【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験39回目
試験場・免許センターで【技能試験】を受けて、
自動二輪免許を取得しようとする人のための、
39回目の技能試験です。
限定解除は、もはや意地です。
質問する時はできるだけ受験する試験場を明記しましょう。
前スレ
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験38回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232471151/
【教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。】
二輪免許取得日記[教習所編] Part １９８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237899600/
その他>>2以降に参考となるURLなどがあります。
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参考URL
・初心者の為の ライテク講座
http://jns.ixla.jp/users/safety55r543/ (鯖の運営終了?↓に動画)
http://videocast.yahoo.co.jp/playlist/upload/yid2tIMCopjkLcN32ebH3I-/
・マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （ 一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます！
http://www.aja.ne.jp/bike/index.html
各試験場での体験談URL
・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル （幕張）
http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪免許取得 by kaoru （二俣川）
http://kaorux11.hp.infoseek.co.jp/license/Futamata.html
・神奈川県「大自二」試験攻略 （二俣川）
http://pray.hp.infoseek.co.jp/
・大型自動二輪への道 2002 （平針）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・大型自動二輪免許に挑戦! （広島）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm
【ＦＡＱ】
・一般的な試験の流れ
［免なし、原付・小特］ 申請→適性検査→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［四輪免持ち］ 申請→適性検査→技能試験→取得時講習→免許交付
［普通二輪→大型二輪］ 申請→適性検査→技能試験→免許交付
［普通二輪小型限定→普通二輪・大型二輪］申請→適性検査→技能試験→免許交付
※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。
※免なし・四輪のみから大型二輪を受けるときは、800m走行試験が行われる。
（基本的操作の確認のため）
・費用
［試験１回ごとに必要］
試験手数料 \2,950- （学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計 \4,600-
［合格時］ 免許証交付手数料 \1,650-
※平成21年１月４日以降は、 ＩＣ免許証となり、
IC免許証交付手数料 \2,100-
［取得時講習］ 大型二輪車講習：12600円（３時間） 普通二輪車講習：12300円（３時間）
応急救護処置講習：3600円（３時間）※免なし（原付・小特のみ含む）必要
・これから試験を受けようと思っている人へ
試験は公道ではありません、公道で走らせるても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
アクセルを開ける、きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。
低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
がんばれ！
・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪（小型限定含む）を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。
・半ヘルでも受験可能？
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる（特に大型二輪）可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。
・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる？
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもＯＫな試験場が多い。
【非公認教習所＆練習所】
（社）全国自動車運転教育協会
ttp://www.zenjikyo.com/
ここの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能。
※ 首都圏
上江橋モータースクール（埼玉・指扇）
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉（要普通二輪、埼玉・桶川）
ttp://www.tec-r.com
ケーエム自動車教習所（各地）
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校（神奈川・横浜市旭区）
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール（愛知県豊田市）
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.html
群馬県大型特殊自動車練習所（群馬県前橋市）
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/
※千葉県には非公認or練習所はない模様。
【非公認教習所＆練習所】
※ 京阪神
京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-ankyo.or.jp/Jr-baiku2.htm
加美自動車教習所
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7267/index2.html
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
セーリングドライビングスクール
ttp://www.sailing-ds.co.jp/
東京の府中、鮫洲の「運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
※ 鮫洲運転免許試験場の普通乗用車・二輪車コース開放一時中止のお知らせ
・ 理由 コース改修工事のため
・ 期間 平成21年1月中の1ヶ月間のみ
なお、府中運転免許試験場の二輪車コースは通常どおり開放しています。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm
埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
千葉県警察運転免許センター（幕張）で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin
8 ：７７４ＲＲ：2009/03/31(火) 20:55:28 ID:oELMnSjn
えー
m9(｀･ω･´) 乙！
前スレ969
明石というと
ttp://yan.nu/akashi/
ttp://yan.nu/akashi/03.html
かな。大型のしかないから通り方が違うかもしれないし、矢印が書いてないから非常に分かりづらいけど、Ｓからクランクの順なのかな？
クランクもＳ字も「途中が曲折してる一方通行の道路」のはずだから、これの順なら、左出し放しでいいんじゃない。
> 右折、左折時に30m前でのウインカーは結構厳しく取られるんでしょうか＞＜
「どんな試験場でも必要な場所で欠かしたら当然減点」で、漫然とウィンカーを出すだけでは駄目で、攻略ポイント
ttp://yan.nu/akashi/04.html
に書いてあるように、付随した視認をハッキリと、全て欠かさずに行うことが決め手。
レイアウトが寸詰まりになっているのが普通なので、考え考えでは酷くもたついて遅れてしまうに決まってるから、
30mとかいうより、事前確認→ウィンカー出し→行動前確認→動作、を「流れるように矢継ぎ早にてきぱきやる」のが
合否を分ける一番のポイントになるという感じ。
明石というと
ttp://yan.nu/akashi/
ttp://yan.nu/akashi/03.html
かな。大型のしかないから通り方が違うかもしれないし、矢印が書いてないから非常に分かりづらいけど、Ｓからクランクの順なのかな？
クランクもＳ字も「途中が曲折してる一方通行の道路」のはずだから、これの順なら、左出し放しでいいんじゃない。
> 右折、左折時に30m前でのウインカーは結構厳しく取られるんでしょうか＞＜
「どんな試験場でも必要な場所で欠かしたら当然減点」で、漫然とウィンカーを出すだけでは駄目で、攻略ポイント
ttp://yan.nu/akashi/04.html
に書いてあるように、付随した視認をハッキリと、全て欠かさずに行うことが決め手。
レイアウトが寸詰まりになっているのが普通なので、考え考えでは酷くもたついて遅れてしまうに決まってるから、
30mとかいうより、事前確認→ウィンカー出し→行動前確認→動作、を「流れるように矢継ぎ早にてきぱきやる」のが
合否を分ける一番のポイントになるという感じ。
ありがとうございます！
もうひとつなんですが、左折時、右折時にキープレフトの状態から予め端に
寄せなければならいのですが踏切の所など曲がってからつぎに左折（右折）するまで
の距離が明らかに30m未満の場合は曲がり終えたときから端に寄せといて曲がっても
大丈夫でしょうか？？
もうひとつなんですが、左折時、右折時にキープレフトの状態から予め端に
寄せなければならいのですが踏切の所など曲がってからつぎに左折（右折）するまで
の距離が明らかに30m未満の場合は曲がり終えたときから端に寄せといて曲がっても
大丈夫でしょうか？？
>>11
明石経験者です。
明石はコースが極端に狭いから、厳格には取られずある程度は考慮してくれる。
基本は左折なら小回りで。右折は直線にならないように。
ただどうしても無理そうで、履行しようとすると踏み切りの線をはみ出したり、
車体が斜めでとまりそうなら大丈夫じゃないかな？
ちなみに>>10さんが出してくれてるサイトだけど、
03.htmlの一番下に大きいコース図のpdfが上げられてて、
それにはちゃんと矢印がある。
あと、二輪のコース開放はないけど、駐輪場付近から見られるから下見するならどうぞ。
くれぐれもバス停付近のフェンスをのぼって覗かないようにね。
明石経験者です。
明石はコースが極端に狭いから、厳格には取られずある程度は考慮してくれる。
基本は左折なら小回りで。右折は直線にならないように。
ただどうしても無理そうで、履行しようとすると踏み切りの線をはみ出したり、
車体が斜めでとまりそうなら大丈夫じゃないかな？
ちなみに>>10さんが出してくれてるサイトだけど、
03.htmlの一番下に大きいコース図のpdfが上げられてて、
それにはちゃんと矢印がある。
あと、二輪のコース開放はないけど、駐輪場付近から見られるから下見するならどうぞ。
くれぐれもバス停付近のフェンスをのぼって覗かないようにね。
前スレ>>969
何か間違えてないか？
30m手前って、ウインカー出すタイミングだっけ？
じゃぁ、3秒前って何だ？
30m前にウインカーを出して、3秒前に寄せる？
そんなんじゃ一発試験は無理だから、教習所でも行け
何か間違えてないか？
30m手前って、ウインカー出すタイミングだっけ？
じゃぁ、3秒前って何だ？
30m前にウインカーを出して、3秒前に寄せる？
そんなんじゃ一発試験は無理だから、教習所でも行け
前スレで埋めるのがスジなんじゃねーのか？
なんでこっちに書いてんだよアホ！
なんでこっちに書いてんだよアホ！
少子化のせいか教習所の営業が盛んだな。
>>11
一般論として、幅が狭くて寸詰まりの二輪専用コースなら、「車線の変更」ではない「寄せ」は、文字通りにやったら小刻みにカクカク
走るしかなくなって、ふらつきに近くなっちゃうことが多いはずで、ことさらに寄せるというより、最初から「先で曲がる側寄り」を走るしかない、
というか、「膨らんだりしない」というほうが重要ではないかと。
一般論として、幅が狭くて寸詰まりの二輪専用コースなら、「車線の変更」ではない「寄せ」は、文字通りにやったら小刻みにカクカク
走るしかなくなって、ふらつきに近くなっちゃうことが多いはずで、ことさらに寄せるというより、最初から「先で曲がる側寄り」を走るしかない、
というか、「膨らんだりしない」というほうが重要ではないかと。
>>14
スレ立てたことがないと知らないだろうけど、「即落ち回避」というのも必要なのだよ。
何レス以内で何日以上経ったらか忘れたけど、ともかく「書き込む人がいない無意味なスレ」と判定されてゴミ箱行きになっちゃうの。
スレ立てたことがないと知らないだろうけど、「即落ち回避」というのも必要なのだよ。
何レス以内で何日以上経ったらか忘れたけど、ともかく「書き込む人がいない無意味なスレ」と判定されてゴミ箱行きになっちゃうの。
>>17
アホですか？言っている意味が違うだろｗ
書き込みする内容があって、前スレが残っているのだから
先にそっちを埋めるのがスジで、こっちが落ちるのであれば
それは立てたヤツのセンスがない。
そもそも書いた時点で40以上レスが出来たのだから、
先に向こうを埋めるのがルールだろうよｗ
しかも未だに向こうは生きている。新しい方を生かす前に
前スレをどうにかしろってーのｗｗｗ
結果それだけの内容でしかなかっただろうよ。
アホですか？言っている意味が違うだろｗ
書き込みする内容があって、前スレが残っているのだから
先にそっちを埋めるのがスジで、こっちが落ちるのであれば
それは立てたヤツのセンスがない。
そもそも書いた時点で40以上レスが出来たのだから、
先に向こうを埋めるのがルールだろうよｗ
しかも未だに向こうは生きている。新しい方を生かす前に
前スレをどうにかしろってーのｗｗｗ
結果それだけの内容でしかなかっただろうよ。
20 ：７７４ＲＲ：2009/04/01(水) 19:34:36 ID:aXqQv3YF
>>19-20
そういうお前らもバカじゃねーのか？
未だに残っている前スレが見えないのか？
しかも980が語っているが、ここしか見てないのか？
969はよ。コース図もアップしなければ
何をアドバイス出来るというのか？も、あるが、
それ以前の質問内容だったから、スルーしたまでだが、
前スレの質問者はシカトなんかいｗ
そういうお前らもバカじゃねーのか？
未だに残っている前スレが見えないのか？
しかも980が語っているが、ここしか見てないのか？
969はよ。コース図もアップしなければ
何をアドバイス出来るというのか？も、あるが、
それ以前の質問内容だったから、スルーしたまでだが、
前スレの質問者はシカトなんかいｗ
ID:H6YU3Bpi のせいで前スレ見る気なくなったわ
>>21
ぐだぐだぐだ。
ぐだぐだぐだ。
>>24
ぐだぐだぐだ。
ぐだぐだぐだ。
>>24
自分が一番くだらないことに気付け
自分が一番くだらないことに気付け
>>26
もう即落ち回避済みだから、ゴミは放置してね。
もう即落ち回避済みだから、ゴミは放置してね。
28 ：７７４ＲＲ：2009/04/02(木) 15:07:35 ID:arE0MXZP
前ｽﾚ終了
受験39回目に突入age
受験39回目に突入age
ググっても出てこないのだが札幌は一発試験実施してないのか…
http://www.police.pref.hokkaido.jp/guide/menkyo/map/sapporo_map.html
http://www.safety110.jp/h20korskaihou/shikenjyou.htm
ググったら即座に出てきた件について。
コース開放をやっている以上、技能試験も実施しているはず。
http://www.safety110.jp/h20korskaihou/shikenjyou.htm
ググったら即座に出てきた件について。
コース開放をやっている以上、技能試験も実施しているはず。
最初筆記試験受けて合格すれば実技で何回か落ちても筆記試験受けないでいいの？
実技で落ちる度筆記試験受けないといけない？
あと小型AT免許は普通の50ccｽｸｰﾀｰの練習で大丈夫？
アホな質問ｽﾏｿ
実技で落ちる度筆記試験受けないといけない？
あと小型AT免許は普通の50ccｽｸｰﾀｰの練習で大丈夫？
アホな質問ｽﾏｿ
一度筆記受けて合格すれば半年有効じゃなかったかな
一応ｼﾞｬｲﾛでピザの配達業してるけど…
落ちたら恥ずかしいな
落ちたら恥ずかしいな
キャノピーか
アドレスの第一印象は
「速っ」
だろうな
アドレスの第一印象は
「速っ」
だろうな
安全協会主催の二輪講習会、
俺しか申し込みなくて中止になったと電話が来たあああぁ・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
俺しか申し込みなくて中止になったと電話が来たあああぁ・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
>>36
ドンマイ。
公安主催の安全運転講習会を受講したら免許更新時の講習が免除されるから、受講して損は無いんだが。
むしろ退屈な更新時講習より、外でバイク乗れる安全運転講習の方が好きだけどな。
ほとんど知られて無いけど。
ドンマイ。
公安主催の安全運転講習会を受講したら免許更新時の講習が免除されるから、受講して損は無いんだが。
むしろ退屈な更新時講習より、外でバイク乗れる安全運転講習の方が好きだけどな。
ほとんど知られて無いけど。
そう言えば、今年度の幕張の安全運転講習会は定員が減らされてるみたいだね
５月募集定員は普二5人・大型10人だった
迷ってる人は早めに決断しましょう
５月募集定員は普二5人・大型10人だった
迷ってる人は早めに決断しましょう
>>37
ありがとう。。
おもいっきり練習出来る貴重な機会が・・希望が無くなった・・
ちなみに中止になったのは宮城県です。
去年９月も参加したんだけど、その時は「やっぱ人気だな」と思えるほど賑やかだったのに・・ｗ
２人申し込みが来れば決行、との事だから
間違いなくやるだろうと思って、２万円作っておいたのに～・・ｗ
くやしいからここで吐かせて貰いますｗ
ありがとう。。
おもいっきり練習出来る貴重な機会が・・希望が無くなった・・
ちなみに中止になったのは宮城県です。
去年９月も参加したんだけど、その時は「やっぱ人気だな」と思えるほど賑やかだったのに・・ｗ
２人申し込みが来れば決行、との事だから
間違いなくやるだろうと思って、２万円作っておいたのに～・・ｗ
くやしいからここで吐かせて貰いますｗ
>37
俺も去年の夏に交通安全協会主催の講習会について問い合わせたが、
人数が集まれば開催するって言われた。
だがこっちは「最低10人程度からだから多分集まらないだろう」って
内容の返事でした。。。ちなみに山陰の左側です。
何回か一発試験を受けに行ったが、一発は毎回俺のみ。
俺も去年の夏に交通安全協会主催の講習会について問い合わせたが、
人数が集まれば開催するって言われた。
だがこっちは「最低10人程度からだから多分集まらないだろう」って
内容の返事でした。。。ちなみに山陰の左側です。
何回か一発試験を受けに行ったが、一発は毎回俺のみ。
俺は埼玉だけど、某日の予約入れたらもう13人入ってた（定員20名）
のんびり1日前とかに予約入れると定員になっている事も多々あるらしい
上記の方々とは全く逆のパターンで、
予約は早めに入れないと受講できない可能性がある。
のんびり1日前とかに予約入れると定員になっている事も多々あるらしい
上記の方々とは全く逆のパターンで、
予約は早めに入れないと受講できない可能性がある。
講習会って免許無しじゃないと受付ないのかな。大型持ってるけど全然乗ってないし、持ってすらいないので運転が不安なんだ。
ミス
大型免許持ってるけど全然乗ってないし、持ってすらいないので運転が不安なんだ。
大型免許持ってるけど全然乗ってないし、持ってすらいないので運転が不安なんだ。
参加は全然構わないよ。「安全運転講習会」だもの。
でも講習会によってはレベルが非常に高いところがあるらしいから。
ネットで女の子の二人組みが受けに来ていてびびっていたって話を読んだよ。
ネットで女の子の二人組みが受けに来ていてびびっていたって話を読んだよ。
２月の頭に沼津の試験場で一発試験を受ける際に相談したものだけど、昨日４度目の試験で無事合格しました。
自分は一本橋が不得意で苦労しましたが、ネットに書かれているセオリー通りにやっていて普段から乗りなれ
ている方なら難しくはないという感じでした。ただ沼津は検査官の人が２人以上居て、丸刈りで柔道をやって
いる人が担当する日は「当たり」で事務系で細面の人が担当する日は「ハズレ」という印象を持ちました。
それと４月より試験日が月・金となり、試験時間も午前と午後の２回となって在職の方でも受けやすくなりました。
自分は一本橋が不得意で苦労しましたが、ネットに書かれているセオリー通りにやっていて普段から乗りなれ
ている方なら難しくはないという感じでした。ただ沼津は検査官の人が２人以上居て、丸刈りで柔道をやって
いる人が担当する日は「当たり」で事務系で細面の人が担当する日は「ハズレ」という印象を持ちました。
それと４月より試験日が月・金となり、試験時間も午前と午後の２回となって在職の方でも受けやすくなりました。
>48
訂正
>丸刈りで柔道をやって いる人が担当する日は
丸刈りで柔道をやって いる様な人が担当する日は
訂正
>丸刈りで柔道をやって いる人が担当する日は
丸刈りで柔道をやって いる様な人が担当する日は
明日大自二受験行ってくるお
初めてだから受からんだろうなぁ。
初めてだから受からんだろうなぁ。
51 ：７７４ＲＲ：2009/04/08(水) 17:52:57 ID:qfLfx7Fh
緊張すんなと言っても無理だろうけど、まー力抜いて頑張ってな
原付の免許取得についてはここ？
鯖がhobby10の頃までは原付免許取得スレってのがあったみたいね
該当スレはないけど、ここはとりあえず>>1に書いてある通りじゃないかな
該当スレはないけど、ここはとりあえず>>1に書いてある通りじゃないかな
昨日小型２輪MTの試験に行ってきたんだけど、
CB125Tって結構重いのね。
バイクになれるどころか、訳もわからないまま試験不合格になっちまった。
小型２輪位すぐ取れると思ってたけど、予想以上に時間がかかりそう。
2週間後に再チャレンジしてきます
CB125Tって結構重いのね。
バイクになれるどころか、訳もわからないまま試験不合格になっちまった。
小型２輪位すぐ取れると思ってたけど、予想以上に時間がかかりそう。
2週間後に再チャレンジしてきます
>>55
実質的な重さはたいしたことないけど
重さに対してパワーがないから余計重く感じるね。それ故ふらつきやすいし。
CB750はもっと重いけど動き出したら125や400より軽く感じる。
重さは結局慣れるしかないから一度練習場で乗ってくるのが吉。
いままで原付経験しかないんだと思うけど原付～小型あたりだと
どうしても筋力でなんとかしようと思っちゃうんだよね。
400～大型になるともう筋力でどうにかなるレベルではないので
スロットルワークで重さをコントロールすることを覚よう。
スロットルオフで車体を傾けて方向転換して方向が定まったらスロットル開けて
車体を起こすとかね。これが出来ないと小回りとかも難しい。
あと小型は簡単にノッキング（エンスト）起こすので
スロットルオフでノッキングし始めたらクラッチ握ろう。
ノッキングとはエンジンの不整脈みたいなもんね。
実質的な重さはたいしたことないけど
重さに対してパワーがないから余計重く感じるね。それ故ふらつきやすいし。
CB750はもっと重いけど動き出したら125や400より軽く感じる。
重さは結局慣れるしかないから一度練習場で乗ってくるのが吉。
いままで原付経験しかないんだと思うけど原付～小型あたりだと
どうしても筋力でなんとかしようと思っちゃうんだよね。
400～大型になるともう筋力でどうにかなるレベルではないので
スロットルワークで重さをコントロールすることを覚よう。
スロットルオフで車体を傾けて方向転換して方向が定まったらスロットル開けて
車体を起こすとかね。これが出来ないと小回りとかも難しい。
あと小型は簡単にノッキング（エンスト）起こすので
スロットルオフでノッキングし始めたらクラッチ握ろう。
ノッキングとはエンジンの不整脈みたいなもんね。
ノッキングってスロットル開けて起きるものじゃないの？
多分だけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
>>56のはカーノック
>>57のはエンジンノック
って話ではないかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
>>56のはカーノック
>>57のはエンジンノック
って話ではないかと
昔、大阪府知事にそんな名前の人いませんでしたっけ。
つかノッキング出てる時点で適切な操作が出来てないって事でしょ
>>55
より大きくて重い車両と比べると楽だし、採点基準も小さいクラスほど緩い感じではあったけど、甘くはないから。
ちなみに、試験場で限定解除するしかなかった時代には、中型（当時）からの合格率が数パーセント程度なのに対して、
小型からの合格率は何割とか、細かい数字は忘れたけど、大幅に違うとハウツー本に書いてあった。
よほどみっちり練習して自信がある人しか受けなかった関係もあるけど、技術的な点では、小型も大型も全く共通だから、
小型しか乗ってなくても、基本がしっかりできていれば大型にそのまま通用するということ。
気合い入れてかかってちょ。
より大きくて重い車両と比べると楽だし、採点基準も小さいクラスほど緩い感じではあったけど、甘くはないから。
ちなみに、試験場で限定解除するしかなかった時代には、中型（当時）からの合格率が数パーセント程度なのに対して、
小型からの合格率は何割とか、細かい数字は忘れたけど、大幅に違うとハウツー本に書いてあった。
よほどみっちり練習して自信がある人しか受けなかった関係もあるけど、技術的な点では、小型も大型も全く共通だから、
小型しか乗ってなくても、基本がしっかりできていれば大型にそのまま通用するということ。
気合い入れてかかってちょ。
>>61
俺はCB750のほうが楽に感じたな。
身長180以上なのもあるけど125の車格はつらかった。
おまけにアクセルあけてもモッサリｗ
ちなみに当時の試験車はYAMAHA SR125
これがまた中途半端にチョッパーハンドルで
ウィンカーのボタンの先は尖ってるしですげー乗りにくかったｗ
原付→125、400→750を比べると前者のほうが壁が高いだろうね。
バイクの扱いに慣れてるというのも大きいけど
CB750のトルクの出方の素直さは特筆物だと思う。
俺はCB750のほうが楽に感じたな。
身長180以上なのもあるけど125の車格はつらかった。
おまけにアクセルあけてもモッサリｗ
ちなみに当時の試験車はYAMAHA SR125
これがまた中途半端にチョッパーハンドルで
ウィンカーのボタンの先は尖ってるしですげー乗りにくかったｗ
原付→125、400→750を比べると前者のほうが壁が高いだろうね。
バイクの扱いに慣れてるというのも大きいけど
CB750のトルクの出方の素直さは特筆物だと思う。
>>62
ある程度以上に大柄で力があるなら、そういう風に感じるかも知れないね。
ただ、最初から大型というのは、さすがに無理、というか危ないじゃない。
まあ、だからこそ排気量別のクラス分けが細かく作られたわけだけど。
ＣＢってＦ？ まさかＫじゃないよね？
ある程度以上に大柄で力があるなら、そういう風に感じるかも知れないね。
ただ、最初から大型というのは、さすがに無理、というか危ないじゃない。
まあ、だからこそ排気量別のクラス分けが細かく作られたわけだけど。
ＣＢってＦ？ まさかＫじゃないよね？
64 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 03:16:47 ID:fuiKNLFu
自分は中免の一発を受けてみようと思います。何回落ちるかな…
>>64
スレチです
スレチです
中型って免許が一寸前にできたからねぇ
そゆことでしょ？>>65
そゆことでしょ？>>65
68 ：７７４ＲＲ：2009/04/10(金) 18:17:26 ID:8KdWvgjh
試験場一発行くならいきなり大型でも同じじゃない？
練習がてら試験受けてりゃ、そのうち受かる
練習がてら試験受けてりゃ、そのうち受かる
ありゃーっ、ヤフーの動画なくなってるねぇ。
あれ、参考になったんだよなぁ。
あれ、参考になったんだよなぁ。
大型乗りでもVTRとかに乗ってる人もいるよ。
250ccも気軽で良いって。
250ccも気軽で良いって。
75 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 00:47:26 ID:3NrqVOuF
大型免許だと一回受けるのに値段って大体どの位しますか？場所によって、かなり変わるものですかね
76 ：７７４ＲＲ：2009/04/11(土) 01:02:03 ID:GwLIj3j3
5000円くらい
テンプレの意味ないな…
何回目ぐらいで受かりますか？とかいくら掛かりますか？とか
調べればすぐにわかるような事を聞く奴が試験なんて受かるわけないわな
調べればすぐにわかるような事を聞く奴が試験なんて受かるわけないわな
>75
6日に試験受けたが静岡の東部だと試験料は4600円だった。
うちわけは試験手数料が2950円で車両使用量が1650円、たぶん試験場によって値段は変ると思う。
受かると交付手数料が1650円だったけど４月からICチップ入り免許になるんで2100円になった。
6日に試験受けたが静岡の東部だと試験料は4600円だった。
うちわけは試験手数料が2950円で車両使用量が1650円、たぶん試験場によって値段は変ると思う。
受かると交付手数料が1650円だったけど４月からICチップ入り免許になるんで2100円になった。
>>68
実際に小さいほうから順に取った感触では、やっぱり違う。
実際に小さいほうから順に取った感触では、やっぱり違う。
>>75
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/tetuzuki09.htm
8000円くらいだと思ってたけど、一万円以上かかるのな。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/tetuzuki09.htm
8000円くらいだと思ってたけど、一万円以上かかるのな。
手数料の件は自動車と自動二輪車がごちゃごちゃになってきているよ。
自分で調べて正しい答えを見つけるほうが身のため。
自分で調べて正しい答えを見つけるほうが身のため。
ちなみに神奈川県も>>81と同じ値段、内訳
どうでもいいが受験手数料などは>>3を読んだら答え書いてます。
だだし
＞（学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
これに関しては、学科合格しても日付が変わればもう一度、受験手数料を払わなければならない都道府県がありますよ。
だだし
＞（学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
これに関しては、学科合格しても日付が変わればもう一度、受験手数料を払わなければならない都道府県がありますよ。
>>56
750が軽く感じるとかはないわ。安定するけど普通二輪みたいにひらひらとはいかない。
750が軽く感じるとかはないわ。安定するけど普通二輪みたいにひらひらとはいかない。
軽いとヒラヒラって言うけど
4st原付とかバンクさせたらアクセルガバ開けしてもマジ立ち上がらないぞ。
超極端な例だけどｗ
4st原付とかバンクさせたらアクセルガバ開けしてもマジ立ち上がらないぞ。
超極端な例だけどｗ
先週末はまだ寒く今週末は初夏の暑さ。
春短けーな、３日くらいで終わったわ。
春短けーな、３日くらいで終わったわ。
>>80
どう調べたら「何回目ぐらいで受かるか」がすぐわかるのか教えてくれ
どう調べたら「何回目ぐらいで受かるか」がすぐわかるのか教えてくれ
つまんね。
>>87
おまいは125のアクセル開けたときのモッサリ感を知らないなｗ
おまいは125のアクセル開けたときのモッサリ感を知らないなｗ
>>88
パワーあっても立ち上がるのはスラロームとかの低速バンクだけだよ。
原付ってアクセルよりもハンドル切って急激に姿勢変化させたり、体重移動で操作するからなあ。
うまい人の動画見れば分かると思うけど切り返しも素早いよ。
>>92
アド110も持ってるし、大型取る前はＤＩＯ乗りだったからから想像はつくよ。
パワーあっても立ち上がるのはスラロームとかの低速バンクだけだよ。
原付ってアクセルよりもハンドル切って急激に姿勢変化させたり、体重移動で操作するからなあ。
うまい人の動画見れば分かると思うけど切り返しも素早いよ。
>>92
アド110も持ってるし、大型取る前はＤＩＯ乗りだったからから想像はつくよ。
試験料って全国統一かと思ってたら違うんだな。
東京高いね
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/tetuzuki04.htm
東京高いね
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tetuzuki/tetuzuki04.htm
>95
これ学科込みだからだろ、中免持っていて大型のみだとほとんど同じだよ
これ学科込みだからだろ、中免持っていて大型のみだとほとんど同じだよ
98 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 19:06:23 ID:DLnH8rjS
いきなり大型受けるのって大変？
日本語でおｋな文章になってしまったｗ
原付程度以下の二輪経験が無いのであれば→×
原付以下程度の二輪経験しか無いのであれば→○
原付程度以下の二輪経験が無いのであれば→×
原付以下程度の二輪経験しか無いのであれば→○
101 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 19:28:57 ID:DLnH8rjS
>>100さん
ありがとうございます。現在乗っているのが原付ＭＴなので大型受けてみようと思います。
ありがとうございます。現在乗っているのが原付ＭＴなので大型受けてみようと思います。
>>101
試験場で知り合った人で
普通二輪＞練習場で7時間（20歳くらいの♂）
大型二輪＞練習場で10時間（♀）
二輪経験無しでどちらも数回で合格してた。
原付MT乗ってるなら練習場で3～5時限分くらい乗ればそれなりに乗れると思うよ。
試験場で知り合った人で
普通二輪＞練習場で7時間（20歳くらいの♂）
大型二輪＞練習場で10時間（♀）
二輪経験無しでどちらも数回で合格してた。
原付MT乗ってるなら練習場で3～5時限分くらい乗ればそれなりに乗れると思うよ。
104 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 20:56:20 ID:DLnH8rjS
やっぱり、練習場に通わないと厳しいですか。
友達が250に乗っているのでそれで練習しようかと思っていますが、練習場に通った方が確実ですよね。
練習場は一時間単位なんですね。
あとはＹｏｕ Ｔｕｂｅを見たり、本で基本動作を勉強してみようと考えています。
友達が250に乗っているのでそれで練習しようかと思っていますが、練習場に通った方が確実ですよね。
練習場は一時間単位なんですね。
あとはＹｏｕ Ｔｕｂｅを見たり、本で基本動作を勉強してみようと考えています。
105 ：前々スレくらいの10：2009/04/12(日) 21:00:50 ID:Y8KzGzIf
>>103
二輪での公道経験は原付スクーターのみの状態から
届出教習所(非公認)でCB400SF30時間くらい乗ったけど二俣川で7回落ちて
いったん小型AT限定受けて(それは1回で受かった)
その後限定解除2回目でようやく合格した私にとっては
「たった5回で!」といった印象です。
いや私が鈍いだけでしょうけどね、ﾋﾌﾋﾋ。
二輪での公道経験は原付スクーターのみの状態から
届出教習所(非公認)でCB400SF30時間くらい乗ったけど二俣川で7回落ちて
いったん小型AT限定受けて(それは1回で受かった)
その後限定解除2回目でようやく合格した私にとっては
「たった5回で!」といった印象です。
いや私が鈍いだけでしょうけどね、ﾋﾌﾋﾋ。
106 ：105@前々スレくらいの10：2009/04/12(日) 21:03:14 ID:Y8KzGzIf
108 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 21:07:37 ID:ruDzoW6F
今新潟 大型二輪の合宿 始まるぜ
>>104
法規は脳内＆コース図でも出来る。
でもそれをスムーズに行うには実車での慣れが必要。
普通二輪ですら練習が必須なのに大型ならなおさら。
どっちにしろ練習しなければ合格は厳しいので
どうせなら大型という考えね。
法規は脳内＆コース図でも出来る。
でもそれをスムーズに行うには実車での慣れが必要。
普通二輪ですら練習が必須なのに大型ならなおさら。
どっちにしろ練習しなければ合格は厳しいので
どうせなら大型という考えね。
リターンライダーのおっさんだが素直に中型を公式教習所で取ってから、運転を覚えているうちに
大型一発の方が早いと思う。
原付ＭＴでも変な癖が付くと矯正するのにえらい手間がかかるよ。
大型一発の方が早いと思う。
原付ＭＴでも変な癖が付くと矯正するのにえらい手間がかかるよ。
111 ：７７４ＲＲ：2009/04/12(日) 21:36:26 ID:DLnH8rjS
皆さん、答えて下さいましてありがとうございます。
自分も非公認の場所を探して練習してみようと思います。
自分も非公認の場所を探して練習してみようと思います。
112 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 12:28:37 ID:+XzGmVK6
原付MT乗ってんなら金と時間の節約でいきなり大型がいいよ
受かってみりゃ思ってた程難しくなかった。
周りで過去3年以内に15人程一発行ってたけど一番ダメダメな人
でも12回目で合格してた、他14人は8回以内ね
受かってみりゃ思ってた程難しくなかった。
周りで過去3年以内に15人程一発行ってたけど一番ダメダメな人
でも12回目で合格してた、他14人は8回以内ね
113 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 12:29:48 ID:+XzGmVK6
因みに皆練習なしね @二俣
114 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 17:50:46 ID:+gkCtSkD
二輪免許持ってなくて大型受けてるんだけど、個人のとこで15時間練習で教えてもらって、今日3回目の試験受けたけど落ちた。
なんかここ見てると簡単に取れたみたいな人もいるようだけど、自分の場合はしっかり練習したほうがよさそうだ。
ちゃっちゃっと練習してさくさくっと合格するつもりだったが思ってたよりてまどってます
なんか下手すると普通に教習所でとったほうがよいような気もするががんばる。
なんかここ見てると簡単に取れたみたいな人もいるようだけど、自分の場合はしっかり練習したほうがよさそうだ。
ちゃっちゃっと練習してさくさくっと合格するつもりだったが思ってたよりてまどってます
なんか下手すると普通に教習所でとったほうがよいような気もするががんばる。
115 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 18:04:00 ID:0svRrd2O
三回以内でとれないようなら素直に教習所にかよったほうがまし。
>>115
んなこたあない。自分がすぐ受かったからって断言しないほうがいいよ。
んなこたあない。自分がすぐ受かったからって断言しないほうがいいよ。
117 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 19:01:33 ID:+gkCtSkD
私はドッチかというと鈍いほうなので四輪とったときも人より時間かかりましたね。
でもその分、身についたことは忘れないですね。
普段運転してても、法規運転してない人は気になる。
あまりにもひどい運転を見たときなんか運転免許も更新制にすればいいのにって思っちゃいます。
でもいくら時間とお金がかかっても自分の命を守ってくれるものだから、
損したとかは思いません。
でもその分、身についたことは忘れないですね。
普段運転してても、法規運転してない人は気になる。
あまりにもひどい運転を見たときなんか運転免許も更新制にすればいいのにって思っちゃいます。
でもいくら時間とお金がかかっても自分の命を守ってくれるものだから、
損したとかは思いません。
118 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 22:01:40 ID:hJAykAm1
金と時間の節約なら合宿って手もあるよね。
121 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 23:11:00 ID:+XzGmVK6
だから俺もいきなり大型行ったんだ教習所なんて行ったら金と時間がかかり過ぎる
普通二輪からだったら行かなかった
普通二輪からだったら行かなかった
>>115
そういう考え方もありそうだね。
しっかり準備して練習もしてるのに中々通らないとかいうなら、意地でも受けるというのはありだけど、簡単に取れると思って
気軽に受けてみたけど中々通らないとかいう場合とかなら、考え直したほうが早いということもありそう。
そういう考え方もありそうだね。
しっかり準備して練習もしてるのに中々通らないとかいうなら、意地でも受けるというのはありだけど、簡単に取れると思って
気軽に受けてみたけど中々通らないとかいう場合とかなら、考え直したほうが早いということもありそう。
>>122
何が聞きたいのか意味不明なんだけど、実状にまるで沿っていない空文的な事柄を墨守してるかという質問？
何が聞きたいのか意味不明なんだけど、実状にまるで沿っていない空文的な事柄を墨守してるかという質問？
俺は小型からの限定解除の審査のときなんか1回目であきらめたぞｗ
こりゃ無理だと思って教習所行った。たまたまキャンペーンで3万だったっていうのもあるがｗ
大型でリベンジしたからいいや。
小型までは我流で、教習所で基礎を教わったので
大型のときは楽だった。
こりゃ無理だと思って教習所行った。たまたまキャンペーンで3万だったっていうのもあるがｗ
大型でリベンジしたからいいや。
小型までは我流で、教習所で基礎を教わったので
大型のときは楽だった。
>>116
教習所の営業なんじゃね?
教習所の営業なんじゃね?
教習所スレが崩壊いたしました。 （現在まともに機能しておりません。）
次スレの テンプレに入れるかどうか御配慮願います。
以上 報告まで
知らんがな。
そんなに荒れてるようにも思えないんだけど
2chであのくらいは日常茶飯事だよな。
まぁ、船頭多くして船なんたらかんたら状態だけどｗ
まぁ、船頭多くして船なんたらかんたら状態だけどｗ
ここが２chだと分かってないゆとりが多いからなあそこは。
静岡県の中部運転免許センターで受験しようと思ってるんだけど、
ここらへんは情報も少ないし、
（コース図見つかんない・・・）
近くに非公認の練習所もなく、
二輪車安全運転講習もない
う～ん、やっぱり都会に比べると不利だなぁ・・・
原付の安全運転講習はあるそうだから、
それだけでも受けてみれば
法規走行の勉強とコースの体験にはなるかな。
ちなみに、火・木の当日受付（午後開始）、受講料4050円です。
バイクの貸出あるかどうか聞き忘れました。
ここらへんは情報も少ないし、
（コース図見つかんない・・・）
近くに非公認の練習所もなく、
二輪車安全運転講習もない
う～ん、やっぱり都会に比べると不利だなぁ・・・
原付の安全運転講習はあるそうだから、
それだけでも受けてみれば
法規走行の勉強とコースの体験にはなるかな。
ちなみに、火・木の当日受付（午後開始）、受講料4050円です。
バイクの貸出あるかどうか聞き忘れました。
コース図は試験場で売ってるか貼りだされてるんじゃないかな？
一度見学に行ってみてはどうかな？
一度見学に行ってみてはどうかな？
1回目の試験。ろくに走れず終了。ふらつきからの足つき。
12年ぶりのリターンとはいえ、あまりにも悔しすぎる結末だった。
俺は俺が目の前にいたら、俺を自分でぶん殴りたい。
ボコボコにしたい。
12年ぶりのリターンとはいえ、あまりにも悔しすぎる結末だった。
俺は俺が目の前にいたら、俺を自分でぶん殴りたい。
ボコボコにしたい。
>>136
俺は逆に一回目のときはすごく気持ちよく走れた。
その後毎度違うところを駄目出しされてだんだん凹んでいく気分。
もうこの先合格なんて出来ないんじゃないかと思うようになった。
6回目で完走寸前まで行ってクランクで油断してまさかのパイロンに突っ込みｗ
試験官「ほとんど合格だったのに何やってんの？ｗ」って笑われた。
あの程度で浮かれて失敗するようじゃと気を取り直して7回目で合格できた。
リターンの人も結構多かったけど平均して5回くらいだったかな。
次頑張って～
俺は逆に一回目のときはすごく気持ちよく走れた。
その後毎度違うところを駄目出しされてだんだん凹んでいく気分。
もうこの先合格なんて出来ないんじゃないかと思うようになった。
6回目で完走寸前まで行ってクランクで油断してまさかのパイロンに突っ込みｗ
試験官「ほとんど合格だったのに何やってんの？ｗ」って笑われた。
あの程度で浮かれて失敗するようじゃと気を取り直して7回目で合格できた。
リターンの人も結構多かったけど平均して5回くらいだったかな。
次頑張って～
>>137
おお、恐れ入ります。
俺がやった足つきもクランクの出口だったんですよ・・・。
しかし、恐ろしいほど乗りこなせなくなっていて驚いた。
舐めていた。それも敗因。
ギターやイラストはブランクあっても、すぐに取り戻せたのに。
無謀な挑戦だったかとうっすら思い始めていたのですが、
俺も7回以内目標に頑張ります。
おお、恐れ入ります。
俺がやった足つきもクランクの出口だったんですよ・・・。
しかし、恐ろしいほど乗りこなせなくなっていて驚いた。
舐めていた。それも敗因。
ギターやイラストはブランクあっても、すぐに取り戻せたのに。
無謀な挑戦だったかとうっすら思い始めていたのですが、
俺も7回以内目標に頑張ります。
60マソのリジッドか70マソのゴムか悩んでいる。
軽くて取り回しのよさを取るか、高速走行等の快適さを取るか・・・
初のスポスタなんで、誰かリジッドの良さを説明して、俺の背中を押してくれ。
軽くて取り回しのよさを取るか、高速走行等の快適さを取るか・・・
初のスポスタなんで、誰かリジッドの良さを説明して、俺の背中を押してくれ。
すまん、誤爆った
あと指の先が柔らかくなって
押さえにくくなってるよね。
って、それはさておき
ハンドルの握り方がわかりません。
普段原付で走ってるときは、
人差し指と中指をいつもブレーキレバーにかけながら走ってるんだけど、
四本の指で握っていなけりゃいけないの？
押さえにくくなってるよね。
って、それはさておき
ハンドルの握り方がわかりません。
普段原付で走ってるときは、
人差し指と中指をいつもブレーキレバーにかけながら走ってるんだけど、
四本の指で握っていなけりゃいけないの？
>>143
ブレーキレバーに指をかけてたら急制動で失格
ブレーキレバーに指をかけてたら急制動で失格
143ですが、
>四本の指で握っていなけりゃいけないの？
というのは、ちょっとわかりにくい書き方でしたね。
結論としては、
普段はブレーキ（とクラッチ）レバーには手をかけずに走り、
ブレーキをかけるときは、
三～四本の指でかけるようにする
ということであってますか？
>四本の指で握っていなけりゃいけないの？
というのは、ちょっとわかりにくい書き方でしたね。
結論としては、
普段はブレーキ（とクラッチ）レバーには手をかけずに走り、
ブレーキをかけるときは、
三～四本の指でかけるようにする
ということであってますか？
>>147
そうそう。クラッチも同じね。
そうそう。クラッチも同じね。
2回目もダメでした。
完走したけど、ふらつき、加速不良、左折ふくらみ。
こりゃ先は永いのぅ・・・。
今更だが、バリバリ乗っているうちに取っておくんだったな・・・。
リターン組で自分のバイクも持っていない人で受かった人は本当に凄い。
>>141
ｷｲﾀｰ!!(*´Д`*)=3
>>142
うつ病のリハビリでやったせいか、
強烈な頭痛がして一旦寝込んだけど、問題なかったよ。
バイクの方がよっぽど・・・。
全身運動なんだなって思い知らされました。
完走したけど、ふらつき、加速不良、左折ふくらみ。
こりゃ先は永いのぅ・・・。
今更だが、バリバリ乗っているうちに取っておくんだったな・・・。
リターン組で自分のバイクも持っていない人で受かった人は本当に凄い。
>>141
ｷｲﾀｰ!!(*´Д`*)=3
>>142
うつ病のリハビリでやったせいか、
強烈な頭痛がして一旦寝込んだけど、問題なかったよ。
バイクの方がよっぽど・・・。
全身運動なんだなって思い知らされました。
>>148
ありがとうございます。
四輪は自動車学校でとりましたが、
横断歩道などを通過するときには
急な飛び出し等に備えて
アクセルからブレーキへの踏み変えをするよう指導されました。
二輪の場合も、
そういった場所を走行するときは
ブレーキレバーに手をかけたりするんでしょうか？
ありがとうございます。
四輪は自動車学校でとりましたが、
横断歩道などを通過するときには
急な飛び出し等に備えて
アクセルからブレーキへの踏み変えをするよう指導されました。
二輪の場合も、
そういった場所を走行するときは
ブレーキレバーに手をかけたりするんでしょうか？
常時ブレーキに指がかかってる場合がマズイので
ブレーキが必要なときにはかかってても良いんじゃない？
見通しの悪い交差点を徐行するときくらいしかなさげだけど。
ブレーキが必要なときにはかかってても良いんじゃない？
見通しの悪い交差点を徐行するときくらいしかなさげだけど。
普通二輪取得してから無事１年が経ちました。
この度、大型二輪を試験場で受けてみようと思ってますが・・・
普通二輪は、教習所ですがストレートで取れました。
普段は、２００ｃｃのジェベルで片道２０キロの距離を通勤しています。
他のバイクは、教習所の時のＣＢにしか乗った事ないです。
こんな感じですが、大丈夫でしょうか？
この度、大型二輪を試験場で受けてみようと思ってますが・・・
普通二輪は、教習所ですがストレートで取れました。
普段は、２００ｃｃのジェベルで片道２０キロの距離を通勤しています。
他のバイクは、教習所の時のＣＢにしか乗った事ないです。
こんな感じですが、大丈夫でしょうか？
左折時にインペタで曲がったあとに30m以上あるときに左折する時、
すでに左に寄せているので寄せのメリハリがつかない気がするんですが大丈夫
でしょうか？
すでに左に寄せているので寄せのメリハリがつかない気がするんですが大丈夫
でしょうか？
>>150
自分はすり抜けの時もブレーキレバーに手を掛けてますよ。
>>152
普段、250cc乗っている人が、750ｃｃは重く感じると言っていました。
自分はCB400乗ってすぐCB750乗りましたが、差はそれ程感じませんでした。
まだ、大型は取れていませんｗ 参考までに。
>>154
ずっとインベタでOKです。速度でメリハリをつければ大丈夫です。
自分はすり抜けの時もブレーキレバーに手を掛けてますよ。
>>152
普段、250cc乗っている人が、750ｃｃは重く感じると言っていました。
自分はCB400乗ってすぐCB750乗りましたが、差はそれ程感じませんでした。
まだ、大型は取れていませんｗ 参考までに。
>>154
ずっとインベタでOKです。速度でメリハリをつければ大丈夫です。
>>149
二回目で完走なら大きな進歩じゃん
たぶん慎重になりすぎて加速不良とられたんだと思うけど
知ってのとおり加速不良の減点数は大きいのでこれクリアできてれば
合格だったろうね。
ちなみにバイクに乗ることは脳細胞にいい刺激を与えるそうですｗ
二回目で完走なら大きな進歩じゃん
たぶん慎重になりすぎて加速不良とられたんだと思うけど
知ってのとおり加速不良の減点数は大きいのでこれクリアできてれば
合格だったろうね。
ちなみにバイクに乗ることは脳細胞にいい刺激を与えるそうですｗ
>>152
近くに非公認で教習できるところがあれば
試乗感覚で練習してみては？多分普通に乗れると思うよ。
オフ車と750じゃかなり重量差あるとは思うけど重心の低いバイクだし安定してるよ。
ハンドリングもとても素直。スラロームは腰にくるけどｗ
近くに非公認で教習できるところがあれば
試乗感覚で練習してみては？多分普通に乗れると思うよ。
オフ車と750じゃかなり重量差あるとは思うけど重心の低いバイクだし安定してるよ。
ハンドリングもとても素直。スラロームは腰にくるけどｗ
>>143
「迅速な握り替えができるかどうかのテスト」でもあるから、ブレーキもクラッチも、いわゆる棒握りでないと駄目、という理屈のもよう。
「迅速な握り替えができるかどうかのテスト」でもあるから、ブレーキもクラッチも、いわゆる棒握りでないと駄目、という理屈のもよう。
寄せのメリハリより
30mでも直前まで思い切り加速して急制動ばりのブレ－キで
超徐行でインベタで左折してやれば十分メリハリつけてると採点されるはず。
寄せ云々は試験場やコースによっていろいろだからなあ。
一概にこれが正しいというのは難しいかも。
コース図うｐしてこの部分は？とかなら答えようがあるけど
二俣は左折なら左車線50ｃｍくらいを走ってたらあえて寄せる必要なし
そのまま走りつづけても減点にはならなかったはず
30mでも直前まで思い切り加速して急制動ばりのブレ－キで
超徐行でインベタで左折してやれば十分メリハリつけてると採点されるはず。
寄せ云々は試験場やコースによっていろいろだからなあ。
一概にこれが正しいというのは難しいかも。
コース図うｐしてこの部分は？とかなら答えようがあるけど
二俣は左折なら左車線50ｃｍくらいを走ってたらあえて寄せる必要なし
そのまま走りつづけても減点にはならなかったはず
>>146
「三本」？ そういうことはないんじゃない？ 手が小さくて小指が届かない人は大目にみることがあるとか？？？
「三本」？ そういうことはないんじゃない？ 手が小さくて小指が届かない人は大目にみることがあるとか？？？
二俣の大型で○コースだか忘れたが
一本橋終った後待合所に向かって直進(50mくらい)、外周左折する場面があるんだけど
たいていは一本橋終ったら左後方確認ですぐ左に寄せて直進してた。
左折時はそのまま更に寄せる必要なく小回り
速度のメリハリ考えると早めに進路変更して一気に加速したほうが印象いいかも。
手前だといろいろやること忙しくなる
>>152
同じように教習所で簡単にとって400で走りまくってる人でもボロボロ落ちる試験だから、何回も受ければまあ取れるだろうくらいしかいえない。
オフを走って、ぬたぬたの登りで半クラッチ使いまくり、下りでロックしまくりという走り方をしているなら、急制動や坂道発進は楽勝だけど、
普通に通勤で走っているだけだと、かなり大柄で足着きが十分で力もあるのでないと結構大変と感じるはず。
同じように教習所で簡単にとって400で走りまくってる人でもボロボロ落ちる試験だから、何回も受ければまあ取れるだろうくらいしかいえない。
オフを走って、ぬたぬたの登りで半クラッチ使いまくり、下りでロックしまくりという走り方をしているなら、急制動や坂道発進は楽勝だけど、
普通に通勤で走っているだけだと、かなり大柄で足着きが十分で力もあるのでないと結構大変と感じるはず。
>>154
必要な条件での行動の前の視認がキモで、走行自体は、異常に寄りすぎたり膨らんだり、ラインがフラフラ不安定にならないようにするほうが重要。
二輪専用コースだと寸詰まりだから、どこで寄せるとか杓子定規にやろうとするとカクカクしてしまうのが落ちだったりするし。
>>155
公道走行とは違うから、半端に指掛け放しは駄目。
必要な条件での行動の前の視認がキモで、走行自体は、異常に寄りすぎたり膨らんだり、ラインがフラフラ不安定にならないようにするほうが重要。
二輪専用コースだと寸詰まりだから、どこで寄せるとか杓子定規にやろうとするとカクカクしてしまうのが落ちだったりするし。
>>155
公道走行とは違うから、半端に指掛け放しは駄目。
>>155 >>158 >>163
レス有難うございます。
４００と７５０はそれほど差が無いという事ですね。
普段軽量で非力な、ジェベルに乗っているってのがイマイチですかね。
１年前の話ですが、はじめて４００を押した時、
こんな重いの無理だなって感じましたが、走り出したら
アレ？普通に運転出来るじゃん！って。
そうですよね～ ４００乗り慣れている人でも、難しそうですもんね～
一回でも乗って練習してみたいんですが、そう言う所近くにあるかな。
レス有難うございます。
４００と７５０はそれほど差が無いという事ですね。
普段軽量で非力な、ジェベルに乗っているってのがイマイチですかね。
１年前の話ですが、はじめて４００を押した時、
こんな重いの無理だなって感じましたが、走り出したら
アレ？普通に運転出来るじゃん！って。
そうですよね～ ４００乗り慣れている人でも、難しそうですもんね～
一回でも乗って練習してみたいんですが、そう言う所近くにあるかな。
普通二輪の時は、安全確認しながらウィンンカーやクラッチ操作等
慣れない事をいっぺんにしなくては成らなくて大変だった思いは有りますが、
今は、その辺りはあまり気にせず、運転に専念出来る気がします。
やはり、ゆっくり安定させて運転するって所が出来るのかな～って
心配なんです。１本橋、苦手でした。
普通に運転でき完走したとして、どういう所で落とされてしまうのですかね？
ここを読んでると、メリハリって言葉がよく出てきているようですが。
どういった事で減点されてしまうんでしょうか？
慣れない事をいっぺんにしなくては成らなくて大変だった思いは有りますが、
今は、その辺りはあまり気にせず、運転に専念出来る気がします。
やはり、ゆっくり安定させて運転するって所が出来るのかな～って
心配なんです。１本橋、苦手でした。
普通に運転でき完走したとして、どういう所で落とされてしまうのですかね？
ここを読んでると、メリハリって言葉がよく出てきているようですが。
どういった事で減点されてしまうんでしょうか？
>>165
重い（筋力使う）のは最初にハンドル持ってスタンド起こすところだけだから。
いま重量280kgくらいのバイクに乗ってるけどスタンド起こすまでが一番鬱陶しいｗ
走り出しちゃえば楽ﾁﾝです。
走行中もたしかに重量は感じるけど大型にはそれなりのキャパ持った
ブレーキとかサスが装備されてるので問題なし。
自分は元々乗ってたのがレプ車だったから波状路とかめんどくさかった。
オフ車のほうが乗車姿勢とかいろいろ普段と違和感ないんじゃないかな。
重い（筋力使う）のは最初にハンドル持ってスタンド起こすところだけだから。
いま重量280kgくらいのバイクに乗ってるけどスタンド起こすまでが一番鬱陶しいｗ
走り出しちゃえば楽ﾁﾝです。
走行中もたしかに重量は感じるけど大型にはそれなりのキャパ持った
ブレーキとかサスが装備されてるので問題なし。
自分は元々乗ってたのがレプ車だったから波状路とかめんどくさかった。
オフ車のほうが乗車姿勢とかいろいろ普段と違和感ないんじゃないかな。
>>166
一番多いのは一本橋での落下が多いかなｗ
普通二輪で一本橋苦手だったなら
大型の10秒以上は長く感じるかもしれない
秒数気にしすぎて落下のケースが多い。
あとはやっぱり加速不良(-10)が大きい
たいていは一箇所じゃなくて複数箇所でそれぞれ減点されるから
慎重になりすぎて減点超過になるケース
左折小回りは必須
課題は100%じゃなくても合格できるから頑張って～
一番多いのは一本橋での落下が多いかなｗ
普通二輪で一本橋苦手だったなら
大型の10秒以上は長く感じるかもしれない
秒数気にしすぎて落下のケースが多い。
あとはやっぱり加速不良(-10)が大きい
たいていは一箇所じゃなくて複数箇所でそれぞれ減点されるから
慎重になりすぎて減点超過になるケース
左折小回りは必須
課題は100%じゃなくても合格できるから頑張って～
>>167 >>168
波状路は未経験ですが、普段からおしり上げ気味で膝で
ショック吸収してる積りなんで大丈夫そうな気はしてます。
やはり、１本橋ですか！
今は通勤ですり抜けしたりもしているんで、
以前とは技術も向上しているとは思うんですけどね。
当時は、タイム気にしすぎて慎重にいこうと
ゆっくり発進して、ボコって上がった瞬間、失速って感じでした。
左折小回り。
あ～、これ今でも危ないかも知れませんね。
ちょっと、念入りに練習しておきます。
波状路は未経験ですが、普段からおしり上げ気味で膝で
ショック吸収してる積りなんで大丈夫そうな気はしてます。
やはり、１本橋ですか！
今は通勤ですり抜けしたりもしているんで、
以前とは技術も向上しているとは思うんですけどね。
当時は、タイム気にしすぎて慎重にいこうと
ゆっくり発進して、ボコって上がった瞬間、失速って感じでした。
左折小回り。
あ～、これ今でも危ないかも知れませんね。
ちょっと、念入りに練習しておきます。
>>169
しっかり左折前で減速しておけば小回りできる。
方向転換中は最徐行でアピール！
その分、直線は思い切り加速。
これがいわゆるメリハリ。
他にも減速するところはしっかり減速。惰性はダメｗ
目視の確認は教習所よりオーバー目にしたほうがいいかも。
しっかり左折前で減速しておけば小回りできる。
方向転換中は最徐行でアピール！
その分、直線は思い切り加速。
これがいわゆるメリハリ。
他にも減速するところはしっかり減速。惰性はダメｗ
目視の確認は教習所よりオーバー目にしたほうがいいかも。
>>166
それとコースを覚えること
これが一番重要。
ミスコースして頭真っ白になってポカして帰ってくる人が思いのほか多い。
試験前にはコース図見なくても3Dでイメージできるくらいに仕上げておく。
おせっかいがましくてｽﾏﾝｗ
それとコースを覚えること
これが一番重要。
ミスコースして頭真っ白になってポカして帰ってくる人が思いのほか多い。
試験前にはコース図見なくても3Dでイメージできるくらいに仕上げておく。
おせっかいがましくてｽﾏﾝｗ
>>153
見通しが悪いとかで徐行時でもフロントブレーキに指をかけてると減点になるかと思います。
ただし低速時はリアは引きずりながら走ってもＯＫ。なぜかというと、フロントブレーキを使うと挙動が乱れるから。
特にコーナリング中。
逆にリアは安定する。
でも完全にとまろうという時は前後かけないとだめ。
見通しが悪いとかで徐行時でもフロントブレーキに指をかけてると減点になるかと思います。
ただし低速時はリアは引きずりながら走ってもＯＫ。なぜかというと、フロントブレーキを使うと挙動が乱れるから。
特にコーナリング中。
逆にリアは安定する。
でも完全にとまろうという時は前後かけないとだめ。
波状路はヒザでショック吸収してようが腰が引けてケツ突き出してたら姿勢で減点取られるよ。
軽いバイクなら腕力で振り回す走りも有効だろうけど
試験車両のCB750はジェベル200の倍は重いだろうからその辺も
乗り方によっては違いに苦戦するかも。
軽いバイクなら腕力で振り回す走りも有効だろうけど
試験車両のCB750はジェベル200の倍は重いだろうからその辺も
乗り方によっては違いに苦戦するかも。
>>161
2本がけはアウト
2本がけはアウト
そうですか。メリハリとはそういう事ですか！
次の課題へ行く前に、変な間を作っていたと
思うところがありました。
それを、無くす為にもコースですね。
明日、申込のついでに下見に行ってみようと思ってます。
今仕事が暇で、休みが多いんです。。。
だから、この暇な時間に、大型でも取得出来ればな～
なんて思ったんですわ～。
いろいろ、ご忠告ありがとうございます。
頑張ってみます。
次の課題へ行く前に、変な間を作っていたと
思うところがありました。
それを、無くす為にもコースですね。
明日、申込のついでに下見に行ってみようと思ってます。
今仕事が暇で、休みが多いんです。。。
だから、この暇な時間に、大型でも取得出来ればな～
なんて思ったんですわ～。
いろいろ、ご忠告ありがとうございます。
頑張ってみます。
おしり、出さないように気を付けます。
今、コース調べてたら、コース内の状況
地図にも出てるんですね～
グーグル・アースにもちゃんと出てましたｗ
今、コース調べてたら、コース内の状況
地図にも出てるんですね～
グーグル・アースにもちゃんと出てましたｗ
>>177
タンクを膝で挟む感じで立ち姿勢やるといいよ
タンクを膝で挟む感じで立ち姿勢やるといいよ
>>178
そうなるんだよね。
そうなるんだよね。
二俣川の坂下の非公認の教習所で波状路練習した時は全然できなかったなぁ。
教習所のレイアウト悪すぎｗ
その分本番はかなり楽にいけた。
大型だとアイドリング＋αくらいでいけちゃうね。
本来はリアブレーキ＋アクセル一定＋クラッチ操作だけで行くんだっけ？
教習所のレイアウト悪すぎｗ
その分本番はかなり楽にいけた。
大型だとアイドリング＋αくらいでいけちゃうね。
本来はリアブレーキ＋アクセル一定＋クラッチ操作だけで行くんだっけ？
>>179
3本以上ならＯＫと本に書いてあったと思う。
3本以上ならＯＫと本に書いてあったと思う。
知りたい情報がドンピシャで話題になっていて助かりました
ホント、
勉強になるな～～
ところで、超基本の右左折の手順がわかりませぬ...orz
「普通二輪免許見て即マスター！技能試験一発攻略」
っていう本を読んでるんですが、
本の通り忠実にやろうとすると。
1) 後方の安全確認（ミラー～目視以下略）
2) ウィンカー出す
3) 3秒待つ
4) 安全確認
5) 右（左）へ寄せる
6) ウィンカー戻す
7) 30m手前でもう一度ウィンカー
8) 巻き込み防止の確認
9) 徐行してやっと右（左折）･･･ふぅ。
という手順になります。
勉強になるな～～
ところで、超基本の右左折の手順がわかりませぬ...orz
「普通二輪免許見て即マスター！技能試験一発攻略」
っていう本を読んでるんですが、
本の通り忠実にやろうとすると。
1) 後方の安全確認（ミラー～目視以下略）
2) ウィンカー出す
3) 3秒待つ
4) 安全確認
5) 右（左）へ寄せる
6) ウィンカー戻す
7) 30m手前でもう一度ウィンカー
8) 巻き込み防止の確認
9) 徐行してやっと右（左折）･･･ふぅ。
という手順になります。
続き
実際に試して計ってみると、
1)～4)までで6～7秒かかりました。
時速40km/hで70mほど進む計算になります。
全体では100mくらいの余裕がないと曲がれないんじゃあ？
実際には、もっと省略した手順になるんでしょうが、
具体的にはどんな手順になるんでしょう？
いくつかのサイトで見ると、
1)はミラー確認だけ（振り向かなくてもよい）
とかあるようですが。
実際に試して計ってみると、
1)～4)までで6～7秒かかりました。
時速40km/hで70mほど進む計算になります。
全体では100mくらいの余裕がないと曲がれないんじゃあ？
実際には、もっと省略した手順になるんでしょうが、
具体的にはどんな手順になるんでしょう？
いくつかのサイトで見ると、
1)はミラー確認だけ（振り向かなくてもよい）
とかあるようですが。
本を読みなおしたり、
テンプレを見て、
6)のウィンカー戻すは、
自分で勝手に書いた勘違いだとわかりました。
5)の右（左）寄せ終了時で30m手前になるように走ればいいんですね。
>187
ミラー確認は省略して、
直接視覚を目視すればいいということでしょうか？
テンプレを見て、
6)のウィンカー戻すは、
自分で勝手に書いた勘違いだとわかりました。
5)の右（左）寄せ終了時で30m手前になるように走ればいいんですね。
>187
ミラー確認は省略して、
直接視覚を目視すればいいということでしょうか？
>>186
7は出しっぱなしでいいよ。
7は出しっぱなしでいいよ。
>>190
私の本や、いくつか見たサイトでは
必要となっておりますが。
例えば、テンプレの
ttp://toranomaki.com/oj2/b_ka/b_ka11.htm
とか、ほかには：
ttp://www7.plala.or.jp/sky-/menkyo/bigbike.htm
など。
ここらへん、皆様のご意見伺いたいところです。
では、今度こそ行ってまいります。
私の本や、いくつか見たサイトでは
必要となっておりますが。
例えば、テンプレの
ttp://toranomaki.com/oj2/b_ka/b_ka11.htm
とか、ほかには：
ttp://www7.plala.or.jp/sky-/menkyo/bigbike.htm
など。
ここらへん、皆様のご意見伺いたいところです。
では、今度こそ行ってまいります。
>>185
実際行動を開始する３秒もしくは30m前に「準備動作（予備動作？）」を開始する、じゃなかったっけ？
> 1) 右左折で寄せておくべき側の後方の安全確認（ミラー～目視以下略）
> 2) 右左折の必要な側のウィンカー出す
> 4) 寄せる側の後方直接視認
> 5) 右（左）へ寄せる
右左折なら、交差する交通（左右）直接視認 ←こういうの抜かすと大減点
> 8) 巻き込み防止の確認
> 9) 徐行してやっと右（左折）･･･ふぅ。
・・・かな？
実際には、コースのレイアウトが寸詰まりの関係で、何秒とか待つ間合いは全然なくて、ほとんど連続的に流れるように、
あちこち振り向きまくるのでないと間に合わなくて、間に合わないで振り向かなかった分で大減点されてしまうことが多いと思う。
実際行動を開始する３秒もしくは30m前に「準備動作（予備動作？）」を開始する、じゃなかったっけ？
> 1) 右左折で寄せておくべき側の後方の安全確認（ミラー～目視以下略）
> 2) 右左折の必要な側のウィンカー出す
> 4) 寄せる側の後方直接視認
> 5) 右（左）へ寄せる
右左折なら、交差する交通（左右）直接視認 ←こういうの抜かすと大減点
> 8) 巻き込み防止の確認
> 9) 徐行してやっと右（左折）･･･ふぅ。
・・・かな？
実際には、コースのレイアウトが寸詰まりの関係で、何秒とか待つ間合いは全然なくて、ほとんど連続的に流れるように、
あちこち振り向きまくるのでないと間に合わなくて、間に合わないで振り向かなかった分で大減点されてしまうことが多いと思う。
>>192
> 右左折は30m手前までに寄せておく
> 進路変更は3秒前に合図を出す
こういう数字は、外周路を延々と走ってから曲がる場合の特例という感じで、コースのレイアウト次第ではあるだろうけど、
「そんなのんびり待ってる時間はない」ほうが普通じゃないかな。
あんまり意識しなかった、というか、曲がったらすぐに次の動作に入ってないと遅いという感じの場所ばかりだった印象。
あくまで、コースのレイアウト次第ですが、二輪専用コースならそうなるんじゃないかな。
> 右左折は30m手前までに寄せておく
> 進路変更は3秒前に合図を出す
こういう数字は、外周路を延々と走ってから曲がる場合の特例という感じで、コースのレイアウト次第ではあるだろうけど、
「そんなのんびり待ってる時間はない」ほうが普通じゃないかな。
あんまり意識しなかった、というか、曲がったらすぐに次の動作に入ってないと遅いという感じの場所ばかりだった印象。
あくまで、コースのレイアウト次第ですが、二輪専用コースならそうなるんじゃないかな。
くっそ。
もうこうなったら、非公認のところで練習するか。
もうこうなったら、非公認のところで練習するか。
>>191
そうそう、一旦消しても良いけど、また出す時は安全確認してからね。
そうそう、一旦消しても良いけど、また出す時は安全確認してからね。
>192
ここの４８だけど、私はテンプレの
>・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
> http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
を参考にしてましたよ。
下見と練習走行はやっぱ必要でyoutubeの映像とかも参考になるかも
ここの４８だけど、私はテンプレの
>・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
> http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
を参考にしてましたよ。
下見と練習走行はやっぱ必要でyoutubeの映像とかも参考になるかも
日本文芸社の大型二輪免許 完全合格がいいよ。
俺は成美堂のDVDで覚える普通二輪免許ってやつ買った
DVDでわかりやすかった
しかし、停止時のシフトチェンジの際にする、
右後方確認してから右足を地面に着いてギアを変える
が書かれていない点に注意
DVDでわかりやすかった
しかし、停止時のシフトチェンジの際にする、
右後方確認してから右足を地面に着いてギアを変える
が書かれていない点に注意
土日のみで取れますか？
>202
教習所じゃあるまいし、土日に試験所やっているところなんてありません
教習所じゃあるまいし、土日に試験所やっているところなんてありません
シロウトで済みません、
外周をぐるっと回る時、
コーナーを曲がるのは交差点じゃないから、
ウィンカー出さなくていいんですよね？
曲がり角だから、徐行ですよね？
昨日落ちてきたんで、
今日一日は、
昨日の走りを脳内で振り返りながら
反省する予定ですorz
外周をぐるっと回る時、
コーナーを曲がるのは交差点じゃないから、
ウィンカー出さなくていいんですよね？
曲がり角だから、徐行ですよね？
昨日落ちてきたんで、
今日一日は、
昨日の走りを脳内で振り返りながら
反省する予定ですorz
>>204
そのコーナーが本当に「外周」かどうか。
コーナーに沿ってセンターラインが引いてあれば右左折にあたらないからウインカーも徐行も不要だが、
そうでなければ交差点と判断すべき。以上ソース未確認。
そのコーナーが本当に「外周」かどうか。
コーナーに沿ってセンターラインが引いてあれば右左折にあたらないからウインカーも徐行も不要だが、
そうでなければ交差点と判断すべき。以上ソース未確認。
206-208
ありがとうございます。
＞コーナーに沿ってセンターライン
ありました。
だから、曲がり「角」でも交差点でもないから、
正解は
ウィンカー不要。
速度は落とすが徐行ではない
(206の通り）
ということでしょうね。
ありがとうございます。
＞コーナーに沿ってセンターライン
ありました。
だから、曲がり「角」でも交差点でもないから、
正解は
ウィンカー不要。
速度は落とすが徐行ではない
(206の通り）
ということでしょうね。
なんか今時、一発試験受ける奴って・・・・とっても素敵
いや、マジでね。
いや、マジでね。
いやぁ、小型ＡＴ限定受験者って乗車からビックリする位、いい加減で腹を抱えて笑うレベルｗ
大型とか普通でもあれじゃぁ絶対受かんないわ
自分は大型を2回受けたんだけど、忙しくなってもう今年は行けないかもしれない・・・4月入ってまだ1日しか休日がないし
来年の冬におとなしく教習所通おうかな・・・
大型とか普通でもあれじゃぁ絶対受かんないわ
自分は大型を2回受けたんだけど、忙しくなってもう今年は行けないかもしれない・・・4月入ってまだ1日しか休日がないし
来年の冬におとなしく教習所通おうかな・・・
>211
>いやぁ、小型ＡＴ限定受験者って乗車からビックリする位、いい加減で腹を抱えて笑うレベルｗ
静岡の東部だとそういうレベルの人でも基本さえ押さえていれば、減点の累積がギリギリ不合格までは
届かずに受かっちゃっている。毎週2回ほどバイクの試験日があるんだが火曜日に来ていてセルスターターの
回し方も知らなかった（車みたいにキーをひねってかけようとしていた）人が金曜日には合格してた。
それ見て大型も楽勝か！？なんて思ってみたらやっぱ難しかったけどね。
>いやぁ、小型ＡＴ限定受験者って乗車からビックリする位、いい加減で腹を抱えて笑うレベルｗ
静岡の東部だとそういうレベルの人でも基本さえ押さえていれば、減点の累積がギリギリ不合格までは
届かずに受かっちゃっている。毎週2回ほどバイクの試験日があるんだが火曜日に来ていてセルスターターの
回し方も知らなかった（車みたいにキーをひねってかけようとしていた）人が金曜日には合格してた。
それ見て大型も楽勝か！？なんて思ってみたらやっぱ難しかったけどね。
落ちたら、ゆとり乙とでも言ってやろうと思ってた後輩が一発で受かりやがった。
まさか難易度が下がってたりする？
まさか難易度が下がってたりする？
昔と違って攻略法やコース図の開設がネットに転がってたりするからね。
>>213
その「ゆとり」って、ひょっとして本当のゆとり世代の意味？
その「ゆとり」って、ひょっとして本当のゆとり世代の意味？
>>213
下がってるわけ無いだろ。おまいがゆとりだったわけだ。
下がってるわけ無いだろ。おまいがゆとりだったわけだ。
下がっているって噂だよ、20年前に比べて。神奈川県だけどね。
ゆとり、とか俺はいちいち分けたりしたことないけどね。
ゆとり、とか俺はいちいち分けたりしたことないけどね。
昔はね、とにかく受験者数が多かったのよ。
その分、レベルの低い連中も多かったんじゃないかと。
今どき単車の免許を、それもわざわざ試験場で取ろうなんて考えるのはよほどの物好きだろうからw、
当時と較べれば、やはりみんなそれなりの傾向と対策をもって臨んでるのではないかな。
その分、レベルの低い連中も多かったんじゃないかと。
今どき単車の免許を、それもわざわざ試験場で取ろうなんて考えるのはよほどの物好きだろうからw、
当時と較べれば、やはりみんなそれなりの傾向と対策をもって臨んでるのではないかな。
219 ：７７４ＲＲ：2009/04/19(日) 11:34:12 ID:jb8CyTqi
大自二を一発で受けようと思って練習コース開放しているところを探してたけど、
もしかして府中と鮫洲しか開放してるとこない？
しかも都内居住者のみとか。。
埼玉県民の俺はどうすればｗ
もしかして府中と鮫洲しか開放してるとこない？
しかも都内居住者のみとか。。
埼玉県民の俺はどうすればｗ
>>219
引越し! 引越し! さっさと引越し! テンプレ読めない奴はさっさと引越し!
>>6
> 埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
> 講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
> ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
URLが「原付」と読めるが内容には――
> 参加資格／
> 大型二輪免許を取得しようとする方
> 普通二輪免許を取得しようとする方
> 二輪車の運転技量アップをめざす方
……とあるから読んでみて無駄ではないと思う。
引越し! 引越し! さっさと引越し! テンプレ読めない奴はさっさと引越し!
>>6
> 埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
> 講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
> ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
URLが「原付」と読めるが内容には――
> 参加資格／
> 大型二輪免許を取得しようとする方
> 普通二輪免許を取得しようとする方
> 二輪車の運転技量アップをめざす方
……とあるから読んでみて無駄ではないと思う。
無いね、おまけの合格なんてのも無いし。
二桁も通ってる奴が居るんのが良い例。
二桁も通ってる奴が居るんのが良い例。
>>220
わりぃ、ちゃんと読んでたよｗ
それだと参加費高いから教習所行った方がいんでね？
って思ってさ。
大型バイクとか乗ったこと無いレベルだから練習コース通って慣れたかったんよ
どうやら埼玉には無いみたいね。。ガチで引っ越すかｗ
泣けるわｗ
わりぃ、ちゃんと読んでたよｗ
それだと参加費高いから教習所行った方がいんでね？
って思ってさ。
大型バイクとか乗ったこと無いレベルだから練習コース通って慣れたかったんよ
どうやら埼玉には無いみたいね。。ガチで引っ越すかｗ
泣けるわｗ
>>223
引っ越すのは冗談だｗ
この講習って原付ぐらいしか乗ったこと無いやつでも効果あるんかな
大型のバイクに普通に扱えるぐらい乗れるようになるなら受けるんだけど。。
練習コース開放してくれぇぇorz
引っ越すのは冗談だｗ
この講習って原付ぐらいしか乗ったこと無いやつでも効果あるんかな
大型のバイクに普通に扱えるぐらい乗れるようになるなら受けるんだけど。。
練習コース開放してくれぇぇorz
>>224
大型二輪も随分甘く見られたもんだな
大型二輪も随分甘く見られたもんだな
>>255
確かに甘く見てるように見られるかもな。。
実際は現実を知らないお子様なのだ
だから現実を知るために練習してみたいんよ
でも金がねぇｗ
どっちにしてもここに来るのは早かったかもしれん
出直してくるわ
教えてくれた人ありがとう
確かに甘く見てるように見られるかもな。。
実際は現実を知らないお子様なのだ
だから現実を知るために練習してみたいんよ
でも金がねぇｗ
どっちにしてもここに来るのは早かったかもしれん
出直してくるわ
教えてくれた人ありがとう
>>215
真性ゆとり世代です。
真性ゆとり世代です。
幕張免許センターでなんですが当日の８時半～９時半の予約変更で
当日の午前中ですぐ受けることって可能ですか？
月曜日暇ができたんで受けようと思ったけど土日なんで予約変更できにあ・・・
当日の午前中ですぐ受けることって可能ですか？
月曜日暇ができたんで受けようと思ったけど土日なんで予約変更できにあ・・・
無理です、後日の予約となります
>>229
そうですか・・・どうもありがとうございます
そうですか・・・どうもありがとうございます
231 ：７７４ＲＲ：2009/04/19(日) 21:23:01 ID:zt5pgm37
６年程ブランクが有るんだけど一発は難しいもなんでしょうか？
232 ：７７４ＲＲ：2009/04/19(日) 21:37:02 ID:K1Ebol+L
>>231 俺は１４年のブランクあったけど、大型二輪一発試験の本で一回で受かったよ！
>>231
ttp://www.utoro.com/blog/kamata/drivingschool/post_63.html
＞「それから、バイクは乗らないでいると乗れなくなる。これは覚えておきなさい」
本人が現役で乗っていた時に、どこまでライディングに対して高い意識が
あったか、スキルがどれほどあったのかで程度の差はかなりあると思うけど、
錆付くところはあると思うよ。
俺はダメだったわ。まぁ、元から下手だったんだな。
なるほど↑のHPの試験管が言うことは間違いねーわと、
試験落ちてから納得した次第。
でも>>232の人みたく、一回で受かる人もいるのかもよ。やってみれば？
受かればそりゃ凄い。たいしたもんだ。
ttp://www.utoro.com/blog/kamata/drivingschool/post_63.html
＞「それから、バイクは乗らないでいると乗れなくなる。これは覚えておきなさい」
本人が現役で乗っていた時に、どこまでライディングに対して高い意識が
あったか、スキルがどれほどあったのかで程度の差はかなりあると思うけど、
錆付くところはあると思うよ。
俺はダメだったわ。まぁ、元から下手だったんだな。
なるほど↑のHPの試験管が言うことは間違いねーわと、
試験落ちてから納得した次第。
でも>>232の人みたく、一回で受かる人もいるのかもよ。やってみれば？
受かればそりゃ凄い。たいしたもんだ。
今月号のBig Machineに現役ライダーとリターンライダーがどーのこーのって記事があった希ガス
>234
>ttp://www.utoro.com/blog/kamata/drivingschool/post_63.html
そういえば俺も10年ちょっと前にタダで大型試験受けないか？ってバイク屋に言われた事が
あったけどこういう裏があったのか。
ただ、そのバイク屋はハーレー屋だったから買わされるのかと思って断ったけど
>ttp://www.utoro.com/blog/kamata/drivingschool/post_63.html
そういえば俺も10年ちょっと前にタダで大型試験受けないか？ってバイク屋に言われた事が
あったけどこういう裏があったのか。
ただ、そのバイク屋はハーレー屋だったから買わされるのかと思って断ったけど
>>234
ちょっとだけブログ見たらテラ近所ｗｗｗｗ
ちょっとだけブログ見たらテラ近所ｗｗｗｗ
自動車教習所の訓練生かありゃ1日3～5時間タダで練習を1～2ヶ月毎日
みっちりやるらしいから受かって当たり前だな。
普通のやつらなら普通自動二輪なら3回くらいで受かるぞ（非公認で少し練習）
してりゃあな。実際二俣で3回で受かったしな
大大型は本当にやばいのはがち
みっちりやるらしいから受かって当たり前だな。
普通のやつらなら普通自動二輪なら3回くらいで受かるぞ（非公認で少し練習）
してりゃあな。実際二俣で3回で受かったしな
大大型は本当にやばいのはがち
9割合格の奴が10回連続で合格する確率って3割くらいじゃね？
240 ：７７４ＲＲ：2009/04/20(月) 14:51:46 ID:aeVYkGAW
ちょっと聞いてください><
今日、二輪の試験受けてきた。不合格。
AT限定普通自動車持ってて、限定化序したくて、
普通自動車のAT 限定解除で試験を何回か受け、かなかな受からなくて個人のところへ行って
2時間講習を受けて試験を受けたら受かったので、二輪もそこでお願いした。
最初のうちは前回の件もあり信頼していたのだが、
だんだん!?ってことがあり気になってきた。
特に今日の試験前の教習なんか、最初スラローム一本橋等、慣らしして一周コースを回ったら、
なぜか途中で安全に関するありがたい？話をとうとうと聞かされ、
それで満足したと思ったら今度は後ろに乗らされタンデムでぐるっと。
それで教習ひとこま終わり。
俺、１５分ものってねーけど…
で、もう一時間やる?と…
俺言いたい事飲み込んで、あまり乗れなかったのでやります…って言ったら
そーだよな、前回から時間が空いたもんなって…
正直、今回の教習に金払いたくない。
そんな調子だと、あなたの批判してる隣の教習所に行きます。
今日、二輪の試験受けてきた。不合格。
AT限定普通自動車持ってて、限定化序したくて、
普通自動車のAT 限定解除で試験を何回か受け、かなかな受からなくて個人のところへ行って
2時間講習を受けて試験を受けたら受かったので、二輪もそこでお願いした。
最初のうちは前回の件もあり信頼していたのだが、
だんだん!?ってことがあり気になってきた。
特に今日の試験前の教習なんか、最初スラローム一本橋等、慣らしして一周コースを回ったら、
なぜか途中で安全に関するありがたい？話をとうとうと聞かされ、
それで満足したと思ったら今度は後ろに乗らされタンデムでぐるっと。
それで教習ひとこま終わり。
俺、１５分ものってねーけど…
で、もう一時間やる?と…
俺言いたい事飲み込んで、あまり乗れなかったのでやります…って言ったら
そーだよな、前回から時間が空いたもんなって…
正直、今回の教習に金払いたくない。
そんな調子だと、あなたの批判してる隣の教習所に行きます。
そんなんじゃ、ツーリング先でナンシーに絡まれたとき対処に困るぞｗ
過ぎた時間は戻らないし、教習所に通わないとなかなか体験できないことが
体験できたとでも思えばいいよ。
過ぎた時間は戻らないし、教習所に通わないとなかなか体験できないことが
体験できたとでも思えばいいよ。
242 ：７７４ＲＲ：2009/04/20(月) 18:17:00 ID:ZGr2Y6Vo
サンキュー
ホントどうしようかなやん出たので救われた。
大人の対応で行きますわ
ホントどうしようかなやん出たので救われた。
大人の対応で行きますわ
243 ：７７４ＲＲ：2009/04/20(月) 19:09:43 ID:7pU6EGnU
みんな点数はどんくらい？
免許の点数は０点だが？
素のバカ発見
>>133
中部運転免許センター コース図
でぐぐったら、
こんなの見つけたよ。
ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/osirase/pfi/050117/pfi9-2.pdf
中部運転免許センター コース図
でぐぐったら、
こんなの見つけたよ。
ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/osirase/pfi/050117/pfi9-2.pdf
途中で書き込んじゃった...
今第何工程まで進んでいるかは知りません。
今第何工程まで進んでいるかは知りません。
全体的な流れはいいがメリハリつけろって言われたが加速したら進路変更
合図の3秒前が無理になるんだがいいのか？？
ってかコース狭すぎ（涙 by 明石
合図の3秒前が無理になるんだがいいのか？？
ってかコース狭すぎ（涙 by 明石
>>248
メリハリ付けなければ、試験には受からない
メリハリ付けなければ、試験には受からない
>>248
どうしても3秒走る距離が足りなければ結果的に直前になってもかまわないはず。
例えば障害物(二俣川の場合、駐車車両に見立てた数個のパイロン)をよけて戻るときだって
左合図出してから3秒どころか1秒もかけずに戻りはじめるし。
まあ、狭いコースだと加速難しいかもね。
実際に明石の試験場を見たわけではないからどの程度狭いのかわからないけど。
どうしても3秒走る距離が足りなければ結果的に直前になってもかまわないはず。
例えば障害物(二俣川の場合、駐車車両に見立てた数個のパイロン)をよけて戻るときだって
左合図出してから3秒どころか1秒もかけずに戻りはじめるし。
まあ、狭いコースだと加速難しいかもね。
実際に明石の試験場を見たわけではないからどの程度狭いのかわからないけど。
そうだな秒数よりもメリハリのほう重要視されるね。
>>248
二輪専用コースは寸詰まりだから、必要な動作を欠かさずテキパキと行うことのほうが肝心で、必要な動作に欠け落ちがあったら、
安全確認なら不確認で大減点になるから、結果として、何秒前とか何十メーター前とかは「一々関わり合っていられなくなるほうが普通」。
その辺も、合格率が低くなる原因の一つともいえそう。交通量が多くて歩行者等も多い公道を、普通に用心しながら走る場合とは
店舗が全然違うから。
実際にやったことないけど、白バイの緊急発進というか、必要な確認は絶対に欠かさないで、しかし可能な範囲で素早く出る
という感じが「メリハリ」の正体と言うべきかな。
二輪専用コースは寸詰まりだから、必要な動作を欠かさずテキパキと行うことのほうが肝心で、必要な動作に欠け落ちがあったら、
安全確認なら不確認で大減点になるから、結果として、何秒前とか何十メーター前とかは「一々関わり合っていられなくなるほうが普通」。
その辺も、合格率が低くなる原因の一つともいえそう。交通量が多くて歩行者等も多い公道を、普通に用心しながら走る場合とは
店舗が全然違うから。
実際にやったことないけど、白バイの緊急発進というか、必要な確認は絶対に欠かさないで、しかし可能な範囲で素早く出る
という感じが「メリハリ」の正体と言うべきかな。
その点、同じく二輪専用だけど二俣はめぐまれてるな。
練習場が狭いので本番はのびのび走れる。
最初の直線で80キロ出して落とされてるやつもいたがｗ
練習場が狭いので本番はのびのび走れる。
最初の直線で80キロ出して落とされてるやつもいたがｗ
進路変更の十分手前から出すとかゆっくり走ることで3秒確保が正解なんじゃない？
そんで、安全が確保できたらズバッと進路変更。
そんで、安全が確保できたらズバッと進路変更。
256 ：７７４ＲＲ：2009/04/21(火) 00:27:22 ID:wbG7bVS7
季節も良くなってきたから、みんな早く大型取って
ツーリング行こうぜ！
大型で行くツーリングは最高だぜ！
ツーリング行こうぜ！
大型で行くツーリングは最高だぜ！
>>255
> ゆっくり走ることで3秒確保
コースのレイアウト次第で、右出して曲がってからすぐ左とか、「手前から出すというのはあり得ない」ほうが多いし、速度を落とすのも、
「意味のないもたつき」に取られるから。
> ゆっくり走ることで3秒確保
コースのレイアウト次第で、右出して曲がってからすぐ左とか、「手前から出すというのはあり得ない」ほうが多いし、速度を落とすのも、
「意味のないもたつき」に取られるから。
ttp://yan.nu/akashi/03.html
このサイトのコース図見る限りではそれなりに加速できると思うけどな～
一応Googlemapでも確認してみたけど狭いってほどでもないじゃん。
加速不良はとくに外周でとられやすいので注意
外周それぞれの直線でトロトロはしってればそれだけで-30逝く可能性あり。
このサイトのコース図見る限りではそれなりに加速できると思うけどな～
一応Googlemapでも確認してみたけど狭いってほどでもないじゃん。
加速不良はとくに外周でとられやすいので注意
外周それぞれの直線でトロトロはしってればそれだけで-30逝く可能性あり。
色々ありがとうございます。
3秒間に気を取られ過ぎて内周を
トロトロ走りすぎていたのでやっぱり3秒よりメリハリを優先しようと思います。
3秒間に気を取られ過ぎて内周を
トロトロ走りすぎていたのでやっぱり3秒よりメリハリを優先しようと思います。
メリハリとは慎重かつ大胆みたいなもんかな
メリハリは加速と減速が基本かと
ローギアでしっかり加速して早めに目標速度に到達。コーナー手前で徐行する位まで減速
それで良いんじゃない？
進路変更は2秒でもしっかり確認できていれば減点されないはず。
ローギアでしっかり加速して早めに目標速度に到達。コーナー手前で徐行する位まで減速
それで良いんじゃない？
進路変更は2秒でもしっかり確認できていれば減点されないはず。
どっかに二俣の動画あったよ、小型だけど。
外周の指定速度の時だけメリハリつけてもだめだよ。
>>257
テンプレに入ってる誰も書かなかった云々だとゆっくり走っとけって書いてんだよね。
ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm#TOC13
こっちは、飛ばす前の安全確保として必要な行為、
意味のあるものって考えなんだと思うんだわ。
まぁ、距離的にどうしても無理な場合はやんなくておｋな決まりだったと思うけど
そんだけ距離無いときはメリハリ言うほど速度出せないと思う。
右左折は徐行だし、急加速急減速はしちゃいけないし。
テンプレに入ってる誰も書かなかった云々だとゆっくり走っとけって書いてんだよね。
ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm#TOC13
こっちは、飛ばす前の安全確保として必要な行為、
意味のあるものって考えなんだと思うんだわ。
まぁ、距離的にどうしても無理な場合はやんなくておｋな決まりだったと思うけど
そんだけ距離無いときはメリハリ言うほど速度出せないと思う。
右左折は徐行だし、急加速急減速はしちゃいけないし。
＞急加速急減速はしちゃいけないし。
極端でなければしないと短いコースではメリハリとは言えなくなるから・・・
さっきも書いたようにどんどんシフトアップするより低速ギアでしっかり加速することが大切
極端でなければしないと短いコースではメリハリとは言えなくなるから・・・
さっきも書いたようにどんどんシフトアップするより低速ギアでしっかり加速することが大切
メリハリってのはどこで飛ばして良いか減速して良いかきっちりわかってて、
加速は加速、減速は原則、進路変子は進路変更ってな感じに、
何やってるのかわかってるぜって走りをすることだと思うんだよね。
緩急つけて走れば解かってるようには見えるんだろうけどさ。
加速は加速、減速は原則、進路変子は進路変更ってな感じに、
何やってるのかわかってるぜって走りをすることだと思うんだよね。
緩急つけて走れば解かってるようには見えるんだろうけどさ。
をぉ、色々解かってなさそうな誤字満載だｗ
>>266
＞何やってるのかわかってるぜって走りをすること
そう、その通りですね。
何をしようとしているかが伝わるようにすることが大切。
でも正しくは「何をしなければいけないのか分かってるぜ」だね。日本語は分かってないようですがｗ
＞何やってるのかわかってるぜって走りをすること
そう、その通りですね。
何をしようとしているかが伝わるようにすることが大切。
でも正しくは「何をしなければいけないのか分かってるぜ」だね。日本語は分かってないようですがｗ
269 ：７７４ＲＲ：2009/04/21(火) 11:25:25 ID:gx/GcMgN
先週、府中で落ちた（3回目）
初回、2回目は慎重すぎたので
3回目はガンガンに攻めた！攻めたと言う表現が適当な程にね
当然、法規がある程度マニュアルからズレた感じになったんだけど
終わった後の試験官のアドバイスでは良い手応えを感じたぜ
まあ、落ちた理由は恥ずかしい凡ミスだった訳だが
つ～訳で今から4回目の試験に行って来ます！
第一に加減速のメリハリ。第二で法規かな？
初回、2回目は慎重すぎたので
3回目はガンガンに攻めた！攻めたと言う表現が適当な程にね
当然、法規がある程度マニュアルからズレた感じになったんだけど
終わった後の試験官のアドバイスでは良い手応えを感じたぜ
まあ、落ちた理由は恥ずかしい凡ミスだった訳だが
つ～訳で今から4回目の試験に行って来ます！
第一に加減速のメリハリ。第二で法規かな？
270 ：７７４ＲＲ：2009/04/21(火) 15:28:56 ID:bW0ghFqw
わざとらしいって程メリハリ付ければ吉
あと、インベタ
>>264
「ゆっくり」という風に、具体的な速度を全く度外視して、感覚的に曖昧に表現するから話が混乱してますな。
文字通りに「ゆっくり」といったら「徐行」でしょ。そんなことやったら「もたつき」でしかありえないじゃない。
こちらの意図は、何秒前とか何ｍ前とかいうのを無理に守るために、「もたつき」とか「ぐずつき」につながりかねない
「ゆっくり」という意識を持つのは駄目、ということ。
必要な手順を欠かさずに行う限り、「結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後になっている」からといって減点になる
という話は聞いたことがないし、自分自身も含めて、「必要もない部分で徐行して、その上で合格したのを見たことがない」。
受かったのはことごとく、安全確認とかも含めててきぱきやった人だけ。
> そんだけ距離無いときはメリハリ言うほど速度出せないと思う。
いや、そういうことはない。
って、受けた府中のコース図で再確認しようとしたけど、杉本のが消えていて、急いで捜したいときには肝心の図がヒットしないから嫌になる。
「ゆっくり」という風に、具体的な速度を全く度外視して、感覚的に曖昧に表現するから話が混乱してますな。
文字通りに「ゆっくり」といったら「徐行」でしょ。そんなことやったら「もたつき」でしかありえないじゃない。
こちらの意図は、何秒前とか何ｍ前とかいうのを無理に守るために、「もたつき」とか「ぐずつき」につながりかねない
「ゆっくり」という意識を持つのは駄目、ということ。
必要な手順を欠かさずに行う限り、「結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後になっている」からといって減点になる
という話は聞いたことがないし、自分自身も含めて、「必要もない部分で徐行して、その上で合格したのを見たことがない」。
受かったのはことごとく、安全確認とかも含めててきぱきやった人だけ。
> そんだけ距離無いときはメリハリ言うほど速度出せないと思う。
いや、そういうことはない。
って、受けた府中のコース図で再確認しようとしたけど、杉本のが消えていて、急いで捜したいときには肝心の図がヒットしないから嫌になる。
制限速度はそれ以上出してはいけないって速度であって、
とにかくそこまで飛ばさなければいけないのではなく、
安全確保のためにゆっくり走ったり、徐行する必要があるならしても良いんじゃね？
とにかくそこまで飛ばさなければいけないのではなく、
安全確保のためにゆっくり走ったり、徐行する必要があるならしても良いんじゃね？
>>273
現実的にはそうなんだけど
試験官はそれを要求してないんだよね。
>>272の
＞必要な手順を欠かさずに行う限り、「結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後＞になっている」からといって減点になるという話は聞いたことがないし、
＞自分自身も含めて、「必要もない部分で徐行して、その上で合格したのを見たことがない」。
から試験官が何を要求してるのかがわかると思う。
現実的にはそうなんだけど
試験官はそれを要求してないんだよね。
>>272の
＞必要な手順を欠かさずに行う限り、「結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後＞になっている」からといって減点になるという話は聞いたことがないし、
＞自分自身も含めて、「必要もない部分で徐行して、その上で合格したのを見たことがない」。
から試験官が何を要求してるのかがわかると思う。
手順さえやってればって3秒確保も15m手間までの寄せも、
コースの設計上不可能な場合を除いて必要な手順であり、
安全確保のために必要な行為なんだが。
採点基準では減点だし、減点にならないって根拠も良く解からん。
そりゃ、なんの必要もないところで徐行すれば減点だよ。
コースの設計上不可能な場合を除いて必要な手順であり、
安全確保のために必要な行為なんだが。
採点基準では減点だし、減点にならないって根拠も良く解からん。
そりゃ、なんの必要もないところで徐行すれば減点だよ。
安全確認とかウィンカーとかはある程度基準みたいなものがあるけど
加速不良での減点というのはあくまで試験官の心象で判断されちゃうんだよね。
しかも減点数が大きい上、複数箇所とられる可能性が高い。
どちらも出来ることが好ましいが優先させるとしたら
減点数の大きいほうだろうね。
加速不良での減点というのはあくまで試験官の心象で判断されちゃうんだよね。
しかも減点数が大きい上、複数箇所とられる可能性が高い。
どちらも出来ることが好ましいが優先させるとしたら
減点数の大きいほうだろうね。
>>273
実際にそのとおりにやって、あっさり落とされてからまた来て。
ちなみに、初めて受けたときは、先に取って都内を中心に何万か走っていた四輪と全く同じ調子で、交差点に来るごとにキッチリ停止して、
左右をしっかり確認したら、完走はさせてくれたけど落とされた。
標識とかで停止なり徐行なりをしなければいけない部分以外、「ゆっくり」は駄目。
「テキパキと無駄なく事前に安全確認することができてないせいで、意味もなくモタモタしながらしか走れない」とかいう判断かも知れない。
実際にそのとおりにやって、あっさり落とされてからまた来て。
ちなみに、初めて受けたときは、先に取って都内を中心に何万か走っていた四輪と全く同じ調子で、交差点に来るごとにキッチリ停止して、
左右をしっかり確認したら、完走はさせてくれたけど落とされた。
標識とかで停止なり徐行なりをしなければいけない部分以外、「ゆっくり」は駄目。
「テキパキと無駄なく事前に安全確認することができてないせいで、意味もなくモタモタしながらしか走れない」とかいう判断かも知れない。
>>275
「結果として通った者が口を揃えていってる」のだが、どの試験をどこで何回受けて何回目に合格した上で言ってる？
「結果として通った者が口を揃えていってる」のだが、どの試験をどこで何回受けて何回目に合格した上で言ってる？
>>276
１発でアウトになる明らかな失敗は問題外として、無難に走れているのに途中で落とされるのは、安全確認の欠け落ちがほとんど。
自分では振り向いているつもりのようだけど、客観的にはまるで見てもいない。
受かってから、安全確認欠け落ちの回数を数えていたら、キッチリその分だけで落とされるのが続出してた。
加速不良や露骨なもたつきだけで途中で止めさせられることがないのは、自分が確認した。
完走できても落とされる場合に、自分は加速不良を取られてる、要するにもっとテキパキ走らないと駄目なのではないかと疑うのが
正解のはずと、これはそういう話。
完走も出来てない段階では、それ以前にもっと注意すべき事があるとしか考えられない。
１発でアウトになる明らかな失敗は問題外として、無難に走れているのに途中で落とされるのは、安全確認の欠け落ちがほとんど。
自分では振り向いているつもりのようだけど、客観的にはまるで見てもいない。
受かってから、安全確認欠け落ちの回数を数えていたら、キッチリその分だけで落とされるのが続出してた。
加速不良や露骨なもたつきだけで途中で止めさせられることがないのは、自分が確認した。
完走できても落とされる場合に、自分は加速不良を取られてる、要するにもっとテキパキ走らないと駄目なのではないかと疑うのが
正解のはずと、これはそういう話。
完走も出来てない段階では、それ以前にもっと注意すべき事があるとしか考えられない。
ゆっくりってもっと幅のある概念だろ。ゆっくり＝徐行（いつでも止まれる速度）って考えるからおかしくなる。
適切な速度まで加速するのは必要な事だが、とにかく加速することばかり優先して
次の操作や回りの交通への配慮にゆとりがなくなるような速度は適切な速度じゃない。
だいたい詰んでるからのんびり指示器出してるゆとり無いって言うコースでも殆どは距離足りてる。
右左折の徐行速度が十分で幅寄せの進路変更を斜めにダラダラ行かなきゃね。
適切な速度まで加速するのは必要な事だが、とにかく加速することばかり優先して
次の操作や回りの交通への配慮にゆとりがなくなるような速度は適切な速度じゃない。
だいたい詰んでるからのんびり指示器出してるゆとり無いって言うコースでも殆どは距離足りてる。
右左折の徐行速度が十分で幅寄せの進路変更を斜めにダラダラ行かなきゃね。
>>280
それは、言葉の定義として、「ゆっくり」という概念の範疇に属するものではない。おかしいのはそっちの言語感覚。
> 加速することばかり優先して次の操作や回りの交通への配慮にゆとりがなくなる
それは単に、その状況でどういう確認動作を行わないといけないか、一々考えながらでないと出来ない、合格など遥かにほど遠い
レベルの場合にそう感じるとしか思われない。一々考えながらなんかじゃ駄目。
加速に見合った素早さで、的確にテキパキ行うのが正解。
よくいわれる「メリハリがない」というのは、それができてないという意味で、文字通りにゆっくり、客観的にはモタモタとしているという
意味でしかあり得ない。
動作に関しても、合格した者を見た範囲では、安全確認の直接視認にしても、サッサッサッという感じでやっている人ばかりで、
ゆっくりと、右見て左見て、なんてモタモタやってるのが合格したのは見たことがない。
ま、抽象的にこね回しても、これから受ける者にとって参考になるはずがない。
いわゆる究極の選択ということで、
「必要な動作を欠かさずにてきぱき行った上で、なるべく素早く加速するように心がける」
「ゆっくりと余裕を持って走るように心がけて、結果として加速がもたついてもかまわない」
どちらでないと駄目かといったら、前者でしかありえない。
白バイの模範走行のビデオとかで、さっと振り向いてから発進するシーンとか、見たことがあるでしょ。あれほど素早くはなくても、
てきぱきやるのが正解という話。というか「出来るようにする」のが正解という話。
それは、言葉の定義として、「ゆっくり」という概念の範疇に属するものではない。おかしいのはそっちの言語感覚。
> 加速することばかり優先して次の操作や回りの交通への配慮にゆとりがなくなる
それは単に、その状況でどういう確認動作を行わないといけないか、一々考えながらでないと出来ない、合格など遥かにほど遠い
レベルの場合にそう感じるとしか思われない。一々考えながらなんかじゃ駄目。
加速に見合った素早さで、的確にテキパキ行うのが正解。
よくいわれる「メリハリがない」というのは、それができてないという意味で、文字通りにゆっくり、客観的にはモタモタとしているという
意味でしかあり得ない。
動作に関しても、合格した者を見た範囲では、安全確認の直接視認にしても、サッサッサッという感じでやっている人ばかりで、
ゆっくりと、右見て左見て、なんてモタモタやってるのが合格したのは見たことがない。
ま、抽象的にこね回しても、これから受ける者にとって参考になるはずがない。
いわゆる究極の選択ということで、
「必要な動作を欠かさずにてきぱき行った上で、なるべく素早く加速するように心がける」
「ゆっくりと余裕を持って走るように心がけて、結果として加速がもたついてもかまわない」
どちらでないと駄目かといったら、前者でしかありえない。
白バイの模範走行のビデオとかで、さっと振り向いてから発進するシーンとか、見たことがあるでしょ。あれほど素早くはなくても、
てきぱきやるのが正解という話。というか「出来るようにする」のが正解という話。
左折後すぐ右折の場合に左折小回り完了間際に右にウインカーを切り替えて
加速を控えめにしてウインカーを表示している時間を長く、
それから前方へ進む距離を短めにする。
それから素早く後方確認で安全を確保した後出来るだけ短い距離になるよう鋭く中央に寄せる。
左折小回りをゆっくりする、左折完了後の加速を控えるか控えないかで、加速を急ぐより、
1秒程度は長くウインカーを出している時間を稼げるし、
振り返っている間に進む距離も短く済むし、右寄せまでに進む距離も数mは短く出来る。
緩急付いてメリハリあるし、安全だと思うけどね。
加速を控えめにしてウインカーを表示している時間を長く、
それから前方へ進む距離を短めにする。
それから素早く後方確認で安全を確保した後出来るだけ短い距離になるよう鋭く中央に寄せる。
左折小回りをゆっくりする、左折完了後の加速を控えるか控えないかで、加速を急ぐより、
1秒程度は長くウインカーを出している時間を稼げるし、
振り返っている間に進む距離も短く済むし、右寄せまでに進む距離も数mは短く出来る。
緩急付いてメリハリあるし、安全だと思うけどね。
>>282
すぐに曲折を繰り返す状況なら、絶対的な速度はそれなりに抑えるのが当たり前で、加速もそれなりにするのが当たり前。
「安全確認の各動作の余裕さえなくなるほど極端に加速する」という極端な場合を念頭におくのがおかしいだけ。
その例のばあいでも、見る、ウィンカー出す、振り向く、というような個々の動作は、素早くテキパキと行うしかなくて、
「ゆっくり」という感じになんかなるはずがないでしょ。
「ゆっくりといえるほどゆっくり振り向く」なんてのを想定して、それから逆算してゆっくり進むのを想定したりしてるなら、
その考えで押し通して、落とされてからまた来て。
というか、大型も何も、試験場で合格したことあるの？
何メーターとか、実地で正確に把握できるとは考えにくい数字を並べてるあたり、受けたこともないんじゃない？
もし受けて通ってるなら、受かったコースのコース図で、ここは何メーターとか、指摘してみて。
すぐに曲折を繰り返す状況なら、絶対的な速度はそれなりに抑えるのが当たり前で、加速もそれなりにするのが当たり前。
「安全確認の各動作の余裕さえなくなるほど極端に加速する」という極端な場合を念頭におくのがおかしいだけ。
その例のばあいでも、見る、ウィンカー出す、振り向く、というような個々の動作は、素早くテキパキと行うしかなくて、
「ゆっくり」という感じになんかなるはずがないでしょ。
「ゆっくりといえるほどゆっくり振り向く」なんてのを想定して、それから逆算してゆっくり進むのを想定したりしてるなら、
その考えで押し通して、落とされてからまた来て。
というか、大型も何も、試験場で合格したことあるの？
何メーターとか、実地で正確に把握できるとは考えにくい数字を並べてるあたり、受けたこともないんじゃない？
もし受けて通ってるなら、受かったコースのコース図で、ここは何メーターとか、指摘してみて。
安全確認の各動作の余裕がある程度までしか加速しないことのどこがゆっくりじゃないのかね。
昔、試験官と話す機会がありいろいろ質問したら
「すべての疑問の答えはすべてこの言葉に入っているんだよ」
と言われ、教えられた言葉が
「技能試験は、正確な法令履行および正確な運転操作によって、安全かつ円滑な走行
が出来るかどうかについて行うほか、どうろおよび交通の状況に応じて他の交通に気配りし
ながら主観的な運転が出来るかどうかについて行うものとする。」
よくみると実施基準の最初に書いてあった。
この意味が理解できた時俺は合格したよ。
「すべての疑問の答えはすべてこの言葉に入っているんだよ」
と言われ、教えられた言葉が
「技能試験は、正確な法令履行および正確な運転操作によって、安全かつ円滑な走行
が出来るかどうかについて行うほか、どうろおよび交通の状況に応じて他の交通に気配りし
ながら主観的な運転が出来るかどうかについて行うものとする。」
よくみると実施基準の最初に書いてあった。
この意味が理解できた時俺は合格したよ。
>>284
「白バイの模範走行のビデオとかで、さっと振り向いてから発進するシーンとか、見たことがあるでしょ。あれほど素早くはなくても、
てきぱきやるのが正解」で、実際に合格した者を見ると、ことごとくそうやってたし、自分自身もそうしたという話。
その「極端に素早くはない」のが、「ゆっくり」という言葉の範疇に属すると思うなら、その言語感覚がおかしいだけ。
それはともかく、受かった後で「ゆっくり」とかいってるとは到底考えられないのだが、もし受けて通ってるなら、受かったコースのコース図で、
ここは何メーターとか、どの動作が何秒間隔とか、指摘してみて。
受けてもいないんじゃない？ それじゃ根拠のない憶測を並べてるだけに過ぎないから、受かってからまた来て。
「白バイの模範走行のビデオとかで、さっと振り向いてから発進するシーンとか、見たことがあるでしょ。あれほど素早くはなくても、
てきぱきやるのが正解」で、実際に合格した者を見ると、ことごとくそうやってたし、自分自身もそうしたという話。
その「極端に素早くはない」のが、「ゆっくり」という言葉の範疇に属すると思うなら、その言語感覚がおかしいだけ。
それはともかく、受かった後で「ゆっくり」とかいってるとは到底考えられないのだが、もし受けて通ってるなら、受かったコースのコース図で、
ここは何メーターとか、どの動作が何秒間隔とか、指摘してみて。
受けてもいないんじゃない？ それじゃ根拠のない憶測を並べてるだけに過ぎないから、受かってからまた来て。
なんかよう解からんけど、ゆっくりって速度のこと以外では使って無いよ。
コース図入手したら右左折の30m手前はどこかとかチェック入れて無いの？
1秒間に何mくらい進むかは平均時速を60の二乗で割れば出るよ？
コース図入手したら右左折の30m手前はどこかとかチェック入れて無いの？
1秒間に何mくらい進むかは平均時速を60の二乗で割れば出るよ？
振り向くとか指示器出すタイミングとかはなんかゆっくりとか思われてるみたいだけど
超、糞早くできるし、CB750でフルロックターン中に瞬間的に止まれるくらいのバランス感覚はあるから
左折小回りの速度も１～８kmまで調整幅あるよ。
左折完了と同時に糞加速して30km/hに到達させることも可能だけど、次の右折まで距離が無いなら、
そこはゆっくり控えめに加速して振り向いて安全確認して前方向いてから
糞斜めに加速するほうが良いんじゃないって
言ってみてるわけだけど、白バイとかテキパキとか言われてもなぁ…。
超、糞早くできるし、CB750でフルロックターン中に瞬間的に止まれるくらいのバランス感覚はあるから
左折小回りの速度も１～８kmまで調整幅あるよ。
左折完了と同時に糞加速して30km/hに到達させることも可能だけど、次の右折まで距離が無いなら、
そこはゆっくり控えめに加速して振り向いて安全確認して前方向いてから
糞斜めに加速するほうが良いんじゃないって
言ってみてるわけだけど、白バイとかテキパキとか言われてもなぁ…。
>>287
受けてもいなくて、どこかに書いてある文字列を憶え込んで、分かったようなつもりになって並べてるだけでは何の意味もないどころか有害だから、受かってからまた来て。
受けてもいなくて、どこかに書いてある文字列を憶え込んで、分かったようなつもりになって並べてるだけでは何の意味もないどころか有害だから、受かってからまた来て。
メリハリをつけるためには加速せねばならず加速するにはテキパキ作動をすればいいって考えでしょ？
だからゆっくりが危険と考える。
実際は、テキパキ安全確保をすることで速やかに加速に移ることができ
結果としてメリハリのある走行になるわけじゃん。
試験合格のためにメリハリから逆算するみたいな考え方してるから
安全確保の優先順位が低く、速度を落とすことが悪としか捕らえられないんじゃない？
だからゆっくりが危険と考える。
実際は、テキパキ安全確保をすることで速やかに加速に移ることができ
結果としてメリハリのある走行になるわけじゃん。
試験合格のためにメリハリから逆算するみたいな考え方してるから
安全確保の優先順位が低く、速度を落とすことが悪としか捕らえられないんじゃない？
>>288
そこそこ走れてるということね。
なら、実際に試験を受けたときに他がどうだったか見てたでしょ？
その上で、なんでことさらに「ゆっくり」することが必要と主張するのか、見る目がおかしいとしかいいようがない。
そこそこ走れてるということね。
なら、実際に試験を受けたときに他がどうだったか見てたでしょ？
その上で、なんでことさらに「ゆっくり」することが必要と主張するのか、見る目がおかしいとしかいいようがない。
>>290
> だからゆっくりが危険と考える。
何？ その「危険」て？
> 実際は、テキパキ安全確保をすることで速やかに加速に移ることができ
> 結果としてメリハリのある走行になるわけじゃん。
安全確認を行うべき場所がごく限定されるような具合に、根本的に間違ってる。
加速も何もない直進中だって条件によっては確認が必要なのを飛ばしてるようじゃ、本当に試験場で通ったとは考えにくいのだが、
受けてもいないんじゃないか？
> 試験合格のためにメリハリから逆算するみたいな考え方してるから
当たり前だろ。必ずしも明確とはいえない「メリハリ」不足で落とされるのが少なくないんだから、「メリハリ」の正体が何なのか、
具体的にどうすればそれに陥らないか説明してるわけで。
> 安全確保の優先順位が低く、速度を落とすことが悪としか捕らえられないんじゃない？
安全確認は全ての前提。「必要な動作を１つも欠かさずに行う」には、実際のコースレイアウトからいって、素早くテキパキ行う以外に
手はないし、欠かさないようにするために、加速を文字通りに「ゆっくり」になんかしたら、もたつきを取られるだけが落ちという話。
> だからゆっくりが危険と考える。
何？ その「危険」て？
> 実際は、テキパキ安全確保をすることで速やかに加速に移ることができ
> 結果としてメリハリのある走行になるわけじゃん。
安全確認を行うべき場所がごく限定されるような具合に、根本的に間違ってる。
加速も何もない直進中だって条件によっては確認が必要なのを飛ばしてるようじゃ、本当に試験場で通ったとは考えにくいのだが、
受けてもいないんじゃないか？
> 試験合格のためにメリハリから逆算するみたいな考え方してるから
当たり前だろ。必ずしも明確とはいえない「メリハリ」不足で落とされるのが少なくないんだから、「メリハリ」の正体が何なのか、
具体的にどうすればそれに陥らないか説明してるわけで。
> 安全確保の優先順位が低く、速度を落とすことが悪としか捕らえられないんじゃない？
安全確認は全ての前提。「必要な動作を１つも欠かさずに行う」には、実際のコースレイアウトからいって、素早くテキパキ行う以外に
手はないし、欠かさないようにするために、加速を文字通りに「ゆっくり」になんかしたら、もたつきを取られるだけが落ちという話。
ゆっくりとか速度調節が無いらしいから
左折後直進と左折後距離を開けず右折でも同じ加速なんだね。
左折後直進するときにメリハリ無いよ君。
左折後直進と左折後距離を開けず右折でも同じ加速なんだね。
左折後直進するときにメリハリ無いよ君。
>>293
状況に応じて速度調節することなど、単に「普通に走らせる」というのと同意義。ことさらにいうまでもない当たり前のこと。
実際に試験を受けたなら、他の受験者ががどうだったか見てたでしょ？
状況に見合わない目茶な速度で突っ走っていて、ことさらに「ゆっくり」することが必要な受験者がどの程度いたっての？
こちらが見た範囲では「そんなのは一人もいなかった」よ？
受かってないどころか、受けてもいなくて、憶測だけで書いてるとしか考えられないのだが？
状況に応じて速度調節することなど、単に「普通に走らせる」というのと同意義。ことさらにいうまでもない当たり前のこと。
実際に試験を受けたなら、他の受験者ががどうだったか見てたでしょ？
状況に見合わない目茶な速度で突っ走っていて、ことさらに「ゆっくり」することが必要な受験者がどの程度いたっての？
こちらが見た範囲では「そんなのは一人もいなかった」よ？
受かってないどころか、受けてもいなくて、憶測だけで書いてるとしか考えられないのだが？
状況に応じて加速を文字通り「ゆっくり」にすることなど単に「普通に走らせる」というのと同意義（笑）
＞ID:2gyd2vKp
レス乞食は帰れよ
レス乞食は帰れよ
>>282
その場合、左折しながら(車体はバンクしている状態)右折の為の進路変更の動作に入り、同時に右にウィンカー、後方確認もする
左折が終わった時は、進路変更も終わり、次に右折する交差点に向けて加速に入っている状態にする
極端に言ったら、1mでも直線が有ったらスロットルを開ける
その場合、左折しながら(車体はバンクしている状態)右折の為の進路変更の動作に入り、同時に右にウィンカー、後方確認もする
左折が終わった時は、進路変更も終わり、次に右折する交差点に向けて加速に入っている状態にする
極端に言ったら、1mでも直線が有ったらスロットルを開ける
法規の○秒前とか○メートル手前って実際の試験で「厳密」にとられないことは確かだよね。
アバウトでいいんじゃね？
減点されるのは明らかに右左折直前で針路変更とかする場合くらいだろ
アバウトでいいんじゃね？
減点されるのは明らかに右左折直前で針路変更とかする場合くらいだろ
何が確かなのかさっぱりだが、30ﾒｰﾄﾙ手前、3秒前にウインカーや寄せが出来る場合でもそれをせずに
減点されるリスクを負うのはバカだろ。
時間や距離が物理的に足りない場合にどうするのかを考えるべきだろ？
例えば次の次の交差点で右折したいときで一つ目の交差点と二つ目の交差点間が30ﾒｰﾄﾙない場合は
一つ目の交差点内で右ウインカー出し始めて定速走行、進路変更で右に寄せながら？寄せつつ？速やかに加速が正解、とか。
減点されるリスクを負うのはバカだろ。
時間や距離が物理的に足りない場合にどうするのかを考えるべきだろ？
例えば次の次の交差点で右折したいときで一つ目の交差点と二つ目の交差点間が30ﾒｰﾄﾙない場合は
一つ目の交差点内で右ウインカー出し始めて定速走行、進路変更で右に寄せながら？寄せつつ？速やかに加速が正解、とか。
寄せながら？→寄せてから？
の間違い。
の間違い。
だんだんと面倒くさいスレになってきたね
説明するのも面倒になってきたｗ
本売ってるじゃん
まったく距離が無い場合は、いつもよりゆっくりと左折し、
左折完了よりも早めにウインカーを切り替える。
で、早めに中央によるのを優先させるため、
左折完了から直進加速はしないので、左折完了の向きかえまで
遅めの徐行。左折完了と後方確認完了のタイミングを合わせ、
一気に中央に寄る。ウインカーは1.5～2秒表示。
前方へはほぼ進まない。運転技術が未熟なへっぽこは
低速走行の安定性が無いからウィカー長めに見せる余裕が持てない。
左折完了よりも早めにウインカーを切り替える。
で、早めに中央によるのを優先させるため、
左折完了から直進加速はしないので、左折完了の向きかえまで
遅めの徐行。左折完了と後方確認完了のタイミングを合わせ、
一気に中央に寄る。ウインカーは1.5～2秒表示。
前方へはほぼ進まない。運転技術が未熟なへっぽこは
低速走行の安定性が無いからウィカー長めに見せる余裕が持てない。
まったく距離の無い右折から右折とか左折から左折なんてウインカーだしっぱで寄せとくだけだろう。
ゆっくり徐行しながら左折して出てきたバイクが右ウインカーをチカチカ2回ほど
点滅させてから一気に中央へ
徐行しながら左折して出てきたバイクが右にウインカーを1回ほど
点滅させたら一気に中央へ
街中で見かけてメリハリあるなぁって思うバイクはどっち
点滅させてから一気に中央へ
徐行しながら左折して出てきたバイクが右にウインカーを1回ほど
点滅させたら一気に中央へ
街中で見かけてメリハリあるなぁって思うバイクはどっち
もうどうでもいいよｗ
試験後に試験官に言われたことを次のとき実践できるやつが合格できる。
細かいところ気になるならそのときに減点されてるか聞いてみればいい。
試験後に試験官に言われたことを次のとき実践できるやつが合格できる。
細かいところ気になるならそのときに減点されてるか聞いてみればいい。
ゆっくりはダメ、加速しろ加速しろって言っといて、矛盾点点かれて分が悪くなれば
ゆっくり行けば出来るのにゆっくり行かないのは馬鹿そんなの当たり前
まぁ、どうでもよかったことにもしたくなるだろう。
テンプレのサイトに既に乗ってることの方が騒いでる奴より優秀でしたってだけだな。
ゆっくり行けば出来るのにゆっくり行かないのは馬鹿そんなの当たり前
まぁ、どうでもよかったことにもしたくなるだろう。
テンプレのサイトに既に乗ってることの方が騒いでる奴より優秀でしたってだけだな。
必死だな
アンカーつけてないだろ。独り言だよｗ
だいたいね試験なんて満点で合格する必要なんてないんだよｗ
ミスを気にしすぎてナーバスになって一発ミス出してるケースや
加速不良とられてるやつが多すぎ
合格したもん勝ち
ミスを気にしすぎてナーバスになって一発ミス出してるケースや
加速不良とられてるやつが多すぎ
合格したもん勝ち
お前の文章は読みにくいし、受けた試験場を明かさないならこれ以上釣れないだろうな
とりあえず徐行はすぐ止まれるような速度だから｢ゆっくり｣徐行って日本語がすっと入ってこない
あと時速８キロメートルの速度を徐行と思ってるのはお前くらいじゃね
とりあえず徐行はすぐ止まれるような速度だから｢ゆっくり｣徐行って日本語がすっと入ってこない
あと時速８キロメートルの速度を徐行と思ってるのはお前くらいじゃね
徐行の定義には明確な速度はないよな？
>>300
> 時間や距離が物理的に足りない場合にどうするのかを考えるべきだろ？
そういうこと。実際には、全体が寸詰まりの二輪専用コースで、そういう問題がありがち。
実際に受験者を観察していれば、「安全確認関係の動作をテキパキと行う」という点が決定的に足りないと分かるわけです。
各動作が緩慢、考え考えなのかタイミングが間延びしすぎている、等々。
走行自体の速度は、動作が間延びしているのに合わせて遅すぎることはあっても、あまりに早すぎる例は見たこともない。
> 時間や距離が物理的に足りない場合にどうするのかを考えるべきだろ？
そういうこと。実際には、全体が寸詰まりの二輪専用コースで、そういう問題がありがち。
実際に受験者を観察していれば、「安全確認関係の動作をテキパキと行う」という点が決定的に足りないと分かるわけです。
各動作が緩慢、考え考えなのかタイミングが間延びしすぎている、等々。
走行自体の速度は、動作が間延びしているのに合わせて遅すぎることはあっても、あまりに早すぎる例は見たこともない。
>>305
ことさらに「ゆっくり」と意識して、速度を落とさないといけないような受験者が多くいるなら意味を成すが、実際にはいないに等しいからね。
君は、他人がどうやっているかまるで見ないで、自分が思ったことだけ並べている、ということ。
今どきの子供にありがちな視野狭窄といってしまえば身も蓋もないが。
>>306
そ、「必要不可欠な作業手順に欠け落ちがない」ようにすることが肝心。
ことさらに「ゆっくり」と意識して、速度を落とさないといけないような受験者が多くいるなら意味を成すが、実際にはいないに等しいからね。
君は、他人がどうやっているかまるで見ないで、自分が思ったことだけ並べている、ということ。
今どきの子供にありがちな視野狭窄といってしまえば身も蓋もないが。
>>306
そ、「必要不可欠な作業手順に欠け落ちがない」ようにすることが肝心。
>>309
？ 「ゆっくりはダメ、加速しろ加速しろ」などと、何番のレスに書いてある？
別のところに、全く別の文脈で書いてあった文字列を、自分で勝手につなぎ合わせて、奇妙な具合に曲解してるでしょ。
そうではないというならレス番を明記して。
？ 「ゆっくりはダメ、加速しろ加速しろ」などと、何番のレスに書いてある？
別のところに、全く別の文脈で書いてあった文字列を、自分で勝手につなぎ合わせて、奇妙な具合に曲解してるでしょ。
そうではないというならレス番を明記して。
>>315
合っているのか分からんが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313742198
こういうことらしい
状況に応じて徐行速度は変わる
試験コースで求められる徐行で時速８キロはないだろ
合っているのか分からんが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313742198
こういうことらしい
状況に応じて徐行速度は変わる
試験コースで求められる徐行で時速８キロはないだろ
ことさら、ゆっくりはダメっメリハリがなくなる、加速不良で落とされる
て言ってる一方で、ゆっくりはダメ、加速しろ加速しろなどとは言ってない、
状況に応じて加速を文字通り「ゆっくり」にすることなど単に「普通に走らせる」というのと同意義
速度を落とさないといけない様な受験者など居ないに等しい。
もう、わろすしか。
て言ってる一方で、ゆっくりはダメ、加速しろ加速しろなどとは言ってない、
状況に応じて加速を文字通り「ゆっくり」にすることなど単に「普通に走らせる」というのと同意義
速度を落とさないといけない様な受験者など居ないに等しい。
もう、わろすしか。
はい？聞かれたから目安教えてあげたのにｗ
>>319の人はNG入りしてるから見えてないよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E8%A1%8C
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4792078.html
8km/hがありえないとか思ってた？
>>319の人はNG入りしてるから見えてないよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E8%A1%8C
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4792078.html
8km/hがありえないとか思ってた？
聞かれたから教えてあげただけなのにｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E8%A1%8C
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4792078.html
何が恥ずかしいって？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E8%A1%8C
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4792078.html
何が恥ずかしいって？
明日学科受けに行くけど試験内容は小型も中型も大型も一緒？
ごめ、書き込めてないと思ったらNGIDに入れた人にアンカー付けて連鎖アボーンになってたみたいｗ
>>325
学科は一緒。
学科は一緒。
>>320
何番のレスに書いてあったか、いくら読み返しても指摘できないことは分かったろう。
指摘できるわけがない。君が他人の話を変な風に切り貼りして、勝手に変な風にねじ曲げてるだけだよ。
小学校以来、散々言われてるだろう。「人の話を終わりまでちゃんと聞け」と。
よくいるんだよね、話の一部分だけ抜き出して、しかも何でもかんでも、「○でないといえば×、×でないといえば○」というような具合に、
極端なほうへ極端なほうへと勝手に曲解して、自分の曲解を前提にして云々する、どうしようもない手合い。
子供の頃から「正解を選べ」式の杜撰な試験しか受けてないのに毒されているというより、元々の頭の出来のほうが影響が大きいのも事実だから、
どうしようもないというのが本当のところ。
何番のレスに書いてあったか、いくら読み返しても指摘できないことは分かったろう。
指摘できるわけがない。君が他人の話を変な風に切り貼りして、勝手に変な風にねじ曲げてるだけだよ。
小学校以来、散々言われてるだろう。「人の話を終わりまでちゃんと聞け」と。
よくいるんだよね、話の一部分だけ抜き出して、しかも何でもかんでも、「○でないといえば×、×でないといえば○」というような具合に、
極端なほうへ極端なほうへと勝手に曲解して、自分の曲解を前提にして云々する、どうしようもない手合い。
子供の頃から「正解を選べ」式の杜撰な試験しか受けてないのに毒されているというより、元々の頭の出来のほうが影響が大きいのも事実だから、
どうしようもないというのが本当のところ。
何に煮詰まってんの？
あんたけっきょく速度落とすとこでは落とすんでしょ？
あんたけっきょく速度落とすとこでは落とすんでしょ？
見えてないそうですが
名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 03:04:18 ID:mio8rmhr
>>282
すぐに曲折を繰り返す状況なら、絶対的な速度はそれなりに抑えるのが当たり前で、加速もそれなりにするのが当たり前。
「安全確認の各動作の余裕さえなくなるほど極端に加速する」という極端な場合を念頭におくのがおかしいだけ。
このように戦い相手は書いてますがね
だから>>318につながるんだろう
つか>>297がずばり答えを書いてるんだよな
左折→右折のケースで進路変更する前に加速をたとえゆっくりでもしようとすることが間違い
安全確認して進路変更、そして出来る範囲で加速
で、判例出してもらったのは結構なんだが、時速８キロ≒秒速２．２メートルでどの試験場のどこを徐行したのかいつ言うんだろうかね
名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 03:04:18 ID:mio8rmhr
>>282
すぐに曲折を繰り返す状況なら、絶対的な速度はそれなりに抑えるのが当たり前で、加速もそれなりにするのが当たり前。
「安全確認の各動作の余裕さえなくなるほど極端に加速する」という極端な場合を念頭におくのがおかしいだけ。
このように戦い相手は書いてますがね
だから>>318につながるんだろう
つか>>297がずばり答えを書いてるんだよな
左折→右折のケースで進路変更する前に加速をたとえゆっくりでもしようとすることが間違い
安全確認して進路変更、そして出来る範囲で加速
で、判例出してもらったのは結構なんだが、時速８キロ≒秒速２．２メートルでどの試験場のどこを徐行したのかいつ言うんだろうかね
＞すぐに曲折を繰り返す状況なら、絶対的な速度はそれなりに抑えるのが当たり前で、加速もそれなりにするのが当たり前
当たり前にゆっくりにしてるから
そういう状況でゆっくりしろはアウト。
急急だけ意識してれば緩急つく。
あんたの当たり前って世界標準なの？詭弁もたいがいだわ。
当たり前にゆっくりにしてるから
そういう状況でゆっくりしろはアウト。
急急だけ意識してれば緩急つく。
あんたの当たり前って世界標準なの？詭弁もたいがいだわ。
日本語でおk
ところでこれ君が引用したやつな
＞こうした場合、左折は普通に行い、左折完了と同時に素早く合図を切り替え、
安全確認をして３秒後にバイクを右に寄せる。
しかも、なるべく一気に短い距離で寄せ、「曲がり始める30ｍ手前に進路変更完了」を確保するように走ればよい。
30ｍを確保するため、「３秒」の間はなるべくゆっくり走るのもポイントだ。
たぶん誰も｢安全確認しつつ加速しろ｣とは言ってない
安全確認したら加速で一致してる
で、君の言う｢ゆっくり加速｣が加速自体をゆっくりするように他の人には読めるわけ
それは違うだろと他の人は言う
＞「３秒」の間はなるべくゆっくり走るのもポイントだ。
ゆっくり走りながら安全確認すると書いてあるか？
で、どこで受けたの？
ところでこれ君が引用したやつな
＞こうした場合、左折は普通に行い、左折完了と同時に素早く合図を切り替え、
安全確認をして３秒後にバイクを右に寄せる。
しかも、なるべく一気に短い距離で寄せ、「曲がり始める30ｍ手前に進路変更完了」を確保するように走ればよい。
30ｍを確保するため、「３秒」の間はなるべくゆっくり走るのもポイントだ。
たぶん誰も｢安全確認しつつ加速しろ｣とは言ってない
安全確認したら加速で一致してる
で、君の言う｢ゆっくり加速｣が加速自体をゆっくりするように他の人には読めるわけ
それは違うだろと他の人は言う
＞「３秒」の間はなるべくゆっくり走るのもポイントだ。
ゆっくり走りながら安全確認すると書いてあるか？
で、どこで受けたの？
ゆっくり｢加速｣しながら安全確認すると書いてあるか？
ここに居る人って大型の受験生ONLY？
原チャ免許もってない輩が普通二輪を一発受験って無謀かな
原チャ免許もってない輩が普通二輪を一発受験って無謀かな
>>324
20．徐行
車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。
法律には、一般的には10km/h以下が妥当とは一言も書かれてない。
また、8km/hとも書いてない。それが正当な回答である。
20．徐行
車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。
法律には、一般的には10km/h以下が妥当とは一言も書かれてない。
また、8km/hとも書いてない。それが正当な回答である。
>>329
何番に対するレスなのか、わざと分かりづらいようにする悪意でもあるのでないなら、レスアンカーをキッチリ付けて。
>>328 に対するものだと仮定したら
> 速度落とすとこでは落とすんでしょ？
そう。「そんなことは当たり前」だし、試験場で個人的に見た、何百人にもならない範囲に限定されはするけど、「ことさらに
ゆっくり走ることを意識する必要があるような走り方をしている者は見たことがない」。
結果として合格した非とは別として、速度はそのままで「安全確認関係の各動作をもっとキビキビと明確に行わないと駄目」という者ばかりだった。
他人に対するアドバイスとして、「ゆっくり」とかいうのは無駄。
「安全確認関係の各動作をキビキビと明確に行うことが重要としか考えようがない」という話。
何番に対するレスなのか、わざと分かりづらいようにする悪意でもあるのでないなら、レスアンカーをキッチリ付けて。
>>328 に対するものだと仮定したら
> 速度落とすとこでは落とすんでしょ？
そう。「そんなことは当たり前」だし、試験場で個人的に見た、何百人にもならない範囲に限定されはするけど、「ことさらに
ゆっくり走ることを意識する必要があるような走り方をしている者は見たことがない」。
結果として合格した非とは別として、速度はそのままで「安全確認関係の各動作をもっとキビキビと明確に行わないと駄目」という者ばかりだった。
他人に対するアドバイスとして、「ゆっくり」とかいうのは無駄。
「安全確認関係の各動作をキビキビと明確に行うことが重要としか考えようがない」という話。
>>282
> 左折後すぐ右折の場合に左折小回り完了間際に右にウインカーを切り替えて
> 加速を控えめにしてウインカーを表示している時間を長く、
> それから前方へ進む距離を短めにする。
>>335
悪い悪い
加速控えめ＝ゆっくり加速
じゃねーのか？疲れるやつだなお前は
で、左折小回り中にゆっくり（加速せずに）走りつつ安全確認することについては誰も否定してないと思うんだけど
誰と戦ってるのお前
要は｢お前の言っているゆっくり走るが加速出来るところでもそれをしないことのように読めなくもない
又、３秒前３０メートル確保は無理にしなくてもいいと散々出尽くしているのに敢えてそれを確保するために必要以上にゆっくり走ることもないだろう｣
ということだ
> 左折後すぐ右折の場合に左折小回り完了間際に右にウインカーを切り替えて
> 加速を控えめにしてウインカーを表示している時間を長く、
> それから前方へ進む距離を短めにする。
>>335
悪い悪い
加速控えめ＝ゆっくり加速
じゃねーのか？疲れるやつだなお前は
で、左折小回り中にゆっくり（加速せずに）走りつつ安全確認することについては誰も否定してないと思うんだけど
誰と戦ってるのお前
要は｢お前の言っているゆっくり走るが加速出来るところでもそれをしないことのように読めなくもない
又、３秒前３０メートル確保は無理にしなくてもいいと散々出尽くしているのに敢えてそれを確保するために必要以上にゆっくり走ることもないだろう｣
ということだ
>>338
教習所界隈で一般に10km/h。事故が起きた場合の判例で10km/h。
試験できっちり10km/hの8km/hで徐行すれば右左折の徐行で文句は出されない。
バイクは走ってれば安定なものだから、10km/h以下はさぞ難しい速度に思うだろうけど、
一本橋10秒余裕でクリアする速度に比べれば倍程早い。早歩きより早い。
求められてるハードルとしてソレほど高いように思う？
大型二輪免許持ってるならそれくらい出来てもなぁって思うよ。
>>339
客観的観点から見て現実には速度を落とす。
が
主観的観点から見て自分は速度を落とすのはありえない。
俺はあんたの他人だよ？
主客分離してくれなきゃ。みんな、あんたの当たり前とかに合わせて
物言うのがここのルールならしかたないけどさ。
>>340
試験官は、適切なペースで走っていれば、どこで指示器を出し、どこで寄せが完了しているのが
ベストかは知ってるよ。試験官のホームコースだよ？
君の主観的には加速加速でそれがこなせる算段なんだろうけどさ。
客観的には下げるところでは下げた上でね。
教習所界隈で一般に10km/h。事故が起きた場合の判例で10km/h。
試験できっちり10km/hの8km/hで徐行すれば右左折の徐行で文句は出されない。
バイクは走ってれば安定なものだから、10km/h以下はさぞ難しい速度に思うだろうけど、
一本橋10秒余裕でクリアする速度に比べれば倍程早い。早歩きより早い。
求められてるハードルとしてソレほど高いように思う？
大型二輪免許持ってるならそれくらい出来てもなぁって思うよ。
>>339
客観的観点から見て現実には速度を落とす。
が
主観的観点から見て自分は速度を落とすのはありえない。
俺はあんたの他人だよ？
主客分離してくれなきゃ。みんな、あんたの当たり前とかに合わせて
物言うのがここのルールならしかたないけどさ。
>>340
試験官は、適切なペースで走っていれば、どこで指示器を出し、どこで寄せが完了しているのが
ベストかは知ってるよ。試験官のホームコースだよ？
君の主観的には加速加速でそれがこなせる算段なんだろうけどさ。
客観的には下げるところでは下げた上でね。
>>331
口先だけで云々してるのはそっちだよ。
試験場で、自分自身も実際に走って、また、他の受験者の走り方も観察していれば、右折してからすぐ左折とかいう場合に、
ことさらに「ゆっくり」すべきだとアドバイスしないといけないほど、非常識な具合で飛ばす者など見たこともない。
だから、「まともな受験者なら、ことさらにゆっくりとかアドバイスする必要などない」どころか、文字通りに把握したら、必要以上の
ノロノロ運転になって、かえって駄目でしかありえないといってる。
君は、試験場で、自分自身も含めて、ことさらに「ゆっくりすべきである」とアドバイスする必要があるような飛ばしかたをする者を、
一体何人見た？ それどころか、他人がどういう風に走ってるか見てるのか？ まるで見もしてないんじゃないのか？
口先だけで云々してるのはそっちだよ。
試験場で、自分自身も実際に走って、また、他の受験者の走り方も観察していれば、右折してからすぐ左折とかいう場合に、
ことさらに「ゆっくり」すべきだとアドバイスしないといけないほど、非常識な具合で飛ばす者など見たこともない。
だから、「まともな受験者なら、ことさらにゆっくりとかアドバイスする必要などない」どころか、文字通りに把握したら、必要以上の
ノロノロ運転になって、かえって駄目でしかありえないといってる。
君は、試験場で、自分自身も含めて、ことさらに「ゆっくりすべきである」とアドバイスする必要があるような飛ばしかたをする者を、
一体何人見た？ それどころか、他人がどういう風に走ってるか見てるのか？ まるで見もしてないんじゃないのか？
完全な言葉遊びになってきたな
受験場所も言わないし
俺は東京の府中ね
とりあえずおやすみ
受験場所も言わないし
俺は東京の府中ね
とりあえずおやすみ
>>341
呂律が回ってないから、レスをつけるのが疲れる。
> 客観的観点から見て現実には速度を落とす。
合格もしていないどころか、ろくに受けたこともない者が、単なる憶測で書くまでもなくて、実際の受験者は、よけいなことをいわないでも
「速度を落とすべき部分では落としている」。
むしろ、必要以上の速度の落としすぎと加速不良の関係で、メリハリ不足という理由で落とされる者が少なくない。
それが事実。
> 主観的観点から見て自分は速度を落とすのはありえない。
読みづらくて気色が悪いだけだから、意味が良く分かっていない単語を変な風につなぎ合わせないこと。
実際に受験している者を観察すれば分かる通り、「速度を落とすべき部分では速度を落とす」ことなど、誰に言われるまでもなくて、
当たり前にやっている者ばかりだ。だから、合格もしていないどころか、ろくに受けたこともない者が、「ことさらに速度を落とす」とか、
意味のない文字列を書き並べるのは有害無益で邪魔なだけ。
「そうではない」というなら、どこの試験場のどのコースのどの部分で、ことさらに「ゆっくり」走らないといけないと、事前に釘を刺しておく
必要があるほどオーバースピードになる者が続出しているというのか？
呂律が回ってないから、レスをつけるのが疲れる。
> 客観的観点から見て現実には速度を落とす。
合格もしていないどころか、ろくに受けたこともない者が、単なる憶測で書くまでもなくて、実際の受験者は、よけいなことをいわないでも
「速度を落とすべき部分では落としている」。
むしろ、必要以上の速度の落としすぎと加速不良の関係で、メリハリ不足という理由で落とされる者が少なくない。
それが事実。
> 主観的観点から見て自分は速度を落とすのはありえない。
読みづらくて気色が悪いだけだから、意味が良く分かっていない単語を変な風につなぎ合わせないこと。
実際に受験している者を観察すれば分かる通り、「速度を落とすべき部分では速度を落とす」ことなど、誰に言われるまでもなくて、
当たり前にやっている者ばかりだ。だから、合格もしていないどころか、ろくに受けたこともない者が、「ことさらに速度を落とす」とか、
意味のない文字列を書き並べるのは有害無益で邪魔なだけ。
「そうではない」というなら、どこの試験場のどのコースのどの部分で、ことさらに「ゆっくり」走らないといけないと、事前に釘を刺しておく
必要があるほどオーバースピードになる者が続出しているというのか？
>>343
合格していないどころか、受けたこともない工房かなんかが、どこかに書いてあることをそのまま憶え込んで、振り回してるだけじゃない。
こちらも府中だけど、二輪専用コースになっていて、公道に比べて寸詰まりの度合いが高い関係で、加速感を勘違いしやすいから、
ことさらに元気よく加速しようとしないといけない度合いが高い、というとは確かですな。
既に何回か書いてる通りだけどね。
合格していないどころか、受けたこともない工房かなんかが、どこかに書いてあることをそのまま憶え込んで、振り回してるだけじゃない。
こちらも府中だけど、二輪専用コースになっていて、公道に比べて寸詰まりの度合いが高い関係で、加速感を勘違いしやすいから、
ことさらに元気よく加速しようとしないといけない度合いが高い、というとは確かですな。
既に何回か書いてる通りだけどね。
ことさら君はなんでそんなにIDがコロコロ変るの？
客観的事実として速度を落とすべきところでは落として走る
主観的にはソレを誰に言われるまでもなく当たり前にやっている
主観的に見て速度を落とせといわれればメリハリを無くす
客観的事実で落としているよりも落とすことになるから
それはほぼ全ての受験者に当てはまるのでことさらゆっくりと言う必要は無い。
誰かさんの主観＞客観的事実
客観は客観。試験の採点も客観。
主観的にはソレを誰に言われるまでもなく当たり前にやっている
主観的に見て速度を落とせといわれればメリハリを無くす
客観的事実で落としているよりも落とすことになるから
それはほぼ全ての受験者に当てはまるのでことさらゆっくりと言う必要は無い。
誰かさんの主観＞客観的事実
客観は客観。試験の採点も客観。
>>341
嘘は遺憾よ。道交法に徐行の速度は載ってない。
また、昔だがトラックがＴ字路で20km/hで徐行義務違反を覆した
判例だってある。
徐行の定義に速度が載ってない以上、一般も判例もなく
直ちに停止する事ができるような速度で進行することを言うのである。
要は、目安の速度なんかも法規には載ってない。
教本と法規であれば、無論法規が絶対だから、
嘘を書いてはダメだよ。もし？試験教官がそんな事を言ったら
法規にそう書いてないと突っ込んでおｋ？だろｗ
嘘は遺憾よ。道交法に徐行の速度は載ってない。
また、昔だがトラックがＴ字路で20km/hで徐行義務違反を覆した
判例だってある。
徐行の定義に速度が載ってない以上、一般も判例もなく
直ちに停止する事ができるような速度で進行することを言うのである。
要は、目安の速度なんかも法規には載ってない。
教本と法規であれば、無論法規が絶対だから、
嘘を書いてはダメだよ。もし？試験教官がそんな事を言ったら
法規にそう書いてないと突っ込んでおｋ？だろｗ
>>346-347
受かってもいないどころか、受けたこともないから、具体的などこの試験場のどのコースのどの部分で、ことさらに「ゆっくり」走らないといけないと、
事前に釘を刺しておく必要があるほどオーバースピードになる者が続出しているという例示など、間違っても書けない ということ。
見透かされてないつもりだろうが、底はとっくに見透かされてるんだから、本物の受験者にとって有害無益にしかならない、
半端な知ったかを振り回すのはいい加減に止めたら？
受かってもいないどころか、受けたこともないから、具体的などこの試験場のどのコースのどの部分で、ことさらに「ゆっくり」走らないといけないと、
事前に釘を刺しておく必要があるほどオーバースピードになる者が続出しているという例示など、間違っても書けない ということ。
見透かされてないつもりだろうが、底はとっくに見透かされてるんだから、本物の受験者にとって有害無益にしかならない、
半端な知ったかを振り回すのはいい加減に止めたら？
地元スレに来られたら困るから教えないだけだよ。
試験場に来る人は殆どがまだまだ未熟だから右左折徐行で
安定性を失わないようにするためゆっくり走れないのが多い。
そういう緩急の緩が苦手な人が加速すれば
狭いコースが更に寸詰まりになりメリハリが失われる。
＞「速度を落とすべき部分では速度を落とす」ことなど、誰に言われるまでもなくて、
＞当たり前にやっている者ばかり
正直眉唾だがコレが殆どの受験生の兼ね備えた性質だとして、
有害無益じゃない、ゆっくりするな速度を落とすなってそんな有益なアドバイスなわけ？
試験場に来る人は殆どがまだまだ未熟だから右左折徐行で
安定性を失わないようにするためゆっくり走れないのが多い。
そういう緩急の緩が苦手な人が加速すれば
狭いコースが更に寸詰まりになりメリハリが失われる。
＞「速度を落とすべき部分では速度を落とす」ことなど、誰に言われるまでもなくて、
＞当たり前にやっている者ばかり
正直眉唾だがコレが殆どの受験生の兼ね備えた性質だとして、
有害無益じゃない、ゆっくりするな速度を落とすなってそんな有益なアドバイスなわけ？
>>348
ひょっとして、教習所で手取り足取りで教わったときに、こういう数字があるとかいうのを鸚鵡返しにしてるとかじゃないかな。
ひょっとして、教習所で手取り足取りで教わったときに、こういう数字があるとかいうのを鸚鵡返しにしてるとかじゃないかな。
四輪の免許は教習所だし
教習所で教わった経験と知識が一発試験で得られるものに比べて価値が低いとも思わない。
教習所行ってなかったら徐行がどんなもんかも知らなかったかも知れないんだなぁ…。
教習所で教わった経験と知識が一発試験で得られるものに比べて価値が低いとも思わない。
教習所行ってなかったら徐行がどんなもんかも知らなかったかも知れないんだなぁ…。
>>350
どこの試験場のどこの部分とか、何故にサクッと素直に書けないのか？
> 安定性を失わないようにするためゆっくり走れないのが多い。
単なる右折左折で、必要なだけ速度を落とすことさえ出来ないで、目に見えてヨタつくような低レベルだったら、クランクやＳ字やスラロームを
一体どうやって通過できるの？
教習所で手取り足取りで教わってる初心者を見ていってるとしか考えられないのだが、君は本当に試験場で取ったのか？
試験場で走ってる人の走り方を見たことがあるのか？
> ゆっくりするな速度を落とすなってそんな有益なアドバイスなわけ？
それは、「何でもかんでも○か×かで分けさせる択一式試験形式ボケした者」にありがちな「思い込みによる読み間違い」。
何かを否定す＝全面否定という思い込み決めつけが強すぎる。
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、ある程度以上には
速度を出せない」のが当たり前だから、「ことさらにゆっくりと強調する」必要がないどころか、モタツキにつながるだけで有害無益だといってる。
「安定性を失わないようにするためゆっくり走れないのが多い」という観察が事実だとしたら、それは、受験者のレベルがマトモではないほどに
低すぎる地域か、もしくは、「二輪を走らせること自体が初めてに近い低レベルの者が多く混ざっている教習所」としか考えられない。
そんな調子だと、パイロンを倒すどころか、コースの縁石に乗り上げて転倒するとかが日常茶飯事ということにならない？
本当にそんなひどい低レベルの者が目立つような試験場があるの？ それ、どこ？
どこの試験場のどこの部分とか、何故にサクッと素直に書けないのか？
> 安定性を失わないようにするためゆっくり走れないのが多い。
単なる右折左折で、必要なだけ速度を落とすことさえ出来ないで、目に見えてヨタつくような低レベルだったら、クランクやＳ字やスラロームを
一体どうやって通過できるの？
教習所で手取り足取りで教わってる初心者を見ていってるとしか考えられないのだが、君は本当に試験場で取ったのか？
試験場で走ってる人の走り方を見たことがあるのか？
> ゆっくりするな速度を落とすなってそんな有益なアドバイスなわけ？
それは、「何でもかんでも○か×かで分けさせる択一式試験形式ボケした者」にありがちな「思い込みによる読み間違い」。
何かを否定す＝全面否定という思い込み決めつけが強すぎる。
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、ある程度以上には
速度を出せない」のが当たり前だから、「ことさらにゆっくりと強調する」必要がないどころか、モタツキにつながるだけで有害無益だといってる。
「安定性を失わないようにするためゆっくり走れないのが多い」という観察が事実だとしたら、それは、受験者のレベルがマトモではないほどに
低すぎる地域か、もしくは、「二輪を走らせること自体が初めてに近い低レベルの者が多く混ざっている教習所」としか考えられない。
そんな調子だと、パイロンを倒すどころか、コースの縁石に乗り上げて転倒するとかが日常茶飯事ということにならない？
本当にそんなひどい低レベルの者が目立つような試験場があるの？ それ、どこ？
当たり前のこと当たり前を連呼してることさら君。
当たり前のことが出来ないと試験落ちるよね？
落ちないようにするために速度を出せないのであって
捻れば速度は幾らでも出るんだよ？
当たり前のことが出来ないと試験落ちるよね？
落ちないようにするために速度を出せないのであって
捻れば速度は幾らでも出るんだよ？
>>354
> 当たり前のことが出来ないと試験落ちるよね？
実際の試験で一番減点が多いポイントが何なのか分かってるなら書いて。
書けないなら分かってないということ。
> 落ちないようにするために速度を出せないのであって
文章が舌足らずで意味が通じない。他人に意味が通じるように書き直すこと。
> 捻れば速度は幾らでも出るんだよ？
だから？
> 当たり前のことが出来ないと試験落ちるよね？
実際の試験で一番減点が多いポイントが何なのか分かってるなら書いて。
書けないなら分かってないということ。
> 落ちないようにするために速度を出せないのであって
文章が舌足らずで意味が通じない。他人に意味が通じるように書き直すこと。
> 捻れば速度は幾らでも出るんだよ？
だから？
だから？捻れば試験に落ちる。
>>356
あ もっともだ あ もっともだ。
あ もっともだ あ もっともだ。
＞「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、ある程度以上には
＞速度を出せない」のが当たり前
ハイ、この当たり前ダウト。状況に合わせて適切な速度を判断して調整するのは自分です。
ゆっくりしなければそうなるといったオート機構じゃ有りません。
＞速度を出せない」のが当たり前
ハイ、この当たり前ダウト。状況に合わせて適切な速度を判断して調整するのは自分です。
ゆっくりしなければそうなるといったオート機構じゃ有りません。
＞「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、ある程度以上には
＞速度を出せない」のが当たり前
↓
ゆっくりするな
↓
アクセルを捻る
↓
ゆっくりしなかった結果がコレだよ
＞速度を出せない」のが当たり前
↓
ゆっくりするな
↓
アクセルを捻る
↓
ゆっくりしなかった結果がコレだよ
>>358
「単なる右左折のときの速度のコントロール」程度さえも適切に出来ないようでは、合否がどうとかいう以前の、箸にも棒にもかからないレベルなの。
一本橋とかスラロームとか、「単なる右左折のときの速度のコントロール」よりもはるかに高度なコントロールが的確に出来なければ駄目。
しかも、「それらが無難にこなせるというだけでも駄目」。
ある意味、基本的な最低限の・・・
> オート機構
・・・の動作は、完璧とまではいかなくても、考え考えではなくても無難にこなせるくらいのレベルに達してないと無理。
そうなるために、どうやって練習するかは「本人が勝手に決めること」だけど、書いてあることを読んで憶え込んで、分かったような気になるだけでは
全然駄目。実際の裏付けがなければ。
「単なる右左折のときの速度のコントロール」程度さえも適切に出来ないようでは、合否がどうとかいう以前の、箸にも棒にもかからないレベルなの。
一本橋とかスラロームとか、「単なる右左折のときの速度のコントロール」よりもはるかに高度なコントロールが的確に出来なければ駄目。
しかも、「それらが無難にこなせるというだけでも駄目」。
ある意味、基本的な最低限の・・・
> オート機構
・・・の動作は、完璧とまではいかなくても、考え考えではなくても無難にこなせるくらいのレベルに達してないと無理。
そうなるために、どうやって練習するかは「本人が勝手に決めること」だけど、書いてあることを読んで憶え込んで、分かったような気になるだけでは
全然駄目。実際の裏付けがなければ。
二輪は原理的に速度を落とせば安定性を失う。低速フルロックターンなどは
大型免許所有者でも練習してなければ出来ないのはざら。
一本橋やスラロームよりクランクや左折小回りを苦手とする人は少なくない。
たかだが10時間も乗ってないような人も受けに来るのが試験場。
交差点のたびに停止して安全確認する笑い話クラスの人だって来る。
まだ免許持ってない人捕まえてレベルが高いとか低いとか論じてもなぁ。
つか、一本橋が高度ってのは…、アレって高度なの？
スラロームも高度かなぁ…、試験以外じゃやるとき無いしなぁ…。
大型免許所有者でも練習してなければ出来ないのはざら。
一本橋やスラロームよりクランクや左折小回りを苦手とする人は少なくない。
たかだが10時間も乗ってないような人も受けに来るのが試験場。
交差点のたびに停止して安全確認する笑い話クラスの人だって来る。
まだ免許持ってない人捕まえてレベルが高いとか低いとか論じてもなぁ。
つか、一本橋が高度ってのは…、アレって高度なの？
スラロームも高度かなぁ…、試験以外じゃやるとき無いしなぁ…。
＞「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、ある程度以上には
＞速度を出せない」のが当たり前
なぜなら状況に合わない速度を出せば試験に落ちるから
↓
ならそういうときどうすればいいのだろう？
↓
＞速度を出せない」のが当たり前
なぜなら状況に合わない速度を出せば試験に落ちるから
↓
ならそういうときどうすればいいのだろう？
↓
すげーな、まだやってたのか
なんか自演認定されてるしw
散々ヘタな日本語使って読みにくい文章書いたあげくに今度は国語の研究者みたいに細かい揚げ足とって理屈をこね始める
なんなんだろうなこいつは
散々ヘタな日本語使って読みにくい文章書いたあげくに今度は国語の研究者みたいに細かい揚げ足とって理屈をこね始める
なんなんだろうなこいつは
安全確認の時間を稼ぐためにゆっくり定速で走るor控えめに加速するのが正解じゃね？
→物理的に不可能なケースにまで３秒３０メートル手前を頑張る必要はない
時間稼ぐなんて考えずに、安全確認を定速で済ませて加速しれ
じゃあ安全確認を犠牲にしてでも加速すればいいんだね！
アクセル捻れば加速する、マジで、落ちるだもんね！
こんな自分で判断することの出来ない人に｢状況に合わせて適切な速度を判断して調整するのは自分です｣
とか言われてもなぁ…
→物理的に不可能なケースにまで３秒３０メートル手前を頑張る必要はない
時間稼ぐなんて考えずに、安全確認を定速で済ませて加速しれ
じゃあ安全確認を犠牲にしてでも加速すればいいんだね！
アクセル捻れば加速する、マジで、落ちるだもんね！
こんな自分で判断することの出来ない人に｢状況に合わせて適切な速度を判断して調整するのは自分です｣
とか言われてもなぁ…
ちなみに
一本橋スラロームがヘタでも合格は出来るよ
一本橋＞8秒台（-10）
ｽﾗﾛｰﾑ＞8秒台(-10)
ミスってクランク出口で大回り(-5)
で75点で合格した。
一本橋は今までは安定して10秒以上いってたので自信あったけれど
合格日はちとバランス崩してヤバめになったので走り抜けたｗ
スラロームは元々下手糞なので減点覚悟でハンドルこじりｗ
合格の前々回、加速不良で落とされたのでメリハリと小回りを重視して走ったら合格。
正直こんなので合格していいのかな？って調子の時に合格しちゃった。
一本橋スラロームがヘタでも合格は出来るよ
一本橋＞8秒台（-10）
ｽﾗﾛｰﾑ＞8秒台(-10)
ミスってクランク出口で大回り(-5)
で75点で合格した。
一本橋は今までは安定して10秒以上いってたので自信あったけれど
合格日はちとバランス崩してヤバめになったので走り抜けたｗ
スラロームは元々下手糞なので減点覚悟でハンドルこじりｗ
合格の前々回、加速不良で落とされたのでメリハリと小回りを重視して走ったら合格。
正直こんなので合格していいのかな？って調子の時に合格しちゃった。
国語ねぇｗ
主観に基づきやるなと否定してることを、客観的に見れば、その主体が必要があって行ってるのが
論理的に矛盾してるってだけの話しだよ。だから強く否定すれば必要が立たず、
必要を立てれば否定が立たない。揚げ足取られると感じるのも当たり前だよ。
とろうとしてる足が客観的に見れば自分の足なんだから。
主観に基づきやるなと否定してることを、客観的に見れば、その主体が必要があって行ってるのが
論理的に矛盾してるってだけの話しだよ。だから強く否定すれば必要が立たず、
必要を立てれば否定が立たない。揚げ足取られると感じるのも当たり前だよ。
とろうとしてる足が客観的に見れば自分の足なんだから。
>>368
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
完璧とまではいかなくても、考え考えではなくても無難にこなせるくらいのレベルに達してないと無理。
そうなるために、どうやって練習するかは「本人が勝手に決めること」だから、ゆっくりをことさらに否定することは無いよ。
君はまだ、当たり前のレベルには程遠いようだ。
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
完璧とまではいかなくても、考え考えではなくても無難にこなせるくらいのレベルに達してないと無理。
そうなるために、どうやって練習するかは「本人が勝手に決めること」だから、ゆっくりをことさらに否定することは無いよ。
君はまだ、当たり前のレベルには程遠いようだ。
>>351
うちが教わった教習所では、そんな数値に騙されないように！だったけどな。
>>352
一発試験だけだったら、徐行をしらないという解釈はおかしいだろ？
出来なければ、免許取得にならないじゃないか。
知っていて当たり前の話であり、道交法には書いてあるんだから
知らないで乗る方が怖いけどな。
うちが教わった教習所では、そんな数値に騙されないように！だったけどな。
>>352
一発試験だけだったら、徐行をしらないという解釈はおかしいだろ？
出来なければ、免許取得にならないじゃないか。
知っていて当たり前の話であり、道交法には書いてあるんだから
知らないで乗る方が怖いけどな。
道交法にはすぐに止まれる速度くらいにしか書いてないでしょ。
どんだけ遅くても基本的には徐行。
教習所で徐行の目安として10km/hは自分が聞いたことでもあり
ネットでも割と良く見かける数値。
20や40が目安であるって説明してるとこのが多いい？
むしろ例外的なほうだと思うんだが。
あと、8km/hでなければならないって指定した覚えないけど？
どんだけ遅くても基本的には徐行。
教習所で徐行の目安として10km/hは自分が聞いたことでもあり
ネットでも割と良く見かける数値。
20や40が目安であるって説明してるとこのが多いい？
むしろ例外的なほうだと思うんだが。
あと、8km/hでなければならないって指定した覚えないけど？
>>373
どうも理解してないようだが、徐行と言うのは結果論であって
事故を起こせば徐行義務違反になる訳よ。
通常徐行標識の場所で、違反として適用するのは
事故が起きない限り、証明が難しいという事だよ。
事故が起きてなくて、徐行標識の場所で検挙されたトラック運転手が
過去に判例で勝訴しているのもある。
だから、結果論であって数値は決まってないということだ。
どうも理解してないようだが、徐行と言うのは結果論であって
事故を起こせば徐行義務違反になる訳よ。
通常徐行標識の場所で、違反として適用するのは
事故が起きない限り、証明が難しいという事だよ。
事故が起きてなくて、徐行標識の場所で検挙されたトラック運転手が
過去に判例で勝訴しているのもある。
だから、結果論であって数値は決まってないということだ。
徐行速度は１～８km/hの幅があり（？）
１．左折後に加速するスペースがないときは１km/hで徐行しつつ右ウインカーを出して３秒キープ→３０メートル確保は無理だが３秒キープだけは達成、徐行が超スローだから進路変更後にゆっくり走ってもメリハリがある
２．左折後に加速するスペースがあるときは８km/hで徐行したあとに普通に走り（普通ってなんだ？）つつ右ウインカーを出して３秒キープ→３０メートルと３秒どっちも達成
おおまかに言うとお前の主張はこうか？
２．については異論はないが、どう頑張っても３０メートルはとれないのに１．を頑張る意味あるのか？
そして>>282の
＞左折後すぐ右折の場合に左折小回り完了間際に右にウインカーを切り替えて
加速を控えめにしてウインカーを表示している時間を長く、
それから前方へ進む距離を短めにする。
進路変更の準備中に加速するのはいずれにしろ不正解
合図不履行等の注
2 コース規模又はコースの設定方法により、進路変更又は右左折する場合の合図が規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び右左折する前に行えば適用しない。
３秒も３０メートルも１０km/hもただの目安なのに加速不良を取られる人は徐行がなってないと勝手に考え（いや、該当する人もいると思うよ）てるから
君の言葉にはリアリティがないんだよ
１．左折後に加速するスペースがないときは１km/hで徐行しつつ右ウインカーを出して３秒キープ→３０メートル確保は無理だが３秒キープだけは達成、徐行が超スローだから進路変更後にゆっくり走ってもメリハリがある
２．左折後に加速するスペースがあるときは８km/hで徐行したあとに普通に走り（普通ってなんだ？）つつ右ウインカーを出して３秒キープ→３０メートルと３秒どっちも達成
おおまかに言うとお前の主張はこうか？
２．については異論はないが、どう頑張っても３０メートルはとれないのに１．を頑張る意味あるのか？
そして>>282の
＞左折後すぐ右折の場合に左折小回り完了間際に右にウインカーを切り替えて
加速を控えめにしてウインカーを表示している時間を長く、
それから前方へ進む距離を短めにする。
進路変更の準備中に加速するのはいずれにしろ不正解
合図不履行等の注
2 コース規模又はコースの設定方法により、進路変更又は右左折する場合の合図が規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び右左折する前に行えば適用しない。
３秒も３０メートルも１０km/hもただの目安なのに加速不良を取られる人は徐行がなってないと勝手に考え（いや、該当する人もいると思うよ）てるから
君の言葉にはリアリティがないんだよ
２．については異論はないってのは話の筋が通ってるなってだけで、そこに登場する具体的数値についてまで同意してるわけではない
念のため
念のため
>>374
＞必要な手順を欠かさずに行う限り、「結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後＞になっている」からといって減点になるという話は聞いたことがない
必要な手順を欠かさず行っても、「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
>>375
で？10km/h以上が徐行として試験場内で適切である根拠でも？
20や40で徐行になってないと落とされても事故が起きてないので
結果論から見てそれは徐行だと？
ドラックの場内試験で実践すればいいの？
直線で30km/hまで速やかに加速して20km/hで徐行？
君の言葉にはリアリティがないんだよ
＞必要な手順を欠かさずに行う限り、「結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後＞になっている」からといって減点になるという話は聞いたことがない
必要な手順を欠かさず行っても、「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
>>375
で？10km/h以上が徐行として試験場内で適切である根拠でも？
20や40で徐行になってないと落とされても事故が起きてないので
結果論から見てそれは徐行だと？
ドラックの場内試験で実践すればいいの？
直線で30km/hまで速やかに加速して20km/hで徐行？
君の言葉にはリアリティがないんだよ
>>376
＞CB750でフルロックターン中に瞬間的に止まれるくらいのバランス感覚はあるから
＞左折小回りの速度も１～８kmまで調整幅あるよ。
コレに噛みついてんの？自分は調整幅このくらい出せるけどってだけの自慢話だが？
1km/hがベストとか言って無いしｗ
1．30→20だとどうなる？ウィンカーでてる時間が短くてもメリハリなくてもそっちが良い？
２．左折後に寸詰まりだが、加速するスペースがある場合、
無理に制限速度まで加速すればギクシャクせぜるをえ無いようなケースでは
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
３．試験場での目安が無いってことにしたいなら、一般的な徐行とされる
10km/hを目安にしなければ良いんじゃない？
＞CB750でフルロックターン中に瞬間的に止まれるくらいのバランス感覚はあるから
＞左折小回りの速度も１～８kmまで調整幅あるよ。
コレに噛みついてんの？自分は調整幅このくらい出せるけどってだけの自慢話だが？
1km/hがベストとか言って無いしｗ
1．30→20だとどうなる？ウィンカーでてる時間が短くてもメリハリなくてもそっちが良い？
２．左折後に寸詰まりだが、加速するスペースがある場合、
無理に制限速度まで加速すればギクシャクせぜるをえ無いようなケースでは
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
３．試験場での目安が無いってことにしたいなら、一般的な徐行とされる
10km/hを目安にしなければ良いんじゃない？
具体的に20km/hの徐行？で飛び出して中央に寄るのではなく
具体的に5km/hの最徐行で出てきてウインカー長く見せるのを意識してから一気に中央によると試験に落ちるの？
具体的に5km/hの最徐行で出てきてウインカー長く見せるのを意識してから一気に中央によると試験に落ちるの？
381 ：７７４ＲＲ：2009/04/23(木) 17:21:10 ID:SyYe70kn
>>378-380
リアリティではなく、判例もあるから公道の話をしているんだが、
試験官がもし？それで徐行してないと言ったら
何を目安にすれば？と聞けば良いと思うし、
法規にきっちり速度が明確に書かれてない以上、無意味な会話になる。
徐行が10km/h以下で最徐行が5km/hと決め付けているのは、
お前の勝手な判断だと思うし、法規に無い以上
法規走行が求められる試験であれば、試験官に聞くべき事だろ？
何をもって徐行と足るかと問えば、答えはすぐに止まれる速度しか答えないハズだぞ。
リアリティではなく、判例もあるから公道の話をしているんだが、
試験官がもし？それで徐行してないと言ったら
何を目安にすれば？と聞けば良いと思うし、
法規にきっちり速度が明確に書かれてない以上、無意味な会話になる。
徐行が10km/h以下で最徐行が5km/hと決め付けているのは、
お前の勝手な判断だと思うし、法規に無い以上
法規走行が求められる試験であれば、試験官に聞くべき事だろ？
何をもって徐行と足るかと問えば、答えはすぐに止まれる速度しか答えないハズだぞ。
道交法での定義がいつでも止まれる速度。
教習所や一般で妥当とされてる徐行速度は10km/h。
基準が無いから何キロでも良いとはまったく思わないし、
そもそも決め付けてないし、
聞きたいなら試験官に聞けばいいとおもうけどなにか？
教習所や一般で妥当とされてる徐行速度は10km/h。
基準が無いから何キロでも良いとはまったく思わないし、
そもそも決め付けてないし、
聞きたいなら試験官に聞けばいいとおもうけどなにか？
>>380
徐行云々は別にして、スピードを落として意識的にウインカーを長く見せる必要ってあるの？
減点細目の合図不履行等の中に、
合図をした時機が遅い又は著しく早いとき〔不適〕
という項目はあるが、備考には
コース規模又はコースの設定方法により、進路変更又は右左折する場合の
合図が規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び
右左折する前に行えば適用しない。
とあるんだが。
・運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
徐行云々は別にして、スピードを落として意識的にウインカーを長く見せる必要ってあるの？
減点細目の合図不履行等の中に、
合図をした時機が遅い又は著しく早いとき〔不適〕
という項目はあるが、備考には
コース規模又はコースの設定方法により、進路変更又は右左折する場合の
合図が規定された時間及び距離で行うのが無理なときは、進路を変える前及び
右左折する前に行えば適用しない。
とあるんだが。
・運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
試験課題履行条件
技能試験は、正確な法令履行および正確な運転操作によって、安全かつ円滑な走行
が出来るかどうかについて行うほか、どうろおよび交通の状況に応じて他の交通に気配りし
ながら主観的な運転が出来るかどうかについて行うものとする。
具体的な速度指定の無い徐行で
交通の状況に応じて適切な徐行速度を自分で判断して走ったら受かりましたが何か？
技能試験は、正確な法令履行および正確な運転操作によって、安全かつ円滑な走行
が出来るかどうかについて行うほか、どうろおよび交通の状況に応じて他の交通に気配りし
ながら主観的な運転が出来るかどうかについて行うものとする。
具体的な速度指定の無い徐行で
交通の状況に応じて適切な徐行速度を自分で判断して走ったら受かりましたが何か？
385 ：７７４ＲＲ：2009/04/23(木) 18:48:09 ID:SyYe70kn
>>382
だから381で
法規走行が求められる試験であれば、試験官に聞くべき事だろ？
って書いているだろ？
お前すげーメンドイやつだな。
＞教習所や一般で妥当とされてる徐行速度は10km/h。
これが決め付けだろアホじゃないの？
>>384
＞具体的な速度指定の無い徐行で
＞交通の状況に応じて適切な徐行速度を自分で判断して走ったら受かりましたが何か？
それはおめでとう。んで、それで徐行速度とは何キロだったの？
本当に正確に10km/hだったのか？
別に無問題だが、どこかのテレビ番組に感化されているのか？
口癖なのか？知らないが、何か？て正直うざいよお前ｗ
だから381で
法規走行が求められる試験であれば、試験官に聞くべき事だろ？
って書いているだろ？
お前すげーメンドイやつだな。
＞教習所や一般で妥当とされてる徐行速度は10km/h。
これが決め付けだろアホじゃないの？
>>384
＞具体的な速度指定の無い徐行で
＞交通の状況に応じて適切な徐行速度を自分で判断して走ったら受かりましたが何か？
それはおめでとう。んで、それで徐行速度とは何キロだったの？
本当に正確に10km/hだったのか？
別に無問題だが、どこかのテレビ番組に感化されているのか？
口癖なのか？知らないが、何か？て正直うざいよお前ｗ
じゃぁ、何キロにして欲しいわけ？
ただ、批判をするだけで自分の判断出さないでさ、
曲がるたびに試験官に聞いて回らないとダメな人なの？
公道では警察官に聞いて回るの？
事故が起きてから徐行であったかどうか判断するの？
お前スゲー面度いんだけど？
ただ、批判をするだけで自分の判断出さないでさ、
曲がるたびに試験官に聞いて回らないとダメな人なの？
公道では警察官に聞いて回るの？
事故が起きてから徐行であったかどうか判断するの？
お前スゲー面度いんだけど？
公道では事故が起きてから徐行であったかどうか判断すると
書いたんだけど？見てないのか？
お前、書いた事に対して再度質問しているけど、
理解できないのか？
お前に理解力を求めるだけ無駄なんだろうな。
こっちからするとお前の方が凄い面倒なんだけど？
書いたんだけど？見てないのか？
お前、書いた事に対して再度質問しているけど、
理解できないのか？
お前に理解力を求めるだけ無駄なんだろうな。
こっちからするとお前の方が凄い面倒なんだけど？
公道では事故が起きてから徐行であったかどうかを判断するなら、
徐行義務のある見通しの悪い交差点で時速200km/hでも事故が起きなければ徐行。
自分で予断を持たないことが危険なのが理解できないのか？
理解力を求めるだけ無駄なんだろうな。ただ絡むためだけにブー垂れてんだろうし。
まぁ、こっちからすると、ただの暇つぶしなんだが。
徐行義務のある見通しの悪い交差点で時速200km/hでも事故が起きなければ徐行。
自分で予断を持たないことが危険なのが理解できないのか？
理解力を求めるだけ無駄なんだろうな。ただ絡むためだけにブー垂れてんだろうし。
まぁ、こっちからすると、ただの暇つぶしなんだが。
お前はオウムか？繰り返しているだけじゃねーか？
理解力が無いのはお前だよ。
暇つぶしにもならないし、徐行場所で200km/h出そうとするバカも
お前だけだよ。
自分で予断するのは大事だが、規則で決まっている
確固たる速度はないって知れよ。
本当！頭固いなお前。
理解力が無いのはお前だよ。
暇つぶしにもならないし、徐行場所で200km/h出そうとするバカも
お前だけだよ。
自分で予断するのは大事だが、規則で決まっている
確固たる速度はないって知れよ。
本当！頭固いなお前。
教習所出よく言われる値とか、ネットでよく妥当とされてる値とか判例でもよく採用されてる値とかが
信用ならないで自分でどのくらいかも判断できないな御希望通りに試験官に聞けば良いじゃん。
なんでやたら邪険にしながら俺に聞くの？頼るの？自分で聞けよ？シャイボーイか？
正直、うざいよお前ｗ
っていったら尻尾振って喜ぶんだろ？これはリップサービスだからｗ
じゃぁ、NGIDに入れるね。
信用ならないで自分でどのくらいかも判断できないな御希望通りに試験官に聞けば良いじゃん。
なんでやたら邪険にしながら俺に聞くの？頼るの？自分で聞けよ？シャイボーイか？
正直、うざいよお前ｗ
っていったら尻尾振って喜ぶんだろ？これはリップサービスだからｗ
じゃぁ、NGIDに入れるね。
別にお前になんか頼ってねーよ。
違うから反論しただけだよ～～～ん。
うざい決め付けはお前だよ。
しかも頭もカチコチにかた～～～い。
違うから反論しただけだよ～～～ん。
うざい決め付けはお前だよ。
しかも頭もカチコチにかた～～～い。
だれかこの2人隔離してくれ。良スレだと思ってたのに...
馬鹿同士が言い争う事は誰も阻止できやしないからスルー
その中で自分で役に立つと思えるカキコだけ拾い取れればいい
その中で自分で役に立つと思えるカキコだけ拾い取れればいい
主犯格は俺だけど共犯は他に4人くらい要るだろうｗ
まとめてNGに入れれば問題ナス。
まとめてNGに入れれば問題ナス。
ＮＧで逃げているヤツはほっといて、
徐行に速度の決まりは無いのが事実だ。
法律には速度が書かれてないのも前述の通りで
それを知っても、iBqTTCVcが絡んだだけだ。
論破されて逃げたんだよ。
徐行に速度の決まりは無いのが事実だ。
法律には速度が書かれてないのも前述の通りで
それを知っても、iBqTTCVcが絡んだだけだ。
論破されて逃げたんだよ。
>>363
> 交差点のたびに停止して安全確認する笑い話クラスの人だって来る。
試験場のコースを憶える意味も含めて故意にやっただけで、その次にあっさり合格したんだよ。
全部の交差点で一々止まりながら中止にならなかったのは、運転自体には危なげが全くなくて、安全確認動作にも抜け落ちが全くなかったからだけどね。
> まだ免許持ってない人捕まえてレベルが高いとか低いとか論じてもなぁ。
試験の類いは何でもそうだが、合否が問題になるような最低限のレベルというものがあるからね。
論述試験のスレで漢字の書き取りの話なんか相手にされないのが当たり前。
> 交差点のたびに停止して安全確認する笑い話クラスの人だって来る。
試験場のコースを憶える意味も含めて故意にやっただけで、その次にあっさり合格したんだよ。
全部の交差点で一々止まりながら中止にならなかったのは、運転自体には危なげが全くなくて、安全確認動作にも抜け落ちが全くなかったからだけどね。
> まだ免許持ってない人捕まえてレベルが高いとか低いとか論じてもなぁ。
試験の類いは何でもそうだが、合否が問題になるような最低限のレベルというものがあるからね。
論述試験のスレで漢字の書き取りの話なんか相手にされないのが当たり前。
>>364
頭悪いな。何だこれ？
頭悪いな。何だこれ？
おまえら556チェーンでもバンバン研いてろw
>>397
へぇ、そんな人が2回ね。信用してあげるよｗ凄いねｗ
あと、大半の人はレベルは高いよ。
必要な手順を欠かさずに行い、結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後にはならぬよう
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前なので早く行けともゆっくり行けとも言われる必要はなく、
右左折の徐行が問題になるようなレベルの低い奴がなど存在しないのが、殆ど全ての受験者。
なんで大半落ちてんのかというと、アクセルを開けないから。あければ自動で合格する加速と速度になる。
アクセルを開けさえすれば大半の受験者は合格。次からテンプレの一番上に入れると良いよ。
>>398-399
言い返す内容が誹謗中傷だけｗ
へぇ、そんな人が2回ね。信用してあげるよｗ凄いねｗ
あと、大半の人はレベルは高いよ。
必要な手順を欠かさずに行い、結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後にはならぬよう
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前なので早く行けともゆっくり行けとも言われる必要はなく、
右左折の徐行が問題になるようなレベルの低い奴がなど存在しないのが、殆ど全ての受験者。
なんで大半落ちてんのかというと、アクセルを開けないから。あければ自動で合格する加速と速度になる。
アクセルを開けさえすれば大半の受験者は合格。次からテンプレの一番上に入れると良いよ。
>>398-399
言い返す内容が誹謗中傷だけｗ
>>383
スピードをことさらに落とすというのは馬鹿げた間違い、ということね。
どこかに具体的な数字か書いてあると、それを金科玉条のように守らないといけないと思い込む持った者が騒いでいると。
時々出てくるね、その手の「杓子定規」君。
その「定規」には、本来は副尺が付随していて、それが要となって、「杓子定規」ではないように作用するように作られているのに、
付随していると、我流の杓子定規が通用しなくなって、何が何だか分からなくなるので、邪魔だからといって勝手に取り払ってしまって、
結果として、本来とは違う「杓子定規」を振り回している。しかし、本人は、あくまで「これが規定通りの定規だ」と思い込んでいる。
この辺まで来るとな、もう頭の問題だな。
スピードをことさらに落とすというのは馬鹿げた間違い、ということね。
どこかに具体的な数字か書いてあると、それを金科玉条のように守らないといけないと思い込む持った者が騒いでいると。
時々出てくるね、その手の「杓子定規」君。
その「定規」には、本来は副尺が付随していて、それが要となって、「杓子定規」ではないように作用するように作られているのに、
付随していると、我流の杓子定規が通用しなくなって、何が何だか分からなくなるので、邪魔だからといって勝手に取り払ってしまって、
結果として、本来とは違う「杓子定規」を振り回している。しかし、本人は、あくまで「これが規定通りの定規だ」と思い込んでいる。
この辺まで来るとな、もう頭の問題だな。
>>264
急加速、急減速の定義を確認しなよ。
せまい幕張でメリハリつけたとしてもそれには該当しない。
道路状況に合わせたメリハリ走行すればいいだけだぞ？
ええと、ちなみに試験官が言うには外周以外の加速できるところでは目安として最低30くらいまで加速しろとのこと。（幕張）
急加速、急減速の定義を確認しなよ。
せまい幕張でメリハリつけたとしてもそれには該当しない。
道路状況に合わせたメリハリ走行すればいいだけだぞ？
ええと、ちなみに試験官が言うには外周以外の加速できるところでは目安として最低30くらいまで加速しろとのこと。（幕張）
交差点のたびに止まったらさ、教習所ですら余裕で落ちるよ。
交差点で十分減速したら落ちたという超極端な例を出そうとした作り話かもしれないけどさ、
コースを覚えるために意図的に止まり止りやったとか、
足付きしまくりなレベルで良く全部走らせてくれるようなとこがあったね。
>>402
>>384
自分で杓子定規を振り回して楽しいｗ
交差点で十分減速したら落ちたという超極端な例を出そうとした作り話かもしれないけどさ、
コースを覚えるために意図的に止まり止りやったとか、
足付きしまくりなレベルで良く全部走らせてくれるようなとこがあったね。
>>402
>>384
自分で杓子定規を振り回して楽しいｗ
>>403
急加速急減速の定義の範囲で外周の指定速度までの加速は余裕で可能。
メリハリをつけるために加速していいのは、その程度の加速。
一番強く加速するのもその辺でしょ？
非常に短い距離しかないところでもソレよりも鋭い加速で一気に
30km/hまで乗せることも可能だよ？
やれば加速しすぎて色々通り過ぎるけどね。
急加速急減速の定義の範囲で外周の指定速度までの加速は余裕で可能。
メリハリをつけるために加速していいのは、その程度の加速。
一番強く加速するのもその辺でしょ？
非常に短い距離しかないところでもソレよりも鋭い加速で一気に
30km/hまで乗せることも可能だよ？
やれば加速しすぎて色々通り過ぎるけどね。
>>401
> アクセルを開けさえすれば
そういう「粗雑極まりない発想」を全ての根底に置いているから何から何まで駄目。
コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作する？
当たり前のようにサクッと答えられるのでないないなら、「二輪の操作などまるで何も分かってない」ということ。
何なんだこういうの？ 雑誌か何かに書いてあることを丸覚えにしまくってる厨房かなんかか？
> アクセルを開けさえすれば
そういう「粗雑極まりない発想」を全ての根底に置いているから何から何まで駄目。
コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作する？
当たり前のようにサクッと答えられるのでないないなら、「二輪の操作などまるで何も分かってない」ということ。
何なんだこういうの？ 雑誌か何かに書いてあることを丸覚えにしまくってる厨房かなんかか？
普通二輪でさえ重いんだが
限定から挑戦するほうがいい？
限定から挑戦するほうがいい？
どっかでチャットしてこい
>>407
コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作するなどといった、
実際にある程度走っているものなら即座に答えられるような基本的な事柄が、まるで分かっていない。
「雑誌か何かに書いてあることを丸覚えにしまくってる厨房かなんか」確定。
どこかに書いてあることをつなぎ合わせて、分かったような気になって知ったかを振り回すのはいい加減に止めること。邪魔。
コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作するなどといった、
実際にある程度走っているものなら即座に答えられるような基本的な事柄が、まるで分かっていない。
「雑誌か何かに書いてあることを丸覚えにしまくってる厨房かなんか」確定。
どこかに書いてあることをつなぎ合わせて、分かったような気になって知ったかを振り回すのはいい加減に止めること。邪魔。
>>408
そのほうがいい。
高速に乗れないなどの制限があるのは別として、普通の交通の流れには乗れる点が原付とは決定的に違うから。
走り慣れて不満を感じるようになったら、先に受かったのと同じ要領で上を受ければ済むし。
といっても、試験の基準自体が上に行くほど辛くなるから、すんなりとは行かない方が普通だけど。
そのほうがいい。
高速に乗れないなどの制限があるのは別として、普通の交通の流れには乗れる点が原付とは決定的に違うから。
走り慣れて不満を感じるようになったら、先に受かったのと同じ要領で上を受ければ済むし。
といっても、試験の基準自体が上に行くほど辛くなるから、すんなりとは行かない方が普通だけど。
>>412
＞コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作するなどといった、
＞実際にある程度走っているものなら即座に答えられるような基本的な事柄
自分は道路と交通の状況に応じて適切な徐行速度を自分で判断して走るけど？
目安となる数字を考えて走ると何か問題が？
ところでどこの雑誌参考にしてんの？俺が書くことって雑誌に先に書いてあるの？
＞コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作するなどといった、
＞実際にある程度走っているものなら即座に答えられるような基本的な事柄
自分は道路と交通の状況に応じて適切な徐行速度を自分で判断して走るけど？
目安となる数字を考えて走ると何か問題が？
ところでどこの雑誌参考にしてんの？俺が書くことって雑誌に先に書いてあるの？
>>417
必要な手順を欠かさずに行い、結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後にはならぬよう
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前なので早く行けとも遅く行けとも言われる必要はなく、
右左折の徐行が問題になるようなレベルの低い奴がなど存在しないのが、殆ど全ての受験者。
コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作するなどといった、
実際にある程度走っているものなら即座に答えられるような基本的な事柄をマスターしてるのが
当たり前になれば、ゆっくりとか徐行の具体的速度とかを意識しないことにより合格出来るよ。がんばれ。
必要な手順を欠かさずに行い、結果として開始が何秒前とか何ｍ前とかより後にはならぬよう
「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前なので早く行けとも遅く行けとも言われる必要はなく、
右左折の徐行が問題になるようなレベルの低い奴がなど存在しないのが、殆ど全ての受験者。
コース中でアクセルを全く開けないで全閉にする場所はどことどこで、どの特殊課題ではアクセルをどう操作するなどといった、
実際にある程度走っているものなら即座に答えられるような基本的な事柄をマスターしてるのが
当たり前になれば、ゆっくりとか徐行の具体的速度とかを意識しないことにより合格出来るよ。がんばれ。
>>414
教習所で免許を取って、これから試験場で受けるために、ガラ空きの田舎道を漫然と走りながら、よけいなことばかり考えているということは分かったから。
ともかく試験場で受けて、自分が如何に無駄なことばかり気にしていたか思い知ってからまた来て。
教習所で免許を取って、これから試験場で受けるために、ガラ空きの田舎道を漫然と走りながら、よけいなことばかり考えているということは分かったから。
ともかく試験場で受けて、自分が如何に無駄なことばかり気にしていたか思い知ってからまた来て。
>>419
・書くのは雑誌記事の鵜呑み
・教習所で免許取得（試験で大型二輪取ってんだが…
・ガラ空きの田舎道を漫然と走ってる
・余計な事ばかり考えている
ということが解かったんですね。エスパーさんかスパーはカーさんですか。
凄いですね。
・書くのは雑誌記事の鵜呑み
・教習所で免許取得（試験で大型二輪取ってんだが…
・ガラ空きの田舎道を漫然と走ってる
・余計な事ばかり考えている
ということが解かったんですね。エスパーさんかスパーはカーさんですか。
凄いですね。
>>417
そりゃ、もう、意地で受け続けて取るしかない。
ハッキリいって小型は基準が明らかに甘いから、無難に（といってももちろん具体的な程度の問題だけど）走らせることができるなら、
速度のメリハリだなんだといった「些細なこと」より、左右や後方の安全確認動作のほうが圧倒的に重要。
ウィンカーを出すべき場所を考え考えでなくてもできるくらいにコースをちゃんと憶えて、それに伴う首振り確認を欠かさなければ、
見るからにヨタヨタしてるのでもないなら通るから。
シフトの動作なんかも、椅子に座って目をつぶって、クラッチ切って、シフトして、アクセルを少し開けながら半クラッチに戻して・・・
というのを何千回も繰り返すとか、机上の練習だけでも相当に有効。
「それだけじゃ駄目」だけどね。
>>418
小型を試験場で受けたこともないのは分かってるから、邪魔だから引っ込んで。
そりゃ、もう、意地で受け続けて取るしかない。
ハッキリいって小型は基準が明らかに甘いから、無難に（といってももちろん具体的な程度の問題だけど）走らせることができるなら、
速度のメリハリだなんだといった「些細なこと」より、左右や後方の安全確認動作のほうが圧倒的に重要。
ウィンカーを出すべき場所を考え考えでなくてもできるくらいにコースをちゃんと憶えて、それに伴う首振り確認を欠かさなければ、
見るからにヨタヨタしてるのでもないなら通るから。
シフトの動作なんかも、椅子に座って目をつぶって、クラッチ切って、シフトして、アクセルを少し開けながら半クラッチに戻して・・・
というのを何千回も繰り返すとか、机上の練習だけでも相当に有効。
「それだけじゃ駄目」だけどね。
>>418
小型を試験場で受けたこともないのは分かってるから、邪魔だから引っ込んで。
>>420
「ガラ空きの田舎道」なら、確かに、そちらのようによけいなことばかり考えながら、ボーッとしながら走っていても危険は少ないだろうな。
ある意味、手近の道は全部ガラガラの試験コースみたいなものか。気楽で結構なことですわ。
「ガラ空きの田舎道」なら、確かに、そちらのようによけいなことばかり考えながら、ボーッとしながら走っていても危険は少ないだろうな。
ある意味、手近の道は全部ガラガラの試験コースみたいなものか。気楽で結構なことですわ。
>>425
それは、「遠回り」とはいえないんじゃない。
実際に乗って走ったという「土台」は消しようがないわけだし、それがかえって逆効果になるということは、
少なくともコース慣れ・受験慣れの点だけでも、あるとは到底考えにくいし。
まあ、特に乗る気もないのに小型を無理に買って、というのは、それはちょっと考え込まざるを得ないわけで、
個人的にはたまたま乗りたい小型があったから、結果として小型から取っただけではあるけど。
それは、「遠回り」とはいえないんじゃない。
実際に乗って走ったという「土台」は消しようがないわけだし、それがかえって逆効果になるということは、
少なくともコース慣れ・受験慣れの点だけでも、あるとは到底考えにくいし。
まあ、特に乗る気もないのに小型を無理に買って、というのは、それはちょっと考え込まざるを得ないわけで、
個人的にはたまたま乗りたい小型があったから、結果として小型から取っただけではあるけど。
原付MT（NS-1）
↓
小型MT（試験場）※杉本で一時限だけ練習
↓
普通二輪（教習所）
限定解除を試験場で受けてみるが初めて乗る
VFRにてこずりスラロームでフロント握ってコケるｗ
こりゃ我流じゃダメだと思い、教習所で基本的な乗り方を学び直す。
↓
大型二輪（試験場）リベンジ
かなり遠回りした経験から言わせてもらえば
最初から練習場で7時限くらい練習して大型受ければよかった。
↓
小型MT（試験場）※杉本で一時限だけ練習
↓
普通二輪（教習所）
限定解除を試験場で受けてみるが初めて乗る
VFRにてこずりスラロームでフロント握ってコケるｗ
こりゃ我流じゃダメだと思い、教習所で基本的な乗り方を学び直す。
↓
大型二輪（試験場）リベンジ
かなり遠回りした経験から言わせてもらえば
最初から練習場で7時限くらい練習して大型受ければよかった。
>>426
何がどう中傷になってるの？ 「手近の道は全部ガラガラの試験コースみたいなもの」だったら、楽でいいんじゃない。
速度がどうとか、よけいなことを考えながら走ったりしたら、東京辺だったら危なくて駄目だけどね。
たまに、手元をチョロチョロ見ながら走ってる、注意散漫で危なっかしいやつもいることはいますがね。
何がどう中傷になってるの？ 「手近の道は全部ガラガラの試験コースみたいなもの」だったら、楽でいいんじゃない。
速度がどうとか、よけいなことを考えながら走ったりしたら、東京辺だったら危なくて駄目だけどね。
たまに、手元をチョロチョロ見ながら走ってる、注意散漫で危なっかしいやつもいることはいますがね。
>>427
ちなみに試験で走った回数は13回ｗ
たしかに大型のときは慣れたけど細かいとこ駄目出しされたなぁｗ
合格一回前の試験のときほぼ全ての課題クリアして「あとクランクS字だけだぁ」
って浮かれてたらクランクのパイロンに突っ込んだこと有り。
「合格だと思ったのに何やってんの？ｗ」って試験官に笑われましたｗ
ちなみに試験で走った回数は13回ｗ
たしかに大型のときは慣れたけど細かいとこ駄目出しされたなぁｗ
合格一回前の試験のときほぼ全ての課題クリアして「あとクランクS字だけだぁ」
って浮かれてたらクランクのパイロンに突っ込んだこと有り。
「合格だと思ったのに何やってんの？ｗ」って試験官に笑われましたｗ
>>431
個人的には、小型のオフ車でドロドロのところをのたうち回ったから、半年も経ったら、中型や大型も、足場が平坦でしっかりしたところなら
なんということもなく扱えるようになったけど、普通にロードタイプで走るだけだと、そんなには効果はない、という違いもあるかな。
個人的には、小型のオフ車でドロドロのところをのたうち回ったから、半年も経ったら、中型や大型も、足場が平坦でしっかりしたところなら
なんということもなく扱えるようになったけど、普通にロードタイプで走るだけだと、そんなには効果はない、という違いもあるかな。
鎮火したか
435 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 00:31:11 ID:nJOt8swS
免許センターで学科合格したら教習所で学科免除になりますか？
>>434
どこかに書いてあることをつなぎ合わせて、分かったような気になって知ったかを振り回す厨房の類いは、底が知れてるからね。
性懲りもなく出てきて叩かれて引っ込む。できるのは、しょせんはそれだけ。
どこかに書いてあることをつなぎ合わせて、分かったような気になって知ったかを振り回す厨房の類いは、底が知れてるからね。
性懲りもなく出てきて叩かれて引っ込む。できるのは、しょせんはそれだけ。
>>436
免許持ってる人がまた学科試験受けることは無いんじゃない？
免許持ってる人がまた学科試験受けることは無いんじゃない？
ごめん
>>435
>>435
>>379
> コレに噛みついてんの？自分は調整幅このくらい出せるけどってだけの自慢話だが？
噛み付いているもなにも、自慢をする意味がわからない
減点対象にならないもの（３秒維持できない）を無理やりクリアーするために
｢俺は１km/hの速度から徐行出きるぜ。そうやって時間稼ぐのが正解なんじゃね？｣ってことだろ
なんですかこれ？なんで減点されることのないことで超低速で走ってふらつきの原因に繋がるかもしれんことをアドバイスするんだい？
これが有害だと君がことさら君と名づけた人は言っているのだと俺は思ってる
> 1km/hがベストとか言って無いしｗ
うん、言ってないね
たとえ１ｋｍ/hで徐行しても３０メートルは物理的に無理、だから無理に時間を稼ぐ意味はない、というある種の皮肉なんだが
> 1．30→20だとどうなる？ウィンカーでてる時間が短くてもメリハリなくてもそっちが良い？
言葉足らずで意味がわかりにくいしなぜ３０→２０と条件を変えるのか意味がわからない
今は｢必要以上に遅く徐行して時間を稼ぐ必要はない｣という話
あ、｢～ても～ても｣って日本語気持ち悪いよ
> ２．左折後に寸詰まりだが、加速するスペースがある場合、
> 無理に制限速度まで加速すればギクシャクせぜるをえ無いようなケースでは
> 「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
> ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
他人のレスを貼り付けていい気になられても困るし誰も｢無理に制限速度まで加速しろ｣などと言っていない
守る意味のないケースで３秒キープを守ること前提で話すお前が有害だという話
> ３．試験場での目安が無いってことにしたいなら、一般的な徐行とされる
> 10km/hを目安にしなければ良いんじゃない？
うん、そうだね
適切な速度は自分で考えるんだろ？
> コレに噛みついてんの？自分は調整幅このくらい出せるけどってだけの自慢話だが？
噛み付いているもなにも、自慢をする意味がわからない
減点対象にならないもの（３秒維持できない）を無理やりクリアーするために
｢俺は１km/hの速度から徐行出きるぜ。そうやって時間稼ぐのが正解なんじゃね？｣ってことだろ
なんですかこれ？なんで減点されることのないことで超低速で走ってふらつきの原因に繋がるかもしれんことをアドバイスするんだい？
これが有害だと君がことさら君と名づけた人は言っているのだと俺は思ってる
> 1km/hがベストとか言って無いしｗ
うん、言ってないね
たとえ１ｋｍ/hで徐行しても３０メートルは物理的に無理、だから無理に時間を稼ぐ意味はない、というある種の皮肉なんだが
> 1．30→20だとどうなる？ウィンカーでてる時間が短くてもメリハリなくてもそっちが良い？
言葉足らずで意味がわかりにくいしなぜ３０→２０と条件を変えるのか意味がわからない
今は｢必要以上に遅く徐行して時間を稼ぐ必要はない｣という話
あ、｢～ても～ても｣って日本語気持ち悪いよ
> ２．左折後に寸詰まりだが、加速するスペースがある場合、
> 無理に制限速度まで加速すればギクシャクせぜるをえ無いようなケースでは
> 「必要な部分で速度を落とすなど、言われないでもやってる」、というより、「すぐに右左折を繰り返すような部分なら、
> ある程度以上には速度を出さない」のが当たり前にならなければ、試験は合格できない。
他人のレスを貼り付けていい気になられても困るし誰も｢無理に制限速度まで加速しろ｣などと言っていない
守る意味のないケースで３秒キープを守ること前提で話すお前が有害だという話
> ３．試験場での目安が無いってことにしたいなら、一般的な徐行とされる
> 10km/hを目安にしなければ良いんじゃない？
うん、そうだね
適切な速度は自分で考えるんだろ？
441 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 00:58:40 ID:nJOt8swS
返レスありがとう
ちなみに僕は原付免許しかないので学科は必須です
学科さえ免除できれば時間とお金をセーブできると考えたのですが…
一発試験での実技は自信がないんです
ちなみに僕は原付免許しかないので学科は必須です
学科さえ免除できれば時間とお金をセーブできると考えたのですが…
一発試験での実技は自信がないんです
鮫洲の小型MT受けようと思っています。
試験車の車種は何ですか？
試験車の車種は何ですか？
>>439
どうでもいいけど、進路変更完了は30m無い場合は15m以上手前までじゃなかったっけ？
どうでもいいけど、進路変更完了は30m無い場合は15m以上手前までじゃなかったっけ？
>>443
鮫洲の事情はよく知らないけれど全国的には
CB125T、SR125が小型限定の試験車輌として使われることが多いみたい。
小型限定自体が受験者少ないからこの辺の情報は少ないね。
受験前に一度見学に行ってみる事をお勧めします。
そのときにコース図も入手してくると良いでしょう。
鮫洲の事情はよく知らないけれど全国的には
CB125T、SR125が小型限定の試験車輌として使われることが多いみたい。
小型限定自体が受験者少ないからこの辺の情報は少ないね。
受験前に一度見学に行ってみる事をお勧めします。
そのときにコース図も入手してくると良いでしょう。
447 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 02:02:09 ID:nJOt8swS
>>442
僕はモトクロスの経験があるのでMT自体の操作はできますが交通法規を遵守した走行ができるか心配なんです…orz
ブレーキ、クラッチ等の握りかたなどモトクロスとは勝手が違うみたいので絶望したっ…
僕はモトクロスの経験があるのでMT自体の操作はできますが交通法規を遵守した走行ができるか心配なんです…orz
ブレーキ、クラッチ等の握りかたなどモトクロスとは勝手が違うみたいので絶望したっ…
>>447
お！ レース走行をやってるなら、走行技術はバッチリなんだから、「あっさり落ちたらすっごい恥」ね。
安全確認を含めた各動作パターンは、目をつぶったままで・・・
後ろ見てからハンドルをもってスタンドを払ってまたがって、ミラーを合わせて・・・とか
右左折の前のウィンカーや首振り安全確認・・・とか、
レバーの「棒握り」によるシフトとか、ブレーキング とか
変な癖が出たらそれだけで減点になるし、だからといって実地で考え考えでは、後手後手に回って全然駄目なので、
何かしようとしたら自然にやってしまうくらいまで、目をつぶって動作だけ何度もやる。
コースの暗記は、どこでどちらに曲がるとかは当然として、どの辺でどちらのウィンカーを出さないといけないとかも、
同じく考え考えでは駄目なので、憶え込んでしまうまで何度もやる。
けっこう大変だけど、そのかわり、取れたら、上も同じ要領でどんどん取れるはずだから頑張ってね。
お！ レース走行をやってるなら、走行技術はバッチリなんだから、「あっさり落ちたらすっごい恥」ね。
安全確認を含めた各動作パターンは、目をつぶったままで・・・
後ろ見てからハンドルをもってスタンドを払ってまたがって、ミラーを合わせて・・・とか
右左折の前のウィンカーや首振り安全確認・・・とか、
レバーの「棒握り」によるシフトとか、ブレーキング とか
変な癖が出たらそれだけで減点になるし、だからといって実地で考え考えでは、後手後手に回って全然駄目なので、
何かしようとしたら自然にやってしまうくらいまで、目をつぶって動作だけ何度もやる。
コースの暗記は、どこでどちらに曲がるとかは当然として、どの辺でどちらのウィンカーを出さないといけないとかも、
同じく考え考えでは駄目なので、憶え込んでしまうまで何度もやる。
けっこう大変だけど、そのかわり、取れたら、上も同じ要領でどんどん取れるはずだから頑張ってね。
>447
オフ車乗りだと座位置不適切とニーグリップ不足と足の向きで減点食らいやすいので注意ね
あと急制動でのリアタイヤのスリップもダメだし、ハンドルの絞りがかなりあるでの一本橋はすごくやり難い
オフ車乗りだと座位置不適切とニーグリップ不足と足の向きで減点食らいやすいので注意ね
あと急制動でのリアタイヤのスリップもダメだし、ハンドルの絞りがかなりあるでの一本橋はすごくやり難い
>>444
>>445
補足ありがとう
３秒３０メートル確保が無理なときは減点にならない
→○じゃあ出来る範囲で速やかに寄せるか→それで１５メートル確保出来たら結果オーライ
→×じゃあ進路変更はいつでもいいのか
まぁ徐行速度を落として３秒確保しようとするくらいだから｢じゃあ進路変更はいつでもいいのか｣と考えてはいないんだろうけど
思考回路は上記のような○×なんだろうな
>>445
補足ありがとう
３秒３０メートル確保が無理なときは減点にならない
→○じゃあ出来る範囲で速やかに寄せるか→それで１５メートル確保出来たら結果オーライ
→×じゃあ進路変更はいつでもいいのか
まぁ徐行速度を落として３秒確保しようとするくらいだから｢じゃあ進路変更はいつでもいいのか｣と考えてはいないんだろうけど
思考回路は上記のような○×なんだろうな
>>442
モトクロス経験あるならMTのほうがいいかもしれないね。
動かすことは余裕だと思う。握り方や乗車姿勢で癖が出やすい可能性はある。
ただ小型はコース短いので覚えやすいし課題も簡単。
むしろ普通二輪でもいいかもしれない。
練習場などで実車に乗れることが出来ればいいかもね。
>>448
普通二輪や大型二輪と比べたらね
原付経験無いとちと厳しい。学科や法規は本人次第で独学で勉強できる。
それと合格すると取得時講習を受けなければならないのでそれなりに費用はかかる。
それでも教習所より安くすむとは思うけどね。
練習場で練習して3回くらいで合格した場合の費用
練習場代 10000円
受験料 15000円
取得時講習 15000円
本とかヘルメットなど装備代 10000円
計 50000円
かなり大雑把な計算だけどｗ
京都あたりなら素直に教習所をお勧めする。
ちなみに小型でも一度取得してしまえば車一種まで学科はずっと免除なので
これだけでもかなりお得
モトクロス経験あるならMTのほうがいいかもしれないね。
動かすことは余裕だと思う。握り方や乗車姿勢で癖が出やすい可能性はある。
ただ小型はコース短いので覚えやすいし課題も簡単。
むしろ普通二輪でもいいかもしれない。
練習場などで実車に乗れることが出来ればいいかもね。
>>448
普通二輪や大型二輪と比べたらね
原付経験無いとちと厳しい。学科や法規は本人次第で独学で勉強できる。
それと合格すると取得時講習を受けなければならないのでそれなりに費用はかかる。
それでも教習所より安くすむとは思うけどね。
練習場で練習して3回くらいで合格した場合の費用
練習場代 10000円
受験料 15000円
取得時講習 15000円
本とかヘルメットなど装備代 10000円
計 50000円
かなり大雑把な計算だけどｗ
京都あたりなら素直に教習所をお勧めする。
ちなみに小型でも一度取得してしまえば車一種まで学科はずっと免除なので
これだけでもかなりお得
455 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 14:23:37 ID:nJOt8swS
モトクロスによってハードルが高くなってしまったｗｗｗ
けどモトクロッサーにもピンからキリまでいますよ
とりあえず一発試験受けてみることにします
けどモトクロッサーにもピンからキリまでいますよ
とりあえず一発試験受けてみることにします
>>453
詳しい説明ありがとう。
もういっその事バイク買って私有の駐車場（親所有）で練習しようかと思ってるんだけど
小型限定ATを取得するとして、将来普通二輪MTを取得したい時
今までATに慣れてるからMTを取るのに障害あるよね？
近い将来普通二輪取りたくなるかもしれないし
コマジェは諦めて125ｃｃMT車買ったほうがいいかな？
・・・・・・・なんだか何が目標か分からなくなってきた
詳しい説明ありがとう。
もういっその事バイク買って私有の駐車場（親所有）で練習しようかと思ってるんだけど
小型限定ATを取得するとして、将来普通二輪MTを取得したい時
今までATに慣れてるからMTを取るのに障害あるよね？
近い将来普通二輪取りたくなるかもしれないし
コマジェは諦めて125ｃｃMT車買ったほうがいいかな？
・・・・・・・なんだか何が目標か分からなくなってきた
夢のコマジェは分からなくもないが、まずは免許だろw
とりあえず小型ATを一発でチャレンジしとけ。コスト掛けずにさ。
ATに慣れてるからMT取るのに障害なんてこたぁない。心配し杉だ。
人間の適応力を信頼汁。
とりあえず小型ATを一発でチャレンジしとけ。コスト掛けずにさ。
ATに慣れてるからMT取るのに障害なんてこたぁない。心配し杉だ。
人間の適応力を信頼汁。
459 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 18:48:16 ID:nJOt8swS
シーズンにもよると思いますが、一発試験は毎日のように受けれるものなのですか？
今宮城では二輪全体が月水金だよ
スラロームの時に一回一回、曲がるときにブレーキして曲がったらアクセルむら(アクセルとクラッチの調和が不円滑)か運転姿勢不良で減点対象でしょうか？
>>455
元IBで、2輪は原付しかもってなかった俺からアドバイス。
20年のブランクがあったが感覚はすぐ戻る。法規走行さえこなせば、課題は余裕。
教習所で1時間練習したあと、2回目で合格した(大型)
だから、普通二輪からでも大丈夫だよ。
元IBで、2輪は原付しかもってなかった俺からアドバイス。
20年のブランクがあったが感覚はすぐ戻る。法規走行さえこなせば、課題は余裕。
教習所で1時間練習したあと、2回目で合格した(大型)
だから、普通二輪からでも大丈夫だよ。
↑スマソ、小型は別のひとね
465 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 20:34:40 ID:nJOt8swS
むしろ原付MTのほうがエンジンパワーがない分シビアな気がする
>>462
減点にはならないと思うけど大幅にタイムロスすると思う。
リズムが狂ってちょっと速度出過ぎたなって思うときにリア使うくらいかな。
フロントは絶対握っちゃダメｗ
自分もスラは苦手なので最初からタイム超過覚悟でハンドルこじりで抜けました。
>>466
操作法は基本的に一緒
始動がキックかスターターかの違いはあるかもしれないけれど。
ただ重さとパワーが段違いなのでせいぜいシフトチェンジの感覚と
クラッチの繋ぎ方の練習くらいにしかならないと思うよ。
減点にはならないと思うけど大幅にタイムロスすると思う。
リズムが狂ってちょっと速度出過ぎたなって思うときにリア使うくらいかな。
フロントは絶対握っちゃダメｗ
自分もスラは苦手なので最初からタイム超過覚悟でハンドルこじりで抜けました。
>>466
操作法は基本的に一緒
始動がキックかスターターかの違いはあるかもしれないけれど。
ただ重さとパワーが段違いなのでせいぜいシフトチェンジの感覚と
クラッチの繋ぎ方の練習くらいにしかならないと思うよ。
>>466
俺も原付MT持ってるが、
CB400SFの車体とは桁違いの軽さと非力さなので話にならない、マジで
400ccとか本気になりゃ簡単に100km/h越えます
50ccは必死になってもせいぜい80or90km/hまでだろ
次にクラッチかな、半クラも原付の方がシビア
でも原付で出来れば中型の半クラなんて余裕余裕
って原付MTを上手くのりこなせても、
甘く考えてる奴は200kgの車体に圧倒されて即死します、俺みたいに
俺も原付MT持ってるが、
CB400SFの車体とは桁違いの軽さと非力さなので話にならない、マジで
400ccとか本気になりゃ簡単に100km/h越えます
50ccは必死になってもせいぜい80or90km/hまでだろ
次にクラッチかな、半クラも原付の方がシビア
でも原付で出来れば中型の半クラなんて余裕余裕
って原付MTを上手くのりこなせても、
甘く考えてる奴は200kgの車体に圧倒されて即死します、俺みたいに
4st原付じゃぁ、全開でも大型二輪で試験時に必要な直進加速にまったく届かないわな。
原付MTは2ストが多いんじゃないかな？
俺は初めて4st乗ったときエンブレにビビったよｗ
俺は初めて4st乗ったときエンブレにビビったよｗ
小型二輪ATから普通二輪MTの技能試験受けようと思ってます
いままで原付小型ＡＴしかもってなかったのでＭＴの仕様がまったくわかりません
父親が大型二輪の技能試験の合格経験者なんですが
教えてもらうにもわからない単語や抽象的な説明に何を言ってるかわかりませんでした
説明を理解するためにも普通二輪ＭＴの初歩的な乗り方や用語で参考になるところはありませんか？
いままで原付小型ＡＴしかもってなかったのでＭＴの仕様がまったくわかりません
父親が大型二輪の技能試験の合格経験者なんですが
教えてもらうにもわからない単語や抽象的な説明に何を言ってるかわかりませんでした
説明を理解するためにも普通二輪ＭＴの初歩的な乗り方や用語で参考になるところはありませんか？
>>472
テンプレと思ったけど
初心者のためのライテク講座とかリンク切れてるな・・・
本なら成美堂出版からDVD付の教習本が出てる。
わからなければ親父さんにとことん聞いたほうがいいんじゃない？
近頃はブログ全盛でまとまった情報探そうとすると結構難儀するな・・・
テンプレと思ったけど
初心者のためのライテク講座とかリンク切れてるな・・・
本なら成美堂出版からDVD付の教習本が出てる。
わからなければ親父さんにとことん聞いたほうがいいんじゃない？
近頃はブログ全盛でまとまった情報探そうとすると結構難儀するな・・・
>>472
大雑把にATとの違いは
・クラッチがある（左手）
・シフトチェンジ（左足）
・ニュートラル
・リアブレーキを右足で操作
・ニーグリップの必要性
こう箇条書きにしてみるとたいして差はないなと思えるが
ATしか乗ってなければクラッチ？？？何それ？という状態だろう。
大雑把にATとの違いは
・クラッチがある（左手）
・シフトチェンジ（左足）
・ニュートラル
・リアブレーキを右足で操作
・ニーグリップの必要性
こう箇条書きにしてみるとたいして差はないなと思えるが
ATしか乗ってなければクラッチ？？？何それ？という状態だろう。
>>475
ニュートラルとクラッチ以外はわかると思います
ニュートラルとクラッチ以外はわかると思います
>>476
ギアチェンジするシフトペダルは左足にあるのは分かると思うけど
ニュートラルというのはギアのポジションのこと。
MTのギアは1-N（ニュートラル）-2-3-4-5（-6）
Nの状態から踏みおろすと1速に入る
発進するときはこの状態。
走り出してつま先をペダルの下に入れて2速→3速と上げていく。
ニュートラルに入るとエンジンは空回り状態になる。
エンジンの回転がチェーンやタイヤに伝わらない状態。
でクラッチ
上記のシフトチェンジをするために必要なもの
基本的にはギアチェンジは常にクラッチを握った状態で行う。
発進のためにN→1、走りだしながら1→N→2、2→3
とギアを変える時は常にクラッチを握る。
発進するときは最初にこの左手（クラッチレバー）を握る
右手でアクセルを2000～3000回転を目安に一定にしてから
左手のクラッチレバーをゆっくり緩めていく
あるところで車体が動き出そうとするのでそのときはミリ単位で更にゆっくりと離す。
で足を離して発進する。
止まるときはクラッチを握る（エンジンを空回り状態にする）
慣れてきて公道で走るときはニュートラルでも可
ニュートラル以外のポジションにギアが入ったままの状態で
クラッチレバーを握らないで止まろうとするとエンストする。
エンジンの回転を駆動系（ギア-チェーン-タイヤ）に伝える物くらいに考えてください。
クラッチの構造とかはwikiとかに書いてあるけど完全に理解しなくても十分乗れますｗ
あと半クラとかは親父さんに聞いてみて。
今日は眠いので寝ますｗ
ギアチェンジするシフトペダルは左足にあるのは分かると思うけど
ニュートラルというのはギアのポジションのこと。
MTのギアは1-N（ニュートラル）-2-3-4-5（-6）
Nの状態から踏みおろすと1速に入る
発進するときはこの状態。
走り出してつま先をペダルの下に入れて2速→3速と上げていく。
ニュートラルに入るとエンジンは空回り状態になる。
エンジンの回転がチェーンやタイヤに伝わらない状態。
でクラッチ
上記のシフトチェンジをするために必要なもの
基本的にはギアチェンジは常にクラッチを握った状態で行う。
発進のためにN→1、走りだしながら1→N→2、2→3
とギアを変える時は常にクラッチを握る。
発進するときは最初にこの左手（クラッチレバー）を握る
右手でアクセルを2000～3000回転を目安に一定にしてから
左手のクラッチレバーをゆっくり緩めていく
あるところで車体が動き出そうとするのでそのときはミリ単位で更にゆっくりと離す。
で足を離して発進する。
止まるときはクラッチを握る（エンジンを空回り状態にする）
慣れてきて公道で走るときはニュートラルでも可
ニュートラル以外のポジションにギアが入ったままの状態で
クラッチレバーを握らないで止まろうとするとエンストする。
エンジンの回転を駆動系（ギア-チェーン-タイヤ）に伝える物くらいに考えてください。
クラッチの構造とかはwikiとかに書いてあるけど完全に理解しなくても十分乗れますｗ
あと半クラとかは親父さんに聞いてみて。
今日は眠いので寝ますｗ
正直、蒸し返すのはどうかと思うけどさ。
状況に応じて速度落とすとか、徐行の速度にやたら
噛み付いてた人たちの一人がコレってどうなのよ。
＞94 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:35:08 ID:vZyBRVmX
＞http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike1264.mp4.html
＞やっちまったｗｗｗ
＞幸か不幸か49キロオーバー
＞今点数無いから30日の短縮一日ですみそうだけどショックorz
＞
＞28 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 10:08:03 ID:2xYsw8Il
＞http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike1264.mp4
＞なんか知らないうちに捕まってましたｗｗ
これから免許取ろうって人がやってくるスレで腹いせに暴れるのはどうかと。
状況に応じて速度落とすとか、徐行の速度にやたら
噛み付いてた人たちの一人がコレってどうなのよ。
＞94 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:35:08 ID:vZyBRVmX
＞http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike1264.mp4.html
＞やっちまったｗｗｗ
＞幸か不幸か49キロオーバー
＞今点数無いから30日の短縮一日ですみそうだけどショックorz
＞
＞28 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 10:08:03 ID:2xYsw8Il
＞http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike1264.mp4
＞なんか知らないうちに捕まってましたｗｗ
これから免許取ろうって人がやってくるスレで腹いせに暴れるのはどうかと。
ネタふりご苦労なんだがそれは俺じゃないよ
某会社のADSLから某ケーブルテレビにプロバイダかえてから他の人とIDが被るの確認してるから
同じプロバイダ使用の人とID被ってるんかね
動画見ても｢あ！この通りは○○だ！｣とはならんかった
某会社のADSLから某ケーブルテレビにプロバイダかえてから他の人とIDが被るの確認してるから
同じプロバイダ使用の人とID被ってるんかね
動画見ても｢あ！この通りは○○だ！｣とはならんかった
俺も以前バイク板でID被ったことあった。
｢一定の確率でID被る｣では説明がつかない程頻繁に被ってるぞ、俺は
IDを引き合いに出して、過去をほじくるのもどうか？だが、
完璧に違う人を指しているように思う。
日付と時間で考えて追うべきなんじゃまいか？
完璧に違う人を指しているように思う。
日付と時間で考えて追うべきなんじゃまいか？
2回に渡って別の日に同じ人物と被らせるって相当な確率なんじゃない？
それと、ここは携帯識別も出ないし、会社や学校から書けばIDは3つ。
日付と活動時間は被る。
それと、ここは携帯識別も出ないし、会社や学校から書けばIDは3つ。
日付と活動時間は被る。
背高い人180～って座高高いから腕突っ張った感じにならない？
ちなみにＣＢ４００でです
ちなみにＣＢ４００でです
180にちょっと足りないくらいだけど、CB750ならシートの前の方に乗った状態で
乗車姿勢がきついとかそういうことは特に感じなかったよ。
胴が長けりゃ手もそれなりに長いからねｗ
乗車姿勢がきついとかそういうことは特に感じなかったよ。
胴が長けりゃ手もそれなりに長いからねｗ
仕事でカブ９０に乗る必要があって、
小型AT一発で受けようと
このスレに張り付いてたけど、
なんかだんだん大きいのにも乗りたくなってきた。
周りに練習場もないし、MT糊もいないんで、
教習所にかよって普通MT狙おうかなぁ
小型AT一発で受けようと
このスレに張り付いてたけど、
なんかだんだん大きいのにも乗りたくなってきた。
周りに練習場もないし、MT糊もいないんで、
教習所にかよって普通MT狙おうかなぁ
原付スクーターに乗っているなら小型ATを試験場で取得するのはそんなにハードル高くないけど
練習環境なしでMT普通自動二輪なら一発狙うより、素直に教習所の方が良いだろうね。
他に普通自動車等の免許を持ってないなら
小型ATを一発で取得してから教習所で普通二輪というのも有りかと思う。
学科なくなる分、時間と料金が大分違うだろうから。
練習環境なしでMT普通自動二輪なら一発狙うより、素直に教習所の方が良いだろうね。
他に普通自動車等の免許を持ってないなら
小型ATを一発で取得してから教習所で普通二輪というのも有りかと思う。
学科なくなる分、時間と料金が大分違うだろうから。
>>488
ありがとう。
営業の仕事で
原付スクーターには毎日数時間乗ってる。
いつも走りなれてる道も、法規走行の練習のつもりで走ってると
新鮮で楽しかった。
普通四輪は持ってるんで、
素直に教習所に通った方がいいかも。
（平日に休める機会があまりないし）
ありがとう。
営業の仕事で
原付スクーターには毎日数時間乗ってる。
いつも走りなれてる道も、法規走行の練習のつもりで走ってると
新鮮で楽しかった。
普通四輪は持ってるんで、
素直に教習所に通った方がいいかも。
（平日に休める機会があまりないし）
>>483
二回どころか何回も被ってるよ
ID拾ってみたら、俺の所有バイクじゃない車種スレに同一IDで書き込みがあるな
因みに俺のバイクはVツイン
動画の排気音はツインの感じじゃないと思うけどね
だから確立どうのこうのじゃなく、違った理由である種必然的に被ってると考える方が自然じゃない
興味があれば他板で「ケーブルテレビってID被りやすいの？」とか聞いてみなよ
二回どころか何回も被ってるよ
ID拾ってみたら、俺の所有バイクじゃない車種スレに同一IDで書き込みがあるな
因みに俺のバイクはVツイン
動画の排気音はツインの感じじゃないと思うけどね
だから確立どうのこうのじゃなく、違った理由である種必然的に被ってると考える方が自然じゃない
興味があれば他板で「ケーブルテレビってID被りやすいの？」とか聞いてみなよ
まったくの余談なんだけど
彼女とお泊りの時、
頭の中でコースを回るのをシミュレーションしながらやってたら
いつもの数倍長持ちした・・・
普段は割と早い方なんだけど
彼女とお泊りの時、
頭の中でコースを回るのをシミュレーションしながらやってたら
いつもの数倍長持ちした・・・
普段は割と早い方なんだけど
>>486
続いて余談だが
発進して1速から2速に上げるときペダルのかきあげが中途半端で
ニュートラルに入った状態でアクセル開けてしまうことを俗に芋堀りと言うｗ
これをやってしまうととても恥ずかしいがベテランでも油断するとやるので注意ｗ
続いて余談だが
発進して1速から2速に上げるときペダルのかきあげが中途半端で
ニュートラルに入った状態でアクセル開けてしまうことを俗に芋堀りと言うｗ
これをやってしまうととても恥ずかしいがベテランでも油断するとやるので注意ｗ
質問なんですが進路変更の際にウインカー出す前の後方確認はいりませんよね？
1 ウインカー出す
2 後方確認
3 前向いて進路変更
でok??
1 ウインカー出す
2 後方確認
3 前向いて進路変更
でok??
>>494
それじゃあ後方に車来てた場合事故るよ
それじゃあ後方に車来てた場合事故るよ
確認せずにウインカー出しただけで事故りはせんがな
だよね。ミラー確認して指示器出すなんて行儀の良いのが居るとか信じてるとひき殺されるよね。
自分はするけど。
自分はするけど。
君らはウィンカー出す前にミラーも見ないのか
俺ならそんな奴いたら間違いなくホーン鳴らして警告するな
事故るってのは大げさかもしれんが、後ろ確認せずにウィンカーを出せる神経が信じられない
>>494
進路変更の時は後方を確認しろ
ミラーをチラッとみるだけでも十分だから
ウィンカー出したら首振って後方確認な
俺ならそんな奴いたら間違いなくホーン鳴らして警告するな
事故るってのは大げさかもしれんが、後ろ確認せずにウィンカーを出せる神経が信じられない
>>494
進路変更の時は後方を確認しろ
ミラーをチラッとみるだけでも十分だから
ウィンカー出したら首振って後方確認な
>>499
ウインカー出す前には見ません。進路変更する前に見ます。
非公認の教習所行ってたので試験のとき教習原簿を試験官に渡していましたが、
毎回そうしていてその件を指摘されたことはありません。
恥ずかしながら10回通いましたけどね。
つーかホーンとかうるさいんですけど、
ミラー確認したかどうかなんてわかるの? こういう話はスレ違いだけど。
ウインカー出す前には見ません。進路変更する前に見ます。
非公認の教習所行ってたので試験のとき教習原簿を試験官に渡していましたが、
毎回そうしていてその件を指摘されたことはありません。
恥ずかしながら10回通いましたけどね。
つーかホーンとかうるさいんですけど、
ミラー確認したかどうかなんてわかるの? こういう話はスレ違いだけど。
501 ：７７４ＲＲ：2009/04/27(月) 01:14:54 ID:rk3/AzMJ
普通二輪を教習所でとったので大型一発を狙ってます
質問なのですが、大型と普通ってどう違うの？
普通単車の経験しかないのですが、ぶっつけ本番で大型のりこなせますか？
質問なのですが、大型と普通ってどう違うの？
普通単車の経験しかないのですが、ぶっつけ本番で大型のりこなせますか？
>>501
重さと大きさ（主に足着きやハンドルの遠さ）が違うから、同じ体格だと、扱いやすさ、誤魔化しやすさが違う。
足着きが悪いと停止時にピタッと安定させるのも難しくなりうるし、ハンドルが遠いとハンドルにのしかかりがちになるし。
ある程度大柄で力もあるなら、大型でもギャップが少ないのにたいして、小柄だったり力がなかったりするほど、ギャップが大きくなる。
１８０くらいあれば楽勝でも、170くらいでは微妙、それより小柄で力がない場合、かなりの腕がないと難しいという感じ。
日本人の男性は今は１７０くらいかな。それだと、けっこう微妙～～～♪
重さと大きさ（主に足着きやハンドルの遠さ）が違うから、同じ体格だと、扱いやすさ、誤魔化しやすさが違う。
足着きが悪いと停止時にピタッと安定させるのも難しくなりうるし、ハンドルが遠いとハンドルにのしかかりがちになるし。
ある程度大柄で力もあるなら、大型でもギャップが少ないのにたいして、小柄だったり力がなかったりするほど、ギャップが大きくなる。
１８０くらいあれば楽勝でも、170くらいでは微妙、それより小柄で力がない場合、かなりの腕がないと難しいという感じ。
日本人の男性は今は１７０くらいかな。それだと、けっこう微妙～～～♪
>>501
課題の違いは以下の通り
一本橋 ：7秒以上＞10秒以上
スラローム ：8秒以内＞7秒以内
これに波状路が加わる。
急制動、坂道発進、クランク、S字ほかは普通と同じ
乗って動かすことは十分可能。
乗りこなせるレベルかどうかは人による。
教習所卒業なら基礎は出来てると思うので頑張り次第で合格は可能。
あとはコースを覚えること
課題の違いは以下の通り
一本橋 ：7秒以上＞10秒以上
スラローム ：8秒以内＞7秒以内
これに波状路が加わる。
急制動、坂道発進、クランク、S字ほかは普通と同じ
乗って動かすことは十分可能。
乗りこなせるレベルかどうかは人による。
教習所卒業なら基礎は出来てると思うので頑張り次第で合格は可能。
あとはコースを覚えること
505 ：７７４ＲＲ：2009/04/27(月) 01:44:46 ID:+cTqjlgZ
>>501
俺は限定解除世代だけど、とにかく安全確認は大事！！信号のない横断歩道を通行する時はきちんと左右確認すること。
頭は大げさに振らないと確認と見てくれないことが多かった。
最後に停車位置わから前者の後ろ止まったら停車位置からずれ過ぎで落ちたこともある。
試験場の方が試験官が警察なんで緊張感あって面白いよ。
俺は限定解除世代だけど、とにかく安全確認は大事！！信号のない横断歩道を通行する時はきちんと左右確認すること。
頭は大げさに振らないと確認と見てくれないことが多かった。
最後に停車位置わから前者の後ろ止まったら停車位置からずれ過ぎで落ちたこともある。
試験場の方が試験官が警察なんで緊張感あって面白いよ。
>>499
正しい手順は、そのとおり・・・
ミラーで見てから（見ながら）ウィンカー出す
→直接振り向き視認してから実際行動
・・・だよね？
>>500
あれ？ ウィンカーを出す前には「直接振り向き視認」は必要ではないだけじゃなかったかな？
> ミラー確認したかどうかなんてわかるの?
「全く何もしてない」かどうかは、遠目でも分かるでしょ。
>>504
ホントなのかな？ ま、ウィンカーを出すときに、わざと、ミラーのほうへちょっと顔を向けることもしないで押し通して、通るかどうかレポートしてくれる？
正しい手順は、そのとおり・・・
ミラーで見てから（見ながら）ウィンカー出す
→直接振り向き視認してから実際行動
・・・だよね？
>>500
あれ？ ウィンカーを出す前には「直接振り向き視認」は必要ではないだけじゃなかったかな？
> ミラー確認したかどうかなんてわかるの?
「全く何もしてない」かどうかは、遠目でも分かるでしょ。
>>504
ホントなのかな？ ま、ウィンカーを出すときに、わざと、ミラーのほうへちょっと顔を向けることもしないで押し通して、通るかどうかレポートしてくれる？
>>506
> ミラーで見てから（見ながら）ウィンカー出す
それが正しいとすると、二俣川の試験車両は右側にしかミラーがないので
左に進路変更するとき見るものがないんですが……。
他の試験場の車両には両方あるものなんですか?
また、ミラー見てなかったって指摘されたことのある人って居るんでしょうか?
試験官には「ミラー見たと言われてもわからない」と毎回試験前に言われましたが。
そういやこのスレのテンプレにはなぜか入ってないけど前スレで「必読」とされていた
「運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について」
(http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf )には
> 安全不確認
> ５ 進路を変えようとする場合（転回を含む。）に、直接目視及びバックミラーにより、
> 変えようとする側の側方及び後方の安全を確認しないとき。
……とありますが、合図と確認のタイミングについては言及をみつけることができませんでした。
見落としがあったら指摘してください。
> ミラーで見てから（見ながら）ウィンカー出す
それが正しいとすると、二俣川の試験車両は右側にしかミラーがないので
左に進路変更するとき見るものがないんですが……。
他の試験場の車両には両方あるものなんですか?
また、ミラー見てなかったって指摘されたことのある人って居るんでしょうか?
試験官には「ミラー見たと言われてもわからない」と毎回試験前に言われましたが。
そういやこのスレのテンプレにはなぜか入ってないけど前スレで「必読」とされていた
「運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について」
(http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf )には
> 安全不確認
> ５ 進路を変えようとする場合（転回を含む。）に、直接目視及びバックミラーにより、
> 変えようとする側の側方及び後方の安全を確認しないとき。
……とありますが、合図と確認のタイミングについては言及をみつけることができませんでした。
見落としがあったら指摘してください。
合図の備考欄辺りと、優先判断不良あたりじゃない？
場内では制限速度まできっちり出して正しいタイミングで指示器出してさえいれば
状況的に指示器を出すことが後方からくる車両の妨げになることがまず無いから
指示器を出す直前の後方確認は重視してないんでしょ。
路上試験があるなら同じことしてると絶対受からないと思う。
あと、路上で左ミラーないと整備不良で捕まるよ。
場内では制限速度まできっちり出して正しいタイミングで指示器出してさえいれば
状況的に指示器を出すことが後方からくる車両の妨げになることがまず無いから
指示器を出す直前の後方確認は重視してないんでしょ。
路上試験があるなら同じことしてると絶対受からないと思う。
あと、路上で左ミラーないと整備不良で捕まるよ。
>>506
＞> ミラー確認したかどうかなんてわかるの?
「全く何もしてない」かどうかは、遠目でも分かるでしょ。
ミラー確認は目を動かすだけで出来る。
ミラーの死角を目視で後方確認は顔ごと動かして見ようとしないと出来ない。
試験官に受験者の目線が分かるのか？ヘルメットに目線モニターカメラでもついてるの？
そんな曖昧なもので減点されるかねぇ。
ミラー確認無しで受かってる人は過去に何回も出てきてるぞ。
俺もミラー確認なしで受かった。
＞> ミラー確認したかどうかなんてわかるの?
「全く何もしてない」かどうかは、遠目でも分かるでしょ。
ミラー確認は目を動かすだけで出来る。
ミラーの死角を目視で後方確認は顔ごと動かして見ようとしないと出来ない。
試験官に受験者の目線が分かるのか？ヘルメットに目線モニターカメラでもついてるの？
そんな曖昧なもので減点されるかねぇ。
ミラー確認無しで受かってる人は過去に何回も出てきてるぞ。
俺もミラー確認なしで受かった。
>>494
後方の車両が追い越し動作をしている時に
ウィンカーを出したら、
進路妨害になってしまうんじゃないかと。
ミラーで確認しただけでは、
後方の車両が視覚に入ってるだけかもしれない。
だから、本当なら
直接目視～ウィンカーというのが正しいのではないでしょうか。
後方の車両が追い越し動作をしている時に
ウィンカーを出したら、
進路妨害になってしまうんじゃないかと。
ミラーで確認しただけでは、
後方の車両が視覚に入ってるだけかもしれない。
だから、本当なら
直接目視～ウィンカーというのが正しいのではないでしょうか。
結局このやり方で今日受かりましたぁ！
やった！！
やった！！
細かいやつが多いなぁ。
受験者が車のサイドミラーを見てない場合試験官から判別つくだろうけど、受験者がバイクのサイドミラーを見てないと確実に判別することの出来る試験官はいないだろ。
ミラー確認なしで減点バンバンくらうなら
安全不確認
７ 走行中にバックミラーによる後方の確認を全くしない場合(進路変更又は後退時の後方確認を除く。）
これで減点されて落ちるやつ続出だな。
合図車妨害
１ 左折若しくは右折（道路外に出るための右左折を含む。）しようとする車両又は交差点で進行方向別通行区
分の指定に従うための車両が、進路を変える合図をした場合に、その合図をした車両の進路の変更を妨げ又は妨
げようとしたとき。ただし、その後方にある試験車が速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場
合には適用しない。〔進路〕(25･34･35)
後車妨害
１ 後方から進行してくる車両の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがある場合に、進路を変え又変えようとしたとき。
進行妨害と優先判断不良の項目は主に交差点に関することのようなので関係なさそう。
で、｢進路を変えようとしたとき｣がウインカーを出すだけでそれに当てはまるかどうかだろうね。
ま、そもそも進路変更で後車の妨害に当たりそうなケースは速度超過してる車がいる路上試験で起こりやすいことであって
路上試験のないバイクにはあまり関係なさそう。
一台づつ走らせて試験してる試験場ならなおさら関係ないな。
>>511
合格おめ。
受験者が車のサイドミラーを見てない場合試験官から判別つくだろうけど、受験者がバイクのサイドミラーを見てないと確実に判別することの出来る試験官はいないだろ。
ミラー確認なしで減点バンバンくらうなら
安全不確認
７ 走行中にバックミラーによる後方の確認を全くしない場合(進路変更又は後退時の後方確認を除く。）
これで減点されて落ちるやつ続出だな。
合図車妨害
１ 左折若しくは右折（道路外に出るための右左折を含む。）しようとする車両又は交差点で進行方向別通行区
分の指定に従うための車両が、進路を変える合図をした場合に、その合図をした車両の進路の変更を妨げ又は妨
げようとしたとき。ただし、その後方にある試験車が速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場
合には適用しない。〔進路〕(25･34･35)
後車妨害
１ 後方から進行してくる車両の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがある場合に、進路を変え又変えようとしたとき。
進行妨害と優先判断不良の項目は主に交差点に関することのようなので関係なさそう。
で、｢進路を変えようとしたとき｣がウインカーを出すだけでそれに当てはまるかどうかだろうね。
ま、そもそも進路変更で後車の妨害に当たりそうなケースは速度超過してる車がいる路上試験で起こりやすいことであって
路上試験のないバイクにはあまり関係なさそう。
一台づつ走らせて試験してる試験場ならなおさら関係ないな。
>>511
合格おめ。
あ、俺はウインカー出すだけで｢進路を変えようとした｣となるとは思わないな。
だってこれからの行動を他車に知らせるためにウインカーってあるんでしょ？
ウインカーだしたら何秒か保持ってのもあるし、ウインカー出しただけで
後方から進行してくる車両の速度又は方向を｢急に｣変更させることとなるおそれがある場合にあてはまるとは思わないな。
ウインカーに気付かずに漫然とスピード出して走ってるやつが合図車妨害にあたるわけで、仮にスピード出してる車が後ろから来てるのが
確認出来たらそのまま進路変更のタイミングをうかがえばいい。
路上無しのバイクの試験でこんな話するのはスレチか。
だってこれからの行動を他車に知らせるためにウインカーってあるんでしょ？
ウインカーだしたら何秒か保持ってのもあるし、ウインカー出しただけで
後方から進行してくる車両の速度又は方向を｢急に｣変更させることとなるおそれがある場合にあてはまるとは思わないな。
ウインカーに気付かずに漫然とスピード出して走ってるやつが合図車妨害にあたるわけで、仮にスピード出してる車が後ろから来てるのが
確認出来たらそのまま進路変更のタイミングをうかがえばいい。
路上無しのバイクの試験でこんな話するのはスレチか。
試験では通るかもしれんが、実際の路上ではウィンカーと車線変更が同時のやつばっかりだからな
合格したならしたで結構なことだが、無事故を目指して後方確認後のウィンカーを推奨するべきだと
俺は思うけどな
自動車だってルームミラーで後方の状況を確認してからウィンカーでしょ？
バイクだけが後方確認せずにウィンカー出していいってのは何か違う気がする
合格したならしたで結構なことだが、無事故を目指して後方確認後のウィンカーを推奨するべきだと
俺は思うけどな
自動車だってルームミラーで後方の状況を確認してからウィンカーでしょ？
バイクだけが後方確認せずにウィンカー出していいってのは何か違う気がする
コースが狭い上に加速不良が取られやすいから省けるところは省こうという受験テクニックかね。
俺は公道では１ミラー確認→２ウインカー→３後方目視→４前向いて進路変更だな。
１と２は逆になることもあり。
＞実際の路上ではウィンカーと車線変更が同時のやつばっかりだからな
と
＞無事故を目指して後方確認後のウィンカーを推奨するべき
の繋がりがよくわからん。
自分が気をつける上では、どっちでも事故に繋がるリスクはあまり変わらんと思うけど…。
みんなで後方確認後にウィンカーを出そうって話なら当然納得。俺はしないけど。
俺は公道では１ミラー確認→２ウインカー→３後方目視→４前向いて進路変更だな。
１と２は逆になることもあり。
＞実際の路上ではウィンカーと車線変更が同時のやつばっかりだからな
と
＞無事故を目指して後方確認後のウィンカーを推奨するべき
の繋がりがよくわからん。
自分が気をつける上では、どっちでも事故に繋がるリスクはあまり変わらんと思うけど…。
みんなで後方確認後にウィンカーを出そうって話なら当然納得。俺はしないけど。
どっちでも＝確認やウインカーをきっちりするなら順番の前後はどっちでも
ね。
ね。
まずは>>511合格おめ。ちなみに普通? 大型?
さて“合図の前のミラー確認”についてだが、
このスレでも>>185あたりから話題になったな。
実は俺も>>185が言及した本を持ってるんだが、
確かに「進路を変更するときは、必ずバックミラーで後方の安全を確認し、
方向指示器で合図を出して、再度後方の安全を確認してから」(P116)と書いてある。
その本に載ってる写真の車両には左右にミラーがついているので、
左に進路変更するときもこれならミラー確認ができる。
最近ミラー確認すべきって言ってる人もこの本読んだのかな。
あるいはこの本出した教習所に通ってた人とか。
しかし実際の試験では(といっても二俣川以外はどうだか知らないが)
>>507に書いたとおり。試験車両には片側にしかミラーがないし、
そもそも試験官はミラーのみによる安全確認はしていないものと判断するという。
それになにより、同レスで紹介した警察庁の採点標準でもそのような項目
(合図の前の確認)は見当たらない(>>508の指摘は俺には理解できなかった)。
さて“合図の前のミラー確認”についてだが、
このスレでも>>185あたりから話題になったな。
実は俺も>>185が言及した本を持ってるんだが、
確かに「進路を変更するときは、必ずバックミラーで後方の安全を確認し、
方向指示器で合図を出して、再度後方の安全を確認してから」(P116)と書いてある。
その本に載ってる写真の車両には左右にミラーがついているので、
左に進路変更するときもこれならミラー確認ができる。
最近ミラー確認すべきって言ってる人もこの本読んだのかな。
あるいはこの本出した教習所に通ってた人とか。
しかし実際の試験では(といっても二俣川以外はどうだか知らないが)
>>507に書いたとおり。試験車両には片側にしかミラーがないし、
そもそも試験官はミラーのみによる安全確認はしていないものと判断するという。
それになにより、同レスで紹介した警察庁の採点標準でもそのような項目
(合図の前の確認)は見当たらない(>>508の指摘は俺には理解できなかった)。
多分、合図前のミラー確認は、車の教本に書いて有るからだと思う
限定解除時代に大型を取ったけど、目視の事は言われたけど、ミラー確認の事は言われた事はなかった
限定解除時代に大型を取ったけど、目視の事は言われたけど、ミラー確認の事は言われた事はなかった
>>508
合図の備考欄ってこれ？
1 この細目は、他の交通に迷惑を及ぼすおそれのある場合については適用後、注意を与える。
全く関係ないと思うが。これは、合図をしなかったことにより危険が生じたら減点だけじゃなく注意もするってことでしょ。
まぁ安全不確認の項目で確認はバックミラーと目視でしろってなってるから、ミラーでの確認はいらないじゃなくてしてもしなくても判別できないから減点されないってとこかね。
スレチな話題ついでに
誰かとIDが被ってる府中受験者の俺だが、今日も被り中。特に１０時代はなw
彼は出かけたのか、それからカキコがないな。俺は今日は引き篭もり中。カキコはここだけ。
府中の試験車両は左右ともミラーあんぞ。
二俣川変なの。
合図の備考欄ってこれ？
1 この細目は、他の交通に迷惑を及ぼすおそれのある場合については適用後、注意を与える。
全く関係ないと思うが。これは、合図をしなかったことにより危険が生じたら減点だけじゃなく注意もするってことでしょ。
まぁ安全不確認の項目で確認はバックミラーと目視でしろってなってるから、ミラーでの確認はいらないじゃなくてしてもしなくても判別できないから減点されないってとこかね。
スレチな話題ついでに
誰かとIDが被ってる府中受験者の俺だが、今日も被り中。特に１０時代はなw
彼は出かけたのか、それからカキコがないな。俺は今日は引き篭もり中。カキコはここだけ。
府中の試験車両は左右ともミラーあんぞ。
二俣川変なの。
みんな見てるぅ？3秒後に進路変更するよ～♪
↓
直前に目視
↓
無理でしたｗ
↓
3秒後に進路変更するよ～♪
↓
直前に目視
↓
無理でしたｗ
↓
3秒後に（ｒｙ
試験場だけの二輪は危険だなぁ…。
↓
直前に目視
↓
無理でしたｗ
↓
3秒後に進路変更するよ～♪
↓
直前に目視
↓
無理でしたｗ
↓
3秒後に（ｒｙ
試験場だけの二輪は危険だなぁ…。
>>517
普通です。
直前にミラーならまだしも目視しようとすると走りが不安定になる（未熟（笑）
から試験ではどうしても減点されなく且つ楽なウインカー後の目視だけになってしまう。
でも公道ではウインカー前の確認もした方がいいと思う。
普通です。
直前にミラーならまだしも目視しようとすると走りが不安定になる（未熟（笑）
から試験ではどうしても減点されなく且つ楽なウインカー後の目視だけになってしまう。
でも公道ではウインカー前の確認もした方がいいと思う。
俺も二俣で合格したときはミラーの確認はしなかったな。
公道ではする。
追い越しかけようとしてるクルマへの配慮として。
サンデードライバーには後方確認しないのが多いな。
酷いのになるとウィンカーと同時に車線変更とかw
規制されてるので携帯から失礼
公道ではする。
追い越しかけようとしてるクルマへの配慮として。
サンデードライバーには後方確認しないのが多いな。
酷いのになるとウィンカーと同時に車線変更とかw
規制されてるので携帯から失礼
>>520
負け惜しみですか？
公道での話をまだ出すなら、速度超過してる車は安全確認中（ウインカーなし）の教習車をどんどん抜いていくだろう。
ウインカー出してても｢教習車なんて前に入られたらとろくてかなわん｣と思いあえて速度を上げて進路変更させない者もいるだろう。
安全が確認出来たらウインカーだすよ～→みんな速くて無理だよ～→あら通り過ぎちゃった
法規上は｢急に｣速度または方向を変更する状況でなかったら後車は減速するなりして譲れってことだろ。
お前みたいに譲る気がない人ばかりだと、ウインカー出そうが出すまいが進路変更したい人は苦労するよね。
疑問なんだが、君みたいな人はスタート地点から発進するときも後方確認を計二回やってるってこと？
ウインカー前と発進前。
負け惜しみですか？
公道での話をまだ出すなら、速度超過してる車は安全確認中（ウインカーなし）の教習車をどんどん抜いていくだろう。
ウインカー出してても｢教習車なんて前に入られたらとろくてかなわん｣と思いあえて速度を上げて進路変更させない者もいるだろう。
安全が確認出来たらウインカーだすよ～→みんな速くて無理だよ～→あら通り過ぎちゃった
法規上は｢急に｣速度または方向を変更する状況でなかったら後車は減速するなりして譲れってことだろ。
お前みたいに譲る気がない人ばかりだと、ウインカー出そうが出すまいが進路変更したい人は苦労するよね。
疑問なんだが、君みたいな人はスタート地点から発進するときも後方確認を計二回やってるってこと？
ウインカー前と発進前。
>疑問なんだが、君みたいな人はスタート地点から発進するときも後方確認を計二回やってるってこと？
>ウインカー前と発進前。
これ、基本だよね？
公道ではともかく試験場ではやらない奴はいないだろｗ
>ウインカー前と発進前。
これ、基本だよね？
公道ではともかく試験場ではやらない奴はいないだろｗ
>>519
そっか、府中は両方か。やっぱ場所によって違うのね。
ミラー確認しなかった(>>509)といっても乗車のときは触るよね。
両方触らなくちゃならんから少しだけ面倒そうw
それはそうと>>508は解説してくれないみたいだなー。
>>520
変更先の流れが遅ければ確認のピッチを3秒より長くすることもあるし、
速ければ1秒から2秒ごとに見ることもある。
ちなみに合図は一度出したら進路変更完了(あるいは断念)まで出しっぱなしね。
そっか、府中は両方か。やっぱ場所によって違うのね。
ミラー確認しなかった(>>509)といっても乗車のときは触るよね。
両方触らなくちゃならんから少しだけ面倒そうw
それはそうと>>508は解説してくれないみたいだなー。
>>520
変更先の流れが遅ければ確認のピッチを3秒より長くすることもあるし、
速ければ1秒から2秒ごとに見ることもある。
ちなみに合図は一度出したら進路変更完了(あるいは断念)まで出しっぱなしね。
自分は他人の運転をあんまり信用して無いから、自分は確認してから出すし、
出してるのを見かけたら安全マージン取るし譲る方だよ。
出してるのを見かけたら安全マージン取るし譲る方だよ。
>>523
発進前の後方確認は俺の場合(いや俺に質問してるわけじゃないのはわかってるけど)――
(1) 車体に触る前
(2) またがる前(スタンド払った直後)
(3) ギヤ入れるために右足つく前
(4) 発進直前(指示器は既につけている)
……の4回だけど、これが>>520の場合(3)と(4)の間に「指示器つける前」ってのが入るってことかな?
まあ、(3)がそれを兼ねてるって答えもありそうだけど。
で、合図出す前の確認って何のための確認なんだろう?
確認して進路変更できないとわかったら合図出すのやめるってこと?
合図出してないと譲ってくれる車も譲ってくれないと思うんだけど……。
発進前の後方確認は俺の場合(いや俺に質問してるわけじゃないのはわかってるけど)――
(1) 車体に触る前
(2) またがる前(スタンド払った直後)
(3) ギヤ入れるために右足つく前
(4) 発進直前(指示器は既につけている)
……の4回だけど、これが>>520の場合(3)と(4)の間に「指示器つける前」ってのが入るってことかな?
まあ、(3)がそれを兼ねてるって答えもありそうだけど。
で、合図出す前の確認って何のための確認なんだろう?
確認して進路変更できないとわかったら合図出すのやめるってこと?
合図出してないと譲ってくれる車も譲ってくれないと思うんだけど……。
>>524
で、減点なんですか？ウインカー出すだけで後車妨害なんですか？
人を批判するなら根拠を示して頂けるとありがたい。
>>525
ちょっと面倒だけど、ミラーが片方しかついてないのがまずレアケースかもね。
まぁ面倒でもちゃんとミラー位置調整しておかないと、ミラー見るのに一々頭を動かすはめになりかねない。
>>526
それは結構なんだが、ウインカー前に安全確認すると具体的に何が防げるの？
何もこっちは（公道で）確認自体がいらないと言ってるわけじゃない。
ウインカー前に確認することの利点ってなに？
他にも｢自分を追い越そうとしている後車への配慮｣とか言ってる人もいるけど、ウインカーが出てることにより後車が慎重に追い越しをかけることになるという利点はあるでしょ？
>>527
俺もその四回です。
＞(3)がそれを兼ねてるって答えもありそうだけど。
多分違うんじゃないかな彼らの美学的には。
で、減点なんですか？ウインカー出すだけで後車妨害なんですか？
人を批判するなら根拠を示して頂けるとありがたい。
>>525
ちょっと面倒だけど、ミラーが片方しかついてないのがまずレアケースかもね。
まぁ面倒でもちゃんとミラー位置調整しておかないと、ミラー見るのに一々頭を動かすはめになりかねない。
>>526
それは結構なんだが、ウインカー前に安全確認すると具体的に何が防げるの？
何もこっちは（公道で）確認自体がいらないと言ってるわけじゃない。
ウインカー前に確認することの利点ってなに？
他にも｢自分を追い越そうとしている後車への配慮｣とか言ってる人もいるけど、ウインカーが出てることにより後車が慎重に追い越しをかけることになるという利点はあるでしょ？
>>527
俺もその四回です。
＞(3)がそれを兼ねてるって答えもありそうだけど。
多分違うんじゃないかな彼らの美学的には。
529 ：７７４ＲＲ：2009/04/28(火) 00:11:20 ID:YA0VwO5A
必要以上に目視してると前方不注意で減点取られるよ
俺の場合は、ウインカー前のミラー確認を心掛けていたら
加減速不良の減点でダメだった。
その後、ミラー確認（進路変更前）を捨てて
メリハリ重視の走行に比重を置いたら問題無かったぜ
法規よりも、マシンに乗れてるかどうかが重要課題だそうだ
ブレーキング時は常に急制動と思って差し支え無いよ
逆にそれぐらいのライテクが無いと難しいかもね
俺の場合は、ウインカー前のミラー確認を心掛けていたら
加減速不良の減点でダメだった。
その後、ミラー確認（進路変更前）を捨てて
メリハリ重視の走行に比重を置いたら問題無かったぜ
法規よりも、マシンに乗れてるかどうかが重要課題だそうだ
ブレーキング時は常に急制動と思って差し支え無いよ
逆にそれぐらいのライテクが無いと難しいかもね
>>529
正に>>515で俺が書いたことだね。まるで自演かのようだw
ウインカー前に確認派は高速の合流のときどうしてんの？渋滞中の進路変更は？
合流出来なくてその場に停止してるスイーツ（笑）な状態になるんかね。
正に>>515で俺が書いたことだね。まるで自演かのようだw
ウインカー前に確認派は高速の合流のときどうしてんの？渋滞中の進路変更は？
合流出来なくてその場に停止してるスイーツ（笑）な状態になるんかね。
あーあ、すぐそうやって極端な例を持ち出すｗ
何が渋滞中の進路変更だ？
そういう場合こそウィンカー出す前に後方確認するほうがいいよ
後ろ見ずにいきなりウィンカー出していると怖いお兄さんがいた場合睨まれるよｗ
何が渋滞中の進路変更だ？
そういう場合こそウィンカー出す前に後方確認するほうがいいよ
後ろ見ずにいきなりウィンカー出していると怖いお兄さんがいた場合睨まれるよｗ
うわー、予想通りな反応。
後ろの人が怖い人、やくざだったら？とか出す人に極端な例出すなって言われたよ。
後ろの人が怖い人、やくざだったら？とか出す人に極端な例出すなって言われたよ。
じゃぁ、無駄だって思う人は四輪の一発だと必要なのはなんでだと思う？無駄なのに。
>>512
＞受験者が車のサイドミラーを見てない場合試験官から判別つくだろうけど、受験者がバイクのサイドミラーを見てないと確実に判別することの出来る試験官はいないだろ。
>>519
＞まぁ安全不確認の項目で確認はバックミラーと目視でしろってなってるから、ミラーでの確認はいらないじゃなくてしてもしなくても判別できないから減点されないってとこかね。
→車はミラーも見ろ
二輪では無駄というか、しなくてもいいなら省いて加速優先にしたい人はすれば？って話。
ちゃんとレス追ってる？
＞受験者が車のサイドミラーを見てない場合試験官から判別つくだろうけど、受験者がバイクのサイドミラーを見てないと確実に判別することの出来る試験官はいないだろ。
>>519
＞まぁ安全不確認の項目で確認はバックミラーと目視でしろってなってるから、ミラーでの確認はいらないじゃなくてしてもしなくても判別できないから減点されないってとこかね。
→車はミラーも見ろ
二輪では無駄というか、しなくてもいいなら省いて加速優先にしたい人はすれば？って話。
ちゃんとレス追ってる？
試験官から見て判断できないから不要？それだけ？
四輪の一発でも不要な試験場があると思う
府中の四輪はコース暗記ではなく曲がる箇所を指示されるんだが
指示されたら返事と同時にウィンカーでピッタリのタイミング
これにウィンカー前の確認を入れると間に合わないし、間に合わすために
速度を落とせばメリハリ無しとなる
要するに試験場走りと言ってしまえばそれまで
試験官が何を要求しているのかを理解してしまえば四輪も二輪も同じで、
両方とも1回で合格できたよ
府中の四輪はコース暗記ではなく曲がる箇所を指示されるんだが
指示されたら返事と同時にウィンカーでピッタリのタイミング
これにウィンカー前の確認を入れると間に合わないし、間に合わすために
速度を落とせばメリハリ無しとなる
要するに試験場走りと言ってしまえばそれまで
試験官が何を要求しているのかを理解してしまえば四輪も二輪も同じで、
両方とも1回で合格できたよ
>>512
> 一台づつ走らせて試験してる試験場ならなおさら関係ないな。
細かいことだが、二俣川の場合は同時に2台走っていることが多い。
小型限定と大型を交互に見る試験官と、普通を見る試験官に分担しているので。
前者が先に終わると普通二輪が2台コース内に居ることもある。
なので、他車による進行妨害というのが試験でも起こりうる(実際やられたことがある)。
ただしこれは普通二輪の試験がある場合の話で、大型だけの時間帯はどうだか知らない。
>>533
ていうか四輪でも本当に必要なの? 前にも書いたけど、指示器出す前に確認って要件が
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf には
見当たらないんだけど。
>>534
> →車はミラーも見ろ
いや、今ごろ気づいたけど目視すればミラー見なくてもいいって備考に書いてある。
で、バイクの場合ミラーでの確認が試験官には確認できないから結果的に目視必須と。
> 一台づつ走らせて試験してる試験場ならなおさら関係ないな。
細かいことだが、二俣川の場合は同時に2台走っていることが多い。
小型限定と大型を交互に見る試験官と、普通を見る試験官に分担しているので。
前者が先に終わると普通二輪が2台コース内に居ることもある。
なので、他車による進行妨害というのが試験でも起こりうる(実際やられたことがある)。
ただしこれは普通二輪の試験がある場合の話で、大型だけの時間帯はどうだか知らない。
>>533
ていうか四輪でも本当に必要なの? 前にも書いたけど、指示器出す前に確認って要件が
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf には
見当たらないんだけど。
>>534
> →車はミラーも見ろ
いや、今ごろ気づいたけど目視すればミラー見なくてもいいって備考に書いてある。
で、バイクの場合ミラーでの確認が試験官には確認できないから結果的に目視必須と。
ID:tldEFLetは実にカスだな
てめえが極端な例出してきてるからこっちも極端な例で返してるだけなのに勝ち誇ってやがるｗｗｗ
なんつーか試験に受かるための走りと普段の走りが混同されていてどーでも良くなってきた
とにかく俺の前でミラー見ずにウィンカー出すアホは容赦なく煽り倒すから覚悟しておけよ
てめえが極端な例出してきてるからこっちも極端な例で返してるだけなのに勝ち誇ってやがるｗｗｗ
なんつーか試験に受かるための走りと普段の走りが混同されていてどーでも良くなってきた
とにかく俺の前でミラー見ずにウィンカー出すアホは容赦なく煽り倒すから覚悟しておけよ
>>538
渋滞のどこが極端な例なんだか……合図ってそもそも何のために出すかわかってんのかなこの人は。
ていうか合図出した車がその前にミラー見たかどうかなんてイチイチ把握してんのかな。
だとしたらすごい注意力だな。本当にできてたら尊敬しちゃうよマジで。
渋滞のどこが極端な例なんだか……合図ってそもそも何のために出すかわかってんのかなこの人は。
ていうか合図出した車がその前にミラー見たかどうかなんてイチイチ把握してんのかな。
だとしたらすごい注意力だな。本当にできてたら尊敬しちゃうよマジで。
>>537
＞細かいことだが、二俣川の場合は同時に2台走っていることが多い。
府中は一台づつってだけ、深い意味はない。
＞いや、今ごろ気づいたけど目視すればミラー見なくてもいいって備考に書いてある。
3 左欄第５項については、バックミラーの死角を直接目視すれば､後方についてはバックミラーにより確認しても適用しない｡
これでしょ？あるのは分かってたが｢後方についてはバックミラーにより確認しても適用しない｡｣が日本語でおkな感じだからスルーしてたの。
｢後方についてはバックミラーにより確認し な く て も適用しない｣なら分かるんだが…。
>>540
こっちは公道ではミラー確認してからウインカー出すしその後目視もする、二輪の試験はウインカー→目視でおkと言っているのに
反論が見つからないから公道でのことを引き合いに出し勝手に混乱している。
そんな人の割には変なとこの注意力が研ぎ澄まされてるんだよきっと。
後ろの人が怖い人のケースは、極論中の極論だと早く気付いてもらいたいもんだね。
＞細かいことだが、二俣川の場合は同時に2台走っていることが多い。
府中は一台づつってだけ、深い意味はない。
＞いや、今ごろ気づいたけど目視すればミラー見なくてもいいって備考に書いてある。
3 左欄第５項については、バックミラーの死角を直接目視すれば､後方についてはバックミラーにより確認しても適用しない｡
これでしょ？あるのは分かってたが｢後方についてはバックミラーにより確認しても適用しない｡｣が日本語でおkな感じだからスルーしてたの。
｢後方についてはバックミラーにより確認し な く て も適用しない｣なら分かるんだが…。
>>540
こっちは公道ではミラー確認してからウインカー出すしその後目視もする、二輪の試験はウインカー→目視でおkと言っているのに
反論が見つからないから公道でのことを引き合いに出し勝手に混乱している。
そんな人の割には変なとこの注意力が研ぎ澄まされてるんだよきっと。
後ろの人が怖い人のケースは、極論中の極論だと早く気付いてもらいたいもんだね。
間違えた
(1) 車体に触る前
(2) またがる前(スタンド払った直後)
(3) ギヤ入れるために右足つく前 →○方向指示器出す前の安全確認（ギアの足組み換えのための安全確認ふくむ？）
(4) 発進直前(指示器は既につけている)
じゃないの？
一時停止とか、追越されそうなときは（３）のギアのためはわからんが
ギアのための確認って教習所でも教えられる？
(1) 車体に触る前
(2) またがる前(スタンド払った直後)
(3) ギヤ入れるために右足つく前 →○方向指示器出す前の安全確認（ギアの足組み換えのための安全確認ふくむ？）
(4) 発進直前(指示器は既につけている)
じゃないの？
一時停止とか、追越されそうなときは（３）のギアのためはわからんが
ギアのための確認って教習所でも教えられる？
>>541
>日本語でおk
バックミラーの死角は直接目視しなければならない＆後方は直接目視しないでも
バックミラーを見れば減点（左欄第５項の適用）しないよ
って意味
ミラーで後方確認をすれば直接目視は側方（死角）のみでおｋ、直接後ろを見る必要なし
と言っているんだよ
四輪だと3点確認（ルームミラー、ドアミラー、側方の直接目視）って流れになる
>日本語でおk
バックミラーの死角は直接目視しなければならない＆後方は直接目視しないでも
バックミラーを見れば減点（左欄第５項の適用）しないよ
って意味
ミラーで後方確認をすれば直接目視は側方（死角）のみでおｋ、直接後ろを見る必要なし
と言っているんだよ
四輪だと3点確認（ルームミラー、ドアミラー、側方の直接目視）って流れになる
ありがとう。備考の１と２は普通に読めるんだが３で｢は？｣ってなってたw
そいや備考の４に｢走行中のミラー確認０の適用は試験を通して一回｣と書かれてるな。
見落としてた。
そいや備考の４に｢走行中のミラー確認０の適用は試験を通して一回｣と書かれてるな。
見落としてた。
>>511
それはそれは。
そうすると、「ウィンカーを出す前に見る」というのは、「以前にそういう風にする必要があった」か、もしくは、「実際には必要ないのに、
そう書いてある本に釣られているだけ」ということかな？
それはそれは。
そうすると、「ウィンカーを出す前に見る」というのは、「以前にそういう風にする必要があった」か、もしくは、「実際には必要ないのに、
そう書いてある本に釣られているだけ」ということかな？
>>512
「細かい」のは当たり前の話で、具体的な何を問題にするかは別として、受験のハウツーについて云々するなら細かいところまで、具体的に
どうするべきなのか問題にするのが当たり前。
> 安全不確認
> ７ 走行中にバックミラーによる後方の確認を全くしない場合(進路変更又は後退時の後方確認を除く。）
> これで減点されて落ちるやつ続出だな。
実際にそうだよ。試験に受かってから観察していればすぐ分かることだけど、無難に走れているのに途中でアウトになるのは、
「ことごとく直接視認不足（不履行）」で、「交差点等で必要になるのを抜かした回数分」だけでキッチリとアウトになるのが珍しくもない。
だから、その「安全確認」のうちに、「ウィンカーを出すときのミラー視認」も含まれるかどうかが重大問題になるわけ。
実際には、個人的には、「ちょっと首を振ってミラーを見たとアピールする」だけで通したけど、どうやら、それは、「いつの時代でもどこの
試験場でも同様かどうかは分かりようがないけど、必要なかった」もよう。
「細かい」のは当たり前の話で、具体的な何を問題にするかは別として、受験のハウツーについて云々するなら細かいところまで、具体的に
どうするべきなのか問題にするのが当たり前。
> 安全不確認
> ７ 走行中にバックミラーによる後方の確認を全くしない場合(進路変更又は後退時の後方確認を除く。）
> これで減点されて落ちるやつ続出だな。
実際にそうだよ。試験に受かってから観察していればすぐ分かることだけど、無難に走れているのに途中でアウトになるのは、
「ことごとく直接視認不足（不履行）」で、「交差点等で必要になるのを抜かした回数分」だけでキッチリとアウトになるのが珍しくもない。
だから、その「安全確認」のうちに、「ウィンカーを出すときのミラー視認」も含まれるかどうかが重大問題になるわけ。
実際には、個人的には、「ちょっと首を振ってミラーを見たとアピールする」だけで通したけど、どうやら、それは、「いつの時代でもどこの
試験場でも同様かどうかは分かりようがないけど、必要なかった」もよう。
>>514
その辺から派生して、「ウィンカーを出すときにせめてミラーを見ろ」というノウハウが、あたかも試験の時の基準のように伝えられたのかも。
あるいは、以前に、「チラッとでもミラーのに向かないと減点対象になることがあった」のかもしれない。
その辺は「中の人」でないと分からんね。
自分自身も、なんかの受験ハウツー本に書いてあったのを、そのまま憶えていただけではある。
その辺から派生して、「ウィンカーを出すときにせめてミラーを見ろ」というノウハウが、あたかも試験の時の基準のように伝えられたのかも。
あるいは、以前に、「チラッとでもミラーのに向かないと減点対象になることがあった」のかもしれない。
その辺は「中の人」でないと分からんね。
自分自身も、なんかの受験ハウツー本に書いてあったのを、そのまま憶えていただけではある。
すごく…ことさら君っぽいです…
>>522
微妙にチョロッとふらつくような調子で車線を変更し始めてから、思い出したようにやっとウィンカーを出す危ない素人も多いし。
毎日走ってりゃ、後ろをしばらく走ってるだけで、こいつは合図なしで何かやらかしそうだと、見分けが付くようにはなるけど。
微妙にチョロッとふらつくような調子で車線を変更し始めてから、思い出したようにやっとウィンカーを出す危ない素人も多いし。
毎日走ってりゃ、後ろをしばらく走ってるだけで、こいつは合図なしで何かやらかしそうだと、見分けが付くようにはなるけど。
>>542
＞(3) ギヤ入れるために右足つく前 →○方向指示器出す前の安全確認（ギアの足組み換えのための安全確認ふくむ？）
ウインカー前に確認派が沈黙してるので分からん。彼らの美学でいうと、右足ついてるときにウインカー出すのかな？変なのー。
後ろ確認して、左足に踏みかえて、ウインカー、と間があいてしまうと確認した意味がないからね。
>>550
え？うん。
＞(3) ギヤ入れるために右足つく前 →○方向指示器出す前の安全確認（ギアの足組み換えのための安全確認ふくむ？）
ウインカー前に確認派が沈黙してるので分からん。彼らの美学でいうと、右足ついてるときにウインカー出すのかな？変なのー。
後ろ確認して、左足に踏みかえて、ウインカー、と間があいてしまうと確認した意味がないからね。
>>550
え？うん。
>>542
俺が行った教習所は足の踏みかえ前の後方確認教えるよ。
｢これ意味あるの？｣と言われることも多い行為ではあるが、俺はこれを足の踏みかえ時にたちゴケした場合に後続車両に轢かれるリスクをなくすための行為であると勝手に納得してる。
俺が行った教習所は足の踏みかえ前の後方確認教えるよ。
｢これ意味あるの？｣と言われることも多い行為ではあるが、俺はこれを足の踏みかえ時にたちゴケした場合に後続車両に轢かれるリスクをなくすための行為であると勝手に納得してる。
合宿ってある程度勉強してから入るものなの？
それとも無勉で来るようなやつのための合宿？
ちなみに大型二輪免なしの場合です
それとも無勉で来るようなやつのための合宿？
ちなみに大型二輪免なしの場合です
>>553
二輪免許取得日記[教習所編] Part ２００
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240266000/
合宿の非公認だったら、それは興味深いｗ
二輪免許取得日記[教習所編] Part ２００
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240266000/
合宿の非公認だったら、それは興味深いｗ
非公認の個人のとこで受けてんだけど
あのばか子路してえんだけど？
試験受けるときも、朝の試験前の教習もウォームアップさせてくれるわけでもなく。ダラダラ。
乗れたのは５０分中１０分。で、落ちたか?まあ次は受かるわwwwと…
さいしょのころは営業だったのだろうが一生懸命なトーク。
となりは最低やら、試験場の車両壊したやら。でも一緒に受けて合格すんのはおとなりさん。
マジこいつ個路してえ
あのばか子路してえんだけど？
試験受けるときも、朝の試験前の教習もウォームアップさせてくれるわけでもなく。ダラダラ。
乗れたのは５０分中１０分。で、落ちたか?まあ次は受かるわwwwと…
さいしょのころは営業だったのだろうが一生懸命なトーク。
となりは最低やら、試験場の車両壊したやら。でも一緒に受けて合格すんのはおとなりさん。
マジこいつ個路してえ
>>555
大丈夫・・・？
大丈夫・・・？
>>555
ご意見ご要望はそれだけですかい？ ええ？ お客さん？
/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ
,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
{:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:} ∩─ｰ､
{:: : : : : :| ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : } ／ ● ｀ヽ
{ : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/Ｕ ( ● ● |つ
ヾ: :: : :i r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ| ／(入__ノ ミ
ゞイ! ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／ ∪ノ ＜ ぼ ぼく 何もいってないんですけど
／￣ ＼`ｰ一'／ - -l＼＿＿＿ノ_
／ ／⌒ヽ ＼//ヽ 二} ＼_
/ / ／ ＼//＼ ヽ／ :、
| |／ ／ ｀´ヽ ＼/i ＼
| ＼／ ／ｌヽ ヽ /.| i' i
ご意見ご要望はそれだけですかい？ ええ？ お客さん？
/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ
,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
{:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:} ∩─ｰ､
{:: : : : : :| ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : } ／ ● ｀ヽ
{ : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/Ｕ ( ● ● |つ
ヾ: :: : :i r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ| ／(入__ノ ミ
ゞイ! ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／ ∪ノ ＜ ぼ ぼく 何もいってないんですけど
／￣ ＼`ｰ一'／ - -l＼＿＿＿ノ_
／ ／⌒ヽ ＼//ヽ 二} ＼_
/ / ／ ＼//＼ ヽ／ :、
| |／ ／ ｀´ヽ ＼/i ＼
| ＼／ ／ｌヽ ヽ /.| i' i
559 ：７７４ＲＲ：2009/05/01(金) 14:47:03 ID:FzHXEAzw
二俣川って日曜や祝日ってコースまわれる？
平針は一定以上の状態で完走すると必ず「どこかで練習してきましたか？」と
聞かれるみたいに思えるんだけど、あれは何の意味があるんだろう・・・
聞かれるみたいに思えるんだけど、あれは何の意味があるんだろう・・・
>>561
うまく答えられないと、「無免で乗ってたの？」って事になるんじゃないかね？
うまく答えられないと、「無免で乗ってたの？」って事になるんじゃないかね？
>>560
日曜日の午後に下見したことありますよ。
2週目で「何やってんの!? 今日は入っちゃだめだよ!」って言われました。
後で知ったのですが、公式には下見できるのは平日のみで朝は開門から8時半くらいまでと、
昼は12時から12時40分までということになっています。
日曜日の午後に下見したことありますよ。
2週目で「何やってんの!? 今日は入っちゃだめだよ!」って言われました。
後で知ったのですが、公式には下見できるのは平日のみで朝は開門から8時半くらいまでと、
昼は12時から12時40分までということになっています。
おおっぴらにはお勧めできないんだけど
自分のときはコース下見時に動画撮れるデジカメ持ってってコース撮りしてた。
自分の足で歩くのが一番だけど時間的制限もあったりして回数廻れないからね。
ただ警察施設なので本来は許可がいるらしいので見つかると怒られますｗ
自分のときはコース下見時に動画撮れるデジカメ持ってってコース撮りしてた。
自分の足で歩くのが一番だけど時間的制限もあったりして回数廻れないからね。
ただ警察施設なので本来は許可がいるらしいので見つかると怒られますｗ
>>561
聞かれた人は合格してない？
聞かれた人は合格してない？
567 ：７７４ＲＲ：2009/05/02(土) 12:03:59 ID:/12OiNIf
>>561
その発想は無かったw
>>565
どうやら岡崎や豊田の某所に通ってるかどうかを確認しているみたい
ぶっちゃけ知りたいのは、この二箇所の名前を挙げることで点数が甘くなる可能性はあるやなしや？
OB繋がりとか・・・
その発想は無かったw
>>565
どうやら岡崎や豊田の某所に通ってるかどうかを確認しているみたい
ぶっちゃけ知りたいのは、この二箇所の名前を挙げることで点数が甘くなる可能性はあるやなしや？
OB繋がりとか・・・
569 ：７７４ＲＲ：2009/05/02(土) 12:47:38 ID:/12OiNIf
571 ：７７４ＲＲ：2009/05/02(土) 22:45:16 ID:IvSZVNmO
二俣川なんですけど、試験のとき普通の運動靴じゃダメかね
ズボンの裾を長靴下にいれるような恰好で。
ズボンの裾を長靴下にいれるような恰好で。
>>571
スニーカーより丈が高いくるぶしまで覆う靴で、中型（当時）までは難なく通ったけど、限定解除（当時）は中々通らなくて、
気分転換も兼ねてブーツ（ツーリング系のロードブーツ）にしたらすぐ通った。
試験官の心証もおそらくあると思うけど、受けるほうの気合いの問題が大きいんじゃないかと思う。
スニーカーより丈が高いくるぶしまで覆う靴で、中型（当時）までは難なく通ったけど、限定解除（当時）は中々通らなくて、
気分転換も兼ねてブーツ（ツーリング系のロードブーツ）にしたらすぐ通った。
試験官の心証もおそらくあると思うけど、受けるほうの気合いの問題が大きいんじゃないかと思う。
千葉県在住の奴らはどうやって練習してんの？
身近にバイク運転できる奴いる、バイクもある、でも練習できる場所がない
エンジン音うるさいので家の周りで運転できない、そもそも無免許で捕まりたくない
どうすりゃいいの＼(＾o＾)／
身近にバイク運転できる奴いる、バイクもある、でも練習できる場所がない
エンジン音うるさいので家の周りで運転できない、そもそも無免許で捕まりたくない
どうすりゃいいの＼(＾o＾)／
>>574
そういう事を言ってるうちは(ry
そういう事を言ってるうちは(ry
神奈川在住で試験場は二俣なんだけど、
大型二輪が限定解除のころにくらべて
すこしは楽勝になったの？それとも
相変わらず合格率１％？
４００乗らなくなってからもう２０年くらいになるけど
チャレンジで一発にかけようと思ってます。
でも４０も半ばになると体力は下がるなぁ。
３０年近く前は神奈川はいろいろと大変だったからなぁ。
大型二輪が限定解除のころにくらべて
すこしは楽勝になったの？それとも
相変わらず合格率１％？
４００乗らなくなってからもう２０年くらいになるけど
チャレンジで一発にかけようと思ってます。
でも４０も半ばになると体力は下がるなぁ。
３０年近く前は神奈川はいろいろと大変だったからなぁ。
>>576
限定解除当時の試験の難度がどうこうとういう件については荒れる元なので・・・
2～3年前に試験官が代替わりして大幅に若返りしてるので少なくとも根性論的な
採点はされない。自分が受けてた2年ほど前は合格率は平均して20%くらい。
二俣の坂下か三ッ境あたりの非公認で一回乗ってみてはどうでしょう？
まぁ体力で乗るものではないので大丈夫でしょうｗ
限定解除当時の試験の難度がどうこうとういう件については荒れる元なので・・・
2～3年前に試験官が代替わりして大幅に若返りしてるので少なくとも根性論的な
採点はされない。自分が受けてた2年ほど前は合格率は平均して20%くらい。
二俣の坂下か三ッ境あたりの非公認で一回乗ってみてはどうでしょう？
まぁ体力で乗るものではないので大丈夫でしょうｗ
>577
やっぱりキツイか。
まあいきなり一発合格はないとは踏んでるけどね。
４００の免許が限定だったころはいろいろ７５０乗りましたよ。
見つかっても免許の条件違反で済んだから、
けっこう見逃してくれたんだけどね。
いまは免許の種類がちがうので無免許運転になるらしいけどね。
まあ、バイクの大きさや重さの大変さよりも
コースを覚えられるかの方が問題だったりするんだけどね。
やっぱりキツイか。
まあいきなり一発合格はないとは踏んでるけどね。
４００の免許が限定だったころはいろいろ７５０乗りましたよ。
見つかっても免許の条件違反で済んだから、
けっこう見逃してくれたんだけどね。
いまは免許の種類がちがうので無免許運転になるらしいけどね。
まあ、バイクの大きさや重さの大変さよりも
コースを覚えられるかの方が問題だったりするんだけどね。
根性論はなくなったけど、合格基準（難易度）はさほど変わって無いらしい。
昔と違って教習所で取れるようになったから、分母が変わったために見た目の合格率が上がっただけ、とか何とか。
昔と違って教習所で取れるようになったから、分母が変わったために見た目の合格率が上がっただけ、とか何とか。
>578
とりあえず勘所を取り戻すために
坂下のところにでも行ってみます。
自由科生扱いで３回くらい乗ってみるわ。
昔の４００は重くてでかかったから
大きさとかは心配ないんだけど、
感覚が戻るかどうかちょっと心配かな。
ブランク期間ありすぎで、本当は公認の教習所に行くのも
正直、ためらっていたりするんだけどね（気分的に）。
試験場の方は火金曜に適正と事前審査だけは通しておくというのも
とりあえずありだとはおもう。
みなさま、レスありがとうございました。
とりあえず勘所を取り戻すために
坂下のところにでも行ってみます。
自由科生扱いで３回くらい乗ってみるわ。
昔の４００は重くてでかかったから
大きさとかは心配ないんだけど、
感覚が戻るかどうかちょっと心配かな。
ブランク期間ありすぎで、本当は公認の教習所に行くのも
正直、ためらっていたりするんだけどね（気分的に）。
試験場の方は火金曜に適正と事前審査だけは通しておくというのも
とりあえずありだとはおもう。
みなさま、レスありがとうございました。
あとは情報の得やすさですね
私は、普通二輪取ったついでに一発を2回受けて落ちましたが、忙しくなってしまったのでそのままですよ。
普段、250ｃｃ乗っているので大型乗る時は、教習所でまったり練習しますわ。
非公認のところで練習→一発試験
金額の事だけを考えれば有りだけどね。
普段、250ｃｃ乗っているので大型乗る時は、教習所でまったり練習しますわ。
非公認のところで練習→一発試験
金額の事だけを考えれば有りだけどね。
>>576
自称とかではない客観的な事実として、どの程度乗れていたか次第。
小さい頃にポケバイレースをやってたなんて人で、走りの次元が違うとしかいいようがないのもいるけど、そこまで行かないでも、
基本がちゃんと出来ていたなら、体力さえあれば無難に動かすのは簡単。
受験に関しては、以前と比べると情報が圧倒的に増えていることは間違いないですな。
いわゆる「コースの攻略法」なんかも、ごく限られた情報しかなかったけど、今は相当に増えてるし。
それを生かせるかどうかが問題。
> ３０年近く前は神奈川はいろいろと大変だった
何か「異常な方針」だったらしいね。
自称とかではない客観的な事実として、どの程度乗れていたか次第。
小さい頃にポケバイレースをやってたなんて人で、走りの次元が違うとしかいいようがないのもいるけど、そこまで行かないでも、
基本がちゃんと出来ていたなら、体力さえあれば無難に動かすのは簡単。
受験に関しては、以前と比べると情報が圧倒的に増えていることは間違いないですな。
いわゆる「コースの攻略法」なんかも、ごく限られた情報しかなかったけど、今は相当に増えてるし。
それを生かせるかどうかが問題。
> ３０年近く前は神奈川はいろいろと大変だった
何か「異常な方針」だったらしいね。
>>582
近所に練習場がある試験場以外、情報がないに等しかったし、ハウツー本も、あるにはあっても書店での在庫がごく限られていて、
だからといって手当たり次第に取り寄せて買うというわけにも行かないし。
近所に練習場がある試験場以外、情報がないに等しかったし、ハウツー本も、あるにはあっても書店での在庫がごく限られていて、
だからといって手当たり次第に取り寄せて買うというわけにも行かないし。
またおまえか
>>577
＞普段400乗ってないと、いきなり750はキツイよ。
まったくもって同意。
まぁ、乗っているバイクがオフ車だったりすると逆に難儀になるかもしれんけど。
バイクのブランクて、乗ってないなら乗ってないなりのブランクが本当に
そのまま出るよなー。
＞普段400乗ってないと、いきなり750はキツイよ。
まったくもって同意。
まぁ、乗っているバイクがオフ車だったりすると逆に難儀になるかもしれんけど。
バイクのブランクて、乗ってないなら乗ってないなりのブランクが本当に
そのまま出るよなー。
そうなんだよなぁ、
普段250を良く乗っているので、750はかなり違った感じがするんだよねぇ。
その点、400に乗りなれていると、多少感覚が違う程度でアジャスト出来るからね。
普段250を良く乗っているので、750はかなり違った感じがするんだよねぇ。
その点、400に乗りなれていると、多少感覚が違う程度でアジャスト出来るからね。
590 ：７７４ＲＲ：2009/05/04(月) 23:43:14 ID:HdA11Iia
１０年位前のエストレアを安く買ったんだけど、エンストが凄い！！
ロウギアにしていくとそのままエンスト。
エストレアってこんなに乗りにくいものなの？
ロウギアにしていくとそのままエンスト。
エストレアってこんなに乗りにくいものなの？
たしかに暖機不足と思われるｗ
コールドスタートするときはチョーク引いて安定してきたら徐々に戻さないとダメだよ
コールドスタートするときはチョーク引いて安定してきたら徐々に戻さないとダメだよ
>>590
単なるメンテ不足の疑いが濃すぎ。たとえばエアクリーナーをまるで交換してなくてガヒガヒに詰まってるとか。
単なるメンテ不足の疑いが濃すぎ。たとえばエアクリーナーをまるで交換してなくてガヒガヒに詰まってるとか。
幕張免許センターでなんですが
合格時の免許書き換えってどれくらいかかるかご存知ですか？
合格時の免許書き換えってどれくらいかかるかご存知ですか？
宮城だと合格発表後2時間くらいだったかな
>>569
亀レスすまんです。当日はＡコースでしたね。というかＢコースあるの？くらい確率低い気がします。受けた日は全部Ａでしたので。
参考までに、２０回受けて合格されたおじさんは、Ｂは３回走ったと言っていましたけど。
亀レスすまんです。当日はＡコースでしたね。というかＢコースあるの？くらい確率低い気がします。受けた日は全部Ａでしたので。
参考までに、２０回受けて合格されたおじさんは、Ｂは３回走ったと言っていましたけど。
599 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 15:12:41 ID:RZXAZBQ+
600 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 16:28:10 ID:cXciTMI3
大昔に限定解除したオッサンなんだけど、試験の時には１番最初に乗る奴がミラー点検、後は自分自身が見やすいなら確認無しでも良かった。
ただし、明らかにオーバーな仕草での後方確認と、ｷﾋﾞｷﾋﾞしたライン変更、急制動での尻浮きは喧しく言われる事が多かったなぁ。
逆に一本橋はスタンドしても言われなかった。今はダメなんだろ？
ただし、明らかにオーバーな仕草での後方確認と、ｷﾋﾞｷﾋﾞしたライン変更、急制動での尻浮きは喧しく言われる事が多かったなぁ。
逆に一本橋はスタンドしても言われなかった。今はダメなんだろ？
601 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 18:08:24 ID:E3gz0sSQ
試験前にコースを試走する時間って無いんですか？
602 ：７７４ＲＲ：2009/05/07(木) 19:05:40 ID:8rbR47Rv
質問です
今度、門真で小型ATを考えていますが
試験日は自分で選べるのでしょうか？
今度、門真で小型ATを考えていますが
試験日は自分で選べるのでしょうか？
>>601
幕張では100m程のならし走行がありますよ
>>602
公式サイトで調べようとしましたが情報が見にくく不親切ですね・・・
学科試験に合格したときに技能試験の予約があって日にちを指定できると思います
幕張では100m程のならし走行がありますよ
>>602
公式サイトで調べようとしましたが情報が見にくく不親切ですね・・・
学科試験に合格したときに技能試験の予約があって日にちを指定できると思います
>>601 >>603
二俣川(神奈川)でも100m程度。発着所から目の前の直線に出て戻るだけ。
スラロームだの急制動だのの練習は不可といわれる。
ttp://www5.ctktv.ne.jp/~stone-i/src/drivinglisence/coursemap/nirin/nirin1.gif
この図で言うと《発着所→1→8→9→16の手前で右Uターン→発着所》って感じ。
俺は16まで行ってから戻って左折の練習もしたw
あと、こっそり2～3回乗っても文句言われないみたい。
見つからなかっただけかもしれないし、他は知らないけど。
それに受験番号1番だったりすると1回しか無理だろうし。
二俣川(神奈川)でも100m程度。発着所から目の前の直線に出て戻るだけ。
スラロームだの急制動だのの練習は不可といわれる。
ttp://www5.ctktv.ne.jp/~stone-i/src/drivinglisence/coursemap/nirin/nirin1.gif
この図で言うと《発着所→1→8→9→16の手前で右Uターン→発着所》って感じ。
俺は16まで行ってから戻って左折の練習もしたw
あと、こっそり2～3回乗っても文句言われないみたい。
見つからなかっただけかもしれないし、他は知らないけど。
それに受験番号1番だったりすると1回しか無理だろうし。
>>605
10年くらい前二俣川でそのならし運転でローリングして
指令塔でむちゃくちゃ試験官に怒られてるやついたな。
そいつはその日は当然そこで終了。
待合室もどってきてから「ならし運転していいっていうからやったんだ」とか逆切れしてた。
でもそいつウマイやつで次の日受かってこんどは違う試験官に
「こんだけ乗れるやつはあんまりいない」とかすごくほめられてた。
10年くらい前二俣川でそのならし運転でローリングして
指令塔でむちゃくちゃ試験官に怒られてるやついたな。
そいつはその日は当然そこで終了。
待合室もどってきてから「ならし運転していいっていうからやったんだ」とか逆切れしてた。
でもそいつウマイやつで次の日受かってこんどは違う試験官に
「こんだけ乗れるやつはあんまりいない」とかすごくほめられてた。
607 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 16:26:50 ID:wSUuLO2y
府中では大胆な車線変更をするとローリングで落とされた。
609 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 20:11:01 ID:RtrglX3t
んー明日、見きわめだ
緊張するー
緊張するー
>>609
ん？スレち？
ん？スレち？
611 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 20:55:10 ID:yjCog9Lg
府中の予約は混んでる？
すみません、質問です。
左折のときって、
左側のラインぎりぎりに沿って曲がりますよね、
んでもって、普段走るのは
キープレフトで
左から１ｍくらいのライン。
すると左折完了までのどっかで、左端から１ｍのラインへ移動しなくちゃいけませんよね？
どこで戻るんでしょう？
それから、左のウィンカーを消すのは、
走行ラインへ戻ってから？戻る前？
本やいろんなサイト見ても見つかりませんでした。
左折のときって、
左側のラインぎりぎりに沿って曲がりますよね、
んでもって、普段走るのは
キープレフトで
左から１ｍくらいのライン。
すると左折完了までのどっかで、左端から１ｍのラインへ移動しなくちゃいけませんよね？
どこで戻るんでしょう？
それから、左のウィンカーを消すのは、
走行ラインへ戻ってから？戻る前？
本やいろんなサイト見ても見つかりませんでした。
613 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 21:22:39 ID:PSFYcPAv
二俣の人の対応悪かったから二俣の管轄のとこに苦情のメールいれたら二俣から電話かかってきたから言いたいこと言ってやりますた
>>612
細かく考えすぎのような気がする。
たしかに左折時は徐行してインベタなんだが
後輪がギリギリくらいでも大丈夫
気持ち前輪大きめに廻って後輪ギリギリで角通過
前輪はまた1m以内くらいにもっていけば問題ないよ。
仮に前輪もギリギリで通過しても直線で加速するときに走行ライン調整してやればよいだけ
細かく考えすぎのような気がする。
たしかに左折時は徐行してインベタなんだが
後輪がギリギリくらいでも大丈夫
気持ち前輪大きめに廻って後輪ギリギリで角通過
前輪はまた1m以内くらいにもっていけば問題ないよ。
仮に前輪もギリギリで通過しても直線で加速するときに走行ライン調整してやればよいだけ
615 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 23:10:53 ID:pNzbHEnL
>>611
コンスタントに受験者は居るが予約は取れるよ
現在チャレンジの最中。免無し練習無し（オフ車コース練習のみ）
次回7回目、初回から短（急）制動のアリジゴクから逃れられねえ
自分で言うのも変な話だが、ココ以外はパーフェクトだと思う
正直、毎回思うが、他の受験者は加減速が全然ダメだと感じるよ
ま、俺も受験中だから目糞鼻糞だな。みんな！諦めずに頑張ろうゼ！
コンスタントに受験者は居るが予約は取れるよ
現在チャレンジの最中。免無し練習無し（オフ車コース練習のみ）
次回7回目、初回から短（急）制動のアリジゴクから逃れられねえ
自分で言うのも変な話だが、ココ以外はパーフェクトだと思う
正直、毎回思うが、他の受験者は加減速が全然ダメだと感じるよ
ま、俺も受験中だから目糞鼻糞だな。みんな！諦めずに頑張ろうゼ！
あぁ、二俣川にもう2か月も行ってないなぁ。
行くの面倒なんだよね。大型をすぐ乗るって訳でないし・・・。
なんかテンション上げる方法ってないかな？
行くの面倒なんだよね。大型をすぐ乗るって訳でないし・・・。
なんかテンション上げる方法ってないかな？
617 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 01:05:54 ID:V/iS++3C
合格するまでオナ禁
>>612
> 普段走るのはキープレフトで左から１ｍくらいのライン。
ありがちな間違い。「キープレフト」の意味を間違えている。
（通行区分）
> 第十七条
> ４ 車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）の中央
> （軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
> 道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。）
> から左の部分（以下「左側部分」という。）を通行しなければならない。
----------車道の端---------
→その向きの車両が通行すべき「左側部分」→ この範囲を走れ、対向車が走るべき部分にハミ出すなというのが車両の「左側通行」
中央線など
←対向車が通行すべき部分（対向車にとっての左側部分）←
----------車道の端----------
> 普段走るのはキープレフトで左から１ｍくらいのライン。
ありがちな間違い。「キープレフト」の意味を間違えている。
（通行区分）
> 第十七条
> ４ 車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）の中央
> （軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
> 道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。）
> から左の部分（以下「左側部分」という。）を通行しなければならない。
----------車道の端---------
→その向きの車両が通行すべき「左側部分」→ この範囲を走れ、対向車が走るべき部分にハミ出すなというのが車両の「左側通行」
中央線など
←対向車が通行すべき部分（対向車にとっての左側部分）←
----------車道の端----------
>>612
> 左側のラインぎりぎりに沿って曲がりますよね、
> 第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り
> 道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）
> 徐行しなければならない。
といっても、走行すべき範囲内を走らないといけないのだから、車体の幅や、多少とはいえバンクすることから考えて、
文字通りのギリギリは走れない。
> すると左折完了までのどっかで、左端から１ｍのラインへ移動しなくちゃいけませんよね？
「できる限り道路の左側端に寄」ることを「しない」だけ。
「左端から１ｍのライン」というのは、「左折のときに手で合図するばあいの余裕」に由来する、「左折中に取るべきラインの、
法的な規制によるものではない目安の数字」じゃなかったっけ？
> 左のウィンカーを消すのは
> 第五十三条 車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、
> 又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を
> 継続しなければならない。
要するに「曲がってる最中に消灯したらいけない」のだから、曲がった後＝直進に移った後ということになる。
> 左側のラインぎりぎりに沿って曲がりますよね、
> 第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り
> 道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）
> 徐行しなければならない。
といっても、走行すべき範囲内を走らないといけないのだから、車体の幅や、多少とはいえバンクすることから考えて、
文字通りのギリギリは走れない。
> すると左折完了までのどっかで、左端から１ｍのラインへ移動しなくちゃいけませんよね？
「できる限り道路の左側端に寄」ることを「しない」だけ。
「左端から１ｍのライン」というのは、「左折のときに手で合図するばあいの余裕」に由来する、「左折中に取るべきラインの、
法的な規制によるものではない目安の数字」じゃなかったっけ？
> 左のウィンカーを消すのは
> 第五十三条 車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、
> 又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を
> 継続しなければならない。
要するに「曲がってる最中に消灯したらいけない」のだから、曲がった後＝直進に移った後ということになる。
逆にわかりづれぇw
>>616
先にバイクを買う
先にバイクを買う
>>620
道路交通法は、相当に具体的で分かりやすいほうではあるんだけど、法律の条文の例によって、意味が狭く限定されて、規制されるべきものが
隙間からこぼれ落ちて野放しになってしまうのを防ぐために、わざと、「どんな場合でも通用する」ように書かれてるから分かりづらい。
「どうせよ」というのか知りたいなら、全部を読んでから、「こういうばあいはこうするな」とか、「こういうばあいはこうせよ」とか書いてあるのを、
「どうせよ」というのに関連する部分だけ全部抜き出して、自分でつなぎ合わせるしかない。
どこからどう抜き出してつなぎ合わせたのか、一目で分かるように書くと・・・
> 「できる限り道路の左側端に寄」ることを「しない」
・・・とかいうことになる。正確には、「しない」ではなくて、「せよとはどこにも書いてない」だな。
そんな風に言わねえよ、普通。でも、法律の条文はそういう風に「解読」するしかない。
道路交通法は、相当に具体的で分かりやすいほうではあるんだけど、法律の条文の例によって、意味が狭く限定されて、規制されるべきものが
隙間からこぼれ落ちて野放しになってしまうのを防ぐために、わざと、「どんな場合でも通用する」ように書かれてるから分かりづらい。
「どうせよ」というのか知りたいなら、全部を読んでから、「こういうばあいはこうするな」とか、「こういうばあいはこうせよ」とか書いてあるのを、
「どうせよ」というのに関連する部分だけ全部抜き出して、自分でつなぎ合わせるしかない。
どこからどう抜き出してつなぎ合わせたのか、一目で分かるように書くと・・・
> 「できる限り道路の左側端に寄」ることを「しない」
・・・とかいうことになる。正確には、「しない」ではなくて、「せよとはどこにも書いてない」だな。
そんな風に言わねえよ、普通。でも、法律の条文はそういう風に「解読」するしかない。
ぐだぐだ、時間食う位なら教習所行けよｗ
審査だけなら８時間程度で免許取得できるし教習所のほうが断然楽ですよね＾＾
一発試験の方がエライとか思ってない？
本当に安全運転が目的なら教習所で習ったり練習した方が良いと思うけどね。
本当に安全運転が目的なら教習所で習ったり練習した方が良いと思うけどね。
教習所の営業にしては稚拙な釣りだな。
もうさ教習所か試験場かなんて何度も繰り返されてきたネタなんだからヤメとけｗ
結論はどっちにもそれぞれメリットデメリットあるし大事なのは免許取ってからという結論が出てる。
テンプレにでも入れといたらどうだ？ｗ
結論はどっちにもそれぞれメリットデメリットあるし大事なのは免許取ってからという結論が出てる。
テンプレにでも入れといたらどうだ？ｗ
何事も一長一短だから互いに補い合った方がいいにきまってるけど、
自分でやる派と教えてもらう派では性格の相性が良くないのだろうねｗ
自分でやる派と教えてもらう派では性格の相性が良くないのだろうねｗ
一発試験のほうが偉い思ってしまうオイラ・・・
632 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 10:21:35 ID:5qfwH6bE
小型ATのために教習所通いはもったいないので一発狙い
受かりそうになければ普通二輪を教習所にいくつもり
受かりそうになければ普通二輪を教習所にいくつもり
633 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 10:45:02 ID:8fSZlYFM
小型MTの予約を試験場にしたら、教習所行け!といわれてしまったぉ
634 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 11:33:42 ID:24gysSmg
金と時間あるなら教習所.貧乏暇無しなら試験場って事でいいんじゃね
俺貧乏だから一発で取得
俺貧乏だから一発で取得
635 ：ゼルビス：2009/05/11(月) 11:37:48 ID:w4Mgm6dz
普通二輪の免許のってゼルビスに8年乗ってます。
大型免許は一発試験で簡単にとれますか？
あと一発試験はいくらでしょうか？
大型免許は一発試験で簡単にとれますか？
あと一発試験はいくらでしょうか？
>>634
貧乏だけど平日休み取りにくいから一発試験も受けられない俺はどうすれば…
貧乏だけど平日休み取りにくいから一発試験も受けられない俺はどうすれば…
>>1も読めない程度じゃやる気が感じられんよな…
>簡単に受かりますか？
こう聞いてくる人は苦労するイメージ
こう聞いてくる人は苦労するイメージ
簡単に受かるなら、なぜ高い金を払ってまで教習所に通う人がいるのか？
>>635
あなたには向いていませんよ。
あなたには向いていませんよ。
641 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 16:11:10 ID:blJDmBfX
今でも府中試験場の二輪コースの一本橋って前輪が乗るとブザーなるの？
642 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 18:24:01 ID:Hek7HyDc
クランク、スラローム、波状路やってる最中って
ウインカーつけっぱなしでいいの？
普通二輪教習所でうけてたときは消せと言われたんだけど
今日試験見に行ったらみんなつけっぱっだった
ウインカーつけっぱなしでいいの？
普通二輪教習所でうけてたときは消せと言われたんだけど
今日試験見に行ったらみんなつけっぱっだった
>>635
試験場で受けるならそれくらい自分で調べようぜ
試験場で受けるならそれくらい自分で調べようぜ
>>642
ウインカーが何のためについているか考えてみるといいかも。
ウインカーが何のためについているか考えてみるといいかも。
>>636
つ 自転車で突っ走る
つ 自転車で突っ走る
>>642
> クランク、スラローム、波状路
対向車に配慮する必要がない普通の道＝一方通行を普通に走るだけで、パイロンで規制されていて走路がジグザグになったり、
路面に凸凹があったりするだけと考えるべきだから、走路がジグザグになったりするのは右折左折とかではあり得ない
＝ウィンカーは全く出さないのが正解のはず。
ただし、コースのレイアウトの関係で、その先ですぐに右折左折するとかで、準備的に点灯させる手順になることもあり得ると思う。
> クランク
出た先で道路が交差してるのが普通のはずだから、結果として、右左折に備えてウィンカーを点灯させる必要があることが多いと思う。
> みんなつけっぱっだった
どこのコース？
> クランク、スラローム、波状路
対向車に配慮する必要がない普通の道＝一方通行を普通に走るだけで、パイロンで規制されていて走路がジグザグになったり、
路面に凸凹があったりするだけと考えるべきだから、走路がジグザグになったりするのは右折左折とかではあり得ない
＝ウィンカーは全く出さないのが正解のはず。
ただし、コースのレイアウトの関係で、その先ですぐに右折左折するとかで、準備的に点灯させる手順になることもあり得ると思う。
> クランク
出た先で道路が交差してるのが普通のはずだから、結果として、右左折に備えてウィンカーを点灯させる必要があることが多いと思う。
> みんなつけっぱっだった
どこのコース？
>>642
二俣限定での話（他の試験場は知らんｗ）だと早めに出しちゃっても大丈夫かな。
クランクとかも進入後すぐ次の右左折に備えてウィンカー出したほうが
出口での安全確認や小回りしやすい。
波状路も進入前に次の右左折方向へのウィンカー出しても平気。
二俣限定での話（他の試験場は知らんｗ）だと早めに出しちゃっても大丈夫かな。
クランクとかも進入後すぐ次の右左折に備えてウィンカー出したほうが
出口での安全確認や小回りしやすい。
波状路も進入前に次の右左折方向へのウィンカー出しても平気。
>>642
府中だと、一本橋、波板、スラロームが特別なコーナーに全部まとまっているので、結果としてウィンカーは出す必要がないし、
最初のところで一本橋の前の停止だから、出してる、というより、そのコーナーへの侵入後にウィンカーを消し忘れてるのは、
ほとんど見たことがなかったりする。
府中だと、一本橋、波板、スラロームが特別なコーナーに全部まとまっているので、結果としてウィンカーは出す必要がないし、
最初のところで一本橋の前の停止だから、出してる、というより、そのコーナーへの侵入後にウィンカーを消し忘れてるのは、
ほとんど見たことがなかったりする。
>>649
しかも、同じ試験場でもコースの別で違いが出ることもあるからね。
まあ、試験場なら全国共通だろうと思い込んで、具体的に書こうとしない人がいるのは、むしろ当然ともいえるね。
共通する規格は当然あるけど、規格の範囲でかなりの違いが出るし、コースの別がないところもあったりするくらいで。
しかも、同じ試験場でもコースの別で違いが出ることもあるからね。
まあ、試験場なら全国共通だろうと思い込んで、具体的に書こうとしない人がいるのは、むしろ当然ともいえるね。
共通する規格は当然あるけど、規格の範囲でかなりの違いが出るし、コースの別がないところもあったりするくらいで。
自分小型限定持ってますが
普通二輪と大型二輪の難易度の差はどれくらいですか？
法規走行完璧ならいきなり大型でも大丈夫でしょうか
普通二輪と大型二輪の難易度の差はどれくらいですか？
法規走行完璧ならいきなり大型でも大丈夫でしょうか
>>651
課題で苦労する人も居るから法規走行が本当に完璧でも大丈夫とは言えないな。
俺は普通二輪しか持ってないけど、試験場(二俣川)で話した人で普通二輪は三回で受かったけど
大型は既に10回超という例もある。
あと、試験場によっても難易度違うらしいからどこで受けるつもりかも書いてね。
課題で苦労する人も居るから法規走行が本当に完璧でも大丈夫とは言えないな。
俺は普通二輪しか持ってないけど、試験場(二俣川)で話した人で普通二輪は三回で受かったけど
大型は既に10回超という例もある。
あと、試験場によっても難易度違うらしいからどこで受けるつもりかも書いてね。
レスありがとうございます
幕張で受けようと思います。
小型限定受けたときは試験管が5点しか引けなかったよと言ってくれました。（足を直ちにステップに乗せなかった）
幕張で受けようと思います。
小型限定受けたときは試験管が5点しか引けなかったよと言ってくれました。（足を直ちにステップに乗せなかった）
>>653
小型限定は甘いよ。
小型限定は甘いよ。
そうですね
まずは普通から取っていこうと思います。
まずは普通から取っていこうと思います。
杉本のコース攻略ページってどこ行った?
ブクマしてたとこ(http://www.kt-bike.com/fuc/fc.htm)が見られなくなってるんだが
ブクマしてたとこ(http://www.kt-bike.com/fuc/fc.htm)が見られなくなってるんだが
>>651
実際に１つずつ取って、上に行くほど落とされる回数が増えた経験からいって、操作自体も採点もシビアになってることは間違いなし。
先に四輪を取ってかなり走っていた関係もあって、最初から法規走行は減点ほとんどなしに近かったけど、それだけで取れるなら苦労しない。
ある程度以上の体格（主に足着き）と体力があって、走行の技術がしっかりしているなら、確かに、法規走行が完璧なだけで、
すんなり取れるといえるけど、「すんなり取れる程度に走行の技術をしっかり」させるのは、けっこう大変。
>>652
そういえば、府中はほとんど同じだったけど、コースがいくつもあってバラバラ、というところだと、コースを憶えるのがけっこう大変かも知れない。
実際に１つずつ取って、上に行くほど落とされる回数が増えた経験からいって、操作自体も採点もシビアになってることは間違いなし。
先に四輪を取ってかなり走っていた関係もあって、最初から法規走行は減点ほとんどなしに近かったけど、それだけで取れるなら苦労しない。
ある程度以上の体格（主に足着き）と体力があって、走行の技術がしっかりしているなら、確かに、法規走行が完璧なだけで、
すんなり取れるといえるけど、「すんなり取れる程度に走行の技術をしっかり」させるのは、けっこう大変。
>>652
そういえば、府中はほとんど同じだったけど、コースがいくつもあってバラバラ、というところだと、コースを憶えるのがけっこう大変かも知れない。
>>657
だって、杉本はこの間廃業しちゃったじゃない。
だって、杉本はこの間廃業しちゃったじゃない。
>>653
小型から普通二輪に行く場合千葉の人間はどこで練習したらいいんだろう。
小型から普通二輪に行く場合千葉の人間はどこで練習したらいいんだろう。
普通4回目大型2回目の俺の意見だが
いきなり大型行っても6回で合格は無理だったと思う。
普通4回の経験があるからこそ大型2回で行けたのだと思う。
かといって大型のほうが審査が厳しいとは感じなかった。
普通も大型も合格した時は自分でも会心の走りだった。
いきなり大型行っても6回で合格は無理だったと思う。
普通4回の経験があるからこそ大型2回で行けたのだと思う。
かといって大型のほうが審査が厳しいとは感じなかった。
普通も大型も合格した時は自分でも会心の走りだった。
667 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 01:53:53 ID:Sjkkfd+7
一発試験を受けようと思ってるんだけど250オフしか乗ったことないから400の教習車を操れるだろうか心配
669 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 02:22:05 ID:Sjkkfd+7
>>668
オフロードコースしか走ったことないし心配なんだよ
四気筒のエンジンはどんなだろう？とか初めてだから不安なの
クラッチだって重いのかなぁとか、一速でどれくらいまでねばれるのかなとか
心配しすぎかな？
オフロードコースしか走ったことないし心配なんだよ
四気筒のエンジンはどんなだろう？とか初めてだから不安なの
クラッチだって重いのかなぁとか、一速でどれくらいまでねばれるのかなとか
心配しすぎかな？
>>670
とおもったけど公道を走っていなくて自動二輪の免許が無いのか。
とおもったけど公道を走っていなくて自動二輪の免許が無いのか。
672 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 02:39:51 ID:Sjkkfd+7
673 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 11:43:19 ID:Y71zaTrk
>>667
400cc の話に便乗するが
試験のナナハンは当然ライポジや重量に対する支点が別物
しかし、リーンアウト時の車体の裁き方は然程変わらない
コーナーリングもオフを操れるなら問題無いと思う
オフは車重も軽いけどパワーウェイトレシオで比較するなら
2stオフレーサーならナナハン試験車なんて大人しいぐらいだよ
強いて言えばオフ車はタチが強いのでスラロームでハマるかも？
俺は2stオフ乗り、現在、一発試験に挑戦中
6回落ちたが、次辺りで取れる様な気がするよ
現在免無し（オフ車はクローズドサーキットね）
400cc の話に便乗するが
試験のナナハンは当然ライポジや重量に対する支点が別物
しかし、リーンアウト時の車体の裁き方は然程変わらない
コーナーリングもオフを操れるなら問題無いと思う
オフは車重も軽いけどパワーウェイトレシオで比較するなら
2stオフレーサーならナナハン試験車なんて大人しいぐらいだよ
強いて言えばオフ車はタチが強いのでスラロームでハマるかも？
俺は2stオフ乗り、現在、一発試験に挑戦中
6回落ちたが、次辺りで取れる様な気がするよ
現在免無し（オフ車はクローズドサーキットね）
>コーナーリングもオフを操れるなら問題無いと思う
まだ大分掛かりそうだね。意見は取ってからの方が説得力があるよ。
まだ大分掛かりそうだね。意見は取ってからの方が説得力があるよ。
足つきが怖いです誰か立ちゴケしないコツ教えて
後コースが覚えられませんｗｗ
後コースが覚えられませんｗｗ
676 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 12:34:36 ID:zP4e21bH
>>673
六回も落ちてるなら教習所に行け！金と時間の無駄だぞ。だいたい三回以内で受からなければセンスが無いんだよ。自己流では無理だよ。
六回も落ちてるなら教習所に行け！金と時間の無駄だぞ。だいたい三回以内で受からなければセンスが無いんだよ。自己流では無理だよ。
677 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 12:35:31 ID:D2kvRzrV
停車するときにコケるの？
んなら停まるときに左足を若干前方に着けばいい。
んなら停まるときに左足を若干前方に着けばいい。
>>675
コースを完璧に覚える人はいないよ
それよりも道の番号覚えとけ
検定の指示は全て前もって番号で出されるからな。
後はその通りに進めばＯＫ
立ちゴケとかは突風にでも煽られない限りは減点対象
最悪は失格になってしまう。
一速半クラ程度のスピードでもコケない技術が
最低限必要ということだよ。
一本橋できれば何も問題ないと思うが？
コースを完璧に覚える人はいないよ
それよりも道の番号覚えとけ
検定の指示は全て前もって番号で出されるからな。
後はその通りに進めばＯＫ
立ちゴケとかは突風にでも煽られない限りは減点対象
最悪は失格になってしまう。
一速半クラ程度のスピードでもコケない技術が
最低限必要ということだよ。
一本橋できれば何も問題ないと思うが？
>>672
オフの経験どのくらい？おいらの場合、かなりブランクあったけど教習所で練習一時間、その後二回目で合格だた(大型)
一番違和感を感じたのは、低速での取り回しの重さ。半クラ使ってスロットル開けていかないと起き上がってこない。
あとの課題は、楽勝なので法規走行を徹底すればよろし。
オフの経験どのくらい？おいらの場合、かなりブランクあったけど教習所で練習一時間、その後二回目で合格だた(大型)
一番違和感を感じたのは、低速での取り回しの重さ。半クラ使ってスロットル開けていかないと起き上がってこない。
あとの課題は、楽勝なので法規走行を徹底すればよろし。
680 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 14:07:58 ID:D2kvRzrV
そうなんだよね。400ccなら身体で"こんニャロー"で立ち上がるけど750ccはまずコケるよなあ。大型の低速半クラは隠れた課題だよ。自分のバイクじゃないしクラッチ焼くつもりで開き直ってアクセル強め、半クラ～1/3クラで何とか受かった。
今じゃリッター乗ってるが あんな半クラは使わない(笑)
今じゃリッター乗ってるが あんな半クラは使わない(笑)
681 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 14:44:05 ID:t+5aMqUP
二俣川ってさ朝の7時30分～9時00分のあいだ以外にコース歩いて見れないの？
683 ：672：2009/05/13(水) 15:32:28 ID:Y71zaTrk
>>679
初回から急制動で落ちてる
4回目からは急制動のやり直しを繰り返して結局ダメ
自分では、かなり乗れてるつもりだし
試験官からも急制動以外の減点は無いと言われた
初回、2回目は加減速（メリハリ）の減点
3回目はレース時の悪い癖でクラッチを切らずにシフトチェンジ
加えて二本指でのレバー操作等で減点
二輪練習所が無いため練習はせずに正真正銘の一発だよ
ちなみに、試験車両は重さを感じないくらいに楽に扱えてる
所持免許は普通（四輪）のみ
>>676
悪いが俺の走りを見せてやりたいぐらいだね
初回から急制動で落ちてる
4回目からは急制動のやり直しを繰り返して結局ダメ
自分では、かなり乗れてるつもりだし
試験官からも急制動以外の減点は無いと言われた
初回、2回目は加減速（メリハリ）の減点
3回目はレース時の悪い癖でクラッチを切らずにシフトチェンジ
加えて二本指でのレバー操作等で減点
二輪練習所が無いため練習はせずに正真正銘の一発だよ
ちなみに、試験車両は重さを感じないくらいに楽に扱えてる
所持免許は普通（四輪）のみ
>>676
悪いが俺の走りを見せてやりたいぐらいだね
>>675
力が弱くて小柄で股下が不自由（？！）な人だと大変だろうけど、軽量な割に足着きつんつんのオフ車でしばらく走れば嫌でもコツが分かる。
車体になるべく近い位置を最小限の力で支えるだけにするのがコツ。
足をベッタリ着けようとするとかえって危ない。
小雨の日に踏み切りで止まっていたら、隣に来た奴が倒れかかってきやがって、何かと思ったら、軽くて足着きが良い車両だからといって
足をベッタリ着けるような無神経な足の着き方をするクセが染みついていて、ちょうど濡れたマンホールにかかって滑って、しかし、
足を横に出すような着き方のせいで、全くこらえようがなくて倒れかかってきたと判明。
もっとも、最小限の力だけで安定して支えられるようになるのには練習が必要とはいえるけど。
力が弱くて小柄で股下が不自由（？！）な人だと大変だろうけど、軽量な割に足着きつんつんのオフ車でしばらく走れば嫌でもコツが分かる。
車体になるべく近い位置を最小限の力で支えるだけにするのがコツ。
足をベッタリ着けようとするとかえって危ない。
小雨の日に踏み切りで止まっていたら、隣に来た奴が倒れかかってきやがって、何かと思ったら、軽くて足着きが良い車両だからといって
足をベッタリ着けるような無神経な足の着き方をするクセが染みついていて、ちょうど濡れたマンホールにかかって滑って、しかし、
足を横に出すような着き方のせいで、全くこらえようがなくて倒れかかってきたと判明。
もっとも、最小限の力だけで安定して支えられるようになるのには練習が必要とはいえるけど。
府中で大型二輪の技能試験を申し込んできました
土曜日にやってるコース開放に申し込みたいのですが、１，２週間先だともういっぱいになっちゃってるのでしょうか？
今電話しようと思ったらもう受付時間すぎてしまってるみたいなので明日以降に確認します。
一応利用したことある方いらっしゃいましたら教えてください
土曜日にやってるコース開放に申し込みたいのですが、１，２週間先だともういっぱいになっちゃってるのでしょうか？
今電話しようと思ったらもう受付時間すぎてしまってるみたいなので明日以降に確認します。
一応利用したことある方いらっしゃいましたら教えてください
690 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 18:41:12 ID:zP4e21bH
>673
俺は運転うまいんだぜぃ！オーラがでている間は何回やっても落とされるぜ。基本が大事、基本が！まぁせいぜいガンガレwww
俺は運転うまいんだぜぃ！オーラがでている間は何回やっても落とされるぜ。基本が大事、基本が！まぁせいぜいガンガレwww
>>683
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
692 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 19:21:42 ID:D2kvRzrV
694 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 20:47:53 ID:1lwKZXI+
今日、初申込みしました！
デビュー戦は来週水曜日です
目標はコース制覇です
今からドキドキでず
デビュー戦は来週水曜日です
目標はコース制覇です
今からドキドキでず
>>694
ガッツだ。
ガッツだ。
696 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 21:10:37 ID:Sjkkfd+7
オフ車は80の2stモトクロッサーと200と250の市販車に乗ってました←コースや河原で
今度知人のオンの400をさわらせてもらうことにします
400なのに珍しくＶツインというのが玉に傷ですが…
今度知人のオンの400をさわらせてもらうことにします
400なのに珍しくＶツインというのが玉に傷ですが…
>>689
季節によって大きく違うとだろうけど、冬は前日の申し込みでもいけた。
結局、3回ぐらいコース開放練習をやったのだけど、常に1-3人しかいなかった。
おそらく、試験本番に来てる連中のほとんどはコース開放練習なんぞやってない。
それじゃ合格率5%は当然って感じ。
季節によって大きく違うとだろうけど、冬は前日の申し込みでもいけた。
結局、3回ぐらいコース開放練習をやったのだけど、常に1-3人しかいなかった。
おそらく、試験本番に来てる連中のほとんどはコース開放練習なんぞやってない。
それじゃ合格率5%は当然って感じ。
699 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 23:25:11 ID:Sjkkfd+7
>698
コース開放のときにバイクはどうしたのか教えて
教習車借りれるの？
コース開放のときにバイクはどうしたのか教えて
教習車借りれるの？
701 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 23:36:36 ID:6BcgTAfT
とりあえず職員が昼休みにバレーしてる隣をコース図見ながらコースを歩いて確認するのが門真の旧コースだった。
702 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 23:44:25 ID:6BcgTAfT
>>676 六回も落ちてるなら教習所に行け！金と時間の無駄だぞ。だいたい三回以内で受からなければセンスが無いんだよ。自己流では無理だよ。
限定解除時代なら１０回落ちて当たり前。俺は１８年前加美大型二輪スクールで１７時間も練習して３回目で合格した。
えらく簡単になったもんだな。なんせビッグバイク専門誌にＵターンのやり方と言う限定解除世代から言うと屈辱的な記事が当たり前に載ってるし・・・
限定解除時代なら１０回落ちて当たり前。俺は１８年前加美大型二輪スクールで１７時間も練習して３回目で合格した。
えらく簡単になったもんだな。なんせビッグバイク専門誌にＵターンのやり方と言う限定解除世代から言うと屈辱的な記事が当たり前に載ってるし・・・
703 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 23:51:51 ID:D2kvRzrV
時代の流れですよ！
が今でも一発試験で狙う若い人がいるのは旧限定解除組からすれば嬉しい限り。
当時府中試験場から徒歩5分のところに住んでたから色々な免許取得しまくった。
が今でも一発試験で狙う若い人がいるのは旧限定解除組からすれば嬉しい限り。
当時府中試験場から徒歩5分のところに住んでたから色々な免許取得しまくった。
>>699
俺は自分の400ccを持ち込んだ。貸し出し等はなし。
友人が持ってるなら、乗ってきてもらって借りるとかはＯＫだったと思う。
たとえ、原付しか持ってなくても、それで走ってコースを体に覚え込ませておくと断然有利。
>>700
がんばれ～
俺は自分の400ccを持ち込んだ。貸し出し等はなし。
友人が持ってるなら、乗ってきてもらって借りるとかはＯＫだったと思う。
たとえ、原付しか持ってなくても、それで走ってコースを体に覚え込ませておくと断然有利。
>>700
がんばれ～
705 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 01:16:59 ID:7G/3w+4E
>704
貴重な情報サンクス
俄然やる気になってきた
貴重な情報サンクス
俄然やる気になってきた
>>692
停止線オーバーは即死だろ
停止線オーバーは即死だろ
>>675
立ちゴケの防止はわからないが、コースを覚える努力は何やってる?
俺はコース図の矢印以外をトレースして何枚もコピーし、
それに自分で矢印を書き込んで覚えた。最初のうちは元のコース図を
ちょいちょい見ながら、そのうちだんだん見ないで書き込むようにした。
それでも本番で間違えることはあったが、
間違えただけでは減点の対象にならないからと気楽に構えていたよ。
立ちゴケの防止はわからないが、コースを覚える努力は何やってる?
俺はコース図の矢印以外をトレースして何枚もコピーし、
それに自分で矢印を書き込んで覚えた。最初のうちは元のコース図を
ちょいちょい見ながら、そのうちだんだん見ないで書き込むようにした。
それでも本番で間違えることはあったが、
間違えただけでは減点の対象にならないからと気楽に構えていたよ。
ＡＴの一本橋きつすぎワロタｗｗｗ
>>708
リアブレーキ使えば楽勝
リアブレーキ使えば楽勝
710 ：思ってた時期が私にもありました～思ってた時期が私にもありました～：2009/05/14(木) 15:29:06 ID:m8Jmr7MA
と思っていた時期が私にもありました。
明日、学科試験を受けてこようと思う。
とりあえず勉強しよう・・・
とりあえず勉強しよう・・・
>>702
Ｕターンといえば、鉄のパイプフレームにアップハンと比べるとハンドルの切れ角が小さくて、すぐにハンドルロックしたり手がぶつかったりして
Ｕターンしづらいのばかりになってるという面もあるんじゃない。
Ｕターンといえば、鉄のパイプフレームにアップハンと比べるとハンドルの切れ角が小さくて、すぐにハンドルロックしたり手がぶつかったりして
Ｕターンしづらいのばかりになってるという面もあるんじゃない。
713 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 19:08:09 ID:7G/3w+4E
>711
おれも行ってくる
頑張ろうな
おれも行ってくる
頑張ろうな
714 ：７７４ＲＲ：2009/05/15(金) 11:02:24 ID:NxOENx4Q
ﾔﾀｰ学科受かったお
まぁ大変なのは技能検定だけど
まぁ大変なのは技能検定だけど
土日に練習だけは重ねてるんだけど
うち、有給取れないんだがどうしたらいいんだろう……
うち、有給取れないんだがどうしたらいいんだろう……
>>715
練習は練習場ですか？
練習は練習場ですか？
717 ：673=683：2009/05/15(金) 14:57:30 ID:Y8csLDxq
>>687
クランクや小回り旋回らしき場所では、どうしてもリーンアウトしてしまう
これもダメかな？試験官には指摘された事無かったよ
ニーグリップとふらつきは今の所大丈夫と思う
>>690
そんな調子に乗る様な走りはしてないつもり
限定解除組のバイク仲間にアドバイスを貰った時は
とにかくメリハリ第一！と、しつこく言われてたので
攻めるつもりで試験コースを走ってる感じ
実際、初回、2回目はメリハリが出来てないと試験官に指摘されたよ
>>692
最初はリアロック。雨の日もリアロックでやり直し
フライングブレーキ、速度不足、と転倒以外はフルコースだね
自分では完璧だと思ってもクリア出来てない
試験官に「メーター見てるでしょ？」って言われた事もあるから
急制動に対するプロセスが出来てないのかも知れない
>>693
リアロックでやり直ししてからは
フットブレーキはランプ点灯する程度しか踏んでないよ
ありがとう
>>684
任意保険なんて基本でしょw
それに、街道レーサーする程、俺も馬鹿なガキじゃ無い
東京の西側の試験場はみんな急制動で落ちている
核心部だね
一部（のDQN）を覗いた皆さん、アドバイスありがとう！
クランクや小回り旋回らしき場所では、どうしてもリーンアウトしてしまう
これもダメかな？試験官には指摘された事無かったよ
ニーグリップとふらつきは今の所大丈夫と思う
>>690
そんな調子に乗る様な走りはしてないつもり
限定解除組のバイク仲間にアドバイスを貰った時は
とにかくメリハリ第一！と、しつこく言われてたので
攻めるつもりで試験コースを走ってる感じ
実際、初回、2回目はメリハリが出来てないと試験官に指摘されたよ
>>692
最初はリアロック。雨の日もリアロックでやり直し
フライングブレーキ、速度不足、と転倒以外はフルコースだね
自分では完璧だと思ってもクリア出来てない
試験官に「メーター見てるでしょ？」って言われた事もあるから
急制動に対するプロセスが出来てないのかも知れない
>>693
リアロックでやり直ししてからは
フットブレーキはランプ点灯する程度しか踏んでないよ
ありがとう
>>684
任意保険なんて基本でしょw
それに、街道レーサーする程、俺も馬鹿なガキじゃ無い
東京の西側の試験場はみんな急制動で落ちている
核心部だね
一部（のDQN）を覗いた皆さん、アドバイスありがとう！
リアロック(スリップ)でやり直しなんてあるのか。速度不足と制動早すぎだけかと思った。
俺は二俣川で何度かスリップしたけどそのまま続行だったよ。
俺は二俣川で何度かスリップしたけどそのまま続行だったよ。
>>717
でおまえは結局うかったの？
でおまえは結局うかったの？
どっかの書き込みで、
ある試験場では、
ウィンカーの音が消してあって、
ウィンカー消し忘れに気付きにくいようにしてある
ってあったけど、
どこもそうなのかな？
皆さんのところはどうですか？
おれは逆に音がしない方が3秒数えやすくていいかなと思ってるけど
ある試験場では、
ウィンカーの音が消してあって、
ウィンカー消し忘れに気付きにくいようにしてある
ってあったけど、
どこもそうなのかな？
皆さんのところはどうですか？
おれは逆に音がしない方が3秒数えやすくていいかなと思ってるけど
>>717
試験に通るだけのことなら、ふらついたり、ヒザが開いたりしなければまず大丈夫だけど、基本はあくまでリーンウィズだから。
リーンインとかアウトとかいって上体をくねらせるのは、要するにバランスを誤魔化してるだけ。
試験に通るだけのことなら、ふらついたり、ヒザが開いたりしなければまず大丈夫だけど、基本はあくまでリーンウィズだから。
リーンインとかアウトとかいって上体をくねらせるのは、要するにバランスを誤魔化してるだけ。
>>720
AT小型以外の車両はわざとじゃなく普通に音がしない。
っていうか音はなってるんだけど小さすぎて聞こえない。
CB400SFの場合、エンジンを切って耳を澄ませばやっと聞こえるって程度。(市販車の場合)
AT小型以外の車両はわざとじゃなく普通に音がしない。
っていうか音はなってるんだけど小さすぎて聞こえない。
CB400SFの場合、エンジンを切って耳を澄ませばやっと聞こえるって程度。(市販車の場合)
今月半ばに中型免許取ったんですけど
これから大型一発試験に臨む際に中型と比べて注意する点ってありますかね？
これから大型一発試験に臨む際に中型と比べて注意する点ってありますかね？
>>723
教習所で取っただけで実際には全然乗ってないということかな？
それだと、かなり大柄でもないなら、動かすだけで危なっかしいんじゃない。
エンジンを掛けてない400を駆け足で８の字状に押し回しできる？
教習所で取っただけで実際には全然乗ってないということかな？
それだと、かなり大柄でもないなら、動かすだけで危なっかしいんじゃない。
エンジンを掛けてない400を駆け足で８の字状に押し回しできる？
そんな芸事が出来なくても免許は取れるｗ
腕力試験じゃないからなw
400を普通に操れるなら今がチャンスだよ。
250を長年乗っているより、楽だと思う。
初心者はエンストしやすいから、坂道とか注意するくらいかな？
波状路は立って普通に通過すればOK
250を長年乗っているより、楽だと思う。
初心者はエンストしやすいから、坂道とか注意するくらいかな？
波状路は立って普通に通過すればOK
ちょい質問というか、
素朴な疑問なんだけど、
クランクというのは、
曲がり角（の連続）とは違うのん？
曲がり角だとしたら、
徐行で走らないといけないよね？
S字は「角」じゃないとみて、
普通のスピードでOK？
素朴な疑問なんだけど、
クランクというのは、
曲がり角（の連続）とは違うのん？
曲がり角だとしたら、
徐行で走らないといけないよね？
S字は「角」じゃないとみて、
普通のスピードでOK？
>>728
課題走行だから関係ないんじゃないの?
課題走行だから関係ないんじゃないの?
>>725
いや、免許を持ってなくて、しかし公然と動かして練習できる場所も車両もない場合の、「自己判定方法」の話。
>>726
実際にやったことがないと分からないだろうけど、押し回しは低速走行のときのバランスの取り方と同じコツが通じるから、
押し回しでヨタつくようでは、その車両を低速で走らせたときにボロが出てヨタつくのが落ち。
ある程度の速度を出せば誤魔化せても、低速ではそのごまかしが効かなくなるわけ。
より軽い車両なら駆け足で安定して押し回しできるくらいでないと、より重い車両を安定して定速で走らせるのは無理。
ま、空想してるだけでは何も分からないわけで、実際に大型を取れた後でやってみて。
いや、免許を持ってなくて、しかし公然と動かして練習できる場所も車両もない場合の、「自己判定方法」の話。
>>726
実際にやったことがないと分からないだろうけど、押し回しは低速走行のときのバランスの取り方と同じコツが通じるから、
押し回しでヨタつくようでは、その車両を低速で走らせたときにボロが出てヨタつくのが落ち。
ある程度の速度を出せば誤魔化せても、低速ではそのごまかしが効かなくなるわけ。
より軽い車両なら駆け足で安定して押し回しできるくらいでないと、より重い車両を安定して定速で走らせるのは無理。
ま、空想してるだけでは何も分からないわけで、実際に大型を取れた後でやってみて。
>>728
Ｓ字やクランクは、一本橋やスラロームとかと同じく、技術を判定するために、対向車や歩行者は考える必要がない試験車両専用の
一方通行の道が、規定によってパイロンや橋で規制されていて、通れる範囲や曲がり具合が限定されていると考えて、
曲がるところがあってもそれは普通野道とは別と考えるのが適当のもよう。
Ｓ字やクランクは、一本橋やスラロームとかと同じく、技術を判定するために、対向車や歩行者は考える必要がない試験車両専用の
一方通行の道が、規定によってパイロンや橋で規制されていて、通れる範囲や曲がり具合が限定されていると考えて、
曲がるところがあってもそれは普通野道とは別と考えるのが適当のもよう。
>>731
逆走してくる対向車に備えて左側通行とかね。
逆走してくる対向車に備えて左側通行とかね。
734 ：７７４ＲＲ：2009/05/17(日) 10:02:18 ID:6x6j6nS8
今週の金曜に技能検定受けようと思う
平日は近くに教習コースがあるからそこで毎日練習して行くつもり
おれ平日暇だし
平日は近くに教習コースがあるからそこで毎日練習して行くつもり
おれ平日暇だし
試験のコース図ってどこで手に入る？
>>735
試験場
試験場
スラローム苦手なんだけどスラってなんのためにやるの？連続方向転換っていうんだっけか。
滑らかな加重移動とバイクをアクセルで起こす練習じゃね？
俺のところだとコース図ただで3枚もらえた＠岡山
やばい、学科に受かる気がしねぇ・・・
>>739
順路は二輪コース場の入り口の壁とかに掲示してあるはず。
順路は二輪コース場の入り口の壁とかに掲示してあるはず。
>>743
新潟の事情はわからないが、試験コースの待合所って試験のときしか入れないかな?
二俣川ではコース歩きのときにコースに入れるからその時見られる。
ていうか売店で売ってるコース図にも経路書いてあったからどこでもそうだと思ってたw
新潟の事情はわからないが、試験コースの待合所って試験のときしか入れないかな?
二俣川ではコース歩きのときにコースに入れるからその時見られる。
ていうか売店で売ってるコース図にも経路書いてあったからどこでもそうだと思ってたw
745 ：７７４ＲＲ：2009/05/17(日) 20:01:12 ID:6x6j6nS8
おれんとこコースは２パターンだけだた
ってかフツーに走れば三分くらいで終わっちゃわね？
ってかフツーに走れば三分くらいで終わっちゃわね？
>>744
待合室に行く通路を職員が2人通せんぼしてたんだｗ
もしかしたら行けるのかもしれないけど
コース歩きは試験を受けなくてもできるものなのか？
まあ、明日電話して聞いてみるよ
もしだったら、受験者の走る順路をコース図に書くとかｗ
待合室に行く通路を職員が2人通せんぼしてたんだｗ
もしかしたら行けるのかもしれないけど
コース歩きは試験を受けなくてもできるものなのか？
まあ、明日電話して聞いてみるよ
もしだったら、受験者の走る順路をコース図に書くとかｗ
>>743
コースを憶えるには確かにコツが必要だけど、１回で受かる人も希にいるくらいで、予め憶えておいてそのとおりに走るのが無理ということではないから。
とはいえ、実際には何回か落とされるほうが普通で、最初からコースを間違えずに走れても、やはり何回か走っているうちに「とまどい」が減っていく
ほうが普通なのも事実。
「とまどい」といえば、「メリハリ不足」を指摘されるのも、次はどこで曲がるとか考えながら走っているせいで、加速が悪くなって「乗れてない」
という印象になるのを問題にされている場合もあるかもしれない。
自分自身は直接的にはそういう指摘をされたことがないけど、不合格時よりは合格時のほうがスムーズに走れてたのは間違いない。
おそらくタイムを取ってたら違ってたろうと思う。
コースを憶えるには確かにコツが必要だけど、１回で受かる人も希にいるくらいで、予め憶えておいてそのとおりに走るのが無理ということではないから。
とはいえ、実際には何回か落とされるほうが普通で、最初からコースを間違えずに走れても、やはり何回か走っているうちに「とまどい」が減っていく
ほうが普通なのも事実。
「とまどい」といえば、「メリハリ不足」を指摘されるのも、次はどこで曲がるとか考えながら走っているせいで、加速が悪くなって「乗れてない」
という印象になるのを問題にされている場合もあるかもしれない。
自分自身は直接的にはそういう指摘をされたことがないけど、不合格時よりは合格時のほうがスムーズに走れてたのは間違いない。
おそらくタイムを取ってたら違ってたろうと思う。
750 ：７７４ＲＲ：2009/05/17(日) 23:02:55 ID:SDWtdgnQ
質問ですが二俣川は何時頃今日は何号コースでやるぞみたいに発表されますか？
7時30分の受付の時点でわかりますかな
7時30分の受付の時点でわかりますかな
751 ：７７４ＲＲ：2009/05/17(日) 23:49:51 ID:YC51I5Ue
今は府中と鮫洲はどちらが予約取りやすいですか？
>>751
発表というほどのものはありませんが、
8時30分(より少し早いことが多い)の受付で
当日のコースと受験番号を示すカードを渡されます。
受付が遅ければコースを知るのも遅くなります。
まあ、他人のカードを見ることができればそれでもわかるのですが。
発表というほどのものはありませんが、
8時30分(より少し早いことが多い)の受付で
当日のコースと受験番号を示すカードを渡されます。
受付が遅ければコースを知るのも遅くなります。
まあ、他人のカードを見ることができればそれでもわかるのですが。
かぶったねｗ
755 ：７７４ＲＲ：2009/05/18(月) 10:18:00 ID:XwXhRB4V
ソッコー中止になったんだけど
書類って返してもらえるの？
書類って返してもらえるの？
757 ：７７４ＲＲ：2009/05/18(月) 21:25:54 ID:+cEytxQ7
学科試験のための参考書は、
普通自動車のやつで大丈夫ですか？
普通自動車のやつで大丈夫ですか？
758 ：７７４ＲＲ：2009/05/18(月) 21:31:13 ID:zebaEQu5
>>757
でーじょーぶです
でーじょーぶです
すみません、質問でなのですが
もう直ぐ教習車がCB1300になると聞いたのですが、いつ頃からなるのでしょうか？
現在一発試験チャレンジ中なのですが、出来れば変わる前に合格したいと思っているのですが…
もう直ぐ教習車がCB1300になると聞いたのですが、いつ頃からなるのでしょうか？
現在一発試験チャレンジ中なのですが、出来れば変わる前に合格したいと思っているのですが…
はげ
>>759
試験場による
試験場による
＞もう直ぐ教習車がCB1300になると聞いたのですが
まじ？
まじ？
ＣＢ７５０が絶版になった影響ですか？
764 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 21:41:28 ID:2kqd5EYE
教習所でも教習車を1000cc以上にしろとのお達しがきているらしい。
でも教習所はどこも経営が苦しいから、CB750を使い倒してから
CB1300にする模様。
試験場の方が早く代替が行われると思う。
でも教習所はどこも経営が苦しいから、CB750を使い倒してから
CB1300にする模様。
試験場の方が早く代替が行われると思う。
765 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 22:02:18 ID:gIHrq5wT
合格率が下がりそうで転倒率は上がりそう。
750と1300じゃまるで違うし。
750と1300じゃまるで違うし。
小型ＭＴ持ちだけど、明日普通自動二輪（限定無し）ＭＴチャレンジしてくる。
１２６ｃｃ以上はバイク屋の試乗会で１０分程乗った。
１２６ｃｃ以上はバイク屋の試乗会で１０分程乗った。
767 ：７７４ＲＲ：2009/05/19(火) 22:20:56 ID:gIHrq5wT
ガンガレ！
合格したら直ぐに大型二輪の申し込みを。
1300ccになる前にチャレンジしないと後悔するぞぃ(笑)
合格したら直ぐに大型二輪の申し込みを。
1300ccになる前にチャレンジしないと後悔するぞぃ(笑)
このスレって中学生が多いの？
>750と1300じゃまるで違うし。
>免許無くても試乗させてもらえるの？
>750と1300じゃまるで違うし。
>免許無くても試乗させてもらえるの？
急制動が何回やっても後輪ロックしてまう・・・。
指導員に速度の出しすぎと姿勢、後輪ブレーキの強さって言われる。
あと２回で見極めやし不安いっぱいです。
なんかコツとかあったら教えてもらえませんか？
指導員に速度の出しすぎと姿勢、後輪ブレーキの強さって言われる。
あと２回で見極めやし不安いっぱいです。
なんかコツとかあったら教えてもらえませんか？
>>770
ここは一発受験ｽﾚですよ。教習所ｽﾚにどーぞ
ここは一発受験ｽﾚですよ。教習所ｽﾚにどーぞ
昨日別のスレで13000化の話を聞いて今日ぶっこんで来ました。
結果は大型一回目で合格でした！
帰りにCB1300を跨がって来ましたが、
足着きとか重さを考えると股下70体重55の
俺には750がギリギリだと思った…
結果は大型一回目で合格でした！
帰りにCB1300を跨がって来ましたが、
足着きとか重さを考えると股下70体重55の
俺には750がギリギリだと思った…
>>769
なんかおかしいこと言った？
なんかおかしいこと言った？
>>770
多少速度出過ぎてるぐらいならフロントだけでも安定して止まれる。
リアはおまけだと思って軽く当てるだけにして、
あとはフロントを信じて握れｗ
止まれなくてもフロントからズザーって行くだけだからｗ
多少速度出過ぎてるぐらいならフロントだけでも安定して止まれる。
リアはおまけだと思って軽く当てるだけにして、
あとはフロントを信じて握れｗ
止まれなくてもフロントからズザーって行くだけだからｗ
あらら、かぶっちゃったｗ
779 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 00:46:20 ID:uWmffniL
>765
別に大丈夫違う？教習所はいつまでも教習生いたら儲からないからとりあえず止まる時転倒さえしなければ合格さすし、１３００も排気量あればエンストし難い。
昔、限定解除時代、CB１３００SFより重いGSX750E1が試験車両だったを考えたら試験は簡単になると思った方が良いんじゃ？
別に大丈夫違う？教習所はいつまでも教習生いたら儲からないからとりあえず止まる時転倒さえしなければ合格さすし、１３００も排気量あればエンストし難い。
昔、限定解除時代、CB１３００SFより重いGSX750E1が試験車両だったを考えたら試験は簡単になると思った方が良いんじゃ？
>>779
足着きとかハンドルの遠さとか、体格的にギリギリのばあいはだいぶ違うから。日本人だとそういうギリギリの人が多いっしょ。
試験車両はハンドルがアップで後退してるとしたら、ちょっと別かもしれんけど。
足着きとかハンドルの遠さとか、体格的にギリギリのばあいはだいぶ違うから。日本人だとそういうギリギリの人が多いっしょ。
試験車両はハンドルがアップで後退してるとしたら、ちょっと別かもしれんけど。
>>778
13000…(;´д｀)
一回目で取れるとは思って無かったんで免許の写真は
ヒゲボーボボー＋よれよれの襟元です…
初バイクはCB400乗ったことが無いんで狙ってます！
車格もそれくらいがしっくりくるだろうと思うんで…
13000…(;´д｀)
一回目で取れるとは思って無かったんで免許の写真は
ヒゲボーボボー＋よれよれの襟元です…
初バイクはCB400乗ったことが無いんで狙ってます！
車格もそれくらいがしっくりくるだろうと思うんで…
教習用のＣＢ1300は来年の８月ごろ出るってHONDAの人が言ってた
>>782
ドアップハンにバンパー着きかな？
ドアップハンにバンパー着きかな？
多分ＣＢ1300Ｐのカウルレスだからアップハンにバンパーにローシートだと思う
50のスクーターには乗ってました。
小型MT2回、限定解除3回
受けたので慣れもあるかと…
スラロームと急制動だけは友達のバイクで2時間位練習しました。
まぁたまたま今回は基準が緩かったのかも…
一緒に大型受けた人は一本橋が約5.5秒で右折とか確認も
出来てないと思いました(私から見ると)が、合格でした。
あと、はじめの試走？で車線いっぱいの
ジグザグ走行とかもしてたけど中止じゃないんだね…
すぐに検定中止になると思ってた…
小型MT2回、限定解除3回
受けたので慣れもあるかと…
スラロームと急制動だけは友達のバイクで2時間位練習しました。
まぁたまたま今回は基準が緩かったのかも…
一緒に大型受けた人は一本橋が約5.5秒で右折とか確認も
出来てないと思いました(私から見ると)が、合格でした。
あと、はじめの試走？で車線いっぱいの
ジグザグ走行とかもしてたけど中止じゃないんだね…
すぐに検定中止になると思ってた…
試走は腕慣らしの意味もあるからむしろそれくらいやるべきじゃないの
2時30分に起きてしまった。試験を受けてる夢を見た。
>>768
その試乗会は、該当排気量の免許が無くても指導員から見極め良好を貰えれば乗れた。
もちろん私有地内だけど。
それまで原２以下しか乗ったこと無かったけど、400ccまでのネイキッドなら取り回しが
楽にできたから受験することにした。というか、低速トルクがあると乗りやすいことに気づいた。
>>768
その試乗会は、該当排気量の免許が無くても指導員から見極め良好を貰えれば乗れた。
もちろん私有地内だけど。
それまで原２以下しか乗ったこと無かったけど、400ccまでのネイキッドなら取り回しが
楽にできたから受験することにした。というか、低速トルクがあると乗りやすいことに気づいた。
5.5秒では受からないね。
1秒5点引かれてもほぼそれだけでおしまい。
1秒5点引かれてもほぼそれだけでおしまい。
>>792
警察OB関係の教習所の練習生じゃないですかね。
警察OB関係の教習所の練習生じゃないですかね。
787です。
合格後に聞いたら教習所で働いてるって言ってました。
その時は気にしなかったけど今サイトを見てみたら、
普通2輪までしか対応してなかったです。
それになんか近々検定？試験？みたいなのがあるって言ってました
二人で来ててもうひとりの人はガードレールに刺さって中止になってました。
合格後に聞いたら教習所で働いてるって言ってました。
その時は気にしなかったけど今サイトを見てみたら、
普通2輪までしか対応してなかったです。
それになんか近々検定？試験？みたいなのがあるって言ってました
二人で来ててもうひとりの人はガードレールに刺さって中止になってました。
795 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 13:05:00 ID:MfNZBpQX
やばい金曜に試験だ
恥をかくのは覚悟せねば
恥をかくのは覚悟せねば
ヤター学科受かったよ！
技能はコースが訳分からんで即落ちたけど。
正直、次行っても受かる気がしねぇ・・・・
技能はコースが訳分からんで即落ちたけど。
正直、次行っても受かる気がしねぇ・・・・
右折の仕方で疑問なんだけど、
交差点の状態によっては、
交差点の中心が
右寄せした場所より左に来る場合があるよね？
そういう場合は、
左に膨らんでも中心を通る必要があるのかな？
実際の道路で徐行して左に膨らんだら、
後ろから来る車に轢かれること必至だよね
交差点の状態によっては、
交差点の中心が
右寄せした場所より左に来る場合があるよね？
そういう場合は、
左に膨らんでも中心を通る必要があるのかな？
実際の道路で徐行して左に膨らんだら、
後ろから来る車に轢かれること必至だよね
>>797
ここは試験場で直接受験する人のスレなので公道での走りは別で聞いてください。
ここは試験場で直接受験する人のスレなので公道での走りは別で聞いてください。
中免で取ってからずーっと400に乗り続けてるので一発試験で5回も行けば、とか思ってたけど
教習所のキャンペーンで4万、ってのがあったのでそっちにしたが
初回の教習でこりゃ一発なんてムリ・・・っておもた
10何年の間にたくさん癖がついてるわ
普通二輪取り立ての人なんかは癖が付いてない分逆にいけそうな気がする
教習所のキャンペーンで4万、ってのがあったのでそっちにしたが
初回の教習でこりゃ一発なんてムリ・・・っておもた
10何年の間にたくさん癖がついてるわ
普通二輪取り立ての人なんかは癖が付いてない分逆にいけそうな気がする
>>800
最低限自分が受ける試験場のレイアウトは確認しましょうよ。
最低限自分が受ける試験場のレイアウトは確認しましょうよ。
803 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 20:21:22 ID:NMCg3vsp
何故かいつの間にか免許マニアになってきた。
残るは大型二輪とけん引二種だけ。どっちも難関！orz
残るは大型二輪とけん引二種だけ。どっちも難関！orz
>>801
＠広島
年度末過ぎると夏休み頃まで客が減るからやってるみたいね
微妙に交通の便の悪いところだったりするので
客集めには安売りしかないのかもしれない
自分は時間の都合で諦めたけど
一発試験は合格したときの達成感がかなりあるだろうな、と思う。
＠広島
年度末過ぎると夏休み頃まで客が減るからやってるみたいね
微妙に交通の便の悪いところだったりするので
客集めには安売りしかないのかもしれない
自分は時間の都合で諦めたけど
一発試験は合格したときの達成感がかなりあるだろうな、と思う。
>>807
前輪が乗ってから前輪が降りるまでだよ
前輪が乗ってから前輪が降りるまでだよ
先週、府中でチャレンジしてきたけど完敗でした
驚いたのは、ヨレヨレの革ジャン着たオフヘルのオッサンが居て
バイクをヒラヒラ扱っていて凄い上手だったのに不合格だった
ただでさえ緊張してた所に、それを見ただけで心が折れてしまった（汗）
本当に取得出来るんだろうか不安です。でも一発試験で大自二欲しい！！！
驚いたのは、ヨレヨレの革ジャン着たオフヘルのオッサンが居て
バイクをヒラヒラ扱っていて凄い上手だったのに不合格だった
ただでさえ緊張してた所に、それを見ただけで心が折れてしまった（汗）
本当に取得出来るんだろうか不安です。でも一発試験で大自二欲しい！！！
>>809
あれ？ そう？ なら、測ったつもりの人の全く単純な計測間違い？
あれ？ そう？ なら、測ったつもりの人の全く単純な計測間違い？
>>810
上手そうに見えるというのが、実は、リーンアウトとか称して意味もなく上体をくねらせまくるなど、無駄な動きしまくりという可能性もあるけど、
実際にも無難に乗れてるのに落とされてるとしたら、それは、ほとんど100%「直接視認の安全確認不履行」。
交差点等できちんと左右を視認しているなら、目だけ向けるのでは物理的に無理で、遠目でも分かるほど首が振れるのが当然だけど、
まるで首を振ってない＝要するに、ろくに左右を見ないで、前だけ見て走っているせい。
ろくに左右を見ないようでは、公道を走ることを許可しても危険がないか調べる試験に通るはずがない。
逆に、交差点等できちんと首を振って左右を視認しているなら、それだけで、多少の下手さには目をつぶって完走させてもらえる
可能性が大幅にアップして、合格する可能性も大幅に上がる。
上手そうに見えるというのが、実は、リーンアウトとか称して意味もなく上体をくねらせまくるなど、無駄な動きしまくりという可能性もあるけど、
実際にも無難に乗れてるのに落とされてるとしたら、それは、ほとんど100%「直接視認の安全確認不履行」。
交差点等できちんと左右を視認しているなら、目だけ向けるのでは物理的に無理で、遠目でも分かるほど首が振れるのが当然だけど、
まるで首を振ってない＝要するに、ろくに左右を見ないで、前だけ見て走っているせい。
ろくに左右を見ないようでは、公道を走ることを許可しても危険がないか調べる試験に通るはずがない。
逆に、交差点等できちんと首を振って左右を視認しているなら、それだけで、多少の下手さには目をつぶって完走させてもらえる
可能性が大幅にアップして、合格する可能性も大幅に上がる。
相変わらず特徴的な文ですね。
一発試験で学科受かったんだけど
もし教習通ったら学科免除になるのかな？
場所によって違うのかな？
免許書センターが遠いから教習所行こうかと思うんだけど・・・
もし教習通ったら学科免除になるのかな？
場所によって違うのかな？
免許書センターが遠いから教習所行こうかと思うんだけど・・・
818 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 01:13:53 ID:UR6ZOc1R
>>817
確かなるはず。
確かなるはず。
中国人みたいな文章だよな
>>819
マンガみたいにカタカナとひらがなばっかりなのが正しい日本語なんだぞ！ってか？
マンガみたいにカタカナとひらがなばっかりなのが正しい日本語なんだぞ！ってか？
日本語でおk
822 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 09:14:33 ID:Uj3OHGbH
ああ、すまん。眠気で日本語になってなかった。
㌧
値段は変わらないのか・・・
ちょっと電話して聞いてみるよ
㌧
値段は変わらないのか・・・
ちょっと電話して聞いてみるよ
824 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 11:24:10 ID:Uj3OHGbH
コース完走した
そして落ちた
敗北感にうちひしがれているよ
そして落ちた
敗北感にうちひしがれているよ
何で引かれた？
降車姿勢？
降車姿勢？
>>824
コケテそのまま医務室と言う奴もいる、完走できたんだガンガレ
コケテそのまま医務室と言う奴もいる、完走できたんだガンガレ
827 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 14:35:16 ID:Uj3OHGbH
クラッチの操作が荒いのと低速ギアを多様し過ぎなのとエンストしたのとスラローム、S字、クランクが震えまくってたのと急制動でロックしたのと…
きりがないですよ
点数は40点
きりがないですよ
点数は40点
ブーツ合わなくて操作しづらいんだが
ブーツとかだと受かりやすくて
スニーカだと厳しく見られるとかある？
ブーツとかだと受かりやすくて
スニーカだと厳しく見られるとかある？
>>827
乗れてないじゃん
乗れてないじゃん
ハイカットなら問題ないっしょ
831 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 15:04:58 ID:Uj3OHGbH
>828
ブーツにズボンの裾を入れて、靴の紐もヒラヒラしないようにしなければならないとか
スニーカーじゃ言われるかも
ブーツにズボンの裾を入れて、靴の紐もヒラヒラしないようにしなければならないとか
スニーカーじゃ言われるかも
832 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 15:08:33 ID:Uj3OHGbH
>829
ひどいっ
400にまたがるの初めてだったんだもん///
転倒しなかった自分を誉めたげたい
ひどいっ
400にまたがるの初めてだったんだもん///
転倒しなかった自分を誉めたげたい
くるぶしが隠れるくらいのスニーカーってどういうものなんだ？
バッシュの類とか
835 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 15:42:42 ID:zqJr3Zug
初めてで急制動なんてやらせるの？
>>835
スレチ
スレチ
839 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 21:02:43 ID:V2o2ojtV
大型を受けるときって
普通をもってても
学科試験てあるの？
普通をもってても
学科試験てあるの？
840 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 21:10:30 ID:zqJr3Zug
ないよ
本日一回目にして一発試験受かりました
一回目は落とすって聞いたけどそうでもないようです
一回目は落とすって聞いたけどそうでもないようです
842 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 22:32:53 ID:0yMNNIXP
おめ
大型？
大型？
>>841
参考にしたサイトや練習内容教えてください
参考にしたサイトや練習内容教えてください
>>842
大型です レスサンクス
>>841です
サイトは参考にしてませんがポイントを一発試験受かった人に聞いてコース図に書きこんでイメージトレーニングを繰り返したり 試験場の受験者を見学したりもしました
私なりの分析では安全確認を漏れなく行って 一発不合格の可能性がある課題走行では無理をしない（特に一本橋）事とバイクを安定させて走る事ががミソじゃないかと
あとは安全確認のやり方を普段から公道で意識して練習しましたよ
長文ｽﾏｿ
大型です レスサンクス
>>841です
サイトは参考にしてませんがポイントを一発試験受かった人に聞いてコース図に書きこんでイメージトレーニングを繰り返したり 試験場の受験者を見学したりもしました
私なりの分析では安全確認を漏れなく行って 一発不合格の可能性がある課題走行では無理をしない（特に一本橋）事とバイクを安定させて走る事ががミソじゃないかと
あとは安全確認のやり方を普段から公道で意識して練習しましたよ
長文ｽﾏｿ
>>844
どこで受けた？
どこで受けた？
846 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 11:19:13 ID:aAUb1AGB
岡山で普通二輪受けた人、練習てどこでしました？
一回目って意外といけちゃうもんなんだよな。
それが回数かさんでくるといろいろナーバスな走りになってきて
しまいには慎重になりすぎて加速不良とか・・・俺のことだけどｗ
それが回数かさんでくるといろいろナーバスな走りになってきて
しまいには慎重になりすぎて加速不良とか・・・俺のことだけどｗ
今日はじめて府中で練習行ってきたけどコースかなり狭いな
加速が課題になるのがわかった気がする
加速が課題になるのがわかった気がする
>>850
そう。二輪専用でことごとく妙に寸詰まりなの。
だけど、車や歩行者がないし、建物や塀で仕切られてなくて遠くまで見通せるから何となく普通に広いように勘違いしやすい。
二輪専用コースのばあいはどこでも事情は同じだと思うけど。
そう。二輪専用でことごとく妙に寸詰まりなの。
だけど、車や歩行者がないし、建物や塀で仕切られてなくて遠くまで見通せるから何となく普通に広いように勘違いしやすい。
二輪専用コースのばあいはどこでも事情は同じだと思うけど。
852 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 00:18:41 ID:yOg+8BHd
府中は慣れると走り易い。
まぁ慣れる前に合格してほしいけど。
加速はズバッとね。
まぁ慣れる前に合格してほしいけど。
加速はズバッとね。
今日は自分のバイクだからこわくてあんまりキビキビ走れなかった
言い方わるいけど試験は自分のじゃないから加速意識しておもいきってまわしていくことにするわ
言い方わるいけど試験は自分のじゃないから加速意識しておもいきってまわしていくことにするわ
>>852
まあ、「慣れたと感じられたとき」が「合格した回」という落ちもあるから。
まあ、「慣れたと感じられたとき」が「合格した回」という落ちもあるから。
>>853
おそらく誤解していると思うけど、「加速自体」が問題ではないの。
コースが寸詰まりなせいで、次はどこで曲がるからウィンカーをどこで出すとか、「ほとんどジュズつなぎ式」でやることがあるせいで、
「戸惑ってしまう」ことがあって、それが結果として、「その前の加速不良」の原因になるの。
右折のときのウィンカーとか視認とか寄せとかの手順を、実地で一々考え考えでは、絶対にもたつくし、だからといって無理やり加速したら、
手順に抜け落ちが出がちで、首振り安全確認が遅れたり、抜け落ちたりしたら致命的な減点を食らうという仕掛け。
だから、目をつぶって動作シミュレーションを繰り返すほうが効果的。
乗車の手順にしても、後ろを見てからまたぎ越してミラー合わせて・・・発進 まで、目をつぶって何回もやって、「何も考えないでも出来るようにする」。
右折なら、ミラー見てから右ウィンカー出して・・・（細かい点については異論があるらしい）とか、目をつぶって、首振りとかウィンカーを
出す指の動かしかたとかを含めて、一連の動作を何十回ともなく繰り返す。
実車なしで、椅子に座ったままでもできる。
おそらく誤解していると思うけど、「加速自体」が問題ではないの。
コースが寸詰まりなせいで、次はどこで曲がるからウィンカーをどこで出すとか、「ほとんどジュズつなぎ式」でやることがあるせいで、
「戸惑ってしまう」ことがあって、それが結果として、「その前の加速不良」の原因になるの。
右折のときのウィンカーとか視認とか寄せとかの手順を、実地で一々考え考えでは、絶対にもたつくし、だからといって無理やり加速したら、
手順に抜け落ちが出がちで、首振り安全確認が遅れたり、抜け落ちたりしたら致命的な減点を食らうという仕掛け。
だから、目をつぶって動作シミュレーションを繰り返すほうが効果的。
乗車の手順にしても、後ろを見てからまたぎ越してミラー合わせて・・・発進 まで、目をつぶって何回もやって、「何も考えないでも出来るようにする」。
右折なら、ミラー見てから右ウィンカー出して・・・（細かい点については異論があるらしい）とか、目をつぶって、首振りとかウィンカーを
出す指の動かしかたとかを含めて、一連の動作を何十回ともなく繰り返す。
実車なしで、椅子に座ったままでもできる。
>>855
なるほどね 参考になりました
４本指でクラッチ ブレーキだけでも違和感感じるくらいだから悪い癖もいっぱいついてるんだろうなぁ……
下手な鉄砲なんとやらみたいな感じにはしたくないからしっかりイメージつけてから臨むことにする
なるほどね 参考になりました
４本指でクラッチ ブレーキだけでも違和感感じるくらいだから悪い癖もいっぱいついてるんだろうなぁ……
下手な鉄砲なんとやらみたいな感じにはしたくないからしっかりイメージつけてから臨むことにする
逐一考えないと出来ない状態はPCで例えると無駄にでかいプログラムがメモリを占有して
動きが鈍くなってる状態。洗練されてくるとそのプログラムを少ないメモリで動かす
回路が出来てくるので動きが軽くなりメモリに余裕が出来てくる。
ベテランライダーってのは考えてないようでけっこう思考が働いてるらしいよ。
逆に長期間ブランクのあるリターンライダーは思考に頼らない直感的な走りをするものらしい。
動きが鈍くなってる状態。洗練されてくるとそのプログラムを少ないメモリで動かす
回路が出来てくるので動きが軽くなりメモリに余裕が出来てくる。
ベテランライダーってのは考えてないようでけっこう思考が働いてるらしいよ。
逆に長期間ブランクのあるリターンライダーは思考に頼らない直感的な走りをするものらしい。
>855
なるほど。
一回目で玉砕した時の私がまさにソレだったｗ
コースを歩きつつ丸暗記したはいいけど本番で大混乱かましたｗ
なるほど。
一回目で玉砕した時の私がまさにソレだったｗ
コースを歩きつつ丸暗記したはいいけど本番で大混乱かましたｗ
859 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 16:37:24 ID:jmIaKF2g
>858
おれもだｗｗｗ
道わかんなくなって止まったのは良いけど交差点で止まってしまたorz
しかも青信号で…
おれもだｗｗｗ
道わかんなくなって止まったのは良いけど交差点で止まってしまたorz
しかも青信号で…
自分は今まで原付に乗ったことが無いバイクに疎い人間ですが
バイクの方に魅力を感じてバイクに乗りたいと思うようになりますた。
最初は原付に乗って、慣れてきたら一発試験にチャレンジして
じょじょに上を目指して行こうと思っています。
できれば将来試験に役立つような技術をつけたいので普通二輪に近い原付を
買いたいのですが、やはり原付と自動二輪は別次元なのでしょうか？
もし普通二輪を一発試験で取った方がいらっしゃったらどの原付に乗っていたか
教えてください
バイクの方に魅力を感じてバイクに乗りたいと思うようになりますた。
最初は原付に乗って、慣れてきたら一発試験にチャレンジして
じょじょに上を目指して行こうと思っています。
できれば将来試験に役立つような技術をつけたいので普通二輪に近い原付を
買いたいのですが、やはり原付と自動二輪は別次元なのでしょうか？
もし普通二輪を一発試験で取った方がいらっしゃったらどの原付に乗っていたか
教えてください
車体の重量からして原付とは違うだろJK…
>>860
「普通二輪に近い原付」を買うお金で教習所代が出ると思う。
「普通二輪に近い原付」を買うお金で教習所代が出ると思う。
864 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 20:52:12 ID:ieHRcgAf
普通二輪は教習所、大型二輪は試験場でチャレンジが安上がりかと思う。
ましてや普通四輪以上の免許所持者なら。
ましてや普通四輪以上の免許所持者なら。
>>860
>>863にあるとおりNS-1とかTZR50あたりが定番
クラッチのつなぎ方とシフトチェンジは覚えられる。
あとはブレーキングの前後配分とかくらいかな。
自分は君と同じことを考えて原付＞小型＞普通＞大型と
ステップアップしていったけど正直遠回りしすぎた感はある。
まったくの無駄だったというわけでもないけどね。
非公認の教習所でも経験のない人に一からバイクの乗り方を教えてくれる。
原付MTだと中古で安くても5万、程度よければ10万くらいするから
その分を教習代にしたほうがいいと思うよ。
>>863にあるとおりNS-1とかTZR50あたりが定番
クラッチのつなぎ方とシフトチェンジは覚えられる。
あとはブレーキングの前後配分とかくらいかな。
自分は君と同じことを考えて原付＞小型＞普通＞大型と
ステップアップしていったけど正直遠回りしすぎた感はある。
まったくの無駄だったというわけでもないけどね。
非公認の教習所でも経験のない人に一からバイクの乗り方を教えてくれる。
原付MTだと中古で安くても5万、程度よければ10万くらいするから
その分を教習代にしたほうがいいと思うよ。
コースがわからなくなって停まって手を上げる時は必ず左手で
右を上げると「ブレーキ放した」って事で減点だよ
右を上げると「ブレーキ放した」って事で減点だよ
>>866
|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ ATだったらどっちもブレーキじゃんよ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
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＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
哀れな>>866に同情の涙…
幕張の講習会に普通二輪で申し込みしたけど、次の６月分ですら空いているらしい
大型は８月まで予約一杯だそうな
大型は８月まで予約一杯だそうな
>>869
普通二輪って持ち込み？
普通二輪って持ち込み？
>>871
5回以内で受かる自信なければ講習会行けということかぁ
5回以内で受かる自信なければ講習会行けということかぁ
講習会は教習所で学ばないよりは全然マシと考えたほうがいいね
独学で免許貰えたらそれはそれで凄いと思うが、公道でその知識と能力が通じるかどうか・・・
独学で免許貰えたらそれはそれで凄いと思うが、公道でその知識と能力が通じるかどうか・・・
あら、過疎ってますね。
前に府中へ普通二輪受けに行ったけど、頭真っ白になったなあ、夢見心地というか。
とにかく落ち着く暇なかった。課題の間隔が短かすぎて。ちょっと走ったら次の課題がやってくる。
急制動で、不合格。まあ初だったから長く走らせてくれたのかな。
3回目か4回目位には合格出来そうな予感は掴んだけど、実際どうなるか分からないしな
半日つぶれるし、毎回あんな緊張するんじゃ精神持たない 受験回数問わず独学で取った人は凄いよ
とにかく落ち着く暇なかった。課題の間隔が短かすぎて。ちょっと走ったら次の課題がやってくる。
急制動で、不合格。まあ初だったから長く走らせてくれたのかな。
3回目か4回目位には合格出来そうな予感は掴んだけど、実際どうなるか分からないしな
半日つぶれるし、毎回あんな緊張するんじゃ精神持たない 受験回数問わず独学で取った人は凄いよ
落ち着けるかどうかは免許取れる年齢になるまでの経験値の差だろうね
学級委員やら生徒会長になって大勢の前に立って喋ったりする機会とか…
ピアノなどお稽古事の発表会にて1人で舞台に立ったりする機会とか…
そういう「緊張」「プレッシャー」といった経験値を積むチャンスに恵まれなかった、
または「俺ヤダよ」と自ら意識的に避けて（逃げて）しまってこれまで来た人生なら、
辛いかもね
俺は試験の時に緊張はゼロ、楽しんできたよｗ
普段乗れないサイズのバイクに乗れて嬉しかったし、完走時「もっと乗りてぇー」と思った
だって、バイクに乗るの楽しいじゃん！
別に進路とか将来を決めたり、給与査定に響くような試験じゃないんだし、緊張するだけ損だよ
学級委員やら生徒会長になって大勢の前に立って喋ったりする機会とか…
ピアノなどお稽古事の発表会にて1人で舞台に立ったりする機会とか…
そういう「緊張」「プレッシャー」といった経験値を積むチャンスに恵まれなかった、
または「俺ヤダよ」と自ら意識的に避けて（逃げて）しまってこれまで来た人生なら、
辛いかもね
俺は試験の時に緊張はゼロ、楽しんできたよｗ
普段乗れないサイズのバイクに乗れて嬉しかったし、完走時「もっと乗りてぇー」と思った
だって、バイクに乗るの楽しいじゃん！
別に進路とか将来を決めたり、給与査定に響くような試験じゃないんだし、緊張するだけ損だよ
>>876
中学のころ学級委員を二度、学校内の合唱コンクールで指揮者を一度、
学生のとき始めた吹奏楽で演奏会やコンクールの指揮者を何度かやったが
結局緊張に慣れることはなかったな。
ああすまん、「免許取れる年齢になるまでの経験値」かw
試験場でもそれでずいぶん苦労した。
少なくとも金に関しては公認の教習所行っときゃよかったよ。
でも合格したときは童貞卒業したときと同じかそれ以上に嬉しかったな。
ま、どうするかは>>875次第だが。
中学のころ学級委員を二度、学校内の合唱コンクールで指揮者を一度、
学生のとき始めた吹奏楽で演奏会やコンクールの指揮者を何度かやったが
結局緊張に慣れることはなかったな。
ああすまん、「免許取れる年齢になるまでの経験値」かw
試験場でもそれでずいぶん苦労した。
少なくとも金に関しては公認の教習所行っときゃよかったよ。
でも合格したときは童貞卒業したときと同じかそれ以上に嬉しかったな。
ま、どうするかは>>875次第だが。
試乗会みたいな気分で行って緊張感ゼロで試験受けるって
よほど練習を積んだか肝が据わってるのだと思うよ。
よほど練習を積んだか肝が据わってるのだと思うよ。
>>875
試験とか試合とかの緊張感に慣れてないとそうなるかもね。
逆に、緊張感に慣れておくと、後々絶対トクするから。
というか、学校の試験とかは普通に何回も受けてるわけでしょ？
「試験のときにいつもブッたるんでるからそうなる！」というのが本当のところだったりする。
>>877
つか、緊張のあまりにトチりまくったならともかく、緊張しながらも無難にこなせたなら、それで充分に経験値のうちじゃない。
試験とか試合とかの緊張感に慣れてないとそうなるかもね。
逆に、緊張感に慣れておくと、後々絶対トクするから。
というか、学校の試験とかは普通に何回も受けてるわけでしょ？
「試験のときにいつもブッたるんでるからそうなる！」というのが本当のところだったりする。
>>877
つか、緊張のあまりにトチりまくったならともかく、緊張しながらも無難にこなせたなら、それで充分に経験値のうちじゃない。
>>879
そういう経験は大きいからね。
何事もなく行けてるときはどうでもいいけど、本当に危ないときに、周りが見えるか見えないか、体が動くか動かないかの違いが出るし。
慣れてると、危ないときほど視野が広がって周りが良く見えるのね。
って、武道関係の試合のときに、付き添いの人がこう攻めろと動作で指示してるのが視野の隅で見えるようになる、とかいう話ですが。
そういう経験は大きいからね。
何事もなく行けてるときはどうでもいいけど、本当に危ないときに、周りが見えるか見えないか、体が動くか動かないかの違いが出るし。
慣れてると、危ないときほど視野が広がって周りが良く見えるのね。
って、武道関係の試合のときに、付き添いの人がこう攻めろと動作で指示してるのが視野の隅で見えるようになる、とかいう話ですが。
剣道で全国大会のときよりも中免一発のほうが緊張したなぁ
やべえ、ニコラス・ペタスって試験場で免許取ったんだね
どうせ合格しないだろうみたいな諦めムードで受けるといいかも
>>882
練習不足を自覚していて緊張する、なんてことはあるね。
練習不足を自覚していて緊張する、なんてことはあるね。
平針、急制動手前の外周路脇に生えてる桐の木の花が満開の頃にトライ開始
こいつが全部散っちまう前にどうにか合格したいもんだと思ってて
どうにかぎりぎり間に合った
ところで倉庫脇の桑の木、すんげぇ沢山熟した実がついてるぜ
試験前のウォーキングのときに食いたくなって困った
こいつが全部散っちまう前にどうにか合格したいもんだと思ってて
どうにかぎりぎり間に合った
ところで倉庫脇の桑の木、すんげぇ沢山熟した実がついてるぜ
試験前のウォーキングのときに食いたくなって困った
警察施設内で泥棒するDQN発見！
かと思った
かと思った
>>797
一方通行の交差点だと、交差点の中心が左に来るね。
これなら、どこの試験場でもあり得る話だな
道交法では、右折の仕方として
一方通行の場合：
交差点の中心の内側
を通る
一歩通行でない場合
交差点の中心の直近の内側
を通る
（ただしどちらも通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通る）
となってるんで、
一方通行の場合、
左にふくラマなくてもよい。
そうでない場合、
膨らんででも中心直近を通らなければならない
となるんじゃないかなぁ。
一方通行の交差点だと、交差点の中心が左に来るね。
これなら、どこの試験場でもあり得る話だな
道交法では、右折の仕方として
一方通行の場合：
交差点の中心の内側
を通る
一歩通行でない場合
交差点の中心の直近の内側
を通る
（ただしどちらも通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通る）
となってるんで、
一方通行の場合、
左にふくラマなくてもよい。
そうでない場合、
膨らんででも中心直近を通らなければならない
となるんじゃないかなぁ。
>>797
> 交差点の中心が右寄せした場所より左に来る場合
そういう場所の記憶がないんだけど？
右折車線とか、表示で通り方を規制されてるのを無視して、物理的な中央にとらわれてない？
あるいは、直線ではない少しクランク状になってるばあいの「他方の中央」を見たりしてるとか。
どこのことか、マピオンとかで指摘してみてくれない？
> 交差点の中心が右寄せした場所より左に来る場合
そういう場所の記憶がないんだけど？
右折車線とか、表示で通り方を規制されてるのを無視して、物理的な中央にとらわれてない？
あるいは、直線ではない少しクランク状になってるばあいの「他方の中央」を見たりしてるとか。
どこのことか、マピオンとかで指摘してみてくれない？
>>888
あ そういう話かな。それなら、通則とは別という解釈ですね。
あ そういう話かな。それなら、通則とは別という解釈ですね。
891 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 13:22:29 ID:gf/KRMXk
急制動で止まった時ってエンジンは止まってるもんですか？
一本橋で11秒ってまあまあマシだよな？
苦手ではないつもりだったんだけどな…
緊張のせいだと思いたい
苦手ではないつもりだったんだけどな…
緊張のせいだと思いたい
いや、別にエンジン止まってなくてもいいんだぜ
急制動以外は動いてなきゃいけないけど
急制動以外は動いてなきゃいけないけど
>>891
動いていてもいいし、止まっていても減点にはならない。
動いていてもいいし、止まっていても減点にはならない。
停止前にクラッチ切った方が手順が減って楽だけど
あんまりクラッチを早くきりすぎるとエンブレ使ってないと思われるかもしれない。
本番で力みすぎて思ったよりかなり短く止まった場合などは、
クラッチを切るのが間に合ってなくて
想定外のエンストをしてしまってる可能性があるので発進前に一応確認した方がいい。
あんまりクラッチを早くきりすぎるとエンブレ使ってないと思われるかもしれない。
本番で力みすぎて思ったよりかなり短く止まった場合などは、
クラッチを切るのが間に合ってなくて
想定外のエンストをしてしまってる可能性があるので発進前に一応確認した方がいい。
>>891
エンストさせてしまわないようにするのが美しい。
リアのロックを避けるためにクラッチは切らずに停止寸前まで行って、停止寸前でクラッチを切ればいいの。
余裕があるなら、そのときにすかさずギアをガチャガチャガチャッと１速に落とすの。
１速より上で停止しておいて、停止してから後でギアを落とすのでもいいけど、右足を着くときに右後ろを
直接視認するのを絶対に忘れないようにしないと、他での累積減点の関係で致命的な減点になりうるから要注意。
エンストさせてしまわないようにするのが美しい。
リアのロックを避けるためにクラッチは切らずに停止寸前まで行って、停止寸前でクラッチを切ればいいの。
余裕があるなら、そのときにすかさずギアをガチャガチャガチャッと１速に落とすの。
１速より上で停止しておいて、停止してから後でギアを落とすのでもいいけど、右足を着くときに右後ろを
直接視認するのを絶対に忘れないようにしないと、他での累積減点の関係で致命的な減点になりうるから要注意。
>>895
かなり余裕がないと、どこまでで止まればいいか、ハッキリ分かるものではない、という問題もあるからね。
それに、急制動ではあくまで「規定以内で安定して止まる」ことが肝心で、もし過ぎたら元も子もないし。
その辺、一本橋は水平遠方を見据えたままでふらつかずに低速直進するのが肝心で、何秒以上とか
気を取られて、タイマーとか足元とか見て挙げ句にふらついたらしたら元も子もないのと似たようなもの。
かなり余裕がないと、どこまでで止まればいいか、ハッキリ分かるものではない、という問題もあるからね。
それに、急制動ではあくまで「規定以内で安定して止まる」ことが肝心で、もし過ぎたら元も子もないし。
その辺、一本橋は水平遠方を見据えたままでふらつかずに低速直進するのが肝心で、何秒以上とか
気を取られて、タイマーとか足元とか見て挙げ句にふらついたらしたら元も子もないのと似たようなもの。
898 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 17:51:33 ID:REGD348V
予期せぬエンストよりも何も考えずに最初からエンストさせて停車させた方が楽だと試験官に言われたことがある。エンジン始動→右足接地→１速→右合図→後方確認→発進で時間を稼ぐと気が落ち着くはずだとも言われた。
Ｓ字はともかくクランクスラローム１本橋の一撃死が怖すぎる
>>899
わははは、総計７回走行中２発やられた。
時間気にしすぎ脱輪。
悪慣れして小回りしようとして後ろバンパーでパイロン倒し。
空っ風の突風でふらついて、完走後にアウトになったも、まあそのうちだけど、「それはない！」と思ったものの、
風のビューッというのでびびって正面から目を離したのが駄目と悟って、その次で合格。 （ー人ー） なむー。
わははは、総計７回走行中２発やられた。
時間気にしすぎ脱輪。
悪慣れして小回りしようとして後ろバンパーでパイロン倒し。
空っ風の突風でふらついて、完走後にアウトになったも、まあそのうちだけど、「それはない！」と思ったものの、
風のビューッというのでびびって正面から目を離したのが駄目と悟って、その次で合格。 （ー人ー） なむー。
901 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 21:32:48 ID:EcK4YxU9
クランクやS字に入る時、出る時は
ウィンカーいりますか？
ウィンカーいりますか？
>>902
もしかしてここは小型限定はスレ違いのなのか?
もしかしてここは小型限定はスレ違いのなのか?
905 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:26:44 ID:a5GuIqf8
急制動の時にブレーキ地点より前からエンブレするのはやっぱダメかな？
906 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:44:57 ID:5p48M46r
>>904
なぜ小型限定の話が出るのか不明だけど、>>901に読んで欲しかったのは
> 質問する時はできるだけ受験する試験場を明記しましょう。
というくだり。
俺が受けた二俣川なら>>903の回答で問題ないんだが、
前スレで出てきた沼津の話だと課題は“課題コース”みたいなところにまとまっているので
最初の課題に入るときと最後の課題から出るときには合図が必要だが
その間では不要という話だったから、一概には言えないんじゃないかと。
なぜ小型限定の話が出るのか不明だけど、>>901に読んで欲しかったのは
> 質問する時はできるだけ受験する試験場を明記しましょう。
というくだり。
俺が受けた二俣川なら>>903の回答で問題ないんだが、
前スレで出てきた沼津の話だと課題は“課題コース”みたいなところにまとまっているので
最初の課題に入るときと最後の課題から出るときには合図が必要だが
その間では不要という話だったから、一概には言えないんじゃないかと。
907 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 22:54:36 ID:/WW3h8DO
>>905 40km/hに到達していればアクセル戻して構えブレーキでオッケー。パイロン過ぎたら制動すれば良し。
早めに規定速度に達すれば急制動は楽だよ。
早めに規定速度に達すれば急制動は楽だよ。
908 ：７７４ＲＲ：2009/05/31(日) 23:14:34 ID:CnwvgokS
小型二輪をとって原二スクーターを買う妄想中
だが、今乗ってるスクーターのタイヤが
すでにレーシングタイヤ状態です
タイヤを買うか、原二購入費用にするか悩んでます
だが、今乗ってるスクーターのタイヤが
すでにレーシングタイヤ状態です
タイヤを買うか、原二購入費用にするか悩んでます
んー、チラ裏でどうぞ。
>>905
なるべく早めに規定速度に達しておく
制動開始前はキッチリ規定速度で流す：規定速ちょうどを表示するランプが点滅するのがベストとか書いてあった。
開始地点でブレーキング開始
というのが一番ウツクシイというのがハウツー本の話。
> 急制動の時にブレーキ地点より前からエンブレする
明らかに速度が落ちるようにするのでは「ブレーキ開始時の速度が規定速より落ちてしまう」
逆に、速度が落ちても大丈夫だったなら「元が速度オーバー」。
どちらも良くない道理。
なるべく早めに規定速度に達しておく
制動開始前はキッチリ規定速度で流す：規定速ちょうどを表示するランプが点滅するのがベストとか書いてあった。
開始地点でブレーキング開始
というのが一番ウツクシイというのがハウツー本の話。
> 急制動の時にブレーキ地点より前からエンブレする
明らかに速度が落ちるようにするのでは「ブレーキ開始時の速度が規定速より落ちてしまう」
逆に、速度が落ちても大丈夫だったなら「元が速度オーバー」。
どちらも良くない道理。
>>908
ミゾがなくなっていてもドライでは何とかなるけど、ウェットで極端に滑りやすくて危ないから、日本で梅雨場に乗るのなら、
タイヤを換えておかないと、最悪で・・・
受験自体が不能
・・・になりうるけど。
ミゾがなくなっていてもドライでは何とかなるけど、ウェットで極端に滑りやすくて危ないから、日本で梅雨場に乗るのなら、
タイヤを換えておかないと、最悪で・・・
受験自体が不能
・・・になりうるけど。
超超基本的な質問でお恥ずかしいのですが、
無事発着場に辿り着いたとして、
ウィンカーはいつ消すんでしょう？
到着した直後？
エンジン止める前？後？
消す前に安全確認は必要？
テンプレのサイト見てもわかりませんでした…
無事発着場に辿り着いたとして、
ウィンカーはいつ消すんでしょう？
到着した直後？
エンジン止める前？後？
消す前に安全確認は必要？
テンプレのサイト見てもわかりませんでした…
ウインカーは消さずにキーを回してエンジンを止める。
…のは、次の受験者がパニックになるのでやめましょう
…のは、次の受験者がパニックになるのでやめましょう
>>912
進路変更が終わった時点で消す。
進路変更が終わった時点で消す。
>>915
発着場に戻るための進路変更が終わってウィンカーを消して
今度は発着場で停止するためのウィンカーも3秒前に出さな
くてはいけない。
一般的に二輪の試験場は狭いのでウィンカーはつけっぱなしに
なるはず。ということは試験官から見たらウィンカーつけっぱ
なしで戻ってきたとも捕らえられかねない。
もし停車のためにウィンカーを出すのならウィンカーを出した後
後方確認が必要で+3秒停車までに掛かる。ということで進路
変更後6秒+α後に停止しないといけない。
最後の進路変更が終わってウィンカーを出して停車するのなら
速度を落として停止線を越えないように注意すること。
ぶっちゃけ戻ってきて停止するとこまでのウィンカーは見てない
と思うよ(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
発着場に戻るための進路変更が終わってウィンカーを消して
今度は発着場で停止するためのウィンカーも3秒前に出さな
くてはいけない。
一般的に二輪の試験場は狭いのでウィンカーはつけっぱなしに
なるはず。ということは試験官から見たらウィンカーつけっぱ
なしで戻ってきたとも捕らえられかねない。
もし停車のためにウィンカーを出すのならウィンカーを出した後
後方確認が必要で+3秒停車までに掛かる。ということで進路
変更後6秒+α後に停止しないといけない。
最後の進路変更が終わってウィンカーを出して停車するのなら
速度を落として停止線を越えないように注意すること。
ぶっちゃけ戻ってきて停止するとこまでのウィンカーは見てない
と思うよ(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
>>916
ありがとうございました～
ありがとうございました～
>>912
いずれの合格時も特に変わったことをやった記憶はないから、普通に「停まった後に戻す」ので問題ないはず。
エンジンは、コースによって（混み具合によっても？）、止めないでそのままという慣例のばあいあり。
いずれの合格時も特に変わったことをやった記憶はないから、普通に「停まった後に戻す」ので問題ないはず。
エンジンは、コースによって（混み具合によっても？）、止めないでそのままという慣例のばあいあり。
>>918
> エンジンは、コースによって（混み具合によっても？）、止めないでそのままという慣例のばあいあり。
キャブ車でセルの調子悪かったりする場合も「エンジン止めないでね～」とか言われる
でもどうしても条件反射で止めちゃう人が居るんだよねー
これがまたエンジンかからないんだよマッタクモウ
> エンジンは、コースによって（混み具合によっても？）、止めないでそのままという慣例のばあいあり。
キャブ車でセルの調子悪かったりする場合も「エンジン止めないでね～」とか言われる
でもどうしても条件反射で止めちゃう人が居るんだよねー
これがまたエンジンかからないんだよマッタクモウ
>>920
「適当」はお前だ。ちゃんと読め。
「適当」はお前だ。ちゃんと読め。
>>922-923
道路交通法53条を読め。
道路交通法53条を読め。
>>924
すんません、自分が悪かったです。
２ 前項の合図を行なう時期及び合図の方法について必要な事項は、政令で定める。
３ 車両の運転者は、第１項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、また、同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。
（罰則 第１項及び第３項については第120条第１項第８号、同条第２項）
すんません、自分が悪かったです。
２ 前項の合図を行なう時期及び合図の方法について必要な事項は、政令で定める。
３ 車両の運転者は、第１項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、また、同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。
（罰則 第１項及び第３項については第120条第１項第８号、同条第２項）
停止をエンジンの停止と思ってんたんじゃね
>>928
道路交通法53条を読んだのか？
道路交通法53条を読んだのか？
>>930
いいか？ 道交法には・・・
> 第四十七条 車両は、人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、できる限り道路の左側端に沿い、
> かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
> ２ 車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
・・・と書いてある。ここまでは分かったか？
いいか？ 道交法には・・・
> 第四十七条 車両は、人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、できる限り道路の左側端に沿い、
> かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
> ２ 車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
・・・と書いてある。ここまでは分かったか？
>>931
試験場での話をしてよ
試験場での話をしてよ
府中は発着点が分離されている（サーキットのピットレーンみたいな状態）から
そのレーンに入るときに左ウインカー出して、侵入したらウインカー消してた俺は。
発着点のレーン内で左に寄せることもなかった。他の受験者も。
寄せた方が良かったのかは知らん。
そのレーンに入るときに左ウインカー出して、侵入したらウインカー消してた俺は。
発着点のレーン内で左に寄せることもなかった。他の受験者も。
寄せた方が良かったのかは知らん。
釣りなのかマジなのか判断しづらいな
>>933
説明できないんなら教習所スレに行ってくださいよ
説明できないんなら教習所スレに行ってくださいよ
道交法に沿って無い試験場なんて無いと思うｗ
停止の左ウィンカーは慣例で路肩に止める場合とかは
法的には出すならハザードの方が正しい。
発進前に左ウィンカー出してる必要がないのだから
左に寄せるよって意味以外でウィンカーは必要ないと思う。
左に寄せきった時点で消して良いんじゃ無い？
停止の左ウィンカーは慣例で路肩に止める場合とかは
法的には出すならハザードの方が正しい。
発進前に左ウィンカー出してる必要がないのだから
左に寄せるよって意味以外でウィンカーは必要ないと思う。
左に寄せきった時点で消して良いんじゃ無い？
>>939
実体験も何も法規に基づいて書いているのだが？
理解不能なのかｗ
試験場でも教習所でも53条の通りで同じだ。
53条を守れば良い訳だが、ちゃんと読んだか？
それを読んでも理解できないのであれば、
試験場であろうが、教習所であろうが結果はダメだろｗ
それにお前は他人に甘えているだけで
自分で確認してないだろ！それで人に指図するほど偉いのかよ？
ソースは出ているんだから、それで普通理解できるだろ。
再度書くが、教習所スレだろうが試験場スレだろうが
法規に則って試験がある以上、法規を理解するのが先で
人にいちいち説明を乞うのが正しい訳ではない。
甘ったれるなっていうか、そういうヤツは試験場での免許取得には向かないと思われる。
実体験も何も法規に基づいて書いているのだが？
理解不能なのかｗ
試験場でも教習所でも53条の通りで同じだ。
53条を守れば良い訳だが、ちゃんと読んだか？
それを読んでも理解できないのであれば、
試験場であろうが、教習所であろうが結果はダメだろｗ
それにお前は他人に甘えているだけで
自分で確認してないだろ！それで人に指図するほど偉いのかよ？
ソースは出ているんだから、それで普通理解できるだろ。
再度書くが、教習所スレだろうが試験場スレだろうが
法規に則って試験がある以上、法規を理解するのが先で
人にいちいち説明を乞うのが正しい訳ではない。
甘ったれるなっていうか、そういうヤツは試験場での免許取得には向かないと思われる。
>>937
俺は発着点のアプローチから白線の外、いわゆる左に寄せて停車させた
府中のコースは最後に信号機のある交差点を超えて右折レーンへ車線変更
そして、ウインカーを左に切り換え発着点へ戻るから
当然ウインカーは出しっ放しで停車位置まで着けた
ちなみに、ニュートラル出してエンジン切る前にウインカー消した気がする
ただ、上でも言ってたけど試験官はそこまで見てないと思うぜ
余談だが、普通免許も府中で一発で取得したが
仮免も本免も乗車前の安全確認なんかは見てなかったよ
俺は発着点のアプローチから白線の外、いわゆる左に寄せて停車させた
府中のコースは最後に信号機のある交差点を超えて右折レーンへ車線変更
そして、ウインカーを左に切り換え発着点へ戻るから
当然ウインカーは出しっ放しで停車位置まで着けた
ちなみに、ニュートラル出してエンジン切る前にウインカー消した気がする
ただ、上でも言ってたけど試験官はそこまで見てないと思うぜ
余談だが、普通免許も府中で一発で取得したが
仮免も本免も乗車前の安全確認なんかは見てなかったよ
ま、がんばれよ
>>945
釣りです
釣りです
>>944
んな話は関係ない。
お前はそれで53条読んだのかよ。（←まずこれに答えろ）
ちゃんと、ここで貼っている人もいるんだから失礼だろ！！
お前の意見を人に強要する資格も無ければ、
人の優しさを無碍にするお前に言われる筋合いはないと思うぞ。
お前は、人としても最低なヤツだな。
お前の想像を壊して悪いが、受験経験もあるし合格もしているが何か？
少なからず、53条の意図が解らなければ問題だろうよｗ
んな話は関係ない。
お前はそれで53条読んだのかよ。（←まずこれに答えろ）
ちゃんと、ここで貼っている人もいるんだから失礼だろ！！
お前の意見を人に強要する資格も無ければ、
人の優しさを無碍にするお前に言われる筋合いはないと思うぞ。
お前は、人としても最低なヤツだな。
お前の想像を壊して悪いが、受験経験もあるし合格もしているが何か？
少なからず、53条の意図が解らなければ問題だろうよｗ
>>941
ま、そういじめないで、つきあってやってもいいんじゃない。
ま、そういじめないで、つきあってやってもいいんじゃない。
e6lYpnme
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７７４ＲＲ
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験39回目
入梅親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆part231
ヘルメット総合スレッド【part127】
バイクナビ総合スレ 衛星34号
Zf64CTLl
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？？
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？？
>>947
「どうせよという趣旨なのか、要するにどうせよと書いてあるのか、概略を説明できるくらいの理解力がないと話にならん」というこったな。
その辺、教習所なら教官が教えてくれるのだろうが、試験場で受けるなら自分で考えなければいけないと。
「どうせよという趣旨なのか、要するにどうせよと書いてあるのか、概略を説明できるくらいの理解力がないと話にならん」というこったな。
その辺、教習所なら教官が教えてくれるのだろうが、試験場で受けるなら自分で考えなければいけないと。
>>950
その人は931とは別人なので誤解のないように。
その人は931とは別人なので誤解のないように。
>>951
それが当たり前の話であって、理解できないのは
教習所に行くべきだろ？
方向性で言えば、ID:Zf64CTLlは
教習所スレに行くべきだと思うのだが、
流れでいえば、NGかスルー決定だなｗ
真面目に答えるだけ損だって理解できるだろ？
それが当たり前の話であって、理解できないのは
教習所に行くべきだろ？
方向性で言えば、ID:Zf64CTLlは
教習所スレに行くべきだと思うのだが、
流れでいえば、NGかスルー決定だなｗ
真面目に答えるだけ損だって理解できるだろ？
954 ：そういう問題なのか？：2009/06/03(水) 23:21:08 ID:ZRVsJFLs
>>953
しかし「答えるのが簡単な質問」というのも捨てがたいところはあるぞ。
しかし「答えるのが簡単な質問」というのも捨てがたいところはあるぞ。
955 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 00:24:41 ID:l2vIFaAd
おまいら喧嘩すんなよ(´・ω・`)
そんなことより金曜日に技能検定があるからおれが受かるようにみんなも応援してよね☆キラッ
前回は４０点だったがXR250で鍛えた俺のライテクで最速ゴールしてくるぜ
そんなことより金曜日に技能検定があるからおれが受かるようにみんなも応援してよね☆キラッ
前回は４０点だったがXR250で鍛えた俺のライテクで最速ゴールしてくるぜ
>>955
それ乗車で立ちゴケして医務室直行で最速ゴール？
それ乗車で立ちゴケして医務室直行で最速ゴール？
>>955
(´･ω･｀) 「技能検定」って何の話がな？
(´･ω･｀) 「技能検定」って何の話がな？
＞左後方確認して左足つく
一時停止とか幅寄せしてないときとかならわかるのですが
発進と停止してからのはいらない気がするのですが
これは何のためにやるのですか？
一時停止とか幅寄せしてないときとかならわかるのですが
発進と停止してからのはいらない気がするのですが
これは何のためにやるのですか？
>>958
「右後方確認して右足つく」じゃないの？
「右後方確認して右足つく」じゃないの？
960 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 11:03:58 ID:waMizLxn
右でも左でも、足着くときは着く後方を確認してから足着かないと、減点な筈。
昔検査官に教えて貰った事だから、今は違うかもだけど
昔検査官に教えて貰った事だから、今は違うかもだけど
961 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 11:05:58 ID:waMizLxn
付け足し
走行中で信号停止とかは別として
走行中で信号停止とかは別として
信号で停止の場合、あらかじめ１速に戻して後ろを確認せずに左足をついて、
その後普通に発進。
というのは点数引かれる可能性ありますか？
その後普通に発進。
というのは点数引かれる可能性ありますか？
>>960
それはなんかの憶え間違い。それじゃ、停止するときに、どちらの足も着いてない状態で後ろを見るという曲芸を強いられる道理じゃない。
足を着く前の後方視認が必須なのは右だけ。
寄せるときの事前の巻き込み防止左後ろ確認と混同して憶え間違えたとかじゃないかな？
それはなんかの憶え間違い。それじゃ、停止するときに、どちらの足も着いてない状態で後ろを見るという曲芸を強いられる道理じゃない。
足を着く前の後方視認が必須なのは右だけ。
寄せるときの事前の巻き込み防止左後ろ確認と混同して憶え間違えたとかじゃないかな？
左足着く前の後方確認（発着点でやるやつ）は後ろから歩行者が来てない時に
足を踏み変えることでなんかあったときに歩行者を巻き添えにしないため、と思ってた。
やらなくてもお咎めなしだとは思うけどさ。
足を踏み変えることでなんかあったときに歩行者を巻き添えにしないため、と思ってた。
やらなくてもお咎めなしだとは思うけどさ。
>>964
左足をつくときには左ウィンカー→左ミラー確認→左後方確認→左寄せ→停止だから
歩行者がいることはありえない
停止状態では歩行者が横に入り込めない状態なので歩行者を気にする必要はない
歩行者が入り込むような隙間があるということは左寄せの不足で減点
とかね。
左足をつくときには左ウィンカー→左ミラー確認→左後方確認→左寄せ→停止だから
歩行者がいることはありえない
停止状態では歩行者が横に入り込めない状態なので歩行者を気にする必要はない
歩行者が入り込むような隙間があるということは左寄せの不足で減点
とかね。
左右の目視はミラー死角の確認
後方目視と言うか後ろを振り向くのは試験官次第では減点
細かい事項だけど、実際の定義はこうだとさ
そろそろ新スレか
後方目視と言うか後ろを振り向くのは試験官次第では減点
細かい事項だけど、実際の定義はこうだとさ
そろそろ新スレか
後方確認は右後方
これも多分ジャングルの常識
でも発進時なんかは左右後方見たりするね
左右後方確認->ウインカー出す->右後方確認->発進
（まぁアクセント程度かと思ってるが）
これも多分ジャングルの常識
でも発進時なんかは左右後方見たりするね
左右後方確認->ウインカー出す->右後方確認->発進
（まぁアクセント程度かと思ってるが）
>>966
言葉足らずだったならすまんが、俺の言ってる「歩行者」は車道の左端を歩いてるのを想定してるわけじゃない。
そのさらに左、歩道を歩いてる歩行者を立ち後家で巻き添えにしないように後ろから歩行者が接近してないかの確認？なのかな？と言ってるわけ。
話はずれるが、急制動後にギアを落とす際は右も左も後方確認いるでいいんだろ？
急制動の際に左にベタづけで制動に入る人いなそうだから。
言葉足らずだったならすまんが、俺の言ってる「歩行者」は車道の左端を歩いてるのを想定してるわけじゃない。
そのさらに左、歩道を歩いてる歩行者を立ち後家で巻き添えにしないように後ろから歩行者が接近してないかの確認？なのかな？と言ってるわけ。
話はずれるが、急制動後にギアを落とす際は右も左も後方確認いるでいいんだろ？
急制動の際に左にベタづけで制動に入る人いなそうだから。
>>970
ここは試験場スレなんで。
ここは試験場スレなんで。
>>970
教習所とかであるいはそういう手順を教えたりしてるかも知れないけど、試験でチェックされるポイントではないね。
試験の類いは何でも同じことだけど、必要不可欠以外のことは「よけいなこと」で、よけいなことに気を取られるのは有害無益。
> 急制動後にギアを落とす際は右も左も後方確認いるでいいんだろ？
何を根拠に「左後ろの確認が必要」と思い込んだのか？
もしそれが、「安全確認」という「怠ると大減点を食らう重大なポイント」なら、ハウツー本とかに必ず書いてあるに決まってるけど、
そういう話は読んだ記憶がない。
「右足を着く前の右後ろ」なら、「絶対欠かすな」というハウツーは普通に目にしていて、毎回必ず実行したけど、
「左後方」は、自分自身そんな動作は行わないで通ってるから、何かの間違いとしか考えられない。
どこに「左後ろの確認が必要不可欠で、怠ると大減点を食らう」と書いてあった？
教習所とかであるいはそういう手順を教えたりしてるかも知れないけど、試験でチェックされるポイントではないね。
試験の類いは何でも同じことだけど、必要不可欠以外のことは「よけいなこと」で、よけいなことに気を取られるのは有害無益。
> 急制動後にギアを落とす際は右も左も後方確認いるでいいんだろ？
何を根拠に「左後ろの確認が必要」と思い込んだのか？
もしそれが、「安全確認」という「怠ると大減点を食らう重大なポイント」なら、ハウツー本とかに必ず書いてあるに決まってるけど、
そういう話は読んだ記憶がない。
「右足を着く前の右後ろ」なら、「絶対欠かすな」というハウツーは普通に目にしていて、毎回必ず実行したけど、
「左後方」は、自分自身そんな動作は行わないで通ってるから、何かの間違いとしか考えられない。
どこに「左後ろの確認が必要不可欠で、怠ると大減点を食らう」と書いてあった？
>>971
「教習所でそういう風に教えてる」という話なの？
「教習所でそういう風に教えてる」という話なの？
へ？どこの試験場でも歩道って皆無なん？
>>972
あのー、減点されるなんて俺書いてませんけど…。
単に普通二輪を教習所でとったときに左後方確認をしろと言われたからその理由を自分なりに考えただけ。
別にどっちがあってるとかはどうでもいいんだが、あなたは「自分がこうだった」から思考が止まってないか？
左端にいて左側になにもいようがない状況なら左後方確認はいらない。
これは二輪において左折時直前の巻き込み確認がいらないのと同じ理由（除く横断歩道付近）。
左の後方確認が仮に必要だとしてそれが必要とされるのはわずか数回なんだから
自分がそれをしないで受かったからそれはしなくていいんだ、って変だよ。
繰り返すが左後方確認が必須なんて一言も言ってないからな。
あのー、減点されるなんて俺書いてませんけど…。
単に普通二輪を教習所でとったときに左後方確認をしろと言われたからその理由を自分なりに考えただけ。
別にどっちがあってるとかはどうでもいいんだが、あなたは「自分がこうだった」から思考が止まってないか？
左端にいて左側になにもいようがない状況なら左後方確認はいらない。
これは二輪において左折時直前の巻き込み確認がいらないのと同じ理由（除く横断歩道付近）。
左の後方確認が仮に必要だとしてそれが必要とされるのはわずか数回なんだから
自分がそれをしないで受かったからそれはしなくていいんだ、って変だよ。
繰り返すが左後方確認が必須なんて一言も言ってないからな。
右折のために寄せてるときでも
左から車がビュンビュン抜けてくときでも
左目視は必要いらないのですか？
左から車がビュンビュン抜けてくときでも
左目視は必要いらないのですか？
府中で普通
これまでのバイク経験は過去に50ccのオフロード車
友人のセローで河原や府中のコース解放（1回）で練習済み
1回目、Ｓ字を終えたところまで。
一本橋は落ちるよりましと4,9秒、また全体的にクラッチの感覚がつかめず
ギアチェンジのたびにガクンガクンと。
もっと練習するようにと言われた。
2回目。急制動まで。
ほぼすべての左折で減速が足りず、大回りになっていると。
練習も含めて、体が50ccに乗っていたときを思い出して、
加速、ニーグリップなどはしっかりできていた。
そのせいか、教官に以前に何か乗っていたのかと聞かれた。
3回目。雨、急制動まで。
過去に雨の中50ccでスリップコケしたのを思い出し、スピード足らず。
左折は気をつけたつもりだったが、減速も左寄りも足りないとのこと。
雨の日の急制動は距離もそうだが、最低スピードも変更したほうがよくない？（泣き言）
4回目。完走。完走も合格はしてないとおもったら、やっぱり。
急制動はもう一周指示あり。1回目はブレーキが早かった。
障害物避けではもっとスピードを出すようにとのこと。
障害物避けでの速度は初めての指摘。
左折は自分でも失敗したと思った箇所と指摘された箇所が一致。
4回目。急制動まで。
フロントブレーキが強くてスリップ。ガガっと。
他はほとんどできていたのに、惜しいねーとのこと。
無職でいられるのもそろそろヤバいんで、いい加減来週は合格すんぞー！
これまでのバイク経験は過去に50ccのオフロード車
友人のセローで河原や府中のコース解放（1回）で練習済み
1回目、Ｓ字を終えたところまで。
一本橋は落ちるよりましと4,9秒、また全体的にクラッチの感覚がつかめず
ギアチェンジのたびにガクンガクンと。
もっと練習するようにと言われた。
2回目。急制動まで。
ほぼすべての左折で減速が足りず、大回りになっていると。
練習も含めて、体が50ccに乗っていたときを思い出して、
加速、ニーグリップなどはしっかりできていた。
そのせいか、教官に以前に何か乗っていたのかと聞かれた。
3回目。雨、急制動まで。
過去に雨の中50ccでスリップコケしたのを思い出し、スピード足らず。
左折は気をつけたつもりだったが、減速も左寄りも足りないとのこと。
雨の日の急制動は距離もそうだが、最低スピードも変更したほうがよくない？（泣き言）
4回目。完走。完走も合格はしてないとおもったら、やっぱり。
急制動はもう一周指示あり。1回目はブレーキが早かった。
障害物避けではもっとスピードを出すようにとのこと。
障害物避けでの速度は初めての指摘。
左折は自分でも失敗したと思った箇所と指摘された箇所が一致。
4回目。急制動まで。
フロントブレーキが強くてスリップ。ガガっと。
他はほとんどできていたのに、惜しいねーとのこと。
無職でいられるのもそろそろヤバいんで、いい加減来週は合格すんぞー！
>>976
右折待ちの地点で左足への踏み変えをするならば（そもそもそんな状況に陥るな）、その前には左後方確認が必要と考えるけど…。
何のために後方確認をするかと言えば後ろの交通を阻害しないため、周りに危害を加えないため、轢かれる可能性を減らすためである（たぶん）。
なら一律に「左後方確認なんていらん」と言うのはどうかな、と思うわけ。
それがげいいん(ryで落ちるか否かはまた別の話。
>>977
がんばれ。
右折待ちの地点で左足への踏み変えをするならば（そもそもそんな状況に陥るな）、その前には左後方確認が必要と考えるけど…。
何のために後方確認をするかと言えば後ろの交通を阻害しないため、周りに危害を加えないため、轢かれる可能性を減らすためである（たぶん）。
なら一律に「左後方確認なんていらん」と言うのはどうかな、と思うわけ。
それがげいいん(ryで落ちるか否かはまた別の話。
>>977
がんばれ。
>>981
あ、スレ立て乙。
で、何か勘違いしてるようだけど、>>960「減点な筈」と書いてあるのが事実かどうかという話だよ？
また、>>970 「急制動後にギアを落とす際は右も左も後方確認いるでいいんだろ？」とあるのも、
右は不可欠だけど、左が不可欠という根拠はない＝不要であって、「いる＝必要」というなら、
ハウツー本とか体験記とか、何らかの明確な根拠があるのか確認してるわけで。
これから受験する人には、そういう点が問題なんだから、明確にしないと駄目でしょ。
安全確認の減点は非常に大きいんだから。
あ、スレ立て乙。
で、何か勘違いしてるようだけど、>>960「減点な筈」と書いてあるのが事実かどうかという話だよ？
また、>>970 「急制動後にギアを落とす際は右も左も後方確認いるでいいんだろ？」とあるのも、
右は不可欠だけど、左が不可欠という根拠はない＝不要であって、「いる＝必要」というなら、
ハウツー本とか体験記とか、何らかの明確な根拠があるのか確認してるわけで。
これから受験する人には、そういう点が問題なんだから、明確にしないと駄目でしょ。
安全確認の減点は非常に大きいんだから。
>>982
それは>>960に聞いてくれとしか言えんのだが。俺は試験官に聞いたんじゃなくて教官に聞いたんだから。
足の踏み変えのみを指して「右に踏み変えるときは右後方を確認しろ」と本にあったとあるが、その根拠はなんであるとその本にあったの？
発進の際なら右後方確認は採点基準に明記されてるからそれはそれでいい。
それは>>960に聞いてくれとしか言えんのだが。俺は試験官に聞いたんじゃなくて教官に聞いたんだから。
足の踏み変えのみを指して「右に踏み変えるときは右後方を確認しろ」と本にあったとあるが、その根拠はなんであるとその本にあったの？
発進の際なら右後方確認は採点基準に明記されてるからそれはそれでいい。
>>983
「俺は試験官に聞いたんじゃなくて教官に聞いたんだから」って、話の筋が良く分からないんだけど、
「左を出すときも左を振り向かないと減点だ」と明言したのを聞いた、という話？？？
右については、発進前の動作と同じなんだから、それに準ずるだけのことでしょ。
「俺は試験官に聞いたんじゃなくて教官に聞いたんだから」って、話の筋が良く分からないんだけど、
「左を出すときも左を振り向かないと減点だ」と明言したのを聞いた、という話？？？
右については、発進前の動作と同じなんだから、それに準ずるだけのことでしょ。
間違えてあっちにorz
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
に右、左ともに後方確認しないと１０点減点てあるんだけど、根拠が不明なんだよね。
体験記やハウツー本なんて信用できないんじゃね？と言っちゃうとまたアレなんだが。
>>984
> 「俺は試験官に聞いたんじゃなくて教官に聞いたんだから」って、話の筋が良く分からないんだけど、
> 「左を出すときも左を振り向かないと減点だ」と明言したのを聞いた、という話？？？
教官から左も確認しろと言われたが減点なのは不明で試験官からは何も聞いていないという話。
> 右については、発進前の動作と同じなんだから、それに準ずるだけのことでしょ。
発進直前の右後方確認って死角の目視なんじゃないの？
だったら右足つくだけの行為とこれから発進するための右後方安全確認は同列かなぁ。
そこがまず疑問。
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
に右、左ともに後方確認しないと１０点減点てあるんだけど、根拠が不明なんだよね。
体験記やハウツー本なんて信用できないんじゃね？と言っちゃうとまたアレなんだが。
>>984
> 「俺は試験官に聞いたんじゃなくて教官に聞いたんだから」って、話の筋が良く分からないんだけど、
> 「左を出すときも左を振り向かないと減点だ」と明言したのを聞いた、という話？？？
教官から左も確認しろと言われたが減点なのは不明で試験官からは何も聞いていないという話。
> 右については、発進前の動作と同じなんだから、それに準ずるだけのことでしょ。
発進直前の右後方確認って死角の目視なんじゃないの？
だったら右足つくだけの行為とこれから発進するための右後方安全確認は同列かなぁ。
そこがまず疑問。
>>985
その辺、次スレでしっかり詰めないといけないですね。こっちは受かってるから言ってしまえば
どうでもいいことだけど、これから受ける人にとって重要な問題だから。
発進前のは、通過車両の妨害にならないか事前に確認して、もし、迫ってくるのがいるのに足を差し出したら、
進路の妨害になる、という意味じゃないかな。その点、左側は、すり抜けていくのを想定する義務があるのか？
その辺の問題ではないかな？
その辺、次スレでしっかり詰めないといけないですね。こっちは受かってるから言ってしまえば
どうでもいいことだけど、これから受ける人にとって重要な問題だから。
発進前のは、通過車両の妨害にならないか事前に確認して、もし、迫ってくるのがいるのに足を差し出したら、
進路の妨害になる、という意味じゃないかな。その点、左側は、すり抜けていくのを想定する義務があるのか？
その辺の問題ではないかな？
今日幕張で一回目の普通二輪受けてくるお！
普段は原付スクーターvinoしか乗ってない
練習時間は群馬の練習場で3時間
36回目のスレから読ませてもらって勉強しました！
落ちるだろうけど、頑張ってくる！
普段は原付スクーターvinoしか乗ってない
練習時間は群馬の練習場で3時間
36回目のスレから読ませてもらって勉強しました！
落ちるだろうけど、頑張ってくる！
988 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 06:48:21 ID:B3ARCovu
まさかの雨…
しかあしおいらはウエットな路面の時こそ本領を発揮するんだ
受かってくる
しかあしおいらはウエットな路面の時こそ本領を発揮するんだ
受かってくる
>>986
ひとつ確認しておくが、出した足が後続車両の邪魔になる（よく言われる理由であるが、実際邪魔になるとの合理的理由もないので次の理由を俺は考えた）、
立ち後家で轢かれるかも（これは俺の意見）に立つと先の右折で右寄せのケースは左も確認がいる、となるがそれに異論はあるの？
で、急制動のときも左にスペースあるよね？という流れなんだが、これが合ってるかは知らん。
>>988
>>987
がんがれ。
ひとつ確認しておくが、出した足が後続車両の邪魔になる（よく言われる理由であるが、実際邪魔になるとの合理的理由もないので次の理由を俺は考えた）、
立ち後家で轢かれるかも（これは俺の意見）に立つと先の右折で右寄せのケースは左も確認がいる、となるがそれに異論はあるの？
で、急制動のときも左にスペースあるよね？という流れなんだが、これが合ってるかは知らん。
>>988
>>987
がんがれ。
991 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 12:47:35 ID:B3ARCovu
落ちました
どっかでパイロン倒したかも
どっかでパイロン倒したかも
992 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 12:52:49 ID:2XsN6oT6
安全確認必要性の有無、減点の曖昧さ。
試験官の主観もある。
不安なら左右確認はした方が良いと試験官に言われた事がある。加点はないが減点はしないと。
ただ首を振るだけでなく素早く確実に見て下さいとのこと。
青信号で交差点に進入する際もアクセルを若干緩め(又は完全に戻し構えブレーキ)て左右の確認←案外減点が多いとのこと。
試験官の主観もある。
不安なら左右確認はした方が良いと試験官に言われた事がある。加点はないが減点はしないと。
ただ首を振るだけでなく素早く確実に見て下さいとのこと。
青信号で交差点に進入する際もアクセルを若干緩め(又は完全に戻し構えブレーキ)て左右の確認←案外減点が多いとのこと。
緊張して若干ノッキング、そしてクランク失敗して落ちました（´・ω・｀）
コースはもちろん覚えてます。一本橋、スラロームはクリアだったらしいです
もうちょい練習してから再挑戦します・ｗ・
コースはもちろん覚えてます。一本橋、スラロームはクリアだったらしいです
もうちょい練習してから再挑戦します・ｗ・
>>990
> 邪魔になるとの合理的理由もない
少なくとも発進時なら「右側は通過車両があり得るのを想定しないといけない」ということで説明できるでしょ。
急制動とか坂道発進とか、道の途中での停止状態でも、追い越し車両はあり得ないではないという理屈でいいんじゃない。
左側は「左側からの追い越しを想定する義務はない」で通ると思うけど？
> 立ち後家で轢かれる
意味が分からない。当然右足限定だけど、ブレーキから足を離して不用意に右足を着くと、転倒を避けようとした扱いじゃなかったっけ？
pdfに何かそういう関係の基準がなかったっけ？
> 邪魔になるとの合理的理由もない
少なくとも発進時なら「右側は通過車両があり得るのを想定しないといけない」ということで説明できるでしょ。
急制動とか坂道発進とか、道の途中での停止状態でも、追い越し車両はあり得ないではないという理屈でいいんじゃない。
左側は「左側からの追い越しを想定する義務はない」で通ると思うけど？
> 立ち後家で轢かれる
意味が分からない。当然右足限定だけど、ブレーキから足を離して不用意に右足を着くと、転倒を避けようとした扱いじゃなかったっけ？
pdfに何かそういう関係の基準がなかったっけ？
>>995
君誰？話が噛み合ってないんだけど。
右足着く前に後方を見ないと減点であると書いてあるハウツー本や体験記があるが
減点であると積極的に認められる根拠は採点基準を見ても見当たらない。左足に関しては言わずもがな。
右足着く前に後方確認し、実際に発進する直前にも後方確認する。
また、追い越す車両は動く障害物からある程度余裕を持った間隔を開けて追い越さなければいけない。
君の言葉を借りると「足を踏み変えただけで後続車両と接触するのはありえない」←言いすぎ
なので
＞少なくとも発進時なら「右側は通過車両があり得るのを想定しないといけない」ということで説明できるでしょ。
に対して>>985の
＞発進直前の右後方確認って死角の目視なんじゃないの？
だったら右足つくだけの行為とこれから発進するための右後方安全確認は同列かなぁ。
そこがまず疑問。
を投げかけているわけ。
なかったっけ？で語るなら出てこないでくれよ。
君誰？話が噛み合ってないんだけど。
右足着く前に後方を見ないと減点であると書いてあるハウツー本や体験記があるが
減点であると積極的に認められる根拠は採点基準を見ても見当たらない。左足に関しては言わずもがな。
右足着く前に後方確認し、実際に発進する直前にも後方確認する。
また、追い越す車両は動く障害物からある程度余裕を持った間隔を開けて追い越さなければいけない。
君の言葉を借りると「足を踏み変えただけで後続車両と接触するのはありえない」←言いすぎ
なので
＞少なくとも発進時なら「右側は通過車両があり得るのを想定しないといけない」ということで説明できるでしょ。
に対して>>985の
＞発進直前の右後方確認って死角の目視なんじゃないの？
だったら右足つくだけの行為とこれから発進するための右後方安全確認は同列かなぁ。
そこがまず疑問。
を投げかけているわけ。
なかったっけ？で語るなら出てこないでくれよ。
こういうことを書いてるとまた誤解されそうなので言っておくが、基本的に俺は
>>992の考え。
停止状態での安全確認なんて忙しいわけでもないんだから、とりあえず左確認もやっとけば？ってこと。
補足
「足を踏み変えただけで後続車両と接触するのはありえない」＝立ち後家したら轢かれるかもね
>>992の考え。
停止状態での安全確認なんて忙しいわけでもないんだから、とりあえず左確認もやっとけば？ってこと。
補足
「足を踏み変えただけで後続車両と接触するのはありえない」＝立ち後家したら轢かれるかもね
>>996
かみあってないというより、995の前段の解釈をまるで受け付けないで、書いてない書いてないと繰り返してるだけじゃない。
「準じて」という考え方を全く知らないで、「文字通りにそうしろと書いてないものは全くない」ものと決めつけているとか。
それじゃ話になるはずがないから。
かみあってないというより、995の前段の解釈をまるで受け付けないで、書いてない書いてないと繰り返してるだけじゃない。
「準じて」という考え方を全く知らないで、「文字通りにそうしろと書いてないものは全くない」ものと決めつけているとか。
それじゃ話になるはずがないから。
終了
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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