【期待で】HONDA FAZE250 Part2【wktk】
1 ：７７４ＲＲ：
現時点で最有力？なリーク
出力18ps/2.0kg-ｍ装備重量178kg？
ホンダ・SM250(A)／FAZE【フェーズ】
６月２９日（月）発表。７月１０日（金）販売開始。
STDモデルは、￥598500-（税込）
ABSモデルは、￥651000-（税込）
カラーは、グリントウェーブブルーメタリック
グラファイトブラック
パールサンビームホワイト
（ABS仕様は、パールサンビームホワイトのみ。）
『機動力を装備せよ！』というフレーズの下、MF10より-16kgシェイプ。
SH300i用に開発され、MF10用にデチューンされた“Enolver-4V”エンジンを改良して搭載。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1243671842/
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2 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 01:00:54 ID:5GZIn2lr
画像
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1244116837080.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1244809807299.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1244810586752.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1244891729611.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1244623088863.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1244616616300.jpg
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260092.jpg
3 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 01:15:13 ID:OlXqfvwB
俺の優先順位は
高速運転、冬、雨＞＞＞＞すり抜け機動性
ロングスクリーンが無かったらスカブ購入
高速運転、冬、雨＞＞＞＞すり抜け機動性
ロングスクリーンが無かったらスカブ購入
4 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 01:25:46 ID:ZkTkZLSE
ロングスクリーンは間違いなくあるでしょ。
こんな美味しい部品はホンダアクセスが同時開発してると思う。
こんな美味しい部品はホンダアクセスが同時開発してると思う。
5 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 01:40:46 ID:ZkTkZLSE
良いねぇ
やっとまともなスレ建ったんだ。１乙です。
因みに４３スカブからこれに乗り換えようと思ってます。
はやく試乗出来るようにならないかな
因みに４３スカブからこれに乗り換えようと思ってます。
はやく試乗出来るようにならないかな
8 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 03:01:58 ID:kKHRsMIP
フォーサイト再びみたいな感覚。
非常に気になるね。
非常に気になるね。
こっちのスレはあったかい人が多いね、隣の寒スレはアホに任せて盛り上がろうぜい↑
しかし新情報まだかねぇ。
しかし新情報まだかねぇ。
スレタイが気に入らないぐらいでスレを乱立するなよ。他の住人に迷惑だろ
アンチ叩いてスレを消費してから、まともなスレを立てればいいだけなんだからさ
アンチ叩いてスレを消費してから、まともなスレを立てればいいだけなんだからさ
11 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 07:28:02 ID:jA3vb+u8
>>11は釣り
13 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 08:38:35 ID:ZkTkZLSE
ＢＯＸ付き画像
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260124.jpg
GIVI E407のスケールあわせて合成したけど
あまり似合わないかな？
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260124.jpg
GIVI E407のスケールあわせて合成したけど
あまり似合わないかな？
14 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 09:13:36 ID:tRKPCs9p
なんか折れそう
ブタスクじゃんか。
素直にイタスク買おうぜ、速くていいぞ。
素直にイタスク買おうぜ、速くていいぞ。
16 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 09:38:32 ID:yaw9j/vv
>>13
何このバランスの悪さ
何このバランスの悪さ
>今後のアフターやパーツ入手のしやすさ
考えが古いなあ
コレは興味津々、サイズ的にはやっとこのサイズが出てきたかって感じ
>>13
リアのフェンダーにくっつくぐらい下のほうがかっこいいかもと思いました。
リアのフェンダーにくっつくぐらい下のほうがかっこいいかもと思いました。
痛スクキチガイは来なくていいから・・・ご苦労様でした。ここ"FAZE"(ﾌｪｲｽﾞ)って書いてあるでしょ！そっか！イタリア人だから読めないか。
>>21
確かに。
機動力とか言ってるなら、あの切り飛ばしたリア部分(フェンダーの上)にこそ
箱がハマるようにして欲しいもんだね。重心が上がらずに済むから。
いいかげん、GIVIとコラボしてその位の事はやってくれても良い時期だよ。
ビグスク登場して何年経つのさ、と小一時間…
確かに。
機動力とか言ってるなら、あの切り飛ばしたリア部分(フェンダーの上)にこそ
箱がハマるようにして欲しいもんだね。重心が上がらずに済むから。
いいかげん、GIVIとコラボしてその位の事はやってくれても良い時期だよ。
ビグスク登場して何年経つのさ、と小一時間…
正直、このスクーターに何を期待してるの？
25 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 15:13:27 ID:11LIaXtX
加速、車幅、シート下トランクの形、メンテナンス性、燃費
> あの切り飛ばしたリア部分(フェンダーの上)にこそ
> 箱がハマるようにして欲しいもんだね
それなんて言うか知ってる？「フォルツァ」って言うんだよｗ
> 箱がハマるようにして欲しいもんだね
それなんて言うか知ってる？「フォルツァ」って言うんだよｗ
こういう本末転倒な人って絶対出てくると思ったけど発売前から出てくるとは。。。
今年いっぱいくらいは社外パーツは出なさそうな希ガス
販促資料の純正オプションにリアキャリアとトップケースがあったよ
フォーサイトを買う実用ユーザーもターゲットな予感
フォーサイトを買う実用ユーザーもターゲットな予感
32 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 20:32:23 ID:ApjNiDTg
ラインナップからフォーサイトが消えたから
事実上のフォーサイトの後継バイクとホンダも見ているのだろ
事実上のフォーサイトの後継バイクとホンダも見ているのだろ
33 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 21:47:18 ID:ZkTkZLSE
>>21 >>23
このくらいっすかね。
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260132.jpg
どうやってつけても
このバイクには箱が似合わんかなぁ。
このくらいっすかね。
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260132.jpg
どうやってつけても
このバイクには箱が似合わんかなぁ。
35 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 22:22:20 ID:ZkTkZLSE
36 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 22:39:26 ID:o2Zbv/1K
37 ：７７４ＲＲ：2009/06/18(木) 23:01:57 ID:ZkTkZLSE
>>38
宣伝方法やコピーを見ているとそういう一般的なスクーターとは一線を画してるという印象があるんでね
ああいった実用オプションは意外だったわけよ
お前が言うすべてのビクスクと同じ流れの装備なのなら
フォルツァより小さいFAZEはフォーサイトの位置づけと考えて妥当だろう
宣伝方法やコピーを見ているとそういう一般的なスクーターとは一線を画してるという印象があるんでね
ああいった実用オプションは意外だったわけよ
お前が言うすべてのビクスクと同じ流れの装備なのなら
フォルツァより小さいFAZEはフォーサイトの位置づけと考えて妥当だろう
日本語
コラ画像だらけの糞スレ
42 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 07:07:08 ID:qZ3+LxTY
トップケース付けたら
ザクみたいだね
ザクみたいだね
早く向こうの余分なスレ消えねぇかなぁ↓こっちの立ち方も強引だったけど、まだガッカリしてないし、期待してるし、気分いいよね。でもテンプレはやや改善の余地あり！
> 宣伝方法やコピーを見ていると
宣伝コピー鵜呑みの情弱か、幸せになれると言われたら壷でも買うのかねｗ
しかしこんだけ情報出てるのに、まだ自分の頭で考えようとしない馬鹿いるんだねえ
フォルより小さい？まあカウルのでっぱりがメット1個分ひっこんだだけだが
それだけでフォー後継とかアホじゃね、しいて言えばフォルXの代わりだろ
そしてお前は、そのひっこんだとこに箱つけろと、本末転倒な戯言をｗｗ
コンパクトを自らフォルと同じデブ化してんじゃねーかｗ
宣伝コピー鵜呑みの情弱か、幸せになれると言われたら壷でも買うのかねｗ
しかしこんだけ情報出てるのに、まだ自分の頭で考えようとしない馬鹿いるんだねえ
フォルより小さい？まあカウルのでっぱりがメット1個分ひっこんだだけだが
それだけでフォー後継とかアホじゃね、しいて言えばフォルXの代わりだろ
そしてお前は、そのひっこんだとこに箱つけろと、本末転倒な戯言をｗｗ
コンパクトを自らフォルと同じデブ化してんじゃねーかｗ
まぁ、買って何を付けようが本人の自由だ。
自分はスポーティさを保ちたいから付けない派だけどね
買う気も無いのに批判ばかりするアンチスレよりも妄想でも膨らませる此処の方が良い。
自分はスポーティさを保ちたいから付けない派だけどね
買う気も無いのに批判ばかりするアンチスレよりも妄想でも膨らませる此処の方が良い。
なんか”フォーサイト”というキーワードを出すとやたら噛みつく輩がいるけどなんでだろ？
別にネガティブは意味で言ってるワケじゃないんだが
>>46
バイク屋で比較写真見たけど幅が随分スリムになってるんでフォルとは大違いだよ
つか情弱言ってるけどお前こそ販促資料見てないんじゃね？
別にネガティブは意味で言ってるワケじゃないんだが
>>46
バイク屋で比較写真見たけど幅が随分スリムになってるんでフォルとは大違いだよ
つか情弱言ってるけどお前こそ販促資料見てないんじゃね？
カスタムするんだったらカーボンパーツ沢山出してほしいなぁ、ロンスク付けてスポーティーオッサンにしたい。加速がどこまで凄いか早く試乗したいね！ちょっとだけホホ～ンっと思えればいい。
51 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 13:06:01 ID:b3MgiZe4
更新こねーな、ヤル気あんのかアホんだは？
52 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 18:53:59 ID:qZ3+LxTY
画質の悪いサイドビュー見た瞬間の印象はモッタリしてんな～。
けどその後拾った写真を色々見ながらフォルと比べると
鼻を削った分、顔がキュッと上がって見えるし
お尻の肉はずいぶんすっきりしたしで、
全体的なボリュームが上がりながら中心に集まってきて
筋肉質で引き締まった印象になってると思う。
むしろフォルは溶けて垂れたアイスのようにだらしない印象←嫌いじゃないがｗ
俺は機動力大きさ云々よりこの塊感で買いかな？
ディテールに凝らない良いデザインだと思うけど。
けどその後拾った写真を色々見ながらフォルと比べると
鼻を削った分、顔がキュッと上がって見えるし
お尻の肉はずいぶんすっきりしたしで、
全体的なボリュームが上がりながら中心に集まってきて
筋肉質で引き締まった印象になってると思う。
むしろフォルは溶けて垂れたアイスのようにだらしない印象←嫌いじゃないがｗ
俺は機動力大きさ云々よりこの塊感で買いかな？
ディテールに凝らない良いデザインだと思うけど。
53 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 19:03:57 ID:qZ3+LxTY
54 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 19:40:24 ID:b3MgiZe4
発売日っていつよ？
58 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 21:13:17 ID:dK8NbwI3
>>1 削除依頼しとけよ。
59 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 22:41:48 ID:qZ3+LxTY
乗車ポジション比較画像
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260138.jpg
人間をスケール合わせで重ねると
FAZEとフォルの性格の違いが分かるような気がした。
俺の想像より相当アップライトになりそう。
ひざの曲がりがゆるくなり体重が分散できるので長時間乗っても
お尻は痛くなりにくいかも。。
反面小柄な女性は足が伸びきってしまいそう。
などなど。。
プロじゃないのでいい加減なこと言えないが
妄想膨らましてくださいな。
人が乗ったバランスは結構いけてると思ったｗ
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260138.jpg
人間をスケール合わせで重ねると
FAZEとフォルの性格の違いが分かるような気がした。
俺の想像より相当アップライトになりそう。
ひざの曲がりがゆるくなり体重が分散できるので長時間乗っても
お尻は痛くなりにくいかも。。
反面小柄な女性は足が伸びきってしまいそう。
などなど。。
プロじゃないのでいい加減なこと言えないが
妄想膨らましてくださいな。
人が乗ったバランスは結構いけてると思ったｗ
60 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 23:05:31 ID:qZ3+LxTY
マジェも含めた乗車ポジション比較
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260139.jpg
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260139.jpg
61 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 23:08:36 ID:51cJVuKH
乙
FAZE楽そうだなぁ・・・。
MF10乗ってて足元窮屈と感じる俺には
いいかも
MF10乗ってて足元窮屈と感じる俺には
いいかも
>>60
ＦＡＺＥは結構腰高なんだなぁ
ＦＡＺＥは結構腰高なんだなぁ
64 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 00:26:51 ID:jdHHUsda
ここまでとは俺もびっくり。
案外峠でヒラヒラできて楽しいかも。
案外峠でヒラヒラできて楽しいかも。
峠ｗｗｗ
腰痛持ちの俺は、足伸ばして背が曲がるポジションよりも
なるべく膝と股関節が90度になって体が鉛直になったほうが楽だな。
だからシートはもっと高くして欲しかった。
>>60
の画像みたいに猫背になって背骨が曲がってると長距離がキツすぎる。
車でいうとトヨタ車みたいなポジション。
なるべく膝と股関節が90度になって体が鉛直になったほうが楽だな。
だからシートはもっと高くして欲しかった。
>>60
の画像みたいに猫背になって背骨が曲がってると長距離がキツすぎる。
車でいうとトヨタ車みたいなポジション。
人が乗ってるのをちゃんと見ると改めて後ろとかコンパクト感があるね
画像加工の中の人、乙です。
でも、とりあえずここの住人はsageでよろしく
画像加工の中の人、乙です。
でも、とりあえずここの住人はsageでよろしく
ＴＶＣＭやってるのはちょっと驚いた
69 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 08:03:46 ID:NwQjmZvK
>>59
GJ！いい仕事するね、オラワクワクしてきたぞ(；ﾟ∀ﾟ)=З=З
GJ！いい仕事するね、オラワクワクしてきたぞ(；ﾟ∀ﾟ)=З=З
70 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 08:09:41 ID:qgmjSf5N
こっちのスレ、FAZEに肯定的な意見しか受け付けない雰囲気に満ちていて何か気持ち悪い
72 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 08:25:14 ID:jdHHUsda
73 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 09:04:31 ID:aEWLfrWD
装備重量178kgもあるのかぁ
コンパクトさよりもズポーティーさをのばした感じなのかな
俺の求めていた物とは違うな、とりあえず候補から外れた
コンパクトさよりもズポーティーさをのばした感じなのかな
俺の求めていた物とは違うな、とりあえず候補から外れた
74 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 09:17:17 ID:uyEjmC53
装備重量は現行フォルツァXの－16kgなので装備重量180kg
これでも今のビグスクと比べれば十分軽いから俺的にはOK。
それよりスクリーンがショートで寝てるのが気になる、
OPでロングスクリーンも出ると思うが原付の後付けみたいな
でかくて直立のやつが欲しい
これでも今のビグスクと比べれば十分軽いから俺的にはOK。
それよりスクリーンがショートで寝てるのが気になる、
OPでロングスクリーンも出ると思うが原付の後付けみたいな
でかくて直立のやつが欲しい
75 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 09:43:00 ID:MHLl/pr/
直立て燃費悪くなりそうだな。
個人的にはフォル並みにオプション充実させてくれて
安っぽい樹脂のとこに貼り付けるカラーパネル系を出して欲しいなぁ
ＣＭ見たけど公式の動画と全く同じだね
でも、でかいＴＶで見たからちょっとワクワクした。
安っぽい樹脂のとこに貼り付けるカラーパネル系を出して欲しいなぁ
ＣＭ見たけど公式の動画と全く同じだね
でも、でかいＴＶで見たからちょっとワクワクした。
なんか軽く作れない事情でもあるのか？
フュージョンなぞあの図体で168kgだぞ。
フュージョンなぞあの図体で168kgだぞ。
ホンダに限らず各社の250ccスクーターは
パワーウェイトレシオが７～８をうろちょろする車重設定になってる
パワーウェイトレシオが７～８をうろちょろする車重設定になってる
なんだこれは。 全てが公開されたら考えが変わるかもしれないが、
今の情報だけだと、クソバイクだな。
今の情報だけだと、クソバイクだな。
80 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 11:36:55 ID:jdHHUsda
ティザー広告打つのはいいんだけど、「機動力を装備せよ」なんて抽象的な
コピー打っても今のユーザーには何も訴求力はないと思うのだけど。
完全に広告戦略の失敗だよ。
コピー打っても今のユーザーには何も訴求力はないと思うのだけど。
完全に広告戦略の失敗だよ。
82 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 11:59:14 ID:jdHHUsda
良く見ると
その他にも
タイヤ＆ホイールサイズＵＰも結構効いてそうだな。
より高剛性なバックボーンフレームも重そうだし
テレスコもボトムリンクよりは確実にＷｔＵＰ。
環境＋剛性＋乗り心地（スタビリティー）の時代進化分と考えりゃ
vsフュージョンなら妥当っちゃ～妥当か？
その他にも
タイヤ＆ホイールサイズＵＰも結構効いてそうだな。
より高剛性なバックボーンフレームも重そうだし
テレスコもボトムリンクよりは確実にＷｔＵＰ。
環境＋剛性＋乗り心地（スタビリティー）の時代進化分と考えりゃ
vsフュージョンなら妥当っちゃ～妥当か？
83 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 12:08:34 ID:jdHHUsda
>>81
きっとコピーの訴求力はあるんだよ。
みんなこんなに大きさや重さを気にしてるんだから。
ホンダも目の付け所はいいんだが
スペックの実態が伴ってなさそうなんだよな。
個人的に思うのは「機動力」は大きさ・重さ・馬力じゃなく
人の乗せ方でホンダは答えてるんじゃないかと思っているが、
ファンの期待値はもっと高いってことだろうな。
きっとコピーの訴求力はあるんだよ。
みんなこんなに大きさや重さを気にしてるんだから。
ホンダも目の付け所はいいんだが
スペックの実態が伴ってなさそうなんだよな。
個人的に思うのは「機動力」は大きさ・重さ・馬力じゃなく
人の乗せ方でホンダは答えてるんじゃないかと思っているが、
ファンの期待値はもっと高いってことだろうな。
84 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 12:13:32 ID:Xl3C3H4t
せめて40psは欲しいな
85 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 12:23:42 ID:jdHHUsda
おれは２５ｐｓでwktk
86 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 12:24:01 ID:p3JeflKn
>>83
> きっとコピーの訴求力はあるんだよ。
でも、それってすごくキケンだよな。 乗るだけで恥ずかしいバイク ってレッテルを貼られる可能性も高くなる。
今回は、その流れに乗りかけてる。 今後スペックや価格などで、よほど良い方向に裏切っていかないと、
叩かれて終わり。
> きっとコピーの訴求力はあるんだよ。
でも、それってすごくキケンだよな。 乗るだけで恥ずかしいバイク ってレッテルを貼られる可能性も高くなる。
今回は、その流れに乗りかけてる。 今後スペックや価格などで、よほど良い方向に裏切っていかないと、
叩かれて終わり。
>>80
フュージョンとは作りが違う、まず単純にFAZEの方がでかい、高さがだんとつにある
車体剛性にかんする部材の多さ、走りの安定性に対する考え方が20年前のバイクとは
桁違いに大きい、当然サスもフレームもホイールも太くて大きい
フュージョンって実車に乗った事ある？意外と小さいし、乗ったらグニャグニャだよ
これで高速道走っていいの？って不安になるぐらいグニャグニャだった
フォルのどっしりして、がっしりした乗り心地とは雲泥の差だよ
フュージョンとは作りが違う、まず単純にFAZEの方がでかい、高さがだんとつにある
車体剛性にかんする部材の多さ、走りの安定性に対する考え方が20年前のバイクとは
桁違いに大きい、当然サスもフレームもホイールも太くて大きい
フュージョンって実車に乗った事ある？意外と小さいし、乗ったらグニャグニャだよ
これで高速道走っていいの？って不安になるぐらいグニャグニャだった
フォルのどっしりして、がっしりした乗り心地とは雲泥の差だよ
88 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 12:31:11 ID:jdHHUsda
>>86
俺もそう思う。だから広告戦略の失敗ってのは同感。
ホンダもバイク商戦前に打ち上げ花火がでかすぎたな。
「ハンドリング改善しました～」ぐらいにしとけば良かったのにｗ
【ガッカリの】なんてスレが立っちゃうのも理解できる。
俺もそう思う。だから広告戦略の失敗ってのは同感。
ホンダもバイク商戦前に打ち上げ花火がでかすぎたな。
「ハンドリング改善しました～」ぐらいにしとけば良かったのにｗ
【ガッカリの】なんてスレが立っちゃうのも理解できる。
89 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 12:46:23 ID:jdHHUsda
>>87
だね。
フュージョンには乗ったことない。
想像は出来るけどそんなにグニャグニャなんだ。
元々は坊さんの檀家まわり御用達バイクだったからね
今とは求める性能が違いすぎるわな。
今でもカッコいいけど。
だね。
フュージョンには乗ったことない。
想像は出来るけどそんなにグニャグニャなんだ。
元々は坊さんの檀家まわり御用達バイクだったからね
今とは求める性能が違いすぎるわな。
今でもカッコいいけど。
フレームの剛性求めるならイタスク買えよ。
国産とは全然違うらしいぞ。
国産とは全然違うらしいぞ。
公式WEB。
なんか山場CMみたいな感じでウザイおｗ
さっさと全容をうｐしなさいっ！ ｺﾞｸﾘ
なんか山場CMみたいな感じでウザイおｗ
さっさと全容をうｐしなさいっ！ ｺﾞｸﾘ
>>93
ま、バイクに求めるものは十人十色でいいんだけど、剛性に関しては
日本とヨーロッパでは方向性がまったく違う。
それがいいか悪いかは個人の好みだと思うので言及しないが、車なんかが
わかりやすいが、剛性を高めるというのは衝撃を跳ね返すという考えと、
衝撃を吸収するという考えの２通りがある。
前者だとガッチリしたつくりになるし、後者だとぐにゃぐにゃした印象を
受けるかもしれないが、求める部分に対して変わりはないと思う。
ま、バイクに求めるものは十人十色でいいんだけど、剛性に関しては
日本とヨーロッパでは方向性がまったく違う。
それがいいか悪いかは個人の好みだと思うので言及しないが、車なんかが
わかりやすいが、剛性を高めるというのは衝撃を跳ね返すという考えと、
衝撃を吸収するという考えの２通りがある。
前者だとガッチリしたつくりになるし、後者だとぐにゃぐにゃした印象を
受けるかもしれないが、求める部分に対して変わりはないと思う。
>>93
っていうか、あんだけユーティリティーや価格を犠牲にしてるんだから
日本車より剛性で勝ってたとしても当たり前じゃないの？
逆に 剛 性 ぐ ら い は 勝ってないと、イタ車の存在意義なんてないんだけど
ブランドという見えないバッジに金払うのも個人の勝手だけどね
っていうか、あんだけユーティリティーや価格を犠牲にしてるんだから
日本車より剛性で勝ってたとしても当たり前じゃないの？
逆に 剛 性 ぐ ら い は 勝ってないと、イタ車の存在意義なんてないんだけど
ブランドという見えないバッジに金払うのも個人の勝手だけどね
運動性能ではイタスクが圧勝だろ。
Sマチックとか使ってるの聞いたことねーし、オーディオでバカスク演出するがそんなにいいのか？
ユーティリティ（笑）ってかんじなんだけど。
価格はイタスクのほうが安いしね。
Sマチックとか使ってるの聞いたことねーし、オーディオでバカスク演出するがそんなにいいのか？
ユーティリティ（笑）ってかんじなんだけど。
価格はイタスクのほうが安いしね。
98 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 15:19:06 ID:ApE0QBee
フォーサイトの後継ならロングスクリーンにしろ
99 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 16:10:08 ID:jdHHUsda
特に冬はスクリーン欲しいよな。
アクセスはカッコいいの用意してるだろうか。
アクセスはカッコいいの用意してるだろうか。
フォーの直立スクリーンみたいなオプション欲しい
なかったら乗り換えてなんない
なかったら乗り換えてなんない
101 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 16:30:21 ID:jdHHUsda
103 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 17:31:08 ID:LZiQjhz7
トランク内は熱が籠るから
ヘルメットみたいなシャッター付けて
負圧で強制排気出来ると嬉しいのだが
ヘルメットみたいなシャッター付けて
負圧で強制排気出来ると嬉しいのだが
>>97
ん？お前普通に頭おかしいな
>オーディオでバカスク演出するがそんなにいいのか？
極一部のオーディオマニアを、お前はバイク全体の話にすりかえるのか？
珍走団みかけて、バイク乗り全部を悪者扱いするPTAのオバサンと同レベルの脳みそしかないの？
> 価格はイタスクのほうが安いしね。
最高の馬鹿だな、スカブやフォルが幾らで売られてるか知らない情弱はこれやから困る
無知って最高の武器だな、馬鹿には何言っても無駄っていうか、かなわねえって気がするｗｗｗ
ん？お前普通に頭おかしいな
>オーディオでバカスク演出するがそんなにいいのか？
極一部のオーディオマニアを、お前はバイク全体の話にすりかえるのか？
珍走団みかけて、バイク乗り全部を悪者扱いするPTAのオバサンと同レベルの脳みそしかないの？
> 価格はイタスクのほうが安いしね。
最高の馬鹿だな、スカブやフォルが幾らで売られてるか知らない情弱はこれやから困る
無知って最高の武器だな、馬鹿には何言っても無駄っていうか、かなわねえって気がするｗｗｗ
もうすぐ隣のアンチ糞スレがこの世から消え失せる！
やっぱり本スレには敵わなかったか。
やっぱり本スレには敵わなかったか。
107 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 19:09:02 ID:gyWm+eww
既存のビクスクと違う一番の売りはどこ？
108 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 19:20:53 ID:w/9bjw9G
>>106
了解しました。
了解しました。
113 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 21:55:26 ID:fr5Wjn3C
つうかフォーサイト新車でないかな？
レッドバロンにあれば即買いなんだが。
レッドバロンにあれば即買いなんだが。
114 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 21:58:25 ID:c7CqsjDs
そういや実売価格は50切るかな
116 ：７７４ＲＲ：2009/06/20(土) 23:25:05 ID:6XeYPhqa
知り合いがソクスいるから聞いてきたポ。全込みで60万あれば買える。パンフレ見たが、カッチョいいぞ。23ps、フォルツァより34kg軽量！青、白、黒の三種類。TMAXに似てた！
119 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 00:35:06 ID:hxSKiHHV
本スレage
こちらはウンチスレです
書き込みを止めて下さい
本スレに移動して下さい
書き込みを止めて下さい
本スレに移動して下さい
>>119
そんなにこっちを本スレにしたいの？
そんなにこっちを本スレにしたいの？
122 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 01:34:35 ID:oqJZcV7s
ABSあたよ。リヤ回りがスッキリ!! 出だし速いみたい。フォルマジスカと比べると。
160kg台まで落としてきたら興味がわいたんだがなぁ
124 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 03:56:18 ID:hxSKiHHV
アンチスレにキチガイが沸いてるなｗ
全長知りたいんだよ
ウイングで買ったほうがいいのかなぁ？高いんだろうなぁ、
127 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 05:57:34 ID:p/cmU4Lf
もう入荷してる店があるらしい。
http://bbs8.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/fishing/1218721602/l50
http://bbs8.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/fishing/1218721602/l50
128 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 09:12:34 ID:LwbCwiJp
情報小出しされるとムカつくんだが、
今週こそは更新しろよなホンダ！
今週こそは更新しろよなホンダ！
初期ロットあんま買いたくないが・・・
逃すと秋以降になるらしい。（某夢店談）
・・ってことは
販売店からの受注を集計してから生産計画を立てる
ハーレースタイルをまねた可能性がある。
そうなると販売店が余剰在庫のリスクを背負うわけで
発表前に大量の見込み発注はない、
だから発表後に市場に出まわるのは極少？。
そう考えると今回の
まどろっこしくムカつく広告戦略も説明つく。
直接販売店に駆け込ませる作戦で
販売店には事前発注数を読みやすくさせている？
>>126
今予約したくないが秋まで待てない人（←俺ｗ）は
販売力が大きい大型の夢店・羽店になっちゃうかな。。高いけど。
逃すと秋以降になるらしい。（某夢店談）
・・ってことは
販売店からの受注を集計してから生産計画を立てる
ハーレースタイルをまねた可能性がある。
そうなると販売店が余剰在庫のリスクを背負うわけで
発表前に大量の見込み発注はない、
だから発表後に市場に出まわるのは極少？。
そう考えると今回の
まどろっこしくムカつく広告戦略も説明つく。
直接販売店に駆け込ませる作戦で
販売店には事前発注数を読みやすくさせている？
>>126
今予約したくないが秋まで待てない人（←俺ｗ）は
販売力が大きい大型の夢店・羽店になっちゃうかな。。高いけど。
130 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 10:21:52 ID:LzZrDEZM
フリーウェイ位の全長の可能性はないかな？
もう予約した人いる？
プロズの方が安いよねぇ！
プロズの方が安いよねぇ！
133 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 10:36:08 ID:LzZrDEZM
>>132
それは予想でしょ？
それは予想でしょ？
134 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 10:38:02 ID:zGJQFyf3
>>132みたいに重ねてるやつみると
足届かなくなりそうで嫌だな。
足届かなくなりそうで嫌だな。
マジマジと132画像見るとフロントのホイールが気持ち大きいくない？
14インチなのかな？
14インチなのかな？
137 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 11:14:26 ID:LzZrDEZM
はぁ～
なんででかいもんばっかつくるかな
フリーウェイくらいの大きさが売れ戦だろ
なんででかいもんばっかつくるかな
フリーウェイくらいの大きさが売れ戦だろ
フリーウェイくらいの車体を求めるなら
V125辺りを買ったほうが幸せになれそう
V125辺りを買ったほうが幸せになれそう
139 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 13:35:12 ID:Myy/4xrQ
>>138
複数持ちが良いよね
複数持ちが良いよね
250スクと125スクの2台持ちとかナンセンス
250スク1台と原二2台所有してるが。ほかオフ車2台。
142 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 13:45:05 ID:ukH1Ic/Z
>137
適当な事言うな！
適当な事言うな！
PHAZER 復活と聞いて
144 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 14:08:51 ID:lrOLU90y
>218
２１８０ｍｍ パンフで確認。
２１８０ｍｍ パンフで確認。
誰かＳＰＥＣ表あげてくれ！
218とか俺のリッターNKより10ｃｍも長い・・・
早く消えろ！隣のアンチスレ↓
>146
一回スカイウェイブと並べてみることをお勧めする。
一回スカイウェイブと並べてみることをお勧めする。
販売店にカタログってもう着てるの？
>>151
さっき夢世田谷(環８)店行ったけど無いて言われた
さっき夢世田谷(環８)店行ったけど無いて言われた
ケツがカチ上がってないだけで普通のビグスクだなあ、やっぱ。
154 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 19:57:28 ID:7MbKKL20
>>150
おまい相変わらず良い仕事するな
おまい相変わらず良い仕事するな
今、夢でカラーカタログ見せてもらった！おなか一杯！
ロンスクはあったょ！モリワキマフラーもあったょ！フルフェは横向きに入るょ！前後タイヤ13ｲﾝﾁだょ！ABSは白しか選べないょ！青が１番カッコイイょ！前から見るとムムムだょ！
ロンスクはあったょ！モリワキマフラーもあったょ！フルフェは横向きに入るょ！前後タイヤ13ｲﾝﾁだょ！ABSは白しか選べないょ！青が１番カッコイイょ！前から見るとムムムだょ！
誰か確定した情報拾っていって下さい
はにげん
明日あたり何か動きはあるかな～
159 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 22:26:39 ID:7MbKKL20
>>155
ロングスクリーンってマジェみたいにまっすぐなの？
それともグラマジェやT-MAXみたいに反り返ってるの？
あの角度でまっすぐだとメットの前まで来てうざいと思う。
あとメットは50Lとの事だけどフルフェ＋ジェットみたいな感じ？
ロングスクリーンってマジェみたいにまっすぐなの？
それともグラマジェやT-MAXみたいに反り返ってるの？
あの角度でまっすぐだとメットの前まで来てうざいと思う。
あとメットは50Lとの事だけどフルフェ＋ジェットみたいな感じ？
ロンスクは結構立ってた！でも、プラスチックの細長いスペーサーみたいのが間に入ってて宙に浮く感じで着いてた！見た目はあんまりよろしくない！メットインは後ろの方に横フルフェで前の方に小物、雨具な感じ！
ジェットは無理そうだったよ！
ジェットは無理そうだったよ！
ジェットも入ったらゴメン！カタログでは入れてなかったょ！
フルフェが入ってジェットが入らないなんて物理的にある？
ないと思います
確実にジェットかフルフェイスは入るんだろ、二個は無理だろうけど
ジェット＆フルフェースって意味だよ！
>>160
スモークかかったアゴ下くらいのミドル級のスクリーンなかった？
スモークかかったアゴ下くらいのミドル級のスクリーンなかった？
>>166
カタログには無かったょ、他に見たのはハンドガード、アルミステップ、バックレスト、グリップヒーター、ＥＴＣ、あと専用ジェットヘルなんてのもあった。黒白青 ほかにもあったけどチョイ忘れた！
カタログには無かったょ、他に見たのはハンドガード、アルミステップ、バックレスト、グリップヒーター、ＥＴＣ、あと専用ジェットヘルなんてのもあった。黒白青 ほかにもあったけどチョイ忘れた！
後ウインカーの破損が多そうだな。
ぼかしがかかっててシャープかけてみたけどこれが限界。
流出済み販売店用資料カラー版の一部だね。
流出済み販売店用資料カラー版の一部だね。
俺見たのそれだね！中はカラーじゃないけど４～６ページの社外秘の奴！ ６月からはWEB誘導とか販売方針が書いてあった！チョイ笑った！
173 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 00:44:18 ID:RkUcEbdS
タンデムしない俺様はタンデム部分にボックス付けられたらいいのにと思ってしまう。
これなら全長からはみ出る事ないから都内の渋滞をアミダ目の様なすり抜けにも気使わんし、
荷物もいっぱい積めておまけにバックレスト代わりにもなるし。
これなら全長からはみ出る事ないから都内の渋滞をアミダ目の様なすり抜けにも気使わんし、
荷物もいっぱい積めておまけにバックレスト代わりにもなるし。
175 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 12:37:22 ID:QM4euAx9
こういうウインカーって経年劣化でゴムが割れて折れるから嫌
176 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 13:58:35 ID:RkUcEbdS
更新まだぁ？
177 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 14:01:50 ID:Oia2jCdK
fazeもいいけどまだ新機種でるらしい
おれはそれまで待つ
おれはそれまで待つ
GrandDink にそっくりに見えてきた
>>177
ソース取って貰えますか
ソース取って貰えますか
>>177
こんなアホったれ相手にすんな！
こんなアホったれ相手にすんな！
更新age
サイト見たけど大した情報じゃないね、コンパクトな全体像が分かって
よかったけど
よかったけど
part2出たけど微妙・・・
リアのウインカーがすげぇイタズラされそう・・・
保安基準で最低間隔って決まってるんだっけ？
じゃなければ本体に埋め込まれた形にしてほしかった。
別に普通のバイクなら良くある、というかあたりまえなんだが、スクーターだとなんか心配。
保安基準で最低間隔って決まってるんだっけ？
じゃなければ本体に埋め込まれた形にしてほしかった。
別に普通のバイクなら良くある、というかあたりまえなんだが、スクーターだとなんか心配。
186 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 18:32:22 ID:jIbCU3rm
187 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 18:39:09 ID:jIbCU3rm
ところでリア周りの画像の左下の辺りに付いてる鍵穴ってなに？
まさかあそこに鍵差し込んでシートオープンだったり・・・
まさかあそこに鍵差し込んでシートオープンだったり・・・
場所的にシートオープンっぽいけど
フルフェ×２入らないからメットホルダーとか？
フルフェ×２入らないからメットホルダーとか？
189 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 18:46:58 ID:9i9xiGbi
メーターまわりのデザインと質感が残念、
それ以外は合格だな
それ以外は合格だな
190 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 18:52:57 ID:jIbCU3rm
メーターはフォルツァと比べると確かにダサいな！
デジタルいらんからMF8みたいなアナログで質感高いのにしてくれりゃいいのに。
デジタルいらんからMF8みたいなアナログで質感高いのにしてくれりゃいいのに。
丸型のヘッドライトか
剃りこみの辺りポジション球は入ってるのかなあ。
頼む、入っててくれ。
頼む、入っててくれ。
195 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 20:55:43 ID:289uNLcz
工具箱だろ w
情報の小出しがイラつく
197 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 22:20:22 ID:ZZ6V8njH
これってフォーサイトの後継と考えてイイのかな。
最近のホンダのスクーターは全然買う気が起きなかったが
これがフォーサイトの後継ならば極めて興味がある。
ロングスクリーンは必須だな。
最近のホンダのスクーターは全然買う気が起きなかったが
これがフォーサイトの後継ならば極めて興味がある。
ロングスクリーンは必須だな。
198 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 22:24:37 ID:97hRK0yR
これヴェクスター１５０見たいに妊娠中のヤギっぽくないか？
リアウインカーのベースガーニッシュをボディー色に塗ると
カッコいい気がする。
せこいカスタムペイント画像
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260149.jpg
カッコいい気がする。
せこいカスタムペイント画像
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260149.jpg
>>197
というか、あなたは何がどうなったらフォー後継だと判断するの？
そして既出情報でこれがフォー後継だと思える情報がこれっぽっちでもあったの？
フォー厨ウザイ
> ロングスクリーンは必須だな。
ロングじゃないのは写真みれば明らかだよな
というか、あなたは何がどうなったらフォー後継だと判断するの？
そして既出情報でこれがフォー後継だと思える情報がこれっぽっちでもあったの？
フォー厨ウザイ
> ロングスクリーンは必須だな。
ロングじゃないのは写真みれば明らかだよな
このリア周りだと箱が載らんではないか。
>>200
おっと、代わりに言ってくれたｗ
オレもフォーサイト乗ってるが、後継かどうかなんてどうでもいいわ。
ボックス付けられないが、無くてもいいと思い始めてる。
安定性がもうちょっと欲しいと思ってるから、これは次の候補としてアリだな。
おっと、代わりに言ってくれたｗ
オレもフォーサイト乗ってるが、後継かどうかなんてどうでもいいわ。
ボックス付けられないが、無くてもいいと思い始めてる。
安定性がもうちょっと欲しいと思ってるから、これは次の候補としてアリだな。
203 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 23:47:47 ID:mSh5SG5s
>>200 フォーサイトの後継という言葉をネガティブにとらえてるみたいだけど
フォーサイトって今のＤＱＮ受けするような奴ではなくて
ホンダがまさにホンダらしかった頃のこだわりのスクータなんだよね。
軽量コンパクトでユーティリティがしっかりしててオートウインカーキャンセラーとか先進機能もついてて
安くてしかも日本製で品質も良くて、ライトも当時最新のマルチリフレクターで明るくて
とにかく空力がとてもよかった。
長ネギが切らずに入れられるというすばらしいシート下。
雨でもさほど濡れずに走れたし、高速ではフレームは少しヨレたけど110ｋｍ/ｈくらいまでは快適そのものだった。
初代マジェにホンダ流のアプローチで挑んだ傑作。
それの後継かどうかという事ですね。
フォーサイトって今のＤＱＮ受けするような奴ではなくて
ホンダがまさにホンダらしかった頃のこだわりのスクータなんだよね。
軽量コンパクトでユーティリティがしっかりしててオートウインカーキャンセラーとか先進機能もついてて
安くてしかも日本製で品質も良くて、ライトも当時最新のマルチリフレクターで明るくて
とにかく空力がとてもよかった。
長ネギが切らずに入れられるというすばらしいシート下。
雨でもさほど濡れずに走れたし、高速ではフレームは少しヨレたけど110ｋｍ/ｈくらいまでは快適そのものだった。
初代マジェにホンダ流のアプローチで挑んだ傑作。
それの後継かどうかという事ですね。
>>203
それフュージョンじゃね？
それフュージョンじゃね？
>>203
不人気で生産終わったんだけどね
不人気で生産終わったんだけどね
こんなのがフォー後継なわけがないわな…
快適装備なんて微塵もねえよｗ
快適装備なんて微塵もねえよｗ
207 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 23:54:51 ID:mSh5SG5s
フュージョンは長すぎる。フレームもヨレる。カッコ重視だし。
今のフォルツアがフュージョン後継に思える。
FAZEのスタイルはとりあえず流行のショートスクリーンにはなってるけど
ロングスクリーンとのマッチングが良さそう。
今のフォルツアがフュージョン後継に思える。
FAZEのスタイルはとりあえず流行のショートスクリーンにはなってるけど
ロングスクリーンとのマッチングが良さそう。
>>206
マジメに考えても後継ではないよな
かと言ってDQN狙いでもないし特徴がない
よほど軽くなってるのか？それだと高速安定がなくなるよな
何に重点を置いたんだろ。オールラウンダーでも目指す気かね
マジメに考えても後継ではないよな
かと言ってDQN狙いでもないし特徴がない
よほど軽くなってるのか？それだと高速安定がなくなるよな
何に重点を置いたんだろ。オールラウンダーでも目指す気かね
マジメに考えなくてもフォーサイトがラインナップからわけだから
自動的にFAZEがフォーの後継の位置にいるのは事実だろ
ただ60万はさすがに高すぎるな
もっと安価に新型フォーサイトが出る可能性も否定出来ない
自動的にFAZEがフォーの後継の位置にいるのは事実だろ
ただ60万はさすがに高すぎるな
もっと安価に新型フォーサイトが出る可能性も否定出来ない
210 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 00:09:11 ID:sGGL1sIX
ちなみにフォーサイトは4スト250クラスのスクーターの中では
サーキットで最も速かったはず。ツーリング適性もピカイチだった。
でもデザインが大人しすぎて損してた感があるから
今回はスーパースポーツチックなデザインをとりいれて
本来の良さをアピールしてるんじゃなかろうか。
サーキットで最も速かったはず。ツーリング適性もピカイチだった。
でもデザインが大人しすぎて損してた感があるから
今回はスーパースポーツチックなデザインをとりいれて
本来の良さをアピールしてるんじゃなかろうか。
>>203
> ホンダがまさにホンダらしかった頃のこだわりのスクータなんだよね。
拘わりの証拠は？マジェに販売でボロ負けしてたが
> 安くてしかも日本製で品質も良くて、ライトも当時最新のマルチリフレクターで明るくて
今でも126cc以上は全メーカー日本製だがナニカ
ライトなんかCBR1100XXの流用、ただのコストダウン
> とにかく空力がとてもよかった。
そんな証拠がどこに？
> 長ネギが切らずに入れられるというすばらしいシート下。
フルフェ1個ですら入れ方に難儀したが？他社のフルフェ2個入る方がずっといいわ
> それの後継かどうかという事ですね。
全然答えになってへんがな、それをこっちが聞いてるんやろが、馬鹿かお前は？
> ホンダがまさにホンダらしかった頃のこだわりのスクータなんだよね。
拘わりの証拠は？マジェに販売でボロ負けしてたが
> 安くてしかも日本製で品質も良くて、ライトも当時最新のマルチリフレクターで明るくて
今でも126cc以上は全メーカー日本製だがナニカ
ライトなんかCBR1100XXの流用、ただのコストダウン
> とにかく空力がとてもよかった。
そんな証拠がどこに？
> 長ネギが切らずに入れられるというすばらしいシート下。
フルフェ1個ですら入れ方に難儀したが？他社のフルフェ2個入る方がずっといいわ
> それの後継かどうかという事ですね。
全然答えになってへんがな、それをこっちが聞いてるんやろが、馬鹿かお前は？
>>210
サーキットの速さになんの意味が？何秒かマジェより速かったとしてそれが嬉しい？売りなの？
フォルのフレームエンジン等を使い、見た目スポーティーな兄弟車を作りました
それだけの事ジャン、どうしてもフォル後継にしたい理由ってなんなの？
フォル後継かどうかなんてど－－－でもいいことじゃん
サーキットの速さになんの意味が？何秒かマジェより速かったとしてそれが嬉しい？売りなの？
フォルのフレームエンジン等を使い、見た目スポーティーな兄弟車を作りました
それだけの事ジャン、どうしてもフォル後継にしたい理由ってなんなの？
フォル後継かどうかなんてど－－－でもいいことじゃん
214 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 00:21:13 ID:sGGL1sIX
>>212
文句ばっか言ってないでなんか言えっつーの
文句ばっか言ってないでなんか言えっつーの
>>214
> >>211 >>212
> ユーザーの間では常識だったよ。
フォー信者の話なんか知るか！
> 新型フォー待望論が渦巻いてたよ。
だから何？それとFAZEはなんも関係ないやろ
いくら待望してたって「これはフォー後継じゃない」ってまともな脳みそあったらわかるやろ
わからんやつは狂信者ぐらいだわ、
だからおまえ等が、これがフォー後継だと思える個所を羅列してみろよ
> >>211 >>212
> ユーザーの間では常識だったよ。
フォー信者の話なんか知るか！
> 新型フォー待望論が渦巻いてたよ。
だから何？それとFAZEはなんも関係ないやろ
いくら待望してたって「これはフォー後継じゃない」ってまともな脳みそあったらわかるやろ
わからんやつは狂信者ぐらいだわ、
だからおまえ等が、これがフォー後継だと思える個所を羅列してみろよ
>>215
> >>212
> もうフォーサイトは売ってないわけだから
> 購入する側から見ればそのポジションにFAZEが入る
> たったこれだけの事が理解出来ないとは驚きだよ
その理屈だとフォルはフュージョン後継だとでも言うのか？
フリーウェイ信者からしたら「いやこれはフォー後継じゃない、フリー後継だ」と言うぞｗ
> >>212
> もうフォーサイトは売ってないわけだから
> 購入する側から見ればそのポジションにFAZEが入る
> たったこれだけの事が理解出来ないとは驚きだよ
その理屈だとフォルはフュージョン後継だとでも言うのか？
フリーウェイ信者からしたら「いやこれはフォー後継じゃない、フリー後継だ」と言うぞｗ
220 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 00:29:43 ID:sGGL1sIX
かっこいいフォーサイトだと思う。これは期待できそう。
>>222
あのさあ、お前程度の頭しかないやつでもカキコできるのがwikiってものだよ
FAZEが出たらフォー厨がまっさきに「FAZEはフォーの後継です」って書くさ
その程度のもんだよ
大学生が試験にwikiの文をそのまま書いて、それが間違ってたって事件しらないの？
あのさあ、お前程度の頭しかないやつでもカキコできるのがwikiってものだよ
FAZEが出たらフォー厨がまっさきに「FAZEはフォーの後継です」って書くさ
その程度のもんだよ
大学生が試験にwikiの文をそのまま書いて、それが間違ってたって事件しらないの？
FAZEはフォーの後継ではないと思うが、ID:GA30ii1Tにはなんだか・・・
225 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 00:38:37 ID:THvgqLtN
ジャメもどきのライポジから少し
変えてきたかんじするね
変えてきたかんじするね
>>215
> 購入する側から見ればそのポジションにFAZEが入る
> たったこれだけの事が理解出来ないとは驚きだよ
お前は自分の頭で考える事を拒否した人間なんだろ、そっちの方が驚きだわ
普通の人間ならそうは考えない、どこにもフォーと共通性がないから
写真みただけで「あ、フォルの外装違いの兄弟車か」ってなる
> 購入する側から見ればそのポジションにFAZEが入る
> たったこれだけの事が理解出来ないとは驚きだよ
お前は自分の頭で考える事を拒否した人間なんだろ、そっちの方が驚きだわ
普通の人間ならそうは考えない、どこにもフォーと共通性がないから
写真みただけで「あ、フォルの外装違いの兄弟車か」ってなる
フリーウェイの後継がフォーサイトこれは確実。そもそもフュージョンは86年の古い古い機種だよ。
あとフォーサイトはマジェスティにそんなに負けてなかったよ。よくしらべてみ。
97,98年はフォーサイトのほうが売れている。
マジェステイって出たばかりの95-97年以外の90年代は後発に負けてるんだよね。
あとフォーサイトはマジェスティにそんなに負けてなかったよ。よくしらべてみ。
97,98年はフォーサイトのほうが売れている。
マジェステイって出たばかりの95-97年以外の90年代は後発に負けてるんだよね。
どっちの意見も決定打にかけるからもうどうでもいい
というかFAZEの仕様にとってどちらも関連性が薄い
というかFAZEの仕様にとってどちらも関連性が薄い
何かの後継である必要ってあるの？
本田の意向よりも今フォーサイトに乗ってる人が、次はFAZEに乗ろうと思うかどうかじゃないかな。
乗り換える人が多ければ実質的に後継機だったって事になるだろうし。
乗り換える人が多ければ実質的に後継機だったって事になるだろうし。
234 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 01:05:02 ID:tv0Tij46
なるほど、コッチのスレのキチガイはフォースレのカスどもなんだな。
どう見てもフォーサイトの後継バイク
だからホンダもフォーサイトだけWEBカタログから消したのだろ
だからホンダもフォーサイトだけWEBカタログから消したのだろ
236 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 01:18:24 ID:TyiJucdg
後継だろうがそうじゃなかろうが、FAZEはFAZEだ。
ﾌｫｰｻｲﾄどうのこうのより、欲しいなら買う。欲しくないなら買わない。
血統書がそんなに必要なのか？変な奴だ。
ﾌｫｰｻｲﾄどうのこうのより、欲しいなら買う。欲しくないなら買わない。
血統書がそんなに必要なのか？変な奴だ。
BFK-MF11
この型番で全てを悟りなさいな。
この型番で全てを悟りなさいな。
間違えた、JBK-MF11だった。
型番でﾊﾞｲｸを選ぶのか。
フォーの後継ではなくフォルの派生種。
位置付けとしては、強いて言えばフォルとフォーの中間って感じ。
TMAXのようにそれなりにユーティリティーを犠牲にしてでも
走りに振ってたら受ける印象もまた別だったけど。
ガッカリ組はその辺で中途半端さを感じたんでしょ。
位置付けとしては、強いて言えばフォルとフォーの中間って感じ。
TMAXのようにそれなりにユーティリティーを犠牲にしてでも
走りに振ってたら受ける印象もまた別だったけど。
ガッカリ組はその辺で中途半端さを感じたんでしょ。
おれはコンパクトなビグスクって期待してたけど全長がフォルと変わらないみたいだし（予想）
あそこまで後部座席削ったのに無駄にでかいリアフェンダーでガッカリした
置く所の都合なのはオレの個人的な理由なんだけどな
あそこまで後部座席削ったのに無駄にでかいリアフェンダーでガッカリした
置く所の都合なのはオレの個人的な理由なんだけどな
こっちいい感じでカオスっぷりｗ
244 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 09:02:05 ID:Z+kkPYow
あっちのスレは居心地悪いがね。
情報は小出しだけど期待はしてるのよ。
で？正式発表までもう情報出さない気かなぁ？
情報は小出しだけど期待はしてるのよ。
で？正式発表までもう情報出さない気かなぁ？
245 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 10:06:41 ID:1py5KOP8
fazeがっかり。
フュージョン新車で顔。
フュージョン新車で顔。
246 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 10:26:16 ID:5Gh6KOiu
夢店の店長に聞きましたがホンダ社内ではフォルの亜種という位置づけだそうです。
ヤマハでいうマジェスティ２５０とグランドマジェスティ２５０の違いみたいなものですかね？
ヤマハでいうマジェスティ２５０とグランドマジェスティ２５０の違いみたいなものですかね？
247 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 10:35:43 ID:5Gh6KOiu
それからホンダのＨＰで今日第２弾更新されるはずです。
隣は糞スレ化してる・・・FAZE以外のしゃべり場になってる。
252 ：７７４ＲＲ：2009/06/23(火) 20:50:01 ID:dD6S0MzD
次期とかどーでもいい
そんな拘りなどいらん
そんな拘りなどいらん
上から見るとテールカウルが膨らんでるな
メットイン犠牲にするならここもスリムにしてくれよ
どんだけ中途半端なんだ
メットイン犠牲にするならここもスリムにしてくれよ
どんだけ中途半端なんだ
マディソン３が素晴らしく見えてきた
255 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 05:00:23 ID:OAD7CKH4
マディソン３はタンク容量が痛過ぎるね。
256 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 06:56:13 ID:9ItymLwq
相変わらず情報小出しで萎えるわ
257 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 07:24:11 ID:1JN5WkDt
ここって、イタ車厨ﾌｫｰ厨こじんまり厨のすくつですねｗ
つかさ、ﾌｫｰ海苔は居るみたいだが、ｲﾀ海苔ほんとに居るのか？
外車って、２輪舘みたいな所だとお断りされるんだよな orz
たかがパンクなのに、バイク系の店なのに、外車ってだけで見てもくれない。
どんなに素晴らしいイタスクが出ようと、インフラが整備されない限り
２輪の外車は買っちゃだめだ。
つかさ、ﾌｫｰ海苔は居るみたいだが、ｲﾀ海苔ほんとに居るのか？
外車って、２輪舘みたいな所だとお断りされるんだよな orz
たかがパンクなのに、バイク系の店なのに、外車ってだけで見てもくれない。
どんなに素晴らしいイタスクが出ようと、インフラが整備されない限り
２輪の外車は買っちゃだめだ。
258 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 07:48:48 ID:B0QSrScS
最近でこそ、ブリのカタログに記載されてるならKYMCOでもタイヤ交換はしてもらえる様になったね。
今日バイク屋で青を注文してきた。
メーカーの受注開始は26日かららしいので朝イチで発注するとの事。
色によっては納車は8月になるそうな。
メーカーの受注開始は26日かららしいので朝イチで発注するとの事。
色によっては納車は8月になるそうな。
>>259のレポ来るまでオナニー我慢する
パンクだけならどこだってみる。
っていうかチューブレスのパンクぐらいでなんでバイク屋いくんだよ。
っていうかチューブレスのパンクぐらいでなんでバイク屋いくんだよ。
外車に乗る人間にはそれなりの資質が求められるだけの事だ罠。
しかし、それに見合った見返りが得られるのも外車だ。
例えば、「仕方ないからFAZEで妥協」をしないで済む、とかだなw
しかし、それに見合った見返りが得られるのも外車だ。
例えば、「仕方ないからFAZEで妥協」をしないで済む、とかだなw
出先でファントムマックスがパンクしたとき(中央道で釘踏んだ)、
パンクした先にあったバイク屋で10分かからず直してもらったな。
これ外車？って聞かれたけどなんにも問題なし。
お代は1000円でした。
ホンダ系の店みたいだったけど。
ちなみにパンクしたまま100キロ以上で20キロぐらい走ったw
なんかおかしいとは思ってたんだよ、リアがずるずる滑るし。
料金所では妙に足つきがいいしw
パンクした先にあったバイク屋で10分かからず直してもらったな。
これ外車？って聞かれたけどなんにも問題なし。
お代は1000円でした。
ホンダ系の店みたいだったけど。
ちなみにパンクしたまま100キロ以上で20キロぐらい走ったw
なんかおかしいとは思ってたんだよ、リアがずるずる滑るし。
料金所では妙に足つきがいいしw
264 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 17:52:15 ID:30Z79HRJ
今日発売のヤングマシンに写真出てたな
あれは写真じゃないじゃん
うｐうｐ
詳細まだ分からないのによく注文できるな
詳細分ってないようで
もう分っちゃってるような気が、、
びっくり新事実って今更あんのかな。
・・・俺も予約しようかな。
もう分っちゃってるような気が、、
びっくり新事実って今更あんのかな。
・・・俺も予約しようかな。
あとは跨ったり、押し歩いたり、試乗しないとわからんよね
売りにしてる機動性がどの程度なのかが重要
機能劣化/軽量版フォルツァだったらどうするんだろｗ
売りにしてる機動性がどの程度なのかが重要
機能劣化/軽量版フォルツァだったらどうするんだろｗ
ろくな情報もなければ跨ったこともないのに予約するとか・・・
>機能劣化/軽量版フォルツァ
それで充分な気もｗ
それで充分な気もｗ
金が余って困ってるか、人柱大好きドＭのどちらか、かと。
人柱って言うほど。。。。
だいたい分りそうなもんじゃん？
宇宙船買うわけじゃなし、みんな良く知ってるスクーターっすよ。
まあ、試乗してもね、、
感動もがっかりもしないと思うから。
カタチが気に入ったらＧＯサインって言うのは理解できるけど。
だいたい分りそうなもんじゃん？
宇宙船買うわけじゃなし、みんな良く知ってるスクーターっすよ。
まあ、試乗してもね、、
感動もがっかりもしないと思うから。
カタチが気に入ったらＧＯサインって言うのは理解できるけど。
ヤンマシに画像出てるらしいけど、これでも少し分かるね
http://www.7andy.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.7andy.jp/bks/images/b2/T0326572.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books
http://www.7andy.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.7andy.jp/bks/images/b2/T0326572.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books
まだまだ疑問や不安は未知数だが、現段階で最大の不満は赤がない事だな。
バイクは赤と決めてるんだ。
バイクは赤と決めてるんだ。
値段次第かな
>>276
そんなあなたに赤ＦＡＺＥ
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260153.jpg
確かに似合うな。
フォルみたく後から赤も出そうだけど。
そんなあなたに赤ＦＡＺＥ
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260153.jpg
確かに似合うな。
フォルみたく後から赤も出そうだけど。
>>277の間違いでした。
台湾のがいいじゃん
300ccだけど
MAX.HORSEPOWER ENGINE (ps/rpm) / kw(r/min) 32.78/8000 / 24.1/8000
DRY WEIGHT AMOUNT (kg) 166.5
http://www.youtube.com/watch?v=UMAful7l4pg
300ccだけど
MAX.HORSEPOWER ENGINE (ps/rpm) / kw(r/min) 32.78/8000 / 24.1/8000
DRY WEIGHT AMOUNT (kg) 166.5
http://www.youtube.com/watch?v=UMAful7l4pg
284 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 00:24:09 ID:ECiIurCE
>>283
擦りすぎじゃね？
擦りすぎじゃね？
285 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 00:27:48 ID:pRtGiU9A
>>281
おぉカッコ良いな！
おぉカッコ良いな！
288 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 06:02:07 ID:B9nYPTom
今年中にDowntown250iとして国内販売されるみたいだけどね
ちなみにスペックは
2200*810*1150 166kg 25.00ps(18.4kw)/8500rpm 2.20kgm(21.5Nm)/6500rpm 12.5㍑
らしい
ちなみにスペックは
2200*810*1150 166kg 25.00ps(18.4kw)/8500rpm 2.20kgm(21.5Nm)/6500rpm 12.5㍑
らしい
また乾燥重量か
うんざりだ
うんざりだ
ってかその辺のバイク屋で普通に日本車が買えるのに、どこで売ってるかもわからん
台湾車なんかわざわざ買いたいと思うかね？実車見たら10万安くてもいらんわと思うぞ
仕上げや作りの良さという品質は日本車は世界１だよ、そして実売も安い、
定価縛りの台湾車ほうが高くてしかもチープ
台湾車なんかわざわざ買いたいと思うかね？実車見たら10万安くてもいらんわと思うぞ
仕上げや作りの良さという品質は日本車は世界１だよ、そして実売も安い、
定価縛りの台湾車ほうが高くてしかもチープ
292 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 14:49:18 ID:gV0E0hqo
YMのイラスト見たが脚が前に伸ばせなくて
ヒザ折れ９０度みたいなんだが
ヒザ折れ９０度みたいなんだが
>>286
いまじゃトランザムだ。
いまじゃトランザムだ。
294 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:05:27 ID:96SvVym3
ｷﾀ━━━ヽ( ^Д^)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━━━!!!!!
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260158.jpg
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260158.jpg
295 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:06:31 ID:naVYiN6s
>>292
むしろ膝の折れ角９０度の方が良くね？
みんなは何で足を前に出したがるのか逆に疑問だわ。
ちなみにフォルやマジェだとシートと足の置き場の段差が少ないから
折れ角９０度割るんだよな。
俺はビグスク特有のあのラッコスタイルが嫌いで
原付みたいな姿勢の方が好きなのでアップライトなFAZEに期待しとるんだが。
むしろ膝の折れ角９０度の方が良くね？
みんなは何で足を前に出したがるのか逆に疑問だわ。
ちなみにフォルやマジェだとシートと足の置き場の段差が少ないから
折れ角９０度割るんだよな。
俺はビグスク特有のあのラッコスタイルが嫌いで
原付みたいな姿勢の方が好きなのでアップライトなFAZEに期待しとるんだが。
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260159.jpg
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260159.jpg
297 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:15:03 ID:naVYiN6s
うぉーかっけーなおい、購入意欲をそそられるわ。
でも初期ロットで人柱になる気は無いので来年まで我慢だな。
でも初期ロットで人柱になる気は無いので来年まで我慢だな。
298 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:17:06 ID:e5SGwV9e
こりゃダサイ
299 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:18:09 ID:e5SGwV9e
イモすぎる
300 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:27:20 ID:6lPcd7KN
金のないＭＴに乗れない若い兄ちゃん向けだな
初代マジェのケツだけ切ったみたいな、、、
やっぱガッカリ
やっぱガッカリ
303 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:56:38 ID:ieDZGXqc
後ろはいいとしてアッパーカウルが致命的にダサい・・・
ジム顔になった初代スカブみたい。
こりゃガッカリだ・・・
これがDN-01顔風だったら即予約だったけどね
ジム顔になった初代スカブみたい。
こりゃガッカリだ・・・
これがDN-01顔風だったら即予約だったけどね
304 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 17:59:27 ID:WBerDet1
スゲー安っぽい
逆に言えば、イジりがいのある個体という見方も出来る。
1年ぐらい待って社外パーツ出揃ってから考えたほうがいいかも。
1年ぐらい待って社外パーツ出揃ってから考えたほうがいいかも。
なんかわざとらしく近未来的デザインにしましたって感じで
安っぽさがあるね
個人的には１２５で出して欲しかったわ
アドレスやシグナスより収納力を強化して
安っぽさがあるね
個人的には１２５で出して欲しかったわ
アドレスやシグナスより収納力を強化して
激しくダサイやんｗ
309 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 18:10:23 ID:cwxibjmj
カウルがだめすぎるな
モデルチェンジに期待しよう
モデルチェンジに期待しよう
ビミョーなところ。
FAZEやめて他のにしよかな。
収納がそこそこ大きく、出足もそこそこよくて、装備もまあまあの
250のスクーターてないですか？教えてエコい人
FAZEやめて他のにしよかな。
収納がそこそこ大きく、出足もそこそこよくて、装備もまあまあの
250のスクーターてないですか？教えてエコい人
>>310
釣りだよな？そこそこでまぁまぁなら適当に国内3社のスクーター乗れ
釣りだよな？そこそこでまぁまぁなら適当に国内3社のスクーター乗れ
312 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 18:16:51 ID:ieDZGXqc
フロントビューはウィルズウィンのスクレス付けたコマジェにも見える
313 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 18:24:43 ID:qhZ4rpeT
こんな外装じゃ生産数絞らないと不良在庫の山になるとHONDAも分かってたんだな
最近のホンダはやる気ゼロだな。
二輪撤退して四輪に専念したほうがいいんじゃないかな。
ユーザーを馬鹿にしすぎでしょ。
二輪撤退して四輪に専念したほうがいいんじゃないかな。
ユーザーを馬鹿にしすぎでしょ。
315 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 18:31:20 ID:cwxibjmj
>>283
スカイウェイブのパクリにしか見えんな
スカイウェイブのパクリにしか見えんな
やる気ゼロな上に利益が見込めないものを作ってどうするんだ？
それとも原価が糞安くて一台売ったらウハウハなのかね
それとも原価が糞安くて一台売ったらウハウハなのかね
何も造らないとまずいから大損しない程度の新車で
318 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 18:42:41 ID:naVYiN6s
激しく叩かれすぎでﾊﾞﾛｽ
おっさんな俺にはフォルツァより全然イケテルと思うんだが。
ダサいと言ってる奴はフォーの後継機だと考えれば多少は見れるんじゃねｗ
おっさんな俺にはフォルツァより全然イケテルと思うんだが。
ダサいと言ってる奴はフォーの後継機だと考えれば多少は見れるんじゃねｗ
店にあったパンフと色が全然違うな
明るすぎるというか何というか
明るすぎるというか何というか
320 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 18:46:46 ID:sZVzLNxM
もう、少し高くてもX-MAXに逝きます
リアは別体のウインカーでも良いと思うが、フロントは一体にするべきだよな。
別体の方がギア付きオートバイに見えるならまだしも、フロント顔はどうみても典型的なスクーターなんだから変だよ。
別体の方がギア付きオートバイに見えるならまだしも、フロント顔はどうみても典型的なスクーターなんだから変だよ。
324 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 19:03:01 ID:WY5I1ktv
325 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 19:03:22 ID:prQIE0+x
おれ、ＦＡＺＥ買おうかな。つい最近、身体と財布に限界を感じて大型二輪を手放したんだ。
>>322
こっちのほうがレス数多いのに？
こっちのほうがレス数多いのに？
327 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 19:09:34 ID:RCLcFhfm
機動力をウリにしてるんなら
カウルはせめてこういう形にするべきだったな
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/fz1-fazer/color/img/pic_001zoom.jpg
カウルはせめてこういう形にするべきだったな
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/fz1-fazer/color/img/pic_001zoom.jpg
328 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 19:13:41 ID:naVYiN6s
その顔も微妙だが２灯はいいな、
何で１灯にしたんだろう、コストダウンかな？
何で１灯にしたんだろう、コストダウンかな？
ツリ目の2灯て嫌いなんだよね、
まあ、少数派だとは思うけど、
初期型フォーサイト乗りだから
買い替え候補が出て来た様で、
素直に嬉しいな。
まあ、少数派だとは思うけど、
初期型フォーサイト乗りだから
買い替え候補が出て来た様で、
素直に嬉しいな。
日曜日晴れてたら
マディソン３試乗してきます
マディソン３試乗してきます
ホロン部ハイブリッド(W
332 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 20:14:10 ID:WY5I1ktv
でも2灯だと車並みの明るさだから夜間の濡れた路面とか街灯の少ない道でも安心なんだよね。
多少高くてもいいから2灯がええな。
多少高くてもいいから2灯がええな。
俺はHONDAならCBR1000RRの顔が好きだな。
こんなｶｳﾙがよかった。
好みは人それぞれだろうけどね。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr1000rr/images/pht_photo_03.jpg
こんなｶｳﾙがよかった。
好みは人それぞれだろうけどね。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr1000rr/images/pht_photo_03.jpg
夕方、青山のショールームの前を通ったら
何人かのスタッフの人達が展示中のバイクを移動して場所空けてたよ
何人かのスタッフの人達が展示中のバイクを移動して場所空けてたよ
335 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 21:04:35 ID:5nht6Ymt
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12438354260158.jpg
http://www.bigscooter.com/staff/rufa/majesty250/index.html
まるで初代のマジェスティだな
いまどきこのデザインはない
デザイナーを首にするべきレベルだろ
http://www.bigscooter.com/staff/rufa/majesty250/index.html
まるで初代のマジェスティだな
いまどきこのデザインはない
デザイナーを首にするべきレベルだろ
>>332
やっぱり１灯だと２灯よりも気になるほど暗くなりますかね？
やっぱり１灯だと２灯よりも気になるほど暗くなりますかね？
337 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 21:24:34 ID:kiPDmSU1
euスクーターみたいになんで小さく出来ないのだろう？
日本の住宅、道路事情見たら必然と小さく作るのが当たり前なんだが。。
わからないな～
fazeはないな
日本の住宅、道路事情見たら必然と小さく作るのが当たり前なんだが。。
わからないな～
fazeはないな
初代マジェつかコマジェだろ。
前から似てる気はしてたけど、やっぱ似てるな。
下の黒い部分は全部未塗装樹脂なのかな？
だとしたら、買って二年もしたら経年劣化で見るも無惨な姿になりそうだ。
前から似てる気はしてたけど、やっぱ似てるな。
下の黒い部分は全部未塗装樹脂なのかな？
だとしたら、買って二年もしたら経年劣化で見るも無惨な姿になりそうだ。
何かモノアイガンダムみたいなかっこよさがある気がする。
ただホイールベースはもう少し長い方が足が楽そう
ただホイールベースはもう少し長い方が足が楽そう
ウインカーとテールランプが死ぬほどセンス無いな。
売れんだろ。
売れんだろ。
なんでこんなにホイールベース長いねん。
もう少しリア切り詰めて、頭でっかちなのを修正すれば
魅力的なサイズなのに・・・もちろん車重も１３０ｋｇぐらいになってくれれば
もう即買いなんだけどな
もう少しリア切り詰めて、頭でっかちなのを修正すれば
魅力的なサイズなのに・・・もちろん車重も１３０ｋｇぐらいになってくれれば
もう即買いなんだけどな
>>342
え？まじで？ここまでテールダサいの？
え？まじで？ここまでテールダサいの？
>>342
これならジェンマ買うわ
これならジェンマ買うわ
のっぺりし過ぎだわｗ
一応フレーム新設計なんでしょ？
10cmくらいホイールベース詰めればいいのに
垂直なツインショックが死ぬほどダサい
10cmくらいホイールベース詰めればいいのに
垂直なツインショックが死ぬほどダサい
夢店にもカタログは入荷したみたい。
明日取りに行こ。
明日取りに行こ。
350 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 22:43:28 ID:eIu0JfNP
ベースはフォルツァだからバランスが悪いな
でけぇｗ
シートレール短くしたり、ネジの取り付け位置が変わったりしてるだけですけど
それでも名目上は立派に新作フレームですよｗ
何回もいってんじゃん、これはフォルの改造車だって
ホイルベースがフォルと同じなのは当たり前だろ
それでも名目上は立派に新作フレームですよｗ
何回もいってんじゃん、これはフォルの改造車だって
ホイルベースがフォルと同じなのは当たり前だろ
エンジンはケースから別物でしょ
それでもフォルツァベースのフレームなのか
フォーサイトベースにできなかったのかねえ
それでもフォルツァベースのフレームなのか
フォーサイトベースにできなかったのかねえ
>>342
後半3分の1だけ切り取ると、壊れたトゥデイみたいだな。
後半3分の1だけ切り取ると、壊れたトゥデイみたいだな。
改造？
あ、改良じゃないか。
真後ろからの写真？見る限り、フォルツァに比べてそこそこ細い様に見えるけど、
実物見てみないと何とも言えないな。
７月１０日には夢で見れるかな。家の近所の夢は期待出来ないけど。
VTRの試乗車が用意されたのがつい最近じゃなぁ。
あ、改良じゃないか。
真後ろからの写真？見る限り、フォルツァに比べてそこそこ細い様に見えるけど、
実物見てみないと何とも言えないな。
７月１０日には夢で見れるかな。家の近所の夢は期待出来ないけど。
VTRの試乗車が用意されたのがつい最近じゃなぁ。
357 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 23:10:01 ID:kiPDmSU1
まっこう鯨だなこれ
なんで普通のデザインにしないのだろうか？
理解に苦しむ
なんで普通のデザインにしないのだろうか？
理解に苦しむ
「ビグスク」で「普通のデザイン」にすると、ホンダの場合フォルツァにしかならんのじゃないか。
そういえば、これは「新しいビグスク」の提案で、「新しい軽二輪スク」の提案じゃないもんな。
「新しいビグスク」の提案と言うのは、反則資料に載っていた言葉。 だったと思う。
そういえば、これは「新しいビグスク」の提案で、「新しい軽二輪スク」の提案じゃないもんな。
「新しいビグスク」の提案と言うのは、反則資料に載っていた言葉。 だったと思う。
外装を無理やり寸詰まりにして、はみ出た後輪に引き伸ばしたフェンダーを被せるやり方はレッツ４そのもの。
ビグスク界のレッツ４だ。
ビグスク界のレッツ４だ。
FAZEの長所って何なんだろう？微妙な軽さと小ささ？
フォーサイトをバーハン化、値段UP、機能削除、デザイン劣化しただけじゃ？
廉価版であるフォルツァXの劣化版だと思えばいいのかな
街乗り限定だから原二で充分なのに見栄張って軽二輪
でもビグスクはでかすぎるから、とりあえずこれ
って買い方しかしなさそう
あとはデザインが気に入った人だろうが・・・万人受けするとは到底思えないｗ
フォーサイトをバーハン化、値段UP、機能削除、デザイン劣化しただけじゃ？
廉価版であるフォルツァXの劣化版だと思えばいいのかな
街乗り限定だから原二で充分なのに見栄張って軽二輪
でもビグスクはでかすぎるから、とりあえずこれ
って買い方しかしなさそう
あとはデザインが気に入った人だろうが・・・万人受けするとは到底思えないｗ
別に待ち乗り限定とは思わん。
が、高速使って遠乗りとなると微妙だな。
今時の軽二輪で高速に乗ろうと言う気にさせるのと言えば
国産じゃニンジャ・VTR・WRぐらいしか思いつかん。
が、高速使って遠乗りとなると微妙だな。
今時の軽二輪で高速に乗ろうと言う気にさせるのと言えば
国産じゃニンジャ・VTR・WRぐらいしか思いつかん。
そんな非力なバイクで高速乗ってもなあ・・・。４０馬力あるとまあ大丈夫なんだけどね。
>>360
パンフによると0-200mがちょー速い
パンフによると0-200mがちょー速い
街中での機動力って、すり抜け性能がいいってことだろう
366 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 00:02:07 ID:7Hy3ANYx
重いからイタスクには勝てなそうだね
あのリアサスじゃ、明らかに乗り心地は悪いだろうな・・・
なんで垂直に付けるんだ？
垂直に付けたら、その上が重くなかったら、サスがまともに動けないジャン。
なんで垂直に付けるんだ？
垂直に付けたら、その上が重くなかったら、サスがまともに動けないジャン。
368 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 00:34:32 ID:ekYPbnVs
痛スク買う決心ができました
ありがとうHONDA
ありがとうHONDA
とりあえず、ど真ん中どデカタコが１１０００rpm回るよって
主張してるところをみると「エンジン回してすり抜け萌えしてね、
で、たまに高速も乗れるんだよ。」ってマシンなんだと思う。
そーゆー使い方しない人には無価値な代物。お金の無駄。
主張してるところをみると「エンジン回してすり抜け萌えしてね、
で、たまに高速も乗れるんだよ。」ってマシンなんだと思う。
そーゆー使い方しない人には無価値な代物。お金の無駄。
>>354
> エンジンはケースから別物でしょ
なんでそんなお前の妄想を、さも事実のように断言できるんだ？
そんなに嘘言っておもしろいか？
ホンダがFAZEの為に新設計エンジンを作ったとどこにそんな話が？
> エンジンはケースから別物でしょ
なんでそんなお前の妄想を、さも事実のように断言できるんだ？
そんなに嘘言っておもしろいか？
ホンダがFAZEの為に新設計エンジンを作ったとどこにそんな話が？
>>361
> 国産じゃニンジャ・VTR・WRぐらいしか思いつかん。
ニンジャはまあいいとして、
VTR、結構振動ある、意外と五月蝿い
WR、乗った事無いが、まず単気筒で不可、そして三角木馬のようなケツ痛シート、とても高い重心
こんなので高速なんか走りたくないわ
お前カタログのピークパワーしか見てないやろ
カタログ値でバイク語るなんてまるで中学生やなｗｗ
> 国産じゃニンジャ・VTR・WRぐらいしか思いつかん。
ニンジャはまあいいとして、
VTR、結構振動ある、意外と五月蝿い
WR、乗った事無いが、まず単気筒で不可、そして三角木馬のようなケツ痛シート、とても高い重心
こんなので高速なんか走りたくないわ
お前カタログのピークパワーしか見てないやろ
カタログ値でバイク語るなんてまるで中学生やなｗｗ
同意
現行の国産で高速が比較的楽なのはニンジャくらいか
ビグスクも法定速度巡航なら良さげ
現行の国産で高速が比較的楽なのはニンジャくらいか
ビグスクも法定速度巡航なら良さげ
373 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 01:16:15 ID:/eQTht66
長くてもカブ並に細かったら買いますか？
>>314
スクタに関してはそうですねー。バイクはまだいいようでつ。
FAZEはボロカス言われてても、FURYは大人気だそうで。
DN-01なんてもんに金かけるぐらいならコンパクトスクタに
金かけて欲しかったけど、利益率低いだろうからダメか。
しかし、次から次へと市場の読みを誤ってますねえ。
スクタに関してはそうですねー。バイクはまだいいようでつ。
FAZEはボロカス言われてても、FURYは大人気だそうで。
DN-01なんてもんに金かけるぐらいならコンパクトスクタに
金かけて欲しかったけど、利益率低いだろうからダメか。
しかし、次から次へと市場の読みを誤ってますねえ。
ttp://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bike/12459327650007.jpg
9月発売予定(日本は未定)VFR1200らしい。
FAZEの外装はこいつの使いまわしだろｗ
9月発売予定(日本は未定)VFR1200らしい。
FAZEの外装はこいつの使いまわしだろｗ
横から見ると中々複雑な面構成してるな。
ｱｯﾊﾟｰｶｳﾙとﾚｯｸﾞｶﾞｰﾄﾞ部で段差があるので
正面から見た感じが気になる所ではあるが。
俺は気に入ったよ。後ろと横はｗ
ｱｯﾊﾟｰｶｳﾙとﾚｯｸﾞｶﾞｰﾄﾞ部で段差があるので
正面から見た感じが気になる所ではあるが。
俺は気に入ったよ。後ろと横はｗ
377 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 01:19:49 ID:1+xolsF8
YAMAHAさん、TMAX250たのむ。
あとは乗ってみてアドレス的な面白みがあれば売れるだろうな
ちょっと軽いビグスクなら絶対売れん・・・
ちょっと軽いビグスクなら絶対売れん・・・
カタログ記載で加速はこのクラス最速と謳ってるしそこら辺は問題無いっしょ
あと俺がおっさんだからかもしれんけどデザインはさほど悪く感じないんで
後は乗り出し価格だけ、５０万ジャストなら即決なんだけど無理だろうなー
あと俺がおっさんだからかもしれんけどデザインはさほど悪く感じないんで
後は乗り出し価格だけ、５０万ジャストなら即決なんだけど無理だろうなー
グーバイクの最安店を巡っていけば不可能ではないかも試練が、通常は無理だと思うorz
痛車より速いとは、にわかには信じがたい。
クラスって、国産4スト250ﾋﾟｯｸﾞｽｸﾀクラスの事か？
クラスって、国産4スト250ﾋﾟｯｸﾞｽｸﾀクラスの事か？
>>383
反則資料にはクラストップの所に「HONDA調べ・輸入車を除く」となっていた。
クラストップと言いたいんなら、世界中でトップになってから言って欲しいもんだ。
それとも調査するときに輸入車を買う金がなかったとでも言うのか。
反則資料にはクラストップの所に「HONDA調べ・輸入車を除く」となっていた。
クラストップと言いたいんなら、世界中でトップになってから言って欲しいもんだ。
それとも調査するときに輸入車を買う金がなかったとでも言うのか。
>>381
ここ一週間くらいメールで問い合わせてみた感じでは56万くらい
どうも一歩踏み切れない。待てば安くなる車体でもない気がするんで悩むわ
17日にあるらしい試乗会に行ってから決める事にするかなと
ここ一週間くらいメールで問い合わせてみた感じでは56万くらい
どうも一歩踏み切れない。待てば安くなる車体でもない気がするんで悩むわ
17日にあるらしい試乗会に行ってから決める事にするかなと
イタスクに勝ってたら輸入車を除くなんて書かないもんなぁ
387 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 08:17:33 ID:+BPOlX0j
マイケルジャクソン死亡
酷評多いね。
大二専門の俺にとっては
やっと許せるのが出たって感じなんだけどな。
今までのファッション盛りスクと違って
すっきり本物感あると思うけど。
大二専門の俺にとっては
やっと許せるのが出たって感じなんだけどな。
今までのファッション盛りスクと違って
すっきり本物感あると思うけど。
本物感(笑)
390 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 09:07:21 ID:74WKQ5w7
お大自二。
輸入車を除く(笑)
394 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 09:46:43 ID:74WKQ5w7
見慣れてきたよ。
CBR1000RRのときと同じ。最初はびっくりしたけど、
今はなんとも思わない。
CBR1000RRのときと同じ。最初はびっくりしたけど、
今はなんとも思わない。
396 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 10:57:56 ID:MywAoPIo
>>395
よく見れ
よく見れ
ホームページ更新された
最高出力（kW［PS］/rpm） 17［23］/7,500
最大トルク（N・m［kg・m］/rpm） 23［2.3］/6,000
車両重量（kg） 180〔183〕
最大トルク（N・m［kg・m］/rpm） 23［2.3］/6,000
車両重量（kg） 180〔183〕
主要スペック比較
FAZE フォルツァX
全長（m） 2.180 2.185
全幅（m） 0.750 0.750
全高（m） 1.150 1.180
軸距（m） 1.540 1.545
シート高（m） 0.755 0.710
車両重量（kg） 180〔183〕 .196〔199〕
燃費（km/?） 41.0 →
最小回転半径（m） 2.6 →
ボア＆ストローク（mm） 68.0×68.5 →
圧縮比 10.2 →
最高出力（PS/rpm） 23/7,500 22/7500
最大トルク（kg・m/rpm） 2.3/6,000 2.2/6000
燃料タンク容量（?） 12 →
タイヤ（前/後） 110/90 -13M/C 55P（前） →
140/70 -13M/C 61P（後） →
FAZE フォルツァX
全長（m） 2.180 2.185
全幅（m） 0.750 0.750
全高（m） 1.150 1.180
軸距（m） 1.540 1.545
シート高（m） 0.755 0.710
車両重量（kg） 180〔183〕 .196〔199〕
燃費（km/?） 41.0 →
最小回転半径（m） 2.6 →
ボア＆ストローク（mm） 68.0×68.5 →
圧縮比 10.2 →
最高出力（PS/rpm） 23/7,500 22/7500
最大トルク（kg・m/rpm） 2.3/6,000 2.2/6000
燃料タンク容量（?） 12 →
タイヤ（前/後） 110/90 -13M/C 55P（前） →
140/70 -13M/C 61P（後） →
>>397
すごく・・・微妙です。
すごく・・・微妙です。
いや、出力が上がってこの重量差は意外と大きいんじゃね？
乗って見たい気はするね。
買わないけどw
乗って見たい気はするね。
買わないけどw
403 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 12:27:56 ID:3WC+D7fK
あれ？以外に安いじゃん。
スタンダードで60万切ってる
スタンダードで60万切ってる
404 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 12:32:43 ID:obZPjziI
パンフレット画像よりはましに見えるな
なぜか流出資料より安い、ホンダもこのスレ見て下げたのかなｗ
>>404
俺は更に印象悪くなったわ
フロントビュー全面を見るとバカスクのガーニッシュつけたような見た目だし
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/brake/index.html
これの1枚目の写真は人とのバランスがおかしくない？
変なカスタムした子マジェにしか見えないわ
>>404
俺は更に印象悪くなったわ
フロントビュー全面を見るとバカスクのガーニッシュつけたような見た目だし
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/brake/index.html
これの1枚目の写真は人とのバランスがおかしくない？
変なカスタムした子マジェにしか見えないわ
406 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 12:41:10 ID:0UoFijjg
OPでキャリアとボックスあるんだな、
でもボックス超絶ダサすぎじゃね？どう見ても業務用なんだがｗ
グリップヒーターは全周タイプで○
ロングスクリーンは微妙・・・
でもボックス超絶ダサすぎじゃね？どう見ても業務用なんだがｗ
グリップヒーターは全周タイプで○
ロングスクリーンは微妙・・・
407 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 12:45:17 ID:3WC+D7fK
発売はいつなの？
>>407
>>Hondaは、力強い出力特性の水冷・4ストローク・4バルブ・単気筒エンジンを、スポーティーで斬新な車体に搭載した新型の軽二輪スクーター「フェイズ」を7月10日（金）に発売する。
ちゃんと読め
>>Hondaは、力強い出力特性の水冷・4ストローク・4バルブ・単気筒エンジンを、スポーティーで斬新な車体に搭載した新型の軽二輪スクーター「フェイズ」を7月10日（金）に発売する。
ちゃんと読め
あとは乗るだけだなっ！
どんだけ速いか試してくるぜっ↑
どんだけ速いか試してくるぜっ↑
ブロック崩しやりに行こうと思ったら更新されてたな・・・
で、FAZEとやらを見るになかなか俺好み。ビグスクなんて・・と思う俺も
ちょっと欲しくなってしまった。でも冷静に考えればマジェでいいんじゃないの？
あれも結構軽く、サイズ的に小さい方だし、より洗練されてるし、シートが観音開きで
リアに荷物を載せててもトランクにアクセスできるし、何より「前後連動ブレーキ」じゃないし。
とはいえ、なんか欲しくなるFAZEだよな。以前アヴェニス欲しかったことあったからその面影を感じるからか・・・。
ブロック崩し結局クリアできなかったな・・・
で、FAZEとやらを見るになかなか俺好み。ビグスクなんて・・と思う俺も
ちょっと欲しくなってしまった。でも冷静に考えればマジェでいいんじゃないの？
あれも結構軽く、サイズ的に小さい方だし、より洗練されてるし、シートが観音開きで
リアに荷物を載せててもトランクにアクセスできるし、何より「前後連動ブレーキ」じゃないし。
とはいえ、なんか欲しくなるFAZEだよな。以前アヴェニス欲しかったことあったからその面影を感じるからか・・・。
ブロック崩し結局クリアできなかったな・・・
フロントが酷くかっこ悪いな
初代フォルツァに乗ってたけれど、現行のフォルツァよりFAZEのほう
好みだな。
手動変速装置とかいらねーもん。このぐらいの装備でちょうどいい。
好みだな。
手動変速装置とかいらねーもん。このぐらいの装備でちょうどいい。
マジェとサイズも重量も同じ位か
414 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 15:18:16 ID:74WKQ5w7
Pブレーキないの？
気になるのはリアサスくらいかな
いいかげんダサイ２本サスやめようよ
いいかげんダサイ２本サスやめようよ
>>414
マジかと思ってHP見たけど見当たらん
今更Pブレーキなしとか何考えてんだ？
カブ110のタフアップチューブ未装備とか最近のホンダはコストダウンのために
なかば常識化されてる快適装備すら削るんだな
ケチくさすぎるよ、ホンダさん
マジかと思ってHP見たけど見当たらん
今更Pブレーキなしとか何考えてんだ？
カブ110のタフアップチューブ未装備とか最近のホンダはコストダウンのために
なかば常識化されてる快適装備すら削るんだな
ケチくさすぎるよ、ホンダさん
>>416
同じやるならいっそのことNSやTZのようにユーザーが好きなようにカスタム
することを前提としたベース車両を売ればいいんじゃないかなぁ、とは思う。
あるのは保安基準上最低限の装備だけ。快適設備や性能向上はユーザー
が好きなようにやってくれというコンセプト。ただし価格は限りなく安く。
同じやるならいっそのことNSやTZのようにユーザーが好きなようにカスタム
することを前提としたベース車両を売ればいいんじゃないかなぁ、とは思う。
あるのは保安基準上最低限の装備だけ。快適設備や性能向上はユーザー
が好きなようにやってくれというコンセプト。ただし価格は限りなく安く。
418 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 16:14:18 ID:JH8HQT0/
スマートキー無しなのにアラームも標準装備じゃないのか・・・
ってかOPのアラームとイモビアラームの違いがわからん、
車みたいに専用キーじゃないとエンジンかからないのか？
ってかOPのアラームとイモビアラームの違いがわからん、
車みたいに専用キーじゃないとエンジンかからないのか？
419 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 16:18:24 ID:74WKQ5w7
初期型TMAXのように自作Pブレキットだれかたのむ。
値段もっと安ければ売れてただろうに。
421 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 16:23:12 ID:JH8HQT0/
ふむふむ、バックレストも小さいし調整機能も無いっぽいな
HP見てると買う気失せてくる。
そしてスペシャルコンテンツだと重量181kg、何故か1kg増えとるｗ
HP見てると買う気失せてくる。
そしてスペシャルコンテンツだと重量181kg、何故か1kg増えとるｗ
俺はモデルチェンジしてから買うから、お前ら人柱共はちゃんと買えよ
>>418
スマートキーでアラーム標準のスクーターなんかかったか？
スマートキーでアラーム標準のスクーターなんかかったか？
424 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 16:26:47 ID:0UoFijjg
メットインは横入れだから深さは浅そう、
前の方は更に浅くて幅も絞ってあるからジェットヘルも無理っぽいね。
フルフェ＋半ヘルってところか
前の方は更に浅くて幅も絞ってあるからジェットヘルも無理っぽいね。
フルフェ＋半ヘルってところか
アラームなんていらん
【二輪車】ホンダ、軽二輪スクーター「フェイズ」を新発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246008579/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246008579/
さっそく跨ってきた。
前がコンパクトな分、視界は圧迫感無い。
写真だと初代マジェに似てるけど、実物は全然違う
スーパーひたちとか何か電車っぽい。
見た目もフォルよふたまわりくらい小さい。
ステップボードの前の部分がほぼ垂直だから
足を前に投げして、ふんぞり返って乗るのは無理ｗ
バイク便御用達か？と思ったけど、オプションキャリアは3kgまでっす
前がコンパクトな分、視界は圧迫感無い。
写真だと初代マジェに似てるけど、実物は全然違う
スーパーひたちとか何か電車っぽい。
見た目もフォルよふたまわりくらい小さい。
ステップボードの前の部分がほぼ垂直だから
足を前に投げして、ふんぞり返って乗るのは無理ｗ
バイク便御用達か？と思ったけど、オプションキャリアは3kgまでっす
429 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 19:47:37 ID:B04yNgTE
やっぱり排気量の大きいカブを作ってくれたほうが嬉しい
うわぁ…だ、だせぇ…。
しかも公式見る限り、魅力的なポイントが一切見つからない…。
買う奴は、なにに惹かれて買うんだこんなの。
しかも公式見る限り、魅力的なポイントが一切見つからない…。
買う奴は、なにに惹かれて買うんだこんなの。
433 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 20:17:21 ID:XAjd/AmM
もう買わないことにした。
あまりに酷いデキでダメだ・・・
いくら速かろうが
ポジションダメ
収納ダメ
１灯ダメ
Ｐブレーキすらないダメ
値段すらダメ
あまりのダメっぷりで無理っす。
あまりに酷いデキでダメだ・・・
いくら速かろうが
ポジションダメ
収納ダメ
１灯ダメ
Ｐブレーキすらないダメ
値段すらダメ
あまりのダメっぷりで無理っす。
フレーム新設計ってわりには前半部分は変わってないように見える
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/equip/cc/image/pic01.jpg
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/cc/image/pic-01.jpg
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/equip/cc/image/pic01.jpg
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/cc/image/pic-01.jpg
こっちは「ワクワク」スレだったはず・・
なのに？このテイタラク。
けど試乗はしてみたい。ウチのフォルとの差を感じてみたいです。
１馬力のPOWER UPと少しの軽量化・・
なのに？このテイタラク。
けど試乗はしてみたい。ウチのフォルとの差を感じてみたいです。
１馬力のPOWER UPと少しの軽量化・・
>>432
フォー乗り？
フォー乗り？
この鼻先のカッコ悪さは・・・
438 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 21:03:24 ID:LC9jo6qo
あの横からのライディングポジション、どこか見覚えがあるような無いようなと思っていたが、いまようやくわかった。ありゃ原チャリと一緒だ。
>>438
ヨーロピアンスタイルと言え
ヨーロピアンスタイルと言え
440 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 21:22:57 ID:nM7MFRoR
世界標準らしい
http://www.bbb-bike.com/show/images/tms2007/tms2007s_013.jpg
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/76103010824.jpg
http://www.bbb-bike.com/show/images/tms2007/tms2007s_013.jpg
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/76103010824.jpg
>>427
リア周り100mmは削れたな
リア周り100mmは削れたな
>>432
跨っただけで運転していないし、足の長さにもよるだろうけど、
ステップで踏ん張ろうと思えば、かなり無茶な格好になると思う・・・
実物見てると、これで十分かな？って思えてくる
VTRのような、普段履きのスニーカー感覚って感じ
跨っただけで運転していないし、足の長さにもよるだろうけど、
ステップで踏ん張ろうと思えば、かなり無茶な格好になると思う・・・
実物見てると、これで十分かな？って思えてくる
VTRのような、普段履きのスニーカー感覚って感じ
高い
機械式ＣＶＴｗ
機械式ＣＶＴｗ
444 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 21:47:48 ID:JH8HQT0/
＞発電機出力などを見直すことやマフラー構造の改良で、
＞最高出力はフォルツァに比べ、６％向上し、２３馬力になっている。
買ったらグリップヒーター、ETC、ナビは付けたいんだけど
発電量減ってるのかよ、大丈夫かいな
＞最高出力はフォルツァに比べ、６％向上し、２３馬力になっている。
買ったらグリップヒーター、ETC、ナビは付けたいんだけど
発電量減ってるのかよ、大丈夫かいな
おｋ、本日の情報解禁とともに契約してきた
でもいつ納車になるのかわからん！ ああ連絡来るまでがたまらん！
'`ｧ'`ｧ'`ｧ(；´Д｀)'`ｧ'`ｧ'`ｧ
なんか夢の人いわく29日解禁だったのが早まったらしいね。今更どうでもいいけど
でもいつ納車になるのかわからん！ ああ連絡来るまでがたまらん！
'`ｧ'`ｧ'`ｧ(；´Д｀)'`ｧ'`ｧ'`ｧ
なんか夢の人いわく29日解禁だったのが早まったらしいね。今更どうでもいいけど
446 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 21:56:01 ID:c6iA2E2p
>>427
フォルツァをベースにしてるからバランスが悪いな
フォルツァをベースにしてるからバランスが悪いな
ビグスクのフレームに無理矢理アヴェニスのっけたみたい
最小回転半径2.6って…
機動力なんたら言ってんだったら、フォー並みの2.3以下にしろよ
マジHONDA終わってんな
機動力なんたら言ってんだったら、フォー並みの2.3以下にしろよ
マジHONDA終わってんな
>>444
ヘッドライト一灯分の５５Ｗは消費電力に余裕あるから大丈夫じゃね？
ヘッドライト一灯分の５５Ｗは消費電力に余裕あるから大丈夫じゃね？
450 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 22:14:37 ID:dqqnCMNR
改めてがっかりした
ダサい
ダサい
>>410
>>リアに荷物を載せててもトランクにアクセスできるし、何より「前後連動ブレーキ」じゃないし。
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/brake/index.html
亀レスだけど前後連動ブレーキだぞｗ
あとリアに荷物載せたままシート開けたいならフォルツァのほうがいいとおもう
>>リアに荷物を載せててもトランクにアクセスできるし、何より「前後連動ブレーキ」じゃないし。
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/brake/index.html
亀レスだけど前後連動ブレーキだぞｗ
あとリアに荷物載せたままシート開けたいならフォルツァのほうがいいとおもう
あ、マジェのことだったのねｗ
FAZEの糞さをアピールしてしまった・・・orz
FAZEの糞さをアピールしてしまった・・・orz
マジェが連動ブレーキじゃないってことだろ。
何か中途半端な感じ
イタリアスクーターみたいなのどうして作ってくれないんだ
イタリアスクーターみたいなのどうして作ってくれないんだ
ホロン部はイタスクイタスクと五月蝿いけど
具体的に車種言えよ(W
謝罪と賠償、謝罪と賠償と五月蝿いけど
具体的に内容言えよ(W
同じだ(W
具体的に車種言えよ(W
謝罪と賠償、謝罪と賠償と五月蝿いけど
具体的に内容言えよ(W
同じだ(W
ベスパとかGP1とかファントムマックスだろ？
昔で言うとレオナルドとか。
昔で言うとレオナルドとか。
458 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 23:08:36 ID:q5IYDaIt
乗り出し価格の相場はいくらだ？
459 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 23:12:10 ID:1zaetDXB
460 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 23:18:17 ID:q5IYDaIt
ABSなしでも50万切らないのか？
去年新車でフォーサイト買った俺は勝ち組
463 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 23:28:35 ID:1zaetDXB
>>460
関西地方だから高いかも
乗り出しといっても任意保険を除いた各種費用含めてですよ。
値引きは車両価格の1割いくか行かないかってトコです。
スズキは値引いてくれるが…
>>461
この画像見たら空気抵抗が半端なく大きそう…
ましてビグスクで高速となれば尚更
個人的にはビグスクの利点であるラッコ海苔体制が出来なくなったのは
ビグスク支持者であるＤＱＮ層にウケがよろしくなさそう
関西地方だから高いかも
乗り出しといっても任意保険を除いた各種費用含めてですよ。
値引きは車両価格の1割いくか行かないかってトコです。
スズキは値引いてくれるが…
>>461
この画像見たら空気抵抗が半端なく大きそう…
ましてビグスクで高速となれば尚更
個人的にはビグスクの利点であるラッコ海苔体制が出来なくなったのは
ビグスク支持者であるＤＱＮ層にウケがよろしくなさそう
僅かなデザインウケを狙うために新車を出すとは、ホンダおそるべし
465 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 00:26:15 ID:pZhPIJ/R
やっちまったなほんださん
メットインと足つきを確保するために、無理やり後輪を後ろに出して
結果的に、微妙なバランスになった
結果的に、微妙なバランスになった
467 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 00:28:47 ID:v6ShetME
ホイールベースが長いよ。
あと15cmほど短くならないと家に入らない。
オプションのフェンダーレスキットにしたらどれぐらい短くなるかな。
その場合、マフラーも替えないとだめか・・・
オプションのフェンダーレスキットにしたらどれぐらい短くなるかな。
その場合、マフラーも替えないとだめか・・・
470 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 00:51:56 ID:7ts/y3a9
Malaguti Madison3 250ie
最大出力 16.5kW(22.09HP)/8,500rpm
最大トルク 21.5Nm/6,750rpm
車体サイズ 全長：1,980mm 全高：1,460mm 全幅：790mm 軸距：1,410mm シート高：795mm
タイヤサイズ 前：120/70-14" 後：140/60-14"
乾燥重量 158kg
タンク容量 8.5リットル
最大出力 16.5kW(22.09HP)/8,500rpm
最大トルク 21.5Nm/6,750rpm
車体サイズ 全長：1,980mm 全高：1,460mm 全幅：790mm 軸距：1,410mm シート高：795mm
タイヤサイズ 前：120/70-14" 後：140/60-14"
乾燥重量 158kg
タンク容量 8.5リットル
471 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 00:54:40 ID:k/WX9t1F
フォルツァX買った漏れは勝ち組
472 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 00:55:46 ID:/zC4100R
20万引きの08フォルZ買うわ
とりあえず、イタルのDS250を超える存在にはなりそうにないな。
また、待ちの日々か。
また、待ちの日々か。
>>474
あんな変態スクを誰も超えようとはしていないよｗ
あんな変態スクを誰も超えようとはしていないよｗ
>>476
いやいや、実はその変態に今乗っているのよｗ
もちろん、2stのほうだけどね。
45000km超えてるけど、甲高い音鳴らして街中
走ってますよ。
どうせやるなら中途半端に作るよりこれくらい
思い切り突き抜けないと機動力の名が泣くと
思うけどなぁ。
いやいや、実はその変態に今乗っているのよｗ
もちろん、2stのほうだけどね。
45000km超えてるけど、甲高い音鳴らして街中
走ってますよ。
どうせやるなら中途半端に作るよりこれくらい
思い切り突き抜けないと機動力の名が泣くと
思うけどなぁ。
478 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 01:14:58 ID:/zC4100R
しかし…何でビグスクって車重200㌔相当の車体に
原付2種並の13～14インチが多いんだ？
あのクソ重い車体で少しでも急ブレーキかけようものなら一気にグリップ力
失いそうで怖いんだが。
まぁビグスクに限らず単車はグリップ力失えばどれでもコケルが…
ビグスク入門としてフェイズ考えていたが前後連動ブレーキというだけで
萎えた…
原付2種並の13～14インチが多いんだ？
あのクソ重い車体で少しでも急ブレーキかけようものなら一気にグリップ力
失いそうで怖いんだが。
まぁビグスクに限らず単車はグリップ力失えばどれでもコケルが…
ビグスク入門としてフェイズ考えていたが前後連動ブレーキというだけで
萎えた…
>>478
安定性はビッグスクーターのほうがある
安定性はビッグスクーターのほうがある
>>480
んじゃオフ車はものすげー安定性なわけだなｗ
んじゃオフ車はものすげー安定性なわけだなｗ
ヒント：重心高
483 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 01:33:38 ID:51A+yxfh
だからホイールベースを伸ばしているんだろが。
>>478
> しかし…何でビグスクって車重200㌔相当の車体に
> 原付2種並の13～14インチが多いんだ？
トランク容量やシート高とのトレードオフだろう
> あのクソ重い車体で少しでも急ブレーキかけようものなら一気にグリップ力
> 失いそうで怖いんだが。
急ブレーキでグリップを失うのは軽い奴だ、路面にタイヤを押さえる力が弱いから
そういう危ないのは17や18インチを履いて、エンジンも人間も高い位置にあり高重心になる普通バイクの方だ
タイヤも小さい、エンジン位置も乗車位置も低いビグスクは圧倒的な低重心で
グリップ失っても怖くない、バイク乗ってりゃ解りそうなもんだがなあ
> しかし…何でビグスクって車重200㌔相当の車体に
> 原付2種並の13～14インチが多いんだ？
トランク容量やシート高とのトレードオフだろう
> あのクソ重い車体で少しでも急ブレーキかけようものなら一気にグリップ力
> 失いそうで怖いんだが。
急ブレーキでグリップを失うのは軽い奴だ、路面にタイヤを押さえる力が弱いから
そういう危ないのは17や18インチを履いて、エンジンも人間も高い位置にあり高重心になる普通バイクの方だ
タイヤも小さい、エンジン位置も乗車位置も低いビグスクは圧倒的な低重心で
グリップ失っても怖くない、バイク乗ってりゃ解りそうなもんだがなあ
免許持ってないんだろ
俺にデザインをやらせないかな
うわっ、なんだコレｗ
単体でもひどいが、人が乗った図はまさに
こ れ は ひ ど い ！ ひどすぎる！！
と思いますた。
これじゃ、バイク置くスペースが狭くてフォルが入らない、って
人以外はみんなフォル買うんでないの？
ベスパかファントムマックスを国産化したのを出してくれる
だけでいいのになんでわざわざこんなもん作るかなあ。
スズキのジェンマといい、もっと市場を見ろよな。
海外でも売れんだろ、これじゃ。
単体でもひどいが、人が乗った図はまさに
こ れ は ひ ど い ！ ひどすぎる！！
と思いますた。
これじゃ、バイク置くスペースが狭くてフォルが入らない、って
人以外はみんなフォル買うんでないの？
ベスパかファントムマックスを国産化したのを出してくれる
だけでいいのになんでわざわざこんなもん作るかなあ。
スズキのジェンマといい、もっと市場を見ろよな。
海外でも売れんだろ、これじゃ。
何で日本のメーカーは馬鹿でっかいスクーターばっかり作るんだろ…
値段かわんないし、アプリリア スカラベオ買うわ。
値段かわんないし、アプリリア スカラベオ買うわ。
ホンダも幸せだな比較対象がイタスクになってて
日本のセンスも上がってる証拠だね
日本のセンスも上がってる証拠だね
491 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 08:28:07 ID:lmZRHPoZ
>>488
ホンダのSH300やヤマハのX-MAX250など
ヨーロッパではハイホイールスクーターも作ってるよ。
アホンダもわざわざ一からこんな変てこりんなの作らないで
SH300を国内向け250ccに改良してフォルツァと
うまく住み分けすりゃいいのにと思ってしまう。
ホンダのSH300やヤマハのX-MAX250など
ヨーロッパではハイホイールスクーターも作ってるよ。
アホンダもわざわざ一からこんな変てこりんなの作らないで
SH300を国内向け250ccに改良してフォルツァと
うまく住み分けすりゃいいのにと思ってしまう。
SHはイタリアホンダが作ってるから、そういう意味ではイタスクだよな。
>>348
ベスパが叩かれるから、あまり固有名詞をあげないでくれ。
俺はGL500→ヴェクスター150→マジェスティ→スカブ400→
ベスパ150ET4→ベスパGTS250ieと乗り換えてきて
ベスパ乗りになって満足中だよ。
ベスパが叩かれるから、あまり固有名詞をあげないでくれ。
俺はGL500→ヴェクスター150→マジェスティ→スカブ400→
ベスパ150ET4→ベスパGTS250ieと乗り換えてきて
ベスパ乗りになって満足中だよ。
ごめん
誤爆しました
誤爆しました
ベスパの印象がどんどん悪くなるね
偶然にしてはタイミング良すぎな誤爆w
(*＾ー゜)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
(*＾ー゜)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
高速に乗らないなら同社でもリードのほうがいいな
一体何を考えて作ったのか、ホンダに聞いてみたい
一体何を考えて作ったのか、ホンダに聞いてみたい
今普通二輪取ってて最初は本田のビクスクにしようと思ってて期待してたら
なんか俺としてはフォルツァとフェイズの違いがあんまり分からなかった・・・
これなら０８年のフォルツァZのあまり買った方がよさそうだな～安いし
なんか俺としてはフォルツァとフェイズの違いがあんまり分からなかった・・・
これなら０８年のフォルツァZのあまり買った方がよさそうだな～安いし
とういうか今出さなくてもよかったのにね。
ﾌｫﾙﾂｱ相変わらず売れてるんでしょ。
分からんなぁ。
ﾗｲﾊﾞﾙ車新型になって台数もってかれてるわけでなし。
ﾌｫﾙﾂｱ相変わらず売れてるんでしょ。
分からんなぁ。
ﾗｲﾊﾞﾙ車新型になって台数もってかれてるわけでなし。
これで価格差10万ならフォル買うな、アホらしい。
もともとビグスクが売れたのって
スクーターだから価格がそこまで高くなく、車体も比較的軽くて
コンパクトなのに、荷物がいっぱい積めたから、スクーター使ってた
主婦層とかにも売れて、人気が出たんだよね。
それが今や、車体はデカく、車重はドンドン重くなり、価格はうなぎ登りで
ガキ御用達のオモチャになっちゃった。
もともとビグスクが売れたのって
スクーターだから価格がそこまで高くなく、車体も比較的軽くて
コンパクトなのに、荷物がいっぱい積めたから、スクーター使ってた
主婦層とかにも売れて、人気が出たんだよね。
それが今や、車体はデカく、車重はドンドン重くなり、価格はうなぎ登りで
ガキ御用達のオモチャになっちゃった。
フォーサイトは軽くて足付きも両足がべったりつくくらいよかったが
これはそんなに軽くないしシート高も高いな
これはそんなに軽くないしシート高も高いな
ﾃﾞｻﾞｲﾝは思ってたより悪くないと思うが
足元狭そうだな・・・。
足伸ばして置くこともできなさそうなﾎﾞｰﾄﾞの角度だし、う～む。
足元狭そうだな・・・。
足伸ばして置くこともできなさそうなﾎﾞｰﾄﾞの角度だし、う～む。
フォルってバンク角が糞すぎるじゃん
ちょっとはマシになってんじゃないの、コレ
まぁ、あの乗り方でバンク角の意味あるのかよって気もするが
ちょっとはマシになってんじゃないの、コレ
まぁ、あの乗り方でバンク角の意味あるのかよって気もするが
バンク角あるとステップに乗って体重移動ができないポジションだから意味ないし危ないよね。
508 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 17:40:06 ID:vkCtqSgU
ｽﾃｯﾌﾟ荷重なんてのはさしたる問題ではないよ｡
よく考えてみ､ｵﾌでｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでもしないかぎり体重の殆どをｼｰﾄに乗っけてんだから｡
バイクとは尻(というか腰)で乗るもの｡
でこのFAZE､なぜこの時期に!?
そう実は昔ｽｸｰﾀｰのCMに出てたﾏｲｹﾙに対するホンダからの追悼記念車なんだよ､ぽぅっ!!!!!
よく考えてみ､ｵﾌでｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでもしないかぎり体重の殆どをｼｰﾄに乗っけてんだから｡
バイクとは尻(というか腰)で乗るもの｡
でこのFAZE､なぜこの時期に!?
そう実は昔ｽｸｰﾀｰのCMに出てたﾏｲｹﾙに対するホンダからの追悼記念車なんだよ､ぽぅっ!!!!!
スクーターレースみたいに乗ればいいだけだろ。
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/other/index.html
タンデムできるのにメットは1個収納、と思ったらメットホルダーあるんだな
でも変な場所から出てるし、使い勝手悪そう
しかも旧型VTRとか初期骨と同じワイヤー式じゃねーかｗ
ホンダ・・・
タンデムできるのにメットは1個収納、と思ったらメットホルダーあるんだな
でも変な場所から出てるし、使い勝手悪そう
しかも旧型VTRとか初期骨と同じワイヤー式じゃねーかｗ
ホンダ・・・
>>511
お前読解力無いって言われるだろｗ
お前読解力無いって言われるだろｗ
>>512
うむ、俺も「メットイン2個にしろやボケ」と言ったつもりじゃないんだが・・・ｗ
ちなみにシートオープン時にカウル？部分も動くから、変なとこに挟むわけじゃないみたいorz
それにしてもホンダはワイヤー式が好きだなぁ
うむ、俺も「メットイン2個にしろやボケ」と言ったつもりじゃないんだが・・・ｗ
ちなみにシートオープン時にカウル？部分も動くから、変なとこに挟むわけじゃないみたいorz
それにしてもホンダはワイヤー式が好きだなぁ
ワイヤー式はイヤー
515 ：774RR：2009/06/27(土) 19:23:10 ID:MrUMhXPQ
フルフェース1個入れば良いんでないかい。2こめワイヤー モーマンタイ。
516 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 19:26:46 ID:9z2gOoRe
ホンダからしたらタンデムする奴にはフォルツァがある！って事だろ？
でも機動力うんぬんって謳うぐらいならもっと差別化してほしかったな、
中途半端な感は否めない。
でも機動力うんぬんって謳うぐらいならもっと差別化してほしかったな、
中途半端な感は否めない。
517 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 19:39:18 ID:BSIOLENQ
フォルツァから後部座席を削っただけだからな
機動力も糞もあったものじゃない
機動力も糞もあったものじゃない
>>512
>>513
否定的にとれるじゃん。
タンデムできるのに1個しか収納できないのかよ、というように。
つもりがどうとか、そんなの知らん。解釈が何通りにもとれるような文章の書き方は
周りを混乱させる。
>>513
否定的にとれるじゃん。
タンデムできるのに1個しか収納できないのかよ、というように。
つもりがどうとか、そんなの知らん。解釈が何通りにもとれるような文章の書き方は
周りを混乱させる。
一人で混乱してろ
>>518
ｗ
ｗ
あぁ^～
ﾚｲｰﾌﾟされてる<3
ﾚｲｰﾌﾟされてる<3
10kgの米袋、5kgの米袋、1kgの砂糖
シート下に入れて走る事を考えると16kg軽量化って結構凄そう
早く試乗してみたい
シート下に入れて走る事を考えると16kg軽量化って結構凄そう
早く試乗してみたい
>>518
お前の読解力はおかしくない。それは俺が保障してやる。
お前の読解力はおかしくない。それは俺が保障してやる。
じゃあ俺も保障しとく
525 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 22:40:37 ID:bbX4YBv9
コマジェに対抗してフォルツァJrみたいなの
作れば俺が買ってやる
作れば俺が買ってやる
俺はこれ日本で出してくれたら買う
http://www.hondaitalia.com/moto/prodotti/moto/scheda_mod.asp?codice_modello=PES1509
http://www.hondaitalia.com/moto/prodotti/moto/scheda_mod.asp?codice_modello=PES1509
528 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 23:01:28 ID:IUMDhbrS
>>527
乗ってる奴こっち見んな
乗ってる奴こっち見んな
529 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 23:07:08 ID:VuYxBJfk
店舗経営者
史上者納品された。
今日乗りたおした。軽いのでフォルより速い。
でも安っぽい。しかもあんま儲からないんだよね。
530 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 23:39:38 ID:j5y9WC9R
HPでニューモデル情報でたな。
おせーよ
>>529 んでいくらで売るの？
なんか劣化Ｔ－ＭＡＸって感じだ
534 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 00:14:28 ID:oT1JdLeM
＞軽いのでフォルより速い。
そりゃそうだろ
フォルより遅かったら、存在価値ないのだがｗ
そりゃそうだろ
フォルより遅かったら、存在価値ないのだがｗ
535 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 00:20:14 ID:xcLu4yKn
デザインの悪さはモデルチェンジに期待しよう
PS250も最初のはカッコ悪い
PS250も最初のはカッコ悪い
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】【期待で】【wktk】
夢でパンフもろてきたついでにいくらぐらいか聞いた
超ザックリとした見積もりで自賠責１年込みで定価ぐらいの57万とか言われた
その話してる横に53万のフォルツァがｗ
超ザックリとした見積もりで自賠責１年込みで定価ぐらいの57万とか言われた
その話してる横に53万のフォルツァがｗ
538 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 00:33:26 ID:xAZBxMqR
それは乗り出しで57ﾏｿ？
マジェ4d9と迷ってるんだよなぁ。
マジェ4d9と迷ってるんだよなぁ。
・・あ？「横のフォルください・・」て速攻言いそう。
540 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 06:49:02 ID:EcLZQOPy
こんな糞バイク作るぐらいならフォーサイトとPS250を
規制対応させて再販してくれた方がよかったな
規制対応させて再販してくれた方がよかったな
>>533
排気量だけの劣化であれば欲しいんだがな
排気量だけの劣化であれば欲しいんだがな
フォーサイトで十分だな。
PS250は・・・フォーサイトより長くて重いフェイズ以上の謎バイクだった気が・・・
PS250は・・・フォーサイトより長くて重いフェイズ以上の謎バイクだった気が・・・
まったくの素人なので
素人らしくまったく何の裏付けもなく
思ったことを書き込むが
あと20万円くらい安くて全長が50センチくらい短かったら
中型界のアドレスⅤ１００になれていたかもしれなかったのに
って書き込もうと思ったら
コマジェに250のエンジン載せろっていうのと同じ事か？
素人らしくまったく何の裏付けもなく
思ったことを書き込むが
あと20万円くらい安くて全長が50センチくらい短かったら
中型界のアドレスⅤ１００になれていたかもしれなかったのに
って書き込もうと思ったら
コマジェに250のエンジン載せろっていうのと同じ事か？
まぁチョイノリにスカブのエンジン乗せた奴もいるし・・・
あれは凄かった
あれは凄かった
545 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 09:21:24 ID:pxjosB8G
商品力を装備せよ！
それは出来ない相談です。
>>543
50センチは無茶にしても最初はフリフォー系のコンパクト低価格スクを多くの人が期待してたんだがな。
50センチは無茶にしても最初はフリフォー系のコンパクト低価格スクを多くの人が期待してたんだがな。
549 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 10:58:52 ID:RGgBjjmi
さっきサイト見てきたんだけど
デザイン、スペック、ユーティリティ、コスト、どれを取っても中途半端過ぎる
乗り換え前提で結構期待してた車種だけに非常に残念だ
デザイン、スペック、ユーティリティ、コスト、どれを取っても中途半端過ぎる
乗り換え前提で結構期待してた車種だけに非常に残念だ
どれを取っても中途半端なのは、フォルベースのお手軽(ホンダ的に)モデル
だから仕方がないね。250クラスはどれも大きくて重くて高いし、これでも少
しは買うやついるんじゃないかってスタンスだろう
だから仕方がないね。250クラスはどれも大きくて重くて高いし、これでも少
しは買うやついるんじゃないかってスタンスだろう
ライバルはジェンマなのか？
安くもないんじゃ買う気にならないな
画像出た時点で違うの買ったけど一応インプレ待ち
でもマンセーしてて参考にならないか
画像出た時点で違うの買ったけど一応インプレ待ち
でもマンセーしてて参考にならないか
553 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 11:47:52 ID:rebeWBGQ
フォーサイト
http://www.shoprodeo.net/new/yamaha/img/cmn_product_001.jpg
マジェスティＣ
http://www.shoprodeo.net/new/yamaha/img/cmn_product_001.jpg
FAZE
http://www.honda.co.jp/FAZE/photo/04/image/photo.jpg
http://www.shoprodeo.net/new/yamaha/img/cmn_product_001.jpg
マジェスティＣ
http://www.shoprodeo.net/new/yamaha/img/cmn_product_001.jpg
FAZE
http://www.honda.co.jp/FAZE/photo/04/image/photo.jpg
>>551
それは違うと思うぞｗ
それは違うと思うぞｗ
乾燥重量だと１６０Ｋｇ台かな？
まあ頑張った方なのかな
これ自体は中途半端かもしれんけど
これが小型軽量化への転換のきっかけになればいいんだが
まあ頑張った方なのかな
これ自体は中途半端かもしれんけど
これが小型軽量化への転換のきっかけになればいいんだが
今思えば、ホンダは正式な発表時のガッカリ感を軽減する為に
ティザー広告で情報を小出しにしていたんだな。
そしてそれは見事に成功している。あっぱれ！
、、、ばかやろう
ティザー広告で情報を小出しにしていたんだな。
そしてそれは見事に成功している。あっぱれ！
、、、ばかやろう
モデルチェンジ無しにディスコンだなこりゃｗｗｗｗ
>>558
おまえがメーカーの企画担当になったらヒット作連発だなw
おまえがメーカーの企画担当になったらヒット作連発だなw
メーカーの都合最優先なのがミエミエだもんなー
ツマンネ
ツマンネ
今の時代だからこそ「質感」が求められ、それが購買力となると思うんだが。
最初見たとき、アドレス１２５を彷彿させた。初期のアドレス１２５のセールスカラー
と全く同じだったからね。当時１２５クラスのシグナスが３０万を超える価格で販売
していた（輸入モデルは除く）時代、それをはるかに下回る２０万円という価格設定
とし、代わりにコストダウンと思われる箇所はあったものの、消費者はこれを素直
に受け入れヒットした。
FAZEはどの部分を見ても「質感」は感じられないのに値段が高いと思わせる。と
いうか、いわゆるアドレス１２５をホンダがサイズアップした２５０で作るとこうなる、
みたいな回答なんだけど、値段が安くない。結局、買う側はどこか割高感が強い
と思う。財布の紐が堅い今の消費者でしょ。それだったらリア周り見たらトゥディ
を大きくしたみたいな感じじゃダメだよ。テールコンビネーションレンズは一体化
で大型化するとか、チープに見える二本の並んだコイルサスを外装カバーで
覆い、メッキパーツのラインをアクセントにするとか。それじゃコストがかかるって
んでこういうバイクにしたんだから思い切って４０万円くらいが妥当だと思うよ。
マニュアルモードもないんだからメーター、タコ１体の液晶タイプでいいと思うし。
最初見たとき、アドレス１２５を彷彿させた。初期のアドレス１２５のセールスカラー
と全く同じだったからね。当時１２５クラスのシグナスが３０万を超える価格で販売
していた（輸入モデルは除く）時代、それをはるかに下回る２０万円という価格設定
とし、代わりにコストダウンと思われる箇所はあったものの、消費者はこれを素直
に受け入れヒットした。
FAZEはどの部分を見ても「質感」は感じられないのに値段が高いと思わせる。と
いうか、いわゆるアドレス１２５をホンダがサイズアップした２５０で作るとこうなる、
みたいな回答なんだけど、値段が安くない。結局、買う側はどこか割高感が強い
と思う。財布の紐が堅い今の消費者でしょ。それだったらリア周り見たらトゥディ
を大きくしたみたいな感じじゃダメだよ。テールコンビネーションレンズは一体化
で大型化するとか、チープに見える二本の並んだコイルサスを外装カバーで
覆い、メッキパーツのラインをアクセントにするとか。それじゃコストがかかるって
んでこういうバイクにしたんだから思い切って４０万円くらいが妥当だと思うよ。
マニュアルモードもないんだからメーター、タコ１体の液晶タイプでいいと思うし。
我が家が一番、まで読んだ
質感云々なら豪華装備の現行ビクスクでいいんじゃね？
そこそこの質感でいいから、コンパクトなのが欲しい
そこそこの質感でいいから、コンパクトなのが欲しい
求めてたのはビックじゃないスクーターだったのに。
タコとかいらねー。
タコとかいらねー。
>>561
＞テールコンビネーションレンズは一体化で大型化するとか
スポーツ車なので転倒時の修理コストを考えると別体式が妥当
＞コイルサスを外装カバーで覆い
カバーは熱ダレを招く
＞マニュアルモードもないんだからメーター、タコ１体の液晶タイプでいいと思うし。
スポーツ車ですから、走りの演出が重要
屁理屈を練ってみたｗｗｗ
＞テールコンビネーションレンズは一体化で大型化するとか
スポーツ車なので転倒時の修理コストを考えると別体式が妥当
＞コイルサスを外装カバーで覆い
カバーは熱ダレを招く
＞マニュアルモードもないんだからメーター、タコ１体の液晶タイプでいいと思うし。
スポーツ車ですから、走りの演出が重要
屁理屈を練ってみたｗｗｗ
不景気だから安いモデルを出そう、という発想では売れない。
不景気不景気とすり込まれてるけど、ちょっと数万減税とかポイントついたくらいで
自動車も家電も急に売れ出すんだから、潜在的な購買力はまだまだある。
要は、買おう、と思わせる訴求点があるかないか。
FAZEは、結局何がウリなのかよくわからない着地点になっちゃった。
企画の出発点は「コンパクトでスポーティなスクーター」だったんだろうけど、
収納とかコストとかいろいろ妥協した結果、
コンパクトでも安くもない、誰にとっても訴求力のないマシンになっちゃった。
密かに期待してたのに、とっても残念。
不景気不景気とすり込まれてるけど、ちょっと数万減税とかポイントついたくらいで
自動車も家電も急に売れ出すんだから、潜在的な購買力はまだまだある。
要は、買おう、と思わせる訴求点があるかないか。
FAZEは、結局何がウリなのかよくわからない着地点になっちゃった。
企画の出発点は「コンパクトでスポーティなスクーター」だったんだろうけど、
収納とかコストとかいろいろ妥協した結果、
コンパクトでも安くもない、誰にとっても訴求力のないマシンになっちゃった。
密かに期待してたのに、とっても残念。
サイトにあるカスタムパーツのアルミステップをみるに、
一応角度のついた所でも足はおけるようにしてあるみたいね
すごくつらそうなんだが？
一応角度のついた所でも足はおけるようにしてあるみたいね
すごくつらそうなんだが？
568 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 20:52:28 ID:Wev/bJn4
>>561
ホンダはもうダメだな。スズキがまたやってくれるだろ。
軽自動車の時も、ホンダのステップバンのようなミニバンを望む声が有ったのに、
結局、具体化したスズキのワゴンRの寡占状態になったもんな。
しかし、メーカって客の望むモノが何か聞こえないんだな。
ホンダはもうダメだな。スズキがまたやってくれるだろ。
軽自動車の時も、ホンダのステップバンのようなミニバンを望む声が有ったのに、
結局、具体化したスズキのワゴンRの寡占状態になったもんな。
しかし、メーカって客の望むモノが何か聞こえないんだな。
569 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 21:17:36 ID:7vwoDl35
ビクスクのインサイトみたいなの期待してました
インパネ糞杉。
タコメーターメインって何だよ。
タコメーターメインって何だよ。
原2とビクスクの中間みたいなのがもっと出ればいいのになあ
間が無さ過ぎるから困る
間が無さ過ぎるから困る
>>510
フォルもワイヤーだけど、ワイヤーならなにがダメなのか解らん
フォルもワイヤーだけど、ワイヤーならなにがダメなのか解らん
>>543
キムコGD250買え
キムコGD250買え
リード110がベースだったら
ミドルサイズのスクーターになったのかも
ミドルサイズのスクーターになったのかも
>>570
タコ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈェから上にナビの台座貼り付けるのに(・∀・)ｲｲ!!って誰かが言ってたｗ
タコ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈェから上にナビの台座貼り付けるのに(・∀・)ｲｲ!!って誰かが言ってたｗ
ここマンセースレだよな？
そんなに嫌ならアンチスレ行けよ
おまえらいいかげんうざいよ
そんなに嫌ならアンチスレ行けよ
おまえらいいかげんうざいよ
>>566
発想はいいけど会社の看板背負わす段階でgdgdに、、、いかにもホンダらしいとも言えるよね。
発想はいいけど会社の看板背負わす段階でgdgdに、、、いかにもホンダらしいとも言えるよね。
メーターは社外に交換すれば解決w
バーグマン200があればな～
ＤＮ０１といい看板背負うにはなんか中途半端なんだよな
ＧＳＲやＷＲみたいに多少高くなっても２５０クラスのビグスクで最強って言える
圧倒的なスペックを見せつけるべきだった
ＧＳＲやＷＲみたいに多少高くなっても２５０クラスのビグスクで最強って言える
圧倒的なスペックを見せつけるべきだった
585 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 01:51:37 ID:tuZr5Gq9
バイク便にはイイかもね、シート高が795mmだっけ？
街中で使われる分には申し分なさそう。
それに
定価がVTR250と2万円しか違わないから普及するかもね？
街中で使われる分には申し分なさそう。
それに
定価がVTR250と2万円しか違わないから普及するかもね？
タコメーターが小さいの大きいのなんて細けぇことはどうでもいいんだが
うすらでかいフォルツァの小改造版フレームを採用した時点で「機動力」ってテーマから乖離しとるがな。
うすらでかいフォルツァの小改造版フレームを採用した時点で「機動力」ってテーマから乖離しとるがな。
つまり「ファッション機動力」。
志の低さは韓国製スポーツバイクと変わらん。
志の低さは韓国製スポーツバイクと変わらん。
ホンダは
四輪車はミニバン主体、
二輪車はビグスク主体。
分かりやすいメーカーだ。
多くを望むのは酷だ。
四輪車はミニバン主体、
二輪車はビグスク主体。
分かりやすいメーカーだ。
多くを望むのは酷だ。
ここで叩いてる連中の求めるﾊﾞｲｸってﾏﾆｱｯｸすぎるんだよｗ
そんなもん数売れるわけねぇ。
そんなもん数売れるわけねぇ。
でも、過疎ってよりマシだと思う。
新型のスレなのに過疎ると淋しいからな。
ま、内容はともかく
活気のあるレスが一杯ある上に業務用にでも採用されれば
一気に全国に広がる可能性もあるかもね？
実際に首都圏をクルマで流しているとＧｅｍｍａを見掛ける事が多く
売れてなかった筈じゃないのか？・・・と驚くほど、
今回のフェイズは間違いなく、そのＧｅｍｍａよりも売れる。
新型のスレなのに過疎ると淋しいからな。
ま、内容はともかく
活気のあるレスが一杯ある上に業務用にでも採用されれば
一気に全国に広がる可能性もあるかもね？
実際に首都圏をクルマで流しているとＧｅｍｍａを見掛ける事が多く
売れてなかった筈じゃないのか？・・・と驚くほど、
今回のフェイズは間違いなく、そのＧｅｍｍａよりも売れる。
592 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 04:03:26 ID:MEzk4trh
>>589
それはしょうがないんだよ、市場がそれを望んでるからね。
ホンダも売れない物作ってもしょうがないだろ。
まぁでもFAZEの方向性には疑問だわ、
機動性を売りにするならV125みたいなコンセプトで
小型軽量安価なスクーターにすりゃいいのにな。
それはしょうがないんだよ、市場がそれを望んでるからね。
ホンダも売れない物作ってもしょうがないだろ。
まぁでもFAZEの方向性には疑問だわ、
機動性を売りにするならV125みたいなコンセプトで
小型軽量安価なスクーターにすりゃいいのにな。
593 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 04:07:01 ID:WfLgadtB
はっきり言ってデザインがダサすぎ！
FAZEをデザインした奴どんな感性してんだよ、カウルもメーター周りもダメダメじゃん！！
使えない社員はクビにしろよホンダ！！
FAZEをデザインした奴どんな感性してんだよ、カウルもメーター周りもダメダメじゃん！！
使えない社員はクビにしろよホンダ！！
594 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 05:13:50 ID:WKlulSHJ
フォルツァがなんかゴツいから
こういうコンパクトなスクーターはアリだと思うね。
こういうコンパクトなスクーターはアリだと思うね。
高速二人乗り解禁でホイルベース短くすると危ないので
あんま極端に小さいのは作れないって聞いたことある
あんま極端に小さいのは作れないって聞いたことある
596 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 05:35:03 ID:kA7gyK1w
アホか？一人乗りにすればいいだけだろｗｗｗ
どちらかと言えば直進安定性を保つ為のロングホイルベースかな？
一人乗りの自動二輪（原付除く）なんてあったっけ？
一人乗りの自動二輪（原付除く）なんてあったっけ？
一人乗りの自動二輪・・・多分、二人乗り用を改造した限定品かな？後は海外仕様とか、
そんなDN-1よりもマニアックなバイクを作ると単価がビモータ並みの価格になっちゃう。
やっぱり、単なる高級車にしかならないと思うよ。
軽二輪のマニアックな車種だと無理だと思うけどなぁ。ヽ（＾ω＾ ）・・・カスより
そんなDN-1よりもマニアックなバイクを作ると単価がビモータ並みの価格になっちゃう。
やっぱり、単なる高級車にしかならないと思うよ。
軽二輪のマニアックな車種だと無理だと思うけどなぁ。ヽ（＾ω＾ ）・・・カスより
昔のレプリカなんかだとシングルシート仕様あったな。
でも250スクーターでは非現実的だわ。
でも250スクーターでは非現実的だわ。
俺がデザインコンセプトをやりゃ売れるバイクを作れるんだがな
本当にツボを付いたバイクを作れば少しは活性化するだろうに
本当にツボを付いたバイクを作れば少しは活性化するだろうに
まだ見てない人の為に Honda Faze 250 CM
http://www.youtube.com/watch?v=Qp5GyN11jXY&eurl=http%3A%2F%2Fwww.cyberscooter.it%2Fsx%2Fnews09c.htm&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Qp5GyN11jXY&eurl=http%3A%2F%2Fwww.cyberscooter.it%2Fsx%2Fnews09c.htm&feature=player_embedded
実質FORZAの廉価版なんだよね
なのにやたらもったいぶった発表したりするから叩かれる
FORZAχ（カイ）ならぬ、FORZAｋ（ケイ）でよかったんじゃない？
なのにやたらもったいぶった発表したりするから叩かれる
FORZAχ（カイ）ならぬ、FORZAｋ（ケイ）でよかったんじゃない？
>>601
具体的におながいしまつ。
具体的におながいしまつ。
>>590
確かに収納はメット1個分でコンパクトな200cc前後なんていらないわなｗ
それは単なるないものねだりだというのは間違いない
ただしFAZEがマニアックでもなく、売れるかもわからない特徴の無いバイクなのは間違いないorz
確かに収納はメット1個分でコンパクトな200cc前後なんていらないわなｗ
それは単なるないものねだりだというのは間違いない
ただしFAZEがマニアックでもなく、売れるかもわからない特徴の無いバイクなのは間違いないorz
606 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 12:07:18 ID:9b31+NI5
カウルもダサイが座席よりタイヤが後ろに出すぎなのもバランス悪いな
>>591
ジェンマは、スカブSSの次に売れてる、実はスカブMより売れてる
ジェンマは、スカブSSの次に売れてる、実はスカブMより売れてる
>>603
廉価版と言いつつ馬力もトルクもアップしてるわけで
ただただ安くするためのバイクに
そんなコストアップ要因になるようなチューンをするはずは無いと思うよ。
とりあえず現物に試乗してから判断してもいいかなと。
廉価版と言いつつ馬力もトルクもアップしてるわけで
ただただ安くするためのバイクに
そんなコストアップ要因になるようなチューンをするはずは無いと思うよ。
とりあえず現物に試乗してから判断してもいいかなと。
見てきた
センターパネル？っていうかフロントボックスとか給油口がある黒い部分さ
樹脂で安っぽいなと想像してたらカーボン調のパターンが入っててイカしてた
全体的な印象として最初に「ちっさ！」って思う
コマジェかそれ以下。シートは細いから思ってた以上に足つきがいい
170cmでベタ付き。さすがにエンジンは回してもらえなかった。
センターパネル？っていうかフロントボックスとか給油口がある黒い部分さ
樹脂で安っぽいなと想像してたらカーボン調のパターンが入っててイカしてた
全体的な印象として最初に「ちっさ！」って思う
コマジェかそれ以下。シートは細いから思ってた以上に足つきがいい
170cmでベタ付き。さすがにエンジンは回してもらえなかった。
最近の250スクで小さく見えたのは無いから結構な変り種になるかもしれんなぁ
フォーサイトと比べても大きく感じなかったのか
613 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 18:37:17 ID:HkK1guhD
なにこの残念なバイク！？
このデザインで発売許可した上層部は馬鹿だろ？
どの角度から見ても安っぽいしださい
車もバイクもホンダのデザインは地に落ちてる
このデザインで発売許可した上層部は馬鹿だろ？
どの角度から見ても安っぽいしださい
車もバイクもホンダのデザインは地に落ちてる
ホンダは分かってたんだろうな。
お前らの欲求をいちいち組み入れてバイクを作っても売れないということを。
その結果があのデザインだと思えば納得はいく。
同じ売れないなら不細工に作ったほうが理由付けになるということだろう。
お前らの欲求をいちいち組み入れてバイクを作っても売れないということを。
その結果があのデザインだと思えば納得はいく。
同じ売れないなら不細工に作ったほうが理由付けになるということだろう。
615 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 19:31:02 ID:ho7qByne
初期ロットは予約分で完売で今契約しても納期は８月って言われたぜ？
これで初期型を買った人から「もう少し小型化してほしい」という意見が続出すれば…
618 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 19:38:17 ID:w0iqPA97
後ろが変と思たが だーんだん かこよく見えてきた、やばいやばい。
619 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 19:43:59 ID:fAYsnGOy
小さい250スク作ろうとしたら
安全基準やら何やらで小さくなったのはトランクスペース
だけになりましたってとこかなｗ
国内のラインナップがここまでショボイのは規制の影響がでかいんだよな
バイク産業潰したくてケチつけるプロ市民団体に好き放題させてきた結果がこれだよ
安全基準やら何やらで小さくなったのはトランクスペース
だけになりましたってとこかなｗ
国内のラインナップがここまでショボイのは規制の影響がでかいんだよな
バイク産業潰したくてケチつけるプロ市民団体に好き放題させてきた結果がこれだよ
620 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 20:21:58 ID:9O3rR/du
バイク産業を潰したいプロ市民団体って、誰？
バイク艦隊を潰したいレジスタンス団体
>>608
> そんなコストアップ要因になるようなチューンをするはずは無いと思うよ。
チューンってｗｗ、チューンの意味を調べてから出直して来い
1psなんて誤差の範囲、気温が変わるだけで数馬力ぐらい簡単に変化するわ
せいぜいECUのプログラムをちょこっと変えた程度のもんだ
お前漫画の見すぎだぞ、もうちょっと勉強してこい
> そんなコストアップ要因になるようなチューンをするはずは無いと思うよ。
チューンってｗｗ、チューンの意味を調べてから出直して来い
1psなんて誤差の範囲、気温が変わるだけで数馬力ぐらい簡単に変化するわ
せいぜいECUのプログラムをちょこっと変えた程度のもんだ
お前漫画の見すぎだぞ、もうちょっと勉強してこい
このエンジン、次のフォルツァに載せるんだってよ。
>>623
旧エンジンのネガな部分をリファインしただけでこいつのためにわざわざチューンなんでしないだろう
旧エンジンのネガな部分をリファインしただけでこいつのためにわざわざチューンなんでしないだろう
>>621
なにそのリガ・ミリティア
なにそのリガ・ミリティア
スクーターなんだから馬力の大小よりプーリーのセッティングとかのほうが
影響がでかい。
馬力うんぬんとか言ってるのはバカなの？ 死ぬの？
影響がでかい。
馬力うんぬんとか言ってるのはバカなの？ 死ぬの？
コマジェ乗りなオレが待ち望んでいたスクーター登場。
ここでは酷評されとるけどオレはとっこむぜ。
ここでは酷評されとるけどオレはとっこむぜ。
630 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 22:53:28 ID:A+ry2JC/
ファントムマックス的なのを販売すればバカうれ確実。
デカさ重さに飽きてる部分もある。
パワーには限界があるので軽くするしかない。
フォルベースが前提の企画だった
みたいだからこれはこれで・・・
デザインが気に入った人にはありかな・・・
バイクは見た目が９割って言うから・・・
みたいだからこれはこれで・・・
デザインが気に入った人にはありかな・・・
バイクは見た目が９割って言うから・・・
>>602
乗ってるところ見るとちょっとコンパクトに見えてしまう不思議ｗ
乗ってるところ見るとちょっとコンパクトに見えてしまう不思議ｗ
633 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 23:18:34 ID:CvJKTsGt
これぜんぜんコンパクトではないだろｗ
634 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 23:21:49 ID:/UQGzMvt
>>629
明らかにコマジェ乗りの乗り換えを期待してる感じのデザインだな。
明らかにコマジェ乗りの乗り換えを期待してる感じのデザインだな。
アプリリアのスカラベオみたいな、ごくふつーのスクーターなデザインで250ccか
それ以上のモデルって出てくれないかなぁ
それ以上のモデルって出てくれないかなぁ
636 ：７７４ＲＲ：2009/06/29(月) 23:30:13 ID:CvJKTsGt
やっぱり
フュージョンとフォーサイトがホンダの名作だった
フュージョンとフォーサイトがホンダの名作だった
>>631
で、9割の人ががっかりした、と
で、9割の人ががっかりした、と
638 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 01:20:03 ID:/LFbY3eS
>>635
ビーノ250なんてどう？笑
ビーノ250なんてどう？笑
コストは切り詰めたが質感はバッチリ、グランドシグナス
無駄なものは全部カット、チョイノリ250
やってくれそうな気がしないでもない
無駄なものは全部カット、チョイノリ250
やってくれそうな気がしないでもない
ｇｊぉ
原付や125ccのような足を揃えて乗るタイプのフレームで
250ccで出せと言う奴は頭がおかしいんじゃないかと思ってしまう。
そんなもん出したら高速に乗れてしまうんだぜ？
そして高速で２人乗り出来るんだぜ？マジで怖くないのか？
そんな危険な物を国産メーカーが出す訳がない。
250ccで出せと言う奴は頭がおかしいんじゃないかと思ってしまう。
そんなもん出したら高速に乗れてしまうんだぜ？
そして高速で２人乗り出来るんだぜ？マジで怖くないのか？
そんな危険な物を国産メーカーが出す訳がない。
642 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 02:05:07 ID:DlxNQ80t
フォーサイトっていいな
リア部分のデザインをもうちょいスポーティーな感じにすれば、年代問わずうけそうだ
リア部分のデザインをもうちょいスポーティーな感じにすれば、年代問わずうけそうだ
>>641
SHの事ですねわかります。
SHの事ですねわかります。
>>642
よくないから、１回の変更もなく消えていったんだが、妄想乙
よくないから、１回の変更もなく消えていったんだが、妄想乙
今のビグスクはリヤタイヤよりも後ろに飛び出したケツ
前に延びた鼻がトレンド、コマジェ等も同じ
FAZEはそこらをびしっと縮めてきた、フレームはフォルと同じでも実車を見たら
「あ、意外と小さく見える」なんて嬉しい誤算がありそうな気がする
そして馬鹿っぽいふんぞりかえった殿様乗りにならないポジション
俺的にはFAZEは好感度高いよ
CMの走り去る姿は、ボテっとしたデカ尻のフォルより全然カッコイイ
なんていうのかな、ホストやチンピラが切るだぼっとしたスーツがフォルなら
ビジネスマンが着てるスリムスーツがFAZEって感じか
ビグスクは全てDQNの珍問車改のベースにされてきたが
FAZEはベースにされないような雰囲気がある、あのカスどもと同列に見られないだけでも
こいつの意義はあると思う
前に延びた鼻がトレンド、コマジェ等も同じ
FAZEはそこらをびしっと縮めてきた、フレームはフォルと同じでも実車を見たら
「あ、意外と小さく見える」なんて嬉しい誤算がありそうな気がする
そして馬鹿っぽいふんぞりかえった殿様乗りにならないポジション
俺的にはFAZEは好感度高いよ
CMの走り去る姿は、ボテっとしたデカ尻のフォルより全然カッコイイ
なんていうのかな、ホストやチンピラが切るだぼっとしたスーツがフォルなら
ビジネスマンが着てるスリムスーツがFAZEって感じか
ビグスクは全てDQNの珍問車改のベースにされてきたが
FAZEはベースにされないような雰囲気がある、あのカスどもと同列に見られないだけでも
こいつの意義はあると思う
うん、個人的には同意だな
確かに今までのＤＱＮ仕様のスクーターばかりでウンザリしちゃってた
それに今までの車種がマジェの派生型ばっかりだったからね。
ま、途中からフォーサイトの積載性を追いかける傾向に走ったが・・・
いずれにしても新しい目先を与えてフェイズの初期ロットが売れた
事自体が今までの価値観を踏襲する事が意味の無い事を示唆している
いつまでも過去の栄光に縋ってる一部の人には変わってもらいたいな
確かに今までのＤＱＮ仕様のスクーターばかりでウンザリしちゃってた
それに今までの車種がマジェの派生型ばっかりだったからね。
ま、途中からフォーサイトの積載性を追いかける傾向に走ったが・・・
いずれにしても新しい目先を与えてフェイズの初期ロットが売れた
事自体が今までの価値観を踏襲する事が意味の無い事を示唆している
いつまでも過去の栄光に縋ってる一部の人には変わってもらいたいな
>>641
国内メーカーも、外国では出してるぜ。
国内メーカーも、外国では出してるぜ。
そりゃそうだ。
海外には高速道路（自動車専用道路）と言う概念そのものが無い。
ドイツに有るアウトバーンは稀だし、イタリアにはそんな区分も存在しないからな。
結局、それぞれの国の特性に併せた商品展開をしているだけで
それを国内の仕様に全く合わない事をさておき、
取り敢えず、導入しろと言う暴論に賛同する程、メーカーはマヌケじゃない。
海外には高速道路（自動車専用道路）と言う概念そのものが無い。
ドイツに有るアウトバーンは稀だし、イタリアにはそんな区分も存在しないからな。
結局、それぞれの国の特性に併せた商品展開をしているだけで
それを国内の仕様に全く合わない事をさておき、
取り敢えず、導入しろと言う暴論に賛同する程、メーカーはマヌケじゃない。
>イタリアにはそんな区分も存在しないからな。
朝から釣りご苦労さまです。
朝から釣りご苦労さまです。
ホンダの工作員も大変だな
>>629
コマジェと比べたレビュー楽しみにしてる
コマジェと比べたレビュー楽しみにしてる
>>636
フリーウェイを忘れちゃいかん
フリーウェイを忘れちゃいかん
フォーサイトのヘッドライト周りを合体させればカッコイイ！
>>648
釣りかバカか知らんが高速くらい普通にあるぞ。
「60km/h超での二人乗りは危険」だと考えているなら、海外でもコンパクト軽二輪スクなんて出さないだろう。
結局、日本のユーザーだけ冷や飯を食わされてんだよな。
釣りかバカか知らんが高速くらい普通にあるぞ。
「60km/h超での二人乗りは危険」だと考えているなら、海外でもコンパクト軽二輪スクなんて出さないだろう。
結局、日本のユーザーだけ冷や飯を食わされてんだよな。
655 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 10:33:08 ID:m2vLbGIM
>>645
＞今のビグスクはリヤタイヤよりも後ろに飛び出したケツ
ビクスクに限らずどのバイクも大体そうだろ
フェイズが後部座席より後ろにタイヤがはみ出しているのは
フォルツァのフレームを流用しているからにすぎない
これのせいでバランスが極めて悪くなった
＞今のビグスクはリヤタイヤよりも後ろに飛び出したケツ
ビクスクに限らずどのバイクも大体そうだろ
フェイズが後部座席より後ろにタイヤがはみ出しているのは
フォルツァのフレームを流用しているからにすぎない
これのせいでバランスが極めて悪くなった
>>641
足を揃えて乗ると何で危険なんだ？
足を揃えて乗ると何で危険なんだ？
高速走行中にポキッと折れるのを心配してんじゃね？
>>655
融通のきかない人って言われるでしょ？
融通のきかない人って言われるでしょ？
メットインの容量50㍑あればメット二つ入りそうな気がするんだけど、形状が悪いのかなぁ…
662 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 17:22:32 ID:zClzBhda
フォーサイトでも40リットルだったな
どう見ても50リットルもありそうじゃない
どう見ても50リットルもありそうじゃない
>>663
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/luggage/index.html
こんな写真用意するぐらいだし2個は無理そう、メットホルダー使えってことか
リードとは形状が違うとはいえ、リットル表記はアテにならんねorz
ttp://hw001.gate01.com/kazuma/fs%20(12).JPG
ちなみにフォーサイトはこれ
似たような形状だから10リットルの差はわかりやすいね
ttp://www.honda.co.jp/FAZE/equip/luggage/index.html
こんな写真用意するぐらいだし2個は無理そう、メットホルダー使えってことか
リードとは形状が違うとはいえ、リットル表記はアテにならんねorz
ttp://hw001.gate01.com/kazuma/fs%20(12).JPG
ちなみにフォーサイトはこれ
似たような形状だから10リットルの差はわかりやすいね
新型フュージョン出してくれよ
666 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 19:28:15 ID:qIHZ34ne
なんか頭でっかちなデザインだよな
667 ：７７４ＲＲ：2009/06/30(火) 19:37:29 ID:BfvaewhB
またﾓﾄﾁｬﾝﾌﾟ編集部･読者がこぞってDQN仕様に仕立てた記事載せるんだぜw
これまでのビグスクはリアのほうが加重されるようなデザインだったのに対し、
FAZEはフロントとリアの加重バランスが取れてそうだな。
FAZEはフロントとリアの加重バランスが取れてそうだな。
夏にFAZE、走り出す～♪
ぶっ倒れるまで乗り切る～♪
ぶっ倒れるまで乗り切る～♪
まぁ、収納や装備を求めるのならフォルに行けば良いし。
棲み分け出来て良いと思う。
もし今後FAZEにＳマチ付いたらフォルから乗り換えるかもしれん
AモードとＤモードだけでも良いからさぁ。
棲み分け出来て良いと思う。
もし今後FAZEにＳマチ付いたらフォルから乗り換えるかもしれん
AモードとＤモードだけでも良いからさぁ。
Twinサスは残念だけど、それ以外は結構いいと感じてる俺
「機動力」を謳うなら、ホイールベースを10cm短くしろ
話はそれからだ
話はそれからだ
675 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 01:33:38 ID:GVB9W5FO
デザインパクリじゃないか？
http://www.connrod.com/gilera/pic_gp800_05.html
http://www.connrod.com/gilera/pic_gp800_05.html
機動力と痩身がウリなら、車の間を縫うようにすり抜けを繰り返して「バイクうぜえ！」て余計ウザがられる原因になるな。
ある意味バカスクより嫌われるかも。
ある意味バカスクより嫌われるかも。
すり抜けなんてFAZEが出たから増えるってもんでも無いだろうに、何が何でも叩きたいんだな
678 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 11:52:32 ID:3rzQ9COS
来年、SﾏﾁｯｸEvoとｽﾏｰﾄｶｰﾄﾞｷｰｼｽﾃﾑが装備されたら契約します。
残念ながらそれはありません。
>>675
＞デザインパクリじゃないか？
確かによく似せたものをホンダは真似て作ったね。
都内だとジレラGP800は走ってるだろ。
信号待ちで隣に並ばれたらFAZE乗りは恥ずかしいな。
先代のミラジーノ乗ってて、隣に本物miniが並んだみたいな…。
ジレラはピアジオ社グループのスポーツ二輪車ブランド。
FAZE写真を目にした時のイタリア人の笑顔が浮かんだよ。
＞デザインパクリじゃないか？
確かによく似せたものをホンダは真似て作ったね。
都内だとジレラGP800は走ってるだろ。
信号待ちで隣に並ばれたらFAZE乗りは恥ずかしいな。
先代のミラジーノ乗ってて、隣に本物miniが並んだみたいな…。
ジレラはピアジオ社グループのスポーツ二輪車ブランド。
FAZE写真を目にした時のイタリア人の笑顔が浮かんだよ。
681 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 13:03:36 ID:mQO00WI5
夢いって見てくるかな
タンデムバー＆タンデムステップ撤去 －１．５キロ
メインスタンド撤去 －１．５キロ
前後ウェーブディスク －０．５キロ
ジュラルミンハンドル －０．５キロ
カーボンフロントフェンダー＆リアフェンダーレス －０．５キロ
マフラー交換 －３キロ
リアサス交換 －０．５キロ
パワフィル化 －０．５キロ
ミラーとウインカー小型化 －０．５キロ
外装削る －１キロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計１０キロの軽量化妄想
まだまだ重い
メインスタンド撤去 －１．５キロ
前後ウェーブディスク －０．５キロ
ジュラルミンハンドル －０．５キロ
カーボンフロントフェンダー＆リアフェンダーレス －０．５キロ
マフラー交換 －３キロ
リアサス交換 －０．５キロ
パワフィル化 －０．５キロ
ミラーとウインカー小型化 －０．５キロ
外装削る －１キロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計１０キロの軽量化妄想
まだまだ重い
>>682
カタログ持ってるけどフェンダーレスキットは金属製。たぶんスチール
カタログ持ってるけどフェンダーレスキットは金属製。たぶんスチール
すまん、極小の字でアルミ製って書いてあった
686 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 16:51:44 ID:mQO00WI5
夢 今日は休みだ！
行かなくてよかった
行かなくてよかった
VTRの元ネタのモンスターはモンキーRのパクリ
現行VTRもなぁ、手を加えた部分が余計に格好悪くなってるのが・・・
メーター同士の間隔と文字盤とインジケーター周りとか許せないね。
最近のホンダはバイク好きじゃないヤツがデザイナーやってるような気がする。
現行VTRもなぁ、手を加えた部分が余計に格好悪くなってるのが・・・
メーター同士の間隔と文字盤とインジケーター周りとか許せないね。
最近のホンダはバイク好きじゃないヤツがデザイナーやってるような気がする。
確かVTRとモンスターの元ネタのデザイナーは同じ人なんだろ
691 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 23:26:29 ID:EwqaX+ux
>>688
あれはCB400SFのメーター周りをまんま流用、単にコストダウン
あれはCB400SFのメーター周りをまんま流用、単にコストダウン
692 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 23:54:33 ID:3rzQ9COS
>>682
搭乗者ダイエットも御願いできますか？
搭乗者ダイエットも御願いできますか？
発表してからカキコ減ったね
やはりDNの人は、そうなのか。納得。
新VTRは4発用のメーターを、わざわざ膨張色にして流用するか理解できねえ。
2眼にこだわる必要は無いと思うんだけどなぁ。
フェイズはバカスクへのアンチテーゼってとこなんだろうか。
新VTRは4発用のメーターを、わざわざ膨張色にして流用するか理解できねえ。
2眼にこだわる必要は無いと思うんだけどなぁ。
フェイズはバカスクへのアンチテーゼってとこなんだろうか。
>>688
メーターといえばXR230のメーターは見ただけでがっかりした。50万でアレは
ないわ。全体的に作りも安いし・・・。
セローやKLXと較べて、ホンダってブランドネーム以外で売りに出来るところが
あるのかと。
メーターといえばXR230のメーターは見ただけでがっかりした。50万でアレは
ないわ。全体的に作りも安いし・・・。
セローやKLXと較べて、ホンダってブランドネーム以外で売りに出来るところが
あるのかと。
696 ：７７４ＲＲ：2009/07/02(木) 00:47:40 ID:TH/Runvl
フロントにシャープさがまるでない。
ダンゴみたい。
ダンゴみたい。
フロントは小物入れの容量を増やすためかね？
機動力！とか言いながら
中途半端感が漂ってる
機動力！とか言いながら
中途半端感が漂ってる
698 ：７７４ＲＲ：2009/07/02(木) 00:56:43 ID:N7rsEt2T
フロントは左右で６リッターの容量稼いでるんだよな
普段使いで雨降ってきても雨具をすぐに出せそうだ
普段使いで雨降ってきても雨具をすぐに出せそうだ
フロントの小物入れは便利だからおｋ。機動力＝走行性能ではないわな。
ETCが入るくらいのフロント小物入れは全車に標準装備して欲しいなぁ。
>>695
あれはおれも酷いと思った。原付じゃねえんだぞ、と。
オフ車のメーターってイマイチ高級感の無いモノが多いけど、アレは安っぽすぎ。
ETCが入るくらいのフロント小物入れは全車に標準装備して欲しいなぁ。
>>695
あれはおれも酷いと思った。原付じゃねえんだぞ、と。
オフ車のメーターってイマイチ高級感の無いモノが多いけど、アレは安っぽすぎ。
700 ：７７４ＲＲ：2009/07/02(木) 01:29:14 ID:xUYxGLEk
「日本人にとって日本製とは、非常に日本ぽい」
「外国人にとって外国製とは、非常に外国ぽい」
このパラドックスから抜け出せない限り、普遍的にいいものって生まれな
いような気がしてる。
日本人に足りない部分を日本製は持っていないので、外国製の持つ例えば
色気のようなものに惹かれる。
この発想を逆転させれば、もっといいバイクができると思うんだけどね。
ホンダさん、どうですか？ｗ
「外国人にとって外国製とは、非常に外国ぽい」
このパラドックスから抜け出せない限り、普遍的にいいものって生まれな
いような気がしてる。
日本人に足りない部分を日本製は持っていないので、外国製の持つ例えば
色気のようなものに惹かれる。
この発想を逆転させれば、もっといいバイクができると思うんだけどね。
ホンダさん、どうですか？ｗ
もういっぺん日本語でたのむ
海外製っぽい装備にすれば物珍しくて売れるってことじゃ？
フェイズに関してはそういうレベルじゃないけどな・・・
フェイズに関してはそういうレベルじゃないけどな・・・
送られてきたカタログみた
フェンダーレスにマフラー換えすれば１０センチぐらい縮まりそう
フェンダーあってもなくても泥除け効果は変わりそうに見えないｗ
フェンダーレスにマフラー換えすれば１０センチぐらい縮まりそう
フェンダーあってもなくても泥除け効果は変わりそうに見えないｗ
>>682
それをマジェでやればFAZEより軽くなると
それをマジェでやればFAZEより軽くなると
707 ：７７４ＲＲ：2009/07/02(木) 11:41:57 ID:cn7gmdDR
やはりデザインセンスはヤマハやスズキのほうがあるな
ヤマハの新型はゴミじゃん。アホンダといい勝負ってどんだけー
709 ：７７４ＲＲ：2009/07/02(木) 12:41:17 ID:UOd0IDsG
ゴミって。
710 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 00:38:25 ID:pbp3biaP
ポリスが半袖短パン制服で白バイに乗ってる国だぜ
テキトーなんだよあいつらは
テキトーなんだよあいつらは
711 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 00:47:01 ID:VO+U2aX3
公式見てきたけどカッコ良いじゃねーか…
これでTMAX位のスペックがあればと思った
原付しか持ってないけど
これでTMAX位のスペックがあればと思った
原付しか持ってないけど
>711
TMAXってすごい重いくせに250のMTなみの40馬力しかないカッコだけのだめバイクだよ。
TMAXってすごい重いくせに250のMTなみの40馬力しかないカッコだけのだめバイクだよ。
250スクは400MTなみの重量に125MTなみの馬力ですけどね。TZR、DT、ＡＲ、KDX…。
>>712
その40馬力すら使いこなせないくせにｗ
その40馬力すら使いこなせないくせにｗ
オフ車に乗ってて、隣にビグスクが信号待ちで止まると大体連中はやる気満々で
信号シグナルダッシュする
んだけど、さすがに135kg/31psのオフ車に190kg/18psの車体で信号ダッシュ
勝つのは絶対無理だと思うんだが、彼らはどうも分からないらしいんだなｗ
というか、バカスク乗りはどうも自分のバイクが「速い」と思ってるっぽいのが
不思議でならない。無意味に無茶して飛ばすバカ多いし。
信号シグナルダッシュする
んだけど、さすがに135kg/31psのオフ車に190kg/18psの車体で信号ダッシュ
勝つのは絶対無理だと思うんだが、彼らはどうも分からないらしいんだなｗ
というか、バカスク乗りはどうも自分のバイクが「速い」と思ってるっぽいのが
不思議でならない。無意味に無茶して飛ばすバカ多いし。
MTに比べてスクーターってなんで馬力がないんだろう
重さは快適に繋がるから軽快さが要らない人は別にいいとして
パワーがないのはなぁ安全性に問題があるのかな
どっちにしても実物見て試乗してから買うかどうか決める
重さは快適に繋がるから軽快さが要らない人は別にいいとして
パワーがないのはなぁ安全性に問題があるのかな
どっちにしても実物見て試乗してから買うかどうか決める
電装品が多くてACGに食われてるとか、エンジンが車体内部にあって
熱こもりまくりなのに冷却能力が低いとか、利便性第一だから
吸排気レイアウトを性能重視方向にとれないとか。バランサーも足ひっぱってそう。
熱こもりまくりなのに冷却能力が低いとか、利便性第一だから
吸排気レイアウトを性能重視方向にとれないとか。バランサーも足ひっぱってそう。
>>715
基本、MTバイクに勝てるわけないからね。
たから俺の場合、MTバイクと並んだらゆっくりめにスタートして先に行ってもらってる。
でも、捻れば走り出すスクーターだからね
信号ダッシュに関しは何も考えずにガバ空けしたら結構なもんじゃないか？
だから、スクーター乗りがやる気満々っていうより、何も考えて無いだけだと思うよw
つか、オフ車って乗ったこと無いから判らないんだけど、出だしでもたつく要素ってある？
上記のとおり、ゆっくりめにスタートしてもたまに先行してしまう事があるのだが
そういう時ってたいていオフ車なんだよね。
基本、MTバイクに勝てるわけないからね。
たから俺の場合、MTバイクと並んだらゆっくりめにスタートして先に行ってもらってる。
でも、捻れば走り出すスクーターだからね
信号ダッシュに関しは何も考えずにガバ空けしたら結構なもんじゃないか？
だから、スクーター乗りがやる気満々っていうより、何も考えて無いだけだと思うよw
つか、オフ車って乗ったこと無いから判らないんだけど、出だしでもたつく要素ってある？
上記のとおり、ゆっくりめにスタートしてもたまに先行してしまう事があるのだが
そういう時ってたいていオフ車なんだよね。
>>718
冷却しすぎでリコール出たスクーターあるよ
冷却しすぎでリコール出たスクーターあるよ
>>716
今以上の馬力がいる理由が解らない、今でも130キロぐらいでるだろ、何が不満？
V100ですら青信号で発進した時、同時発進したMTバイクがブイーン、ブイーン、ブイーン、って
必死に右手と左手と左足を一生懸命うごかして変速してるのに、たいして速くないのを横目で
見てるとちょっと同情したくなるｗ
高回転まで引っ張って半クラ当てればそりゃあ速いが、そんな事を一般道でやる理由が無い
250スクなら何のアクションもなくトゥルルルルルルーーーーってそのまま130キロじゃん何が不満？ｗｗ
今以上の馬力がいる理由が解らない、今でも130キロぐらいでるだろ、何が不満？
V100ですら青信号で発進した時、同時発進したMTバイクがブイーン、ブイーン、ブイーン、って
必死に右手と左手と左足を一生懸命うごかして変速してるのに、たいして速くないのを横目で
見てるとちょっと同情したくなるｗ
高回転まで引っ張って半クラ当てればそりゃあ速いが、そんな事を一般道でやる理由が無い
250スクなら何のアクションもなくトゥルルルルルルーーーーってそのまま130キロじゃん何が不満？ｗｗ
>>716
あと車体が重いから、どうしても低回転トルク重視でピークパワーは捨てる設計になるわな
でも大人になった今、ピークパワーなんか気にもならんわｗ
子供の頃は4気筒の250とか油冷の750とか乗って嬉しがってたけど
今考えたら、そのパワーってほんと飾りだったんだと思う
無駄なガソリン使ってたわ
あと車体が重いから、どうしても低回転トルク重視でピークパワーは捨てる設計になるわな
でも大人になった今、ピークパワーなんか気にもならんわｗ
子供の頃は4気筒の250とか油冷の750とか乗って嬉しがってたけど
今考えたら、そのパワーってほんと飾りだったんだと思う
無駄なガソリン使ってたわ
>>723
だから冷却性能のために性能落ちてるわけじゃないからｗ
冷やそうと思えば冷やせるわけよ
馬力が低いのはそういう理由じゃなくて、意図して下げてあるの
低速トルクないとどうなるよ？純正で高回転まで回さなきゃ発進できないスクーターとか嫌でしょ
だから冷却性能のために性能落ちてるわけじゃないからｗ
冷やそうと思えば冷やせるわけよ
馬力が低いのはそういう理由じゃなくて、意図して下げてあるの
低速トルクないとどうなるよ？純正で高回転まで回さなきゃ発進できないスクーターとか嫌でしょ
別に他の要素は否定してない。
同じように、いつもオーバーヒートで停まるスクーターも嫌でしょ。
同じように、いつもオーバーヒートで停まるスクーターも嫌でしょ。
前の前の型のFORZA乗ってるんだけどこっちの方が軽くて速そう、安いし。
ただ安いだけあってエンジンとか以外は結構機能削られてるよね・・。
自分的には鍵が普通の原付みたいなのになってるのが一番痛い。
ワイヤレスのキーに慣れたってのもあるけど普通に直結で動かないから
小僧とかに盗まれる心配が少なくなるし。うちの周りは治安が悪くて・・・
ただ安いだけあってエンジンとか以外は結構機能削られてるよね・・。
自分的には鍵が普通の原付みたいなのになってるのが一番痛い。
ワイヤレスのキーに慣れたってのもあるけど普通に直結で動かないから
小僧とかに盗まれる心配が少なくなるし。うちの周りは治安が悪くて・・・
キーレスは一回あの便利さに慣れると戻れないよね、
Security面でも効果は高いし
Security面でも効果は高いし
729 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 14:57:04 ID:lPVh/u/R
皆さん物騒な街に住んでるんですね。
家の周りはいいﾊﾞｲｸなり高級車がうじゃうじゃあるので
フォルツァ程度（日本車）では盗まれる心配は皆無です。
周りが立派な家ばかりなので、昼も夜も窓を解放していても大丈夫です。
まあ、泥棒が入った処で我が家には盗るものなんて何もありませんけどね。
家の周りはいいﾊﾞｲｸなり高級車がうじゃうじゃあるので
フォルツァ程度（日本車）では盗まれる心配は皆無です。
周りが立派な家ばかりなので、昼も夜も窓を解放していても大丈夫です。
まあ、泥棒が入った処で我が家には盗るものなんて何もありませんけどね。
コストダウンの為の無線キー非装備なのは良しとしても
シートオープン用の鍵穴の位置は何とかならなかったのか？
何か使いづらそうだ
シートオープン用の鍵穴の位置は何とかならなかったのか？
何か使いづらそうだ
グーバイクに新車で50万きってるFAZEがそこそこあるけど
7/10過ぎたら値上がりするのこれ？
7/10過ぎたら値上がりするのこれ？
今のビクスクはSマチックやオーディオ、それにABS等の装備が過剰になって敷居が
高く初心者がビビって買えなくなったのでEOS-KISSの様なエントリー機として登場したんだろ？
始めからビクスク乗りからの買い換えを考えていないと思うんだよな。
カワサキのエストやスズキのビッグボーイ、その辺りからの買い換えを考えたんだろ？
高く初心者がビビって買えなくなったのでEOS-KISSの様なエントリー機として登場したんだろ？
始めからビクスク乗りからの買い換えを考えていないと思うんだよな。
カワサキのエストやスズキのビッグボーイ、その辺りからの買い換えを考えたんだろ？
734 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 18:21:32 ID:9bY1Kqqb
>>732
THanks やっと大分分かってきたよ
THanks やっと大分分かってきたよ
どうにもﾘｱｼｮｯｸの位置が気持ち悪い。
>>733
なるほどね～。ビグスクも数が増えてついに階層化に向かうのか。。。
なるほどね～。ビグスクも数が増えてついに階層化に向かうのか。。。
あんなもん流行なだけだからすぐに消える！なんて言ってたのは遥か昔か。。。
>>717-721
ないよりあった方がいいじゃん＞馬力
常にフルパワーで走るわけでもないんだし
馬力の欲しい瞬間に馬力がなくてがっかりしたくない
スクーターの車体特性として馬力があると危険なのかとも思ったけど
でもまあMTに比べて低速トルクが必要だってことと
部品の技術に限界があるってことかな
ないよりあった方がいいじゃん＞馬力
常にフルパワーで走るわけでもないんだし
馬力の欲しい瞬間に馬力がなくてがっかりしたくない
スクーターの車体特性として馬力があると危険なのかとも思ったけど
でもまあMTに比べて低速トルクが必要だってことと
部品の技術に限界があるってことかな
739 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 19:33:53 ID:swm1m2NW
うーん、マジェ4D9とFAZEで迷ってたけど
マジェ買うなこれじゃ。
価格は魅力だけど、他に良いところが見つからない。
マジェ買うなこれじゃ。
価格は魅力だけど、他に良いところが見つからない。
リアウィンカー蹴って折られそうだなｗ
742 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 20:44:56 ID:PaKQHPKx
違う、違う・・・
マニュアルからの乗換だよ。最初からMTとの競合は無い。
単純にVTR250と2万円しか違わないし、1年もすれば実売で40万円台にまで
落ちるだろ？街中でガチャガチャとギアを弄りながら走るのが楽しいのは一部
の人たちでイロイロな装備を施した既存の機種から選ぶのは初心者はキツイからね・・・
結局、原二からの取り込みも含めて新規顧客の開拓をする為の製品だろ？それに
コイツが成功したら、案外newフュージョンなんて隠し玉もあるかもよ？
マニュアルからの乗換だよ。最初からMTとの競合は無い。
単純にVTR250と2万円しか違わないし、1年もすれば実売で40万円台にまで
落ちるだろ？街中でガチャガチャとギアを弄りながら走るのが楽しいのは一部
の人たちでイロイロな装備を施した既存の機種から選ぶのは初心者はキツイからね・・・
結局、原二からの取り込みも含めて新規顧客の開拓をする為の製品だろ？それに
コイツが成功したら、案外newフュージョンなんて隠し玉もあるかもよ？
税抜き55万が高いか安いかとなると
たとえばフォーサイトEXが税抜き44万、もしFI化されると49万になっただろう
そう考えれば55万は意外と妥当な金額に見えてくるんだが
フォルの装備と比較すると税抜き50万ジャストくらいまではがんばって欲しかった
たとえばフォーサイトEXが税抜き44万、もしFI化されると49万になっただろう
そう考えれば55万は意外と妥当な金額に見えてくるんだが
フォルの装備と比較すると税抜き50万ジャストくらいまではがんばって欲しかった
745 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 21:34:15 ID:p+WldycL
>>743
オレはマニュアルからの乗換えでなくマニュアルとオートマの2台体制で
いこうかと思ってるんだが。
マニュアル1台持ってりゃSマチックもいらんしアクセル捻るだけで十分。
ロンスク付けてたまーに高速走れればそれでイイ。
あと外観がＤＱＮに媚びない感じでよろしい､多分だが盗もうとは思わんでしょう。
しかしスマートカードキーは欲しかった。
実売45～50万になるまで様子見させていただきます
オレはマニュアルからの乗換えでなくマニュアルとオートマの2台体制で
いこうかと思ってるんだが。
マニュアル1台持ってりゃSマチックもいらんしアクセル捻るだけで十分。
ロンスク付けてたまーに高速走れればそれでイイ。
あと外観がＤＱＮに媚びない感じでよろしい､多分だが盗もうとは思わんでしょう。
しかしスマートカードキーは欲しかった。
実売45～50万になるまで様子見させていただきます
黒いハンドルまわりだけフォルに移植したい。
マフラー・・も少し良いデザインにならんのか？
フォルと全く同一にしか見えんが？
マフラー・・も少し良いデザインにならんのか？
フォルと全く同一にしか見えんが？
そうね・・・この手のバイクは最初の3ヶ月はバカ売れするだろうけど、
スグに脚がつく。後は在庫になるだろうから、それから買うのが得策だろうね。
バカスクっぽくない・・・確かにwww エンジン曲線だけ見ると6000rpmで
トルクのピークを迎えて7500rpmで最高出力が出る回り易いスポーティーな演出をされた
エンジンだからね。ただし、ホントに速いかどうかは駆動系のセッティング次第だろうね。
後、MUGEN（77,000円）、MORIWAKI（58,000円）から専用のマフラーが出ていたな。
スグに脚がつく。後は在庫になるだろうから、それから買うのが得策だろうね。
バカスクっぽくない・・・確かにwww エンジン曲線だけ見ると6000rpmで
トルクのピークを迎えて7500rpmで最高出力が出る回り易いスポーティーな演出をされた
エンジンだからね。ただし、ホントに速いかどうかは駆動系のセッティング次第だろうね。
後、MUGEN（77,000円）、MORIWAKI（58,000円）から専用のマフラーが出ていたな。
安モンに文句つけるのも無粋だと、ふと思った。
15年も前に80万ぐらいしたバイク基準（NSRとか）で
考えようとするからガッカリなんだよな…
鯊は値段相応の無難なバイクだと思います(・ω・)/
15年も前に80万ぐらいしたバイク基準（NSRとか）で
考えようとするからガッカリなんだよな…
鯊は値段相応の無難なバイクだと思います(・ω・)/
かっこいい！
まじ かっこいい！
まじ かっこいい！
メーターは結構好きかもです。
しかし「頭でっかち」だね。
カタログ待ちでっす。どの位で送られてくるんだろ・・？
てか・・フォルのサービスキャンペーンの手紙が来る気配なし。
対策はすでに済んでるけど。
しかし「頭でっかち」だね。
カタログ待ちでっす。どの位で送られてくるんだろ・・？
てか・・フォルのサービスキャンペーンの手紙が来る気配なし。
対策はすでに済んでるけど。
妄想ネタは出尽くしたね
後は実車インプレに期待やな
実売価格
ワインディング
高速実用域
このあたり分かれば買い替え検討するよ
後は実車インプレに期待やな
実売価格
ワインディング
高速実用域
このあたり分かれば買い替え検討するよ
大どんでん返し希望
755 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 07:28:21 ID:QysIA5hM
原２でこのスタイルならよかったのにな。
コマジェ生産中止で後継機も未定だから125ccで投入してほしかった。
コマジェ生産中止で後継機も未定だから125ccで投入してほしかった。
125ccは高速乗れないじゃん
125はＶ125サイズが限界、あれ以上になるとモッサリしすぎ勿論コマジェも
このバイク、スクリーンの黒光りがGみたいだな（；´Д｀）
とりあえず店舗に入ってきてるから
オマエらみてこい
オマエらみてこい
>>760
マジ？どこ？
マジ？どこ？
なんだかんだで１２５でありながら話題になるコマジェってネ申バイクだよな
動画で見るとﾘｱ廻りｽﾘﾑだな。
写真よか良い感じ。
しかし足置くﾌｯﾄｽﾍﾟｰｽが狭そうなのがなー。
もうちょい後ろまで伸ばせんもんだったのかねﾎﾝﾀﾞさんよ。
足付きとﾄﾚｰﾄﾞっても狭すぎないか？
写真よか良い感じ。
しかし足置くﾌｯﾄｽﾍﾟｰｽが狭そうなのがなー。
もうちょい後ろまで伸ばせんもんだったのかねﾎﾝﾀﾞさんよ。
足付きとﾄﾚｰﾄﾞっても狭すぎないか？
>>763
シートの位置は重心上の問題じゃないのかな
シートの位置は重心上の問題じゃないのかな
766 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 14:29:21 ID:HvWchxD+
◆Honda FAZE（フェイズ）
http://www.youtube.com/watch?v=Qp5GyN11jXY
http://www.youtube.com/watch?v=ow9YA8y1z_c
せめてリアの２本サスは工夫して欲しかったな。
それだけでもFORZAと違う走りという雰囲気は出るだろうに。
あんな直立２本サスじゃ、まともな動きは期待できないよな・・・。
それだけでもFORZAと違う走りという雰囲気は出るだろうに。
あんな直立２本サスじゃ、まともな動きは期待できないよな・・・。
今日、夢に行ったら置いてあったので、跨らせてもらいました。
身長１６８cmのおっさんです。
段付の所まで腰を引いて座った状態だと、
・上体は非常に軽い前傾になります。
・膝は直角より緩くなります。
・ラッコ乗りは無理と思います。
シートは全く滑りません（綿パン）。少し位は（横方向には）滑っても良いような気もします。
今乗っている原２スク（エアブレイド）と比べて、違和感は感じません。
あくまで手尺での計測ですが、カウルの一番幅が広い箇所の幅で600RRのフロントウィンカーより少し広いかなと言う所です。
フォルツァを見た後で見ると、すごく細く見えます。
いつも言っている羽で納車日を調べてもらったら、今日申し込んで８月２０日だそうです。
どうするかな。。。
身長１６８cmのおっさんです。
段付の所まで腰を引いて座った状態だと、
・上体は非常に軽い前傾になります。
・膝は直角より緩くなります。
・ラッコ乗りは無理と思います。
シートは全く滑りません（綿パン）。少し位は（横方向には）滑っても良いような気もします。
今乗っている原２スク（エアブレイド）と比べて、違和感は感じません。
あくまで手尺での計測ですが、カウルの一番幅が広い箇所の幅で600RRのフロントウィンカーより少し広いかなと言う所です。
フォルツァを見た後で見ると、すごく細く見えます。
いつも言っている羽で納車日を調べてもらったら、今日申し込んで８月２０日だそうです。
どうするかな。。。
誤植・・・orz
×：いつも言っている
○：いつも行っている
×：いつも言っている
○：いつも行っている
買えよおっさん
ある意味、おじさん向けスポーティスクーターのエントリーモデルといえるかもしれないね。
若者があれこれ機能（アクセサリー）を欲張るのに対し、そういった機能は求めてないが
スポーティを匂わせるモデルとしては理にかなっていると思う。
若者があれこれ機能（アクセサリー）を欲張るのに対し、そういった機能は求めてないが
スポーティを匂わせるモデルとしては理にかなっていると思う。
773 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 19:39:52 ID:pQyMIpYP
なんかフロントが鱸の変態NKっぽい
>>771
近くにドリームがあったら、先ずは覗いてみると良いと思います。
私が跨った時はセンタースタンドかけっぱなしの状態で両足同時だと
親指付け根の辺りまで着地しました。
センタースタンド外した状態で片足ならべったり付くかなと思います。
シートの先端の方はかなり絞り込んであるから、前の方に座れば良いのでは。
段付き部分までお尻を引いて座りたいと考えるなら、シートのカスタマイズを
お店で相談したら良いと思います。
あんこ抜きするとか、段付き部分までを思いっきり絞ってみるとか。
極端にあんこ抜きすると、ハンドルが相対的に高くなるので、その辺も要相談
になるでしょうか。
後は、可能ならリアサスのセッティングを変え（プリロードを抜く）てみるのも
一つの方法になると思います。
近くにドリームがあったら、先ずは覗いてみると良いと思います。
私が跨った時はセンタースタンドかけっぱなしの状態で両足同時だと
親指付け根の辺りまで着地しました。
センタースタンド外した状態で片足ならべったり付くかなと思います。
シートの先端の方はかなり絞り込んであるから、前の方に座れば良いのでは。
段付き部分までお尻を引いて座りたいと考えるなら、シートのカスタマイズを
お店で相談したら良いと思います。
あんこ抜きするとか、段付き部分までを思いっきり絞ってみるとか。
極端にあんこ抜きすると、ハンドルが相対的に高くなるので、その辺も要相談
になるでしょうか。
後は、可能ならリアサスのセッティングを変え（プリロードを抜く）てみるのも
一つの方法になると思います。
>>209
とりあえずPSPです。
その後E-100MPのMAPLUS3対応型みたいなのが出れば、買い替えようかと。
今のところ、RAMマウントでバックミラーのネジ利用するのをベースに組もうかと考えてますが、
バックミラー被ってるカバーが激しく邪魔ですね・・・
後、外部から電源取ることは今のところ考えてません。
とりあえずPSPです。
その後E-100MPのMAPLUS3対応型みたいなのが出れば、買い替えようかと。
今のところ、RAMマウントでバックミラーのネジ利用するのをベースに組もうかと考えてますが、
バックミラー被ってるカバーが激しく邪魔ですね・・・
後、外部から電源取ることは今のところ考えてません。
誤爆・・・
777 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 20:12:06 ID:Pa2O5ldU
ナビか?
これは、ビクスクである必要はあまり感じないな。
トランク容量や装備があまりに貧弱だ。
125ccなら売れる気がする。
トランク容量や装備があまりに貧弱だ。
125ccなら売れる気がする。
779 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 20:46:42 ID:oTeCsiQ8
きのう青山の本社ショールームで、フォルツァのオーディオPと
マタガリくらべっこしてきた漏れ様が来まちたよ。
フォルツァにくらべて…
①シート両サイドのカバーの膨らみが意外に大きく感じられ、
カタログで見るより車体全体のスリム感がない。
②ハンドル周りはフォルツァより少しコンパクトな感じ。
③シートはフォルツァより高めな感じだが、かなりサイドが
絞られていて、大きく切れ込んだフロアボードとともに
足つき性はまずまず。
④シートの座り心地は、フォルツァよりは硬め。
バックレストも小さいので腰のホールド感はイマイチ。
シート後部はほぼフラットなので、アシストグリップ下にある
荷かけフックを活用すれば、荷物は積みやすいと思う。
⑤シート下のラゲッジスペースは、ヘル一個分のスペース＋カッパ
程度のスペースしかない。
なんか、鱸のジェンマの人気ぶりを見て、フォルツァのフレームを
流用して低予算で急造したような印象だな。
シートの積載性は比較的いいので、そういった意味では
バイク便向きかもねw
マタガリくらべっこしてきた漏れ様が来まちたよ。
フォルツァにくらべて…
①シート両サイドのカバーの膨らみが意外に大きく感じられ、
カタログで見るより車体全体のスリム感がない。
②ハンドル周りはフォルツァより少しコンパクトな感じ。
③シートはフォルツァより高めな感じだが、かなりサイドが
絞られていて、大きく切れ込んだフロアボードとともに
足つき性はまずまず。
④シートの座り心地は、フォルツァよりは硬め。
バックレストも小さいので腰のホールド感はイマイチ。
シート後部はほぼフラットなので、アシストグリップ下にある
荷かけフックを活用すれば、荷物は積みやすいと思う。
⑤シート下のラゲッジスペースは、ヘル一個分のスペース＋カッパ
程度のスペースしかない。
なんか、鱸のジェンマの人気ぶりを見て、フォルツァのフレームを
流用して低予算で急造したような印象だな。
シートの積載性は比較的いいので、そういった意味では
バイク便向きかもねw
ジェンマの発売開始日っていつでしたっけ。
一応政令指定都市に住んでますが、まだ１回しか遭遇してません。
CB2(ryやDN-0(ryと同じ程度の遭遇回数。。。
イタの３輪の方が遭遇回数多いです。
ジェンマとは違う方向性のマシンなんだし、コレはコレでいいんじゃないですか。
コレを契機に太い・長い・重いから脱却したのが出てきてくれるといいな。
一応政令指定都市に住んでますが、まだ１回しか遭遇してません。
CB2(ryやDN-0(ryと同じ程度の遭遇回数。。。
イタの３輪の方が遭遇回数多いです。
ジェンマとは違う方向性のマシンなんだし、コレはコレでいいんじゃないですか。
コレを契機に太い・長い・重いから脱却したのが出てきてくれるといいな。
ジェンマって人気あったのか
全く無いよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
ありきたりなデザインだと「おっさん向け」
個性的なデザインだと「こりゃねーな」（この場合製造中止になってから売れる場合が多い）
どっちの要素も含めれば「中途半端」
デザインするメーカーも大変だと思った
個性的なデザインだと「こりゃねーな」（この場合製造中止になってから売れる場合が多い）
どっちの要素も含めれば「中途半端」
デザインするメーカーも大変だと思った
要するに
CBR600RR風のフロントカウル
CB400SF風の跳ね上げLEDテール
スポーツサイレンサー
ダブルディスク
ラジアルマウントキャリパー
みたいなのがいいんだろｗｗ
でも、エンジンがフォルのエンジン使い回しだったらぼろ糞に叩きそうだな・・・
CBR600RR風のフロントカウル
CB400SF風の跳ね上げLEDテール
スポーツサイレンサー
ダブルディスク
ラジアルマウントキャリパー
みたいなのがいいんだろｗｗ
でも、エンジンがフォルのエンジン使い回しだったらぼろ糞に叩きそうだな・・・
トランクってどうやって開けるんだ？
カギ差替えるのなんてヤダ！
カギ差替えるのなんてヤダ！
>CBR600RR風のフロントカウル
画像職人さん、出番ですよｗ
画像職人さん、出番ですよｗ
788 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 00:12:47 ID:Gv3rWq3h
学生の頃から会社員の今日まで毎日通勤でスクーター使ってる私がFAZEを
評価させて頂きたい。(スクーター歴12年)
外観 30点 ●DQN好みになってないので○､しかしもうちとひねり欲しかった
●フロントカウルが駄目､外観云々じゃなくってフロントスクリーン
付けるだけの作業に何で穴あけ作業がいる？
装備 0点 ●ウインカーランプが一体型でないこれでは駅前の駐輪場に停めた時他の
バイクor自転車にぶつけられたときもげる恐れアリ
●スマートカードキーが無いのは致し方ないとしてもせめてアラームは付けて
欲しかった(実家ならイイが外出先ではある方がイイ)
●実用性重視のスクーターにタコメーターはいらんだろ
むしろ削って開いたスペースに気温､燃費､時間､ガソリン残量等をわかり易く
入れるべきだった。
収納50点 ●シート下は十分､フロントポケットも評価出来る。(駐車券や小銭入れに重宝する)
だがリアに箱を付け易い様になんでキャリアを標準にしておかん？
走行性能？？点 まだ未試乗の為分からん。
総合
何かもう趣味としても使えんし､実用にもいまいち欠ける。
せめて走りがイイとか付加価値があれば
評価させて頂きたい。(スクーター歴12年)
外観 30点 ●DQN好みになってないので○､しかしもうちとひねり欲しかった
●フロントカウルが駄目､外観云々じゃなくってフロントスクリーン
付けるだけの作業に何で穴あけ作業がいる？
装備 0点 ●ウインカーランプが一体型でないこれでは駅前の駐輪場に停めた時他の
バイクor自転車にぶつけられたときもげる恐れアリ
●スマートカードキーが無いのは致し方ないとしてもせめてアラームは付けて
欲しかった(実家ならイイが外出先ではある方がイイ)
●実用性重視のスクーターにタコメーターはいらんだろ
むしろ削って開いたスペースに気温､燃費､時間､ガソリン残量等をわかり易く
入れるべきだった。
収納50点 ●シート下は十分､フロントポケットも評価出来る。(駐車券や小銭入れに重宝する)
だがリアに箱を付け易い様になんでキャリアを標準にしておかん？
走行性能？？点 まだ未試乗の為分からん。
総合
何かもう趣味としても使えんし､実用にもいまいち欠ける。
せめて走りがイイとか付加価値があれば
リアキャリアが標準装備でないだけで５０点減点とは豪快な評価だわい
タコは無けりゃ無いで文句が出そうだが、ど真ん中にする必要は無いわなー
タコは無けりゃ無いで文句が出そうだが、ど真ん中にする必要は無いわなー
あえてファゼを選ぶ理由が見つからない…
かなり期待してたのに何も変わらないじゃないか
かなり期待してたのに何も変わらないじゃないか
791 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 00:29:10 ID:Gv3rWq3h
もう個人的には
「機動力を装備せよ」じゃなくて「中途半端を装備せよ」にしか思えん。
ホンダがコレをどういう層に売りたいのか分からん
既に購入したヤツはコレのどこに魅かれて買ったのか分からん。
「機動力を装備せよ」じゃなくて「中途半端を装備せよ」にしか思えん。
ホンダがコレをどういう層に売りたいのか分からん
既に購入したヤツはコレのどこに魅かれて買ったのか分からん。
>>788
実際走ってないのに評価しても意味ないだろｊｋ
しかしFAZEにいい所がないというのは同意
既存のスクーターの要素を全て少しずつ変えたというだけ
ライポジ除いて、デザインは逆にDQN向けなんじゃないかと思う
エアロっぽいショートスクリーンとロンホイな辺りがね
でもDQNはでかいほうがいいんだっけ？そしたらやっぱりダメだな
実際走ってないのに評価しても意味ないだろｊｋ
しかしFAZEにいい所がないというのは同意
既存のスクーターの要素を全て少しずつ変えたというだけ
ライポジ除いて、デザインは逆にDQN向けなんじゃないかと思う
エアロっぽいショートスクリーンとロンホイな辺りがね
でもDQNはでかいほうがいいんだっけ？そしたらやっぱりダメだな
>>791
俺の考える買う人の傾向
・フォルの装備が必要無い人
・少しでも軽いのがいい人（フォルZより２０キロ軽いのはデカい）
・実用用途での購入だがある程度の走行性能も欲しい人
・たまに高速に乗る人（乗らない人は原二の方がよさそう）
・フォルは堂々としすぎていて乗るのはちょっぴり恥ずかしい人
・とりあえず新しいのが好き
魅力に感じる所
・センスタが笑っちゃうくらい軽い（らしい）
・足付きは良好、フロアボードのえぐれが効いてる
・リニアな加速感（らしい）
・新型にしては乗り出し52万円台からのお安いプライス
俺の考える買う人の傾向
・フォルの装備が必要無い人
・少しでも軽いのがいい人（フォルZより２０キロ軽いのはデカい）
・実用用途での購入だがある程度の走行性能も欲しい人
・たまに高速に乗る人（乗らない人は原二の方がよさそう）
・フォルは堂々としすぎていて乗るのはちょっぴり恥ずかしい人
・とりあえず新しいのが好き
魅力に感じる所
・センスタが笑っちゃうくらい軽い（らしい）
・足付きは良好、フロアボードのえぐれが効いてる
・リニアな加速感（らしい）
・新型にしては乗り出し52万円台からのお安いプライス
794 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 00:56:33 ID:mXoMskxg
俺の考える買う人の傾向
・田舎でイタスク扱う店が無い人
・お金が無くてイタスクが買えない人
・シートの高いイタスクだと足がとどかない人
・田舎でイタスク扱う店が無い人
・お金が無くてイタスクが買えない人
・シートの高いイタスクだと足がとどかない人
>>773
禿同、あれGSRとかB-KINGとなんか似てるね
結構、精悍な顔って感じで俺は気に入った
実車みたけど、あのマスクとか短くした尻とか結構カコイイよ
フォルのダルそうなデザインよりなんか逞しく感じるわ
値段もフォルXより8万円も安いんだから、俺はFAZE全然ありだと思った
禿同、あれGSRとかB-KINGとなんか似てるね
結構、精悍な顔って感じで俺は気に入った
実車みたけど、あのマスクとか短くした尻とか結構カコイイよ
フォルのダルそうなデザインよりなんか逞しく感じるわ
値段もフォルXより8万円も安いんだから、俺はFAZE全然ありだと思った
>>778
> これは、ビクスクである必要はあまり感じないな。
どうだろう、250MTのお勧めといやVTRだと思うが、それと2万円差で
250AT メトイン付きフルカウルバイク、
と思えばFAZEは十分価値あると思う
なんせVTRは実用性ないし、この2台が並んでて「2万円しか変わりません」って店員に
言われたら、MTマニアじゃない限りFAZEにぐらっとくると思う
フォルだと70万円近くするから比較にならなかったが、
こいつは「VTRにする？それともFAZEにする？」
という選択になると思う
> これは、ビクスクである必要はあまり感じないな。
どうだろう、250MTのお勧めといやVTRだと思うが、それと2万円差で
250AT メトイン付きフルカウルバイク、
と思えばFAZEは十分価値あると思う
なんせVTRは実用性ないし、この2台が並んでて「2万円しか変わりません」って店員に
言われたら、MTマニアじゃない限りFAZEにぐらっとくると思う
フォルだと70万円近くするから比較にならなかったが、
こいつは「VTRにする？それともFAZEにする？」
という選択になると思う
798 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 03:07:33 ID:HOimSG5o
お前らフォルツァとかのビグスクに乗ってるオッサンの無様さ知らないの
VTRとFAZEを比較検討する人はさすがに>>797以外いないかと
>>799
だよな。
＞250AT メトイン付きフルカウルバイク、
＞と思えばFAZEは十分価値あると思う
無理あるから。
FAZEはどう考えてもスクーター。
メトイン付きフルカウルバイクと思う？
アクロス見てから物言え。
だよな。
＞250AT メトイン付きフルカウルバイク、
＞と思えばFAZEは十分価値あると思う
無理あるから。
FAZEはどう考えてもスクーター。
メトイン付きフルカウルバイクと思う？
アクロス見てから物言え。
VTRをタンク風メットインにして、マニュアルモード有りATにしたMANE250
って良くない？
って良くない？
>>801
MANA850のこと？
MANA850のこと？
>>799
メインバイクにMTのVTRか250スクかで悩む人はあまりいないかもしれんけど
セカンドとしてなら結構いるかもしれない
今までの250スクはデカすぎてどっちがメインか分からんので必然的にVTRだったろうけど
FAZEだったら候補に入ってきそうだ
メインバイクにMTのVTRか250スクかで悩む人はあまりいないかもしれんけど
セカンドとしてなら結構いるかもしれない
今までの250スクはデカすぎてどっちがメインか分からんので必然的にVTRだったろうけど
FAZEだったら候補に入ってきそうだ
おおもう走ってる！と思ったら青のコマジェだった…orz
>>806
セカンドは使い勝手で決める
だから大きくて重めの250スクは選択肢から外れる場合も多そうだなと
でもFAZEなら良さそうって話
MTとスクーターで比べる人がごく少数かどうかは知らんけど
少なくとも俺は比べていると言っておく
セカンドは使い勝手で決める
だから大きくて重めの250スクは選択肢から外れる場合も多そうだなと
でもFAZEなら良さそうって話
MTとスクーターで比べる人がごく少数かどうかは知らんけど
少なくとも俺は比べていると言っておく
セカンドこそ使い勝手重視だろ。
大体メインは趣味に走るし。
大体メインは趣味に走るし。
809 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 14:56:30 ID:pwdwO5x6
いよいよ今週か、試乗してから決めるつもり。
でも試乗して断るのって勇気いるよな？
ちょっとぐらいの不満ならいつもの様に断れなくて買っちゃう予感。
でも試乗して断るのって勇気いるよな？
ちょっとぐらいの不満ならいつもの様に断れなくて買っちゃう予感。
>>807
言いたいことはわかるが、やっぱりサブ用にしては中途半端
400～のバイクか四輪と使い分けるなら125のほうが実用的
現状でFAZEは良くも悪くも既存の原二スク以上・250スク以下だと思うわ
言いたいことはわかるが、やっぱりサブ用にしては中途半端
400～のバイクか四輪と使い分けるなら125のほうが実用的
現状でFAZEは良くも悪くも既存の原二スク以上・250スク以下だと思うわ
>>810
加速・走行性能に関しては250スク以下どころか同等かそれ以上なのだから
中途半端というよりはサブ用にはオーバースペックかなという印象だな
「中途半端」というキーワードがよく出てくるけど
たぶんFAZEを選ぶ人はゴテゴテした装備は一切必要無い人だよ
その点はマイナスにはならないはずだし
125の方が実用的と言うけれど明らかに車載能力はFAZEが上なわけで
実用性のポイントをどこに置くかで評価は変わってくるだろね
加速・走行性能に関しては250スク以下どころか同等かそれ以上なのだから
中途半端というよりはサブ用にはオーバースペックかなという印象だな
「中途半端」というキーワードがよく出てくるけど
たぶんFAZEを選ぶ人はゴテゴテした装備は一切必要無い人だよ
その点はマイナスにはならないはずだし
125の方が実用的と言うけれど明らかに車載能力はFAZEが上なわけで
実用性のポイントをどこに置くかで評価は変わってくるだろね
813 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 16:44:37 ID:2p+Wokr2
デザインが欧州向けのMT車ぽい。メーター周りも含めて。
乗車ポジションも反っくり返ってないし、MT乗りにスクーターに乗せようというのかホンダ。
乗車ポジションも反っくり返ってないし、MT乗りにスクーターに乗せようというのかホンダ。
815 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 21:20:34 ID:4PNKde6G
１台しかもてないと実用性か、趣味かという点でも悩むのでVTRとFAZEで悩むのはありかな、と思う。
俺は中古ＶＴＲと新車リードで悩んで、実用性重視でリードを選んだけど。
当時は車を持ってなかったのでファミバイの制限は無し。
今は４輪持ちなのでやっぱり原２を選んでしまうな。
俺は中古ＶＴＲと新車リードで悩んで、実用性重視でリードを選んだけど。
当時は車を持ってなかったのでファミバイの制限は無し。
今は４輪持ちなのでやっぱり原２を選んでしまうな。
816 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 21:26:57 ID:ZblRaobV
817 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 21:36:48 ID:6aL9tE3g
>>817
そうなると保険の壁が２５０になるわけか。
高速と車検の壁があるので２５０へシフトする人間が多くなりそう。
そして４００はますます無くなりそう。
ついでに二輪免許持ちも４輪の保険を割り引いてくれてもいい気がする。
２輪の視点がわかるんだから４輪免許単独よりは事故を起こす可能性は低いんじゃ無かろうか？
そうなると保険の壁が２５０になるわけか。
高速と車検の壁があるので２５０へシフトする人間が多くなりそう。
そして４００はますます無くなりそう。
ついでに二輪免許持ちも４輪の保険を割り引いてくれてもいい気がする。
２輪の視点がわかるんだから４輪免許単独よりは事故を起こす可能性は低いんじゃ無かろうか？
819 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 21:54:21 ID:6aL9tE3g
>>818
ある意味、漏れの願いはメーカーの願いでもあるなw
それで250ccクラスのバイクが活性化してくれるんなら
お安いもんだw
保険会社はヤル気無さげなのは目に見えてるから、
ココはひとつ国内メーカー４社に奮起してもらいたい
ところだね。
ある意味、漏れの願いはメーカーの願いでもあるなw
それで250ccクラスのバイクが活性化してくれるんなら
お安いもんだw
保険会社はヤル気無さげなのは目に見えてるから、
ココはひとつ国内メーカー４社に奮起してもらいたい
ところだね。
>>814
単なるフォーサイトの後継だからそんな深い意味はないだろ
単なるフォーサイトの後継だからそんな深い意味はないだろ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/105/30/N000/000/001/124676873911116115453_20090705133858.jpg
凄く・・・開いてます・・・
ｗｗｗつかかなりの長物もいけそうなｗ
凄く・・・開いてます・・・
ｗｗｗつかかなりの長物もいけそうなｗ
824 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 08:07:33 ID:Xiidvxbe
>>822
これ長いものは入らないよ。
メットだって横倒しにして何とか入るレベル。
開閉ヒンジに近いほうは、小さくて平たいモノしか
入れられない。
ましてその下はバッテリーのターミナルがあるので、
小銭みたいなものは、その下に落ちてしまうよ。
その代わりということなのか、アシストグリップに
フォルツァにはない(はず)の荷かけフックが付いてたりする。
これ長いものは入らないよ。
メットだって横倒しにして何とか入るレベル。
開閉ヒンジに近いほうは、小さくて平たいモノしか
入れられない。
ましてその下はバッテリーのターミナルがあるので、
小銭みたいなものは、その下に落ちてしまうよ。
その代わりということなのか、アシストグリップに
フォルツァにはない(はず)の荷かけフックが付いてたりする。
825 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 08:22:09 ID:FIqxLRA/
50Lの割には荷物入らなそうだよね。
やっぱり形状が大事、酢カブとかうらやましか
やっぱり形状が大事、酢カブとかうらやましか
826 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 08:24:12 ID:ZRy3KwHr
これサスの位置が変じゃね？
超絶かっこ悪いんだが・・・
超絶かっこ悪いんだが・・・
827 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 09:16:29 ID:Xiidvxbe
>>825-826
フォルツァのフレームをそのまま使って作ったから、
ラゲッジを小さくして車体のコンパクト感を出したら、
見えなくてもいいものが見えてしまった…ってことだね。
ホンダなんか、どーせバイク便の会社にまとめて売れれば
それでいいと思ってるだろうよ。
orz
フォルツァのフレームをそのまま使って作ったから、
ラゲッジを小さくして車体のコンパクト感を出したら、
見えなくてもいいものが見えてしまった…ってことだね。
ホンダなんか、どーせバイク便の会社にまとめて売れれば
それでいいと思ってるだろうよ。
orz
828 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 09:19:04 ID:joJwuUXJ
フロントのライトの形状を四角くしてメカメカしい感じにしてほしかった
829 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 09:52:16 ID:FIqxLRA/
形はどうでもいいがシングルライトはいただけない。
夜間走行考えたらデュアルライトにしてほしかった。
夜間走行考えたらデュアルライトにしてほしかった。
シングルの方が大分コストが安いからねぇ
831 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 10:01:58 ID:pm/zaSJd
期待することは何も無い。
もっと小柄かと思ったら
フォルと変わんないじゃんコレ
フォルと変わんないじゃんコレ
833 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 12:39:35 ID:MoEJai9G
アニメのメカニック担当のデザイナーにデザイン発注してくれないかな。社内デザインと外注デザインを一般投票からデザイン決定ってのはどう？この不況下では外注デザインは無理か…
834 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 12:45:58 ID:FIqxLRA/
今更もう遅い
シート高を高くした意味は何だ
短足のおっさんが乗れんではないか
短足のおっさんが乗れんではないか
836 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 13:09:48 ID:Mcb78fau
開発者の顔が見てみたいｗ
837 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 13:14:35 ID:HlJXYN/d
開発者じゃなくダメだしし直させ判子押したばかな上層部の顔だろ
NSXのトランクも小さいからゴルフバッグが積めるサイズにしろとか
ろうがいは引退しろ
NSXのトランクも小さいからゴルフバッグが積めるサイズにしろとか
ろうがいは引退しろ
838 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 14:08:07 ID:x+WEimJC
シート高 60でお願いします
> NSXのトランクも小さいからゴルフバッグが積めるサイズにしろとか
> ろうがいは引退しろ
NSX発売当時の世相をよく勉強したほうがいいよ。
> ろうがいは引退しろ
NSX発売当時の世相をよく勉強したほうがいいよ。
840 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 17:38:00 ID:f8xV21uB
>>840
猛烈にインプレ希望
猛烈にインプレ希望
842 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 18:02:16 ID:UcSPFXDD
>>841
すみません、書き方が悪かったのですが乗ってきましたではなくて
またがってきましたです。
まだ試乗車のナンバーついてなかったので・・・
またがった感じではポジションはなかなかいいです。
踏ん張りやすいシートの高さでした。
フォルとかはステップからシートまでが低すぎて足を真下につくと踏ん張れないので。
すみません、書き方が悪かったのですが乗ってきましたではなくて
またがってきましたです。
まだ試乗車のナンバーついてなかったので・・・
またがった感じではポジションはなかなかいいです。
踏ん張りやすいシートの高さでした。
フォルとかはステップからシートまでが低すぎて足を真下につくと踏ん張れないので。
>>841
あっちのスレに1人試乗者がいたようだぞ。
【ガッカリの】HONDA FAZE250 Part2【予感・・・】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245181117/693
693 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:01:53 ID:ECxMvuvH
某ドリーム店で試乗してきた。
ぶっちゃけ、フォルなんだけどｗ軽くなったせいか取り回しは
軽い印象だね。
アクセルに対する反応は比較的リニア。FIいじってるかもね。
性能面ではまぁ合格。足回りをイジればもっと向上できそう。
ただ、全体的に安っぽさが気になるかな。グローブボックス
は正直チャチ。
メーターもコマジェなみにハッピーだね。
あっちのスレに1人試乗者がいたようだぞ。
【ガッカリの】HONDA FAZE250 Part2【予感・・・】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245181117/693
693 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:01:53 ID:ECxMvuvH
某ドリーム店で試乗してきた。
ぶっちゃけ、フォルなんだけどｗ軽くなったせいか取り回しは
軽い印象だね。
アクセルに対する反応は比較的リニア。FIいじってるかもね。
性能面ではまぁ合格。足回りをイジればもっと向上できそう。
ただ、全体的に安っぽさが気になるかな。グローブボックス
は正直チャチ。
メーターもコマジェなみにハッピーだね。
あっちとレス数あまり変わらんくなった
846 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 19:02:31 ID:WTCbo/Hx
◆Honda FAZE（フェイズ）
http://www.youtube.com/watch?v=Qp5GyN11jXY
http://www.youtube.com/watch?v=ow9YA8y1z_c
847 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 19:15:24 ID:6XvHT3xd
これ10日発売なんでしょ、
もうホンダの店行けば置いてあるの？
もうホンダの店行けば置いてあるの？
849 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 19:31:51 ID:6XvHT3xd
まじっすか？
明日帰りに寄ってみます。
明日帰りに寄ってみます。
850 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 21:25:50 ID:9YxQWgkQ
>844
静岡県知事選挙みたいだなｗ
静岡県知事選挙みたいだなｗ
くぱぁ
見れば見るほど奇形
薄くスライスしてみました、って感じだなｗ
FAZEの試乗インビューの女の子が可愛い！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7559211
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7559211
実際動いてるとこ見ると写真よかｶｺｲｲな。
しかしﾊｻﾞｰﾄﾞくらいつけてくれよﾎﾝﾀﾞさん。
高速も乗れるんだからさぁ。
しかしﾊｻﾞｰﾄﾞくらいつけてくれよﾎﾝﾀﾞさん。
高速も乗れるんだからさぁ。
857 ：７７４ＲＲ：2009/07/07(火) 06:09:02 ID:WqiXtyKK
そもそもスズキがアドレスV250を出してくれれば
こんな変なの期待する事も無かったのにな。
あんな芋虫みたいな変態バイク作ってないでV250を(ry
こんな変なの期待する事も無かったのにな。
あんな芋虫みたいな変態バイク作ってないでV250を(ry
実際の映像は普通にカッコいいな。とりあえず購入候補に決定。
今回は変な焦らし広告さえ無ければこうまで叩かれる事も無かったろう。
まぁどんだけ叩かれようが自分が試乗して気に入れば買うけどねｗ
>>843
ハッピーメーターとか言ってるけど、それってＧＰＳかなんかでちゃんと速度誤差を計ったんかね。
もし表示が少し遅れるって言うのなら、それはデジタルの特性だからハッピーでも何でも無いんだが。
コマジェみたいに２０％違うならＥＣＵのサービスアップデートレベルかもしれん。
今回は変な焦らし広告さえ無ければこうまで叩かれる事も無かったろう。
まぁどんだけ叩かれようが自分が試乗して気に入れば買うけどねｗ
>>843
ハッピーメーターとか言ってるけど、それってＧＰＳかなんかでちゃんと速度誤差を計ったんかね。
もし表示が少し遅れるって言うのなら、それはデジタルの特性だからハッピーでも何でも無いんだが。
コマジェみたいに２０％違うならＥＣＵのサービスアップデートレベルかもしれん。
859 ：７７４ＲＲ：2009/07/07(火) 11:06:02 ID:IZAXQmdN
あ
スゲェな・・・まだ発売されてないのに既にハッピーメーターって知ってる人が居るのか？
>>860
試乗してんならメーターの動きぐらいわかるだろｊｋ
試乗してんならメーターの動きぐらいわかるだろｊｋ
862 ：７７４ＲＲ：2009/07/07(火) 13:54:36 ID:WqiXtyKK
試乗ぐらいでハッピーってわかるんか？
試乗でもナビが吸盤で簡単装着できるように、メーター中央に無用な平面つけてあんだろ。
メーターの話はここいらへんにしとかないと
またGPS厨が沸いてくるぞ。
またGPS厨が沸いてくるぞ。
865 ：７７４ＲＲ：2009/07/07(火) 22:49:47 ID:Q1lXQdpE
ちょっといいかな
何か酷評が多いけど個人的には最近FAZEも選択肢にアリかなと思う様になった。
(少し前までかなりこき下ろしてた)
DQNに媚びないデザインというのはやはりイイと思う。
例えばツー先でホテルなんか泊まる時にフォル､マジェ､スカブの様にでかく
威圧感のあるヤツは停めにくい､でもFAZEならどこにでも停められそうな感じが
する。
あと180㎏台というのはなんとか普段のアシとしてもギリギリ使える許容限界に
思える。
タンデムするワケじゃないし収納も会社のカバンとライダーウェア､カッパ､その他の小物
が入る程度で十分だし…
とはいえ値段にはまだ納得できんが
とりあえず来週試乗出来たらレポします。
何か酷評が多いけど個人的には最近FAZEも選択肢にアリかなと思う様になった。
(少し前までかなりこき下ろしてた)
DQNに媚びないデザインというのはやはりイイと思う。
例えばツー先でホテルなんか泊まる時にフォル､マジェ､スカブの様にでかく
威圧感のあるヤツは停めにくい､でもFAZEならどこにでも停められそうな感じが
する。
あと180㎏台というのはなんとか普段のアシとしてもギリギリ使える許容限界に
思える。
タンデムするワケじゃないし収納も会社のカバンとライダーウェア､カッパ､その他の小物
が入る程度で十分だし…
とはいえ値段にはまだ納得できんが
とりあえず来週試乗出来たらレポします。
あと３日、いやもうすぐ残り２日か・・・
夢店以外にも白いのがぼちぼち入荷してきてるな
青が先だと思ったのに意外だ
青が先だと思ったのに意外だ
868 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 11:06:37 ID:e02LULSf
青がイメージカラーじゃね？ってか青以外は考えられん
869 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 11:38:47 ID:gKmSqvXz
フェイズ知らずにフュージョン買っちゃった
(´；ω；｀)ｳｯ
(´；ω；｀)ｳｯ
870 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 13:15:12 ID:e02LULSf
おめ
871 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 13:16:46 ID:DYn6YtDK
もっとコンパクトだったら、というのが第一印象だったのですが、だんだん「いいな」と思えてきました。
特にリアまわり、テールランプが好きです。でも気になるところも。
・センタースタンドの位置がかなり後方。
・パーキングブレーキがない？
・ハザードがない？
デザイン、軽量、それに価格の安さは魅力です。走行時のバランスも良さそう。
特にリアまわり、テールランプが好きです。でも気になるところも。
・センタースタンドの位置がかなり後方。
・パーキングブレーキがない？
・ハザードがない？
デザイン、軽量、それに価格の安さは魅力です。走行時のバランスも良さそう。
873 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 15:43:02 ID:eJzUOU70
・センタースタンドの位置がかなり後方。といってもフォルツァと同じ。
・パーキングブレーキがない？ のは、初期TMAX同様に自作する。
・ハザードがない？のは、後付け配線キットで対応、もしくわフォル移植。
グッドアンサー！！
・パーキングブレーキがない？ のは、初期TMAX同様に自作する。
・ハザードがない？のは、後付け配線キットで対応、もしくわフォル移植。
グッドアンサー！！
パーキングブレーキがないのはブレーキをロックしておく金具みたいなのが付いてたりしないのかな？
875 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 17:03:57 ID:eJzUOU70
フォーサイトのマスター廻り流用だね。
876 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 17:45:10 ID:e02LULSf
見積もり取った人いる？
乗り出しいくらぐらいか気になる
乗り出しいくらぐらいか気になる
このスレによると乗り出し526,270円だったらしい
http://up.2chan.net/j/res/289012.htm
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1247047900465.jpg
http://up.2chan.net/j/res/289012.htm
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1247047900465.jpg
878 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 22:14:19 ID:+57SLlXW
すんごい過疎w
こんなスタイルのダセェ 性能劣化版フォル買う奴いねーだろ。
これかうなら、フォル買っちゃうよ。
これかうなら、フォル買っちゃうよ。
880 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 23:04:24 ID:0mfkxDLS
つーか、なんだよこのバイク
もっと小さい250作れ
大きさ殆ど同じじゃ意味ねえだろ、誰が買うんだよ
もっと小さい250作れ
大きさ殆ど同じじゃ意味ねえだろ、誰が買うんだよ
882 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 23:18:28 ID:8P0OZ1D8
>>881
アホな人ｗ
アホな人ｗ
>>881
スズキなら、鈴菌なら、そのうちアドレス250Vを作ってくれるだろう
スズキなら、鈴菌なら、そのうちアドレス250Vを作ってくれるだろう
フォーサイトSEより高くちゃダメだよね～
バカスクが一車種増えただけにしか見えないが…
後ろが、ずいぶん隼に似てるな
888 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 01:25:41 ID:Ex8lmIqv
いいじゃんFAZE
コミコミ40万ちょいで買えるようになったら買おう
コミコミ40万ちょいで買えるようになったら買おう
889 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 01:43:44 ID:WkqK7lfv
スクリーン無しのフロントに
125ccのロンホイカスタムみたいな不自然なリア
バカスクなのかこれ？
125ccのロンホイカスタムみたいな不自然なリア
バカスクなのかこれ？
アドレス１２５を意識して、それより排気量多くして楽にしよう、高速もなんとか、っていう感じかね。
らゲージボックスが大きいのは評価＋＋
かつ幅が原付より１０ｃｍ程度広いだけなのは実機見るの楽しみ
らゲージボックスが大きいのは評価＋＋
かつ幅が原付より１０ｃｍ程度広いだけなのは実機見るの楽しみ
892 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 10:57:35 ID:pLJsW6nG
少なくともフロントカウルはバカスクにしか見えないが
893 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 12:42:29 ID:1TuERy7U
894 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 13:06:09 ID:ZRw6hEbZ
第？のFになるの？
895 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 13:06:47 ID:E7GBChWO
Honda Faze : 発表直後の試乗会にフェイズ登場！
http://www.youtube.com/watch?v=5ryW9jtcWzg
みんな言わされてる感が否めないｗ
しかし黒をみて思ったんだがツートンじゃなく単色の方がいいな
http://www.youtube.com/watch?v=5ryW9jtcWzg
みんな言わされてる感が否めないｗ
しかし黒をみて思ったんだがツートンじゃなく単色の方がいいな
みんな広告代理店の方々じゃないの？
途中のデブ禿ロンゲ？が気になって仕方ないｗ
>>896んなワケねーだろ？www
>>895
ゲハの人の125クラスのコーナリングと同等って感想以外どれも他の新車のインプレに使われても
おかしくないくらいありきたりでごく普通だよね
写真で見るよりフロント～センターがスリムで良さそうだけど
あのステップじゃぺったんこのスニーカーじゃなきゃ踏ん張れなさそう
ゲハの人の125クラスのコーナリングと同等って感想以外どれも他の新車のインプレに使われても
おかしくないくらいありきたりでごく普通だよね
写真で見るよりフロント～センターがスリムで良さそうだけど
あのステップじゃぺったんこのスニーカーじゃなきゃ踏ん張れなさそう
900 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 17:07:07 ID:yMqWsTqm
>>895
なんかフツーの人がいなかった。
なんかフツーの人がいなかった。
なんかダサイな
黒が展示されてたから撮って来た
http://imepita.jp/20090709/057160
http://imepita.jp/20090709/057160
>>902はアンチが貼ったグロ
>>897
彼も禿げたくて禿げた訳じゃない；；
彼も禿げたくて禿げた訳じゃない；；
905 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 23:34:10 ID:uQE/vvom
どうでもいい小バイク屋店舗前、
どうでもよく並べられた十数台のバイクの端っこに
どうでもいいように置かれていた。
どうでもいいｽｸｰﾀｰって感じだった。
どうでもよく並べられた十数台のバイクの端っこに
どうでもいいように置かれていた。
どうでもいいｽｸｰﾀｰって感じだった。
>>902
きもすぎ、絶対見るな
きもすぎ、絶対見るな
>>902
死ねコラ
死ねコラ
ttp://up.2chan.net/j/src/1247133317649.jpg
これは売れる・・・！！
これは売れる・・・！！
>>908
どうせならフォーサイトも並べてもらいたいなｗ
どうせならフォーサイトも並べてもらいたいなｗ
どうせならファントムマックスも並べてもらいたいなｗ
911 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 08:37:30 ID:WYDyZOfS
無難にシルバー出せばいいのにな
>>911
おまえの人生はほんとにつまらねえな。
おまえの人生はほんとにつまらねえな。
914 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 10:03:12 ID:52dSUjRB
>>912
ほんとにつまらんね、おまいのレス
ほんとにつまらんね、おまいのレス
>>912
お前みたいなカスは死ねばいいのにな
お前みたいなカスは死ねばいいのにな
>>913-914
涙拭けよ
涙拭けよ
>>912
人生ってのはなぁ（ry
人生ってのはなぁ（ry
新型VTRと同じようなパラーバリエーションでいい気がする
色部品高いよ。
コマジェと似てるからコマジェとの比較を見てみたい
921 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 18:14:41 ID:AFkyq0xx
マジェ子
922 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 19:11:34 ID:Ter+/Hm3
黒FAZEカッコイイね
早く値が下がらんかな
早く値が下がらんかな
現物見てきた、予想以上に小さくコンパクトにまとめられてるね
実際の重さ以上に軽く感じられると推測（試乗は出来なかった）
跨った感じは予想通り足元が窮屈には感じられた、
身長180以上はキツイだろうね
実際の重さ以上に軽く感じられると推測（試乗は出来なかった）
跨った感じは予想通り足元が窮屈には感じられた、
身長180以上はキツイだろうね
見積もってもらったら自賠責1年と盗難保険1年で乗り出しが￥540000だった
フォルツァの08'と￥10000しか変わらない
フォルツァの08'と￥10000しか変わらない
54万か・・・微妙だな
身長180でキツかったらダメダメじゃん。本当かよ
927 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 19:49:13 ID:tJ3QDQFj
>>924
2008フォルと10,000円差って。そのフォルってZですか？
540,000円だと、アプリリアのSportCity250iCUBEと同じくらいですね。
あれは乾燥重量150kgちょいの軽量コンパクト。確かに収納性が低いですが、
コンセプトとしてFAZEはそれくらい割り切って欲しかったです。
2008フォルと10,000円差って。そのフォルってZですか？
540,000円だと、アプリリアのSportCity250iCUBEと同じくらいですね。
あれは乾燥重量150kgちょいの軽量コンパクト。確かに収納性が低いですが、
コンセプトとしてFAZEはそれくらい割り切って欲しかったです。
素でバカな>>927がいると聞いてきました。
コマジェより確かに少し大きいが、
その分、メットインスペースはあるし、
排気量も２倍だし、人によっては十分許容範囲内だろ。
その分、メットインスペースはあるし、
排気量も２倍だし、人によっては十分許容範囲内だろ。
931 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 20:34:43 ID:MxtRAqmk
>>929
バカスク乗り乙
バカスク乗り乙
>>927
それフォルツァのキャンペーンだよ…
それフォルツァのキャンペーンだよ…
934 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 21:27:50 ID:3N4TJynm
>>932
ID変われば別人になれるから安心しろ
ID変われば別人になれるから安心しろ
軽量化にコストがかかってるのかもしれん
実際に乗ってみたら削られた装備以上に価値があるかもしれんね
実際に乗ってみたら削られた装備以上に価値があるかもしれんね
１８０ｃｍ以上の奴はホンダ車買わないほうがいい。
窮屈ですぐけつが痛くなる。
本田は短足ジャップ専用車しか作らない。くそホンダは
チビくその文句は良く聞くが、大きめの人間は完全無視
それがアホンダ。
窮屈ですぐけつが痛くなる。
本田は短足ジャップ専用車しか作らない。くそホンダは
チビくその文句は良く聞くが、大きめの人間は完全無視
それがアホンダ。
ここで今日FAZE買っちゃった、身長188cmな私が通りますよっと。
別にいいんだ。ちょっと乗っただけだが全然楽だったし。
まぁ、今までが50ccのZXだったせいもあるんだけどなー。
別にいいんだ。ちょっと乗っただけだが全然楽だったし。
まぁ、今までが50ccのZXだったせいもあるんだけどなー。
939 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 23:08:43 ID:3Lbyj6r+
クソワークスでも造るくらいなら撤退したらええねん。
940 ：元ジレラランナーのユーザー：2009/07/10(金) 23:28:47 ID:t20hfV5e
>>937
国内メーカー(川崎除く)のスクーターはシート高、足つき性重視で低すぎなんだな。
長身やメタボ体質は腰痛の原因になる。
イタリアのスクーターはシート高、高いけどそのかわり見通しが良くて腰の負担が少ないよ。
YAMAHAのT-MAXのシート高は790mm日本人短足はキツイがなぁ。
ちなみにジレラランナーは810mmや
国内メーカー(川崎除く)のスクーターはシート高、足つき性重視で低すぎなんだな。
長身やメタボ体質は腰痛の原因になる。
イタリアのスクーターはシート高、高いけどそのかわり見通しが良くて腰の負担が少ないよ。
YAMAHAのT-MAXのシート高は790mm日本人短足はキツイがなぁ。
ちなみにジレラランナーは810mmや
川崎のスクって鈴菌のOEMじゃ。。。
>>940
ただ単に外人ってデカいからじゃね？
ただ単に外人ってデカいからじゃね？
ホンダドリームに実車があったからすぐ買えるのかと思ったら、
これは展示専用だとかぬかしやがった。
今からだと納車は８月だってよｗ
これは展示専用だとかぬかしやがった。
今からだと納車は８月だってよｗ
>>927
それフォルの話やんけ、頭イカレてんのか
それフォルの話やんけ、頭イカレてんのか
>>927
死ねよカス
死ねよカス
今日、ドリームでカタログもらってきた。
無限カスタムモデルもでるみたいだな。
ttp://loosesocks.sakura.ne.jp/up/src/up1613.jpg_n4YC4MDozoaD3OoI0Dqw/up1613.jpg
無限カスタムモデルもでるみたいだな。
ttp://loosesocks.sakura.ne.jp/up/src/up1613.jpg_n4YC4MDozoaD3OoI0Dqw/up1613.jpg
948 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 01:54:31 ID:J6VT9J4I
10数キロ軽いくらいならフォルツァ買ったほうがマシ
1年後には製造打ち切りだろうな
1年後には製造打ち切りだろうな
949 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 02:39:33 ID:QyCwjgom
18リットルポリタンクに灯油満タンにしてシート下に入れる事考えてみ
たかが10数キロとは言えなくなるはず
たかが10数キロとは言えなくなるはず
泣きながら必死になって何度も同じ書き込みしてるんだからマジレスしてあげちゃかわいそうだよ
カラーリングが好みではない
ｃ
あ
リアサスはあんな後ろに直立に付けて、まともに動くのかね？
もう少し寝かせたり出来ないのかね？
もう少し寝かせたり出来ないのかね？
>>955
すれた手乙
すれた手乙
おまえら足つき足つきって
どんだけ短足なの？
普通につくでしょ・・・仮につま先だけでもなんぼでも
取り回しが利くぜ200ｋｇぐらい。どんだけもやし
どんだけ短足なの？
普通につくでしょ・・・仮につま先だけでもなんぼでも
取り回しが利くぜ200ｋｇぐらい。どんだけもやし
爪先立ちの経験がある足の長い人か
>>957
サンダルで乗っちゃう自殺志願者はつま先立ちできないからね
サンダルで乗っちゃう自殺志願者はつま先立ちできないからね
オレはまだ二輪免許取る前に50cc乗ってたときにサンダルででかけたことあるが、
走行中にサンダルと指の間にムシが飛んできて挟まってからは、
ちゃんと靴はいてるよｗ
走行中にサンダルと指の間にムシが飛んできて挟まってからは、
ちゃんと靴はいてるよｗ
961 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 11:54:30 ID:q9KTrKME
サンダル履きでスカブに彼女と乗ってたら、
信号待ちしてるところで
自転車に乗った警官に降車を命じられ、
「危ない」と注意されたよ。
信号待ちしてるところで
自転車に乗った警官に降車を命じられ、
「危ない」と注意されたよ。
本スレが次スレに移ってるし、こっちは埋めようよ
ところで、売れてるの？
【ガッカリ】とか付かない
普通のＦＡＺＥスレが欲しい
普通のＦＡＺＥスレが欲しい
h
うめ
実車見てきたけど、イメージしてたよかずっとスッキリしてた
ホンダのサイトにしろカタログにしろ、どうにもずんぐりに見えるけど
実際目にするとそうでもない
まぁオレは買わないけど、意外に売れるかもね
ホンダのサイトにしろカタログにしろ、どうにもずんぐりに見えるけど
実際目にするとそうでもない
まぁオレは買わないけど、意外に売れるかもね
必要最低限は揃ってるし軽くていいじゃん。とてもダサいだけだよ
スペシャルムービー作れよホンダ
今日初めて走ってるFAZE見た・・。
昨日発売で速攻飛びついたヒトいるんだね☆ブルーだった。
ウチのフォルと比べるとやっぱちいさく見えた
「機動力」か☆
昨日発売で速攻飛びついたヒトいるんだね☆ブルーだった。
ウチのフォルと比べるとやっぱちいさく見えた
「機動力」か☆
972 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 16:53:55 ID:V1ovapt0
今日試乗できたヤツ結構いるんじゃない？
オレは今日試乗できたんで簡単なインプレ書いときますね
スペック183cm 64kg 現在の愛車Ninja250R シグナスX 20後半
試乗車 黒FAZE OP無し スクリーン無し 走行距離３８k ガソリン半分入ってる
●足つき
OK 窮屈でもないが…シートはフォルに較べて固めに感じた。
●市街地での取り回し
？が出るほどシグナスより何故かラクな上､快適。
●乗り心地
値段相応というかやはり固めかなぁ…ショックを吸収しきれてない。
●エンジン
これは…イイんじゃないとしかいい様がなかった
フォルより軽い分だけ時速ぬわわ㌔に達するまでの時間が10秒を切ってると思う(但しフルアクセル)
一応本日の最高速は､ぬあわ手前まで出た。
スクリーンはなかったがぬぬわまでなら安定した走行が出来る。
ブレーキも申し分なし。
●装備
メインキーひとつでフロントBOX､シート下､エンジンキー同一になってる。
面倒くさいかも…
タコメーターは全然役に立たず､走ってる時「ああこんだけまわってんのね」で終わり
正直慣らしの時しか役にたたんのじゃなかろうか
デジタルメーターはそんなに忙しい動きはしてないので見やすいかも
オレは今日試乗できたんで簡単なインプレ書いときますね
スペック183cm 64kg 現在の愛車Ninja250R シグナスX 20後半
試乗車 黒FAZE OP無し スクリーン無し 走行距離３８k ガソリン半分入ってる
●足つき
OK 窮屈でもないが…シートはフォルに較べて固めに感じた。
●市街地での取り回し
？が出るほどシグナスより何故かラクな上､快適。
●乗り心地
値段相応というかやはり固めかなぁ…ショックを吸収しきれてない。
●エンジン
これは…イイんじゃないとしかいい様がなかった
フォルより軽い分だけ時速ぬわわ㌔に達するまでの時間が10秒を切ってると思う(但しフルアクセル)
一応本日の最高速は､ぬあわ手前まで出た。
スクリーンはなかったがぬぬわまでなら安定した走行が出来る。
ブレーキも申し分なし。
●装備
メインキーひとつでフロントBOX､シート下､エンジンキー同一になってる。
面倒くさいかも…
タコメーターは全然役に立たず､走ってる時「ああこんだけまわってんのね」で終わり
正直慣らしの時しか役にたたんのじゃなかろうか
デジタルメーターはそんなに忙しい動きはしてないので見やすいかも
営業さんお疲れ様です
974 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 16:56:40 ID:V1ovapt0
続き
●車格
やはり安っぽい…これでフォルとの価格差が僅かしかないのはなぁ。
一応フォルに較べればこじんまりとはしてる
●総合
大型バイクや趣味のMTバイクを別に持っている人で尚且つアシとしのスクーター
に高速も走れるヤツが欲しいならアリかなと思う。
●車格
やはり安っぽい…これでフォルとの価格差が僅かしかないのはなぁ。
一応フォルに較べればこじんまりとはしてる
●総合
大型バイクや趣味のMTバイクを別に持っている人で尚且つアシとしのスクーター
に高速も走れるヤツが欲しいならアリかなと思う。
975 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 16:59:35 ID:V1ovapt0
●結論
５０万以下にならんと買わない。
ちうか乗ってて４０万後半の価値しか無い様に感じた…
確かに軽くてそこそこ速いけどね
５０万以下にならんと買わない。
ちうか乗ってて４０万後半の価値しか無い様に感じた…
確かに軽くてそこそこ速いけどね
少し前ならヴェクスターやアヴェニス（エプシロン）が有ったが、今は少し小さめ
の125超はキムコ等しかないからね。他の250スクは、みんな巨大化してしまっ
た。
これでまた、通勤時の命知らずが増えるのだね。
の125超はキムコ等しかないからね。他の250スクは、みんな巨大化してしまっ
た。
これでまた、通勤時の命知らずが増えるのだね。
>>975
レポ乙
俺はエンジンさえ良ければ他はどうでもいいやｗ
すでに乗り出し５２万の店もあるから乗り出し４０万後半の店もすぐ出てくる気配もあるんだけど
今注文しても納車は８月以降とか言われたから
生産数多くない＝なかなか値下がらない可能性もあるなー
レポ乙
俺はエンジンさえ良ければ他はどうでもいいやｗ
すでに乗り出し５２万の店もあるから乗り出し４０万後半の店もすぐ出てくる気配もあるんだけど
今注文しても納車は８月以降とか言われたから
生産数多くない＝なかなか値下がらない可能性もあるなー
まぁ・・タコメーターは飾りか。
フォルZ乗りですが・・
「今日はなんかエンジン回るな～・・」
て、勝手にMTモードにしてて３速固定全開・・
みたいな時にタコ見て「うあっ！？」
フォルZ乗りですが・・
「今日はなんかエンジン回るな～・・」
て、勝手にMTモードにしてて３速固定全開・・
みたいな時にタコ見て「うあっ！？」
中途半端だね。装備を割いた割り切ったグレードにしては値段が高い。
直立した二本の、リザーブタンクもない原付についているようなショックを丸出し
にするくらいだからスタイルなんて気にしないという割り切りならそれを貫くような
価格設定や装備にしておくべきだった。
直立した二本の、リザーブタンクもない原付についているようなショックを丸出し
にするくらいだからスタイルなんて気にしないという割り切りならそれを貫くような
価格設定や装備にしておくべきだった。
982 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 17:59:38 ID:V1ovapt0
では埋め
983 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 18:11:39 ID:Xyw3CO4S
シグナスよりラクって一体どんな…
【ガッカリも】 HONDA FAZE Part4 【マンセーも】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247226848/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247226848/
う
【ガッカリも】 HONDA FAZE Part4 【マンセーも】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247226848/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247226848/
H
O
N
D
O
Q
993 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 19:23:22 ID:moWhfPL/
N
【ガッカリも】 HONDA FAZE Part4 【マンセーも】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247226848/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247226848/
張り切って埋めてこうか
F
A
Z
E
R
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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