【レース】サーキットの走り方【走行会】

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1774RR
初心者からレースやってる人までサーキット走行に関する話題全般
2774RR:2009/04/24(金) 14:45:06 ID:3I6tDjbm
初心者サーキットスレって無くなったてたんだな
3774RR:2009/04/24(金) 16:05:24 ID:Zl+misBO
>>1 おつ

それから、関西弁は禁止
4774RR:2009/04/24(金) 16:14:45 ID:nGh//Sqa
なんでやねん!ヽ(*`Д´)ノ
5774RR:2009/04/24(金) 21:44:57 ID:sSRGd9Y5
何してけつかんねん!ヽ(*`Д´)ノ
6774RR:2009/04/24(金) 23:57:47 ID:ohB829If
さっそく過疎ってまんな〜
7774RR:2009/04/25(土) 01:27:55 ID:RpKYj6OF
どうせまた荒れるぜ
8774RR:2009/04/25(土) 02:17:11 ID:uRSbj92x
レンタカーの軽トラってラダーはさすがについてこないですよね。
9774RR:2009/04/25(土) 02:35:44 ID:rtEZXom8
ラダーくらい買え
10774RR:2009/04/25(土) 02:37:12 ID:uRSbj92x
1回しかいかないのにラダーは高いっす
11774RR:2009/04/25(土) 02:43:54 ID:rtEZXom8
じゃあ、さようなら
12774RR:2009/04/25(土) 02:49:04 ID:uRSbj92x
うう;;;



学校がいそがしくて今年は1回しかいけそうにないんだよ;;
13774RR:2009/04/25(土) 09:21:24 ID:DoEq0t3Z
前6000円位で売ってるラダーあったけどな
気合いで探せばやすいの見つかるよ
14774RR:2009/04/25(土) 10:56:43 ID:nAkmfKj/
>>12
来年も使えるぞ。
15774RR:2009/04/26(日) 00:25:30 ID:/q7xvw7/
>>10
そういうナメた考えなら自走がいいと思う
16774RR:2009/04/26(日) 00:35:46 ID:Kj6Uzq5D
ミシュランの新しいタイヤを使った人います?
17774RR:2009/04/27(月) 10:43:36 ID:x+5tH4JN
スレたて乙です。
前みたいに荒れないよう。叩かれた大阪の某ですが、がんばっていきます。
ヒラカタヨコさんとか関西のみんなは元気ですか?
なんやかんやで鈴鹿東や岡山国際走りました。こけずになんとか無事です。
まだひざもすれず、おしりもそんな落とせないけど。
18774RR:2009/04/27(月) 12:47:09 ID:XqNmDuI6
で、出た〜!(笑)
真似できないKYっぷりは相変わらずですね!

…釣り?
19774RR:2009/04/27(月) 13:14:40 ID:yhaIcpyc
5月5日に鈴鹿ツインサーキットの走行会に初参加するよ。
一番下のエンジョイクラスだけど楽しみだ♪
20774RR:2009/04/27(月) 14:25:06 ID:QDogtnk+
>>17
関西禁止!
21774RR:2009/04/27(月) 15:45:17 ID:eqmgT8Fq
いきなり叩くかw
キモすぎ!
22774RR:2009/04/27(月) 20:55:18 ID:7rpjrI22
堺の者
てっきり「東尋坊」にて身投げしてるのかと思った
間に合って良かった
関東県の住人らあんまイジめてやらないで欲しい
23774RR:2009/04/27(月) 21:29:03 ID:qXw5rlUp
>>19
俺も行くよ。
でも天気が怖いな。
24774RR:2009/04/28(火) 00:20:42 ID:DnfoGYKY
ここまで過疎ってんなら、常時ageで行かないか?
25774RR:2009/04/28(火) 01:12:24 ID:A01KbO+J
だね。
とりあえず早速質問です。
ヘルメットリムーバー、取説見てもうまく装着固定できない。教えてくれ。
26774RR:2009/04/28(火) 01:50:12 ID:+8OUC8b5
とりあえず一番ハードブレーキングするとこで底突きしない程度まで柔らかくして走れ
27774RR:2009/04/28(火) 01:54:34 ID:K1Hv0xk8
>>25
とりあえず被るだけでおk。
首のところで止める必要はない。
28774RR:2009/04/28(火) 02:40:07 ID:5qnm5K1T
>>25
取説見てアレが分からない頭なら守る必要無いからノーヘルで良いかと。
29774RR:2009/04/28(火) 19:57:35 ID:LKSnxuAM
>>25
蝶々結びでいいよ
30774RR:2009/04/28(火) 21:22:15 ID:rnOUUPnI
>>25
はずれないように縫い合わせるんだ
31774RR:2009/04/28(火) 21:56:14 ID:XUyLEQUO
マジレスしたらメットと変わらん
これができなければアゴ紐しめれないのと一緒
32774RR:2009/04/29(水) 00:28:49 ID:B9Pin83O
リムーバー、事故解決しました。簡単だった・・・
たしかに俺、ホムセンメットでいいかも・・・
33774RR:2009/04/29(水) 22:53:02 ID:B9Pin83O
34774RR:2009/04/30(木) 07:36:18 ID:k9qA+Xtj
35774RR:2009/04/30(木) 07:41:13 ID:iqLDmfOf
36774RR:2009/04/30(木) 08:42:45 ID:nptBo3i6
37774RR:2009/04/30(木) 08:57:32 ID:W1kyKbNa
38774RR:2009/04/30(木) 08:58:05 ID:jH+L1P9T
39774RR:2009/04/30(木) 10:35:37 ID:Hol7ouLR
40774RR:2009/04/30(木) 10:49:35 ID:pQSMTyy6
41774RR:2009/04/30(木) 11:11:50 ID:JIBZGP0D
42774RR:2009/04/30(木) 14:53:52 ID:aQIR2031
43774RR:2009/04/30(木) 17:35:18 ID:+zzNPHam
44774RR:2009/04/30(木) 20:41:55 ID:cMmhuVE0
45774RR:2009/04/30(木) 20:51:38 ID:jqUqtK7z
46774RR:2009/05/01(金) 00:27:36 ID:iyQSnvoC
47774RR:2009/05/01(金) 01:37:42 ID:Dncqt0zY
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  わしが育てる
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i
48774RR:2009/05/01(金) 17:37:34 ID:cYmQfaB1
岡山国際の走行枠は知ってるやついる?
土日しか行けないんで込み具合とか知りたいんだが。
49774RR:2009/05/01(金) 17:39:13 ID:jg0NKjYK
50774RR:2009/05/01(金) 19:21:07 ID:2GIn3jSE
>>48
で? 2Sか?
51774RR:2009/05/01(金) 20:36:16 ID:HtyPz8by
>>48
HPに乗ってるのに何で聞く?
52774RR:2009/05/01(金) 21:14:34 ID:uaLOq+Ft
>>48
教えて貰う立場で
どんだけ

上から目線

ありえへん
53774RR:2009/05/01(金) 21:31:01 ID:Dncqt0zY
思うに関西人を騙ってる奴が数人はいる
54774RR:2009/05/01(金) 22:04:20 ID:wt47qzyo
そら〜ちゃうで
55774RR:2009/05/02(土) 09:31:59 ID:CIKpdMzu
↑ 関西でそんな事誰も言わない
56774RR:2009/05/02(土) 15:04:30 ID:ENx8FzZR
白糸スピードランドってなんで、あんなにコースがわかりづらいの?
コース間違えて逆走しそうで怖いんだけど
57774RR:2009/05/02(土) 15:06:55 ID:eGo79CfM
ガードマン雇え
58774RR:2009/05/02(土) 15:13:38 ID:KMELcEhi
>>56
一周走れば覚えるだろ?
そうでなくても走ってるの眺めてれば理解できそうなもんだが・・・

むしろ何処を逆走するんだか理解に苦しむw
59774RR:2009/05/02(土) 15:52:12 ID:hAvyhYh2
ラダー欲しい人いる?
60774RR:2009/05/02(土) 16:03:26 ID:1GsRppji
>> 59
関東なら欲しいです。宜しくお願いします
[email protected]
61774RR:2009/05/02(土) 17:58:13 ID:Y7Tfvjua
数日前まで晴れで信頼度Aだった天気予報が、雨に変わってる・・・
信頼度Aじゃなかったのかよ、糞気象庁め・・・
6259:2009/05/02(土) 19:57:55 ID:hAvyhYh2
>>60
メールしました。
63774RR:2009/05/02(土) 21:06:32 ID:HWSopkPC
教えてください。悩んでいます。
自分のコーナーリングのイメージは
 アクセルOFFでコーナー進入して、アクセルをちょい開けでチェーンを張って、そこからグワッーと開けて加速
って感じなのですが、私のリッターNKは
 アクセルちょい開けでは不感で、もう少し開けるとガクッとパワーが出る
のです。
けっこう車体の姿勢変化が大きく恐いのですが、こんな特性のマシンではどうすればいいのでしょうか
6459:2009/05/02(土) 21:08:48 ID:1GsRppji
>>62
返信させていただきましたのでご確認ください。
65774RR:2009/05/02(土) 21:21:19 ID:S4ok8qkc
>アクセルちょい開けでは不感

キャブのセッティングが出てないだけだと思う
まずそこを治しましょう

66774RR:2009/05/02(土) 21:45:30 ID:9tncGzGP
>>63

つーかオクサンうしろに載せてるんでもなかろうに、
サーキット走行で「チェーンを張る」とか
そんな悠長なスロットルワークあるんかね?
そりゃドカッとアホみたいにガバ開けしたら、
ハイパワーなマシンだとハイサイドとか喰らうけど、
よっぽどのことだろ。
67774RR:2009/05/02(土) 22:15:30 ID:/12OiNIf
>>63
アクセルワークでコーナリング中に気になるほどピッチング出るか?
速度が低過ぎて荷重が掛かってないんじゃないかなぁ
一段高いギアで進入してみたら?

パイロンスラロームなんかだと1速固定でチェーンの張りが云々てのは判るけどね
6865:2009/05/02(土) 22:28:04 ID:S4ok8qkc
>>66

あっちからの出張?俺もだけどw

>そんな悠長なスロットルワークあるんかね?

おれはそうやってたなー。もちろんその時間は無茶苦茶短いけど。


69774RR:2009/05/02(土) 22:41:05 ID:2M6+IqAp
>>63
姿勢変わりまくるならリアのコンプを1〜2ノッチかけてみたらいんじゃねか?
イニシャルがあってないのかもしれんし
67の言うとおり1速上のギアを試してみるのもいいと思う
コースと車種、ファイナルとかわからんとなんともいえんけどね
70774RR:2009/05/02(土) 22:53:08 ID:HikX6MIw
>>63
好みが別れる所ではありますが私はリアブレーキで調整してパーシャルにもっていっています。

セッティング云々については全くの素人なのでここかサーキットで有識者の方に聞くのが宜しいかと。

その為には車種と現在のセッティング、あなたの体格位の情報は必要そうですが
71774RR:2009/05/02(土) 23:35:30 ID:18oHIvYV
>>63
どこを何秒ではしってんの?話はそれからなんじゃない?
ヘタクソの繰言なら1000年ロムってろや
72774RR:2009/05/03(日) 00:11:57 ID:gOPKSVCA
↑どーした?何か社会に不満でもあるのかぁ?

よせよみっともない。それともここまで説明されて何を言ってるのか喪前にはいみがわからんのか?

この状況にタイムなんて関係なかろうが。アホかw




73774RR:2009/05/03(日) 00:15:04 ID:+KV3e9kC
>>72
サーキット走行のスレなんだからタイムによってアドバイスが違うだろうが。
ヘタクソと上級者じゃ同じことを訴えていてもレベルが違うんだよ。
74774RR:2009/05/03(日) 00:18:29 ID:5tuoTQ5q
このスレで上級者が質問するとは思えないけど。
7570:2009/05/03(日) 00:28:35 ID:xxxJLi2d
>>63
もう一つ思いついたので念のため。
フォークの突き出しはしていますか?
リッターNKにはフロントヘビーな車両が多いため下手に突き出しをするとバランスが崩れて挙動が不安定になることがあります。

杞憂でしたらスルーでお願いします
76774RR:2009/05/03(日) 00:33:20 ID:gOPKSVCA
>>73

Q・スロットル開け始めに無反応区間があってそれをきっかけに車体が不安定に・・・

A
・コーナーリング速度を上げれば無反応区間を使わずに済むです
・お手軽にファイナルを変えると無反応区間を使わずに済むです
・サスを固めの方向に振ればその暴れ自体は少なくなる傾向が出ます
・キャブセッテイングを出しなおせば無反応区間が減少又は無くなる事があります

他に何かあったっけ?漏れはこんなの上級者も初心者も関係無いと思うんだが、喪前の脳内の上級者向けと初心者向けで解説ヨロ

でさー、厳密に筑波でも鈴鹿でも言良いや、喪前は何秒を境にアドバイスを変えるんだ?
偉そうに講釈垂れるなら、それ位の基準持ってるんだよな?w

素人相手に欲求不満の解消とかみっともないぜ。そんなことしなくても喪前の凄さは初心者にはちゃんと伝わってるだろうよw





77774RR:2009/05/03(日) 00:41:54 ID:+KV3e9kC
>>76
残念ながらそれ以前のレベルのほうが多いだろ どう考えても。
バイク弄ったりする前に


ブレーキかけるな

直線はちゃんと全開にしろ



ってレベルかどうかって話なんじゃねーのかね?
判断基準としてどこをどれくらいのタイムではしってるの?ってきくのがおかしいのか?


78774RR:2009/05/03(日) 00:47:20 ID:Bnwz7l9u
いやブレーキはかけた方がいいな
79774RR:2009/05/03(日) 00:47:52 ID:QSNBinFv
まーサーキット行く道中の高速道路ばかりか、
コース上まで遅いヤツで渋滞してイライラしたのは解るが、
初心者ってのは昨日の自分だと思って優しくしてやろうぜ。

俺の行ったところも今日は激混みでウザかった。
ヘアピンとか芋洗い状態な。
80774RR:2009/05/03(日) 00:56:18 ID:xxxJLi2d
>>77
>>63の情報が少ないので初心者と断定するのはよろしくないかと
質問スレなので>>76のように考えられることを一つづつ皆で潰していくしかないです。
もちろん、その為には出来るだけ多くの情報があったほうが答え易いというのもわかりますが。
81774RR:2009/05/03(日) 01:00:09 ID:QSNBinFv
それにしても>>78には禿げ同過ぎてワロタ
82774RR:2009/05/03(日) 08:28:47 ID:GgfCQ9y/
キャブセットがでてないなら吸排気ノーマルにもどしてください。
サスに荷重がかかってないと思うから前後ともサスがフルストロークする5ミリ位手前までイニシャル抜いてみて

リアに荷重掛けた状態であければあけたときショックは和らぐはずだよ
83774RR:2009/05/03(日) 08:50:06 ID:GfirtFHM
セッテイング以前の問題な気がする
84774RR:2009/05/03(日) 09:49:00 ID:+KV3e9kC
>>82
筑波だったらの話だが、600のレプリカやリッターSSで10秒も切れないレベルに
足をどうこういったってダメだって。

大事なのは直線でちゃんとワイヤーちぎらんばかりに全開にすること

キチンと直線は伏せて走ること

ブレーキングポイント、加速のポイントに正確なイメージマーカーをおく事


これだけを気にすりゃあいんだよ。強いて言うならハンドル、ステップの位置だけは
最適化するべきだけどな。
ブレーキングで動きがおかしいとかいってる奴、殆どが上半身をちゃんと使ってねえ。
セッティング語るレベルに到達していない。
85774RR:2009/05/03(日) 09:52:46 ID:0oZrgaQy
腕がヘタでもセッティングで1秒縮むならそれもまた正解だと思うぜ
86774RR:2009/05/03(日) 10:13:36 ID:LAkToWdo
直線で開け切らない

直線でタンクにメットが付くまで伏せない



上記は論外。

下手でも出来ることはキッチリやろう。
87774RR:2009/05/03(日) 10:27:58 ID:IVbQCUJt
筑波の最終の立ち上がりでアクセル全開すると車体全体がすんげー振られるんだがどうセットしたらなおるんかね?
タイムは8秒後半でバイクは小排気量
88774RR:2009/05/03(日) 10:34:30 ID:+KV3e9kC
>>87
ナンバーつきかそうでないか 車種も正確に
89774RR:2009/05/03(日) 10:36:17 ID:LmtZPu/r
>>87

Nチビ?

90774RR:2009/05/03(日) 11:02:48 ID:IVbQCUJt
車種はS85です。
91774RR:2009/05/03(日) 11:05:07 ID:GgfCQ9y/
>>90

自分の巣にカエレ
92774RR:2009/05/03(日) 11:12:39 ID:+KV3e9kC
>>90
S85で8秒だと可もなく不可もなく、はっきり言っちゃうと早くないレベルだよな。
出来ればーベース車体と搭載エンジンがわかるともっといいのだが。
93774RR:2009/05/03(日) 11:32:18 ID:GfirtFHM
TZにYZだと予想してみるw
94774RR:2009/05/03(日) 11:52:52 ID:GgfCQ9y/
エスハチならほとんどがRS125にCRエンジンだろ
そんなレアケースなわけないべ
95774RR:2009/05/03(日) 12:11:07 ID:BdsM/A0I
いるよw
96774RR:2009/05/03(日) 14:08:43 ID:o6UPWFDX
RSにCBR150の組み合わせかもしんないぜw
97774RR:2009/05/03(日) 14:10:56 ID:+KV3e9kC
RSに4ストエンジンの奴とか普通に居るじゃん
98774RR:2009/05/03(日) 14:48:04 ID:XxgmG5mC
筑波10秒@走行会レベルですが、質問しにくいな。。。
まあ笑ってやってください。

去年18年振りに転んだのがCXコーナーで、
ちょっと調子こいてアクセル多めに開けてリアからスリップダウンしました。
マシンは隼です。タイヤはα11
3rdで5000回転くらいで、アクセルは半分くらいです。たぶん

どうして滑ったのかまったく分からないので、
それ以来恐くて寝かせられないしアクセルも全然開けられなくなりました。
単純に寝てる状態でアクセル開けすぎた、なのでしょうか。

開けて滑ったら終わり、ではなくて、滑り始めが分かるような乗り方って
どんなことに気を付けるべきでしょうか。アクセルワークとか荷重とか・・

よろしくお願いします。40代リターンライダー
99774RR:2009/05/03(日) 16:58:22 ID:z8IJnZGR
>>98
何でも気合で解決してしまう元SPライダーがおこがましながらお答えします
鈴鹿、TI参戦だったので筑波は詳しくありませんし隼に乗った事も無いので
参考までに、確か600でも2速じゃないでしょうか?>CX
で人間の感覚は案外馬鹿に出来なくて「恐い」とか「攻めれない」とか思う
のは単純にビビってるだけでなく路面やマシンの状況をリニアに察知してる
事があります
隼のように重量級の車ですし今一度ステア周りの取付等確認されたほうが
良いかもしれません
100774RR:2009/05/03(日) 17:18:55 ID:DsMhZue6
http://www.youtube.com/watch?v=3AHMYFO9LqY
こんな高低差の有るコースが日本にも欲しいぜ・
それにしても4分過ぎの黄色と黒ツナギの人怖すぎ
10198:2009/05/03(日) 19:10:10 ID:XxgmG5mC
>>99
へたれなもので、筑波を3速ホールド(裏ストレートのみ4速)で走ってます。
ヘアピンなどもホントは2ndだろうとは思うのですが、とても2ndで突っ込めないし
よう開けられません。
そろそろ慣れてきたので2nd使ってみると鋭く立ち上がれるのかなあ
なんて思っていたところに今回の転倒で、、、凹んでます。
もっとアクセルは繊細に開けろということかな
マシンは今度ちゃんと診てもらいます。
102774RR:2009/05/03(日) 23:08:35 ID:Bnwz7l9u
>>100
オートランド作手(笑
高低差8mあるよ
103774RR:2009/05/03(日) 23:35:03 ID:A7oztL/t
俺も似た、空冷ドカ900で8〜9秒程度のお楽しみレベルだが、
解ったことがある。

それなりに芯を喰ったコーナリングしてると、
CP付近で車体が落ち着く前に開けた時、
いともたやすくケツが流れる。
パワーのないマシンでも、遠慮なく何の抵抗もなくヌルっと逝く。
パワフルなマシンだと三速でヘアピンとかでもズルーンと逝く。
これを嫌って落ち着いてから開けると、
膝擦ってハッピーな領域から抜け出せない。
その境目を詰めると先にイケる。

多分ココを頑張りすぎると地獄車みたいなハイサイドになるんだ。
恐ろしいぜ。ほどほどに頑張ろうぜ。趣味だからな。
104774RR:2009/05/04(月) 00:10:53 ID:aLC1+kN/
>>100
エビスがあるじゃないかw
あそこの最終〜上りは空しか見えん
105774RR:2009/05/04(月) 00:14:36 ID:0P2d4TMW
俺もココで海老車みたいな廃再度喰らったことがあるぜ
10698:2009/05/04(月) 08:50:28 ID:Odiyj8du
>>103 さんくす

>CP付近で車体が落ち着く前に開けた時、
>いともたやすくケツが流れる。

ああこれ、なんとなく分かる。
前を追いかけててちょっと熱くなってたから
リア荷重が薄いタイミングで開けちゃったのかなぁ

>これを嫌って落ち着いてから開けると、
>膝擦ってハッピーな領域から抜け出せない。

うーん、そうか・・
「気持ちのいいコーナーリング」で止めといた方がいいのかもな。
でも元のタイムももう二度と出せない気がする。
107774RR:2009/05/04(月) 09:43:50 ID:bQNkGmnr
自走の人いる?
まだ今年から初めたばかりでレーサーもトランポもないけど
ゆっくり頑張ってます
絶対こけれない・・・
108774RR:2009/05/04(月) 11:08:20 ID:latVUY2d
作手の高低差は一周当たりの差では世界トップクラスかな…
109774RR:2009/05/04(月) 11:10:49 ID:6prSIugu
>>100高低差というならBrnoにいってみたいな。70mぐらいあるんだっけ。

>>107
俺は自走。あまり無理はできないがそれでも楽しいし、タイムも上がってる。
明日ラ・パラ行くつもりだけどあほみたいに混んでて走りにくそうだ。
接触事故だけ起こさないようにしないと。

ところで鈴鹿ツインの朝練習行ってる人いる?
どんな雰囲気なのか知りたい。混み具合とかトランポ持ちばっかりなのかとかかめクラスのペースとか
110774RR:2009/05/04(月) 12:16:28 ID:DNhT8KjO
自走組頑張りましょう!
俺も鈴鹿ツイン、ラパラいってみたい。
鈴鹿ツイン走るのにそこのライセンスいるのでしょうか?
鈴鹿ライドオンは入ってますが、ツイン、予約とかなしにいって走行料払ったら走れるのかな?
いつも自走で名阪国道で大阪から鈴鹿行ってますが、
上野辺りにドライブイン、モーテル見かける。
そこに夜中泊まって朝早く出てツインの朝練して鈴鹿ライドオンも走るとかしてみたい。
自走はなにかと辛いですが
111774RR:2009/05/04(月) 12:48:53 ID:6prSIugu
ツインはライセンスいらないはず。
112774RR:2009/05/04(月) 12:55:58 ID:0P2d4TMW
ツインは枠が空いてりゃ予約無しでも走れるらしいが
大阪から行くんだと予約しといた方が良くね?
113774RR:2009/05/05(火) 06:50:36 ID:FbulwCM4
コミネプロテクター一式もってるんだが、
やっぱサーキット走るにはつなぎ&ブーツじゃないと駄目なのかな?
サーキットのHPをみてみるも、どこもツナギ着用ってかいてあるんだが・・・。
サーキットによってまちまちだったりするのでしょうか?
114774RR:2009/05/05(火) 07:33:01 ID:PmZAgI0M
>>113
駄目というより当たり前なんですよ。
トミンなど一部では可ですけど、
身を守りたいならツナギとレーシングブーツです。
115774RR:2009/05/05(火) 09:32:25 ID:nvbJIqv9
て言うかさ、
ケガすると本人が痛いのは
116774RR:2009/05/05(火) 09:37:38 ID:nvbJIqv9
すまん、送信しちまった…orz

ケガすると本人が痛いのはもちろん、
病院の手配、荷物の片付け、帰りはどうすんの?等々…
周りの人達やサーキットにも迷惑をかけるから、
せめて装備はしっかりとして下さい。

117774RR:2009/05/05(火) 11:26:24 ID:AStSTKY8
一度ラパラのエンジョイクラスとか、
初心者向け走行会でサーキット体験してみるのもいいかもしれないね。


俺も初めてラパラでコケて(と言っても超低速でダートにひっくり返っただけだけど)
膝も擦れないからどこまでバンクさせるのかも分からないし、
コケたらどうしようという不安感もあって、
これはツナギないと無理だなと悟って、今ツナギ作ってもらってるよ。


安くて値段なりのものでいいならヤフオクやら、アウトレットで5,6万も出せば買える。
俺はサイズオーダーしたかった & 長く使いたいので
ラパラからの帰りに直で名古屋まで行って、アトリエワンてツナギ屋でオーダーした。
結果的にサイズオーダー、デザインオーダー付きで15万くらいで買えた。
また届いたらうpするわ


まぁ興味あったらこっちも覗いてみて
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235799420/
118774RR:2009/05/05(火) 14:33:09 ID:xjbaCKhp
北野誠、無期限謹慎の原因となった「問題発言」
ttp://www.youtube.com/watch?v=tLiVle96fIg
119774RR:2009/05/05(火) 19:28:06 ID:D1mgdvs9
ラ・パラまた雨だったぜ・・・雨の中ツインまでツーリングしたって感じだったな。
午前中はまぁまぁ走れたんだけどなぁ。
明日も雨かな。
120774RR:2009/05/05(火) 23:09:14 ID:FbulwCM4
ツナギはどう工面しても5万ぐらいのしか変えないわけだけど、
どう考えてもコミネ一式上下一式プロの方が強度が上そうなんだが悔しいです
121774RR:2009/05/06(水) 00:26:28 ID:ACSHRoE7
>>120
5万でもまあ最初は十分かもな
俺型落ち品を59800で買ってもう8年目、こけまくってボロボロだけど
修理しながら使ってるよ
型落ち品探してみたら?
122774RR:2009/05/06(水) 00:31:02 ID:T2XXltyp
>>120
ツナギよりプロテクター一式の方が強度上とか意味分からん。

ツナギはプロテクターは別物。どちらかに優劣を付けるものとは違う。
プロテクターは装備する方が望ましいが、ツナギは必須。
123774RR:2009/05/06(水) 00:32:06 ID:vkr3om17
皮と合成繊維
124774RR:2009/05/06(水) 00:45:08 ID:UOVCCFDj
正直>>120みたいな奴は、
サーキットに来なくて良いと思う


事務でもやりなよ
そんなカッコの奴多いから
125774RR:2009/05/06(水) 01:00:35 ID:+S/UlXUl
日本語でおk
126774RR:2009/05/06(水) 01:00:46 ID:u0av0Nie
皆さんありがとうございました!
早速サーキットにコミネ一式でいいか問い合わせて見たいと思います!
127774RR:2009/05/06(水) 01:00:55 ID:zFFSiUaw
>>120
多分行けば分かる。
最初はブーツとかレーシンググローブとか甲羅とかうんざりするくらい掛かるよ。
でも、走る事諸々に掛かるコストのがもっと凄い、万一の備えの予算も掛かる。
気合い入れて稼ぐしかない。
128774RR:2009/05/06(水) 01:48:22 ID:a0LVNFyE
装備を揃えるだけでヒーヒー言ってるようならサーキットは無理だってw
そんな奴が人にぶつけられようがそれでバイクが全損になろうが全部自分の責任って考えられるか?
サーキット走行をするには何よりある程度の金が必要なんだよ。
129774RR:2009/05/06(水) 03:02:26 ID:u0av0Nie
じゃあサーキットには金に余裕のあるおっさん連中しかいないのか?
あおりとかじゃなくて真剣な質問
130774RR:2009/05/06(水) 03:04:40 ID:fJdBi5FQ
だよなぁ
ツナギ24マソ ブーツ5マソ グローブ2マソ ヘルメット5マソ 脊髄プロテクター1マソ リムーバー等
37マソ位かなw
131774RR:2009/05/06(水) 03:07:25 ID:u0av0Nie
時給650円です頑張って働こうと思いますまる
132774RR:2009/05/06(水) 03:16:25 ID:jiSurHQw
サーキット費用は走るところとかレベルで左右される。
自走の走行会ならメットは有るとしてツナギ、レーシングブーツ、レーシンググローブ
ブーツやグラブが元からレース用だったらツナギだけで済む。
本気でレースしたいならトランポは必須だしそれこそ天井知らず。

で以前はともかく今は30代以降が多いのは事実だね。
だけど若い人もそれなりに居るよ。
おっさんと言っても独身か結婚かで違うし家庭持ちは苦労して走ってるね。
若くて独身なら趣味はバイクでサーキットだけに専念すれば何とかなる。
装備に関しては初期投資が高いけど長く使えば負担は掛からない。
若い人もやりくりして頑張って来てよ。
133774RR:2009/05/06(水) 05:02:28 ID:OnqvDm4R
100万円くらいする高価なバイクに乗っててツナギが高くて買えない、ってのはおかしいだろ?
バイクが50万円ならあと50万円でトランポや発電機、更にはウォーマーまでそろえられる。
もちろん中古だらけだけど。
プロテクターやら何か勘違いしてる輩は良く考えてよ。
基本的にサーキットはそういう場所なんだよ。
134774RR:2009/05/06(水) 08:02:20 ID:o/u/d14h
今 もてぎの路面がウェットで悩んでいる41歳オサーンです。
カミサンが子ども連れて実家へ遊びに行くってんで チャンスなんだけどなぁ…
Webカメラだと明らかに濡れてるし。

もう10年以上サラリーマンやりながらレースやってるけど
一番練習になるのはNチビ。
ここで2年くらいちゃんとやるとその後のレース生活がかなりハッピーなるよ。
でかいバイクで趣味の草レースやるにもミニバイク経験しとかないと
結局エライこと遠回りになる。ケガや転倒が多い人はほとんどこのパターンを踏襲してない。
135774RR:2009/05/06(水) 08:43:09 ID:+S/UlXUl
>>133
つ ローン
136774RR:2009/05/06(水) 10:45:27 ID:xRo+V9XP
プロテクターは転倒した時にズレてしまうので、「無いよりマシ」程度の装備。
同じ理由でサイズの合ってないツナギも「無いよりマシ」程度で、
大きなケガをする確率はずっと高くなる。

「サーキットを走りたいけど金がないからツナギは買えません」ってのは、
「バイクに乗りたいけど金がないから任意保険には入れません」って言ってるのと同じなんだよ。
サーキットを走るなら、装備品の予算は最初から考えておくべき。

前にも書いてあったけど、ケガすると周りの人達やサーキットはもちろん、
仕事や家族にも大変な迷惑をかける事になるのをよく考えて。

137774RR:2009/05/06(水) 11:07:06 ID:xRo+V9XP
>>130
ツナギ24万って・・・フルオーダーする気ですかw
138774RR:2009/05/06(水) 11:11:09 ID:fYUaiofc
>>134
重さや乗り方等々、大型SSの練習は大型SSでしかできないと誰かが言っていたけど、
ミニのどんな所が役に立った?

>>119
雨で残念だね。よりによってGW中の雨がラパラ2デイズのみとは・・・
俺は現地まで行って昼前に帰ってきたよ。午後はもっと降るかなって。
139774RR:2009/05/06(水) 11:28:49 ID:ACSHRoE7
134じゃないけどミニでもある程度の練習になるよ
タイヤを潰す感覚とか、フォームを見直したり、スピードそこまで
出ないから色んなことにトライできるしね
基本を学ぶにはいいと思う、実際ミニで速いやつは大型来ても速し
ただ飽くまで基本だから最後はSSの練習はいるけどね
140774RR:2009/05/06(水) 11:29:20 ID:T2XXltyp
>>138
ラ・パラは今日も雨なの?
路面状況や参加人数はどう?
141774RR:2009/05/06(水) 11:42:26 ID:y3OCeJPw
お前らのSSに、そこそこのミニ乗りがポンと乗っただけでタイム更新されるぞ
なぜなら俺が元ミニ乗り→600乗りだからだ、マジでSS乗りはコーナーがヘタすぎる
納得いかないなら西浦かツインで勝負しようぜ
142774RR:2009/05/06(水) 11:46:45 ID:T2XXltyp
>>141
その前にタイムを晒してください。
143774RR:2009/05/06(水) 12:25:38 ID:XfZ9iiG/
141じゃないけどオレは西浦1分切ったぜ! ランキングにタイム乗っかってるぜ!
144774RR:2009/05/06(水) 12:25:40 ID:s8mbi33c
西浦なんて知らねーよw
どこの田舎者だよwww
145774RR:2009/05/06(水) 12:28:41 ID:T2XXltyp
オレも西浦はまだ走ったことがないんだけど、
他の1分前後のサーキットだとどれぐらいのスキル?
146774RR:2009/05/06(水) 12:31:02 ID:ACSHRoE7
モテギか筑波に来てタイム計ってくれそこしか走ったことないから
筑波で1分3秒切れたら尊敬してやるよ
147774RR:2009/05/06(水) 12:32:48 ID:jP39EknP
>>138
飛び慣れっからだろな。
ぶつかってよたって無理して必死に立て直しながらグラベルに突っ込んで背中や腰から吹っ飛んで行く人とか見ると大丈夫かなぁ、とか思う
転がるとき無理に手を突いて折ったり背骨する人も玉にいるし。
148774RR:2009/05/06(水) 12:44:17 ID:XfZ9iiG/
>>144
すいません 関東の田舎ものです 
149774RR:2009/05/06(水) 13:01:27 ID:vkr3om17
関東から西浦まで行ってるの?
150774RR:2009/05/06(水) 13:09:53 ID:T20zSwy1
今56秒 あと2秒は詰まる

筑波は125の時なら1秒前半だった
151774RR:2009/05/06(水) 13:11:25 ID:XfZ9iiG/
>>149
一回だけ行った。さすがに通えるほど近くないからw
152774RR:2009/05/06(水) 13:14:16 ID:T20zSwy1
直線ハンデで俺GP-monoでもいいよ
55秒は入るけどw
153774RR:2009/05/06(水) 13:19:52 ID:XfZ9iiG/
>>152
もっとハンデくれ オレmonoより直線遅いから。
154774RR:2009/05/06(水) 13:29:50 ID:T20zSwy1
>>153
ツレのNSF124しかネタが無いなぁ
それでも1分切っちゃうよ

つーか気楽に一緒に走りいこうぜ
mono乗ってみる?
155774RR:2009/05/06(水) 13:51:53 ID:4T0Lx1P5
monoは乗った感じは何と似てますか?
GP-RS125とは天と地位違いますか、パワーの感じとか知りたいです
125はフロント浮くけど、あんな感じあるのかな?
156774RR:2009/05/06(水) 13:54:03 ID:3ebSCKSN
あーそれくらいがちょうど良いかもw

monoは乗ったことないんだよねー
そっち行くことがあったら是非乗せてくれw

走るなら西浦かなぁ ファイナル決まってるし
157774RR:2009/05/06(水) 13:55:56 ID:3ebSCKSN
153=156

携帯からかいちゃったよ
158774RR:2009/05/06(水) 14:20:49 ID:zhcqHKWI
30Rぐらいまでしかなくてストレートも短いサーキットじゃ
80とか125が一番早いんじゃないの?
コーナリングスピード勝負だし。
SSだと筑波でも狭いと思うのに。

極端なこと言うとオレは元GPライダーに勝ったことあるよ。
ポケバイでw (in秋ヶ瀬)
159158:2009/05/06(水) 14:24:34 ID:zhcqHKWI
ぼ〜っと書いてたらドコに対するレスか判らなくなったねw
ゴメン、忘れてくれ。
160774RR:2009/05/06(水) 14:33:40 ID:T20zSwy1
>>155
スパスパ切れる車体にやる気の無いエンジン
余裕で目が付いて行くけど気付いたら車速乗ってるから面白いよ
車体が勝ってるから転ぶ気がしないし
161774RR:2009/05/06(水) 19:49:59 ID:T20zSwy1
なんだよ〜タイム書けとか筑波3秒とか言ってた奴どこ行ったの?
ほんと口だけの奴ばっかだな、だから遅いんだよ
162774RR:2009/05/06(水) 20:02:01 ID:pkwxVTHK
一概に筑波3秒って言ってもなー・・・ バイクで意味合いが全然違ってくるし。

たとえばオレは11秒だ!(ミニバイクで)って言ったら結構速いしね。(コースレコードは9秒台)

コースレコードの○%で自慢したほうがいいんじゃねぇ?w
163774RR:2009/05/06(水) 20:07:28 ID:n/txiNwl
>>138

まず乗ってみ。そして100回位コロンでみ。たいして怪我なんてしないから。
転倒直前の挙動なんて、デカバイもミニも大して変わらんよ。

それを会得してるかしてないかという事実は
上達の分岐点としては凄くでかいと思うけどな

164774RR:2009/05/06(水) 20:13:48 ID:vkr3om17
でっかいのだと転んだとき、体のダメージもでかいが、財布のダメージがさらにでかい。

けどちっこいのをそろえる金がないや。
165774RR134:2009/05/06(水) 21:32:02 ID:o/u/d14h
もてぎは小雨降りながら 路面はドライのままでした。良かった〜
1本しか走んなかったけど結構空いてたね。

大きなバイクでサーキット走る前に ミニバイク経験しといたほうがよいか?
ってなことだけど・・・まずは人間がサーキットのスピードレンジに慣れる必要があります。

ここら辺の話は実際にレースやってるショップに行って聞いてみれば?
サーキット走行のみでも ましてやレースやろうなんて人は
きちんと人付き合いが出来ないとだ〜れも助けてくれないから。
リアルに行動あるのみです。
166774RR:2009/05/06(水) 23:01:11 ID:xRo+V9XP
どーでもいーんだけどね、
ミニバイクの人達はサーキットマナーが悪い人も多いよ。
167774RR:2009/05/06(水) 23:30:04 ID:3ebSCKSN
>>166
たとえばどんな?
168774RR:2009/05/06(水) 23:31:55 ID:YJrLefOn
ウンコした後、トイレットペーパーを三角にしとか無い奴とか。
169774RR:2009/05/06(水) 23:45:18 ID:xRo+V9XP
パドック内での喫煙
火気厳禁場所での裸火(コンロなど)
子供の野放し
ピットの私有地化
レギュレーション違反は見つからなければOK…etc.

別にミニバイクに限った事じゃないんだけど、
ミニバイクコースって割と何でも有りで厳しく注意されないから、
その感覚をそのままサーキットに持ち込んでる人達も多いように感じる。

走っててバトルになるとワザとぶつけたり押し出そうとしたりする奴もいる。
まぁ、そういう奴は正々堂々とぶっちぎってやるけど。


170774RR:2009/05/06(水) 23:55:15 ID:a0LVNFyE
ミニバイク界ではぶつけ合いは常識と聞いたが?

まぁ俺も数回ミニで走って自分は嫌いな世界だと思ったからあんまり近づかないようにしてるけど。
171774RR:2009/05/06(水) 23:57:48 ID:kvyMzq1j
>169に補足。
中にはタイヤウォーマー買えないからピットロード行ったり来たりして
タイヤ温めてる馬鹿がいる、当然逆走行為も含まれている。

ミニバイクは確かに為になるけど、マナー悪いやつが多すぎ。
172774RR:2009/05/07(木) 00:08:30 ID:piULvAJL
ミニは参加コストが低く危険度も低いせいか、どうしてもマナーが悪い奴が目立つね。
同じようにショートコースとフルコースでも、ショートの方がマナーの悪い奴や初心者が多い。

コーナーごとにオフィシャルが立ってて、1回走るのに数千円出して、速度も高いフルコースは
やっぱりみんなそれなりに気が引き締まるのかあんまり変な奴は見ないな。
173774RR:2009/05/07(木) 00:15:26 ID:eRBa5i5M
半分体験、半分妄想なんで話半分に聞いてくれればいいんだけど
ミニバイクのやつらって、「バイクが好きで好きで、ミニバイクしたいんだよ!」っていうよりは
「面白そうな遊びのひとつとして、簡単にいじって乗れるミニバイクやってます」っていうノリの奴の混入率が多い。

うまく両者の違いを説明できないんだが、後者にとってバイクは、自分が楽しめればそれでよく
(周りの事に無頓着)あくまでも楽しい遊び(そしてその替えは効く)という捉えかた。


現地で、「てめーら、サーキットじゃなくて自分家の庭で勝手にワイワイ楽しくやってろ!」と思うような
光景を目撃する事も多数。。。

うーん
174774RR:2009/05/07(木) 00:27:32 ID:PzNl/Vzn
>>170
>ミニバイク界ではぶつけ合いは常識と聞いたが?
それをSSとかでやられたらもう(ry
175774RR:2009/05/07(木) 00:27:47 ID:EdrNo9bd
>>173
わかるよ、そのニュアンス。

バイクが好きで好きで、という人は大概マナーは守っていると
個人的な印象。

マナーを守れない奴らはどこにでもいるが、こっちの命にも関わってくるので、
自宅の庭で勝手にやっててほしいね。

子ども野放し、嫁ブサイク、喫煙、ゴミ捨て、縄張り意識、威嚇するような走り方、
こんなところが共通点?
176774RR:2009/05/07(木) 00:30:19 ID:MtxExGTm
>>170
狭いコースでバトルになれば、仕方なくぶつかる事もあるけど、
相手を妨害するためにワザとぶつけるのが当たり前みたいに考えてる奴もいるのよね。
177774RR:2009/05/07(木) 00:43:57 ID:mVVMdUcQ
>>174
確かにビッグバイクと同じ感覚でやられたら困るな。
ただ慣れというか習慣というかそんなものもあるらしい・・・

>>175
どこもそんな感じなんだね。
俺はそれでコースに出る前に嫌になったよ。
走り出しちゃえばミニバイク自体はそれなりに楽しいのは確かなんだけど・・・


あと子供にミニバイクやらせてる親もひどい。
見ていてバイク教える前に教えることがあるだろうに的な。
まぁそんな親は子供に教えられるほど育っていないようだが。
178774RR:2009/05/07(木) 00:45:07 ID:MtxExGTm
ミニバイクの耐久に出たときのこと。
隣のピットの連中がレース中にパドックでバーベキューを始めやがった。
パドックで裸火だけでもマナー違反なのに、
ななななんと、ライダーがツナギを着たままビール飲んでる!
さすがにぶったまけて、速攻で主催者に通報w
もちろん連中は走行禁止、失格になりました。

その次のレースのライダーズミーティングでは「飲酒厳禁」との注意があったが、
そんなこと、いちいち注意されないと分からないのかねぇ?

179774RR:2009/05/07(木) 00:45:40 ID:VedFUQbp
ミニのほうはその程度の収入しかないやつが多いんだろう。
180774RR:2009/05/07(木) 03:50:34 ID:Myn3AX1S
>>178
ちなみにどれどこのサーキット?
181774RR:2009/05/07(木) 08:48:58 ID:piULvAJL
ツナギでビールw
182774RR:2009/05/07(木) 08:59:59 ID:t1FsLaNg
>>148
作り話乙
183774RR:2009/05/07(木) 09:49:07 ID:MtxExGTm
>>180
4〜5年前だけど、関東の某サーキットですよ。
その場にいた自分達が目を疑ったくらいだから、
作り話だと思うのは無理ないけど事実ですw
184774RR:2009/05/07(木) 09:53:43 ID:Df1IEirJ
いつだったか、
鈴鹿のミニ耐でも飲酒失格あったよな。
185774RR:2009/05/07(木) 12:44:06 ID:P1LMaDVv
飲酒怖いっす><
酒飲んでる奴がヘクって巻き込まれても、やっぱりお互い様でおしまいなのかね?
186774RR:2009/05/07(木) 13:36:01 ID:t1FsLaNg
>>183
作り話乙
187774RR:2009/05/07(木) 15:03:53 ID:pJfZ3c4y
ビッグバイク乗ってる奴だって膝擦り命とか直線命のヘタクソが多い
高速コーナーででいきなりアクセル戻したり、後ろ振り返ってライン変えたり
ナラシ程度の速度でコケて大げさに痛がってバイク放置したり

ミニもSSも目糞鼻糞
188774RR:2009/05/07(木) 15:30:26 ID:RZXAZBQ+
イニシャルコストが下がるに従ってDQNの混入率が上がるのはバイクに限らない
189774RR:2009/05/07(木) 18:59:46 ID:gkFLD2yc
みんなも同じこと感じているんだと思い、
なんとなく安心した。

>>187
そういうんじゃなくて、もっと基本的な
社会人としての常識の事だと思う。
190774RR:2009/05/07(木) 20:12:16 ID:McH2wk6T
トミンも土日祝日は無茶苦茶なのが混じってるね
遅い奴を2台で両側から抜いてったりとか抜けないのにインに鼻突っ込んでみたりとか

バトル(笑)するのはいいがもっと綺麗に抜いていけよって思う
191774RR:2009/05/07(木) 21:17:45 ID:g10AaxoK
サーキット走行に興味あります
ラパラのエンジョイに参加考えてますが
パイロットロード2(ツーリングタイヤ)での参加は良くないですか?
普段ツーリングに使っているのでPR2でも1年持たないのです

ツーリングメインならサーキットは諦め
サーキット走るならツーリングを諦めPP2CT辺りでも履くべきか・・・

エンジョイならアメリカン、スクーターとかでも走ってるようなので
それに比べたら良いとは思うのですが、どうなのでしょうか?
192774RR:2009/05/07(木) 21:26:20 ID:QEmjvNfg
年間何キロぐらい走ってるの?
PP2CTでちょいちょいラパラ行ってるけど5000kmぐらいは持ちそう。
ちなみにエンジョイのペースならPR2でも十分。Hiだって走れるでしょう。
193774RR:2009/05/07(木) 22:01:19 ID:EdrNo9bd
某団体のFSW走行会も酷い。
あんなクソ広いトラックでわざわざギリギリをかすめて
抜いていく奴がいるし、両脇から仲良く抜いて行く奴も見かけたし。

料金が安いからかね。
194774RR:2009/05/07(木) 22:08:24 ID:tez5Ut/1
ビーチサイドw
195774RR:2009/05/07(木) 22:11:29 ID:Y17KbTOI
チンタラコースの真中走るなボケってメッセージなんだろ。
でも今の参加者って基本的におとなしくて真正DQNってそんないない希ガス。
196774RR:2009/05/07(木) 22:26:53 ID:mVVMdUcQ
Bーチサイドの走行会はあんまり運営も含めていい噂聞かないね。

あと休日のスポ走は危ない奴が多いね。
インに並ばれても閉めたり、譲ってラインを外した直後にいきなりクリップに付こうとしたり。
余裕もないんだろうし抜く練習にはなるんだけど自走の人も多いしいろんな意味で怖い。

>>195
あの走行会でチンタラ走るなって・・・
ムキになって走ってるほうが空気読めてないわw
197774RR:2009/05/07(木) 22:58:23 ID:xFu2SliR
休日に糞が多いのは同意。

基本平日なんで、トランポで来てる=マジメで速い、と思ってたが、
GWに行ってみてびっくりした。
黄旗で抜きに掛かってくるし、ピットレーン速度制限なんて無視。
休日はトランポで機材そろえて店開いてるからって、
マジメで速いとは限らないね。
198774RR:2009/05/07(木) 23:35:22 ID:/jvoi7N4
>>192サンクス
だいぶバラツキがが有りますが年間8000`〜12000`位は走ってます
リッターNKなのでタイヤライフは短いです
エンジョイで楽しめれば十分だと思ってるので
(どちらかと言うとパイロンをメインで走りたいです)
参加してみたいと思います。
199774RR:2009/05/08(金) 01:45:13 ID:OoQBnzAO
>>195
そんなメッセージはダメだろw
そんなんだから糞走行会って言われてるんだよwww
200774RR:2009/05/08(金) 03:30:22 ID:Fhu7GNta
その走行会は知らないけど、レコードラインをだったら
オレもかすめて走るかも知れないな。
201774RR:2009/05/08(金) 14:25:43 ID:7jkTVuDI
異様に遅いのにラインをフルに使ってる奴いるよな
速い人間が大きく空けて避けるルールとかあるの?
遅いやつがコンパクトに走ればいいだけでしょ
202774RR:2009/05/08(金) 15:09:33 ID:Cb1eh/lz
>>201
そんな遅い奴、簡単にどうとでも抜かせるのでラインをフルに使われて様が関係ない
遅い奴は「人のラインを邪魔しないように」とか考えないでラインとか勝手に走ってればいい。

結果的に掠めることになるのはしょうがない面もある
203774RR:2009/05/08(金) 18:12:15 ID:0sR1oL4o
喪前らミニバイクに冷てぇなぁw

>ミニバイク界ではぶつけ合いは常識と聞いたが?

そう短絡的に認識する前に何故そうなるのか考えて欲しいんだよね。複数の
ライダーの走行コースが交錯した時どちらに優先権があるのかって話だ。

ここで譲り合いでなんて言ってもそんな意見に皆でその意見を共有しなきゃい
けない必然性なんてどこにも無いんだよ。この場合の考え方の根幹は「ぶつかっ
たら負けるほうが引く」ってだけの話なんだな。そんな当たり前の事すら知らな
きゃそらぶつけられるよ。ミニのほうが基本的に怪我しないからその辺の割り切
りってはっきりしてる傾向は絶対にあるからね。でもぶつけた方も勘弁してくれっ
て思ってる事も又多いんだよ。

事故を防ぐためにはお互いに意識を共有しなきゃダメだ。自分だけこう思う
じゃ事故なんて減らないんだよ。そこで「ぶつかって負けたほうが引く」っ
て言う判断基準を衝突回避の指針に組み入れる事が出来ればこんなに解りや
すい基準って無いだろ?

それだけなんだよ。単純な話なんだけどな。
204774RR:2009/05/08(金) 18:14:00 ID:0sR1oL4o
もちろん中には空気の読めないマナーの悪いバカも居るとは思う。でもそんな
時にもしもこっちに分があると思えたのであれば遠慮なくぶつけて倒しちゃえ
ばいいんだよ。それで文句言われる筋合いなんて無いんだからさ。

ただし改めて言うほどの事じゃないけど、あからさまなズブの素人相手にこんな
事しちゃ絶対にダメだけどな。もっともそんなことする屑にはそれなりの制裁が
もっと上のほうから降りかかるけどねw

ぶつけられる方にも配慮が足りない場合ってのもあるんだよ。それだけは覚えて
おいた方がいいぞ。ぶつけられたら負けるほうが引く。だからぶつからない。こ
れは大きなサーキットを本格的に走る時にはとても基本的で大事な考え方だぞ。

205774RR:2009/05/08(金) 18:15:16 ID:3VF5XpZF
>>201
なかなか抜けないの大して速度差が無いからですよ。
つまり目糞鼻糞www
206774RR:2009/05/08(金) 18:29:08 ID:dHnwr8Ld
>>202
とてつもなく遅いやつが、あり得ない場所で、
たとえば緩やかなS字で、突然コースを横切る
かのようにマシンを振って2個目入口でアウトへ
はらんでクロスさせてくるんだよな。
ツインサーキットGコース6コーナーがそう。
(最終コーナーから3個前のとこ)
恐いぞ。
207774RR:2009/05/08(金) 19:07:13 ID:T7FW2cfe
>>203 >>204
ド素人の長ったらしい解説乙。
アンタ「大きなサーキットを本格的に」走った事ないでしょう?
208774RR:2009/05/08(金) 19:09:32 ID:T7FW2cfe
書き忘れたけど、
オマエみたいのは「大きな本格的なサーキット」には来ないでもらいたい。

209774RR:2009/05/08(金) 19:39:23 ID:NHVJYwfH
タイム出してる人間のレコードラインと遅い奴のラインは恐ろしい場所でクロスする
>>205お前みたいな直線愛好家には解らんだろうけどな

それを遅いやつはギリギリで抜いて危ないとか言う アホか
210774RR:2009/05/08(金) 19:41:36 ID:rlHtru6e
「大きな」サーキットを「本格的」に走るだけが
サーキット走行な訳ではないよね〜
211774RR:2009/05/08(金) 19:41:53 ID:Cb1eh/lz
>>209
普通にクロスしそうで危ないときはレコードラインを無理に通らなくていいじゃん。
ワンテンポずらしてインやアウトからでも抜かせるでしょ。

ラインを変える技量も無いの?
212774RR:2009/05/08(金) 19:42:15 ID:RZYrghkB
本当に素人丸出し
練習の邪魔しないでね
213774RR:2009/05/08(金) 20:05:34 ID:Fhu7GNta
>>211
違う。あり得ないやつってのは、レコードラインと全く違うラインを走行するから
恐いんだよね。
むしろ、相手がスレスレにパスされて恐いって言ってる場合は、そいつがレコードラインを
ちんたら流している場合だよ。パスする側には危険の認識も悪気も全くない。

速度差もあり、クロスした場合非常に危険なので、そのレコードラインを外して
目一杯避けてパスしているのに、パスしているまさにその時にコースを横切るというか、
>>206の言うような突然マシンを振ってラインを塞がれヒヤっとしたことが何度かあるが。
鈴鹿だとヘアピン立ち上がり-第2シケイン間でたまにある。

214774RR:2009/05/08(金) 20:15:41 ID:e1hzS2j0
遅い人を避けるのは、速い人の義務だと思う
遅い人はラインを変えない、後ろを振り向かないこれが大事

みんなが気持ちよく走れたらいいじゃないか
215774RR:2009/05/08(金) 20:54:22 ID:0sR1oL4o
>アンタ「大きなサーキットを本格的に」走った事ないでしょう?

うん。せいぜい全日本の決勝位のもんだ。
で、行く行かないも、既に走っちゃってるんだ。ゴメンw

んで、とても偉そうなあなた様は、どのような基準で衝突の回避するんですか?
後学のために教えてくれませんでしょうか?

私には必然性無くランダムにラインを変えまくる素人さんのラインを読むことが着ないんで。


216774RR:2009/05/08(金) 20:55:04 ID:MTW70zIT
脳内全日本ライダーが登場しました!
217774RR:2009/05/08(金) 20:55:25 ID:0sR1oL4o
× 着ないんで
○ 出来ないんで

ですね。どうもすみませんです。

218774RR:2009/05/08(金) 21:04:59 ID:TDGv3Zdp
サーキットじゃ速いやつが偉い。
219774RR:2009/05/08(金) 21:07:03 ID:9ZqXz7Tv
「全日本」を走る人が「素人のラインが云々」って文句垂れるんだ。
なんだかがっかりだな。
ぶつけちゃえばいいとか言うかよ
人としておかしいぜ。
220774RR:2009/05/08(金) 21:10:21 ID:Fhu7GNta
>>219
ミニの話だから良いんじゃない。
むかしはミニに限らずかなりすごかったわけだし、
ある意味今はぬるま湯過ぎるのかも。
221774RR:2009/05/08(金) 21:13:54 ID:HEFpCUtO
スレタイに初心者が入ってないから自称プロが多いのか
222774RR:2009/05/08(金) 21:27:54 ID:T7FW2cfe
>>215
おや、これは奇遇ですなぁ。
オレは「元」だけど全日本組だよw
今もサーキットには顔を出してるから、
どこかで会ってるかもなw

で?現役全日本ライダーさんは、
ラインの読めない素人さんと同レベルで走ってんの?
そんで、その素人さんとぶつかったりしてるんだ?w

223374:2009/05/08(金) 21:40:27 ID:B94FsoOx
そういえば俺も元GPライダーだったわ確か
224774RR:2009/05/08(金) 21:53:08 ID:j2Fx5vAV
>>204
やっぱ引けないときはガッツンカマしていいのか。
やっぱ場外戦とかもアリアリなの?
225774RR:2009/05/08(金) 21:54:33 ID:0sR1oL4o
>どこかで会ってるかもなw

ですね。私も元ですけどね。

>ラインの読めない素人さんと同レベルで走ってんの?

茶化すなって。同レベルの訳ないでしょ。

>そんで、その素人さんとぶつかったりしてるんだ?w

ぶつかるわけ無いじゃん。あたり前にそんな素人の居るコーナーなんて諦めて手を抜いて走ってるわw
しかし、それが出来ない奴も中には居るだろ?それをどーするかって話なんだけどな。

まぁ、ぶつけちゃえっつーのは極論だけどさ、じゃああなた様は初心者に対してどのような安全対策を説くんですか?

まさかこれを茶化して終わりとか、速い奴に全責任被せるとかそんな答えかい?w

俺は別に、経験者釣ろうと思って餌撒いた訳じゃないんだけどな・・・・
226774RR:2009/05/08(金) 22:01:10 ID:TU/JEDoZ
IAライダーさんはいないの?
8耐出場歴あるとか。

くだらん言い合い、やっぱ2ちゃんなんか見てないか・・・・
227774RR:2009/05/08(金) 22:04:50 ID:VJaqgrNe
筑波で全日本クラスなら、
まずRかS、悪くてもBなんだから、
そんな変な奴と混走しねーだろ


って俺が釣られたの?
228774RR:2009/05/08(金) 22:07:55 ID:ZcmyGmu1
>>209
あの〜 走行会で練習w でもって、タイム更新狙って真剣に走るんですか?

なんか低レベルですねwww

オイラの場合ある程度のレベルになってからは、レースや予選でしかベストが出てません。
229774RR:2009/05/08(金) 22:11:01 ID:ZcmyGmu1
>>227
最近のBは結構怪しいのがいるよw
居ても絡まなきゃ良いだけだがwww
230774RR:2009/05/08(金) 22:17:58 ID:AcY+U65O
>>224
プロレスじゃないんだからそんな事したら相手の仲間に締め上げられるだろw
実際多人数のチームで来てる人達には色んな意味で勝てないよ。
我慢我慢
231774RR:2009/05/08(金) 22:21:40 ID:jkWoF+tZ
危ないことしに行ってるのに「危ない」とか文句垂れるヤツってなんなの?
232774RR:2009/05/08(金) 22:24:09 ID:T7FW2cfe
>>225
つまり、手を抜けない奴はぶつけてしまえっての?
オレは>>219じゃないけど、言いたい事は同じだよ。
きれいに抜くのも腕のうち、ぶつけないのも腕のうちだ。
経験者の名を出して、くだらん事を吹き込むなよ。

233774RR:2009/05/08(金) 22:25:05 ID:ArDqk2Si
>>同レベルの訳ないでしょ。
腕の違う人間とおんなじコース走っておきながら、
邪魔だ、どけだの、キーキー騒いでる時点で(頭の)レベル低いと思われるのだが

>>225のいう「素人」って、漏れみたいな走行会でやっとやっとの人間のことなのか、
それとも非職業レーサーのことなのかどっちなんだろ?
234774RR:2009/05/08(金) 22:25:36 ID:I4v/tOXD
意味わからん
こっちが一人でも筋が通ってるなら引かなきゃいいだろ
筋通ってないのに数に物言わせるような奴らなら「正攻法は」諦めた方がいいね
235774RR:2009/05/08(金) 23:08:35 ID:ZcmyGmu1
>>231
あんたは冒険野郎なのかも知らんが、大半の人は危険やスリルを求めてサーキット入りしてる訳では有りませんw
236774RR:2009/05/08(金) 23:31:02 ID:AMxjk9YL
>>235
>231も「危険」や「スリル」を求めてるとも思えんのだが・・・

結果的にやってるだけであって、これらを目標としている人って・・・

・・・・・・
・・・

居そうだな
237774RR:2009/05/08(金) 23:55:48 ID:0sR1oL4o
>「全日本」を走る人が「素人のラインが云々」って文句垂れるんだ

がっかりするのも結構だけど、何故ラインが違うのか考えてくださいな。
それが解れば、実はそこそこ速い奴が本気で走れば走るほど素人を避け
られない理由が解るぞ。

>人としておかしいぜ

でもそれが色々なレベルの奴が同時に走るサーキットの現実って考えた方が
怪我しない為には良いんだよ。モラルを説いてる最中に撃沈されて怪我して
もつまらんだろ。

ちなみに、当たっても絶対にリスクを背負わずしかもそれがタイムの向上に
繋がる状況なんてまず無いよ。引かないって事はそれ位の正当性が無いとやれ
無い罠。でももしも、自分の事をそんな意味で言うあらゆる意味で負ける場所
に置いてしまったら当てられるリスクは上がるから気をつけましょうねって言っ
てるんだよ。

君主危きに近づくなと言ってるの。でも何が危うきなのか解らなければ避けようも無いでしょ?

当てられない為にはね、当てる奴が何考えてるか知らなきゃ避けられないでしょ?

モラルだけに頼り、己に理解できない奴は頭が悪いってだけで解決しちゃうようだと、
その頭の悪い奴に狩られるかもしれないですよ気をつけましょうって事。そんだけだ。
238774RR:2009/05/08(金) 23:58:50 ID:MTW70zIT
もう他でやれよ
239774RR:2009/05/09(土) 00:31:19 ID:tJM6Kg21
全力で走れば走るほどラインの自由度は無くなる
コーナリング中に縦横無尽に動く奴を避けるのは難しい
240774RR:2009/05/09(土) 00:33:24 ID:tJM6Kg21
あっ通常の練習走行の話ね
241774RR:2009/05/09(土) 00:39:46 ID:KRI7QBow
休日のラパラ行くつもりだったんだが次回は6月なんだな
梅雨入りしてなけりゃいいが(´・ω・`)最近雨ばっかり
242774RR:2009/05/09(土) 00:52:31 ID:SJxxtUiq
>>239
それは本当だよね。
こっちに悪気はなくても、ラインに乗っちゃってて避けられず、
近いところを抜いちゃう事はある。
それは抜かれる人達にも理解してほしい。
オレはそういう時には出来るだけ手を上げて挨拶するけどね。
243774RR:2009/05/09(土) 02:52:39 ID:3Fkhw/6l
あー言えてる。
昔中山でVTにぶつかった事がある。
立ち上がりでラインが被ったんだ。
スピード差がむちゃくちゃあったから当たるまで
分からんかった。後で謝りに行きますた。
244774RR:2009/05/09(土) 07:57:40 ID:XfPlh6pI
ユーキもちゃんと謝ったんだろうか?
245774RR:2009/05/09(土) 09:46:34 ID:SJxxtUiq
誰も「ぶつけちゃえばいい」なんて思ってないから信頼関係が成り立つわけで、
だからこそギリギリのバトルが出来る。
それでも意に反してぶつかったりする事もあるけど、
信頼関係があるから「お互いさま」で済ませられる。

もし、ひとりでも「ぶつけちゃえばいい」なんて思ってる奴がいたら、
レースもサーキットも、とてもつまらない物になってしまうよ。

246774RR:2009/05/09(土) 10:36:04 ID:E94QdtPL
だからミニバイクは(りゃく
247774RR:2009/05/09(土) 14:03:45 ID:PbTgra0t
>244

平謝りしたらしいよ。
248774RR:2009/05/09(土) 14:22:48 ID:XfPlh6pI
当たり前のことだけど
他のチームに謝りに行くのはホントつらいな

向こうのスタッフも超複雑だろうし
期限の悪いヘイデンの顔も超怖いし
その場の空気は想像を絶するな
249774RR:2009/05/09(土) 21:44:28 ID:R5skKqEa
たかが全日本て何よ
それだけで生活出来るのか?
MOTOやSBKに行ってからカキコしろや
うざい
笑わすなボケ
250774RR:2009/05/09(土) 21:53:25 ID:KRI7QBow
>>249
名前は巨根なんですが
251774RR:2009/05/09(土) 21:55:04 ID:KRI7QBow
 
252774RR:2009/05/09(土) 22:07:30 ID:1Fww7j6V
age
253774RR:2009/05/09(土) 22:31:44 ID:MGS9w++6
>>251
その誤爆w凶暴につきw
254774RR:2009/05/09(土) 22:53:09 ID:LK4ohedf
「ぶつかったら負けるほうが引く」

がもう少し日本語らしく書かれてたら
こんなことにはならなかっただろうに、惜しいな。
たぶん速いんだろうけど日本語が不自由ゆえに誤解されて・・・
255774RR:2009/05/09(土) 23:08:32 ID:rBrV8fE3
素人が縦横無尽ってよく分からんな
抜けるポイントならそこまでの入りで玄人wでも絶対持っていけない所で楽に抜けるだろ
256774RR:2009/05/09(土) 23:11:32 ID:DV1Mtp3B
>>255
ストレートの終いで内から外へ横断とかされた日には…
257774RR:2009/05/09(土) 23:11:33 ID:SJxxtUiq
>>254
日本語が不自由な全日本ライダーの代わりに解説して下さい。
258774RR:2009/05/09(土) 23:20:13 ID:rBrV8fE3
>>527
それでもアプローチした瞬間に相手の動きは限定されるから俺は困った事ないなあ
勿論、向こうが自爆の場合も考慮しなくちゃあいけないけど
259774RR:2009/05/09(土) 23:21:14 ID:rBrV8fE3
>>256の間違い
260774RR:2009/05/09(土) 23:40:30 ID:tJM6Kg21
>>255
君が縦横無尽側だから解らないんだよ
261774RR:2009/05/09(土) 23:44:15 ID:xI0n3fI/
>>260
素人がコーナリング中に縦横無尽の話で自由度がない君が理解出来ないw
262774RR:2009/05/09(土) 23:47:34 ID:rBrV8fE3
>>260
抜けるか抜けないかの話でしょ
263774RR:2009/05/09(土) 23:51:01 ID:tsF3a6Qn
ぐずぐず文句言ってる奴は大概ヘッポコw
264774RR:2009/05/10(日) 00:12:27 ID:/CO8fqLC
>>257
解説できるならしてる。
なんど読んでも分からんわ
265774RR:2009/05/10(日) 00:27:17 ID:bYo34vT/
>>262
抜くのは簡単でしょ ただ「ギリギリかすめて抜くのは危ない」てか言う人がいるから
綺麗に抜きたいけど遅い奴はラインが滅茶苦茶だからギリギリになったりするって話
「大きく避ければいい」という意見もコーナーが繋がる場所なんかだと、減速して外すと結果的に抜くのが大変
お金払って走ってるのに、遅い奴を優先する筋合いはないよね
266774RR:2009/05/10(日) 00:34:39 ID:aug1PrYN
要は自分が思ってる程差が無くて速くないってことだろ。
下らねーなw
267774RR:2009/05/10(日) 00:40:04 ID:jf2ydVt3
>>265
×遅い奴
○素人

まぁ走行会とかだとレベルみて本気走りは控えるとかする必要はあるだろうね
なんだかんだ言って事故りたい奴なんていないんだし、
色々と教えてあげたりしたらいいんじゃない?
268774RR:2009/05/10(日) 00:40:12 ID:fjkBxOpX
速い奴が正義
これが真実。
269774RR:2009/05/10(日) 00:41:59 ID:q7gPlS0Q
速いのとうまいのは別だよ
270774RR:2009/05/10(日) 00:46:44 ID:bYo34vT/
>>266
君のレスが一番くだらない
271774RR:2009/05/10(日) 01:40:27 ID:2hgHfVpB
>>266
実は速度差がない方が安全なんだよ。
速度差がありすぎるとアッという間に目の前だから、
ラインを塞がれたりすると避けきれず、
悪気はなくてもギリギリをかすめてしまう事もあるんだよ。
キミも速くなって抜く立場になれば分かるよ。

272774RR:2009/05/10(日) 01:48:45 ID:IP0OnFhD
走行会などで多いのが、恐ろしい為かブレーキングでするするとインに寄ってく奴。
タイミングが悪いと非常にウザイ。
273774RR:2009/05/10(日) 02:15:07 ID:g3UDtOz4
http://www.youtube.com/watch?v=3OMUrJCmZps&feature=channel
サーキットなんて危ないよ
274774RR:2009/05/10(日) 02:24:04 ID:2hgHfVpB
>>268
特にミニバイクの人達に多いように感じるんだけど、
「速い奴が正義」=「速ければ何をやっても許される」と勘違いしてる奴もいる。

速い奴が正義ってのは、セッティングや乗り方にセオリーはないって話で、
速ければマナーが悪くても許されるって事ではないよ。

275774RR:2009/05/10(日) 06:23:55 ID:i1QwGNNb
>>258
誰に対してのレスか知らないけど、相手がちんたら走っている場合は、
速度差があるだけでなく、突っ込み立ち上がりの両方とも好き勝手な
ラインで走られる(走ることができる)から困るんだよ。
276774RR:2009/05/10(日) 09:22:58 ID:idW/2vIe
>>272
あの人たち、アウトインアウトを勘違いしてるらしい。
277774RR:2009/05/10(日) 09:36:35 ID:eq4ra8lB
>>272
え〜・・・
ブレーキしながらクリップ向かって行くの普通じゃねぇ?
減速終わらせてから曲げてたりイン側に移動してたら遅すぎて話しにならんだろう。
278774RR:2009/05/10(日) 09:43:35 ID:k/+yhsOz
自称速い人w そこに勘違いがあると思われますwww
279774RR:2009/05/10(日) 09:49:49 ID:94SeKDxd
ブレーキングしながらクリップ目指すのは普通じゃないのか?
コーナーにもよるけどクリップ付近まで握ってることもあるし
初心者にありがちなブレーキング終わらせてイン付き早いってな話は分かるけど
スピード差があるんなら立ちで抜けばよくないか?
280774RR:2009/05/10(日) 09:58:38 ID:tZj6979Q
立ちの前に速度差があるならブレーキでアウトから抜けばいいと思うよ
イン付くの早いんでしょそーゆーひとは
281774RR:2009/05/10(日) 12:08:10 ID:jf2ydVt3
ハングオフのスタイルが頭を中心にしてケツだけずらしてた以前と比べて
最近は体をイン側に向けるようになってきてるらしいね
やっぱ感覚とかだいぶちがうもんかな?
282774RR:2009/05/10(日) 12:12:45 ID:g3UDtOz4
景色が違うね〜やっぱ地面近いし。
結構がんばって体入れないとかなかなきまらない。
頭中心にするのはマージンとってる峠走りに見える。
283774RR:2009/05/10(日) 14:01:20 ID:MS2e8xco
基本的なことですまない
ハングオフ時内側ステップには荷重してはだめ?
進入からバンク、立ち上がりまでステップ荷重教えてくださいm(_ _)m
284774RR:2009/05/10(日) 14:41:02 ID:oM+M9kd7
どっちかだけってのは無いなあ。俺。

倒してしまえば後は、両足均等か、キモチ外足かなあ。あくまで感覚だけど。

で立ち上がりは外足気味って感じ。
285774RR:2009/05/10(日) 14:47:57 ID:ftEvahZW
>>283
人それぞれ。
R/C誌はイン側ステップ荷重はやんないって言うし、シュワンツはクリップ付近まで
イン側荷重って言うし。
どちらもどの程度の入力でどれくらい微妙な調整されてるのか判らないし、
もしかしたら最終的にやってることは同じかも知んないけど言葉にすると極端な話になるよね。

進入から立ち上がりまでってことなら、そこにシート荷重の割合も加えたほうが良くなくない?
286774RR:2009/05/10(日) 14:49:40 ID:+0HXrJ+l
サーキットのレベルを自分のレベルに引き落とそうとしているゆとりの書き込みがキモイ。
もっと精進し自分のレベルをサーキットレベルまで上げるのだ!
ミニバイクの速い奴同士は当てるってよりは触れ合う感じで、
本人達は当たる事に目くじらを立てたりしない。
外野がうるさいだけ。
287774RR:2009/05/10(日) 15:04:40 ID:Dhn331Au
ベンスピーズ乙
288774RR:2009/05/10(日) 17:12:29 ID:jf2ydVt3
ライディングスタイルというのかな、
自分に最適なステップの位置とかハンドルの位置の決め方って何かあるかな?
「シックリくる位置」ってだけだと漠然としすぎだし、いちいち決めないといけなかったりするし。

位置調整できるバクステとかならいいけど一旦買って全然合わないと悲しくなるよね
289774RR:2009/05/10(日) 17:21:32 ID:wPc0cCrL
>>282
どうでもいいんじゃね? フォームなんか。
頭が車体の中心線より外側にあってリーンアウトみたいに走ってる人も居るしコーナー外側から見たら人が見えない位入れてる人も居るしね。

左右のコーナーでフォームが違う人だって居る

自分が走りやすいスタイルってのが一番重要だとおもうよ。
290774RR:2009/05/10(日) 17:26:08 ID:ftlGOBXK
>>288
つじ・つかさのライディング事始めお勧め
291774RR:2009/05/10(日) 17:32:54 ID:2hgHfVpB
「セッティングや乗り方にセオリーはない」

理屈で考えても速くはならないし、理屈通りにすれば速くなるものでもないよ。

ポジションは「ここがこうだったらいいのに」ってのが分からなければ変える必要はない。

>>286は自分がゆとりだという自覚を持ったほうがいい。

292774RR:2009/05/10(日) 17:53:56 ID:MWCSdJ/b
>>288
自分の場合は一部に負担が集中せず、無理なくなるべく疲れない位置。

ステップは上体を支えるのになるべく力使わないですみ、
通常時にシートとステップ両方に荷重を分散できて、
どっちにも加重シフトしやすい位置かな?

低過ぎるとケツの加重が大きくなりがちだし、高過ぎると足の加重が大きくなりがち。
前過ぎると伏せた時窮屈だし、後ろ過ぎると上体支えるのに背筋とかに負担が行く。

あとは加速時は後ろの方が踏ん張りやすいけど、減速時は前の方が良いとかあるから、
どちらもやりやすい妥協点見つけるか、何処を重視するかで変わってくるんじゃない?

ステップ位置は上下前後だけじゃなく幅も大事だね。


ハンドルはステップ位置を先に合わせてやって、自然に握れる所にしてやる感じ。
293774RR:2009/05/10(日) 18:23:40 ID:g3UDtOz4
ステップが後ろすぎなのかな背筋が痛くなるのは。
でも最近タイムあがってきたら背中が痛くなるのほとんど気にならなくなってきたんだよね。
どういうことだろう。
ステップを今のより前にしたらすりまくっちゃうからなぁ。
バックステップほしいや。
294774RR:2009/05/10(日) 20:49:00 ID:IP0OnFhD
>>277 >>279
いや、そういうのじゃなくて、ブレーキングと同時に
直立のままインに向かって横切ってく奴。
しかもブレーキ早すぎだし。

ってか、そんなのと一緒にはしったおいらが悪いんだが。
その日しかなかったんだorz
295277:2009/05/10(日) 21:01:43 ID:wPc0cCrL
>>294
ん、言いたいことわかるよw わかった上でボケたんだw

そゆときは1周のタイムアップとかはあきらめて部分的な練習すると良いよ。
296774RR:2009/05/10(日) 21:50:26 ID:jf2ydVt3
>>290
こんなのあるんだな
読んでみよう

>>291>>292
やっぱ実際に乗ってみるしかないか
妥協点でもいいから、はっきりと「このポジでいこう」っていう基準点があれば迷わなくて済むんだが
297774RR:2009/05/10(日) 21:51:10 ID:seINL0m+
>>281>>282

俺、自分の走行写真をこないだ初めて撮ったんだが、
まさしく>>282のいってる状態そのもの。
きっとハングオンの中にもリーンイン、リーンアウトがあるんだ。
今は速度に余裕あるからリーンウィズな状態なんだ。

早速イメトレ。侵入からもうワンランク速度が載りそう。
視野は狭くなるだろうし、速度低いとハンドルこじりそう。
ハンドルをどう左右同じように操作するかがキモとみた。
次からこれを練習してみる。
298774RR:2009/05/10(日) 21:53:09 ID:bYo34vT/
>>291
バイクを動かすのは力学だからセオリーだらけだろ
お前がゆとりじゃん
299774RR:2009/05/10(日) 22:01:17 ID:tZj6979Q
限度はあるが他人がのって乗りづらいと言ったところで持ち主がこれがよくてタイムがでるならそれが正解なんだよ
300279:2009/05/10(日) 22:11:46 ID:94SeKDxd
>>294
あーいるなそんなの、ブレーキングしてるかというよりアクセル戻してインによってブレーキて感じか
まあ距離とるとか抜く練習くらいにしときゃいいだろ

>>298
セオリーはあるかもしれんが人間のセンサーも色々でセオリー通りにしても
速く走れないことはよくある
タイムが出ればセオリーなんてどーでもいいタイムとゴールした結果が全ての世界だし

301774RR:2009/05/10(日) 22:42:04 ID:bYo34vT/
アホかセオリーは一つだろ、それを感じたり探し出したりするプロセスが違うのと
乗車位置、操作、時間が乗り手によって少し違うだけだ
体幹の筋肉や手足の長さの違いもあるが、セオリーは同じ
302774RR:2009/05/10(日) 22:47:35 ID:2hgHfVpB
>>298
アナタの言う「バイクを動かす力学のセオリー」ってのは、例えばどんなの?

同じマシンに二人のライダーが乗って、
一方は「サスを硬くしろ」と言い、一方は「サスを柔らかくしろ」と言った。
それで二人共タイムが上がれば、どちらも正解。

一方は「外足荷重だ」と言い、一方は「内足荷重だ」と言った。
それで二人共同じようなタイムなら、どちらも正解。

他人がどうであれ、自分に合っていればそれが正解。
セオリーなんてないんだよ。

理屈ばっかりの頭でっかちは良くないよ。


303774RR:2009/05/10(日) 23:06:44 ID:9MCH0DPC
セオリーを定石と解釈すれば、
開けれるところは開ける
減速は自分の乗り方に必要なギリまで最短で原則
タイヤにやさしく使い切る
他人巻き込んでこけんな
んなもんか?
304774RR:2009/05/10(日) 23:20:07 ID:i//xLSUJ
F1ドライバーにベストなタイヤ選択を要求すると、
まず10人中10人が同じタイヤを選ぶ。

一方、モトGPライダーに同じ要求をすると、
バラバラな解答が返ってくるそうだ。
305774RR:2009/05/10(日) 23:45:46 ID:bYo34vT/
>>302
そりゃそうさ、言ってる通り体格、プロセス、動作が違うから当然だろ
しかしバイクを速く走らせるために必要な基本は同じ、入力の度合いが違えば結果が違うのは当然
アホか
306774RR:2009/05/10(日) 23:58:33 ID:jf2ydVt3
思えばMotoGPのタイヤがワンメイクになるっておかしな話だよなぁ
最速のマシンを競うのがMotoGP、腕を競うのがSBKじゃないのか
まぁ限度はあるけどさ
307774RR:2009/05/11(月) 00:02:21 ID:2hgHfVpB
>>305
たぶんね、言ってる事は同じなんじゃないかな。

単純に言えば、アクセルを少しでも長く大きく開けてる方が速く走れる。
でも、どうすればそれが出来るのかは人それぞれで、
アナタも言ってるように体格や感覚、動作 etc.が違うから、
「こうすれば必ず出来る」というセオリーはないんだよ、って言ってるのよ。

それからね、マトモに話をする気があるならアホとか言うな。
どんなに立派な事を言っていても、それだけで自分がアホだと思われるぞ。


308774RR:2009/05/11(月) 00:09:45 ID:qrawZEcc
一日中貼り付いて口だけ番長キモい
309774RR:2009/05/11(月) 00:11:35 ID:LYkbkV8t
たとえばSTDのTZ250があったとする、お前の言う乗り方の違う人間が乗ったとしても普通に動く
それはお前みたいなアホが乗っても寝かせば曲がるように設計されてるからだよ
マシンにもセオリーがあるからこそ万人向けの設計が出来る
あー何か馬鹿らしくなってきた、お前はチョッパーでも速いんだろうな

アホ相手に説明しても無駄な気がしてきた
セオリー? なしでいいよ はい無し無し
310774RR:2009/05/11(月) 00:15:51 ID:LYkbkV8t
>>308
膝スリ命のチンカスは黙ってな
311774RR:2009/05/11(月) 00:27:18 ID:AqeiTbzW
前提とセオリーを履き違えてるな

こっから下セオリー禁止
312774RR:2009/05/11(月) 00:31:44 ID:md7CCMBb
ところで
鈴鹿のデグナー2個目、けっこうなカントついてんのな。ヘアピンも。
なんか逆に怖かったw
313774RR:2009/05/11(月) 00:44:12 ID:8JVppeTg
>>311
すまんな、もう一回だけ。

>>309
完全に論点がズレてるよ。
マシンじゃなくて人間の話をしてるんだけど。

もう一度だけ言っとくよ。
単純に言えば、アクセルを少しでも長く大きく開けてる方が速く走れる。
これは誰が乗っても同じ事。アナタはこれをセオリーだと言っている。

でも、どうすればそれが出来るのかは人それぞれで、
アナタも言ってるように体格や感覚、動作 etc.が違うから、
「こうすれば必ず出来る」というセオリーはないんだよ、って話をしてるんだよ。

まぁ、マトモに話をする気がないようだから、
これ以上何を言っても無駄だね。

314774RR:2009/05/11(月) 00:52:42 ID:iv0dvf1L
お前らリアルとネットの区別つかなくなったの?

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>>314
自称全日本ライダーがそっちのスレを読んで勉強してるんだよw
かわいそすぎるからあんまりいじめるな。
316774RR:2009/05/11(月) 10:07:56 ID:/4Q6z5kz
リアルな知り合いに元国際A級とかいるけど変な人だから近寄らないようにしてますw
317774RR:2009/05/11(月) 10:19:32 ID:2BKBCiBw
その人が変なだけで、他の人間まで変人扱いは止めてくれ
俺は至って普通だよ、今はサラリーマンだけど
318774RR:2009/05/11(月) 11:12:32 ID:PfyOaYgP
>>316
たかり体質とか
319774RR:2009/05/11(月) 11:50:21 ID:0ZXslj2h
鈴鹿南は今すいてますか?
平日昼過ぎ枠のライドオンクラブ
320774RR:2009/05/11(月) 11:54:59 ID:WepaKcQq
岡山国際でベストが1分49秒9(gSS)でS2枠を走ると迷惑でしょうか?
321774RR:2009/05/11(月) 13:05:32 ID:2BKBCiBw
迷惑かなんて気にする必要ないよ
自分の走りたいラインを走りたいように行けば良いいんだよ
速度差のあるバイクが後ろから来るんじゃないかと
後ろを振り向いたり、近寄ってきたからライン譲らないでくれたら
何の問題も無い

一番怖いのが、後ろを振り向く人、ラインを空けてくれるつもりなんだろうけど
動かないでくれるほうが嬉しい、動かれると物凄く怖いです
それからピットアウト後、即ラインを乗せてくる人も怖い
ピットインも同じです
322774RR:2009/05/11(月) 15:03:01 ID:hzooLUlp
まー速いクラスで走ると
上達もする罠
323774RR:2009/05/11(月) 15:33:43 ID:BEJO6n1m
>>316
詐欺師とか盗人まがいとか多くね?
レースは金が掛かるからな〜。
324774RR:2009/05/11(月) 16:17:48 ID:51vaMhq1
こちらスネーク富士の任務は完了した。脱出する。
325320:2009/05/11(月) 18:16:35 ID:WepaKcQq
>>321
2C枠(1分50秒以上)
今のところ2Sの目安のタイム(1分50秒未満)を常時クリヤできる訳ではないのでどうしようかと考えていました。速い人から予測可能な自然なライン取りを心がけて走ってみようと思います。ありがとうございました。

>>322
実はそれも少しだけ期待しています。
326320:2009/05/11(月) 18:19:58 ID:WepaKcQq
途中で送信してしまいました。
書き直すほどでもないですが一応、、。

>>321
2C枠(1分50秒以上)がなかなか会う時間がなくて困ってたのですが
今のところ2Sの目安のタイム(1分50秒未満)を常時クリヤできる訳でもないので
どうしようかと考えていました。
速い人から予測可能な自然なライン取りを心がけて走ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>322
実はそれも少しだけ期待しています。
早く邪魔にならないレベルになるべく頑張ろうと思います。
327774RR:2009/05/11(月) 18:59:54 ID:8JVppeTg
しかし・・・
ここは「サーキットの走り方」スレだよねぇ?
アナタ達よりもよほどサーキットの走り方を知ってる国際とかが話をしても、
理解出来ないと「自称」などと言って聞く耳すら持たないし、
(たしかに中には「自称」もいるようですが)
挙げ句の果てには「変人」「盗人」扱いですか。
いったいアナタ達は何をしたいんでしょうねぇ?

328774RR:2009/05/11(月) 19:46:28 ID:/4Q6z5kz
あの〜匿名の掲示板なんだら多少荒れのは仕方が無い事だと思うんだけどw
だって、能書き垂れてる奴が素人か玄人なんてホントのトコわかんねーじゃん。
見てる奴はちゃんと見てるし、茶化すだけの奴は茶化すだけ。
茶化す奴に対していちいち反応してるんじゃ2ちゃんは向かないぞ。
329774RR:2009/05/11(月) 20:13:53 ID:8JVppeTg
>>328
ま、それもそうだね。
330774RR:2009/05/11(月) 20:18:55 ID:AqeiTbzW
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
331774RR:2009/05/11(月) 22:07:48 ID:TisjREDV
110秒切ったなら堂々と2Sで走れば良いと思う
すぐに詰まってしまう2C枠で走ってもタイム上がらないし
332774RR:2009/05/12(火) 11:03:01 ID:9RbBXp8/
>>327
国際ライダーがそうとは言わないが、前にテレビのドキュメントで
バイクを盗んでヤフオクでパーツを売りさばいて
いた奴はレース資金にしていたらしいし、
回りにもバイクやパーツを騙しとって売る奴はいるが
そいつはレースをしているよ。
それも一人じゃないw
333774RR:2009/05/12(火) 11:15:39 ID:mjHQJmdq
だからなんなんだよ
334774RR:2009/05/12(火) 12:13:57 ID:Txb6+dFu
そんな一部の悪人をさらしあげて何がしたいの?
レースやってる奴はみんな泥棒やってるとかいいたいの? ばかなの?しぬの?
335774RR:2009/05/12(火) 12:29:05 ID:NMBvuxI3
下手糞盆栽先生の悔し紛れだろw
336774RR:2009/05/12(火) 16:43:18 ID:oie4VNIS
>>332
それは人格疑われるな









お前の
337774RR:2009/05/12(火) 23:54:12 ID:QraqL1WQ
速く走りたい人は速い人を妬んで、人を蔑んだり泥棒呼ばわりするクズなんですね
このスレはみんな知った口利きますが、最低の人間、人間のクズの集まりと確信しました
338774RR:2009/05/13(水) 00:19:01 ID:SN+IaXXr
オマエモナー
339774RR:2009/05/13(水) 00:23:12 ID:/MCX3u7f
堺臭くね?
340堺の者:2009/05/13(水) 15:34:00 ID:9ePh4nlb
僕じゃないです。
341774RR:2009/05/13(水) 17:13:27 ID:DRFK1pfs
荒れるからいちいち出てくんな!w
342尼崎の者:2009/05/13(水) 18:16:56 ID:oTiwpb7Q
僕でも無いです
343774RR:2009/05/13(水) 18:37:29 ID:/MCX3u7f
すいません(・∀・)自演でした
344堺の物:2009/05/13(水) 19:37:04 ID:YbfujNtb
>>341
340は偽物です。 

突然ですが、ライドオンクラブが主目的だったんですが、鈴鹿は今年は改修してるんで
フルコース二輪のライセンス講習会といっしょだった。4月まで南コースだけなんで例年より500円
安いとのこと。
ライドオン(ナンバー付公道車)だと国際コースの東ショートカットのコースか南コースのみなんですね。
本コースフルで走れると思ってた・・・まぁ身の程しらずですが。
フルコース走ろうと思ったらCBRサーキットチャレンジかレーサー用意しないといけない。
CBRサーキットチャレンジから始めれたら一番よさげですがこの時期まだ日程発表もしてないし。
345774RR:2009/05/13(水) 19:47:42 ID:GjtNVxv6
>>344
お願いなので、二度と来ないでください
346堺の物:2009/05/13(水) 19:52:45 ID:YbfujNtb
>>345
ここは、あなただけの掲示板では有りませんから書き込むのは自由です。

ヨウツベで同じCBR600RRでの岡山とか鈴鹿のオンボード見てますけど、すごいですね。
今シーズン気合入れて練習したら、あれに近いとこまでなれるのかな・・・
バイク歴は長いんですけど。パニックブレーキでこけずに止まれたり
片手離して下半身ホールドで高速のゆるいカーブを90キロ位で曲がったりは気持ちよくできますけど・・・
347774RR:2009/05/13(水) 19:53:56 ID:8CKeUYaA
天然怖い
348774RR:2009/05/13(水) 20:18:36 ID:I4ppIxY6
>>堺
相変わらずKYだから友達ができないんですね。わかります。
349774RR:2009/05/13(水) 21:18:15 ID:yicMEtAo
せっかくコテ入れて書いてるんだから
嫌だったらNG登録すればいいだけの話。
大人なら騒がず華麗に自分で対応しろよ。
いちいち構ってる奴の方がウザいわ。
350774RR:2009/05/13(水) 21:28:34 ID:EOM1nqD6
ところで千葉の新しいところは本当に今年オープンするのか?
茂原行く途中にいつも通るけど、まだただの山なんだけど・・・
351774RR:2009/05/13(水) 21:34:36 ID:Ob5iCzjH
>>346
日記はチラシの裏にでも書いとけ
352774RR:2009/05/13(水) 21:41:53 ID:sM+GzR3p
堺氏、もしかしたら「本当の天然」なのかな。
そうだとしたら、周りがイジっていけない人なんでは・・・
逆に社会の常識を体感するために必要な勉強、とも考えるか・・・
353774RR:2009/05/13(水) 22:00:27 ID:2hjz8fUh
340を書いた堺の者です。
それ以降は偽者で、前スレの文言そのまま引用して書いてる
お馬鹿さんはだれですか・・・
もう本当に荒れるのはいやだし、僕はあくまで初心者が先輩達に色々聞いてみたい、
同じ趣味・気持ちの方と情報など共有したかっただけです。
大型スポーツバイクでサーキットを走る。・・・普通の人間ならリスク高いし金もかかる、興味まったくないし、別の楽しみを楽しんでるのが
普通と思います。

友人・知人にバイク乗りはいれど、そこまではまってる人間いてないので・・・
354774RR:2009/05/13(水) 23:06:43 ID:Q3eVX9s6
堺の者さん
最近鈴鹿にはいつ行ったのかな?
何回か行けば雰囲気とか勝手とか分かったんじゃないかな。
それとそのうち相談できるような顔見知りもできるよ。
355774RR:2009/05/13(水) 23:11:38 ID:mgKkgETG
こないだ初サーキットの時にコーナリング時に怖くて
気がつけばガッチガチにハンドル握ってたんだけど
何か力まないようないいコツはない?
356774RR:2009/05/13(水) 23:21:53 ID:4IaLRcG9
グリップに画鋲でも付けとけ ボケ
357774RR:2009/05/13(水) 23:35:11 ID:IjjeSUvZ
>355
寝かそうとかがんばらなきゃとか考えない。
ラインにゆとり持たせる。大げさなハングオフとかはしない。
フロントタイヤ、リアタイヤの挙動に集中する。変なことやらなければ先に限界の違和感を感じるはず。
358774RR:2009/05/13(水) 23:48:29 ID:kaPMpfPL
初サーキットならしょうがないよ。
手にチカラ入ってると振られたりするから
リラックスして乗るべし。

てか慣れよ、慣れw
359774RR:2009/05/14(木) 00:38:25 ID:PEvP3shS
堺の者です
鈴鹿南を三月に一回、四月中旬に
岡山国際、数日後鈴鹿東コース一回走りました。
あと今月1日に鈴鹿HMSを体験し鈴鹿フルコースを
先導付きで三周ほど走った。
正直後ろ気になって、楽しい・攻めるとは無縁でした。
ひざすれないし、ハングオフもまだできません。
360774RR:2009/05/14(木) 09:14:12 ID:n8c6EXPD
>>359
叩かれてもめげずに頑張って下さいね!
あなたの気持ちをちゃんと理解してくれている人も、このスレにもいる筈だから…‥


ところで、「片手離して下半身ホールドで高速のゆるいカーブを90キロ位で曲がったりは気持ちよくできますけど・・・」って、なにか役に立つんですか?
361349:2009/05/14(木) 09:50:32 ID:c/MMhqGw
堺の人へ。
貴方の事を快く思っていない人もいるみたいだから
今後も書き込むようでしたらNG登録出来るようにコテ入れて
偽者防止の為のトリップつけてもらえませんか?
それでスレの無用な荒れが防げると思うんです。
お願いします。
これからも怪我に気をつけて楽しくレベルアップしてくださいね。
362774RR:2009/05/14(木) 09:54:12 ID:R/mUZDr6
>>355
力まない程度の速度で走る。
363774RR:2009/05/14(木) 12:28:08 ID:uYI4Lo1S
>>359
南を3/20、東を4/22と5/4に走行しているけど
ニアミスした?
頼むからメットかマシンに「堺」って書いといてよ。
声かけるからさ。
364堺の物 ◆sd9ZTraJbY :2009/05/14(木) 15:39:58 ID:Rs40emuw
トリップってこうですか?

今度走るときはスクリーンに堺と書いておきます。
次回の走行はラパラに参加しようと思ってます
ここはサーキット初心者にもおすすめですのでサーキット初めての方も思い切って参加してみませんか?
365774RR:2009/05/14(木) 16:13:09 ID:n8c6EXPD
スレ1/3消化したがマトモなレスが殆ど無いねw
366774RR:2009/05/14(木) 17:29:48 ID:9+zzD4Wi
じゃあテメェがまともな書き込みしろや!!!
367774RR:2009/05/14(木) 18:52:01 ID:n8c6EXPD
Д オマエモナー
368774RR:2009/05/14(木) 18:54:44 ID:n8c6EXPD
だいたいオレは堺の物カンガレってマトモなレスもしてるんだよ。
なんで、噛み付かれなきゃならんのか理解できない…
369774RR:2009/05/14(木) 19:37:34 ID:U+VeHfDp
荒らしを応援する者はやっぱり荒らし
370774RR:2009/05/14(木) 19:56:16 ID:dwAPB1zA
ヒラカ タヨコさんはまだここを見てるのかな?
371774RR:2009/05/14(木) 20:05:08 ID:/uAbumkr
>>360 >>361
堺の者です。ありがとう!かなりうれしいです。
片手離して・・・・てのは特に意味はありません。
ハンドルに変な力かけないよう下半身でコーナーを曲がるってのを意識しようと。
高速とかで長時間時、でポジションにちょっと疲れて上体起こして
直線なら両手を、カーブとか路面荒れてたら片手でニーグリップ強くしてしばらく走るってのをよくやるんです。

>>364は堺の「物」でわかるとおり僕ではないです。紛らわしいのでできたら名前変えるか
やめていただきたい。

>>363
4/22東ライドオンクラブ走りましたよ。2枠
うろ覚えだけどピットNO確か9番だったかな、ワインの現行CBR1000RRと
30代位の一人で来られてたセンターアップの赤CBR1000RRの方といっしょだった。
左隣のピットの方は同じくCBR100RRで一見こわもてのがっしりした方、カップルでした。
走行前ブリーフィングで係員が、「改装したてで以前と路面はりかえてます。
傷とか汚れの目印なくなってるんで注意してください。朝に逆バンク付近オイル漏れあって
処理済ですがご注意を。」
「また、こんなこと言うのもなんですが、新しく生まれ変わった鈴鹿、正直手探りでやってきて
現時点では完璧でないかもしれません。ここをこうしたらいいとかご要望があればなんなりと
申し出てください。」ともおっしゃってましたね。
372774RR:2009/05/14(木) 21:50:22 ID:med5FNR4
>>371
おお、ニアミスだ。
最終枠走行後あなたのピット内を通過して行った者だよ。
オレのことかと思ったが、よく考えればオレこわもてじゃなかったわ。
確かに10番ピットにスキンヘッドの04CBRの人と女性ライダーが居たな。
堺の人は胸から腕にかけて横に白ラインがはいったの黒ツナギで
FフォークにBSのステッカー貼ってなかったか。
373774RR:2009/05/14(木) 22:39:15 ID:/uAbumkr
>>372
そうです。ビンゴ!
黒白ツナギで赤のCBR600RR初期型。
FフェンダーにBSのステッカー貼ってます。
隣のピットのスキンヘッドの方いかつかった〜w

なんとなく覚えてますよ、時間終了後ピット間違えたのか、ピットレーン逆走はまずいから
僕の前ピット通過していったのw
東コースをとりあえず自分のバイクで走れてうれしかったんで、さすがに皆さん速くて
後半恐怖心でてきて、早々にピットに戻りホームストレートから眺めていました。
2枠計1時間のうち実際コースインしてたのは20分くらいだったかも・・・・

無理して最悪なことになったら嫌なんで、ぼちぼちあせらずがんばります。
次いつ行けるかわかりませんが・・・・
行けてもまず南で修行します。
またお会いしたいですね。お互い怪我などないよう、ほかの皆も怪我することないよう祈っときます。
374774RR:2009/05/14(木) 23:02:46 ID:TlA5GdkD
日記
375774RR:2009/05/15(金) 00:20:00 ID:TH2hveC0
トミンの走行会、中止になっちゃったのか・・・。
他の走行会に申し込もうと思ったら一日でいっぱいになってもうた。
376774RR:2009/05/15(金) 00:43:00 ID:rLQewa0O
このスレにいない人まで特定できそうな情報を、
そんなにあげていいのかね。

と思った。
377774RR:2009/05/15(金) 03:12:45 ID:+63B3e8v
日記を書きたきゃブログでも作ってそこでやれって前から言ってるのに何でわからないんだろう・・・
マジで関わらないほうがいい系の痛い子なの??
378774RR:2009/05/15(金) 03:15:13 ID:ln4gD+W4
お前らいい加減にしろよ?
379774RR:2009/05/15(金) 03:52:31 ID:yhaQ9Mz9
>>375
前スレで募集かけてた
2ちゃん発の走行会の事?
380774RR:2009/05/15(金) 07:20:50 ID:+4x+MpYa
初心者スレじゃねーんだから日記は他所でやれやカス
381774RR:2009/05/15(金) 07:57:15 ID:TH2hveC0
>>379
そうです。

休みが土日祝で、空いてそうなトミンを走れる走行会行こうと探してるんですが、
個人主催のもショップ主催のも今年になって急に減ってしまったようで。
せっかくフル装備揃ったのに峠ばっかりで未だサーキット走ってまへん・・・。
382774RR:2009/05/15(金) 09:46:30 ID:EAsLIL8/
>>370
見てますよ
383774RR:2009/05/15(金) 15:47:39 ID:rmC3G5FI
ヒラカタヨコさんはサーキット走られたんですか?
近況どうですか?差し支えなければ伺いたいですね。
384774RR:2009/05/15(金) 16:51:33 ID:EAsLIL8/
去年一度ラパラ行っただけです
最近は何も無いのでROMっとります
385774RR:2009/05/15(金) 20:40:03 ID:ln4gD+W4
サカイの今日の日記マダ?
386774RR:2009/05/15(金) 21:28:58 ID:HsefRScs

RW
K田その気にさせといてどないすんの?
387774RR:2009/05/15(金) 22:01:24 ID:XAXCTLOQ
>>384
株式投資の調子はどうですか?
私はここ数ヶ月でバイク一台分溶かしましたorz
388774RR:2009/05/15(金) 22:16:29 ID:75RbXRgm
>>386
RWのKさんにはお世話になってます。
タイヤやばい、交換を強く勧められてるんですがお金なくて。申し訳ない。
もちろん交換はRWでと思ってます。
当分サーキットはいかないつもり、通勤で毎日乗るんだけど・・
389774RR:2009/05/15(金) 22:28:11 ID:vd5hRqgf
>>381
茂原ツインまでは行けないの?月に3回走行会がある。
空きあれば当日受付でも走れるよ。
390774RR:2009/05/15(金) 23:35:06 ID:TH2hveC0
>>389
なんとか行けそうです、youtube見たらトミンよりスピード出そうですね。
幅も広すぎてどこを走ればいいか分からなそうw
当日受付あるのは自走でかなり遠いのでありがたいです。
晴れそうなら前日にでも空き具合を電話で確かめて当日で行ってみようかと。
391774RR:2009/05/16(土) 00:15:52 ID:l0tjRa4G
出た茂原トミン
関東と関西でスレ分けない
ムカツクから
392774RR:2009/05/16(土) 03:32:54 ID:koup48p0
関西人ってのは空気が読めないのがデフォなのか?
393774RR:2009/05/16(土) 04:06:49 ID:uZ1P8Xtt
>>384
ヒラカタヨコさん、また日記書いてください
394774RR:2009/05/16(土) 07:50:03 ID:klRbVTPJ
筑波の話題だと文句でなかったのになw
分けたかったら自分で立てれば?
395774RR:2009/05/16(土) 10:50:35 ID:XADU6VkI
何このギスギス感
396774RR:2009/05/16(土) 11:34:54 ID:dLGG8RjD
スルーしとけよ
397774RR:2009/05/16(土) 11:41:05 ID:yqt+9Ecf
さすがに私信始めたら荒れるのは当たり前。
398774RR:2009/05/16(土) 21:06:33 ID:Rr8iYK5G
何だかねこの流れ
これじゃまともに情報交換出来ないじゃんか
399774RR:2009/05/16(土) 21:59:41 ID:D6f9SYCJ
今日の日記と私信をどうぞ
400774RR:2009/05/16(土) 22:30:22 ID:azgAPsHY
煽るなっての!
面白がって煽るからまともに情報交換したい
やつが去っていく。
サーキットに関連あること書いて、少なくとも初心者には
多少有益な情報にはなる。
流れてきに内輪ネタ・日記調になるのは多少ならしかたないんじゃ?
長くされたらさすがに不愉快だけど。
401774RR:2009/05/17(日) 00:31:34 ID:aiFo2saw
レスの流れとしてなるのは仕方ない。
が、、、流れを無視して、「で、?」としかレスのしようがないこと書かれても困る。
長いし、不愉快だ。
402774RR:2009/05/17(日) 02:58:16 ID:w+Sa1ru6
>>381
梨は高杉る。
BMCはヲタの祭典。
手つき氏が無くなったのがなー。
行きたい走行会がナイヨ。

>>392
鈴鹿の話題にケチつける関東人いないよね。
403774RR:2009/05/17(日) 06:43:42 ID:+q9ft8gk
>>401
サーキットのサイトを見たらわかるようなことを長々と書いてるやつは
バカなの?死ぬの?と思う
404774RR:2009/05/17(日) 07:06:22 ID:SEqrxPFp
ニセ堺やヒラカタがわんさか湧いてくりゃ
関西とか関東とか関係なくイラっとするよ
405knight:2009/05/17(日) 09:25:56 ID:DuhseUe2
走行会なー。
無い無い言われてもいざやると人が集まらないじゃそりゃやる人居なくなるよ。
鉄騎士や2ch走行会もそうだしうきるん、ランナバウトも全部同じ。
BMCはなぜか盛況のようだけどそれぞれ異色な色を付ければ人が集まるのかねぇ
サーキットファンははじめから組織的に動いてるみたいだったけど今でもやってんのかな?

やる側からすればもうけなんか出なくて参加者が楽しんでかえってもらえればそれで一応満足するけど
貸切にはどうしても金が絡んでくるから金銭的に赤がでるなら続けられないよ。

運営面でも手伝ってくれる友達がある程度の人数必要だしな。
ここの走行会みたいな趣旨でやっても全員がきちんと動いてくれれば問題ないけど過去のを見るとそれは無いからな。
絶対偏るし。
強制的に全員に役割分担すれば解決するけどねー。

やっぱ一番やりたくない理由は金かな。企画段階で赤が出ない人数集められるっていう風にならんと踏みだせんわ。
406774RR:2009/05/17(日) 13:54:38 ID:vqrH1nuC
日記はブログへ
407774RR:2009/05/17(日) 15:12:35 ID:hiaHXoJS
そこまで走行会にこだわる理由は?スポ走でいいじゃん。
トミンなら年会費なんて微々たるものだし土日でも走れる日はあるでしょ。
走らない言い訳をするのは堺だけで十分だよ。
408774RR:2009/05/17(日) 15:40:35 ID:wneX8asm
>>>406
しつこいね

君こそサーキットに関係のない短レス
自分のブログに書いていればいいよ
嫌なら別にここを見る必要もない
409774RR:2009/05/17(日) 16:27:10 ID:Ln6XqAyb
走行会にはパーティー気分、
オフ会気分的な楽しさがあるから、
たまには行きたいんだが、
ホントにたまにで良いw

ケータイからなんでリンク貼れないんだが、
成田のNATSサーキット走った事ある奴いる?
サーキット規模的には、走行会に丁度良さそうな感じだけど。
410774RR:2009/05/17(日) 17:00:10 ID:/B/wX9gT
鈴鹿ライドン・フルコース激しくキボン
411774RR:2009/05/17(日) 17:02:30 ID:cLeLvQTr
鈴鹿は走行会でフリー走行もできないし、入門者には厳しいね。
412774RR:2009/05/17(日) 17:22:49 ID:pjIVGcdA
鈴鹿BS走行会の一般車クラスの先導走行って
どれぐらいのタイムなのかな?
もちろんかっ飛べないわな。
413774RR:2009/05/17(日) 18:24:14 ID:oCx5BG5f
走行会のがマナー良い人多いし
台数も少ないし
雰囲気もいいし
土日30台スポ走なら近くの峠でいいかなって感じが・・・
414774RR:2009/05/17(日) 19:13:08 ID:46lx4kqh
>>410
鈴鹿のライドオンクラブのこと?
ライドオンクラブは国際レーシングコースなら東コースだけだよ。あと南コース。
フルコースは走れません。
ダンロップコーナー辺りで最終コーナーへのショートカット。
415774RR:2009/05/17(日) 19:28:33 ID:pjIVGcdA
>>410
ライドオン枠ができ、敷居が下がったことだけでも
喜ぶべきかも。
レーサーでレーサー枠じゃないと走れません。
416774RR:2009/05/17(日) 19:57:40 ID:DuhseUe2
走行会はまじめに走らなくて良いから楽しいよ!
417774RR:2009/05/17(日) 21:48:43 ID:vdujLl+H
来なくていいよ!
418774RR:2009/05/17(日) 21:58:50 ID:hiaHXoJS
走行会は腹の出たオヤジたちが馴れ合っててウザかった思い出しかない・・・

やっぱりスポ走のほうが本気の人が多いから走りやすいよ。
まぁトミンの休日のスポ走は台数が多くて危ないらしいけど行ったことないからわかんね。
419774RR:2009/05/17(日) 23:36:49 ID:GtwswOR0
トミンの休日スポ走は2回行った事あるけど結構転倒あったな
午前中だけで3台か4台転倒してたなんて事もあった
この前は転倒してオイル垂れ流して掃除させられてる人がいたなぁ…

あとトミンは極端な爆音マフラーだと注意されたりするから
そういうのが嫌な人は行かない方がいいかもしれない
420774RR:2009/05/18(月) 00:20:56 ID:Qs6JYFU2
極端な爆音でスポ走って意味あんのかな。
レースでても車検通らないだろうに。
421774RR:2009/05/18(月) 00:38:48 ID:A91DtiL3
やっぱある程度管理されてるところの方がいいよ
旗振る人間さえ常駐してないなんてありえんわ
ビーチクでさえイエローは振るぞ
422774RR:2009/05/18(月) 03:19:37 ID:QZ7S9Gpl
お互いにマナー守ればフラッグなんか要らない
423774RR:2009/05/18(月) 07:18:46 ID:SGQblRHS
それはない
424774RR:2009/05/18(月) 08:37:46 ID:+dy6twyA
>>422
こういうやつがこけて周りに迷惑掛けるんだぞ
みんな気をつけろよ
425774RR:2009/05/18(月) 23:01:24 ID:idDCkgpb
みなさんはガソリンタンク満タンの時は走れてなくて、減ってくると結構イケるって事ありませんか?
426774RR:2009/05/18(月) 23:16:21 ID:zeUQjolI
ガソリンが減ってくるころはもう疲れてきてるので…。
427774RR:2009/05/18(月) 23:19:40 ID:eTuiB0RJ
タンク重量がモノを言うようなレベルじゃないっす♪
428774RR:2009/05/18(月) 23:38:26 ID:GAVB1Ai2
ガソリンの残量が聞いてるのかどうかわからないが、
サーキットはしっててガソリンがなくなってきた後半は確かによく走れる。
でもあんまりサーキット行かないし、ただ慣れてきただけだと思うんだよね。。。
それでも行くたびにベストは更新してるけど(コンディションがよければ)


日曜日、ツインの朝連いきたいんだけど、亀とうさぎのさかいめのタイムとかどうなってるんだろう。
429774RR:2009/05/19(火) 01:05:21 ID:yc45WZqo
つーか、満タンになんかしないしw
430774RR:2009/05/19(火) 01:18:45 ID:58yqyxq5
同じく。
走行のたびに携行缶からチビチビ入れてる。
最近のSSは満タンの影響が少なくはなっているけど重いものは重い。
431774RR:2009/05/19(火) 02:49:10 ID:fRPSKO0A
自走組はサーキット行く直前で入れることが多いので満タンになっちゃうんだよな。
432774RR:2009/05/19(火) 15:07:04 ID:dFqfk439
>>428
おれも今度行こうと思い聞いてみたが、
特にタイム設定は無いとのこと。
433774RR:2009/05/19(火) 21:03:19 ID:bINOPrUQ
thx
自走だけどいっちゃおうかなハフンハフン
434774RR:2009/05/19(火) 22:43:50 ID:c9SoHxRn
自走だろうがソロだろうがとりあえず、
行ってコーーーイ!楽しいぞ!!
435774RR:2009/05/19(火) 22:48:32 ID:n/e9MWvm
テーピングしなきゃいけないのはわかったけど、何故ミラーを外さないと
駄目なの?テーピングすれば良いと思うんですが。。ミラー外して
走行したらめちゃ怖かった。後ろから音がせまってくる。右うしろだったら
イン側から抜いていくんだな、左後ろだったらアウト側から抜いていくだなって
判断してたけど同時に右後ろ、左後ろから音がせまってきたときは軽くパニック
起こした。出来れば透明なテーピングですませたいんですが。

・自分よりも速い車両が後方から接近してきた場合は速やかに進路を譲って下さい。

とあったり「絶対譲るような行為はしないで下さい。上手い人はラインを定めて
抜いていくので譲るような事をすると接触の危険があります」

とあったりしてどっちが良いのかわからん。

とりあえず前回は後ろから音が迫ってきたらコーナー手前と出口では
ラインかえずにそのまま走行、直線では譲った。
436774RR:2009/05/19(火) 22:55:48 ID:bINOPrUQ
がんばってさっと後ろを見れるようになればいいさ!
437774RR:2009/05/19(火) 23:14:46 ID:bBgrfnih
ミラーはテーピングしててもコケたらもげる。コース上に部品を巻いてしまう。
譲る譲らないはそのときの状況によるかなぁ。後ろから抜こうとしている
人の予想外の動きをしなければ良い。不意に不規則な動きしなきゃOK。
あと慣れてくるとなんとなく後ろのどのくらいに人がいるかわかるように
なる。直線以外で後ろ振り返るのはやめたほうがイイかな。
438774RR:2009/05/19(火) 23:42:51 ID:jJ2naO1W
ミラー見るほうがアブねーと思うんだが
ミラー見て真後ろでビク!とされるほうが怖い
439774RR:2009/05/20(水) 00:27:36 ID:KQhLt5zP
後ろを振り向くなんて絶対に止めて欲しい
道も譲らないでほしい、遅くても気にしなくていいから
絶対にライン変えないで、それがお互いの為
440774RR:2009/05/20(水) 00:36:16 ID:1nkXTne7
後ろを振り向く余裕があるのはコースイン前後だけなんだ・・・俺
441774RR:2009/05/20(水) 01:30:16 ID:3asNdgV2
>>435
サーキット走行に慣れてくれば「上手い譲り方」ってのも身についてくるはず。
何も考えず、周囲に目を向けず、常に自分の好き勝手に走る自己中で無ければ、な。
(あなたの書き込みを見る限りそれは無いと思うが)
そうなるまでは、自分のラインを変えずに走り続けるようにすべし。
だから、その二つはどっちも正しいんだよ。対象者が違うだけで。

また、後ろを振り返るのは直線以外では危険だが、
例えばヘアピン立ち上がりなどでは後続車両が目に入るだろうし、
そんな時に距離感を測って、あとどれくらいで追いつかれそうか推測できるようになると良いかも。
あと夕方なら影を参考にすることもあるかな。
ちなみにミラーは、音が聞こえるほど接近しているのなら
ミラーの死角に入ってしまっているかもしれないから、俺なら信用しない=必要ない、と思ってる。
442774RR:2009/05/20(水) 08:19:10 ID:wJBjDzYy
つーか、なぜそうゆうルールになってるのか少しは考えろっーの。
折れたミラーのステーが他人の腹に刺さったりすんの考えてみろよ。
それの方がよっぽど怖くないか?
443774RR:2009/05/20(水) 08:28:51 ID:KxMraYlT
車種によるけど、コケてミラー部分だけ飛んでいくと
残ったステーが突起物になってライダーに刺さったり。
444774RR:2009/05/20(水) 08:33:09 ID:KxMraYlT
ごめん、かぶった。
445774RR:2009/05/20(水) 09:11:02 ID:upH4EkGP
例えば絡んで転倒した場合に突起物となって、相手に刺さるなんて事になる可能性も捨てきれないな
446774RR:2009/05/20(水) 10:09:02 ID:Pm6A0FS4
>>441
上手い譲り方なんて無いよ
兎に角後ろを振り向かないで
絶対に譲らないで
私は時々講師でインストラクターしているが
譲るのやめなさいと言っても、絶対に譲る人が居る
事故になるからやめろ!

元全日本F1に出ていた者の意見でした
447774RR:2009/05/20(水) 10:30:38 ID:Q2dVbi7F
遅い人は遅い人で必死なんですよ。
あの速度でも突付いたらズッこけそうな不安定さなんだ。
旋回中に脇をかすめられる恐ろしさといったら…

かといって俺みたいに400NKくらいで走ってると、
遅いリッターSSとか始末に困るんだよな。
立ち上がり〜直線では「ええぃ、この新型はバケモノか!」みたいな。
突っ込みから旋回で抜くしかない。
「マシンの性能の差がラップタイムの決定的な差ではな…ry」

びっくりさせてゴメンな。
448774RR:2009/05/20(水) 10:44:32 ID:/7KEYfoZ
>>435
特に譲る必要はないよ。
変に頑張ってラインをワイドに取ったり、パワーがなくて直線で遅いけどタイムの速い人を
直線で抜き返すとかしなければそれでいい。
449774RR:2009/05/20(水) 11:31:49 ID:wPByqMQF
ヘアピン曲がってるときにちょいと首捻ってみれば、後ろから何が来てるか何て
簡単に確認出来るんだけどねぇ


450774RR:2009/05/20(水) 13:23:11 ID:27x3fDDX
>>449
スムースな抜かれ方、譲り方というのは確かにあるけど、
出来ない人にそれをやらせるのは危険。
初心者はとにかく前だけ見て、自分のラインだけ考えて一所懸命走って欲しい。
そしたらうまい人は適当に抜いていく。
しばらくは抜かれたときにびっくりするかもしれないけど、
そのうち自分のタイムが上がってくるにつれ、そういうことも少なくなっていく。
うまい抜かれ方を学ぶよりも、速く走れるようになることを優先すべき。
451774RR:2009/05/20(水) 14:07:27 ID:ncTVPm00
コーナー1つ抜けるたび必ず振り返って後ろ確認してる
自分も安心出来るし、追い抜く方も振り返った後に抜いてってくれるので安全
452774RR:2009/05/20(水) 14:15:31 ID:27x3fDDX
>>451
危ないパターンの一つ。

コーナー侵入時に既に速い車両がアウトに並び、そのままアウトからフル加速で
抜き去ろうとしている場合がある。
特に初心者がインベタのラインで走っている場合。

そんな場合、コーナー脱出時に後ろ振り返ると(通常イン側を見る)、
バイクはその反動で反対側(アウト側)によれがち。
するとアウトからフル加速していく車両の進路を塞いだり押し出したりするケースがある。

後ろを気にしてくれる気持ちは感謝するが、そんな余裕があるなら
次のコーナー見据えてフル加速してくれた方が安全。

(補足)
通常立ち上がりで抜く場合はイン側から抜くのがセオリーだけど、
初心者のラインは不安定でアウトインインのようなラインをとった場合、
追いついたタイミングでは成り行き上アウトから加速というケースが
ないわけではない。
453774RR:2009/05/20(水) 14:47:53 ID:5A6fMAVb
そうそう、それで2回アウトに押し出されたw
なぜそのスピードでアウト一杯まで寄ってくる?
それ以来アウトから抜くのは止めました。

別に譲る必要は無いけど、抜いて欲しいならストレート
エンドでほんの少しブレーキを早く掛けて、
イン側にラインを一本開けるといいよ。

それでも抜けない相手ならほっとけw
あからさまにスピードを落とすと危険。
454774RR:2009/05/20(水) 17:15:05 ID:sN0ezwVZ
鈴鹿のフルコースの走行会を探しています
RSタイチ
クシタニ
YSP
タイラレーシング(近年行われていない)
以外に有りましたら教えてください
お願いします。
455774RR:2009/05/20(水) 19:55:21 ID:GICo1GGa
>>454
BS走行会
456451:2009/05/20(水) 20:06:44 ID:ncTVPm00
>>452 >>453
この場合はアウトから抜いていく人に非があると思います
特に追い抜き側が非難されるべきはこの2点
1.前走者の挙動をまったく確認していない
2.ストレートで抜かない

視界に入ってからストレート一本で前走者に追いついた訳じゃないと思います
たぶん2〜3つ前のコーナーから姿は見えてはいた、でも追い抜き側は前走者の動きを見ていなかった
初心者、遅い人はコース幅を一杯に使ってアウト-イン-アウトで走る事が多いですよね

そしてそれだけのスピード差があるなら、何故ストレートで抜かないのか?
「通常立ち上がりで抜く場合はイン側から抜くのがセオリー」には同感です
ストレートエンドで前走者より先行出来ないのなら、一旦引くべきでしょう
アウトから被せておいて立ち上がりで進路を塞れた、押し出されたとは自分勝手な意見です
もしアウトから抜くのであれば、圧倒的な速度差でもって、前走者がアウト側に孕んで来る前に
一気に抜き去って欲しいですね
457774RR:2009/05/20(水) 21:31:47 ID:afNL1+jT
ストレートではバイクの性能が出るからそれは状況によると思います。
抜くほうが250で抜かれるほうがリッターだったら上級者でも直線や立上りで抜くのは難しいのでは。
エンドでインに入らないのは、初心者は早くインについてしまう傾向があるからだと思います。
アウトインアウトでなくインインアウトのライン。私も最初はそうでした。

それよりもコーナーごとに振り返って走って楽しめてますか?
458774RR:2009/05/20(水) 21:49:15 ID:7UDk0Ue7
>>455
BS走行会ってどこで募集してるんでしょう?
459774RR:2009/05/20(水) 22:10:16 ID:+1fmZNan
サーキットでアウトから抜く人に非があるとか笑わせるなw
どっちから抜こうがその人の勝手。
非があるないの問題じゃない。
それで行き場を失っても文句は言えない。
お上品に譲り合ってても一生うまくならないぞ。

>>458
BSを扱ってるバイク屋。
460774RR:2009/05/20(水) 22:41:08 ID:Vhs6PoOZ
下手糞の戯言だろ。
オマイらマジになるなww
461435:2009/05/20(水) 22:50:17 ID:EciUuIyT
アドバイスどうもです。初心者は譲らず何も考えずに自分の走行をすれば良いと
いう意見は自分には難しいです。すごく混んでた時にイン側とアウト側両方から
同時に抜きに入られて逃げ場がなくなってこの位置にそのままいたら自分では
間違いなく曲がれないけどインに行けない及びアウトへ逃げるもできずにそのまま
後は運次第な展開が何度もあったので。。そのシチェーションを避けるため
コーナー手前で背後から音がしたら速度を落として譲ってからコーナー入ってます。
直線は背後に速い人がいたら左端で速度を緩めて譲ってます。一応この譲り方だと
抜いていく人たちが「サンキュ」って感じで左手挙げてくれますの対応としては
合ってるんじゃないかなと思ってます。
462774RR:2009/05/20(水) 23:06:54 ID:wJBjDzYy
合ってねーよ。
向いてないから、もうやめちまえ。
463774RR:2009/05/20(水) 23:08:09 ID:6vUUgMSe
想像を絶するほど遅いんだな
上の議論がまったくのムダ
464774RR:2009/05/20(水) 23:15:16 ID:53k/VL61
確かに、内から、外からってのは怖いw

外からといえば練習方法でアウトアウトアウトで
走ってみましょう、てのがあるよな
空いてるとき限定だけど
465774RR:2009/05/20(水) 23:37:11 ID:JLb8q8OI
>>461

それだとつまんないでしょ.
後ろ気にしなくていいから,ガンガン練習して速くなろう.
466774RR:2009/05/20(水) 23:37:17 ID:opn/F21G
>>461
ん。まぁ初心者にしては良い方だな。疑問をもちながらもミラーははずした
ようだし。納得したようだし。あとは中級以上の人の一部に
初心者に対して拒絶反応示す人がいるからそういうのは気にしないで
楽しんでくれ。「初心者ウゼー」「危ねぇんだよ。来んな」とか
最初は自分も同じ位置にいたのに自分が初心者のときは「俺はマナーよく
走ってた」とか思い込んでる。サーキットはオマエの所有物じゃないんだから
よほど危険行為かマナー違反でもしない限り初心者来るななんて言えないと
思うんだがな。
467774RR:2009/05/20(水) 23:41:10 ID:vCUMuzqQ
抜く方はおかしな動きをしてくれなければそれでいんだけどさ
走行会のほうが無茶な抜き方するやつ多いとこの前久々にBS走行会
走ってて思ったわ
468774RR:2009/05/20(水) 23:44:47 ID:opn/F21G
あ、あと
インからアウトからってのは抜きにかかった
どちらかがワンテンポ早いはず。なのにワンテンポ遅い方が
強引に抜きにかかった。
普通は遅い人がいて先に抜きかかった人がいたらその人が抜き終わる
まで抜くのをズラすんだけどな。いつでも抜けるからそれで
問題無いのに強引に行ったと思われる。たまにそういうのいる。
レースしてるんならまだしもフリー走行で強引な抜き方するのは
良くない。
469774RR:2009/05/20(水) 23:52:30 ID:+1fmZNan
>>461
いきなり速度を落とすとか追突されたいのか?
人の意見に聞く耳を持つ気がないならはじめから聞かなきゃいいのに。

>>466
ストレートで前走車にいきなり速度を落とされてもよほどの危険ではないと?
それによほどの狭いサーキットでもない限り両サイドから抜くことはよくあることだろ。

よくも偉そうに>まぁ初心者にしては良い方だな。とかよく言えたもんだなw
あと長文書くなら改行くらいまともにしてくれ。
470774RR:2009/05/21(木) 00:20:21 ID:o6mwbEJ9
内と外から一気に抜かれる、って土日のショートサーキット?
471774RR:2009/05/21(木) 00:21:41 ID:Z52mzR/H
>まぁ初心者にしては良い方だな。

ありえね〜
馬鹿なの? 自演なの?って感じだw

怪我したり死んだりに上級とか初心者とか関係有るのか?
472774RR:2009/05/21(木) 00:27:20 ID:+Ei1NuhA
>>469
追突って極端すぎ。文面からみるに譲るときはちょっとスロットル緩めているだけだろ。
ストレートでリアから追突って滅多に見ないぞ。

>よくも偉そうに>まぁ初心者にしては良い方だな。とかよく言えたもんだなw

これは自分でも書いてて書き込みを
クリックしてしまった後にあ、なんか表現偉そうと思ったんだが
時既に遅し。反映されてしまった。反省。
473774RR:2009/05/21(木) 00:30:32 ID:VQLVIlxH
アクセル全開にしろと言ったり
初心者リットルSSは直線だけ速いからウゼーと言ったり

どっちなんだよw
474774RR:2009/05/21(木) 01:14:25 ID:0EkqTC6X
速い人はルールやマナーを無視して勝手に走ってればいいよ
他人が転倒して怪我しようが追突して死のうが自分としては関係無いし

>それよりもコーナーごとに振り返って走って楽しめてますか?
あなたも自身のスキルを自覚した方が宜しいかと、お山の大将気取ってると足元掬われますよ
475774RR:2009/05/21(木) 01:37:54 ID:bnwXrE6P
>>473
直線で全開に出来るならまだマシ。
全開に出来ないリッター同士が直線で並走してる光景もよく見かけるしw
それをインから差したらスポ走でスリーワイドになるのは危険とか非常識とか言うんだろ?
なんていうかサーキットにツーリングしに来てるのか?

>>474
見事に最初の一行に>>474の妬み僻みが詰まってるなw
476774RR:2009/05/21(木) 01:48:47 ID:Qhlogxk9
みなさんに質問なんですが
初めてのサーキット走行会でマナーがイマイチ分らずに
自分(中型モタ)よりコーナー遅いリッターバイクをアウトからバンバン
抜いてしまった。
(ビギナーでもレーサーでもない中間くらいのクラスで)

結局ストレートで抜かれるんだけど、そのまま後ろ走っててもコーナーで詰まるし
自分のペースじゃないから楽しくないし・・・

結局のところ、マナー良く走るにはどうしたらよかったのでしょうか?
悪意は無かったのですが、マナー悪く写っていたとしたら反省します。
477774RR:2009/05/21(木) 02:52:18 ID:wD+uav96
>>476
別に走行前のブリーフィングで追い越し禁止とか言われてないんでしょ?
だったら問題ないと思う。
イン刺しで、タイヤ半分程出してアピールして追い越した!なんてギリギリなことしていなければw

走行会と言えど、場所はサーキットなんだから「追い越しすんな!」とか言うべきじゃない。
もちろん初心者のための走行会で、「追い越し禁止」を謳ってる場合は除くけど!

まあ抜きつ抜かれつなんだから、タイムは一緒くらい。
気になるようだったら、ピットに一回入ってタイミングをずらせばいい。
一周が短いサーキットに限るけどw
478774RR:2009/05/21(木) 07:10:08 ID:3SlFWFwu
>>476

数度抜いて更にストレートで抜き返すような相手ならば,一旦ピットに戻ってタイミングをずらして
絡まないようにすると良いですよ.

マナーは特に気にしなくていいと思いますよ.
とりあえず自分の中で一生懸命走っていればオケオケ.
479774RR:2009/05/21(木) 09:14:54 ID:Oxod2E3M
>>461
逃げ場がないと感じるのは気のせい。
そのまま自分のラインで行けばぶつかったりしない。

>>472
>ストレートでリアから追突って滅多に見ないぞ。

実際には追突まではしないけど、ビビルことはしょっちゅうあるぞ。
こっちが200近く出してまだ全開で加速中なのに、もうブレーキングしてるとか。

>>476
それで別にマナー的に問題があるとも思えないが?
直線でパワーに任せて抜き返す奴の方がマナーがない。
480774RR:2009/05/21(木) 09:38:44 ID:UUiXoKD9
>>476
その意識は素晴らしいと思う。
でもモタは普通のバイクとライン取りと加減速のタイミングが微妙に違うので、
一緒に走るとそれなりにお互いにどきっとすることはどうしても避けられないと思う。
気になるのであれば、モタ枠のあるサーキットか走行会に行くと気持ちよく走れるよ。
481774RR:2009/05/21(木) 09:45:40 ID:UUiXoKD9
>>479
>こっちが200近く出してまだ全開で加速中なのに、もうブレーキングしてるとか。

富士スピードウェイのストレートでは良く見る光景だよね。
初心者はコントロールラインも過ぎてないのに、最高速怖くてアクセル緩めちゃう。
自分も初めて走ったときはそうだったし(^^;

300km/h近く出ているときに、アクセル緩めて上体起こすとあっさり200km/h
近くまで落ちるんだよね。そしたら速度差100km/hは、正面からバイクから
突っ込んでくるくらいの勢い。
あそこでは怖くてスリップつけないよ。
482774RR:2009/05/21(木) 10:52:51 ID:iHKgGB5i
レースでもないのにスリップ付くなよw;
483774RR:2009/05/21(木) 11:00:13 ID:UUiXoKD9
>>482
程度の問題でしょ。レースと練習走行、走行会でマージンが違う程度。

前が遅ければ自然に追いつくし、
そこそこ近づいたらイン側に少しずらしてパスする。
自然な動きなればこそ自分の後続車も動きが予想できる。

まったくスリップに入らないよういちいち大きくかわしてたら
それこそ自分の後ろのバイクを危険に巻き込むことになる。
484774RR:2009/05/21(木) 11:25:33 ID:rFricsSO
レースと一緒にしたらダメでしょ
みんなが接触覚悟でタイムつめに来てるわけじゃない
たいていの人は一日走ったら明日は仕事

仮にアマチュアのレースとの比較でも
転倒の準備など前提条件が違うことが多い
たとえばアマチュアレースなら自走は一組も居ない
485774RR:2009/05/21(木) 11:25:36 ID:Oxod2E3M
スリップに付く、ってのは「先行車両の後方乱流の内側に入る」って事だと思う。
つまり、速度もラインもほぼ一緒でしかも結構近い場所ってこと。

>>479で俺が言ってる状況はスリップに付いてる訳でも何でもなくて、
単にメチャクチャ速度差がある上に、ブレーキングポイントが全然違うという状況。
486774RR:2009/05/21(木) 12:01:11 ID:8P321Pcy
>実際には追突まではしないけど、ビビルことはしょっちゅうあるぞ。
>こっちが200近く出してまだ全開で加速中なのに、もうブレーキングしてるとか。

前が初心者って事に気づけよ。直線でもコーナーでも初心者ってパっと見て
すぐわかる雰囲気出してるぞ。普通は「あ、この人初心者って」気づいて
注意する。
487476:2009/05/21(木) 12:11:04 ID:Qhlogxk9
>477-480
レスどうもありがとう。

アウトから抜くのは自分でもちょっと強引かなと思いつつ
初めてのサーキット、びびってた割には思い通り走れて
速そうなリッターSSが自分よりコーナリング遅いなんて・・・
うれしくてちょっと調子乗っちゃったかなと。<正直なところ
もちろん追い越し禁止とかでは無いし、サーキットに来てるくらいだから
みんなそれなりに攻めてるんだろうし、遅いなら抜いてもいいんだろうとは
思ってたんですが、ちょっと気になりました。

マナーって自分で気づかない事がほとんどだろうし
みなさんに聞いてみてちょっと安心しました。

確かにSSとモタードはラインもブレーキのタイミングも違うし
自分の腕では無く単にコースの規模と軽さが合ってただけなんだろうな
(ちなみに筑波サーキット)

今度はモタード枠がある走行会に参加してみようと思います。
ありがとうございました。





488774RR:2009/05/21(木) 12:29:16 ID:pptchprE
>>481
あるある
富士が改修前のスポーツ走行枠って自走っぽいのとレーサー(GP125&250)混走だったような。

最終立ち上がると2台くらいがコントロールライン付近でブレーキランプ点灯してんの見えたりして
練習どころじゃなかった。

あれってお互いに危なすぎるよね。
489774RR:2009/05/21(木) 18:05:18 ID:d0+mvPiQ
>>486

同意。コーナーは無論だが、
直線でも初心者オーラはあるね。
ひと目で判ってしまうほどの。
490774RR:2009/05/21(木) 19:09:42 ID:Dds4qTzN
実際のところサーキットでもミラーいるよな。
491774RR:2009/05/21(木) 19:35:30 ID:iHKgGB5i
>>483
だからご自分で言われているように、「スリップに付く」ってのは、
程度問題で「スリップ付近を通る」事とは別でしょ?w;

レースでもないのに、走りもレベルも解らない相手を
そこまでリスクを負ってまで抜く必要ないと思うよ?


いい感じに乗れててタイムが出そうな時に前塞がれると、
無理にでも抜きたくなる気持ちは解るけどねw

練習走行なんかで接触クラッシュしたら元も子もないから、
いったんピットインして頭冷やして、すいてる所に入る方が
いいと思うよ。
492774RR:2009/05/21(木) 19:51:00 ID:DGYOzalf
>>490
もう飽きた
493774RR:2009/05/21(木) 20:28:40 ID:bnwXrE6P
頑固な奴は成長しないよ
494774RR:2009/05/21(木) 20:53:28 ID:+KzI0ljH
>>477
ストレート以外追い抜き禁止を無視してコーナーで追い越しまくって、その後のミーティングで
「言う事を聞けない人が居るのでコースにパイロン設置しました。左右どっちを通るか決めてあるので従って走ってください」
と言われたのも無視してガンガン走ってたら名指しで注意されたよ。
追い越しはちゃんと気を使ったし、接触未遂も無かった。俺のバイクでコーナー封じられたら直線じゃ離されるだけだもん。仕方ないよ。
495774RR:2009/05/21(木) 21:06:40 ID:+sHxW7RC
>>494
そりゃおまえがわるいわw
主催の言うことをそこまで聞かなかったら出禁食らっても文句もいえんよw
496774RR:2009/05/21(木) 21:43:16 ID:pgm/KJdF
>>494
気に食わないやつがいたので殺した
法律なんてクソ食らえだよね?
あんたの言い分が通るなら俺の言い分もOKだな
497774RR:2009/05/21(木) 21:47:01 ID:aGFV4EFn
>>494は正に正論
498774RR:2009/05/21(木) 21:51:25 ID:+KzI0ljH
最終立ち上がりで安全に速度落として、手まで出して譲ってくれた人すら追い越せなかったんだが?
自分なりの全開で走るために来てるんじゃね−の?
499774RR:2009/05/21(木) 21:52:05 ID:I+zgrGcV
>>494
主催者罵倒して椅子でも蹴飛ばしてやんなよ。
月夜の晩だけじゃねーぞ?位はハッキリ言ったほうが皆のため。
500774RR:2009/05/21(木) 22:06:12 ID:Uc2OEFkm
参加する走行会をそもそも間違えてるよ
そこは全力で走るのを目的にしてないんでしょ
HPとかにあらかじめ書いてなかったかな?
501774RR:2009/05/21(木) 22:09:56 ID:Jv4mFFUh
追い越し禁止の走行会なんてあるんだ。体験走行とかじゃなくて?
全力で走るのはそうだが走行会なら決まりは守らんといかんな。
502774RR:2009/05/21(木) 22:55:03 ID:d43PhLX3
>>494
なにこの武勇伝みたいなの?
503774RR:2009/05/21(木) 23:09:15 ID:N39cZlWJ
にりんかんの筑波走行会は初級のみ追い越し不可だった
中級と上級はウォーミングアップ3周の後追い越し自由とかそんな感じ
504774RR:2009/05/21(木) 23:18:57 ID:XWSVbdGS
>>498
その主催者って何か勘違いしてるんじゃね?
どこで刺そうがそんなの走ってるやつの自由だろうが。
追い越し禁止とかいうなら公道でツーリングでもしてろっつーの。
505774RR:2009/05/21(木) 23:24:42 ID:+sHxW7RC
>>504
納得できないんだったら参加しなければいいだけの話しじゃんかw
506774RR:2009/05/21(木) 23:45:04 ID:Asmym9IW
それは主催者のルールを理解してない494が悪いに決まってんじゃねーか
アフォかそんな奴がイエローも見ずに接触したりすんだろが
そんなに抜きたきゃ普通に抜き刺しOKの走行会か練習走行かレースに出ろよ
むしろ494のようなのは免許すらいらなそうだけどな
507774RR:2009/05/22(金) 00:21:13 ID:xA4y64Gi
俺は近くに一見して初心者がいるときは不測の事態に対応できるように
6割くらいのペースで落とす。それじゃあ楽しめないじゃん。と思うかもしれないが
半日コースだとどういうわけかみんな一斉に休憩してコースが空くときがある
その時に全開走行します。初心者じゃなくても近くにいたらやっぱり回避する
余裕を持たせて走ってるよ。俺は初心者より中級〜の人の方が怖いね。
初心者はゆっくり走るのでめったに転倒しないけど中級〜の人は結構攻めるので
実は初心者より転倒多い。目の前で転倒されると結構怖いよ。それもあって
近くに人がいるときはペース抑えてる。
508774RR:2009/05/22(金) 03:49:36 ID:N9Dq0rTI
サーキットでは速いやつが偉い
つまり、速いヤツ>>>>>>>>ローカルルール
サーキットってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ
自己責任なんだから
509774RR:2009/05/22(金) 06:59:03 ID:BkQZDFpA
>>507
落としすぎだろ。周りにも迷惑。
せいぜい1割が良いとこ。
510774RR:2009/05/22(金) 07:06:55 ID:Cd7x52FV
>>499
出入り禁止になるから他の参加者のためになるのは間違い無いw
511774RR:2009/05/22(金) 09:08:24 ID:0RqSdQtF
タイムの遅いベテランからのアドバイスは
初心者の方は「ラインを譲らず変な挙動をしない」に尽きる。

俺の場合は筑波のAで抜くのが半分、抜かれるのが半分の旧車乗りだけど、
抜きに来るなと感じた場合は、コーナーではインを1台分空けるし、
立ち上がりはアウトまで膨らまず、決してアクセルは抜かずに抜かれるのを待つ。

抜く場合は大体1〜2コーナー位後ろからその対象を観察出来るので、
相手のラインを想定して抜きに掛かる。だから想定外な動きは止めて。

それと250シングルの方、頻繁に後ろ振り返るの止めて。

512774RR:2009/05/22(金) 09:59:35 ID:X62tblxP
>>507

ガラっと空く時があるのには同意。
50分の走行枠内ですら、そういうタイミングがあるね。

走行会だと必ず貸切タイミングあるね。
パドックで口先バトルが始まってるw
513774RR:2009/05/22(金) 10:23:03 ID:M6hYxZtM
サーキットは雰囲気変わったな。
昔は抜かれたら、くやしい!速くなりたい!って感じだったよ。
抜かし方がマナー違反だとか言う奴なんていなかった。

ヌルいんだよ、オメーら。
514774RR:2009/05/22(金) 10:31:29 ID:St68iluI
>>513
まあまあ。
敷居が低くなったから勘違いしてる奴が多くなったのは事実だが(´・ω・`)
マナーだなんだかんだ言ってる奴はツーリングでもしてろよと。
自分の限界まで攻め倒すのがサーキットの在り方だと理解しろ
最低限のマナーってもんはあるけどなw
抜かし方云々っていうのはヘタレの負け惜しみにしか聞こえないな
515774RR:2009/05/22(金) 10:50:27 ID:e6mpXqzi
正直マナーがどうのこうの言う奴はサーキットに来ないで欲しい。
ぶつけられても押し出されても「次は頑張る!」って言う奴なら大歓迎。
516774RR:2009/05/22(金) 10:58:30 ID:Tt+ZMzhw
接触は普通に下手なだけでしょ
精進してください
517774RR:2009/05/22(金) 11:11:31 ID:2OERRgsq
>>515
まぁまぁ、走行会の場面と、スポーツ走行の場面は切り分けて考えようぜ。
誰もが初めての時は初心者だし、彼らに配慮してあげる場があっても
いいじゃないか。

その一方で、初心者が走行会での甘い感覚を持ったまま
スポーツ走行に来て欲しくないのも事実。
スポーツ走行に来るならそれなりの覚悟をして欲しいよ。

少なくとも「抜き方が怖かった、抜く方もマナーを」なんて
スポーツ走行の場面では言って欲しくない。
そんな奴が間違ってレースウィークの走行枠に迷い込んだら、
怖くて死ぬ思いするんじゃないかね?
518774RR:2009/05/22(金) 11:36:08 ID:Tt+ZMzhw
多少覚悟は要るね
でも接触上等のパッシングは見ててかっこ悪いよ
ロッシのパッシング見てみよ
519774RR:2009/05/22(金) 12:06:56 ID:4BWx9jrq
空気が読めないから、時代が変わったってのも理解出来ないんだろうね。
520774RR:2009/05/22(金) 12:09:31 ID:Tt+ZMzhw
いやいや
ロッシ今年も取るよ
521774RR:2009/05/22(金) 12:24:22 ID:4jWwSkOE
六氏だって接触上等の抜き方してるときあるじゃん

つかヨーロッパの方が日本より負けず嫌い度は数段上だし

きれいごとだけじゃトップに上がれてないよ。
522774RR:2009/05/22(金) 12:35:36 ID:I7jqG9aW
>>499
確かに主催者が悪い
俺が主催者ならパイロンなんか置いてみんなを走りづらくなんかしないで
>>494だけ叩き出すぞ
バイクが遅いから?大型買って下さい。
全力で走りたい?
レース出て下さい。
一人だけルール不要で走らせろ?
精神科に行って下さい。
オケ?
523774RR:2009/05/22(金) 12:50:22 ID:I7jqG9aW
>>521
ロッシは走行会を走らないと思うw
あと、誰も走行会のトップなんて目指してないし、走行会で一番速くても賞金もポイントもありませんのでwww
524774RR:2009/05/22(金) 14:42:16 ID:hWnyQSwT
危ないパッシングしたり接触したらmotoGPライダーでさえ謝るのに
525774RR:2009/05/22(金) 15:10:41 ID:Tt+ZMzhw
ともかくすピーズの針穴通しは
認めん
紳士的にいこうぜ
526774RR:2009/05/22(金) 15:14:45 ID:z17gc29w
06CBR1000RRですが、鈴鹿東ですとセオリーでは何丁が
おすすめでしょうか?
527774RR:2009/05/22(金) 15:38:35 ID:M6hYxZtM
>>519
時代が変わった訳ではなく、オマエみたいなヘタレが増えただけ。
被されようが、インにフロントを捻り込まれようが、抜かれるのはただ遅いから。
ガタガタ言うならツーリングしてろよ。
528774RR:2009/05/22(金) 16:26:47 ID:I7jqG9aW
>>527みたいのに限って接触で自分だけ転ぶと相手にギャーギャー文句言うに100コケ。
529774RR:2009/05/22(金) 16:27:01 ID:Tt+ZMzhw
そうは言っても実際君も転倒は嫌でしょ?

下手な人相手に差し込んで転倒させちゃったら
 →相手はテンション最悪
 →赤旗で走行時間減って参加者みんなやな空気

そんな時相手のピットに行って
「サーキットなめてるから悪い」
「下手だから悪い」
なんて言える?

抜かれるのは仕方ないが接触寸前はヤメテ
530774RR:2009/05/22(金) 16:31:46 ID:e6mpXqzi
自分が転倒したら相手が悪いし、相手が転倒したら相手が下手くそなだけだよ。
531774RR:2009/05/22(金) 17:31:31 ID:YuUUcqWE
遅い・下手は皆が通る道だから仕方ないけど↓もできないのは困る

・ワイヤーロック
・キャッチタンク
・旗の意味を理解しろ
つーかタイム云々の前にポストを視界に入れるようにしとけ
532774RR:2009/05/22(金) 18:14:04 ID:4BWx9jrq
>>527

おまえ馬鹿だろw

空気が変わったって、少ない脳みそでも理解してるんだろw

それが、今時サーキットを走る奴の気質性質なんだよ。だから時代が変わったってるんだよw
ヘタレだろうが何だろうが、今時サーキットに居るのは、大多数が趣味で走ってる勤め人。
怪我して明日の仕事に生活に支障が出るのなんか誰も望んで無いの分かる?
533774RR:2009/05/22(金) 18:52:11 ID:JRCxgGgs
初心者がストレートで斜行してるのに突っ込むのも自己責任ですよね。
534774RR:2009/05/22(金) 19:22:30 ID:M6hYxZtM
>>532
馬鹿はオマエだよ、カスが。
少ない脳ミソで良く考えろ。
ヘタレが増えようがサーキットの定義は変わらんのよ。
ライセンス講習の時に、インから抜いてはいけません!、アウトから被せてはいけません!、なんて教わるか?
教わるのはフラッグやらコースインの仕方だろ。

本気でタイムを詰めて走るバイクにスレスレで抜かれたくらいで文句言うなら走らない方がいい。

オマエみたいなチキンは元々向いてないんだよw
535774RR:2009/05/22(金) 19:25:15 ID:861Yd8TD
>532
は、一人でツーリングに出掛けた方が良いと思うよ。
536774RR:2009/05/22(金) 19:29:12 ID:+MDz7zWi
はい、そんな走行会に行った人の自己責任です
速い奴はライセンスとってスポ走すればいいんだから
537774RR:2009/05/22(金) 19:36:40 ID:ng7DZvUl
走行会には、毎回事故る奴がいるんだけど、

ココに書き込んでる奴に、いないよなぁー。



意気込んでるのもわかるけどさー、

事故による赤旗中断 → 走行周回の減少

コレ、どーしてくれんだよ!!!



クシタニなんか終了後、事故した人にプレゼントあげてるけど、

ムチャして皆に迷惑かけてる奴にそこまでするかぁ?
538774RR:2009/05/22(金) 19:40:20 ID:t5H5j8gY
えらい釣堀に来ちまったもんだぜ
539774RR:2009/05/22(金) 19:40:59 ID:kt3v4Rn2
どっちの言い分もわかるんだが、まじめにレースやったり、タイム詰めてる人と、
趣味で気軽に走ってる人が言い合っても折り合わないと思うよ。
540774RR:2009/05/22(金) 19:41:02 ID:N9Dq0rTI
集回数減ったくらい ケチケチ スンナ!
541774RR:2009/05/22(金) 19:43:53 ID:EQWaTd5U
>>540
公道でツーリングしてろよ
542774RR:2009/05/22(金) 19:47:45 ID:t5H5j8gY
>>539
そのために走行会はクラス分けされてるんだしね。

明らかな上級者は、抜かれる立場にしろ、抜く立場にしろ
そんなの気にしないかもね。

たちが悪いのは、上級クラスに行く勇気もなく、
下位クラスで初心者を煽ってる
ちょっとサーキット慣れした自称中級者が多いと思われ
543774RR:2009/05/22(金) 20:29:33 ID:Kf/eGPLE
抜くのが楽しいという人もいるよ。パイロンがわりに初級とかちょうどいいのよ。
544774RR:2009/05/22(金) 20:44:55 ID:6w5LE+i4
>被されようが、インにフロントを捻り込まれようが、抜かれるのはただ遅いから。

OK、今度から鬼ブロックするYO!
545774RR:2009/05/22(金) 21:05:44 ID:Rqb9q0bE
>>544
そうそう、そんくらい負けん気出されると抜く方も気合が入って良い
546774RR:2009/05/22(金) 21:16:44 ID:hWnyQSwT
どうせ遅いくせにラインがどうのこうの文句言うんでしょ
547774RR:2009/05/22(金) 21:36:10 ID:tlvbsJGt
まあ、シロートさんの鬼ブロックってたいしたこと無いんだけどね。
548774RR:2009/05/22(金) 22:08:14 ID:4d6NnYYF
うん、素人が気張ったところでバトルの経験が少ないし速度差もあるから余裕で抜ける。
別にやるのは本人の勝手だけど飛ばされても文句を言わない覚悟でね。
549774RR:2009/05/22(金) 22:35:23 ID:xOJv6c0R
おいおい、寝言は俺の鬼ブロックを見てから言うんだな
550774RR:2009/05/22(金) 23:00:26 ID:I7jqG9aW
ブロックは相手と同じ位のタイムで走れる事が前提だな
相手より遅いのにブロックラインは更に自分のスピードが落ちるだけだし
相手より速いならブロックなんて必要ないしな
551774RR:2009/05/22(金) 23:27:45 ID:6w5LE+i4
珍走で鍛えた俺のブロック舐めんな!
552774RR:2009/05/23(土) 00:16:47 ID:EFYFyGZh
そもそもベストタイム狙って走ってるヤツが、
50分とかの時間内に一体何回アタックするんだ?

時間いっぱい続けざまにアタックできるって事は、
人様にジャマとか言えるような走りは
まだまだできてないと思うんだがどうだ?

自己ベスト狙ってガンガン攻める走り屋クンだったら、
膝を地面に向けてプルプルさせてる初心者と何も違わないと思うぜ。
目くそ鼻くそ仲良くやろうよ。俺もハナクソだ♪
553507:2009/05/23(土) 00:38:17 ID:5RCv58HS
>>509
>落としすぎだろ。周りにも迷惑。
>せいぜい1割が良いとこ。

日本語の使い方間違えた。。6割落とすんじゃなくて全開を10割として
6〜7割のペースで走ってます。

ブロック話で盛り上がってるね。俺はブロックせずに一旦譲ってから
ついて行くor抜き返す。(そのまま引き離されることも多々あり)
ブロックするよりこっちの方が自分的には盛り上がる。ブッチギられるときでも
格上のテクを見て参考にする。というかパクれればパクる。


554774RR:2009/05/23(土) 01:08:44 ID:PZnbVR02
サーキットは速い奴が偉いというのも理解しているし、
抜かれたら努力すればいいというのも解るが、
サーキットは殺し合いじゃないんだから最低限のマナーはあると思う。

サーキットライセンスの講習会で先導を頼んだヤツが、
何を考えたのか、いきなり自分を前に出させて後ろから煽りだすという行為は
このスレの住人的にはどうなんだろうか。

走行会ではなくライセンスの講習会です。
先導していた奴は当然すでにもう、そこを走りこんでいます。
555774RR:2009/05/23(土) 01:39:20 ID:qlALGwH4
チキチキマシーン♪

チキチキマシーン♪

もぉ〜れぇ〜えすぅ〜〜〜♪
556774RR:2009/05/23(土) 01:50:16 ID:N5AjaKjp
>>554
サーキットをガンガン走って何が悪い?
連続して走ってタイムが出ないのは体力がないだけ。
レースには持久力も必要。耐久レースなら尚更。
はっきり言ってあなたは視野が狭いし次元が違いすぎる。

それにしてもサーキットスレで譲り合いがネタになるとは思わなかったw
まぁ初心者スレ時代より盛り上がっているではないか。
557556:2009/05/23(土) 01:51:10 ID:N5AjaKjp
>>554ではなく>>552へのレス。
失礼。
558774RR:2009/05/23(土) 02:08:07 ID:DXy3Q13N
タイヤと体力がもつなら延々アタックしてたいよ

ピンポイントで出せるってモトGP見た知識だろ 馬鹿かw
559774RR:2009/05/23(土) 04:22:04 ID:M00kmZGr
邪魔ならぶつけちゃえ
進入はインキープして立ち上がりでぶつけてアウトに押し出せば
こちらは無傷でOK
お互い様、見えなかった、上級者ならもっと配慮すべきとかテキトーに言い訳
相手が何言おうと知った事か
もし手を出したらすぐに警察に電話、これで万事解決と
俺初心者だから上級者の正しいやり方を真似させてもらいます
560774RR:2009/05/23(土) 04:25:32 ID:fPeKZ27t
つまんね
561774RR:2009/05/23(土) 07:05:01 ID:cXr+3jpA
>>554
「煽られた」ってのがどうゆう状況かしらんけど。
ただ後ろに回ってあなたの走りを見て後で後でアドバイスをしようと思ったんだと思うんだけど。
562774RR:2009/05/23(土) 08:06:37 ID:h2loR+v4
>>561
オレもそう思う。
後ろの付き方が前を走ってる人にとっては近すぎると感じて煽られたと思うんじゃない。

オレは講習会に呼ばれるほど速くは無いが友達に同枠で走行してて「みてくれ」と頼まれたら同じようになると思う。
自分の練習もあるからそのうち抜くか引き離すかするだろうけど。
563774RR:2009/05/23(土) 08:25:59 ID:b4yLc4Z6
スレが伸びてると思ったら、盗っ人呼ばわりされて頭に来てるのが暴れてるみたいだなwww
564774RR:2009/05/23(土) 09:49:42 ID:PZnbVR02
>>561-562
レスありがとう。
でも、そういうんじゃなかったんですよね。

元々、そいつは同じ峠で走っていた奴だったから先導役を頼んだのですが
「みてくれ」なんて頼んでもいないし、明らかに「悪意を持って」煽ってきました。
実際その後にも顔を合わせることは何度もあってもアドバイスなんて無かったですしね。

ていうか、当時はまだそいつもキチンと理論で走っている訳ではなく、
感性で走りこんでいるだけでしたからアドバイスなんて出来るレベルじゃなかったですよ。
センスは当時から有りましたけどね。

まぁ、その前後にも峠でもチョクチョク後ろから俺を煽ろうとしていましたけど。
自分はなんとも思っていなかったのですが、
当時、そいつは自分に対してライバル視みたいなのがあったみたいですね。
565774RR:2009/05/23(土) 10:14:19 ID:qpcGfjeU
根本的な事を何も解ってないな>>564
お前は相当嫌われてるんだよ、その高い視線の書き方が全てを表してる
お前は被害妄想でプライドが高く、意味不明に自信満々、そりゃ嫌われるわ
566774RR:2009/05/23(土) 10:33:25 ID:5RCv58HS
>>554
別に速い=偉いってわけじゃないだろ。
プロじゃないし同じ料金払ってるんだし。そもそも速い人は
「俺の方が偉い」なんて思ってないハズ。
自分のベストの走りorラップタイム更新のことを考えて走っている。
いつでも抜ける状態なのに抜かずに煽って楽しむなんて金と時間の無駄。
なのでそんな事する人は俺は見たことないね。抜けるんなら抜いてくよ。
だからソイツがそのコースを走りこんでいたとしても、
先導させて頑張って引き離されないようついて行くor抜けるなら抜こうとして
いたんじゃないか?
きっとソイツは君を抜こうと思ったけどなかなか抜けずに結果後ろに張り付いた
形になったんだと思う。煽られたって言うのは勘違いの場合も多々ある。
567774RR:2009/05/23(土) 10:36:50 ID:PZnbVR02
>>565
高い視線の書き方になってしまったのは読み返して自分でも思いました。
まったく関係ない人たちには、イケスカナイ奴だと思われてしまっても
仕方ない書き方になってしまいましたね。
不快にさせてしまって申し訳ないです。

ただなにせ、こちらもいきなり煽られて腹立たしいですから
つい、あんな書き方をしてしまいました。
568774RR:2009/05/23(土) 10:46:07 ID:PZnbVR02
>>566

>別に速い=偉いってわけじゃないだろ。

誤解させてしまって申し訳ないです。
自分より遅い人に対して、俺がその人たちを見下すとかそういう意味ではなくて、
自分より速い人に対して、その技術は素直にリスペクトするという意味のつもりで書いたんですよ。


>いつでも抜ける状態なのに抜かずに煽って楽しむなんて金と時間の無駄。

先導走行のときは先導者は無料ですよ。
説明不足ですみません。


>先導させて頑張って引き離されないようついて行くor抜けるなら抜こうとして
いたんじゃないか?

それはないですよ。
その時すでに彼の方がそのコースで速かったです。

誤解を生じさせる書き方で、重ね重ね申し訳なかったです。
569774RR:2009/05/23(土) 12:25:23 ID:A8+MMdQF
そうかぁ それは災難にあったねぇ
ライバル視されるってことは逆にその人にそれだけの存在と見られてるってことで納得しようよぅ〜
570774RR:2009/05/23(土) 12:48:09 ID:lv8WTXUZ
オレ今熱っぽいから
長文読むの無理
571774RR:2009/05/23(土) 15:20:48 ID:N5AjaKjp
>>559
そんなに強がっても無理だって。
場慣れしてる上級者にかすりもせずに終わるだろうw

それにしてもここの初心者は向上心よりも上級者への嫉妬のほうが強いようだな。
572774RR:2009/05/23(土) 17:30:38 ID:1XsRw/mm
ウンコしたい
573774RR:2009/05/23(土) 17:43:43 ID:JAFQ3okq
いつかは中古でいいからレーサー用意して
トランポも用意して本格的にスポ走したい!先輩方よろしくです
574774RR:2009/05/23(土) 17:54:57 ID:wBYNwKkJ
かめが埋まっててうさぎで予約してしまった。うごくパイロンか・・・
575774RR:2009/05/23(土) 18:53:48 ID:N5AjaKjp
>>572
してくればいい。
サーキットにもトイレくらいあるぞ。

>>573
先輩もクソもない。
お前のやる気と金だけの問題。
576774RR:2009/05/23(土) 19:05:51 ID:1XsRw/mm
>>575
ウンコだけにクソもないというオチか?
577774RR:2009/05/23(土) 19:35:42 ID:VnsAw0IZ
誰が上手い事言えと(ry
578774RR:2009/05/23(土) 20:21:36 ID:wBYNwKkJ
ええええ、明日雨かよ・・・
579774RR:2009/05/23(土) 20:24:33 ID:5RCv58HS
>>573
割り切れるなら安っすい軽トラをトランポにできなくもない。
バイク積んでの上り坂は全然スピードでないけど。というか平地でも
でねぇ。
580774RR:2009/05/23(土) 20:30:23 ID:YRFDgpUP
富士カートコースでジャッジメントデーってレースあるけど、出る人いる?おもしろそうなんだけど…
581774RR:2009/05/23(土) 21:14:11 ID:A8+MMdQF
おもしろそうだよな ジャッジ

できればショートの方でやらないかなぁと思ってる
582774RR:2009/05/23(土) 22:24:58 ID:XebN3+cH
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  初心者上級者と揉めているようだが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  俺達も最初は初心者だった。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   サーキットではお互いをリスペクトしなさい!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | モトGPではぶっこむけどねwww
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入      ピロシ&シュウペイ
583774RR:2009/05/23(土) 23:41:15 ID:2oMxuJNU
>>574
明日は午前中天気持つから大丈夫
584774RR:2009/05/23(土) 23:54:30 ID:KuZAomOG
ところで最近ってワザと抜かせる時には手を挙げるとか
足を出すとかはしなくなったの?

あとコーナーで初心者を抜く前には視界にはいるようにアピールするとか

初心者に走行させる時は初心者とツナギに書いておくとか、、、あったよね?
ローカルルールかな?
585774RR:2009/05/24(日) 00:12:26 ID:ltdiZGP9
>>583
とりあえず行ってみるよ。
最近週末休日雨が多いね。


>>584
抜かせるときはなんかしら合図出すね。俺は。
岡国は後ろに黄色いテープ貼るとかあるらしいね。ローカルルールだと思う。
586774RR:2009/05/24(日) 01:50:01 ID:uKQYRoli
>>585
うわ、もう降ってきたよ最悪。
オレもとりあえず行ってみる。
587774RR:2009/05/24(日) 09:48:03 ID:7txM8EOs
>>585
ミスってペースダウンしすぎて
アウトアウトしてるときはありでしょ
588774RR:2009/05/24(日) 11:29:29 ID:xgUkkxzU
ひさしく一般走行枠なんて走ってないが基本普通に走っててくれたら
問題なく抜けるよ
変に譲ったりでラインをかえられると速度差あるから結構恐いかな
589774RR:2009/05/24(日) 12:29:21 ID:l131npha
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  初心者上級者と揉めているようだが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  俺達からみれば目くそ鼻くそ!w
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   サーキットではお互いをリスペクトしなさい!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | モトGPではぶっこむけどねwww
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入      ピロシ&シュウペイ
590774RR:2009/05/24(日) 14:39:41 ID:7txM8EOs
その二人はモトGPじゃないじゃん
250だし
591774RR:2009/05/24(日) 14:57:26 ID:2OxxTgdV
あれ、250はなんていうの?
592774RR:2009/05/24(日) 14:59:15 ID:7txM8EOs
  ジーピー250でしょ
593774RR:2009/05/24(日) 16:02:13 ID:HBcUyYyh
motoGPという大会名でクラスがGP250だから間違いではないんじゃない? どうでも良いけどなw
594774RR:2009/05/24(日) 16:19:10 ID:l131npha
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  初心者上級者と揉めているようだが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  俺達からみれば目くそ鼻くそ!w
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   サーキットではお互いをリスペクトしなさい!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | モトGP(250ccクラス)ではぶっこむけどねwww
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入      ピロシ&シュウペイ
595774RR:2009/05/24(日) 16:29:46 ID:7txM8EOs
昔はユーキと三つどもえだったのに
置いてけぼりカワイソス
596774RR:2009/05/24(日) 22:50:55 ID:RYttod68
鈴鹿の1、2コーナーの外側にアスファルトゾーンができたのか。
バイクにとっても安全なのかな?
597774RR:2009/05/24(日) 23:18:53 ID:uKQYRoli
>>596
2コーナー入口からだね。
オレはヘタレだからだけど、オーバースピードで突っ込んだ時のことを考えると
全然安心感が違うね。オーバーランしてもとりあえず踏ん張れるし。
転倒した場合だって、いきなりあの速度でグラベルに突っ込んだらとんでもない
ことになるけど、一旦アスファルトである程度減速されるし自分は安全だと思う。
できればスプーンや130Rみたいに1コーナー入口からアスファルトにして欲しいけど、
ランオフエリアが狭いから無理なんだろうね。
598774RR:2009/05/25(月) 00:10:54 ID:Fi3O15vM
>>596
富士での話しだけど、
曲がりきれないと思ったら無理せずに飛び出せるから安心感はある。
でも転倒して滑ってくとコースとの継ぎ目でステップとかクランクカバーとか引っ掛けてバイクが壊れる。
>>597が言うみたいな減速なんてしないしグラベルまで行ったらどのみち大破。
599774RR:2009/05/25(月) 00:41:04 ID:aQyvWcM5
今日ツインの朝練いってきたけど、けっこういいな。
ライセンスなしだし値段もまぁまぁ安いと思う。
あと雨気味だったからか自走の人用に屋根下ピットの一部確保してあったしw
かめクラスはみてて危なっかしかったな。
600774RR:2009/05/25(月) 01:21:17 ID:Qd99eyHH
>>556

そんな話がしたいんじゃない。

初めてサーキット来たヘロヘロなヤツも、
俺らみたくそこそこ場慣れしてラップタイムとか意識してるのも、
やってる事は同じ、「自己」ベストの更新に過ぎないんだろ?
ましてやその日のうちに周回重ねるほど速くなるなんて、
全く走りが煮詰まってない証拠じゃないか。
そんな事も解らず何が耐久レースだよ。MotoGPだよ。

自分の方がたまたま速くて追いついた相手の動きにケチつけるなんて、
遅いヤツが夕暮れてさらに遅いヤツを叩いてるだけじゃん。
まさに目くそハナクソ。
>>594
ピロシ&シュウペイもそう言ってるじゃん。
601774RR:2009/05/25(月) 05:09:41 ID:SlfhM04L
>>598
一旦アスファルトで減速されるとは、マシンもあるけ、どちらかというと人の方こと。
確かにアスファルトではマシンはあまり減速されないが、130Rのように急なカントが
ついていればあの速度でも停止してくれる。
602774RR:2009/05/25(月) 07:29:16 ID:Vf4zTMQR
>>600
終わった話蒸し返すなよウゼエな
603774RR:2009/05/25(月) 10:41:19 ID:rUjIXV27
みなさんオンボードカメラ何使ってますか?

GO PROってやつのWIDEか標準かで悩んでます。
使った人いますか?
604774RR:2009/05/25(月) 10:55:38 ID:gG9UZX/G
仙台ハイランドで人死んだな…
そろそろじゃないかと思ったがやっぱりか。

JDは門戸を広げるのはいいけど、「上下革であればなんでもいい」みたいな
まるで体験走行のような格好で競技をさせるのはいかがなものか。
605774RR:2009/05/25(月) 10:59:22 ID:njwJx5ld
>>603
動画スレあるからそっちで聞いた方が早いぞ
606774RR:2009/05/25(月) 11:13:53 ID:JK7upnb5
>>604

ちょちょ!kwsk頼む
いつの話?
607774RR:2009/05/25(月) 11:19:06 ID:6NqgYsuG
昨日のハナシ
608774RR:2009/05/25(月) 11:26:15 ID:JK7upnb5
>>607

昨日?
JDって、ドラッグコースの事故ですか?
レーシングコースじゃなくて。
609774RR:2009/05/25(月) 11:26:16 ID:gG9UZX/G
そう、昨日。
女性ライダーが亡くなったそうだ。

やっぱりちゃんとしたライセンス制&MFJ公認装備くらいは必須にしないとダメだよな。
ロードレースに比べて意識低すぎ&初心者多すぎ。

ちなみに仙台ハイランドの死亡事故はこれで二件目だ。
安全対策はとうなってるんだろうね、仙台ハイランド。
610774RR:2009/05/25(月) 11:59:04 ID:njwJx5ld
611774RR:2009/05/25(月) 12:27:06 ID:JK7upnb5
>>610d
ドラッグコースには入った事がないけど
ゴールラインの600メートル先に激突したんだろうか
それともスタートラインからタイヤバリアまでが600メートル?それはないよな
250キロ出てたらもう誰でも止まれないもんな

600メートルあって止まれない・・・何があったんだろう
612774RR:2009/05/25(月) 12:28:42 ID:CDnaFpBr
>>611
アクセルとブレーキを間違えて・・・・
613774RR:2009/05/25(月) 12:47:56 ID:gG9UZX/G
コース全長で約1000mくらい。

ハイランドってゴールすると少し下ってから上ってリターンロードに入るんだよ。
で、ゴールしたからって急にアクセルを抜くと、有り得ないくらいに左右に振れて
ブレーキ掛ける間もなくタイヤバリアに激突したんじゃないかな?

転べばまだ摩擦で止まったかもしれない。
完璧にコースの設計ミス&主催者の装備品なども含めた安全確認ミス。
614774RR:2009/05/25(月) 16:26:26 ID:ClaO7UtJ
どう考えても、この女のミスだろww  アホかい
615774RR:2009/05/25(月) 17:14:33 ID:34s+2804
死人に鞭打つようなこと言わないの!
616774RR:2009/05/25(月) 18:12:53 ID:eHqoh79Y
嫌いな奴の言うことは気にしないと言いつつ、気になって仕方ない馬鹿がいるなw
617774RR:2009/05/25(月) 19:48:03 ID:smK6ZigS
http://ox-tv.jp/supernews/index.aspx#13373

死人に鞭打つ気は無いがコースのせいでは無いと思う。
618774RR:2009/05/25(月) 20:29:43 ID:pyDJfELG
タイヤバリアじゃなくて砂の方が良かったかもね。
619774RR:2009/05/25(月) 21:01:03 ID:JK7upnb5
よくわからないけどノーブレーキに近い状況って事?
どんな設備でもノーブレーキで真っ直ぐ突っ込まれちゃあなあ・・・

620774RR:2009/05/25(月) 21:25:05 ID:2iW65Rid
こんな所で自殺されちゃ困るよ
621774RR:2009/05/25(月) 21:30:51 ID:SlfhM04L
アクセルが戻らなかったのかも知れないな。
大昔強制開閉式じゃない1100刀で、アクセルは戻したのに
全開のままですっ転んだことがある。
622774RR:2009/05/25(月) 21:42:42 ID:n3C2ecMt
みんな遅いんだから、俺のほうが速いとか遅いとか好い加減止めろ
俺は国際ライセンス持ちで時々インストラクターで行ってるが
全員危険過ぎる、もうちょっと余裕持てよ

こんな会話聞いてたら、真面目に講義なんてできなくなる
(何の講師か言ったらばれるから言わないが)
623774RR:2009/05/25(月) 21:43:56 ID:lv3Qhf2t
>>622
2ch脳
624774RR:2009/05/25(月) 21:48:35 ID:KTzqBjqw
時々なら小室さんや柳沢さんあたりでは無いことは確かだな。

カズート!カズートなのかw
625774RR:2009/05/25(月) 21:49:02 ID:fl8cevdL
加速に体が負けたとか…
でも600有ったら立て直すか。
626774RR:2009/05/25(月) 22:46:05 ID:uYDk3m2k
ハングオフできないと速く走れませんか?

627774RR:2009/05/25(月) 22:49:04 ID:Fp6vHyV8
こういう報道は悲しいね。ご冥福をお祈りします。

ただ、この人がどれくらいの経験があったか知らないが
いまどきの車両の加速に体、というより意識がついていかず、全身フリーズ状態
ストレートエンドノーブレーキで・・・、ということはちょくちょく起きているらしい
628774RR:2009/05/25(月) 22:53:16 ID:hYlH1xTf
>>622
そもそも前提が明確になっていないのだから話が噛み合うはずがないw
ナンバー付きでエンジョイランしたいのか、レーサーでスポーツランするのか
どっちの話したいのかハッキリ書いとけよwww
629774RR:2009/05/25(月) 22:57:09 ID:kFYBnv/R
ナンバーつきでスポーツラン
630774RR:2009/05/25(月) 23:03:37 ID:Fi3O15vM
>>622
脳内インストラクターが何を言うか。
サーキットなんだから俺のほうが速いと思ったっていいじゃない。
いやいや私は遅いから皆さんお先にどうぞじゃレースになんねぇよ。

>>626
しないでも速く走れるんならそれはそれで結構なこと。
631774RR:2009/05/26(火) 00:26:34 ID:cu6zyLBu
とりあえず何度か話に出てるが
何の話題にしても走行会なのかスポ走なのかハッキリ分けないと
カオスになる一方だな
632774RR:2009/05/26(火) 00:28:48 ID:0zbKpX6I
つーか、レスつける前に相手の書き込みを良く読めって事だろ。
633774RR:2009/05/26(火) 06:53:25 ID:rWC4SxfB
つかあきた
634774RR:2009/05/26(火) 08:45:28 ID:eLZMTo16
お前ら、全員バカなんだよ。
635774RR:2009/05/26(火) 08:51:28 ID:0zbKpX6I
オマエモナー
636774RR:2009/05/26(火) 10:04:14 ID:2VI914Sk
その話題はピロシとシュウペイが出現して
終了したんじゃないのか?
637774RR:2009/05/26(火) 11:00:47 ID:Xawzb0KF
まだやってたのかよ。
【サーキット走行で罵り合うスレ】

作ってそっちでやれよ。
638774RR:2009/05/26(火) 13:13:40 ID:T6jCV4im
とりあえずこのくらいの情報ないと意味のあるやりとりにならんよね。
【車両】
【状態】
【コース】
【ベストタイム】
【時期】

例:
【車両】 CRB1000RR
【状態】 レースベース車
【コース】 筑波フルコース
【ベストタイム】 1分5秒前後
【時期】 2009年

こう書けば走行会デビューレベルよりは走れるけど地方選じゃ遅すぎとかわかるよね。
アドバイスする側もこのくらいの情報を提示したほうがわかりやすいし、
聞くほうも受け入れやすくね?
639774RR:2009/05/26(火) 13:19:03 ID:T6jCV4im
とりあえず、おれはこんな感じ

【車両】 97'RS250R
【状態】 99仕様(キャブとか)、その他STD
【コース】 筑波フルコース
【ベストタイム】 1分0秒1
【時期】 2000年


640774RR:2009/05/26(火) 15:11:50 ID:wEgZ8QYz
>>638
何度も見た流れだな。で、証明する術のない匿名掲示板の常で、
めっちゃ速いタイムを書き込む脳内WGPレーサーが現れて、
結局話は進まないという。
641774RR:2009/05/26(火) 15:25:28 ID:2xY3QCfY
年いくつよw
WGPって
642774RR:2009/05/26(火) 15:46:12 ID:T6jCV4im
>640
まー 脳内GPライダーが嘘かいても経験者にはバレバレだしスルーしようよ。
643774RR:2009/05/26(火) 18:48:51 ID:ABEE/Sjr
筑波1分10秒きれねーよ。オレ。でも走行会だと
中級クラスで走ってると
「上級クラスに行ってください」
って指示されるんだが。。
644774RR:2009/05/26(火) 18:49:36 ID:MN1+/eoa
単純に周囲が遅いからです
645774RR:2009/05/26(火) 18:56:55 ID:eLZMTo16
>>639
GP250で筑波一分切れないってダサいと思う
国際じゃないだろ?
646774RR:2009/05/26(火) 20:05:04 ID:O66BVOFd
あー オレも600で走った時10秒切れなかったなぁ・・・
一本目18秒とかでマジで泣きそうになったよ。
もうだめぽ・・・と思って600売ったけどw
647774RR:2009/05/26(火) 20:08:34 ID:T6jCV4im
>>645
たしかにダサいかもしれんけど、当時の地方選で勝てたレベル。
STDで59秒入るのって何人もいなかったような。
ノービスのレコードってバリバリのキット車で59秒台出した大治郎じゃなかった?

ID:eLZMTo16はいつ走ってたの?
648774RR:2009/05/27(水) 12:17:48 ID:y4D5wvw1
脳内で未来を走ってんのさ
649774RR:2009/05/27(水) 14:57:11 ID:CRzJ7ysX
無理して転倒する位ならタイム遅くてもいいんじゃないの。
走行会→楽しんで走る。無理な追い抜き禁止
スポーツ走行→タイム重視。転倒上等!

くらいにすべき。自走できておいて転倒なんかした日にゃ泣くに泣けないよ。
トランポか同行者+レンタカーくらい用意しないと辛い。
650774RR:2009/05/27(水) 18:27:29 ID:Hfh38MMM
林道とかもそうだけど基本二人以上で行くべきだよね。
651774RR:2009/05/27(水) 18:34:05 ID:2VRHCVs2
筑波を1分10秒切れたら趣味でサーキット走ってる人の中では速い部類なんじゃないの?
俺は転倒覚悟で全開で走っても10秒きれない。
転ばないようにゆとり持って走ったら下手すると16〜17秒台になるんだが。
200kmオーバーでコーナーをクリアしないと1分10秒切れない気がする。
そういう人もいるっちゃいるが気合の入り方が違うし。高そうな専用トランポ、
高そうなボックスのツール箱、
その日の気温や調子によってその場で工具でセッティングを自在に変えれるような
人だったし。アマチュアだけど野球で言うなら実業団レベル。そんな感じの人たち。
652774RR:2009/05/27(水) 18:40:56 ID:ktmGJF1x
>>651
いや、直線できっちりアクセル開ければ600でも膝接地なしで10秒は切れるから。
653774RR:2009/05/27(水) 19:13:53 ID:2U9fFbG3
>>651
体裁に惑わされちゃいけないよ。
自走で来て超速いタイム出して涼しい顔してそのまままた自走で帰るかっこいい人もいる。
要するにトランポとかツールボックスとかの有無を言い訳にしてても速くはなれないよ。
654774RR:2009/05/27(水) 19:28:58 ID:KIKj5nqv
道具揃えば便利だけど、そればっかりに偏ると本質を見失う。
土日フリーはオートキャンプみたいなノリの連中が大半だな。

ウォーマー巻いてるくせに、2〜3周は様子見るヤツとか、
そんなのばっかだよ。
655774RR:2009/05/27(水) 20:17:06 ID:y4D5wvw1
道具に拘るよりも、脳内GPライダーに
タイムの話を振る愚かさを反省した方がいい
656651:2009/05/27(水) 20:18:39 ID:2VRHCVs2
別にトランポとかツールのせいにしてないけど。。
速い人は気合の入れ方からして違う人がほとんどと言いたかっただけ。
たまにナンバー付車両でえらい速い人見るけどやっぱ目立つね。
ナンバー付=自走でこんだけ速いんだ。すげぇ。となる。
とりあえず自分の目標とする。何故ならトランポとか絶対買えないから。
657774RR:2009/05/27(水) 20:53:27 ID:X0QOnY4v
鈴鹿ツインサーキットはおもろいのか?
658774RR:2009/05/27(水) 21:04:55 ID:RIJS9hUD
こんな話題の時、関東な人達が羨ましい・・・
APとかSPAとか九州の話題って滅多に上がらないよね (´・ω・`)…

ところで、APの目安タイムってどんな感じなんだろう。
659774RR:2009/05/27(水) 22:02:18 ID:ktmGJF1x
>>658
逆に考えるんだ! 自分で盛り上げていけ!
660774RR:2009/05/27(水) 22:36:17 ID:QMKD9EtD
>>651
>200kmオーバーでコーナー
筑波最終でもそんな速度で突っ込んだら飛ぶってw
661774RR:2009/05/27(水) 22:54:42 ID:X0QOnY4v
>>658
ありがとう。心に染みた。
662774RR:2009/05/27(水) 23:22:40 ID:GtpBsLR2
>>658
九州いるぜ!
何が聞きたいんだ!?
663774RR:2009/05/27(水) 23:37:21 ID:X0QOnY4v
だれか聞いてあげてよ
664774RR:2009/05/27(水) 23:42:41 ID:GtpBsLR2
>>658
すまねえ!
ちゃんと読んでなかったぜ!
詳細が書いてないからなんとも言えないが、とりあえずシビックのタイムくらいは切ろうぜ!
つまり2分10秒だ!

あとはこないだあった全日本のタイムでも見てくれ!
665774RR:2009/05/28(木) 00:43:56 ID:gTWYli2a
>>659
人生N芋なので自粛させてください。。。

>>664
マシンはリッターSSで、ベスト(7秒ちょい)では超えているのですが、
アベレージでは届かないどころか、
今年に入ってから、一度も一桁に入ってない始末

というか、スポ走行ってもバンバン抜かれまくるだけだったので、凹んでましたが、
目安が近い所にあると思うと、ちょっと気が楽になりました♪
アリガd
666774RR:2009/05/28(木) 06:19:13 ID:c+mkcUYn
サーキット行くときはトランポですが筑波10秒きれないorz
俺は下手なので派手にクラッシュして自走不可な状態に何度も
なったのでその時の為にトランポで行く。備えあれば憂い無し。
自走でコケて自走不可になった時の「やっちゃった・・・」感は
味わわないとわかってもらえんかもしれんが・・・
667774RR:2009/05/28(木) 07:25:43 ID:g7tDDFs/
>>654
ウォーマー使えば1週目から全開で走れると思ってるんだw
サーキット初心者?
668774RR:2009/05/28(木) 07:35:43 ID:jeUbPDX+
ウォーマー巻けば表面だけじゃなく、タイヤの芯があったまるから
タイヤの減りが遅くなるとかならんとか。
サーキット走る時点でそんな気にするほどでもないと思うが。

あと俺も九州だぜ。HSRしかライセンス持ってないけど。
来月の3日にバイク屋の走行会でSPA初走行予定。天気が心配だが。
669774RR:2009/05/28(木) 11:18:53 ID:/xpVjI8P
ブレーキ、駆動系、身体も暖めないとね(はーと
670774RR:2009/05/28(木) 12:21:32 ID:C1u4/sR/
心も暖めなきゃダメだぜ
671774RR:2009/05/28(木) 13:01:09 ID:lsg6xlR4
その前に

飯食って・・トイレ行って・・エンジンかけて・・手足がまともに動いていることを実感して・・

これで最後になるかもしれない日常の何気ない一つ一つの行動を
記憶に焼き付けるのだ
672774RR:2009/05/28(木) 15:29:35 ID:ko9k1fu0
>>666
排気量とか分からないけど古いバイクとかだと10秒切れないとかありえるけどね。

自走の時は7〜8割で走れば転倒もないと思う。
673774RR:2009/05/28(木) 15:39:33 ID:EJsaIy1j
タイヤだけに限ればウォーマー巻いてればいきなり全開ペースでも平気だよ。
まぁ 1週目は8割くらいにしとくのが無難だけど。

体は先にランニングとかしてあっためるのが理想だけど、
時間ないならつなぎ着た状態でその辺ダッシュして息が上がるくらいにしとけばOK
674774RR:2009/05/28(木) 19:03:02 ID:R9WMMaLH
40歳越えてから免許を取得したものが
サーキットを走りたい夢を描いています。
無謀でしょうか?
出来るとしたらまず初めに何から始めればいいでしょうか?
いつも一人でともだちもいません。
675774RR:2009/05/28(木) 19:13:59 ID:RXvlahHs
>>673
ウォーマー巻いてても、走り出して2周目くらいに一旦タイヤの温度は下がるのに・・・
676774RR:2009/05/28(木) 19:53:36 ID:S2PyhZUu
温度を下げないために一周目から全開で行くんだろーが。
特にレインコンディションではすぐタイヤが冷える。
677774RR:2009/05/28(木) 20:15:37 ID:ko9k1fu0
>>674
できますよ。サーキットによってはスクール形式の走行もありますしね。

まず、どこのサーキットに行くか決めないと・・・
後はどのバイクで走るのかとかもね
678774RR:2009/05/28(木) 20:21:10 ID:0jRfr/oj
>>674
用意する物
サーキット送稿用の装具(ツナギとか
サーキットライセンス もしくは走行会の情報

あと四散防止用のビニールテープくらいか・・

サーキットは場所にもよるけど そんなに敷居の高いトコじゃないよ
一人でライセンス取りに行って 一人で練習走行始める人も多いと思う
自走で一人っての 結構見るからね

心配ならレースやってるお店のお客さんになってアドバイスしてもらうのが
手っ取り早いし安心かな

友達は作っておいた方が後々楽しくて良いよ
要らないなら無理にとは言わないけどね

俺も43で初めてサーキット走行始めたよ
結構楽しいノな
ラップタイム測定器付けたら更に楽しくなった
人より遅くても一生懸命走って 自分のベストを更新する
スポーツだぜコレ
夢とか言わず年内の目標にして 走ってくるとイイヨ
679774RR:2009/05/28(木) 20:28:34 ID:X7cl3uIs
>>674
よっ、ご同輩。
良かったら一緒に走るかい?
関東なら、ご案内できますよ。
680774RR:2009/05/28(木) 20:38:33 ID:fDwY6173
一人自走な私は転倒して帰宅が困難になった場合に備えて
普段着とサンダルをリュックに入れています。
681774RR:2009/05/28(木) 20:55:45 ID:bpNROJ+7
>>665
人生N芋なんて言ってたら、900mストレート後の1コーナーや
10%ストレート後の逆バンク下り右カーブなんて曲がれないぜ!
人生ヒャッハーでいこうぜ!
あ、でもあくまでNGKタワー付近をヒャッハー、1コーナー立ち上がりをヒャッホーであって
1コーナーでカッシャーはダメだぜ!
屈強なお兄さんとの約束だ!

そういや以前オートポリスのHPを見たら、今年からオートポリス主催のスクールがあるらしいぜ!
講師陣を見たら柳川さんとからしいぞ!
一度行ってみると人生ヒャッハーかもしれん!

>>668
SPAは初めてかい!
マシンやライダーの詳細が分らんから何ともいえんが、とりあえず55秒は切ろうぜ!
僕のマシンストレート遅いっす・・・な車両だったら話は変わるが!
初走行で50秒切ったら、ゾウさんシールあげるぜ!

HSRは・・・すまね苦手なんだ!あの路面の荒れ具合で俺の車両が・・・
いやなんでもない!
工場増設でコース短くなってから走ってないのだが、どうなったんだ!?
682774RR:2009/05/28(木) 21:05:52 ID:ilGxJdjr
>>674
http://www.sideriver.com/motorcycle/ridingparty/
安くはないが取っつきやすい。
683774RR:2009/05/28(木) 21:17:09 ID:NycSzNlV
>>674
最初はこんなのが吉じゃね?
http://www.circuitfan.net/index.php
684774RR:2009/05/28(木) 21:27:54 ID:17ECfeOL
>>667

まーどんな全開か知らんけど、
3周の様子見はオカシイわな。

アレはおまえさんだったのか。
685774RR:2009/05/28(木) 21:50:01 ID:NA/TsI6I
3周も様子見たらせっかく温めたタイヤが冷えるわ。
ましてや国際クラスのサーキットなら尚更ありえない。
まぁブレーキとかコース状況とかもあるからアウトラップくらいは余裕を持っていくけど、
自分のテンション的には1周目から全開でいく。
686774RR:2009/05/28(木) 21:57:30 ID:BD/YZbRY
マジレスすると、安いウォーマーだと気温が低い時期は温まり方が不安だったりしますw
687774RR:2009/05/28(木) 22:09:05 ID:p+0hTY/Q
>>100
スポーツランド山梨も結構な高低差があるよ。
688674:2009/05/28(木) 22:22:09 ID:R9WMMaLH
674です。
沢山のレスありがとうございます。

>677
大阪から自走で行ける所をかんがえています。
車種はNSR250予定です。

>678
一応ツナギはあります。
ライセンスはありあせん
免許暦2年未満でも取れますか?

>679
ありがとうございます。
こちら大阪にてご一緒はむずかしいです。

>682
結構いい値段するんですね。
参考にさせていただきます。

>683
ちょっと場所的にむずかしいですね。
ありがとうございます。
689774RR:2009/05/28(木) 22:55:34 ID:3A8ek1oW
近畿近辺のお店で、レースやってる、もしくはサーキット走行関係に詳しくて
色々相談に乗ってくれたりアドバイスくれるような店ってない?
レーシングワールドとかタイチくらいかな?
690774RR:2009/05/28(木) 22:56:58 ID:NA/TsI6I
大阪ならかの有名な堺氏がいるじゃないかw
691774RR:2009/05/28(木) 22:58:37 ID:3A8ek1oW
>>688
大阪ならラ・パラに参加しなよ
新名神できてからじゃ2,3時間程度で三重まで行けるし

NSRは既に乗ってるんですか?
維持費は若干上がるかもしれないけど、
パーツを手に入れやすい現行600クラスのほうがいいような気がしなくもない
692774RR:2009/05/29(金) 00:14:36 ID:YOo5Zune
うむ、NSRじゃ大阪から自走で行くだけで疲れるぞ。
600以上が無難。

>>689
草レースや選手権のリザルトを見て検索すべし。
693774RR:2009/05/29(金) 00:46:16 ID:9QgFZsUM
674さん、今度是非いっしょに鈴鹿いきましょう。
大阪からだと片道600円で西名阪、名阪国道、1号線と1.5時間くらいですぐ着きます。
僕も自走で今年から始めたところです。

あまり登場するとすぐ叩かれるんで・・・失礼。
ここでは有名人になってしまった・・・・
694774RR:2009/05/29(金) 01:00:54 ID:9QgFZsUM
>>689
BMSレーシングファクトリー 06-6866-3277
モトウィン 06-6878-3263
レーシングデザイン 06-6850-0078
雑誌調べて大阪なら上記の店が書いていましたよ。
695774RR:2009/05/29(金) 05:29:26 ID:xkoRdzg9
>>680
ナカーマ
実際にコケで自走不可(人間が)になったことあるが
着替えを持って来てたのでツナギで新幹線は間逃れたw
これからの暑い季節、汗も一杯かくから、普段着以外にも
インナー、靴下の着替えがあると便利
あとは帽子な、夏の日差しを長時間モロに浴びるとハゲるぞ
696774RR:2009/05/29(金) 09:20:54 ID:NyGuCm0L
>>693
ガンバレ!
697774RR:2009/05/29(金) 10:10:22 ID:Y71AGJYQ
>>664
遅レスだが。

AP10秒前後でバンバン抜かれるの?
俺は15〜20秒あたりの怒下手だけど、ワンツーあたりの走行会だと
Bクラスで既に動くパイロン野郎ばっかりでウンザリするんだが。。。
俺のレベルでAクラスでもいいくらいだよ。

正直APなら峠の腕自慢で2分30秒。
峠で「アイツ早え〜よなぁ〜!」ってヤツで20秒切るくらい。
ライセンスとってレーサーにした本気組みで2分10秒切るくらい。

こんな感じだと思う。
698774RR:2009/05/29(金) 13:35:48 ID:JBzXm9it
>>681
何気にスレ覘いたら九州のコースの話題あったんで書いてみる、
HSRショート化コース走ってるが路面の荒れって感じた事ないが何処の事だろ、
ストレートは従来のほぼ半分になってあっと言う間に終わるが
リッター車両とかなら200キロ以上は出てると思う、
しかし以前から走ってた周りのリッター海苔からは不評でAPに流れた。
699774RR:2009/05/29(金) 13:59:11 ID:neGNVPYB
ヒャッハー!休みだぜ!風邪でだけど!

>>697
すまねぇ!ワンツーは知らん!
俺が書いたのがライセンス組の話だ!
走行会あたりは頼んだぜ!

>>698
すまねぇ!
ヘタレなもんで、どことは言わないがマシンをポシャッたんだ・・・
あんなところで・・・その場の見た目は悪くなかったんだが・・・
もうその傷には触れないでくれ・・・

そうか!
リッター乗りには不評なのか!
ミニレースがあったら出てみるか!
700774RR:2009/05/29(金) 17:01:23 ID:AGZ0x83A
>>698
俺は短くなったコースしか知らないんだけど、多分最終コーナーにある路面の継ぎ目じゃないかな。
APのライセンスほしいけどトランポ買って金欠。さすがにあそこを自走じゃな。
山登りしてサーキット走って、山下りる自信がない。
701674:2009/05/29(金) 18:20:27 ID:K0F7Dp+c
>691
NSRは趣味で乗っています。
最近手に入れた中古です。
ラ・パラググりました。初心者にはよさそうですね。

>689
レーシングワールドはわりと近いので今度行ってみます。

>692
自走しんどいですよね
トランポもありませんし
NSRで遊びたいおもいが強いので壊れるまではがんばってみます。

>693
ぜひおねがいします。
お互い大人だと思いますので仕事の段取りやその他
タイミング合わせるようにがんばります。
今度いつ行かれますか?

住人さんみなさんのおかげで色々みえてきました。
ライセンス取得してトランポしてがんがん走る夢を
諦めず目指していきます。
お金は掛かるね〜キャバクラ禁止令発動中
702774RR:2009/05/30(土) 12:50:23 ID:WAEP2NKF
九州っていやapでなんか面白そうなことやってんね。
http://www.youtube.com/watch?v=vksWj3ejm3U
703774RR:2009/05/31(日) 12:31:51 ID:tSYkdmBY
701さんこんにちわ。堺の者です。
今いろいろ大変でサーキット当分行けそうもないです…
オリコのどのあたりですか?レーシングワールドのどの店に近いですか?
704774RR:2009/05/31(日) 13:42:10 ID:PQen4VFu
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   ([[[[[)<  おおっとここでダンゴムシの大群が!  ([[[[[)<

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705774RR:2009/05/31(日) 17:11:54 ID:tSYkdmBY
オリコでなく大阪のどのあたりの間違いでした。すいません。
706774RR:2009/05/31(日) 21:21:46 ID:PQen4VFu
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
707774RR:2009/05/31(日) 22:39:48 ID:OlSIAjQ7
ヘッドライトやミラー、ウインカー、テールランプをテーピングする際のテープって、
皆さん、どんなものを使っているのでしょうか。
車バイク用とか、耐熱用とかあるのでしょうか
708774RR:2009/05/31(日) 22:44:34 ID:NXy56axX
俺も知りたい。ガムテープは糊が残るし(ライトなど熱が上がるところは特に)
ビニールテープはWAXがけとかしてるとペラペラ剥がれるし、なんかいいテープってあるのかしらん?
709774RR:2009/05/31(日) 22:57:37 ID:nrIgSbXW
梱包用がいいかと。
710774RR:2009/05/31(日) 22:57:38 ID:eBxDGOoa
荷造り用の透明テープ。
透明だからライトで熱が上がることがないし、接着力も強度も十分。
711774RR:2009/05/31(日) 22:58:34 ID:LWGsPY6u
久しぶりに着たけど2ch走行会ってどうなった?
712774RR:2009/05/31(日) 22:59:25 ID:rGWqlYd8
POSHのレーシングガムテープ(Shurtape)がオヌヌメ
713774RR:2009/05/31(日) 23:21:06 ID:kzeTFogi
>>705
O(^-^)Oガンバレ
714774RR:2009/06/01(月) 01:18:06 ID:KjCbcb/P
おまいらスパーダとNSR80ならどっちのバイクが楽しいとおもう?
715774RR:2009/06/01(月) 01:49:16 ID:N4gzDGoC
あまりに漠然とした質問を唐突にする人って単純に頭が弱いだけなの?
716774RR:2009/06/01(月) 07:51:24 ID:hqfAcTne
無茶言うね
どっちもそれなりの楽しさがあるし選べねー
別ジャンルじゃん
717774RR:2009/06/01(月) 09:02:26 ID:tk7MmtDh
>>708
ダイソーの幅広ビニールテープを愛用してるな。安いし。
ライトは熱が出るのでカプラーを外して走行してた。

>>711
参加者がいなくてぽしゃったよ。
718774RR:2009/06/01(月) 12:19:34 ID:psjaBbbh
う〜サーキット行きたいのに金がない・・・
719774RR:2009/06/01(月) 13:09:42 ID:Rbo8rCd3
俺はHID入れてるからバッテリーのマイナス端子を外してる。
720774RR:2009/06/01(月) 17:29:18 ID:yZdBvzKm
俺もHID入れてるがライト消せるように細工したから
モウマンタイ。
テープは百均のやつ。確かに糊少し残るけど、パークリですぐとれるしこちらも
モウマンタイ。
721774RR:2009/06/01(月) 20:14:33 ID:J9dWiKlk
先生方に質問。
ドンつきに悩まされてるんだが、いい解消法ないだろか。
リッターSSでエンジンとかはノーマル。

ドンつかない様にじぃぃわぁぁああと開けていくと、どうしても遅れるorz
やっぱ内圧コントロールバルブかパワコマなんだろうか。
722774RR:2009/06/01(月) 21:04:43 ID:e5Ad4tvr
>>721
なぜ車種を明かさない?
723774RR:2009/06/01(月) 21:16:23 ID:+N11u1o8
年齢、身長、体重、性別、サーキットとドンつきの起きるコーナーの情報も必要
724774RR:2009/06/01(月) 21:26:09 ID:2OQNsATY
まあこれでも見てなごめや
ttp://www.j-tokkyo.com/2009/05/04/13257.html#more-13257
725774RR:2009/06/01(月) 22:17:30 ID:8QA72S2I
>>721
おいらのバイク(GSX-R)もドン付きがもの凄い!
それでサーキット走るときはアイドリングを30000rpm位に上げてるが
結構緩和された感じがする
726774RR:2009/06/01(月) 22:20:49 ID:7znLeUsH
アイドリングがF1の最高回転数より高いとは、
>>725さんマジパネェっす!!
727774RR:2009/06/02(火) 02:25:07 ID:d3Ot2Bco
>>708です
なるほどー
ライト消すのが良さそうですね。
配線調べてみます。
テープも100均で探してみます!
ハンズの養生テープ高かった;
728774RR:2009/06/02(火) 02:38:53 ID:JJhct2o1
>>708
撮影を頼んだ場合、透明テープのほうが見栄えがいいね。
729774RR:2009/06/02(火) 03:21:09 ID:hOB2Dq1e
>>721
はっきり言えば、乗り手がヘボくて遅いからだよ。
ドンツキなんて、遅くてヘボい奴の言い訳でしか発生しない現象だからな。
730774RR:2009/06/02(火) 07:13:49 ID:vKyCOjr7
へたくそなアクセルワークでギクシャクしてるのをドンつきとはいわない。
731774RR:2009/06/02(火) 08:09:04 ID:llqZ9dnr
よほどイジってて燃調合ってないならわかるが今時のFIでドンつきあるの?
最近キャブ車から乗り換えたがあまりの反応の良さに感動してるくらいなのに。
732774RR:2009/06/02(火) 08:50:14 ID:HdZ8bToS
レスポンスの良さをドン付きと勘違いしてるのでわ?
要するに、扱いきれてないだけだと思われ。
あと、初心者に多いのはギアの落としすぎ。
733774RR:2009/06/02(火) 08:52:35 ID:HdZ8bToS
レスポンスの良さをドン付きと勘違いしてるのでわ?

あと、初心者に多いのはエンブレに頼りすぎて、
必要以上にギアを落としすぎる。
734774RR:2009/06/02(火) 08:53:28 ID:HdZ8bToS
ごめん・・・orz
735774RR:2009/06/02(火) 09:40:48 ID:6AFnwyt/
考え方を変えると、ドンつきしやすいEFIのバイクは
「大パワーバイクの走らせ方」の良い練習になるよ。

初心者がヘアピンとかでドンつきを恐れるのは、
まだバイクが寝ているのにじわじわとアクセルを開けようとしてるから。
そこで自分が思ったよりもバイクが反応してびっくりする。

小排気量のバイクならその乗り方でもいいんだけど、大排気量のバイクは
もっと積極的に向きを変えて、マシンを起こしてからアクセル開けるような
乗り方になっていかないと危ない。

そこで発想の転換をして、「ドン付きは乗り方是正装置」と考える。
ライン取りをもっと奥にとって、アクセル全閉で向きをかえ、
コーナー出口が完全に見えてからぐわっとアクセル開けて加速していく。
加速体勢が出来てからアクセル開ければドン付きなんか関係ない。
青信号でフルダッシュするとき、ドン付きなんか関係ないのと一緒。
直線番長でOK。大排気量は直線できっちりアクセル開けることが一番大事だから。
736774RR:2009/06/02(火) 14:58:35 ID:y+XXNvkj
さすが先生方。
ウンチクだけは地方戦レベルですねw
737774RR:2009/06/02(火) 15:40:09 ID:G+1msiJe
テスト
738774RR:2009/06/02(火) 18:47:53 ID:Ihg2Sgps
最近はあえて高ギアにすることで
コーナーでもトラクションをかかるようにするって聞いたけど
あまり馬力のない250の4stとかだとあまり関係ない?

逆に600とかリッターなら効果的なのかもしれないけど
739774RR:2009/06/02(火) 19:19:32 ID:wXONjFzp
ドンツキは排気管内の気圧が落ちると出やすいので、
低回転に落としている時間が長いと出やすいよ。

ラム圧車なんかは高速低回転時にエアクリ内の気圧が
高くなってる時にも出やすくなる。

だからギア落とし過ぎてる方がドンツキは出難い。

ギア落としてドンツキの出やすい回転数まで
落とさないようにすると出なくなるよ。

リッターSSだと1速はギクシャクしちゃうし
2速だと結構な速度出ちゃうんで無理なら、
燃調弄るとかPCVやブローオフバルブ付けて
軽減してやるしかないかと。
740725:2009/06/02(火) 19:26:01 ID:mtc85fdM
>>725
ゼロ一つ多く打ってた(汗
それでアイドリング3000rpm位まで上げとくとドン付き出にくいって
741721:2009/06/02(火) 19:47:29 ID:nLPEGonm
先生方色々なご意見ありがd

大体の理屈は分かってはいたんだが、やっぱ走り方なんかな。
現役の時はSP250で2ストしか乗ったことないんで
なかなか癖が抜けないorz
バンクしたままアクセルをあてて、チェーンを張ったりとか
すぐパーシャルにしたりとか・・
まあモノに頼らず走り方を研究してみるよ。
なんせ10年振りのバイクだ。 こういうのも楽しくていいもんだ。
742774RR:2009/06/02(火) 21:51:55 ID:8/BPXuO+
>>バンクしたままアクセルをあてて、チェーンを張ったりとか
>>すぐパーシャルにしたりとか・・

これがオカシイって解ってるなら、
出口はすぐそこじゃないっすか?
743774RR:2009/06/02(火) 22:18:16 ID:F8goXbb+
>>742
どこがおかしいの?
全閉で曲がれってネモ教ですか
744774RR:2009/06/02(火) 23:49:39 ID:8/BPXuO+
>>743

ネモ教なんてシラネ。

っていうか、サーキットの話だよね?
パーシャルなんて、先の読めない峠のテクだな。
チェーン張替えもタンデム時に連れを揺らさない用のテクだな。

そりゃ物凄く短い区間でやっちゃいると思うが、
ジワっと開け始める、ってくらいだろ。
745774RR:2009/06/03(水) 00:38:34 ID:4dJl5q9w
>>721
アクセル開けるとき もっとジワッと開ければ良いだけだよ
自分で思ってるより更に数倍繊細に開ければいい
ドン付きじゃなくて アクセルワークがラフなだけ。
練習すれば誰だって出来るようになる。
がんばれ
746774RR:2009/06/03(水) 07:27:26 ID:hY69lYR4
つかリッターでサーキットでドン付きって意味わからん。
いったいどういう状況なんだよ。
747774RR:2009/06/03(水) 08:18:48 ID:86iwomzo
ドンつきの定義が分かりません
みんな同じことを指してるのか疑問
748774RR:2009/06/03(水) 09:10:50 ID:6t+sutPA
>>やっぱ内圧コントロールバルブかパワコマなんだろうか。

用品屋が儲かるわけだ。
749774RR:2009/06/03(水) 09:27:08 ID:ruqdTdga
ドン付きが出ないってやつは、よほど上手いかド下手かのどっちかだろ。
低いギヤでギャンキャン回してコーナーリングすると出やすいな。
かなり丁寧に開けないと、開けはじめにボンッときやすい。
高いギヤでボヘェ〜と走ってると全く出ない。

お前らはほとんど後者だろうがなw
750774RR:2009/06/03(水) 11:04:24 ID:WL7yi6RJ
ヘボが自らを中級認定ってトコかW
751774RR:2009/06/03(水) 11:23:03 ID:5Uhd3Qzx
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
752774RR:2009/06/03(水) 12:21:55 ID:yulzKgW3
>>749
昔のチューンしたキャブ車じゃあるまいし、
リッターSSでなるわけない。
753774RR:2009/06/03(水) 12:54:08 ID:ruqdTdga
本気で言ってんのかそれw
乗ったこと無いんだね可哀想に。
それかボエェェェエエなんだね可哀想に。
754774RR:2009/06/03(水) 14:09:50 ID:WpA1M95h
そういうもんなんだから判って対応すりゃいい。
755774RR:2009/06/03(水) 14:37:47 ID:NuhGEEgG
ドン付きってどんなんだか本当に解ってんのか?
素人がドン付きで困るようなセッティングでメーカーが出してくるとでも思ってんの?w
むしろ、そのへんは意図的にマイルドにしてるくらいだよ。

イマドキのインジェクション車に乗ってる奴は、
レスポンスに付いていけてないだけか、
自分の感覚がおかしいか、
アクセルの遊びがやたら大きいか、
チェーンがゆるゆるか・・・だよw


756721:2009/06/03(水) 15:36:46 ID:noAYslTQ
なんつーか・・
自分で言うのもなんだが、一通りメンテは出来るんで
チェーンとかは大丈夫だと思うんだ。
ただブリッピングは下手だなorz したことなっかったから
たまにギクシャクする。練習中なんだが。
あれ上手くやるとボックス内の圧力が多少なりとも抜けるんで
ドン付きしづらくなるんだよな?
と、理屈では分かってはいるんだが・・
回転数が高すぎるのか、上のギヤで回ってみるかのう。
なんにせよ練習だな。

ちなみに筑波ベストは1’03.2だorz
757774RR:2009/06/03(水) 17:06:50 ID:WpA1M95h
ライコの東雲で5日からsidiのブーツ¥19925だと。
チラシ北。

走行会用にブーツ欲しい人行ってみれば?
758774RR:2009/06/03(水) 17:08:24 ID:WpA1M95h
型はB-TWOね。
759774RR:2009/06/03(水) 18:03:43 ID:WL7yi6RJ
ぷぷっ、3秒の奴が悩むネタじゃねーよw
760774RR:2009/06/03(水) 18:49:44 ID:GCNajyW5
ブリッピングが下手なら半クラを当てればいいじゃないかw
同じくらいのタイムだが半クラで無問題
761774RR:2009/06/03(水) 19:32:27 ID:NSL5QT1O
おれ筑波は行ったことないけど、
3秒っていったら、ノーマルのエンジンだったらば
お構いナシにガッツリ全開くれてやるレベルじゃない?

アレ?マジレスしちゃいけないのか??
釣りだったのか???
762774RR:2009/06/03(水) 19:58:28 ID:z5rzx/Kf
俺、0秒切るかきらないかってところで、仲間内では一番遅いorz


とか書いたら結構すごく見えるでしょ?
763774RR:2009/06/03(水) 20:43:26 ID:yulzKgW3
>>753
じゃ君とマシンのスペックでも晒してくれんか?
それとも無理か?
764774RR:2009/06/03(水) 21:19:31 ID:ruqdTdga
んなもん晒したって脳内とかガセェw言われて終わりだろが。
〉〉721
詳細書いて無いから何とも言えんが、マフラー換えてない?
エンジンノーマルで排気デバイスまで外してると、かなり薄くなるぞ。
それだと本気モードだと結構レスポンシビアになるな。
そうなると燃調濃くしてやるしかない。
765774RR:2009/06/03(水) 21:45:09 ID:GCNajyW5
↑どうでもいいがアンカーくらいちゃんと打てるようになってから上から目線で頼むぞカス
766774RR:2009/06/03(水) 21:57:06 ID:yulzKgW3
>>764
まあいいわ。君のはセッティングがクソか
もしくはオンボロだとういのはよく分かった。
767774RR:2009/06/03(水) 22:36:27 ID:noAYslTQ
ずいぶんレス多いなw ビックリしたわw

>>759
まあそう言わんでやw
去年10数年振りにバイク乗って、まだ4本しか走れてないのよw
ちなみに1本目はたしか12秒だった(´;ω;`)
>>762
チャレンジカップで勝てるんじゃねw?
>>764
アクラのスリップオンです。CBR国内フルパ。
なんか聞いたことある様なorz
そういえばSPやってた時の薄くてギンギンに回る時に似てる気がス。

イメージ通りの走りが出来れば、あと1〜2秒はいけそうな気がするんだけどな・・
768774RR:2009/06/03(水) 23:06:44 ID:hY69lYR4
で、ここはサーキットの走り方を教示してもらうスレなのか?
それとも脳内自慢するスレなのか?
769774RR:2009/06/03(水) 23:58:41 ID:DohyvCuY
最近主流の走り方、
特にコーナリングのアプローチから抜けるまでの基礎を教えてくれ
車種は4stで
770774RR:2009/06/04(木) 00:04:47 ID:VAMC2M86
>>アクラのスリップオンです。CBR国内フルパ。
どこがエンジン関係ノーマルだよ。
771774RR:2009/06/04(木) 08:03:39 ID:m3UpiPEN
>>769
>車種は4stで

ナメてんのか?
772774RR:2009/06/04(木) 09:37:07 ID:+YkIgGfO
>>769
ノーブレーキノーリターン
773774RR:2009/06/04(木) 10:29:46 ID:whYK9TUP
774774RR:2009/06/04(木) 12:22:35 ID:4v5WdXpZ
大阪の40代の方、見てるかな?頑張ってますか?
まじで鈴鹿か岡山のサーキットライセンス取得おすすめします。
775774RR:2009/06/04(木) 13:53:38 ID:82cmPigw
>>772
ちょ、ノーリターンてw
生きて帰って来いよぉぉぉぉ!

776774RR:2009/06/04(木) 14:13:08 ID:O3as+E4i
>>769
600以上のバイクならくるっと小回りしてドンっと加速じゃない。
業物の動画うpろだに筑波Rクラスの走行の模様があったから見てくれば?
みんな1ヘアの立ち上がりはアウトの縁石までいってないよ。
777774RR:2009/06/04(木) 15:59:04 ID:ILkMvyAe
>>776
全日本を1ヘアスタンドから観た。
JSB1000でもST600でも1ヘア脱出ラインは次のCXコーナーを考えてコーナー幅真ん中までだーね。
尻は左オフセットから一気に右オフセット。
速い人でシート真ん中に座ってる人はいないね。
778774RR:2009/06/04(木) 16:24:38 ID:vMzMhgh/
ラパラまた雨かよ!
ここのところずっと雨じゃん。しかも狙ったように土曜日だけ。
誰か強力な雨男がいるんじゃね?
779774RR:2009/06/04(木) 17:04:02 ID:9ktoHL5I
>>769
ファーストインコースアウト
780774RR:2009/06/04(木) 17:09:20 ID:9ktoHL5I
>>778
まだ判らんが、しかし時期も悪いしなぁ
781774RR:2009/06/04(木) 18:33:15 ID:ZY+/QkWo
ラパラの土曜日4月5月6月連続で雨だな…
7月に期待しようorz
782774RR:2009/06/04(木) 19:35:14 ID:+YkIgGfO
>>777
カントが無くなるから行きたくないだけです。
783:2009/06/04(木) 19:58:08 ID:fPC3iesZ
>>781
イヒヒ!7月もそっち行きますんでよろしく!
784774RR:2009/06/04(木) 21:19:57 ID:x3GrIFZU
えっ?
今週の土曜日雨??
ラ・パラ予約してしまったよ
初めて参加するのに・・・
785774RR:2009/06/04(木) 21:46:12 ID:LdC1wWxD
>>784
予約しちゃったの?
当日参加料金での事前予約=「当日予約」でもすりゃよかったのに。
キャンセルができるしね。
おれはいつも予約はせずに、当日気が向けば参加している。
786774RR:2009/06/04(木) 22:41:43 ID:x3GrIFZU
そんなのあったのか・・・
予約金振り込んでしまった
しかも片道200`オーバーの自走ときたもんだwww

無事たどり着ける様にがんばります
787774RR:2009/06/04(木) 22:47:48 ID:x3GrIFZU
追加で質問ですが
ツナギ用意したのは良いけど
河童はどういった物が好ましいですかね?
考えてみたらツーリング用のカッパしか持ってなかった事に気付いた
youtubeみたらレースの人はツナギ型の河童着てたが
そんな物売ってるの見たことないですね
788774RR:2009/06/04(木) 22:53:55 ID:P+dPTgG1
おいらはツナギにカッパは基本的にきないなー
着ても上着くらい、昔借りて1回着たけど暑かったな
一応 タイチで売ってるよ
http://www.rs-taichi.co.jp/website/leather/NXR003.html
789774RR:2009/06/04(木) 22:54:01 ID:S1ETeVCX
しかし当日は結構高いぜ。
パイロンとか目当てなら雨でも楽しめるんだけどな。
金に余裕あるならラパラは4miniとかを持ってくと楽しいな。
790774RR:2009/06/04(木) 23:11:40 ID:x3GrIFZU
RSタイチの物確認しました
1万6千円、予算不足でしたorz
一応暑くなるのは理解してます、
濡れて高速走ると寒くて死にそうな予感が・・・

パイロンメインで行くつもりです。
コケたら恥ずかしいので最後尾をゆっくり走ろうかと
791774RR:2009/06/05(金) 00:35:35 ID:wQXJKPtc
>>790
つなぎ用でなくても通常のレインウェアでも良いんだが
最近のつなぎは背中にコブがあるからいつものサイズだと着られないorz
1サイズか下手したら2サイズ大きいのを買うのが吉
大きいサイズだから上着だけ、下は俺もはかないな。
792774RR:2009/06/05(金) 02:25:21 ID:SoNjm4ox
>774
大阪アラフォーです。
今色々情報収集中です。(スレは見てますROMってます)
堺の方にもやさしいお言葉頂ありがとうございます。

以前お薦めいただいた6/6のラパラに行ってみようと
計画していましたが、雨だと行く勇気がなくなります。
大阪北摂地域から2stでの自走参加なので・・・・

もし行かれる方で優しい方西名阪亀山出口で6:45頃待ってますので
一緒に連れて行ってください。(雨天時中止)

後教えてほしいのですが
当日申し込みなんですが大丈夫でしょうか?
あと何を用意していけばいいでしょうか?

793774RR:2009/06/05(金) 02:29:41 ID:sFKUi6XX
名阪使うなら関ICのほうが近いよ。
鈴鹿ツインのHPに各近隣ICからの道筋が写真つき(結構いっぱい)で載ってる。
794774RR:2009/06/05(金) 07:09:44 ID:Da2N3VQL
>>792
去年から隔月から毎月2回に開催回数が増えたから
GWとか盆正月に掛からない限りまず定員になることはない。
心配なら申し込み締め切り後メールで予約すればいい。
これには事前に参加費を振り込む必要がない。
参加当日に現地で当日参加料金を支払えばよい。
当日必要な物は、自走ならリュックに着替えぐらいか。
795792:2009/06/05(金) 17:35:47 ID:SoNjm4ox
>791
ありがとうございます。
関ICから行きます。

>>792
ありがとうございます。
初参加でどうなるかわかりませんががんばってみます。

明日は天気大丈夫そうなので
6:45分前後に関IC付近にまいります。
GSは近くにあるでしょうか?
ワクワクドキドキしています。
どのレベルの走行が出来るかわかりませんが
楽しく遊びたいと思います。
796774RR:2009/06/05(金) 18:11:53 ID:Yae/UTo1
>>795
GSは関IC出てすぐにJOMOがある。
ツインのHPの道筋のところにも写真載ってる
ツイン最寄りのサークルKから鈴鹿サーキットのほうへ行くとシェルがある。安い。



ところでラパラでプロのカメラマンにとってもらったやつはどこいったんだ?
797774RR:2009/06/05(金) 19:11:30 ID:HUvOCNnF
俺も明日行こうかと思ってたけど、
なんか予報もすぐ変わるし天気が不安定なんでやめとく
夏は暑いから行かないし、次は秋になるな
せっかく革ツナギ作ったから行きたいんだけど、雨じゃな…
798774RR:2009/06/05(金) 19:12:12 ID:3f9qtkgi
>>796
4月の奴かw
俺も気になってた。

プロはどこ行ったんだ?
799774RR:2009/06/05(金) 20:18:43 ID:Da2N3VQL
>>797
結構天気回復してきたし、明日は大丈夫じゃない。
残念なことに参加はできないが。

>>798
そうそう、どうなったんだろう?
だれか季和美さんにメールで聞いてよ。
800774RR:2009/06/05(金) 21:05:32 ID:m4UMzQHn
ミニバイクでサーキット走るのに参考になる本やビデオで
おすすめあったら教えて下さい。
801774RR:2009/06/05(金) 21:16:09 ID:vX0wP8wy
これがお薦め
基本は同じだからな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130723895
802774RR:2009/06/06(土) 00:14:51 ID:D4JnbA4F
>>801
なめてんのか?
803774RR:2009/06/06(土) 13:19:12 ID:02wWbGgm
某大阪の者ですがラパラ雨上がって今頃楽しく
走ってるのかな?アラフォーさん無事参加されてるかな?
ラパラはまだ参加したことない、ホームページ見る限り一日中思い存分走れて
楽しそうですね。頑張って金作って参加します。
804774RR:2009/06/06(土) 18:56:49 ID:BEMlm8NL
ラパラは午前中の2セットくらいは(ハーフ?)ウェットだったけど、その後は路面も乾いて楽しく過ごせた。
受付開始時刻の辺りで雨が結構降ってきたからどうなることかと思ったけど。

ところでツインからの帰りのR306でゼッケン付けたまま(恥)だったのを教えてくれた人、
見てるかどうかわかんないけど、どうもありがとう!
805774RR:2009/06/06(土) 21:58:44 ID:PmbaV8ge
>>804
今年にはいってそのパターンが多いね。
GWの2デイズは別として、朝のうち降って午後から
なんとか走れるってパターン。そういやこないだの朝練もそれ。
まあ、午後から降るのもあったけど。
806774RR:2009/06/06(土) 22:54:32 ID:C+xp58He
救急車で運ばれた人は大丈夫だったのだろうか・・・・
807774RR:2009/06/06(土) 23:03:29 ID:PmbaV8ge
外部搬送?詳しく
808774RR:2009/06/06(土) 23:07:38 ID:C+xp58He
>>807
2ストのNSR?TZR?に乗ってたおじさん。バックストレート後のS字の出口で転倒してた。
担架で運ばれてきたときはすごく痛そうだった。そのあとで本物の救急車が来てた。
809774RR:2009/06/06(土) 23:20:08 ID:zAtXA7Th
初サーキット(ラパラ)
雨降らなくて実にいい1日でした
エンジョイでも恐ろしかった・・・
810774RR:2009/06/06(土) 23:47:41 ID:PmbaV8ge
その転倒した人がアラフォーさん=<<674=<<688じゃ?
811774RR:2009/06/06(土) 23:52:06 ID:BEMlm8NL
スーパーHiのモタードの人速かったなぁ
812774RR:2009/06/07(日) 00:09:39 ID:s3802nwp
前回2秒代だったそうだけど、今回は何秒だったんだろう?

偉そうに言うつもりはないけど、今年にはいってからラ・パラ参加者の
平均的なレベルが本当に向上したね。
以前だとただ単にパイロンだったのが動くパイロンでパスが難しくなった。
813774RR:2009/06/07(日) 00:38:29 ID:b0DSOFrz
広まってきたのもあるし、
昔から通ってる人がだんだんレベルアップしてるのもあるね。
814774RR:2009/06/07(日) 00:46:11 ID:XUO+5sFI
みんな巧くなると初心者の俺は行きにくくなるよorz
初心者の俺(250レプリカ)がスポーツLO走るのは迷惑かな?
エンジョイだけしか走らないとかもったいないので…
815774RR:2009/06/07(日) 00:58:53 ID:s3802nwp
>>813
なるほど、そういうわけでスーパーHi枠もできたんだろうね。
ただスーパーHiは、特別枠じゃなくてHi枠を細分化する形で
設けた方が良いと思うんだけど。
例えば現在のスーパーHi枠の5秒じゃなくて10秒でもよいと思う。
それでミニはこの枠は走れないようにする。

>>814
全然問題ない。
基準タイムがあるとはいえ一度Hiも走ってみればいい。
ただし、サーキットの基本ルールを守ることと、あくまでも自己責任で。
あと上級者は下の枠を走行するときは、ラ・パラのルールを守ること。
816774RR:2009/06/07(日) 01:07:44 ID:b0DSOFrz
>>815
初心者向けっていう体裁だから特別枠でいいんじゃないかな。
そのへんのレベルの人は普通のスポ走でも遜色ないレベルなんだし。
細分化すると走る時間減るしね。
817774RR:2009/06/07(日) 01:13:46 ID:XUO+5sFI
>>815
d
せっかくツナギ買ったので今度Loも走ってみることにするよ
818774RR:2009/06/07(日) 01:18:48 ID:fMLO0WRl
ツナギとかが揃ったので、練習走行をしてみたいと思ってます
東海地方ですが、ツインの朝錬あたりが良いでしょうか?

サーキットは、ショップの体験走行で数回です
自分のレベルとしては、ステップ擦る程度、タイヤ端かろうじて使う程度なので
あまり周囲のレベルが高いと、迷惑どころか他人に対して危険かもなので
819774RR:2009/06/07(日) 01:29:14 ID:s3802nwp
>>816
そうだね。まあ一番の問題はミニとの混走なんだけどね。
せめて10秒ぐらいを区切りにミニとを分けないと、
いつかは大変なことになる予感がする。現在がその危険な状態。
正直エンジョイでのミニとの混走って初心者が「ヒヤッ」って感じるだけで、
危険って意味じゃどうってことないんだけどね。
820774RR:2009/06/07(日) 09:02:52 ID:NheUjVeP
>>818

スパ西浦とか良いとおもうよ。
普通にフリー走行でよかろ。
毎日がバイクとクルマ交互の走行枠なんで、
エントリーしやすいのがいい。
土日は大体、ツーリングみたいなのが半分くらい居るから、
よっぽど自分だけ遅いということもないだろう。
土日でも最後の枠は大体10台以下だし。

平日ならもっと台数少ないし、コソ練にはもってこいだ。
821818:2009/06/07(日) 10:02:50 ID:fMLO0WRl
ありがとん
西浦は行った事ないですが、それだとかなり走りやすそうですね
822アラフォー:2009/06/07(日) 12:30:37 ID:RpphgRvB
皆さんごめんなさい
ラパラで飛んだのは私です。

この場を借りまして当日ご迷惑お掛けした事をお詫び申しあげます。
全てにおいていい経験になりました。

最初エンジョイ隊にいたのですが思ったより走れたので
調子に乗りロークラスに移動して何週かして頑張りすぎました。
多分走り方もかなり荒い感じになって必死になってました。

気が付いたら病院だったので会場の事はわかりませんが
当日パトナーの方には大変ご迷惑かけました。


上のレスで派手に飛んだみたいな書き込みいりましたが
もし飛ぶ瞬間見た方や状況分かる方おられましたら
もう一度どんな感じだったのか教えて下さい

最後にもう一度言わせてください

本当にごめんなさい
823774RR:2009/06/07(日) 12:54:52 ID:TBU1EyZY
本当にアラフォーさんでしたか
まあ書き込みが出来るって事は帰宅したのですね?
大事に至らなくて何よりです
824:2009/06/07(日) 13:47:53 ID:rcPv2qAT
本当に大事に至らなくてよかった。NSRは置いてきたのでしょうか?
損傷具合気になります。
これにめげず頑張ってください。
825811:2009/06/07(日) 14:18:27 ID:sMgkkSKf
>>812
今回も2秒台をコンスタントに出してたねー
826774RR:2009/06/07(日) 14:24:50 ID:134BWuQ9
バイクは引き上げ完了しました。
怪我は肋骨・肩甲骨・鎖骨4本・指骨1本やってしまいました。
昨日は起き上がらないでしたが今日は歩いてます。

昨日1日入院いてました。
今日夕方大阪に帰る予定です。
バイクは状態分からないです。

嫁からバイク全部売れ!!!
2度と乗るな!
と言われてます。

1度の失敗が折角見つけた趣味を失う事になりそう
バイクにはずーっと乗っていたいのに・・・
アメリカンなんかに乗り換えてキャンプ・ツーリングメインで
乗ってたいんですが・・・
しかたないかな自分のミスで色々な人に迷惑掛けたのは事実だし
みなさんもるれぐれもむりなさらず
ご自愛頂楽しいバイクライフお送りください。

827774RR:2009/06/07(日) 14:49:22 ID:fMLO0WRl
バイクに乗る以上、常に怪我とは隣り合わせ
結構なダメージのようですが、命や障害にかかわらなくてまだましだったとプラスに考えましょ

怪我が治ったらまた走れたら良いですね

828774RR:2009/06/07(日) 16:54:38 ID:pWSVZxs+
趣味のない人生ほど無味乾燥なものはないね。
829774RR:2009/06/07(日) 16:58:27 ID:UHgnQdBt
鎖骨が4本もある人もいるんですね…‥
830774RR:2009/06/07(日) 17:02:15 ID:Paxh2CuH
肋骨4本か、鎖骨4カ所の間違いじゃなかろうか?
831774RR:2009/06/07(日) 17:40:42 ID:a0JWsXl4
>>829
アシュラマンかもしれん
832774RR:2009/06/07(日) 17:42:06 ID:qb0nteHk
アシュラマンなんだろ。

アシュラメン:怒りで走ったばっかりに、
逝ってしまったんだろう。
833774RR:2009/06/07(日) 18:05:33 ID:sMgkkSKf
アラフォーさん、無事とは言えませんが直りそうな怪我で何よりでした
ところで当日の装備はどんなものだったんでしょう?
ツナギの鎖骨ガードの有無とか、胸部プロテクタの有無とか
怪我してる人に聞くのも酷ですが、こういうのは経験者しか判んないことなので、
もし良ければ教えて下さい
834774RR:2009/06/07(日) 19:57:31 ID:ZxMs4Rkr
傷口に塩www
835774RR:2009/06/07(日) 20:13:04 ID:loYoEioS
>833

装備につきましてはツナギのみです。
胸部・肩部・脊椎サポータはなしでした。

事故の経験から装備はうっとうしいけど
完全装備・そなえあれば・・・

みなさんも気をつけてください。

>829

鎖骨では無く・・・肋骨です。
突っ込みありがとう!
私は関西人なんでそういう突っ込み大好き!
その後のぼけの数々たのしんでます。
836774RR:2009/06/07(日) 20:46:43 ID:08rE2BEX
サーキット走るならせめて脊椎だけはしないと
しかし肋骨折るとは結構派手にいかれたんですな
837833:2009/06/07(日) 20:48:16 ID:sMgkkSKf
>>835
貴重な情報、どうもありがとうございます

834さんにも指摘されてますが、もうちょっと様子を見てから聞くべきでした、すみません
お気を悪くされたのでなければ良いのですが・・・
838774RR:2009/06/07(日) 21:02:26 ID:+URciJV6
粗塩で揉むようなことを聞きますが、病院ではやはり
ツナギはハサミでズタズタにされたのでしょうか?
839774RR:2009/06/07(日) 21:07:51 ID:9lqNOTcU
>>838
どれだけ転倒に餓えているんだよw

>>826
転倒直後は慣れていない家族の方だときついこと言われますが,時間が経てば落ち着いて
相談できるようになると思いますよ.

ちなみに自分も先月転倒し,現在骨折療養中ですw
お互い早く治して,コースへ復帰しましょう.

840774RR:2009/06/07(日) 21:11:48 ID:LivFHjOi
いや、こういうことは情報としてどんどん書き込んで欲しいね
今後事故った人が少しでもケガしないように
841堺の者:2009/06/07(日) 21:19:50 ID:1TPSOFtG
アラフォーさん、思ってたより大ダメージで残念です。
明日からのお仕事もあるでしょうしご家族の方も大変心配されたでしょう。
マシンもほぼ全損に近いのかな・・・?
なんにせよほとぼり冷める数ヵ月はバイクどころではないでしょうが、またいっしょに鈴鹿走れる日を
楽しみに待ってます。
842アラフォー:2009/06/07(日) 21:36:19 ID:loYoEioS
粗塩で揉んで頂いて美味しい漬物にして!

私のお粗末な経験でよければ美味しく頂いてください。

ツナギは無事に繋がってます
私は記憶が無いのですが、泥まみれですがちゃんとしてます。
アンダーも何一つハサミで切られていませんでした。

車両についてですが、アッパー・左カウル・クラッチ・ペダル・シフトがアウト
フロントフォークがアウトその他もろもろ・・・
貴重な(88)が・・・(工場長談)
エンジンは大丈夫ですが、修理はいくら掛かるか?
そんな状態です。

843774RR:2009/06/08(月) 01:15:54 ID:XaAlFaOa
>804さん
帰りツイン出たあたりの道でゼッケン注意したの僕です
違う人かもしれないですけど、お役に立てたなら幸いです

アラフォーさん
実際転倒の場面は見てないんですが、ちょろっと見てた感じでは
ステップから火花だしてはビクッ、とか
2コーナー手前で急ブレーキ?で、がくがくっとなったりしてましたね・・・
危うい感じはしてました

裏ストレートS字抜けたすぐあたり(右側)にうずくまっておられたので
あのへんで開けゴケかゼブラにあたって飛んだかしたんですかね?
844774RR:2009/06/08(月) 10:16:27 ID:smVXANrS
ツインは1コーナーとバックストレートあとのS字は要注意だね。
結構転倒しやすい場所みたい。

だいたい派手にぶっ飛んでるのはこの二つくらいかな。
845774RR:2009/06/08(月) 10:30:26 ID:SpzFYCs5
最終コーナーでスリップダウンでズザーってのもあるね
846774RR:2009/06/08(月) 12:14:04 ID:k8C7HfY9
>>844
確かに派手な転倒しているのはそこと裏のS字の次の左かな。
ただし、1コーナーは攻めるには度胸がいるから転倒は意外と少ない。
847774RR:2009/06/08(月) 20:07:30 ID:277vywLW
曲がりきれなかったと見た
848774RR:2009/06/08(月) 20:43:21 ID:luZuUaeY
ハンドル操作を誤ったんじゃね?
849774RR:2009/06/08(月) 21:53:50 ID:nN9enhmM
突っ込みはボチボチなんですが、
立ち上がりでアクセルを大きく開けるには
どうすれば良いんでしょう。

開け始めるポイント早くするといともたやすくケツが流れ、
全開までを早くするとグラグラっとケツが振られ、
どっちにしても死にそうな思いをします。
これ以上開けられないです。

体の使い方とかあるんでしょうか。
サスのセッティングとかもあるんでしょうか。
850774RR:2009/06/08(月) 22:01:09 ID:UiSwvLiY
なんかものすごく釣りくさい。
851774RR:2009/06/08(月) 22:08:26 ID:nN9enhmM
ごめん。マジで行き詰ってる。

ところで…
リアショックにストロークセンサー付いてるんだが、
これって奥まで行ったらアウトですか?
プリロード少なすぎってこと?
852774RR:2009/06/08(月) 22:19:17 ID:9r2UGu0y
どのレベルさ。
走行会レベルとかさ。
853774RR:2009/06/08(月) 22:25:15 ID:XaAlFaOa
>849
バイク立てたらいいんじゃない?イン側のハンドルひっぱるとかしてバイク無理やり立ててみたら?
>851
プリロードは関係ない
サスの動き遅くしたら底着きしないかもしれないし(減衰
それでも底着きするならバネレートを硬くするしかない
854774RR:2009/06/08(月) 23:03:47 ID:F3cHm2vR
俺もそう思う
寝ている時間が長いんじゃないかな?
もっと早く寝かせて早く起こす ってのをテーマに
走り方やサスセッテを詰めていくと良いかもしんないね
855774RR:2009/06/08(月) 23:21:26 ID:3BCC13Re
なるほど。

速い人たちに憑いていこうと思うあまり、
ツッコミばかり頑張りすぎてた気はします。
結果寝てる時間が長いというのは図星と思います。

プリがストロークに関係ないのはちょっとびっくりです。
底付き防止には圧縮側を強めるんでしょうか。
圧縮側って、弄ってもシート押した手応え変わらない気が…
856774RR:2009/06/09(火) 00:05:31 ID:Vh4ZN8E1
圧側は跳ねない程度にしとくだけ
伸側をいじると圧側も変化する
アクセル操作がラフな人は無駄にフルストロークする
そういった人はセッティングより走り込んで丁寧な操作を身に付けるしかない
体重が重いならバネを交換した方がいい
アクセルは早めに開け始めてゆっくり開けてくのが基本
857774RR:2009/06/09(火) 00:09:00 ID:kIwRnv1Y
リアプリかけると、ストロークは長くなるよね?
長くなった分の最後部分は硬くなるんだけっか?
どのみちスレ違いだな、消えます・・・
858774RR:2009/06/09(火) 01:08:43 ID:fWetiAGf
>>856
>アクセルは早めに開け始めてゆっくり開けてくのが基本

これってどういう場面で?
トラクションをかける&タイヤを潰してグリップ力を引き出すためには
アクセル開度1/2くらいまではゆっくり、そこから全開までは早くが基本だと思うけど。
859774RR:2009/06/09(火) 01:45:21 ID:va9nOVDF
プリかけてもバネの持ってる硬さは変わらなくて、
プリを調整するのは乗ってる人の重さによる姿勢の変化を
直すためだと認識してる。で、たしかにプリロードかけまくったら
ストローク伸びて底着きしなくなるかもしれないけど、今度は小さな力じゃ
動きはじめないし、すぐにサスが伸びきってしまう。
結局、設定されてる範囲より高荷重かかっちゃってるのなら、
プリロードをどうのこうのじゃないと思う。

あと、たいていが早くインに着き過ぎなラインで、出口が苦しくて寝たままアクセル開けざるを得ない
ってパターンが多いと思う。曲がり始めるのを我慢したら、クリッピングが奥になって加速重視のラインになるよ。
860774RR:2009/06/09(火) 01:53:26 ID:Z6Ioh93g
ツインの1コーナーは突っ込みすぎると2コーナーの立ち上がりらへんとクロスしちゃうから怖い・・・
861774RR:2009/06/09(火) 07:13:52 ID:ow7GhBak
鈴鹿のホームストレート何キロくらいでてるんですか?
リッターSSのクラス?
862774RR:2009/06/09(火) 07:23:44 ID:oEZ639Jm
リッターのSSクラス?とか聞かれても俺にはわかりまてんっ><
863774RR:2009/06/09(火) 12:06:16 ID:XwgFoxKv
>>861
メーター読みで270前後かな
864774RR:2009/06/09(火) 19:50:15 ID:7cKq0pir
ツーリングでまったり走るぐらいならまだ持ちそうだけど、
サーキットで走りこむにはちょっと。。。って感じのタイヤの減り具合の時どうしてる?
思い切って変えちゃう?
自分でタイヤ交換できる人ならとっておいて、帰ってきてから履きなおせばいいけど、
そうじゃないなら、やっぱ要交換かなぁ
865774RR:2009/06/09(火) 20:16:20 ID:niRAIFS6
大至急ツーリングに行く
866774RR:2009/06/09(火) 20:21:08 ID:FPQ5LFHe
>>864
すぺあほいーるを買う。
867774RR:2009/06/09(火) 20:26:10 ID:ow7GhBak
>>863
ど素人が思ったことですが、
R1 CBR GSX-Rとかは走っているのに隼やZZR1400がいなかったのは何故ですか?
868774RR:2009/06/09(火) 20:42:55 ID:va9nOVDF
>>867
サーキットより、高速巡航が得意なバイクだからじゃないの?
869774RR:2009/06/09(火) 20:58:55 ID:nUtqtfJm
タイヤをケチる人はサーキット走行に向いてないと思う
870774RR:2009/06/09(火) 21:23:37 ID:oOvrahBZ
おお、僕もタイヤ微妙なとこ。
石橋002ストリート、ただでさえ溝浅いのに・・・通勤でも毎日乗ってサーキットには
自走。真ん中くっきり減り跡が・・・
どうしましょう〜
871アラフォー:2009/06/09(火) 21:24:39 ID:s9fKarQn
>>843

情報ありがとうございます。
やはり自分の限界以上の事をしようとしてたみたいですね。
初心者はやはり無理せずエンジョイで実力付けてから
レベルアップすべきでした(反省)

所々記憶が戻ってきまして
飛ぶ前にダダダダダーっと衝撃がありました。
多分エスケープゾーンの縁石?乗り上げたのかな?

某損害保険会社
サーッキト走行での事故なので保険は使えませんっだって
皆さんも季節柄梅雨になりますので
十分お気を付けてサーキット楽しんでください。

872774RR:2009/06/09(火) 21:35:49 ID:RKAPJHrT
>>871
走るクラスの問題ではなく、ライダーの走り方に尽きます。
クラスやスキルに関係なく、「ちょっとヤバイかな」って感じた時は本当に危険信号。
実際現在の状況が限界に近くヤバイ状態であると認識すべき。

> 某損害保険会社
> サーッキト走行での事故なので保険は使えませんっだって
ご自分で加入しておられる生保は使えますよ。
873774RR:2009/06/09(火) 21:40:44 ID:RKAPJHrT
裏ストレートの次のS字での転倒を何回か目撃したが、
エスケープゾーンが全くなくて、いきなりタイヤバリヤーに単車も人も激突して
いずれも縦に転がっていく。
自分はあそこでだけは転けたくないと以前から思っており、一番気をつけて
走る場所です。
874774RR:2009/06/09(火) 22:00:08 ID:+6/xglc2
エンジョイはツーリングペース+αぐらいでもマーシャルバイクに追いかけられます
サーキットに慣れるのがせいぜいで、実力は付かないのでは?
875774RR:2009/06/09(火) 22:30:16 ID:wO2KMAii
Gコースはエスケープゾーンちっさいね。
でもそのS字がこけやすい場所だとははじめて知った。ってかシケインだと思ってたw
俺的にはすげぇ走りやすいところだったし。
たしかあの立ち上がり縁石がぼこぼこしてるタイプだったね。そのあとの左コーナー出口も。
狭いから出るなってことなんだろう。きっと。
876774RR:2009/06/09(火) 22:44:41 ID:niRAIFS6
慣れてくるとあんまり減速せずにS字に突っ込めるようになってくるから
進入はできたけれどその後切り替えし損ねたのかな
877774RR:2009/06/09(火) 22:50:18 ID:0qWduvas
>>872
> ご自分で加入しておられる生保は使えますよ。
サーキット走行でも保険効くのか?
もうちょいkwsk
878774RR:2009/06/09(火) 22:56:07 ID:RKAPJHrT
>>877
自殺でも出るのですから当然出ますよ。
ただし、プロの方が加入する場合は知りません。
879774RR:2009/06/10(水) 00:22:18 ID:+yn4aFkg
>>878
いやそうじゃなくて、どの保険で出るの?ってこと
俺は三井Dなんだがでるのかな?
880774RR:2009/06/10(水) 00:25:50 ID:Ru7wGaMa
>>870

サーキットで両サイド使い果たしてさっさと棄てる!!
881774RR:2009/06/10(水) 00:29:29 ID:XXIYB5yA
損保と生保がごっちゃになってる悪寒
882870:2009/06/10(水) 00:32:40 ID:R8vDnNsy
まぁそうなんすが・・・
ヘタレなもんでいまだハングオフできずひざもすれずリーンインで乗ってる。
ひざ開けて腰ずらすなんて怖くて無理〜!
どうやってマシンホールドしていいかわからん。
883774RR:2009/06/10(水) 00:41:57 ID:WOMtRDGH
タイヤ、街乗りでは車と同じくらい静かに加速して
巡航速度も制限速度+10km程度にすれば
真ん中の減りは押さえられると思うよ。
884774RR:2009/06/10(水) 01:00:11 ID:i+CDMBQa
>>882
外ひざをタンクに引っ掛ける感じ としか言いようがないかな?
885774RR:2009/06/10(水) 01:13:50 ID:Ru7wGaMa
ハングオンはバイクに掛かるモロモロのGと、
バランスよく釣り合う事ができるラクチンな姿勢だ。
怖いとか体が疲れるってのは何か根本的に違う。

GPとかの写真を二次元で解析して真似てないかね?
腰ひねって尻を真横へズラしてないかね?
尻は前に落とすんだよ。
膝は無理に股を開くのではなくて、
せいぜい野球のキャッチャー座り程度の角度だよ。
886774RR:2009/06/10(水) 07:25:39 ID:ytxfJ20K
>>882
別にバイクを無理にホールドすることはないと思う。
それに必要を感じないならハングオフをしなくても問題ない。

>>885
決してラクチンな姿勢ではないなw
あと尻を前に落とすのも横に落とすのも乗り方次第だから一概には言えなくない?
887774RR:2009/06/10(水) 07:37:32 ID:DZsUh04K
キャッチャーの股開きって結構開いてるヨ
888774RR:2009/06/10(水) 08:40:22 ID:It+GBxiM
>>882
膝でタンクを挟み込むニーグリップに拘らなくて良い。
インはステップを内側につま先で踏み込む。アウト側は
884の言うようにタンクに膝を押し付ける。
自然に体がイン側にずれないか?

もう20年近く昔だけど、自分はステップワークと体重移動は
廃校になった教習所を攻めてて覚えた。スピードが低くて
切り替えしの連続を速く抜けようと走ってたら自然に覚えた。
889774RR:2009/06/10(水) 10:01:55 ID:A+wWaJaW
>>877, 879
生命保険(の医療保険)はどこであれ普通に使えるよ。
890774RR:2009/06/10(水) 11:57:11 ID:oAPels5k
>>867
貴様!10Rをのけ者にしたなw

隼とかサーキットでは使い物になりまへんがな。
891774RR:2009/06/10(水) 14:29:06 ID:Z42UJdFG
ぶっちゃけ、10Rも使いモンにならないんだけどなw
892774RR:2009/06/10(水) 14:35:37 ID:cUqtJZkA
バイク「ライダーが一番使い物にならない」
893774RR:2009/06/10(水) 15:39:36 ID:Mtf1nzcx
車種がモノを言うって結構なレベルだな。
894774RR:2009/06/10(水) 18:13:03 ID:DZsUh04K
>891
10R速いよ
895774RR:2009/06/10(水) 21:18:47 ID:Z42UJdFG
旧車じゃ有るまいしw フレームに補強入れなきゃダメなバイクなんかダメに決まってるだろwww
896774RR:2009/06/10(水) 22:01:21 ID:DZsUh04K
どこにどう入れるの?
10Rで補強ってあんま聞かないけど
897774RR:2009/06/10(水) 22:15:30 ID:1um0osNm
>>896
シリンダーヘッドの横側に渡すよ
イメージとしてはフレームの形状をツインスパーに近づける感じ
898774RR:2009/06/10(水) 23:36:43 ID:k5zlS0PR
この前初めてサーキット走行しました。
写真撮影をしてもらって、先ほど確認したら
周りの人はカッコよく走ってるのに対して
自分一人だけツーリングのようなスタイルで走行していました。
なんというか、前傾姿勢ではなく普通に座った感じです
写真を見ると相当恥かしい格好・・・

何か姿勢の参考になる様な本やDVDなどはありますか?
899774RR:2009/06/11(木) 00:00:48 ID:PzgoILvP
なんたって最高峰GPライダーの写真がイチバン。
ググればいくつでも見れるでしょう。
なるべく多数見て、最大公約数的なところを参考に。

フォームを参考にするなら、色んな角度の写真みて、
体のどこがバイクのどの位置に接してるかなど、
とことんまで完全にコピるべし。
半端に正面と真後ろとかの写真だけで真似ると、
大抵ヘンな勘違いフォームになる。
900774RR:2009/06/11(木) 07:04:34 ID:/4KVXOhV
>>898
俺が書いたのかと思った
901774RR:2009/06/11(木) 07:46:43 ID:h6s7mwzj
>>898
あ、あれ? こんなところに俺のカキコが?
酔っ払ってる時に書いちゃったかなオレ。
902774RR:2009/06/11(木) 08:45:30 ID:95Cr2W8f
>>898
まずはなんと言ってもバンク角ありき!
どんなフォームをとろうとバンク角が浅けりゃ全くもってかっこ悪い。
最低でも45度は欲しいな。
この角度を出せるようになったなら自分が思ってるよりも超大げさに
体をずらす。

ポイントはセンターに頭を残さない!←これが大体リ-ンアウトに見える原因。
車体と体のラインの関係が + に見えてカコワルイ。正直ダサいw
頭も思いっきりインに落としてイメージは = を作ること。
903774RR:2009/06/11(木) 10:55:35 ID:gx5nd3QS
頭は真ん中に残らんかね?
最近は上半身もまとめて内側に入れるのが主流みたいだけど…
904774RR:2009/06/11(木) 12:19:12 ID:M7IOdsNm
十人十色
905774RR:2009/06/11(木) 13:10:15 ID:ixfj14pX
マシンやタイヤの進化に合わせて、乗り方も変わってくるもんだ。

906774RR:2009/06/11(木) 13:23:20 ID:3evVXg0I
>>903
頭を真ん中に残すイメージで乗ったら、実際にはアウト側に行ってる、って事じゃないの?
907774RR:2009/06/11(木) 13:31:38 ID:95Cr2W8f
>>906
補足どうも。
言及するまでも無いと思ってスルーしてたけど、正にそういう事を言いたかったの。

俺も真中に残してるつもりで実は頭が外側にあった。写真見てびびったよw
でもってハンドルの端にアゴ載せるつもりで乗ってたらストーナーになった!グッジョブ俺だった。
908774RR:2009/06/11(木) 15:11:42 ID:M7IOdsNm
おれ写真で見ると頭は車体センターより外側のリーンアウトっぽかった

それ自体別に気にしてないけど写真映りはかっこわるいなw
909774RR:2009/06/11(木) 17:28:21 ID:KDPRX6MC



910774RR:2009/06/11(木) 18:42:52 ID:gtZ5AwHU
イン側の盛り上がった縁石で、膝閉じた時に肘擦った。
911774RR:2009/06/11(木) 19:42:00 ID:NsQU/gQq
フォームなんて気にするな。
どうしても気にしたいならスムーズに周回出来るようになってから。

ちなみにフォームに正解は無い。
正解があるのだったらMotoGP選手みんな同じようなフォームになるはず。
912774RR:2009/06/11(木) 20:25:19 ID:puJ3GwSJ
要は集中して走れってこと。
速く走る自分をイメージして、それを追っかける。
バンク角、フォームは結果でしかない。



こんな頭デッカチな僕に初心者オススメのレースを教えてくだしゃい
913774RR:2009/06/11(木) 21:13:36 ID:Pp479wyz
スリップダウン、ハイサイドとはどういう意味ですか><;
914774RR:2009/06/11(木) 21:36:16 ID:EPaO0y1Q
>>913
ググれカス
915898:2009/06/11(木) 21:50:29 ID:kftCp2wI
皆さんサンクス
同じ悩みを持ってる人が居て安心しました
(安心してはいけませんがwww)

言われてみれば、前傾姿勢の問題だけでなく
頭の位置が車体の外側にありました
ケツだけ少しイン側にずれた状態で、体の角度が車体より立った状態
自分の姿勢がダサ過ぎで惨めに感じてきましたorz

GPライダーとかは頭の位置がタンクの辺りでイン側に入ってますね
916774RR:2009/06/11(木) 22:13:34 ID:oS4M2nK+
まーWGPチャンピオンでも頭は外にある人居るし、
自分が落ち着くならそこでいいと思う。

ただ、フォームに固執すると忘れがちですが、
重心を内側に入れてもコーナリング速度は上がらないですよ。
コーナリング速度を上げて重心を内側に入れるんです。
順番間違えないよーに。

順番を間違えると、同じ速度でよりインに荷重
→内側によろめく→怖いので進入速度落とす
→さらにインに荷重…という、ヘタレスパイラルに陥るよ。
917774RR:2009/06/11(木) 22:20:09 ID:7vjxGENv
荷重やらステップワークやらを気にする前に
フォームやら膝スリを気にしてる時点で順番間違えてるよ
918774RR:2009/06/11(木) 22:55:20 ID:IUl4irtA
スポーツランド山梨の営業スケジュールが6月になってから全く更新されない件について…OTZ

明日とか今週末はやってるかな?
919774RR:2009/06/11(木) 22:58:19 ID:M7IOdsNm
膝するとか頭の位置がどうかよりも速く走るためにはどうすれば良いかっていうのを考えていけばいつの間にか膝もすれるようになるよ

オレもやっぱり最初は膝スリてーとか思ってたけど「オレにはムリだ…膝のことよりどうやったらタイム縮まるんだ」と考えて走り続けたらそのうち出来るようになったよ

その結果膝を地面に押しつけないからセンサーはすんげー長持ちする
4年以上走って捨てたセンサーまだ一セットだよw
ぜんぜんへらねーw
920774RR:2009/06/11(木) 23:02:50 ID:Y1IPWUch
膝擦り厨でスミマセン。
でも膝擦れたのが嬉しくて嬉しくて

そんな私も今では膝擦りよりタイムを削りたい。
全然タイムが向上しないおー
921774RR:2009/06/11(木) 23:26:36 ID:EJWK8J2N
フォームは気にするというか、
写真撮ってもらって上半身ががちがちだったら直すのが普通じゃない?
922774RR:2009/06/11(木) 23:27:26 ID:Ja31zTHc
>>918
死亡事故おきたからつぶれるんじゃない?
923774RR:2009/06/12(金) 00:47:40 ID:wrhF3A7M
>>922
マジで?
「ついに」っていうか「やっぱり」って感じだけど、
詳しい事を知ってたら教えて!
924774RR:2009/06/12(金) 08:05:03 ID:366obt10
電話してスケジュール聞いてみればいいじゃない
あそこのHPはいつも更新遅いよ
会員になってればはがきで毎月くるけど
925774RR:2009/06/12(金) 12:48:20 ID:dzxNGpFQ
>>922
最近でか?
もしそうなら、またかって感じ。
926774RR:2009/06/13(土) 23:57:37 ID:Oap1/p2G
アラフォーさんは少しでも落ち着かれたかな・・・?
ゆっくり体直してください。
927アラフォー:2009/06/14(日) 07:25:18 ID:G1z4HEaV
>>926

ありがとうございます。
今鎖骨用コルセットにて固定してます。

今は安静にしてますが今週半ばから肉体労働開始予定
自営業なんで休んでいても収入はありません。
無理してでも仕事しなければなりません。

先日仕事の打ち合わせに知り合いの事務所に原付に乗っていきました。
完全に馬鹿扱いでした。(冗談通じる相手ですけど)
原付でもやっぱりバイクは楽しいです。
928774RR:2009/06/14(日) 12:53:10 ID:bfegSoqI
ちょっwwwコルセット付けて原付に乗るとはwww
それよりも乗ることに家族の反対は無かったですか??
バイクは仕事復帰してから落ち着いて乗りましょう
929アラフォー:2009/06/16(火) 18:35:46 ID:lHslc0SA
鈴鹿ツインでの事故の時ラップ測定器つけてたんですが
最近データーをもらいました。
それも主催者様からの励ましの直筆のお手紙いりで

主催者様にはご迷惑ばかり掛けてばかりなのに
あたたかいお言葉添えていただき涙でそうです。
バイクに乗る皆さんは本当に心優しい方ばかりで
本当に40過ぎてからですがバイクに乗り始めてよかった
身体が直り又サーッキトに行きたいです。
(嫁さnどうにか説得しなければ・・・)
930774RR:2009/06/16(火) 18:50:33 ID:3VoPnRxW
俺はこけたとき「これに懲りずにまたきてください」って言われた。
931堺の者:2009/06/16(火) 21:20:59 ID:YekgYMWo
僕は幸い今まで大怪我するような転倒はないですが
怖いですね・・・なまじ余裕というか体験したことないから自惚れて
初大こけで生命失う・生涯にわたる障害とかぽん!となりそうで・・・

急いでるときとか機嫌悪く体調はいい時とか自分でもかなり
乱暴な運転してるとおもいます。
いい大人だから時制せねば。
アラフォーさん、めげずに老人になって乗れなくなるまでライダーでいましょう!
932774RR:2009/06/16(火) 21:30:45 ID:T68TLfJZ
まず日本語のほうをだね...
933774RR:2009/06/16(火) 22:39:06 ID:9aFoDLST
文の意味がわからん。
誰か訳して・・・くれなくていいや。

堺は何歳ぐらいなんだろう?
50ぐらいのPC初心者?
934774RR:2009/06/17(水) 00:05:34 ID:NBnhiuzQ
そう思うならやさしくスルーしてやれ
人をけなす事しかできんのか
935774RR:2009/06/17(水) 00:11:23 ID:kXsPDnF2
”コケたこと無いけどコケるのイヤ”
936774RR:2009/06/17(水) 00:11:56 ID:GwH66C1G
みんな楽しんじゃってるから仕方ないw
937774RR:2009/06/17(水) 02:09:10 ID:LTKz0vgl
>アラフォーさん
元気?でなにより。
最初からうまいひとなんていないので
コツコツこれからも乗ってきましょ〜
938774RR:2009/06/17(水) 10:09:18 ID:v1dw7emB
>>933
堺は時々空気読めず叩かれてる
けどイイヤツ
多分結構若い
939774RR:2009/06/17(水) 11:40:18 ID:xdEzRg7W
同意w
最初はウザいと思ったけど、今では応援している。
940774RR:2009/06/17(水) 15:23:56 ID:i+NsNap5
自演キツ過ぎて気持ち悪い
941774RR:2009/06/17(水) 20:13:05 ID:1ak3lFEp
日本語も自演もバイクもまとめて練習だな。
942774RR:2009/06/17(水) 20:13:21 ID:9oxvsGW/
自演自演言うんだったらアクセスログ公開して証拠見せてから言えよ。
ただ騒ぐだけならガキでも出来んだよ。
943774RR:2009/06/17(水) 21:23:30 ID:D7cZFG1y
自演乙
944774RR:2009/06/17(水) 22:52:43 ID:WWZYgdWG
鈴鹿ライドンもフルコースにして下さい
お願いします
945アラフォー:2009/06/18(木) 08:49:10 ID:U5ozpPag
皆さんに聞いたいのですが
鈴鹿ツインでのラップタイムは大体いかほどでしょうか?

バイクのタイプや排気量によって全然変わってくるとおもいますが
宜しくお願いします。
946774RR:2009/06/18(木) 11:36:20 ID:1HYlugNR
まず自分を晒しなさいよ
947774RR:2009/06/18(木) 11:38:26 ID:knQx+R/V
>>945
タイム聞いてどうすんの?
普段一緒に走ってたりして技量を知ってる人がどのくらいのタイムか聞くのは意味あるかも知れないけど。
948774RR:2009/06/18(木) 11:56:18 ID:nZ0jduFS
タイムの事は、怪我を治して家族を説得できてから口にしたら?
色んな人に迷惑や心配かけたんでしょ?
949774RR:2009/06/18(木) 12:26:23 ID:XKgCtVad
ホントに何がしたいのか?

名無しで聞けば普通に答えてくれる人も居るだろうに
950堺の者:2009/06/18(木) 12:45:22 ID:rTt0fVyY
前々から思ってますが、ここっていうか2ちゃんって本当にあれですね・・・・
アラフォーさんも僕も、普通に友人・知人に「これこれはどう?これは君はどう思う?」
て何気に飯食いながら聞くような感じでここで書いてるだけだと思う。
どこの誰か、顔も性格もわからんし匿名で相手の言動無視して好き勝手書けるから2ちゃん
なのはわかるが、なにかにつけ理由つけてえらそうに相手を侮辱する。
まじリアル社会でもそんな態度なのか!?逆にリアルでは免許もなく無職とか失礼だが人間的に
問題ある人が知ったようなくちぶりでえらそうに書いてる人もいるのか?と思ったりもしますね。
自演とかばかばかしい。
いちいち俺に喧嘩売るようなやつもうっとおしい。
確かに後から自分の文見て、拙さに反省するときもありますが。

また荒れるかな・・・・やめてくださいよ!
951774RR:2009/06/18(木) 12:51:16 ID:4/PTJuNG
>>950
郷に入っては郷に従えだぞ。

2chでコテを使うと言うことは煽り、叩き上等
と同じだからな。
952アラソォー:2009/06/18(木) 13:32:52 ID:VgfrTd8I
なんかムカついてきた!
953774RR:2009/06/18(木) 13:34:29 ID:knQx+R/V
>>950
リアル社会で同じ状況で直接タイム聞かれても、「聞いてどうすんの」って聞き返すよ。

同じコースで一緒に走ってた、とか、普段一緒に走ってる奴でそいつが初めてのコースで俺が走ったことあれば当然答えるけど。
一緒に走ったなら、「この速さだと〜秒になるのか」とか判るし、初めてのコースなら同じ位の技量の奴が出したタイムを
とりあえずの指標にすることになるからね。

でも、そういうのなしで突然タイム聞かれても、「はあ?」って思う。
954774RR:2009/06/18(木) 13:34:55 ID:eWfd2mJx
つか

これが2chだ気に入らないなら出てけ
955774RR:2009/06/18(木) 14:00:16 ID:/iChuM5b
アラフォーに堺、煽り叩きは気にすんな。
好きか嫌いかで物事を判断し、嫌いなら匿名をいいことに煽り叩くヤツは吐いて腐るほどいる。
それが2ちゃん。
そいつらは2ちゃんの空気みたいなもん。
956774RR:2009/06/18(木) 14:34:30 ID:J0CHONO6
>>953
激しく同意。
957774RR:2009/06/18(木) 15:04:49 ID:VgfrTd8I
良識ぶった事を言っても、何にもしない何にも出来ないのもな〜
958774RR:2009/06/18(木) 15:06:08 ID:5xUkeSj9
2ちゃんねるの常識は世間の非常識ですよ?
959774RR:2009/06/18(木) 15:25:36 ID:xT+Yp3k1
単純にどれぐらいで皆が走るか聞きたいだけじゃないの?

俺は完全初心者でラパラ二回参加で1分15秒前後ぐらい。
ラップタイマー付けたタイムじゃないから誤差あるかも。
ストップウォッチで人に計って貰ったから。
そこは勘弁。
そこそこ乗れてて10秒前後でホントに速い人は5秒切ると思う。

あくまで俺の個人的な感想ね。
960774RR:2009/06/18(木) 15:47:20 ID:J0CHONO6
晒すと

○○秒の奴に言われたくねーよ

といって叩く奴が出てきてスレが荒れる。

だから書かない。
961アラソォー:2009/06/18(木) 16:42:27 ID:VgfrTd8I
58秒ですが何か?
962アラフォー:2009/06/18(木) 16:44:19 ID:U5ozpPag

荒れるげいいん(何故か変換出来ない)作って仕舞いました事
お詫びしておきます。

質問は単純にタイムが知りたかっただけです。
自分のタイム歌わずに質問したのは本当にしつれいしました。

自分の場合1:22前後でした。(6週ぐらいしかしてませんが)

安静にしてる間にイメージトレーニングばっかりしてます。
(何時行けるかわからないけど)

堺さん及び暖かい目で見て頂いてる方々
何時もありがとうございます。
しかしここは2CHである事も事実です。
コテの場合はある程度覚悟してます。


(何時行けるかわからないけど)
963774RR:2009/06/18(木) 16:47:20 ID:nZ0jduFS
あれ?俺は煽るつもりじゃなかったんだけどな。
あれだけ反省してると言ってたし、ここの人も心配してたよね。
怪我の報告も一通り終わったから、治るまで大人しく静養しとかないと
心配した意味が無いというか、タイム気にしてる場合じゃねーだろ、超心配されて乗るの反対されてんだろ、というか。
うまく言えなくてすまんが、要は置かれてる状況がわかってない感じがして、イラッと来たんだ(笑)
964774RR:2009/06/18(木) 17:34:59 ID:KSlsHood
とりあえず>>953が嫌なヤツってことは分かったw

普通初めて会ったヤツでも会話する機会があれば「おぉ!何秒くらいなんですか?」
くらいは聞くだろ。さすがにあまりんぐなヤツには気ぃ使って聞かないけどw
965774RR:2009/06/18(木) 18:36:18 ID:fHLIC4oL
>>954
つか

これが2chだ気に入らないなら出てけ

こいつ
香 ば し す ぎ る だ ろ wwwww
966774RR:2009/06/18(木) 18:42:17 ID:0V5Qo1VI
嫌いな場所でストレス溜めながら駄文垂れ流されるよりは素直に出て行くのがマシジャネ?
967774RR:2009/06/18(木) 18:42:55 ID:Baa2eoF2
俺は初心者だけどベストが2秒前半だな。
ちなみにマシンはブロス2。
968774RR:2009/06/18(木) 18:59:02 ID:QNG/GiqC
コテハンはトリップつけようよ
969774RR:2009/06/18(木) 20:39:44 ID:6FPM/UB0
>>967
ご冗談を
970774RR:2009/06/18(木) 21:24:11 ID:6iDx5Vyr
>967
すごーい
尊敬しちゃーう
971774RR:2009/06/18(木) 22:22:42 ID:WroEK+hA
いや、BROS結構速いぞ。
あながち嘘じゃないかもしれん。
972774RR:2009/06/18(木) 22:23:42 ID:9lNaBvnP
十数年ぶりだが、4本目で1’03.251だ。
予選出走80台とかで揉まれたからのう。
973774RR:2009/06/19(金) 00:19:36 ID:GzTbYxzn
このスレよくこんな空気読めない奴ばかり沸くな
バイク板の中でもなかなか希有なスレじゃなかろうか
974774RR:2009/06/19(金) 02:03:07 ID:vvnZrblQ
>>962
ドライだったの?
975774RR:2009/06/19(金) 03:49:36 ID:ll25gxaE
>>971
ブロスはいいんだが、初心者とは思えん
>>974
ドライ
976774RR:2009/06/20(土) 22:18:25 ID:RryF23p3
人いね〜
977774RR:2009/06/21(日) 23:10:21 ID:c+ylXG3T
トミンと桶川、両方ご存じの方、どちらが好きですか。
昨日初めてトミン行きました。安いし結構面白かった。
今日は体中が筋肉痛・・・
桶川って予約するの?Web見てもいまいち分からん
978774RR:2009/06/21(日) 23:45:23 ID:la/cZyAA
桶川はRちっちゃくて狭いから疲れる。
土日はモタードがたくさんいてロードの人には罰ゲーム状態。
当日直接行って申し込めばよい。予約はない。
979774RR:2009/06/21(日) 23:57:28 ID:c+ylXG3T
>>978
さんくす
そう言えばトミンはモタードいなかったな・・・
初トミンは30秒台でした。
速い人には5〜6周毎にでラップされてたwww
しばらく通ってみたいです
980774RR:2009/06/22(月) 13:35:15 ID:qAXiYAvM
サーキットでのライテク向上でおすすめ本かDVD教えてください。
ハングオフできない、足開くの怖い、常にリーンウィズです・・・
981774RR:2009/06/22(月) 14:06:44 ID:LbjOjRTt
多分情報を仕込むほどにわけが判らなくなる
982774RR:2009/06/22(月) 14:11:24 ID:BcSUcXuT
>>980
前の周よりも

・ちょっとだけつっこんでみる
・ちょっとだけ倒し込みを深くしてみる

と言うのを100周もすればコースレコードだ。
983774RR:2009/06/22(月) 18:22:50 ID:Opb3p99K
それは成長する竹を毎日飛び越える
忍者の修行と同じ原理だな。
984774RR:2009/06/22(月) 20:16:36 ID:O59Tu/Iq
>982
「100周も走れば」ってのはある意味真理かもしれんね
あれこれ考えて理屈こねまわす前にまず100周でも1000周でも走ってみるのが良いかもしれん
理論がどうこう言い出すのはとりあえずのレベルで走れるようになってからでも遅くはないだろうし
985774RR:2009/06/22(月) 21:04:03 ID:ReUOLi0b
多少雑誌とか読んで理論気にしたりはする。
セッティング合わせたほうがいいのかなぁとかおもってるけど、
結局やらずにひたすら走りこんでるだけだわwww
それでもどんどん速くなってる。
人に見てもらってアドバイスとかもらったことはあるけどね。
986774RR:2009/06/22(月) 21:35:36 ID:O59Tu/Iq
最初のうちはデタラメでもなんでも走れば走るだけ伸びるもんなのさ
とりあえず走り込んで走り込んで、それでも伸びなくなってきたらはじめて理論だなんだと考えれば良いんじゃないかな?
ろくに練習もしないうちから理論だのセオリーだのと笑止千万

まずは1000周走る
ゴタクはそれから
987774RR:2009/06/22(月) 23:35:07 ID:aA7K5Kcw
まあ、100週走れば何らかの感触は得られるだろうね。
988774RR:2009/06/23(火) 04:25:55 ID:L1BHFh4r
赤ん坊も40周で
989774RR:2009/06/23(火) 22:12:44 ID:7e2Mrk6p
>980
ライディングスクールへ行きましょう。
基本から学ぶと良いと思います。
990774RR:2009/06/23(火) 22:25:23 ID:KwLaqrmH
初心者対象のライディングスクールに行ってて速くなったヤツを見たことが無い。

最初は走り込んで走り込んで、自分の感覚でわかって行くしかないんだよ。

スキルアップするのに端から他人に任せる意識ではまず速くなれない。


速い人のアドバイスや理論はその後の話だよ。
991774RR:2009/06/24(水) 00:21:39 ID:gg0Jew8i
んなこたぁない
スクールでパズルのピースがはまる(腑に落ちる)ことだってある
992774RR:2009/06/24(水) 00:46:38 ID:h5rDjV8Z
初心者対象コースの常連っているよな。
993774RR:2009/06/24(水) 01:03:51 ID:NsIqGISO
学び取る為に行っている人と、教えてもらう為に行っている人では結果が歴然
ってことじゃ?
994774RR:2009/06/24(水) 01:08:22 ID:0knCAxvf
我流でがむしゃらやるよりはちゃんとしたのをはじめっから教えてもらったほうがいいのかなぁ
って思う。
スクール行ったことないけど。
995774RR:2009/06/24(水) 09:48:23 ID:LjcvZNgo
我が走りは我流。

我流は無形。

無形ゆえ誰にも読めぬマジカルバナナ。
996774RR:2009/06/24(水) 10:25:31 ID:0GUMVxsp
>>991
超あるある
なるほど、きずかなかったなー
目からウロコ
997774RR:2009/06/24(水) 21:20:09 ID:d8IW4+ei
もうじき鈴鹿で真夏の祭典だね〜
見に行ったことないけど、今年は行って見ようかな?
998774RR:2009/06/24(水) 21:30:26 ID:QIURbTbd
気づくな。恥かくぞ
999774RR:2009/06/24(水) 22:16:46 ID:7Gz/ffnU
今日岡山走った。
気持ち良かった。
1000774RR:2009/06/24(水) 22:18:31 ID:BMy44hv2
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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