費がよくて高速もそこそこ走れる感じなやつで

知っていたら教えてください

>>764
スーパーシェルパ

シェルパは2007年に生産中止だそうです

やっぱりシェルパのかわりはシェルパしかないですかね

普通にFIセロー250でいいような
予算があればWR250R

ゲロ道って一言でいうと簡単だけどさ、
3日間熟成のカレー鍋みたいな深いゲロなら、
はまったタイヤ抜くだけでもえらい苦労するぜ。
セローとXR250,WR250じゃ、絶対セローだな。
複数連れて行くんなら重くても引き上げてくれる
けど、ひとりでなんとかなるのはセローが限界じゃないか？
セローで谷に落ちても、3時間ぐらいかけてひとりで引き上げたことあるよ。

単独チャレンジなら滑車＋ロープは常備だろ。

>>748
パレナスのセローって足長セローだっけ？

おはようございます。

しかし今朝も身体が言う事聞いてくれません！

こんなにも身体が鈍っていたとは・・・トホホです。
あの手のバイクで４時間も走ったりする人の体力っていったいどうなっているのか不思議です。

また、翌日皆さんはなんともないのですか？

≫770さん
今日伯父に聞いておきます。

>>771
日記はチラシの裏に書いとけ。

>>771
継続的に乗ってたら徐々に体が慣れてくるよ。最初はキツくて当たり前。
現役でサッカーなんかしてるスポーツマンでもへばる。
MXはそれだけハードなスポーツです。特に初心者は余計な力が入る分だけしんどい。
いくら上級者になってもレース中に腕上がりするしね。

だから今はへばって当たり前と考えて、練習で全開のレベルを上げたらいい。
そこからちょっとペースを下げるだけでも随分楽になるから。

ここはバイクのスレ
MXの話題はMXスレで
つか最初からMXスレのほうがよかったんじゃね？

3時間ぐらいかけてひとりで谷から引き上げする状況なら
セローもXRもWRも同じだと思うがな、みな100kg以上あるわけだし。

単独走りに行って谷にXR600R落としてどうしようもなくなって、
タイヤとエンジンバラして何とか引き上げて、
真夜中に泣きながら組み上げて何とか生還した青春の一ページ。

その話、半年ほど前にも聞いたことがあるような・・・ｗ

オレもWRを崩落箇所に落っことして途方に暮れた事があるw
根性で引き摺り上げたけど

≫772さん
カキコ初心者だった為失礼しました。

オフロード、スレ違いだったのですね失礼しました。

前の方のレス読んでないけどWR-Fがピッタンコじゃん。

モトクロス｢ごっこ｣だったら此処でもいいんじゃ姉の？

谷落ちなんて状況の時は1kg2kg重いと違うよ。
ほら自分が持てる限界のバーベル持ってる時、
その上に1kg載せたらアウトだろう？

谷落ちの時は、バイク寝かせたまま前輪30cm上へずらして
後輪30cm上へずらしての連続作業。ステップが斜面に
引っかかってくれるのが肝。これが無ければずり落ちていくだけ。

764です

遅くなってすみません

FIセロー250
WR250R
XR250
WR-F

の中から
自分にあったのを探してみます

ありがとうございました

>>779
細けぇこたぁ気にすんな。
テンプレ読めば分かるが、別にスレ違いって訳でもないし。


ただレスアンカーが違うな。
携帯からなら記号で　>　があると思うからそれを使うんだ。

>>764
WR-Fは厳しいぜ
性能はともかくメンテが費用も含めてきつい
新車ならWR250Rがベスト

私はWRR乗りですが、燃費は良いと思うが、満タンで150km位しか走んないぞ。
110〜30km位でエンプティの警告表示に変わる(残り2Lで付くらしいので)
余りロングツーリングはしないので気にならないが、他車種と比べると良いかも。

後は価格だなwセローとは実売でも３０位差があると思うが・・・。

ジェベル250欲しいんだけど
ここの住人的にはどういう評価ですか？

いい旅バイク。

ID:wtYyiJ2Lも確かにウザいけどな。
伯父さんがどーたらとか、そんなネタは正直どうでもいい。

聞きたいことだけ簡潔に書け。
かまってちゃんか？

>>789
あなたが・・・。
とりあえず>>1読んでみたらいかがですか？

正直レーサー貰えて教えてくれる人が近くに居るのがうらやましぃ〜と思うが、

伯父さんの教え方って、曲がんねぇ〜とかリアがすべるぅぅぅ〜とか言っても

「とりあえずアクセルあけろ！！」じゃね？

>>789
別にいーじゃねーかｗ
どんだけ偏屈ジジイなんだよｗｗｗ

>>789
別に総合スレだから全然問題ナシ。

気に食わないなら自分でネタ振れよ。

なんだこの馴れ合い。
気持ちわる

>>790
で、フロント滑るって言ったらフロントの2倍リヤ流せって言うんだろうなｗ
速い人はだいたい皆同じ事言うんだから、それが真理なんだろうけど
初心者には信じがたい壁を感じるよな。

>>771は、正直うらやましい環境だと思うが
おじさんの言葉じゃなくて、早く君自身の言葉で語れるように頑張ってくれ。

>>787
初代ジェベル250は、あまり美味しい部分が無いがそれなり良い旅バイク。
後のジェベル250XCなら大容量タンクを得てかなり良い旅バイク。
街乗りオンリーだといつ給油したのか忘れるくらい航続距離が長い。

くだらない事でいちいち目くじら立てるなよ

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

読める？

ジェベルＸＣは300kmくらいでリザーブに入る。
街→郊外→林道みたいにラフに扱った場合で
残り４リッターで80km程走るから北海道の林道でも路頭に迷わないバイク。

車体はオフ向きのタイヤに変えて、ギアをショート、10リッタ以下の給油に抑えればかなり無茶できる。
車庫短にできるでトレッキングもどきも可能。

パワーは並
坂も高速も出力的に不満は出ない。

でも、旅・林道以外にもコースを走ることも考えるなら、ＸＲ250の方がいいかな。

待てい！
Raidもあるよ！
早まるな〜

まあ装備はジェベが二枚ほど上手だがな。

>>796
＞旅・林道以外にもコースを走ることも考えるなら、ＸＲ250の方がいいかな。

待てい！
DRタンクと軽量ライトに交換でお安くコース走行可にもなるでしょ！

たまにはKLX250の事も思い出してあげてください。

安いよ、速いよ。
コースでの耐ジャンプ性はXR250より一枚上手。

いつも忘れられてるKLX
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>799
同志！ｹｺｰﾝしようぜｗ

みんなレスthx

道内ツーリング用の"馬"が欲しかったんで
ビッグタンクが魅力的なジェベル250XC買います
変態油冷も経験してみたいし

ジェベルＸＣのエンジンは変態じゃないです。
とてもマイルドで上まで回る優等生

瞬殺パワーバンドと凶悪バイブレーションのRMXなどが変態エンジンだと思います。

ライトガードの軽さ加減が変態。

フルボッコ涙目なのに、

「なんだこの馴れ合い。
気持ちわる」

ｗｗｗ
久々にイイ遠吠えを聞いたな。

2010年に新型XR250が販売されるとしたら、一番近くて
いつ告知されるのでしょうか？　モーターサイクルショーでしょうか。

もう待てません。KLX250とビクスクを比較して、いいほうを買いたい。
（当方ケツが痛くてオフを降りて、いまネイキッド乗ってます。）

HONDAやる気あんのか？　

ビクスク買ったらよいと思う

>>805
この程度で馴れ合いって、友達居るのか？と言うか人付き合いできてるのか
心配になってしまうよ。

>>806
何を比較検討するのかよくわから無いが、快適さを取るか、変態に戻るかなのか？
０９サイクルショーでの新型250はVTだけだったよね？各社噂は聞くけど、
その噂話でっすら夢を語っているだけに見えてしまうくらいだからなぁ。

あと数年、２５０クラスはビクスクしか出ないんでない？

CRF-X買ってOH必要な頃に赤男爵で売って新XR買えばおｋ。

下手すりゃ500km持たないのにw

オイル交換マメにしてコース行かなけりゃ5000kmくらいは余裕。

このスレで車種相談の話題になったら、2st200ccをすすめること。
わかったら、書き込んでいいよ。

冗談はお前の顔だけにしてくれよ

DT200WR、KDX200、TS200…他になんかあったっけ？
あ、MTX200とか。勧めるタマもないわな。

>>806
> HONDAやる気あんのか？
ない！
御大とともに、かつてのホンダは死んだ。

>>814
フィリピンで90年代半ば迄売ってたKMX200なめんな

ビクスクか、いつ出るんだかわからない新型XRか、KLXか？
このスレ住人に聞いたら、答えはわかりきってるじゃん？

ビクスク買っとけ。

>>806
KLXとビクスクで比較って　βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>ケツが痛くてオフを降りて

軟弱者が

スクータなんか乗るくらいなら中古の軽の方がいいわ

2st200ccのどれかにしときな。TS200Rがいいかな。
ビクスクもKLXもいいよ。
でもTS200Rはもっといい。
間違いない。ここの住民の過半数の同意が得られる自信がある。
なにがいいかって？
トータルの性能、整備性かな。

もう一人のＸＪＲ乗りです
オフロード初心者ですが友人からＹＺ１２５を安く譲って貰いました
モトクロス 怖ぇ〜

最近はビクスクでオフ走るのが流行ってんのか

ここんとここのスレ伸びてるね。オフ車人口が増えたのか！
いい事だよ！！

単にひまなんだろ

夏だけ新参がきて教え厨が活発になって賑わうのは毎年の事。

うむ、失業中のおれが初オフ車買ったくらいだからな。人口ちょっと増えてるんじゃないかな。
ほんとに貯金がない中、たまたま安いのを見つけて買っちまったから、嫁に申し訳なくて
友達の家に隠してる。
仕事見つかったら、オフ車デビューするんだぜ！

>>808
単に伯父さんが隣でうんたら〜ってのがウザいだけ。
そんな猫も食わんネタいらんよ。

あとは過剰に反応して擁護するお前らが気持ち悪いだけ。
こういう奴に限って初心者を見下してる奴多いよな。

俺ならイチから１０まで教えない。
なんでも聞けば良いと思ってるうちは上手くならんよ。


にしても、ID:harIJxScに対する態度とID:wtYyiJ2Lに対する態度違いすぎだお前ら。
どっちもどっちだがな。

スズキの4stエンジンって実馬力一番出てるって知ってた？

>>827
個人的感想になりますのでマンドイ方は飛ばして下さい。
なんか指名されて居りますので私の考えを書かせていただきますと、

スレタイにあっているし、ウザいと個人的な考えを書かれても何とも言えないな。

過剰な反応で擁護と言うより、只単に別に報告してくれても構わないんじゃね？
って思っている位だが。

教え方も人それぞれなので何とも言えんが、自分から学ぼうとする人には教えて
上げても良いと思うがな？減るもんじゃないし。やる気の無い奴に1〜10まで
教える事は私もやりません。

対応についても個人的感想になってしまうが
IDだと探すのめんどいからレス番にすると皆んなすぐ解ると思うが、
取り合えず見直すと、

CRMの方の書き方は2ch過ぎると思うからな、正直何がしたいのか解ら無いし・・・。

伯父さんの方は只単にバカ正直に周りの状況書いているだけじゃね？と思ってます。
ネタもふってるし。

私も文才は全くないが、対応が変わるのは書き方ひとつだろ？この長文もうざいだろうし。

もしCRMが、私は２０代の女ですが・・・と書き始めてたら少しは変わったかもw

以上ネタなし長文すみませんでした。

>>827
お前が一番うぜえからカレー板にでも行けよ
もう来るなよ

818はどういう乗り方するんだ？
期待してるよ

はじめまして。
セクス初心者なのですが教えて下さい。
隣で巨乳の叔母さん（２０代後半バツイチ）が一緒になって見ているのですが
イチから１０まで教えてくれるっていってます。
みなさん大丈夫でしょうか？うわそんなとこｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>815を書き込んでから何があったんだ？

>>832
２点

>>831
>>818に何を期待しているんだw
というか、>>806>>831はオフ車に何を求めているんだ？
ちなみに>>818では無いが、普通に街乗り〜林道などをオフ車で乗り回しています。

>>832
しょうがねぇ〜なぁ〜！よし俺も教えに行ってやるか？

>>827が神聖ドMだということだけは良く判った　ｗｗｗ

近所の赤男爵にセダン車で行って「DRZ-400Sねえか？」と言ってきた
見つければ軽トラで行って未登録のまま買う予定
手数料商売させない

部品は他のとこから取りよせるし、整備出して直せないし
結局は自分で整備できないとオフ車は難しい

>>837
×結局は自分で整備できないとオフ車は難しい
○結局は自分で整備できないとオフ車は金喰い虫

赤男爵はちょっと込み入った整備になるとすぐにアッセンブリ交換するから
保障期間の間は悪くないと思うけどなあ。
中古で買ったCRM、フォークオイル漏れぐらいでフォークそのものを交換してた　ｗ

原因追及の手間と工賃考えるとASSY交換の方が安く付く計算らしいよ。
国内メーカーの純正パーツの仕切り値が町のバイク屋より2割程度安いらしいし。

オン、オフでＦスプロケ１丁換えを交互に使いたいんだけど
オフでの１丁下げが偶数同士になる。
スプロケの偶数同士奇数同士は良くないってのはどうなんだろう？
でもＣＲＦ２５０Ｒは奇数同士がデフォだし。
気にしなくてもいいかな？

>>831
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スレタイ読んで来いヤ！

さあ、2st200ccの頂点になるバイクはどれか？
激論を繰り広げようぜ。
やっぱりTS200Rかな〜

FRのT数が簡単な整数比になるのとか、チェーンのコマ数と
T数が簡単な整数比になるのとかは同じとこばかり当たるように
なるので良くないと聞くけど、偶数奇数同士くらいならいいんじゃない？
F13R39で117コマとかでなければ。

って奇数コマのチェーンはありえない（くもないけど）か。
最後の１行は忘れてくだちぃ。

>>840
しかもあの店は交換した中古フォークの使い道がいくらでもある。

>>843
オレもTS200が黄色い2st200の中では頂点だと思う

>>843
>>846

緑色2st200cｃトレールの頂点はKDX200SRがいただいた！

色限定で頂点とか意味無いだろw
200ccで黄色の頂点って
ガスガスのEC200じゃねーの？
あれも確か外装黄色かった記憶が。

じゃぁ、国産の黄色2st200

オフタイヤのブロックが無くなったらオンタイヤになりますか？

>>850
なりません。

>>850
なりますん。

ゼロハンのオフ車のお勧め教えてくださいな

>>853
もう少し希望の条件を書いてくれないと勧めようがないなぁ…

>>854
すいません。
15万位まで
スーパー林道とか行ってみたい
免許取立て
160cm/55ｋｇ

相談スレのテンプレ借りてみました。

>>855
流通量的にDT50かCRM50のどちらかかな…。
身長的にはDT50、もしタマがあればTS50とかもいいんだけど、
TSはなかなか程度のいいものが見つからないと思う。
フロントドラムブレーキのメンテの煩雑さ、6V電装になれる
もしくは12V化する気があるならDTがいいと思います。

でも、少しでも小さい車体がいい、ディスクブレーキが欲しいって
ならCRMどうぞ。

>>856
アドバイス感謝します。
最近はゼロハンの新車ではフルサイズのオフ車ありませんね。

>>857
メーカーの損益分岐点をクリアできるほどニーズがないので、
仕方ないですね。

>>858
そうなんですか。
なかなか寂しいもんです。

>>859
俺からもタマ数とパーツ量からCRMオススメしておく。
キック車だからバッテリー代かからないのも良い。
ちなみにフルサイズではないけど。

>>860
ＣＲＭですね。
キックは小さい頃乗ってたミニトレで慣れてるので大丈夫かな。

>>857
50ccで満足に走ろうと思えば2st必須なんだけど
排ガス規制で2stが拒絶されちゃったんだから仕方ない。
本当の意味でのフルサイズ原付オフ車だと
新車で40万近くはしたけどアプリリアのRX50とか
ジレラとかから出てたと思うよ。
どっちももう新規登録できないけどね。

大昔、CR80のフレームにCB50ストックそのままのエンジン載せたので遊んでたけど、
4st50ccでも走破力は侮れないぞ？
スピードは出ないけどサンドでは強かった。

今日林道で初ゴケしました。
ケガはなかったものの、バイクが完全に横倒しになってしまい、
なかなか起こせない！
１３０キロちょっとだと思って甘く見てました。
筋力つけなきゃというのもあるんですが、
みなさんバイクのうまい起こしかたとか知ってますか？

今は免許取る気に適正試験って無いのか？

まぁ〜普通サイドスタンドを出し、ハンドルとリアフェンダーに手をかけて、腰をあてて
体で起こすって言うのが基本だっけ？
つべにハーレの起こし方でハンドルだけで持ち上げる方法もでてたな。

でもさ、この大きさのバイクを起こすのに一番役に立つのは筋肉じゃね？

>>864
斜面、坂、とにかく上に体を持っていく、下から起こすと馬鹿力がいる。

ハンドルは転けた側に切って引き上げると上がりやすい。
斜面ならステップ中心に引きずってタイヤを谷川に。
グラブバー付きのキャリアとかセローに付いてるようなライト下のバーとかあるといろいろ便利。
ロープ使っての引き上げとかで滑るから動滑車支点として使えたりね。

バイクに足挟まれて身動き取れない時、もの凄くバイクが憎くなる。
あるある？

みなさんありがとうございます。

>>866 >>867
押し上げるんじゃなくてハンドルを持って引っ張り上げるという
かんじですかね。

>>865
教習所のバイクは完全に横倒しにならないせいか
一応起こせました。

>>868
コケた当初はまさにそんな感じで、携帯も通じないので
一瞬このまま死ぬのかと思ってしまった。林道は一人で行くなという
理由がよく分かりました。。

前にyoutubeで、外人の女性がサドルにお尻をつけた状態で
押し上げて起こしてるのを見て、かなり楽そうだったんですが
オフ車でやってる人はいませんか？

腰使って持ち上げるってこと？
そんなスペース取れる場所なら良いけどな。
それより866でも877でもないが、起こせない時はハンドルの持ち方とかじゃなくて
>>引きずってタイヤを谷川
これが一番大事。逆勾配ついてると本当に起こしにくいから。

その手があったのか
何回も倒してハンドルガードを犠牲にしてしまった。

＞８７０
うわ！こいついい事言ってるわ！あーいい！このカスが！

>>870
キズを気にしない精神が必要ですね。

転けてもヒョイヒョイ起こして出発できるように練習します。

オフ車も起こせないもやしがバイク乗るなよ

　　　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　　.しi 　　r､_） |　 　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i 　

ボスホスってどうやって起こすんだろ

ﾎﾞｽﾎｽなら俺の横で寝てるよ♥

へぇ。

あれはそもそも倒れないんじゃなかったか。

｢おきあがりこぼし｣みたいに、倒れてもある程度まで勝手に戻りそうｗ

聞いてくれ。
先日走ってると同車線信号待ちのクルマの向こう側にオフヘルが見えたんだ。
しかもハデなカラーにゴーグルで、カッコいい感じ。
でもそいつはスクーターだった。
ジレラってのかな。なんかはやそうなやつ。
ありだなと思った。

てことは、逆にオフ車に半キャップもありってことでおｋ？

カワサキＺに真っ黒のオフヘルも似合うよ

オフ車に半ヘル似合うよ？

ＴＷに半ヘルが似合う様に。

>>884

827:７７４ＲＲ2009/09/02(水) 17:44:58 ID:Lvn9D1Xg
>>825
このごろよく見かけるんだけど
オフ車やモタード系で、半ヘルで乗るのが流行してるの？
バカスクの次に来るDQNアイテムなのかな？

828:７７４ＲＲsage2009/09/02(水) 17:52:46 ID:eq8CO4p1
>>827
多いよなオフ車を半ヘルで乗ってる糞ガキ
ファッション性からだろうけどテメーのツラより角ばったオフメットの方がかっこいいわボケ

830:７７４ＲＲsage2009/09/02(水) 18:32:15 ID:4qAw32sd
バカスク乗りがMTに乗りたくてモタに手を出してきてるのかな？
アスファルトを手のひらで叩いても痛いのに、事故や転倒で受け身も取れないで叩きつけられたら…


DQNが減るんだから別にいっかw

ミドリ安全のドカヘルもいける。
ご安全に！

そういえば通勤途中に半ヘルのセローが居るな。

何年式のかなー。
まぁＦＩのじゃないけど半ヘルにダウンマフラー（腹下排気）なんだけど
あぁいうのが今流行りなん？

確かにモタードなんかは改造すれば「珍走と変わらんやん」な感じには
なるけど本当に珍に乗ってほしくないなぁ。

うちの通勤快速はセロー225ですよ
エンジンノーマル、初期キャブ、サブフレーム切断軽量化、Fブレースくらいか
林道で使うにはちょっとヤバくなったから通勤用に下ろした
山で止まると死にかけるけど、通勤で止まったって遅刻するだけ

んで半ヘル、腹下マフラーなんでしょ？ｗ

知ってます。

ダンプ、トラックの跳ね石くらったら、怖くてフルフェ以外被れない。
半そで、喉元をあけるのも駄目。

アスファルトは手加減してくれないしな。

>>881
オフヘルで原二も乗るよ
セカンドじゃないの？

もしかして1個しかヘルメット持ってないの？

オン、オフ両方すぐにそろえられる人ばかりじゃないでしょ。

通勤に半ヘルでもいんじゃね？
車の後ろでゆっくりスピード出すわけでもないし、無茶な運転するわけでもないし

万が一言う人は原付でも自転車でもフルフェイスなんだろうなｗ