ハーレーダビッドソンこそ金持ちの楽しみ

新車300万クラスのね

300万で金持ちって・・・
ﾌﾟｯ

クソ漏らした

図面信者の恥本って笑えるよなｗ

当然に
一戸建てに住み500万クラスの乗用車をお持ちの方に限るけどね
ハーレー持ってても車が軽だったりアパート暮らしだと却下

>>2
ハーレーは１６９万円で買えます
スポーツスターに至っては８８万円で買えます

7 GET

ドラッグスターみたいなハーレー見たんだけど
あれってソフテイルシリーズかな？
ディープフェンダーじゃないファットボーイみたいなやつだったんだけど。
ローライダーっぽくも見えたけどローライダーよりも
リアのフェンダーが浅かったんだよね。ドラッグスターみたいに。

金あったらバイクなんて趣味、持たなかっただろうなぁ

ファックボーイ

>>10はどんな心境でこんなクソレスをしたのだろう
ファットとファックをかけたのだろうが・・・

>>6

十分高いじゃんハーレー買おうと思ったら88万からしか買えないんだよ？

国産メーカーなんて原付から用意されてるんだよ？

まずターゲットからして違うんですよ♪

アメリカンドリーム【そら】
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新宿連射でgo!　池袋尻キチ女学院　秋葉原楽園ベイビーズ
西川口happyhappy２＆ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ　HEYHEYHEY　こまったちゃん（３日で首）　きらら
さくら娘　べにくじゃく　愛夢愛夢　　　川越L4　
中絶歴４回
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で 自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ　ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円
AIDSの治療費稼ぎの為現在も大宮のソープで働く34歳

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>>5
俺の事？

国産が高い
オフなのに50万とかだし、WR250Rなんか70万だぜｗ
400ccでも80万代だしよ、高けえよ

橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19 高くないし。だって原付からラインナップされてんだよ？
わかんないかなぁ〜ベンツだってそうでしょ？Aクラスは安いったってカローラより全然高いわけだし。
ターゲットが違うんだって(笑)
ハーレーと国産比べるのが間違い、国産同士で比べなさい♪

>>12
小さいバイク作る技術がないだけ

>>6
ていうかスポスタ程度で88万もするんだぞ
あんな車体だと国産なら40万もしない

>>23
よく頭悪いねって言われない？

>>22 技術がなくてもいんですよ(笑)だってその購買層がターゲットじゃないんだから♪

>>23 うん88万もするよ、だから？だって外車なんだもんしょうがない。高いと思うなら国産買えばいいんだよ♪ただそれだけなのに何故いちゃもんつけるのかわからない‥

アメリカ好き以外には価値なし

ハーレーは、金持ちの道楽だよ。
あんな鉄屑に金だせるんだもん金持ってないと買えないよ。
重くてボロで進化の無い物なんて庶民の感覚じゃ買えません。

ハーレーに限った事じゃないですよ、ブランド物なんてなんでもそうゆうもの、じゃなきゃ誰も高いカバンや高い車、時計なんて誰も買わない。
まだいちゃもんつけるんですね‥

ハーレーブランドが気に入って買った人には悪いが、俺はHARLEY-DAVIDSON
ブランドは、あまり好きじゃない。むしろ嫌いかも知れない。
バイクは気に入って買ったけど、できればそこらじゅうについてるハーレー
のロゴマークを消したいぐらいだ。
とはいえ、わざわざロゴマークを消すために金をかけるのもしゃくにさわる。
というわけで、運転中に目につくハンドルポストの金具だけ、ロゴ無しの
ノッペラボウの奴に交換した。

もちろんオートバイ以外でハーレーブランドの付いた物は、何ひとつ持って
いない。

メーカーとして好きなのは、実はヤマハだったりする。
じゃあなんでドラッグスターを買わなかったんだと言われそうだが、俺が
クルーザーを買うときには、まだドラスタは世に出ていなかったんだよな。

まあ、ハーレーというメーカーはそんなに好きじゃないのいだが、バイクは
気に入ってるので、今後も乗り続けるつもりだし、ハーレーというメーカーを
気に入ってる人に厭味を言うつもりも全くない。

ここでハーレーの悪口をウダウダ言い続けているアンチは、心底バカだと
思うけどね。

ハーレーの雑誌見てごらん。
アメリカ本土のハレオーナーは・・・
入れ墨だらけ　スキンヘッド　デブオヤジ　ちち出しオバちゃんとか
　　　　
日本では温泉にも入れてもらえない、全身入れ墨だらけの大男が
長い長い手足を折りたたむようにして乗っている。
アメリカ本土は新車も中古もパーツも安っいから、そんな連中が乗るバイク。

日本のハレオーナーは
短足の上にライテクがないから、大型車で他に乗れるバイクがないだけ。
最長１５０回（１２年半）　１２０回（１０年）　　６０回（５年）
足の長さが不自由な貧乏人が、ローンで買ったパターンがほとんど。

ローン背負って、ヒザを伸ばして乗っている。　ﾌﾞｯ ﾌﾞｯ

↑だから？なに？

今の温泉って時間制の予約で貸し切りできるとこ多いよ＾＾
銭湯は行かないし

貧乏人がローン背負った上に、機械音痴な初心者は維持費が心配。

ローテク低出力エンジンのくせにハイオク指定だからガソリン代も心配。

温泉の貸し切り？
一年に一度くらいなら、１０００円で家族湯の貸し切りね。

【ハーレーダビットソンこそ貧乏人の見栄（勘違い）】

>>33毎日銭湯通いなんですね。
神田川おつ。

>>30馬鹿だねぇ(笑)アメリカ本土？ここは日本なんですよぉ、だいたいブランドの話しじゃ勝てないもんだからって‥温泉！？は！？なにふりかまわずってのはまさにこの事！
話しすり替えちゃだめですよ〜

>>22
小さいバイクは作ってたけどな

ハーレーはハーレーで独立したジャンルだろ。

ハーレーをブランドとして崇め、鼻にかけるような奴はまともな人間じゃない。
ハーレー独特の鼓動と音を楽しんで乗ればいいのに。



俺の肌にゃハーレーは合わなかったけどさ

>>1
新車300マソクラスって、ウルトラしかないじゃん。

>>37 あんたはそうかもしれないが世の中の大半はハーレーというブランドに一目置いてるわけだ。ハーレーはジャンル？意味わかんないし

ハーレーはジャンルだろ。
動力性能とは逆行する特殊な魅力を醸成して来た乗り物である、という事を売りにしているという意味では…。

ハレはジャンルなんだけど、国産ジャメがそのジャンルに侵食して来たから、ある種ブランドが脅かされているんだ。
だからハレを選択したライダーはブランドを嵩に来て、ブランド信奉に縋っていくしかないんだよね。
ハレと同価格帯のジャメのフラッグシップ群はもうジャンル的にもハレを超えている訳だし…。

とりあえずお前がキモい事しかわからん

>>39 ハーレーというブランドはバイクのことを知らないおばちゃんでも知っている
そして、そのおばちゃんでも顰めっ面せずに『趣味で乗ってられるんですね』と言ってくれるバイク。

フェラーリやポルシェ
シャネルやルイヴィトン
金額に見合った性能なり造りがある。
しかしハーレーには値段に見合った価値や造りの良さが無い。
トラック乗りがメッキパーツ付けて下品な排気音出してるのと繋がる物があるな。

残念、フェラーリ、ポルシェ買うならGTR買え、よっぽどいい♪
鞄？そのへんの安い鞄毎回買い換えたほうが効率いいぞ！

というようにブランドとはそうゆうものを凌駕してるんですよ、だからハーレーも性能云々関係なし！諦めたら？もうブランドとして確立されてるんだからさぁ

フェラーリやランボルギーニ、ポルシェよりもランエボやインプSTIの方がよっぽど速い件について

その件についてなんだよ、早く言えよ、なんかあんだろ？

ハーレーがブランドね。
ボロバイクの代名詞ブランドとして認めるよ。
同じ金だすならドカやトライアンフ買ったほうがいい。

今はそんな感じなのか？
おじさんの世代だと、ドカやトラはハーレーに輪をかけてブッ壊れやすい
低品質メーカーとして定評あったんだけどなあ。

>>47

おるおるこうゆう奴。ハレ、ドカ、トラなんて全部ブランドだし！
ただハレはバイク知らん奴でも知ってるから凄いんだよね

ドカやトライアンフは、バイクを操る楽しさがある。
壊れても修理するのも楽しさだよ。
ハーレーには何の楽しさも無い。
馬鹿女がブランド物で着飾ってチャラチャラしてるのに通じる。

>>49
ホンダ ヤマハ カワサキ スズキもブランドだがな。
バイク知らなくても国内4メーカーは知ってると思うがな。

ども、３７です。

まず>>1はハーレー以外の味を知らないのか？
ハーレーをジャンルとして理解できない所を見るとそうとしか思えないのだが

>>50
チャラチャラしてなんか迷惑かけられたの？別にいいんじゃね？

バイクなんて趣味のもの。人に押し付けるものでは無い。
まっ、俺の場合はハーレー乗るぐらいだったらカブに乗るけど。
だって、ﾊｰﾚｰ海苔ってアタマ悪そうだし。

悪そうなだけ♪
はい次！
スレタイにそうレスはないもんかねぇ

ハーレー乗ってて楽しいけどなあ。
わかんない人にはわかんないんだろうね。
ドカも楽しかったよ。トラは所有したことないけど、きっと楽しいだろう。
２chじゃやたら評判の悪いビグスクも、乗ってみたら楽しいかったよ。
ま、およそエンジン付きの二輪車は、速いの遅いの、大きいの小さいの
どれに乗ってもおもしろくてたまんないよ。
ストリートもクローズドコースもハイウェイもオフロードも雪道も
アイスバーンも、どこ走ってもバイクは楽しい。
珍走団の珍車だけは遠慮するけどね。

こういうのが普通のバイク乗りだと思ってたんだけど、どうやらそうじゃ
ないみたいだね。
バイク全般が好きなわけじゃなく、好みが片寄っているだけならまだしも、
他人様が楽しんでるものを理解する能力すらないのに、偉そうにケチを
つけるのが楽しいっていう性格異常者も結構居るんだ。
気をつけようっと。

>>56
どのバイクも楽しいけど
マフラーを変えた時点でクソ

ほんとそのとおり♪
金持ちが集める絵画とか骨董品見てこんなゴミ意味わからんとか言う奴と同じだよ、ハレ馬鹿にするやつは。

>>57出たな！性格異常者！

骨董品や絵画集める奴は価値なんか分かってないのが殆ど。
金額が高いから投機目的で集めてるだけ。
ハーレー乗りと同じ人種だよ。

>>60
だ〜か〜ら〜それで何かいけないの？なんの迷惑もかけてないのに(><)

あなたも性格異常者ですか？

俺、ハーレー嫌いなの。
見せられるだけで迷惑なの。
あと邪魔。

性格異常者

>>60ハーレーごときの金額で大げさだなお前。

でもまあ、これだけハレが異常に増えると、ブランドって感じもしないな。
むしろ国産アメリカンのほうが希少性があったり。

>>65
んじゃベンツは？ヴィトンは？ロレックスは？普及しまくりじゃん♪言いがかりはもういいから、はい次！

少なくともハーレーはそれらのような高級ブランド品ではないよね。
大型バイクとしては特段高い代物でもないし。

>>67やっとまともな会話できそうな人が来たね♪大型バイクとしてはそんなに高いわけじゃないとあるけど、んじゃハーレーと同等だと思われる大型のバイク挙げて♪

そうかな？
似たりよったりのいい勝負だと思うが。

アドレス

>>68

ムキになるなよ
大型バイク自体そんな高いもんじゃないだろ

ほんとに乗ってるか知らないけどさ
値段でハーレー乗ってんの、お前？
ハーレー好きだから乗ってるんだろ

ハーレーが一番だから乗ってるんだろ


ちなみに値段だけで言うならＮＲっていう５００万超えのもあるぞ

性格異常者はおゆきなさい！

ハーレーと同等のバイクなんて無いよ。
ハーレー以上のバイクならハーレー以外のバイク全てだよ。
つまりハーレーは最低のバイクって事だ。
ハーレーのいい所なんて無いだろ？
あるなら教えてくれよ。

>>68
ﾏｸﾞﾅ50

ハーレー買うならM109R買うわ。

>>75
禿同

>>75 いんじゃない♪それで。

それをこのスレで書き込み理由がわからないんですけど‥

よくいるハーレー乗り。スブロケカバー外してパンツの裾ヒラヒラさせて半ヘルで走る馬鹿。
金持ちだから自分が痛い目に会うのも他人に迷惑かけるのも趣味なのか？

↑全て金で解決出来ますから

パンツの裾ヒラヒラさせるのはどのバイクもおんなじじゃないのか？

ハーレー乗り＝金持ち
にはならんよな
たかが300万程度車のほうが高いわな。レクサスとか（笑）
とりあえず>>1が必死すぎる（笑）

ID:ScB+gbbSはとりあえず生きてる価値は無い

>>81
あほか！
ハーレーダビッドソンこそ金持ちの楽しみ。
貧乏人はレクサス（笑）でも乗ってろｗｗｗ

レクサスは勘違いの乗る車だろｊｋ

まぁとりあえずフェラーリでもポルシェでもいいからそっち乗れよ
でもハーレーが金持ちはない（笑）

フェラーリ乗っててハーレーも乗ってる人あんて世界中にたくさんいる。
ハーレーと隼持ってる人もいるし。
狭い庭に屋根だけの駐車場にポルシェが置いてあったりする方が変じゃね？
ハーレーはカスタムに車両以上の金額をかける人も多いけどそういう人は
車も結構いいの乗ってるよ。

質問です。
ハーレー乗ってる人って、やっぱり一戸建てに住んでるんですか？
まさか、団地って事はないですよね？

ほんとに妬みと言うか言いがかりというか‥

車のが高いとかいうまったく的をえていないお馬鹿さん、車とﾊﾞｲｸ比べる意味がない。車なんてほとんどが必需品、大型ﾊﾞｲｸなんて絶対必要なんて事ないのに基本道楽品(笑)それに200〜の金をかけてるから贅沢で余裕があると世間の人は見るわけだ。

団地住まいがどうのとかﾄﾝﾁﾝｶﾝな奴もいるな(笑)誰も全員金持ちなんて思ってないだろ‥馬鹿？馬鹿？馬鹿？

わかった、オッサンアンタは馬鹿だ。

バイク乗りからもハーレー乗りからも疎まれる、ただの勘違い野郎だ。

金持ち喧嘩せず

とりあえず論破しました

まあ>>90が真理だな

実際ハレ乗ってる人みるとほとんどが金持ちにはみえないよね

見えないだけで実際は金持ちかもしれない

ハレ乗りを見ると、金あっても品性やセンスは買えないんだなって思う。

東名の某ＩＣ付近の幹線道路沿いに住んでるが、
日曜の晴れ昼間はハーレー軍団がよく通る。
この日の晴れ舞台の為に、こまめにバイク磨いてるかと思うと微笑ましいね、
しかしあのファッション？見ると、脳みその回路少しズレてたら
絶対にアニメコスプレイヤーになってたと思う。自分ではカッケーつもりなんだろ。

ハーレーは昔は金持ちの乗り物だったんで、おっさんしか乗ってなかったけど、
今は年収300万くらいのやつでも乗ってるな。

>>95金あると‥わかってるんだね♪さっっおゆきなさい！>>96はっ(笑)？大丈夫？>>97 >>88をよくよめよ(笑)

>>98
あんたが書いてるように、ハーレー乗ってる人が皆金持ちってわけじゃないよ、という意味で
書いてんだけど、何かおかしいかね？

後、車が全部必需品かと言えばそうでもないと思うけどね。フェラーリなんてのは道楽でしか乗らんだろ。

あ、ID変わってるけど、97=99ね

都内在住だと、車は必需品とならない場合が高い。
地方在住だと、車は必需品となる場合が高い。

都内在住だと、車を持てる経済力はないがハーレーなら所有できる。
地方在住だと、車は必需品で所有するが趣味でハーレーを所有する経済力はない。

が、一般庶民の感覚ではないか？

で、地方在住の俺の周りでハーレーの場合ですが

�@高所得者で家庭持ち、車は高級車でバイクはハーレー。
�A並所得者で家庭持ち、安車持ちでバイクはハーレー。
�B低所得者で家庭持ち、安車持ちでハーレーに憧れるが持てない。
�C高所得者で独身、車は高級車でバイクはハーレー。
�D並所得者で独身、車はそこそこの車でバイクはハーレー。
�E低所得者で独身、車は安車でハーレーに憧れるが持てない。
�Fローン地獄で車もそこそこ、バイクはハーレー。

日本人が乗っても似合わないのが、ハーレー。

自動販売機でコーヒーが300円なら普通の人は高いと思って買わない
貧乏なわけじゃなくて値段と価値がつりあってないから
中には高いものはいい物だと信じ込んでるバカな奴がいて
わざわざ高いの買って「やっぱ高いのは違うね」などと言うのもいる
これがハレ乗り

別にいいじゃん迷惑かけてないし

>>103
バロンの50円ジュース美味しいです

人の趣味にケチ付ける奴ってどう思う？

ハーレーに乗ってるからって、ジャメを見下しに来るからだろう…その思い違いした心根が叩かれてるんじゃね？
例えばジャメはパチモンとか言う事自体が烏滸がましいって事。
割高でもハレがいいなら割安なジャメを羨む事は無い訳だろう？…全て承知尽くで敢えて不便なハレを選んでいるのだからな。

似せ物‥うったえられないだけありがたいと思いなさい。

まぁ似せ物があればあるほどハーレーの価値はあがってしまうんだけどね。
悔しいだろうけど

みなさん>>108を見ましょう
これが>>103で説明した高い物は値段相応の価値があると思ってる人です
値段しか根拠がないのでハレの価値とは何か説明することはこいつにはできません

訴訟大好きのアメリカが訴えないわけないだろ
訴えることができないんだよ
なぜならハレが偽物だから
訴えられないだけありがたいと思いなさい

なんか怖い‥とりあえず病院いってきなさい、それからね♪

貧乏はジャメで金持ちはハレってか。

ハーレーは、大型初心者が

１２０回（１０年間）のローンで買える

唯一の、低シート高・大型車です。

その証拠に

ハーレー雑誌に載ってるオーナー紹介は、初心者の女の子ばかりです。

>>110論破されて涙目wwwwww

ハーレーって性能じゃなくてフィーリングなんだよね
このかっこよさ（かっこよさ以外無いｗ）が分からなかったらずっと平行線だろ
金持ちの楽しみってのは間違いだ。だって貧乏な俺でも乗ってるし、貧乏な俺にとっては一生の宝
だから馬鹿にされるのは悲しいが、２ちゃんだししょうがない

>>114
正直者のキミが好きだ。

服だって性能的にはユニクロで十分だけどそればっかって訳にもいかないだろ？
そういう事だよ

バイク好きの金持ちだったらモンキーに金をつぎ込む
ただの金持ちだったらとりあえずハーレー乗っとく

おれの中のイメージね

でもね、ハーレー乗りは馬鹿多いかもね
「○○乗ってるやつはだせえｗ」「△△乗ってる奴は国産車乗れｗ」って
ハーレー同士で言い合ってるんだぜ
金持ち喧嘩せず？
じゃあハーレーは貧乏バイクってことでいいよな

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109316134

ハーレーは性能的にはユニクロだけど値段的にはシャネル。

ハーレーってフィーリングじゃなくて体感性能（鼓動感＆低速トルクの太さの官能的な乗り味）なんだよね
あのかっこよさ（外観以外無いｗ）は実は250ジャメでも同じだから、美意識のズレはずっと平行線だろ
ハレとジャメに外観や形状以外の工業製品としての違いがあるとすれば、それは造ってるメーカーの帯びている歴史性の違い。
ハレ乗りはその歴史的奔流にあるという所有感を充足する為に製品に金を払う…工業製品としての違いは価格程の開きは無い。

>>121
「僕は馬鹿です」って発表してなにがしたいの？

> 体感性能（鼓動感＆低速トルクの太さの官能的な乗り味）

乗ってなんぼ、バイクは乗り物です。乗って楽しい、それだけならいい話。
何で歴史の話が出てくるの？　矛盾してるよ。

１２０回ローン大型初心者の女の子たちも、みんな歴史知って感動してる？

鉄屑ハーレーなんかより
男は黙ってHONDA

> ハーレーってフィーリングじゃなくて体感性能（鼓動感＆低速トルクの太さの官能的な乗り味）なんだよね
　
　俺って馬鹿じゃなくてアホなんだよね　って言ってるよなもんだなｗ「フィーリング」の意味調べてから書けよ池沼ｗ

>何で歴史の話が出てくるの？

逆説的に歴史性を鑑みなければハレというメーカーのフィロソフィには共感し得ないって事。
旧車やショベエボOHVハレはもうソレを選択した時点で歴史性を帯びているし、カテゴリーとしてジャメとも被らない。
TCとジャメはカテゴリー的に被るが、ブランド（高い事）意外でTCを選択する事は最早「歴史性」しかない訳ですよ、違いは。
ぶっちゃけて言えばハレの提案するバイクライフはジャメでも可能だから…。


>「フィーリング」の意味調べてから書けよ池沼ｗ

つ【フィーリング　［feeling＜feel（感じる）］ �� ［1］ 感情，情操，情緒．〈大〉［2］ 気分，感じ，雰囲気．】


雰囲気（インスピレーションとか直感的な精神性）と体感性能（五感で感じる官能的な具体性を帯びている体験）ではニュアンス違うでしょ？
・何か自分の個人的な感性にビビっと訴えるものがあった→ハレ　
───ってのと、
・誰もが乗れば理解出来る普遍性と再現性を伴った性能→ハレの乗り心地　
────とでは意味が違う罠

まあ無理してマセラッティやポルシェに乗ってるよりいいんじゃね？
こういう車はシャッター付きガレージに置いてあると様になる。
外から丸見えなのにポルシェやフェラーリが置いてあったら笑えんぞ。

どこのメーカーも低車高の大型バイクって出してるし。
女の子がどうこう言っている奴はたぶんバイクの免許持ってねーだろ（ｗ
レイダー乗ってるとか言ってる奴（ｗ
早く免許取って好きなレイダー買えよ（ｗ

五感もfeelするものなんだが？

ハーレーの価値は自明であり、説明を求める人には理解出来ない。
HDホームページに載ってた

(w←これキモイ

どっかのスレで金で人間性は買えないってレスがあったがハーレー乗りにはぴったり当てはまる様だな。

>>128
代弁ありがとう

教習所で大型とって速攻でハレ借金して買ったやつが言った迷言

「俺は別にハレが好きで乗ってるんじゃない。ハレに乗っている
　カッコイイ自分が好きなんだ。」だって･･･

不覚にもなるほどと思ってしまった。まぁ人それぞれでいいけど
あと、エイブハンのやつと峠道一緒に走りたくない。俺が「おまえ
そのハンドルでどうやって走るつもりだ」って聞いたら「フィーリング」
って言われた･･･orz

>>133
俺エヴォ海苔だけどお前の友人はおかしいと思う

誰がなんと言おうと’08のナイトロッドスペシャルかっこよ過ぎだろ
ボーナスがまだ今年も出たら買うんだ・・・

ハレ乗りはナルシストが多いのか

職業でないバイク糊は皆ナルシストだよ

>>136
別にハレ乗りに限らなくね？

同じﾊﾞｲｸ乗りが何故無駄、無意味に価値観を見いだせないんだろう？
法定速度を軽々越えられる力や、
雨、風に無力、なんたって自立さえ出来ない特性、
ただ移動するだけで無意味に体力を使う乗り物に
どのﾊﾞｲｸが合理的で正しい選択か？なんて分け方があるの？

スポスタなんかは1200より883の方が絶対面白いんだよね。皮肉だけど。
あの程度のバイクでパワーが少し上でも大したことないし、1200よりも
むしろ普段乗りで粘りがあるのは883だったり。
やはり高い安いで決めてちゃ馬鹿らしいと思う。

スポスタの883乗ってる。先月大型免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツなのに低シートだからポジも楽で良い。883は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。1200と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ峠道とかで走るとちょっと怖いね。スポーツなのにバンク角無いし。
速度にかんしては多分1200も883も変わらないでしょ。1200乗ったことないから
知らないけど+300ccがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも883な
んて買わないでしょ。個人的には883でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で100キロ位でマジでXR1200を
抜いた。つまりはXR1200ですらスポスタの883には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

Harley-Davidson.USAの価格
８８３Low → ＄６９９９
ＦＬＳＴＦ → ＄１５９９９
この価格はHarley-Davidson.USA本社が値付けた、ハーレー製品の本当の値打ち。

１ドル＝１００円として
８８３ → ６９万９９００円は、まあ納得の価格。
ＦＬＳＴＦ → １５９万９９００円は、ちょいと高いけどそんなもんだろ程度。

だが日本では
８８３は語呂を採って８８万３０００円
ＦＬＳＴＦは２２７万１０００円　（端数の１０００円・・・意味不明）

８８３で２６％、ＦＬＳＴＦでは４２％（←これはスゴイ）、割高。

いつも思うんだけど、為替で計算しても意味なくね？
１ドル１２６円になることもあるだろうし、所得に対する割合で
見たほうがいいじゃね？

ついでに言うと、輸送費もいれてないし日本仕様にするコストも
入っていないので馬鹿丸出しの計算ですな。

アメリカの価格を見て思うこと。
良心的。
『ハーレーは楽しいバイクですよ。でもこんなに安いんですよ』
と、安さを強調するために、値段の末尾が“９９９＄”

日本の価格を見て思うこと。
『ハーレーは特別なバイクなんですよ。だからこんなに高いんですよ』
高価さを強調するためか、価格の末尾に不可解な１０００円。

アメリカ本国・・・安く見せて、買って欲しい、当たり前なビジネス。
日本・・・高値を付けて、値引き無し。ブランド・ビジネス。

>>143
社員さん乙。

>>145
社員じゃないけどね。

HONDA USAの価格
ゴールドウィング → $20,999
シャドウ750 → $6,999
この価格はHONDA of Americaが値付けた、HONDA製品の本当の値打ち。

1ドル＝100円として
ゴールドウィング → 2,099,900 は、まあ納得の価格。
シャドウ750 → 699,900円は、ちょいと高いけどそんなもんだろ程度。

だが日本では
シャドウ750は882,000円 なんで生産国の方26％もが高くなるの？
ゴールドウィングに至っては、驚きの3,150,000円と50％（←これはスゴイ）も割高。

日本で作ってアメリカに輸出して売っている値段よりも高い値段で売っている国産バイク。
アメリカ生産品を日本に持ってこようものなら、1.5倍にもなってしまう日本ブランドバイク。
いやはや、すごい商売ですなあ。

それよりもっとすごいのは、輸入車のハーレーは割高だと信じているオメデタい連中。
本当にオツム弱いね。

>>146
２ｃｈでデラ擁護して何が楽しいの？
社員じゃないとすれば、理解不能。ばか？

ハーレーが好きなんじゃなくてデラが好きなの？ばか？

ハーレーが良いバイクだと仮定しよう。
良い品物をより安く買いたいとは思わないの？
高く売るシステムに文句の一つも言いたくないの？ばか？

車買うときＸ氏の値引きレポートも読まないで、定価で買ってるの？
サービス品付けて貰って、得したと思ってる、本物のばか？

>>147
２ｃｈでデラ擁護して何が楽しいの？
社員じゃないとすれば、理解不能。ばか？

ハーレーが好きなんじゃなくてデラが好きなの？ばか？

ハーレーが良いバイクだと仮定しよう。
良い品物をより安く買いたいとは思わないの？
高く売るシステムに文句の一つも言いたくないの？ばか？

車買うときＸ氏の値引きレポートも読まないで、定価で買ってるの？
サービス品付けて貰って、得したと思ってる、本物のばか？

>>147
最後の２行以外は同感だよ。オレも。

割高なバイクや強欲商法が嫌いなだけ。

バイク好きだから。

>>148
俺はモノに対する正当な対価として金を払っている。
正当な対価かどうかは個人の判断。高いと思うなら買わなきゃいいだけだよね。

メーカー・ディーラーがギリギリやっていける価格まで下げろ、とも思わないしな。
価格競争で疲弊しているメーカー見ていると、無理に下げる必要はないと
思うんだよね。

誰もディーラーを擁護しているわけじゃないだろう。
需要と供給で決定する品物の価格は正直だ。
その値段で買う人が、その品物を売りたい数だけ存在すれば、価格はそこで安定する。
その値段で納得できる人が買い、欲しくない人は買わない。ただそれだけ。

値段にギャーギャー文句をつけるのは、買いたいけど妥当な価格を出せない奴だけ。
それが見苦しいと言ってるんだよ。

>>151
> 正当な対価かどうかは個人の判断。高いと思うなら買わなきゃいいだけだよね。

まったくその通りだ。
生活必需品を独占販売して値を吊り上げるのは許されざる商売だが、オートバイ
しかもハーレーのような完全にレジャー用のバイクなんて、高いと思うのなら
買わなければいいだけ。

たとえば俺は、原付のスクーターは別に欲しいとも思わないから、明日から
チョイノリが500万円になっても、別に何も文句は言わないよ。
買わないだけだから。

ぼろい鉄くず欠陥バイク高い金出して買う奴は要するに馬鹿だろ！

>>154
そこまで国産バイクをひどく言うなよ。

>>154
馬鹿かもしれないが、その高い金を出さないと買えないわけよ。現実には。
で、買うことによって得られることがあって、例えば休日にリフレッシュしたり、
仲間ができたりね。
それが活力になって、仕事頑張れたりするわけ。

もっといいバイクがあるぞって言うかもしれないけど、欲しいと思ったバイク
を買えるのが幸せなんじゃないかなと。だから君も欲しいと思ったバイクを
買えばいいよ。

>>156
> だから君も欲しいと思ったバイクを
> 買えばいいよ。

性格異常者にバイクの楽しさ説いても、なかなか理解できないんじゃないかな。
（性格異常者；>>56参照）

趣味や嗜好品にはどんな割高な価格も許されているから、誰でも手を出せなくてステイタス性も有るわけだし買えない人が何を言っても負け惜しみにしかならないよ。
実際のユーザーが金かかってばかりで参ったなーって話を、真面目に参ってなくて自慢も含めているのが解らない池沼がいるみたい。格上の人は格下の事を無視はするが、悪口なんかくだらないから言わないよ。
歯牙にもかけないです。

>>152
> 誰もディーラーを擁護しているわけじゃないだろう

と言いながら、文章は全てディーラー擁護発言。見苦しい。

その文章も
『需要と供給』ではなく、『市場操作』による価格だろ。
需要と供給というならば、世界同時不況で供給は溢れている。
供給元のHarley-Davidson.USAでは売れなくて、在庫過剰・人員整理の状態。

１５０回ローンがまた復活したようだ。
審査に通らないアホ以外、誰にでも買えるんだが
正当な対価ではないから、買う気にならないだけだよ。

ぼろい鉄くず欠陥バイク＝今まで３回故障して動かないハーレーを見た。
バイク屋で見た出来事、彼女乗せツーリング途中で不動で本田の店に故障したのを見てもらっても直らんだろう。
惨め過ぎるぞハーレー乗り
１度は交差点でガソリン大量に噴出してこぼれてるハレー見た。
一生懸命に歩道に押していた、爆発するぞ！

Harley-Davidson.USAの価格 は、ネットでググった人しか知らない。
８８３Low → ＄６９９９
ＦＬＳＴＦ → ＄１５９９９

ＨＤＪは発表してない。逆に隠したいだろうね。
Ｔ２で有名になり、指名買いの多い ＦＬＳＴＦ は ２２７万１０００円
でもこれが実は ＄１５９９９ と知れば、買う人はかなり減るだろうと思うよ。
バイク好きでも、普通の経済感覚を持っている正常な人ならば。
１２０円の缶コーヒーを ４２％↑ の１７０円出して買う人は少ないから。

初めてハーレーを買う人は、ＨＤＪの値付けしか知らず、２２７万円と聞いて
２２７万円の値段に見合った品物だと、勘違いしてしまう。。

正当な対価とは言い難いね。 錯覚を起こさせてる価格だよ。だからアコギ。

>>159
> 『需要と供給』ではなく、『市場操作』による価格だろ。
販売会社が、供給数を変動させること以外の価格操作をしているとでも？
証拠を持っているのなら、今すぐ公正取引委員会に通報すれば？
知りもしない言葉使って恥かいたねｗ

> 正当な対価ではないから、買う気にならないだけだよ。
買う気にならないだけ？
グダグダ文句言ってるじゃないか。うそつき。
買う気のない物が10億になろうが1兆円になろうが、普通は文句言わないよ。

バイクは、国産マルチ及びヨーロッパ産に限る。
ハーレーは操る技量の無い下手くそが乗る鉄くずだ！
あんなもんバイクじゃねえ。

byドカ&ランチア乗り

HONDA.USAの価格 は、ネットでググった人しか知らない。
ゴールドウィング → $20,999
シャドウ750 → $6,999

日本のHONDAは発表してない。逆に隠したいだろうね。
水冷6気筒で有名にな、指名買いの多い ゴールドウイングは 315万円
でもこれが実は ＄20,999 と知れば、買う人はかなり減るだろうと思うよ。
バイク好きでも、普通の経済感覚を持っている正常な人ならば。
120円の缶コーヒーを 50％↑ の180円出して買う人は少ないから。

HONDAを買う人は、日本での値付けしか知らず、315万円と聞いて
315万円の値段に見合った品物だと、勘違いしてしまう。。

正当な対価とは言い難いね。 錯覚を起こさせてる価格だよ。だからアコギ。

>>160
こらこらｗ
ハーレーといっても、せめて大まかな年式とモデルくらい書いてくれなきゃ。
V-RODもサイドバルブもハーレーなんだからｗ

それじゃNSRが出先でプラグかぶらせてるの見てホンダをぼろい鉄クズと
言ってるのと一緒だぞｗ

>>161
むしろ良心的な値段だと思うけどな。
アメリカで生産しているバイクを日本中ほぼどこでも正規ディーラーで
買えるんだよ。この販売網を整備するコストを考えたら決して高くないと思う。

ついでにいうと１ドル＝１００円ってのは為替の話であって、アメリカ人にとって
の１ドルは日本人にとっての１００円とは違う。アメリカじゃ１ドルあればコーヒーと
新聞買えるよ。この辺りも考慮してな。

>>163
よし、じゃあお前はウルトラでフルロック8の字の刑だ。
あんたは技量があるみたいだから出来るよな？

>>162
外車では当然のことだけど、輸出先によって価格差が出ないようにちゃんと調整されてるよ。
BMや腫れ、ドカなんかは特にそれが顕著で、生産国と輸出先の値段の差を「適切なサービス(笑)の提供」を名目に埋められているわけで、
それを期待したバカが、ああ、正当な対価だとか戯言を垂れてるだけ。ま、他人がどんな買い物をしようが俺には関係ないが。

>>166
デラ跡取り息子さん親孝行乙。
アメリカ旅行楽しかった？

>>169
俺は単なるサラリーマンだけどな。
メーカー技術系だからメーカーには甘めになる。

まーなんにせよ、メーカーが発展していくのも衰退していくのも
お客さん次第なんで、こういう話も良いと思っています。

今の市場は価格競争が激しくて（これはメーカーの責任なんですけどね）、
ブランドで売れるハーレーなりヴィトンなりがうらやましい限りだわ。

じゃ寝る。お疲れさん。

だから、本国の値段がああだとか原価がこうだとか、物の値段ってのは
そういう理屈で決まるんじゃないって。
ある品物を10000個売りたい時、100万円なら買うって客が10000人居れば、
それは100万円の値段になるわけ。たとえ原価が10円のものでもね。
10000人の人間が買ってもいいって値段が100円だったとしたら、それは
100円が妥当な値段なの。たとえ仕入値が1000万円でもね。

実際はこんな極端な事にはならない。なぜなら、
前者のようなボロ儲けの商品があれば、誰しもがそれを売って儲けたくなる。
そうなると価格競争が始まり供給が増え、値段が下がる。
後者のような売れば売るほど丸損になる商売は、馬鹿らしくて誰もやらない。
10000個も売ろうとせず、高く買ってくれる人数分だけに商品数を絞る。

物の値段は、それを妥当だと思う人だけがそれを買えばいい話であって、
高いと思う人は買わなければいいだけの話なんだよ。
ハーレーが200万円だろうが1000万円だろうが、その値段で売手の目論見に
見合う買い手が居れば、それは妥当な値段なんだよ。
逆に、1万円でも誰も買わなきゃ高すぎるってことだ。

こうして市場が決めた価格を高すぎるとグダグダ言うのは、自分勝手な馬鹿。

>>170
普通に考えれば、この時期のデラなんて忙しすぎて２ちゃんなんて出来ないだろ。
春真っ盛りのシーズンだぜ。12月ならまだしも。

>>164
その通りだと思うよ。それもググったから。
ハーレーと同様、USA HONDA 製 輸入バイクも割高でアコギです。

Ｂｕｅｌｌはエライ！
日米価格差少なく、品質と価格が釣り合っている。
今のところ、自分の好みに合わないことが難点だ。
しかしまあ、自分のバイクの好みは年々変化してきているので
いつかは乗りたくなるかもしれない。
Ｂｕｅｌｌの方もモデルチェンジを繰り返してるし。

同じバイクに１０年も２０年も乗る気はない。機械物は劣化する。
機械物は最新のモノがエンジン・サス・ブレーキともに優れている。
ましてやバイクは自分の命を乗せて、他人の命にも影響する。

タタミとヨメとバイクは新しい方がいい。
せめて、タタミとバイクだけでも。

つまりお前は、ハーレーもホンダもボッタクリのアコギな商売だ。
バイクは全てもっとやすくしろ！と言いたいわけ？


残念ながら世間じゃそれは通用しない。
バイクを買っている人は、みんな自分のバイクの値段に納得し
金を払って買っているんだよ。
単にお前に、オートバイを買う購買力が備わっていないだけだ。

>>174
ニホンゴ読めますか？ばか？


オレのバイク遍歴、中免２年・大型１５年間で計８台。軽く１０００万円超。

ああ、すまんすまん。
俺は17年間にもわたり、ボッタクリ商品のオートバイに1000万円も
注ぎ込んだ大馬鹿者です、と言いたかったわけか。

で、それがどうかしたの？

なんだかなあ、
たとえば国産バイクを買う時に、これは輸出先では○○ドルの値段だから、
国内で△△円ならやすいぞ、お買い得だから買おう、なんて考えたり、
外車を買う時に、これは生産国では○○ユーロの値段なのに、日本では
□□円というのは安い、お買い得だから買おう、なんて選び方をする奴が
居てるんだねえ。
バイクの価値を自分で判断するんじゃなく、海外の販売価格で判断するわけか。
世の中いろんな人が居るんだなあ。

いい年したオッサンがそんなにむきになるなよ

>>177
物を買う際、販売価格を判断基準として思案するのは何らおかしいことは無いと思う。
バイクの価値は値段だけじゃないけど、あくまでも買い物なんだから、消費者はお買い得を求める事は市場においては当然の事だと思うが・・・。
まったく、経済観念の無さに呆れてくるわ・・・

思案したところで実際その値段では買えないなら意味無くないか？

ちょっとでも経済観念とやらがあれば、海外価格と国内価格を単純に比較なんて
ずさんな事はしないだろう。
海外価格に輸送費と、日本仕様への変更費と予備検を通す費用と、それらの
手間を金額換算したものを加算して比較するわな。

>>147
ゴールドウィグなんかはアメリカ仕様と日本仕様と違うんだが・・。
ホンダアメリカのやつは日本向けのは、高級仕様にしているの多いよ。

そんなに金持ち趣味か？

�@　１７年で８台１０００万、経験値が高くなる！

�A　１７年で３００万ハーレー１台で維持費２００万としても、１７年も乗れれば高い買い物では無いね

�B　国産でも１台を１７年乗れば価値あるね！（名車Ｚ１・ＣＢ・ＧＰＺ・刀・ＲＺ）等

今新車で買って名車に、成りそうなバイクは・・・

別に海外価格とか、デラの商いがアコギ適正かなんて、もうハレ購入前提の話であって、欲しいんならもう関係なくね？
国内乗り出しでジャメより高い…それだけの事で、ハレ選択したんなら不当だろうが何だろうがその対価を払わされるのは当然で。
シノゴノ言ってもどうしょうもナイでしょ。

>>185
パチもん共は単にハレを否定したいだけで、否定さえできれば内容がでたらめだろうが矛盾していようが関係有りませんよ
シノゴノ言いたいだけです

>>175
今は何乗ってんの？

ハレ=金持ちって発想どうなの？
一般的なリーマンなら普通に買えるだろ…

買えるのと買うのとじゃ全然違うってのがわかったらまたこのスレにおいで

とりあえず値段とかカネの事ほざいてるサルは劣等感があるんですね＾＾；

ハーレー以外のバイク屋で１２０回ローンなんてやってない。
普通のバイク屋では最長で５年６０回くらい。
だが通常、趣味のバイクを、６０回長期ローンする客も少ない。

１２０回ローンとは、低額所得者向け金融に他ならない。
ハーレーは今、貧乏人に最も買い易い高額バイク。

しかし、都市部の貧乏人は、ハーレーは買えても置き場所がないから買わない。
地方・郊外在住ならば、
>>188
> ハレ=金持ちって発想どうなの？
> 一般的なリーマンなら普通に買えるだろ…

>>191
＞だが通常、趣味のバイクを、６０回長期ローンする客も少ない。


ほほう、お前バイク屋かクレジット会社か？それとも周りの友人に聞いた結果か？
少ないサンプルで語らないでねｗ

一般には６０回にする馬鹿イネーよ。
乞食見たいな奴だけだろ。

>>192
　↑　お前、国語の通知表�Aだったろ？

>>191 の主旨は

> １２０回ローンとは、低額所得者向け金融に他ならない。
> ハーレーは今、貧乏人に最も買い易い高額バイク。

401cc以上のバイクで、ハーレーの登録台数がＮｏ．１になった理由は
大量の貧乏人がローンで買ったため。

お前も“ロング・ローン・オーナー”の一人？　ムカついたの？

>>194
いやいや、60回長期ローンの客が少ないという根拠が聞きたかっただけ。
で、どうなの？

ＢＭＷも１２０回やってなかった？

ハーレー乗りを見ると、借金あるんだなと思う。

120回(10年)払い終わっても、バイクとしての資産価値が残ってるということです。
国産は60回が限界ってこと。
以上！

ハーレーなら１２０回ローンでも買うっていう池沼が日本にいっぱいいるという証明でござる。

ヤフオクに３００台も出品されてるバイクなんて、TWのようににブーム終わり。
大暴落寸前ｗ

ロング・ロング・ローン・オーナー
１０年後の楽しみのためかー。

オプション付けて総額３００万円かけたハーレー。
金利払って、１０年間で総額いくら払うのかなー。

１０年後のシサンカチ、いくらになるのかなー。
ロングロングローンで買った人、沢山。　
この数年、販売数Ｎｏ．１になるくらい、沢山。
・・・１０年後、中古車タマ数も当然−Ｎｏ．１。

中国やロシアにでも輸出して、中古車数の調整と価格維持するのかな？

いくら払うのかな？なんて書きながら、本当に支払総額がいくらになるか
わかんないんでしょ。
アンチって馬鹿そうだから、複利計算なんて無理だろう。

で、ハーレーに抵当うてるなら金貸しは10年以上でも融資してくれる。
国産バイクなら、どんなに頑張っても5年という事実をどう考えるんだろうね。

>>201
> ハーレーに抵当うてるなら・・
お前、本物のアフォ〜〜　　原チャリ小僧か？

車でもバイクでもローン組めばその車両の所有者欄は一応販売店。
でも保証人は持ち主（もし未成年であれば保護者）
もし担保だけで金貸すとすれば、
３００万円の担保であれば、４〜５００万円以上の実質的資産価値が必要。
経費・オプション込み３００万円のバイク、すぐ売っても２００〜２３０万円。

何のためのローン審査だい？
１０年（１２０回）・１２．５年（１５０回）ローンなんてのは
貧乏人であろうが安月給のリーマンだろうが、おかまいなしに販売台数を
拡大したいだけの、ＨＤＪの販売戦略。
アフォ〜が買ったハーレーが抵当だと？
ローン組むアフォ〜が保証人で、もし金返さなかったら、車両も取り上げるが
当然、全然足りないから、保証人のアフォ〜から取り立てんだ。

アフォ〜（笑）

>>202
一所懸命書いたみたいだが、ことごとく間違っている。残念。
ハーレーローンの場合は、所有者はJaccs　保証人の要否は審査次第。
で、なんで国産バイクじゃ120回や150回って商品が無いのかな？
貧乏人だろうがおかまいなしに販売台数を伸ばせるんだろ？ｗ

喧嘩しないでー

202には保証人が必要な、グレーゾーンの人なのね

乞食のくせに長期ローンでバイク乗る奴は真性乞食。
一生貧乏人決定！

法定速度内で楽しめるバイクといったらハーレーでしょ。
風邪のにおい、綺麗な景色を感じて、一日を満喫するバイク。

スーパースポーツ？ＳＳ乗りも、前に警察が居たら法定速度でちんたら走るわけだしね。
で、危険な走りで、目的地に何分早く着いたのさ？

スピード出すのは、サーキットに行って楽しんでね。

大人になりなさいね。

ハーレーは鉄屑で故障するから駄目！
綺麗な景色を感じて、一日を満喫出来ない。

それは、整備士が悪いか、扱う奴が悪いかのどちらか。

残念なのは、ハーレーを金儲けやカッコ付ける為だけですぐにお店を開く馬鹿が多いこと。
ハンドル変えて、マフラー変えて、キャブやカム交換して、回りの友達が「スゲー」って言うから、自惚れて
オープン。
だが、現実はそんな単純ではない。
基本的整備が肝心なのだから。
そういった奴が触ったハーレーが多いから、故障すると思われてる。
それに騙される人を、俺はお馬鹿な被害者だと思う。

それさえなけりゃ、ハーレーって素敵な乗り物。

ショップ店員より、愛を込めて。

あ！そうそう、アウトロー気取りの馬鹿も消えて欲しいです。

風邪のにおいは感じたくないなｗ

ハレヲタは公道で爆音まき散らして車検になると大人しくノーマルに戻すｗ

さて今日はどんな盆栽ができたかな？
いい歳こいて爆音はねーよｗ

いい加減大人になろう

高い金出して実用性の無いバイクを買うんだから金持ちなんだとは思う。
それと同時にバカだなとも思う。
SSやレプにも当てはまるがスペックが比例している。ハレは、、、歴史やらネームバリューか？
つまりデザインじゃなくブランドで服を買うのと同じタイプ。
本当に好きな奴はただのマニア。
マニアって世間からすればバカと一緒。
つまりハレ乗りは金のあるバカでFA
まぁ迷惑かけなきゃバカでもなんでも良いけど、爆音で集団走行は迷惑極まりない。

>>308 風邪のにおい→×
風のにおい→〇だろ！

風邪のにおいじゃ鼻水だぞ（笑）

↑は>>208だった。

バカが移ってもうた。

>>214

うけたｗ

実用性のあるバイクって何？
スクーター？NK？

結局文句垂れてる奴は負けてんだよね。
ハーレーは保管場所の問題もあるしな。
乗って楽しんでる奴が勝ちなんだよ。
ハーレーに限らずＢＭＷもドカもアグスタも隼やＳＳも同じ。
縛られ過ぎて自由がきかない人って日本人には多いからね。

やっぱり金持ちはBMWだな・・
ハレの週末だけワルってやだな・・

ETCも付かない糞バイクそれがハーレー

今日道志にて250NKでハーレー抜いたときハーレーはないなと思った。ゆっくり景色眺めて走るのがいいんだろーけど自分の何倍もの排気量のエンジン載っけておいて抜かれちゃうって…。原付でいいじゃん。

>>220
君、四輪車はGTOだろ？

ﾜﾛﾀ

トルクを感じるという面白さが、何故わからない？
馬力もいいけどトルクもね

>>221
全然走り屋とかじゃないですよ。去年までﾊﾞｶｽｸ乗りだったから運転も上手くない。そんな俺でも抜きたくなる程ﾄﾛかったです。

ん〜…
単純に乗ってみればわかるんだよね
とりあえずセコセコお金貯めて乗ってみなよ

トルクフルでもダルなエンジンだと、スロットルを開けてもダラダラ〜っと
車速が伸びるだけ。ま、それはそれで悪くはないんだけどね。
トルクフルでなおかつレスポンスが良いと、俗に言う「後ろから蹴飛ばされた」
加速感が出てきて気持ちいい。
たとえばFCR等のフラットスライド系のキャブなんかを付けると、このレスポンスが
向上するのが体感できる。
シャシダイで取ったトルクカーブとパワーカーブだけに注目していても、これは
わからない事だったりする。

借りて乗った事ならあるが５分でお腹いっぱい。
まず遅い。なんと言っても遅い。
加速しない、曲がらない。びっくりした。
ゆっくり景色みるんなら車で良いやって思った。
バイク独特の一体感が全くない。
まぁ人それぞれだけど、周りに迷惑な運転だけ辞めてほしい。切実に。
邪魔だから道を空けてくれ。

> まず遅い。なんと言っても遅い。
> 加速しない、
一体何と間違えたんだろう？

>>227
あんたはスーパーカブに乗ってもそんなこと言いそうだな。

遅い、55kmしか出ない、加速しない、曲がらない、フレームがプア
ブレーキもプア。サスもプア、ゆっくり走るなら車だな。
こんなバイクでツーリング行ってるやつは馬鹿だな。水曜どうでしょう
の大泉洋は何を考えてカブでツーリングなんか行ってんだ？
ZZR1400だったら高速乗ってバビューンと目的地までひとっ飛びなのに。
カブ乗りは邪魔だから迷惑な運転は辞めて欲しい。


となｗ

ここは話にならない馬鹿が多いんだね。

遅くて当たり前じゃん。

>>226
お前みたいな誰かの話を、さも自分が体験したかのように語る奴が居るから駄目なんだよ。

恥ずかしいと思え。

>>220
じゃあ国産大排気量ジャメなんてもってのほかだろな。
２５０オフとハレとＧＳＸＲ７５０持ってるけど楽しみ方ってのは
バイクによって違うんだよね〜。
ハレが曲がらないってのは下手糞なだけだ。
ＳＳの方が良く曲がるのは当たり前だしそういう風に作ってある。
加重の仕方も違うしブレーキのかけ方も違う。
とりあえずいろいろ所有して比べてみりゃわかるもんさ。
つーか免許早く取れよ（ｗ

>>231

教えてあげなくていいのにｗ

多分君は、口は悪いがいい奴なんだろうな！に１０００点

>>231
大排気量ジャメとハレをそんな風に比べてくれるな
ハレみたいに遅くないよ

すげー話は変わるけどナイトロッドってどうなの　性能的に

>>220>>227

ボタンを掛け違えてたり、意味を履き違えていたりするね。

ハレにスピードなんか求めないだろ。
ホンモノに乗れば分かる事なんだが、他のバイクのジャンルには無いスピード以外の魅力がある。

例えばスピードの出るバイクの魅力は「スピードを発揮させた」飛ばしてる時だろう。
でもそれ以外の常用域で走っている時の方が遥かに長い訳だ。
ハレの鼓動感や低速の太いトルクの力強さはそういう常用域で恒常的に堪能出来る。
そこをマッタリ楽しむ乗り物なんだが…？

クルーザーに速さを求めるのは本来どうかと思うが
速いのが良けりゃＶ−ＲＯＤやＭ１０９Ｒ？とかになるのかな。
Ｖ−ＲＯＤが１２５０ぐらいでＭ１０９Ｒが１８００か。
これだけ排気量が違ってもＶ−ＲＯＤの方が速かったと思う。
空冷だとバルカン２０００やロードライナーか？
これでもＶ−ＲＯＤより遅いんじゃないかなぁ？

トライアンフのロケット�V（２３００ｃｃ）や新型Ｖ−ＭＡＸはどうか
知らんがこれはＶツインじゃないし排気量も違いすぎる。

>>235
> ハレの鼓動感や低速の太いトルクの力強さはそういう常用域で恒常的に堪能出来る。
> そこをマッタリ楽しむ乗り物なんだが…？

「そこをマッタリ楽しむのもいいもんだ」なら、全く反対しないのだが、
「そこをマッタリ楽しむ乗り物なんだ」と決め付けるのはどうなのよ？
別に飛ばしてもいいじゃん。

150PS位パワーの有るバイクで、制限速度を守って走るのも良いもんだ！
嵐の前の静けさみたいで、オーラが出てる感じ(^o^)丿

>>237
そんな細かいところを突付いてやるなw
おれもスポの1200だが、時々は飛ばすよ。
それはそれで楽しいし、実際、スタートダッシュから80km/hぐらいまで『限定』なら、ソコソコ早いよ。
もっとも、そこから先は伸びないんだけど。。。

とはいえ、>>235の言う、「そこをマッタリ楽しむ」のが、いちばん気持ちいいんだけどね。

>別に飛ばしてもいいじゃん。

無為に回して速く走っても不快振動伴うだけでちっとも心地よく無いよ。
如何に速く、スピードが乗るか、よりも心地よく流せる速度域に落ち着くのが結局一番楽しい乗り物なんだよ。
そんな事は250や400やシングルでも高速で命一杯引っ張ってみれば直に分かる事でしょ。

引っ張って気持ちいい出力特性のエンジンは多分直4だけだよ。
V4や2stでオーバーレブさせても行き詰まった感じで気持ち良いものではないし…

>>240
あんたがそう思っている事はよくわかった。
そして、あんたが自分だけが正しいと思っていることも、よーくわかった。

もう話をしても無駄だな。

俺もスポスタ乗りだがツーリングに行く仲間はドカやトライアンフや国産NKだ。
ハレは俺一人だけど峠なら同じペースで走るよ。高速は置いて行かれるけどｗ

飛ばしてもマッタリ走っても楽しいのがハレのいいところだと思ってる。

ところで、みんな何キロくらいを飛ばすっていうの？
法定速度で走行するなら、別にどんなバイクだっていいじゃん。

ハレは路上のごみ。迷惑もの

峠を攻めるときはスピードメーターほとんど見ないなあ。
高速は飛ばさない。つらいだけだからｗ

なんでも良いけど、邪魔なんだよね。
別に人のバイクだし関係ないんだけど、爆音と集団チンタラ走行やめろよ。
まったり楽しむのは良いが周りを巻き込むな。

>>246
じゃあお前は、お前の近所の峠の道端に立って
メガホン持って鉢巻とタスキして



「おーい、トロトロ走ってんじゃねーぞ！！！！迷惑かけんな！！！！！
周りの人は迷惑してんだ！！！！！！！！！ハリーアップ！ハリーアップ！！！！」



と、30km〜40kmで走ってる紅葉マーク、サンデードライバー、観光バス、トラックに
怒鳴り散らしてろｗ

>>243
俺はKTMのモターﾄﾞも持ってるけど、制限速度内で流すのは結構苦痛だｗ
レスポンスが良すぎてアクセルワークに気をつかう。
だからどうしても飛ばしたくなる。
スーパースポーツもきっと流すのはつまらんだろうな。
その点ハーレーはいいぞ。マッタリ走るのも苦痛じゃないｗ
そして飛ばすのはちょっと大変だが楽しい。

飛ばすってのはバイク（クルマ）の動力性能に掛る言葉だよ。
そのバイクの動力性能を目一杯使って引き出してる時が「飛ばしている」状態に当るんじゃないかな。
何キロからが飛ばしているとか、そういう共通の指標がある訳じゃないでしょ…。

60キロが限界のカブで50キロ出していていたらそれは「飛ばしてるカブ」だけど、300キロ出るSSで50キロは「飛ばしてる」状態では無いよね。
ハレやシングルの場合は限界の最高速で巡航速度よりもちょいと速いくらいよりも、エンジンに無理をさせない速度域で流して鼓動を味わった方が楽しみ方としては自然だよ。

でも一般的に普通の交通の流れよりも極端に速いのはやっぱ飛ばしてる事にはなるよね…。
一般道なら80以上、高速や有料なら160以上くらいからだと「ああ、なんか飛ばしてるなァ」と見られるかもしれない。
でもハレは最高速を引き出すチューンよりも鼓動を濃くする方に振る…。
その結果130までしか出なくなってしまっても80〜100でのメリハリが際立てば、それはデチューンじゃないよね。

パワーの限られたNSR50に高速チャンバーを付けるか、中低速チャンバーを付けるか？…。
高速チャンバーをつければトップスピードは上がるが、出力特性に元気は無くなる。
中低速チャンバーにすればノーマルよりトップスピードは落ちるがレスポンスは良くなる。
どっちのNSRが好みか？…それはNSRの乗り手次第だろうが、ハレタイプのアメリカンクルーザーの場合は概ね後者だ。

貧乏乞食のささやかな楽しみそれがハーレー

なんやかんや妬んでも、金ないやつよりあるやつの比率のが多いの間違いないわなぁ。

１００万や２００万なんて金のうちに入らないぞ！
小金持ち乞食！

30年以上前にハーレー乗ってた人は本当に金持ちだったな。
昭和50年頃で200万位だったかな？国産のナナハンが5台買える位だった

今なら1000万位の価値なのかな？とにかく普通の人間には乗れない代物
団塊世代はそれを引き摺ってるんだろうな

金持ちとは金融資産が数千万円とかクルーザー持ってるとかの人の事。
１００回ローンでハーレー乗っても金持ちでは有りません。
というより貧乏人。

とりあえずトロいから道譲れよ

真理としてＳＳ乗ってるやつでマシン性能を100%発揮して乗ってる奴を見た事がないｗｗｗ

ひとっことも金持ちなんて言ってないのに(笑)

どんだけ金に執着心あるのかしらんが過剰に反応しすぎ‥

バイクの性能をいかにして味わい、いかにしてトップレベルへ持っていけるか？！
っていう、楽しさがハーレーにはあるんだな。
言い方悪いが、出来損ないの相棒を育て成長させる面白さみたいなものか？
懐が深くなきゃ付き合いきれないよな。

かたや高性能バイクは、そのバイクだけは優等生で、優等生を扱いきるには高度な運転技術や
走る場所が必要らしいな。

ハーレー乗りは、派遣切りされても、そこの会社を選んだ自分が悪いといい、高性能バイクに乗せられてる奴は会社の社長に「ふざけるな！」なんて
自分が選んだ事を忘れ、誰かのせいにしそう。

集団で爆音出して走るハーレー乗りは迷惑だが、ドカや国産車も集団は見かけないけれど、うるさいよ。

スピード出して俺に突っ込んでくるなよ！危険だ。

運転技量とその潜在性能を引き出せるか、扱い切れるか…ね。
確かにハレタイプのアメリカンクルーザーには無縁な事柄だね。
でも潜在性能が高いのも実は懐が深い事にならないか？
扱い切る愉しみも確かにあるだろうけど…スポーツするなら600ccのSSぐらいが調度いいのかも。

高性能バイクのほとんどが回転数で高出力を出すわけで、懐が深いってわけじゃないんじゃないの？

まあ、乗って気持ちいいのはバイク

いや、意味としては「限界性能が高い訳だから安全マージンが可也取れる＝自分の運転技量が超える事は無い」…って意味。

>>255
貴様が避けろ。ハーレーが道を譲るのはハーレー以上に高いバイク、車だけ。

まぁどかなければ抜くまでだが。
トロトロと道の真ん中を走られても迷惑だ。
まったり楽しむのは構わんが、公道はハレの物ではないのだよ。
これは自己中なバイク乗りすべてに言えるが、ハレとSSは特に当てはまる場合が多い。族車なんかは圏外ね

>>236
バルカン2000は水冷みたいだよ。
ヤマハがV-RODより速いのだしてるとか聞いたけど、なんだったか全然覚えてないな。

> ハーレーが道を譲るのはハーレー以上に高いバイク、車だけ。
バキュームカーとかが来たら道を譲るんですね。

あれはなかなか高価らしい。

>>264
ヤマハのＶ−ＭＡＸじゃない？
あれはゴツ過ぎて拒否反応がおこる。
好きな人は凄い好きなのかも知れないけど。

vmaxは近くでみたらマンモスみたかった
戦闘的な乗車姿勢

ハレから見たら、たいていのバイクは戦闘的だな。
俺はハレのユルさがすきだ。

バイクやで実際に見たけどでけーな
もうチョイちっちゃいと思ってた

ハーレーがちっちゃいだけ

ハーレー欲しい。なんだかんだ言ってもやっぱハーレーが横に並んだら迫力あるもん。頑張って後248万貯めよ

ハーレーに乗って貧乏道まっしぐら！

クズ鉄趣味って、おまえら「クマさん」か？

ハーレーにこだわらんが、Ｖ−ＲＯＤかＶ−ｍａｘが欲しい。
どっちも２５０万位か・・

・・・とりあえず限定解除してくる。

>>273
ここにカキコんでる奴でクマさんなんて言っても誰も知らんぜ
笑っていいとも以外に何出てた？

誰でもピカソ

>>274 V ｰMAXはハーレーじゃなくヤマハだ！ボケカス！！

>>277

だからこだわらないんだろｗ　大丈夫か？

つか、ハーレーが金持ちの楽しみかどうかはｼﾗﾝが、
色んなﾊﾞｲｸがあり、それぞれのﾊﾞｲｸに楽しみがある訳でしょ?
その楽しみを手に入れたくて皆金だして買う訳じゃん。

ただ残念な事に、
収入には人それぞれがあり望んだﾓﾉが必ず手に入る訳じゃない。
その時初めて「○○は高い」って事になる。(逆は安いになるけどね）

ただ、
普通その後の選択って「諦めるor手に入れるまで努力する」じゃない？
なぜなら高い高いと文句言った所で現状では手に入らないし無意味でしょ。

だから此処で「欲しくないバイク」に高い高いと書いてるのを見て、
実際何がしたいのかよく分からないんだよね。

「もっと利益を削って安く提供しろ」と、
自分が欲しくもないバイクとそのユーザー予備軍に立ち替わって、
HD-J相手に運動でもしてるのか？ってさ、
ホント、不思議な人も居るんだなぁって思うよ。

至極まっとうですね

多分さ、想像に難く無いのは「高い高い」って無理して買った連中が、「諦めて」ジャメにしちゃった連中と同等なのが許せないんだよ。

同等？同等でいいじゃんバイクの楽しみ方に優劣はつけられないでしょ？

（いや、だから、その「同等」なのが気に食わないんだよ、アンチジャメの一部のハレ乗りには…）））

それは悲しいねぇ、俺が心配するこっちゃないけどさー、
せっかく好きで買ったんでしょジャメだろうと晴れだろうとなんだろうと。

>>280
その楽しみ方を間違った方向へ持っていくから嫌われるんじゃないの？
例えば、ブランド、値段だけで他車を見下しながら乗ることが楽しみなら、本人は楽しいかもしれんが他の人から見ればあまり良い気分じゃないだろうね。
あと、爆音出してチンタラ走って渋滞作るのも本人は楽しいかもしれんが周りから見ればただの騒音、交通の乱れの元を作ってるに過ぎない事となる。
まぁ、これはハーレーだけじゃなく、SSのような高性能車にも当てはまる事だけどね。
高性能だからと性能が劣る他車を見下すとか、峠を暴走するとかね。

>>286
本心はそれか？と勘ぐりたくなるが、ｿﾚとｺﾚとは別問題じゃ？
高い高いとブーブー文句タレ、
更に、いかにハレが無駄で無意味で間違った選択かを色々説いたりしてるじゃん。

「自分より高価・優位なもの」に劣等感を感じるなんて、
バイクだけに限らず全てに言える事だし、だから人間努力もするでしょ？
「気に食わない」って言った所でしょうがないよ。

それに「爆音・走行の邪魔・ＳＡでの態度・街中での無謀運転」と言うならば、
それはバイクに問題があるのではなく「乗り手」でしょ？
ｿﾚもこんな所で書いてる暇があるなら、その邪魔な存在に対して抗議すればいい。

総じて結局タダのだだっ子が気に食わないからって、
廊下でひっくり返って手足ばたばたさせ泣いているだけにしか思えないんだよね。

いや、スレタイを額面通り受け取れば、
「HDこそ金持ちの楽しみ」＝「ブランド、値段だけで他車を見下しながら乗ることが楽しみ」
…という、プチブルジョワジーごッこを満喫したい小市民の楽しみ方なんじゃないのかと。

それで不当にジャメを蔑んで来るとなると問題でしょ。
そもそもジャメ乗りは「パチモンで我慢」だなんて意識で乗り続けていないし、
それはそういう見地に則った「ハレ自慢乗り」の解釈だしね。

スレタイを「額面通りに」受け取ればと書いている所が共感もてるな。
このスレをハレ乗り（もっと言うならﾊﾞｲｸ乗り）が立てたとは思えないから。

確かに鼻につくﾊﾚ乗りが居るのは確かだ。
それ言ったら切り無くない？
原付に中免勧めたり400乗ってる奴に大型勧めたりＮＫにｶｳﾙ付の良さを説いたりなんだり
旧車乗りに最新型の良さを説いたりと、ｿﾚこそたくさんあるでしょ？

俺が疑問なのは、
パチモンで我慢なんかしているつもり無いなら、
何言われようと鼻で笑っとけばいいじゃん？って所なのよ。
何故「好きで乗ってんだほっとけ」で済むのに。
自己擁護っつか「俺は間違っていない」ﾀﾞｹにとどまらず
ハレ批判にまで発展するのかがどーしても理解できんのね。

すまん、乱文も乱文だ、日本語でおけ＠俺

>何故「好きで乗ってんだほっとけ」で済むのに。
>自己擁護っつか「俺は間違っていない」ﾀﾞｹにとどまらず
>ハレ批判にまで発展するのかがどーしても理解できんのね。

ハレ乗りがパチと思う様にジャメ乗りも「割高な粗悪品」くらいに内心は思っているからだろう…。
ジャメ乗りはハレというブランドのオリジナリティは有り難がっていないから。（けどハレ的なイメージは好き）

なんというか、意地でもMac使ってるのがハレ乗りって感覚なんだろう。
でも旧車ハレには一目置いているというか、敬意はあるから、対抗意識は専らTC乗りに向くのかもしれない。
ハレ同士の中でも細かい確執（格式？）があるからな…アメリカンとはそういう部分も内包しているジャンルなのかもしれない。

「割高な粗悪品」か、言い得て妙だなｗ
エヴォがオールドハーレーかは別にして、〜ショベ等と違って
バルカン2000・VTX・M109R等々同じ様なｽﾀｲﾙでもっと高性能なﾓﾉがあるのに、
何故TCを選ぶんだ？と不思議に思うのも仕方がないよな。

俺はジャメって言うとDS4（元ｶﾉ）と借りて乗ったバルカン2000しかシラン
所有はオフ→250レプ→SS→ハレだ、しかもTC88だったりするｗ
では何故ハレにしたか？
正直よく分からんけど俺にとって格好好かっただけなんよ。
高いか安いかで言えばそりゃ高いんだろうが、
欲しくなったらしょうがないもんな。

逆に言うなら「何故割高な粗悪品を買ったんだ？」と言われたら、
「好きで買ったんだ大きなお世話だ」しか言わんし、
ジャメのﾄﾞｺがどうで、コレコレこの理由でハレのが素晴らしいんだなんて、
そんなしちめんどくさい事したくもないけどな。

色々面倒くさい事を頭良さげに書いてはみたが、

あれっしょ。
人は自分の選択がベスト、ないしはベターであると思いたい。
更にバイク乗りなんてのは格好つけ野郎なもんだから、
その傾向が顕著に表れやすい。

だからして皆で此処なら顔見えないし好きな事書けるからってんで、
好き勝手に「俺様が一番」って書いているんだろうね。

色々面倒な事書いてスレ汚しすまんな。

何に乗るかは自由だし、何をカッコ良いと思うかは確かに自由なんだけど、多車種を貶めちゃダメでしょ。
それでも中ジャメを同列に語る事は憚られる訳。
これを中ジャメ乗りは「貶め」と感じるだろうね…でもそれは違うの。
…って言った所で「じゃ、俺も」ってハレが大ジャメ貶めるのと何が変わる、みたいな議論になる。

実際、そういう風に議論の中から色々浮き彫りになって来たり、新たな発見があったりする訳ですよ。

価値観だもんな。
それって自由に選択できて、誰にも邪魔されるべき事ではない。
自分の選択肢にないものを駄目だしする奴が居るのがいけない。
バイクに乗るときに、ストレートジーンズがいい奴も、ブーツカットじゃなきゃ嫌な奴も、ジーンズ
なんか穿いてバイクに乗ることが信じられないって奴も、くるぶしが見えるのが嫌な奴も、たくさんの奴が居て、そいつら各々が
決めたことなら、それでいいじゃない。

だからひがみといわれるんじゃないの？

ジーンズ一つでこれだもん。

いや、ジーパンって言うのが通だって？

それなら受け入れて、ジーパンって言うようにするよ！

え？！！デニムって言えって？！！


どんだけぇ〜♪

でも日本には合っていないような印象だなぁ。
イカついアメ公がルート６６をドコドコ走ってる姿がハーレーみたいな。
渋滞道をモヤシがまたがっていてもダサいんだよね。

ハーレーのブランドイメージは壊して欲しくないなぁ。

>>296

SSで街中トロトロ走ってる姿見たくない。本来は郊外のワインディングやサーキット。
オフ車で街中トロトロ走ってる姿見たくない。本来は林道やコース。


了見の狭い奴だなｗ

ハーレーはビラーゴやマグナムと同じですか。
そうですかw

馬鹿は氏んでね。はーと

ヤマハやホンダの社員がハーレーで通勤は無理でしょ。
その辺はわかってやれよ
彼らも本音はハーレー欲しいんだよ。

値段が高いばかりでクソ遅い盆栽バイクを？

大型取り立てのオッサンが乗るアグスタの事ですね、分かります。

知り合いのホンダ社員、スポスタ乗ってるけどｗｗｗｗ

ハーレーが盆栽バイクなら
SSは？ジャメは？　なんて言うのでしょう？

旧車の盆栽は真価を発揮させると消耗させたくないから。
SSの盆栽は真価を発揮させるステージが余り無いのと、普段から下駄乗りして消耗させたくないから。
ジャメ…というか、アメリカンの盆栽は常用して乗り回すのが厳しいから。…乗った後に磨くのも大変だ。

普段使う下駄ならスクーターや250ジャメの方が気楽でいいだろうしね。
だから乗らなくなるから盆栽化する…大切な物は特別な日にしか乗らなくなる。

橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
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橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
もうそいつらはバイク乗りじゃないな
バイク飾り
バイク磨き
いい名前が思い浮かばんがそんなとこだろう

「バイクに乗らない理由なんて100も200も思いつく」
と昔、横浜の古参が言ってたなぁ

俺も社会人２年目で新車でダイナ買ったがもう年末から乗ってないや。。　　　唯一俺が正しいと自負するのはディーラーや常連オッサンに誘われてもカスタムはしなかった点。つるしで乗ってる
しかし車買えば良かったなー。あと普段下駄にする２５０がほちい

好きでもないカスタムはしない方がいい
汎用的に作られた愛機の「ここがこうだったら・・・」って思う部分に手を加えるのがカスタム

漏れDSC11だけど、そんなに悪い選択ではなかったと思うよ
デカイし荷物積めるし(ｻﾄﾞﾙﾏﾝ装備)、パレとは違うがそこそこドコドコいうし、回せばわりと速いし、壊れないし。
ただステータスだけはハレに負ける(笑 そのかわり安物と割りきってのりつぶしてる

次はデイトナ675ﾎｽｲ

>>310
いい選択だとおもう
高いハレ買って傷を異常に気にしたり雨だと汚れるからって乗らなかったり
出先で盗まれそうで目が離せないとかだとバイクの楽しさ半減

>>311
自分のバイクが大事だったら国産車でもそうなるだろ。
年月と共に薄れるがハレもまた同じ。

ハレ新車で買ってほとんど洗わないんだけど、どうなんでしょ？

オイル交換やメンテはマメに自分でやってるが余りにきたないだめ大事にしろといわれますが

経年劣化の汚れは味になるけどただの水垢とか泥跳ねは綺麗にした方がいいんじゃね
自分のバイクだから好きにするといい

ＮVVVVVVV＼
＼　　　　　　　　＼
＜　　　　　　　　　｀ヽ､
＜／　／"" ＼ .ノヽ.　＼
　//, '〆　　　　 ）　　＼ ヽ　　　チョリーッス
〃 {_{　　　　ノ　 　 ─ │i|　　　マジパネェッスｗｗｗｗ
ﾚ!小§ 　（●） 　（●） | ｲ━　　　　
　ﾚ §　　　（__人__）　 |ﾉ ┃┃
/　　　゜。　　`ー'´ 。゜　∩ノ ⊃　
(受＼　　∞　　　∞　 ／＿ノ　　
.＼　“　　＿∞∞＿ノ∞／
　　＼。＿＿＿＿　　／

国産クルーザー乗り＝マナーの良い、ちょいと粋なお兄さんやおじさん

ハーレー乗り＝盆栽親父とドキュソあんちゃん
たまに引っ張り出してまる一日乗ると、半年から一年は腰痛で苦しむ
または再起不能になって、縁側で小便漏らしながら日長一日盆栽バイク鑑賞

でも300じゃレクサスは買えないんだよな？
安くて見栄貼れるっていいよな

>>316
国産クルーザー乗り＝アメリカンタイプのバイクが欲しかった人
　　　　　　　　　　　　　　バイクにコストをかけない、かけられない人

ハーレー乗り＝ハーレーに乗りたかった人
　　　　　　　　　　バイクにコストをかける、もしくはかけられる人


両方とも車種によって大きく変わるが、ハーレー乗りはハーレーが好きだからハーレーに
乗ってる。それ以上でもそれ以下でもない。

値段は国産も高いのがあるけどね
まぁ自分の好きなバイクに乗れば良いってことだな
車種にもよるけど、気軽に乗れて、性能もコストパフォーマンスにも
優れているのは断然国産クルーザーだけどな

名前に金かけてるアホだな
ハーレーって書いてあれば何でも買うと思うよ

なんであのバイクが220万もするのかわからん。
確かに見た目はいいけど、高いのがいいのは当たり前。

本当に金持ってる奴はな、ビモータとかアグスタF4CCとか買うんだよ

化石収集癖があるんだよ。

コストパフォーマンスといった発想自体が貧しさを感じますな。
実用品ではなく趣味のものなのだから楽しみましょうよ。
実用品ならば維持費も含め80〜125ccをお勧めしますよ

>>322
いや案外、モンキーやエイプにこそ大枚貢ぐことに価値を感じる人のがわずかに多かったりして

アンチってほんと面白いな。

ハーレー乗ってる人を見ては、安いバイクをを見せびらかしやがってと怒り、
ハーレー買う人を見ては、なんでそんな高いバイクを買うんだと怒り、

ハーレー好きな人を見ては、ハーレーという名前が好きなんだろうと怒り。


物の値段がわからず、バイクを名前だけで判断しているだとか、まるっきり
自分自身にピッタリ当てはまる批判を、他人様に対してしている。

何と言うか、言ってて恥ずかしくないのかなぁ。

そういうあんたもアンチだろ？

バイクが趣味の人ならバイクも複数台所持しているだろう。
釣り吉やゴルフ好きがロッドやクラブを何本もそろえるようにｗ
俺は高速メインはK1200RS、下道はFXDL、オフKDX、近所ﾐﾆｻKSR�Uとなっている。

1台ですべてをカバーできるものなんてないし、それを求めて妥協すれば結局中途半端ですぐ飽きるバイクになってしまう。

>>328
釣りでも海、川、池と色々じゃね
何でもやるわけじゃなく一台で充分な人も多いだろ

そういえばロッドはいっぱい持ってるけどバイクは一台だなあ

はーれーは８８３ｃｃで８８万円

ＣＢ４００ＳＢは４００ｃｃで８３万円

>>328 BMW乗る椰子がハーレー乗るか？

妄想も程々にな（笑）

川崎と晴れがガレージにあると床が汚れて困る。

今のハーレーは大衆車だろ。

乗ってる奴も貧乏臭いのばかりで、貧乏人の趣味って感じ。

金持ってる奴は、MVアグスタかBMW乗ってそう。

メルセデス買うついでに、芝浦のヤナセでBMWを買うのが金持ち。
晴れ寺で無理矢理長期ローン組んで買うのはチョビ悪オヤジ。
て言うか 金持ちだとバイクすら乗らん。
急に何か（死）あったら困るからと周りが止めて乗らせてくれないってリアル金満者が言ってた。

>>331
言えることは、日本ではどっちも高すぎるってこと。
８８３は＄６９９９
CB400SBはアメリカで売ってないがもし売るなら＄５９９９かそこらだろ。

しかし工業製品としての実質的価値は、４気筒４バルブDOHC−VTECのCBと
前時代の遺物を作り続けているだけのハーレーとは比較にもならない。
事実、半分以下の排気量で全ての走行データ・性能はCBが上回る。
自主規制５３ｐｓがなければもっと大きな差が出るだろう。

超精密で高性能、信頼性が高いものを安く売る日本製品と
大雑把で低性能だがイメージ戦略中心でモノの割りには高いアメリカ製品の図式。

工業製品としてみた場合、本来の価格差は明らかに
ＣＢ４００ＳＢ ＞＞＞ ハレ８８３　　だけどね。

見栄が邪魔をしなければ、ハレ８８３よりＣＢ４００ＳＢ乗った方が
バイク本来の楽しみ１０倍だろうけど
一部の人（ハレオーナー）にとっては見栄がバイクの楽しみの最重要要素なんだよなあ。

>>335 フェラーリ買えないんじゃたいした事ねーよ。

フェラーリが一番だって思ってるのも、たいした事ないな。

フェラーリ買えるけど維持は出来ないなぁ

>>338 レスアンカーも出来ない妄想少年が吠えてるW

どこに１番って書いてある？

フェラ？　不自由してないよ

>>336
メディアに踊らされて旧車がえらい！とかＨＤＪの販売戦略に
まんまと乗っかってさらにハレ以外のオーナーに無意味な優越感を
感じてるのは痛いと思うけど、雰囲気や味ってのはバイクの重要な要素、

コミューターならいざ知らず趣味の世界なんだからＣＢの方が優れた
工業製品だとしても選択肢として空冷ＶツインＯＨＶが残ってるのは
嬉しいし、それにお金を払う人がいるのも当然。別に間違ってないと思うが

エボロー菌とK1200S？R？乗ってる方おりますよ。

同じツーリング道具でも、使用する速度領域が違うとのこと 。

>>343 日本語に訳してくれ。

お金あったら、ビモータテージ３Ｄ欲しいですね。

車なら、アストンマーチンをオーダーメイドしたいところ。

腫れを、金持ちの楽しみ、と言えるようなカスタムをする人最近見かけませんね。
ウルトラをストックで乗っても、金持ちの楽しみ、とは言えないでしょう。

エボリューションのロードキング
でOKですか？

>>340
出来ないのと しないのは違うぞ。
ID見て確認しろよ。
前レスで使ってるよ。
お前みたいなコーンズが何処に在るか知らない、入れもしない貧乏人がフェラーリを語るなよ。
汚い賃貸住宅に住む臭い小市民が笑わせるぜ。

>>344
日本語が分からない？
ハングルなら大丈夫なのか？
理解出来ないのお前だけだぞ。
なんか貧乏そうで可哀想だから飯奢ってやるから今夜 保土ヶ谷PAに来いよ。
貧乏なお前はバイク無くて来れないだろうけどな。
なんなら歩いて来いよ。
僻地のイモが
肥ダメ臭いんだよ。
道路汚すなよ。

飯 オゴってくれるなら俺も行って良い?
リストラで困ってる仲間も何人かご馳走してやってくれ。
目印は?

↑本当に来られたら、知らないふりするおっさん。
仲間が、いる場所に来い！とは…
天下一品の根性もち。

金持ちなら　アメ車じゃなくて　ヨーロッパ旧車趣味レストアだろ

>>347
>>348
ネット弁慶が朝早くから吠えてたなW

いいよな、お前みたいニートは親のスネかじって部屋に篭って妄想して生きてるんだもんなW


脳内妄想でバイク乗っちゃダメだよ僕ちゃんW

そんなに春休み暇だからって、中学生はまだオートバイの免許は取れないよ。

>>343

ハーレーとBMW両方持っているのは結構多いね。
俺もそうだしｗ
デラも近いし。もしくは共通のところもあるからな。

高速乗るとハーレーは不満出てくる。100-120ｋｍ巡航は何の問題もないが、
やはり150-160ｋｍ/h巡航だときついね。
下道は逆にハーレーが良いね。遅いサンデー4輪についていてもいらいらしないし。

ハーレーはなんのために排気量でかいんだ？
国産400でも120巡航普通にできてしまう

120巡航が普通にできるだけでいいなら、欧州125ccで十分オツリがくるが、
国産400の排気量を無駄に大きいと考えるのか？
まあ、あ前さんには無駄かも知れないな。

ジャメの排気量は無駄な排気量
ハーレーの排気量は合理的な排気量

>>354
アホっぽい。

ハーレーの魅力の大半は「音」

電動になったら日本での需要は皆無。

「音」の魅力・・・・・

>>354
君はアホみたいだから分かり易く説明してあげよう。
例えば、君の短い足だと、十歩必要な距離を俺の長い足だと
五歩で足りるんだ。これを長期間繰り返すと体に掛かる負担は
当然君の方が大きいわけだ。ココまでは理解できるよね？

だからつまり君は包茎手術を受けなさい、って事だ。

>>348
俺も行くよ。
失業中で時間ありすぎで飯おごってくれ。集合何時にするの？
朝４時までやってる寿司屋が築地にあるからつれてってやるから君のおごりで
お願いします。
８８３でいくから絶対返事くれよ。
誰とも話してないからバイク談義しようよ。

【身長】ハーレー乗ってるヒトはコンプレックスのかたまり【ブランド】


ハーレーなら誰でも１５０�pの女でも乗れるけど、M109Rやレイダーは手足が届かない。

M109Rやレイダーに代表される日本製の大排気量アメリカン・クルーザーは
トルクも馬力もハーレーの五割り増しだから、非力な初心者では制御出来ない。

いちいち身長を引き合いに出すヤツは自分が気にしてる。

>>361
半角英数使える様になったのなｗ

とうとう今日中古屋から単車納車したんだけど、ツアラーモデルのエンブレムが
HARLEY-RABBITSANになってんだけど、どうしますか？しにそうです。真剣ですよ？

>>361
俺は前屈みになって貧乏単車乗りみたくコセコセ乗りたくないからHARLEY-RABBITSAN買いましたが？

ID:IiFxqrl7きもおた
はやくこい

>>366
24時頃に行くよ。
目印はイエコンジャケットのカワサキ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

なになに何の話？

>>358
V-RODはかなり静かだから売れてないのか？
>>361
未だにいる「ハーレーが一種類だけ」と思っているドアホ。
FXSTBかVRSCシリーズあたりに乗ってみな。
特にVRSCFに乗った後だとM109Rは楽すぎるから。

どっちにしろ、ハーレーってもう迫力ないよな。

>>367 イエコン？糸コンニャクか？イエローコーンなら知ってるけどなＷ

貧乏だから革のジャケットは無理だろうなW


金持ちほざくなら、ダウネーゼやスピイディーじゃないのか？

カワサキ？まさかエストレアか？

>>372 訂正

ダウネーゼ×

ダイネーゼ〇

>>372
ごめんなちい
鮭革のシャケットで
バイクは皮裂き絶痛でつ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>374 絶痛？どこが痛いんだ？ほら吹き貧乏野郎。

まさかZ2か？フルチューンしてもノーマルVFRより遅いW

んもー煽る時だけは威勢がいいんだから

>>374 何処だ。
いねーぞ、ほら吹き野郎！！

>>374
の人気に嫉妬。

>>370
ハレ乗る人は性能を求めていないから、Ｖには興味ないんだと思う。
ある寺で、俺のブエルにスリッパークラッチのせる話したら、営業さんが、「スリッパークラッチって何ですか？」だもん。
売る気もないんだと思う。

>>371
売れてるのは、スポとローライダーだから、大きさ的にも迫力ないよね。

昔の憧れから、今は憐れみになった。
良い話を聞かないんだ。
マジで凹む話ばかりで、何の罰ゲーム？って感じ。
ハーレー乗ってるって聞くと、凄いですねって言えなくて、ついつい大変ですねって言ってしまう。

ハーレーという名前だけに価値があるっぽいな。実質剛健さで言えば国産バイクってやっぱり凄いと思う。

おれは憧れの人がハーレー乗ってたからハーレーを目指してる
その人がジャメ乗ってたらそっち買ってたかも

質実剛健じゃないか？

>>384
> 憧れの人

隣に住んでる美人のお姉さん？

>>384
から男色臭さが…
人の趣味嗜好を否定はしないが、いくら2気筒が好きだからといっても2亀頭は勘弁な。

>>374
逃げたな、ほら吹きへたれ野郎。

>>388
振られたのか？

毛深くてフンドシの似合うおにィさん？

>>384
気になって眠れんかった。
> 憧れの人
　　　↑　　♀？　♂？　　

定年近くになってから乗るようなイメージがある


いやいやでも出雲大社付近にあるハーレー店の姉ちゃんのスタイルはスゴかった……

ちょっと出雲大社行ってくるﾉｼ

>>387
よくわかったな
>>390
そんな気にするほどでもないと思うんだけど・・・
♂だぞ、乗ってる姿も普段の姿(裸)もかっこよすぎる

アメリカじゃハーレー＝ホモの暗黙の定説があるんだけどな
俺はそれを狙ってハーレー乗ってる
日本も都心乗り回すやつの間じゃ通説になりつつある

ここに書き込む単車オタなやつはいないがゲイホモ板いけば一目

きてくれ

>>382
照れ屋だな
待ってるぜﾉｼ

そう言えば俺、ニューハーフが好きだ。

>>394
お前の事 今日から兄貴って呼ぶぜ
俺の事をサブって呼んでくれ

ガチムチの人がハーレー乗ってたらカッコいいけど
ヒョロヒョロチビの俺が乗ってもなあ・・・
筋肉はつけれると思うけどでかくなるのは難しい気が

>>398
http://item.rakuten.co.jp/arune/bp-109899/
http://item.rakuten.co.jp/arune/bp-110444/
http://item.rakuten.co.jp/arune/bp-110123/

意味不明なモノもあるがイザというとき役立つかも
http://item.rakuten.co.jp/arune/ba-231050/
http://item.rakuten.co.jp/arune/ba-203040/

>>398
よかったな

過去スレみてるとハレは遅いし迷惑だから買うやつ馬鹿だっていうけど、バイクの楽しさを全く理解してないと思うし、とばしまくってるやつの方がよっぽど迷惑だとオモタ

>>401
日本語に訳せ！

過去スレみてるとハレは遅いし迷惑だから買うやつ馬鹿だっていう(奴が居る)けど、
（そういう奴は）バイクの楽しさを全く理解してないと思うし、
（俺は）とばしまくってるやつの方がよっぽど迷惑だとオモタ

この程度にくだけた日本語を読解できないようではダメだな。

アニキとかサブとか来たら、ちょっと良スレっぽくなってきた。

>>403
　↑　ほら、ここにも優しいアニキが・・・

>>403 お前も日本語不自由なんだなW

自分の書き込み読み直してみろよ！

>>405
かんじがはいっているぶんしょうは、まだちゃんとよめないんですね。
わかります。

助詞の使い方もままらならないような奴に国語指南されてしまったｗ

彼には>>403のどこが難しかったんだろう？
やっぱり、各助詞「に」の使い方かな？
「の」と使って連体修飾語とした方が、日本語に慣れていない人には
読みやすかったかんだろうが、まさかそこまで文を読む能力が低いとは
想像していなかったからなあ。

【さぶ】俺と兄貴のハーレー【薔薇族】　←良スレ

　　　　　　　　↓

【受験生】ハーレー乗りのニホンゴ教室【大学生】　←つまんない

25年程昔 寂れた本屋で真っ黒な表紙にABとだけ書かれたエロ本が有った。
中身は見れないようにビニールが被され期待度は高まるばかり
当時 学生だった俺は\1500と言う高値にも関わらず少ない小遣いを使い果たし手に入れた。
胸は高鳴り期待を込めビニールを破りページをめくった…

薔薇族の専門誌だった…

芳賀書店万歳

＾＾
http://www.hagashoten.com/main/IMG_0064.JPG

ちげった、神保町店だった＾＾；
http://go-jimbou.info/images/file_column/spot/image1/401/large/125_haga_jinbo.png

これ、すごくイイ！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【さぶ】俺と兄貴のハーレー【薔薇族】


誰かスレ立てろ！！！

　　　　　　　　　　　オレは姉貴の方が好きだから・・・・

>>407

ゆとり君カルシウム足りないのか？

なに切れてダラダラ馬鹿晒してんだW

お前も自分の文章読んでみろよ。

おらはCB400からハーレーVRSCさ行っただが、トルク太くて押し出しが強くてはえぇえって思ったがな〜
遅いとか言ってるやつはどこの妄想ハーレーを乗っただかや？ｗ
なんか２ちゃんねるの誰が見ても、貧乏人が嫉妬してるようにしか思えません。

>>415
「ハーレーなんて遅い」って言ってる奴に限って、ハーレーよりまだ遅いバイクに
乗っていることが多いという事実。

笑い話として、ハーレーの速さは国産250単コロ並だとか原付といい勝負だとかいう
冗談を、素で受け取ってしまっているんだね。
乗った事がないから、本当のところがわからないので、すぐ騙されるわけ。

VRSCは別だと思うけどなｗ
まあそりゃあクルーザーとSSを比べれば遅いのは当たり前だわ

>>417
でもハーレーって一括りにしてんじゃないの？

だからその一括りの外って言ってんだろ

ハーレー年寄り臭いんだよ

メタボな中年ってイメージだな

　

ハーレーはブレーキ効かない！！

>>421
おまい、ノーマルのブレーキで乗ってるの？

ハーレーって主にリアを使うって聞いたけど
ゲームでもそんなの有った。

乗ったことないから分からない。

>>423

ハーレーはほかのバイクよりはリアは使うな。
現にローター径もでかいしね。
ただ、簡単にロックしてしまうから、確実な制動を得ようとすればフロント重視。
国産や他の外車と違い、指2本がけでは効かない。
4本掛けで握ればそれなりに効いてくれる。
思いっきり握ってもロックしにくいので、ためらわず握れるｗ

どうしても嫌ならブレンボやニッシンつければいい。

>>421 〜 >>423
ハーレーのブレーキ

日本的規格では、「欠陥車」もしくは「整備不良車」と言う。

>>421　>>425
また「ハーレー」が一機種だと思ってるカスが湧いたな。
いいからVRSCシリーズ乗ってみな。

>>424
VRSCはブレンボだが何か？

>>426
いや、一機種で判断するのは消費者としては当然だと思うぞ
最初に乗った物に不満を感じ「こっちは大丈夫」とか言われても信用出来る訳がない
逆に最初に乗った物に満足したら「他もイケるだろう」と判断する可能性が高い
人の固定概念を払拭するのは並大抵の事じゃないよ

>>427
チョイノリに乗った奴は、隼にリアサスが付いていないと思い込むかね？

>>428
そら車種によって変わるだろうけど
もしチョイノリをいいバイクだと思ってるなら同じメーカーの他の車種もいいバイクなんだろうなって思うだろ
ダメだと思えば他の車種も何があるか解ったモンじゃねぇってなるワケよ
メーカーブランドってのはそういった一発要素もあるだろ

>>429
> そら車種によって変わるだろうけど
わかってんじゃん。

> ダメだと思えば他の車種も何があるか解ったモンじゃねぇってなるワケよ
思うのは勝手だし自由だよ。
でも、チョイノリで痛い目に遭って「スズキのリアサスなんてダメだ」と
したり顔で語っていると笑いものですぜ、と教えてくれている人に、グダグダ
屁理屈こねて返すのは、恥の上塗り。

>>430
何っつーかそこらも人それぞれだから俺もちょっと断言出来ん・・・
メーカーのイメージを何処まで適用するかは人それぞれだしな
良し悪しを原付もリッターもひっくるめるのはそうそういないとは思うが、いるかも知れんし・・・流石にここまでだと俺もどうかと思う・・・
ぶっちゃけハレ嫌いじゃねぇし・・・

ちなみに俺の場合「バイクはHONDA」という幼少の頃からの親父の洗脳と
生まれて初めて作ったバイクプラモがHONDAだった為にHONDA愛好家に・・・

初心者や素人に「HONDA乗っとけ」みたいなもんかな？
俺も50＞125＞250＞750と全部HONDAだったから。
ここ10年ほどは一台も無いが。

女が始めてヤッたチンコのでかさが基準になるのと似てるな。

メーカーカラーは国内メーカーは外国メーカー程諄くは無いが、確かにある。
ホンダは良く出来ているが、一番凄い点は性能云々ではなく品質だと思う。
ウチにはガレージが無いので屋外シートで雨曝しな訳だが、劣化、ヘタリが一番無いのがホンダだ。

ハレ乗りのオレだが実はホンダ好き、車だけど中古のNSXが
安くなってきたので心が揺れているw

>>434
さすがホンダだな。
俺のハレも12年間屋外シートで雨晒しだけどそれなりにヤレてるよ。
走行距離の割にはキレイとは言われるけど。

>>433
コレで目一杯？って言われたの？
可哀想に…

>>425
ほう〜、ブレーキが欠陥品とな、ならばリコールか
まともなものに替えてもらわないといけないね〜。
で、ブレーキは日本のニッシン製なんだけど、国産品も
中国、韓国並みのクオリティーにいつから成り下がったんだい？

俺の腫れ、教習所で乗ってたCBよりブレーキが効く件

語るに落ちる、というヤツ。ばか？

>で、ブレーキは日本のニッシン製なんだけど、国産品も

ブレーキ単体部品としては優秀な日本製だ。
それを構成部品として３００�s以上のバイクにシングルでしか取り付けない車両設計は
日本の部品メーカー・ニッシンの責任ではない。

>>439
車種は？
３００�s以下でダブルディスクの一部車種と、Ｖロッドなら普通に効くだろうと思うよ。

ひょっとしてダブルディスクでさえあれば効くとか思ってる？
まさかとは思うが、同じキャリパーとディスクプレートが２セット付いてると、
シングルディスクの２倍効くとか思ってるのかなあ。

ハイグリップタイヤに変えて、マスターシリンダー+キャリパー変えて、Fフォーク多少強化したら普通に効くよ。
そこまでしなくてもパッドかえるだけでもいいんじゃね。
どうせ下道待ったり80ｋｍ/ｈののろのろ運転やコーナーギリギリまで突っ込むとかそんな走りしないわけだし。

ノーマルでも車間空けて、前見て危険予測して、いざとなったら思いっきり握るようにしとけば不満は出ないだろう・・
効かないより、効くほうがいいが、世の中ﾍﾀｸｿがいてFロックさせてしまうのもいるしな。

お前それは日本平でフロントロックさせてロータスヨーロッパに激突した鷹2に対する侮辱か?
謝れ！日本平のホーク2乗りに謝れ

漫画の話？　ロータスヨーロッパって池沢さとし？　鷹2って新谷かおる？　「日本平のホーク2」って漫画なの？

俺のDLは純正でダブルディスクだがまったくキカナイ(笑)

見た目にも暑苦しいから最初からシングルでいいのにと思うぞ〜

>ハイグリップタイヤに変えて、マスターシリンダー+キャリパー変えて、Fフォーク多少強化したら普通に効くよ。

ハーレーを国産並みのレベルにするには、ずいぶんと金がかかるんだね。
やっぱり、金をドブに捨てるくらいの金持ちじゃないと、乗れないんだね。

はなから国産乗ればいいじゃん(笑)

極端な話、俺はフロントブレーキは見た目に悪いからいらないくらいに思ってるし。

たださすがに無しだと危ないからせめてシングルに変えようと思ってるわけだ

フロントブレーキ？
そんなもん要らね。

やぱないほうがかっこよいか‥

こけるのもぶつかるのもバイクのせいだと思ってるなら国産乗ってりゃいい

>>442
ゆとり世代もハーレー乗るんだな。

何でも普通つけたがるＷ

>>440
ハレ社がニッシンのカタログ見て、これくれといっていると思ってるのか？
どっかの、小さなメーカーと勘違いしてるな。
設計の段階からハレ社と打ち合わせをして製造している専用品だぞ。
フロント21インチのバイクをフロントブレーキ重視に改造してみろ。
ブレーキングのたびに不安定で乗れたものじゃないぞ。
語るに落ちるとはお前の方だぞ。

>>440
スピード出ないからシングルで十分なんだよ

V-RODはスピード出るからブレンボでABS装備なんですか？

ABSって最近のは全車種付いてるんじゃないの？

安心しろよ、腫れの設計やってる奴らはおまいらより確実に頭良い奴らだから。
そいつらが出した答えが今の腫れなんだから文句ある奴はハーレーダビッドソンに就職していろいろ改善してこい。
アメリカ文化をわからないドチンカスは能書き垂れてせいぜい安い高性能なショボイバイクを正当化して乗っといて下さい。
腫れとジャメはそもそもジャンルが違うから。

最近ドチンカスって言葉をよく見るけどバイク板で流行ってるの？

別に…
ドチンカスって語呂が良いなと

ああそうなのか
最近は使われない言葉だからなんか流行りがあるのかと思ったわすまん

エボ以降のハレで止まれないのは乗り手の性能だよな。
キャリパー換えれば効くとか思ってるレベルだろ。
片腹痛いわ

最近使われないって、昔は使われてたのかこんなジャバネススラングがWW

>>458
いい奴だな、お前って

>>460

ローター、キャリパー、マスターシリンダー、レバー変えれば指二本で効くよいうになるよｗ
ただ、ナローフォークだと剛性ないから補強入れてないと不安だね。
今のはφが大きくなったのかな。

まぁ、ハレの場合、余所見運転が多いから意味ないがな。
追突2回やらかしたわ。
ハレ以外で10万キロくらい走っているが無事故。
ハーレーはあまりに心地よくていかんね。

>>463
> まぁ、ハレの場合、余所見運転が多いから意味ないがな。
> 追突2回やらかしたわ。
どう考えてもバイクのせいではない。

何でも誰かの（何かの）せいにする人なんだね。

>>464

SSやハイパフォーマンスツアラー乗るときよりは、気分がだれるね、明らかに。
運転も横着になる。もともと繊細とは対極の乗り物だし。
大体、服装も普段着+αだから、如実に物語っているな。

エボのキャリパーはニッシン？

>>463
立ち上がりが早いブレーキが「効く」と勘違いしてね？
そもそもハレはそんなブレーキ設定を前提としたディメンションではないよ。
ストックでも握り込めばちゃんと効く。
クルーザーで立ち上がりの早いブレーキ設定にすると疲れるよ。
結果、意味がない つか危険ですらある。
フォークにスタビ入れてどーのより以前の問題
つまり問題外。