【腫れ】ハーレーvs国産アメリカン60【ジャメ】

伝説のスレが今、此処に復活！！！
伝統を守りつつ新たなる進化を遂げるハーレーと
品質と性能で巻返しの真っ向勝負に出た（Vmaxとか）国産アメリカンの
対決スレです。それではドゾ〜

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
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ﾌﾟｯ

マンジルマンコマキゲット

うわっこんなスレが。。













ハレオタの暇つぶし板にならなければいいが。。

暇つぶしに来ましたｗ

一口にハーレーつってもショベル以前とエボ以降じゃ全然違うよ。

エボやＴＣはジャメを重くしてハーレーのカンバンくっつけただけのカス。

ジャメ乗りだけじゃなく他のハーレー乗りからもバカにされる存在ですｗ

>>6
久々ですね「たった一人の馬鹿」さん＾＾

なんかこうみてみると大変だなﾊﾞｲｸって。
なんかｴﾎﾞとかTCって中間管理職みたい。ｗ
上からも下からもいびられるみたいなｗ

>>6
お前みたいな奴って必ずどこにでもいるよな(笑)

>6>8おるおる、こうゆう嫌な奴(笑)別に古かろが新しかろうがジャメからみたらハレはハレ

おんぼろﾊﾞｲｸに偉そうにされたら日本も終わりだよ。
国産もおんぼろにしたらｴﾎﾞと張れるくらいになるか？

>11おるおるこうゆう奴嫌な奴(笑)

>>7
おう！お前も元気にしてたか？自演大好きヘボ乗り君ｗ
あいかわらずここでもやってるね〜ｗｗｗ

****エンジンじゃないとハーレーじゃない
ハーレー本社に直接言えよｗ

学生でお金ないからDS買ったけど、ハーレー欲しい！就職したらローン組んででも買います。待ってろ！

ん？

ローン組んでまで欲しくはなかったからジャメにした。

ローン組んでまで買うなら、ブイマにする。

俺あんま詳しくないんだけど、アメリカンバイクの優劣って
ﾌﾗｯﾄ＞ﾅｯｸﾙ＞ﾊﾟﾝ＞ｼｮﾍﾞ＞ｴｳﾞｫ・＞TC＞特大ｼﾞｬﾒ＞大ｼﾞｬﾒ＞中ｼﾞｬﾒ＞小ｼﾞｬﾒ
孤高の存在
ﾌﾞｲﾏ、ﾏｸﾞﾅ50、ﾙｰﾝ、ｻﾍﾞｰｼﾞ、ﾛｹｯﾄ参

こんな感じ？
ﾊﾟﾝとかﾅｯｸﾙとかは聞き齧りの知識しかないから順番違ったらすまん。

排気量かでかけりゃいいってモンじゃない。

名スレ復活記念あげ
















孤高の存在（笑

自分スティード乗りだか、ﾊｰﾚｰと戦う気はない。別にﾊｰﾚｰが買えないから国産に乗ってるわけじゃないしな。

ええ、よく存じ上げておりますとも。
買えないのではなく買わないのですよね!

>>22
免許もってる？

この不景気で乙女とビリケソとゴンゾはネットすらできん状況になったのか？（笑）

>>23
玉掛けならありますYO!

本当に講習行ったか？
笑えるぞ、あれは

俺のバイク板デビュースレ復活キター

>>26
居残りで何度もさせられてる人が数人いましたね、
私は無免許で長年やっていたので一発でしたよ!
5t未満クレーンと高所作業車の講習は寝てたらくれましたッ!

居残りさせられてる奴は、おっさんが多いな。

あれは、リストラされたんかな？

>>18

V-RODのレボリューションエンジンは仲間ハズレですか
そうですか

すいません

ハーレー乗ってるけど
スズキのビッグシングル積んでる奴、イントルダーだっけ？
あれには勝てないと思った。あれこそ孤高の存在。

佐平次

ごめん。サベージだね。
あれかっこいい

jazz海苔はここでいいですか？

マグナキッドがどうかした？

Furyはありだと思います。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

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三年前。
ハレ買うつもりでハレ寺行って試乗しまくって
結果、Ｃ／Ｐの低さに呆れて
大ジャメ乗りになった。
ハレ衝動買いしかかって反省後、時間をかけてジックリ選んだ愛車は最高。
アメクルタイプでは他に欲しいと思うバイクがない。
それほど気に入っている。

と、思っていたが
このスレ見て佐平次ことＬＳ４０ググったら、コレ、いいねえ。
オレの愛車の半額以下なのに、日常使用はもっと楽しいかもしれない。
三年ぶり、所有してみたいバイク見つけたよ。

変態屋さん、国内販売再開したら、今こそ売れそうな予感。
Ｍ１０９Ｒの変態鰤もイイけど気構えが要りそうで日常気軽には乗れない。
ＬＳ４０佐平次いいなあ。

なんか日本語がよくわからないのはおれが酔っているのか、この文章のせいなのか。

フラット以外ハーレーじゃねえな。
ショベルとか初心者ご用達でだせえｗ

原２で十分だよ。

サベージは650に乗ってたが復刻後は何故か400のみ。

>>40
俺もよくわからん。

バイクの選択基準に「ルックス」が入らない奴って楽でいいねｗ

オッス！

オラなんかワクワクしてきたぞ！
真に伝説のスレだよな。
いまだにタッパーのワロスを超えるレスを見たこたぁーねえよ

最後はビリケンて糞コテに潰されたけどな、つまんねぇ書き込みするやつが一人いるだけで
一気にしらけちまうんだよな。

>>46
君はもっと有意義にワクワク出来る方法を見つけるべきだと思う。

やばいハーレーを買ってしまいそうだ。
しかも無駄無意味と言われるＴＣだ。ジャメで満足感を味わえるならだいぶ節約できるんだが
此処に居る大ジャメ乗りの諸兄、ジャメの魅力を教えてくれ。そして俺に思い止まらせてくれ！

比較しなくても良いんじゃない？
みんな好きで乗ってんだし

乗りたいのに乗ったら？

そもそもさ、ハレ乗りとジャメ乗りが対決する事自体アフォらしくないの？
ハレに乗りたいからハレに乗る
ジャメに乗りたいからジャメに乗る
ジャメに乗ってるけどいつかはハレ
ハレに乗ってるけどやっぱり国産
BM、ドカ、厩舎、えとせとら

タイヤ二つの仲間やん皆。
広い心でバイク乗ろうや。

ボーヤンフィーフィーは氏んで下さいと思う心の狭い俺が語りましたよ

↑おとといこい！

３年ＤＳ400
４年半FLHRS乗った

ＤＳの方が走行距離は長かったｗｗｗ

DS買ってやるからローキンくれ

つかベスパ乗れよ

>>53
そんなもんだよ、俺も同じ1年でも今乗ってるワルキューレより、前乗ってたCB400SFの方が走行距離は多いはずよ。
でも普段の足に使えるものと、ハーレーや大ジャメみたいに出すのがちょい億劫になるものとでは、
そら使用時間に差が出るのは仕方ない。

>>43
> サベージは650に乗ってたが

どんなバイクだったか、ぜひ知りたい。

クルーザーポジションで排気量のでかい単気筒
面白そうだと連想するが、いま無いもんね。

クルーザーと呼んで良いのか微妙やが、レブルは最高だったな。
乗り味といいスタイリッシュさといい中古価格の落ち着きといい。
昔の女が乗ってたから思い出の本田技研工業だ・・

>>18
ボスホスを忘れてるゾ

俺の愛車ハーレにツインテックを入れ３拍子にした。

いい音〜

http://www.youtube.com/watch?v=E3oa1aPE3n4

>>56
同じ単発でもSRほどインパクトは無くスムーズだよ。
スティードやビラーゴ程 カスタムパーツも無いからカスタムする事よりノーマルでトコトコ走る
のが良いかな。
今も赤男爵なら見つかるかもね。
但し400に間違われるから当時 見栄はりだった俺には辛かった。

>>56
ウイリーしたよ

>>60
>>61

サンキュー

いつか変態製造元さんが（他のメーカーでもいいけど）
排気量のでかい単気筒のクルーザー、国内販売してくれんかな。
見栄も考えて、一回り大きくして、造り込みを上等にした巨大単気筒。
やっぱ期待は変態屋。鈴菌には過去
ビッグオフで、世界唯一８００cc巨大単気筒のペリカン君があったし。

>>59
マフラーはどこのですか？いい感じですね。

3拍子（笑）にこだわる奴って何なんだろう。悪いが
自分のバイクをわざわざ整備不良のボロバイクに
見せたがる理由が分からん。

あと、「3拍子」という呼び方に何か疑問を感じないのだろうか。

「ドッドッドッド」より
「ドッドコドッドコドッドコ」ってアイドリングした方が単純にカッコイイし味があるからでしょ。
整備不良とか野暮ったい事言わないの。
それにして壊れましたって報告聞いた事あるきゃ？
俺はない。
三拍子カコイ

ディーラーでオイルの循環が悪くてだか忘れたけどヘッドがぶっ壊れた車両を何台か修理したそうです。
多少アイドリング低めのほうがかっこいいとは思うんですけどね。

>>64
暗くなるだけなのにレプリカのヘッドライト片方隠してる奴って何なんだろう。
明らかにFCRのほうが性能高いのにCRキャブ入れる奴って何なんだろう。
SSなのに車高下げてアップハンドルキット組んでる奴って何なんだろう。


その人の勝手じゃね？本人がいいと思ってるんだったらいいんじゃね？

大型ジャメ糊だが、なんだかんだでハーレーの音はかっこいいと思う。
あの音は国産にはだせないだろうな。雑すぎて日本の職人には考えられんと思う。
ハーレー糊が国産糊を馬鹿にするのは日本人として恥ずかしいぞ。
アメリカンコンプレックスがあるのはわかるが、もうそんな時代じゃないんだから。

国産海苔「品質が違う」
ハレ海苔「値段が違う」

のテンプレだかコピペだかが好きだったな

国産が品質を誇れたのは前世紀のバブル期まで。
近年の素人目には判りにくいコストダウンは酷い。
昔から自分でベアリング交換やミッションOH辺りまでやるユーザーなら意味が解るハズ
ハレもショベル期はともかく、エボは見えない所、TCからは見える所に至るコストダウンの影響が。
ドゥカやBWWも以下同文である。
では信用に足るモーターサイクルとは何か？
ここに一つの答えがる。
モトグッチ。
騙されたと思って買ってみな。

次スレ

【愚痴】モトグッチ VS 国産アメリカン【蛇目】

>>65
確かにかっこいいし、隣で「ドッドコドッドコドッドコ」ってやられると、ちょっとうらやましかったりもする。
ただし、実際、オイルのまわりは悪くなるらしいし、
アイドリング時の発電量が足りなくて、バッテリが上がりやすくもなるって言ってた。
「三拍子」って呼び方はちょっと「？」と思うし、なんか恥ずかしい。

不等間は好きだけど、3拍子は整いすぎで逆にあんまり・・・
勝手に3拍子になるなら仕方ないけど、そうじゃないならだしたくないな。

ハレ所有（883）で過去にサベージ400（LS400）乗りの私からすれば
どっちもいいバイクだと思う。
ただ金額は 883 一台＝LS400×5台分位。

マフラーは両車両ともブラスマフラーを装着
5速 70km位で流している時の
排気音がとても心地良いバイクでした。

俺も883キャブソリッドやけど、5速70キロくらい巡航時の渇いた破裂音がたまんねっす。
吸排気ノーマルやけど勝手に「ドッドコドッドコドドドッドコ…」つって最高な不調和音をかなでてくれまっす。

ハレ糊が国産を馬鹿にするのはナンセンスやが、国産もハレ糊を結構馬鹿にしてるのを見るよな。
高すぎとか品質悪いとか、ハレいらねってさ。
まあどっちもどっち。
ところで本夛がすごいのだすね、例のやつ。

ハーレーよくしらんけど
883って女の子や初心者向けかつ貧困層の為のハーレーなんでしょ？
古いチョッパー乗ってる知人がそう言ってた

それは間違い

モトグッチのグリーゾ1100。近くで見たけどハーレーより
色気を感じた。ハーレーのXL1200も良いけどグリーゾ1100
もなかなかのバイク。一度近くで見ることを推奨。

>>77
どう間違いなのか説明しとくれよ
雑誌の表紙もすぽすた＋女子ばかりじゃん
街でもよくみかけるし。
かわいいコだけ厳選して声かけて話してみてもやはり初心者。

>モトグッチのグリーゾ1100

いくらだろう？
本国価格は？　日米価格差は？

日本価格があまりにも高い外車・逆輸入バイクはキライ
日本のバイク乗りがバカにされてるみたいだから

>>80

チョイノリに乗りなよ

安いから(笑)

ハーレーは趣味

国産は下駄

おれは、国産大型ジャメをチョイ乗りに使ってるよ。

>>70

BM海苔だが、同意。
見たくれは良くなってるけど、コストダウンが激しい。
エンジンの肉厚を薄くしたり、ファイナルその他・・・

本田でもあのカブですら徹底的にやってるからなぁ。
BMも国産と同様、モデルチェンジのサイクル早くなりすぎだしなぁｗ
しかもよく壊れる・・orz

三拍子かっこいいか?
ドドドドドドド・・・のがかっこいい

昨日ツーリング行ったときロデオかゼロエンジニアリングのバイクの後ろ走っていたが、いい音してたなぁ・・
国産はポンポン船みたいでかっこいいとは思わない。

>>77
軽いから女でも扱いやすいからじゃね？値段も安い品。
883が女・初心者・貧困層の為に作られたかは知らんが。
ハーレー本社に電話して聞いたら？
旧車って免許とって間もない人が初心者に見られたくないから
買うことが多いってお店の人間が言ってた。

>>86
カンパニーに聞くまでもなく
CEOコメントでエントリーユーザー向けだとはっきり言い切ってたよ。
883でHDの世界に入り、先でBTに乗って欲しいと。
そんなコメントだった。

>>87
随分お詳しいんですね＾＾

別に。
このコメントは当時ネットは勿論、経済誌にも載ってたものだから
ハレをよくしらん俺でもそれくらいは知ってるよ。
最近大量レイオフしたってこともね。

ハーレー欲しいが手が届かず、ＤＳ購入予定の俺が来ましたよ
悔しいです！

イレブンビラーゴの方がDSより面白いけどなぁ

安いし

>90
任天堂の？

>>87
>883って女の子や初心者向けかつ貧困層の為のハーレーなんでしょ？
古いチョッパー乗ってる知人がそう言ってた

>>93
うん、知人はそう言ってたよ。

それがどうかしたの？

ハーレーには２５０なんて造れる技術ないから
おれのドラスタ（通称ドラミちゃん）の勝ち

だれでもわからわなｗ


　

1000cc以下は女子供のバイクといった思想の為に作らない。
昔はそれ向けにアエルマッキもあったけどね。
古い映画を見ていても「本物のバイクはハーレーだけ」的台詞はC.C.ライダー初めよく出てくる。
まぁ今さらちっこいの作ってもホンダのシェアは取れないからねぇ
ちなみにハレが女子供向けに狙って出したのが883ハガーだからそれ以下は有り得ない

>>94
どうしたの？じゃねえよｗｗｗｗｗｗ
わかってんなら聞くなや。

C.C.ライダー知ってるとは５０代か？

おれも田舎暮らしかアメリカ住まいならハーレーに乗る
都心部は信号多いし２輪Pにも入らないとこあるからなぁ
不便極まりないよ

>>98
＞ C.C.ライダー知ってるとは５０代か？

俺様はヤングだ
ちなみにC.C.ライダーDVDは380円名作シリーズで出てる

883が貧困とか言ってるけど値段見てるのかなぁ、国産は原付からあるんだよ？ﾍﾞﾝﾂだってAｸﾗｽからあるのと同じ♪はなからターゲットが違うんですよ。

とはいえPOORMAN'S BIG-TWINとの蔑称がありますな

>>101
ハーレーを買える人はお金持ちって言いたいの？
趣味で実用性があまり無いものだとしても高くて500万円以下の話だろ？

デスモセディチクラスの値段で悩むなら分かるが

>>103

世の中、派遣とかもいるわけだし、あの人たちから見たら車持って、
さらに大型バイク（ハーレーその他外車）を持っているのは、
それなりにゆとりのある生活といえるんじゃないかな。

派遣村とか単なる政治的なパフォーマンスだとは思うが見ていて痛々しいな。
もちろんだからといって一銭も金だそうとは思わんがｗ

つい今しがた、信号待ちでウルトラの後ろについたんだが、そのワイルドガイの跨がる腫れから、大音量で萌え萌えなアニソンらしき歌が響いてきたんだけども、
ああいうのは何系って言うんですか？（爆

ああ、萌ーレー乗りのことね。
今流行ってるよ

ツーリングのオーディオから流れてる曲は意外なのが多いっすね

演歌とか

ハーレーだと、後ろに乗ってる奴がラジカセ担いでロック流してるイメージ

>>108
わかる。
後ろのデブがゲットーブラスター担いでナパームデス流してるイメージ

>>106
萌ーレーね、うまい事言うからちびっと嫉妬。

では萌ーレー糊の報告よろ。

たしかに最近たまに見かけるね、平野綾とか奥井雅美を大音量とか。
そういうのが流行ってたのか。
ついていけん

スポーツスターも日本で買うぶんにはえらい割高なんだよねぇ

でもナパームデスはイギリスのバンドじゃなかったっけ？ええスレチですね

>>113
そうだよ
と、ソアスロート聴きながらレス
間違いなくスレチですね

ｼｮﾍﾞﾙが一番だのｵﾝﾎﾞﾛだの、ｴｳﾞｫは最高でTCはダメだのとﾊｰﾚｰ内での醜い
諍いに正直疲れ、呆れたので、ﾊｰﾚｰ売ってﾔﾏﾊの2000cc近い大ｼﾞｬﾒ買いま
す。ﾊｰﾚｰなんかよりそれが最強だべ！w

俺が言えた義理じゃありませんが、
それはにちゃん脳ってものじゃありませんか？

>>115
こんなんじゃない？

国産同志で２０台くらいマスツー
レイダーあり、W650あり、セロー２５０あり、DS1100あり、・・・・
無改造・ツルシでも和気藹々、各々が好きなバイクで好きに走る。

ハーレー同志２０台くらいのマスツー
ウルトラ、新旧ファットボーイ、新旧ダイナ、・・・８８３

３００万円のツルシ、２００万車に改造費１００万で３００万円車、態度悠々。
ツルシの２００万前後とか８８万３０００円の初心者、肩身狭そう。

３００万円かけることがハレ乗りとして認められる日本的基準。
　　　↑
>ﾊｰﾚｰ内での醜い諍い　　　　　・・２ちゃんの外はまだ酷い。

その前半部分は、俺がたまに参加するYSP主催のツーリングだな
ヤマハ以外のバイクもいたりして、結構楽しい

>>99
都内だと原2がベストだね。俺は都内行くときは、ｾﾞﾊ400だけど、短い信号までの距離のギアチェンジは正直面倒。でもハーレーだとすり抜けが面倒。
>>109
ナパームデス懐かしい。四曲あわせても一分位で終わるあの阿呆らしさが好き。

うわ…懐かしいスレ！思わず書き込みしてまうわ…

WBSとか見てても思うんだけど、ヤッパリ日本人を応援してまうわな。

オートバイや車って現代の日本に押し上げた世界に誇れる日本人の技術やから、そんな国産のオートバイを貶すのは日本人として恥ずかしいわな。

しかし、ジャメはいかん！あれはいかん！

まるで貧しい戦後の浮浪児が「ｷﾞﾌﾞﾐｰﾁｮｺﾚｰﾄ！…」ゆーてるみたいなもんや。

日本メーカーの技術者が作った妥協の産物にしか思えん。

俺はアメリカン好きだが、腫れでもってｼﾞｬﾒでも色々なバイクが集まるツーリングは好きだ。
今所属してるツーリングクラブは特に括りはしてないのだが腫ればっかで正直秋田

↑ｽﾏｿ誤爆w

×腫れでもって
○腫れでも

>>117
勉強になりました。
悲しいことですね

>>84
それﾊｰﾚｰちゃう、ｼﾞｮｼﾞｮや。。。

スズキ　アホレスV125

　うぉー、久々に覗いたらVSが復活とは懐かしいのぉ〜
ゴンゾやほたほた乙女のおっさんなんかどないしとるんかな？

>>96
処でアエルマッキはハーレーが買収したんと違てボウリング屋が潰れかけとった
アエルマッキ（50年代は名車ぎょうさん出し取ったのに）をクソ安う買い叩いて
同じ様に乗っ取ったハーレーの名前付けて勝手に売っつとっただけで
ハーレーとは全く関係無いイタリアの単車やから間違わん様にな！

>>117
たしかに金掛けたら偉い的貧乏人がハーレー乗りに多いのも事実やな、
貧乏根性は悲しいのぅ。

>>121
ジャメも居たのに、馬鹿にして排除したからだろ！
今の所属しているクラブに永遠にいてくれ！
お前が他所のクラブに行くと迷惑がかかる
鼻高々で天狗になって優越感に浸りたいのは分かったから！
見ていて悲しくなる。（そー言うのいっぱい居るから）

>>127
釣りかもしれないけど、排除なんてしてねーよ
大体俺はｼﾞｬﾒも腫れもひっくるめて好きだしな。
お前みたいな被害妄想者がいるから国産乗りはバカにされんじゃないの？w

だいたいハレなんざ日本男子の乗るバイクちゃうやろ…

国産の何たるかも理解せずにミーハーにハレなんぞ乗りたがるのは
佐賀県が日本地図のどこにあるかもわからんくせに「趣味は海外旅行」って言ってるバカな女子短大生と同じやな…

で、日本にもあるようなディズニーランドとか行きよるねん…

共通点はブランドもん好きやわ

ただし、ジャメはあかん！
あれはディズニーランドに憧れて造った中国のネズミランドや

むちゃくちゃや

佐賀県なんて、どこでもいい。興味ないし

>>126
ほたほたはたまにくるけど
ゴンゾや乙女、ハレ糞はもういないよ。
乙女は別の殺伐スレで1度だけみたかな。
でもそれっきり

なんだかよくわからんがとにかく凄い自信だ。

24位www

http://hissi.org/read.php/bike/20090327/R0x2RTZHSVk.html

ID:GLvE6GIYは電脳戦士以来の釣り氏か？（笑）

TCよりジャメの方がマシ！総てに於いて。

>>137
先日ハレデラ見物してきた。
ファットボーイかっこよかったよ。子供がとても気に入っていた。
駐めてあって、動いてないとき、カッコイイよ。メッキがキラキラして。

実際に試乗して、興味がス−−−−っと引いたけど。

他のバイクの性能知らない初心者なら、わからずローン組むアホ多いだろうと思った。
で、
×総てに於いて
○置物としては子供に受ける

ローンが通らなかったんですね
わかります

盆栽バイクだから購買意欲を無くしたんですね
分かります

上手く走らせることができず、盆栽にでもするしかないとビビったんですね。
わかります

盆栽上等！
ハーレーはいじって磨いて眺めてナンボ
時々走りで充分満足している

ハーレーは金持ちが敷地内を移動する乗り物。

【身長】ハーレー乗ってるヒトはコンプレックスのかたまり【ブランド】


ハーレーなら誰でも１５０�pの女でも乗れるけど、M109Rやレイダーは手足が届かない。

M109Rやレイダーに代表される日本製の大排気量アメリカン・クルーザーは
トルクも馬力もハーレーの五割り増しだから、非力な初心者では制御出来ない。

>>126
お久しぶりです

>>133
久しぶりに来ました

>>145
FL氏の存在忘れてたｗｗｗ

反省はしていない

いつの間にか良スレになってるしwww
で、ビリケソは直美ネェちゃんと格差(ryで破局した訳だwwwww

M109R乗りの未成年だがハーレーの魅力ってどこですか？
M109Rは外観(特にカウル)に惚れて買ったんだが
次買うならハーレーかワルキューレにしたい

魅力を他人聞かないとわかんないようなバイクを買うつもり？
ま、俺の金じゃないから好きにしな。

他人に聞かなきゃ分からん程に魅力がないバイクということだな
ワルキューレを選びなさい

ワルキューレだな。
自分のバイクを他人に決めてもらうような人には、ジャメで十分。

未成年にハレは早い
ワルキューレにしときなさいよ

ワルキューレでもハレーでも、１０代のうちに背伸びするのも悪くはないぞ
でも自分の金で買え、そして命を大切にしろよ
寝る前には顔を洗えよ、朝飯はちゃんと食えよ
彼女を大切にしろよ、オナヌーは一日三回までにしろ

japan copied harleys and made them better. harleys are just pieces of shit nowadays.
they are just overpriced, underpowered and unreliable unreliable scraps of shiny metal. any1 care to disagree with the truth?

its funny how the japs love american iron and we love jap iron lol

日本語でおけ(^-^)

>>154
対訳
キテレツはコロスケを優しく抱き寄せ
背中のハッチのノブを回す。
「ひゃん!キ、キテレツ・・・そこはダメなりよぅ・・・んっ」
ハッチを開けコロスケの中を覗きこむと 淫靡な色彩の大量の配線がみえ、
その奥の木製歯車はすでに油で濡れていた。
「へぇ、口では強がってても中身はこうなんだ」

harleys r junk hondas r way better

With all the money these harley guys spend on service and repairs could probably buy two fuckin furys.

Its ok though, i'm sure some guys like paying thousands more for yesterdays technology, while the Jap bikes are looking toward tomorrow.

Message to Honda:

Would you like to save your company? Here are FIVE EASY STEPS to your salvation:

1. Resume production of the Valkyrie with 1800cc engine.
2. Cease production of VTX line and replace with revitalized Shadow line (750, 1100, and 1300? models).
3. Fire current Production Manager, design teams and advertising corp (especially those responsible for the glorified euro-trash scooter DN-01).
4. Re-open manufacturing plants in the United States.
5. Hire me as your production manager!

ここはアメリカかぶればかりだけど、英語力ないやつばっかだからw

>>148ですが遅レス申し訳ない
ご意見有難う御座います

ワルキューレを薦める声が多いですね
ただ、どっちがいいとかではなくて純粋にハーレーの良さをお尋ねしたんですが…
周りがアメならハーレーだろってことでしたので
近々購入予定ってことではないです
買うには３年は必要ですね

JAP CRAP

Why do Harley riders always try to impress every other biker about thier brand? I had a H.D. in 1973, some mistakes in life we never forget. Most asian bike riders are riding what they want to ride.

英文のお勉強はよそでやれ。

>Rpx76+Ih

HONDAの求人に書類選考で落とされたのですね。
わかります。

>>148
ハーレーでもエンジンで乗り味が違うので何のエンジンにしたいか3年の間に色々考えてみてください
現行もいいけどハーレーはやっぱ4速が面白いよ
ドコドコ感なら１３４０のショベルをお勧めです
個人的にはショベルなら１９７１か１９７０の前後ドラムのショベルをお勧め。
とりあえず手っ取り早く安い4速の８８３とかもいわく付きで面白いよ、壊れまくるのでメカいじりの勉強になるさ

>>162
>純粋にハーレーの良さ

ノーマル状態でのエンジンサウンド・・鼓動

買った後、多くのアホが爆音マフラーに替えて、下品な爆音を鼓動と勘違い。

パーツ付け替え始めるとドツボにはまり
一箇所替えると次の一箇所と際限がなくなり、気付いたときには＋１００万円。

それだけに、そんな大金をかけたバイクをもっと見て欲しくなり、一層の大音量化。
他人様から顰蹙を買ってでも注目を浴びたい。
・・・・大金をかけて、結果は、珍と同じ心理状態に陥る。

珍とハレ乗りの違い・・・夜中に住宅街を走らない（夜は暗いから３００万円のハレ見てもらえない）

↑全く言えてる。賛成

ショベルでロンツーに行けるか！
やっぱりｼﾞｬﾒかエヴォ・TCだべ

デラーの店員さんなんですね

わかります

>>171
ハーレーしか知らないんですねw
わかります

昨日、デラでソフテイル試乗したら、若い店員が｢シャドウみたいでしょ｣だって。それを言ったらダメだろと思ったけど、納得したわ。

ハーレーの良さって、
ずばり機械として洗練されていない上にロクに進歩しようとしないところだろ。
それって結構大事なんだよね。バイクなんて所詮しょぼい人間(誰だってしょぼい)の乗り物なんだから、
跨る機械だけがやたら立派というのは実は空しくなってしまうもの。本当は性能の低いバイクほど楽しい。
そういった気持ちを、見栄と同時に満たしてくれるのがハーレー。まさに売って良し買って良しの幸福の構図。
この構図はなかなか国産メーカーでは出来ない。すぐにＶＭＡＸだとかなっちゃうし。

>>174
分かるｗ
ハーレーって駄目っていうかドジっていうか？
だけど許せちゃう感じなんだよなぁ。

でもジャメって、機械としても洗練されてないし、ロクに進歩もしてないのにNK,SSより不人気だよね？

>>176
SSのどこが人気なのか教えてくれｗ
ブサだろうが、ニンジャだろうが、一部のヲタが楽しんでるだけで、
ルーン、VMAXの前には、ただカタログスペック自慢のガキのオモチャだろうがよ。

｢ハーレーは宗教だから｣という答えが出ているのになぜ何十スレにもわたってぐにもつかないこといってるんだ？
アメ車なら他にもビクトリービジョンだってあるのに。

ハーレーは低性能と叩き、SSはただのカタログスペック自慢と叩く。

さすがだな、ジャメ。

>>176
だってホンダなら１０００ＲＲとかＣＢ１３００とかＧＬ１８００とかあって、
それらがホンダのバイクのイメージを代表するわけでしょ。
そういう、パワーや速さや立派さを誇るホンダのバイクがあるのに、ホンダのアメリカンを選択するというのは、
自分がどう考えているかはともかく、周囲からは一種の妥協をしたと解釈されかねないという
ある種の「引け目」が生じてしまって見栄を張りにくいからじゃないかな。ハーレーには基本的にそれがないと思う。

>>180
ホンダを代表するバイクはカブ

カブ最強伝説

ハーレーよりワルキューレのが珍しいし、ステイタスあると思う。

無闇矢鱈と他人様に迷惑かける一部のアホ共はさておき、
どんなバイクだろうが「うひょひょ俺のバイク世界一カッコイイ」と、
一人で悦に入っている奴は嫌いじゃない。

逆に、
他人様のバイクと較べﾄﾞｺｿｺが優れてるだの劣ってるだの、
こまけー事をｸﾄﾞｸﾄﾞ五月蠅い奴は絶対に好きになれない。

>>145
お〜FL久しぶり！
>>147
ハイ、先生とは別れました！他も色々変わって今は23.27.28才の三人に成りました(~o~)
ちょうどエエ様なチョビット寂しい様な微妙な所やな。

最近イタリア〜ンな生活モードに成ってきてる、バイクもローキン売って
グッチのグリソV8に乗り換えよかと思てる！
スポスタとグリソの二本立ててチョット面白そうやろ(^^)

>>185
ｷﾀｺﾚ

ﾌﾟｯw

またニセ乙女が来たwwww縋るねぇ〜、
さながらあの頃が忘れられない旧車會って所ですか？>>185

ハーレーは宗教。自らの伝説でも無いのに、跨っただけで君もアウトロー教団の一員。
半世紀に渡ってアメリカ人が造った神話を、
黒い目と黒い髪の黄色い人種が語りべとなって布教する。
「日本車はダメだ。ウィリーＧはgodだ！」

そんな愚かな信者をさらに食い物にしようとしてるのがジャメだ。

日本メーカーも金になるかつくってるだけだし

ただ俺一度50台くらいの人がハーレー買おうとしてるの見たことがあるが、たたく気起きなかったね。
中古のスポーツスターを良く分からないままテレながらエンジンふかしてるのみてたら。
若くてハーレー買うのはただの馬鹿だと思うが、中高年になってハーレーは大いにありだと思った。
楽しみが少なくなったらハーレー買うのもありだね。
でも、オレならレイダーやフューリー、M109選ぶ。

お前が金出す訳でもないのになんだその偉そうな考え？

ユーメディアで日本人のおじさんたちが家族連れで革ジャン着たりハーレーまたがって談笑してるのみて考えが変わったんだよ。
彼らは完全にバイクマニアたちとバイクに接し方が違う。
日常のアクセサリー程度のその接し方余裕が見て取れてよかったよ。

バイクやにきてる外人はTL1000とか10Rとかカスタムしまくってる一方で日本人はハーレー売れまくりなのは面白いね。
youtubeじゃハーレーは2ちゃん以上にアンチが大量にいるんだけどね。

なんかエラソーに国産の方が性能良いだの腫れはただ高いだけでブランド思考のアフォが乗るガラクタだのほざいてるチンカスがいるが、バイク乗る時に１番最初に考える事ってなんだ？
個人差があると思うけど、そのバイクが「カッコイイ、自分がそのバイクに乗って走ってる姿がイケてる」かどうかを、自己満足で考えて個体を選ぶんじゃないのか？

同じ二輪乗りとして、他人のバイクを目くじら立てて蔑んだり、貧乏人は国産乗ってろとか、腫れなんか乗る奴はバイク知らない粕だとか、御託並べてるゴミどものレスを読んでるとサブいぼがでるわ。
カッコイイから乗る
早いから乗る
安いから乗る
性能が良いから乗る
えばりたいから乗る
単純に好きだから乗る
いつかはあれに乗りたいけど今はこれに乗る

選ぶ理由なんてなんでもいい。

他人のバイクをとやかく言うミジンコみたいなちっっっさい奴は、とりあえず自分のバイク眺めながら自分のバイク磨いてやれ。

ちっさい奴はマジで格好悪い

>>192
ハーレー乗ってるのはその中のかっこいいからに当てはまると思うんだが
いわゆるアメリカン好きの中から見てもかっこ悪いうえ高くてぼろいからたたかれてるんじゃないか？
現に本場の南部中西部のアメリカ人からもそういわれてるな。

だからさ、本場のきゃつらが叩こうが現実ぼろかろうが、それに乗りたいから乗るんだろ最初は。
腫れを擁護してるつもりもなければ国産や他の外車が優れてると言ったつもりもない。
他人のバイクにとやかく言う奴はちっさくて格好悪いと言いたかっただけ。
腫れがポンコツだろうが批判されようが別に関係ない。
他人にどう言われようが今乗りたいやつに乗ればいい、好みも変わるんだろうし。
ただそんだけちゃうの。
タイヤが二つってカテゴリーはどのバイクもみんな一緒なんだし。

俺もほぼ同意だが
おそらくハーレーのその商売のやり方と、街中のハーレーのりの態度が悪いからたたかれるてるんだろうね。
それに書き込み見ていて恥ずかしいほどのアメリカかぶれのやつもいるのも原因だろうね。

アメリカ人が格好悪いて言ってるよ、だなんてアメリカかぶれもいいとこだ。
ていうか、アメリカ人が何人居ると思ってんだ。


まあ、俺はアメリカ南部での評判だろうが、さいたま新都心での評判だろうが、
バイクを選ぶ時にそんな事など微塵も考えないわ。
俺がいいと思う物を買う。ただそれだけ。

叩かれる＝掲示板で悪口書かれる





爆音出して人様に迷惑かける気もないが
叩かれようと一向に構わないよw

ハーレーは割といい宗教だ。技術原理主義を是とする現代社会の中で、
低性能(人間に近い)バイクを気持ち良く所有し走らせる楽しみを
誇りと共に提供するというのは相当に良い事である。

一方でスペック(相対優位)信仰、新技術新製品信仰も実は宗教みたいなものなのだが、
こちらは現代社会の根底にあるドグマそのものだから、
宗教みたいなものではなく常識的価値観の類だと思われがちだけど、実はそんなことはない。
ＳＳやマッチョバイク、最大最強タイプのバイクがその信仰を形にした代表選手だ。

かわいらしい日本のジャメリカンは、本質的にハーレーと同じものであるにもかかわらず
上記どちらにも属さない。言い換えて極論すれば、信者がいない。
従って真の誇りと心の自由を持つバイクメンの伴侶とすべきなのはジャメリカンである。特にビラーゴ４００は素晴らしい。
何故ならば、人間らしい人生に宗教は不可欠なのだが、真の宗教とはあくまでも己の心から紡ぎ出される
自己との対話が主になるべきものなのであり、
唯々教条に従って良しとするべきものではないからである。

あっそ

ね、そうこう話してるとこうやって一言でかたづけちゃう俺って超かっちょええとか思ってるドチンカスが現れる。
元々超どうでもいい事を超どうでもいい屁理屈で言い合って、しまいには粕だの屑だので罵り合いながら２ちゃんはでかくなってきたよな。
他人に罵声を浴びせて俺って超つええな優越感に浸りたい奴の集合体。
こうやって考えたら、どのバイクが優れてるとかあのバイク最悪とかの意見も結局どうでもいい能書きだな。
誰が何レスろうが結局暇つぶしか…
まぁ俺のバイクが１番なのは間違いない。

あっそ、だな（笑っ

>>193
ふむ、この文章の書き方・・・
きさま在日だなw
えらそうに言う前に国に帰ったらどうだ？

朝鮮か？

ﾄﾞﾁﾝｶｽで結構。
人と対面したら常識的に謙遜したり社交辞令で褒めたりはするが、
ﾒｯﾄ被ったら「俺のが最強」と思ってるからな。

>>203
どうでもいいよﾄﾞﾁﾝｶｽ (´,_ゝ｀)

>>203
下がってよし、ﾄﾞﾁﾝｶｽ

むしろ鳥付けてくれ

ドスカラスがどうしたって？

ブッチャーの地獄突きで1分35秒でKOされたらしい

一番賢いのはハーレーのディーラーになること
無教養相手の堅い商売。

最強とか寒いなー
何と戦ってんだか…

>>210
ブッチャーとドスカラスが戦っているらしい。

ガスパールか。

>>208
でも試合が終わってからﾌﾞｯﾁｬーとジョーヒグチとファンク兄弟で仲良く飯食ってたらしいね

かなり前だが東京便の機内でﾌﾞｯﾁｬーが前の座席でほかの日本人レスラーと
談笑してたが、あのシワシワの後頭部が忘れたくても思い出せないw

日本語でおk

天才一家だバ〜カボンボン！

>>198
キリンに出てくる「キビちゃん」がビラーゴ４００に乗っていたっけ
「ムトトトトッ」なんてやけにリアルな排気音の擬音も印象的。
ちなみにおいら初めて乗った国産アメリカンはビラーゴ２５０

KYワカマツとマシン軍団って曲だしてたよな

ワカマツが叫ぶだけのやつ

>>217
ビラーゴ２５０は素晴らしい。
１２５はもっと良い。
マグナ５０こそ世界最高のアメリカンかもしれない。
モーターサイクルが装飾品、つまり虚栄虚飾の道具では
なく、ただ真実のみを追い求める真の男の伴侶であると
するならば、間違いなくそうだ。

たしかにキングオブマメリカンだ

大きいことはいいコトだって歌が流行ったのは７０年代

>>221
60年代だよ。

おーいﾄﾞﾁﾝｶｽ！w

気安く呼ぶんじゃねぇ

そういうどうでもいい他人の価値観を認めるなら、元からこんな話題にはならないだろ。

そういう価値観が存在することをわかった上で自分の価値観を主張するスレなんだよ。

しないなら黙っとけってことだな

もしくは主張の無いジャメに乗っとけってこった

今まで、隣にならんだジャメ乗りもすれ違ったジャメ乗りも、コンビニなんかででくわしたジャメ乗りも
99％俺の腫れを玩味してきたという事実

ショッボって見られてたんか

>>226
よっぽど、しょぼいハレなんだね。

おいおい、鉄くずクルーザー乗り同士仲良くやれよ
何だってそんなけんかしてるんだ。
どっちもクソ。最近出たハーレーのネイキッドみたいなスポーツスターもクソ過ぎて笑った。
昭和の産物といっても誰も驚かん。

>>227
そうなんだよ、ジャメ乗りから見たら俺のチョッパはよっぽどポンコツでしょぽいんだろな。
可愛いけどな

クソスレ

ショボかw
俺のtcはショボヘッドかもなW

昔、VMAX乗ってるときに偽物乗ってやがるってハーレー乗りに言われた
半分以上が日本製の部品だろってハーレー乗り！とキレた。だが俺は今、ハーレー乗り…
うん、そのなんだ。国産もハーレーも良いバイクだ。
だが…若い旧車ハーレー乗りに新しい奴ですか〜(笑)て奴は未だに嫌いだ

結局、ハレブランドに乗りたかっただけだろうに…俺なら一生ハレになんか乗るかよ！って思うね。

ハレ自体も燃えないバイクだったけど、ジャメはもっと燃えない。
使い勝手が良い分でスクーターのほうがマシ。


流行りで乗ったハレ乗りは痛々しいよ。

>>233
じゃ、スクーター乗ってろ。

ハーレーこそバイクの王　
いくら国産メーカーがキョドろうが、大型二輪免許取得しやすく教習所で取れる様に圧力をかけたのはハーレー　
高速道路でタンデム出来る様に圧力をかけてくれたのもハーレー　
ハーレーこそ最高　
ハーレー海苔には全てのバイク海苔は道を譲ってひれ伏そう　
次は駐輪場増加を頼みます　

国産アメリカン…漢字にすると国産米国産？英語表記だとJapanese American？
意味がわからんよ。

>>235
セパハンできるようになったのもハーレーのおかげ

>>237
そうですか　
流石ですハーレー
貧乏なのでハーレー買えないからハーレー海苔の船団に道でみたら道譲っていました　
今免許停止になるところなので行くはずだった大型二輪免許取得の教習所にも行けなくなり　
後一年間無違反を守るために安いママチャリに乗ってハーレー海苔様を見かけると、どうぞお気をつけてと思ってます　
スピード違反で赤切符つらすぎ　

腫れ乗りは別にえらくもなんともないし、ただ単純に好きなのに乗ろうと思ったら、結果腫れだっただけでしょ。
他のジャンルに乗ってる人達もほとんどがそうなんじゃないの？
他ジャンルやジャメだからって腫れを見下すのはドチンカスだな。

ドチンカス以外何物でもないドチンカスだ。

>>233
俺も若い頃はそう思ってたし、
当時、友人のFXSをたまに借りて乗っていたが何とも思わなかった。
様々な車種を乗り継ぎ異文化に対する理解がないとハレの良さは解らない。
故に乗れる人と乗れない人にキッパリ別れるバイク。
そのハレも近年、イージーな乗り物になってしまったことは残念に思う。
国産もそうだったがイージーになるにつれ個性のないバイクになってしまった。
何を持ってが正しい進化とするかは難しい。

個人的意見ですが　
絶対所得不可能と思っていました大型二輪免許を教習所で取れる様にしてくれたハーレー様には感謝の気持ちでいっぱいであります。
まだ高速道路のタンデム走行未体験ですがやれる機会をいただけ感謝しております。　
この様な圧力なら大歓迎　

>>241
俺はハレ珍だけど
自分達の事柄を自分達で変えれなかった事を恥ずかしく思う。
やはりこの国には今は日本二輪車ユーザー協会やライディングハイのような
ユーザー団体が必要だと感じる。
先進国で存在しないのは日本だけだったような。

vsにならんだろ本物と似せ物じゃ‥

>>235
改造マフラーの騒音だけは何ともできなかったがなw

↑？

ひぃ〜はぁー！！

偽物に劣るハーレーと、
ハーレーの偽物のジャメ

キミならどちらに乗る？

僕は、車に乗るよ。

俺は可愛い嫁さんだな

>>247
色んな面で、偽物より優れているハーレーに乗るよ。当たり前じゃん。
パーツの交換もできない初心者じゃあるまいし、乗り出し状態のみそこそこいいだけで
あとは劣りまくりのツルシ商品なんかで満足できるわけ無いじゃん。

乗り出し状態の、「みそこそこ」って一体何なんだろうと悩んだじゃないか。

みそこそこ。

みそこそこ乙

ハーレー乗りですが、確かに、みそこそこについては不満ですね。
ここは国産がうらやましい。

乗り出し状態のみ そこそこいいだけで

と読めない奴がこんなにいるだろうか・・・
こう言う所でジャメリ韓のりの自演がバレたりするんだねｗ

みそこ？

カイジ思い出した。　　あ？アレは美心かｗ

まあ、格好だけ似せても肝心の中身（カスタムシーン、その他文化的要素）は急に作れる
もんじゃないしなあ、結局はただのモノマネはモノマネだわ。

>>253
普通、そう読むよなあ？ｗ
約一名だけ、区切る箇所間違えて、激爆してるようだがｗｗ

日本のメーカーのバイクに乗ってる日本人に向かって「韓」って・・・
>>253はどういう思考回路してるのか理解に苦しむわ。

>>257
いや、恥ずかしい恥ずかしい、ヤムダ、マイチュウばりのパチモン商品を欲する思考回路こそが
「韓」なのだから、ジャメリ韓乗りでいいんだよｗ
だって君ら、韓国人に生まれてたらヤムダに乗ったろうから。

正直に言おう。
韓国旅行に行く友達に「マイチュウ買ってきてくれ」と頼んだことがある。

欲しかったんだもん。

正直に言おう
ヤムダ、マイチュウなんてここではじめて知ったｗ
興味ないから、まったくと言っていいほどそういうのにうとかった俺は、国産を買いますｗ

>>255
モノマネ？改良だよｗ
格好がいいのは分かるが、作り手が怠慢で駄目駄目な機械に乗るのは
どうしても嫌だという人の為の貴重な存在だろ国産はｗ

>>261
モノマネだよ。
全然改良になってない。
また、作り手も、サポートも怠慢でダメダメなのは明らかに国産の方。
それに気づいてないのは、よほどの馬鹿か初心者だけ。
しかも貴重ってwww　もう救いようが無いw

人気がある物や売れてる物がパクられるのはサダメ。
どっかの昭和の日本人が、形は腫れに似せて性能が良いバイクって売れるんちゃうの？って作り上げたのがジャメ。

買う側は単純に選択肢が増えていいんじゃないの？

>>262
なんで真逆の嘘を書いているんだｗ
まともに改良とか出来ない（もともと開き直ってみせるしか能がない）から、
無知な馬鹿と初心者を釣る仕掛けにだけ躍起になってんのが腫れだろうがｗ
立ちゴケ安心保障とかｗ痛スｗ

>>264
性能が良い　＝　クルーザーに性能？
信用がある　＝　パーツ供給期間が守られたことが無い
造りが良い　＝　再生アルミ、低温塗装、安物樹脂で組み立て

これが現実なのに、国産は最高！みたいなイメージ戦略でゴミ同然のジャメを
売りつけてる方が、よっぽど素人相手に詐欺まがいの釣り仕掛けだと思うがねえ。
あ、騙されてる方は、自分はは絶対騙されてないと思い込むらしいし気が付かないか。

つまり、そう言う内情を知らない、無知な痛い人が買っちゃうものなんだね。
それだったら、ブランド買いでハーレー買った女の方がまだ、結果オーライで
賢い選択をしたってことじゃんw
それより劣るジャメマンセーユーザーはもう落ちるところが無いねw

出来なかったら、裸で町内一周だぞ！と、出来なかったら、ジャメ乗ってもらうぞ！

は同等の羞恥系罰ゲームだと思う。

ジャメはやっぱりハーレーのパクりだよ。作りが貧相だし、250や400でアメリカンって・・笑わせるな

>>265
＞クルーザーに性能？
言われた先から何を開き直ってるんだｗ腫れでも一応機械なんだから技術は大事だろｗ
環境対応でご自慢のテイストとやらが台無しになってるのも、技術が無いせいじゃねーのか？ｗ

＞国産のパーツ供給期間が守られたことが無い
新しいものが良けりゃ、そんなもんどうでもいいだろ？骨董品は骨董品屋にまかせとけ。
まったく、ピカピカメッキじじいは後ろを振り返ることばかりに熱心で困るぜｗ

＞造りが良い　＝　再生アルミ、低温塗装、安物樹脂で組み立て
出たよヒカリモノ信仰。カラスかよｗ
適材適所とか知らんのかｗ
メッキとか焼付塗装とか、んなもん今時中国でも出来るだろ。
そういう事をすることだけにやたらと熱心なのは、
腫れがもう他にできることがない悲惨な状態だからだろｗ

これが現実なのに、ハーレーだけが本物！みたいなイメージ戦略でピカピカにメッキした
古さだけが取り柄の開発費を償却し切ったバイクをいっちょまえの値段で売りつけるというのは、
まさに性質の悪いど素人相手の詐欺まがいの釣り仕掛けｗ釣られる客はアフォじゃﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ

性能がどうとか小難しい事いってる奴がたくさんいるけど、単純な話だろ。高いけど似せ物(偽物)買うのは嫌だから本物買う。

わざわざ高い金払うの嫌だから似せ物買う。

安物買いの銭失いと言うではないか、みんな本物買おうよ♪

ハーレーと一括りにするのも
ジャメと一括りにするのもなんか???なんだけどなぁ。

あと、
本当にハレやジャメに乗ってるのか分からない書き込みが多いような？
いや、もっと言うならお前バイク乗ってるの？って思えるカキコも多いんだよなぁ｡｡｡

まあ何だかんだ言って、ハーレーが好きだけど買えないという人が選ぶのがジャメということw

インチキなブランドプレミアムだけしかないようなバイクを喜んで買う奴こそ人として偽物ｗ
腫れみたいなもんに喜んで乗ってたら確実にヴァカになるぞｗ
小排気量の国産からステップアップして行ったほうが賢明、堅実、幸せなバイクライフが送れるってもんだ。

もちろん国産のビッグクルーザーにだぞｗ
フューリーとかウォーリア、レイダーとか超かっこいい奴にな。

>>269
あんた265の言ってること全然分かってないだろ？w
何を指摘されてるかさえ分かってない上に、メッキがどうとか、新製品が出ればパーツ供給は
なくていいとか、初心者以下モロバレなんだが。

＞環境対応でご自慢のテイストとやらが台無しになってるのも、技術が無いせいじゃねーのか？ｗ

環境対応に追われて、生産終了を次々と余儀なくされたモデル多数なのはどっちだったかねえ？w
ホント、よく恥ずかしげもなくそれほど初心者持論を展開できるよw

>>273>>274
続けてのｶｷｺが必死でつねwww
排気量のみ増やして形はパクリのレイダーを引き合いに… (´,_ゝ｀)

>>274
レイダー、ウオーリア（笑）ｗｗｗｗ

かっこいい理由は、ハーレーの人気カスタムシーンからパクッたから。
しかも、購入後の拡張性ゼロの、初心者向けツルシもの。
買って喜ぶのって、目立つ概観としばらくメンテフリーが有難い、ど級初心者だけｗ
ステップアップした上級者が、乗って満足できる要素ゼロ。

まあ、その程度のもんだｗ

>>275
そういう抽象的なレッテル張りしか出来ないのかよ。やっぱり腫れ信者はヴァカだなｗ
国産は生産終了もしてるが、新製品も健気に出してるだろ。開発らしい開発も出来ない腫れとは違うのだよｗ

＞言われた先から何を開き直ってるんだｗ腫れでも一応機械なんだから技術は大事だろｗ

ハーレーは公道で使用する分にはまったくもって充分なスペックですがね。

＞環境対応でご自慢のテイストとやらが台無しになってるのも、技術が無いせいじゃねーのか？ｗ

技術があるのに、生産終了の連発ではねえ・・・

＞国産のパーツ供給期間が守られたことが無い
新しいものが良けりゃ、そんなもんどうでもいいだろ？

使い捨て商品を認めたか・・・ま、それが現実だわな・・・

＞造りが良い　＝　再生アルミ、低温塗装、安物樹脂で組み立て
出たよヒカリモノ信仰。カラスかよｗ

は？何で急にメッキだけの話になるの？頭大丈夫？

ジャメ海苔って腫れに対して卑屈になってるからバカにされるんだよ。
なんでそんなに敵対心ムキ出しなの？w

>>278
で？なんでその素晴らしい開発、そのノウハウが全然生かされてないジャメなんて買うの？w
もしかして生かされてる商品だと思ってたりするのか・・・
完全に国産のイメージ戦略に騙されてる気の毒な人なのか・・・

>>276
いや悪いけど、形は気に入ってもアメリカ製のガラクタだけは買いたくないんだｗ

>>277
拡張？ｗ
ガラクタをさらにガラクタにするために大金を貢ぐアレのことかね？
吊るしでよく出来てたらそれでいいんだよ。金をドブに捨てたい性質のヴァカはそうじゃないんだろうけどｗ

>>278
メーカーの開発自ってもうアホかとｗｗｗｗｗジャメリ韓に何の関係があるってんだよｗ　
で、そのご自慢の商品はさぞかし人気で売れてるんでしょうねえ？ｗ
まさか、エンジンデザインまでパクっても売れないなんて無様なことになってたら自殺もんっすよ？ｗ

> いや悪いけど、形は気に入ってもアメリカ製のガラクタだけは買いたくないんだｗ
ブランドかぶれもいいとこだな。

>>282
うん、初心者はツルシで我慢するしかないと思うから、今乗ってるジャメで妥協しておいた方がいい。
ただ、それ数年後には確実にゴミ・ガラクタよ？いや既にそうかも？
使い捨ての商品だけに、周囲に笑われながら消える運命のゴミ。
ドブに金捨てるのが趣味な君にはピッタリの商品だと思う。

>>279

>ハーレーは公道で使用する分にはまったくもって充分なスペックですがね。
ＧＭの車も公道で使用する分にはまったくもって充分だったんだがあのザマｗ
少しは危機感を持った方がいいぞｗ

>使い捨て商品を認めたか・・・ま、それが現実だわな・・・
だから君はヴァカなんだよ。何にだって寿命はあるもんなんだよ。それを無理やり延命するのは
本来は製造メーカーの役割じゃない。腫れみたいなゾンビメーカーはちょっと違うらしいが。
腫れはロクに新しいものが生み出せないから開き直ってるだけなのに騙されちゃってｗ

＞は？何で急にメッキだけの話になるの？頭大丈夫？
いや、腫れがあまりにもメッキとかだけに力が入ってるんでｗ
他に何も出来ないのは実に哀れだなとｗ

>>286
危機感？
ああ、国産の二輪部門のことね。まじで危機感持ったほうがいい。いつ撤退してもおかしくない。
だってスクーターの売り上げで持ってるって・・・w

製造メーカーの役割ってモノに基準があるのか？w　お前の脳内には？w
で、その国産の製造メーカーは役割をまっとうして、あの状態なのか？　なら間違った方針を続けてきたわけだなw

ハーレーはメッキとかだけに力入れてる？
ああ、君にはそういう外見しか見えないわけね。
他に力入れてる、パーツの供給とかは見えないんだ？
確かに初心者には一番見えにくい場所かも。

あと、君は人に、ヴァカとか初心者とか言える身じゃないと思うよw
だって、一番痛いヴァカは君なんだもんwwww

やっぱジャメ乗りって、なーにもわかってない奴が、形はハーレー、性能は国産　＝お得商品
と単純計算してる、国産ブランドマンセー志向のオメデタイ初心者ばっかだな。

すごいな、オマエラ・・・

ブランド信仰とか一切無い俺からすれば腫れはウンコ

そもそもノーマルのままだと恥ずかしくて乗れないほどにダサいバイクなんて売り物として最底辺
弄りたい奴には「カスタム前提」のプラモみたいな糞バイクはいいんだろうけど
一般人には理解すら出来ん
そもそも腫れのカスタムって原型留めてない上に下品なのばっかなんだよ

>>286
製造メーカーとして本来の役割を教えてくだされなｼﾞｬﾒさんよ。
ﾊﾞｶ呼ばわりだの、w祭りはNGでたのんますわ。

>>273 人として偽物ってなんだよ(笑)

一生懸命になりすぎてピヨったね♪

どっちもクソ

みんな生き生きしてるなｗ
いいストレス発散場になってるじゃないか

オイラのＶ−ＲＯＤはノーマルでカッコいいぞ。

アメリカ人のカスタム車っていうとクルーザータイプの次に思いつくのがVRODタイプ

いや、ﾓﾀｼｮで見てきたけど正直ﾌｭｰﾘｰないわ。
「なんか人気あるしｶｯｺﾖｻｹﾞなんで真似しました」感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったよ？

てかさー、
Vﾂｲﾝの国産クルーザーってこぞって大型化してない？
選択する側からすると「大型化によって辛うじて自尊心を保ってます」って見えるのよ
Vﾂｲﾝ以外でﾄﾞﾗｯｶﾞｰとか作った方がよっぽどｶｯｺｲｲと思うんだ。
若しくはﾙｰﾝみたいに６発とか。

>>297
生産が終わったDS11の空いたニッチのための国内向けのバイクだからなー
ハーレーには歯が立たないのは、さすがに理解してるだろ

いやー面白い。

ここに、ダンヒルとサロメのライターがある。

ダンヒルは言わずとしれた高級ライター。サロメは実用的でありながらコストパフォーマンスの高いライター。
遠目で見ればハッキリ言って両者の違いは分からない。
ダンヒルが値段分だけ高性能なわけでもない。高価な専用ガス、フリントが必要なのに対して
サロメは汎用ガス、フリントで事足りる。

ハーレーと国産でも、同じである。
バイクとライターの違いは、サロメがダンヒルやデュポンを叩くのを聞いたことが無い点だ。
普通の感情を持った人ならば、サロメ使いがダンヒルのことを低コストパフォーマンスだったり
ブランド志向だったり維持費が割高だったりするのを叩いてたら、それはただのヒガミにしか
聞こえないハズである。
しかし、ここ2chでは国産がハーレーを叩いている。

なんとも嘆かわしいことだ。

>>287
君は一体何を勝ち誇っているんだｗ何も分かってないんじゃないか？ｗ

＞ああ、国産の二輪部門のことね。まじで危機感持ったほうがいい。いつ撤退してもおかしくない。
＞だってスクーターの売り上げで持ってるって・・・w

本当に心配になるよ。言っとくが国内メーカーのことではなくもちろん腫れのことだぞｗ
そんな慢心の仕方は本来ないはずだがなｗ
国内メーカーに関しちゃ心配いらんよ。まっとうなメーカーの利益の源泉は技術開発力で、
それが不足しているわけじゃないからだ。
ところが腫れと来たら、開き直る以外に芸が無いと来てる。そんなもんは崩れ始めたら早いぞ〜〜ｗ

あと君は、パーツパーツって割とどうでもいいところにこだわりすぎなんだよ。
本当にパーツが必要ならワンオフで作ったらいいんだよ。実際そうしてることも結構あるだろ。
戦闘機の星型エンジンとかだって必要なリペアパーツは全部作ってるだろ。それでいいんだよ。今時結構安く出来るらしいし。
それを、「メーカーがパーツ供給してくれてるんです！」とか、金の話を別にすればどっちでもいい話なんだよそんなの。
そんなもんを後生有り難がって腫れをひいきにするなんてヴァカの証拠だｗ。メーカーはそんな類の事を大事にするよりも技術開発のほうに予算を回すべきなんだよ。

＞で、その国産の製造メーカーは役割をまっとうして、あの状態なのか？　なら間違った方針を続けてきたわけだなw
あああの状態さｗ今の国産バイクの制御技術はすげえぞｗ
めっちゃ完成度の高いＦＩや全電子制御スロットルやＡＢＳの技術を実らせてる。
なにかそれらのかけら程度でも、腫れに真似できるのかい？
腫れみたいなひどい怠慢メーカーに金を貢ぐ神経が分からないよｗどういうことなのか説明しておくれｗ

その素晴らしい開発技術で作り上げた様々な機能が、
より一層国産バイクを白モノ家電化させている現実は無視ですか？

>>301
お客様に対して、ないパーツはワンオフでおｋだとか、安定したパーツ供給より技術開発を優先だとか、これって売って終わりってことだよな。
売れればいいの見本の一つを語っているんだろうが、それはいただけない。
愛車をこよなく愛している人には重大なことなんだよ。

数年で使い捨て感覚のバイクならいいけどね。
あ、これが国産メーカーの方針って君は言っているんだよね。

あと、バイクは人の操作を補う装置がなきゃ楽しくないなんてことはない。
逆に人が補ってやる部分が多い方が楽しいって人もいる。

包括的にしっかりと見極めたうえで「このバイクを買った」ならわかるが、頭ごなしに君のようにかじった程度の経験者が騒いでも仕方がない。
技術開発は大切だが、４輪とは違った操る楽しさのバイク、転倒させないように扱う乗り物の楽しさは高度な技術開発とは無関係。
カブでも楽しめる技術（想い）がある人にはABSも糞もない。

>>301
Wが多すぎて文章がうすっぺら
だからWはNGとお願いしたのに。。。
どうもｼﾞｬﾒが醸し出すうすっぺらい感じとｶﾌﾞるなぁ。残念ですわ折角の『技術』があるのに。

F.B.W.のF.I.もA.B.S.もハーレーの市販車に既に採用済みってのは
言ってはいけないコトなのかな？

>>301
よーし、じゃあライターに例えてあげよう。

デュポンはクソ。ウィンドミルなんて高高度の酸素が薄いところでも着火するし
生活防水、耐衝撃、防風機能まで揃ってる最強のライター。しかも4000円で買える。
物は安心の国産だし故障は皆無、常に持ち歩くにも軽くて小さくて嵩張らない。
一方、デュポンは重い、着火率悪い、風に弱い、壊れるし高くて最悪のライター。
ライターとしての技術は何一つ進化してないし、あの「ピーン」って音だけに憧れて
る馬鹿が持つライター。ガワだけ豪華に見せて蓋の開閉音でオナニーしてる。
値段だって10倍以上するし、コストパフォーマンス悪すぎのクソライター。
ウィンドミルはこんなに性能がいいのに、ブランドや開閉音だけでデュポンを
選んでる馬鹿がなんでこんなに多いんだろう。ライターの本分とは、いかに確実に
着火するかであるからウィンドミルは最強のライターだ！

↑これと>>301が言ってる内容はあまり変わらんぞ。
普通の人が聞けば、ただのヒガミにしか聞こえん。レガシー乗りがポルシェを叩いてるのも
たまに聞くが、傍から見れば本当はポルシェ乗りたいんだろ？って思ってしまうぞｗ

↑
こんなこと書いておいてブランド野郎って言われると嫌なんだろ？

スティード最高！

>>303
愛車をこよなく愛してるんなら、部品を１００年分ストックしまくるなり
部品取りを何台も確保しておくなり自分でどうとでも出来るだろっつってんのｗ
メーカーにどこまでもケツ持ってもらうことだけがそんなに大事か？
お客様に技術革新を提供し続ける事こそが本来重要な責務だよ。
古いことだけがそんなに良けりゃ大八車でも充分、いやむしろその方が渋くてしかもエコだｗ

>>305
VRODとかだけだろ。入門クラスとなる４００CCやスクーターにもABSが用意できる国内メーカーをハーレーはどうして見習わないの？
しかもあれだ、ＶＲＯＤってエンジンが作れなくてポルシェに手伝ってもらったとかいう、技術的敗北の記念碑だろｗ
それ以前にもポルシェにエンジンを作らせようとしていたが、結局日本車に対抗できそうも無くてあきらめて、しかもその恥ずべき事実を厳重に秘匿したんだろｗ

>>306
俺はタバコ吸わないから家にはチャッカマンとマッチしかねえよｗ
君の話は結局マネーゲームの話なんじゃないの？
そりゃある意味偉くて凄いんじゃないか？火付ける道具にもべらぼうに金かけられるほど金持ってるってのはｗ

だけど、だから洋物ブランドライターにもべらぼうに金掛けますってのはバカのすることなんじゃないの？
その辺の町工場の職人のおじさんに作ってもらった　ってんならいざ知らず、外人崇拝チックなチャラい広告に載せられてのことだろ？

極論に近いが正しいとおもうぞ>>301

安くて頑丈でｺﾚ最高！と喜んでるジャメ乗りをうじゃうじゃ言うつもりもないが、
勢い余って、何故ハーレーを選ばなかったかハーレーが無駄か。なんてｵﾀ臭く語る馬鹿は、



まぁ頑張れや、面白いから。

>>310
バイクなんて実用を除いて全て趣味の乗り物。
ましてアメリカンなんて全くもって実用の乗り物じゃない。

そしてハーレーなんて普通に仕事してて収入があればローンでも組んで誰でも買えるバイク。
それは高額時計も高額オーディオも高額ライターも高額家具も全部一緒。
無職や学生やフリーターだとちょっと厳しいかもな。
金をかけれるほど金持ち、じゃ無くて趣味にどれだけ金をかけられるかの違い。
実用には全くもって不必要だけど、自分が良いと思ったものにどれだけ注ぎ込めるかの違い。
SSだってツアラーだって（どれも軽く100万オーバー）実用には全くもって不必要なバイク。
そんな自己満足な無駄遣いの世界に、実用的でコストパフォーマンス一辺倒な奴らが
あれやこれやヒガミに近い愚痴を垂れるもんだからｗ

ハーレーに乗っている人は自分は本物に乗ってて国産は偽物扱いする人が多いよね。
所でそんな人達は本物をどれだけ所有しているんだろう。ハーレーに乗っている時のブーツは本物？ジーパンは元祖ブランド？革ジャンも？ライターも？まぁそんな人はいないでしょうね。

ガソリン国産自動車もパクりですので絶対に乗りませんよね？ガソリン車 はフォードだけですよね。

>>312
おおやはり居たか良識の人が。
こりゃ日本やばいかも、と思ったが安心したぜｗ

>>311
Wが減ったのは好印象。
が、
ｼﾞｬﾒに対する愛が感じられない。
いや、ｼﾞｬﾒは愛してはいけないものという結論付けなのか？

>>316
自演か、お前の同類の馬鹿初心者だろw
周囲に突っ込まれまくりのとんでも理論に同調する馬鹿が他にも
いるとすればむしろ、心配だわ。

>>309
＞入門クラスとなる４００CCやスクーターにもABSが用意できる国内メーカー

あのー、ジャメなんて平気でドラムブレーキなんですけど？w

＞ＶＲＯＤってエンジンが作れなくてポルシェに手伝ってもらったとかいう、技術的敗北

別に技術なんて、そこのメーカー単独でなきゃいけない理由なんてないんだよ？
技術は買ってもおｋなわけだ、結果的に商品の販売、ユーザーの満足を満たせす目的こそが
成功なのだから。
いくら単独でご自慢の技術があっても売れなきゃねえ？w

＞結局日本車に対抗できそうも無くてあきらめて

すみませんが、日本はVツインで1100ｃｃであれほどのエンジンを作れてませんが？w
あれに近づけるために、排気量を上げて必死の様子ですがね。

＞ＧＭの車も公道で使用する分にはまったくもって充分だったんだがあのザマｗ

あのーちゃんと新聞とかお読みですかあ？自動車メーカーが苦しいのはGMに限ってませんよ？

木梨は第二の所ｻﾝになれるんか？

ヒロミがこけた今、１番近いとは思うが、ただ遊び心がユニセックス過ぎるんだなあ〜
男の子っぽさが足りないんだよ

>>315
そうそう、フォード以外のパクリ車に乗っているパクリ野郎は中国の偽ディズニーランドを笑う資格なしだ

南朝鮮の、ヤムダや、偽きのこの山、偽かっぱえびせんも笑う資格なしだよね。

>>319
スーパーバイク選手権でハーレーがどんな悲惨な結果だったか忘れたんですか？
その後レースで見かけないような気がしますがどうなったんでしょうか。

>>323
レースの成績でジャメを選ぶんでしょうか？w
スポーツとクルーザーの違いがあるのになんの意味があるのでしょう？w
仮にそれを基準に選んでるとすれば、君は、車は、フェラーリかメルセデスをお持ちなんですよね？w

>>317
何を言うかｗ
ここの腫れ信者こそ、大半が腫れをまっとうに愛してねえだろｗｗｗｗｗ

>>319
＞ドラムブレーキ
敷居を低くするためにはそれでいいんだよ。そのうち上位機種にステップアップしていけばいい。
いたいけな素人が腫れなんかに騙されて嘘のバイク人生を歩まされるのを防ぐには、ある程度の妥協は致し方ない。

＞技術は買ってもおｋなわけだ
ヴァカだなｗ自前でやりたかったがどうにもならずにポルシェに泣き付いたという事実を
どう脳内変換したらそうなるんだｗ君らが貢いだ金は技術開発予算にではなく
全部くっさいタイアップ企画の予算に消えたらしいぞｗ

＞自動車メーカーが苦しいのはGMに限ってませんよ？
死に体で金食い虫のくせにどう生き残るかとかあつかましいことを考えてるダメダメ会社と
未来を見据えて生き生きと動いてる日本の自動車会社を、
どう新聞を読んだら一緒くたにできるんだｗ

ジャメどもはttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/bike.html
ここ見てこい。

こうやってデザインやカスタムを猿真似されると、普通のオーナー
だったら失笑してしまわないか？例えそれが性能良かろうが
コストパフォーマンスに優れようが。

つか、国産の凄い技術とか、レースの戦績とかってジャメになんの関係もねーよｗ
ジャメなんてコピー商品に、そんな大層な技術をつぎ込んでるわけねーじゃーねーかｗ
しかも、逆車は、向こうの生産で、工員も現地人多数なのに、国産ロゴが入ってるだけで
本気で、国産屈指の技術導入が施されてると信じてしまう、無知さがすげーよｗｗ

>>324
＞レースの成績でジャメを選ぶんでしょうか？

それはアリだろ。技術開発に背を向けてるってことがレース結果から分かっちまうんだからｗ
そんな志の低い所のバイクに乗るよりは、まっとうなメーカーのバイクに乗るべきだというのは
実にマトモな物の考え方だよｗ

>>325
あのさー、ポルシェの共同はＶＲＯＤから始まったんじゃないんだよ？そこご存知？
それとさー、貢いだ金がくっさい宣伝費に消えてるのは、むしろ国産の方だよね？
クルーザー部門に関係もなく、たいした収益にならないＦ1やら、ＧＰレースに参戦するも
ユーザーに大しては、パーツ供給の期間はいつも違法打ち切り、リーコール隠しへっちゃら。
こんな現実に、金を貢ぐのはヴァカを通り越して、ハクチだぞｗ

国産が好きな奴は、実は冷静に否定的な部分も見出せるが、お前は単なる無知なカルト信者だから
そう言うところに気が付かない。

＞脳内変換したらそうなるんだ

お前のパーツは無視、開発費に全額とか、それがメーカーのあり方みたいな、トンデモ経営論の方が
よっぽど脳内変換だわｗ

>>328
え、レースに参戦してたらまっとうなの？ｗ
じゃあ、ヒュンダイも一応参戦してるよｗ

性能とかうんぬんよりクルーザータイプ(アメリカンとか言ってるが)＝ハーレーだから！
パクりはパクりだよ。日本人なら恥ずべき行為だし俺はタダでもいらないや

つか、そこまで性能や技術に拘るのに、なぜジャメなんでしょう？ｗ
むちゃくちゃ矛盾してますよ。
ハーレーよりいいはずと思い込みがなければ、要は恥ずかしくて乗れないってだけでしょ？ｗ

>>329
だからソレのことも含めて書いたつもりなんだが･･･
苦し紛れにＶ２Ｖ４Ｖ６とかいろいろ作ろうとして結局国産車に勝てそうも無いから計画放棄ってやつｗ
よくそんな志の低い恥ずかしいメーカーに義理立てできるよ。名誉白人にでもしてもらいたいのか？
まあ額に入った適当な賞状みたいなのくらいならくれるだろうな、モンキービジネスで散々儲けさせてくれたカモなんだからｗ

>>327
いや、ヤマハのスターシリーズは日本産。
ホンダはHAMが殆どかもしれんが

>>333
馬鹿だねえ・・・
技術面で勝ってるのに、デザインぱくったり、ことにもあろうが、販売台数で負ける
大ジャメの方がよっぽど恥ずかしいわけだがw
しかも、売れてるジャメも、ハーレーより劣るドラスタとかシャドウばかりw　これどういうこと？
ジャメ買う人は性能マンセーで買ってる筈じゃなかったの？ねえ？ｗ

>>335
君はまったく何も分かってないな。名誉白人への道も遠そうだｗ
国産アメリカンは、形はともかくとしてもアメリカ製のガラクタにだけは乗るのが嫌だと
思うまともな人のためにあるんだよ。だから形が似るのは当たり前だし、
アメリカ製のふざけたガラクタでない時点で劣るどころか歴然と勝ってる存在なんだよ。
そんな事も知らずにああだのこうだのと、まったく度し難いなｗｗｗｗｗｗｗ

つーわけで寝るわｗじゃあなｗｗｗｗｗｗ

性能！国産ブランド！値段は関係ない！

とか言って、売れてるスクーターが中国DIO　（日本製でも高性能でもない）
クルーザーで売れてるのはドラスタ　（20年位前のビラーゴのエンジンの亜種w）
売れるのは、性能よりハーレーに似ていること前提w

とまあ結局は、一番重視してるのは低価格であることのくせに、性能でとか信用ブランドだからとか
矛盾しまくった言い訳するのがジャメ乗りw

その証拠に、性能やら技術がふんだんに注ぎ込まれたNEWVMAX販売決まっったのにジャメマンセー厨は
誰も買う、そぶりも見せずｗ　値段高い上にある程度の腕がなきゃ操れないしねえｗ

イージーライダースなどのHPで見られる光景。

ハーレーのフットペグが取り付けられるキット
S&S風エアクリーナー
ダミープッシュロッドカバー
FLH風サイレンサー
オイルタンク風サイドカバー
FLH風フェンダー


こういう商売が成り立ってるのは、どういうことなんでしょうか。
国産アメリカンは性能が良いのは分かりました。メーカーの技術力が高いのも
分かりました。
国産アメリカン乗りがハーレーなんか大嫌いならば、こんなパーツが売れるはずありません。
そして、こんな会社は成り立ちません。
どうしてイージーライダースはどうやって成り立っているんでしょうか？

>>336
要するにパクりでも何でも安い方がいい、とりあえず国産メーカーのロゴさえ入っていれば安心する
と言う、ちょっとアレな人の為の商品ってことか。
まんまヤムダだな。

ソフロッカーに対抗したのか知らんが、ンダがまた恥ずかしい新作を出すようだね。
あれも技術革新？
かなり欲しくないんだけど。

だからさ、技術云々ブランド云々言いながら目くじら立てて言い合うのは見ててオモローだから良いんだけど、平行線この上ないな。

腫れは単純にカッコイイやん、それを認められない人達がどうも信じられん。腫れダサい、ジャメのがカッコイイってのはありえないよ、形は腫れに似せて作ってんだから。
カッコイイのと引き換えにいろいろ犠牲にするのは別に苦じゃないんだよな。
だってカッコイイならそれでいいんだから。
って腫れ乗りの俺は思うけどな。
とりあえずジャメ乗って、いつかは腫れって思ってたけど、無理していきなり腫れ買ってよかったと心底思うね。
後悔皆無。
シグナルグランプリとかゼロヨンとか峠で逆半切るわけでもなし、性能は充分だし。
結構乗ったけど、どっっ…こも壊れんよちなみに。

ジャメと腫れを比べてどーのこーの言い合うのって、俺からしたらポルシェと光岡を比べてあーだこーだ言い合ってるのと同じに見える。

そもそも腫れとジャメはすでにジャンルが違うと感じるのは俺だけかな。

>>338
そこに

デイトナ
横浜ライニング

あたりも追加しておいてくれw

去年の今頃、ハーレー買おうと思ってディーラーに行った。
一台３０分以内くらいでどうぞどうぞと、なんぼでも試乗させてくれた。
ファットボーイかヘリテイジにしようと決めていたが
止めて、試乗もしていないレイダーを買った。

理由は簡単。
三台とも３００�sを軽く超える車重だが
ハーレーは約11kg/60ps? --フロント、シングル・ディスク。
レイダーは約16kg/98ps? --フロント、ダブル・ディスク。

レイダー買って大正解だった。
まず、速い。　たまに飛ばしたい時、どっかんトルク。それでいてゆっくりも楽しい。
ハンドリング最高。ブレーキ良く止まる。音と鼓動は1854ccそのもの。
一年で一万５千�qくらい乗ったが、もちろんノン・トラブル。
オイル滲み？メーター曇り？？　レイダーには想定出来ない。
それでいて、品質の差とは逆に、価格は５０万円以上安かった。
３０年後のパーツ供給？
５年〜長くて１０年で、最新型に乗り換えるよ。 車もバイクも。
レイダー買うきっかけとなった点では、ハーレーに感謝。

そもそも腫れがなかったらジャメは誕生しなかったよな？
あのデザインは保守的な日本人には考えつかんだろ。
腫れがあったからこそ、ジャメが誕生し、進化させようと頑張れた事実は曲げようもない。
メリケンのテンパった頭で考え出された「形」ってのはなんでこーもイカしてるんだろーね。
悔しいわ〜

>>342
何度間違いを指摘されても、それを認めようとしない学習能力のないお前はもう飽きられてるから。
しかも以前、本物のレイダー乗りに排気量の間違いを指摘されて脳内とバレてたよな？

>>342
FLSTFかFLSTCで迷ってレイダーか・・・・
なんでミッドナイトスターにしなかったの？
雰囲気はちょっと違うんじゃない？

ナイトトレインにしようと思ってレイダーにしたってなら分かるけど。

詰まるところ好きなバイクを買えばいんじゃないの？付和雷同はださいよ。
ブランド物買う人は自己顕示欲が強い、見えっ張りだと言われても無視しとけばいんじゃない。偽物と言われても本人が満足ならば他人がなんだかんだゆーことじゃないよね。コンプレックスを少しでも感じるならハーレーに乗ったほうがいいね。

↑間違いない

ジャメと言う呼称はいかがなものかと。
アレはハーレーレプリカと呼ぶべきでは？

>>346
その通りだが、お前はこのスレの趣旨を分かっちゃいない。

無駄に高くて低性能だがオリジナリティあふれるハーレー。
性能が高く、安価であるがパクリバイクである国産アメリカン。

この両者がわかちあう日は来ない。

>>349
お前が朝鮮人なのはわかったから

中免OFF → リッターSS → リッターオーバーNK数台 の車歴で、初アメリカン。
アメリカンといえばT2で見たハーレー・ファットボーイが第一希望。
ヘリテイジは積載性とシーシーバーに惹かれた。
で、ファットボーイにサドルバッグ＋シーシーバー付けて乗る予定だった。

然し何度も見に行ってよくよく観察するうちに、ブレーキのチープさが気になり
品物の割りには、ちょっと高すぎるんじゃないかと思い始めたこともあり
ハーレー以外のアメリカン・モデルに目がいくようになった。
そしてレイダーを見つけた。
乗り味・楽しさには大満足だが、レイダーにも不満はあるよ。
ハーレーのようにオプションでサドルバッグ・シーシーバーがないこと。
でも、一度YAMAHAの巨大ジャメ乗ったら、ハーレーには興味なくなるよ。
高バランスのYAMAHAと比べると、機械構造的に、怖くて乗る気がしない。

>>343
日本車がH-Dのスタイルとか商売を追っかけてるのは間違いないけど
ハレもクラシック以外は　”巷で流行ってるカスタムスタイルをメーカがつくる”
ってやり方で新しいタイプを導入してきてるわけだし、
”日本発のカスタムスタイル”ってのが出てきてメーカーが参考にする
くらいになればいいな。ハレ乗りでもジャメのりでもいいけど頑張ってくれ〜
そして出来ることなら日本メーカーが日本発のカスタムトレンドを取り入れて
アメリカ市場に突きつけるくらいして欲しい。

デイトナやスタージスに結構日本メーカー関係者が来てるけど
それだとアメ人のトレンドを追っかけるって所から抜け出せないしね。

>>349
V-RODのエンジンって高性能なんだな、てっきり90馬力くらいだと思ってたが、ポルシェだからか？
ロケット�Vですら145馬力なのに

>>309
なら100年分ストックせずに、数台予備を確保しなくていいハレは偉いしエコだ。
古いのがいいなんて俺は一言も言っていないけど、ま、許してやる。

あ、NSRとかの2st250ccを知っているかな？
この人達は現在ただ維持するだけでも大変な人がいるんだ。

購入する時にパーツを100年分とか数台予備を確保しとけとか、言ってやりなよ。
君の発言はハレ乗りへより、こういった人達にするべきなんだ。

いろいろあるな

>>338
ドラスタ乗りは自虐なマゾなんだよ
DS11買ってエンジンをわざわざ三拍子して
ハーレーのオーナーにやっぱりハーレーいいですね、とかいうのは理解できない

↑フェラーリじゃなくＮＳＸを選ぶ人種な、わかります

腫れ乗りって、どんだけ性能云々言われようと、ヤマハやカワサキやホンダってタンクにエンブレム付いてるのが単純に嫌だったりするんじゃない？
よく走り、よく止まり、壊れず、安い…
を求めてる人達は始めっから腫れを選ばんでしょ。
単純に「カッコイイ」からですよ、腫れに乗る理由の大部分は。

あっ悪い、>>351に対してな

>>357
ついでだから鈴木も入れてあげなよ。

ブラフ･シューペリア風にカスタムしたのに乗りたいんだけど
ベース車SAKURAでるまでまったほうがいい？
ロイヤルエンフィールドは無理だわ

ジャメ崇拝者に聞きたいんだけど、
根本的に、どういう経緯でジャメって誕生したの？
パクりや真似たんじゃないという、ジャメがどうやって誕生したのか説明して誰か。
個人的には腫れを真似て作ったようにしか見えないんだけど。
カッコイイの？ジャメって。
ジャメのカッコイイとこ説明して、カッコイイを選ぶ基準にしてるおいらに。

>>357
OFF車乗りだった頃、OFF車以外に興味はなかった。
限定解除してSS乗り始めたら、SSばかりを目で追うロード。
SSでは性能を生かし切れずに欲求不満、その後１３００NK３台乗り継いで
「ゆっくり走っても楽しい」といわれるアメリカンに乗り換えたくなった。
でもバイクだから、飛ばすことだってある。・・・で、YAMAHA。
カッコもイイですよ。
停めてると人が寄ってくるバイクは、これが初めて。

>>361
ハンドルとステップの規制が解禁なって中免でのれるスティードだしたら売れたから

イージーライダーからのチョッパーの流行は族車に進化してる

さっきから思うんだけど、というか、みんな知ってると思うんだけどあからさまにハーレーパクリジャメと
ちょっと違うジャメがあると思うんだ。

あからさまにパクってます的なジャメ
VTマグナ、レブル、スティード、シャドウシリーズ、VTX
ビラーゴ、スターシリーズ、レイダー、イントルーダー、
デスペラード、ブルバード、エリミV、バルカンシリーズ

ちょっと違うジャメ
V45マグナ、X4、V-max、ワルキューレ、サベージ、エリミ（Z系エンジン）


ちょっと漏れがあるかも知れないけど、こんなもんじゃないかな。
もし、ちょっと違うジャメ乗りがハーレー叩いてるんなら俺は受け付けるぞ。
でも、パクリジャメ乗りからの叩きは一切受け付けないｗ

>>364
X-4とV魔ってネイキッドでよくね？

何年か使う工業製品って、バックボーン気にしない？
挙げてったらきりないけど、わかりやすく言えば、時計とか・・・
今時、時間の正確さならカシオだとかセイコーなら1,2万も出せばそれなりの物買えるよね。
けど、その何十倍、何百倍の時計を欲しい人も居るし性能なんて週に10分以上狂うことざら。

国産バイクって、３大（４）メーカーがレースで競っててその分野では世界のいかなるメーカー
でもなかなか入っていけないバックボーンがあったと思う。
欧米ではわりとバイク乗りって、SS乗り多いんだけど、ほとんど日本初（製造は現地だったりするけど）
乗ってる。
オフ車好きならハスクバーナだったり、KTMだったりもするし。
で、バイクって「身につけて」乗るものだからバックボーン気にするのよ。クルーザーはH-Dってすごい理解
できる。

日本車のクルーザーって、バックボーンがないんだよなぁ。
わたしなら、SSならHONDA、KAWASAKI、YAMAHA、SUZUKIから選ぶだろうし、オフなら
KTMなんかがあがってくるだろうし、ネイキッドならトライアンフなんかもあがる。
要は、車体そのもののスペックより、背景も考えるなぁ。

ハーレーと同じ土俵に立てるのはワルキューレとかゴールドウイングだけだと思う

アメリカでこちら流に溶け込みつつ日本人のアイデンティティも
保とうと必死、だがバイクは好きで周辺の道路環境やバイク仲間の車種
考えるとツインのクルーザーに乗りたくなってしまう俺にはバイクに
光るYAMAHAの文字とアジアンテイストでカスタムペイントしたメットは
心のよりどころなのよん。

あぁ、ＮＹ rampage犯人が東アジアン、少なくとも日系で無い事を祈る。

ハーレーに似せたバイク。

これはどうあがいても消えない事実、しょうがないんだよ、これが世の中。

>>357

そうだな。
性能もとめたらSS乗ってるし。
まぁ、別に国産が嫌いなわけじゃなくて（ジャメ除く）興味がない。物色の対象外ってことだろう。
SSのりがアメリカンに興味がないのと同様。

ただ、ハーレーのりの中にもいろいろいて、SSもってたりオフ車（これは結構多い。俺ｗ）持っていたりする。
BMWとハーレー（俺ｗ）とかドカとハーレーとかもいる。

８０年代前半、ハーレーに対抗してアメリカに進出したジャメが好きだ。
アメリカへの対抗心の高性能（当時）満載なんだが、アメリカに対する憧れもどこか感じられるデザインがいい。

他人が作ったモノをただ買っているだけの人たちなのに、
なんかすごいな・・・上から目線で。しかもライターなんかに例えちゃって熱く語っている人いるし

XS1100ミッドナイトスペシャルとか、格好よかったなあ。
その後、XV750や1100がビラーゴになったあたりから、いかに
ハーレーに似せるかというのが露骨に出てきた。
まあ、ハーレーそっくりのバイクが安く買えるというのは、
アンチ国産の連中が言うほど悪い事だとは思わないし、実際
そういうのを欲しがる客が多いのならば、製造するべきだろう。

でも、そういうのはやっぱり「プアマンズハーレー」であることには
違いないし、俺なら買わない。
国産アメリカンを買うとしたら、独自路線のやつにするだろうな。
YAMAHAのジャメは、俺の見た感じでは、いまだにハーレーの真似だ。
買うならスズキかカワサキだな。

もうどうでもいいな、真似てようが独自だろうが欲しいのに乗りゃあいいって事だな。
そんでお互い見下し合いながら表明上だけ仲良くしようや。

>>354
いやいや、その主張はおかしいよ？ｗ
振り向かず常に最先端を行こうとする確固たる意思を持つ国産車よりも、
何を考えてるか知らんが純正パーツが永遠に出てきちまうとかいう、
不完全燃焼の排ガスで頭が痛くなるようなゾンビ腫れの方が、
エコだとか言っているの？それはエコではなく、ものすごくエゴだよ？ｗ

２ストレプリカをフル稼働状態で維持したいなんてのも、是非はともかく、究極のエゴだよ。
それをメーカーがサポートするなんて、当然のことなんかじゃなく、むしろ有り得ない。
まあ、「かっこいい事をしたいけど、全部面倒見てもらわないと俺には何も出来ないＹＯ！」ってな
ワガママな駄目人間には、純正パーツが永遠に出てきちまうとかいう、性質の悪いお気楽エゴな腫れの方が向いてるのは事実だろうけどねｗ

>>375
うまいこというなあ。
確かにそれはエゴだよなあ。

世の中、エコのつもりのエゴだらけだけ。

>>373
メーカーの偉業を自分の手柄と勘違いしてるんだろうねｗ

>>376
いやいやｗそれほどでもｗ

おい、おまえら

ちょっと前に、鯛のパタヤに逝ってきたんですよ。向こうは白人だらけでねぇ
海軍さんとかマリーンさんとかが、いっぱい居るわけ。
気さくな奴らで、「俺は日本のどこそこの基地（忘れた）に居るんだ」
「何週間の休みだい？」とか、話しかけてくるんだ彼奴ら。

町中、乗り合いのピックアップとか、レンタルバイクが、移動手段でメジャーなんです。
で、やっぱ奴らが転がすハーレーは死ぬほどカッコイイ！！
腕とかむき出しで、グラサンかけて太陽ぎらぎらの下、ビアバーとかへどっどっどっどっどって。
町中流す風景ははっきり言って勝てない。もうこれは事実で残念ながら、男の俺でも
痺れちゃう。俺が女なら、是非タンデムお願いしたいねぇ。



で、よく見たら、ＹＡＭＡＨＡってタンクに書いてあったよ。
ま、レンタルバイクだから当然だ罠。

だから結論、改造するなら「シートの上」を取り替えるのが一番カスタムだよ。
ホント、めっちゃくちゃかっこよくなること、俺が保証する。

ハーレーの純正部品は国産みたいに早々にBOになったりはしないが、
40年も50年も全パーツが出続けるわけじゃないんだが。
半世紀以上前のハーレーが新品部品でまるごと組めるなんていうのは
社外のリプロダクト品があるからだよ。
ハーレーを毛嫌いしてる奴って、嘘ばっかりつく。

>>379
シーズンにアメリカでちょっとロングドライブすれば
映画に出てくるバイカーみたいな全身タトゥーで髭に黒革の大男が
大型ジャメに金髪ねーチャン乗せてフリーウェイ流してるのを嫌ほどみるよ。
アジアンがハーレーに跨るより遥かに genuine にみえちゃうんだわ。　
アジアンが一番かっこよく見えるスタイルのバイクって何だろうね。
ベトナム系のやんちゃ達はＳＳでカフェにたむろしてるけどね。
４輪だとスポコン系はアジアンのモノってイメージができてるけどバイクには
そういうの無いよね。

>>380
へーそうなんだ。詳しいねー。
正直、腫れが旧車の部品をどうしてるかなんてまるで関心が無いんで、適当を言ったまでの話だがｗ
文句なら、「国産車は絶版車の部品がロクに出ない、だから国産車は腫れとは別格の使い捨てのくだらないモノ」だってな
でたらめでしょうもない理屈を散々強弁しちゃったヘタレな腫れ厨に言ってくれたまへｗ

使い捨てと言われてよほど腹が立ったみたいだけど、ある意味
使い捨てにすることで安くて高性能な製品を提供するといった
スタイルで世界中で大成功したのが日本製品だわな。
本田宗一郎は、売ったホンダ車の最後の一台が廃車になるまで
部品は出し続けろと言ったが、これは日本製としては稀有な例。

使いおおいに結構じゃないか。なにガキみたいに怒ってんだよ。
俺だって新車買って三年乗ってポイするなら、文句なしに日本車を
買うよ。

>>381
アジアンが、かっこよく見えるバイクか。
アメリカンバイカーに対抗出来るスタイル。

タイカブなんかいいな（唯の鯛かぶれか）、普通の生活すたいるで
１００�`以上のスピードでかっとんで逝くのは、それなりに魂を感じるよ。

日本は去年ぐらいから出てきた、カクカクマフラーのオートバイなんかは
新しいデザインしてるけど、乗ってる方のスタイルがまだ旧態だな。
これから若い子がどんなかっこで乗りこなしてくのか見たいね。

要は自信もって自分のオートバイころがせるかだな。

ブエル海苔ですが、
高性能でルックスハレなジャメを乗るアメリカ人は少なくない。
特にカバルケイド、ボイジャー、ゴールドウィングは、クルーザーとして評価は高い。

だから日本人も堂々とジャメに乗ったらいい。
必ずしも高性能ではない腫れに敢えて乗る必要はないと思います。
性能以外の何かで腫れを選択する人の価値観を尊重しつつ、
腫れを模した高性能マシンに乗ることは全く格好悪くない。
アメリカ人だってそういう選択をするんだから。
ブエル海苔として論外なのは、
次は頑張って腫れだね！
とのたまう人々で、それはジャメ海苔にとっても同じでしょう。

聞いただけの話や適当な作り話で熱烈投稿を繰り返すカレ。おまけに自演臭醸し出してくれてるなぁ。
そろそろコテハンキボンヌ

過去にすがりたいコテハン乙

ジャメ乗りって本当の事を言われてキレまくり、ウソで反論する。
ニセモノに乗る奴のメンタリティーをよく表しているよ。

ジャメ乗りって決め付けるのもちがうくね？
俺も今でこそエボ乗ってるけど昔はドラッグスター400乗ってたし
ハーレーを否定とかありえないし、今もジャメを馬鹿になんかしない
何に乗ってるか知ったこっちゃねえけどハーレー叩いてるのはアニメ好きのｵﾀでFAだべｗ

>>373
川崎のバルカンなんてエボのソフテイルのまんまコピーなんだが。
ヤマハのなんかよりよっぽど物真似が上手いよ、あそこは。

>>389
アニオタSS乗りでFAだな。
ストーカー気質の虐められっこが好みそうなバイクといったらアレしかないw

日本人コックが作るフレンチや中華はみんな偽物なんでしょうか

>>389
ジャメもハレも乗る俺は
朝鮮アメリカかぶれアニメヲタキチガイハレパクリジャメリ韓乗り

>>390

>川崎のバルカンなんてエボのソフテイルのまんまコピーなんだが。
>ヤマハのなんかよりよっぽど物真似が上手いよ、あそこは。

お前が馬鹿なのは。

>>383
え？まさか、君、そんな勘違いのために腫れみたいな惨めなバイクにしか乗れなくなっちまったのか？悲劇だなｗ
本当に３年でポイでいいんだよ。結局それが文明の本質なんだからな。腫れなんてのはその本質からの単なる逃避だよ。
そんな事も分らずに、君、あのピカピカにメッキした技術的敗北の記念碑に一体いくらほど貢いでしまったんだい？
まあ小金は持ってそうだからいいか。アメリカ人もモンキービジネスが大成功して実にご満悦だろう。

まことに申し訳ないのだが、君みたいにバイクを1台しか持てないと
いうわけじゃないんだわ。
国産リッターバイクは、ここ20年は欠かした事はないし、長くても
3年で買い替えているよ。
あとオフ車も常時ある。こちらは稼働率が低いんで5年ぐらい持っている。
あと、バイクに使った金は、残念ながら自分でもわからんわ。

Vmaxってアメリカンだったのかああ

で、ついでにこっちから聞くが、なんで使い捨てって言葉に異常に反応するの？
本心から使い捨てこそが美徳だと思っているのなら、国産はバイクは
偉大な使い捨てバイクだと言ってる俺に向かって、なんで悪態つくのかね？

すまんがどう読んでも、使い捨てと言われてションベンちびるほど
悔しがっているようにしか見えないわなあ。

俺は本当に日本車は偉大なる使い捨てだと思っとるよ。
SONYとキヤノンとホンダは、保証が切れるまでの間は世界最高品質だ。

SONYとキヤノンとホンダの規模になると、買い換えてもらわないとやっていけない。
物を大事に長く使うのは、元々日本の文化的特長だったけどね。
だからエコ替えとか、買い換えた方がエコなんだっていう無理やりな事を言うんだよｗ

>>395
いやいやいや、申し訳ないなんてとんでもございませんですよ。実に素晴らしい！！ｗｗｗｗ

君が、俺の言う事をなぜかは知らんがきっちり分ってくれる、物分りのいいお利口さんなのだという事を
これでもかとばかりにアピールしてくれるのを見て、安堵しているところだよ。
まあ、そういうバイクライフこそ本来あるべきものだ。君は本当に素晴らしいぞ。
そういう道楽の片隅に、ピカピカにメッキした技術的敗北の記念碑が転がっていたとしても、
まあそれはそれで一興というものだろう。マトモな物ばかりでは物足りなくなる時もあるだろうからなｗ

>>397
君こそ、大変に優雅な身の上でいらっしゃる（笑）割に、なんでこんなところでこんな時に御託垂れてるの？
俺の口上に腹が立っちゃったのかな？御年の割に心の余裕が足りてないんじゃないですかあ？ｗ
ハッキリ言っちゃうと本当は悪いんだけど、でもそんなどうしようもなく間抜けなところがあるから、
ピカピカにメッキした技術的敗北の記念碑が欲しくなっちゃったりするんだと思う。
まあ、勢い余ってゴミまで買い込んじゃいましたっていうのも、それはそれで人生勉強って奴だとは思うんだけれどもね。

ハレはカス
ジャメはクズ

モトグッチ カリフォルニアこそ本物

ついでに
ホンダはカブ

使い捨てられた事がある人間は『使い捨て』に敏感なんだろ？
流行りだもんな。

ジャメ海苔がジャメの様に使い捨てられないことを祈る

地震大国日本は、壊れたらすぐに新しい物を造るという考え。

地震のあまり無い欧米は、何十年、何百年も何も物が壊れないから、手入れをしながらずっと使い続ける文化だと思う。

>>404

日本でも昔はひとつの物を大切に長く使っていた。
こつこつと直し、さらに移り行く変化をも楽しむ文化だった。

使い捨て文化が主流になったのは高度経済成長期以降だな。
今はコスト下げて安く売ってサイクル短くして買い替えてもらわないと、企業は成り立たないからな。
超高級品や伝統工芸品はこの限りにあらず。ただ、ものすごく高いけどｗ

ちょっと違いような。モノによるよ。
消耗させることで技術的継承と発展を遂げてきた歴史もあるよ。日本は。

ハーレーは伝統工芸品かぁ・・・

ハーレーは家に飾っとくもんだ。

外で走りたいならジャメを買え。

>>407
オレはそう思ってる。
いまどき、３００�s超のバイクにフロント シングル・ブレーキだもん。

時代の進歩・交通環境の高速化に合わせ、年々進化してこそ工業製品。
ブレーキの効かないバイクにはオレは乗らない。
いつもゆっくり走れなんて、オレには無理だもん。

Ｖロッドは進化してるし好きだけどクラッシックタイプのファンは認めてないんだよな。

>>408
貧乏臭いぞ。
どんな品物でもあることだが、身の丈に合わない高級品を買うと
使うのがもったいなくて死蔵じてしまい、結局普段は安物を使う奴が居るね。

そして、ここぞという時だけ引っ張り出して見せびらかすけど、傷がついたり
壊れたりするのが怖くて、おっかなびっくり使う。
なにより普段から使いなれていないので操作がおぼつかない。

そういうのは見ているこっちまで恥ずかしくなる。

Ｖロッドは
ポルシエエンジンだけあって排気量に見合った出力だけはあるようだが
そのエンジンを生かせる車体構成・足回りはどうだイ？
ニーグリップ出来るの？
国産の高出力アメリカンは、殆どの車種がニーグリップ出来るようになってる。
コーナリング性能、たとえばウォーリアとどっちが高いだろう。
直線番長はそれなりに価値あるけど、旧V-MAXでさえＶロッドより速いだろ。

Ｖロッド・・・発表当時は珍しがられて注目を浴びたけど
いまでは、どっちつかずの中途半端なバイク扱い・・・

>>412
> そのエンジンを生かせる車体構成・足回りはどうだイ？
> ニーグリップ出来るの？
> コーナリング性能、たとえばウォーリアとどっちが高いだろう。
> 直線番長はそれなりに価値あるけど、旧V-MAXでさえＶロッドより速いだろ。

全部、疑問と推量だけだね。

ハーレー批判する奴はたいていこうだ。

>>413
推量と疑問だけで批判しているわけじゃないぞ。
ウソとデタラメ、口からでまかせもふんだんに盛り込まれている。

ハーレーはＶロッド含め、全部ニーグリップできないの？

そしてウソをウソだと指摘すると､興味ないから詳しくないだとか言い訳する。

興味ないのに必死で叩くわけないだろw
ウソをウソで繕い、最後は gdgd

>>413
>>414
>>416
レスの内容に対する答えが全然ないぞ。

ウソだと思うなら、ここがウソだと指摘したらどうだ。
ヘンだぞ、おまえら。

>>417
> ウソだと思うなら、ここがウソだと指摘したらどうだ。

ほら、ウソだと「思う」だけでウソだと指摘する根性が現れたな。
俺はVRODがニーグリップできるかどうかなんて知らないし、Vmaxと
競走してどっちが速いかも知らないので、いい加減な事はいわない。

> ヘンだぞ、おまえら。

うそつきは、まともな人が変に見えるということか。

>>412
少なくともダイナやスポスタなら大差ないだろうね。
比べるならVRSCRだろうけど。ポジションを見る限りは
ウォーリアがVRSCRより良いとは思えないがどうだろう？

>>415
V-RODはステップに足を乗せると自然とニーグリップが決まる。
まともにできないのはスポスタくらいじゃなかったかな。

FLST系もニーグリップは普通にできる。
ウルトラも問題なかったな。
まあ、ニーグリップしてない奴も多いけど、できないからしていないという訳じゃない。

>>419
アナタはまともに話が出来る人のようだね。
うーん。
どうやら、Vロッドについてはちゃんと走り、止まるバイクみたいだ。

発表当時のインプレで、１８０�pくらいないとステップが遠く
平均的日本人では足が伸びきって、Uターンでは手が伸びきるとかあったけど
日本向けモデルは何か対策がされているんかな。

＞アナタはまともに話が出来る人のようだね。

ウソとあてずっぽう、よくてせいぜい三流雑誌の受け売りで話する奴とは
まともに話ができないってことはわかってるんだ。

>>421
対策されてないと思う　ステップの位置変えるカスタムが多いらしいし
まあハーレーに限らず足付き悪いバイクを頑張って乗ってるおっさんとか多いしそれはそれでいいんじゃね

>>421
「思う」じゃなくてされてないよ。
足つきに関しては170cmもあれば膝が余裕で曲がるくらい低いが
ステップに足を乗せようとすると前方に蹴りを入れるような
感じになる。

>>419
旧エボXLまでは踝グリップが前提で
タンクを膝でこじらないように細いタンクをつけてある。
実際、ストックの車体ディメンションならば山を走ってもニーグリップは必要ない。
リアステアでバシバシ向きが変わるよ。
ちなみにニーバーはF17in.などフロントヘビーに改造し、
日本車的な定常円旋回にハンドリングを作り替えた際に不安な人の為の部品。
前後17in.のレーサーでも俺は必要性を感じなかった。
現行新エボに関しては開発の話を知らんし
乗ったことないからなんとも言えん

バイクじゃネェんだよ
乗ってる人間がアホならどんなに高いバイク乗ったってアホにしか見えない

FZX250も一応Vmaxの系統名でローシートだからアメリカンでFA?

俺、スポスタ乗ってる50のおっさんだけどね。
今日、V-ROD MUSCLEに30分ばかり試乗してきたよ。
確かにエンジン性能だけは国産マルチにひけを取らないね。
久々に速いバイクに乗って、楽しかったよ。
ただし、あの、足を前に放り出したようなポジションでは、
コーナーを攻めようなんていう気にはならんわな。
パワーはあるけど、やっぱりハレはハレだよ。
2000回転ぐらいまでだけど、「ドｺﾄﾞｺッ」っていう感覚も、ちゃんとあったし。

まぁ、どんなバイク（SSとか）に乗ったところで
>そのエンジンを生かせる車体構成・足回り
が問題になるほどの走り方なんてしないしね。
俺だけじゃなくて、たいていの人がそうなんじゃないの。
確かに、国産のスポーツタイプと比べると、程度は低いかもしれんけど、
その「程度」ってのは、殆どの人にとっては、自分の限界＋アルファの、
「余裕度が小さい」って言うレベルなんじゃないかな。
バイクの性能を限界まで使い切って走ってるヤツなんて、そうそういないだろ。

とはいえ、スポスタがトロいっていうのは、間違いないけどね。
試乗を終えて、自分のスポ（08の1200R）に戻ったときは、
なんか、古女房のところに帰ってきたみたいで、ホッとしたよ。

ところで、今のスポスタのデカタンクは、そこそこニーグリップできるよ。
ブレーキも、ちゃんとフロント使えるし。
リア主体ってのは、1200Rに関して言えば、嘘だよ。
そういう意味では、1200Rは、アメリカンじゃなく、わりと普通のバイク。

なるほど。そういう乗り方だったんですね。
ダイナ系とFL、V-RODしか乗ったことがないもんで
ディーラーのスポスタまたがったときに
ニーグリップできないよなーって思ってました。
サーキットはBUELLだったし。

個人的には21インチのダイナ（ローライダー）の
ハンドリングが結構好きでした。

>>427
FZX250ってZEAL？さすがに違うでしょ。
750ならアメリカンの部類って思うけど。

>>418
412は分からないから聞いてるんだろ。
おまえがまともな人とは思えんが・・。

リヤ130/90-16の頃のハレはXLは勿論BTも
良く向きが変わる素晴らしいハンドリングだったが、
リアがムダに太くなってからはスパッと向きを変えようにも
フロントの内向性に太いリアがついていけず
バンクはするが向きが変わりにくいジャメ並みのハンドリングに成り下がった。
車体ディメンションに変更を加えず、流行りだからとタイヤだけ太くしたから当然で
同系統のメーカー改悪にはF17in.のニンジャやRZ-Rがある。
当時、Ｄラーにどのようなメリットがあるのか質問すると、
「（流行りの）見た目以外はデメリットしかなく、ぶっちゃけファッションバイクに成り下がったよね」とのこと。
だる〜ん、としたカスハンドリングはジャメに任せといて
ハレは今すぐにリア130、フロントは剛性の弱い縦溝タイヤに戻すべきである。
なにがいいたいかってーとジャメはｳﾝｺ

元祖、本物のはずなのに流行りに乗っかるんだなｗ

騎士道もないのにアイアンホースってアホですか。
騎士道もないのにアイアンホースってアホですか。

アイアンホース名乗れるは日本製と欧州製。
　　
ジャメ叩く前にやる事ありますよ。
　

まーだジャメウンコが騒いでるのか・・・


ニーグリップがどうたらこうたらって、そもそもアメリカンとその他は
乗り方が全然違うんだから同じようにコーナーにアプローチしたら
オーバーランして突っ込むぞｗ
それぞれ乗り方ってもんがあるんだから、そこんとこわきまえとかなきゃ。

>>432
そうだよ。
今の排気量増大もS&Sなどを追いかけた結果。

>>434
そう思わせてしまったのは80年代のジャメだよね。
ハレのハンドリングはFXRで完成しているよ。
ヘアピンとか前を支点にパワースライドでケツを回しての向き変えとか楽しいんだが
皆 そんなの興味ないんだろうなぁ、ローダウンとかしちゃうし。

そういう走り方を追求した奴はSSに乗り換えちゃうからな

>>428
わかりやすい自然体の文章。
Vロッド少し興味あったんで勉強になりました。

俺も５０のおっさん。
ウォーリアでコーナーも直線も楽しんでるよ。
バイク乗ってる時は精神年齢３０歳。
自分のバイクが一番だね。

>>428
ひょっとして静岡出身だろ。
一緒に走ろうぜ

実際の走りの話題になるとレスが止まるこのスレが好きだ

俺のパパサンに膝まづけ！

>>440

どのくらい 速いんだい？

シャドウ750楽しいぜ

前さ、渋滞でスズキのデスペラードだかに追いついたのよ。
そしたらそのデスペさ、スリ抜けで急いで走っていくわけw
さっきまで後ろから見てたらチンタラ走ってた奴がよ？
俺はスイスイと走って追いついたら、今度はスリ抜けもキツいような間隔
を逃げるように走っていくんだw 見てて危なっかしくて仕方なかったよ。
なんでジャメ糊ってそんなに卑屈なの？www

なんでヤフオクのﾊｰﾚｰのｶﾃｺﾞﾘｰにﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾀｰ400が出品されてるの？
ｼﾞｬﾒ乗りは何を勘違いしてﾊｰﾚｰのｶﾃｺﾞﾘｰに出品してるの？
なんでﾊｰﾚｰじゃないのにｼﾞｬﾒ乗りは平気で嘘つくの？

そんなカテゴリ違いなんてバイクに限らずいくらでもあるけどなｗ
なんでそんなに気になったの？

>>445エンジンにパンカバーとかついてるからｗｗｗ
ヤフオク見てきてみろ

>>446
>>445

>>444
＞なんでヤフオクのﾊｰﾚｰのｶﾃｺﾞﾘｰにﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾀｰ400が出品されてるの？

あれだけハーレーに似せるカスタムするってことはハーレー大好きみたいだね。
大型免許取ってハーレー買った出品者が舞い上がってるんじゃね？
仲間なんだから優しく見守ってあげれば？

ほんとｼﾞｬﾒ乗りってﾊｰﾚｰに憧れてるんだね

横浜市○塚区の岡◇にて、タンクに“Haley dabidson”と手書きで書いてあるジャメがあるw
ハーレーコンプレックス丸出しwww

>>450
「エノケソ」や「美空ひばい」に通じる趣があるな。

>>450
コンプレックスだったら逆にそんなの書かないだろ、意地で。
ハレが憧れなんだろうよ。
人それぞれ都合と事情があるからね。
そう責めてやるな。

ｼﾞｬﾒ乗りは走るウケ狙いだな

あえてパチもん選んでる時点で人生自体もウケ狙いなんだろうけど

確かにあえて似せ物選ぶ理由がわからない‥
値段が？走りが？似せ物はどこまで行っても似せ物。

CR、RA、FT、DR

ハーレー乗りより、ジャメ乗りの方が、身なりはハーレー乗りっぽい。

>>443
そりゃ、おまえが煽るからだろ。

>>450
近くだな。見には行かんが。

>>437
俺、>>428です。
うわ。
なんか、2chにしてはめずらしく、ほめられてるみたいだな。
素直に気分いい。ありがとうです。
いやもう25年ぶりのバイクなんで、嬉しくってね。
毎週土日と、たまに（週イチぐらい）通勤に乗ってる。
>バイク乗ってる時は精神年齢３０歳。
俺の勝ちだな。
俺は昔乗ってた頃、20〜25歳の気分さ。
嫁には「ハーレーは飛ばさなくても楽しいバイクだから・・・」とか言いながら、
一人のときは、ついつい飛ばしてる。

>>438
ごめん、京都出身兵庫在住です。
しかし、なんで静岡？

きめぇ

>>456
ハーレー乗りはオタクだから、服には金かけないんだよ。

君も、アニメグッズには金かけるけど服はダサいよね？

ハレのロゴ入り革ジャンとか無駄に高そうだけどなｗ

腫れ乗りん中でもSO CALな奴らは力が抜けててカッコイイと思うけどな。
あれはあれで腫れ乗りとは違うジャンルだな。
みんながみんな革ジャン着てチャップス履いてるわけじゃないし、自分も含め。

ハレのウェアはなかなかいいぞ。 バイクはつまらんが。
定価は高いが、ク○タニとか○ドヤも同様に高い。
こないだ古着屋で殆ど新品のハレ革ジャンを２万で買ったぞ。
皮の質もライダディングに特化した作りも、大変によろしく愛用している。
なによりも、ハレ用だから、アメリカンのバイク用に作ってある。
アメリカンポジションに似合う革ジャンはなかなかないジャン。
ハレのバイクは、試乗しまくって、こんなん死ぬまで買うものかと思った。
しかし、ウェアだけはよろしい。
定価約１０万の革ジャンが２万で買えたので、もっとよろしい。

バイクはもちろん、性能・造り込み・乗り味・etc. 素晴らしい、逆車大ジャメが世界最高。
１００万の値打ちのバイクに２００万の値が付いてるハーレー買うヤツはバカ。

ウェアだけは、ハレロゴが目立たない革ジャンを、安く買えっ。。。
販売台数と同様、ウェアもかなり売れている　→　新古品・中古品多し
デラでサイズを試着し、古着屋、ヤフオク等々で手に入れよう。

↑ちなみに革はどこ産で縫製はどこでやってる？
そしてタグにはメイドインどこって書いてある？

タグを見たらmade in china　　皮の産地まではわからん。
でも、じっくり見て、良い皮で良い縫製だから買った。
それが１０万円→２万円だった（シーズン初めならもう少し高かっただろう）

前に某バイク用品メーカーの定価６万円の革ジャンを５万円で買ったことがあるが
３着の中からよーく選んで買ったんだが、皮も低品質で右と左で風合いが違っていたり
縫製も細部がズレていたり、後から５万円を後悔したよ。
同じmade in chinaでも、工場・管理体制によって出来は違うと思うよ。

断っておくが、ハーレー印でいい品物は、ウェアだけだぞ。

ハレのバイクは１００万の値打ちに２００万の値が付いてる。
中古も（今のところは）やはり値打ちの倍以上の価格が付いている。

大ジャメは逆輸入で割高だが、それでもハレよりはるかに品質が高く価格は安い。
大ジャメ中古は（探せば）バーゲン価格で高品質。

金のない貧乏ライダーによる怒涛の書き込みw

中国製革ジャンで良い革とか見たことねぇ

ハーレー製の革ジャンが高品質って・・・釣りだろ？
革質最悪だし、日本人体型に合わないし。
本当に良い物を知らない奴が書いてるのか、
関係者が自演してるかどっちかだな。

>>461←奴はアニメオタクオヤジ決定だな。粕。

ペアスロープの革ジャンはkなり品質良いね。
でも最近はゴアのナイロンジャケットばかり着てしまうけどｗ
軽くて暖かいんだよな。

ハレのアパレルって別にハレ製じゃなくって
日本の商社とかがライセンスを買ってやってるだけじゃないの？

ドラスタにハーレーウェアーで乗っちゃう方ですね。
大丈夫 近所の幼稚園児は騙せるから安心して乗って下さいね。

カドヤってアメクル合わないの？

>>475
いや合う。
全身バトルスーツ・シンヤスペシャルで、ドラスタ400に乗ってる奴を見たことがあるが
実によく似合ってて思わず見とれてしまった。

まず革じゃんとかあり得ない、ださいもん。普通にダウンでいい♪ダウンのが暖かいしね。革着てキメテルつもりかもしれんがださいし暖かくないからやめたら？

>>476ギャグだろ

俺はバンソン革上下に赤羽ｴﾝｼﾞﾆｱﾌﾞｰﾂ、Gベストでキメている

どうよ？カッコいいべ

ライディング用途に限ってだが
国内ハレブランドで４万＜国内他メーカで４万なのは間違いない。
米国ハレブランドで$４００＞国内他メーカブランドで４万なのも間違いない。

安くて品質のよいジャケットほしいなら個人輸入しろよ。

>>473
米国販売も日本販売も品番同じだよ。ライセンスだけじゃないとおもわれ。

>>478
いや、まじ。
ドラスタ400のカスタムもメチャかっこよかったし、バトルスーツに、寝癖ヘア・普通の眼鏡のルックスが
絶妙にマッチして、あまりのカッコよさについジェラシーした。

>>470
40年代のサイクルチャンプなんか素晴らしいぞ。
ラングリッツはあれを手本にコロンビアを作ったんだぜ！

って感じの事を何かの本で読んだことがあるよ。
本物は・・・昔原宿の古着屋でガラスケース越しに飾ってあるのを
見たことあるくらいだから、革質とか縫製とかよくわからん。

ちなみに新車の883が買えちゃいそうな値段が付いてた。

>>482
サイクルチャンプはたしかにカッコイイが、
サイズがドンピシャなものを探すのも大変だし、
価格も高いし、旧いものだから程度の良いものが見つかるかどうか・・・。
レプリカだがリアルマッコイズのは品質良いよ。個人的な意見ですけどね。
あとは去年、高円寺を散歩中にスタンダードレザーのライダースを試着したところ、
着心地良くて衝動買いしてしまった。１５万でした。

>>473
はぁ？そーいう事を言ってるんじゃなくてさ・・・。
現行ハレブランドの革ジャンは品質（特に革質）が悪いって話だよ。
ほんとの革好きならみんな知ってるよ。ショットとか最高と思ってる奴じゃなくて、
ラングリッツとかルイスとか所有してる人たちの間の話ね。
そのうち、デグナーとかいいよね！って言い出すんじゃないだろうな。
俺はショベル乗りでハレは好きだが、現行ハレ革ジャンはジャメっぽく見える。
バイクとアパレルは別物だね。ＡＭＦ時代の革はチープなところが逆にカッコ良く見えるが。

だから革は本気汁ですぎでダサいって(笑)

気楽に行こうよ♪

機能を求めて『革』なら分かるが、どう見ても只のファッション。ﾗﾝｸﾞだろうがﾊﾚだろうがどうでも良かったりする。

てかスレチだな。

過去にｱｽﾌｧﾙﾄに放り出された時の経験からｽﾞｯﾄ革ｼﾞｬﾝ着てます。
下は熱さに我慢出来なくなる迄は出来るだけﾁｬｯﾌﾟｽです。

最近のﾅｲﾛﾝ系ﾗｲﾀﾞｰｽｼﾞｬｹｯﾄが凄く良いとは聞くんですが、
今一しっくりと感じません＞＜；

ＶＳスレ

ハレスレ
国産スレ　　より、和やか〜

H.D.C.時代が懐かしいな

ほたほたってデグナーの革ジャンなんか着てたのかww

イメージ的にはエルフやヒョードーのナイロンジャケにジーンズって感じだったがww

信号待ちで、本物（ハレー）が 、隣に列んでも下むくな！

前みてロケット発進！

ガンバレジャメ！

>>456

金言だな。確かにジャメ乗りの方がハーレールックにこだわってる。

あ

うちの母ちゃんと姉ちゃんもハレと国産の区別つかないよ
アメリカンっぽい形のバイク＝はーれーって思ってる
あんたの前乗っちょったホンダのハーレーがなーとかほざいてた
女にはそういうのは理解できないらしい、あとサッカーのオフサイドも女にいくら説明してもわからないよな

もーさ、ジャメもハーレ−でよくね？

で、ホンモノは本物ハーレ−、若しくは外車ハレでいいじゃん。
或いはビットソンとか駄ビット損とかいろいと…w

ハーレー　栗の花　青りんご　大好きです。

ウチの母親でも区別できるのに、お前の頭の悪さは遺伝なんだな。
可哀想に。

ジャメ乗りもドラゴンいくの？

実際んとこエボやＴＣはジャメと大差ないからな。
むしろ性能で劣る分ジャメ以下か。
ハーレーっつうブランドネームのためだけに大金出すなんてただのアホだわｗ

陸王はジャメ？

人の国に核落とした奴らの乗り物に喜んで搭乗する、心まで植民地化されてる情けない奴らがハーレー海苔だ。

>>500
ほほう。

形といい音といい存在感といい、どうしてもうめられない歴然とした差があるのを本当にわかんないのかジャメ信者は？
特に音の部分なんか、どんだけ高級マフラーつけようがあの優等生な音からは脱却できない。
ブランドどうのこうの言う奴は死ぬまでしまむらの服着て中国産の食い物食ってろ。
やっすい人生歩め。

僻み根性ってイヤだねーw

>>498
君はなにに乗ってるの？厨ジャメかな？

ハーレーのあの振動はもともと振動を押さえる技術がハーレーにはなかったから。当時、ハーレーの社長も｢振動の無いエンジンのほうがいいに決まってる｣　何も知らずその振動を日本のハーレー乗りは愛す…　結果世のハーレーはネジ緩みやオイル漏れ続発。

先日、前日に納車されたばかりの友人のハーレーが故障しました。オイル漏れとクラッチ機構の異常で入院。ツインカムなので振動は関係ないと思います。ちなみに新車です。300万だそうです。もうどこまでﾚﾍﾞﾙ低いの？ハーレーさん。適当に作っても金持ちには売れるから？

昔 R1-Zを新車で購入したとき
ステムベアリングの玉が一個入っておらず
納車3分後にクレームで突き返した。
返ってくるとワイヤー取り回しがメチャクチャ。
持ってきたヤマハ営業所の奴に説教しながら自分で取り回しを替える。
その後、半年でマフラーにクラックが入ったので手放した。
昔は国産もそんなんだったけど、今はどうなんだろ。
10年以上国産買ってないからわかんね

当たり外れの世界だろ。

>>506
絶対嘘！ありえない。

>>509
あるよ。
こないだ俺がみた車両なんだが
走行1000キロなのに妙なエンジン音。
俺が開けるわけにはいかんのでDラーで開けてみると
プッシュロッドが曲がってたそうだ。

所詮ハレなんだよ、良くも悪くも。

>>506

オイル漏れは4、2輪ともに多いな俺の場合。
納車即壊れたもの↓

BMWR1100S納車即、シリンダー付根からオイル漏れ。
三菱パジェロ納車即オイル漏れ。
ベンツE、スロットルセンサー故障でレッカー。
ハーレースポスタ1200C納車すぐオイルフィルター下のセンサーからオイル漏れ。
ホンダ船外機新品で焼きつき乗せ変え。

まぁ、ハーレーに限らず外車はよく壊れる。
今乗っているBMWの縦Kもオイル漏れているｗ

機械物ってのは不思議なもので、機械オンチが扱うとすぐ壊れたりする。
別に扱い方が雑だとかメンテしていないとかいう意味じゃなくてもね。
逆もまた然りで、メカに強い人間が多少ラフに扱っても、全く故障知らずで
稼動し続けたりする。

>>507
ヤマハ営業所の人と話する機会は一般人には無いはずだが、YSPの人かな？

>>512
ハイハイ。

3分でステムベアリングだと気づいた>>507はネ申

>>511
加藤鷹乙

> 陸王はジャメ？

ジャメの定義はスティード以降の90年代からのハレのシルエットに酷似した国産アメリカンクルーザー。
所謂、ジャパニーズ・アメリカンタイプ・クルーザーw

それ以前の国産アメリカンモデルは和メリカンと便宜上区別。
陸王は日本独自の国産車以前なのでアメリカン・モデルってのは可笑しい。
が、カテゴライズすればアメリカン・スタイルだから「骨董和メリカン」？
（つーことはパンナコも骨董ハレか…まあ、そりゃそうなんだけどw）

>>513
俺自身当時二輪業界者でね。
3分どころか駐車場でるときの軽いブレーキングの「コッ」で気付いた。
これはステムレースのヘタリか玉入れ忘れ特有の感覚。
管轄の八女営業所に電話すると所長が有り得ないとか言いやがるから、とにかく今すぐ来やがれと。
で、店に来てブレーキかけると「あっ！」っと言って持って帰ったよ。
普通は店が対応すんだろけど、大将が「俺は強く出れんから変わりに対応してよ、ジュースおごるから」
ってんで俺が対応しました。

ハーレー批判のスレって、なんで一箇所にしか集中しないんでしょうねえ？

で、VSジャメスレができたら、ここだけ盛り上がる。





ってことは、やっぱり、ネタ系ハーレースレにいるのって、過去VSスレで朽ちたジャメ乗りらだけなんじゃ・・・

>>516
陸王はライセンス生産だべ･･･

しかもジェネリック医薬品を作ってる現・第一三共製な。

それニュアンスとしては陸王もハレっていうのと同じでは？

まあ、同じなんだけど、SVハレ乗りも陸王オーナーも"違う事"にこだわるんじゃない。
陸王も一括りにハレとは言わんでしょ。

マローダー125が真のアメリカン

同じアメリカン

仲良くしろや

519>>

オレはキングダムの操王だ禿げ！

まあなんだ、晴れーが優れてたらとっくにレースで使ってるよ、バイクレースはほぼ国産、もう答えは出てる。晴れ海苔は不良になりきれないオッサンの移動機械です（粗悪品）だいいちアメリカ人はレースで日本車なわけだろ、正解は出てる。

すげー馬鹿だなこいつｗ

すげーﾊﾞｶだなこいつって結果が出てる。

早いのが好きなら他でやれやﾄﾞﾁﾝｶｽ

まーた変なレギュレーションのマイナーなレースでも持ち出すのかなｗ

釣られすぎだろｗｗ

ジャメと、レースと一体何の関係があるんだよｗ
もしかしてレーシングチームの技術と、メーカーの商品化を混同してバイクの購入基準にしてるのか？
ＳＳ，ＯＦＦ辺りは、それらの技術導入が施されてるが、ジャメなんて、日本どころか韓国でも作れるような
技術導入しかなされてないぞ。
本気で国産でしか作れないハイテクマシンだと思ってたりするのか？

>>528
漫画やアニメでしか、バイクを学んでないお前に取ったら、ＭＯＴＯＧＰしか知らないし
それ以外は全部マイナーになるだけだろ？ｗ

>>530
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。CBR1000RRは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。CBR1000RR、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「CBR1000RRいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
CBR1000RRやVFR800じゃない。その他のホンダ車な。シャドウとかマグナとか。レブルとか。
ひでえ奴になるとビクスクとか原スクとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「CBR1000RRいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はCBR1000RRとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

CBR1000RRと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。CBR1000RRに乗ってる奴はそんなことはいわない。VFRに乗ってる奴もそうだろう。忍者やZ乗りでも同じだ。NSR、γ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。CBR1000RRやVFR800、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の大型アメリカンに乗ってる奴らだよ。
大型ってだけでCBR1000RRと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、VFR800には敬意を表してる。VFR800乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。CBR1000RRを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、CBR1000RRは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>532
長いから読んでないけど、ようはスティードと同じなんでしょ？

> 「俺の車の血筋はCBR1000RRとつながってるんだぜ」

素晴らしい！　繋がってたんだな…全てのホンダ車はw


CBR1000RRもSSというバイクの一ジャンルに過ぎない。
孤高と断言するには同列の他メーカーのリッター、排気量違いのSS、ジャンル違いのバイクに乗って自分なりに比較してからでないと、それは単なる個人的な"思い込み"に過ぎない。
「大型ってだけでCBR1000RRと同列だと思ってる」のと大差ないw

つーか、まさか　SS>>>>アメリカン　とか思って無い？
（だったら機会があったらショベル以前のハレに乗ってみ。目から鱗、価値観変わるから）

>>532
これはNSXのコピペの改変だ。
元はNSXだけあって良く出来ていたが。
オーナーこそが判る皮肉もあって良かった。

>>533
ﾌｲﾀ

>>534
どういう風に「目から鱗、価値観変わる」のか説明してください。

SSなんかに乗ってると動力性能を乗り物の価値基準として絶対視してしまう…それは一つの指標として間違っちゃいない。
で、鼓動感ってのはそういう動力性能とは違う所にある価値観で、スピード出さなくてもドコドコ走っているだけで楽しい…と。
そしてその小気味良さは4気筒でも単気筒でも醸し出せない。2気筒でも中排気量では醸し出せないものだと判る。
それは動力性能だけでは決して得られない体感性能なので、絶対視していた動力性能と"等価"だと認識が改まるって事だ。
…乗れば体感出来る。

俺は鼓動感がバイクの楽しさの半分は占めると思ってる腫れ人間だからめちゃめちゃその理屈がわかるけど、「フォーーン、フォンフォーーン」なSS乗りの革つなぎの人にドコドコのんびりをどんだけ力説しても120％理解してもらえないと思うけど定かではない

感覚って傾向はあっても人それぞれだからな
わからん人には一生わからん

ハレ乗りだが金と置き場所さえあればSSも買うと思う。
ハレとはまったく違う楽しみがあるからな。
でもジャメとかエボ以降のクソつまんねぇハレもどきは
どんだけ金があっても欲しいとは思わん。

ハーレーは古いものこそ偉い。性能云々は全く関係ない。

サイドバルブはもうご隠居的な存在で、偉い偉くないの世界外。
ナックルやショベルはエヴォを馬鹿にし、エヴォはＴＣを馬鹿にする。
ハレの中で一番最下層のＴＣは国産アメを馬鹿にする。
ＴＣでもハレはハレ。
ハレに馬鹿にされた国産アメの中でも大ジャメと中ジャメがおり
大ジャメは中ジャメを馬鹿にすることで精神の均衡を保っている。

ちなみに
レイダーやワルキューレなどの大ジャメよりも
ＴＣの８８３ハレのほうが偉い。
ＴＣでもハレはハレ。

アメリカンクルーザーの世界に、性能は関係ない。
古さと伝統とブランドイメージ。
ただ、それのみ。

一つ言うとくけど、どの型でもハーレーダビッドソン社が造って発売したなら、すでにそれは腫れもどきではなくれっきとしたハーレーであるという事実。
ソニーが造った進化したブラビアはブラビアもどきか？

と、釣られてみる

ハーレー乗りで下痢便サウンドならしながら革ジャンきてるが、似合ってないおっさんを見る度にハーレー乗りたくなくなる。
ダンディなおっさん、かっこいい人が乗ってたら乗りたくなるんだけど。
なんかこの頃はへぼおっさんが強がってるイメージしかない。。

国産はV2エンジンやめりゃいいのにな
DOHCなんかドコドコいわねーし

883でツーリング行ってきたら楽しすぎてうんこ漏らしそうになった。
つうか漏らした。

ＤＯＨＣだからドコドコいわない？？
ほほぅ

ドコドコでなくぶぅーんって感じ？

インキンなので晴れー海苔はがに股なんですね、わかります。

ジャメ信者にいっこ聞きたいんだけど、そのどう考えてもしょぼくれた「トルルルル〜ん」ってエキゾーストヒートには、それはそれで満足してるの？
ごっっっついマフラーつけててもなんかしんみりしてる感じだけど。
下痢便よりはマシとか言うのかなぁ、環境には優しそうだけどWWW

>>548
走り出すとう゛ぉ゛ぉ゛ーん゛て感じ

>>542がすべて
アメリカンと呼ばれるジャンルの真実を書いている
それがいいか悪いかはともかく

ドコドコ走ってもいいよそりゃアメ車海苔の勝手だ、だがよたいしてすり抜けできないなら高速のライン走行すんなよすり抜けの意味ねえだろ、ゆっくり歩くのが好きなら原付のっとけや。

>>552
正直ハーレーのると
60万台ぐらいのハーレーヒエルラキーの一番下になるのが耐えられねーんだ

>>542
おいおいｗ何テキトーなことほざいてんだよ。
スポはハーレーの中でもジャンル的に独立してるから
ジャメと比較するようなモンじゃねえよ。
そもそもTCの883なんて存在しないしｗ

ビッグツインだとエボ以降はいわゆる鼓動感とかの味がなくなって
性能重視的な流れになっちゃったから古いほどエライってロジックは
通用しなくなっちゃってるんだなー。
ま、実際にエボやTC乗ってる連中は必死で三拍子(笑)出そうとしたりして
旧車っぽくしようと必死なやつも多いけどな。

ショベルが一番ガタピシしているからリジットにすると鼓動感もヒトシオで垂涎ものだとか…（パンナコは知らんが）。
でもエヴォも最初期の頃〜中期まではドコドコしてるんじゃないの？ターミネーターのファットボーイとか。
旧車ハレなんてメンテ出来無きゃ一端のハレ乗り足り得ないから敷居が高い…。

よく、鼓動感はショベルが一番とか聞くが、それって製造品質の悪さから
出ている振動であって、設計通りきちんと組まれたショベルは、ほとんど
エボと変わらないよ。
ハーレーは壊れまくる、品質が低いといった悪評は、ショベルの時代に
広まったもの。少なくともパン以前のハーレーは、耐久性には定評があった。

こういう事を書くと「対策部品を使ってきちんと組まれたショベルは壊れない」
という反論が出たりするけど、そんなのは当たり前。
中国製バイクやソビエトやインドのバイクであっても、粗悪な部品を交換し
組み直せば、ちゃんとしたバイクになる。
そして俺は、そういった「きちんと組まれたショベル」ってものを何台か試験乗したが、
調子の良いショベルってのは、エボとほとんど変わり無いスムースさだった。
そして、相次ぐ修理でオーナーの手元にある時間よりバイク屋に預けている
時間の方が長いといった、問題児的なショベルも何台か試乗したけど、
それらのショベルには確かにエボには無い一種独特の振動があったね。

つまり、ショベルが良くてエボ以降がダメだと思っている人というのは、
単に古けりゃ偉いと思っているミーハーか、壊れバイクの異常振動を好む人
だと結論付けられる。

あ、単にショベルの見かけだけが気に入って、大金を投じて完全整備した
ショベルを買うってのは、別にそれはそれでいい趣味だと思うよ。
でも、そういうショベルとエボの差ってのは、ほぼデザインだけだ。

>>557

フライホイールの重さが全然ちがうんだから、同じにはならんだろうｗ
オイルラインの太さもちがうし、どう見てもデザインだけってことはねーよ・・ｗ

他人を貶めることによって自分に酔うようなことはもうやめにしようジャマイカ

フライホイルのマスが違うからトルク感が違う、か。
これも雑誌によく書かれてるネタだなｗ
実際に乗り比べてごらん。俺の言ってることがわかるから。
あと、オイルラインの太さとエンジン出力特性とは、直接的な
関係などないよ。

>>560

いや回転を下げられるってこと。
回転が落ちれば振動も排気音もなにもかもちがう。
電動チェーンソーとエンジンチェーンソー並みにちがう。

エボ＝ジャメ
ショベ＝ハーレー
エボのるくらいならツインカムのほうが200倍まし。

>>561の言う【ショベルの鼓動感】っていうのは、極低回転域限定の話か。
つまり、アイドリングでドコドンドコドン言わせるのが鼓動ということね。
走行時の話ではなくて。
その割に、エボ以降で点火系をイジって３拍子なるものを出しているやつは
ニセモノ扱いなんですか。
停車してドコドン言わせてるだけなら同じだと思うんだけど、なかなか奥が
深いんでつねｗｗｗ

ﾊｰﾚだっせｗ

買えない奴ﾀﾞｯｾwww

>>562ｼｮﾍﾞしか乗った事ないんだろ？昨日、今日乗り出した奴に限って上下付けるんだ！
粕が！

内ゲバワロスｗ

>>557
＞設計通りきちんと組まれたショベルは、ほとんどエボと変わらないよ。

ショベルは1340のことだろうけど、ストック同士ならエボとの違いは誰が乗っても感じる違いはある
設計通りのショベルでなく、ハイフローヘッドと軽量クランクを入れたショベルならエボと似てくる
というか、それに貫通スタッドを足したのがエボの設計コンセプトだから当たり前だけど…


>>561
回転を下げられるのは副次的な話で、体感的な差は粘りとか、巡航時の感じじゃね？

アレレ、なんかハーレー乗りの間で対立が激化してるみたいです。
やっぱり人間が小さい方が多いからでしょうか。

面白いからやらせとけ(笑)

なんや、ここまだやっとるんやのぉ〜（ｗ
ちゃんとせぇよ、ｱﾎども。　仕事せぇ。
百年に一度の不況やで。　ｳﾝｺｼﾞｬﾒなんぞ語っててどないするんや？
最近んﾁｰっとも来れん2ﾁｬｿに、ﾋｯｻｼﾌﾞﾘに来て、まだｺﾚかよ？・・・と、
ﾜｼは激しく憂いﾄﾞﾙｿﾞ。

ｼﾞｬﾒはｳﾝｺ。　
こんなもん、もう何十も前のｽﾚで結果でとるんや。
今更ぁ語る事もﾅｶﾛ。　ﾁｬﾝﾄｾﾅｲｶﾝ。

ﾎﾀﾎﾀなんぞ、まだ居るんやのぉ〜　感動ｼﾀｯ！　ﾊｯｽﾙせぇよ。
以上・・・・・・・・・・・・・・

>>569-570
つか、議論に参加したくても、ある程度の専門知識が必要となる話だから
参加できない状況下にあるだけだろ？w
早く君らでも参加できる、低レベルな煽りあいに戻るといいねw

乙女ほんものか？ｗ
ﾄｯﾊﾟｰとかｺﾞﾝｿﾞはまだかｗ

>>568
ほたほたお前の書いていることが正しいが
>>557は知ったかだから許してやれｗ

ｺﾞﾝｿﾞはコテ外して毎日来てるがなｗ
ジャメ乗りの典型モデルというべき、数年間、知識量において全然成長がないわ。

詳しく知らないけどジャメリカンはハーレーのパチモンで正解でしょ？

アメリカンタイブで国産ジャメをハーレーに間違う人は居たとしても

ハーレーを例えばドラッグスターに間違えないでしょう。

今、対立してるのはさ、

TC＝ジャメ的
ショベ＝ハレ 的
　↓
エボ≒ジャメ的？ or ハレ的？　

…って点だろ。
エボとショベの隔絶にハレ的な鼓動堪能テイストに差はアルか無いかっていう…
（あと鼓動感ってアイドリングだけじゃなく走行時の体感性能の事だよね）

ジャミは臭いが出るのでキチンと片付けて帰りましょう

> エボとショベの隔絶にハレ的な鼓動堪能テイストに差はアルか無いかっていう…
対立しているかどうかはともかく、そういう話をしている。
まあ、感覚性能に係わる話なので「差が絶対あるんだ」とも「差など無い」とも
完全に白黒決着するもんではないとは思うが。
俺は、世間で言われているほどの差はない、ほとんど同じだと言っているのだが、
ホタ公の尻馬に乗ってる奴のように「ショベルはエボとは違う」と信じ込んでる奴の
何割が実際に乗り比べしたのかは、大いに疑問だな。

> （あと鼓動感ってアイドリングだけじゃなく走行時の体感性能の事だよね）
もちろんそのつもりで言ってる。少なくとも俺はね。

他人のバイクけなしてる奴ってなんなの　　
国産だろうが外車だろうが好きなの乗れよ










150回ローン（笑）

TCのFXDL09に乗ってる。先月大型免許取得してハーレーディーラー行ったら150回ローンやってて即決した。
カッコイイ、マジで。そしてオーラがある。純正メッキパーツを組むと輝き出す、マジで。ちょっと感動。
しかもハーレーなのに最新式だからメンテも簡単で良い。
TCはハーレーらしさが無いと言われてるけど個人的には有ると思う。
ショベルと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号待ちするとちょっと納得いかないね。同じハーレーなのに三拍子がでないし。
オーラにかんしては多分TCもショベも変わらないでしょ。
ショベル乗ったことないから知らないけどキャブとＦＩの違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれもTCなんて買わないでしょ。
個人的にはTCでも十分にショベルと同等以上のオーラがある。
嘘かと思われるかも知れないけど信号待ちでショベル乗りが誓約時に貰ったハーレー革ジャンを羨望の眼差しで見つめていた。
つまりはカスタムコンテストからお呼びも来ないショベル乗りは
既にディーラーからは見放されていると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>579
結局エボってのはどこまでいってもシャベルが先生なわけで、壊れにくく扱いやすいシャベルのような「モノ」ってことだね。
実際にエボ乗りの中にはシャべの悪党的な部分を憧れる人が多いし。

エボにはエボの良さがあって、エボのみの世界と何故にならんのか。
どこまでいってもシャべ金魚の糞状態。
今でもこうなら、これから先もエボとはそういったモーターなのだろう。

>>582
カップヌードルに入ってた肉のような物みたいな存在なんだな

ショベルを有難がるなんて、私は最近雑誌に感化されてハーレー買いましたと言ってるのと同じ。
恥ずかしいよね。

でもショベリジが一番ドコドコ来るんでしょ？
パンナコはどうか知らんが、ちょっと手が出ないなら現実的にはショベルが上限なんじゃないの？
エヴォがいくら壊れ難いっても、それはショベルと比べてであって、いい加減エヴォも突発的トラブルに対処出来ない様では乗りこなし出来なくなって来ているのでは？

時代は巡るもんだ。
昔はその粗悪さで嫌われたショベルが、今や「旧車を選ぶ渋い俺」な
若い人に大人気のオサレバイクになっている。
そして、エボ以降に駄目出しするのが「違いのわかるクールな俺」な
人の常套句となっている。
まあ、あと15年もすりゃ、エボが今のショベルみたいな位置付けになってて
今みたいに「エボとTCは似たようなもんだ」とか「いや、全然違う」とか言ってるだろうよ。
そしてさらに15年か20年も経てば、TCがオサレな旧車ってことになってるって。

こういうのは順送りだって。

ただ、ハーレーの信頼性が今までの歴史の中で最低に落ち込んだのは、ショベルの時代。
俺はそれを目の当たりにしてきたので、歴代ハーレーの中でコーンショベルだけは
買う気が全く起きないし、褒める点が見つけられない。

わかった
わかったからｗ
知ったかしつこいよ

何乗っても　人がアホならダメなんだ

自己満足でいいんじゃねぇか

他のバイクをゴチャゴチャ言うな　ゲス

>>581

ショベがカスタムショーにお呼びじゃない？WWW

横浜ホットロッドのDVDと今週末のジョインツを見物してこい

…と釣らてみたWW

>>589
すまん、ﾈﾀの詰めが甘かった。

ま、話題にも上ってこないジャメは糞

あ

ジャメを飼おうとおもってるんですが、
スティード、ドラスタ、シャドウ、ブルバのうち、どれがオヌヌメですか。

ジャメなんてどれでも似たようなもんだろ。
デザインか色が気に入ったやつでいいんじゃない？

エボ乗ってる奴はエボをショベルと同じグループに入れたくてしょうがないらしいｗ
TCはダメ！TCだけは違うグループ！TC乗りは別人種！
エボはTCと違う！だからショベルと同じグループってか？
目クソが鼻クソを笑うってのはまさにこのことだなｗｗｗ

>>581
お前のことだよ。
しょーもないTCイメージダウンキャンペーンやってんじゃねぇよｗｗｗ

エボ乗りだけど、ショベル乗りと同列に見られたくない。
流行で飛び付いたニワカとは、お友達になれる気がしない。

ついでにエボリューションエンジンそのものもショベルと
同列に見られたくない。
ハーレー史上最低最悪のエンジンと同じと思われた日には、
ほんとがっかりする。

たいていのエボ乗りはそう思ってるんじゃないかな？

だから仕切りがあるでしょ。

ジャメの対比はTCなんだよ。
TCとエボ/ショベに隔絶があるから、ジャメもエボ/ショベは代替品の範疇に入らない…鼓動感という体感性能に於いて。

その代わりショベのバリエーションにはオールドスクール的なエスカルゴフェンダーだの外観的バリエーションは最初から用意されてて豊富。
わざわざカスタムしなくてもある程度自分の嗜好に適ったツボを付いたバリエーションを選択出来るメリットがある。
まあ、安上がりなのが最大の強味だ…だから代替品扱いされるわけだが、それはコンセプトなんだから否めないな。
外観だけなら、乱暴に言えば中ジャメもナックルもシルエットに対した違いは無いって事。

だから乗り味、エンジンの自己主張がモノを言うんだと思う。
排ガス規制で排気量も上がってTC96や特大ジャメはオールドハーレ−のドコドコ感とは別次元の価値観を帯びて来るんじゃないのか…。
そう捉えるとエボ/ショベとTC/ジャメが外観シルエットは似ていても違った体感性能を担ったと思えばカテゴリ−を別ける事が出来る。

その場合、TCハレを抜きに掛った特大ジャメとTCハレに絶対的なヒエラルキーは発生するかだ…。
【ビンテージハレのパン-ナコ-SV　】/　【エボ-ショベ】　/　【TC-ジャメ】　
…と、こうカテゴライズすればTCもジャメも旧車ハレの存在に蟠る事は無いだろう。
で、ジャメもTCと等価なのだからハレブランドにやっかむ事も無い訳だ。

まーたムキになっちゃってｗ
どうあがいたってエボはジャメやTCと同じだよ。
いいかげんあきらめなってｗ
ショベルをエボなんかといっしょくたにするのはマジカンベンしてくれｗ

90年代にターミネーター観て限定解除取って念願のエボを手に入れ大事に乗り続けて来た椰子が、ショベを手に入れたポッと出の若造に見下される…。

或いは、長年国産ロードバイクに乗り継いで限定解除を経て来たベテランライダーが大ジャメに乗る様になり、初バイクがTCなビギナー女性ライダーや中年デビューのオッサンハレ乗りに車種で見くびられる…。

そういうのが堪らなく許せないんでしょ？

まぁ、そんなとこだろうな。
上記の内容は確かに納得できる。

ようはナックルだろうが、パンだろうが、ショベルだろうがバイク初心者でも金があれば買えるわけ。
よちよち運転のどすこいや、ＤＯＮが、ベテランの乗るエヴォやジャメを嘲る現象が起きているのも事実。

ドンwww

何で古いハーレーは偉い？
何で運転歴が長い奴が偉い？

>>598先に行ってるから、後からゆっくりおいで♪
レッカーになったら電話しろよ！

１５０回ローン・・・・・・１２年と６ヶ月・・・ﾊｱ


　　・・・・売るためなら何でもします・・・非道い商売だねえ。

旧いハレは希少だから…ビンテージ価値として偉い。
それにハレは動力性能の高さにステータスがある訳で無いから昔の性能でもOKだ…（その辺がZ1系と事情が違うかも）。
国内4メーカーから台頭する前から走っているモデルが今も健在で稼動している事が堅牢さの証明でも在る訳じゃない。
そしてショベがこぞって改造に勤しむリジットフレームだとかハンドシフトは旧車ハレは最初からそのまま純正でそういう仕様だから。

運転歴（キャリア）は単純に運転が上手い、素人よりは慣れているって事だろうし、何にしても経験の積み重ねは何事にも代え難く貴いものでしょ。
スポーツバイクだと単純に速い方が偉いというか、ライダーとして格上と自然と見なされるけど、アメクルの場合は速く走れる事は余り重要じゃ無い。
だから初心者でもベテランと分け隔てなく同格として扱われるが、実は歴然とキャリアの隔たりはある訳で…。
初心者がいい気になって分を弁えず舞い上がってると、知らずにアンモラルなポカをやったり、周囲に迷惑をかけたり、最悪事故ったり…。
そういう部分でベテランは経験則上色々な事を弁えているわけですよ、交通上の周囲へのマナーとか。

エボ乗りだけど、ほんとにショベルなんかといっしょにしないで欲しい。
エボリューションの名は伊達じゃない。
最低最悪のモーター、ショベルから全てが革新された改良型だからな。
今ショベルに乗ってるような奴って、流行りものに飛び付いた典型的な
ミーハーしか居ないじゃん。
こんな勘違いちゃんが、なに偉そうにハーレー語ってんだ。
旧車に乗るならパン以前、百歩譲ってアーリーショベル以前が正しい選択。
よりにもよってレイトショベルを選ぶなんて、どんな雑誌読んだんだ？

>>606
85のエボショベルはどの位置なんだ？

>>593
リアブレーキがドラムじゃないやつ

３時間乗ったら、修理に３ヶ月　のハレ所有者たち。　

動かない・乗れないから　２ｃｈで語り合ってるのねん？

>>606
そこまでアツくなんなや
心配すんな
ヘボもミーハーだよ
モノの善し悪しの判断基準が雑誌って事は、どうせおまえもミーハーなナコパンショベ糊と同じでいつか消えていく側だよ
乗り続けるのなら、さっさとツインクルに乗り換えてくれ
そしてｳﾝｺｼﾞｬﾒに対して虚勢を張ってくれな

ツインクル、ツインクル
二回続けると、魔法少女の呪文のようだね。

ここは無難に1200Rとでも言っておこう・・・
これなら誰にも叩かれるこたないからなフヘヘヘ

(-_-)oOＯ(アメリカンなど全く興味ない俺からすると、ハレだろうがジャメだろうが、単なるツーリング先の動く障害物だな…)

ハーレーはぜんぶ台湾製なんだよ
裏に小さく書いてる

ショベルやエボのオリジナルって、TC新車と同じ位の値段、新車より高いのもザラにあるね。

>>600
そうなんだよ。ショベルやエヴォだろうがTC・ジャメだろうが、身なりの
センスや運転等の仕草で素人臭ってわかるもんだwww
蘊蓄語って何乗ってようがダサい奴はダサい (´,_ゝ｀)

>>602

自称ベテランといいたいんじゃないの。
ゴルフ行ってもスコア伸びないのに、経験や道具自慢する奴おおいでしょ？
アレとおなじだよ。

>>614
たしか台湾製なのはエンジンとミッションとホイールだけだったはず

>>613
気が合うなw
俺もスイッチポンの家電やプラモには興味無いやw

>>613
興味もない車種スレでわざわざ俺論ですか、超Coolっすね先輩。

どうこう言ってもハレ乗りもジャメ乗りもほとんどの奴が
胴長短足の日本人なんだろ？
顔もノッペリしたモンゴロイドが白人文化を楽しんでる訳だ。
まあ仲良くやれや。

>>621
俺は足が長すぎて困るぐらい長い。

何乗っても結局走って気持ちいいかどうかだろ、趣味なんだから
クルーザーで走って気持ちいい道/景色ってどこなの？
北海道？？

>>621
あの人らは老い先短い爺さん方なんです･･･
罵りあうのもケチ付け合うのも
好きにさせてやってくださいｗｗｗ

>>621お宅はどこのお国の方？

>>621
じゃあ君は褌閉めて和服でも来てなさい。電話もインターネットもつかっちゃあダメですよ。日本発祥のものだけに囲まれた暮らしをしなさい。

>>623

郊外の道ならほとんど気持ちいいだろう。
関西の俺がよく行く道は、琵琶湖湖岸道路、R168、R166、R169、R369やR311とか。伊勢志摩周辺。信号なくて気持ちいいよ。
80ｋｍ/ｈくらいでまったり。

>>623
海開き前の、海岸沿い。
駐車場の端では、ぽろりもあるよ。

(-_-)oOＯ(ツインカム、ツインカム 二回続けると、呪文のような魔法少女ってなんだろう？…)

>>629
二人は双子、似てない双子♪

>>627
> 関西の俺がよく行く道は、琵琶湖湖岸道路、R168、R166、R169、R369やR311とか。伊勢志摩周辺。信号なくて気持ちいいよ。
紀伊半島の山の中は、どの道も楽しいよな。
主要道も低速コーナー中心のワインディングで、乗っていて飽きないし、
コケの生えた旧道、旧々道なんかを探検気分で走るのも面白い。
コースにもよるけど、たとえばR169の上北山村あたりじゃ80km/hも出すと
マッタリというわけにはいかないんじゃないの？
事故せんように気をつけてな。

まあ外道かも知れないけど、国道308暗峠をクルーザーで通るのは、マッタリとは反対の意味でおもしろいと思う俺M

>>632
暗峠は大阪側の下りでアクセルを開けるのが少々怖いね。
初めて通る人なら、たぶん一度もアクセル開けられないだろうなｗ
でも、上りはトルクに物を言わせてグイグイ登るバイクの方が向いてるよ。
高回転高出力のスポーツバイクより、クルーザーの方が全然楽だ。

>>633
あんたも好きだね？w
頂上の公園には行った？あの帰り道はスリッパリーで危険だわw

石博峠とどっちがエグい？

石博峠ってのに行ったことがないからわかんないけど、暗峠は少々狭いが
国道なので、通行困難ってほどでもないよ。
免許取立ての初心者でもない限り、普通に通行できる。
今はもう二輪通行が禁止されちゃったけど、谷瀬の吊橋の方がよっぽど
怖かったわ。

なんでVSスレなのに、まったりしてんの？

春休みが終わってオッサンばかりになったからじゃね？

>>637
オカマやろうはスッこんでろ

ｼﾞｬﾒはｳﾝｺ

以上。。。。。。。。。。。。。。。。

ショベルの何がいいの？
エンジンださいじゃん。

まだエボのがかっこいいし。


パンとかナックルなら乗りたいけどショベルはちょっと、、


てかなんでショベルに乗るんだ？雑誌にうまくのせられたのか？w

ショベルのエンジンが一番カッコいいと思う俺がいる

ショベル乗りはよく喋る

>>643
ショベル乗りではないがよく喋るぞ
君は何乗りだい？

ジェベルですが？

ツインクル、ツインクル、
私のハーレー、三拍子にな〜〜〜〜〜れ〜〜〜〜〜〜！

俺はジャメル乗りです。

エンジン形状のデザインなんて二義的な事だよ。

ショベルが一番鼓動感があるとされてる…まあ、パンナコの鼓動感もそんな大差ある訳ではないだろうがね。
ただショベルはそもそもリジットじゃないんで、ダイレクトな鼓動感を堪能したければパンナコみたいにリジットに改造するしかない。
ショベリジの鼓動感は珠玉、勿論、チューンの味付けもあるだろうが、垂涎モノだ。

ビンテージの付加価値とか抜きにして現在的なアメクルの価値観としての本質である鼓動感の走りを堪能するだけならショベル。
でもショベルで遠出は厳しいから鼓動感と実用を考慮するならエボだろ。
アーリ−ショベル以前という選択はもうビンテージ的な意義を見い出している場合だろうし、更に敷居が高くなる…。

TCはこういう視点から鑑みると最早ハレ的骨子を欠いていると言われても仕方ないのだろうね…ジャメの選択の方が賢い。

>>648
わかったようなこと書いてるけどショベル乗ったことないだろ？
エボやTCも不等間隔爆発の「Vツインらしさ」ってのはあるが
やっぱりショベルの「鼓動感」とはまったく別モンだぜ。
エボやTCは味が無いというか、エンジンの存在感が薄い。
書いてる内容からするとお前さんエボ乗りみたいだけど
普通に考えりゃエボ買うよりTC、TC買うよりジャメってのが賢い選択だな。

また始まったよ、ショベ厨の「俺様だけがわかってる」的ウンチクが。
エボもTCもジャメも同じ。チョベルは違う。違いのわかる俺ｶｺｲｲ、か。
とんだアホだな。
エボとTCとジャメの差もわからん鈍感野郎に、乗り味の違いなんて
わかるわけねーだろ、ど考えてもな。
どうせ聞きかじった話を鵜呑みにして「チョベル最高」って思い込んでる
だけ。振動出てりゃ満足ってガキ丸出しだわ。
大人ぶって小難しい文章を書こうとしているみたいだが、「垂涎もの」という
言葉の使い方が微妙に変。覚えたての単語を使いたくてしょうがない中学生の
書いた文みたいだぜ。

それから、アーリーショベル以前は敷居が高いってのも吹き出したわ。
旧車はチョベルよりよっぽど壊れないよ。
あ、あれか、有名ショップで完全整備済みとかいって売られてるクソ高い
中古買って乗ってんのか。エンジンの中身はリプロパーツ満載の、もはや
ハーレーなのかS&Sなのかわからんようになってるやつｗ

免許買ってきて、ハーレーに詳しい先輩(笑)に感化され、高い金ふんだくられて
チョベリジの振動と固い駆動と時折出るスリッピングが物珍しくて喜んでる

だけならまだしも、「これこそ本物、エボジャメTCとわ違うわい」とばかりに
毎日2chでウンチク垂れるなんざ、もう絵に書いたような、どミーハーだな。

好きなの乗ればいいと思うけど、俺はショベルの鼓動感はﾉｯｷﾝｸﾞみたいで好きになれなかった‥

てかなんでみんなショベルなの？みんな乗ってるから。みたいな日本人的感覚？

さすがニッポン人！
ハーレーも精神性と感覚で語りつくす”〜道”の世界ですね。

何でもイイけど、他人のものにケチつける神経がイヤだね

俺なんか
ｿﾌﾃｲﾙってだけで馬鹿にされました。

悔しいです！

ショベ厨がエヴォスレで荒らしても相手にされないからココて暴れていたんだな
そろそろ気付きなよ。３０代のエヴォ乗りからしたらはなからショベルなんて
購入時の選択至にも入っていないんだよ。
自分の中でハーレーらしいのは現役で見かけた憧れのエヴォソフティルであって
ハッキリ言って世代の違うショベルに興味が無いんだよ。
振動や味わいが違っても本人は最高だと思っているのを簡単に貶してくれるなよ。

>>651

みんなのってねーだろｗ
一部のマニアしか需要はねーよ。

ショベルのるならパンとかナックルに乗れよ。中途半端にしか金ないから、とりあえず古いの乗るか。的な感じでショベルなんだろ。

TCはﾊｰﾚｰっぽくないし。。。だろ？w

エボも叩かれるしw

ミーハー乙

俺はエボ乗りだが、TCが駄目だなんて、これっぽっちも思わないなあ。
なんでエボを買ったかといえば、エボしか出てなかったからというだけ。
TCが出ているたらTCを買ってただろうね。
逆にエボはTCに劣るダメエンジンとも思わない。どっちもそれぞれ良い。
もちろんアーリーショベル以前の旧いモーターも良いと思ってる。
個人的に中古のハーレーは買う気がしないので手を出すつもりはないが。

でも、ショベルだけはだめだなあ。受け付けられないわ。
ハーレー買ったのもエボが出たからであって、ショベルなら買っていない。

当時のハーレーのトホホな品質を目の当たりに見ていたからね。
今、アンチハーレーな奴らが精一杯ハーレーの悪口を書いているのを見るが、
ショベルってあの連中が言う「壊れまくるハーレー」そのまんまだったよ。

まあ、本当にショベルが好きで乗ってる人には悪態つくつもりなどないが、
エボは駄目とかTCはクソとか他車をコケにするような事を言うようなのは、
本当の好き者なんかじゃなく、100%確実にミーハーだろ。
聞いた風なウンチク垂れても、なに偉そうにしてんだバーカ、としか言いようがないカスだわな。

俺はエボからTCへ乗り換え。
ヘッドからのオイル漏れはないし、パワーも信頼性も上。
高速走行も多いから、エボじゃ不満が出てきた。
BMWと二台体制だが、TCならBMツーにもついていける。

>>656
＞　一部のマニアしか需要はねーよ。
世間知らずだね。
今やショベルヘッドは、にわかのミーハーがこぞって買うオサレアイテムと化してるの。
昔からショベルに乗ってた人も、今あまりに高値で売れるからポンと手離し、新車のTCに
乗り換えたりしている。
今ショベルに乗っている人でマニアと呼べるのは、全体の1％ぐらい。

1からロムッたが皆熱いな

俺的にはジャメの歴史は、フレームから新設計のレブルからだ。
それ以前のLTDやスペシャル、カスタムは、
フレーム・エンジンともに借り物。

ハーレーの良さは、よく分かるし、
企業として２輪文化を育てようという志もいい

ただ、ロス五輪のときだっけか？
地元のカリフォルニアパトロールの白バイが
ほとんどカワサキだったんで、あわててハーレー大量購入した。

かように実用性を多少なりとも考慮すれば、
国産は優れている。

しかし、米国人は米国人の誇りで、ハーレーを愛する。
で、日本人でそれを真似するやつには、国産乗りは違和感を覚える。

ただ、ジャメの元祖レブルは、日本市場よりも、米国市場で
プアマンズハーレー、もしくはビギナーズハーレーとして、
受け入れられ、日本で生産中止になった以降も、
連綿と販売し続けられている、いた？

感想文でした、チラ裏スマソ

まあここの住民は欧米市場でジャメが売れていることを考慮すべきだな

>>661
> ただ、ジャメの元祖レブルは、日本市場よりも、米国市場で
> プアマンズハーレー、もしくはビギナーズハーレーとして、

ちょっと違うだろ。
ビギナー向けってのは当たっているのかもしれないが、REBELは
プアマンズハーレーっていうより、NチビやYSRみたいなミニチュア的な
佇まいでウケたって感じだろ。スシ・グライドとか呼ばれて。
確かにワイグラにホンダエンジンを載せたような姿は愛らしいよな。
でも、ハーレーが欲しい人に買わせるためのプアマンズハーレーとなるには
ちょっと小さすぎる。

シャベもエボもTCも取りあえず乗らなきゃわからんよ。
エボも乗ったしTCも勿論乗った。
その結果シャベとパンになっただけ。

>>663
まぁ、プアマンズもビギナーも、似たようなものかと…

俺的にはレブルの造型は、ワイグラよりも
ローライダーに近いと思うんだが、どうだろう？

＞　まぁ、プアマンズもビギナーも、似たようなものかと…
今は、ビギナーがポンとハーレーを買う。
一方この不況で、ハーレーは欲しいが手が出ないという大ベテランも居るだろう。
ビギナー向けと貧乏人向けってのは、全然意味が違うと思う。

>>666
そんなこと心配すんな、ビギナー＋貧乏人にまさにもってこいの商品ジャメってのものが
世の中にはあるんだから。

ジャメのｸﾗｼｯｸってごりごりに改造したらﾍﾘﾃｲｼﾞ風にはなるけど、ﾊｰﾚｰとはまた違ってかっこよくないか？
ばるくら１５とかロドスタとかLC1500とか



ダメ？

ショベルが新車で買えた時のお話し。
まず、販売店がすることは、完全整備、おかしいと思ったら、
エンジン、ミッション、バラしてパーツの精度、破損、
配線の皮膜のチェックなどなど確認しながら
組み立てていく、ひどいのはシリンダーの中にナットが落っこちていた
なんて車両もあったそうだよ、はじめから、エンジン一発、死んでたとか
日常的にあったんだって。
点検しないで、エンジン掛けてたら・・・・
ほとんど、再組み立ての状態だったんだってよ。
新車のときの品質はハーレー史上、最悪の商品、それがショベルです。
ちゃんと組み立ててやればいいエンジンだと言っていたな。

>>660

世間知らずってｗ

TC新車登録年間1万3000台以上にショベルがうごいているわけねーだろ。
コンプリートエンジン使ったものでも3桁行くかどうか。
どこがみんななんだ？

一部のマニアだけだよありがたがっているのは・・
ファッションで乗っている奴もマニアだろう。
ファッションの為にアクセサリーとしてポンコツに200万も出せるんだからよｗ
200万のフランクミュラーしてたら、たとえファッション目的でも一般人から見たら十分時計マニアだ。

オレはハーレー乗りだけが本当のバイク乗りを名乗る資格があると思う。
皆走ってさえいればバイク乗りを名乗れると勘違いしてるようだが、断じて違う。
馬を彷彿とさせるような鼓動感。車体の歴史を感じさせる完成度。
極端な言えば、ハーレーだけが本物のバイクだ。だからバイク乗りの優劣で言えばハーレー乗り
の左に出る者は無いって事だ。街を疾走していても皆ハーレー乗りには道をあける。
皆は反論したがるかも知れないが、じゃあ一度でもハーレーに乗ってから、国産に乗り換える様
な珍しい奴いるか？いないだろう？
乗れば分かるってのはそういう事だ。本当のバイク乗りを名乗りたいならハーレーの世界に来い。
俺は歓迎してやるぜ。

確かにID:7zFskTRSの左に出る者など、そうそう居ないだろうな。

「両者丙丁つけ難い」ってギャグを思い出した。

時代は価値観を推移させてくのですよ…。
70年代、80年代は性能絶対重視の時代。
その頃にハレの動力性能や信頼性を引合いに出したら、そりゃ過去の亡霊みたいな化石バイクと見受けられただろうw
でもその頃は限定解除の壁もあって大型に触れる機会も少なかったろうし、10年落ちは１年車検とかだったりして旧車に優しく無い時代。

今はそのボロの奏でる鼓動感に脚光が充てられる価値観の時代。
一方で300出ちゃうSSとかメガスポとかあって、信頼性や動力性能の善し悪しの価値観に辟易した価値観が体感性能という本来的なバイクの乗り物としてのテイストに回帰して行った…。
（まあ、多様化の９０年代初頭のゼファ-NKブームとかスティード中ジャメブームとかレーレプブームへの反動がそう…）

旧車ハレやショベルはガタピシで結構って「了解している層」が愉しむ乗り物なのだろう。
ある程度ツーリングギアとしての実用伴わせようとする「了解していない層」のハレテイストの最低ラインがエボなんだろう。
ショベル的価値観とTC的価値観の折中にあるエボ乗りには、どちら側にも触れる揺れ動く価値観を潜在的に孕んでいるんだね。

>>661
カリフォルニアの話しは、儀礼用の奴が足りなくて
買い増ししただけの話しじゃないのか？
式典の先導はすべてハレのはず、何処の州でも共通のはずだ。
大統領の先導が日本製のはずないだろう、
変にプライドが高いアメリカ人が自国製品以外遣うはずがない。
今のＣＨＰは、カワサキじゃなくて、ＢＭＷじゃなかった？

>>674
ﾎﾝﾀﾞだった稀ガス

>>674
今のCHiPsに関してはまったく知らないが、
当時の記憶では、オリンピックして、海外から観光客が大勢来るのに
街角に止まっている白バイがカワサキじゃまずいという、
政治的な配慮云々という理由で大量購入した
ということだったような気がする。
うろ覚えでスマン

ハーレって形にセンスが感じられない
迫力あるエンジンだけはいいと思うが

先月免許取ってショベル買った。
やっぱショベルだよかっこいい！
しかもショベル乗ってるとハーレー歴長いと思われるみたい。
バイブズにもそう書いてあったから間違いないと思う。
俺的にはすげー満足。

>>678

趣味のものはほしいものを買うのが一番いいよ。
わざわざステップなんて踏む必要はない。
満足しているなら最高じゃないか。
免許とって即ハーレー。しかもショベル。かっこいいじゃないか。

↑にわかハーレー誕生の瞬間

↑

割り込みｽﾏｿｗ

俺も免許とってジャメル買いました。めっちゃうれしいわ


ジャメルってまじかっこいい。



パイパンヘッドとジャックルで悩んだけどジャメルにしてよかった。

同じジャメルどうし仲良くしようぜ。

>>671
＞優劣で言えばハーレー乗りの左に出る者は無いって事だ

左に居ないって事はハレ海苔が底辺って事になるんだが

>>671悪いなｗ
オレ、エヴォだけじゃ物足りなくてその後Ｚ１Ｒ買い足したわ
今はこの２台で大満足だお

>>678みたいな奴と一緒に走りたくないな。
メンテも出来ない初心者が、ｼｮﾍﾞ…
エンジンかけられるの？

揺れるバイクならロイヤルエンフィールド
新車より中古のほうが壊れにくいバイクです。

知ったか達の薀蓄はもーいいからよ

そもそも、わざわざ対決する理由は何なんだい？

>>683-684

オレはその辺の国産リッターくらいは楽にちぎれるよ？
競走なんて好きな訳じゃないけど、Z1Rだろうが何だろうが眼中にも入らない。ハーレーで磨いた
腕をちょっと発揮すれば、どんなバイクでも負ける気はしないね。
極端な話、ハーレーで満足出来ない奴はバイクに乗る資格が無い。言い方の話になってるが右
や左に出るとか関係無くて、一番前がハーレーって事だ。わかったか？
俺はバイクの話に関しては間違えた事は無い。地元ではハーレーが隼やZ1Rをちぎる光景なんか
は珍しい事じゃないよ。腕の無い奴が速いバイクに乗っても意味は無いし、満足もしてないだろう。
皆レーサー気取りなのは最初だけで、ハーレーの実力を見た瞬間静かになる。
人は手に入らない物を貶めようとして自分を慰めるが、そんなのはただの国産乗りの自慰行為だ。

>>689ネタだろうけど、物凄い勘違いだなw

ワルキューレ最高＼(^O^)／

まぁまぁ、ｽﾀｲﾙが全てって事で良いじゃない。
自分自身に似合うか似合わないかだけで良いでしょ、サーキット走る訳じゃないし。



個人的にはどちらにしろ街乗りしずらいﾊﾞｲｸだと思ってます。

面白いヤツが現れた！
マグナキッドみたいなヤツだなｗｗ

>>690
オレが勘違いだって？君が理解出来ないだけだろう？可哀想な奴だ。つまりだ、バイク自体
の走行性能なんて関係無いと言ってる訳だよ。
俺を勘違いとかネタ扱いする前に、自分の認識が間違っている事を理解するべき。
極端に言えば、本物のハーレー乗りならサーキットでも国産に勝てる。速さでもハーレー乗り
の左に出る者はいないって事。街を走っていてもただバイクの性能が良いというだけで、実際
腕は大した事無いって奴がとても多いと思うよ、国産の奴らは。念のため断わっておくけど俺
は珍走じゃない。むしろ本物のバイク乗りとしての自覚がある。実力もある。
オレの様に、スペックの不足分は腕でカバー出来る奴がハーレー乗りには多い。
皆ハーレーを乗りづらいと言う時には、自分の腕も確認した上で言うべきだ。

>>688

先ずハレ乗りの間では歴代エンジン形式の違いで大雑把に3段階の軋轢がある。
このコンプから脱却するには究極的にはもうナックルヘッドにでも乗らなければ納まらないだろう…。
そしてこのヒエラルキーがそのままハレ-ジャメにも持ち込まれる。

ハレ乗りがジャメ乗りを見下すレイシズム（差別意識）がある。
ハレはジャンル的始祖としてのブランド、高額＝高級などと標榜し、対しジャメ乗りの中でも微妙にハレのイミテーションという後ろめたさが介在するから。

バイクの走る愉しみに乗りこなしの運転技術とかが重要で無いアメリカン・クルーザーでは特に、このバイクの格式に階梯を敷きたがる性質が根強い。

おまえらもっと盛大に釣られてやれよｗｗｗ

くそう
いま一つ>>671が面白くない。

疲れてるのかな？

>>671
左から2行目下からｗ
職人だｗｗｗ

ジャメ＆ハーレー 仲良しって擦れ内容には永久にならないのか…

スレタイがvsだしな
不毛な罵りあいを続けてナンボのスレだぜ

＞ジャメ＆ハーレー 仲良し

まずTCハレ乗りがジャメを認めない限り始まらない。
ジャメ乗りはなんだかんだでハレにはリスペクトはある。
ショベル以前のハレはジャメに対抗心はない…だからそもそも確執の元凶は現行モデルハレ乗りにあるんだろうな。

現行のTCには年輩の初心者や女性が多い…同世代のベテランや若造に舐められたく無い一心でハレを選択って部分もある。
そのブランド力で武装したスタンスが結局はひけらかしに取られてしまうのだろう…。
先代ハレとの間に壁を作り、自ら作ったその軋轢に押しつぶされて自分が遇った様な事をジャメにしてしまっているとか…。

全てが全てそうとは言わないが、そういう部分はあると思う。

現行ハレTC乗りの価値観が変わらなければ、あとはジャメが現行ハレを超える存在になるしかない。
そしてそれは徐々に現実化する気配を見せて来た…。
（なんか鼓動感と快適性を本当に高次元で達成してしまうんじゃないか？…日本メーカーならそれくらいは本気で目標に掲げてそうだ）
先代ハレの価値観やステータスは不変なので（旧車とはそういうものだから）TCを挟まなければジャメと張り合う事は無いとオモワレ



…まあ、ジャメアンチは和メ派にもいるし、旧車ハレを否定する国産乗りやアメリカン事体に理解が無いSS乗りもいるけどねw

自分は晴れ乗りさんたちがバカにするｼﾞｬﾒ乗りだが何だかんだ言われてもｶｯﾜｲｲ彼女がいるから満足だーぃヽ(´▽`)/

>>671
ｱﾝﾀ友達いないだろ？もちろんｶｯﾜｲｲ彼女なんていないよね〜(@ﾟ▽ﾟ@)

>>671

すげぇ　おまいさん職人だね！

みんな、>>671 >>689 >>694の文章の左から二番目の文字を下から読むんだ！

オレはハーレー乗りだけが本当のバイク乗りを名乗る資格があると思う。
皆走ってさえいればバイク乗りを名乗れると勘違いしてるようだが、断じて違う。
馬を彷彿とさせるような鼓動感。車体の歴史を感じさせる完成度。
極端な言えば、ハーレーだけが本物のバイクだ。だからバイク乗りの優劣で言えばハーレー乗り
の左に出る者は無いって事だ。街を疾走していても皆ハーレー乗りには道をあける。
皆は反論したがるかも知れないが、じゃあ一度でもハーレーに乗ってから、国産に乗り換える様
な珍しい奴いるか？いないだろう？
乗れば分かるってのはそういう事だ。本当のバイク乗りを名乗りたいならハーレーの世界に来い。
俺は歓迎してやるぜ。

ハレ珍は左端を走れ

↑ジャメは歩道を押して走れ

トムとジェリーだな

>>701
こいつエヴォ海苔だw

せまい世の中で生きてるな〜　可哀想に

中ジャメのカスカスな音と、大ジャメの妙に優等生な音はなんとかならんもんかね

いいじゃん別に、

ﾊｰﾚｰ乗ってださいやつよりましだろ


ジャメのやつのがセンスよくないか？

> ジャメのやつのがセンスよくないか？
ないな。

そうか。そうだなｗ

でもアレだな
最近のハーレー海苔ってホント素人臭プンプンのやつばっかだよな
高年式のにかぎってそうだな

でも直には言えないよね？

>>714

んなもん、国産リッターSSでもドカでもBMでも同じだろう。
買ったばかり、免許取立てでぎこちない動きの人多いぞｗ
でも別にいいじゃない。族上がりやチンピラ上がりがバイク乗るより。

運転だけでなく、服装や行動のことねw

ジャメって、、いい加減国産メーカーアメリカン出すのやめようぜ。
アメリカン出してる時点で自らのプライド捨ててるでしょ。
カテゴリーアメリカンでハーレーに敵うわけないんだから。

昔観たゾンビ映画の中で、ゾンビに囲まれた暴走族がバイクに跨り、キック一発でショベルのエンジンを
掛けて逃げ出すシーンがあった。

掛かったから良かった様なものの、こんな状況でショベルにだけは乗りたくないと思ったｗ

>>718
ホンダカブの真似
スズキバーディー、ヤマハメイトにも言ってあげて下さい。

日本人もﾁｬｲﾅやﾁｮｿと性質変わらないのなw

>>719
こんな状況なかなかないだろ

ところで、アンチジャメの方々は、
BMやグッチの欧州メーカーのアメリカンタイプについて、
どう考えてんのかな？

アンチジャメじゃないんだけど、欧州車のアメリカンはどれもこれも不細工。
ロケット３ぐらいかな、格好いいのは。

俺はドラッグスター乗りで普通に勤め人だからハーレー買える金はあるんだけど、それなら車欲しいわ。
まあそりゃあハーレーと車あれば間違いないんだが。
ここのスレ全体の言いたい事は解るが、アメリカン乗るならこだわらないほうが恰好良い希ガス。
ごちゃごちゃ細かい事言ってて女みたいで気持ちわりー

>>725
それ、ハーレー買う貯金があるだけで、ハーレー持つ余裕がないってこと。

アンチジャメの人々はすべからく「舶来品至上主義者」でもあらせられるので、
グッチやトライアンフ、ＢＭＷのアメクルイメージのバイクに関しては容認的な態度を
とっている事が多い。

>アメリカン乗るならこだわらないほうが恰好良い希ガス。
君がそう思う事に対しては何の反論もない。寧ろ健全で自然な考え方だとも思う。

が、
こんな所に書き込んじゃうとyouの悔しさが垣間見えちゃうんだぜｵｰｹｰ?

>>723
1200CはFakeだけどカリフォルニアは本物のモーターサイクルだね。
どちらも試乗したけどそう感じたよ。
BMWは元から優れたクルーザー故にハレーも模したスタイルとか正しくファッションバイク。
早い話がｳﾝｺ

>>727
「すべからく」←そーか？
随分偏ったデータじゃんｗ

ﾛｹｯﾄさんはﾎﾞｽﾎｽ的な訳わからなさで好きだが
BMのなんちゃらはﾓｲｷｰで好きじゃないぞ？

>>726は
間違いなく
ジャメもハレも車も持ってない

欧州アメはジャンル的には和メに対応だろう…つまり独自文化のアメクルアレンジ。
ハレに酷似させる事を根底にしているジャメと比べられないでしょう。

高年式ハレに乗るのはセンスがあるんじゃなくて、無いからハレを選ぶんでしょ？

>>725
単に金をケチってる小さいやつということw

つーかハーレーのどこがいいの？

ハーレーの整備士になりたいやつの気持ちが全然わからない＼(^O^)／

>>734
俺もお前の気持ちがわからないし、知りたくもない。

ビックスクーターに乗ったオイラが通ります

>>735
人の気持ちを理解しようとすることは大事だぞ？

とりあえず「すべからく」の意味を分からないまま使っている奴が多い
ということはわかった。

ツーリングで良くトラブルのがハーレー

>>735
だったらハーレーの整備士になりたいヤツの気持ちを理解してやれや
言ってることがおかしいぞ？

>>728
>>733
本心のまま書き込んだから冗談でも反論出来ない俺にワロタｗｗ orz

>>734お前整備士か？給料安い汚いよくやるな！整備士になる気がしれんよ。粕。

Vマは別格。

マスターオブテクノロジーカッコヨス

>>740
なんで？

ハーレー好きな人は、なんでそんなに人に勧めるの？？
じぶんが好きなら自分だけ乗ったらいいのに。

それとシッシーバーが６万円するってほんとかい？？？？

ただのメッキパイプに６万とか払うのはアホだ思うけど、違う？
これ、普通だろ。俺。

Vロッドが出た時は
Vtwinマグナのパクリかと思った

>>746
人に勧めた事はないが、聞かれたら「良いよ」としか言いようがない。
自分が好きなバイクだから他の答えが見つからないし。

ｼｰｼｰﾊﾞｰが6万
ｼｰｼｰﾊﾞｰは知らないが、ｷﾝｸﾞﾂｱｰﾊﾟｯｸで同じ気持ちになった事はある。
箱という意味ではGIVIで十分だし、もっというとｱｲﾘｽ箱で事足りるのは判るけど、
だからといってGIVIの箱付けようとは思えない。

なぜ？テッペン禿が多いの？

>>749
お前の親族の事などｼﾗﾝ。

BMは本物　トライアンフはパクリ

>>722
あっても困るわ

>ハーレー好きな人は、なんでそんなに人に勧めるの？？

中ジャメ乗りに言ってるんじゃないか。
ハレを選んだ自分の選択が正しいと思ってるから、大ジャメなどの邪道に入る過ちを思い留まらせなければと、お節介焼いてるんだよ、きっとw

VロッドはVツインマグナのパクリ←は言い得て妙w

vツインよりもv45だろうな
vツインはださすぎり

今度はトンチンカンなハレオーナーのふりでぃすか？

今日はヘボ乗り出てこないね。

>>746
＞ ただのメッキパイプに６万

普通は無垢材だよ。
6万ならワンオフの方が安い。
あと俺は他人にハレ勧めたことはないな。
購入相談されても 止めとけば？と答えてる

>>746

台湾製なら国産以下で買えるが、めっきは薄いし下地処理も悪いし材質も悪く、すぐさびが浮いてくる。
国産の400のカスタムパーツと同じですぐさびるだろ。

まともに作ればそれなりの金はかかる。
ただ、パーツ価格は本国に比べ高すぎ。半分で良いな。
でもBMとかに比べれば安い。当時R1100Sカーボンアンダーカウル見積もりだしたら27万だったしｗ
その他ステー類も高いよ。
まぁ、趣味なんだから維持費やその他金銭的に負担と思うなら、分不相応なんだとおもうよ。

>>757

無垢ってなんだよｗ
クロームの無垢ってｗｗｗｗ
アルミならステーとか振動で折れるだろう。

すげー頭悪いんだな

俺はジャメ肯定派なんだが、
国産の最もイヤなところは、
4メーカーとも、兼業チックなところ。

ハレは2輪専門だから、命かけてますって感じだが、
国産メーカーは、2輪？儲かんないから、力入んないな〜
ってな感じに見えてしまう。

>>761

国産もハーレーのようにカスタムやメンテで儲けるようにすればまた違ったのかもね。
ただ性能を売りにするマシンも多いから、乗り換えてもらわないと意味がないしな。
どっちかというとハーレーが特殊なんじゃね。

なんだかんだで、スパカブが最強である

それに反論はできないな

ハレでもヂャメでもどうだっていい

倒せない、すり抜けできないバイク買うなら車買う


他カテのバイク海苔の視点

まぁ、自慢厨の多いハレ海苔のウザさはガチ


ぼったくりパーツに喜んで金出してぼられた事を自慢するウンコちゃんばかりですし(^_^)v

ハレ買うなら車買うって･･･
たいてい車持ちで趣味で二輪でしょ
大型複数持ちとか＋小型とか
小僧のスクーター乗りじゃないんだから
確かにおっさんとかでディーラーカスタムｗ
とかの成金ビカビカハレで自慢するのは　ガチでうざい

まぁ〜基本ハレ乗りはドＭが多いから苦労自慢には　目をつぶってやってくれｗ
とヘボ乗りの俺が言ってみる

俺は晴れ海苔だけど車は安物だよw
ちなみに国飴から乗り継いできてるから、嫌いじゃないし偏見はない

>>765
世の中、色々なことがあるのよ。

変な例えになるが、筋肉ムキムキ野郎に筋肉馬鹿、脳みそも筋肉と言ってもそれは褒め言葉になる。
純粋に馬鹿と言っててもね。

ハレのイメージは悪。
危ない悪だったりカッコいい悪だったり。
そんなイメージを持つバイクメーカーに乗ってる奴に「ぼったくられてるだろ」と言っても笑われるだけ。
そんな自分が馬鹿でもカッコいいと思われちゃう。
それどころか「お前にはわかんねーだろうな」って返事があるかも。
悪く例えれば例えるほど、悪に溶け込んで褒め言葉となる。

逆にクリスマスの時にサンタ姿のパレードなど、イイ子ちゃんイメージは嫌われる傾向がある。
ハレ乗りを攻めるなら、HDJのやっていることを勉強し、「ハレってすんげー真面目な活動してんだね」、「ハレ乗りってかわいいね」って言えばいい。
スポーツカー世代のハンダ車好きに「ミニバンっていやーハンダだよな」に匹敵する。
返答できんわ。

まぁ、例えだけどな
なんならピザ屋の出前用みたいな屋根付きの奴でも

てか、アレは普通に欲しいｗ

>おっさんディーラーカスタムｗ 成金ビカビカハレ自慢

うう〜ん…中年ビギナーのオサーンが年季の入った同年代やベテランの若造に舐められない為にはその方向しかないんだよな…。
また同じビギナー同士、価値観同じな仲間同士の間での見栄の部分でデラカスタム自慢合戦がある訳で…。
バイクライフデビューに出遅れた分を取り戻してエンジョイするにはもう、金かけて虚勢を張り合うしかないんだよ。

>>765 バイクかうなら、くるまかぁ…ニート君はそうかもね。
早く両方買えるといいね。

>>765
ﾗｲﾃｸ磨くってのも危ないし、それなりに責任も有る歳だしなぁ。
又、ﾀｲﾔの端がﾂﾙﾂﾙとか気にしなくて良いﾊﾞｲｸでもあるし
そーなると見栄の張り所って必然的にｶｽﾀﾑとかになるんじゃない?

>>771
>>772


いやいや、じいさんのハレ、ジャメ海苔はかっこいいとおもうけどな

ポジションきつかったりオフロード走るにはきついけど、いつまでもバイクに跨がってたい！って理由で乗ってる人なんかまぢ渋いし



ただ、メリケン海苔=カッコイイと勘違いしてるアホゥが痛々しいだけ



>>770

焼きそば食いてぇ

間違えた

>>770
>>772
と

>>771ね

テステス

そもそも見栄を張る手段に、バイクなんて選んでいる時点で貧乏くさい。
バイクなんて遊びで乗るもんだろ。
どんな高いバイクに乗っていても、ああこの人はバイク好きなんだなと
思われるのが関の山。この人は金持ちだな、なんて普通は思わないだろ。

ハッタリかますなら、身に付ける物だ。
それも、全てのアイテムまんべんなく良い物を身に付ける。
100万円の腕時計にユニクロみたいな服なんてのは、お金持ちじゃなくて
ただの時計オタク。
服も靴もベルトも財布もアクセサリーもすべてまんべんなく良い物にして
総額100万円使えば、一点豪華主義の100万円よりはるかに金持ちに見える。
それから、髪もきちんと整え、眉と爪も手入れする。
こういうのが、見栄を張るっていうんだよな。

見栄を張る方向性が金持ちじゃなく「かっこいい」って方向性なんだろ？

何でハレの方が人気があるかといえばイメージ戦略にあると思う。
品質で言えばジャメの方が上だが、ハレはバイクを工業製品や乗り物
では無く芸術品として扱ってるからだ。ジャメだけでなく日本製品は
性能や堅実を売りにしているが、外国製品は性能と同時にデザイン性と
芸術性を追求しているためハレの様な外国のモーター製品が人気が高い。
けど僕はシャフトドライブのジャメが好き。

銀行に見る金持ちの基準、これがすべてじゃね？
だって、金持ちは一般人とフロアー、受付が違う。
座るイスや、接客する行員もまったくの別物。
地方は上のフロア、下のフロアで仕切られてるとか
同じ建物内にあるが、都市に行けば、店舗が違うんだろう。ｗｗｗ
金持ちと見栄とかっこいいを混同ししないようにね。
ハレなんぞ、ちゃんと仕事してたら買えるだろう。
150回ローンがあるんだからね。ｗｗｗ

「俺、金持ちだぞ。」なんて見栄はりたい人っているの?

あるよ。
貧乏人が金持ちに見られてくて見栄を張るのとはわけが違う。
自分がお金持ちだとわかる格好をしなければならない時があるんだ。
いろんなしがらみでね。
本当の金持ちは格好など気にしない、なんてのは漫画の読みすぎ。
風采の揚がらない出で立ちでは、自分以外の誰かの顔を潰しちゃう。
そういう場面じゃ見栄を張らざるを得ない。
まあ、そういう局面ではバイクなんて絶対に登場しないけどね。

いや、それは見栄とは違うだろ。
ま、そもそもアンタが言ってるとおり、バイクとはかけ離れた話だし。

>>780
それが、あるんだよ！♪
↓
俺は金持ちだ！！【ﾘｯﾁ(･∀･)ｶﾈﾓﾁ!】 ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1222657667/l50

>>781
見栄えをはらなきゃ金持ちに見えないなら小金持ちだな。
富豪クラスの本当の金持ちなら所有物はどれも高価なものばかり。
見栄を張らなくても金持ちとわかる。

偉そうなことは大富豪になってから言えよ。

>>785
的を得すぎてクソワロタｗ

�XＳなのに、�XＳになっていない件、

なぜ？禿が多いの？

顔がデカいからや
顔がデカいから禿げてるように見えんねん
目の錯覚や！

フジモンWW

ハーレー＆国産アメリカンVS金持ち

>>789
せやったんや！
なんや、おれ、ハゲちゃうかったんや！

>>792
自分の顔ようみいや
あんたそらぜんぶ額やで
なんも問題あらへん

>>792
節子､､､､それオデコちゃう。

節子､､､､おはじきヤゾ。

今日納車で取りに行ってきたけど、
キーはちゃっちいねぇ。
U字ロックの鍵みたい。
タイダウンベルトにはじーんときたが。

何を納車されたんだ？

Dio

鳥山明は親戚の法事に上下ジャージで来たよと、鳥山明の親戚が言ってたな。
大金持ちの感性は理解不能。

ハーレーにするかジャメにするか悩んでこのスレに来てみたら・・

>>799
それはただの非常識ってものだ。

いや、週間連載の激務で急遽喪服を揃えられない程切迫して漸く原稿を上げて無理にでも取り敢えず駆け付けて来たのでしょう…。
そういう人気漫画家の事情を身内なら当然知ってると思ってジャージで御容赦して戴こうとの心積もりだったんだよ。
TVで大人気なのにまさか親戚がそういう事情を汲んでくれない程、知らなかったとは思ってもみなかったんじゃね？

以下Dr.スランプスレ

その親戚は、鳥山先生本人に、「誰書いて欲しい？」と聞かれ、お約束にゴクウを下敷きに書いてもらったらしいが、幼かったが故に普通に使用し、薄くなったところを自分でマジックて書き足して、完全に無価値にしてしまった事を成人してから後悔している…
後悔チンポたたず

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf154913.jpg

たかが鉄屑ハーレーごときに乗って、「俺様はリッチなんだぞ」と
虚勢張れるなんてかわいいもんだねぇ

>>806
買えない人の意見Ｗ

ハーレー乗ってる人がみんな金持ち自慢しているように見えちゃうんですね。

どんだけ貧乏根性が染み付いてんだよｗ

>>808
ハーレー（１２００のピカピカ）のってる人に話聞くと
ハーレーショップでは、カネバカバカ使う人順に
スゲーハーレー乗りの順番が割り当てられるような雰囲気だと。
やっぱりカネいっぱい使うのがスゲーハーレー乗りだそうです。
で、みんなスゲーハーレー乗りに成るため頑張るそうです。
ローンの回数は関係なく気にしないそうだよ。
店には金持ちの人いっぱい居てやっぱ金持ちの乗り物だそうだ。

有っても無くてもどうでもいいものに、二百万とかのカネぶち込める。
そっから更に、メッキ部品に万単位でドカドカ交換。マフラーも
ドンドン言う奴に交換。服もハーレーって書いてあるの買わなきゃなんないし。

んだから、間違いなくお金持ちの人たちだよ。
俺もオマエも関係ない世界だし、こっちで十分楽しいから、世界景気沸騰の
為に、お金持ちのハーレーさんたちにバンバン金使って貰おうよ。

暇持てあましてる俺たちは、天気もいいしテント担いでドッカの道で逢おうぜ。

俺なんて腫れ海苔だけど食費１日500円だぜw
貧乏人は覚悟しておけよ

>>809
そんなもんキャバクラの太客ヨイショするのと一緒だなｗ

今朝、おかしなハーレー乗りを見た…。
上下ジャージに、原付小僧が被るような半ヘル（ダックテールとかじゃない）にサンダル。
スピーカーを付けてるのか知らないけど、EXILEの曲を大音量で鳴らしてた。
おまけに朝からストロボが眩しかった。
信号待ちの時に思わずガン見しちゃったよ。
彼はビクスク向きのような気がするんだが、最近のハーレーカスタムもそんなもんなのか？
国産・ハーレーに関係なく、大排気量のアメリカンに憧れてる俺には、あのカスタムだけは有り得ない…orz

ゴールドウィングをハーレーだと思ってるやつもいるからなw

それがハーレーだってんなら何のエンジンの何て車種かぐらい教えてくれよ。それぐらいわかるだろ？

たぶんジャズ

ちなみにネタじゃないとしたら、上下革より、ジャージのが力が抜けてていいじゃないか！

上下革とかﾁｮｯｷ来たり頑張りすぎだし(+｡+)

すみませんでした…
モンキーダビッドソンの間違いでした

>>816
よし、今日からおまえのコテハンはジャージだ

なんていう車種ってそこまでわからんよ。
プライマリーカバー（っていうのか？）外してベルト剥き出しだし、不等間隔なアイドリングだったからハーレーかなと思っただけ。
ゴールドウイングでは、こんな仕様にはできなくね？
ま、俺の知識なんてそんなもんだから、むしろ上に書いたこと以外に、ハーレーとはこうだ！という定義みたいなものがあるなら教えてくれよ>>814

>>818‥お前、革まるだしだぞ！

まるごし刑事ってまだ連載されてんのかな

知らねーよ革まるだし野郎

>>809
俗物をおだてると実にいい商売になるって事だな。そういうのは、それはそれで否定はしないし、
その程度の遊びにのめり込んでそれが満足な人生なのなら実に実に結構な事なんだが、
正直、皮肉の一つも言いたくなるところだ。

俺の知ってる超偉人もハーレーに乗ってるけど、
車両に過剰にこだわったりせず、普通に乗って素直に楽しんでる。
アメリカで乗ったりとか、軽飛行機やヘリにも乗ったりしてるし。

本当のお金持ちはクルーザーだな。
マリーナ行くと我々庶民のC、Dバースとは別格。
50フッター、60フッターの超絶クルーザーが止まっている。
庶民のクルーザー1500-3000ﾏｿ+130ﾏｿの係留費。
よーしパパクルーザー買っちゃったもんね。GWは初島だ。そして憧れの大島だｗ
まぁ、庶民といっても年に10回しか乗らないものに数千万出せるんだから、庶民でもﾊｲｸﾗｽだな。


ﾌﾞﾙｼﾞｮｱのクルーザー2億、5億、10億+年間1300ﾏｿ以上の係留費。
船底塗装だけでも100ﾏｿから・・
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜはｸﾙｰ雇って（雇わなきゃ一人では船は動かせないｗ）、おねーちゃん脇に抱えて、クルージング。
ほとんどは出向せずﾎﾟﾝﾂｰﾝで宴会。
夏は長袖（落書きありｗ）でちょっと怖い人がいる場合がある。

俺の知り合いではこんなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜは一人もいない。
なぜなら漏れがﾌﾞﾙｼﾞｮﾜじゃないからｗ

823 824

おまえら、なんかセツナイぞ‥

つか、俺ってあえて理解しようと勤める性格なんだが、全然意味解らんｗ

クルーザー持ってるけど、ジャメ乗ってるよ
ハレも持ってるけど、2�gクラスのジャメもいい

Palm beach, florida 辺りに行くと金持ちってこういうことか、と感じる。

>>823>>824
えらそうなことは大富豪になってから言え

金持ちは他人の生命と財産を犠牲にすることで、富を得ている。

>>827
こういう嘘をつくドラッグスター乗りが以前いたw
あとでその掲示板アップする
本人と会った時に言ってたから間違いないw

うちのﾏﾘｰﾅにVTX出来てる人がいたぞｗｗ
2Lだから＞827ではなさそうだけど・・ｗ

http://www.oshiete-kun.net/archives/images/090423naked.jpg

>>830
金持ちじゃなくたって人の生命財産を犠牲にする粕はいくらでもいるだろ？
むしろ、非金持ちのほうがひどく無意味に人の生命財産を脅かすケースが多くないか？

つまりそれは、金持ちじゃない自分自身を許すための方便なんだよ。
それはそれで一つの知恵だから、まあそれでいいんじゃないかと思うけど。

金持ちは2ちゃんには来ないと思う。
ホリエモンみたいなのは来そうだけど

自慢するわけではございません。私はﾍﾞﾝﾂS500とGL1800を所有しております。二輪の方はﾊｰﾚｰも候補へ入れたのですが断念してしまいました。理由は｢性能｣です。国産車のほうが故障が少ない、ﾒﾝﾃﾅﾝｽも楽、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ的にも優れているという点です。｢選ぶ｣人間は｢選ぶ｣のです。

改行しませう

水冷6発24バルブがハーレーよりメンテナンスが楽なわけがないわな。どう考えても。

メンテが楽だなんて、いかにも自分がメンテナンスしているような見栄張らず
素直に「メンテできなくて乗りっぱなしでもなんとなく安心」って正直に言えよｗ
確かにそういう人には国産の方が良いかもしれない。

つか、どう見ても乗り物で虚栄心を持ちたいだけの田舎の成金オヤジだと思うが。
しかも、車もバイクもどっちも中途半端な・・・

いやいやS500は高いけど高そうに見えないのが良い。

安くて高性能で壊れない。これが日本のモノ造りの原点なのです。

燃料投下！

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1240587614533.jpg

腫れ海苔は故障したら道端でバイクいじるのが趣味なんだから、ほっておけゃ〜いいさ。なんでわざわざ欠陥品に乗るのか理解なんかしなくてよし。それとパーキングで無意味に吹かししてるDEADな奴らを整備不良で通報してあげよう。

>>839
そのまま、そっくり返せるのがわろすＷＷＷ
田舎の成金趣味・・

>>841
GL1800安くないよね。まああの内容なら安いのか。

>>836
国産の方が性能がいいなら、車も国産だろ！

やっちまったなぁ

ﾊﾞｲｸに興味の無い人間には実に下らんｽﾚだなw どれも同じにしか見えんw

バイクに興味が無いのにこんなとこ覗く人間って…w

>>842

上海モーターショウでロールスロイス丸パクリの中国車が出ていたが、
日本も同じだな。
本田もフィットぱくられて文句言っているが、スティードでハーレー、VTRでドカをパクリまくってるしな。
所詮同じ穴の狢か・・
スバルやトヨタもひどいしなぁ。

ホンダはSSとカブだけ作ればいいのに…

写真見る限りだとシャドウもドラスタも悪くないんだがなー

ペラいプラ部分が後から寂しくなりそうだ。

ジャメはあの安い作りがいいんだよ。
ハレであの安いチンピラっぽさは出せないもんな。

ハレはジジ臭い

300キロ以上のくそ重いアメリカの鉄くずを大枚はたいて買ってる目出たい奴らは整備不良＆共同低速走行妨害で検挙せよ、警視庁の皆さん明日から料金所やパーキングで違法マフラーで走り回ってるハーレーを一台残らず切符切って下さい。稼ぎ時ですよ〜(笑)

>>853
目糞鼻糞を笑う

アメリカンなんざ存在自体が糞

大型免許を教習所で取ってハーレー買ったら、俺ベテランと言う態度取り始める奴がいる。
限定解除取って何台か大型バイクを乗りついでる俺に本当のバイクはハーレーと言いツーリング行かせてくださいと言ってくる。
でも俺のバイクはTL1000Sで一緒にツーリングする仲間は大型ネイキット、ＳＳでワインディングじゃついて来れないだろ？

>>811
俺ならまだキャバの方が楽しめるな。

>>856
走りたくないなら面と向かって「ハーレーじゃちょっとペースが合わないからね」って言えばいいじゃん。
それに、ひとえにハーレーったってウルトラみたいな鈍重なのからXL1200S、FXR、XR1200みたいな
意外とスポーティーなのまであるからよく分からんし。

それと、教習所卒業したての人が付いていけないようなツーリングはツーリングと言わない。
ただの暴走。ただし途中フリー走行区間を設けるのはあり。

うーん、教習所卒業したての人にはちょっと厳しいペースの遠乗りしか
やっていないなぁ、
まあ、そういう人と走る機会が、何年かに一度ぐらいしか無いからだが。
ハーレーではどれだけ頑張ってもついていけないペースってのは、完全に
暴走行為だとは思う。

実際ハーレーってブランドだけのバイクだからな
俺も一回だけ買ったが直ぐに飽きた
あのコミュニティーだったり雰囲気が好きな奴だけ買えば欲ね
バイクとしては何十年も遅れてるポンコツバイクだからな
まあ、日本車のアメリカンや回顧主義のバカバイクも最低だけどな

負け犬w

確かに
水冷エンジン作れなくてポルシェに作ってもらったら負け犬ですよね

>>859えーと、
その初心者が怖くて直接言えないってこと？

昨日名古屋でｼｮｰがあったらしい。テレビでやってた。
倒した腫れを背中向けて起こしてた。

>>863
ハーレー乗りってカッコばっかのヘタレがほとんどじゃんw
お前みたいにwww

全員と言わず、ほとんどと言うあたりが根性無しだな。
負けた場合には「あいつはたまたま例外だ」と言い訳するんだろ。

たぶんお前の言う例外など、それこそゴマンと居ると思うぞ。

そのカッコだけのオヤジに面と向かったら下向いちゃうんでしょ？
かわいいね

>>860
あー、そんで土下座プラモなわけ？
あーゆうのもいいよね、便利だし楽にスピード出るしさ。

なんてったって、アメリカンの最高峰はハーレーだよ。

>>866>>867
本当のこと言ったら即反応してやがるwww

気づいてないみたいだけど、みっともないから黙ってた方がいいよ
もう一回ちゃんと読み直してみたら？

まあ本場のハーレー糊とは違うよな
奴らガチの犯罪集団だしな
日本のコミュニティなんてせいぜい発破やってる位だから平和だよな

バイブズ読みすぎ

今月のおっぱいはよかった。

起きたら買いに行く

>>872
ハーレー乗りつうか、当時安く手に入るバイクがハーレーしかなかっただわな

ハーレージャパンって暴利をむさぼってると聞いた。
ハーレー乗りがたまに自分のバイクの値段を言って自慢してるのを見るがあほちゃうか。

腫れ海苔、おﾃﾞﾌﾞちゃん大杉

>>877
それを言ったらベンツも同じ

持ち物の値段を自慢する奴も痛いが、「暴利をむさぼってると聞いた」だけで
腹を立てているのも、相当アタマ悪い。
ディーラーがボっているというのは、アンチが脳内で作り出した妄想ってのは
さんざん既出の話。（新車販売価格に限る。パーツは微妙）

デザイン料とかも入ってるんだから原料の原価だけ見てボッてるとか言うのはちょっとな・・・

>>877

油脂類と純正カスタムパーツの一部はボッタクリだが、
油脂類はレブテックやシェブロンでいいし、パーツもCCIの安物でよけりゃ、暴利をむさぼられることはない罠。

国産でも糞高いオイル入れたらボッタクリだろ。
オイルの仕入れ値聞いたらｱﾌｫくさくて高いオイルなんて入れたくなくなるよｗｗｗ
さらに横流し品なら1/20だなｗ
それをｼｺｼｺ3000ｋｍで交換して万円払ってる。

ﾁﾞｬﾒはｳﾝｺ


以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ジャメの良さは安さにあるな　かっこよくて安い
素人にはハレとの違いなんて絶対分からんしね
ハレに並ばれて涙目になるような奴にはお薦めしないが

個人的には興味ないが、高価なモノ自慢はアリだと思う。
趣味の乗り物なんだから高い値段そのものも価値のひとつだし、
そういうプレステージ性を演出した結果として高利益を得るのは
別におかしくもなんともない。
そういうのが嫌なら止めとけばいいし、嫌じゃないなら金を払えばいいだけのこと。
どちらかを絶対正義のように言うのはおかしい。

ジャメってのは何の略？

ジャパン＝アメリカンの略語と言うか揶揄した言葉。
よくハーレー乗りが使う言葉

ジャメって言い方
ヤメませんか
今日からハーレーレプリカって呼んでくれ

>>887
ハーレー乗りは自分のバイクをアメリカンって言わなくね？
わざわざジャメって言う必要がない気がする

つか、価格ほどの工業製品としての価値は無いな
ブランド料が異常に高いバイクだな
はっきり言ってかって損したよ

本当にハーレー買ってたら売る時にそれほど値落ちせずに損しなかったのにね。

いや
2000年式ナイトトレインを新車で買って10000キロ走行
2006年に80万で売却

実際にはほとんど乗っていなかったが下取りなんてそんなものだろ

馬鹿だな乗らないならさっさと売れよｗ

アメ車(主にハーレービューエル)ってyoutubeのどの動画のコメントですごい嫌われてたり笑われてるよな。
イタ車と日本車と比べるながやっぱりオーナーの言い訳。
この言い訳は万国共通らしい。

買い叩かれ過ぎ
そんなに焦って売ったのか

結論は簡単だよ。ﾊｰﾚｰがあんな値段でも故障が少なくしっかりしているﾊﾞｲｸであれば誰も批判なんてしねーんだって。夢やﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力、優越感を求めて何百万も出してﾊｰﾚｰ買うより、現実を見極めて国産乗ってる奴らの方が余程利口だと思うね。

バイクに限らず４輪でもアメ車は嘲笑の対称だけどな。
高級ブランドとスポーツ性能のヨーロッパ車
頭抜けた信頼性と圧倒的な競争力を持つ日本車。
アメ車はいったい何のか。

日本車=ホンダ的
イタ車=ヤマハ的
独逸車=スズキ的
アメ車=カワサキ的

4輪で言うならマセラティはヒドいな
値段が高い割には造りがヒドすぎる

>>896
書店のバイク雑誌をみればハーレー雑誌が無駄に増えてるし
ジャニなタレントが、ほぼオリジナルなパン乗って表紙飾ってる雑誌もある
世の中いい具合に洗脳されてきてるからね

まあ、趣味としてのバイクなんて、実を求めるもんでもないし
夢とかブランドとか優越感で300万なら
ハーレー欲しいと思いながら劣等感感じてDS11のるよかましでしょ
最近のショベルショベルショベルはウザいけど

ハーレーが買えない貧乏人が集まってるのはここですか？(笑)

>>896
それは君の考え。
自分の考えが万人の考えと思っているうちは、結論なんて言葉を使わない方がいいだろう。
君の好みに合致しないバイクであっても、それは駄目バイクだからではなく、ただ君の好みに合っていないだけ。

君みたいな人を簡単に言えば「井の中の蛙」って言うんだ。
色々な人達と交流して、人には色々な考えや好みがあるんだなと気付いて欲しい。

それに優越感ってのを軽くみないほうがいい。
優越感だけで消費者の財布をゆるめて、途方もない利益を生むこともできるんだから。

>>896
多分、GL1800の人だと思うけど。

ケツの穴ちいせえ野郎だなｗ　誰も実用性求めてハ〜レ〜なんて買わんぞ。
ケツの穴ちいせえハーレー乗りはとっくの昔に手放して相応なバイク買ってるわ。
トラブル持ちのバイク乗りはそれも一興とおもってるんじゃね？
ABSユニット壊れてアヘアヘ言いながら大金払って喜んでるBMW乗りだとか
オイル漏れにアヘアヘしてるドカ乗りトラ乗りだとかパーツが飛んで無くなって
アヘアヘ言ってるKTM乗りだとかね。

つーかよ、例えば国産の趣味バイク旧V-MAXだって熱的に非常に弱かったり
ニーグリップできなかったり速いわりに足回りフレームがプアだったりバッテリーが
開放型だったり、マイナーチェンジしても抜本的な解決策を取らなかったじゃねーかよ。
それがユーザーの希望でありメーカーの答えなんだよ！

お前はあれか、地下鉄が30秒遅れたくらいでブツブツ文句言うタイプか？

本家のブランドイメージが強いのはハーレーに限ったことじゃない。
ワゴンといえばレガシイ。軽四といえばワゴンＲ。
他社が似たようなコンセプトで作っても本家にはなかなか勝てない。
どこかの国がロールスロイスそっくりの車を作ったみたいだけどｗ

アメリカ製品はデザインがいいよ。何か惹かれる。
俺は洗練された欧州や日本のデザインよりアメリカ独特のデザインが好き。
日本またはドイツでライセンス生産したら世界を牛耳れる。ただアメリカは貿易赤字が膨らむね。

マセラティはよさがわからん。R35はやばすぎ。

ほんとアメリカ製ってどんなジャンルでもアンチがいる気がするわ。
ギターとかでもアメリカ製より国産メーカーのほうが作りが丁寧だとか言われてるがダサいだなんだってイチャもんつける奴いるし。

まぁ何だ、自分のもんだし好きにすりゃいーじゃんｗ

GMも破産法適用して余分なもの切り捨てたら、日本メーカーにとってはかなりの脅威となる。
これは日本の自動車メーカー首脳が抱いている懸念だな。
レシプロエンジンやハイブリッドではリードしているが、電気自動車では出遅れている。
ｼﾅごときにも遅れをとるくらいだ。
ﾚｼﾌﾟﾛが良過ぎるからなかなか捨てられない。それがあだとならなければよいが。

>>892
それは嘘だろ！
98ナイトトレイン、12000キロがついこの前115万で売れたぞ。エボなのに。

>903
>ケツの穴ちいせえ野郎だなｗ

腫れでもｼﾞｬﾒでもどうでもいいが、他車のｱﾗ一所懸命さがしてﾚｽするｵﾏｲさんのｹﾂの穴が一番小せぃぞ

俺は2001年FXDX走行8000ｋｍを2006年137万で売ったぞ。赤男爵で

127万だったかもしれんｗ
+オイルリザーブ買取で+15,000円

連投ｽﾏｿ

>>892

下取りでかよｗｗｗ
相当足元みられてんな。

俺なんて買取だぞ。

>>908
ｴﾎﾞﾅｲﾄﾚはﾌﾟﾚﾐｱ付いてるから他の車種より高いよ。

それはないｗ

>>914
> それはないｗ
ないわなあ。
プレミア物なんて言葉は、売る奴が言うだけ。
買う奴にとっちゃ関係ない。

そこでトヨタのプレミオですよ！

鬼才あらわる

>>907
トヨタさんはGMが焦げてもらっちゃ困る立場ですよ。
トヨタさんが恐れなくちゃいけないのはヴェンチャー企業。
一点集中研究開発で、技術や特許の投売りなんて簡単にするでしょうから。

名の売れた企業だけ見てちゃ足元すくわれます。
それぐらいのことは当然気付いているでしょうけど。

ハイブリッドに関してはトヨタさんの無敵状態が続くので、他メーカーとしては未熟なプラグインなどが焦点になるんでしょうか。
電気自動車にはインフラ問題もあるし、今のとこハイブリッド技術の未来性はまだまだ強固だと思われます。
リチウムイオン電池の技術が飛躍的に向上すれば、同時にハイブリッドにも有利になりますし、ホンダさんのようなアシスト系のハイブリッド(？)とは次元が違うのでトヨタさんは強い。

環境のことを本気で考えているなら、その技術を他メーカーが使えるようにする環境も考えなくちゃいけないんですけど。
このへんのパラドックスをどう処理するんでしょうかね。

>>910
もしかしてサンダーヘッダー付いててフルチューンCV付いてて
HID組んでるやつをウナギの国で売った？

>>919
アヘアヘ

サンダーヘッダーwww

日本ではアンチだったり崇拝だったりMade in USAって未だにそんな特別な
もんなのか？今の若い人達は映画に出てくるようなアメリカンカルチャーへの
憧れなんてもう無いもんだと思ってた。

あと日本では「俺はちょい悪金持ちだぜ！」って雰囲気ムンムンの
カスタムってあまり走ってないの？ディスカバリーチャンネルに出てくるような
10万ドルくらいしそうなチョッパー。こっちだとシーズンになればド田舎でも
ちょこちょこ走ってるよ。俺にはとても買えないし恥ずかしくて乗れないけど。

>>919

ほぼノーマル。
状態はガレージ保管でピカピカ。売ったのは東海三県の赤男爵。
ホットランマフラーついてたのをダイノパワーに変えて売った。
その他、細かなパーツもはずしてオクでばら売り。

今ドラスタの人？

バイクならＳＳ，ＮＫ，アメポジクルーザー、日本製が一番だと思ってる。
オーバークォリティなバイクが多くて、少々の無茶なら楽しめる。
価格に対してアンダークォリティなハーレーは、半額なら妥当だと思う。

でも４輪はアメ車が好きだ。
大排気量・低回転大トルク。
スポーツタイプは無駄に排気量がデカイから、アクセル踏み込むと簡単にホイルスピン
でっかいオモチャ感覚で、面白くてやめられないよ。
燃費はすっごく悪いけどね。

↑以前は俺も同意見だったが、アメ車は税金高いので逆にした。
今はハーレーにハマってる。国産大ジャメもキライじゃない

>>924

いま、BMとハレです。
BMはR乗ってたけど、4発Kに変えた。

>>925

コルベット乗っているが燃費はいいぞ。同馬力の車と比べれば一番優秀なくらい。
踏めば国産でもリッター5だろ。国産ミニバンなんて遅いし、踏まんでもリッター5だろｗ
高速巡航なら余裕でリッター11kmは走る。

誰か高速のPAでハーレーがどーたらこーたらのコピペ貼って下さい。
お願いします

>>928
これか?

　865 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/06/19(木) 16:53:35 ID:s5241/ui
　某月某日、某SAにて。
　ID:8OEJbedZがバイク駐車場に自慢の600SSを停め、休憩をしている。
　その時、どこかの町内会の観光バスがトイレ休憩に入ってきた。
　観光バスからゾロゾロ降りてくる老人のうちの一人がID:8OEJbedZのバイクに
　興味を持ち、近づいてきた。
　「これ、ハーレーか？」と突然ID:8OEJbedZに話しかける老人。
　『いいえ、これはハーレーではございません』ID:8OEJbedZは丁重に答える。
　「ふーん、小さいバイクだな。250か？」
　『いえ、もうちょっと大きくて、600ccでございます』
　「ほう、いっちょう跨らせろや」
　『どうぞどうぞ、良かったら乗ってみますか？』
　600SSに跨る老人は、ID:8OEJbedZから『これがアクセル』『これがクラッチ』と
　ひとつひとつ説明を受け、ウンウンうなづきながらご満悦だ。
　『それじゃあ、アクセルを吹かし気味にして、クラッチをそっと繋いで…』
　とID:8OEJbedZが説明した次の瞬間。120ps以上を搾り出すハイチューン4気筒が
　耳をつんざく唸り声を上げ、更にその次の刹那にはフロントホイルを高々と揚げ
　老人を振り落としてから地面に叩きつけられた600SSの無残な姿があった。
　ID:8OEJbedZは満足げに言った。
　『なめられてなんていないから』

>>929
違いますw

でも、レスありがとうございます。

ｓｓとハーレー間違える人は２５０という区分を知らないんじゃないかな

SAかPAでまったりしてたら“ズダン！ボボボボ…”とかいう爆音が聞こえてきて周辺が唖然としたというコピペだろ？

はーれー(笑)

ジジイはハーレーかナナハンしか知らない。

は？金翼があるだろ

そろそろ電脳戦士も大型免許取って新型V-MAXの契約する頃だよな？（笑）

俺は今すごいことを思いついたぞ、ﾊｰﾚｰの古いやつとエボTCとジャメのみんななかよく笑顔になれる方法が。


聞きたいか？

>>937
わっふるわっふる

あのなぁとりあえずあまり壊れないTCやエボ、ジャメ側が旧車にあわせてやって、
まぁいたるとこのﾈｼﾞ緩めて、オイルも漏れてる感じにこぼして、すぐ壊れますみたいな感じだせば旧車どもも心をひらくよ。

あいつらボロいの好きだろ？（笑）

どうすか？

誰も聞きたくないのに勝手に答える>>939w

>>939
ワロス
TC海苔が貧乏くさい格好すればなお良し

よし明日からいろんなミーティング参加しようせ゛

とりあえず汚い格好な


それからミーティングなんだから日帰りとかするなよ（笑）

日帰りするとパンナコーから嫌われるお


とりあえず明日ショベル売って安いジャメルにのりかえていくんで、みんなよろすくな

なあ みんな明日は雨みたいだがハーレー試乗会(東京小金井)に行くの？
普通二輪MT免許でも試乗できるらしいし。

YES WE CAｿ

雨の日にバイク乗るなんてマゾだな

土日に阿蘇でやったミーティングに行ったﾔｼいる？
また金玉ヘル軍団来てたのかなw

あいつらなんなんすか？
何様なんすか？

そんなかにジャメルはいるのか？

それで昨日、上り方面に走るハレが多かったのか
鯉のぼり付けたオッサンが異様にダサかった

まああんたはこいのぼりをつける勇気なんてなさそうだなw

>>937
どうボケるかwktk

お前乗り遅れてるぞw
しっかりレス嫁や春日

うぃ！バーイ
…orz

阿蘇チョッパー行ったぉ。
黒い軍団、今年も来てた〜〜〜
っつうか、もう恒例イベントやね。
入退場、ギャラリー必死過ぎでワロタ。

今年はその軍団より、ジャメの異常チョッパーに注目が集まってた。
意味わかんない溶接だらけの凄いヤツ。
確かにアメリカンっぽかったけど(爆)