400CCは中途半端？
1 ：７７４ＲＲ：
このバイク板で
よく400ccは中途半端とかマイナスイメージで書かれているけど
実際400cc乗っている人はどう思ってる？
やっぱりお金と時間があったら大型免許取って大型乗りたいの？
それとも車検なしの250ccを乗って満足？
確かに、ちょっと前は免許取ったときは最初は400ccまでで
それから大型取る資格できたけど16歳で取った中型免許しかないし
メインが5km圏内でしか行動しないから不自由してないかな
アメリカン乗ってるけど慣れれば問題ないし。
6年同じバイク乗ってて愛着もあるし。
でも、今って最初から大型免許取れるから
16歳以上18歳未満じゃなければ中型取る意味ないもんね。
まして、今大型いきなりとった人が400cc選ぶ理由も
そうそう思いつかないけどね
よく400ccは中途半端とかマイナスイメージで書かれているけど
実際400cc乗っている人はどう思ってる？
やっぱりお金と時間があったら大型免許取って大型乗りたいの？
それとも車検なしの250ccを乗って満足？
確かに、ちょっと前は免許取ったときは最初は400ccまでで
それから大型取る資格できたけど16歳で取った中型免許しかないし
メインが5km圏内でしか行動しないから不自由してないかな
アメリカン乗ってるけど慣れれば問題ないし。
6年同じバイク乗ってて愛着もあるし。
でも、今って最初から大型免許取れるから
16歳以上18歳未満じゃなければ中型取る意味ないもんね。
まして、今大型いきなりとった人が400cc選ぶ理由も
そうそう思いつかないけどね
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2 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 10:57:18 ID:HS4BTcsK
クソすれ
(σ･∀･)σ2
(σ･∀･)σ2
3 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 10:57:56 ID:oY3vkSpp
2get！
4 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 10:59:16 ID:HS4BTcsK
見栄も何もかも捨てて本当のことを書くと
400ccぐらいが日本の交通事情に一番合っているよ
400ccぐらいが日本の交通事情に一番合っているよ
6 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 11:02:23 ID:r4QQ7fov
・ミドルクラスが欲しいけど安いから
・中免坊
・このバイクが欲しいって思ったのが400だった
この3つで9割がおさまる
・中免坊
・このバイクが欲しいって思ったのが400だった
この3つで9割がおさまる
>>1
なぜ最後をいなり大型にしなかった？
なぜ最後をいなり大型にしなかった？
900や1100よりは、理由があるだけ中途半端じゃないな
9 ：1：2009/05/25(月) 13:27:43 ID:ZEDfvzBa
>>7
俺の時代は、いきなり大型無理でした
俺の時代は、いきなり大型無理でした
10 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 13:53:09 ID:lH4bIswn
借家なのに車はベンツ
四人家族の車は軽自動車なのにバイクは逆輸入
四人家族の車は軽自動車なのにバイクは逆輸入
11 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 13:58:50 ID:d7VyR+Up
大型に憧れとかそういう価値観があったのはおっさんたちの世代の話だからなぁ
12 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 14:12:53 ID:86f8Lnlf
バイクが大好きなら400とビッグバイクの両方を所持すればいいやん。
どっちも中途半端じゃないし楽しいよ！
どっちも中途半端じゃないし楽しいよ！
いや、400でも個性的で楽しいバイクなら欲しい。
最近のだったらDRーZとか、ひと昔前ならRVFとか。
それは小型も大型も原付も一緒じゃないのか？
最近のだったらDRーZとか、ひと昔前ならRVFとか。
それは小型も大型も原付も一緒じゃないのか？
14 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 14:28:51 ID:K1DYrHph
大型免許を持ちながらあえて400マルチ乗るのが通
中途半端は裏を返せば攻守最強形態
車検があるというけれど その分タイヤとかパーツとかも大型に比べると安い
ツーリングなら普通に大型についていける
見栄をはらない 金がないなら400マルチは最高かな
中途半端は裏を返せば攻守最強形態
車検があるというけれど その分タイヤとかパーツとかも大型に比べると安い
ツーリングなら普通に大型についていける
見栄をはらない 金がないなら400マルチは最高かな
15 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 14:36:17 ID:3X/hXVJw
>>14俺も大型免許持ってて400マルチに乗ってるからビックリしたぞw
実際は球数が多くて選びやすかったのと、お手頃感がよかった。実際満足だし、でも一度は大型乗りたいとも思うから複雑
実際は球数が多くて選びやすかったのと、お手頃感がよかった。実際満足だし、でも一度は大型乗りたいとも思うから複雑
16 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 14:38:09 ID:Svqk/+1A
400マルチで全開での加速感はどんな感じですか？
17 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 14:39:15 ID:gxia1bey
中途半端
18 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 14:39:37 ID:r4QQ7fov
金がないなら400
金があるなら600
あえて軽快なミドルクラスが欲しい人はこんな感じだな。
金があるなら600
あえて軽快なミドルクラスが欲しい人はこんな感じだな。
19 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 15:33:43 ID:0YLsvqvz
でも、実際その人がどんな使い方するかで排気量が決まるんでないかい
俺は中型とって400・250と乗り
ハタチ過ぎてから大型とって1200に乗ってたが、いかんせん街乗りには不便なんで
また400を買い、お買い物用に原チャリも買ったら
通勤も原チャリの方が楽な事に気づき400を売った
今は原チャリ最強になったw
俺は中型とって400・250と乗り
ハタチ過ぎてから大型とって1200に乗ってたが、いかんせん街乗りには不便なんで
また400を買い、お買い物用に原チャリも買ったら
通勤も原チャリの方が楽な事に気づき400を売った
今は原チャリ最強になったw
馬力規制されてたから400が中途半端に感じるんだろうな。
250は車検がないし、軽いから割り切って乗れるんだが。
400で70馬力位でてればそれは楽しいバイクだろう。
それなら600じゃなくても良いかな？っていう気にもなる。
250は車検がないし、軽いから割り切って乗れるんだが。
400で70馬力位でてればそれは楽しいバイクだろう。
それなら600じゃなくても良いかな？っていう気にもなる。
原チャでは遠出とか高速道路はムリだろ。
俺は650と50の2台体制だったが650が思ったよりお手軽に乗れるんで
50が朽ち果てそうになってる。
大型免許あるなら600前後ぐらいがお手軽でいいんじゃね？
高速道路でも余裕あるしリッタークラスより取り回しいいし。
BMW650GSなんて800ccあるけどCB400ぐらいな感じで乗れるしなぁ。
俺は650と50の2台体制だったが650が思ったよりお手軽に乗れるんで
50が朽ち果てそうになってる。
大型免許あるなら600前後ぐらいがお手軽でいいんじゃね？
高速道路でも余裕あるしリッタークラスより取り回しいいし。
BMW650GSなんて800ccあるけどCB400ぐらいな感じで乗れるしなぁ。
22 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 15:46:13 ID:r4QQ7fov
確かにミドルクラス有ると原2、原1は乗らなくなるわ。取り回し楽だし。
23 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 15:47:27 ID:j4oyWpam
日本の制度上400なんて蔓延しちゃってるけどこれほど中途半端な排気量ない
海外じゃ400乗ってる奴がほとんどいないのがその証拠
海外じゃ400乗ってる奴がほとんどいないのがその証拠
何かっつーと海外と比較したがる人いるよね～
25 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 15:55:12 ID:6panJDzj
ここ日本だしな
>>23
でも、海外で600とかが人気あるのも制度上の問題に過ぎない訳で。
でも、海外で600とかが人気あるのも制度上の問題に過ぎない訳で。
27 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 16:02:43 ID:IjgYuRh7
29 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 17:00:34 ID:ky4U1aV7
400ってのは車で言うとシルビアとか2リッター前後のスポーツカーみたいなもんだと思う。
高速でも法律上100キロまで→軽自動車≠250クラスで充分。
それよりはよっぽど速い。
でもフェラーリとかではない。
でも、楽しいかっつーと楽しい。
まあそれが半端といわれればそうかも
高速でも法律上100キロまで→軽自動車≠250クラスで充分。
それよりはよっぽど速い。
でもフェラーリとかではない。
でも、楽しいかっつーと楽しい。
まあそれが半端といわれればそうかも
400マルチ楽しいよ。
まぁ、大型免許は持ってるが乗ったことがないから、
大型への憧れもあるけどね。
まぁ、大型免許は持ってるが乗ったことがないから、
大型への憧れもあるけどね。
ミニカー≠原付
軽自動車≠250クラス
5ナンバー≠400クラス
3ナンバー≠大型バイク
用途次第でどれも楽しそうだな。
軽自動車≠250クラス
5ナンバー≠400クラス
3ナンバー≠大型バイク
用途次第でどれも楽しそうだな。
俺もそう思ってる。
よくこのバイクﾅﾝｼｰｼｰって訊かれて……250……車で云えば軽っすと答える。分かりやすいでしょ？
俺も一年前までバイクは原付以外知らんかったから。ピンク黄色緑ぶちナンバーなんて皆無だ！
よくこのバイクﾅﾝｼｰｼｰって訊かれて……250……車で云えば軽っすと答える。分かりやすいでしょ？
俺も一年前までバイクは原付以外知らんかったから。ピンク黄色緑ぶちナンバーなんて皆無だ！
34 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 18:15:34 ID:3wBh6Ur7
だいたいさ～、排気量で優劣なんてあるかよ。
金あればSSだろうが馬鹿でも乗れるぞ。
金あればSSだろうが馬鹿でも乗れるぞ。
>>34
優劣なんてだれが話だしてんだ？中途半端って話なのに
優劣なんてだれが話だしてんだ？中途半端って話なのに
あと>>32
≒じゃね？意味全然違うぞ
≒じゃね？意味全然違うぞ
37 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 18:33:10 ID:hLZLECD4
否定してるしwww
www
39 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 18:39:20 ID:OTNgayDJ
車検とらなきゃいけないなら400なんかより401cc以上を
但し重いのはいやなので1000cc以下。
で、750乗ってる。
車検が無いなら400でもいいかな。
750と125までの近所用スクもってりゃいいやね。
但し重いのはいやなので1000cc以下。
で、750乗ってる。
車検が無いなら400でもいいかな。
750と125までの近所用スクもってりゃいいやね。
>>38
(^q^)
(^q^)
41 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 18:54:09 ID:6ou1p/EZ
42 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 18:57:14 ID:6ou1p/EZ
400まで車検なかったらよいのにね～
車検があるから250にした！
車検があるから250にした！
50-91 軽
125 軽ターボ
250 普通車1.0L
400 普通車1.3～2.0L
600～800 普通車2.5～3.0L
1000～ 普通車3.5L～
あえて比べるならこんなかんじ？
実際の加速は250と2.5LNAはふるかそく同じくらいだけど
125 軽ターボ
250 普通車1.0L
400 普通車1.3～2.0L
600～800 普通車2.5～3.0L
1000～ 普通車3.5L～
あえて比べるならこんなかんじ？
実際の加速は250と2.5LNAはふるかそく同じくらいだけど
45 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 19:09:28 ID:z7y1d5o5
半端と言えば数字的に半端だよな
なぜ500じゃないんだろ
なぜ500じゃないんだろ
>>5
250ｃｃ2気筒で充分です。
250ｃｃ2気筒で充分です。
47 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 19:13:10 ID:6ou1p/EZ
でも税金的には新型VMAXも軽自動車扱いなんだよね
市町村に行くんだっけ？
市町村に行くんだっけ？
週末。
その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。
幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。
まだ真夜中の高級住宅街。
ガレージから現れたのは、男とキャンディーサンダーブルーの車体。
キーを捻る。ツインの咆哮がこだまする。
昼間は耐え難い渋滞のビジネス街。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように高層ビル群を駆け抜ける。
並木通りを駆け抜け一気に東に向かう。
洗練されたカウルで整流された風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように頬を撫でる。
岬に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように
海の向こうから昇り始める。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。
生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。
漁港の漁師が尋ねた。
これでここまできたのか、と。
笑って答える。
カワサキだから来れたのさ。
ＺＺＲ２５０。
その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。
幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。
まだ真夜中の高級住宅街。
ガレージから現れたのは、男とキャンディーサンダーブルーの車体。
キーを捻る。ツインの咆哮がこだまする。
昼間は耐え難い渋滞のビジネス街。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように高層ビル群を駆け抜ける。
並木通りを駆け抜け一気に東に向かう。
洗練されたカウルで整流された風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように頬を撫でる。
岬に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように
海の向こうから昇り始める。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。
生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。
漁港の漁師が尋ねた。
これでここまできたのか、と。
笑って答える。
カワサキだから来れたのさ。
ＺＺＲ２５０。
>>48
ＺＺＲはスタイルも走りももっさりして嫌。
ＺＺＲはスタイルも走りももっさりして嫌。
51 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 19:18:28 ID:a2H0UVRj
>>45 それを言うと本当のCB400Fが気の毒。
52 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 19:21:17 ID:XGJu17u+
現行ＺＲＸの排気量の方が半端だと思う・・・
一応1200名乗ってるけど。
一応1200名乗ってるけど。
54 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 19:23:45 ID:z7y1d5o5
>>52
そのアプローチはどう返していいのか分からんw
そのアプローチはどう返していいのか分からんw
>>49
俺も大型教習中に感動した。
が、大型にいった・・・
ただその影響か、無性にCB400SFをバイクライフに組み込みたくて・・・
まぁ余程経済的に成功しない限り無理だけど。400をセカンドというかゲタ的に
所有するのは。
俺も大型教習中に感動した。
が、大型にいった・・・
ただその影響か、無性にCB400SFをバイクライフに組み込みたくて・・・
まぁ余程経済的に成功しない限り無理だけど。400をセカンドというかゲタ的に
所有するのは。
免許制度とか車検とか抜きにして考えようとは思わないかな？
単純に、自分が乗ってみて「必要十分」とか「スピード出し過ぎるからこれくらい」とか
考えて選ぶには良いクラスかと思うんだけどなぁ。
単純に、250じゃ物足りなく600じゃオーバーパワー、それだけ。
勿論、購入のためには最初に挙げた前提も大事になるけどね。
中途半端と思う人もいるし、ちょうど良いと思う人もいる。答えになってないか。
単純に、自分が乗ってみて「必要十分」とか「スピード出し過ぎるからこれくらい」とか
考えて選ぶには良いクラスかと思うんだけどなぁ。
単純に、250じゃ物足りなく600じゃオーバーパワー、それだけ。
勿論、購入のためには最初に挙げた前提も大事になるけどね。
中途半端と思う人もいるし、ちょうど良いと思う人もいる。答えになってないか。
400は所有してても満足感があんま無いんだよな～
別に人に見せたりとかじゃなくても。
特にSFあたりなんか、そこらじゅうで走ってるの見かけるから尚更なんだよね。
別に人に見せたりとかじゃなくても。
特にSFあたりなんか、そこらじゅうで走ってるの見かけるから尚更なんだよね。
>>58
そうか？リプレイスマフラー付けてピカピカのCBとか見ると結構そそるけど。
CBは道具的に好きなんで似たようなのが走ってても俺的には気にならないな。
>>56
やっぱりｗ
でも4気筒なんてリッターSSでもすぐとは言わないが普通に飽きるでしょ。
だから道具として優れてるCBはいいんだよ。
そうか？リプレイスマフラー付けてピカピカのCBとか見ると結構そそるけど。
CBは道具的に好きなんで似たようなのが走ってても俺的には気にならないな。
>>56
やっぱりｗ
でも4気筒なんてリッターSSでもすぐとは言わないが普通に飽きるでしょ。
だから道具として優れてるCBはいいんだよ。
60 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:10:00 ID:ky4U1aV7
確かにセカンドにはいいね400
足付き良い取り回し良いで気楽に乗れるからね
足付き良い取り回し良いで気楽に乗れるからね
62 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:26:41 ID:dfOsX7Of
排気量や馬力でバイクを語るのもどうか？と思うけどね。
だが、逆に排気量もパワーも語らずにバイクの話をするのは難しいと思う
64 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:41:18 ID:EOO1Fs83
400マルチでも加速が怖い俺には大型なんて逆立ちしても無理です
そのうち慣れます。
66 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:43:37 ID:86f8Lnlf
CB400SFで価値観見い出せなかったり不足を感じたらXJR400Rにしてみたら？
価値観や不足は補えると思う。
別にヤマハ厨ではないが乗り換えて分かった。
今はズズキ1250ccも乗ってるが400ccは手軽で良いと思うが。
価値観や不足は補えると思う。
別にヤマハ厨ではないが乗り換えて分かった。
今はズズキ1250ccも乗ってるが400ccは手軽で良いと思うが。
>>66
いや、カワサキの大型に乗り換えたんで、もう400はいらないよ。
いや、カワサキの大型に乗り換えたんで、もう400はいらないよ。
68 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:46:09 ID:WemamyXX
いまだにＦＺ４００Ｒが一番かっこいいと思います
69 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:49:42 ID:6ou1p/EZ
いやGSX-R400のほうがカッコイイだろ
70 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 20:51:02 ID:dfOsX7Of
CB400FOUR以外考えられん
ＲＶＦの最終が一番かっこいい。
72 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:00:08 ID:WemamyXX
しかしレプリカは250も400も相変わらず相場高いね
それでも買う人がいるから下がらないんだろうけど
それでも買う人がいるから下がらないんだろうけど
ザンザスというバイク至上最強最高の名車があってだな。
74 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:04:47 ID:Yq33yoEO
大型乗りなれた身には、セカンドの250ccオフ車はちょっと物足りなくて、400ccで130kg位のオフ車が多分最適。
75 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:05:17 ID:hRq9IhSN
宇宙でもっともカッコイイのが４００のガンマ
だがイマイチ人気がでない
みんな照れてるのかな
だがイマイチ人気がでない
みんな照れてるのかな
76 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:07:14 ID:Ztw3vzty
メーカーが・・・
77 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:09:07 ID:6ou1p/EZ
どうせなら500Γのほうがいいから
78 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:09:13 ID:WemamyXX
あの重たいテール周りに細いリアタイヤがちょっと抵抗あります＠４００ガンマ
80 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:40:56 ID:GqEFC7bN
400車検なければな・・・SRをセカンドに欲しいとこだ
81 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 21:42:56 ID:+7RGsj6t
ﾎﾞ～～～REV作動ﾍﾞ～～～
400セカンド案は大型スポーツネイキやSSに乗ってる連中にはあまりいい案では
ないだろうけど、大型ツアラー組には結構嬉しいんじゃないの。
まさに自由の翼って感じだと思うけど。
ないだろうけど、大型ツアラー組には結構嬉しいんじゃないの。
まさに自由の翼って感じだと思うけど。
400シングルorツインは良いと思うが。。。
>>79
600クラスのロード車とDR-Zの組み合わせの小金持ちとか結構いるよ
これなら全然違うバイクだからいいけど、たしかに600のボアダウン的な同ジャンルのものを
2台持っててもつまらないだろうね
600クラスのロード車とDR-Zの組み合わせの小金持ちとか結構いるよ
これなら全然違うバイクだからいいけど、たしかに600のボアダウン的な同ジャンルのものを
2台持っててもつまらないだろうね
家の近所にある奥多摩なら、４００くらいで充分。
まぁ、俺のＦＺ４００Ｒが一番、格好良いってこったｗ
まぁ、俺のＦＺ４００Ｒが一番、格好良いってこったｗ
ザンザスとか加速スレで結構上位に食い込んでるし
これからは馬力規制撤廃でザンザスみたいな400が出てくるかもしれないぞｗ
これからは馬力規制撤廃でザンザスみたいな400が出てくるかもしれないぞｗ
>>86
GSRじゃまだまだ
GSRじゃまだまだ
88 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 22:54:29 ID:j4oyWpam
ザンザスはたしかに速いバイクだが加速スレ400cc1位のザンザスの計測はイカサマくさい
普通自動二輪免許を600cc以下まで引き上げるか、
車検制度を無くしてくれればな…
車検制度を無くしてくれればな…
90 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:00:36 ID:UyLRR0H3
400-600くらいが丁度いいと思う。
前のが400シングルでちょっと遅いと思ったけど、今500ツインで丁度良い。
高速じゃなければリッターにもついて行けるし、取り回しも良い。
前のが400シングルでちょっと遅いと思ったけど、今500ツインで丁度良い。
高速じゃなければリッターにもついて行けるし、取り回しも良い。
91 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:05:14 ID:SjRZiKj/
パワー
維持費
軽さ
これがポイントだとすると2st250が全てにおいてバランスが取れたバイクということになる
異論はないはずだ
維持費
軽さ
これがポイントだとすると2st250が全てにおいてバランスが取れたバイクということになる
異論はないはずだ
92 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:17:14 ID:UyLRR0H3
2stはない。実用的じゃない。
ついこの間まで、２５０が中途半端ってスレありましたね。
そこでも２ｓｔ２５０マンセーがいっぱい湧いていた．．．
個人的には通勤用の４ｓｔ２５０と趣味用の大型の２台体制が理想ですが、
趣味用は休日以外に乗らなさそうなので、４００ｃｃ１台にしています。
やっぱり乗る頻度が少ないと、調子が悪くなります。
また、バイク以外に、他にも趣味がありますのでね。
そこでも２ｓｔ２５０マンセーがいっぱい湧いていた．．．
個人的には通勤用の４ｓｔ２５０と趣味用の大型の２台体制が理想ですが、
趣味用は休日以外に乗らなさそうなので、４００ｃｃ１台にしています。
やっぱり乗る頻度が少ないと、調子が悪くなります。
また、バイク以外に、他にも趣味がありますのでね。
94 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:19:28 ID:SjRZiKj/
実用的に毎日使っている俺が言うのだから間違いない
全く問題ない
全く問題ない
400の税金下げろ
750とか1300と同じ金額なのは理不尽
750とか1300と同じ金額なのは理不尽
97 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:24:37 ID:jPGzl7NQ
通勤片道25㌔、たまに帰りは高速。
近所のコンビニに。
月一のツーリング。
大きさと重量、使い勝手のよいサイズは他にないなぁ、満足です。
近所のコンビニに。
月一のツーリング。
大きさと重量、使い勝手のよいサイズは他にないなぁ、満足です。
98 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:25:59 ID:SjRZiKj/
ね、ねんぴ ごめんなさい
100 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:32:02 ID:SjRZiKj/
2st250は
400と同等のパワー
400より遥かに軽い
車検がない
なんで400に乗るのか全くわからん
400と同等のパワー
400より遥かに軽い
車検がない
なんで400に乗るのか全くわからん
102 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:35:18 ID:SjRZiKj/
燃費はマルチとならさほど変わらない
燃費を言うなら圧倒的に4st250ツインだろ
燃費を言うなら圧倒的に4st250ツインだろ
400を選択してる時点でバリバリの速さは捨ててるんだろう。
もちろんある程度の「余裕」は欲してるんだろうけど。
特にCBなんて低速での手足感覚こそ真骨頂だと思うね。
もちろんある程度の「余裕」は欲してるんだろうけど。
特にCBなんて低速での手足感覚こそ真骨頂だと思うね。
いや4st250シングル最高っす^^
105 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:36:45 ID:SjRZiKj/
106 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:37:00 ID:DwPkYLAT
CBR450Rという中途半端なバイクがでるらしいね。一応、フルカウル。。ヤンマガ情報だけど。
乾燥で130kg台だって。価格は60万円後半。かなりいいんじゃないの?
現行CB400かうなら絶対こっちかう
乾燥で130kg台だって。価格は60万円後半。かなりいいんじゃないの?
現行CB400かうなら絶対こっちかう
107 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:37:15 ID:UyLRR0H3
エンジンすぐ壊れるじゃん。始動性悪いし。
後パワーバンド薄い。
遊びのオフ車ならすごく魅力的だけど。
後パワーバンド薄い。
遊びのオフ車ならすごく魅力的だけど。
大型７５０位に乗りたい。
でも、今の４００は初めて新車で買ったバイクで愛着もある。
でも、大型見ると劣等感を感じる。
でも、貧乏学生で金も無いし。
就職して余裕できても、もうその頃には魅力的な空冷四発の７５０バイクは新車では無いよな・・・
とりあえず、一発試験で大型免許だけ挑戦しようか最近考え中。
でも、今の４００は初めて新車で買ったバイクで愛着もある。
でも、大型見ると劣等感を感じる。
でも、貧乏学生で金も無いし。
就職して余裕できても、もうその頃には魅力的な空冷四発の７５０バイクは新車では無いよな・・・
とりあえず、一発試験で大型免許だけ挑戦しようか最近考え中。
109 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:41:14 ID:SjRZiKj/
壊れねーし
キック一発だし
パワーバンド入ったら最高だし
キック一発だし
パワーバンド入ったら最高だし
110 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:42:27 ID:UyLRR0H3
>>109
若いねｗ 自分のバイクが全てじゃないよ。
若いねｗ 自分のバイクが全てじゃないよ。
車種が少ないのが相対的な魅力のなさに繋がっている
2stはうるさいし煙出るし臭いし、個人的には好きじゃないな
でも
10000回転以上の音とかは 「自分で乗ってるときは」 最高の音に感じる
パワーバンドに乗った時のどっかん加速とか、軽量ゆえのヒラヒラ感とか、すごく楽しい
ただ
普段街中で乗る分には4st125スクでいいし、ツーリング行くなら大型のほうがいいし、
無理して全部に使うこたないよ。複数持てばいいだけだ
でも
10000回転以上の音とかは 「自分で乗ってるときは」 最高の音に感じる
パワーバンドに乗った時のどっかん加速とか、軽量ゆえのヒラヒラ感とか、すごく楽しい
ただ
普段街中で乗る分には4st125スクでいいし、ツーリング行くなら大型のほうがいいし、
無理して全部に使うこたないよ。複数持てばいいだけだ
114 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:46:17 ID:SjRZiKj/
いーやはっきり言わせてもらうが俺の乗っているバイクは世界一だよ
そのぐらいの気持ちになれるバイクがないとは寂しいもんだな
そのぐらいの気持ちになれるバイクがないとは寂しいもんだな
それだけ盲目的に思い込めるのは幸せなのかどうなのかｗ
>>105
あくまで、個人的だけど､高速を利用したロングツーリングではつらいと感じましたね。
ちなみに、20年以上前から、初期型RZ、初期型ガンマ、Vガンマ、９１NSR、後方排気ＴＺＲ
など複数所有しつつ乗り継いでます。
また、３年前まではWOLF２５０で通勤していました。
個人的には加速やフィーリングを楽しむ｢趣味」的ではあっても、
移動手段としての「実用」的ではないということです。
説明不足で申し訳ない。
あくまで、個人的だけど､高速を利用したロングツーリングではつらいと感じましたね。
ちなみに、20年以上前から、初期型RZ、初期型ガンマ、Vガンマ、９１NSR、後方排気ＴＺＲ
など複数所有しつつ乗り継いでます。
また、３年前まではWOLF２５０で通勤していました。
個人的には加速やフィーリングを楽しむ｢趣味」的ではあっても、
移動手段としての「実用」的ではないということです。
説明不足で申し訳ない。
>>114
俺も10数年前は自分のNSRの事そう思ってた時期あったよｗ
俺も10数年前は自分のNSRの事そう思ってた時期あったよｗ
122 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:00:46 ID:SjRZiKj/
>>117
かなり浮気症なんだな
あれもこれも乗ってみたいと
だから１台を愛することができない
2stも4stもでかいのも小さいのも
でつらいのはポジションか振動か総合的な疲労か
俺にとってはそれはネガティブな要因にはならないな
まあ日本一周するとかなら話は違うが
かなり浮気症なんだな
あれもこれも乗ってみたいと
だから１台を愛することができない
2stも4stもでかいのも小さいのも
でつらいのはポジションか振動か総合的な疲労か
俺にとってはそれはネガティブな要因にはならないな
まあ日本一周するとかなら話は違うが
123 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:02:36 ID:SjRZiKj/
>>121
俺は１０数年愛し続けているよ
俺は１０数年愛し続けているよ
124 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:03:25 ID:yhSqyjcm
125 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:06:33 ID:yhSqyjcm
因みに俺はバイクには一夫多妻制を布きたい！
でも甲斐性が無く、×１です。
でも甲斐性が無く、×１です。
126 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:06:59 ID:0V2fulGh
君達は大きい車は速いと信じてるの？250ccでは大型には勝てないと。
哀れだね。昔の自分を思い出す。バカほど大きい方が凄いと思う傾
向がある。アメリカ人的思考だな。日本人としての埃りがない。
例えば技術力の差とかはどう思う？Ｆ１マシンは小さいけどGTRより
も速い。つまり技術の2スト250は速いと言うのが普通。
わかる？
哀れだね。昔の自分を思い出す。バカほど大きい方が凄いと思う傾
向がある。アメリカ人的思考だな。日本人としての埃りがない。
例えば技術力の差とかはどう思う？Ｆ１マシンは小さいけどGTRより
も速い。つまり技術の2スト250は速いと言うのが普通。
わかる？
>>126
2ストの400に勝てんのか？
2ストの400に勝てんのか？
128 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:10:37 ID:0V2fulGh
さようなら。アホにはもうつきあえない。ガキはガキ同士戯れてれば良い。
大人になったら相手しやるよ。
大人になったら相手しやるよ。
129 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:10:51 ID:yhSqyjcm
130 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:11:50 ID:yhSqyjcm
SjRZiKj/=0V2fulGh か。
面白いやつだな。道程だろうけど。
面白いやつだな。道程だろうけど。
131 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:14:30 ID:kpeoLbtu
ちゃうって
もう立派な子孫もいる
もちろん俺のバイクをいずれ引き継がせる
もう立派な子孫もいる
もちろん俺のバイクをいずれ引き継がせる
132 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:16:00 ID:yhSqyjcm
>>131
そうか。じゃアダルトチルドレンだな。おれも人のことは言えないけど。
そうか。じゃアダルトチルドレンだな。おれも人のことは言えないけど。
>>122
えーと．．．
（１）複数のバイクを乗り継ぐという「行動」と、特定の異性との婚姻関係があるにもかかわらず、
複数の異性に興味を持つ「浮気性」という性質の明確な関連性とは何でしょうか？
（２）複数のバイクを所有することは法律的にも公序良俗的にも問題ないと考えますがいかがでしょうか？
（３）バイクを「愛する」ことは具体的にどういうことでしょうか？
ちなみにつらいのは、振動による総合的な疲労ですね。
ポジションはハンドル変更など改善可能性がありますが、体格的にも体力的にも問題ありません。
えーと．．．
（１）複数のバイクを乗り継ぐという「行動」と、特定の異性との婚姻関係があるにもかかわらず、
複数の異性に興味を持つ「浮気性」という性質の明確な関連性とは何でしょうか？
（２）複数のバイクを所有することは法律的にも公序良俗的にも問題ないと考えますがいかがでしょうか？
（３）バイクを「愛する」ことは具体的にどういうことでしょうか？
ちなみにつらいのは、振動による総合的な疲労ですね。
ポジションはハンドル変更など改善可能性がありますが、体格的にも体力的にも問題ありません。
134 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:16:21 ID:0V2fulGh
2スト250にはCB、XJR、ZXRと言った日本の誇る400ですら
勝てるバイクはない。お前らも88NSRとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２５０ccなのにスーフォワと
かよりも加速力がある。スーフォワ乗ったことないけど多分。
勝てるバイクはない。お前らも88NSRとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２５０ccなのにスーフォワと
かよりも加速力がある。スーフォワ乗ったことないけど多分。
はいはい
136 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:17:48 ID:yhSqyjcm
>>133
つまらない奴だってよく言われるでしょ。で皆で乗る４輪より一人の２輪てタイプだね。
つまらない奴だってよく言われるでしょ。で皆で乗る４輪より一人の２輪てタイプだね。
137 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:17:51 ID:iyhb/NZz
400は中途半端。
その中途半端はところにぴったりはまるから、俺は400に乗ってる。
劣等感剥き出して走ってるのは原付きくらいさ。
排気量なんかで言い争いは勘弁。
その中途半端はところにぴったりはまるから、俺は400に乗ってる。
劣等感剥き出して走ってるのは原付きくらいさ。
排気量なんかで言い争いは勘弁。
138 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:17:56 ID:4WskJfeO
確かに2st250は速い
4st400相手なら負けない実力あると思う
でもリッターssには余裕で負ける
連れの最終ガンマは、別の連れのK7にぶっちぎられる
4st400相手なら負けない実力あると思う
でもリッターssには余裕で負ける
連れの最終ガンマは、別の連れのK7にぶっちぎられる
139 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:20:02 ID:0V2fulGh
>>135
いや、乗ったことないし。ただ高速道とか走っててもそんなに速いスーフォワ
なんて見たことないし結構オレはスーフォワ抜いたりしてるし。90’NSRなんだ
けどね。４００て見た目ばかりで速いってのは滅多にない。それと
もNSRなんて乗ってるからレーサーなんかだと思われてビビッてしまったんだ
ろうか？
いや、乗ったことないし。ただ高速道とか走っててもそんなに速いスーフォワ
なんて見たことないし結構オレはスーフォワ抜いたりしてるし。90’NSRなんだ
けどね。４００て見た目ばかりで速いってのは滅多にない。それと
もNSRなんて乗ってるからレーサーなんかだと思われてビビッてしまったんだ
ろうか？
>>139
別に怖いとか思わんけど、キモイとは思った。
別に怖いとか思わんけど、キモイとは思った。
141 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:21:38 ID:kpeoLbtu
バイクを愛するとはすなわち女をいたわることと同じだ
優しく、時には激しく、そして共に生きる
お前なしではいられないと心から思うこと
そりゃつまみ食いはする
しかし必ず戻ってくる
それが男のバイク道
優しく、時には激しく、そして共に生きる
お前なしではいられないと心から思うこと
そりゃつまみ食いはする
しかし必ず戻ってくる
それが男のバイク道
142 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:22:18 ID:Jqj8qHAI
>>139はコピペ狙いか
143 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:24:47 ID:0V2fulGh
>>138
ちょっと待ってよ。あんたNSR乗ったことあんの？余裕でまける？
笑わせてくれる。がCBRやYZFが200キロ出る？俺のNSRはそれ以
上出せるよ。加速だってかなり鋭い。右手と繋がってる感じだね。捻れば
それに応じて加速する感じがある。4ストにはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。2ストレプ車っていうのは世界で
一番技術の詰まったバイクだって事知らないの？
ちょっと待ってよ。あんたNSR乗ったことあんの？余裕でまける？
笑わせてくれる。がCBRやYZFが200キロ出る？俺のNSRはそれ以
上出せるよ。加速だってかなり鋭い。右手と繋がってる感じだね。捻れば
それに応じて加速する感じがある。4ストにはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。2ストレプ車っていうのは世界で
一番技術の詰まったバイクだって事知らないの？
144 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:27:31 ID:kpeoLbtu
やめてくれたのむ
145 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:27:45 ID:zoOrM1iW
>>139 アブリリアよりおせーよ馬鹿！！
貧乏だから他のバイク乗れねーだろ。
貧乏だから他のバイク乗れねーだろ。
146 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:29:39 ID:0V2fulGh
147 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:29:44 ID:kpeoLbtu
アプRSよりNSRのが速いのは今更言うまでもないけど
NSRに乗れたのがよっぽど嬉しかったんだね。
と一瞬思ったがネタだったのか。
と一瞬思ったがネタだったのか。
149 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:32:49 ID:0V2fulGh
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
中古でNSR買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。2スト乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともNSRに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
中古でNSR買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。2スト乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともNSRに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
150 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:33:39 ID:zoOrM1iW
早いバイクと良いバイクを等式で結ぶのは精神年齢10才まで
152 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:35:52 ID:kpeoLbtu
速いだけじゃなくて軽い
153 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:36:51 ID:Jqj8qHAI
>>149
NAのGTOじゃねーかｗ
NAのGTOじゃねーかｗ
155 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:40:41 ID:0V2fulGh
>>153
だからネタじゃねーちゅーの！！NSRの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでNSR250R乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
90年式のガルーアームのだよ。色は赤と白。３万６千キロ走っていて５８万だっ
た。ちょっと高いけどチャンバー付きだし価値はある。
だからネタじゃねーちゅーの！！NSRの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでNSR250R乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
90年式のガルーアームのだよ。色は赤と白。３万６千キロ走っていて５８万だっ
た。ちょっと高いけどチャンバー付きだし価値はある。
157 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:43:32 ID:zoOrM1iW
>>149
おら、どうーした早漏小僧｡びびって逃げたか？
おら、どうーした早漏小僧｡びびって逃げたか？
158 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:45:13 ID:0V2fulGh
>>149コレがオリジナルなｗ
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA
乗ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA
乗ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
160 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:50:38 ID:zoOrM1iW
>>158 タミヤのNSRなんでうP出来ないんだろwww
161 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:50:46 ID:0V2fulGh
またネタ扱いかよ。昔とかわらねーなココも。理解できない＝ネタか。
よし、ここで断言しよう。オレは二度と書き込まない。以後は全部偽物。
どうもココの奴らとオレは相性が悪いらしい。
ではさようなら。
よし、ここで断言しよう。オレは二度と書き込まない。以後は全部偽物。
どうもココの奴らとオレは相性が悪いらしい。
ではさようなら。
162 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:53:44 ID:zoOrM1iW
バイバイ～
164 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 00:58:03 ID:0V2fulGh
>>161
アブリリアなんて知らないんだからしょーもないでしょ。知らなかったらオレは猿か
チンパンジーかよ。誰だってマニアじゃないんだよ。バイクなんて世界
に何万車種あると思ってんだよ。一々全部記憶してるわけねーだろ。
2ストったっていっぱいあるし知らないのだって沢山ある。とりあえず
自分の乗ってるヤツが一番最高なんだよ。そして速い。NSR板行けば
分かるけどNSRはガルーアームシリーズが一番売れていているから一番力が入っ
てる。
アブリリアなんて知らないんだからしょーもないでしょ。知らなかったらオレは猿か
チンパンジーかよ。誰だってマニアじゃないんだよ。バイクなんて世界
に何万車種あると思ってんだよ。一々全部記憶してるわけねーだろ。
2ストったっていっぱいあるし知らないのだって沢山ある。とりあえず
自分の乗ってるヤツが一番最高なんだよ。そして速い。NSR板行けば
分かるけどNSRはガルーアームシリーズが一番売れていているから一番力が入っ
てる。
楽々モードでクルージングしてる大型の集団に抜かれたときだけ大型が欲しくなる。
でも少し経つとCB400SFの乗り易さに満足しちゃってる冷静な自分に気づく。
でも少し経つとCB400SFの乗り易さに満足しちゃってる冷静な自分に気づく。
166 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:00:03 ID:IesdH+j2
あれ？
バイバイ～ >164
バイバイ～ >164
168 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:02:58 ID:0V2fulGh
>>166
まーなんだ、名前はどうでもいいじゃん。
まーなんだ、名前はどうでもいいじゃん。
流れを読まずにカキコ
大型免許取ってからもしばらくは乗ってたけど、いっぺん跨ったら大型の魅力にはかなわなくて乗り換えた
昔ならいざ知らず、大型って言っても軽いし足つきいいしそれでいて速いしで最高
大型免許取ってからもしばらくは乗ってたけど、いっぺん跨ったら大型の魅力にはかなわなくて乗り換えた
昔ならいざ知らず、大型って言っても軽いし足つきいいしそれでいて速いしで最高
171 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:09:48 ID:Uzd4tGv8
変な流れだから、敢えて流れをぶった切る。
性能は４００ｃｃで十分だと思うけど、
新車で買う場合、選択肢が少なすぎる。
かといって、中古は初心者には不安があるし。
中免で新車で買えるカウル付きバイクがＮＩＮＪＡ２５０一択って、
いくらなんでも・・・。
性能は４００ｃｃで十分だと思うけど、
新車で買う場合、選択肢が少なすぎる。
かといって、中古は初心者には不安があるし。
中免で新車で買えるカウル付きバイクがＮＩＮＪＡ２５０一択って、
いくらなんでも・・・。
172 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:11:46 ID:zoOrM1iW
173 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:13:51 ID:0V2fulGh
174 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:16:52 ID:IesdH+j2
>>172
なんだよ？いきなり。
なんだよ？いきなり。
>>171
知り合いで最近普通二輪免許取った初心者はたいがい、CB400Fourを選んでますね。
そもそも大型免許が金で買える時代は、最初からMTを視野に入れている人は､
大型で特にハーレーに流れる傾向が多いではないかと思います｡
そうでないAT普通二輪でビクスクか､MTでもTW系ストリートまたはSR系をチョイスしている
のではないかと感じます｡
知り合いで最近普通二輪免許取った初心者はたいがい、CB400Fourを選んでますね。
そもそも大型免許が金で買える時代は、最初からMTを視野に入れている人は､
大型で特にハーレーに流れる傾向が多いではないかと思います｡
そうでないAT普通二輪でビクスクか､MTでもTW系ストリートまたはSR系をチョイスしている
のではないかと感じます｡
176 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:24:48 ID:63CiN2xU
400乗るなら大型取ってリッター乗るわ
178 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:42:02 ID:knlo+Z2T
敢えて蒸し返す
NSRよりVガンマ
NSRよりVガンマ
179 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:48:55 ID:0V2fulGh
>>178
もしかして2ストファン？オレもあのスタイルは一見してちょっと痺れてがやはりNSRが即決だった。カッコイイよね。
250250とバカにするアホもいるけどそう言う人には一度2スト250に乗って見ろっての。
もしかして2ストファン？オレもあのスタイルは一見してちょっと痺れてがやはりNSRが即決だった。カッコイイよね。
250250とバカにするアホもいるけどそう言う人には一度2スト250に乗って見ろっての。
よく車検無くせっていう声聞くけど俺はあったほうがいいな
ザルな検査ではあるけれど一定期間自分の愛車を見直すことは悪いことではない。
ザルな検査ではあるけれど一定期間自分の愛車を見直すことは悪いことではない。
181 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 01:58:19 ID:RBwNdUgA
今さらだけど>>143がツッコミどころ満載な件
182 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 02:22:02 ID:kpeoLbtu
同じ2スト250でも88NSRだけは別格
183 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 02:28:34 ID:zoOrM1iW
184 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 02:31:43 ID:zoOrM1iW
>>182 またバカが沸いて来たなww
185 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 02:32:38 ID:kpeoLbtu
マジマジ
うぜぇアプリリアがなんだってんだ
187 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 02:35:00 ID:kpeoLbtu
88とそれ以外のNSRは
SSの海外フルパワーと国内仕様の違いと似ている
SSの海外フルパワーと国内仕様の違いと似ている
189 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 02:46:20 ID:zoOrM1iW
>>187 全然違うよ。
NSRｽﾚで相手してもらえなくなったからってここまで出張ですか88ﾏﾝｗｗｗ
よっぽど寂しいんだな
どうせ88に乗ってさえいないんだろ？
よっぽど寂しいんだな
どうせ88に乗ってさえいないんだろ？
街中なら125スクで十分とかいう奴ってなんなの。
べつに400だすの苦にならないだろw
あと2スト250野郎も、なに過去の遺物にしがみついてんだかw
俺も乗ってたからわかるが、ちょっと油断したらDQNが運転する今時の速いオヤジセダンなんかにゃ簡単に抜かれるよ。
夢見すぎ。ありゃ金持ちが趣味で休日に乗るもんで、勧めるもんじゃない。
整備性自体は確かに良いが、今時のほぼノーメンテなバイクより面倒みてやらりゃならんし、油でベトベトだしな。
話題ずれてゴメン
べつに400だすの苦にならないだろw
あと2スト250野郎も、なに過去の遺物にしがみついてんだかw
俺も乗ってたからわかるが、ちょっと油断したらDQNが運転する今時の速いオヤジセダンなんかにゃ簡単に抜かれるよ。
夢見すぎ。ありゃ金持ちが趣味で休日に乗るもんで、勧めるもんじゃない。
整備性自体は確かに良いが、今時のほぼノーメンテなバイクより面倒みてやらりゃならんし、油でベトベトだしな。
話題ずれてゴメン
400出すのが苦になろうが、ならなかろうが、街中では125スクで十分ってことに間違いは無いと思うけど
400乗るなら250に下げるか600に上げる
今更ながら>>106のソースがヤングマガジンの件
195 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 08:24:21 ID:pdt3ygeq
196 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 08:37:23 ID:iyhb/NZz
197 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 08:53:20 ID:jnx/YR/V
198 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:03:57 ID:TYc5bzfE
199 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:07:37 ID:yhSqyjcm
私の500ツインも中途半端でしょうか。ちょうど良いと思って買ったのですが。
250じゃパワー不足だから大型二輪取るまで400で我慢
でも加速もとくに不満はないな高回転も楽しい
乗ってて楽しいバイク
大型乗りたい理由は低回転でゆったり走りたいからって理由
実用性では400で十分
でも加速もとくに不満はないな高回転も楽しい
乗ってて楽しいバイク
大型乗りたい理由は低回転でゆったり走りたいからって理由
実用性では400で十分
201 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:21:00 ID:YTuLO5ME
好きで乗ってるなら
中途半端も何もないんじゃね
中途半端も何もないんじゃね
202 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:23:44 ID:JzG9rPex
結論いまどき大型乗れない＝池沼、情報弱者、貧乏人でFAでつね
このスレ終わり
このスレ終わり
203 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:30:28 ID:AKdhTVbD
確かに８８ＮＳＲならどんな４００にも負けないな
いい加減NSR坊がうざい
2stなんか時代違うし20年前のバイクの話題されてもな
2stなんか時代違うし20年前のバイクの話題されてもな
>>52
2の9乗が512なので500なんじゃないですか？正味500って
わけじゃないでしょ？
>>89
高速二人乗り解禁の時に、車検あるバイクって条件にして
くれれば400の半端さがちょっとは解消されたんだけどね。
いまさら規制強化されても困るけど。
2の9乗が512なので500なんじゃないですか？正味500って
わけじゃないでしょ？
>>89
高速二人乗り解禁の時に、車検あるバイクって条件にして
くれれば400の半端さがちょっとは解消されたんだけどね。
いまさら規制強化されても困るけど。
206 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:40:40 ID:pdt3ygeq
207 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:41:30 ID:AKdhTVbD
何年前までのバイクなら話題にしていいんだ？
208 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:45:54 ID:jnx/YR/V
209 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:47:05 ID:63CiN2xU
哀れすぎる・・・
210 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:49:04 ID:0V2fulGh
NSRは良い。とにかく注目を集められる。
遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。スーパーの駐車場に
止めて買い物してちょっと外を見てると必ず見てるヤツが居る。オレ
のバイクを注目してくれる事にも一つの快感がある。
でも何よりも快感はその速さだ。それもまた注目を集める効果がある。
オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。次も
今度はNSRを買いたい。γも捨てがたいけど速いのが良いし。
遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。スーパーの駐車場に
止めて買い物してちょっと外を見てると必ず見てるヤツが居る。オレ
のバイクを注目してくれる事にも一つの快感がある。
でも何よりも快感はその速さだ。それもまた注目を集める効果がある。
オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。次も
今度はNSRを買いたい。γも捨てがたいけど速いのが良いし。
211 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:49:47 ID:pdt3ygeq
大型に乗ってないと貧乏って煽る奴
それにムキになる煽り耐性ゼロの奴
もっとやれｗ
それにムキになる煽り耐性ゼロの奴
もっとやれｗ
213 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:54:18 ID:jnx/YR/V
214 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 09:56:51 ID:pdt3ygeq
215 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:04:20 ID:jnx/YR/V
216 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:04:36 ID:iyhb/NZz
大型乗ってるだけで勝ったつもりのやつwwwww
217 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:10:55 ID:pdt3ygeq
ダメ！
それ言っちゃ脳内なんだからw
それ言っちゃ脳内なんだからw
218 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:11:49 ID:jnx/YR/V
年収体力知力
大型>>>>>>>>>普通
ざまああ
大型>>>>>>>>>普通
ざまああ
219 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:13:50 ID:pdt3ygeq
がんばれ
脳内くんw
脳内くんw
ロンツー用の大型
林道用の250オフ
峠用の2st250
オープン2シーター
ミニバン
自慢できるのはこれ全部持ってる人くらいだろ、そんな人ここには来ないがｗ
林道用の250オフ
峠用の2st250
オープン2シーター
ミニバン
自慢できるのはこれ全部持ってる人くらいだろ、そんな人ここには来ないがｗ
400cc以上のバイクは一般道路では性能をまったく発揮できないから無意味
400ccが一番下道も高速もストレスなく走れるからいい
問題は250ccと違って車検があることだ
400ccが一番下道も高速もストレスなく走れるからいい
問題は250ccと違って車検があることだ
222 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:17:04 ID:AKdhTVbD
そこで2st250ですよ
大型持ってる奴は400を見下してる、勝った気でいるってすぐ言い出すやつ
優劣に敏感なやつはなんなんだろうね(^O^)
優劣に敏感なやつはなんなんだろうね(^O^)
226 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:34:20 ID:TYc5bzfE
バイクは意味無意味で乗るもんじゃないしな。
400が600だったらちょうどなんだがな
ガス食う割りに走らん
ガス食う割りに走らん
>>225
わかります、さびしいのですね(ノД`)・゜・。
わかります、さびしいのですね(ノД`)・゜・。
NSRもいいがCBR400RRもけっこう好きだった。
400そのものには過不足は感じないが、この世界的に見て中途半端な排気量が、コスト高
ひいては普通二輪車の割高感を招き、中古車を含めた国内二輪市場の閉塞感を引き起こしてる。
ひいては普通二輪車の割高感を招き、中古車を含めた国内二輪市場の閉塞感を引き起こしてる。
2st250が嫌いなわけじゃないんだが
いかんせん市場に出回ってないんだよね
新車で出たり中古市場に程度いいものがあふれてるならともかく
部品によってはない物もあるわけで
そうなると車検はあるが400の出番だと思われ
いかんせん市場に出回ってないんだよね
新車で出たり中古市場に程度いいものがあふれてるならともかく
部品によってはない物もあるわけで
そうなると車検はあるが400の出番だと思われ
2stで峠を走りまくってる奴は環境破壊してる自覚はあるのか
234 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 11:26:10 ID:0V2fulGh
>>222
>>229
やっと2スト250でもそれの良さわかる人がここにいたのでやっぱり
250でも激速だよな。俺のNSRチャンバー換えてあるから出だしちょっと
良くなった気がするしやっぱり２５０でも速い。
このかっこよさでこの速さだからすげー満足だよな。６０万の価値あるよ
絶対。わかんないやつはもうわかんなくていいよどうせうらやましくて
俺のことバカにしてんだろうから。
>>229
やっと2スト250でもそれの良さわかる人がここにいたのでやっぱり
250でも激速だよな。俺のNSRチャンバー換えてあるから出だしちょっと
良くなった気がするしやっぱり２５０でも速い。
このかっこよさでこの速さだからすげー満足だよな。６０万の価値あるよ
絶対。わかんないやつはもうわかんなくていいよどうせうらやましくて
俺のことバカにしてんだろうから。
235 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 11:36:43 ID:Xku4Fqc0
世界的に経済悪い状況で、
日本の400ccは各メーカーに負担だ、
免許制度かえて、(600ccまで)
600だけ開発すればコスト削減で一石二鳥だ、
日本の400ccは各メーカーに負担だ、
免許制度かえて、(600ccまで)
600だけ開発すればコスト削減で一石二鳥だ、
2stも悪くはないがテクもない俺にとっちゃぁオーバースペック
2st250で羨ましいのはキック始動ぐらい
4st250位が乗りこなせてる感があって楽しい
400も乗ってたけど、メリットは車重が重いせいでバニックブレーキの時、250に比べてタイヤロックしにくい事くらいかな
皆まで言うな。ズレてるのは分かってる
2st250で羨ましいのはキック始動ぐらい
4st250位が乗りこなせてる感があって楽しい
400も乗ってたけど、メリットは車重が重いせいでバニックブレーキの時、250に比べてタイヤロックしにくい事くらいかな
皆まで言うな。ズレてるのは分かってる
600でいいじゃん
400じゃ上でちょっと足りない
400じゃ上でちょっと足りない
238 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:03:08 ID:TYc5bzfE
荒らしを除けばとても良スレな気がしてきた・・・
DR-Zみたいな400なりの魅力的なモデルがもっとあればいいんだけどね。
あるのはマルチ、しかも劣化600みたいなのばっかりだから・・・
シングル、ツインのスポーツタイプなんかはもっと出てほしいなぁ。
SVとかSRXとか個人的にはアリだと思うんだけどね。
SRXは時代が悪かった。
SVはデザインが悪かっただけだと思うんだ。
DR-Zみたいな400なりの魅力的なモデルがもっとあればいいんだけどね。
あるのはマルチ、しかも劣化600みたいなのばっかりだから・・・
シングル、ツインのスポーツタイプなんかはもっと出てほしいなぁ。
SVとかSRXとか個人的にはアリだと思うんだけどね。
SRXは時代が悪かった。
SVはデザインが悪かっただけだと思うんだ。
240 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:30:46 ID:Xku4Fqc0
241 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:33:15 ID:TYc5bzfE
242 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:40:55 ID:YTuLO5ME
なんで大型免許もってるのに600乗ってるの？低所得者だから？死ぬの？
って、彼女に言われた
別れたい・・・(´；ω；`)
って、彼女に言われた
別れたい・・・(´；ω；`)
243 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:42:42 ID:jnx/YR/V
でも35年前は400の車体にエンジンだけ250ってバイクいっぱいあったんだぜ
そ、そうだよ
ﾋｮｰｽﾞﾝのGT250Rだって大型ｸﾗｽの車体に空冷2気筒250ccｴﾝｼﾞﾝを（ｒｙ
ﾋｮｰｽﾞﾝのGT250Rだって大型ｸﾗｽの車体に空冷2気筒250ccｴﾝｼﾞﾝを（ｒｙ
245 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:47:29 ID:0V2fulGh
GT１２５を知らんのか？
246 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 12:49:33 ID:PE7xspw4
中途半端じゃないのは五百と千、他は総て中途半端じゃない？
247 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 13:04:20 ID:R/Z5YfwC
普通二輪免許で乗れる最大排気量のどこが中途半端なんだよ
普通二輪免許という時点で中途半端
249 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 13:12:07 ID:R/Z5YfwC
国の決めたことに従うしかないのが国民
まぁ350とかは中途半端だよなｗ
>>249
民主主義なんていうのは所詮建前でしかないってことか、ハハッ
民主主義なんていうのは所詮建前でしかないってことか、ハハッ
252 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 13:31:08 ID:Xku4Fqc0
ツーリング先では完全にリッターと250に二極分化してるな。
街中で、高校生くらいのニイチャンが250スクや400マルチ。
俺の中ではそんなイメージ
街中で、高校生くらいのニイチャンが250スクや400マルチ。
俺の中ではそんなイメージ
254 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 15:03:23 ID:iyhb/NZz
バイク大好き一番の趣味！ってやつが大型。
バイク好きだけど他にも金かけたい趣味がいろいろってのが中型って感じがする。
バイク好きだけど他にも金かけたい趣味がいろいろってのが中型って感じがする。
255 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/26(火) 15:22:35 ID:GdMjWnWp
| | ∧
|＿|Дﾟ) 大型持ってんのにほとんど乗らないで4ミニいじくってる人が多い気が。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 大型持ってんのにほとんど乗らないで4ミニいじくってる人が多い気が。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
大型持ってんのにほとんど乗らないで林道ばかりのギョーブツ。
257 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 15:44:21 ID:yFZ5Lu5K
金があったら全排気量所有したいけどな。
たぶんカブ９０しか乗らない事になるんだが。
たぶんカブ９０しか乗らない事になるんだが。
いいやアドレス125だろ
259 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/26(火) 16:44:43 ID:GdMjWnWp
| | ∧
|＿|Дﾟ) アドレス125は大人気だね。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) アドレス125は大人気だね。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ZRXやXJRはこのまま終わりなのかな
>>255
呼んだか？
呼んだか？
262 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 17:51:25 ID:q/Z4UhJz
250乗ってるんだがこの前嫁に軽く「400乗りたいなぁ」って言ったら
「はぁ？なにふざけたこと言ってんの？原付にしなよ原付！」
って言われたお（・ω・）
「はぁ？なにふざけたこと言ってんの？原付にしなよ原付！」
って言われたお（・ω・）
Ｎｉｎｊａ２５０Ｒスレに中の人が来て、上の人は４００ｃｃは採算が取れないと判断した
と言っているからＺＲＸは終わりだろうね。
ＸＪＲも今さら空冷で対応はしないだろうな。
と言っているからＺＲＸは終わりだろうね。
ＸＪＲも今さら空冷で対応はしないだろうな。
なんていうか、俺はバイクライフを解っている人だな。
オフメインマシン スーパーシェルパ
オンメインマシン ホーネット６００
営業用社用車 ＺＺＲ１１００
オフメインマシン スーパーシェルパ
オンメインマシン ホーネット６００
営業用社用車 ＺＺＲ１１００
｢普通二輪免許で乗れる最大排気量｣
どんな屁理屈こねようが、事実はこれだけ。
一番哀れなのは｢日本ではちょうどいいサイズ｣などと抜かしてる奴。
こういう奴はすべてが万事言い訳人生なんだろうな。
どんな屁理屈こねようが、事実はこれだけ。
一番哀れなのは｢日本ではちょうどいいサイズ｣などと抜かしてる奴。
こういう奴はすべてが万事言い訳人生なんだろうな。
ちょうどいいのは350ぐらいなんだけどね。
中型限定免許ができてから、ほとんど無くなったんだからしょうがない。
中型限定免許ができてから、ほとんど無くなったんだからしょうがない。
骨6って最近のは良さげだがデビュー当初のならCB400SFの方がいいな。
初期のやつはあまりに・・・やっつけ仕事というか。
初期のやつはあまりに・・・やっつけ仕事というか。
268 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:42:44 ID:hvloY3nM
269 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:48:05 ID:YEnRPaBd
400
http://ja.wikipedia.org/wiki/400
250
http://ja.wikipedia.org/wiki/250
数学的にも社会的にもどう見ても250のほうが中途半端です。本当にありがとうございました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/400
250
http://ja.wikipedia.org/wiki/250
数学的にも社会的にもどう見ても250のほうが中途半端です。本当にありがとうございました。
CB600SFが出たら即買うんだけどな～
車体は現行とほぼ同じでVTEC機構も無し。
CBFや骨はなんとなく嫌。
車体は現行とほぼ同じでVTEC機構も無し。
CBFや骨はなんとなく嫌。
271 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:51:37 ID:iyhb/NZz
たんに大型を正当化したいスレか、つまんね。
272 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:51:48 ID:pc6A6SXY
>>266
俺のこと呼んだか？
俺のこと呼んだか？
タイヤが４つ付いてて、屋根まで付いてて、快適装備満載で、大人が４人乗れて、
それでも660ccもあれば十分に動くんだから、バイクなら400ccもあれば必用十二分。
それでも660ccもあれば十分に動くんだから、バイクなら400ccもあれば必用十二分。
274 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 21:55:20 ID:hvloY3nM
四輪と二輪を比較すること自体、中途半端www
>>274
それコピペ。
それコピペ。
排気量はなくてもいいけど、ちょっとはあったほうが・・・
そんなの微妙すぎ
って言いたいんだろうけど、排気量でバイクを判断するのはよくないことですよ
そんなの微妙すぎ
って言いたいんだろうけど、排気量でバイクを判断するのはよくないことですよ
>>276
判断じゃなくて批判じゃね？
判断じゃなくて批判じゃね？
いやむしろ判断の方が通るな。
「見た目で人を判断するな」とか言うだろ。
「見た目で人を判断するな」とか言うだろ。
でも結局、人って見た目で大方が決まるよね
ちょうどいい排気量なんてのは時代によって変わる。
７０年代初め辺りまでＧＰ３５０ｃｃクラスも有ったから３５０ｃｃというのは由緒ある排気量なんだけどな。
その頃まではスポーツバイクと言えば当時の技術もあって、２５０がメインで排気量アップでトルクを増したのが３５０だった。
そして７０年代辺りまでは５００ｃｃも有れば充分ビッグバイクだったんだが、国内メーカーの性能競争で排気量も７５０から９００、１１００と上がり
今やフラッグシップモデルは１２００から１４００。それにつれ８００ｃｃ辺りまで中間排気量みたいなイメージになってしまった。
自分が今乗っているのは７５０ｃｃだけれどバイクの排気量はどこまで増えるんだろと思うね。
７０年代初め辺りまでＧＰ３５０ｃｃクラスも有ったから３５０ｃｃというのは由緒ある排気量なんだけどな。
その頃まではスポーツバイクと言えば当時の技術もあって、２５０がメインで排気量アップでトルクを増したのが３５０だった。
そして７０年代辺りまでは５００ｃｃも有れば充分ビッグバイクだったんだが、国内メーカーの性能競争で排気量も７５０から９００、１１００と上がり
今やフラッグシップモデルは１２００から１４００。それにつれ８００ｃｃ辺りまで中間排気量みたいなイメージになってしまった。
自分が今乗っているのは７５０ｃｃだけれどバイクの排気量はどこまで増えるんだろと思うね。
今は休日の道の駅行ったら大型ばっかだよね。
80年代は中型ばっかだったけど。
80年代は中型ばっかだったけど。
>>281
たしかにナンシーは「大型バイク=ナナハン」だと思ってるからなｗ
たしかにナンシーは「大型バイク=ナナハン」だと思ってるからなｗ
この間、久しぶりに新しいリッターバイクで実家に帰ったら、
親父に、「おお、でかいな、リッターか？」って聞かれた。
てっきりナナハンというかと思ったんだけど。
どこでそんな言葉覚えたんだ親父。
親父に、「おお、でかいな、リッターか？」って聞かれた。
てっきりナナハンというかと思ったんだけど。
どこでそんな言葉覚えたんだ親父。
どこいってもハーレーが多すぎる…
街中はビクスクでいいや。
ちょうど使いきれる感じ。
ちょうど使いきれる感じ。
一般論だがオンロード車では体重の3倍程度の車重までが不自由なく扱える
目安と言われてるね。 リッターでもツーリングや街乗りできるが疲れる。
原2スクからオフ車、1300メガスポまで持ってるがVFR400Zに程よさを感じる。
目安と言われてるね。 リッターでもツーリングや街乗りできるが疲れる。
原2スクからオフ車、1300メガスポまで持ってるがVFR400Zに程よさを感じる。
その車重が乾燥ではなく装備重量だったら、ほとんどの人はオフ車しか乗れなくねーか
>>283
1200です。とか言うと、一瞬きょとんとする奴多いよねｗ
1200です。とか言うと、一瞬きょとんとする奴多いよねｗ
乗れる乗れないじゃなくて扱いやすさの話。
ん？だからオフかモタ以外は扱うのに不自由するってことだよね？
一般論だから個別にはそう感じる人もいればそうでない人もいるだろうね。
293 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 23:35:38 ID:IesdH+j2
不自由があっても扱えるだろ。
あと、体重65キロの3倍で195キロ。
ほとんどのSSと軽量な600クラス以下は問題ないんじゃ？
あと、体重65キロの3倍で195キロ。
ほとんどのSSと軽量な600クラス以下は問題ないんじゃ？
俺90kgだから結構幅広い選択肢があるな
俺52kgだけどなんの不満もなく1164ｃｃのバイク乗ってるよ。
普通免許を600まで、って言ってる人がいるけど、
600までになる→大型持ちは600に乗らなくなり、リッターか750に乗るようになる
→600が中途半端扱いになる→普通免許で1000まで乗れるようにしろ、と言い出す
になりそうな予感。
普通免許が600までに、とか夢見てる人はさっさと大型とればいいのに。
600までになる→大型持ちは600に乗らなくなり、リッターか750に乗るようになる
→600が中途半端扱いになる→普通免許で1000まで乗れるようにしろ、と言い出す
になりそうな予感。
普通免許が600までに、とか夢見てる人はさっさと大型とればいいのに。
>>296
＞600までになる→大型持ちは600に乗らなくなり、リッターか750に乗るようになる
いやそれはないだろ。600逆車なら車体もエンジンも十分な性能を持ってる。
中途半端とは思わない。
400だって装備重量140キロで70-80馬力くらい出てれば中途半端とは思われないと思う。
＞600までになる→大型持ちは600に乗らなくなり、リッターか750に乗るようになる
いやそれはないだろ。600逆車なら車体もエンジンも十分な性能を持ってる。
中途半端とは思わない。
400だって装備重量140キロで70-80馬力くらい出てれば中途半端とは思われないと思う。
昔みたいに大型免許が狭き門じゃないんだから、
600乗りたいんだったらさっさと免許取ればいいのにねー。
逆に割りと簡単に大型取れる時代なんだから、普通免許は250までの限定でもいいような気分。
600乗りたいんだったらさっさと免許取ればいいのにねー。
逆に割りと簡単に大型取れる時代なんだから、普通免許は250までの限定でもいいような気分。
>>297
>いやそれはないだろ。600逆車なら車体もエンジンも十分な性能を持ってる。
性能云々かんぬんじゃ無くて、
「折角大型の免許持ってるなら、大型に乗ろう」
って人は結構いると思う。俺は大型免許持ってて250乗ってるけど、次は
折角だから大型に乗ろうと思ってるし。
400が中途半端って言われてる所以も性能よりは「制度上の優遇が無い」って
事が根底にあると思うし。それを踏まえて言うと、400が中途半端と言えるのは
大型免許持ってる場合に限ってだと思う。普通免許持ちには中途半端であるはずが
ないんだよな。乗れる最大排気量なんだから。
>いやそれはないだろ。600逆車なら車体もエンジンも十分な性能を持ってる。
性能云々かんぬんじゃ無くて、
「折角大型の免許持ってるなら、大型に乗ろう」
って人は結構いると思う。俺は大型免許持ってて250乗ってるけど、次は
折角だから大型に乗ろうと思ってるし。
400が中途半端って言われてる所以も性能よりは「制度上の優遇が無い」って
事が根底にあると思うし。それを踏まえて言うと、400が中途半端と言えるのは
大型免許持ってる場合に限ってだと思う。普通免許持ちには中途半端であるはずが
ないんだよな。乗れる最大排気量なんだから。
>>299
中型限定の免許しか持ってない頃でも400は中途半端、と思ったけどなあ。
車検あるから維持費は大型と同じだし。
400買うくらいなら限定解除して安い750を買おうと思ったよ。
で、貧乏学生だったので実際そうした。
＞400が中途半端って言われてる所以も性能よりは「制度上の優遇が無い」って
＞事が根底にあると思うし。
それは同意。400に車検がなければ俺も中途半端とは思わない。
中型限定の免許しか持ってない頃でも400は中途半端、と思ったけどなあ。
車検あるから維持費は大型と同じだし。
400買うくらいなら限定解除して安い750を買おうと思ったよ。
で、貧乏学生だったので実際そうした。
＞400が中途半端って言われてる所以も性能よりは「制度上の優遇が無い」って
＞事が根底にあると思うし。
それは同意。400に車検がなければ俺も中途半端とは思わない。
二輪って、免許区分を排気量で区切ってるからおかしなことになるんだよなあ
車だったら、旧普免で8トン乗らなきゃ中途半端とかないもんな
で、コンパクトや軽が売れてる。もちろんそれ以上のクラスに乗ってるやつでバカにする奴もいるけど、
そんなのはリアルでやろうものならただのかわいそうな人扱いだ
バイクはいまだ排気量信仰が根強いな
大型にはぶっとんだパワーや余裕が、小排気量には振り回せる楽しさが、ミドルクラスにはえーと、それなりに振り回せる楽しさと
日本の交通事情にあったパワーや余裕があるんだよ
車だったら、旧普免で8トン乗らなきゃ中途半端とかないもんな
で、コンパクトや軽が売れてる。もちろんそれ以上のクラスに乗ってるやつでバカにする奴もいるけど、
そんなのはリアルでやろうものならただのかわいそうな人扱いだ
バイクはいまだ排気量信仰が根強いな
大型にはぶっとんだパワーや余裕が、小排気量には振り回せる楽しさが、ミドルクラスにはえーと、それなりに振り回せる楽しさと
日本の交通事情にあったパワーや余裕があるんだよ
>>300
>車検あるから維持費は大型と同じだし。
それでも「普通二輪で乗れる最大排気量」って点があるからね。
普通免許のみ持ちなら350とかが中途半端になるんじゃないか？
大型持ちから見た350と400の差と、中型のみの350と400の差は
結構違うと思う。
>400買うくらいなら限定解除して安い750を買おうと思ったよ。
>それは同意。400に車検がなければ俺も中途半端とは思わない。
125以上が車検ありになれば、250なんて乗るやつは小数になるだろうし、
400が車検無しになれば250乗ってるやつは400乗るようになるだろうしね。
結局、性能とかより
・税制上の優遇がある
・特定の免許（大型）でなければ乗れない（つまり400以上）
・許容される最大の排気量である（上限無しの大型除く）
って点において、2つ以上クリアしてないと中途半端扱いされてるだけな気がする。
だから600までが普通免許になったら、大型持ちからしてみたら、あえて600が好きと言う
理由でもない限り、750とかリッターに行くと思うんだよな。そこに性能がどうこうとかそういう観点は無いｗ
>車検あるから維持費は大型と同じだし。
それでも「普通二輪で乗れる最大排気量」って点があるからね。
普通免許のみ持ちなら350とかが中途半端になるんじゃないか？
大型持ちから見た350と400の差と、中型のみの350と400の差は
結構違うと思う。
>400買うくらいなら限定解除して安い750を買おうと思ったよ。
>それは同意。400に車検がなければ俺も中途半端とは思わない。
125以上が車検ありになれば、250なんて乗るやつは小数になるだろうし、
400が車検無しになれば250乗ってるやつは400乗るようになるだろうしね。
結局、性能とかより
・税制上の優遇がある
・特定の免許（大型）でなければ乗れない（つまり400以上）
・許容される最大の排気量である（上限無しの大型除く）
って点において、2つ以上クリアしてないと中途半端扱いされてるだけな気がする。
だから600までが普通免許になったら、大型持ちからしてみたら、あえて600が好きと言う
理由でもない限り、750とかリッターに行くと思うんだよな。そこに性能がどうこうとかそういう観点は無いｗ
400には普通二輪で乗れる最大の排気量でついでに車検あり…
普通二輪では車検なしとなればいいよね。
結局400とそれ以上の大型二輪で同じ諸経費がかかるところがヤナ感じ
普通二輪では車検なしとなればいいよね。
結局400とそれ以上の大型二輪で同じ諸経費がかかるところがヤナ感じ
何となく年齢層高めな予感・・・。
TT-F3クラスがあった頃は2st250と4st400は中途半端どころかそうでなければ
いけない排気量と感じていたし、魅力的な車種が多かった。
今は販売戦略のシフトから400クラスはスカスカになったこともあり、制度の
不満が目立つのかな。
TT-F3クラスがあった頃は2st250と4st400は中途半端どころかそうでなければ
いけない排気量と感じていたし、魅力的な車種が多かった。
今は販売戦略のシフトから400クラスはスカスカになったこともあり、制度の
不満が目立つのかな。
306 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 00:55:50 ID:AhDw5yy/
400の車検をなしにすればバランスよくなるのに。
もしくは250に車検導入。
このよくわからない法が一番中途半端。
もしくは250に車検導入。
このよくわからない法が一番中途半端。
時代は世界的にエコロジーに向かっているのに、どうして排気量はデカくなる一方なんだろね。
まあ、その方がメーカーにとって利幅が大きいのだろうけど。
その意味で、過給器を検討してるらしい会社に期待。
まあ、その方がメーカーにとって利幅が大きいのだろうけど。
その意味で、過給器を検討してるらしい会社に期待。
正直言って今600に乗ってるんはミエ。
400でも構わないんだが道の駅とかショップで「あいついい歳で普免野郎か？」
的な視線が嫌なんだもん。
CB400SBなんか見るとチョットいいかもねって思ったりもするけどさ。
400でも構わないんだが道の駅とかショップで「あいついい歳で普免野郎か？」
的な視線が嫌なんだもん。
CB400SBなんか見るとチョットいいかもねって思ったりもするけどさ。
309 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 01:47:31 ID:hORgGLdt
普通二輪免許が250cc以下に格下げになると現行の普通二輪免許は「大型二輪免許の400cc限定」扱いになるんか？
>>308
>正直言って今600に乗ってるんはミエ。
見得って結構重要な要素だと思うし、それで選ぶ事って多々あると思う。
>>309
普通に考えればそうなるだろうね。基本的には現行保持者は現在の適用を
変えないのが原則だろうし。
ピアジオのMP3のために「普通二輪 前二輪 後一輪に限る」って限定免許を
作ろうとするぐらいだからね。
>正直言って今600に乗ってるんはミエ。
見得って結構重要な要素だと思うし、それで選ぶ事って多々あると思う。
>>309
普通に考えればそうなるだろうね。基本的には現行保持者は現在の適用を
変えないのが原則だろうし。
ピアジオのMP3のために「普通二輪 前二輪 後一輪に限る」って限定免許を
作ろうとするぐらいだからね。
仮に普通二輪が600までになったとしても
現時点で普通二輪持ちは「400までに限る」の限定付になるだろうｗ
現時点で普通二輪持ちは「400までに限る」の限定付になるだろうｗ
400ccはよく走るし、取り回しもいい。
公道で走りを楽しむには必要十分な性能はある。
ただ、所有感に乏しい。
公道で走りを楽しむには必要十分な性能はある。
ただ、所有感に乏しい。
313 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 05:32:53 ID:lhVbfB4M
じゃフィットみたいなもん？
314 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 06:00:28 ID:ARTxxp0G
リッターは高速が楽しい。街なかは250最適。ちょいツーは４００。
ハーレーは意外に飽きるバイカーがいる。楽チン過ぎるらしい。
ハーレーは意外に飽きるバイカーがいる。楽チン過ぎるらしい。
>>311
せめて500まで上げてくれればいいんだが
せめて500まで上げてくれればいいんだが
316 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 06:29:58 ID:bsIe+LA6
400で車検無かったら最高なのにな
317 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 07:14:44 ID:lhVbfB4M
メカ的に500いいらしいよ
400や600は行政が決めた枠でしょ
400なんて750の半分って理由だし600はヨーロッパの保険の都合だもんな
400や600は行政が決めた枠でしょ
400なんて750の半分って理由だし600はヨーロッパの保険の都合だもんな
じゃ普通二輪免許250までにすればいい
車検ないとこまでで
それ以上は大型で
400なんか大型とあまり維持のめんではかわらないし
大型はタイヤ高いけど…
車検ないとこまでで
それ以上は大型で
400なんか大型とあまり維持のめんではかわらないし
大型はタイヤ高いけど…
250は軽二輪
400、600、750、1000～は二輪の小型自動車
もう400は大型でいいだろう
400、600、750、1000～は二輪の小型自動車
もう400は大型でいいだろう
321 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 08:58:17 ID:lhVbfB4M
車検適応車はみんな大型でいいじゃん。
>>321
二輪の小型自動車と小型二輪車（～125）の区別ついてます？
二輪の小型自動車と小型二輪車（～125）の区別ついてます？
道路運送車両法…二輪の小型自動車（250cc超）
車検などで使われる用語。正式な法律用語。
道路交通法………小型二輪車（50ccを超え、125cc以下）
免許で使われるが、普通二輪小型限定免許で乗れる二輪車を指す。
正式な用語ではなく通称。
車検などで使われる用語。正式な法律用語。
道路交通法………小型二輪車（50ccを超え、125cc以下）
免許で使われるが、普通二輪小型限定免許で乗れる二輪車を指す。
正式な用語ではなく通称。
325 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 12:40:23 ID:pbPqfu2z
400ccが装備重量170kg以下出力60ps以上なら乗ってもいいな。
326 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 12:49:29 ID:c9bhNqfJ
なんで軽二輪と二輪の小型自動車で分かれてるのに免許制度は中免なんて有るんだろうな。
厨房用免許
328 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 13:19:09 ID:W7Dqz7DX
結局
普通免許600厨
と
車検無くして厨
は同じって事か
要するに
乞 食
普通免許600厨
と
車検無くして厨
は同じって事か
要するに
乞 食
>>326
簡単に言うと、いっぱいライダーが死んだから
簡単に言うと、いっぱいライダーが死んだから
二輪の事故が増えると、トラックみたいにリミッター装着義務なんてこともあるのかな。
高速道路では、バンバン２００も隼も、みんな仲良く１００キロ巡航。
高速道路では、バンバン２００も隼も、みんな仲良く１００キロ巡航。
331 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 14:08:16 ID:lhVbfB4M
国内向けは180のリミッター20年前からあるでしょ
輸出向けも299リミッター9年前からじゃない？
輸出向けも299リミッター9年前からじゃない？
332 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 17:23:50 ID:IQ6uOz7r
６００の方が半端じゃね？
リッターすら乗れるのに６００とか意味不明。
欲しい個性的なバイクが６００しか無かったなら分かるが
６００のＳＳならリッターＳＳでも大して変わらなくね？
７５０以上乗ってる人から見たら「ぷっ６００だよｗｗｗ」って思われるのか？
リッターすら乗れるのに６００とか意味不明。
欲しい個性的なバイクが６００しか無かったなら分かるが
６００のＳＳならリッターＳＳでも大して変わらなくね？
７５０以上乗ってる人から見たら「ぷっ６００だよｗｗｗ」って思われるのか？
333 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 17:38:02 ID:O7FGQhwP
>322
６００のＳＳならリッターＳＳでも大して変わらなくね？
両方乗ってから言え
６００のＳＳならリッターＳＳでも大して変わらなくね？
両方乗ってから言え
334 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/27(水) 17:38:20 ID:fETVCpLG
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>326 CB400Fが408ccだったから。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
・道路運送車両法
～125 原動機付自転車
126～250 二輪の軽自動車
251～ 二輪の小型自動車
・道路交通法
～50 原動機付自転車
51～400 普通自動二輪
401～ 大型自動二輪
・運転免許
～50 原動機付自転車
51～125 普通自動二輪小型限定
126～400 普通自動二輪
401～ 大型自動二輪
でなかったっけ？間違ってたら教えてちょ
|＿|Дﾟ) >>326 CB400Fが408ccだったから。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
・道路運送車両法
～125 原動機付自転車
126～250 二輪の軽自動車
251～ 二輪の小型自動車
・道路交通法
～50 原動機付自転車
51～400 普通自動二輪
401～ 大型自動二輪
・運転免許
～50 原動機付自転車
51～125 普通自動二輪小型限定
126～400 普通自動二輪
401～ 大型自動二輪
でなかったっけ？間違ってたら教えてちょ
>>332
＞６００のＳＳならリッターＳＳでも大して変わらなくね？
リッターSSと600SSは全然違う。
＞欲しい個性的なバイクが６００しか無かったなら分かるが
600SSというカテゴリ自体が個性的。
技術の粋を投入したマルチの中で最小排気量。
＞６００のＳＳならリッターＳＳでも大して変わらなくね？
リッターSSと600SSは全然違う。
＞欲しい個性的なバイクが６００しか無かったなら分かるが
600SSというカテゴリ自体が個性的。
技術の粋を投入したマルチの中で最小排気量。
337 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 18:22:24 ID:NXM31xZZ
1300から50に乗り換えたらどうなってしまうんだ…
原付、２５０、４００、１１００、と乗ってきたが
自分としてはやはり４００くらいが過不足なく、扱いやすい
４００でもいいな、とは思うものの、出先で遭遇する
自動車免許のオマケで乗ってるハレ珍オヤヂ、
バイク屋、バイク用品店の店員が代表するような
バイクの車種や排気量で態度が変わる人間の目が
いやで大型乗ってるわー
自分としてはやはり４００くらいが過不足なく、扱いやすい
４００でもいいな、とは思うものの、出先で遭遇する
自動車免許のオマケで乗ってるハレ珍オヤヂ、
バイク屋、バイク用品店の店員が代表するような
バイクの車種や排気量で態度が変わる人間の目が
いやで大型乗ってるわー
周りの目ってそんな気になるものなの？
バイク仲間いる人は気になるのかな？
俺はいつも一人だから気にしない（・3・）
あと、400は中途半端
250も600も750も中途半端
50ccとリッター以外中途半端
パワーと扱い易さの両方を求めれば、中途半端にならざるをえない。
バイク仲間いる人は気になるのかな？
俺はいつも一人だから気にしない（・3・）
あと、400は中途半端
250も600も750も中途半端
50ccとリッター以外中途半端
パワーと扱い易さの両方を求めれば、中途半端にならざるをえない。
400オフで充分かな、と思う今日この頃
400ccというか、250～400の排気量で世界に通用するバイクって作れないのかなぁ・・・
DR-Zは結構やれる気もするけど・・・
やっぱ600必要なのかな。
DR-Zは結構やれる気もするけど・・・
やっぱ600必要なのかな。
342 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 20:02:58 ID:pbPqfu2z
つい今し方、ＣＸユーロを見た。
400でもああいうのはいいな。
400でもああいうのはいいな。
343 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 20:03:05 ID:AhDw5yy/
俺も400が身の丈に合ってて好きだ。
たしかに600もいい。
排気量かんがえず好きな車種乗るのが一番。
二輪免許が統一されりゃ、ミエで高排気量にまたがってる人は激減しそうだよな。
日本人らしいなあと思う。
俺は去年大型とったが、未だに400ツインのまま。愛着ありすぎて手放せないけど二台所有は無理。。
たしかに600もいい。
排気量かんがえず好きな車種乗るのが一番。
二輪免許が統一されりゃ、ミエで高排気量にまたがってる人は激減しそうだよな。
日本人らしいなあと思う。
俺は去年大型とったが、未だに400ツインのまま。愛着ありすぎて手放せないけど二台所有は無理。。
絶版になっちゃったけどSR400やCB400Fに乗ってる人は
こだわりがあるんだろうなって思う。
こだわりがあるんだろうなって思う。
>>343
大型免許持ってて400に乗ってることを自虐的に言ってるが別に自然だろ。
大型免許って大型乗らなきゃいけない免許じゃなく無制限に乗れるというだけの免許だし。
無制限に乗れる中で400をチョイスしてるだけでしょ。
大型免許持ってて400に乗るのが不自然なら600もたいがいだぜ。
無制限に乗れるのになんでそんな小さい排気量なんて乗るの？とド素人は突っ込むかもしれない。
大型免許持ってて400に乗ってることを自虐的に言ってるが別に自然だろ。
大型免許って大型乗らなきゃいけない免許じゃなく無制限に乗れるというだけの免許だし。
無制限に乗れる中で400をチョイスしてるだけでしょ。
大型免許持ってて400に乗るのが不自然なら600もたいがいだぜ。
無制限に乗れるのになんでそんな小さい排気量なんて乗るの？とド素人は突っ込むかもしれない。
400ツインってアメリカンとSV以外であったっけ？
俺は650乗ってるけど、そういう風に言われたら、「じゃあなんであなたは8トンの中型車にのらないの？」
って聞くことにしている
って聞くことにしている
W４００
400マルチ乗ってるけど、
確かに半端だって思うなあ。
でもいろんな意味で面倒なので
大型には乗る気しない。
負け犬と呼んでくださって結構です。
確かに半端だって思うなあ。
でもいろんな意味で面倒なので
大型には乗る気しない。
負け犬と呼んでくださって結構です。
351 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 21:25:23 ID:c9bhNqfJ
>>347
誰が好き好んで8トントラック乗んだよw
誰が好き好んで8トントラック乗んだよw
352 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 21:46:04 ID:O7FGQhwP
>>344
どっちかっていうとSR400より500の方がこだわりを感じる
どっちかっていうとSR400より500の方がこだわりを感じる
４輪で大型免許をもっていても、免許にあわせて自家用車をトラックにはしないだろ。
４輪の普通免許を持っていても人によって愛車はコブラから軽自動車まで、
免許と排気量を関連付けたチョイスはしないだろう。
バイクも車も排気量がすべてではないと思うのだが．．．
４輪の普通免許を持っていても人によって愛車はコブラから軽自動車まで、
免許と排気量を関連付けたチョイスはしないだろう。
バイクも車も排気量がすべてではないと思うのだが．．．
>>349
ZX-4も入れてやってください
ZX-4も入れてやってください
355 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 22:34:04 ID:R4LcS/kX
400は、税金・車検にかかる金額がリッターと同じだから損した気分にさせられる。それが良くない。
例えば、重量税を新車購入時に10000円払って車検時には取られないようにすれば、
車検費用がリッターよりも5000円安くなってお得感がでてくる。車税も大型よりも１割でいいから安くする。
これで、制度面に関する費用の問題はクリアだ。
250は新車購入時に重量税6000円払ったら、もう一生払わなくていいんだもんな。
例えば、重量税を新車購入時に10000円払って車検時には取られないようにすれば、
車検費用がリッターよりも5000円安くなってお得感がでてくる。車税も大型よりも１割でいいから安くする。
これで、制度面に関する費用の問題はクリアだ。
250は新車購入時に重量税6000円払ったら、もう一生払わなくていいんだもんな。
400CCはどう考えても大型人口増加で、大型だから差別化はかりたい軍団の
購入から外れる→ラインナップ減りすぎてうんこ扱い
ってだけな気もする。
600SSとかストファイみたいな結構力いれた400でたら企業の採算は
取れないだろうけど、満足するライダーは増えるはず。
YZF－R4
400CC 乾燥重量155キロ、90馬力とかの逆輸入SSでも出てみ。
じゅるり・・ってなるだろ？
Z400
400CC 乾燥重量165キロ、75馬力の逆輸入NK出てみ。
じゅるり・・ってなるだろ？
こんなんなったらまじ400で十分。今でも400で十分な性能だと思う。
CB400に俺リッターNKで下り勝てないしｗｗｗ
CB400とか加速はGT-R並っしょ。
購入から外れる→ラインナップ減りすぎてうんこ扱い
ってだけな気もする。
600SSとかストファイみたいな結構力いれた400でたら企業の採算は
取れないだろうけど、満足するライダーは増えるはず。
YZF－R4
400CC 乾燥重量155キロ、90馬力とかの逆輸入SSでも出てみ。
じゅるり・・ってなるだろ？
Z400
400CC 乾燥重量165キロ、75馬力の逆輸入NK出てみ。
じゅるり・・ってなるだろ？
こんなんなったらまじ400で十分。今でも400で十分な性能だと思う。
CB400に俺リッターNKで下り勝てないしｗｗｗ
CB400とか加速はGT-R並っしょ。
三 三三 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>356
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>356
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
ストファイっぽいやつだったらGSRを思い出してやって。
国内400初の60馬力オーバーなんだし。
国内400初の60馬力オーバーなんだし。
>>356
それ、どえらい値段になりそう
そういうスペックオタクな発想はもう時代遅れだよ、ただの痛いオタクだ
何故NINJA250が売れたか、「かっこいい」からだよ
その前身のZZR250より大幅に安い作りしてるのに大ヒット
バイクに求められるのはカッコヨサ
ホンダはVTZ250の車体とエンジンにVTR-SPのようなガワを被せればいい
そうすりゃ売れるよ
それ、どえらい値段になりそう
そういうスペックオタクな発想はもう時代遅れだよ、ただの痛いオタクだ
何故NINJA250が売れたか、「かっこいい」からだよ
その前身のZZR250より大幅に安い作りしてるのに大ヒット
バイクに求められるのはカッコヨサ
ホンダはVTZ250の車体とエンジンにVTR-SPのようなガワを被せればいい
そうすりゃ売れるよ
中身無くてよいから外観重視ってことならバカスクに当てはめると
確かに納得できる。
メーカーのラインナップも中型以下は走る・止まる・曲がるはどうでも
良いみたいだしな。
確かに納得できる。
メーカーのラインナップも中型以下は走る・止まる・曲がるはどうでも
良いみたいだしな。
NINJA250のかっこよさがさっぱり分からない俺はどうしたらいいのか
Ninja250が売れてるのは、国内250のフルカウルでライバル不在だからだな
これで250フルカウルが複数のメーカから出てれば、少ないパイの取り合いで潰し合いになるだろうな
メーカー、スペック、価格、見た目で分かれるだろうが、Hondaがすぐさま後だしでVTR250RRを出していれば、
Yamahaが40psでYZF-250Rを出していれば、Suzukiが5万安でGSX-R250Fiを出していれば、
選択肢が他になければそりゃ売れるだろうな
これで250フルカウルが複数のメーカから出てれば、少ないパイの取り合いで潰し合いになるだろうな
メーカー、スペック、価格、見た目で分かれるだろうが、Hondaがすぐさま後だしでVTR250RRを出していれば、
Yamahaが40psでYZF-250Rを出していれば、Suzukiが5万安でGSX-R250Fiを出していれば、
選択肢が他になければそりゃ売れるだろうな
>>360
バカスクってのは珍問屋みたいな恥ずかしい外観や、迷惑な爆音マフラーのボケの乗る改造車だ
ノーマルのスカブとかフォルとか乗ってみ、乗り心地、スムーズ、低振動低騒音低燃費
ハンドンリングやブレーキ、積載性等、「あーこれよう出来てるわ」と感心するよ
お前らの走る曲がる止まるは、法外なスピードの話だろ
いったいお前は何歳だ？そんな漫画みたいな妄想して楽しいか？
バイクと呼ぶものは全てがサーキットに耐える性能をもってなきゃいかんのか？
バカスクってのは珍問屋みたいな恥ずかしい外観や、迷惑な爆音マフラーのボケの乗る改造車だ
ノーマルのスカブとかフォルとか乗ってみ、乗り心地、スムーズ、低振動低騒音低燃費
ハンドンリングやブレーキ、積載性等、「あーこれよう出来てるわ」と感心するよ
お前らの走る曲がる止まるは、法外なスピードの話だろ
いったいお前は何歳だ？そんな漫画みたいな妄想して楽しいか？
バイクと呼ぶものは全てがサーキットに耐える性能をもってなきゃいかんのか？
364 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 06:02:21 ID:qF/uxsM8
確かにビッグスクーターの乗り心地は良いな
教習所でスカブ650乗ったが中々いいもんだ
けど快適性とかいろいろ考えると車に行き着く
教習所でスカブ650乗ったが中々いいもんだ
けど快適性とかいろいろ考えると車に行き着く
365 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 07:18:17 ID:PtzL7wms
>>347>>351
大型二種、大特二種も持ってるからバスとブルでも買って通勤すっかな～
でも仕事以外じゃ乗りたくねーってのが本音。
大型二輪もたまに乗るし息子の４００ccも通勤で借りることも。
コンビニ行くのは家内の原チャリ。使い分けてりゃいいじゃねーか？
どれも中途半端とは思わないけどな。
大型二種、大特二種も持ってるからバスとブルでも買って通勤すっかな～
でも仕事以外じゃ乗りたくねーってのが本音。
大型二輪もたまに乗るし息子の４００ccも通勤で借りることも。
コンビニ行くのは家内の原チャリ。使い分けてりゃいいじゃねーか？
どれも中途半端とは思わないけどな。
366 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 09:18:45 ID:/wSeNgdI
乾燥180キロ、120馬力くらいのナナハンストリートファイターが欲しいな。
ナナハンこそミドルクラス。
ナナハンこそミドルクラス。
367 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 09:23:42 ID:hcXdJTGP
>>363
スクしか乗れないじじいはすっこんでろ
スクしか乗れないじじいはすっこんでろ
370 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 12:15:50 ID:4ymLLwDt
昔なら400で十分、っていうか250でも良かった 直線番長のリッターには負けないと胸を張って言えた
そんな原付すら100km/hオーバーのスピードが出せた時代
今はやっぱり750あたりが丁度良いね 足にしか使わないなら原２で問題ないし400は中途半端
そんな原付すら100km/hオーバーのスピードが出せた時代
今はやっぱり750あたりが丁度良いね 足にしか使わないなら原２で問題ないし400は中途半端
たら・れば、の話になるけど
全排気量共通で車検があったりなかったり、税金が一緒だったりしたら
一番需要のある排気量が分かると思う
全排気量共通で車検があったりなかったり、税金が一緒だったりしたら
一番需要のある排気量が分かると思う
>>371
車体価格も合わせなきゃ
車体価格も合わせなきゃ
250と600があれば十分じゃん
中型は
400はマジで半端だな
中型は
400はマジで半端だな
374 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 13:05:17 ID:/wSeNgdI
250＝軽快な軽二輪
600＝バランスの良い気軽なミドルクラス
400＝?
600＝バランスの良い気軽なミドルクラス
400＝?
375 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 13:45:14 ID:+liMolrF
いまさらそんなこと言ったって…
50とリッター以外中途半端だと思うが？上のレス読んでるのか
50とリッター以外中途半端だと思うが？上のレス読んでるのか
376 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 14:16:29 ID:3HHEUiTW
大型が金で買えなきゃ、今頃は400で充分って言ってる奴らが
何言ってんだかｗｗ
何言ってんだかｗｗ
>>375
50じゃあまりにも非力。
2stなら80か125、4stなら250位は最低でも必要。
なので、中途半端さを感じないのはその辺と、リッターと、とんがった中間排気量、
現行なら600クラスのSS。
50じゃあまりにも非力。
2stなら80か125、4stなら250位は最低でも必要。
なので、中途半端さを感じないのはその辺と、リッターと、とんがった中間排気量、
現行なら600クラスのSS。
あ、全250乗りも付け加えて下さい。おながいしますw
380 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 14:19:41 ID:gBorDu1J
400ccは日本でエンジン使いきれるぎりぎりライン。
600ccはサーキット以上かな
600ccはサーキット以上かな
381 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 14:23:25 ID:BqQK+OwF
中途半端な400NK乗ってるけどオレにはちょうどいい。
250だと高速でコワい。
そんなオレは750が一番バランスいいと思ってるw
250だと高速でコワい。
そんなオレは750が一番バランスいいと思ってるw
400って遅いのに車検あるって…
中途半端だし
中途半端だし
>>376
お前のまわりにはおらんのかも知れんが大型取って大型持っていても
中型の方がお気に入りっての世間じゃ結構いるんだぜ？
自分用には400で充分だが仲間と出掛けるのには見栄もあってリッターとかな
世間知らず乙
お前のまわりにはおらんのかも知れんが大型取って大型持っていても
中型の方がお気に入りっての世間じゃ結構いるんだぜ？
自分用には400で充分だが仲間と出掛けるのには見栄もあってリッターとかな
世間知らず乙
384 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 14:31:38 ID:+liMolrF
一度400乗らないとわからないだろうけどね。
乗ったことないのにいろいろ言ってるやつは話しにならない
乗ったことないのにいろいろ言ってるやつは話しにならない
386 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 15:10:57 ID:4ymLLwDt
まあ一概に排気量だけで分けるのもなんだな
ネイキやSSにはオーバースペックでもアメリカンはリッター越えてからが本番だし
ネイキやSSにはオーバースペックでもアメリカンはリッター越えてからが本番だし
2st250って言ってる人は
ルーレット族の人らだった人なのかしら？
あの時代はすごかったらしいな…
ルーレット族の人らだった人なのかしら？
あの時代はすごかったらしいな…
388 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 16:00:07 ID:YS6z+3MV
マジレスします。
26歳の若造なんですがバイクはNSR250Rに乗ってますよ！
しかもハチハチ。
26歳の若造なんですがバイクはNSR250Rに乗ってますよ！
しかもハチハチ。
>>388みたいのは逆に恥ずかしいのに気付かないんだな
40位のおっさんが乗り続けてたりノスタルジーで乗るのはまだいいのよ
88がスゴイとか戦闘機みたいなんてのは跡付けマスゴミに洗脳されてるだけ
俺自身40超えてるけどレプリカ乗ってたけど最新のSSに比べたらねぇ
1000RR乗ってりゃNSRなんてねぇ市場見りゃわかるじゃないｗ
たまに友人のRZも借りるけど所有までしたいとは思わない
遊園地の玩具みたいなもんだよ
無駄に金使わないうちに気付けるといいね
40位のおっさんが乗り続けてたりノスタルジーで乗るのはまだいいのよ
88がスゴイとか戦闘機みたいなんてのは跡付けマスゴミに洗脳されてるだけ
俺自身40超えてるけどレプリカ乗ってたけど最新のSSに比べたらねぇ
1000RR乗ってりゃNSRなんてねぇ市場見りゃわかるじゃないｗ
たまに友人のRZも借りるけど所有までしたいとは思わない
遊園地の玩具みたいなもんだよ
無駄に金使わないうちに気付けるといいね
マジレスすると、２６はもう若くないかと
四捨五入すると三十路っスよ？
俺はまだ22なんで若造っス
四捨五入すると三十路っスよ？
俺はまだ22なんで若造っス
391 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/28(木) 16:40:18 ID:0Ur5Zl4Y
俺も22だけど規制前の88ZX-4で十分です。
ナサートR入れてるから乾燥145kgくらいしか無いんだぞ、
これに後輪60馬力だもん楽チンさー。
足回り総移植とかやらんでも不満ないし。
ナサートR入れてるから乾燥145kgくらいしか無いんだぞ、
これに後輪60馬力だもん楽チンさー。
足回り総移植とかやらんでも不満ないし。
393 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 16:48:44 ID:/wSeNgdI
自分25のおっちゃんっすけど、ガンマ乗ってまふ
395 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 17:11:50 ID:qF/uxsM8
明日で22才だ・・・
もう歳とりたくねーな
もう歳とりたくねーな
てかいつからイキナリ大型とれるようになったん？
教習所次第でしょ
俺が通ったところはダメだった
俺が通ったところはダメだった
ただ単に、今かんたんに教習所で大二の免許がとれるから400の陰が薄いんだろなぁ…
昔と違って400以下でオモロイバイクあんまり無いし…
あんまり年寄りが88がとか今のＳＳがとか言ってるより
若者たちが、自分で良いと思ったバイクを乗ればいいんだよ
年寄りが口出すとウザイww
昔と違って400以下でオモロイバイクあんまり無いし…
あんまり年寄りが88がとか今のＳＳがとか言ってるより
若者たちが、自分で良いと思ったバイクを乗ればいいんだよ
年寄りが口出すとウザイww
400 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 17:26:14 ID:UM6DfRLO
ググったら違った。
普通2輪取得->大型2輪免許の方が時間数は早いわ。
免許なしの大型2輪免許取得ってのがちゃんとあったわ。
普通2輪取得->大型2輪免許の方が時間数は早いわ。
免許なしの大型2輪免許取得ってのがちゃんとあったわ。
404 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 17:43:01 ID:l+1zQmKU
免なしから大型二輪取得した人は走る様を見てりゃわかるよ。
先日もそれっぽい人が居て、休憩先に居たので何気なく聞いたら案の定そうだった。
まあ例外も有るとは思うけどね。
先日もそれっぽい人が居て、休憩先に居たので何気なく聞いたら案の定そうだった。
まあ例外も有るとは思うけどね。
>>395
ちょっと表に出ようか
ちょっと表に出ようか
俺は免なしから、直で大型いったよ
親父のリッター借りてるけど、正直スゲー怖いしもてあましてる。
初心者がのるなら大型なら、６00がいいなぁと思った
親父のリッター借りてるけど、正直スゲー怖いしもてあましてる。
初心者がのるなら大型なら、６00がいいなぁと思った
407 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/28(木) 19:17:07 ID:G8JZrQZ+
| | ∧
|＿|Дﾟ) 普通二輪取らずにいきなり大型二輪取りますた。
|文|⊂） きっと見たら分かる
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 普通二輪取らずにいきなり大型二輪取りますた。
|文|⊂） きっと見たら分かる
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
まあ、ガキみたいに無駄にすり抜けしようとするss乗りは間違いないだろうな。
400ccでリッターを撃墜するのが楽しいんじゃん
峠なら全然余裕だしね
峠なら全然余裕だしね
撃墜ってなにと戦ってんだよｗｗｗ
400ccでリッターを撃墜するのが楽しいんじゃん（笑）
こんな奴まだいるのか
こんな奴まだいるのか
さあ、何と戦ってるか知らんけど、大型に対して敵意むき出しってのはよくわかるな
大型乗ってる人は「なんか必死なのがいるな、普通に乗れよ」って程度にしか思ってないだろうな
大型乗ってる人は「なんか必死なのがいるな、普通に乗れよ」って程度にしか思ってないだろうな
413 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 20:26:18 ID:dJ15ePEi
１４年ほど４００に乗ってたが中途半端と思ったことは一度も無い。
でも大型に乗ったら４００では味わえない快感を覚えたのは確か！！
でも大型に乗ったら４００では味わえない快感を覚えたのは確か！！
大型からDR-Zに乗り換えた
やっぱいいわ
やっぱいいわ
俺も十数年前400乗ってた
その頃バイク屋でみたCBかなんかのデカさに「こんなん公道で乗れるかー」とビビった記憶がある
それから十年ほどバイクなしの生活してたが、
最近無性に乗りたくなり250マルチ買って軽快さに感動した
250の運動性能で満足しちゃってる俺に、大型免許は更に縁が無くなってしまったな
その頃バイク屋でみたCBかなんかのデカさに「こんなん公道で乗れるかー」とビビった記憶がある
それから十年ほどバイクなしの生活してたが、
最近無性に乗りたくなり250マルチ買って軽快さに感動した
250の運動性能で満足しちゃってる俺に、大型免許は更に縁が無くなってしまったな
俺はCB400SFのファンで頑張って欲しいと思うが、
CBの存在意義を問いかけるようなバイクがヤマハのXJ6Nだね。
価格72万4500円。
78ps
装備重量 205
価格はほぼ同じ（とはいえXJ6は逆車だから諸経費が高いしさらに国内のCBは値引きもあるだろう）
軽さにCBのアドバンテージはそれ程ない（-11kg)
逆車ゆえスピードリミッター無し
パワー＆トルクはVtecでいくら頑張ろうとも200ccの排気量差はきつすぎる・・・
ただCBはアフターマーケットが充実してるのでカスタムの楽しみがあるけど。
マフラー変えて5kgほど軽量化すれば車重で-16kg程差をつけれることになる。
ただ道具としてバイクを見た場合FJ6のような飾り気のないバイクというのも
悪くない。
CBの存在意義を問いかけるようなバイクがヤマハのXJ6Nだね。
価格72万4500円。
78ps
装備重量 205
価格はほぼ同じ（とはいえXJ6は逆車だから諸経費が高いしさらに国内のCBは値引きもあるだろう）
軽さにCBのアドバンテージはそれ程ない（-11kg)
逆車ゆえスピードリミッター無し
パワー＆トルクはVtecでいくら頑張ろうとも200ccの排気量差はきつすぎる・・・
ただCBはアフターマーケットが充実してるのでカスタムの楽しみがあるけど。
マフラー変えて5kgほど軽量化すれば車重で-16kg程差をつけれることになる。
ただ道具としてバイクを見た場合FJ6のような飾り気のないバイクというのも
悪くない。
耐久性では４００とリッターどっちが上かな？
耐久性が問題になるほどの距離を走るのか？
大抵は寿命が来る前にパーツ供給の問題で乗るのを止めると思うが。
大抵は寿命が来る前にパーツ供給の問題で乗るのを止めると思うが。
エンジンはリッターかなと思ってる
CBR1100スレやZR-7スレには何万キロも走ってる人ザラだし
でも400クラスは走ってる人あまりいないよね
ニーズは違うとは思うが余裕あるぶん耐久性はけっこう違うかと
CBR1100スレやZR-7スレには何万キロも走ってる人ザラだし
でも400クラスは走ってる人あまりいないよね
ニーズは違うとは思うが余裕あるぶん耐久性はけっこう違うかと
同じ排気量のエンジンでも、HとKじゃ全然違うだろ
中途半端と言われようが、ゼファーχのファイナルが欲しくてたまらん。
４００でも一生大事にしてやりたいって気分にさせてくれる。
デザインとカラーが超カッコイイ。そして「FE」という魅力（魔力）が・・・
奥多摩の新緑の中を、長野の高原を、夏の北海道をのんびりと走りて～～～
でもタイミング悪く去年の秋にポンコツゼファー７５０から新車のFZ1に乗り換えたばかり。
のんびり走るのは苦手だけど、軽快で楽しくてコッチもかな～りお気に入り。
う～ん、４００とは縁が無かったなぁ。
年取って体力が衰えた時に気軽に元気良く乗れる魅力的な４００が売っている事を願う。
４００でも一生大事にしてやりたいって気分にさせてくれる。
デザインとカラーが超カッコイイ。そして「FE」という魅力（魔力）が・・・
奥多摩の新緑の中を、長野の高原を、夏の北海道をのんびりと走りて～～～
でもタイミング悪く去年の秋にポンコツゼファー７５０から新車のFZ1に乗り換えたばかり。
のんびり走るのは苦手だけど、軽快で楽しくてコッチもかな～りお気に入り。
う～ん、４００とは縁が無かったなぁ。
年取って体力が衰えた時に気軽に元気良く乗れる魅力的な４００が売っている事を願う。
>>418 XJ6Nが嫌いってわけじゃないがスイングアームとかフロントフォークがめちゃくちゃ安っぽいぞ
大型であのクオリティはちょっと…
対してCB400は400クラス最強と言われるだけあってクオリティ高さを感じる
価格は高いとは思う。最近のホンダ車は全体的に高い…
大型であのクオリティはちょっと…
対してCB400は400クラス最強と言われるだけあってクオリティ高さを感じる
価格は高いとは思う。最近のホンダ車は全体的に高い…
質量当たりの価格では４００が一番コストパフォーマンス高いんじゃないの？
動くうちからグラムいくらで考えるの悲しすぎる。
道楽の世界ではコストパフォーマンスなんて考え方は野暮の極みというか、無用なんだよなァ。
そんな視点で選んでる時点でお話にならないというか。
薄っぺらい人生だねェ。
そもそもパフォーマンスって何よ。モノサシはひとつじゃないでしょ。
そんな視点で選んでる時点でお話にならないというか。
薄っぺらい人生だねェ。
そもそもパフォーマンスって何よ。モノサシはひとつじゃないでしょ。
>>363
ちょ、お前目が悪いのか頭が悪いのかどっちだ？
外観重視の風潮がありそうで、メーカーラインナップも中型はそれに迎合
してるかもって話だったんだが、どこ読んでるんだこのスットコドッコイ。
人が寝てる間に法外なスピードだとか超解釈で妄想膨らませやがって
367も368も話について来れねぇで困ってたじゃねぇかドアホ。
遅レスごめんな。
ちょ、お前目が悪いのか頭が悪いのかどっちだ？
外観重視の風潮がありそうで、メーカーラインナップも中型はそれに迎合
してるかもって話だったんだが、どこ読んでるんだこのスットコドッコイ。
人が寝てる間に法外なスピードだとか超解釈で妄想膨らませやがって
367も368も話について来れねぇで困ってたじゃねぇかドアホ。
遅レスごめんな。
>>371
>全排気量共通で車検があったりなかったり、税金が一緒だったりしたら
>一番需要のある排気量が分かると思う
一緒にするってのが高いほうにあわせるのか安いほうにあわせるのかで
全然違う結果になると思うんで、それじゃ需要のある排気量なんて分からない。
「全車検無し、維持費は原付並」だとしても、免許を持ってる絶対数の問題で、
やっぱり原付がトップだろうし、逆に「全車検あり、維持費もタイヤ交換では
数万が当たり前、燃費はリッター理論値20で」ってのになったら、誰も
原付なんて乗らん。今以上にアシスト自転車に移行するだけ。
結局、「それぞれの排気量には制度上か性能上のそれぞれのメリットがある」って事なんだが、
400には性能上も制度上もそれがない。だから中途半端というより、あえて持つ意義が薄い、
というのに近いんじゃないかと。
>全排気量共通で車検があったりなかったり、税金が一緒だったりしたら
>一番需要のある排気量が分かると思う
一緒にするってのが高いほうにあわせるのか安いほうにあわせるのかで
全然違う結果になると思うんで、それじゃ需要のある排気量なんて分からない。
「全車検無し、維持費は原付並」だとしても、免許を持ってる絶対数の問題で、
やっぱり原付がトップだろうし、逆に「全車検あり、維持費もタイヤ交換では
数万が当たり前、燃費はリッター理論値20で」ってのになったら、誰も
原付なんて乗らん。今以上にアシスト自転車に移行するだけ。
結局、「それぞれの排気量には制度上か性能上のそれぞれのメリットがある」って事なんだが、
400には性能上も制度上もそれがない。だから中途半端というより、あえて持つ意義が薄い、
というのに近いんじゃないかと。
>>418
マフラー代も考えるとXJ6Nよりも高くなるという罠ｗ
両方試乗した、パワートルクはXJ6の方がダントツ、ただやっぱ大柄なんだよね
チビの俺にはSFのコンパクトさは安心できる、これは走らんと解らんやろな
長身の人、ツーリング専用の人はXJ6Nだろうけど街中メインの人は400SFの方がいいと思う
マフラー代も考えるとXJ6Nよりも高くなるという罠ｗ
両方試乗した、パワートルクはXJ6の方がダントツ、ただやっぱ大柄なんだよね
チビの俺にはSFのコンパクトさは安心できる、これは走らんと解らんやろな
長身の人、ツーリング専用の人はXJ6Nだろうけど街中メインの人は400SFの方がいいと思う
>>424
ゼファーχFEいいよな～、あのオレンジのファイヤーボールマジカコイイと思うわ
FZ1と2台持ちしちゃえよｗ
カワサキはたぶん400は消滅だぞ、ヤマハもGマジェぐらいか
スズキがGSRを延命したのも奇跡なようなもんだ
ゼファーχFEいいよな～、あのオレンジのファイヤーボールマジカコイイと思うわ
FZ1と2台持ちしちゃえよｗ
カワサキはたぶん400は消滅だぞ、ヤマハもGマジェぐらいか
スズキがGSRを延命したのも奇跡なようなもんだ
おまえら本当に400が必要ないと思うのか？
俺は限定解除を取得して20年ほどになるのだが
ここ数年ツーリングしてると乗りこなせてない大型乗りをよく見るぞ。
250や400を数年乗って基本を身につけろと言いたい。
>>436
限定解除を取得する、という表現は明らかにおかしい。
どうおかしいかは自分のおつむで考えろ。
というのはさておき、ろくに乗れない奴は250だろうが400だろうが同じ。
そもそも250のほうがでかいバイクよりも運転が簡単なわけでもない。
ここから先はあんたに対するレスじゃないが、乗りこなせない、あるいは使い切れないから不要などという戯言をいう奴が、中型関係のスレにはよく湧く。
はっきり言おう。別に使い切る必要などないのだよ。
自分が乗れないまたは買えないことを、正当化する必要はないのだよ。
あ、それからチビは諦めて車に乗ってろ、いいな？
バイクは爪先立ちで跨ったり、タンクに貼り付く蝉のような姿勢や、腕が伸びきった状態で屁っ放り腰で乗ったりするもんじゃないからな。
限定解除を取得する、という表現は明らかにおかしい。
どうおかしいかは自分のおつむで考えろ。
というのはさておき、ろくに乗れない奴は250だろうが400だろうが同じ。
そもそも250のほうがでかいバイクよりも運転が簡単なわけでもない。
ここから先はあんたに対するレスじゃないが、乗りこなせない、あるいは使い切れないから不要などという戯言をいう奴が、中型関係のスレにはよく湧く。
はっきり言おう。別に使い切る必要などないのだよ。
自分が乗れないまたは買えないことを、正当化する必要はないのだよ。
あ、それからチビは諦めて車に乗ってろ、いいな？
バイクは爪先立ちで跨ったり、タンクに貼り付く蝉のような姿勢や、腕が伸びきった状態で屁っ放り腰で乗ったりするもんじゃないからな。
>>436
>ここ数年ツーリングしてると乗りこなせてない大型乗りをよく見るぞ。
>
>250や400を数年乗って基本を身につけろと言いたい。
別に乗りこなす必要なんてないんじゃないの？ レーサーでもコースでもないんだから。
事故らないように乗れればそれで十分。てかそれが重要でしょう。
それに、「下手なヤツほどいい道具」の方がいいんじゃないの？
大型は価格が高いから、ABSとかそーゆー装備が普通にあるんで、車重が有る事による
取り回しの重さ以外については寧ろ乗りやすく、安全に出来てるんじゃないの？
ましてや最近の大型って昔より低速からパワーを出せるようにしたりと、乗りやすさも
重要視してるようだし。
初心者は立ちゴケするかもしれない、そのとき大型だと車体価格が高いから勿体無い、
って事なら言いたい事も分かるけど、そうでないなら単なる
「免許取立てが大型乗るなんて生意気」
みたいな僻みなんじゃないの？ｗ
>ここ数年ツーリングしてると乗りこなせてない大型乗りをよく見るぞ。
>
>250や400を数年乗って基本を身につけろと言いたい。
別に乗りこなす必要なんてないんじゃないの？ レーサーでもコースでもないんだから。
事故らないように乗れればそれで十分。てかそれが重要でしょう。
それに、「下手なヤツほどいい道具」の方がいいんじゃないの？
大型は価格が高いから、ABSとかそーゆー装備が普通にあるんで、車重が有る事による
取り回しの重さ以外については寧ろ乗りやすく、安全に出来てるんじゃないの？
ましてや最近の大型って昔より低速からパワーを出せるようにしたりと、乗りやすさも
重要視してるようだし。
初心者は立ちゴケするかもしれない、そのとき大型だと車体価格が高いから勿体無い、
って事なら言いたい事も分かるけど、そうでないなら単なる
「免許取立てが大型乗るなんて生意気」
みたいな僻みなんじゃないの？ｗ
自分の金で自分が好きなバイク乗るのに何か問題でも？
まあ好きな物に乗ったら良いと思うけどね
乗り続けられる奴はそう多くないんだし、短い間なら気に入ったバイクに乗った方が良い
長く乗るならその内マシになるだろう。
こける奴は400でもこけるし
最近の奴は～なんてはじまったら煙たがれるだけだよ
乗り続けられる奴はそう多くないんだし、短い間なら気に入ったバイクに乗った方が良い
長く乗るならその内マシになるだろう。
こける奴は400でもこけるし
最近の奴は～なんてはじまったら煙たがれるだけだよ
442 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 07:22:12 ID:HLaEYagZ
使い切る必要とか全くないよな 俺の多機能な携帯電話も使い切れてないし
時計と電話機能だけ使いこなせてれば問題ないよね
あ、俺、電話もメールもほとんどしないんだった・・・ 腕時計で十分だったな・・・
時計と電話機能だけ使いこなせてれば問題ないよね
あ、俺、電話もメールもほとんどしないんだった・・・ 腕時計で十分だったな・・・
せっかくだから性能使い切れよバカ
CB400SFでリッターをぶち抜くたびに「あーあ、マシンが泣いてるぜ」って心の中で思う
CB400SFでリッターをぶち抜くたびに「あーあ、マシンが泣いてるぜ」って心の中で思う
444 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 07:37:32 ID:rp4dLA/l
街乗りも便利、ツーリングも普通にこなせる
日本なら400が一番ベストなんではないか？
せいぜい大型でもCB750
250よりも安定感あるし
スーフォアなんて名車中の名車だ
日本なら400が一番ベストなんではないか？
せいぜい大型でもCB750
250よりも安定感あるし
スーフォアなんて名車中の名車だ
446 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 08:01:02 ID:f2usFQMR
バイクとチンコはでかければデカイ程いい
400乗り＝短小
400乗り＝短小
447 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 08:06:42 ID:1hapXzfg
>>446
お前が馬鹿だって事はよくわかった(*^ω^*)
お前が馬鹿だって事はよくわかった(*^ω^*)
448 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 08:13:37 ID:/oIRN7lk
ＳＦは確かに素晴らしいよね
でも俺なら750を買う でかいのはいいよね
乗ってるのはR1-Zだけど
でも俺なら750を買う でかいのはいいよね
乗ってるのはR1-Zだけど
449 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 08:16:17 ID:48c5YCpU
オレは免許制度の改正が間違いだったと思う。
大型バイクの販売は現状ではハーレーの一人勝ち。
中型市場は壊滅。さらには大型二輪の事故の増加。
大型二輪を限定なしと750cc限定に分け、教習所で取得した
大型二輪免許には「大自二は750cc以下に限る」とするべき
だったと思っている。 リッターバイクに乗りたければ、
試験場でCB1300クラスの車両を使って限定解除審査を受ける。
こうすれば、ハーレーだって、スポーツ系を中心に750cc
のエンジンを搭載した車種を出してくるだろうし、国産の
ナナハンや600ccクラスも脚光を浴びたはず。
国産も昔のCB750/CB1100やGSX750/GSX1100、Z2/Z1のように
750クラスとそれ以上のクラスを作るようになり、結果として
すべてのクラスが満遍なく売れるようになったと思う。
多くの人は教習所で取れる「ナナハン免許」で満足する
だろうし、今ほど事故も起こらなかったんじゃないかな。
大型バイクの販売は現状ではハーレーの一人勝ち。
中型市場は壊滅。さらには大型二輪の事故の増加。
大型二輪を限定なしと750cc限定に分け、教習所で取得した
大型二輪免許には「大自二は750cc以下に限る」とするべき
だったと思っている。 リッターバイクに乗りたければ、
試験場でCB1300クラスの車両を使って限定解除審査を受ける。
こうすれば、ハーレーだって、スポーツ系を中心に750cc
のエンジンを搭載した車種を出してくるだろうし、国産の
ナナハンや600ccクラスも脚光を浴びたはず。
国産も昔のCB750/CB1100やGSX750/GSX1100、Z2/Z1のように
750クラスとそれ以上のクラスを作るようになり、結果として
すべてのクラスが満遍なく売れるようになったと思う。
多くの人は教習所で取れる「ナナハン免許」で満足する
だろうし、今ほど事故も起こらなかったんじゃないかな。
450 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 08:19:42 ID:HLaEYagZ
中免を400じゃなくて600までにするだけでだいぶ違うのにねえ
452 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 09:02:18 ID:LGOHYReH
>>449
国内の景気を呼び起こす意味では必要だよ
晴れが売れてる理由は販売体制の強化が旨く行った、
日本法人の社長は伊藤忠から読んでるでしょ？
日本メーカーが海外に力入れすぎて、
国内を疎かにした結果と漏れは分析する。
赤男爵みたいなネットワークをホンダとか作れば強くなるのにね～
400何かほぼ日本専用なんだから、
4メーカーで経費削減と経済効果狙って中型免許改正を嘆願すればいいんだよ、
600と400、コストがかかり過ぎるから、どうせなら600正規国内販売してくれ。
国内の景気を呼び起こす意味では必要だよ
晴れが売れてる理由は販売体制の強化が旨く行った、
日本法人の社長は伊藤忠から読んでるでしょ？
日本メーカーが海外に力入れすぎて、
国内を疎かにした結果と漏れは分析する。
赤男爵みたいなネットワークをホンダとか作れば強くなるのにね～
400何かほぼ日本専用なんだから、
4メーカーで経費削減と経済効果狙って中型免許改正を嘆願すればいいんだよ、
600と400、コストがかかり過ぎるから、どうせなら600正規国内販売してくれ。
>>419
リッターの方が上に決まってるだろ。
俺の900は8万キロ越えてるが特に問題は出てない。
>>427
要するに400は重い、って事か？
>>436
必要ない、っていうか中途半端。
必要なテクニックを身につけるなら250で良い。つか、50でミニサ走ればそれで十分。
>>445
リッタークラスなんか「使い切れない」のは当たり前。誰が使い切れるって言うんだよ。
リッターの方が上に決まってるだろ。
俺の900は8万キロ越えてるが特に問題は出てない。
>>427
要するに400は重い、って事か？
>>436
必要ない、っていうか中途半端。
必要なテクニックを身につけるなら250で良い。つか、50でミニサ走ればそれで十分。
>>445
リッタークラスなんか「使い切れない」のは当たり前。誰が使い切れるって言うんだよ。
>>443みたいな馬鹿は刑務所にぶち込めばいいと思う
サーキットで走ってそう言ってるのなら、理解もできるけどな
サーキットで走ってそう言ってるのなら、理解もできるけどな
455 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 09:08:29 ID:f2usFQMR
>>445
>「使い切れない」のに「400ccは中途半端」と言うのが問題、という意味では。
つーか、「使い切れない」なんて関係ない、問題でもなんでもない、つまりそういう認識が誤りだ、ってレスだよ。
>>450
>中免を400じゃなくて600までにするだけでだいぶ違うのにねえ
変わんないよ。中免が600になったら中免乗りは600に乗って、大型乗りは650,ナナハン、リッターに
移行するだけ。寧ろ数少ない400が600に食われて400は完全絶滅だろ。
400が売れないのは制度的なメリットがないからなんで、制度的なメリットが生まれないダメだろ。
それこそ欧州じゃないが、400以上は任意保険料が倍とかになる方が中免600まで規制緩和なんかより
よっぽど普及するだろ。いい加減、中免の600移行妄想は止めたほうがいいんじゃない?
>「使い切れない」のに「400ccは中途半端」と言うのが問題、という意味では。
つーか、「使い切れない」なんて関係ない、問題でもなんでもない、つまりそういう認識が誤りだ、ってレスだよ。
>>450
>中免を400じゃなくて600までにするだけでだいぶ違うのにねえ
変わんないよ。中免が600になったら中免乗りは600に乗って、大型乗りは650,ナナハン、リッターに
移行するだけ。寧ろ数少ない400が600に食われて400は完全絶滅だろ。
400が売れないのは制度的なメリットがないからなんで、制度的なメリットが生まれないダメだろ。
それこそ欧州じゃないが、400以上は任意保険料が倍とかになる方が中免600まで規制緩和なんかより
よっぽど普及するだろ。いい加減、中免の600移行妄想は止めたほうがいいんじゃない?
457 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 09:24:44 ID:rp4dLA/l
250を馬鹿にするなよ～
長時間乗ってると嫌になるけど
長時間乗ってると嫌になるけど
458 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 09:27:48 ID:lc04nsJY
CB400も次のモデルではスタイリッシュな欧州スタイルになるのかねえ。
日本人の事だからそういう斬新な変化はうけないだろうけど。
日本人の事だからそういう斬新な変化はうけないだろうけど。
車検がない分、250の存在は悪くないな。
町乗りとちょいツーなら250で間に合うし。
125はファミバイが使えるので○。
400は・・・・うーん苦しいところだな。
町乗りとちょいツーなら250で間に合うし。
125はファミバイが使えるので○。
400は・・・・うーん苦しいところだな。
>>1を読んだ限りではスレの主旨は
「やっぱりお金と時間があったら大型免許取って大型乗りたいの？」であって
「400ccが中途半端かどうか？」ではなさそうだ。
自分の用途や趣味によって中型免許を持ってても125ccや250ccを選んだりするし
大型免許を持ってても250ccや400ccを選んだりもするわけで、
もし免許ごとに許される最大の排気量に乗りたいのであれば
中型免許なら400ccになるし、大型免許ならリッターバイクになる。
つまり、400ccはかなり重要でキリのよい排気量なわけだ。
そういう人達にとっては中途半端なのは400ccではなく、125ccや250ccや600ccや750ccだろうし
免許ごとに許される最大の排気量に乗りたい人から見れば
「原付か車の免許しか無いから50ccで我慢してるのか」
「中型免許しかないから400ccで我慢してるのか」
という風に見えるのだろう。
「やっぱりお金と時間があったら大型免許取って大型乗りたいの？」であって
「400ccが中途半端かどうか？」ではなさそうだ。
自分の用途や趣味によって中型免許を持ってても125ccや250ccを選んだりするし
大型免許を持ってても250ccや400ccを選んだりもするわけで、
もし免許ごとに許される最大の排気量に乗りたいのであれば
中型免許なら400ccになるし、大型免許ならリッターバイクになる。
つまり、400ccはかなり重要でキリのよい排気量なわけだ。
そういう人達にとっては中途半端なのは400ccではなく、125ccや250ccや600ccや750ccだろうし
免許ごとに許される最大の排気量に乗りたい人から見れば
「原付か車の免許しか無いから50ccで我慢してるのか」
「中型免許しかないから400ccで我慢してるのか」
という風に見えるのだろう。
大型自動二輪持ってるけど今はモンキーしか乗ってないわ・・・
後々に大型取ってリッター乗ろうとか考えていたが
経験を積むに連れて気が変わった・・・
俺には400が限界・・・これ以上重いマシンは俺には無理だ・・・
300kg以上の鉄の塊を手足の様に扱う自信なんて無いッス
経験を積むに連れて気が変わった・・・
俺には400が限界・・・これ以上重いマシンは俺には無理だ・・・
300kg以上の鉄の塊を手足の様に扱う自信なんて無いッス
バイク雑誌なんかでよく見掛ける、使いきるという言葉、なんかキモい。感化されてか他人に対して使う人もキモい。
もっと分かり易くいうと、
「400ccが中途半端だ」と言う人は
「中型免許なんて中途半端な免許だな」と言いたいんじゃなかろうか？
排気量的には大抵の人に丁度よい排気量のはずだし。
「400ccが中途半端だ」と言う人は
「中型免許なんて中途半端な免許だな」と言いたいんじゃなかろうか？
排気量的には大抵の人に丁度よい排気量のはずだし。
>>443
一方、ﾘｯﾀｰは流しているだけであった。
一方、ﾘｯﾀｰは流しているだけであった。
>>462
>300kg以上の鉄の塊を手足の様に扱う自信なんて無いッス
単純な重量なら
400ビクスク＞250ビクスク＞400ネイキッド＝リッターSS＞600SS
じゃね?
ビクスクは250でも200kg軽くオーバーしてるし、逆にSSはリッターでも200kg前後で
600だと200kg切ってる車種もあるし。
手足のように使わなくても、トルクがあるから低速回転で走れて頻繁にギアチェンジの
必要がないから楽ってのもあるかと（ただ、それを突き詰めて行くとスクーターに
乗れって話しになるが）
>300kg以上の鉄の塊を手足の様に扱う自信なんて無いッス
単純な重量なら
400ビクスク＞250ビクスク＞400ネイキッド＝リッターSS＞600SS
じゃね?
ビクスクは250でも200kg軽くオーバーしてるし、逆にSSはリッターでも200kg前後で
600だと200kg切ってる車種もあるし。
手足のように使わなくても、トルクがあるから低速回転で走れて頻繁にギアチェンジの
必要がないから楽ってのもあるかと（ただ、それを突き詰めて行くとスクーターに
乗れって話しになるが）
排気量はどうでもいいけど足が付かないバイク乗る人は怖い。
こっちに倒れてきても迷惑だから。
こっちに倒れてきても迷惑だから。
>456
いや、400全滅でいいんだろ。別に。
正確にいうと、海外で向けのバイクをそのまま日本の免許制度の中でスムーズに販売できるように法改正しようって話で。
400の魅力を上げようって書き込みじゃないよ。
免許を排気量じゃなくて馬力で区分してくれるといいんだが・・・
いや、400全滅でいいんだろ。別に。
正確にいうと、海外で向けのバイクをそのまま日本の免許制度の中でスムーズに販売できるように法改正しようって話で。
400の魅力を上げようって書き込みじゃないよ。
免許を排気量じゃなくて馬力で区分してくれるといいんだが・・・
車検を401cC以上にして、
普通2輪免許を600までにしたら、今度は600が中途半端って言われるんだろうか
普通2輪免許を600までにしたら、今度は600が中途半端って言われるんだろうか
だから普通二輪を250までにすればいいんだって
大型二輪免許は普通二輪習得して1年たたないと習得できないとか
そうすれば400は中途半端な身分じゃなくなる
大型二輪免許は普通二輪習得して1年たたないと習得できないとか
そうすれば400は中途半端な身分じゃなくなる
473 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 11:11:40 ID:GonGZx+B
そもそも排気量で細分化はもう古い
大きなバイクに乗れば自分が強くなったような気がするから
少しでも大きなバイク乗りたくて、周りの奴らより力を誇示したくて、
でも限定解除出来ないまま30代、40代になってしまって・・・・
「ちくしょう400ccを馬鹿にしやがって・・・」が口癖だったような人は多い。
そんな人が教習所で大型免許を取得すると「待ってました！」と言わんばかりに
「400ccとか中途半端だろ」とか
「何でわざわざ400ccなんか乗るのかなぁ？金ねぇの？貧乏？」
とか言い出すんじゃないかな。
少しでも大きなバイク乗りたくて、周りの奴らより力を誇示したくて、
でも限定解除出来ないまま30代、40代になってしまって・・・・
「ちくしょう400ccを馬鹿にしやがって・・・」が口癖だったような人は多い。
そんな人が教習所で大型免許を取得すると「待ってました！」と言わんばかりに
「400ccとか中途半端だろ」とか
「何でわざわざ400ccなんか乗るのかなぁ？金ねぇの？貧乏？」
とか言い出すんじゃないかな。
俺は中免しか持ってない時は、「どうせ車検があるなら大型に乗りたい。400は中途半端。」
と思ってたから125とか250に乗ってたな。
と思ってたから125とか250に乗ってたな。
１番中途半端なのは
俺達だというのが気付かんのか
俺達だというのが気付かんのか
477 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 12:40:02 ID:yrbEI2HP
オフ車を除く400クラスが絶滅危惧種だという事実が400の中途半端さの証明だと思うんだけど。
478 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 12:42:40 ID:tLiuub+I
250よりも悲惨なラインナップだからなあw
>>474
妄想はいいから、色んな排気量のバイクに乗ってごらん。
君がコンプレックスの塊だからといって、それを過度に一般化するのはよくないな。
なに、そんなにいじけることはない。若者が金がないのは恥ずかしいことではないよ。
それにしてもCB400SFか……こんなのしかないんだもんな。
これからバイクに乗り始めようという若者が可哀想でならない。
日本でバイクが尻すぼみに廃れていくのがわかるわ。
妄想はいいから、色んな排気量のバイクに乗ってごらん。
君がコンプレックスの塊だからといって、それを過度に一般化するのはよくないな。
なに、そんなにいじけることはない。若者が金がないのは恥ずかしいことではないよ。
それにしてもCB400SFか……こんなのしかないんだもんな。
これからバイクに乗り始めようという若者が可哀想でならない。
日本でバイクが尻すぼみに廃れていくのがわかるわ。
国内のバイクはビジネスバイクとか原付以外殆どゴミみたいなもんだからな
中途半端と言うより終わってると言った方が
中途半端と言うより終わってると言った方が
海外600モデルのピストン換えれば比較的簡単に400化できると思うのにな。
GSR以外にやらないってのは以外にコストかかるのかねぇ・・・
GSR以外にやらないってのは以外にコストかかるのかねぇ・・・
日本独自のクラスにする意味無いだろ
400なんてただでさえ売れないのに
400なんてただでさえ売れないのに
483 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:01:23 ID:3tGABalJ
免許制度で売れるバイクが変わるだけのことだろ
大型免許が金で買えるならそりゃみんな大きいのに乗りたくなる
車もそうだが安くて楽しいライトウェイトスポーツがなくなるのは
悲しいことだ
いきなりパワーのあるのに乗るもんだからバイクの絶対数が減ってもその事故率は上がる結果になる
国の政策とバイクメーカーの利益追求体質が悪いほうに向かっている
大型免許が金で買えるならそりゃみんな大きいのに乗りたくなる
車もそうだが安くて楽しいライトウェイトスポーツがなくなるのは
悲しいことだ
いきなりパワーのあるのに乗るもんだからバイクの絶対数が減ってもその事故率は上がる結果になる
国の政策とバイクメーカーの利益追求体質が悪いほうに向かっている
484 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:04:31 ID:QZxbnMgY
400て売れてないの？中免小僧に大人気だと思うんだけど
485 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:06:02 ID:f2usFQMR
600のエンジンのプラグを一本引っこ抜いて400として売ればコストかからないで400売れるよ
486 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:11:13 ID:V5gYnAJl
中途半端なのはバイクじゃなくて免許制度なんだよね。
400以上無制限って絶対大型取得したくなるよね…
400以上無制限って絶対大型取得したくなるよね…
487 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:25:51 ID:7Aq2nvVw
バイクメーカー自体に体力があれば免許制度に捉われずいろんな排気量で開発が進む
その体力が不況の影響でなくなってきているのも要因のひとつかな
その体力が不況の影響でなくなってきているのも要因のひとつかな
488 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:29:58 ID:v78vxbxf
>>484
中免小僧はビクスク。
中免小僧はビクスク。
489 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 13:44:42 ID:1hapXzfg
生産終了が多い400は
メーカーが一番中途半端だと思ってるんじゃないかな（・ω・｀；)
と、400乗りが言ってみる
メーカーが一番中途半端だと思ってるんじゃないかな（・ω・｀；)
と、400乗りが言ってみる
オッサンだし中免しか持ってないし下手だから400で十分な俺
大型取るのマンドクセ
大型取るのマンドクセ
大型取るの面倒ってすぐに取れるじゃんよｗ
結局言い訳してるだけで俺でさえ取れたのに取れないとか取らないとか
言ってる奴って所謂負け組みとか口だけの奴だろ
金だって10万もかからないんだよ？その後乗れる車種考えたら取った方が得じゃん
なんだかんだ言い訳してる人に聞きたいけど
これからもそうやって口先だけで逃げ続けるの？情けなくないの？
結局言い訳してるだけで俺でさえ取れたのに取れないとか取らないとか
言ってる奴って所謂負け組みとか口だけの奴だろ
金だって10万もかからないんだよ？その後乗れる車種考えたら取った方が得じゃん
なんだかんだ言い訳してる人に聞きたいけど
これからもそうやって口先だけで逃げ続けるの？情けなくないの？
492 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 14:43:12 ID:h9QzvFxm
リッターと原二乗ってるけど、１台にするなら400かな
CB600SBが出たら完璧なんだが
CB600SBが出たら完璧なんだが
>>491
今の俺は大型二輪は必要ないと思ってるから取りに行くのがマンドクセなんだよ
欲しい大型バイクもないしね
価値観も生活環境も人それぞれ違うんだから自分の価値観を押しつけるのは違うんぢゃね？
極端な話だけど仮に>>491が大型特殊持ってないとして、なんで大特取らないの？ユンボ乗れるんだぜって言われてわざわざ仕事休んで大特免許取りに行く気になるかい？
ユンボなんか乗る気なければそんな気にならんだろ？
免許なんて必要だと思う人が取れば桶
今の俺は大型二輪は必要ないと思ってるから取りに行くのがマンドクセなんだよ
欲しい大型バイクもないしね
価値観も生活環境も人それぞれ違うんだから自分の価値観を押しつけるのは違うんぢゃね？
極端な話だけど仮に>>491が大型特殊持ってないとして、なんで大特取らないの？ユンボ乗れるんだぜって言われてわざわざ仕事休んで大特免許取りに行く気になるかい？
ユンボなんか乗る気なければそんな気にならんだろ？
免許なんて必要だと思う人が取れば桶
494 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 14:54:03 ID:6pNsrq9n
ZRXにも600があれば魅力
ｲﾝﾊﾟﾙｽにも600があれば最高
実際にｴﾝｼﾞﾝ載るんだから
作ってくれよ('A`)
750～900ccｸﾗｽの新型を開発する気無いならさ‥なおさらﾀﾉﾑ
ｲﾝﾊﾟﾙｽにも600があれば最高
実際にｴﾝｼﾞﾝ載るんだから
作ってくれよ('A`)
750～900ccｸﾗｽの新型を開発する気無いならさ‥なおさらﾀﾉﾑ
495 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 15:02:22 ID:yG8omOHf
マシン的にはこんな感じの区分けなんだから
50 80～125 200～250 400～650 750～
中免で400乗れるのはお上の裁量によるオマケだと思っとけ
50 80～125 200～250 400～650 750～
中免で400乗れるのはお上の裁量によるオマケだと思っとけ
2本サスのカウル付き600NKがないから400乗ってるのよ、マジで。
オケケに見えた
498 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 15:24:49 ID:lc04nsJY
結局この事も、グローバルスタンダードに合わせられずに
ガラパゴス化している市場の典型例なんだろう。
我が糞国家は、こんな話ばかり
┓(;´～`)┏
世界的には600クラスは、あくまでミドルクラスとされているのだから
普通二輪を700位まで拡大、若者でも買える価格、魅力あるマシンを出せば
オンロード400なんて奇形車種は即日絶滅だろう。
例えば、我が糞国家では超不人気の600クラスシングルスポーツだって、
こういう法改正によって大化けする可能性はある。
まぁ、業界がもっと瀕死になれば、こういう救済策も
国策として現実になるかもしれないが…
ガラパゴス化している市場の典型例なんだろう。
我が糞国家は、こんな話ばかり
┓(;´～`)┏
世界的には600クラスは、あくまでミドルクラスとされているのだから
普通二輪を700位まで拡大、若者でも買える価格、魅力あるマシンを出せば
オンロード400なんて奇形車種は即日絶滅だろう。
例えば、我が糞国家では超不人気の600クラスシングルスポーツだって、
こういう法改正によって大化けする可能性はある。
まぁ、業界がもっと瀕死になれば、こういう救済策も
国策として現実になるかもしれないが…
>>493
>今の俺は大型二輪は必要ないと思ってるから取りに行くのがマンドクセなんだよ
>欲しい大型バイクもないしね
あんたは違うのかもしれないが、中免で大型持ってない奴が
｢普通自動二輪は600まで規制緩和するべきだ｣
とかよく夢見がちな事書いてるから、それに対して言ってるんでしょう、多分。
その手のやつは必ず、メーカーの負担がどうこう正論ぶるが、
｢仮に認められても、新規取得者だけで現行保持者の自動移行無理だろ｣って突っ込みが
入ると必ずファビョって教習所の工作員扱いしてくるじゃん?
そーゆーのが多いんだから、>>491みたいに中型で600までをって言ってるやつは
ワガママなヒガミ野郎と言われても仕方ないだろ。
>今の俺は大型二輪は必要ないと思ってるから取りに行くのがマンドクセなんだよ
>欲しい大型バイクもないしね
あんたは違うのかもしれないが、中免で大型持ってない奴が
｢普通自動二輪は600まで規制緩和するべきだ｣
とかよく夢見がちな事書いてるから、それに対して言ってるんでしょう、多分。
その手のやつは必ず、メーカーの負担がどうこう正論ぶるが、
｢仮に認められても、新規取得者だけで現行保持者の自動移行無理だろ｣って突っ込みが
入ると必ずファビョって教習所の工作員扱いしてくるじゃん?
そーゆーのが多いんだから、>>491みたいに中型で600までをって言ってるやつは
ワガママなヒガミ野郎と言われても仕方ないだろ。
503 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 17:38:24 ID:NgrpKlQf
中途半端
>>480
インジェクションになればそれ結構簡単に可能だと思うよな。
>>493には普通に同意出来るんだよな。
大型は持ってるけど小排気量も好きだから。
普通免許で600まで、とか言う奴はアホか？と思うけど。
大型取れよ、と。
インジェクションになればそれ結構簡単に可能だと思うよな。
>>493には普通に同意出来るんだよな。
大型は持ってるけど小排気量も好きだから。
普通免許で600まで、とか言う奴はアホか？と思うけど。
大型取れよ、と。
400ってバランスいいと思うけどナァ。
･250程回せないけど、大型より回す喜びのあるエンジン
･250より回っているだけ感が薄い
･車体がまあ軽くそれなりに振り回せる
･600以上より燃費がいい
まあ、これらはすべて250以下と大型の中間条件だから中途半端と
言われればそれまでだけど。
でもデメリットは年々大きくなっていく車重と値段。
(新型GSRでABS無80万オーバーって･･･まあ買っちまった俺がいう
のもなんだけど)
･250程回せないけど、大型より回す喜びのあるエンジン
･250より回っているだけ感が薄い
･車体がまあ軽くそれなりに振り回せる
･600以上より燃費がいい
まあ、これらはすべて250以下と大型の中間条件だから中途半端と
言われればそれまでだけど。
でもデメリットは年々大きくなっていく車重と値段。
(新型GSRでABS無80万オーバーって･･･まあ買っちまった俺がいう
のもなんだけど)
506 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 18:07:44 ID:rp4dLA/l
400は種類も豊富だと思うよ
507 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/29(金) 18:12:06 ID:IyO6oQFV
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>494 国内メーカが海外で450～650ccくらいで色々出してるよ。
|文|⊂） 日本だと、「免許取るのがマンドクセ」「どうせ取ったんだから大きいのを」というのが多いので
|￣|∧| ミドルクラスはほとんど入ってこない
￣￣￣￣￣
※普通二輪を250までか650までにしてくれればいいのに
|＿|Дﾟ) >>494 国内メーカが海外で450～650ccくらいで色々出してるよ。
|文|⊂） 日本だと、「免許取るのがマンドクセ」「どうせ取ったんだから大きいのを」というのが多いので
|￣|∧| ミドルクラスはほとんど入ってこない
￣￣￣￣￣
※普通二輪を250までか650までにしてくれればいいのに
普通二輪を250まででええがな。
400も大型の仲間入りｗ
400も大型の仲間入りｗ
おまんらまだやってたんかｗ
車検ってそんなにデメリットですかね？
最低でも二年に一回は店に出す、って理由で
250じゃなくて400を選択したんだが。
車検の度に手放すとか考えるし。
税金？
そんなの微々たる額だし、保険は自分のからだの値段っしょ？
因みにSR400が欲しかったから免許取った奴には
大型は必要なし。
このためだったらカネと時間が惜しくないって車種が大型ならたくさんあるのかな？
最低でも二年に一回は店に出す、って理由で
250じゃなくて400を選択したんだが。
車検の度に手放すとか考えるし。
税金？
そんなの微々たる額だし、保険は自分のからだの値段っしょ？
因みにSR400が欲しかったから免許取った奴には
大型は必要なし。
このためだったらカネと時間が惜しくないって車種が大型ならたくさんあるのかな？
ぶっちゃけユーザー車検しちゃえばお金はほとんどかからない
違法改造で車検のたびに元にもどすとかなければ、250もリッターも
そんなに維持費や手間はかわらんよ
SRを選ぶにしたって500が存続してればロングストロークエンジンで
より鼓動感を感じられる500選ぶし
Wにしたって、本来の乗り味のある650選ぶよ
大型もってれば気に入ったバイクに排気量関係なく
乗れるようになるだけ、ってこった
違法改造で車検のたびに元にもどすとかなければ、250もリッターも
そんなに維持費や手間はかわらんよ
SRを選ぶにしたって500が存続してればロングストロークエンジンで
より鼓動感を感じられる500選ぶし
Wにしたって、本来の乗り味のある650選ぶよ
大型もってれば気に入ったバイクに排気量関係なく
乗れるようになるだけ、ってこった
車検と違って、こっちの都合で点検に出せる250は
やっぱり気分的にラクだわな。
さらに四輪と車検時期が近いと、出費も痛い品。
やっぱり気分的にラクだわな。
さらに四輪と車検時期が近いと、出費も痛い品。
513 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 20:16:07 ID:V5gYnAJl
250でもそれ以上でも普段から消耗品とか基本的なメンテくらいするでしょ。
車検はほとんど自賠責の値段だしさ。
車検はほとんど自賠責の値段だしさ。
四輪と車検時期が重なるときついよな。
何が中途半端なのかは人によって違うよな。
法定速度でマッタリ走りたい人 → 400は丁度いい。それ以外は中途半端。
法定速度無視で飛ばしたい人 → 400は中途半端。250以下は論外。
高速道路を主に走る人 → 400は中途半端。250は論外。
バイクで見栄を張りたい人 → リッター意外は論外。
通勤・実用に拘りたい人 → 250は丁度いい。125もいい。それ以外は中途半端。
金がない人 → 250超は論外。
法定速度でマッタリ走りたい人 → 400は丁度いい。それ以外は中途半端。
法定速度無視で飛ばしたい人 → 400は中途半端。250以下は論外。
高速道路を主に走る人 → 400は中途半端。250は論外。
バイクで見栄を張りたい人 → リッター意外は論外。
通勤・実用に拘りたい人 → 250は丁度いい。125もいい。それ以外は中途半端。
金がない人 → 250超は論外。
そもそも400を攻撃する文句に「400は中途半端」という台詞がちょっとおかしい。
「大型免許が買える時代に400は無意味」「400はコストパフォーマンス最悪」
とかならわかる。
「大型免許が買える時代に400は無意味」「400はコストパフォーマンス最悪」
とかならわかる。
>>502
>でも、>>491のように中型を負け組みと公言する
>池沼にはなりたくないな。
>>491のは「中型で600まで」って言ってる中免所持者へ向けてじゃねーの？
そういうやつ多いし、そういうやつは負け組み呼ばわりして言いと思う。
というか、そういうやつがいるから、>>493みたいな人まで白眼視されるんだよな。
多分、中免で600までって言ってるやつは次は600と650なんて大差ないから、とか言って
650を、その次は650と750は… でその次は1000まで、とかそういう感じなりそうだし…
>>515
>法定速度無視で飛ばしたい人 → 400は中途半端。250以下は論外。
法廷速度無視なら全排気量でできんじゃないの？ 論外な排気量自体が無いかと。
というか、原付が一番法廷速度無視で走れるよな。法廷速度自体が低いから。
無理なのはチョイノリぐらいじゃね？
>でも、>>491のように中型を負け組みと公言する
>池沼にはなりたくないな。
>>491のは「中型で600まで」って言ってる中免所持者へ向けてじゃねーの？
そういうやつ多いし、そういうやつは負け組み呼ばわりして言いと思う。
というか、そういうやつがいるから、>>493みたいな人まで白眼視されるんだよな。
多分、中免で600までって言ってるやつは次は600と650なんて大差ないから、とか言って
650を、その次は650と750は… でその次は1000まで、とかそういう感じなりそうだし…
>>515
>法定速度無視で飛ばしたい人 → 400は中途半端。250以下は論外。
法廷速度無視なら全排気量でできんじゃないの？ 論外な排気量自体が無いかと。
というか、原付が一番法廷速度無視で走れるよな。法廷速度自体が低いから。
無理なのはチョイノリぐらいじゃね？
昨夜だが、かなり嫌な夢をみた……orz
内容は
『二輪は全て525ccまでとする』
という規制が出来た夢……orz
何故525なのかは、全く不明…
内容は
『二輪は全て525ccまでとする』
という規制が出来た夢……orz
何故525なのかは、全く不明…
書き方が悪かったと思った。
×法定速度無視で飛ばしたい人
○下道を時速100キロ超でカッ飛ぶ走り屋
２スト以外の250の人が法定無視（下道を100キロくらい）で走り屋のごとくカッ飛んでるのは見たことないなー。
やっぱあきらかに大型の人だよね。
てことは、走り屋のごとくカッ飛ばす人はリッターを求めてるということなのか。
×法定速度無視で飛ばしたい人
○下道を時速100キロ超でカッ飛ぶ走り屋
２スト以外の250の人が法定無視（下道を100キロくらい）で走り屋のごとくカッ飛んでるのは見たことないなー。
やっぱあきらかに大型の人だよね。
てことは、走り屋のごとくカッ飛ばす人はリッターを求めてるということなのか。
連レスすまん。
大型二輪を取得する場合、普通二輪取得後３（或いは５年）年以上経過した者のみ。
こんなのはどうだろか？
大型二輪を取得する場合、普通二輪取得後３（或いは５年）年以上経過した者のみ。
こんなのはどうだろか？
>>520
そして試験は免許センターのみとすると続くんですね。
そして試験は免許センターのみとすると続くんですね。
522 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 00:22:19 ID:y3Cvpli/
論点は3つあって、その内のいくつかを無視したり過度に重要視するから話がかみ合わない。
①免許制度による排気量の区分
②車検制度による排気量の区分
③取り回しとパワーのバランス
③は意見が分かれるところだね。
個人的には道路事情を考慮すると欧米より排気量が少ないほうが日本に合ってるの確かなわけで、
400マルチあたりはちょうどいい気はする。
大型持ってると①②は自分にとってはちょうど良いものにはならないけどね。
①免許制度による排気量の区分
②車検制度による排気量の区分
③取り回しとパワーのバランス
③は意見が分かれるところだね。
個人的には道路事情を考慮すると欧米より排気量が少ないほうが日本に合ってるの確かなわけで、
400マルチあたりはちょうどいい気はする。
大型持ってると①②は自分にとってはちょうど良いものにはならないけどね。
国の財政赤字を補填する仕組みが無ければ進展せんだろう。
>>494
１０００以下はZRXにあらず。
１０００以下はZRXにあらず。
>>491
CB400SBのスタイルが好きだが好みの色がなかったんで大二免許取って好みの色のCB1300SB買ったらその直後に400でも好みの色が出た俺に謝れ。
CB400SBのスタイルが好きだが好みの色がなかったんで大二免許取って好みの色のCB1300SB買ったらその直後に400でも好みの色が出た俺に謝れ。
526 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 01:33:20 ID:ZvIDuJwD
ちなみにCB400スーパーボルドールって速さではNinja250には負けるんだけど知ってた？
今は600クラス乗ってるが、前乗ってたSV400は結構いいバランスだったんではないかと思う。
>>526
は？
は？
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
CB750 RC42 '05 3.77 (68)
CB400 SUPER BOL D'OR (マフラー) 3.93 (76)
CB750(RC42) 4.17(109)
CB400SF (VTEC-2) 4.26 (28)
CB400SFｽﾍﾟ3（箱付き） 4.70 (5)
'04CB400SF (排気ｽﾌﾟﾛｹ5TUP) 4.79 (24)
CB400SF versionS VTEC無し (フルエキ/エアクリBOXダクト加工) 4.91 (72)
CB400SF ver.S 4.98 (34)
CB400SF(ｽﾍﾟ2ｴﾝｼﾞﾝ/給排気) 5.10 (2)
CB750 RC42 '97 5.13 (68)
CB750 5.23 (112)
CB400SB'05 5.27 (42)
CB750 '98 5.56 (72)
CB750 (RC42) 5.70 (63)
CB400SF '01 (NC39) (搭乗者110kg) 5.84 (63)
CB400って750より速いんだが
CB750 RC42 '05 3.77 (68)
CB400 SUPER BOL D'OR (マフラー) 3.93 (76)
CB750(RC42) 4.17(109)
CB400SF (VTEC-2) 4.26 (28)
CB400SFｽﾍﾟ3（箱付き） 4.70 (5)
'04CB400SF (排気ｽﾌﾟﾛｹ5TUP) 4.79 (24)
CB400SF versionS VTEC無し (フルエキ/エアクリBOXダクト加工) 4.91 (72)
CB400SF ver.S 4.98 (34)
CB400SF(ｽﾍﾟ2ｴﾝｼﾞﾝ/給排気) 5.10 (2)
CB750 RC42 '97 5.13 (68)
CB750 5.23 (112)
CB400SB'05 5.27 (42)
CB750 '98 5.56 (72)
CB750 (RC42) 5.70 (63)
CB400SF '01 (NC39) (搭乗者110kg) 5.84 (63)
CB400って750より速いんだが
>>518
本体500プラス消費税
本体500プラス消費税
533 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 07:43:19 ID:CVDZMk+1
CB400SBか、かっこいいよな。
最高速はSV400Sより速いのに、NINJA250Rのが速いの？ 馬力少ないのに
とあえて釣られてみましたがどうでしょう。
最高速はSV400Sより速いのに、NINJA250Rのが速いの？ 馬力少ないのに
とあえて釣られてみましたがどうでしょう。
534 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 07:44:22 ID:q2T3DhRz
>>531
中途半端
中途半端
最高速はCBもSVも同じだったはず
まぁリミッターいくまでの時間が違うけど
ニンジャ250Rは頑張って160
まぁリミッターいくまでの時間が違うけど
ニンジャ250Rは頑張って160
今NC30に乗ってるんだが大型で乗りたいバイクが無いのが辛い
エンジンOHするか、今年こそ買い替えるか悩む
10年飽きないバイクってないもんかねー
エンジンOHするか、今年こそ買い替えるか悩む
10年飽きないバイクってないもんかねー
537 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 08:25:18 ID:mThDuJK7
>>536
NR
NR
538 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 08:53:38 ID:2WICtkre
>>536
いま乗ってるバイクが好きならのり続ければいいさ。
いま乗ってるバイクが好きならのり続ければいいさ。
539 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 08:55:13 ID:TWk0yEI5
楕円ﾋﾟｽﾄﾝ
中途半端という意味では、GL1500とか1800とかも
十分中途半端だよ。
ワイパーやオーディオ、空調やバックギアなんかも
あって、二輪だか四輪だか分からないような
中途半端さだよ。
十分中途半端だよ。
ワイパーやオーディオ、空調やバックギアなんかも
あって、二輪だか四輪だか分からないような
中途半端さだよ。
タイヤが二つだから2輪ですけど。
装備は関係ないと思いますが。
装備は関係ないと思いますが。
確かにバイクならではの機動力を欠いた中途半端な乗り物だわな。
四輪と行動範囲が同じってツマンネ。
四輪と行動範囲が同じってツマンネ。
俺は中型が負け組みなんて一言も書いてないのに被害妄想強過ぎだろ？
現在、中型乗ってて大型乗りたいのに何だかんだ言い訳してる奴が大嫌いでムカつくのよ
これからもずっと必要の無い人に無理してでも大型二輪を取得しろよ！とは言わないけどね
んじゃ中型を600に引き上げるか？ってなってもそれはそれで中途半端に感じる訳だ
元々被害者意識が強い奴等なんだからさ
一生そうやって言い訳して行政やら他人のせいにして生きりゃ良いと思うよ
こんなのでゴチャゴチャ言ってるの人生なんてどうせ大した物とは思えないじゃん
ゴミはゴミらしく小さいバイクで道の端をコソコソ走ってろってこった
現在、中型乗ってて大型乗りたいのに何だかんだ言い訳してる奴が大嫌いでムカつくのよ
これからもずっと必要の無い人に無理してでも大型二輪を取得しろよ！とは言わないけどね
んじゃ中型を600に引き上げるか？ってなってもそれはそれで中途半端に感じる訳だ
元々被害者意識が強い奴等なんだからさ
一生そうやって言い訳して行政やら他人のせいにして生きりゃ良いと思うよ
こんなのでゴチャゴチャ言ってるの人生なんてどうせ大した物とは思えないじゃん
ゴミはゴミらしく小さいバイクで道の端をコソコソ走ってろってこった
400に車検って珍走対策だよね？
いい迷惑だ。
いい迷惑だ。
http://www.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo
これより速く走れるバイクはいくらでもあろうが、十分にバイクとしての楽しみはあるように見えるがな。俺は借りて乗ったことしかないが、結構よく走るよ。渋滞路は勘弁だけどな。
これより速く走れるバイクはいくらでもあろうが、十分にバイクとしての楽しみはあるように見えるがな。俺は借りて乗ったことしかないが、結構よく走るよ。渋滞路は勘弁だけどな。
だいたいさ、普通二輪ライダーが皆「大型免許欲しい」とは思っていない
ってことに気付くべき。
中型で十分だと思ってるからあえて取る必要ないだけなのに、
勝手に大型乗りたいとか妄想はちょっとな。
っと言うのも、俺の場合SV1000Sに乗りたいから大型免許取得中なんだ。
どうせなら知り合いや後輩とか（普通二輪免許持ちは周りに多い）
に一緒にどう？ って勧めたんだが
「大型なんていらねえｗ」「何そんなマジになってんの？」
「でかいだけで邪魔ｗ」「なんでわざわざ大型とる必要あるの？」
みたいな感じで誰も興味なかった。ほんと今で十分みたいな・・
一応全員中型のMT乗りなんだがなぁ…結局俺一人で教習受けてるｗ
今の時代、そういうもんじゃねえの？
ってことに気付くべき。
中型で十分だと思ってるからあえて取る必要ないだけなのに、
勝手に大型乗りたいとか妄想はちょっとな。
っと言うのも、俺の場合SV1000Sに乗りたいから大型免許取得中なんだ。
どうせなら知り合いや後輩とか（普通二輪免許持ちは周りに多い）
に一緒にどう？ って勧めたんだが
「大型なんていらねえｗ」「何そんなマジになってんの？」
「でかいだけで邪魔ｗ」「なんでわざわざ大型とる必要あるの？」
みたいな感じで誰も興味なかった。ほんと今で十分みたいな・・
一応全員中型のMT乗りなんだがなぁ…結局俺一人で教習受けてるｗ
今の時代、そういうもんじゃねえの？
547 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 11:28:32 ID:HikR8rYM
貧乏かチビなんだろ
ゆとりは向上心もないんだな～
日本がダメになる訳だ
ゆとりは向上心もないんだな～
日本がダメになる訳だ
まあ一番チビは俺だけどな、リアルに…
>>546
じゃあその先輩とやらに「何乗ってもいいなら何に乗りたい？」って聞いてみるといい
出来ることなら大型に乗りたいと思ってるのがわかるからさ
現状に完全に満足してる奴なんておらんだろ？そういう事
金がないとか言い訳して逃げるとは思うけどな
駄目な奴は何やっても駄目だし何歳になっても駄目な見本だよ
じゃあその先輩とやらに「何乗ってもいいなら何に乗りたい？」って聞いてみるといい
出来ることなら大型に乗りたいと思ってるのがわかるからさ
現状に完全に満足してる奴なんておらんだろ？そういう事
金がないとか言い訳して逃げるとは思うけどな
駄目な奴は何やっても駄目だし何歳になっても駄目な見本だよ
普通2輪を600までに、400まで車検なし、という法改正妄想する奴は
自動車専用道路を走行できる車両は車検による整備確認のできる
251cc以上と定める、という法改正妄想はできんのだろうか
一番可能性があるとしたら普通2輪600まで、なんだろうけど
メーカーのコスト問題だけで法改正するとは思えんしなｗ
自動車専用道路を走行できる車両は車検による整備確認のできる
251cc以上と定める、という法改正妄想はできんのだろうか
一番可能性があるとしたら普通2輪600まで、なんだろうけど
メーカーのコスト問題だけで法改正するとは思えんしなｗ
551 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 12:05:13 ID:O9HfjsdK
175あれば何乗っても自在に取り回せるだろ
普通二輪って16から乗れるだろ？
600CCまでにしてみろ
SS乗った珍が260オーバーで走行してる光景を想像したら…
死ぬぜ
600CCまでにしてみろ
SS乗った珍が260オーバーで走行してる光景を想像したら…
死ぬぜ
むしろ16で死んでくれた方がいいかも
まきぞいになるのはゴメンだけど
まきぞいになるのはゴメンだけど
だから、普通二輪は２５０までにすれば４００も大型扱いになってメデタシだってば！
>>546
>だいたいさ、普通二輪ライダーが皆「大型免許欲しい」とは思っていない
>ってことに気付くべき。
>中型で十分だと思ってるからあえて取る必要ないだけなのに、
みんながみんなとは言わないが、免許スレ（dat落ち）で
「中型で600（650）までオーケーにするべき」
ってレスがかなり多かったけど？ ていうか、現にこのスレでもそーゆーレスしてる人いるじゃん。
このスレはまだまともだけど、免許スレでそれに対して「大型取れよ」とか言うと
教習所の関係者か国の役人の工作員かどちらか扱いで酷いもんだったよ？
>>556
>違う種別の免許になってるんだから
>もし400ccが大型になったら現行の普通二輪持ちの
>扱いが難しいんじゃないかな
単純に四輪の普通自動車免許→中型免許（8t限定）のように、
「自動普通二輪免許のみ」が「大型普通免許二輪のみ（ただし排気量400までに限る）」になるだけじゃね？
ただ、400厨って「免許費用をかけずに600に乗りたい」ってだけの妄想厨なんで、多分、それには反対すると
思うけど。やつらの願いは「600まで乗れるようになりたい」だからなｗ
>だいたいさ、普通二輪ライダーが皆「大型免許欲しい」とは思っていない
>ってことに気付くべき。
>中型で十分だと思ってるからあえて取る必要ないだけなのに、
みんながみんなとは言わないが、免許スレ（dat落ち）で
「中型で600（650）までオーケーにするべき」
ってレスがかなり多かったけど？ ていうか、現にこのスレでもそーゆーレスしてる人いるじゃん。
このスレはまだまともだけど、免許スレでそれに対して「大型取れよ」とか言うと
教習所の関係者か国の役人の工作員かどちらか扱いで酷いもんだったよ？
>>556
>違う種別の免許になってるんだから
>もし400ccが大型になったら現行の普通二輪持ちの
>扱いが難しいんじゃないかな
単純に四輪の普通自動車免許→中型免許（8t限定）のように、
「自動普通二輪免許のみ」が「大型普通免許二輪のみ（ただし排気量400までに限る）」になるだけじゃね？
ただ、400厨って「免許費用をかけずに600に乗りたい」ってだけの妄想厨なんで、多分、それには反対すると
思うけど。やつらの願いは「600まで乗れるようになりたい」だからなｗ
×「自動普通二輪免許のみ」が「大型普通免許二輪のみ（ただし排気量400までに限る）」になるだけじゃね？
○「自動普通二輪免許のみ」が「大型免許二輪のみ（ただし排気量400までに限る）」になるだけじゃね？
だった。
○「自動普通二輪免許のみ」が「大型免許二輪のみ（ただし排気量400までに限る）」になるだけじゃね？
だった。
>>557
＞ただ、400厨って「免許費用をかけずに600に乗りたい」ってだけの妄想厨なんで、多分、それには反対すると
思うけど。やつらの願いは「600まで乗れるようになりたい」だからなｗ
今はたいした苦労もなく簡単に免許とれますよ。
もしかしてナウいライダー？
＞ただ、400厨って「免許費用をかけずに600に乗りたい」ってだけの妄想厨なんで、多分、それには反対すると
思うけど。やつらの願いは「600まで乗れるようになりたい」だからなｗ
今はたいした苦労もなく簡単に免許とれますよ。
もしかしてナウいライダー？
>>549
お前の想像力のたくましさには感心するw
お前の想像力のたくましさには感心するw
普通二輪の排気量枠拡大の話は論理的に考えるべきと頭でわかっていても
感情的には欲しいものに対して相応の努力しないダメ人間の戯言みたいで
良い気がしないんだが、この話は>>1のスレの主旨に合ってるんだよな。orz
試験項目に「DQNかそうでないか」さえ入っていれば排気量なんて何ccでも
OKにしちゃって良いんじゃないかな。堂々巡りになる話かもしれんけど。
感情的には欲しいものに対して相応の努力しないダメ人間の戯言みたいで
良い気がしないんだが、この話は>>1のスレの主旨に合ってるんだよな。orz
試験項目に「DQNかそうでないか」さえ入っていれば排気量なんて何ccでも
OKにしちゃって良いんじゃないかな。堂々巡りになる話かもしれんけど。
563 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 13:21:07 ID:v/7QzIND
400までに車検が無ければ
ﾁｮｰ魅力的なんですけど
ﾁｮｰ魅力的なんですけど
>>560
>今はたいした苦労もなく簡単に免許とれますよ。
あのね、「簡単に取れるから『大型免許取れ』」って突込みがはいるって事でしょ。
だからこそ>>491みたいに「なんで取らないの？負け組み？」みたいな言い方されるんでしょ。
第一、おれが何時、「大型免許を取るのが難しい」って書いた？ どこをどう読めば
>>560みたいなレスにたどり着けるんだ？
>もしかしてナウいライダー？
バカにしてるような言い分にしか見えないな。そういう風に他人を最初からバカにしてるから、
こういう誤読をするんだろうな。
>今はたいした苦労もなく簡単に免許とれますよ。
あのね、「簡単に取れるから『大型免許取れ』」って突込みがはいるって事でしょ。
だからこそ>>491みたいに「なんで取らないの？負け組み？」みたいな言い方されるんでしょ。
第一、おれが何時、「大型免許を取るのが難しい」って書いた？ どこをどう読めば
>>560みたいなレスにたどり着けるんだ？
>もしかしてナウいライダー？
バカにしてるような言い分にしか見えないな。そういう風に他人を最初からバカにしてるから、
こういう誤読をするんだろうな。
馬鹿同士がごちゃごちゃうるさいんだよ。
566 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:11:08 ID:CnE+Xf5K
これ全部セットでお願い。
①普通自動二輪の範囲を６００クラス（～６９９ｃｃ）まで拡大、現普通自動二輪免許所持者自動移行
②４輪免許で１２５ｃｃまでの原付自転車に乗れるようにする。
③二輪の出力規制廃止
④高速道路二輪料金の設定と各種優遇税制導入。
⑤駐輪場の充実と１２５ｃｃを超える二輪の４輪駐車場の使用をできるようにする。
①は最終的には年齢による2段階ぐらいの制限、（16歳～18歳125cc、18歳～22歳700cc、22歳を超える人無制限）
年齢到達時点で自動解除、すべてのバイクに乗れるという形にしたい。
金がかからない景気浮揚策なのだから早くやれ。
①普通自動二輪の範囲を６００クラス（～６９９ｃｃ）まで拡大、現普通自動二輪免許所持者自動移行
②４輪免許で１２５ｃｃまでの原付自転車に乗れるようにする。
③二輪の出力規制廃止
④高速道路二輪料金の設定と各種優遇税制導入。
⑤駐輪場の充実と１２５ｃｃを超える二輪の４輪駐車場の使用をできるようにする。
①は最終的には年齢による2段階ぐらいの制限、（16歳～18歳125cc、18歳～22歳700cc、22歳を超える人無制限）
年齢到達時点で自動解除、すべてのバイクに乗れるという形にしたい。
金がかからない景気浮揚策なのだから早くやれ。
567 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:12:09 ID:CnE+Xf5K
現在の普通自動二輪免許は大型自動二輪免許の限定免許ではないし、
普通自動二輪免許の定義は「大型自動二輪以外の自動二輪」だから
別に大型自動二輪を定めている排気量の定義が「400ｃｃを超える」から「700ccを超える」に変更されたって
普通自動二輪の定義が変るわけではない。普通自動二輪免許を変更する手間はまったくないと思う。
大型自動二輪の側の定義を変えればいいだけ。
しかも大型自動二輪免許所持者は普通自動二輪も運転できるわけだから不利益変更にもならない。
充分に変更可能だと思う。
普通自動二輪免許の定義は「大型自動二輪以外の自動二輪」だから
別に大型自動二輪を定めている排気量の定義が「400ｃｃを超える」から「700ccを超える」に変更されたって
普通自動二輪の定義が変るわけではない。普通自動二輪免許を変更する手間はまったくないと思う。
大型自動二輪の側の定義を変えればいいだけ。
しかも大型自動二輪免許所持者は普通自動二輪も運転できるわけだから不利益変更にもならない。
充分に変更可能だと思う。
568 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:12:59 ID:CnE+Xf5K
馬力・排気量と事故・暴走行為との因果関係が存在しないと
世界中で言われてるので、排気量制限についてはもはや無視しても良いと思う。
今後800cc～1000ccくらいのオートマチックバイクの開発や普及も促せる。
産業振興に絶大な効果が見込める。
世界中で言われてるので、排気量制限についてはもはや無視しても良いと思う。
今後800cc～1000ccくらいのオートマチックバイクの開発や普及も促せる。
産業振興に絶大な効果が見込める。
569 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:14:48 ID:CnE+Xf5K
それともう一言。
本来は二輪市場を荒らしに荒らして無意味な400cc規制、出力規制や二輪走行禁止の道路などを
作り上げてしまった現在の40歳台、50歳台が二輪文化の正常化に取り組むべき事なんだよ。
本当にふざけちゃいけない。
これらの規制、本当に無意味なんだから。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い事が証明され、各国が同じ見解である。
現状の二輪の規制は速やかに是正されるべきだ。
本来は二輪市場を荒らしに荒らして無意味な400cc規制、出力規制や二輪走行禁止の道路などを
作り上げてしまった現在の40歳台、50歳台が二輪文化の正常化に取り組むべき事なんだよ。
本当にふざけちゃいけない。
これらの規制、本当に無意味なんだから。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い事が証明され、各国が同じ見解である。
現状の二輪の規制は速やかに是正されるべきだ。
570 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:16:39 ID:CnE+Xf5K
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
今回は科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でもにちゃんねるでも完全に証明されているのだから
いまや限定する理由が無い。
コストをかけずに魅力的な車種を日本市場に投入するには
最低限、世界標準の普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者を
自動移行は絶対不可欠だ。
これは最低限なのだ。すぐに実施すべきだ。
自動移行すればコストをかけずに魅力的な世界標準の車種を日本市場に簡単に投入できるのです。
だって世界の売れ筋のミドルクラスバイクのほとんどは日本で製造されているのだから。
世界標準の普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実施すれば、間違いなく活性化する。しかも事故が減り、高級なバイク文化が定着する。
温暖化排出ガス削減にも貢献する。尊敬される国になる。
今後二輪は世界一厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見るほどの厳しさの騒音規制を導入するつもりなのだから
もはや救済策が必要なのだ。
聡明な官僚、政治家の皆様にはすぐに検討、実施していただきたいものです。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
今回は科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でもにちゃんねるでも完全に証明されているのだから
いまや限定する理由が無い。
コストをかけずに魅力的な車種を日本市場に投入するには
最低限、世界標準の普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者を
自動移行は絶対不可欠だ。
これは最低限なのだ。すぐに実施すべきだ。
自動移行すればコストをかけずに魅力的な世界標準の車種を日本市場に簡単に投入できるのです。
だって世界の売れ筋のミドルクラスバイクのほとんどは日本で製造されているのだから。
世界標準の普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実施すれば、間違いなく活性化する。しかも事故が減り、高級なバイク文化が定着する。
温暖化排出ガス削減にも貢献する。尊敬される国になる。
今後二輪は世界一厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見るほどの厳しさの騒音規制を導入するつもりなのだから
もはや救済策が必要なのだ。
聡明な官僚、政治家の皆様にはすぐに検討、実施していただきたいものです。
571 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:18:13 ID:CnE+Xf5K
エミッション問題に対応するには排気量を上げたほうが有利だからな。
騒音問題でも有利。
原付１２５ＣＣ化は４輪免許の人も乗れるようにして渋滞緩和を促進するためだろう。
馬力、排気量と事故、暴走行為との因果関係はないことが世界中で証明されてるし、
世界の規格との共通化も重要な課題。
今は７５０ＣＣくらいでも昔の２５０ＣＣと同じくらいの軽さだからな。
今普通自動二輪免許を持ってる人でもまったく問題なく乗れる。
実は原チャリや低排気量のバイクより大型のほうがぶっちゃけ安全だし、
高速道路２人乗りが常識の現在、いつ実現してもおかしくないと思う。
前時代的発想の抵抗勢力が問題なのでは。
騒音問題でも有利。
原付１２５ＣＣ化は４輪免許の人も乗れるようにして渋滞緩和を促進するためだろう。
馬力、排気量と事故、暴走行為との因果関係はないことが世界中で証明されてるし、
世界の規格との共通化も重要な課題。
今は７５０ＣＣくらいでも昔の２５０ＣＣと同じくらいの軽さだからな。
今普通自動二輪免許を持ってる人でもまったく問題なく乗れる。
実は原チャリや低排気量のバイクより大型のほうがぶっちゃけ安全だし、
高速道路２人乗りが常識の現在、いつ実現してもおかしくないと思う。
前時代的発想の抵抗勢力が問題なのでは。
573 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:19:44 ID:CnE+Xf5K
現在大型教習解禁後も二輪保有台数はここ十数年ずっと伸びてるのに
事故は半減してるんですよ。乗り手のモラルは確実に上がってるんだよ。
新車販売台数の落ち込みのほうが深刻。
７５年当初はろくな二輪教育も無く、とにかく規制、禁止の一辺倒だったんだよ。
排気量制限、出力制限なんて事故低減につながらないのに
これを導入して安心しちゃったんだよ。
その結果が８０年代の結果なのだ。民度が低かったとしか言わざるを得ない。
だがその反省に基づき９０年代以降は各団体の二輪教育の成果もあって、
大型二輪が教習所で簡単に取れる時代でも事故は半減したんだよ。
と同時に今は逆輸入車だらけでも大型だらけでも事故率なんてむしろ減ってるし
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事がデータの蓄積で
日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明されたんです。
８０年代と違ってメーカー側、ユーザー側双方に教育が浸透した。
だから問題ないの。
新車販売台数の落ち込みのほうが深刻。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、
普通自動二輪600クラス(～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
最低限実施しなければならない。実施しなければすべてが滅びる。
事故は半減してるんですよ。乗り手のモラルは確実に上がってるんだよ。
新車販売台数の落ち込みのほうが深刻。
７５年当初はろくな二輪教育も無く、とにかく規制、禁止の一辺倒だったんだよ。
排気量制限、出力制限なんて事故低減につながらないのに
これを導入して安心しちゃったんだよ。
その結果が８０年代の結果なのだ。民度が低かったとしか言わざるを得ない。
だがその反省に基づき９０年代以降は各団体の二輪教育の成果もあって、
大型二輪が教習所で簡単に取れる時代でも事故は半減したんだよ。
と同時に今は逆輸入車だらけでも大型だらけでも事故率なんてむしろ減ってるし
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事がデータの蓄積で
日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明されたんです。
８０年代と違ってメーカー側、ユーザー側双方に教育が浸透した。
だから問題ないの。
新車販売台数の落ち込みのほうが深刻。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、
普通自動二輪600クラス(～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
最低限実施しなければならない。実施しなければすべてが滅びる。
574 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:23:21 ID:CnE+Xf5K
二輪は環境にやさしいのだぞ。富裕層の趣味などという狭い市場にとどめるべきではない。
特にフランスでは欧州運転免許制度に関する指令91/439によりシリンダー容積125cc、
出力11kWまでのモーターサイクルの運転を自動車運転免許証保有者に許可した。
フランスの運輸大臣がこの選択権の施行を決定し、このカテゴリーの市場が急成長し、
1996年の販売台数は116,000台であったが、1999年には192,744台に達したのだ。
この流れを日本発の価値観で600クラス（～699ｃｃ）でも推し進めるべきだ。
それにはまず日本で普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行
を果たし環境や騒音、そして車体の性能向上と低価格を実現し、
技術力と、日本の若者による新たなセンスによるコンセプトを欧州市場に日本発の
新たな価値観として訴求するのだ。
そうすれば環境・交通行政面でも国際的に優位に立てるのだ。
普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行しなければ
世界で受け入れられるものは作れない。国際競争力という面で絶対に必要なのだ。
600 ク ラ ス (～699ｃｃ）は 早 く て 快 適 安 心 安 全 そ し て ｢ エ コ ｣
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現しよう。
地球を守るためだよ。
明るい空を未来の子供達に残すためなのです。
特にフランスでは欧州運転免許制度に関する指令91/439によりシリンダー容積125cc、
出力11kWまでのモーターサイクルの運転を自動車運転免許証保有者に許可した。
フランスの運輸大臣がこの選択権の施行を決定し、このカテゴリーの市場が急成長し、
1996年の販売台数は116,000台であったが、1999年には192,744台に達したのだ。
この流れを日本発の価値観で600クラス（～699ｃｃ）でも推し進めるべきだ。
それにはまず日本で普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行
を果たし環境や騒音、そして車体の性能向上と低価格を実現し、
技術力と、日本の若者による新たなセンスによるコンセプトを欧州市場に日本発の
新たな価値観として訴求するのだ。
そうすれば環境・交通行政面でも国際的に優位に立てるのだ。
普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行しなければ
世界で受け入れられるものは作れない。国際競争力という面で絶対に必要なのだ。
600 ク ラ ス (～699ｃｃ）は 早 く て 快 適 安 心 安 全 そ し て ｢ エ コ ｣
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現しよう。
地球を守るためだよ。
明るい空を未来の子供達に残すためなのです。
575 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:24:22 ID:CnE+Xf5K
排ガスをクリーンにするには６００ぐらいがベスト。トルクも増えるし回転数も上げなくてすむ。
環境先進国の欧州では６００クラス(～６９９ｃｃ）がスタンダードなのだ。
ＣＢ４００ＳＢとかだって６００化できれば世界で売れる完璧なバイクになるのに
法律が邪魔してる。本当に残念でしようがない。
４００制限はもはや悪法なんだから改正すべきだよ。
本来区分する必要はないのだが、免許で食ってる人たちがいることも事実なので
普通自動二輪免許６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行がいちばん
混乱が少ないよ。大型免許取得に使用するバイクは７００ｃｃ以上と決められてるから
その点でも整合性が取れるし、そもそも普通自動二輪の定義は「大型自動二輪以外の二輪」
と決められてるわけだから、大型のほうの定義を変えれば良いだけ。
普通自動二輪の定義はまったく変わらないよ。
早く実施すべきです。
こんなにも優秀なDN-01に普通自動二輪免許で乗れないなんて間違ってる。乗れるようにしろ。
すべて現在の５０～６０歳代が悪いよ。自ら率先して正常化に取り組んで欲しいと
切に願います。
環境先進国の欧州では６００クラス(～６９９ｃｃ）がスタンダードなのだ。
ＣＢ４００ＳＢとかだって６００化できれば世界で売れる完璧なバイクになるのに
法律が邪魔してる。本当に残念でしようがない。
４００制限はもはや悪法なんだから改正すべきだよ。
本来区分する必要はないのだが、免許で食ってる人たちがいることも事実なので
普通自動二輪免許６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行がいちばん
混乱が少ないよ。大型免許取得に使用するバイクは７００ｃｃ以上と決められてるから
その点でも整合性が取れるし、そもそも普通自動二輪の定義は「大型自動二輪以外の二輪」
と決められてるわけだから、大型のほうの定義を変えれば良いだけ。
普通自動二輪の定義はまったく変わらないよ。
早く実施すべきです。
こんなにも優秀なDN-01に普通自動二輪免許で乗れないなんて間違ってる。乗れるようにしろ。
すべて現在の５０～６０歳代が悪いよ。自ら率先して正常化に取り組んで欲しいと
切に願います。
576 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:26:42 ID:CnE+Xf5K
二輪に限っていえば「４００ｃｃまでに限る」をつける理由が無い。
「ルールだから」、じゃ済まされ無い経緯が二輪にはある。
よくよく調べると実にアホくさい。今の５０歳代、６０歳代が残した負の遺産といえる。
若者や後世の国民にまで不利益を残すな。すぐに改正すべきだよ。
ＣＢ400は確かにすばらしいバイクだ。だが、シリンダ容積上げればもう少し安く
燃費の良いバイクにできるんだ。海外でだって売れるからもっとリーズナブルにできる可能性が高い。
出力を稼ぎやすい2ストもなくなってしまったんだ。見直さないとダメ。
今となっては４００ｃｃまでである根拠が無いんだから。
馬力・排気量と事故・暴走行為との相関性はないのですから。
フーベルト・コッホ博士が証明したし、アメリカも同じ見解だよ。
それに、DN-01も現普通自動二輪免許所持者が乗れるようにして欲しい。DN-01は680ｃｃだから
699ｃｃ未満まで普通自動二輪になれば乗れるじゃないですか。大型教習だって700ＣＣ以上の
教習車で行うようになってるんだから屁理屈だって合うじゃないですか。
本当にホンダのすばらしいDN-01に普通自動二輪免許で乗りたいです。本当に。
どうして乗れないんですか？納得できません。
既に普通自動二輪免許取得に数十万円かけていますし、さらに１０数万円と
１０時間以上の時間をかけないと環境性能に優れたホンダのすばらしいDN-01に
乗れないなんて、明らかに世の中間違っています。
環境にやさしく安全性の高い二輪普及は渋滞緩和と環境保護の切り札だからね。
二輪文化・環境先進国の欧州では常識だし。
「ルールだから」、じゃ済まされ無い経緯が二輪にはある。
よくよく調べると実にアホくさい。今の５０歳代、６０歳代が残した負の遺産といえる。
若者や後世の国民にまで不利益を残すな。すぐに改正すべきだよ。
ＣＢ400は確かにすばらしいバイクだ。だが、シリンダ容積上げればもう少し安く
燃費の良いバイクにできるんだ。海外でだって売れるからもっとリーズナブルにできる可能性が高い。
出力を稼ぎやすい2ストもなくなってしまったんだ。見直さないとダメ。
今となっては４００ｃｃまでである根拠が無いんだから。
馬力・排気量と事故・暴走行為との相関性はないのですから。
フーベルト・コッホ博士が証明したし、アメリカも同じ見解だよ。
それに、DN-01も現普通自動二輪免許所持者が乗れるようにして欲しい。DN-01は680ｃｃだから
699ｃｃ未満まで普通自動二輪になれば乗れるじゃないですか。大型教習だって700ＣＣ以上の
教習車で行うようになってるんだから屁理屈だって合うじゃないですか。
本当にホンダのすばらしいDN-01に普通自動二輪免許で乗りたいです。本当に。
どうして乗れないんですか？納得できません。
既に普通自動二輪免許取得に数十万円かけていますし、さらに１０数万円と
１０時間以上の時間をかけないと環境性能に優れたホンダのすばらしいDN-01に
乗れないなんて、明らかに世の中間違っています。
環境にやさしく安全性の高い二輪普及は渋滞緩和と環境保護の切り札だからね。
二輪文化・環境先進国の欧州では常識だし。
577 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 14:28:28 ID:/wnNL+qZ
NG推奨
CnE+Xf5K
CnE+Xf5K
>>566
①自動移行はダメだろ。教習所が潰れて景気回復が遅れる。
②原２の敷居は下げたら危険だと思うが・・・
③二輪の出力規制は廃止じゃなく世界統一基準が必要。
④各種優遇税制って具体的に何？
⑤趣味の乗り物だから都市部にバイクで行く必要なし。設備も不要。
ここまで書いたけど、どうせコピペにマジレスなんだろうな・・・
①自動移行はダメだろ。教習所が潰れて景気回復が遅れる。
②原２の敷居は下げたら危険だと思うが・・・
③二輪の出力規制は廃止じゃなく世界統一基準が必要。
④各種優遇税制って具体的に何？
⑤趣味の乗り物だから都市部にバイクで行く必要なし。設備も不要。
ここまで書いたけど、どうせコピペにマジレスなんだろうな・・・
＞んじゃ中型を600に引き上げるか？ってなってもそれはそれで中途半端に感じる訳だ
＞元々被害者意識が強い奴等なんだからさ
＞一生そうやって言い訳して行政やら他人のせいにして生きりゃ良いと思うよ
上の方にこんなカキコあったが、今そのままズバリの流れを見てる。
＞元々被害者意識が強い奴等なんだからさ
＞一生そうやって言い訳して行政やら他人のせいにして生きりゃ良いと思うよ
上の方にこんなカキコあったが、今そのままズバリの流れを見てる。
笑いどころはここ。
>>576
>すでに普通自動二輪免許取得に数十万円かけていますし
何十回見極めや検定落ちたら数十万円もかかるのか誰か計算してあげてｗ
一応言っておくが、こいつはすぐ後で十数万という表現を使っているから、数十万と十数万が違うものということを理解したしている。書き間違えという言い訳も認めないよｗ
>>576
>すでに普通自動二輪免許取得に数十万円かけていますし
何十回見極めや検定落ちたら数十万円もかかるのか誰か計算してあげてｗ
一応言っておくが、こいつはすぐ後で十数万という表現を使っているから、数十万と十数万が違うものということを理解したしている。書き間違えという言い訳も認めないよｗ
大型免許を取るときの年齢って20前後で歳を重ねると だんだん面倒になってきて大型取ったっていつまで乗れるかわからない不安もある
腕も脚も無くなったら乗れないのに失う危険は非常に高い
どうすっかなー と思案してると時間はあっという間に過ぎる
腕も脚も無くなったら乗れないのに失う危険は非常に高い
どうすっかなー と思案してると時間はあっという間に過ぎる
例えば車検を４年に一度にするだけでも結構違うよね。
思い切って400に乗るか！って人も出てくるだろうね。
思い切って400に乗るか！って人も出てくるだろうね。
それより250にバカスク・珍走取締りのための車検もどき（車検より簡単・安価）を設けるべき。
つか思うんだがこのｽﾚ的にデザインでバイク選ぶのは無し？
つか思うんだがこのｽﾚ的にデザインでバイク選ぶのは無し？
585 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2009/05/30(土) 17:59:59 ID:wK6auEtP
| | ∧
|＿|Дﾟ) 二年車検が有る乗用車で明らかに車検通らないミニバンや中古セダンが走ってんだから。
|文|⊂） 車検自体に違法改造車を規制する効力は無いと思う。通して戻すだけ
|￣|∧| デザインはバイクを選ぶ重要な要素だと思うよ
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 二年車検が有る乗用車で明らかに車検通らないミニバンや中古セダンが走ってんだから。
|文|⊂） 車検自体に違法改造車を規制する効力は無いと思う。通して戻すだけ
|￣|∧| デザインはバイクを選ぶ重要な要素だと思うよ
￣￣￣￣￣
>>584
好くなくとも、アメリカンやレトロ系が好きな俺はデザインで選んでる。
性能はあまり拘らない。
ただし、トルクはほしい。特に2000～4000までの低・中回転域のトルク。
5000以上の高回転域は捨ててもいい。
だから下道を法定速度で走る分には、400はピッタリ。250は中途半端。
高速を走るには、400は中途半端、250はお話にならない。トルクなさ杉。
トルクの大きさは排気量に比例するから、アメリカンやレトロツインなんかは、
どうしても大型が良い。最低でも400。
どんなに性能が良かろうと、スポーツ系バイクはデザインが個人的に好きじゃないから
触手は伸びないな。デザインが気に入らないものは絶対に買わない。
デザインはほんとに個人の好みだから、何が良くて何が悪いってことはないんだがね。
好くなくとも、アメリカンやレトロ系が好きな俺はデザインで選んでる。
性能はあまり拘らない。
ただし、トルクはほしい。特に2000～4000までの低・中回転域のトルク。
5000以上の高回転域は捨ててもいい。
だから下道を法定速度で走る分には、400はピッタリ。250は中途半端。
高速を走るには、400は中途半端、250はお話にならない。トルクなさ杉。
トルクの大きさは排気量に比例するから、アメリカンやレトロツインなんかは、
どうしても大型が良い。最低でも400。
どんなに性能が良かろうと、スポーツ系バイクはデザインが個人的に好きじゃないから
触手は伸びないな。デザインが気に入らないものは絶対に買わない。
デザインはほんとに個人の好みだから、何が良くて何が悪いってことはないんだがね。
>>585
車検や取締りは所詮対処療法だからね。
道徳の教科書からNHK教育テレビやポンキッキなどを通して幼少の頃から
正しいマフラーの選び方とか珍の末路とかを教え込むなど、国策として
長期計画で個々のマインドを変えられれば何とかってとこかな?
その手の奴らの善悪の定義は普通と違うだろうし。
車検や取締りは所詮対処療法だからね。
道徳の教科書からNHK教育テレビやポンキッキなどを通して幼少の頃から
正しいマフラーの選び方とか珍の末路とかを教え込むなど、国策として
長期計画で個々のマインドを変えられれば何とかってとこかな?
その手の奴らの善悪の定義は普通と違うだろうし。
>>550
250で高速走れない、っていう法改正は幾らなんでも無理。
高速で二人乗りできるのは車検のあるバイクだけ、ってのが
一番現実的だと思うんだけどな。二人乗り解禁の時にそうなる
とばっかり思ってた。
250で高速走れない、っていう法改正は幾らなんでも無理。
高速で二人乗りできるのは車検のあるバイクだけ、ってのが
一番現実的だと思うんだけどな。二人乗り解禁の時にそうなる
とばっかり思ってた。
250で高速タンデムって、しんどくない？
そもそも高速でタンデムが危ない。
法案を通した神経を疑う。
法案を通した神経を疑う。
>>572
>簡単に免許取れるこのご時世にこんな奴いねーだろって事。
お前のレスの近くにあるID:CnE+Xf5Kがまさにそうだろ。詭弁フル全開のいいサンプルじゃねえかｗ
>いったい誰と戦ってるんだ？
誰とは言わんが、頭の悪い奴に頭悪いなって指摘しただけで、誰と戦ってるとかそんな認識ないんだが?ｗ
誰かと戦ってる様に見えたんなら、お前自身が誰かと戦ってるからそう見えたんだろ。
>簡単に免許取れるこのご時世にこんな奴いねーだろって事。
お前のレスの近くにあるID:CnE+Xf5Kがまさにそうだろ。詭弁フル全開のいいサンプルじゃねえかｗ
>いったい誰と戦ってるんだ？
誰とは言わんが、頭の悪い奴に頭悪いなって指摘しただけで、誰と戦ってるとかそんな認識ないんだが?ｗ
誰かと戦ってる様に見えたんなら、お前自身が誰かと戦ってるからそう見えたんだろ。
593 ： ◆raFFTBHfTc ：2009/05/30(土) 23:45:25 ID:ZMszsp4J
>
>586
こんなところに俺と同族が>触手
最近は世知辛い世の中になったよな。
こんなところに俺と同族が>触手
最近は世知辛い世の中になったよな。
>>594
レイプレイは運が悪かったな
レイプレイは運が悪かったな
596 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 07:44:37 ID:zxH1neAc
俺、涼しくなったら大型免許 とるんだ！
400CCの車種って基本的に廉価版なのも中途半端な一因だよね。
スイングアームとかハンドル周りとか、外装面がかなり安っぽい。
教習所でCB400乗ったあとにCB750乗ったけど、車体周りの金の掛け方の
違いが明らかだった。
メーカーもこのご時世利益ばっか追求させられてたまらんだろうけど、
400のSSとかいいパーツ使ったドカの「S」モデルみたいな、いいやつ
ちょっと作って欲しいね。
とは言え400で値段があがったら、そんな高いならいっそリッター買えば
いいのに・・的な集団に蹴散らされてしまうのかな・・・
スイングアームとかハンドル周りとか、外装面がかなり安っぽい。
教習所でCB400乗ったあとにCB750乗ったけど、車体周りの金の掛け方の
違いが明らかだった。
メーカーもこのご時世利益ばっか追求させられてたまらんだろうけど、
400のSSとかいいパーツ使ったドカの「S」モデルみたいな、いいやつ
ちょっと作って欲しいね。
とは言え400で値段があがったら、そんな高いならいっそリッター買えば
いいのに・・的な集団に蹴散らされてしまうのかな・・・
250に車検適応されたらビグスク全滅だろうな
スレタイの400が中途半端というより250の存在意義が問われる
まあそうなったら今乗ってるＶＴＲとっとと売ってＺ７５０くらい買うかな
スレタイの400が中途半端というより250の存在意義が問われる
まあそうなったら今乗ってるＶＴＲとっとと売ってＺ７５０くらい買うかな
599 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 18:00:04 ID:v3dKmlfb
250に車検ができたら400より125が馬鹿売れになると思う
600 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 18:06:36 ID:jqoId16X
それはない
それが分からないならただの馬鹿
それが分からないならただの馬鹿
601 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 18:07:48 ID:v3dKmlfb
わかんないただの馬鹿の俺に理由を教えて
オフやスクーターならいざ知らず、
ロードバイクで125てどうなの？
250でも全然物足りないのに。
ロードバイクで125てどうなの？
250でも全然物足りないのに。
603 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 18:11:32 ID:v3dKmlfb
足りない人は最初から400や大型いくじゃん
でも俺も勝手にスクーター限定で語っちゃってたわ
でも俺も勝手にスクーター限定で語っちゃってたわ
車検がないから仕方なく250ネイキッドに乗ってる人もいるだろう。
もし、250に車検が適用されたら、彼らはバイクをやめるのかな？
もし、250に車検が適用されたら、彼らはバイクをやめるのかな？
原２の騒音規制きびしすぎるから１５０まで引き上げられたらいいのにな。
タイの１５０は面白いのありそう。
タイの１５０は面白いのありそう。
× 車検がないから
○ 400に車検があって金かかるから
○ 400に車検があって金かかるから
125でロードバイク出たらメーカー問わず買うと思う
APEやXR100モタが出たら思わず買ってしまった過去があるから
余程値段設定がおかしくない限り買ってしまう
1600と1100と400と250と100と50持ってるけど250が一番中途半端
速くもなく車検こそないがメンテ代は400と変わらずってどうしよう無いと思う
見栄の1600、走りの1100、万能な400、便利な100、足代わりの50
250ってなんなの？って自問自答してしまうよ
形が気に入ってるだけだからリストラ候補ナンバー1
APEやXR100モタが出たら思わず買ってしまった過去があるから
余程値段設定がおかしくない限り買ってしまう
1600と1100と400と250と100と50持ってるけど250が一番中途半端
速くもなく車検こそないがメンテ代は400と変わらずってどうしよう無いと思う
見栄の1600、走りの1100、万能な400、便利な100、足代わりの50
250ってなんなの？って自問自答してしまうよ
形が気に入ってるだけだからリストラ候補ナンバー1
608 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 18:19:39 ID:OXGAAXNA
お前等>>476が全ての答えを語ってるのにまだ議論するのか？
609 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 18:20:41 ID:v3dKmlfb
250は単体で持ちたい時にいいよ
＞車検こそないが
250一台持ちじゃない人にはこれがどれくらい大きなウエイトしめてるか
わからんのだよ
250一台持ちじゃない人にはこれがどれくらい大きなウエイトしめてるか
わからんのだよ
車検なんて大して金かからんって言ってる人はお金持ちなの？セルフ車検なの？
金よりマフラーをいちいち純正に戻すのが嫌なんだよな・・・
614 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 20:13:46 ID:bTVN2YT4
>>608
構ってちゃんの自作自演かよ(゜▽゜)
構ってちゃんの自作自演かよ(゜▽゜)
615 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 20:32:33 ID:Pza45z2D
NSRより楽しいバイクが見当たらない
維持する喜びっていうのもある
維持する喜びっていうのもある
617 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 20:36:38 ID:qPlZIw03
>>611お前は無職か？どんだけ金ないんだよ。
貧乏は自転車乗ってろ。
貧乏は自転車乗ってろ。
４００は下火だからなあ
もしこれで４００が盛り上がってても
４００の人は６００の憧れを持ってるのだろうか
それとも中型で６００まで乗れたとしても
７５０に憧れているのだろうか
ミドルクラスとして
もしこれで４００が盛り上がってても
４００の人は６００の憧れを持ってるのだろうか
それとも中型で６００まで乗れたとしても
７５０に憧れているのだろうか
ミドルクラスとして
619 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 20:49:50 ID:Pza45z2D
ミドルクラスは250や400
それ以上は大型だ
それ以上は大型だ
え？それ日本だけじゃないの？
621 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 20:54:04 ID:Pza45z2D
あんた何人なの？
大型二輪持ってないけど
免許取ったら650～750クラスのバイクに乗りたいな
リッタークラスは燃費悪いし盗難も心配
免許取ったら650～750クラスのバイクに乗りたいな
リッタークラスは燃費悪いし盗難も心配
ちょうどいい排気量って、エンジンの気筒数によっても変わってくると思う。
3気筒675ccは、リッター4気筒並のトルク感と400cc4気筒に近い吹けあがりが
同居してていいエンジンだと感じた。
600cc4気筒でも少しトルク感が薄いので750ccぐらいは欲しい。重くなるけど。
250cc4気筒は別の楽しさがある。
400ccといっても4気筒は中途半端かな。重量を考えても。
思いっきり主観だけどね。
3気筒675ccは、リッター4気筒並のトルク感と400cc4気筒に近い吹けあがりが
同居してていいエンジンだと感じた。
600cc4気筒でも少しトルク感が薄いので750ccぐらいは欲しい。重くなるけど。
250cc4気筒は別の楽しさがある。
400ccといっても4気筒は中途半端かな。重量を考えても。
思いっきり主観だけどね。
624 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:10:37 ID:Pza45z2D
燃費の良さで言えばVTR
250の2気筒が最も効率的と言える
250の2気筒が最も効率的と言える
趣味なんだから効率だけじゃ語れないよ。
626 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:14:51 ID:Pza45z2D
効率的と言ってるだけなんだが
しかし圧倒的な燃費なんだよな
しかし圧倒的な燃費なんだよな
627 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:36:08 ID:v3dKmlfb
趣味なんだから効率的ってだけじゃ語れないよ。
バイクの売れ行きが死に体の今じゃ400も1000も無いけどな
629 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:40:12 ID:Yy9PGjX2
すげーバカがいるな。
趣味って言うなら人それぞれって結論で終了。
400を実用性や燃費性能で語ったらやはり中途半端。
趣味って言うなら人それぞれって結論で終了。
400を実用性や燃費性能で語ったらやはり中途半端。
>>623
600乗ってて750が欲しくなるというのは経験したな～。
乗ったことないけど675の3発あたりはいいバランスがあるだろうな～。
250の4発、確かに回す楽しみあるといえばあるがお腹いっぱになるの早すぎ。
400の4発はVTECのCBに限ればいい道具足りうる低速トルクがある。
600乗ってて750が欲しくなるというのは経験したな～。
乗ったことないけど675の3発あたりはいいバランスがあるだろうな～。
250の4発、確かに回す楽しみあるといえばあるがお腹いっぱになるの早すぎ。
400の4発はVTECのCBに限ればいい道具足りうる低速トルクがある。
631 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:53:46 ID:xcXjSfhj
バイクの楽しさは２５０で十分味わえますよ
すげーバカがいるな。
2chのスレは全て、「人それぞれ」が結論。
2chのスレは全て、「人それぞれ」が結論。
633 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:57:33 ID:StVA5eZo
634 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:03:28 ID:q2SWamZ6
750ccのバイクで教習して普通二輪だけにすればいいよ
これで、原付、小型二輪、普通二輪の三種類でOKじゃね
これで、原付、小型二輪、普通二輪の三種類でOKじゃね
635 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:09:52 ID:64Iv5G2B
免許制度はあと２２年は変わらない
636 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:10:55 ID:v3dKmlfb
ハーレーみたいに圧力かけないと無理だな
どこもやらないだろうが
どこもやらないだろうが
ふと思った
中途半端の何が悪いんだろ？
リッターのように大き過ぎるわけでもなく
原付きのように非力過ぎるわけでもない
と言うか、考えようによっては中途半端って褒め言葉じゃないか？
中途半端の何が悪いんだろ？
リッターのように大き過ぎるわけでもなく
原付きのように非力過ぎるわけでもない
と言うか、考えようによっては中途半端って褒め言葉じゃないか？
638 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:43:45 ID:v3dKmlfb
高いレベルの中途半端は万能に昇華するよ
万能とまで言える程レベルが高いのは600～750辺りじゃね？って話
万能とまで言える程レベルが高いのは600～750辺りじゃね？って話
639 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:44:17 ID:wOUuszBx
みんながみんな同じ排気量のバイク乗ってたらつまらないでしょ
それぞれの排気量の持ち味があるから中途半端も糞もないだろ
免許制度は中途半端だと思う。大型の教習車が750って…
それぞれの排気量の持ち味があるから中途半端も糞もないだろ
免許制度は中途半端だと思う。大型の教習車が750って…
641 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:49:40 ID:bTVN2YT4
>>639
ハーレーで新聞配達来たら笑うよな。
ハーレーで新聞配達来たら笑うよな。
642 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:55:50 ID:ippg13aQ
人によって用途が全然違うのに○○ccで十分とかいう発言はアホすぎる。
「俺は〇〇CCで十分」って言えばいい
どこまでいっても400なんて、普通二輪免許しかない者が乗れる最大排気量ってだけの話で、
妥協しながら乗るシロモノだけど、なかなか当人たちは認めたくないわなそりゃ。
今の人は本当に可哀想。ネットがなければこんなにズバズバと400をけなされることも
ないもんな。
｢日本の道路ではちょうどいい｣
ふんふん、なるほどｗ
でもいくら言い訳しても自分をだますことはできないんだよ。
お金がないんなら頑張って貯めな。いつまでもあのブドウは酸っぱいなどと言ってないで、
明日のために具体的な行動を始めなさいって。
250のスクーターみたいな実用車じゃなくて400選ぶってことは、バイク遊びに多少は
こだわりがあるんだろ？
こんなとこで仲間を見つけて安心しててどうすんのよ。
妥協しながら乗るシロモノだけど、なかなか当人たちは認めたくないわなそりゃ。
今の人は本当に可哀想。ネットがなければこんなにズバズバと400をけなされることも
ないもんな。
｢日本の道路ではちょうどいい｣
ふんふん、なるほどｗ
でもいくら言い訳しても自分をだますことはできないんだよ。
お金がないんなら頑張って貯めな。いつまでもあのブドウは酸っぱいなどと言ってないで、
明日のために具体的な行動を始めなさいって。
250のスクーターみたいな実用車じゃなくて400選ぶってことは、バイク遊びに多少は
こだわりがあるんだろ？
こんなとこで仲間を見つけて安心しててどうすんのよ。
647 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 23:37:57 ID:fAdAH/ky
400のSFで十分。
SSでも下手な人なら十分追っかけられる。
SSでも下手な人なら十分追っかけられる。
648 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 23:38:21 ID:y57XB0jY
リッターで峠いって400に追いつかなかった時のガッカリ感は異常
俺は大型免許持ってるし、リッターも昔は乗ってた。でも俺には400位がちょうどいい。大型じゃ通勤やちょい乗りには使い難い。装備もそれなりじゃないと。
セロー乗っていると、400
なんて重過ぎだよ。
ニー半で充分。
税金が、もったいない。
なんて重過ぎだよ。
ニー半で充分。
税金が、もったいない。
651 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 23:45:21 ID:wOUuszBx
>>646
そういう風にしかみれないなんて可哀想な人だね
そういう風にしかみれないなんて可哀想な人だね
652 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 23:49:18 ID:fAdAH/ky
経験が浅いんだろう。
おっと、653は651への意見
>>653
君がねｗ
君がねｗ
「俺は400に物足りなさを感じる。俺の周りも大型乗りが多い。」
↓
「だから日本全国の400乗りはみんな妥協して400に乗ってるに違いない！」
何か変だな・・・
そもそも、400もリッターも同じく車検があるわけで、
どうせ同じ金額車検代を払うなら大型乗ったほうがいいんじゃないのかな？
もう免許は買える時代だよ。
例えば、W400とW650は免許代あわせてもせいぜい20万くらいしか違いがない。
それでも400に乗るという人は、ほんとに大型を必要としてないんだろうね。
↓
「だから日本全国の400乗りはみんな妥協して400に乗ってるに違いない！」
何か変だな・・・
そもそも、400もリッターも同じく車検があるわけで、
どうせ同じ金額車検代を払うなら大型乗ったほうがいいんじゃないのかな？
もう免許は買える時代だよ。
例えば、W400とW650は免許代あわせてもせいぜい20万くらいしか違いがない。
それでも400に乗るという人は、ほんとに大型を必要としてないんだろうね。
街乗りメインだとしてわざわざリッターなど乗るか？
しかし、たまに遠出もするし街乗りでも都市高速とか乗ることあるから
250じゃ不満が出るときもある、そういうニーズに400というかCBは応えてくれる。
600でもいいじゃん意見もあるだろうが、国内モデルという気軽さ、やはり400というだけあり
600と比して小さい（ゲタ性が高い）など400にもメリットはある。
兄弟車の1300など誰がゲタに使いたいと思うか。
しかし、たまに遠出もするし街乗りでも都市高速とか乗ることあるから
250じゃ不満が出るときもある、そういうニーズに400というかCBは応えてくれる。
600でもいいじゃん意見もあるだろうが、国内モデルという気軽さ、やはり400というだけあり
600と比して小さい（ゲタ性が高い）など400にもメリットはある。
兄弟車の1300など誰がゲタに使いたいと思うか。
今後の一大消費国、中国インドに行って400のバイクが売れるように工作してきたら？
今のグローバルスタンダード(笑)だと、ミドルクラスは600が売れ筋だけど
ひっくり返せるかもよｗ
今のグローバルスタンダード(笑)だと、ミドルクラスは600が売れ筋だけど
ひっくり返せるかもよｗ
>>657
400と600の性能差が大きすぎるから400にするくらいなら250でいいと思ってしまう。
どうせ車検があるクラスにするなら600以上にする。
たまに都市高速に乗る程度なら250でも別に問題は感じないし。
正直、2ｓｔ125でも平気だろうな、と思う。
400と600の性能差が大きすぎるから400にするくらいなら250でいいと思ってしまう。
どうせ車検があるクラスにするなら600以上にする。
たまに都市高速に乗る程度なら250でも別に問題は感じないし。
正直、2ｓｔ125でも平気だろうな、と思う。
バンディット、グース、イナズマ、インパルス、サベージ、デスペラードとちょっと前までは
いろんな種類の400があって充実してたんだがなぁ…
いろんな種類の400があって充実してたんだがなぁ…
中型全盛の時は400のフレームにでかいエンジン積みました的な旧SVやブロス、SRXなんかがあったけど、
GSRみたいに、600のボアダウン版みたいな400はいらないと思っちゃうよ
W400とか、扱いやすさの点でいえば、650とほとんど変わらないし、あれじゃあいかにもW650を買えない人用って感じで、
そりゃ規制に関係なくカタ落ちも早くなるよ
DR-Zみたいな本気の400が今後でてくればいいんだけどなぁ
GSRみたいに、600のボアダウン版みたいな400はいらないと思っちゃうよ
W400とか、扱いやすさの点でいえば、650とほとんど変わらないし、あれじゃあいかにもW650を買えない人用って感じで、
そりゃ規制に関係なくカタ落ちも早くなるよ
DR-Zみたいな本気の400が今後でてくればいいんだけどなぁ
663 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 00:38:12 ID:2yapENFz
>>660
まあミドルクラスのマルチが欲しいのに600じゃなく400を選ぶのは
・中免坊
・安いから
・そのバイクのデザインが好き
ぐらいのもんだしね。必要十分とか言ってないで素直に好きだからって言えばいいのに。
まあミドルクラスのマルチが欲しいのに600じゃなく400を選ぶのは
・中免坊
・安いから
・そのバイクのデザインが好き
ぐらいのもんだしね。必要十分とか言ってないで素直に好きだからって言えばいいのに。
664 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 00:39:06 ID:2yapENFz
若さ、若さってなんだ?
このスレで公正な目で400を評価できている人がどれだけいるのかねえ？
オーバー400乗った上じゃないとせっかく400のよさを語ってても眉ツバだ。
オーバー400乗った上じゃないとせっかく400のよさを語ってても眉ツバだ。
666 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 00:55:17 ID:jQ0a/Lfs
250、400、リッターといろいろ乗った上で一番バランスいいのがコンパクトな600だと思った。
まぁ600というのは乗ったことないんだけどｗ
まぁ600というのは乗ったことないんだけどｗ
実際CBR買ったが逆車600マルチをレブリミットまで回しきれるかというと、俺には無理ぽ･･･。
低速トルクもないし。400で十分・・・。
国内仕様600にしときゃよかった。
低速トルクもないし。400で十分・・・。
国内仕様600にしときゃよかった。
668 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 01:00:19 ID:811tONsk
400含め、中型は何台か乗り継いできた。
しかし、今になって思うと、どーしてもそのバイクが欲しかったわけでもないんだよな…。
ただ大型が選択肢になかっただけで（当たり前だけど）
今となっては、もう少し早く大型取っておけば良かったかなと思う。
現金な話だが、大型取ってからは400は完全に眼中になしって感じ。
いや、決してバカにしてるわけじゃないんだけど。
しかし、今になって思うと、どーしてもそのバイクが欲しかったわけでもないんだよな…。
ただ大型が選択肢になかっただけで（当たり前だけど）
今となっては、もう少し早く大型取っておけば良かったかなと思う。
現金な話だが、大型取ってからは400は完全に眼中になしって感じ。
いや、決してバカにしてるわけじゃないんだけど。
669 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 01:03:56 ID:2yapENFz
>>667
ホーネット600かやCBF600ならトルクあって良いじゃん。
ホーネット600かやCBF600ならトルクあって良いじゃん。
670 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 01:15:10 ID:2yapENFz
何げに600について語るスレあるみたいだ
671 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 01:23:43 ID:WlIQkzz/
昔はいいバイクがいっぱいあったんだけどねぇ。
672 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 01:39:46 ID:zffcHczB
「400ccじゃ物足りない、でもリッターでは重すぎる」と思う人は少なくないのに
なぜか600ccの輸出モデルを国内販売しないんだよな。バイク屋いわく600～750ccは
需要がない。本当か？600ccのバイクに逆輸入費用をかけるから馬鹿馬鹿しくて
リッターにいってしまうんじゃないのか？
なぜか600ccの輸出モデルを国内販売しないんだよな。バイク屋いわく600～750ccは
需要がない。本当か？600ccのバイクに逆輸入費用をかけるから馬鹿馬鹿しくて
リッターにいってしまうんじゃないのか？
673 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 01:45:39 ID:2yapENFz
>>672
そんなところじゃね
そんなところじゃね
年に1,2度付き合いでショップのツーリングに参加するんだけどさ
やっぱり何人かは400以下で参加してる人を影でバカにしてるんだよな。
下らない優越感に思う。
普通二輪免しか持ってない人にとって400は最良の選択肢のひとつだよ。
俺は学生時代の暇な時期に大型取ったけど社会人になり家族を持つとそうそう教習
に通う時間なんてできないよ。
ゴルフに飲みに家族サービス・・・今じゃバイクに乗る時間も限られる。
同じバイク乗り同志なんだから400とか250が中途半端とか卑下するのはよそうよ。
やっぱり何人かは400以下で参加してる人を影でバカにしてるんだよな。
下らない優越感に思う。
普通二輪免しか持ってない人にとって400は最良の選択肢のひとつだよ。
俺は学生時代の暇な時期に大型取ったけど社会人になり家族を持つとそうそう教習
に通う時間なんてできないよ。
ゴルフに飲みに家族サービス・・・今じゃバイクに乗る時間も限られる。
同じバイク乗り同志なんだから400とか250が中途半端とか卑下するのはよそうよ。
いい歳して頭が子供な大人は小排気量を馬鹿にしたがるもんだ。
小排気量車がバカにされてるんじゃなくて、400以下の小排気量車しか知らないくせに
大型は不要だの400がベストバランスだのと黄色いくちばしでわめくもんだから
失笑を買うんだよ。
それにしても街乗りってｗ 駐輪事情も厳しいこのご時世に、何でわざわざ400で
街中に出かけるわけ？ 125クラスのがその用途に向いてるし、仮に二輪で行くにして
も使い分けるのが普通だよな。
通勤？ 都内ではバイク通勤認められてないのが普通でしょ。第一乗って行っても
停める場所ないし。
なにより通勤でも125クラスのが（以下略）
田舎だったら車でしょ、実用が目的なら。
もしかして単なるアシから買い物ｗからスポーツからツーリングまで、一台のバイクで
済ませようとしてる？ｗ
CBでユニクロへ買い物に行って、ネットでリアに固定して帰ったりするの？ｗ
学生ならそれでもいいけどさ、まさかいいオトナがね……。
大型は不要だの400がベストバランスだのと黄色いくちばしでわめくもんだから
失笑を買うんだよ。
それにしても街乗りってｗ 駐輪事情も厳しいこのご時世に、何でわざわざ400で
街中に出かけるわけ？ 125クラスのがその用途に向いてるし、仮に二輪で行くにして
も使い分けるのが普通だよな。
通勤？ 都内ではバイク通勤認められてないのが普通でしょ。第一乗って行っても
停める場所ないし。
なにより通勤でも125クラスのが（以下略）
田舎だったら車でしょ、実用が目的なら。
もしかして単なるアシから買い物ｗからスポーツからツーリングまで、一台のバイクで
済ませようとしてる？ｗ
CBでユニクロへ買い物に行って、ネットでリアに固定して帰ったりするの？ｗ
学生ならそれでもいいけどさ、まさかいいオトナがね……。
駐輪事情なら大型も125も変わらんだろｗ
>>646
アンダー400ってバイク雑誌についてはどう思われますか？
アンダー400ってバイク雑誌についてはどう思われますか？
>>664
ためらわない事さ。
ためらわない事さ。
別に無理してゴルフに付き合わなくても良いだろｗ
営業職なら知らんが
営業職なら知らんが
682 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 11:11:43 ID:2yapENFz
>>679
愛ってなんだ?
愛ってなんだ?
普通二輪免許だけで400とか250に乗り続ける人は強い人だと思う。
僕は弱い人間なのでコンプレックスを感じてしまい大型二輪免許を取り
せっかく免許を取ったんだからと大型バイクを買ってしまいました。
スピードや加速に興味も無いのに、正直なんだかなあって感じ・・・
僕は弱い人間なのでコンプレックスを感じてしまい大型二輪免許を取り
せっかく免許を取ったんだからと大型バイクを買ってしまいました。
スピードや加速に興味も無いのに、正直なんだかなあって感じ・・・
>>682
振り向かないことさ。
振り向かないことさ。
まてまて
さりげなく宇宙刑事理論を展開するなおまいら。
さりげなく宇宙刑事理論を展開するなおまいら。
いや、宇宙探偵ですよ。
>>667
とはいえ、400だとあまりにも簡単にレブリミットまで回しちゃうしな。
その辺、国内600はちょうど良い感じかも。
>>674
卑下するとか関係なく、実際400は中途半端だと思う。
DR-Zみたいなバイクなら400とか450辺りでバランスしてると思えるけど。
>>676
＞単なるアシから買い物ｗからスポーツからツーリングまで、一台のバイクで済ませようとしてる？ｗ
いや、俺大型スポーツツアラーでそれやってたわｗ
それこそ、スーパーで食料品買ってネットでリヤに固定して帰る。
>>677
いや、全然違うよ。
125なら原付用の駐輪場に停められるから。
とはいえ、400だとあまりにも簡単にレブリミットまで回しちゃうしな。
その辺、国内600はちょうど良い感じかも。
>>674
卑下するとか関係なく、実際400は中途半端だと思う。
DR-Zみたいなバイクなら400とか450辺りでバランスしてると思えるけど。
>>676
＞単なるアシから買い物ｗからスポーツからツーリングまで、一台のバイクで済ませようとしてる？ｗ
いや、俺大型スポーツツアラーでそれやってたわｗ
それこそ、スーパーで食料品買ってネットでリヤに固定して帰る。
>>677
いや、全然違うよ。
125なら原付用の駐輪場に停められるから。
昔なんでみんな大型免許取得すると大型バイクに乗換えるんだろ？
と不思議に思ってた。
教習車だがCB750に乗ってなんとなく解った気がした。
今650ccに乗ってる。
もう400ccは要らないと感じた。
と不思議に思ってた。
教習車だがCB750に乗ってなんとなく解った気がした。
今650ccに乗ってる。
もう400ccは要らないと感じた。
>>688
神奈川の某駅では125止められません。凄く腹立つ。
神奈川の某駅では125止められません。凄く腹立つ。
692 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 12:03:19 ID:xUlIaj7p
中途半端じゃない排気量ってなによ。
排気量だけで中途半端とかベストバランスとか決めつけるやつってアホなん？
大型マンセーと中型限定のやつしか言ってないし
排気量だけで中途半端とかベストバランスとか決めつけるやつってアホなん？
大型マンセーと中型限定のやつしか言ってないし
693 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 12:14:28 ID:ZtdMYSuA
排気量っつうより、実用速度域、実用回転域でのパワーフィールは400より600の方が乗りやすいと言う体験に基づいた意見なんだが。
ひさしぶりに400乗った
なんかすげー疲れた
なんかせわしないわ
やっぱ600以上じゃないともはや無理
なんかすげー疲れた
なんかせわしないわ
やっぱ600以上じゃないともはや無理
居住地区によってバイクに求めるものが違ってきて当然なんでしょうね
大都会だと原付(１・２種）か250クラスが一番使い勝手がよいだろうし
大田舎だとメンテナンスとかの面で逆車なんか維持するの大変だし(高速道路が無い地区もあるし)
まぁ中途半端かも知れないけどいい意味でも悪い意味でも中庸なんだよね400は
大都会だと原付(１・２種）か250クラスが一番使い勝手がよいだろうし
大田舎だとメンテナンスとかの面で逆車なんか維持するの大変だし(高速道路が無い地区もあるし)
まぁ中途半端かも知れないけどいい意味でも悪い意味でも中庸なんだよね400は
697 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 13:50:46 ID:7117oTeL
見栄だけでテクもないのに大型乗ってるようなやつばっかだからな
バイクはスポーツだろ
扱いきれてナンボの乗り物だ
まず250辺りから始めてくれよ
移動手段ならスクーター乗ってろ
バイクはスポーツだろ
扱いきれてナンボの乗り物だ
まず250辺りから始めてくれよ
移動手段ならスクーター乗ってろ
698 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 13:53:16 ID:xRyJtTe/
おれ 今月から大型取りに行くことにするわ
699 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 14:13:20 ID:e2jV57LR
俺400から原二に買い換えだ。
700 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 14:45:58 ID:xUlIaj7p
今の時代、大型免許が教習所で取れるしわざわざ新車の400を選ぶ人はやっぱ少ないだろうね。よっぽど思い入れがあるバイクじゃなかったら大型バイクを買ったほうがいいと思うね。
今は新車で買えるバイクもちょっとの種類しかないし残念だよ…
けど現在400に乗ってる人に中途半端って言うのは違うんじゃないか？中型限定の人やずっと中型時代から400維持してる人もいろいろいるんだし
今は新車で買えるバイクもちょっとの種類しかないし残念だよ…
けど現在400に乗ってる人に中途半端って言うのは違うんじゃないか？中型限定の人やずっと中型時代から400維持してる人もいろいろいるんだし
701 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 14:52:17 ID:iPNb5m3G
ぶっちゃけ普通二輪免許しかもってない俺からしたら、400が一番ストレスにく乗れる。
涼しくなったら大型とるつもりだが。
涼しくなったら大型とるつもりだが。
普通二輪免許を卑下してるというのは被害妄想。
400ccは大型免許が無くても乗れるから手軽かと思えば
大型でもないのに車検がある。
どうせ車検があるならもっと大きいのに乗りたいと思っても
それには大型免許が必要
じゃぁ大型取ればいいじゃん。
すると、もう400じゃ大型取った意味が無くなる。
つまり、大型から要車検にするか、
原付を超えたら車検にすれば中途半端じゃなくなるだろう。
400ccは大型免許が無くても乗れるから手軽かと思えば
大型でもないのに車検がある。
どうせ車検があるならもっと大きいのに乗りたいと思っても
それには大型免許が必要
じゃぁ大型取ればいいじゃん。
すると、もう400じゃ大型取った意味が無くなる。
つまり、大型から要車検にするか、
原付を超えたら車検にすれば中途半端じゃなくなるだろう。
703 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 14:58:16 ID:pTdFXMAE
免許制度を変える話は無意味
俺は89'VFR400Rに乗ってるが普段は満足してる。
こないだ隼とツーリング行った時はリッター欲しいと思ったが…
こないだ隼とツーリング行った時はリッター欲しいと思ったが…
400でもキチっと乗りこなしてるって奴は稀だろうな
何も柏秀樹レベルまでとは言わないけどさ
普段大型乗ってる俺も「400をきちんと乗りこなせますか？」って聞かれたらＮＯだなｗ
何も柏秀樹レベルまでとは言わないけどさ
普段大型乗ってる俺も「400をきちんと乗りこなせますか？」って聞かれたらＮＯだなｗ
いくら街中で原二スクが優れてようとも全然面白くないんだよ。あんなの。
バイク2台、頑張って3台所有できるとしてその枠を原二スクにやるのはもったいない。
ただ家族の共有にするのならいいけど。
バイク2台、頑張って3台所有できるとしてその枠を原二スクにやるのはもったいない。
ただ家族の共有にするのならいいけど。
707 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 19:10:42 ID:QOyimWkG
じゃあ中免だけでSR400乗るのとわざわざ大型取ってSR500乗るの
どっちがい
どっちがい
708 ：マグナキッド：2009/06/01(月) 19:15:38 ID:SqMwST+z
マグナ50が最強だ！
>>707
大型取る以前、SR500に乗っていた俺が通ります。
大型取る以前、SR500に乗っていた俺が通ります。
元がＸＴ５００のロードモデルでも４００のほうが振動も抑えられ
出来が良かったから５００より生産期間が長かったんじゃないのか？
と勝手に妄想。乗り比べた人の意見が聞きたいね。
出来が良かったから５００より生産期間が長かったんじゃないのか？
と勝手に妄想。乗り比べた人の意見が聞きたいね。
むしろ免許制度に殺されたのがＳＲ５００だと思うんだが
まぁ、あえて言おう 思い込みであると！
まぁ、あえて言おう 思い込みであると！
免許制度によって生まれたにせよ、結果としていいバイクに仕上がってるかどうかが大事。
乗り比べてもない人が何言っても説得力ないよ。
乗り比べてもない人が何言っても説得力ないよ。
714 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 20:45:41 ID:cpOgc+80
715 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 20:54:14 ID:q0DnS+uo
パワーがあるから高速走ればそりゃ大型がいいわな
ただ山道に入るとあれれ？ってぐらいペースダウンする大型
１０年以上前のリッターと４００レプリカの中古相場が全てを物語っているよね
ただ山道に入るとあれれ？ってぐらいペースダウンする大型
１０年以上前のリッターと４００レプリカの中古相場が全てを物語っているよね
718 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 21:00:23 ID:cLFAgV3q
やだやだ
クローズド環境ならコーナーは小排気量に分があるんだろうけど
マージンとりつつのブラインド山道など小排気量のコーナーのアドバンテージは
そんなにないよ。マージンとりながら進入して安全確認してドッカンいけるリッターの方が安全。
マージンとりつつのブラインド山道など小排気量のコーナーのアドバンテージは
そんなにないよ。マージンとりながら進入して安全確認してドッカンいけるリッターの方が安全。
>>714
いい例えだ
いい例えだ
721 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 21:50:49 ID:HFUROPY9
722 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 21:53:02 ID:WqPluSG4
俺は中型（400）→大型（900）→中型（250）→大型（1400）←いまここ
と乗り継いだ
ツーリング先で、900乗ってた頃は大型乗ってるのは珍しかったが、
250乗ってた2年前は中型が少数派になった
250は250でいいとこがあるんだが、正直400にしといたらよかったと思った
高速道路の連続走行は250ではきつすぎた
結局、高速道路のパワー不足がトラウマで、400を通り越して1400にしたわけだが
と乗り継いだ
ツーリング先で、900乗ってた頃は大型乗ってるのは珍しかったが、
250乗ってた2年前は中型が少数派になった
250は250でいいとこがあるんだが、正直400にしといたらよかったと思った
高速道路の連続走行は250ではきつすぎた
結局、高速道路のパワー不足がトラウマで、400を通り越して1400にしたわけだが
まとめると
自分が惚れたバイクが一番でオケ？
自分が惚れたバイクが一番でオケ？
724 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 22:11:13 ID:X3cqw2jR
ほどよくスポーツできる４００レプがいいな
まだまだ中古でタマ数抱負、現役だよ
まだまだ中古でタマ数抱負、現役だよ
そこでVFR400Zの登場ですよ。
V4エンジンの力感は1クラス上の排気量と錯覚するがメータ見て現実に返る。
V4エンジンの力感は1クラス上の排気量と錯覚するがメータ見て現実に返る。
あのデメキン具合は今見ると新鮮だな
727 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 23:04:15 ID:0As9HFKs
728 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 23:05:16 ID:WlIQkzz/
刀400、良かったわ〜
729 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 23:06:33 ID:H2D9za8f
規制前ZXR400最強
>>704
たとえ大型買ったとしてもそのバイクはとっといたほうがいいよ。
俺も乗ってたけど部品の供給とか考えて大型へ逃げちゃった。
いまは鱸の大型なんだけどバイクのエンジン音が下品だｗ
音についてはホンダのV4が一番だ。
800は静か過ぎるしホモロゲ750はプレミア付すぎて手が出ない。
よって値段も手ごろなVFR400Rはとても良い
たとえ大型買ったとしてもそのバイクはとっといたほうがいいよ。
俺も乗ってたけど部品の供給とか考えて大型へ逃げちゃった。
いまは鱸の大型なんだけどバイクのエンジン音が下品だｗ
音についてはホンダのV4が一番だ。
800は静か過ぎるしホモロゲ750はプレミア付すぎて手が出ない。
よって値段も手ごろなVFR400Rはとても良い
オレは去年普通二輪とって今400乗ってるけど最近物足りなさを感じてる。
メイン街乗り、たまにツーリング+峠なんだけどやっぱり大型免許取りたくなった。
免許取る前は大型までは考えてなかったんだけどツーリング+峠に行くようになったのが大きいな。
スピードに特化した大型バイクでサーキットに持ち込んで走りたいという目標もできた。
メインにSS、街乗り+トランスポーター用にワンボックスの軽自動車を考えてる。
オレみたいな若造にはすぐには無理なんだがな・・・。
なのでオレにとっては400は中途半端だ。
メイン街乗り、たまにツーリング+峠なんだけどやっぱり大型免許取りたくなった。
免許取る前は大型までは考えてなかったんだけどツーリング+峠に行くようになったのが大きいな。
スピードに特化した大型バイクでサーキットに持ち込んで走りたいという目標もできた。
メインにSS、街乗り+トランスポーター用にワンボックスの軽自動車を考えてる。
オレみたいな若造にはすぐには無理なんだがな・・・。
なのでオレにとっては400は中途半端だ。
>>731
音について全面同意。w
スズキのフラッグシップ乗ってるが、VFR400何台か買い足したよ。
重低音180°クランクサウンドのRC36も欲しかったが重すぎて使い道が限られる。
この先道が続いてるかどうかわからない酷道ツーリング好きだから現地まで
高速を不自由なく走れて狭路でのUターンも気にならない400がちょうど良かった。
音について全面同意。w
スズキのフラッグシップ乗ってるが、VFR400何台か買い足したよ。
重低音180°クランクサウンドのRC36も欲しかったが重すぎて使い道が限られる。
この先道が続いてるかどうかわからない酷道ツーリング好きだから現地まで
高速を不自由なく走れて狭路でのUターンも気にならない400がちょうど良かった。
735 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 00:09:26 ID:EOULI8iv
>>730
XJ６DIVERSIONを買おうかと思っています。試乗レポートお願いします。
XJ６DIVERSIONを買おうかと思っています。試乗レポートお願いします。
今のバイクのラインナップがひどすぎるよな。
せっかく教習所で免許買えるようになった今こそ、
25年前のように全カテゴリーにおいて充実したラインナップをしてほしい。
今大型取ったって、結局はスポーツネイキッド、カウル系、クルーザーしかない。
あるとしても輸入車で価格が高いとかさ。レストラン行ってメニューがハンバーグかから揚げかとんかつしか無いようなものだ。
免許が楽にとれて万人が乗れる今こそ、スズキＧＴ７５０とか ヤマハＸＳ－１とか出してほしいわ。
昔のバイクは明らかにデザインが良くて味のあるバイクが多くて魅力的。
今乗りたくても絶版の旧車でとても手を出せない。
かろうじでＳＲ４００が生き残っていたが、それも絶版。
せっかく教習所で免許買えるようになった今こそ、
25年前のように全カテゴリーにおいて充実したラインナップをしてほしい。
今大型取ったって、結局はスポーツネイキッド、カウル系、クルーザーしかない。
あるとしても輸入車で価格が高いとかさ。レストラン行ってメニューがハンバーグかから揚げかとんかつしか無いようなものだ。
免許が楽にとれて万人が乗れる今こそ、スズキＧＴ７５０とか ヤマハＸＳ－１とか出してほしいわ。
昔のバイクは明らかにデザインが良くて味のあるバイクが多くて魅力的。
今乗りたくても絶版の旧車でとても手を出せない。
かろうじでＳＲ４００が生き残っていたが、それも絶版。
>>735
XJ600Sカモ知れないぞｗ
XJ600Sカモ知れないぞｗ
今にして思えば４００ってツインぐらいが一番乗り易く出来たんだろうな
ＥＸ-4とかＧＳ400Ｅとか・・・良いバイクだったんだけどねぇ
ＥＸ-4とかＧＳ400Ｅとか・・・良いバイクだったんだけどねぇ
740 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 03:01:57 ID:HZDIYSY2
742 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 07:12:10 ID:cr3LfnGk
400まではツインがいいの？
じゃあ4祈祷は何ccからがいいの？
市ぬの？
っていうか市ね。
じゃあ4祈祷は何ccからがいいの？
市ぬの？
っていうか市ね。
744 ：７３０ＲＲ：2009/06/02(火) 08:03:06 ID:dcuVj15v
中途半端というのは中庸を保ってるということなので良いことなんだよ。
もし中途半端が嫌なら『250ccの次は1000cc』などということになる。
実際に多くのユーザーに『いかに中庸が求められているか』というのは
400ccと750ccの間に600ccが出来たことなどからも分かるはず。
おいしい部分というのは、何かと何かの間にこそ、あるんだよ。
もし中途半端が嫌なら『250ccの次は1000cc』などということになる。
実際に多くのユーザーに『いかに中庸が求められているか』というのは
400ccと750ccの間に600ccが出来たことなどからも分かるはず。
おいしい部分というのは、何かと何かの間にこそ、あるんだよ。
なんか今日はもう、どうでもいいや
>>734
VFR400Zの経験は
あっても
VF400Fは知らないのか？
たしか歴代400ccﾎﾝﾀﾞNCで
ゆいいつの180゜ｸﾗﾝｸだったはず
鳥肌が立つくらい
イイ音するよ
規制前over菅や
紀ノ国屋集合とか入れたら
ハートが痺れてクラクラするぞ
VFRを何台も買い足す気合いがあるなら
騙されたと思って
VF400F買ってみ
いいぞーあれは
VFR400Zの経験は
あっても
VF400Fは知らないのか？
たしか歴代400ccﾎﾝﾀﾞNCで
ゆいいつの180゜ｸﾗﾝｸだったはず
鳥肌が立つくらい
イイ音するよ
規制前over菅や
紀ノ国屋集合とか入れたら
ハートが痺れてクラクラするぞ
VFRを何台も買い足す気合いがあるなら
騙されたと思って
VF400F買ってみ
いいぞーあれは
コピペのテンプレ？
逆車みたいに馬力規制無しのフルパワー400SSをメーカーが
作ったら80psぐらいのはできるかなぁ？
作ったら80psぐらいのはできるかなぁ？
理論上では可。
しかしながら、400ｃｃなぞと言う、しょっぼい排気量で出力だけ伸ばしても何の意味も無く、
出力だけで速さが求められると勘違いしてる、高校生にしか受けない。
しかしながら、400ｃｃなぞと言う、しょっぼい排気量で出力だけ伸ばしても何の意味も無く、
出力だけで速さが求められると勘違いしてる、高校生にしか受けない。
何冷めた事言ってんだか
中型コンプレックスなの？小排気量馬鹿にしてる人
753 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 19:25:31 ID:uU01bjzf
昔はRS250が70PSあったな
単純に言って小排気量の方が遅いからな
どんなにトータルバランスが良いバイクでも
チープに見えてしまうんだろう
どんなにトータルバランスが良いバイクでも
チープに見えてしまうんだろう
755 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 19:28:56 ID:HZDIYSY2
>>747
VT、MVX、VFと全部同じデザインだからやだ
VT、MVX、VFと全部同じデザインだからやだ
ここは中免しかない大型コンプレックスで必死な奴と大型持ってる事しか自慢出来ない低脳が特に目立つね。
400は最も日本ではポピュラーな乗りやすいバイクだよ。コンプレックス持つ事ないし、大型しか乗った事のない奴は見栄や先入観を捨てて乗ってみると楽しいよ。コーナー立ち上がりの全開は楽しすぎ。
まあ、600位が日本じゃ理想なんだが、車種がヒドすぎ。。
400は最も日本ではポピュラーな乗りやすいバイクだよ。コンプレックス持つ事ないし、大型しか乗った事のない奴は見栄や先入観を捨てて乗ってみると楽しいよ。コーナー立ち上がりの全開は楽しすぎ。
まあ、600位が日本じゃ理想なんだが、車種がヒドすぎ。。
757 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 21:08:14 ID:XYp8tfrR
400～600あたりは楽しい
リッターは面白い
リッターは面白い
758 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 21:16:46 ID:frMrRkLN
リッターバイクはシート高もあるし重いので無理です。
166cmの私は400ccネイキッドが丁度良い。
166cmの私は400ccネイキッドが丁度良い。
>>747
VFRは下手すりゃ一桁万円で買えちゃうから気付いたら1台として数えられるVFR3台。
もうこれ以上置き場所無いよ。
VF400Fは360°クランクで、NC30やNC35と同じじゃないかな。
当時はインテグラを全排気量通してスポーツバイクの最高峰の一角として羨望の眼差しで見てたよ。
大型ってそれほどスポーツ志向強くなかったからね、GSX-R750やRC30出るまで。
今とは400の立場って全然違ったと思う。
VFRは下手すりゃ一桁万円で買えちゃうから気付いたら1台として数えられるVFR3台。
もうこれ以上置き場所無いよ。
VF400Fは360°クランクで、NC30やNC35と同じじゃないかな。
当時はインテグラを全排気量通してスポーツバイクの最高峰の一角として羨望の眼差しで見てたよ。
大型ってそれほどスポーツ志向強くなかったからね、GSX-R750やRC30出るまで。
今とは400の立場って全然違ったと思う。
>>745
>400ccと750ccの間に600ccが出来たことなどからも分かるはず。
単に制度的な話だろ。
600だって欧州の保険料の差で普及してるようなもんで、これが
750以上が保険料跳ね上がります、だったら750が今の600の
ような感じになってると思う。
>>756
>大型しか乗った事のない奴は見栄や先入観を捨てて乗ってみると楽しいよ。コーナー立ち上がりの全開は楽しすぎ。
ていうか、大型しか乗ったことの無い人ってそんなにいないだろ。いきなり大型が取れる教習所は
少ないし、試験場や限定解除の場合はいきなり大型とは考えにくいし。
見栄？ 先入観？ それも「楽しい」の要素のひとつであって、別に否定するもんじゃないだろ。
「SSのスタイルがかっこよくて好きだ」って言ってるやつに「あんなもん形だけ、ネイキッドの方が乗りやすい」なんて
言ったって、本人の好き嫌いにケチをつけてもねえ…
ていうか、「法廷速度」で走るなら、日本の場合、250で十分だろ。400ですらオーバースペックかと。
（オーバースペックを否定してるわけではない。バイクに乗る楽しみにオーバースペックを楽しむってのも
あるかと思うんで）
>400ccと750ccの間に600ccが出来たことなどからも分かるはず。
単に制度的な話だろ。
600だって欧州の保険料の差で普及してるようなもんで、これが
750以上が保険料跳ね上がります、だったら750が今の600の
ような感じになってると思う。
>>756
>大型しか乗った事のない奴は見栄や先入観を捨てて乗ってみると楽しいよ。コーナー立ち上がりの全開は楽しすぎ。
ていうか、大型しか乗ったことの無い人ってそんなにいないだろ。いきなり大型が取れる教習所は
少ないし、試験場や限定解除の場合はいきなり大型とは考えにくいし。
見栄？ 先入観？ それも「楽しい」の要素のひとつであって、別に否定するもんじゃないだろ。
「SSのスタイルがかっこよくて好きだ」って言ってるやつに「あんなもん形だけ、ネイキッドの方が乗りやすい」なんて
言ったって、本人の好き嫌いにケチをつけてもねえ…
ていうか、「法廷速度」で走るなら、日本の場合、250で十分だろ。400ですらオーバースペックかと。
（オーバースペックを否定してるわけではない。バイクに乗る楽しみにオーバースペックを楽しむってのも
あるかと思うんで）
761 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 22:42:16 ID:NqX4HXlA
250からブサに乗り換えて楽チンだし速いしかっこいいけど楽しくなくてNC30に乗り換えた。
絶対的な速さは無いし、ツーリングも快適って程では無いけど楽しい。
ブン回す楽しさがあるんだわ
セカンドには丁度いいかも
絶対的な速さは無いし、ツーリングも快適って程では無いけど楽しい。
ブン回す楽しさがあるんだわ
セカンドには丁度いいかも
400ccもあらばそこらの4輪より速いからこれで充分かな、と思ったり
DR-Zたのしいです（＾p＾）
DR-Zたのしいです（＾p＾）
ハッタリ四分五厘
バイク以外にも釣りやゴルフなんかの趣味もあるし、ファミリーカーのほかにオープン2シーター
の車も維持してし、住宅ローンも残り20年ときてる。金のかかる大型二輪なんて考えられない。
一般的なリーマンの俺としては、４００ｃｃが軽い趣味として乗るのにちょうどいいぞ。
４００ｃｃの維持費なんて大型と大して変わらないじゃん、って意見もあるが、家庭持ちには「大して」
の部分が非常に重要なファクターになると思う。とくに嫁がバイクに理解の無い場合。「大して」をごり押し
するとバイクそのものの所有も許されなくなることも･･･。
まぁ いま乗ってるのは４ｓｔ２５０オフだけどな。渓流釣りにいくのにとても便利。
の車も維持してし、住宅ローンも残り20年ときてる。金のかかる大型二輪なんて考えられない。
一般的なリーマンの俺としては、４００ｃｃが軽い趣味として乗るのにちょうどいいぞ。
４００ｃｃの維持費なんて大型と大して変わらないじゃん、って意見もあるが、家庭持ちには「大して」
の部分が非常に重要なファクターになると思う。とくに嫁がバイクに理解の無い場合。「大して」をごり押し
するとバイクそのものの所有も許されなくなることも･･･。
まぁ いま乗ってるのは４ｓｔ２５０オフだけどな。渓流釣りにいくのにとても便利。
スマン 書き込む前に改行の勉強をすべきだった
767 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:32:15 ID:tqdJfF7+
a
４００、、少年のままでいれる。
このスレはV4愛好家が多いな
ま、400ccクラスのV4をライン生産できる技術なんて手先の器用な日本ぐらいのもんだしな
生産中止になってからかなり年月も経つが未だに色褪せんってのもわかる
今乗ってる奴は大事に乗んなよ
ま、400ccクラスのV4をライン生産できる技術なんて手先の器用な日本ぐらいのもんだしな
生産中止になってからかなり年月も経つが未だに色褪せんってのもわかる
今乗ってる奴は大事に乗んなよ
770 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:38:21 ID:/OdRha0k
>>763
二輪の板で四輪ならまだしも五輪とはこれ如何に
二輪の板で四輪ならまだしも五輪とはこれ如何に
771 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:41:22 ID:aZL++ui2
400好きはＢCUP好きくらい中途半端
772 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:43:09 ID:z9vtoFjs
2st250で十分
400ccを良い言い方をすれば、何でも出来る。
悪い言い方をすれば、得意分野が無い。
悪い言い方をすれば、得意分野が無い。
774 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:47:05 ID:/Aky+Md5
ブン回したいなら400より原付きのドリーム50って言うブン回し専用のバイクがある
車検どころかバイクの免許もいらないし維持費なんてないに等しい
車検どころかバイクの免許もいらないし維持費なんてないに等しい
775 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:54:46 ID:cyWwRnd4
大型免許持っているが、大型免許って天下りを食わせるだけのものだと思う。
これがなければもう少し400も人気出ると思うのだが。
今500ツインに乗ってるがバランスが丁度いいし、400マルチなんかも丁度いいと思うわ。
これがなければもう少し400も人気出ると思うのだが。
今500ツインに乗ってるがバランスが丁度いいし、400マルチなんかも丁度いいと思うわ。
776 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:56:35 ID:gYqw3R8l
777 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 00:02:27 ID:gYqw3R8l
>>774
50じゃないけど、250マルチは本当にただ回るだけでぶん回す楽しさすら無かったな
回ればいいってもんじゃないだろって思った。まるで音だけ騒がしいドン亀車のような感じ
こういうのは動画や外から見ると「おお、いい音」って思うが乗ると馬鹿馬鹿しいだけに思う
高回転型は600からだな俺は
50じゃないけど、250マルチは本当にただ回るだけでぶん回す楽しさすら無かったな
回ればいいってもんじゃないだろって思った。まるで音だけ騒がしいドン亀車のような感じ
こういうのは動画や外から見ると「おお、いい音」って思うが乗ると馬鹿馬鹿しいだけに思う
高回転型は600からだな俺は
不思議なんだが６００海苔は独身、又は彼女イナイ人が多い、、、
まー偶然のたまたまなんだが、
まー偶然のたまたまなんだが、
俺の周りじゃあリッターはキモブタがガリモヤシだな
782 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 00:24:22 ID:xuX8N658
>>781
そのとうりオレの周りもそうだな。
そのとうりオレの周りもそうだな。
784 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 00:41:28 ID:u6Ql7Kg+
CB400ボルドールとGSR400のどちらを購入するか迷ってます
皆さんは、どちらが良いと思いますか？
皆さんは、どちらが良いと思いますか？
>>784
GSR400にマジカルのカウルつければ幸せになれるぞ
GSR400にマジカルのカウルつければ幸せになれるぞ
ボルドール
そんな俺はSV乗りだが
Vツインの高回転の音いいよ～
乗ってて楽しいバイクだ
そんな俺はSV乗りだが
Vツインの高回転の音いいよ～
乗ってて楽しいバイクだ
>>749
海外仕様のRVF400が存在して、出力70馬力台だとか
その昔ヤンマシかオートバイで取り上げてたような。
CG(笑)とかじゃなく、実車で分解写真とかもあった。
いま思うと夢のようなマシンだ。
海外仕様のRVF400が存在して、出力70馬力台だとか
その昔ヤンマシかオートバイで取り上げてたような。
CG(笑)とかじゃなく、実車で分解写真とかもあった。
いま思うと夢のようなマシンだ。
>>777
その250マルチはエアクリーナー詰まってたんじゃないの？
その250マルチはエアクリーナー詰まってたんじゃないの？
600クラスがいい感じだとは俺も思うが、あんま興味引かれるバイクなくね？
FZ6フェザー、SV650Sくらいかな～。
ってか金が一番の問題だ。
やっぱ250位がお手軽でいいかもね。
FZ6フェザー、SV650Sくらいかな～。
ってか金が一番の問題だ。
やっぱ250位がお手軽でいいかもね。
>>787
確かギリシャ仕様とかいう本当に需要があるのかわからん仕向け地だったような・・・
それを基にしたフルパワーキットもありましたね。
ところでＧＳ400ＥとかＥＸ-4のツインは乗りやすかったのに
ＳＶ400はなんでポロンポロン言うばっかりで腰高の乗りにくい
バイクになってしまったんだろう。
当時自分がＴＬ1000Ｒに乗ってたからそう感じただけなのかな。
確かギリシャ仕様とかいう本当に需要があるのかわからん仕向け地だったような・・・
それを基にしたフルパワーキットもありましたね。
ところでＧＳ400ＥとかＥＸ-4のツインは乗りやすかったのに
ＳＶ400はなんでポロンポロン言うばっかりで腰高の乗りにくい
バイクになってしまったんだろう。
当時自分がＴＬ1000Ｒに乗ってたからそう感じただけなのかな。
バイクの楽しさと言う点では
125以下でも十分に感じ取れると思うけどなぁ。
・高速道路を使用するツーリングでの自由度
・圧倒的な加速感、官能性能？
とかは望むべくもないけど・・・
そういう点ではやっぱり
400は中途半端なのかもしれないけどね。
・250でも高速乗れる
・車検があるので維持費も大して変わらない(メリットは消耗品だけ)
やっぱ日本の免許制度に咲いたあだ花なのかねぇ
125以下でも十分に感じ取れると思うけどなぁ。
・高速道路を使用するツーリングでの自由度
・圧倒的な加速感、官能性能？
とかは望むべくもないけど・・・
そういう点ではやっぱり
400は中途半端なのかもしれないけどね。
・250でも高速乗れる
・車検があるので維持費も大して変わらない(メリットは消耗品だけ)
やっぱ日本の免許制度に咲いたあだ花なのかねぇ
792 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 06:39:27 ID:nE3s1Dc4
793 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 07:49:45 ID:Pti5oxUg
>>793
同意
音のわりに前に進まないから乗ってると恥ずかしい
個人的には、高回転での絶対パワーより、前に進む感覚のが
大事なので250は絶対ツインまで、400はマルチもいいけどツインがベター
大型はツインもおもしろい、という感覚だ
ＴＲＸ－８５０とか、まじで再販して欲しいわ
同意
音のわりに前に進まないから乗ってると恥ずかしい
個人的には、高回転での絶対パワーより、前に進む感覚のが
大事なので250は絶対ツインまで、400はマルチもいいけどツインがベター
大型はツインもおもしろい、という感覚だ
ＴＲＸ－８５０とか、まじで再販して欲しいわ
795 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 08:29:28 ID:nE3s1Dc4
250の4気筒は最初の市販車であるGS250FWの印象が悪くて乗る気しない
とにかく遅い
ちっとも前に進まないし力強さまるでなし
骨とかフェーザーとかCBRは違うのかもしれないが
とにかく遅い
ちっとも前に進まないし力強さまるでなし
骨とかフェーザーとかCBRは違うのかもしれないが
796 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 08:30:48 ID:Pti5oxUg
797 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 08:37:07 ID:Ns88Tpli
大排気量と比較したらそりゃ前に進む力はないだろバカだな
ツインよりは絶対的に速いのだよ
ツインよりは絶対的に速いのだよ
798 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 08:49:35 ID:qvGzYA1S
400とか250とかで速さうんぬん言うからたたかれるんだよ。
実際大型には何したって速度ではかなわないんだから
速さより楽しさじゃない？ミドルクラスは
峠とかも140とかで攻めてりゃそうとう楽しいよ。３速レブ付近を使ってブン回すの
実際大型には何したって速度ではかなわないんだから
速さより楽しさじゃない？ミドルクラスは
峠とかも140とかで攻めてりゃそうとう楽しいよ。３速レブ付近を使ってブン回すの
799 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 08:50:34 ID:XYoWoq0C
>>795
GS250FWが最速なのか？
GS250FWが最速なのか？
800 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 09:01:27 ID:nE3s1Dc4
>>797
ツインのNSRのほうが速いじゃん
ツインのNSRのほうが速いじゃん
>>788
すいません。マジレスします。
600から乗り換えたら、マジそんな感じです。
しばらく600乗ってて、直後に250マルチに乗り換えたら、そう感じます。
ちなみに、250の2気筒をしばらく乗った後、250マルチに乗り換えると、
素晴らしい伸びに感動するｗ
複数台もってると、乗り換え後のこの違和感がたまらないｗ
すいません。マジレスします。
600から乗り換えたら、マジそんな感じです。
しばらく600乗ってて、直後に250マルチに乗り換えたら、そう感じます。
ちなみに、250の2気筒をしばらく乗った後、250マルチに乗り換えると、
素晴らしい伸びに感動するｗ
複数台もってると、乗り換え後のこの違和感がたまらないｗ
802 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 09:30:04 ID:Pti5oxUg
いや速い遅いじゃなく250のマルチは回すのすら楽しくない。少なくとも俺はそうだ。
幼児向けのエンジン音が鳴るオモチャのブーブーあるじゃん、あれに近い
幼児向けのエンジン音が鳴るオモチャのブーブーあるじゃん、あれに近い
>>799
VTより遅かったわｗ
VTより遅かったわｗ
>>802
はぁ？GS250FWとかGF250とか回すの楽しいだろ
音だけでやる気になる
立ち上がり遅いけど、慣れればさほどでもない
つーかオモチャのブーブーみたいなのは
バカスタムのブタスクとスカチューンシングルだろｗ
お前が無能なだけだよ
はぁ？GS250FWとかGF250とか回すの楽しいだろ
音だけでやる気になる
立ち上がり遅いけど、慣れればさほどでもない
つーかオモチャのブーブーみたいなのは
バカスタムのブタスクとスカチューンシングルだろｗ
お前が無能なだけだよ
805 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 10:29:43 ID:Pti5oxUg
楽しいだろ?
じゃねえよ、そこは個人個人で感じ方が全然ちがうだろ。て事でここらが結論だ
じゃねえよ、そこは個人個人で感じ方が全然ちがうだろ。て事でここらが結論だ
だから個人でも変わるときあるって書いてるだろ。
結論じゃねえよ。
結論じゃねえよ。
本田のｘｌ２５０ｒ超速いよ。
おあつらえ向きに５００と同型ｆｔｒ５００もある。
おあつらえ向きに５００と同型ｆｔｒ５００もある。
808 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 10:35:47 ID:Pti5oxUg
了解、1個人の感想だと思って聞き流してくれ。
オレ的結論
250マルチ厨はいれぐい
250マルチ厨はいれぐい
スピードだけホシイ人はリッターできまり
マシンが好きかどうか、、
神・宮城 光氏は 旧CB400 今でも大事にのってるぜ
マシンが好きかどうか、、
神・宮城 光氏は 旧CB400 今でも大事にのってるぜ
>>802
同意だが、俺は400マルチもそう思うね。4気筒は750からだわ。
ただ排気量問わずカムギアトレインの音は勘弁。虫ずが走るわ。とくにホーネットとか。
にしても高回転域で本当に気持ちのいい回り方をするエンジンって少ないよな。
過去に乗った中だとドカの空冷750と日産のV6がまず思い浮かぶ。
CBRなんかも綺麗には回るんだけどただそれだけ。官能がないんだわな。
同意だが、俺は400マルチもそう思うね。4気筒は750からだわ。
ただ排気量問わずカムギアトレインの音は勘弁。虫ずが走るわ。とくにホーネットとか。
にしても高回転域で本当に気持ちのいい回り方をするエンジンって少ないよな。
過去に乗った中だとドカの空冷750と日産のV6がまず思い浮かぶ。
CBRなんかも綺麗には回るんだけどただそれだけ。官能がないんだわな。
812 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 11:47:37 ID:h2lkgrKt
↑全部雑誌の受け売りだそうです。
＞にしても高回転域で本当に気持ちのいい回り方をするエンジンって少ないよな。
当然、何十種類ものバイクを乗り比べての意見なんだろ？
当然、何十種類ものバイクを乗り比べての意見なんだろ？
814 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 12:15:55 ID:Ui5V4WNl
ｶﾜｻｷの2ﾊﾞﾙﾌﾞ750なんかは惚々れする排気音を出すからな。
単に“抜け”がいいだけのバイクじゃあの音は出せん。
単に“抜け”がいいだけのバイクじゃあの音は出せん。
815 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 12:27:05 ID:1LNTb8PR
750って軽々しく思われてるけど、排気量2倍近いくあるんだよな。
わざわざ大型免許取って中途半端な600～750を乗る よりはマシだと思う
それで毎日乗るならまだしも 暇なときにしか乗らないのなら 捨てちまえば？
それで毎日乗るならまだしも 暇なときにしか乗らないのなら 捨てちまえば？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ＝ ＝ | |
| ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ
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( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
819 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 13:00:15 ID:AK2vbrvK
結局、好きなバイク乗ればいいじゃん。それを他人がとやかく言う筋合いもないし…
820 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 13:32:53 ID:FGpVqk0j
>>816
なんだか悔しそうだねｗ
なんだか悔しそうだねｗ
負け犬の遠吠えを舐めんなよ
823 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 15:23:06 ID:Pti5oxUg
大型持ってないみたいな書き込みだけど600は面白いクラスだぜ。
すきなの乗ればいいじゃん
事故万でいいね。
826 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 18:13:02 ID:EUlJrqQk
アメリカン以外は750辺りが丁度良い
リッタードラッガーに乗ってるが一番おいしい回転域が公道では使えなくてストレスが溜まるぜ
リッターSSの人もそうじゃね？
リッタードラッガーに乗ってるが一番おいしい回転域が公道では使えなくてストレスが溜まるぜ
リッターSSの人もそうじゃね？
素直に「本当は大型に乗りたいけど400ccまでしか乗れないからしょうがない」って言ってみる。
つーか、400で端までタイヤ使ってるのて最近少ないような希ガス
なんとなく。
なんとなく。
829 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 19:27:54 ID:FKz5sfEz
>>828
サーキットで使えよ。
サーキットで使えよ。
830 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 19:29:00 ID:JKJdD3PT
もうそこまで躍起になるような時代じゃないからな
つかうまい奴は大型かあるいは馬鹿スクにシフトした風な印象がある。
400とかのってる奴てホント、通勤とか移動手段で乗ってる風な印象
400とかのってる奴てホント、通勤とか移動手段で乗ってる風な印象
セパハンじゃない400で、ツーリングに向いた乗り心地の良いバイクってどんなのがあるかな？
ゴメン。ビクスクも無しで。
CB400SBじゃね？
w400
>>832
DR-Z400
DR-Z400
生産終了もありなのか？
CX400EURO ！
CX400EURO ！
>>832
ゼファーχファイナルエデション。
う～ん超カッコイイ。
走って楽しい。カスタムして楽しい。立ち姿が美しいので見てるだけでも嬉しくなる。
多分、延々と新しいカスタムパーツが出るぞ。
高速はジャケットをタイトで厚手の物にすれば１００キロ巡航なら問題なし。
下道ならドコでもまったく問題なし。むしろ最高。
今ならまだ新車でプレミア無しで買える！６５万！
・・・いや、乗った事は無いんスけどね。
ゼファーχファイナルエデション。
う～ん超カッコイイ。
走って楽しい。カスタムして楽しい。立ち姿が美しいので見てるだけでも嬉しくなる。
多分、延々と新しいカスタムパーツが出るぞ。
高速はジャケットをタイトで厚手の物にすれば１００キロ巡航なら問題なし。
下道ならドコでもまったく問題なし。むしろ最高。
今ならまだ新車でプレミア無しで買える！６５万！
・・・いや、乗った事は無いんスけどね。
ﾃﾞｨﾊﾞｰｼﾞｮﾝ400
遅いが、素晴らしく扱い易い。
代車で１週間乗っただけだけど…(汗
今出せば売れるんじゃないかな？
(完全な私見)
遅いが、素晴らしく扱い易い。
代車で１週間乗っただけだけど…(汗
今出せば売れるんじゃないかな？
(完全な私見)
840 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 22:10:22 ID:06alUSxU
まあ600って思ったより軽いし小さいし取り回ししやすい車体だから
250や400と同じ感覚で乗れるけどね。
250や400と同じ感覚で乗れるけどね。
400マルチは大人しいイメージが強いからなぁ
マフラーかえたらへぼいし
マフラーかえたらへぼいし
>>828
タイヤを端までって・・・サーキットに行けばそこらじゅうにいるし、
公道じゃぁまずいないけどそれは400に限ったことじゃないでしょ。
交差点で膝なんか擦らないし。
まぁ狂ったように峠で暴れ回ってばかりいれば端まで使うかもしれんが・・・
タイヤを端までって・・・サーキットに行けばそこらじゅうにいるし、
公道じゃぁまずいないけどそれは400に限ったことじゃないでしょ。
交差点で膝なんか擦らないし。
まぁ狂ったように峠で暴れ回ってばかりいれば端まで使うかもしれんが・・・
ところでバイクに詳しい先輩方、結局ベストは何なんですか？
答えがわからないヘタレなんで、自分は125スクと125オフと650ロードとカスタムミニカーの4台所持です
答えがわからないヘタレなんで、自分は125スクと125オフと650ロードとカスタムミニカーの4台所持です
>>844
使用目的による
使用目的による
ジャンルちがいとは、相談マイナス
おっさんなので大型免許とい呼び方に抵抗を感じる
なんかトラックの免許みたいだ…
今の人は羨ましいよ、教習所で取れるんだもん
練習所通った上に17回掛かったもんな
府中のスイッチ式一本橋がねえ…
なんかトラックの免許みたいだ…
今の人は羨ましいよ、教習所で取れるんだもん
練習所通った上に17回掛かったもんな
府中のスイッチ式一本橋がねえ…
848 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 23:44:41 ID:wlMoiXBw
まあ、確かに１２５・２５０と来たら次は５００だろうと思うよな。
何にしても斜陽のクラスには力入ったモデルが投入されることもないし、気の毒なこった。
今乗ってるCB750が７月に車検が切れる。
600への乗り換えも視野に入れてるのだが実際逆輸入車の部品調達ってどう？
時間かかったりする？
400への乗り換えも考えてたのだがここ見てると二の足を踏む。
600への乗り換えも視野に入れてるのだが実際逆輸入車の部品調達ってどう？
時間かかったりする？
400への乗り換えも考えてたのだがここ見てると二の足を踏む。
851 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 05:29:33 ID:q5Is4dYM
>>850
車検を通すべし
車検を通すべし
852 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 06:07:11 ID:VEUMAtVX
>850
ホンダの場合だが日本でも人気のある車種ならちょっとしたパーツは国内在庫あったり
するんですぐ取り寄せできたりする。
あとドリーム店での事例だが購入の時に海外取り寄せでも最悪3ヶ月待ちなんてのも
あったりすると聞かされていたが転倒で割れちまったカウル海外から取り寄せたら5ヶ月
待たされた・・・orz
とは言ってもこれは最悪の場合で大概の物は1ヶ月程度で入るよ。
でも転倒等で壊れ易い物で走行不可になりそうなもの（レバー類・ウインカー・ミラー等）
は予備もってた方がいいかも試練。
購入前にショップで予め確認しとくﾖﾛｼ。
つかCB750ならよっぽど痛んでて車検に金掛かるとか以外なら通した方がいいんじゃね？
ホンダの場合だが日本でも人気のある車種ならちょっとしたパーツは国内在庫あったり
するんですぐ取り寄せできたりする。
あとドリーム店での事例だが購入の時に海外取り寄せでも最悪3ヶ月待ちなんてのも
あったりすると聞かされていたが転倒で割れちまったカウル海外から取り寄せたら5ヶ月
待たされた・・・orz
とは言ってもこれは最悪の場合で大概の物は1ヶ月程度で入るよ。
でも転倒等で壊れ易い物で走行不可になりそうなもの（レバー類・ウインカー・ミラー等）
は予備もってた方がいいかも試練。
購入前にショップで予め確認しとくﾖﾛｼ。
つかCB750ならよっぽど痛んでて車検に金掛かるとか以外なら通した方がいいんじゃね？
街中でも高速でもストレスなく走れる排気量っていったら
400～750クラスになるよね
400～750クラスになるよね
車種によるよ。
856 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 11:10:29 ID:y+koLdSL
結局、400並の車体の大型がいい
収納スペースに雨具が入れられて
燃費がリッターあたり３０くらいで
車重が乾燥で１５０ｋｇ前後で
シート高が７６０mm前後で
最高出力が５０PS前後で
排熱が少なくて
中低速もそこそこあるバイクが欲しいなあ～
燃費がリッターあたり３０くらいで
車重が乾燥で１５０ｋｇ前後で
シート高が７６０mm前後で
最高出力が５０PS前後で
排熱が少なくて
中低速もそこそこあるバイクが欲しいなあ～
858 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 11:47:36 ID:74t/sMAS
>>857
レブルがある
レブルがある
高速ツーリングなら４００ｃｃで十分
下道なら２５０で十分
それ相応の車体を使えばね
下道なら２５０で十分
それ相応の車体を使えばね
861 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 12:38:08 ID:YLiUO7Lm
スロットル開度を考えると一般道、高速で楽しく遊べるのは600～750クラスかなあ。
400じゃ物足りない時もあるしリッタークラスはあまりにも簡単に速度は出るし。
400じゃ物足りない時もあるしリッタークラスはあまりにも簡単に速度は出るし。
高速で楽しく遊ぶんならハイスピードツアラーがいいわ。
優れたカウルに圧倒的なパワーは大前提だよ。160、70で流してて、開けたら
ささっと250程度に加速しないと高速域はツマラン。ミドルクラスはこのへんの
スピードの乗りがもう一つでねえ。ETC割引で車が増えたから遊べる機会は減っ
たけどな。
でもそういうバイクだと車列についてチンタラ走ってると、前の車が邪魔な障害物
に見えてストレスたまる。そういう場面じゃソフテイルあたりでチンタラ走る方
が楽しいってもんだ。
両方満たすバイクはないから、どっちを重視するかだね。経験が少ない人は両方
満たそうとして安易にリッターNKとかCBｰSBとか買っちゃうんだろうな。
まあ何事も経験ですよ。身銭切って後悔もして、いろいろなバイクでたくさん
走ること。
このご時世に社会人デビューして経済的に大変な若者は可哀相だけど、だからと
いってネットで底辺同士慰め合ったりしてたらダメ。
優れたカウルに圧倒的なパワーは大前提だよ。160、70で流してて、開けたら
ささっと250程度に加速しないと高速域はツマラン。ミドルクラスはこのへんの
スピードの乗りがもう一つでねえ。ETC割引で車が増えたから遊べる機会は減っ
たけどな。
でもそういうバイクだと車列についてチンタラ走ってると、前の車が邪魔な障害物
に見えてストレスたまる。そういう場面じゃソフテイルあたりでチンタラ走る方
が楽しいってもんだ。
両方満たすバイクはないから、どっちを重視するかだね。経験が少ない人は両方
満たそうとして安易にリッターNKとかCBｰSBとか買っちゃうんだろうな。
まあ何事も経験ですよ。身銭切って後悔もして、いろいろなバイクでたくさん
走ること。
このご時世に社会人デビューして経済的に大変な若者は可哀相だけど、だからと
いってネットで底辺同士慰め合ったりしてたらダメ。
>>862
高速で楽しく遊ぶのに向いたハイスピードツアラーを紹介してください
高速で楽しく遊ぶのに向いたハイスピードツアラーを紹介してください
864 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 13:19:28 ID:B0h4xYGu
高速でスピード出すのが楽しいのか
世の中にはいろんなやつがいるな
世の中にはいろんなやつがいるな
高速でチンタラ走ってると逆に疲れる。
866 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 13:26:09 ID:kaPneXc0
高速で楽しいのは
ＳＡで他人のバイクを遠目で見ながら一服する事
もしくは
自分のバイクを遠目で見ながら一服してる人を、遠目で見ながら一服する事
だよね(*^ω^*)
ＳＡで他人のバイクを遠目で見ながら一服する事
もしくは
自分のバイクを遠目で見ながら一服してる人を、遠目で見ながら一服する事
だよね(*^ω^*)
すきにすればいいさ
速さ追い求めるならサーキットでやれよ
だれがそんなきちがいじみた速度の話してんだよ
アウトバーンかっての
犯罪自慢は程ほどに
スピードを追い求めるツーは空きが来るよ
だれがそんなきちがいじみた速度の話してんだよ
アウトバーンかっての
犯罪自慢は程ほどに
スピードを追い求めるツーは空きが来るよ
869 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 13:31:36 ID:B0h4xYGu
軽くてある程度パワーがあって軽やかにコーナーを駆け抜けることができるバイクが楽しい
燃費や車検など金があればまったく問題ない
そういう意味では400はベストサイズだ
燃費や車検など金があればまったく問題ない
そういう意味では400はベストサイズだ
400は雰囲気を楽しむバイク
シルビアJ'sとかプレリュードSiと同じようなものだ
シルビアJ'sとかプレリュードSiと同じようなものだ
871 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 13:48:28 ID:tkhze1eV
>>869
悪いが2st250のが遥かに軽い
悪いが2st250のが遥かに軽い
>>868
高速道路で直線番長はすぐ飽きそうだな確かに
高速道路で直線番長はすぐ飽きそうだな確かに
>>871
2stとか過去の遺産だろ
2stとか過去の遺産だろ
お前の874はつまらん
これからＧＳＲみたいに53PSを超える400ネイキッドみたいの他社も出すんかな。
877 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 16:52:41 ID:nXSY97bJ
2st250を過去の遺産とか言ってるやつってなんなんだろう
「2st250を過去の遺産とか言ってるやつってなんなんだろう」とか言ってるやつっておっさんなんだろう
879 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 16:57:37 ID:nXSY97bJ
偉大な遺産
と言うべきだな
と言うべきだな
880 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 16:59:21 ID:nXSY97bJ
新車で売ってないだけでまだまだバリバリ現役なんだよ
軽くてそこそこ速い
400よりマジで楽しい
軽くてそこそこ速い
400よりマジで楽しい
881 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 17:02:56 ID:74t/sMAS
ぽべ～ん!べべ～ん!べんべ～ん!
882 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 17:05:56 ID:nXSY97bJ
悪いことは言わん一度乗ってみろ
あの軽さと弾ける加速感
病み付きになる
あの軽さと弾ける加速感
病み付きになる
軽いし加速はいいんだがエンブレが効かなくて怖ぇ。>2st
もっとも2st海苔にゃ4stのエンブレの方が怖ぇって言ってたけど。
もっとも2st海苔にゃ4stのエンブレの方が怖ぇって言ってたけど。
2ｓｔって年式的に維持していくのが辛そうな印象なんだが実際のところどうなの？
885 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 17:23:48 ID:AMmcH5dw
一部の車種を除いてまだまだパーツは豊富にあるよ
なんら問題はない
部品点数も少なく維持は楽だ
なんら問題はない
部品点数も少なく維持は楽だ
886 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 17:30:05 ID:MrfPXevz
大昔みたいに2スト750でないかな～
普段はリッターSSのりだけど、400は思う存分ブン回せるから楽しい。
VTECたのしいお^^
VTECたのしいお^^
888 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 18:57:31 ID:tYodO/4c
アメリカンは中型だとパワー不足だし
SSはリッターだとオイシイ回転数が使えなくてもったいない
車種+排気量別に考えた方がいいんじゃね
SSはリッターだとオイシイ回転数が使えなくてもったいない
車種+排気量別に考えた方がいいんじゃね
889 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 19:10:06 ID:HjafArUe
400～700あたりののオフ、モタ、ネイキは普通に使い勝手いいぞ。
大型免許あると確かに400は選ばないかな？
中型もちなら400は普通に主力。スキがない。
今FZ6乗ってるが、まあぶっちゃけ400でもいいくらい。
大型免許あると確かに400は選ばないかな？
中型もちなら400は普通に主力。スキがない。
今FZ6乗ってるが、まあぶっちゃけ400でもいいくらい。
890 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 19:13:31 ID:MrfPXevz
891 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 19:47:54 ID:YLiUO7Lm
だよな 400もリッターも大して維持費変わらないもんな！
892 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 19:52:29 ID:FzLttu58
俺の使い方は
街乗りは100ccか400NK（峠も）。
高速とサーキットは、600ssが最高。
リッターは、回せないからつまらん。
まぁ400ccはおもちゃとしてはちょうど良いと思う。
街乗りは100ccか400NK（峠も）。
高速とサーキットは、600ssが最高。
リッターは、回せないからつまらん。
まぁ400ccはおもちゃとしてはちょうど良いと思う。
893 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 20:05:31 ID:WnTDEjGP
883楽しいよ＾＾
田舎だと高速は600じゃ遅くてつまらない。
高速は1000ssで6速パワーバンド使えなきゃ置いてかれる悪魔の道路。
高速は1000ssで6速パワーバンド使えなきゃ置いてかれる悪魔の道路。
>>894
そりゃ言い過ぎだが、ま言わんとすることはわからんでもない。
100km/h以上の領域はもうバイクの軽さのアドバンテージはないからな。
純粋なパワーの世界。あのノロマな亀さんと馬鹿にしてたファミリーカーどもが
600CC程度では結構手を焼いたり。
そりゃ言い過ぎだが、ま言わんとすることはわからんでもない。
100km/h以上の領域はもうバイクの軽さのアドバンテージはないからな。
純粋なパワーの世界。あのノロマな亀さんと馬鹿にしてたファミリーカーどもが
600CC程度では結構手を焼いたり。
897 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 20:45:08 ID:YLiUO7Lm
ファミリーカーはともかく四輪とは張り合わないほうが身のため。
本気の四輪は二輪の比じゃないから。
強いて勝負になるのはリッタークラスで登りのタイトコーナーくらいかな。
本気の四輪は二輪の比じゃないから。
強いて勝負になるのはリッタークラスで登りのタイトコーナーくらいかな。
その四輪ってフォーミュラーカーのこと？パトカー？
中免小僧です。
個人的に使いきれるのが50ｐｓぐらい、
下道ロンツー好き（１日500～700ｋｍ 道民です）なので、国産だと400ｃｃに。
で、ツーリング・街乗りがＧＳＲ400。250だとこの距離はつらいです。
林道お散歩用セローと峠専用ミト125（最近ご無沙汰）もおりますが。
でもこのままだと国産400なくなって、
大型とってＳＶ650とかBMWのF650とか乗らざるを得なくなるんだろうか？
個人的に使いきれるのが50ｐｓぐらい、
下道ロンツー好き（１日500～700ｋｍ 道民です）なので、国産だと400ｃｃに。
で、ツーリング・街乗りがＧＳＲ400。250だとこの距離はつらいです。
林道お散歩用セローと峠専用ミト125（最近ご無沙汰）もおりますが。
でもこのままだと国産400なくなって、
大型とってＳＶ650とかBMWのF650とか乗らざるを得なくなるんだろうか？
GSX-R600とかが高速じゃ車に苦戦するの？
GTRと勝負してんのか？
高速乗るなら隼かZZR1400以外ないと？
GTRと勝負してんのか？
高速乗るなら隼かZZR1400以外ないと？
901 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 21:55:35 ID:YLiUO7Lm
頭文字Ｄの見すぎ(笑)
902 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 22:01:01 ID:aRP6twzZ
NSRだとさすがに高速では四輪に勝負を挑めないorz
903 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 22:06:01 ID:oqLYbIS0
キリンの見すぎ(笑)
どちらかといえば湾岸ミッドナイトじゃないか。
905 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 22:08:29 ID:aRP6twzZ
ＣＢ感の見すぎ
906 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 22:22:01 ID:VEUMAtVX
勝負ってゴールもわかんないのに車と張り合わないだろ
750SS乗ってるが何十分もぶっ続けでふわわkmもだせないし
疲れるだけ
750SS乗ってるが何十分もぶっ続けでふわわkmもだせないし
疲れるだけ
600ccもあればもちろんファミリーカー程度に速さで劣ることはない。
ただ相手がムキになってたりするとその追い越し加減が「全然物足りない」
ということだろ。実はリッターSSあたり乗っててもたまに感じる。
まぁSSはその卓越した性能上高速道路「も」速く走れるけど、真打はブサやZZRだろうね。
ようするに下道みたいに余裕勝ちできないのでなんか「イライラする」というのが本音だろうね。
ただ相手がムキになってたりするとその追い越し加減が「全然物足りない」
ということだろ。実はリッターSSあたり乗っててもたまに感じる。
まぁSSはその卓越した性能上高速道路「も」速く走れるけど、真打はブサやZZRだろうね。
ようするに下道みたいに余裕勝ちできないのでなんか「イライラする」というのが本音だろうね。
>>907
ＳＳ乗りの的を射てるなぁｗ
ＳＳ乗りの的を射てるなぁｗ
909 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 23:04:46 ID:tYodO/4c
多分車の方は勝負とかそれ以前に邪魔だと思ってるよ
910 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 23:04:59 ID:VIo4JKNA
ＳＳとブサでは高速でそんなに差があるのか～
未知の領域だなぁ
未知の領域だなぁ
基本スピード出したり、誰かとハッタりしない。
あぶないからｗｗ
４百･4発ですが、エンジンを味わって走るのがスキ。
古いが排気音と細かいノイズが官能的
皆さん みたいな速い車両が来たら 端っこに除けますね。
あぶないからｗｗ
４百･4発ですが、エンジンを味わって走るのがスキ。
古いが排気音と細かいノイズが官能的
皆さん みたいな速い車両が来たら 端っこに除けますね。
>>856
ER-6n/fはどーよ？
ER-6n/fはどーよ？
新型ＧＳＲってどうなんだろ。
>>894
リッターＳＳで6速パワーバンドって300km/hで流れてるのか？
リッターＳＳで6速パワーバンドって300km/hで流れてるのか？
加速は麻薬ってだけの話だけどな。
伊豆の一般道でも非常に見通しがいいところだと、ピャっと230くらい出ちゃうしね。
犯罪自慢とかじゃなくて、本当にどうってことのない話。
伊豆の一般道でも非常に見通しがいいところだと、ピャっと230くらい出ちゃうしね。
犯罪自慢とかじゃなくて、本当にどうってことのない話。
250出しても追ってくる車は追ってくる。
400のアメリカンってどうなんだろ。興味あるんだけど・・・。
920 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 00:22:17 ID:PuyGe6nN
部位ツインは600以上ないとつまらん。
バイクの醍醐味であり差がでるのがコーナリングなので、排気量で中途半端なことはない。
と思ってる。
小サーキットとかいくと、乗り手にもよるけど600SSより125のほうが速いし
と思ってる。
小サーキットとかいくと、乗り手にもよるけど600SSより125のほうが速いし
ここ６００自慢が住むスレか？
>>921
>>1を見ると、様々な用途を行うことを前提としたり、
車体価格、維持費も含めた総合力として判断するっぽいから、
単純に峠、サーキットとかのコーナリングが楽しいとかで判断できなくないか。
遠距離ツーリングしたいなって思ったとき、400じゃ心細いし、
適当に買い物行こうとしたときは、原ニスクのが身軽だし収納性あるし。
車体価格と維持費は、車検のない250クラス、大型のミドル600クラス、
リッタークラスと比較して、排気量に対して明らかに割高だから、
排気量が中途半端と感じることは、さして不思議じゃないと思うよ。
複数台持とうとすると、リッターと原ニっていうセットになりやすいよ。
パワー的には中途半端じゃないんだろうけど、他のクラスと比較したとき、
性能や費用が中途半端な気がする。だから400しか乗ってなくて、
他のクラスと比較してない人はそんな不満がないような気がする。
>>1を見ると、様々な用途を行うことを前提としたり、
車体価格、維持費も含めた総合力として判断するっぽいから、
単純に峠、サーキットとかのコーナリングが楽しいとかで判断できなくないか。
遠距離ツーリングしたいなって思ったとき、400じゃ心細いし、
適当に買い物行こうとしたときは、原ニスクのが身軽だし収納性あるし。
車体価格と維持費は、車検のない250クラス、大型のミドル600クラス、
リッタークラスと比較して、排気量に対して明らかに割高だから、
排気量が中途半端と感じることは、さして不思議じゃないと思うよ。
複数台持とうとすると、リッターと原ニっていうセットになりやすいよ。
パワー的には中途半端じゃないんだろうけど、他のクラスと比較したとき、
性能や費用が中途半端な気がする。だから400しか乗ってなくて、
他のクラスと比較してない人はそんな不満がないような気がする。
>>923
というか、最初から「中途半端」というよりかは「メリットが薄い」ってのに近いな。
「メリット」ってのは性能より制度的な問題が決め手になる事が多いんだよな。
400を持つメリットで制度的な話をする人がいない事が、400を持つ意味がないって
思う人が多い要因かと思う。ほとんどが「400でも十分」みたいな性能の話しか
出てこない。
というか、最初から「中途半端」というよりかは「メリットが薄い」ってのに近いな。
「メリット」ってのは性能より制度的な問題が決め手になる事が多いんだよな。
400を持つメリットで制度的な話をする人がいない事が、400を持つ意味がないって
思う人が多い要因かと思う。ほとんどが「400でも十分」みたいな性能の話しか
出てこない。
・普通二輪で乗れる最大の排気量
・車検あり
なんにせよ、この二つだよな…
所有感は大型よりないしけど、性能は持て余す。
大型よりも軽くて消耗品も安いが、250以下より維持費はかかる。
微妙だよな…
だがそれがいいってオーナー達は言うけど
極論からいくと自分の乗りたいバイクに胸張って乗ってればいいってことだよね結局
・車検あり
なんにせよ、この二つだよな…
所有感は大型よりないしけど、性能は持て余す。
大型よりも軽くて消耗品も安いが、250以下より維持費はかかる。
微妙だよな…
だがそれがいいってオーナー達は言うけど
極論からいくと自分の乗りたいバイクに胸張って乗ってればいいってことだよね結局
ゼファーだって、400が一番売れたんだぜ！
928 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 02:36:26 ID:BNzyNTep
大型は上限排気量がないからこそ、リッター超から600ccまで遠慮せず選べるってのがある気がする。
普通二輪みたいに上限(400cc)があると、｢どうせなら最大のやつを…｣ってなるよ。
250cc乗ってたら他人にまず｢なんで400じゃなく250にしたの？車検ないから？｣って必ず言われるしね。
俺も｢自分の腕や用途、好みのデザイン｣を考えたら250ccの某車種にベタ惚れしたけど、やっぱり最後まで｢(特に惚れた車種はないけど)とりあえず400ccにしといた方が良いかな…｣ってかなり悩んだしｗ
普通二輪みたいに上限(400cc)があると、｢どうせなら最大のやつを…｣ってなるよ。
250cc乗ってたら他人にまず｢なんで400じゃなく250にしたの？車検ないから？｣って必ず言われるしね。
俺も｢自分の腕や用途、好みのデザイン｣を考えたら250ccの某車種にベタ惚れしたけど、やっぱり最後まで｢(特に惚れた車種はないけど)とりあえず400ccにしといた方が良いかな…｣ってかなり悩んだしｗ
929 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 02:44:57 ID:Vwgc8Fvh
ぜんぜん読んでないけど普二を600ccにしろってやつが書き込んでると見た
大型二輪免許持って600乗ってるけど、普通二輪を600あたりまで引き上げるべきだと思う。
400なんていう半端なクラスを国内向けに作らにゃならんために、国内メーカーの体力がそがれ、
なおかつ新車も中古も割高な400のために、ますます二輪市場が冷え込む悪循環。
400という区切りに合理性があるならともかく、そうでないなら世界の潮流に合わせたほうが、無駄がなくていいだろう。
400なんていう半端なクラスを国内向けに作らにゃならんために、国内メーカーの体力がそがれ、
なおかつ新車も中古も割高な400のために、ますます二輪市場が冷え込む悪循環。
400という区切りに合理性があるならともかく、そうでないなら世界の潮流に合わせたほうが、無駄がなくていいだろう。
ドイツの博士の研究がどうとかってほざいてた600厨ってまだ健在？
932 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 03:14:05 ID:SYtQqrcO
ninja２５０Rが引き金となってホンダスズキヤマハも250or400のフルカウル付きバイク出してくれたらなぁ。
今はラインナップがクズすぎる。
モンスター400ほしい
今はラインナップがクズすぎる。
モンスター400ほしい
外国って400まったく売ってないの？
何をいまさら。普通免許が400ｃｃ未満限定なのは日本のみ。
欧州では600ｃｃまでなのが一般的。
そしてかの有名なモンスター400は、わざわざドゥカティが日本市場向けにつくったバイク。
俺も近年の大型車中心の売り方には不満を感じる。
エントリーユーザー向けのバイク減らしたら、将来的に大型バイクの需要も減るのは目に見えてるだろうに。
欧州では600ｃｃまでなのが一般的。
そしてかの有名なモンスター400は、わざわざドゥカティが日本市場向けにつくったバイク。
俺も近年の大型車中心の売り方には不満を感じる。
エントリーユーザー向けのバイク減らしたら、将来的に大型バイクの需要も減るのは目に見えてるだろうに。
>>933
おととしロサンゼルスに行ったが、CB400SFやGPZ400Fを見た
たぶん個人で取り寄せてるか、輸入してる店があるんだと思う
あと、アメリカではレブルやナイトホーク250が人気だと言ってた
日本では絶版だけど、北米向けにはまだ生産されてるそうだ
日本の250-400って、クルマで言うとコンパクトカーみたいな感じらしい
おととしロサンゼルスに行ったが、CB400SFやGPZ400Fを見た
たぶん個人で取り寄せてるか、輸入してる店があるんだと思う
あと、アメリカではレブルやナイトホーク250が人気だと言ってた
日本では絶版だけど、北米向けにはまだ生産されてるそうだ
日本の250-400って、クルマで言うとコンパクトカーみたいな感じらしい
エントリーバイクが減ったという事象は間違いないが
その結果を作ったのは、出しても買わなかった市場
これは免許制度の問題じゃなく、今免許をとる世代の
モノの考え方が昔とちがう、ということ
車でもバイクでも、スポーツ走行云々と考える輩が減ったため
今のラインアップがあるわけだ
バイクにいたっては、ﾂｰ先でも10代～の若い世代が減って
40代～のリターンズが多くなった気がするわ
ただ単にオレがおっさんになって行き先がｶﾌﾞってるだけ
かもだけどね
その結果を作ったのは、出しても買わなかった市場
これは免許制度の問題じゃなく、今免許をとる世代の
モノの考え方が昔とちがう、ということ
車でもバイクでも、スポーツ走行云々と考える輩が減ったため
今のラインアップがあるわけだ
バイクにいたっては、ﾂｰ先でも10代～の若い世代が減って
40代～のリターンズが多くなった気がするわ
ただ単にオレがおっさんになって行き先がｶﾌﾞってるだけ
かもだけどね
思い切って、日本の二輪メーカーがこぞって、欧米で600ccになってる
規制を400ccに引き下げさせるロビー活動することを提案する。世界的
に400需要が誕生すればすべて解決だ。
規制を400ccに引き下げさせるロビー活動することを提案する。世界的
に400需要が誕生すればすべて解決だ。
中国のバイク事情がどうなっていくかだな。
数年前、テレビで上海で成功した企業家達が週末に日本のリッターバイクで
遊んでるのを見たけど。そういう富裕層じゃなく豊かになった庶民達が
どういうバイクに乗るのか。その免許制度は？
バイクは車に比べて贅沢品だから成長著しい中国といえどまだそれほどに需要はないのかね。
数年前、テレビで上海で成功した企業家達が週末に日本のリッターバイクで
遊んでるのを見たけど。そういう富裕層じゃなく豊かになった庶民達が
どういうバイクに乗るのか。その免許制度は？
バイクは車に比べて贅沢品だから成長著しい中国といえどまだそれほどに需要はないのかね。
GP250が4st400になってりゃなぁ･･･
中国は既に1番の市場でしょ
印度もそうなって行くでしょうけど
基本的に単気筒の小排気量で安く構造が単純な物
タタ自動車のナノが20万円台で出る位だからね
印度もそうなって行くでしょうけど
基本的に単気筒の小排気量で安く構造が単純な物
タタ自動車のナノが20万円台で出る位だからね
>868
お前サーキット走った事無いだろｗ
速度出して喜ぶために行く奴なんていねえよｗ
お前サーキット走った事無いだろｗ
速度出して喜ぶために行く奴なんていねえよｗ
>>941
そういう遅レスするときはキッチリアンカー打とうな
そういう遅レスするときはキッチリアンカー打とうな
>も>>も変わりねえよ。
Jane使えよ。馬鹿。
Jane使えよ。馬鹿。
>943
>>943
専ブラ使おうぜー
専ブラ使おうぜー
>943が人気と聞いて
948 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 19:01:45 ID:tiUlFtok
普通２輪を６００cc迄に上げても無駄。
中免で乗れるバイクってだけで敬遠されるよ。
大型が税金やら保険料が劇的に高くなったら変わるかもしれんけど、
そしたら変なステータスになるだけだし、
高速に乗れる排気量は大型でいいんじゃね？
大型免許の排気量を下げるべき。
中免で乗れるバイクってだけで敬遠されるよ。
大型が税金やら保険料が劇的に高くなったら変わるかもしれんけど、
そしたら変なステータスになるだけだし、
高速に乗れる排気量は大型でいいんじゃね？
大型免許の排気量を下げるべき。
950 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 19:50:03 ID:qa8nhrh3
ボスホスを基準にしてボスホスを大型
それいがいのバイクは普通二輪でいいと思うが
それいがいのバイクは普通二輪でいいと思うが
>>949
きみ敬遠されてるよ。
きみ敬遠されてるよ。
＞大型が税金やら保険料が劇的に高くなったら～
そうなったらハーレーさんが黙っちゃいませんｗ
そうなったらハーレーさんが黙っちゃいませんｗ
大型免許は持ってるのがあたりまえという感覚でどの排気量に乗ろうが
もう気にする時代じゃないと思うけどね。もうそれくらいにみんな成熟してると思うよ。
俺もちょっと前までリッターSSとオフ車の2台体制だったが、リッターを125ccに変えた。
これはこれでなかなか楽しいし、ツーリングも行ってる。別にコンプレックスなどない。
もちろんオフ車も楽しい。
もう気にする時代じゃないと思うけどね。もうそれくらいにみんな成熟してると思うよ。
俺もちょっと前までリッターSSとオフ車の2台体制だったが、リッターを125ccに変えた。
これはこれでなかなか楽しいし、ツーリングも行ってる。別にコンプレックスなどない。
もちろんオフ車も楽しい。
>>912
遅レスすみません。
パラツインサウンドでご飯三杯ぐらい逝けます。
車格もちょうどいい感じ。
実はＫ社の製品
に偏見を持っているのですが、
こいつら、明石製じゃなくて、タイ工場生産なので安心かと。
あと、4輪とはやり合わない様にしてます。なんか執念深い方がたまに…
遅レスすみません。
パラツインサウンドでご飯三杯ぐらい逝けます。
車格もちょうどいい感じ。
実はＫ社の製品
に偏見を持っているのですが、
こいつら、明石製じゃなくて、タイ工場生産なので安心かと。
あと、4輪とはやり合わない様にしてます。なんか執念深い方がたまに…
955 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 20:24:06 ID:9neZc0Lg
まだ中免で600まで乗れるようにしろとか言ってるバカっているんだｗ
中免600推進派が原付免許や小型免許保持者に250まで乗れるようにしろ
と言われたら、どう思うのか聞いてみたいｗ
と言われたら、どう思うのか聞いてみたいｗ
957 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 21:36:16 ID:qa8nhrh3
958 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 21:49:56 ID:9kzMM5pi
俺は死ぬまでNSR
959 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 21:55:22 ID:2XsN6oT6
何でも乗りたければ大型二輪取得ヨシ！
～400ccで満足なら普通二輪免許で良し！
400ccを境にした意図は未だに解らんがね。
～400ccで満足なら普通二輪免許で良し！
400ccを境にした意図は未だに解らんがね。
CB400Four 408cc
>>956
俺はどっちかというと推進派だけど、排気量という枠でいうなら250まで小型保持者にOKにするのもありカナと思うよ。
250はともかく200前後の排気量のシングルだと馬力的にももはやアレだしね。
ただ、高速OKをどうするかって問題も同時におこるけどね。
本質的には推進派の中型免許を600までっていうより、
世界向けの車両と日本向けの車両を一本化できるように免許制度を調整しろってことだろう。
それを現行法をできる限り変えないようにってのが中免の600クラス可ってだけで。
免許区分を馬力にするとか、中型、大型の区分撤廃（原2は見直し）とか、他にもやりようはあるだろうけどね。
俺はどっちかというと推進派だけど、排気量という枠でいうなら250まで小型保持者にOKにするのもありカナと思うよ。
250はともかく200前後の排気量のシングルだと馬力的にももはやアレだしね。
ただ、高速OKをどうするかって問題も同時におこるけどね。
本質的には推進派の中型免許を600までっていうより、
世界向けの車両と日本向けの車両を一本化できるように免許制度を調整しろってことだろう。
それを現行法をできる限り変えないようにってのが中免の600クラス可ってだけで。
免許区分を馬力にするとか、中型、大型の区分撤廃（原2は見直し）とか、他にもやりようはあるだろうけどね。
車は区分なくても自分の好みで排気量（馬力）選んでるんだから
バイクもそれでいいと思うんだけど。
バイクもそれでいいと思うんだけど。
でかい車は貧乏人(=馬鹿=土方=自制心無し)だとなかなか乗れないからいいけど、バイクは貧乏人も乗れちゃう。
だから細かく免許区分を分けて、努力の出来ない馬鹿には乗らせないようにする必要がある。
わかってる。俺の理屈は間違ってる。
だから細かく免許区分を分けて、努力の出来ない馬鹿には乗らせないようにする必要がある。
わかってる。俺の理屈は間違ってる。
964 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 22:39:00 ID:jmGLyl4P
ZZR-600とか、
Ninja-600
Dragstar-650
Virago-535
車種を適当に書いたが、
国内販売してたら買ってたな～
大型取って結局DR-Z400SM買ったが満足はしてるが、
国内メーカーの意図が分からん～
Ninja-600
Dragstar-650
Virago-535
車種を適当に書いたが、
国内販売してたら買ってたな～
大型取って結局DR-Z400SM買ったが満足はしてるが、
国内メーカーの意図が分からん～
免許改正したほうが国内メーカーがコスト削減できて国内モデルが充実するかも
と思ってたが、国内メーカーは国内需要を切り捨ててるようにしか思えなくなってきた。
ホームページのラインナップを見るともうね・・・
と思ってたが、国内メーカーは国内需要を切り捨ててるようにしか思えなくなってきた。
ホームページのラインナップを見るともうね・・・
966 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 22:49:58 ID:qa8nhrh3
967 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 22:55:08 ID:AKvaR7b/
日本と欧州の技術力の差だろ
原付の30㌔制限もあれだよな…
400までの制限もなんか古いよな大型はデカイ排気量がどんどん出てきてるのにさ
400までの制限もなんか古いよな大型はデカイ排気量がどんどん出てきてるのにさ
>>961
中免小僧です。
確かに馬力別で免許をというのは一時期あちこちで聞きましたね。
（どっちかっーと、自分も賛成派。高速道路も馬力で制限を。）
排気量で制限するのは現状ではナンセンスだと思います。
（ということは俺の乗ってるのはナンセンス？）
中免小僧です。
確かに馬力別で免許をというのは一時期あちこちで聞きましたね。
（どっちかっーと、自分も賛成派。高速道路も馬力で制限を。）
排気量で制限するのは現状ではナンセンスだと思います。
（ということは俺の乗ってるのはナンセンス？）
排気量の概念がない電動・燃料電池バイクが普及したら変わると思う。
クロスケージが高速に乗れる位の性能まで改良されて変速機付で実用化されれば…
いずれにしても実用化は早くても中免世代がリタイアする頃だろうな。
クロスケージが高速に乗れる位の性能まで改良されて変速機付で実用化されれば…
いずれにしても実用化は早くても中免世代がリタイアする頃だろうな。
電動バイクなんて面白くも何ともないだろう
それにすり抜けばかりしてるバカが車に発見されにくくなって事故が増えるだろうな
それにすり抜けばかりしてるバカが車に発見されにくくなって事故が増えるだろうな
普通二輪免許で乗れる電動バイクのモーター出力に制限は無いから
リッターSS並みのMission Oneにだって乗れるよ
電動が主流になったら大型免許不要
リッターSS並みのMission Oneにだって乗れるよ
電動が主流になったら大型免許不要
>>971
加速はガソリンエンジンがゴミに思えるほどだから楽しいと思うが
加速はガソリンエンジンがゴミに思えるほどだから楽しいと思うが
>>930
>400なんていう半端なクラスを国内向けに作らにゃならんために、国内メーカーの体力がそがれ、
普通二輪が600になったところで、逆輸入車の全てのモデルに対し、国内向け600が出るとは
限らんけど？ そんな理由で600出すとか出せるなら、現状で既にそうしてるだろ。
400が半端で体力がそがれるなら、カワサキの様に全く400の車種が作成されなくなるだけだろ。
400を廃止して、600になるからメーカーの体力がそがれない、なんてどう考えても関係ない。
いい加減、普通二輪600厨は夢を見るのを諦めろって。
>400なんていう半端なクラスを国内向けに作らにゃならんために、国内メーカーの体力がそがれ、
普通二輪が600になったところで、逆輸入車の全てのモデルに対し、国内向け600が出るとは
限らんけど？ そんな理由で600出すとか出せるなら、現状で既にそうしてるだろ。
400が半端で体力がそがれるなら、カワサキの様に全く400の車種が作成されなくなるだけだろ。
400を廃止して、600になるからメーカーの体力がそがれない、なんてどう考えても関係ない。
いい加減、普通二輪600厨は夢を見るのを諦めろって。
つまり400＝ガンダム・ザク
600＝ドム・ズゴック・グフ
750＝ゲルググ・ジオング
リッター＝サザビ～・百式
ビクスク＝エルメス
ホーク２ （ バブ ） ＝ガンタンク
600＝ドム・ズゴック・グフ
750＝ゲルググ・ジオング
リッター＝サザビ～・百式
ビクスク＝エルメス
ホーク２ （ バブ ） ＝ガンタンク
>>961
>それを現行法をできる限り変えないようにってのが中免の600クラス可ってだけで。
だったら、厨免の資格を250まで、でもいーんじゃねーの？
こういうこともできるのに、「中免の600クラス可って『だけ』」って無意味に自信をもって
断言するから中免600推進派はバカにされてるんじゃねーの？
>それを現行法をできる限り変えないようにってのが中免の600クラス可ってだけで。
だったら、厨免の資格を250まで、でもいーんじゃねーの？
こういうこともできるのに、「中免の600クラス可って『だけ』」って無意味に自信をもって
断言するから中免600推進派はバカにされてるんじゃねーの？
>>965
>免許改正したほうが国内メーカーがコスト削減できて国内モデルが充実するかも
国内モデルを出さない理由、かかるコストについては規制が厳しすぎるから、じゃねーの？
だから、規制がクリアできなさそうなモデルは人気があっても国内モデルは出ない事があるわけで。
単純な国内モデルの増加を求めるなら、免許改正より、環境規制緩和の方が
よっぽど効果があると思う。
>免許改正したほうが国内メーカーがコスト削減できて国内モデルが充実するかも
国内モデルを出さない理由、かかるコストについては規制が厳しすぎるから、じゃねーの？
だから、規制がクリアできなさそうなモデルは人気があっても国内モデルは出ない事があるわけで。
単純な国内モデルの増加を求めるなら、免許改正より、環境規制緩和の方が
よっぽど効果があると思う。
600が流行ってるのも今だけかもしれないじゃん。
中免600にしたあと、主流が650とかに移ったら目も当てられない(ノ∀｀)
中免600にしたあと、主流が650とかに移ったら目も当てられない(ノ∀｀)
981 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 01:13:53 ID:J9sEuHgA
俺は軽二輪免許と大型二輪免許が一番適切だと思うけどね(・ω・)
>>980
どうすりゃいいって言われてもｗ
「普通二輪で600まで乗れるようになるのがメーカーのため」とか
「普通二輪で600まで乗れるようになれば、国内モデルも増える」とか
言う人もいるけど、あんま関係ないんじゃないかと個人的には
思ってる（環境規制がクリアできなきゃ、どちらにせよ国内モデルとして
出せないわけで）。
はっきり言って、バイク業界終了のお知らせ（絶滅はしないだろうけど、
今後もどんどんユーザは微減し続けると思う）、ってのがいずれこの先の
行く末だろうし、正直、600以上乗りたいなら、教習所なり試験場なりどちらでも
いいから、素直に大型とるのが近いんじゃないか、って事。
仮に免許区分が変わっても、その場合は基本的に現状保持者の適用範囲は変わらない
って感じにするだろうしね。
どうすりゃいいって言われてもｗ
「普通二輪で600まで乗れるようになるのがメーカーのため」とか
「普通二輪で600まで乗れるようになれば、国内モデルも増える」とか
言う人もいるけど、あんま関係ないんじゃないかと個人的には
思ってる（環境規制がクリアできなきゃ、どちらにせよ国内モデルとして
出せないわけで）。
はっきり言って、バイク業界終了のお知らせ（絶滅はしないだろうけど、
今後もどんどんユーザは微減し続けると思う）、ってのがいずれこの先の
行く末だろうし、正直、600以上乗りたいなら、教習所なり試験場なりどちらでも
いいから、素直に大型とるのが近いんじゃないか、って事。
仮に免許区分が変わっても、その場合は基本的に現状保持者の適用範囲は変わらない
って感じにするだろうしね。
983 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/06/06(土) 01:28:17 ID:LNOmZvBr
僕のバイクは
GSX１４００とMF１０オーディオパッケージZとホーク３なんですがMSにするとなんですか？
GSX１４００とMF１０オーディオパッケージZとホーク３なんですがMSにするとなんですか？
984 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 01:47:05 ID:K57g55iF
昔の知らない偉人さんは
こう言ったそうな
好きこそモノの上手なれ
こう言ったそうな
好きこそモノの上手なれ
そこそこ車種のある６００でさえ売れてないのに
４００なんか中途半端もいいところ
でも２５０はエコバイクとしてこれから可能性を秘めている
４００なんか中途半端もいいところ
でも２５０はエコバイクとしてこれから可能性を秘めている
別にバイク自体がいらない
987 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 04:55:11 ID:3GeFKi1f
普通二輪を600に上げるのは反対だが どうしてもと言うなら年齢条件上げれるしかない。
18歳未満は250cc以下、18～20歳までは400cc以下。
18歳未満は250cc以下、18～20歳までは400cc以下。
このクラスをエコと結びつけるのは難しいな
エコ意識なら触媒付き原２クラスだろう
エコ意識なら触媒付き原２クラスだろう
989 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 05:41:37 ID:py1vwssl
黙れ小僧!!!
中型250までにしてあとは大型免許でいいんじゃね
で、原付を小型取らないと乗れなくして欲しい
車のおまけで乗れるからそれで満足してしまう
小型取らなきゃ乗れなくすれば折角だからと中型や大型取る人が増えて50以上250以下のラインナップも増える
で、原付を小型取らないと乗れなくして欲しい
車のおまけで乗れるからそれで満足してしまう
小型取らなきゃ乗れなくすれば折角だからと中型や大型取る人が増えて50以上250以下のラインナップも増える
992 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 08:06:04 ID:8OZEpCTV
994 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 08:10:16 ID:cT+cGto7
普通なら中型は500までにするべきだよな
995 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 08:38:29 ID:3GeFKi1f
新普二を250に下げた場合、既存の普通二輪免許は格上せずに大型二輪(400cc限定)で特例として大型二輪を運転した場合は条件違反でなく無免許扱い。
原付と原2を統合した場合、普通四輪(原付は50cc未満に限る)になるんか！？
原付と原2を統合した場合、普通四輪(原付は50cc未満に限る)になるんか！？
「日 本 は 滅 び る」スレ？
普通の人が常識的な車両をまともに運転できるようになるには慣れの
時間が必要なだけで免許に排気量区分設けるなんて実質意味無いと思う。
DQNは何乗ってもDQNなんだし、一部のアホのために設けられる制約に
引っ張られるのバカらしい。
大雑把に操作方法の違う車両別に分けて、AT二輪・MT二輪の2本立てで
程度で良いのでは。
時間が必要なだけで免許に排気量区分設けるなんて実質意味無いと思う。
DQNは何乗ってもDQNなんだし、一部のアホのために設けられる制約に
引っ張られるのバカらしい。
大雑把に操作方法の違う車両別に分けて、AT二輪・MT二輪の2本立てで
程度で良いのでは。
998 ：７７４ＲＲ：2009/06/06(土) 08:57:40 ID:3hYTda9Q
今の制度で満足
ある意味ガラパゴス化の先駆け
1000ゲット
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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