【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ118

購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】

携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト　：　http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

以降テンプレは　ID:51zYs16r　がはれ

クソ漏らした

<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　 具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　 質問されても答えようがありません。
　 （中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　 同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100�q/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/2007.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ　つづき>>
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン：http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/index.html
Buell ジャパン：http://www.buell.jp/index.html
BMW Japan ：http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン：http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン：http://www.ktm-japan.co.jp/2008/models/index.html
トライアンフ：http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles%202009.aspx
モトグッチ：ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド：ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン：ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会)：ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア　ジャパン：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
マラグーティ　ジャポーネ　：ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ)：ttp://www.adiva.co.jp/ad250.html
キムコ　ジャパン：http://www.kymco.co.jp/lineup.html
ＳＹＭ(エムズ商会)：http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
ＰＧＯ(ナーベルフォース)　：http://www.novelforce.com/lineup_page.html

<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-　
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400-　（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、　
250ｃｃで・￥6,040-　　400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税： 　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）　400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 　250ｃｃで￥0-（車検がないので） 　400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 　250ｃｃで￥ 8,440-　　400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円　50cc格安スクーター
15〜20万円　50ccスクーター系
20〜25万円　125ｃｃまでのビジネスバイク系
25〜30万円　125ccまでのスクーター系
30〜40万円　250ccトラッカー系
40〜45万円　250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系＆ビッグスクーター系
45〜50万円　250ccネイキッド系、アメリカン系　400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円　250ccアメリカン系
55〜65万円　250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ｃｃアメリカン、
70〜75万円　400ccネイキッドの一部（CB400SFボルドール、GSR４００） 400ccモタード
75〜80万円　600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜　　1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※あくまで実売本体価格の目安（税込）です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金（重量税等）が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜９割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。

<<中古車のリスク・その１>>
　まず、中古車はメーターの付け替え等が当たり前に行われて
　いて、それを見抜くことは事実上不可能に近い事を知っていてください
　中古車の大半は、業者オークションでそのような品が平然と混じっている中
　から仕入れてきています
　店主の善意悪意や、人柄能力とは関係なくニコイチ・サンイチをつかまされ
　る危険性と認識した上で買うの中古車で、見た目ではわからない事故車など
　を高値でつかまされたくなければ、中古はやめましょう
　中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
　理由があると考えたほうがいいかもしれません。
　中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。

　前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
　安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
　出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
　
　総じて２輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
　よく考えて購入するようにしましょう。

<<中古車のリスク ・その２>>
１、消耗品の交換サイクルに関して
　以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある

　<命にかかわる重要部品>
　前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
　エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
　ブレーキフルード・冷却水

２、潜在的な消耗、破損の可能性
　エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
　ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
　車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
　車体(フレーム、カウル/ライト固定部)

　これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
　最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
　これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
　保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
　事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。

※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。

■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/

(ここの住民がよく薦めるバイク)

通勤通学の足　　　　　　　→　アドレスV125
中免で免許取立て　　　　 →　VTR250、バリオス�U、CB400SF
中免でツーリング　　　　　→　CB400SB、SV400S、ZZR400
レトロバイクが欲しい　　　→　CB400SS、エストレア
タンデムがしたい　　　　　→　フォルツァ、マグザム、ジェンマ
初心者でオフを走る　　　 →　セロー250、XR230、XTZ125
高速含む林道ツーリング 　　 →　ジェベル250、シェルパ
通勤とツーリング両方使う　　.→　DトラX、XT250X
大型初心者で大型乗りたい　.→　CB750、W650、ER6f
ワインディングを主に走る　　 →　DRZ400SM、GSR600、Z1000
大型でツーリング（ミドル） 　　→　FZ6、ヴェルシス、SV650S、TDM900
大型でツーリング（リッター）　.→　FZ1フェザー、BANDIT1250S、CB1300SB
あわわkmの世界を見たい　　→　隼、ZZR1400
欲しいバイクが明確である　　→　それでいいじゃん

(ここの住民が嫌うバイク)

中古車全般：メーター改竄がある、壊れやすい
400cc全般：大型とほぼ同じ車重で非力
アメリカン全般：大きく重く、取り回しが大変
SS全般：前傾がきつくて疲れる、維持費が高い
外車全般：品質が低い、部品調達に時間がかかる

以上、今回のテンプレ>>1>>3-12　

前スレ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ117
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232640719/

それでは、どうぞ。

乙

>>1

ポニーテールなんちゃらかんちゃら。
前スレへの滑り込みは、素直に乙。

>>1と>>2以下テンプレ乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllll　山
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllll　 iiiiiiiiiiiir
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illllllllヽoOOO''o_-
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illlllllll（ <:::::::乙::::::::>ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!/　 ,|:::::::::::::::::|ヽ　ゝ
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ ,<　）ヽ,━━./ （　/　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　,lヽ i /::::::::::::::ヽ i .ｒ 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　 !!|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !!, 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　|::::::::∧::::::::|　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　.|::::::::|　|::::::::|　,,,,illlllllllllllllllli,　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiiii,,,|::::::::|　 |::::::::|llllllllllllllllllllllllllll　瞬獄殺なんだから
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllll|::::::::|.　 |::::::::|lllllllllllllllllllllllll　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllll_ ﾉ;;;;;;;;r.　 |::::::::ﾚ_lll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ーー"　　 "ーー'

この番組はＷＲ250Ｒ/Xをネイキッドと言っちゃう＆スレたてたのにテンプレ貼るの
ができない池沼ID:JZs+Rca8の提供でお送りします。

ttp://blog.yamaha-motor.jp/2007/09/20070906-001.html
以下ヤマハ公式ブログ2007年09月06日の記事から引用

こんにちは。ヤマハ発動機販売の高橋です。

皆さん、大変お待たせいたしました！
今年3月に開催された大阪および東京モーターサイクルショーに参考出品いたしました
軽二輪オフロードモデル「WR250R」とスーパーモタードモデル「WR250X」を、
いよいよ発売することになりました。

ハイ、メーカーからモタード、オフ車宣きましたよ
ID:JZs+Rca8謝罪マダー
あれだけ人を馬鹿にしたんだから謝罪は当然だよねー
それともお得意の　定義は曖昧　で逃げるかな？

>>18
スレ立て変わってまで引っ張るネタでもないだろうが
ウザいから消えてくれんか？


以下、相談どうぞ〜

>>18
俺に謝罪させたければ、きちっとした定義で
ネイキッドを語ってくれ

自重するとかいって逃げんなよ

>>18
>>20

こちらで思う存分やってくれ
バイク海苔のチラシの裏
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229246311/

とりあえずこのスレにおいて、ネイキッドを希望している人にオフ車をすすめるのはやめようぜ。

一般的な認識は明らかに違うわけだし。

とりあえずこのスレにおいて、ネイキッドを希望している人にオフ車をすすめるのはやめようぜ。
無駄レスだ。

一般的な認識は明らかに違うわけだし。

顔真っ赤なおっさんがわいてると聞いて

WR250をネイキッドだって？
無知すぎる。無知は罪だ。少しは勉強してこい

アメリカンドリーム【そら】
可能なサービス
生尺･生本番･生AF･生中田氏･69･指入れ･ﾃﾞｨｰﾌﾟﾟｷｽ･ｱﾅﾙﾅﾒ･全身ﾘｯﾌﾟ･ｽｶﾄﾛ
経歴
新宿連射でgo!　池袋尻キチ女学院　秋葉原楽園ベイビーズ
西川口happyhappy２＆ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ　HEYHEYHEY　こまったちゃん（３日で首）　きらら
さくら娘　べにくじゃく　愛夢愛夢　大宮ﾌﾟﾘﾗﾋﾞ　　川越L4　
中絶歴４回
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で 自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ　ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円
AIDSの治療費稼ぎの為現在も大宮のソープで働く34歳

アメリカンドリーム【そら】
可能なサービス
生尺･生本番･生AF･生中田氏･69･指入れ･ﾃﾞｨｰﾌﾟﾟｷｽ･ｱﾅﾙﾅﾒ･全身ﾘｯﾌﾟ･ｽｶﾄﾛ
経歴
新宿連射でgo!　池袋尻キチ女学院　秋葉原楽園ベイビーズ
西川口happyhappy２＆ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ　HEYHEYHEY　こまったちゃん（３日で首）　きらら
さくら娘　べにくじゃく　愛夢愛夢　大宮ﾌﾟﾘﾗﾋﾞ　　川越L4　
中絶歴４回
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で 自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ　ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円
AIDSの治療費稼ぎの為現在も大宮のソープで働く34歳

アメリカンドリーム【そら】
可能なサービス
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経歴
新宿連射でgo!　池袋尻キチ女学院　秋葉原楽園ベイビーズ
西川口happyhappy２＆ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ　HEYHEYHEY　こまったちゃん（３日で首）　きらら
さくら娘　べにくじゃく　愛夢愛夢　大宮ﾌﾟﾘﾗﾋﾞ　　川越L4　
中絶歴４回
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で 自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ　ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円
AIDSの治療費稼ぎの為現在も大宮のソープで働く34歳

【所持免許】大型二輪　（取得中）
【購入資金】60万程度　（＋IYHもあり）
【用途】2〜300km程度のツーリング、日常の足、たまに片道40kmほどの通勤
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】170cm95kg糞デブ
【候補のバイク】ER-6N、Z750、GSR600、XJ6N、ホーネット600等のストリートファイター
【その他】
前スレ610で一度相談した者ですが、心境の変化等ありまして普通二輪免許取得後
大型二輪免許も継続して取得することにしました。
せっかく大型を取る事にしたのでどうせなら大型バイクを購入しようかと思っています。
見た目では候補に挙げたもののようなストリートファイターが好みなのですが、
初バイクで大型の逆輸入車を選ぶのは無謀だったりしますでしょうか？
他にもお勧めなどありましたら教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

ER-6は新型が出るから買い替えするユーザーが少なからずいると思う
逆輸入車は諸経費がかかるが、中古を狙えば出費も抑えられる

別に無謀じゃない、それに最初に中型乗ってても絶対大型がほしくなるから
賢い選択だと思うよ、逆輸入でも日本製だから問題はない、
またサーキットでも行かない限り二気筒で十分、燃費もいいしね

>>29
逆車は初期費用が高くつくくらいで別に初心者でも問題ないよ
維持費だって変わらないし部品の供給もほぼ問題ないし特に割高ってこともない
まあその初期費用が国内向けより10万近く余計にかかったりするわけだが…

あと逆車買うならホンダはお勧められないかな
他のメーカーはメーカー自体が裏でこっそり逆輸入の販売をやってるようなもんだが
ホンダだけは逆輸入車を認めていない（逆輸入業者をメーカーが支援してない）ので
ホンダの逆車はやたらと値段が高い
ホーネット600なんて120万とかだしね

オススメはやっぱりツインでマイルドかつ軽量なので本気出せばかなり速いER-6ｎか
４気筒なのにツインのERより安いXJ6Nかな

予算的にはもうちょい余裕が欲しいところかと思うけどどうだろう

>>29
初バイクにK1200Sを買った俺が通りますよ。

初めてのバイクでも直ぐに慣れるから、何を買ってもOKだが…
多少は運転技術が足りない事を自覚して、ABS装着のバイクを選ぶ事を奨める。
雨天時でも自信を持ってブレーキング出来るメリットは数万円以上の価値がある。

>>29
マルチにこだわりがなく維持費（消耗品服務）や扱いやすさの総合でみたらER-6n
XJ-6ｎも似たような感じだけど、インプレが全然ないのでなんとも。
今月の雑誌では旋回能力は高くないがバイク本来の楽しみを味わえるとか書いてあったな
ZとGSRは性格がちょっと攻撃的だし新骨は高いし旧骨は大型らしさは無い（好き好み分かれるけど
カウル有りでもいいなら09'6fのがスポーティな味付けだけどねー。

まあ、歳が30以上ならいきなり大型のほうがいいかもな。

>>30-36
みなさまありがとうございます。
初バイクが大型逆車でも大丈夫だと聞いて安心しました。
予算については、手持ち現金で使えるのが60万あるので残りをイヤッホウする予定です。
どちらにしても大型免許を取れるのが4月くらいになってしまう予定なので、
とりあえず近場の逆車扱ってる店を片っ端から覗いてみることにします。

デブはバイク乗るなよ

【所持免許】 普通二輪取得中
【購入資金】約50万
【用途】通学・軽いツーリング・日常の足（タンデムあり）
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】２万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます
【身長体重】 171,51
【候補のバイク】VTR,ホーネット,ジェイド,バリオスなどのネイキッド
【その他】 初心者なので発進・停止もしっかりしているバイクがいいです。
　　　　　　他にはタンデムがしやすい、ツーリングにも対応できるほどの加速・速度がほしいです！
　　　　　　お願いします。

>>39
ＰＳ２５０
貴方の要望にバッチリ合ってる

>>39
一応言っておく。
二輪免許を新規取得してから１年間はタンデム禁止。

ジェイド：古いので論外
ホーネット：ブン回し上等な上に太いタイヤでクセがある。
バリオス：古くてボロい。論外。
バリオス2：普通に使えるがブン回し上等エンジン。
VTR：扱いやすくて上物が多いがタンデムに難アリ。

扱いやすさ重視ならVTR。
性能重視ならバリオス2を薦めます。
なお、バリオス2狙いならスズキGSX250FXも探してみよう。
（バリオスのOEM供給版スズキ仕様）

>>39
予算約50万、任意保険代を約8〜9万と仮定して、残、約41万。
諸経費を除くと最高でも33〜35万が車体価格の上限。
…微妙w
また、免許取得後1年間は二人乗り禁止。いまから考慮した方がいい？
候補の中では旧VTR(キャブ車)はタンデム向いていないので却下。

ホーネット、バリオス(無印or�U)、ジェイド、となるが、
ホーネットは30万円前半で購入したとして後々のタイヤ交換がちょっと高いかもしれん。
というより、30万円前半のタマは微妙。(外れと運良くアタリ、たぶん混在。)
バリオスは無印は古すぎるので却下。�Uで値段の割りに程度が良い物見つかればいいが期待薄。
ジェイド、いまさら初心者が買うバイクじゃない。

総じて250cc4気筒は燃費がさしてよくない傾向有。
しかしタンデムするなら後ろに乗る人は振動が無い分、楽。
しかし低回転域ではパワーが無いので、ぶん回せ→燃費が…w

結論：中古車はモノ次第なので、車種でお勧めってしづらい。また、任意保険込みとなると予算が困るw
月払いの加入(8000〜9000円/月)に切り替えるなら購入予算は増やせが、毎月の負担が増えますぜ？
タンデムを考慮せずVTRの良ダマをがんばって探すか、単気筒ストリートモデル(新車)を候補に入れるのが現実的…ですかね。

ｚｚｒ２５０の皮を剥ぎ取ってネイキッド仕様にするのもいいかな

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31000157
↑こんな感じになるんだそうだ
　結構いい感じだな、アルミフレームだし

>>40
スクーターは避けたいです・・。

>>41
＞１年間はタンデム禁止。
ここは重々承知です。
スズキGSX250FXですか・・存在を知りませんでした。勉強不足です。
初心者でバイクに詳しくないのですが、
スズキGSX250FXというのは程度の良い中古車は多く出回っているのでしょうか？
最初から程度の悪いもので故障連発というのは避けたいので・・・。

>>42
もちろん1年後、タンデムをするつもりで1年以内にバイクの乗換えをするつもりはないので、
今からの考慮をお願いしたいです。
やはり金銭面で難有りですか・・。どの程度の資金があればよいですかね？中古で考えています。
また単気筒ストリートモデルとは？エストレアとかのことでしょうか？

>>43-44
剥ぎ取るのは・・・なら最初からネイキッドでお願いしたいです・・。
答えていただいたのにすみません・・

うーんと、ちょっとgoobikeを見直してきたら、
とりあえずバリオス�Uの相場が想像していたよりは安くて焦りましたw

>>45
>>41でBT氏も仰られているように、バリオス�Uかなぁ。
ただし、主要価格帯が35万〜40万代前半なので、ちょいと注意深く見てもらいたいところ。
GSX250FXは、本家バリオス�Uと比べると多少は安めに推移はしています。同じものだけどブランドの差w
ただし。中古車はモノ次第。事前に良く調べ、現物を良く見て、お店の雰囲気とかも良く見て購入してもらうしかない。
「どういう基準で車体を選べばいいですか？」と聞かれると、文章では語りきれないので…私は省略ｗ

単気筒ストリートの件は、中古車の心配なく、安心して新車で買うなら、の話。
しかし貴方が好みではないタイプを購入して後々後悔されても私は悲しいので、
「中古車が不安で仕方なくて夜も眠れずドリエルの世話に(ry」というほどの心配性ではないなら忘れてくれて構わないw
ちなみに。エストレア、車体価格高いから、予算50万任意込みで新車は買えませぬw

>>45
GSX250FXは新品やそれ同然のものはけっこう多い。しかもそれでいて安い。
ただ、OEMなのでタマ自体がそこまで多くはないかも。

バリオスなんかは比較的どこのバイク屋でも見かけるし、
とりあえず価格や状態がどんなもんか見に行ってみれば？

もう四発でいいでしょ、別にずーと初心者ってわけじゃないし
発進停止は馬鹿でも乗っていれば慣れる
二発でも四発でもエンストするときはエンストするし
まぁ、とりあえずカワサキだけはやめた方がいい

>>46
つまりエストレアなどの単気筒ストリートは中古は避けろ。ということでしょうか？
実際問題、エストレアのようなタイプは嫌いではありません。むしろ好きなほうです。
しかし車体自体が小さいと友人に聞いていたし、遅いのではないかと思い候補から外していました。

私の日本語が不自由でスマナイw

>>49
＞つまりエストレアなどの単気筒ストリートは中古は避けろ。ということでしょうか？
いや、そうぢゃなくてｗｗ
予算50万保険込み、この金額で新車を買うとなるとストリート系だよ？って話ですw
中古でいいならバリオス�UかVTRの程度良な車体をがんばって探してください。

250cc単気筒、のんびりツーリングをするなら問題ない。
高速道路にのったり80km/h以上で常用するとなると少々辛いから(まあ110〜120km/hは出せるんだけど、理論上)。
…話が振り出しに戻りそうなので、この辺にしとくw

その候補ならバリオス�Uかホーネットでいいと思う。　でも半年くらい乗ってると中途半端に思えてくると思うよ

>>47
そうですね。
一応バイクに乗ってる友達と見に行くつもりです。
ここだけは見とけってとこありますでしょうか？

>>48
まぁ・・言っちゃえば、そうですよね・・。
たしかにカワサキは壊れやすいって聞きます。

>>50
なるほど。理解力不足ですみません。
ありがとうございます。

>>51
中途半端とは・・・？

ぶっちゃけなんでもいい気がする。
ないもの強請りで結局何乗っても似たような物足りなさ感じると思う
後に大型に乗り換えるつもりで安いやつかって整備も学べばいいんじゃないかな
ってことでバリオスでも乗っときなさい

>>52
見ておくべきところかー。
とりあえず触れるところ触ってみて違和感はないか(ブレーキとクラッチのレバー、ペダル等)
とか、フロントフォークはきれいかとか、リアサスが動作するか、
とか簡単なことを確認すればいいんじゃないかな。

あと、車体がきれいとかはあまり基準にしなくて良い。基本的にきれいなもんだから。

ER6やZZRを推薦する人が多いのに、ｶﾜｻｷだけはやめとけって人も少なからずいるな
ｶﾜｻｷでひとくくりにするのはちょっと乱暴かも

>>55
なるほど。色々ありがとうございます！！

ハンドルロックするときにすんなりロックできる
前後タイヤがちゃんとセンターに出ている
アイドリング時、カチカチいってたりしない
排気がガソリンくさくない
ふかしたときに白い煙が出ていない
のがイイ

購入したら消耗品類交換したほうがいいね

あと少しでも傷が入ったエンジンはだめ
衝撃がエンジンに入っているからオイルが漏れる
下のほうとかね、よく見ておいたほうがいいよ

>>58
＞前後タイヤがちゃんとセンターに出ている
というのは車体が歪んでないか？ということですか？
やはり購入金とは別に消耗品類交換のお金も用意しといた方がいいということですね。

今日のNGID:wuM75Q9k>>1

>>60
まあ消耗品については、よっぽど古いか距離いってなければ、
数ヶ月乗ってから交換したかったらしてみるくらいでOKだと思うので、そこまで心配はいらない。

>>56
発進停止ができるものがいいんだと
カワサキはシフトが入りにくいし

>>60
そうね、自分でオイルとオイルフィルター、ＬＬＣは
交換したほうがいいね、ここは購入しないと
本当の状態が分からないから
もし錆や、スラッジが入っていたら
次の交換も早めたほうがいい

神経質になるならパッドとブレーキフルードはショップにやらせるといい

>>62-63
なるほど！色々とありがとうこざいます！！

【所持免許】 中型
【購入資金】諸経費込50〜70万程度
【用途】街乗り、帰省（200km)、ツーリング(400km)、タンデム(50km程度)
　　　　 社会人なので使用は土日祝日のみ。
【年齢】 24歳
【毎月バイクに使える金額】 １，５万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 169cm, 54kg
【候補のバイク】CB400SF、CB400SB、バリウス�U、Ninja250R、VTR250
【その他】
最初は燃費、コストパフォーマンス、耐久性、そこそこの見た目、維持費から新型VTR250を考えてましたが、
旧モデルを見たところ細見すぎて少し迫力に欠けている様に感じ、
また、ハーフカウルなどのデザインが好みでなかったのでバリウス�Uも検討。
最近実用性だけでなくカウル付きのデザインも気になりはじめ、CB400SBやNinjaも考えてます。
初めから自分にぴったりと思えるバイクが手に入るとは思ってないので、
数年での乗り換えも考えて、中古も視野に入れ始めています。
また、将来的に下取り価格が期待できるか？（通常よりも急落しないか？）といった観点からもアドバイスお願い致します。

>>65
400SF、SBなら多少値が張っても綺麗なの買っておけば
走行が多めになってもリセールバリュー期待できるよ
逆にバリは見た目綺麗でも走行だけで足元見られるし
VTRも新車が出たことで旧型の値下がり、新車の人気も
Ninjaと比べるとどうなるか微妙なところ。
ツーリングメインならスペ3あたりのSBがいいと思う

新型VTRにハーフカウルオプションが出たのか！？
…ビキニカウルじゃねーかww

>>65
用途的にはCB400SBがベスト。
次点でZZR400の程度極上を探す
…しかし街乗りようとしては少々デカく感じる人も居るので、現物をよく確認すること。
250ccで街乗りから長距離ツーリング、そしてタンデム性能まで全てをイイトコ取りするのは少々難しいが、
カウルが無くて良いならバリオス�Uでしょうね。
VTRとninja250のタンデム性能はオマケ程度です。出来るっちゃーデキルが、快適とは言えないかと。

下取りに関しては、あんまり考えなくていいと思う。
一応候補に出ている車種たちは不人気車種ではないし(人気薄による極端な値下がりは無いと思う)、
なにより貴方の使い方次第で査定はどんどん落ちていくw(一回転んで云々・・・w)
今、貴方が欲しいと思えた車体を買うことが最善です。

>>66>>67
回答ありがとうございます。
VTRのビキニカウルの間違いはすいませんでしたｗ
ハーフカウルver.が50万ちょっとで出てればよかったんですが・・・。

ZZR400・・・なかなか格好良いですね。
CB400SF、SBも60万〜64万くらいで新車出てる様なので
ネイキッドとカウル付きどちらにするか含め現物見て来たいと思います。

下取りについてですが、バリウス�Uは今後出ないであろう250cc4気筒云々で
値上がりするかもとショップの人から聞いたのですが、
レスを見ると現状は買い叩かれ気味なのでしょうか。

転倒は・・・気をつけますとしかｗ

今後値上がりする条件として、人気があって弾が極小
尚且つ何か特別な付加価値（漫画やドラマで使われた）が無い限りありえない
バイク屋も必死なんだろうて。

>>65
１７０ｃｍで５５ｋｇか、筋肉あんまりなさそうだね
400をバックで駐輪場から出すような状況があると
倒してしまいそうだ、２５０でなれたほうがいい
どうしても４００がいいというなら
軽量な、ＳＶ４００あたりにしたほうがいいよ

>>70
SV400はいくら軽量とはいえ180kgはあるし重心高いから逆にフラフラしちゃうよ

>>71
200近い四発よりましだと思うけどなぁ

まぁ重心高い上に200kg近いGSRよかマシでしょ。
次の相談どぞー

【所持免許】 普通二輪、先週取得！
【購入資金】60万
【用途】通学とツーリングで！
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 1,2万くらいだと・・。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む方向で！
【身長体重】 171,56
【候補のバイク】VTRかGSX250FXかバリオス2かホーネット
【その他】 バリオス2は持っている人が多そうなので、一応GSX250FXにしたいと思います。
　　　　　　現在はVTRかGSX250FXのどちらかで迷っています。どちらが良いでしょうか？

好みで選らんでもいいが、ツーリングを重視するならVTRかな。
俺も250マルチ乗ってたことあるけど、近場をブン回して走るだけでお腹いっぱい
になるので「遠くへ行こう」という誘いの少ないバイクだったな。
むしろパワーが半分の単気筒に乗り換えたらあれよあれよと遠くまで逝ってしまった自分に
驚いた。

>>74
お好きなほうでどうぞ。
エンジンぶん回すならGSX250FX(バリオス�U)、
市街地走行を重視するならVTR。

>>74
ＶＴＲ・燃費がよく、インジェクションがでる、エンジンはカブ並みに丈夫
ＧＳＸ・燃費悪い、キャブレターのみ、エンジンに以上が出やすいが走れないわけではない
　　　　4発、まわすのは快感

貴方が神経質な人でしたらＶＴＲがいいと思いますよ
無神経ならＧＳＸで

>>75-77
ありがとうございます。
基本的には街のりが多いと思うんですが、だったらVTRの方が良いということですかね？

>>78
街乗りは両方得意。あえて言うなら燃費の面でVTR。

4気筒はご存知の通り、400,600,750,1000・・・・と上には上があり
250マルチそれ自体は実にエキサイティングで250の割りには高速でも頑張れるし
いいバイクだが、上のバイクに乗り換えたくなるという衝動に駆られる可能性が大。

長く乗るならという面でもVTRかね。

>>79
なるほど！ありがとうございます！！

2気筒にも上が(ｒｙ

>>78
250ccという限られた排気量では、エンジンの出力的に出来ることが限られる。
4気筒(バリオス�U等)：低回転域のパワーを多少犠牲にして、高回転域をパワフルに。
2気筒(VTR他)：中回転域を中心に、まあ全体的にパワーを出している。高回転は4気筒に劣る。
どういう特性を求めるか、そういうことです。

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中絶歴４回
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で 自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ　ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円
AIDSの治療費稼ぎの為現在も大宮のソープで働く34歳

>>81
なるほどなるほど、勉強になります。

>82
なるほどなるほど、勉強になります。

バイクに対して無神経なら丈夫なVTRという逆転の発想も！

この前バリオスとVTR並んで止まってたけどVTRおもちゃみたいだった

大丈夫だ、CB400SFと並んだらバリオスがオモチャみたいだから

だがしかし、ninjaのプラスチッキーにはかなわんだろうな

>>87
排気量が違うやつと比べられても…

>>79
ツインだって400、650850、900、1000、10981200、1800、1900ってあるじゃん

>>87
大型と並んだらCB400SFが子供のおもちゃみたいだから

>>91
だな


まあ俺が言いたいのは、比べたって意味ないってことだよ

>>91
いや大型の方が「あの名車CB400SF様ですか！！」と挨拶に来るから。

皆様、脱線気味ですのでそろそろこの辺で…ｗ


次の質問者様、どうぞ。

400は250よりも見下される
理由は言うまでもない

CB400SF(NC39,NC42)は大型車と比べても質感はそれほど悪くないぞ

>>95

だな。 学生ならともかくオッサンが乗ってると中免かよってな

CB400に80万も出すなら600買った方が絶対マシ

くだらん見栄だな

確かになー
乗りたいものに乗って何が悪いんだか
年寄りが250乗ろうが若いのがリッター乗ろうがどーだってよくね？

排気量、つか数値だけでしかバイクが判断できない初心者が何しに来てるんだろう？

きりがねえｗｗｗｗ

むしろ一部オフモタ除く現行400以下の車種に判断するような違いってあんの？
どれも同じようなデザイン、性能、乗り味で馬鹿スクの個性（笑）と変わらんじゃん

通勤・通学、たまのツーリング→NKだったらどれでもいいじゃん
クラシック・ストリート系希望→予算内ならどれでもいいじゃん

今までの回答の見ればこんなのばっかだし

そりゃ、同じ方向性で作ってるＮＫ同志比べて各社まったく違ったらびっくりだわ

以前CB400SF（NC39)に乗ってた。
高速でブン回すと、ホントに400?って思うくらいによく回るし、スピードも出る。
コーナーでの安定感や、路面の凹凸の吸収といった、サスの出来も凄くいい。

でも、エンジンはかなり高回転型だと思うし、初心者に推奨って言われると、ちょっと疑問も感じるな。
CBのエンジン特性って、かなりスポーツ寄りだと思うよ。
街乗り、通勤通学に初心者が使うんなら、SRとかCB400SSとかの方が快適だと思うけどな…

動力性能ない分扱いやすいがそのメリットは車体に慣れる数千キロの話じゃんそれ
買う瞬間は超初心者でも永久に初心者じゃないんだから

【所持免許】原付
【購入資金】２０万前後
【用途】往復4kmを毎日乗るくらい
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1万？
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172cm　75kg
【候補のバイク】スポーツ/ファンバイクで50cc以下のもの
【その他】初心者なので維持費や購入資金が大まかにしか分かりません。
一応テンプレ等は読みましたが一人で決めるのは少し不安なので相談しました。
友達がモンキーに乗っていてそれがかっこよかったので似た形のものが欲しいです。
抜けているところがあるかも知れませんがよろしくお願いします。

とりあえず、どんなのがあるかを調べるのも楽しみと思ってやってみては？
そこまで短距離だとこれはだめってのが無いから見た目で選んで買えばいいと思う

>>107
さっきまでGooBIKE.comで調べていましたが車種が多くて目移りばかりしてしまったので相談してみました。
用途は出来れば20km先の街や少し遠出もしてみたいと思っています。
書かずにすいませんでした。
とりあえずオクやYahooでいろいろ見てみようと思います。

>>106
ape50、モンキー、GS50あたりの中古を探せ
ちなみにその身長でモンキーは恐ろしく窮屈

>>109
そういえば友人は165でした。
画像を見てみてGS50かApeにしようと思ったのですが窮屈ではないでしょうか？

>>110
177cmでapeの兄弟車のXR100モタに乗ってるけど日常使用で窮屈さは無い
一応車体サイズはあまり変わらないはずだからapeも問題ないはず
さすがにジムカーナすると膝にハンドル当たって困るけど

GSはちょっと分からんわ

>>110んじゃ身長165cmしかない俺でよければ。
GSはタイヤがデカいので、ポジションはapeやXRと比べると多少楽。
ただ、バンク角は浅いのでよくステップ擦ります。
それと中途半端にデカいタイヤなのでタイヤの種類は選べません。カスタムとかしたいならオススメではないかも。
まぁノーマルでも原付にしては速いから、そこまで不満でないと思う。

あと参考にならんかもしれんが、一応。知り合いはGS50で東京から三重まで行ってました。極端な例ですが、不可能ではない様子。

【所持免許】 原付
【購入資金】 10万
【用途】通勤
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 約5000円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】170cm 56kg【候補のバイク】SUZUKIGAG バーディ50
その他】
GAG
[非課税分諸費用計]
8,790円
[課税分諸費用計]
10,500円
バーディ
[自賠責保険料　1年間]6,960円
[課税分諸費用計]
3,150円 無知な質問なのですがこの金額の違いを教えていただけませんか？

>>103
解ればよし。
じゃ、黙ってな。

>>113
諸経費の内訳については、
申し訳ありませんが、その見積もりを作ったバイク屋さんにお問い合わせください。
…いや、マジでそんな金額だけ提示されても判らんしなｗ

>>114
おまーは、解ってないからあんなマヌケな文句言っちゃったのかｗ

>>113
非課税分諸費用ってのは要は法定費用、法律で払わなければいけない費用
つまり自賠責とか重量税とか登録時の印紙代とかになるわけだが
原付の場合自賠責だけなので、バーディの方は書いてあるとおり1年分、
GAGの方は2年分で計算しているようだ

課税分諸費用ってのは納車整備費用など、つまりバイク屋が自分のさじ加減で
決める費用だから、これはそのバイク屋に聞かないとわからない

>>111
177cmで問題ないなら大丈夫そうですね。
一応ですが体重も教えてもらえませんか？

>>112
バンク角とはなんでしょうか･･･？
買ったのならカスタムはせずにそのままで乗ろうと思っています。
東京から三重に行けるんなら大抵のところはいけそうですね。

ご返事くださった方ありがとうございます。
勉強させていただきました｡また何かあったらよろしくお願いします。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】乗り出し50万　（ヘルメット等の用品は一通り揃ってます）
【用途】通学往復60km　ツーリング300km程度
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】　2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。
【身長体重】180cm　72kg
【候補のバイク】ジェベル250　セロー250　ゼルビス　ZZR250　NINJA250　GB250
【その他】
候補車種多くてスンマセン。ツーリングでの使用に重点を置いています。
林道も走ってみたいですが、オフ車はロンツーでお尻が痛くなりそうで心配です。
我慢すればなんとかなるものでしょうか？今までカブに乗ってましたが、350kmが限界域です。
そんなにお金も無いので、中古の2500cc限定です。
程度のいいのを探しますので、故障云々は無しでお願いします。

>>172
林道を走ってみたいのならオフ車のほうがいいでしょう。

候補車ならセローかジェベルになります。
でもオフ車の中古は使いっぱなしでボロいタマが多いので
ホンダXR230/250、カワサキKLX等も視野に入れつつ
車種にこだわらず上物を探そう。

【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万ほど
【用途】通勤往復30ｋｍ　月一程度の200ｋｍほどのツーリング　
【年齢】36歳
【毎月バイクに使える金額】3万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172ｃｍ　65ｋｇ
【候補のバイク】迷いまくってて全くわからないがアメリカン以外で。
モタもいいしビキニカウル付きのネイキもいいなとか優柔不断すぎ＞＜
【その他】
現在エリミネーター250Vに乗ってます　
そこそこ走るし、タンデムし易いし、不満らしい不満も無いのですが
まず若干飽きた、それからコーナー等での一体感？の様なものに欠ける気がします
あと200〜250ｋｍ走るのが辛い
オススメあれば宜しくお願いします

>>120
カブで350kmとは、なかなかのヤリ手ですな？w
林道が視野に入っているなら、オフ以外を選ぶ理由があまり無い。
あなたの生活圏内のバイク屋さんを回り、一番程度の良かったものをどうぞ。
ロングツーリングとなるとやはりジェベル250XCは魅力的だけどね。
しかし上玉少ないだろうなぁ…。

ケツに関しては、多分貴方は大丈夫だと思うが…いざとなったら座布団でもゲルザブでも敷けばよい。

>>122
多分400ccで選んだほうが良いんだろうな…タンデムもするし。
250ccでタンデムとなると、現在4気筒(バリオス他)かビグスクが快適。で、ビグスク除外するw
しかし250ccで2気筒から4気筒へ乗り換えるとなると、エンジンぶん回しの特性が性に合わないかもw
出足は2気筒の方が鋭いしねぇ。
2気筒で選ぶとなるとVTRやninja250になるが、どちらもタンデム不適、オマケ程度。
タンデムの需要が稀ならば、上記2車種から選べば良いし、
需要が今までどおり有るなら400ccでとりあえず車種選びしてみることを私個人としては薦める。

>>122
コーナーでの一体感か。

SV400Sのコーナリングは病み付きになるよ。
中古でいいたまがあれば是非。

>>121
>>123
アドバイスありがとうございました。
程度の良いオフ車を気長に探そうと思います。
ゲルザブって始めて知りました。厳しそうだったら買ってみます。

>>122
もうすこし、つらいの理由がはっきりわかると色々言いやすいが、単純に
姿勢から来る負担かなと思ってみたり、36だし
ただ、その短距離でつらいって言うほどのことはないはずなんだけど・・・

全身疲労ならモタの方が疲労するかも
腰痛系なら弱前傾なバイクをおすすめ
感覚的なものは難しいけれど、一体感的なものはニーグリップしやすいデザイン
の方が感じやすいんじゃないかと
情報が乏しいと言うか詳細不明なんで、も少し詳しく書いてくれるといいかも

>>122
CB400SBあたりでしょかね。
カウルつきなので疲労も少なくなるし、ツーリングの距離も伸ばせるようになりますよ＾＾

フツーで中庸なバイクかもしれません。
しかし高度に中庸なバイクです。
このあたりなら楽しくコーナリングも楽しめて通勤に使えてなんてコトも出来ますよ

いや、あの、どこに「辛い」の文字が(ry

ついでに追記。
>>122
250cc2気筒モデルを>>123で一応挙げましたが、
よく考えてみれば加速性能他はエリミ250Vと比べると変わり映えがあまりないかもしれんww
乗車姿勢が変わりニーグリップ他が有効的に使える変化はありますが。
はい、エリミ250Vは、アメリカンとはいえかなり走るほうですので。
…うーん、大きな変化を求めるなら、やはり400ccかなぁ。

あ、すまん、有ったw失礼。

下から２行目・・・・

気づいたかｗ

>>123-124 >>126-128
ご返答ありがとうございます
正直自分でもまだ欲しいバイクの焦点が定まってないので
イマイチ詳しい説明が出来てなかったですね、すみません
SV400S興味ありますね　CB400SBもいいですが
スズ菌感染してみてもいいかもしれませんねｗ

辛いというのは、腰にくるというのもありますが
コレは排気量上げれば解決するのかはわかりませんが
こー　軽自動車で長距離を走った時のような疲労感というか
余裕の無い走りで忙しい感じというか（250の中だとパワーある車種だとは思いますが）
教習所以外では250以上には乗ったことが無いので飽くまで妄想ですが
400とかの方が良いのかなーとか思ったりしてます

たぶんあんまり変わらないと思うよ

>>125
まだいるか？、ninjaのエンジンでオフ車というのもある
ＫＬＥ２５０アネーロ一応検討してみるといい

ペーパーの初心者ですが、よろしくお願いいたします。

【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】50〜60万
【用途】買い物（往復4ｋｍ程度）、ツーリング（都内から関東全域）
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】２万円程度（駐輪場は3千円で確保できる見通し）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170cm/58kg
【候補のバイク】VTR250、CB400SF、etc（ネイキッドで取り回しが楽な車種）
【その他】当たり前ですが、新車・中古は気にしません。
　　　　　街乗りもツーリングも兼ねたい思っている欲張りです。

>>135
ZRXなんかどうだろうか。
重量はこのクラスにしては軽めで、その予算でも状態のよいタマがあると思う。
パワーも問題ない。
街乗りにツーリングに、というのにピッタリな車種だと思う。

楽さも考えるとＶＴＲ、ストリート系が入ってもいいならそういうの
それでも往復４キロのために、厚着して手袋ヘルメットどうこうやるのは
かなりかったるいと思われる、ロック２個はずしたりカバーかけてたりするとさらに
400になると、ってか重くなるデカくなる分めんどくささが二乗って感じ

ツーリングもまぁ片道１５０キロ圏内としてみるとまぁ楽々かな
伊豆半島1周（500キロコース）とかになると400にしたいと思うかもしれないが
買い物がだいぶメンドくなる
後は回数でＶＴＲかＣＢＳＦかを決めるのが良いかと

どういう駐車場かによってはかなり防犯気にしないといけなくなるかもよ

>>135
中途半端かもしれんがCB400SSなんかどう？
新車で乗りだし45万ぐらい。
250並の軽さで取り回しもOK。
単気筒でトルクモリモリなんで初心者でもエンストの心配いらない。
0-100km/hだったら少なくともVTRには勝てる。

トルクモリモリとエンストするかどうかはあまり関係ないだろ。
少なくともCB,VTRに対してエンストのしにくさでアドバンテージがあるとは
思えん。エンストしたときの対策としてセルが付いてるということでSRに対しては
圧倒的なアドバンテージがあるけどｗ

>>136-137
早速のﾚｽありがとうございます。
現状、足がないので、ツーリングは＋αとして楽しみたいというのが本心です。
（長期休暇にロンツーとかも夢見ています）

>>136
非力なんで、軽いのはありがたいです。
候補に入れさせて頂きます

>>137
防犯のことを忘れてました。
確かに駐輪場に止まっているバイクは防犯ばっちりしていますね。

まー、400ｃｃごときのうすっぺらなモリモリなんて何の役にもたたんわな
1400ｃｃの本物のトルクモリモリでも軽くエンストするもん、俺

つかエンストが気になるのなんて最初の1週間だけじゃん
それで車種選別しるのはあまりに選択幅をせまめすぎだよ

>>138

ﾚｽありがとうございます。
400SSも候補にはもちろん入っています。
0-100km/hとかはあまり気にしませんが、
車重に適したトルクはやはり欲しいです。

ｃｂ４００ｓｓって単発だったんだ
エキパイ二つあるのに
ずーと二発だとおもっとった

大型持ってるんだから、400より大型選んだほうがいいと思う
維持費用あんまり変わらないし、400の四発より
６００あたりの2発が燃費いい、軽いし
ＳＶ650やＥＲ6を薦めたいな
維持費用にこだわるなら２５０の四発でいいと思うが
後継モデルは出ないし、あと8年ぐらいで部品はなくなるだろうね
それを考えるとＶＴＲあたりが無難だよね
でもさすがに高速は疲れそうだ

>>135
ninjya250はどうだい。ネイキッド希望とのことだがありゃライポジはほとんど
ネイキッドのライポジだぜ。高速走行はカウルあるので楽だし。
カウル付のスポーツバイク希望の人間にはガッカリなライポジなんだけど、
楽チンバイクを求めてる人間には「おいしい」のでは？
昨日街中で信号待ちしてる忍者250を目撃してしげしげと見たのだが、
意外とカッコいい（いままで結構馬鹿にしてたｗ）
燃費の良さとタンク容量（たしか17L?）で航続距離も長めだろうし。

>>135
VTR250が有力、次点250ccないしは400ccのストリートモデル。でどうだい？
高速道路をガンガン使わないならば、街乗り用途を重視して軽量なもので良いかと。
ストリートモデルだって時速60〜80km程度までの巡航は普通にできます。

>>143-144
ﾚｽありがとうございます。

>>143
なんで大型乗らないのとは、確かによく言われますね。
答えとしてはおカネがないのと非力だからなんですけどねｗ
でも600ccのスポーツに憧れがあるのも事実です。

>>144
Ninja250良いですよね。
ライトグリーンとスポーツのイメージが強くて僕も敬遠してましたが、
話を聞く限り、ネイキッドに近いらしいですね。


大変申し訳ありませんが、13時あたりにバイク屋行ってきます。

せっかく買っても、がっちゃん！って倒しちゃったら勿体ないもんね
とくにカウル付は

普通の道やツーリング先の休憩所やよりたい所は、教習所みたいにきれいに
整備されてる所ばかりじゃないし、坂になってたりもするから足つき含めて
かなり余裕ないと悲しい事になるから、そこらへんよーく考えるんだよ

>>146
SVは乾燥１７０ｋ、ＥＲ６ｎは１７４ｋ
四発の400より軽い
維持費はほとんど変わらない
ｓｖは不人気だから中古で50万前後だよ
と調べてみたが、Ｓなら玉数あるが
ネイキッドタイプは全然なかった

>>148
ところがどっこい、車両重量ではER-6nはどうしても重めになってしまうんだな
SVは今になって人気でてきたのか中古市場の動きが激しい
650にいたっては日に日にへっていく…

携帯から失礼致します。
先程、バイク屋でCB400SF試乗してきました。
感想：非力・不慣れの影響で重く感じた
トルクは申し分なく、俺のヘタクソなシフトチェンジでもエンストゼロだった

免許証取って一年振りだったので、かなりやばかった…

【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全部込みで１００万程度

【用途】ツーリング距離は色々です。
　　　　片道１５キロ程度の場所への移動。時々タンデム
【年齢】２８歳
【毎月使える金額】ガソリン以外で4万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】１８２ｃｍ　６８キロ
【候補の車種】sv1000s　CB750　ホーネット600
　　　　　　　モンスター696（外車だけど批判しないでｗ）
【その他】ロングツーリングから近場まで使いたいと思っています。
　　　　　峠などにはいかず、一般道又は高速道路でのツーリングが
　　　　　主になると思います。

>>151
ホーネット600はタマ数皆無。
CBF600ホーネットもまず発見不能。
CB750はボロいタマが結構あるので注意。

高速重視ならカウルのあるSV1000S、
一般道重視ならコンパクトなモンスターがいいでしょう。

>>152さん
ありがとうございます。
ホーネットは確かにタマ数少ないですね…。デザインは好きなんですが。
ＣＢはボロイのが結構あるんすか…。教習者でも使ったし、
乗りやすいですが。。。

SV1000Sかモンスターで考えてみます！
SV1000Sもモンスターも下見にいったんですが、二つともよかった！

>>151
SV100０Sは万能だけどあのセパハンが好き好みわかれると思う。バーハンキットあるけどね
CB750は他と比べるとタイプが違うし不満が出てくるような気がする。
よっぽど好きじゃないと乗らないほうがいい
モンスター696試乗したけどツーリングメインには元気すぎるんじゃないかな
後、ドカオーナーが知り合いに多いけど壊れたことの無い車両が無い。
骨は上でもでてるけど新しいほうは弾無さ杉で探しにくいと思う
総合的に見て1000Sがいいと思う

>>154さん
ありがとうございます。
ドカに限らず外車は故障が…って感じですよね。
154さんのお知り合いのマシンは壊れたことのない車両がないんすな…。

あと７５０は教習車で乗りやすかったし、手ごろな大型ネイキッドという
理由で選んだので、よっぽど好きって訳ではないっす。

1000sは大きさも手頃だし、個人的には見た目は好きかな。
でもセパハンは今まで自分の車両ではのったことないので若干不安です…。
試乗や友人の車両でＣＢＲ系は乗ったことありますが。
普通のセパハンとは少し違うのでしょうか？

SV1000Sのフルカウルが一番ｶｺｲｲと思ってる俺

>>156
業物号ですねわかります
ttp://www.wazamono.jp/bike/sv/

>>155
乗りやすいと感じたのは、教習所内での速度とCB750のﾓﾘﾓﾘトルクがあってたからじゃないかな
696欲しがるような人がちょっとワインディングとか走ると軽快さが無くて嫌だと思う
SV1000SはCBRほどのキツさはないけど、ツアラーのような楽なポジションのセパハンじゃないよ
年式なりの状態のよさのわりに、不人気ゆえリッターとしては値段もお手ごろだから
買うときに店の人と相談して購入時の整備の時にバーハンにしてもらうっていう手もある

そういえばSV1000SZだったかいうフルカウルモデル、
公式で短期間だけど売ってたんだっけ。

日本国内で売ってたのかどうかは知らんけど・・・

>>158さん
教習所内だから乗りやすいと感じたんですな！
696みたいにキビキビした走り？みたいなものもいいかなぁと
思ったんですが。

故障等の問題で国産メインで
探していると、ＳＶもいいかなと…。不人気車種なんすか。
たまたま値段が手頃なのがあったんで。。。

個人的には見た目好きですけど！
またがった感じではＣＢＲよりも結構上にハンドルがある感じで。
多少は楽に感じたかな。
ＳＳ系ほどキツクないし、ツアラーほど楽じゃない、
それが中途半端な感じで疲れるのかなぁ。

公道で自分の車両でセパハンはのったことないので。
しばらくそれで乗ってどうしても合わないようなら変更にしようかな。
最初の整備時にやったほうが安いかもだけど。

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】100万円
【用途】ツーリング(100〜300km)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165cm 72kg
【候補のバイク】 WR250R Lanza 枠外でFZR250(上品があれば欲しいなと思う)
【その他】
今は95年式のセロー225に乗っていて
もう１台買い足したいと思っていますが
WRRかランツァで迷ってまいます
性能、オプションでいうと間違いなくWRR
値段、足つき＋2stでいうとランツァ
これを天秤にかけてますが悩んでおります
WRRの足つきは両足のつま先がツンツンで
片足だと指の付け根までつく感じです

ツーリング目的ならランツァを選ぶ理由がわからぬ
そんなにパワー必要ないと思うんだが。セローと比べると未舗装なんか特に使いにくいんじゃないかな
足つき悪いのは普段セロ乗ってるから感じるだけで慣れれば許容できるレベルだと思う

>>161
ランツァがデビューしてもう10年経つ上に
実用型のイケイケバイクなので
程度の良いタマはそう簡単に発見できないぞ。
ランツァの位置付けは「パワーのあるセロー」なので
セローと併有する理由があまり無い。

残しておくセローに実用性を任せ、
非日常を安心して楽しむ意味でWR250Rを薦めますが…

>>162-163
ランツァは先週なかなかよい
車体を見つけて値段も手ごろで
2stの発進加速の魅力もあったというのもあるし
今のセローは我が家に来て13年経つので
似た性能のものを買って交互に乗って
寿命を延ばそうかなぁと思い
候補に入れてみたのですが
予算を考えてもWRRの方がいいみたいですね

もちょっと考えてみます

ビックスクーターの250って種類あり過ぎてどれがいいのか分かんないよ

>>165
逆に言うとどれもあまり変わらないからデザインと足つきだけで選んでok

【所持免許】 普通・大型2輪・普通車
【購入資金】100万以内
【用途】 日帰りツーリング(100〜300km)
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175cm/62kg
【候補のバイク】FZ1FAZER、SV1000S、bandit1250S
【その他】
大型免許を取得して初めて乗るバイクを探しています。
1000ccオーバー、ハーフカウル付きの者等の条件で絞り込んだ結果、3台に絞り込めました。
理想ではワインディングを程々に楽しめる事、それと曖昧な表現ですが、バイクを楽しめる事。
しかし、それぞれに長所短所が有り悩んでいます。
FZ1 ○デザイン、高級感　×値段
SV　○デザイン、エンジン ×ポジション、中古車
ban ○値段、ABS 　　　　　×デザイン

一部の車種が前の方と被っていますが、どうかご助言ください。

>>167
ライディングを楽しむのならSV1000Sを薦めます。
大排気量2気筒スポーツの特徴ですが
3000くらい回っていればアクセルを開けるだけで
瞬時にトルクが湧く「瞬発力」があります。

ある程度乗って運転を楽しめるようになると
あのポジションの意味がわかるでしょう。

>>167
どの車種もワインディングは楽しめるよ。バンディットも重さのわりに曲がってくれる
そのかわりどうしても他のに車種と比べるとワインディングの楽しさってのはいまいちかもしれん
SVをエンジンで評価してるなら、バイクを楽しめるってのにはぴったりだと思うけどなぁ
FZ1も重心高めで四発のほうでは味があるほうだと思うけど。
中古がどうしても嫌でなければポジションは後でどうにでもできるしSV1000Sがいいと思う

>>167
日帰りツーリングの距離がやたら短いんだが・・・
片道ですか？それは。

往復だとすればかなりショートトリップなのでカウル付に拘る必要はないと思う。
カウルの拘りを捨てればグッと選択肢が広がる。
トライアン婦のストリートトリプルなんかもいいかもよ。3気筒は「バイクを楽しむ」というのに
ぴったりかもよ。

ちなみに候補の3台ならSVかFZだな。バンディッドもいいバイクだがもっと長距離向き。

>>167
ぶっちゃけ、デザインの気に入らないバイクに乗ってて楽しいか？俺はつまらないと思うぞ
で、バンが消える

ポジション合わないバイクはつらいぞ、身体的に、嫌になる
で、ＳＶが消えた

任意保険料も高いし、維持大変だぞ？
で、FZが消え(ry

>>167
「楽しむ」という意味では、SVは面白みのあるバイクだと思いますよ。
しかしFZの方が有る程度まったり走る事が出来そうな感じもする。(本来飛ばして何ぼですが)
…まあ、貴方が生涯初めてのバイク選びをしてるなら、私としてはSVは推し辛いんだけど。

バンディット、確かに価格面も含め良いバイクです。
しかしFZやSVが視野に入っており、尚且つワインでぃんぐを楽しみたいという欲が強いならば
私はあえて推さない。>>170氏の最後の一行と同じ。

>>168
自分はあまり回すのが好きではないので、向いているかもしれませんね。
やはりあのポジションは走りやすいポジションなのですね。きつそうなイメージが先行していました。
>>169
なるほど。やはりSVは楽しめるバイクのようですね。ここでは人気なんですがなぜあまり売れなかったんでしょうね…orz
とりあえずスズキに状態がいいバイクが有るかを確認に行ってみます。
>>170
一応往復での距離です。確かにこの距離ではカウルの恩恵は少ないかもしれませんね。
ストリートトリプル。名前は聞いた事が有ります。3気筒…見た事は無いですが面白そうなエンジンですね。少し調べてみたいと思います。

>>172
実は３番目で、それがあったんだなｗ
かわいそうだから消したけど

更新したら更なるレスが！有難う御座います。
>>171
確かに値段の安さと装備だけで飛びつくのも問題ですね…何より見た目って大事ですもんね。
FZとbanditは見つかったのですが、SVだけが近くには無くどれほどきついポジションなのか分からない状態なのです…
GSX程ではないとお店の人は言ってましたが…。慣れればどうって事は無いレベルなのかな？
>>172
雑誌のインプレではFZ1は低速でも扱いやすいと聞きますもんね。あまりにもべた褒めしすぎて少し心配な位。
初心者にはいまいち、どの位違いが有るのか分からないと思いますが…
バイク１台目では無いのですが、ネイキッドタイプは初めてのジャンルです。初ネイキッドにSVは敷居が高いのでしょうか？
>>174
あれ…3台とも(ry

>>175
ポジション、まあ確かに最近のGSXR系ほどではないけれど。
どの程度かってのは、実際に貴方に見てもらわないと…何とも形容し難い。

SV、バイク一台目じゃないなら多分大丈夫だと思う。
極低回転域の弱さとクラッチワークだけがちょいと心配だっただけ。
MT車初めてって訳じゃないなら、まあ慣れるよ。

>>175
初バイクじゃないんなら自分の楽なポジションはだいたい解るんだから、
きついと思ったのは絶対はずすべきだな
慣れればなんて甘いコトは考えない方がいい

>>176
そうですね。とにかく自分で実物を見てみない事には始まりませんね。
>極低回転域の弱さとクラッチワーク
今まで乗った事の有る車種とは違うタイプみたいですが慣れてしまえばどうって事は無さそうですね。少し安心しました。

>>177
更新を忘れてましたorz
了解です。近いうちにスズキのお店に在庫確認or取り寄せのお願いに行ってみたいと思います

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 CB400SB revoを下取り＋10万
【用途】通学、林道ツーリング、往復400km前後のツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】30000
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165cm　55kg
【候補のバイク】セロー250、XR250、XR230、シェルパ、KLX250、xtz125
【その他】 今までCB400SBに乗っていたのですが、もう少し軽く気軽に乗れる
バイクを考えています。候補の中だとシェルパが軽くそこそこ馬力もあるので
乗りやすいと思うのですがkawasakiだと、故障などが多いのでしょうか？

>>180
故障とか気になるならカワサキはやめた方がいいです
セローにしましょう

400SBからの乗換えだとセロの超ローな設定や絶対的な非力感でロンツーは辛いかも
林道で気兼ねなく乗れるのはセロとシェルパなんだけどね…シェルパ、KLXのエンジンは
始動性最悪だけど、毎日通学で使うなら問題ないかな？多分。
kwsk車でもこのぐらいの年式なら致命的な故障や酷い固体は少ないからそこまで心配しなくてもいいよ。
ただ、そこに重点を置くならおとなしくXR250あたりを選んだほうが無難だと思う

原材料価格が暴落して、景気も悪化してるから、２０１０年モデルは値下げされるものが増えると思いますか？
1年待って棒にふるか、1年でも早く購入するか迷ってます・・・

>>183
原材料が下がっても環境規制に合わせるために
触媒やらが色々付きまくるから結局その分値段が上がる

何やら騒音規制が更に厳しくなりそうだし
その対策で色々無駄なパーツが増える

値下げよりも欲しいモデルがラインナップから消えないか心配した方がいいぞ？

>>183
ほしいときが買い時って思えないなら、いつまでたっても買えないぞ？ｗ

【所持免許】普通自動車のみ（これから二輪取得）
【購入資金】一括60万くらい迄なら
【用途】
バイクに入門したいです。
片道100kmくらいまでのタンデムでの小旅行が夢です。
普段は半径30km内くらいを買い物や食べ歩きがしたいです。
通勤には使いません。
【年齢】
33
【毎月バイクに使える金額】
2、3万で済めば御の字です。
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含む
【身長体重】
175cm/72kg
【候補のバイク】
車は疎くないですがバイクの車種はさっぱりです。
見た目でいいと思ったバイクは下記の通りです。
SW-1、バンバン200、セロー225、ハンターカブ、S250、XL125
【その他】
車検のない250、出来れば保険の安い125が希望ですが
使い方に合う125があるのか分かりません。

>>184-185
ニンジャ２５０が候補で09モデルで2万5千円くらい値上げされて萎えたものでｗ
けど、まあそのへんは家電製品なんかと一緒なんですかね〜。

>>186
値段とタマ数と程度からSW-1は除外。
タンデムならパワーがいるので125ccは除外。
その中ならスズキST250を薦めますが
車体が小さいのでタンデムは難アリ。

まず免許を取得してみよう。
教習車を乗りこなせるようになれば
目指すバイクが見えてくるでしょう。
しかし、二輪免許を新規取得してから1年間はタンデム禁止。

保険は等級が上がれば年間2万強。
車検は店に出して何も交換しなければ6万強を見ておけばいいでしょう。

【所持免許】普通自二
【購入資金】40万円
【用途】通勤往復20km
　　　　小旅行（含林道）200km
【年齢】38歳
【毎月バイクに使える金額】2万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】181cm 78kg
【候補のバイク】FTR223（新車），XR250BAJA（中古車）
【その他】
17年ぶりのリターンライダーです。
当時はNSRなど乗っていました。
北東北在住です。林道（ガレ場無し）をトコトコ走って産業遺跡の写真など撮り歩きたいと考えています。
自宅にはシャッター付きの車庫があり，自動車競技をしていましたので，軽整備は一通りできます。
カブと自家用車を持っています。
セローやジェベルも考えましたが，やはりホンダが好きで，他社はあまり気が進みません。
年も年ですしあまり派手なグラフィックの車両（全身オフロードウエアを纏わないと似合わないような車両）は避けたいところです。
改造はしません。気楽に長くつきあえる車両を探しています。
「気楽」という点とデザイン面ではFTRです。その他ではBAJAですが程度の良い中古車が少ないのが気がかりです。

>>189
レプ全盛期の時代の人間なら基本操作は問題ないだろうし、今度はトコトコしたいならなんでもいいんじゃね。
当時こそ派手だったが最近のオフなんてシックすぎるぐらいも落ち着いてる。
その身長なら足つき悪いことないだろうし、XRは250ccオフの中でも
素直なエンジン特性だから、気楽に乗れる部類だと思うよ。

回答ありがとうございます。
昔から好きだったBAJAの最終型に絞って気長に探してみることにします。
追加で相談なのですが，XR系の中古車を選ぶ上での留意点等有りましたらお教えください。

>>189
本田のSL230（セローと似たようなバイク）にかなり地味なカラーがあった時がある。
一応候補に入れてみれば？

ホンダに拘ることなく予算内で見つかる程度のいいオフ車に乗って欲しいな。
ただジェベル200ならFTRの方がいいような気がするが。

林道アタック希望でＦＴＲは無いわ

デザインだけダートラレプリカで今じゃただのスカチューンマシンに成り下がってる
足回りや車体剛性がガレ場を走るような作りにはなってないって

>>189
XR230でよいのでは？
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr230/
ただ体格からすると若干小さいとは思いますが。

>>191
BAJAなら大丈夫だとは思うけど…たまに激しく使われたタマがあるから注意。
あと、出来ればエンジンのヘッド周りのノイズを聞き分けれればよいのだが。

>>189
FTRでもいいのでは？
>林道（ガレ場無し）をトコトコ走って産業遺跡の写真など撮り歩きたい
フラットで軽トラが入るような林道ならいける。えぐれてたり、ガレてたり、急坂ならオフ車で

ＦＴＲはデザインにだまされてはいけない
なぜか異常に走らんバイクだぞ
ダートとかでは扱いやすさになるのか知らんが←やった事ないので本当に知らん
オンロード走るのはかなりかったるいマシンだ
125ｃｃ？って感じなほど

FTRは基本ストリート系だからな
走らんって、そりゃ普段でかい排気量に乗っている奴が言う言葉だ
原付上がりなんかであれば十分だ

寝ている間にこんなに回答が…みんなありがとう。

皆さんご指摘の通り，MD33エンジン車は「走らない」「（私の体格では）小さい」ということが気がかり。
>>196さんが言うようにフラットな林道中心なのですが「奥に行きたい衝動」がいつか沸き起こるかもしれません。
ストリート系（笑）な気分は手持ちのカブで満たして，本格的なオフ車を探してみます。

相談して良かった。
早くライダーに戻りたくなったよ。

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 60ﾏｿ（20ﾏｿ頭金にして残りIYH可）
【用途】 サーキット走行、たまに通勤に使用（往復14km）
【年齢】 22歳（来月で23歳）
【毎月バイクに使える金額】 〜8ﾏｿ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 164cm/55kg
【候補のバイク】 TZR250SP（'93か'94）
【その他】 免許取得から4年間ZZR400に乗って往復2400kmのツーリング等にも行ってましたが、
サーキット走行が主体となって来た今となっては400ccのツアラーは大きすぎて重い。
去年オフ車を買い足したことで乗る機会が更に減り、車検が無いことや、
維持費の安さで250ccクラスへの乗り換えを検討。
車検が4月なのでZZRを車検に通してこのまま乗り続けるか、思い切って買い換えるか迷っています。
現在ZZRの他にKSR-IIとDT230があるので、ZZRを先に売ってTZRの良いタマが見つかるのを待つことも可能です。
2st大好きなので乗り換える場合でも2stが良いです。

>>200
好きならドゾとしか言えんべ
維持費がうんぬん？？？？？？
リッターｓｓよっか金かかるぞ

２２？嘘だろ
高校中退のガキの思考回路だな。

どうせネタだろ

サーキット走る奴が維持費で決めるのはどうかと思うぜｗ

否定的なレスしかついてなくてﾜﾛﾀｗ

サーキット走行って言っても、毎週走るわけじゃないだろ？
所有する上での維持費と考えるなら車検がない250は良いと思うよ。
ただ、2stは数が少ないし値段も高い。
1万キロ毎に腰上OHが必要だからある程度金がかかることは覚悟しておいた方がいいよ。
まぁバイクに使える金が毎月8万あるなら余裕か。

スレタイの初心者って何なんだろうね

サーキット主体ならトランポ車両と2stレーサー買ったら？

【所持免許】普通二輪を取得予定
【購入資金】20万〜30万
【用途】短距離の街乗りや通学だけど、慣れたらツーリングや高速も乗りたい。
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】160cm
【候補のバイク】250ccのネイキッドかアメリカン
【その他】予算が少ないので悩んでますorz
　　　　　　この程度の予算で良いのが買える車種なんてあるんでしょうか・・・

まず、ネイキッドやアメリカンで迷ってるし尚且つ欲しい候補がまったくない
本当に何を勧めていいのかわからんぞｗ
コミでも30万以下なら色々あるからまずはGoobikeあたり予算〜30、排気量〜250で調べるといい

>>208
すみません、ホーネット、VTR、Vツインマグナあたりが候補です。
大学を卒業して就職したら大型に乗りたいと思ってるので、
3〜4年問題なく走ってくれればいいんですが…

>>209
その三台なら、見てくれが多少アレだが走るのに問題ないレベルが30以下で買えるよ
さすがに20万だとちょっと厳しいかな。特別峠走りたいとかいう感じじゃなさそうだし
扱いやすいVTRでいいんじゃないかな？ホーネットはタイヤ高いから交換の時泣くと思う
大型を何乗ろうと考えてるかにもよるけど、ツーリングで山とか走るとマグナはちと辛いよ

予算少ないんだからメーカーとかそんなに絞らないで。
たとえばホーネット希望でもバリウス2（スズキのOEM含）も視野に入れて。
予算内でまともなのを買うべし。
10年くらい前の感覚だと38万でホーネットの上玉って感覚だったな。
30万も出せば中程度の物を出るんじゃないかな。
もちろんバイク乗るためには車体代だけじゃなくなんやらかんやらかかるわけだけど。

>>210
なるほど・・・サンクスです。

>>211
車種よりも状態優先ってことですか・・・
他にも多めに候補を考えてみます。

エリミネーター前期はやすいぞー

エリミ前期は状態のよいタマを探すのが大変だがなw

>>212
コミコミ30万、諸経費など除くと20万円台前半の車体価格。
ホネもバリオス�Uも少々危険域に入るので、状態の見極め能力が結構問われるかと。
VTRの掘り出し物なら20前半で存在する可能性はあるけど。
(バイク便に使われたようなのは避けようね。メーター一周しててもおかしくないからw)
車種よりも状態優先、中古車の購入に際してもはや常識的な事項ですので、
よく心に留めておいていただければ幸いです。

前スレ７８７です。大分遅くなりましたが
答えてくれた方ありがとうございました。

>>204
サーキット主体で1万kmも持つ2stエンジンがあるなら教えてたもれ

【所持免許】大型二輪
【購入資金】約100万（頭金50万程度のローン）
【用途】ツーリング：８、通学：１、日常足：１
【年齢】２３
【毎月バイクに使える金額】２〜３万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 別
【身長体重】１６７センチ・４７キロ
【候補のバイク】FZ1　Fazer
【その他】 今はCB４００SFに乗っておりますが、大型二輪取得に伴い大型への乗り換えを考えております
　　　　　　体格が体格な為、あまりに重い車体は無理かと思っておりますが、SS系は乗車体勢がきつく
　　　　　　他に何か良いタイプのものがないか探しております
　　　　　　高速にも乗ってみたいのでカウルつきでお願いします
　　　　　　ご教授の程、よろしくお願いします　

>>217
ＥＲ６Ｆあたり

４７きろねぇ、女性の方かな、軽い車体でｓｖ６５０ｓかなぁ
４００ｓｆより軽いけど、ｖツインでよんぱつじゃないからねぇ
乗車姿勢は、ハンドル変えたりで同とにでもできるから
リッター四発にこだわるならＳＳあたりの軽い車体でいいと思うよ

>>217
重さを気にしてるのにFZ6-Sを候補にしてないのは形が好みじゃないのかな？
それか400から乗り換えの意味が稀薄ということか？
エンジン特性も似てるし、排気量も200ccアップするだけだからな。
そこで>>218も言ってるように600〜800クラスの間のツイン系はどうですかね？
パワー感は「大型すげ〜」って程でもないだろうが、4気筒とは違う味わいを知るという
意味でもね。
あ、まず第一にホントに好きならばFZ-1Sを自分にフィットするかどうか試乗するなどして
吟味すること。

CB400SFからの乗り換えならFZ1/FZ1 FAZERはしっくりくるだろうしそれでいいと思う。
違ったタイプのにも乗ってみたいってのならまた違ってくるけど。
SFの不満点とか乗り換える理由とか乗り換えるバイクに何を求めるのかあると
アドバイスしやすいかも

皆様コメントありがとうございます


>>218
いつも御世話になっているバイク屋の常連さんが、Kawasakiはあまり…とお聞きした事が
あるので候補から外しておりました
また、よくKawasakiは乗り味が独特だとも聞いておりましたので。。。
勝手な理由ですが、こういった理由で候補からメーカーごと排除しております


>>219
すみませんが、男です
特にリッター4発？とかにも拘りがなく、ただ単に大型に乗っておきたいという思いからの乗り換えを考えております
ハンドルの変更のみでそんなに変わるものなんでしょうか？
もしHP等で参考になる所がございましたら教えて頂けないでしょうか？


>>220
どうせなら1000ccくらいの方が今との違いを感じられるかなと言うのと、
逆輸入の車体は万が一の際、パーツの入手が大変ではないかという不安から迷っています
FZ1の試乗は近々行くつもりにはしております


>>221
不満点は大型ではない事です
当方、現在６年制大学の学生でして、卒業後はバイクに乗る時間があまりとれないと思われる為
学生のうちに乗っておきたいというだけなのです

>>222
男ならFZ-1で問題なし。今現にCB400SFに乗ってるんだし。恐れることは何もない。
心配ならタンパク質多めに取って適度な筋トレして＋3〜5kg程いい太り方することだね。

それと学生のうちにバイクというけど・・・
大型バイクなんて大人の嗜みだぜ・・・仕事してもバイク乗り続けてね。

【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】最大250万程
【用途】通勤5　ツーリング5
【年齢】 43
【毎月バイクに使える金額】 10万くらいまでなら、、、。
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない。
【身長体重】　162cm　57kg
【候補のバイク】DUCATI 1098R　他ハーレーやBMW各種(詳しく無くてすいません）
【その他】ツーリングしているライダー達を見ていたら、自分も乗りたくなり
　　　　　去年の夏に大型免許まで一気に取りました。
　　　　　バイクのことはまだまだ詳しくはないのですが、見る人が思わず
　　　　　「おおっ！」となるようなバイクを選びたいと思います。
　　　　　基本は外車狙いで行きたいと思います（国産はどうしても、、、）
　　　　　上に挙げたバイクでも問題なく通勤出来ますでしょうか？　　
　　　　　また、上記以外にもお勧めなど御座いましたら（否国産に限る）
　　　　　ご教授して頂けると助かります。
　　　　　宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　

>>224
大型輸入バイクに実用性を求めてはいけない。
それだけの資金があるなら実用バイクとの２台体制も可能なハズ。

輸入大型バイクに対する憧れがあるようだが
高い維持費や乗りにくさ、盗難対策や故障、サポートなど
相応のネガな現実を受け入れることが出来るのか？
それが出来ないのなら輸入バイクなんて乗らないほうがいい。

ちなみにドカ1098Rは４７２マンエンだぞ。

>>224
バイク初心者が1098Rで通勤って…えーっと、すごく尖がった車種ですので
かなり大変かと思います、操作が。(ライダー経験がそれなりに身に付けば、通勤でも使えるが)
ハーレーやBMWを考えられているならば、まずはディーラーさん(お店)で相談してみましょう。
カタログ見て見た目が気に入って即購入、そういう豪快な買い方、私は嫌いではありませんが
ココに相談に来てもらったとなると、私はそういう買い方はお勧めしませんぜw
まあ沢山お店を回って色々話を聞いてみることが一番良いかと思います。
何を買おうか悩んでいるときが一番楽しい、というのもありますし。

私個人の買ってな押し付けを1車選べ、といわれると、
モトグッチのV7クラシック辺りを一応挙げてはおくけれど。ｗ
ttp://www.motoguzzi.jp/html/v750/v7classic.htm

>バイクのことはまだまだ詳しくはないのですが、見る人が思わず
>「おおっ！」となるようなバイク

ネガティヴな意味で、なら幾らでもある
爆音ハーレーなんか白い目で見られて嘲笑われて終わり

でもいい意味で驚かれるようなバイクなんてないぞ

それはなぜか
バイクに興味ある人が少ないから
興味ない人にとってはドカティもホンダも同じ

通勤ねぇ、だるいよ、外に追いとくなら
カバーのロックをとって、カバーを取って、後輪の極太ロックを取って
ディスクブレーキをとって、カバーをたたんで家に持っていて、
初めて乗れる、
職場に持っていったら、ディスクロックと携帯用ロックをしなきゃならんしねぇ

こういう大型乗っている人って、サブにアドレスｖ１２５とかのってるんだよ
通勤はあきらめたほうがいいよ、めんどくさい

まぁ、車種は身長からしてハーレーでいいと思うよ

ハーレーならリジットでショベル、エンジン新しいのがいいならS&Sのショベル買いな
ショベル以降のエンジンはウンコダサすぎる

>>229
どこがうんこださいの？

>>230
音と形、俺はショベルの三拍子のアイドリング音がたまらない人だから
でもハーレー乗るんならエンジンバラセとは言わないが
それなりに整備できなきゃ乗れないぞ、ベルトチェーンなんてすぐ千切れるし

http://video.google.com/videosearch?num=100&hl=ja&q=S%26S%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%99%E3%83%AB&um=1&ie=UTF-8&ei=hW2ySevBJ5yA6gPrt-m5BQ&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title#

これが排気音、俺も欲しいなショベル

私見だけと、音いいねぇ、

ハーレー乗ってる人で整備してる人はいないなぁ
全部ディーラー任せになってるよ

今度、このショベル買おうかどうしようかと悩んでる、いや、マジで。
ttp://techno-westjapan.com/archives/2008/02/05114230.php

おっと、雑談になっちまうな、色々と失礼した。

俺のお勧めハーレー
・リジットサス
・スプリンガー
・ワイドハンドル
・ベルトチェーン
・S&S製ショベルヘッド
・前後ディスクブレーキ

昔読んでたバイブスって雑誌が４０冊ぐらいある
あとショベルのエンジンOHの専用の本８０００円ぐらいしたな

>>233
ショベルお勧めする意味わかったっしょ？

書き忘れ、キャブは勿論SUキャブね

何回もスマン、リジットサスだから衝撃を吸収する
スプリングが二本付いたシートがいいよ
チャリンコみたいなの棒が一本のシートだと長距離には向かない

ここが何のスレか理解しているのか？

>>238
ごめん。ハーレーの話になると興奮しちまって
自重しまうす。

>>232はSUキャブでリジットだけどシートがチャリンコだから振動がすごいよ
しかしこの人簡単にエンジンかけるな〜、エンジン温まってたのかな？

>>223
ありがとうございます
色々とアドバイスありがとうございました

仕事しだしたら単純に時間が取りにくくなると思ったので。。。
ずっとバイク乗りでいるつもりです。ありがとうございました

うんうん、なるなる、調べたところこれＯＨＶの音か、確かにｖツインのアメリカンは
日本メーカーからも出てるしね、>>224さんがハーレーとなると
一番の特色あって「おお」ってなるからね、珍しいしね、俺見たことないよ
年も年だしね、ぶっ飛ばすようなのはあぶないしね
あと、最近ＢＭＷ増えてきたよね、珍しさがあんまりない
ドカはあんまり見ないよねぇ、全車種「おお」って感じか
ビモータのテージをと思ったんだけどこれ500万ｗｗ
片っ端からカタログもらってきて、選ぶことになりそうだね
船来品っていっても国産より選択肢ふえるからね
以上

>>225
成る程、2台体制ですか、、、。これは盲点でした。
検討してみます。
おっしゃる通り、外国製のバイクに憧れを持ってしまってます。
幸い、ガレージはあるので盗難対策の方は大丈夫だと思います。

>ちなみにドカ1098Rは４７２マンエンだぞ。

確か２５０万円位のもありましたよね？
それの間違いです。知識無くてすみません。

>>226
はい。もう少し色々と知識をつけて検討を重ねたいと思います。

モトグッチですか。これは全く知りませんでした。
、、、また迷いそうです。

>>227
成る程、、、。そんな物ですか。
私自身はバイクのことはあまり知りませんが、
凄そうな物があるとつい目が行ってしまっていたので。

>>228
やはり私の身長ではDUCATIは少しきついのですね。
知り合いの同じ位の背丈の人が、大型バイクに乗っていたので
私も乗れるのではないかと思ってしまいました。



応えてくださった方。有難う御座います。
どうみても妄想でした。
本当にどうも有り難う御座いました。

>>242
ハーレー薦めたのはシート高や、重心が低いからだよ
ハンドル、シート、ステップはどうにでもなる
あんまり卑屈？にならないで

浪費も趣味としてマッタリ乗るならハーレーは面白いバイクだと思うけどﾅｰ

>>242
DUCATIの現行のスーパーバイクとなると、防犯のために
自宅はシャッターつきガレージ、職場側に地球ロックできる設備が必要になると思うけどないでしょ？

BMWだったらF650GS(2008年以降のモデル)はどうだろうか
これは日本使用はシート低くて鞍部は細いし車両重量は軽いし型番は650となってるけど800ccで80馬力代だし
GSだからパニアケースつけてもデザイン的に決まるしすっごいいいよこれ

以前ドカを通勤に使ってた。アレは日常の足に使うモンじゃない。
通勤用に250買った。ドカはほとんど乗らなくなってしまった。

もうすぐモーターサイクルショーだし行ってみればいいんじゃね？
モトグッチ出展してたっけ？あとはトライアンフくらいかな

>>245
現行F650GSは71馬力
F800シリーズは85馬力前後なのでF6だけ抑えてある

馬力はともかくとして、通勤にもツーリングにも、って目的には
F6GSはいい線だと思うが(防犯その他の話はやっぱりついて回るけど)、
「おおっ！」となるようなバイクか、と言われるとどうかな?
そーゆーのを気にするんなら、BMWだったらR・Kシリーズ、あとはやっぱり
イタリアンバイクに行ったほうが幸せかも
＃という漏れはF800ST乗り(ツーリング専用)

>>246
今年も福田モーター商会出てるからMoto Guzziもあるんじゃね?
あと挙がってないところではKTMとかAprilia(特にShiverとかManaとかの線)か?
通勤用として微妙なことには変わりないが

>>242は、バイクで見栄を張りたいんだから、安いFシリーズは論外。
KTMやグッツィ、トラあたりもありきたり。

予算を2〜3倍に増やしてヴァイルスやテージあたりに行くのが吉。

もっとも、ちょっと動かせば、初心者だってことはバレバレだから
車体に「おおっ」となっても、ライダーには「ぷっ」となること間違いナシ。

余計なお世話かもしれんが、他人の目より、自分が楽しめる車種選択をしたほうがいいとは思うよ。

「おおっ」とおもわれる車両ならいっそ龍神はどうだ、と思ったが、もうつくってないんだな
http://www.whouse.jp/ryujin_html/ryujin_spec.html

フルチューンのモトラとか「おっ」ってなるよ。

昔龍神置いてある店があって、説明書きに「走るボブサップ」って書いてあって吹いた

>>249
ホワイトハウスは頼むと作ってくれるかもしれない
俺のも生産と言うか一般販売終わった後から作ってもらったし
龍じゃないぞ、念のためｗ

>>242
金持ちだな、おっさん。この不景気に、羨ましいぜ。

免許とったばかりです　
新型VTR250とGSR400でまよっています　
初心者が乗るならどちらがよいですか？　
街乗りメインで扱いやすく高速もある程度走れる方がよいです

>>254
初心者ならバイクより先にテンプレを先に導入した方が良いです

【所持免許】普通二輪
【購入資金】どのぐらい安く行けるかなというところが知りたいのです
【用途】23区内、週2，3往復の通い、10キロぐらい。期間限定3カ月から半年が必須。あとは成り行きで
【年齢】43
【毎月バイクに使える金額】必要なだけは
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】163短足 65キロ
【候補のバイク】原2以上
【その他】10年ブランクあり。まえはCBR250Rに乗ってたので遅いのは不安だったりしますが、
今回はそこまでいかないとしても原チャリはあまりにもおっかないので、
原2以上で、スクーター以外の安めだとどんな選択肢があるでしょうか？

>>256
YBR125,FTR223,250TR,ST250
新車だとこの辺り。

カブでいいんじゃない？

安く上げたい具合がどの程度かによるよな。
カブは鉄板だな。中古セローとかも推しておく。楽だよ。

>>256
FTR、CB223なかなかいいよ
CBRに比べりゃ鈍亀だけど
低速トルクがそれなりにあるし軽くて扱いやすい

ＣＢＲに乗ってた人がＦＴＲに我慢できるかねぇ？
加齢の影響で許容範囲になるってるか・・・

【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万円
【用途】日帰りツーリング　ドライブ　ワインディング走行等
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172ｃｍ　70ｋｇ
【候補のバイク】Ｚ1000 CB900ホーネット　VTR1000F CBR1000RR
【その他】
なるべく軽目なバイクを検討しています。
どのバイクも素晴らしく凄く迷ってしまいます。
あまり荷物は積まないので実用性が無くても大丈夫です。
宜しくお願いします。

>>261
街中を乗る分にはFTRの方がCBRより気楽だと思うよ
軽いし低回転のトルクあるし

>>261
加齢は否定しないが、走る用途と道具としての用途が違う
からねぇ
必死に前へ前へってイラつきながら走る年齢じゃなければ
125を超えたバイクは、大概移動道具として満足をするよ

便利な原2に乗ってるという意識（エイプとかカブ90とかな）で
200-250シングルクラスを乗ると満足感はあるね
維持費や燃費と言った細かい銭に拘らない年齢になれば

用途（目的）の1-2ランク上の排気量をおとなしいバイク（カリカリ高回転
じゃないやつ）を買っておけば満足感は充分
逆に言えば200-250シングルは原付クラスの用途しか満たさないし
400-600クラスのシングル・ツインは250ccクラスの用途しか満たさないが
40杉にはちょうどいい

600のツインが250ｃｃクラス・・・

やっぱり俺には理解できん感覚だ

加齢加齢ってなあw

お勧めありがとうございます皆様。このクラス車種がない気がしてましたが、
意外にあって楽しそうです。皆様のお勧め通り余裕めの排気量でいこうかと。


オフ系がほとんど出ないのは俺が短足って書いたからか？

その身長で短足って書かれると流石にオフ車は勧めづらいと思うんだ・・・
俺も同じぐらいの身長だが、届く気がしねぇ

【所持免許】 中型
【購入資金】乗り出し30〜35万
【用途】週末のツーリングで往復50km以内。長くても片道200km程。
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 2,3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 175cm　63kg
【候補のバイク】
値段を気にしなければCB400SF,ホーネットが欲しいんですが。。。
バリウス2：○　高回転エンジン　値段　×　250ccということでパワーが心配
SV400S：○　コーナリング性能　トルク　×　見た目(エキマニの辺りが。。。)
このスレを軽く読んでみて勝手に想像してみました。
【その他】
一応大型を取るためのつなぎ(2〜3年？)として考えてるのですが、今ひとつ決め手にかけまして。
街乗りでの扱いやすさだとバリウス＞SVってのは分かるのですが、
高速(長距離)を考えるとSVかなと。。。SVでもしんどいんでしょうか？

あと、同じクラスのbandit250はあまり勧められてないのは何か理由があるのでしょうか？

>>268
つなぎとか言ってないでさっさと大型自動二輪免許を取りに行け

>>268
アドレスV125

大型買っても大活躍間違いなし

>>268
使用用途を拝見させていただき、貴方が「完全なつなぎ」と仰られるなら。
125ccMTで良いじゃん。十分じゃん。
任意保険も安いし、貯金の妨げになりそうな物は避けておいて良いじゃん。

YBR125でFA、でどうだ？ｗ

>>268
つアドレスV125

ギアつきがいいなら
つカブ90
つYBR


後々大きなのを買っても乗れますよ
中古のリスクは>>9

>>268
>>270の意見は、軽く捨てるものじゃないってことは頭にいれたほうがいい
アドVにしないにしろ大型もつとどうしてももう一台違う用途で欲しくなる
長くても200kmなら250のバリでも大丈夫。パワーはまったく問題ない
同じ高回転でもバンディット、JADE、骨、Zealとあるが全部乗った感じ
待ち乗りで乗りやすいのはZeal。峠行けばツーリングタイヤでも
ステップ低いからガリガリ削りながら抜けれるじぇ。

>>あと、同じクラスのbandit250はあまり勧められてないのは何か理由があるのでしょうか？
ここ読んでなかった
バリに比べると最終の年式が古く、さらにVC型はおもしろいように壊れる。
VC無しの乗ってたけど、フルノーマルで火噴いたこともあった
年式によってハンドルやパワーの特性も変わるし、なによりいい弾探すのが大変
スレ住人的には〜20万ですら変える車種は進めにくいんだと思う

「つなぎ」というのは、中型である程度慣れてから一発で大型免許取得
という意味合いが強かったのですが、どうやらそんなに簡単ではなさそうですね。
大型免許を取るというのも頭に入れてもう一度考え直します。何で大型とらなかったんだろう。。。
ただ、乗り物が無い生活がかなりきつくなってきてるので買っちゃいそうですがｗ

あと、2台体制になるとしたら4輪(趣味、実用)+2輪(趣味)となると思うので
実用色が強いスクーターは考えてません。移動だけだったら公共交通機関で事足りるので。
せっかくのアドバイスなのにわがまま言ってすみません。
>>274
なるほど。中古見てみて結構安いなと思ったんですが、それなりに理由があるのですね〜。

色々参考になりました。ありがとうございます。

「慣れてから」っていっても、金が十分にあるならいいんだが、バイクも車も買って終わりじゃないからな
中古の場合タイヤなんかが硬化していることが多いから、タイヤの交換費用も購入費用に入れておいていいくらいだ

無理して中型買わなければ
３年後に30万は大型購入資金に加えられるのにな

３年後にはバイクなんか乗る気にならない可能性の方が高いｗ

【所持免許】大型二輪
【購入資金】90万
【用途】通学(片道30km)、日帰りで行ける程度のツーリング
【年齢】20歳
【毎月使える金額】1万〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　
【身長体重】169cm　63kg
【候補の車種】FZ6-FazerS2,YZF-R6,CBR600RR
【その他】スピードにはあまりこだわらないですし、体格も小さいので軽い600ccの購入を
考えております。今までカワサキのZRX400に乗っており、ツアラー(スポーツ？)タイプの
バイクには乗ったことがないので取り回しに多少不安があります・・・
こういったタイプはタンデムもしにくいというのを別スレで見掛けまして・・・
乗っている(乗っていた)方いらっしゃいましたらそこらへんも教えていただけると
うれしいです。　よろしくお願いします。

>>279
候補に１つもツアラーなんて入ってないんだが・・・

ちなみにリッターSSよりも600SSの方が手軽に〜とでも思ってるのか知らんが
600SSの方がよりサーキット思考で大変だぞ？
特に06以降のR6は鬼畜の域

てことでFZ6
ただ毎日の通学で大型使うと相当金掛かるぞ？

タンデムを重視するなら候補の3台は向いてないだろうね

1.後に人一人分の重量が載ることによる運動性能の変化
2.後に乗る人間の乗りやすさ

R6とCBRは1.の面で致命的に向いてない。Fazerは乗った事ないから知らね
2.の面でも上記2車種は向いてない。小さなタンデムシートが、段差の上についてるだけだから、後に乗るのが結構怖い。
Fazerも見る限りでは向いてなさそうなシートだけど、ハンドルが高い分ちょっとマシかもしれない

600クラスがいいならホーネットかER6n/fあたりの方が向いてそう。ストリートトリプルとか

>>279
四気筒とか二気筒とかのこだわりはないの？
ER-6fか今度でるXJ6 Diversionが軽くて安い

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで〜35万前後
【用途】バイト(往復10km強)、ちょっと出る際の使用(往復10kmくらい)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】178cm　90kg
【候補の車種】125〜250cc(〜400ccでも可)のネイキッド＝アメリカン＞ビッグスクーター
　　　　　　　　　(近くの店にある乗り出し31万〜34万のホーネットに目を付けてます。
【その他】まずは慣れる事をメインに考えています。
　　　　　 慣れた後は通学(往復60km・途中軽い峠、大学は街中)や、
　　　　　 ツーリングにも使いたいと思っています。

何度も出ているが、骨はタイヤ代高いぞ
それに250だからって、ちょい乗りに使えるほど気軽に持ち出せるほど取り回しよくない

>>284
単気筒はびっくりするほど軽いぞｗ
もはや感動するレベル

VTR250

【所持免許】原付
【購入資金】10万前後
【用途】往復5kmを毎日乗るくらい　週末たまに往復20kmくらいか
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】5000円位？
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174cm　98kg デブ
【候補のバイク】50cc以下のもの
【その他】初心者なので維持費や購入資金が大まかにしか分かりません。
一人で決めるのは不安なので相談しました。

>>287
自転車買ってダイエットに励もう

>>279
BMWのF800Sなんかはどうだ？
その金額ならほとんど走って無いような車体もあるかもしれんよ！
いざって時もABSが助けてくれる
冬の通学にはグリップヒーターがあるしな

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込で20万前後
【用途】通学:往復45km(信号ほとんどなしの山道)
バイト:往復20km
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】1万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】165cm、55kg
【候補のバイク】SYM XS125-K、YAMAHA YBR125、SUZUKI EN125、SUZUKI GN125
【その他】
YBRが一番欲しいんですが、店が近くにない
次にいいのがXS125-K。ただ、これはどうなのだろうか？台湾製だから修理とか大変だと聞く

ツーリングにも使いたいと思ってます

>>283
想定用途の距離が、大体短距離の街中。125ccで十分といえば十分。
やっぱりお勧めは125ccのYBRやEN辺りになってしまう…w
で、残念ながら中古車は実物を見てみないと良し悪しが判らないので
貴方の狙っているホーネットが良いものか悪いものかは皆目見当が付かない。
中古車選ぶときは、できれば「自他共に認めるバイクに詳しい人(ただしハズレありw)」と
一緒に車体を見に行くことも一応はお勧めしておくが…。

あ、私、超個人的な意見だが250ccマルチはあまり薦めていない。
燃費や低〜中回転域の良さを考えて2気筒を薦めてる。
ないしは高速道路をガンガン使う予定がなければ単気筒新車のほうをお勧めしたいくらいだ。

>>290
近所のお店に、YBRを取り寄せ出来ないか？って聞いてみました？
…まあ、ないなら仕方がないw
XS125-Kについては、なんとも私も情報不足。
SYMの正規取扱店から購入するなら部品などで致命的に困ることは少ないだろうが、
まあ大体の場合、SYMのスクーターは何とかできるはずだが、NKタイプは…どうだろね。
その辺り、よく購入予定の店に聞いておいたほうがいいと思うよ。
スズキのGN125に関しては、まあ昔国内製造していた関係もあり、何とかなる可能性が一番高いかと。
ENはエンジン共通のはずだが他が違うもの混ざってるので、よくお店に相談してください。
…しかし、全込20万の予算となると、運良く新車でGN125が転がっていない限り、厳しいだろうな。

>>289
F800Sはブレーキレバーやクラッチレバーが@10000円もするのを理解してる？

維持費が10000円／月程度では無理だよ。

>>290
YBR気になるよな。
125バイク俺も欲しい。

>>287
GIANTのDefy1あたりを買え。
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205023&action=outline
平地片道10キロくらいだったら30分もかからん。

【所持免許】普通
【購入資金】50〜60万 【用途】ツーリング
【年齢】22歳
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない 【身長体重】172 63
【候補のバイク】CB400SF、セロー250
【その他】現在250ccのビグスクを所有しており、MT車を追加したいと考えています。運転していて楽しいバイクが希望です。他にオススメはありますでしょうか？

毎度毎度不思議に思うが、運転していて楽しいかどうかは主観によるってこと忘れてる人多いな
チョイノリだろうがカブだろうが乗っていて楽しいと思う人もいるだろし、
オフ車やSSに乗っていてもつまらないと思う人もいるだろう

>>295
運転していて楽しい、といわれてもダナ…その楽しいにも色々有ってダナ…

CB400SFはオンロード万能型バイクではあるし、
しかし未舗装路などに分け入っていくならセロー等オフロードが良いし、
タイトな山道でお遊びしたいならSV400Sなどでも良いだろうし、
エンジンぶん回して走りたいなら250cc4気筒で遊んでもいいし、
もうちょっとマニアックなお遊びをするなら、いっそグースの上物をがんばって探すとか(ry

たぶん、「運転して楽しいバイク」は人それぞれなので、
回答者各々の自分の気に入っているバイクを推される可能性がある、
で、その回答者の「楽しい」と、あなたの「楽しい」が、必ずしも一致するとは限らない。
もうちょっと具体的に質問してくれたほうが、多分貴方にとってよい解答が付くのではないか？と思う。

AT→MTで、MTをまともに所有した経験がないなら
よっぽどｶﾘｶﾘなSSでも乗らない限り何でも楽しいよね。
ツーリングで林道いかなきゃ400SFでいいと思う

>>295
高速乗らないならDR-Z400SMはどうだ？
あれは最高に面白いぞ

>>295
いろんなパターンのバイクライフの組み立てが考えられるぞ。
相談してきてるように
ビグスク＋MT（250〜400）

他に
・ビグスク＋MT（50〜125）保険はファミリーバイク特約で

・ビグスク下取りでMT（メイン）＋原二スク　原二はファミバイで

とかな。

だいたい年齢も若く、予算も少なめだろ。保険代は大丈夫なのか？

アドレスV125とGN125でどうだ。
保険はファミバイ特約一本。

多くの意見ありがとうございます。運転していて楽しいというのは確かに漠然としすぎていましたね…。
125ccは考えていません。250のビグスクは下取りがつかない程走っているので乗り潰すつもりです。林道や未舗装の道もビグスクで突入してるのでオフ車に拘る必要はないのですが車体が軽いのでブン回して遊べるかなと。400SFも魅力的ですが車検と盗難が気になっています。

マジレスするなら状態のいい旧セローを見つけることだ。
オフでは当然楽しめるし、オンもなかなか面白い。

>>284,286,291
アドバイスありがとうございます。
名前を上げていただいた物を中心にして選んでいこうと思います。

免許取り立て、バイク無知の初心者なんで、選び方のコツとかあれば教えていただければ幸いです。

>>302
で、具体的には何がしたいのさ？ｗ
貴方がビグスクでは出来ないと判断し、増車してまでやりたい事は何か？ってこと。

SFは、先にも申し上げた通り、万能型。親まで遊んだりロングクーリングとか可能。
で、貴方がセローに「軽いからぶん回して遊ぶ」という要望を出すならば、
250ccモタードを選択肢に入れてよろしいかと思う。
…タイヤ周りがオンロード用、舗装路でしっかりグリップするよ、っていう話なんだけどさw
新車でDトラッカーXとか、中古で旧Dトラ、XR250モタードとか。
ヤマハのXT250Xと、ホンダのXR230モタードは、やや性格がおとなしい(出力的)ので今回は推さない。

まあ、バイク屋さん巡りして、いろんなバイクを見てくればいいと思うよ。
「何を買おうか選んでいるときが一番楽しい」ってのもあるしw

連投スマンが

そしてデカスクがへたる頃までに金を貯めて大型バイクでも買い
セローをセカンドにして最強のバイクライフ

おっと、変な変換が入ったので訂正ww
＞親まで遊んだり
→お山で遊んだり

シェルパかXR250モタでいいだろ

※追記
旧セロはぶん回すどころか、普通に走るのにも結構な回転数でシフトアップする必要あるよ

【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】５０万前後
【用途】通学(往復４０キロ)。たまに後ろに乗せて１０キロ程度走行
【年齢】１９歳
【毎月バイクに使える金額】 ３万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175センチ64キロ
【候補のバイク】ST250、エストレヤ、CB223S

【その他】 400ccのこういう形のバイクも候補に考えてます。

>>310
どれでも構いません、貴方が一番気に入ったヤツでどうぞw
400ccで同タイプとなるとSR400かCB400SSとなるだろうが、
どちらも生産終了していますので、新車だったら在庫を探してください。

…CB223はこの中ではちょいと非力かなーと思うが、そういう要素以外ではさして差はない。

>>310
用途では問題ないし、性能差もほとんどないので
あなたのセンスでお好きなのをって感じになるね
ファッションみたいなものなので、あまり他人がどうこうってものではないかと

>>310
お店で実物を見て決めるといいよ。
レトロ系なのにCB223Sだけモノサスなんだよね…

もしカスタムを考えているなら、パーツ類も調べておくといいでしょう。
車種によって数が全然違うから。その中だとエストレヤが多いかも。

全く持ってこのような車種は決め手がないよね、
燃費どっこい、出力もどっこい、値段もどっこい
見た目できめるか、メーカーで決めるかしかないと思う
もうどうにも、決められなかったら、一番近い店の
メーカーでその車種を、かなぁ
まぁ、非力な車種だから、４００にってのも言えるけど
費用対効果を考えると、ねぇ、７馬力程度あがるだけだし
どっちにしても、タンデムはきついしね、
ほんと「気に入ったヤツをどうぞ」ってのが、おすすめかと

>>310
SR400やCB400SSとかも生産中止になったけど新車在庫はまだそこそこある

STはスズキ得意の鬼値引きで安く乗り出せる、エストレヤはちょっと高いけど
ノーマルでカスタムモデルみたいな美しさ、CB223Sは…まあホンダ車の安心感？
まあどれも似たようなもんだから店で見積もりもらって値段と外見で
決めればいいと思う

CB223Sは車体価格こそ高いが、ホンダの中でも値引きはかなりしてくれるらしい
聞いた話だがな

【所持免許】 中型免許
【購入資金】60万円
【用途】街乗り、通勤、足として+高速等遠出にも。
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】燃料費+数ヶ月に一度のオイル、点検等
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 160cm　45kg
【候補のバイク】ハスクバーナ250ccクラス　KTM250ccクラス
【その他】 250ccで一般的な400ccより直線が速くて、尚且つ外見がモタード/トレール風
更にメンテも国産車と同じくらい利口で手間要らずな、そんな夢の様なバイク、無いですよね。
もしあったらと思いここに書き込ませていただきました。よろしくお願いします。

候補のバイクは、メンテがOH数千キロ毎、毎走行ごとにオイル交換と聞いていますが、
それ以外の面では全て条件を満たしており、非常に悩んでいます。

ハスクとKTMの250ccってレースベースだから高速走ったらすぐにエンジンダメになるのでは？

アネーロにＧＰＸ２５０ｒのエンジンでも積めば？
一応４５ＰＳにはなるやろ？最高速も１８０要らんから、
スプロケ落とせばもっとあがんじゃないの？あがるかどうか知らんが
つかそいつらの馬力を検索しても出てこんから比較はできんがな

調べてたら８０キロ以上で走行スンナだってさ、ＷＲでいいんじゃないの？
出足は４００でも、６００でもそんなに負けやしないやろ、

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】20万
【用途】通勤(都内23区、往復60km強)
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】1万(ガス代+αで済ませるつもりです)
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】163　60
【候補のバイク】アドレスV125G他原2スク
【その他】現在DSC400に乗って通勤しています。
また、サブで原付50(ジョルノ)を持っています。
都心の通勤ではすり抜けが非常に不便で、片道30kmの距離に1時間半もかかってます。
まだ2000kmも乗ってない初心者なので、おそらくライテクの問題なのでしょうが
あまりに時間がかかるので(電車だとドアtoドアで1時間かからない)
いっそ原2スクを買おうか迷っています。
予算的にも評判的にもタマ数的にもアドが無難かなと思ってますが、乗れれば正直何でもいいです。

1)50ccと125ccで乗り心地・機動性に差が出るのか
2)わざわざ原2を買うくらいならライテクを鍛えた方がいいのか
この辺で悩んでいるので、どなたかアドバイスいただければと思います。
よろしくお願い致します。

迷わず原付切ってアドレスだな
dsで超スリネケしてんの見たことないしな
無理だし、しないほうがいいのでは？

>>320
都内ですり抜けだと、ハンドル幅（ミラー含む）で９割決まるのでどんなに
上達してもすり抜けは無理です

1）格段に出ます
2）テクの問題ではないです

両方売るか、ジョルノを売るかしてアドレスにしましょう
バイク使うなら迷う余地なし、車種を変えるしかない

>>320
ってか、23区内で片道30kmってどういうルート？
練馬とか世田谷から江戸川とか、完全に都心またぐルートじゃないと
その距離にはならない気が

だとすると、原2買ったとしても、渋滞の中延々すり抜けってのは
嫌になるだろ。実用面で考えて、バイク通勤する理由がわからん

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】現金６０万　足りない分はローンで
【用途】近所の林道ツーリング(50〜100km)、未舗装路含めたツーリング(200km前後)
　　　　高速道路も使用しない予定、街乗りや通勤にも使用しません。
【年齢】30歳
【毎月使える金額】税金、ガソリン代除いて３万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】別途加入　
【身長体重】173cm　75kg
【候補の車種】WR250R　KLX250　
【その他】知り合いのXRに乗せてもらったら面白くなって自分でも購入予定です。
セローは跨ってみたら膝が窮屈そうだったので候補から除外しました。
２台それぞれ魅力があり決めかねてます、アドバイスお願いします。

>>324
どっちでも良い
どうしてもどちらかと言うならＷＲ

それ以上はそれぞれに｛どんな｝魅力を感じてるを書いてくれ

>>324
本当に、どっちでもいいな。どっちもいいバイクだし。
林道ツーオンリーなら安いKLXのほうがお勧めできるけど。
パワー足りないと思っても社外品多いし、それはWRにも言えることなんだけどね。

SR400が生産中止ってマジネタ？
YAMAHAは何考えてるんだろうか？

レスありがとうございます。
アネーロ、WRも候補に入れてみます。
高速で120kmくらいの追い越し、車線変更がブルブルガタガタ言わなさそうであれば
教えていただいた2台で絞り込んでみます。

>>327
べつにやめたくてやめたわけじゃない
排気ガス規制のせいだから仕方ない

>>329
てことは排ガス規制対応のSR発売の可能性もあり？
排ガス規制糞だな

この国の一部のエライさんの体裁のために厳しくなったようなもんだしな〜

車・バイクの温室効果ガスの排出量は確か地球上全体の数％だろ？
その数％を数％削ったところで誤差の範囲なんだがな

車・バイク締め出すより中国締め出した方が何千、何億倍も効果的じゃねーか

なし
万が一あっても水冷化・インジェクション化・ついでにキックなしセルスターター始動
それくらいやらないと排気ガス規制も騒音規制もクリアできない
当然バッテリーレス化・スカチューン・パワーフィルターなんぞもってのほか

【所持免許】普通
【購入資金】70くらいまで
【用途】通学、帰省、軽いツーリング
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】未定だけど2くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長、体重】180、70【候補バイク】CB400SS、SR400、shadow400、ドラスタ400、FTR
【その他】帰省は200kmくらいあります

バッテリーの廃棄のほうがよっぽど環境に悪いんだが

>>333
帰省が高速道路を使うならCB400SS,下道のみならFTR

市街地で通学に使うならクルーザー系は>>320が悩んでいることとおなじ悩みを抱えるからやめとけ

>>333
CB400SSでいいかと。

>>333
400アメリカン、その形が好きで、所有欲をそそられるならば選べば良いとは思うが、
さして拘りがなく他タイプと悩んでいるくらいならば、私はお勧めはしていない。

私も他の人と同様、貴方の候補の中からならCB400SSを推す。

CB400SSをなぎレバ解決。みたとこカスタムベース車すきそうだけど
18で保険含む2だとなーんもいじれんことは覚悟したほうがいいかも

CB400SSにしたいと思います
ホンダのページに生産終了ってありますけど新車ありますかね？

おくれた〜、俺はエリミネーター４００を薦めたいぞー
今からでも遅くはない、考え直すんだ

>>339
生産終了しても、CB400SSならまだ在庫新車があるよ。
Goobikeなんかで、近くの店で探してみるといいと。

>>340
18歳の若者に勧められるような個体がどこに残っているというのだ・・・

新車在庫があればW400というのはありかもしれんね

>>320です。
皆様ありがとうございます。

>>321
…というか、クルーザー自体あまり見ないかもですｗ
最近原付はおっかないと感じてるので、切る決心が付きました。
>>322
＞1）格段に出ます
125ccといえど原付だから、毎日30km×2も移動できるのかと不安でしたが
それを聞いて安心しました。(50ccだと10kmも移動すると疲れる)
＞2）テクの問題ではないです
確かに、ハンドル幅ばかりは物理的な問題だからどうしようもありませんものね。
DSCは既に事故ってて大した値も付かないでしょうし、何より好きなので
今後も趣味として付き合っていくつもりです。ので、ジョルノだけ売ってきます。
>>323
北区⇔大田区です。毎日またいで縦断してます。
理由は…ラッシュとは無縁の時間に通勤していること、終電心配しなくていいこと、
そしてただ乗ることが楽しい…といったところでしょうか。

今更だがタイカブはどうだ？
CZ-i 110なんてどうだ？

何度もすみません、ここでのアドバイスを受けて、実際に見に行った所で、
ある程度絞れました。でも、このほかにオススメの車種があれば是非そちらもお願いします。

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで〜40万前後
【用途】バイト(往復10km強)、ちょっと出る際の使用(往復10km程度) 基本は街乗り。
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】178cm　90kg 　【年齢】21歳
【候補車種】・ヤマハ YBR125　　　　　 (新車・正規店)　乗り出し26万強　本体価格22.6万円(色が好み、体に対してやや小さめ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(新車・非正規)　乗り出し26万強　本体価格23.1万円(トランク付き、体に対してやや小さめ)
.　　　　　　　・スズキ　VanVan　　　　　 (新車・正規店)　乗り出し31万円　本体価格27.1万円(126〜250新車では最安価)
.　　　　　　　・スズキ　BIGBOY　　　　　 (中古・正規店)　乗り出し32万円　本体価格26.3万円(6238km走行、安価な方)
.　　　　　　　・ホンダ　HORNET　　　　　(中古・非正規)　乗り出し30万弱　本体価格22.9万円(1,2169km走行、キャンペーンで安い)
.　　　　　　　・ホンダ　V-TWIN MAGNA(中古・非正規)　乗り出し35万円　本体価格24.9万円(7698km走行、クルーザーへの憧れ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中古・非正規)　乗り出し38万円　本体価格24.7万円(1,2063km走行、色が好み、タイヤ、チェーン、ハ゛ッテリー交換済))

【その他】免許取立てなので、まずは慣れる事をメインに考えています。
　　　　　 クルーザーに闇雲な憧れがあるんですが、運転のしやすさとかどうなんでしょう？

>>345
ここで中古の程度を尋ねても解答できない。
中古は程度を見切れないならバクチになる。（勝率低し）

人気車で新車当時価格が相応に高額な
ホーネットやVツインマグナが妙に安かったら
何か理由があると思っておこう。
またクルーザー系を狙うのなら普通のバイクより大きくて長いので
相応に扱いにくい事は受け入れる必要がある。
それが嫌ならクルーザーを諦めたほうがいい。

そういう事まで何もわからないのなら
普通の姿勢で乗れる新車を買う事を薦める。
125ならYBR、軽二輪ならバンバン。
探せばスズキのグラストラッカー（ビッグボーイ）かST250も
手頃な新車で発見できるかも…

>>345
そんなに懇切丁寧に全て書いてくれなくても…中古は実物見ない限り判りませんぜｗｗ

その中からなら、当然、新車で買えるYBRかバンバンなんじゃね？
次点でBIGBOYも選択肢に入るかもしれんが、
タイヤが太くない普通のグラストラッカーの新車在庫(売れ残り)が見つかれば、似たような値で入手できるかも。

ホーネットとマグナ、実物見ていない中古車を評価するのもナンだが、無し、だ。
状態が良いモノだと、本体価格はもう少し高いはず。
中古車、「価格が高い事に理由があるとは限らない。しかし価格が安いことには必ず理由がある。」
人気車種で安めってことは、安いなりの理由が有ると私は考える。だから、ナシ。
…まあ、中古は実物をこの目で見ない限り、本来良し悪しは語っちゃ駄目なんだけどねw

…投稿した後に気づく。
大体BT氏が述べられていることと同じ内容だということをw

>>345
ここはあえてV-TWIN MAGNA
このクラスのアメリカンは無茶のしようもない、いいところマフラー変えてた
程度でオイル交換してないだけだから、多少パワー落ちててもどうと言うことはない
アクセル全開で１３０キロ近くでるしｗ

運転のしやすさは、すり抜けできないし小回り利かないし、
でも困ることはほとんどないよ、すり抜けしないって条件付きなら
足付きはよいし、前屈もどきで俺は腰に来たね
ファッションで乗るものにあまり過度な期待は禁物

なんとーか、ゴメンナサイ、私の余計な一言。
>>349
マグナに関しては、エンジンは由緒正しきVT系。
「10万kmノンOHでもイケるんじゃね？」と噂されるほどの強心臓がベースだ。
端からエンジン本体の心配なぞせぬ。(よほど使いが悪すぎたら、そりゃトラブル持っているだろうが)
問題は、「エンジン以外の部分がどうか？」だ。

>>350
基本速度をださんアメリカンで、エンジン以外のどこを気にするのか詳しく
聞きたいｗ
コケた影響とかはを見落としてとかは無しな
端からって日本語の使い方間違ってるしｗ

は、が余計だなｗ

>>351
お前の乗ってるバイクは法定速度で走ってれば
フォークシールが破れず10万km突破できる保証があるかい

7698kmと書いてあるのが10万キロになってしまってとても困惑中ｗ

つーか、新車ですらそんな保証の無いものを中古に求める事自体異常と言うか論外ｗ

>>345
用途がショボイ（バイトの足、町乗りとか）のになけなしの金はたいて
バイクが欲しいということは、バイクにカッコ良さ、バイクに跨った自分のカッコ良さを
求めてるってことだろ？そこを妥協してはいかんな。
予算が足りないならすこし増やすとか。

クルーザーが好みか。カワサキのエリミネーターも検討してみては？
馬力あるしポジションも極端なステップフォワードじゃないし（ネイキッドに近い）。

ちなみに上げてる車種で俺のオススメはホーネットだな。
その中では一番スピード出るし、街乗りもしやすい、燃費は決してよくないがタンク容量あるので
頻繁な給油に煩わさせられることもないし、質感もなかなかあるし（綺麗に乗ってる人多いのでそういう印象がある）。
予算の40万前後の上限まで使って程度のいいホーネットが俺のオススメだ。

任意を購入資金に含まないと…よくわからんがｗ
>>356
予算の無い奴に骨はつらいんじゃないか？オイル容量が他より多いし
プラグやなんや、燃費だって案外悪い。しまいにゃあのタイヤときたもんだ
俺も新旧どっちゃでもいいが、エリミがいいと思う。
両方少しの期間乗ったが、どっちもいい味もってるよ

90キロで単発は厳しかろうね、あと１２５ｃｃも
2発あたりでいいかと思うが、マグナでいいんじゃないかと
トルクもあるしね、エリミは高回転型だからどうかなぁ、
多少下のトルクがないけど、見た目アメリカン、エンジンはスポーツ
って感じか、ドラッグスタイルの前期は安すぎる10万前後かな
クルーザーにあこがれているのならクルーザーにしたほうがいいとおもうけど
マグナ、エリミネーター、ドラッグスター、の三車種かな
エリミネーターだけ高回転型、

色々なご意見、ご指摘本当にありがとうございます。

原付30km/h規制のクリアと、体がデカいのである程度パワーと大きさが欲しい(出来れば250ccクラス以上)と言う必要条件以外は
>>356の仰る通り、恥ずかしながら見た目とイメージ、憧れだけで選んでいました…

ここの意見を参考にもう一度考えてみようと思います。

>>356
用途がしょぼいってみんなそういうもんだろ足だろバイクって
それ以外に何があるのか？ああ、どこがどうしょぼいんだよ
３５６は何にバイクをつかってるの？

つーりんぐー

>>359
体がでかくてうんぬんという話ならオフ車にしろオフ車に

うーん、「端から」を「はじから」と読まれてしまったようだw

>>359
とりあえず、相場よりも安めの車体を選ぶときは、
バイクにそれ相応に詳しい人と一緒に選ぶこと(下見に付き合ってもらうこと)をお勧めするよ。
…中には口ばっかりで目も知識も肥えていない人も居るだろうけどさw
マグナ、25万円そこそこってことは、まあ普通に考えれば1990年代のタマだろう。
10年以上前の車体って事は、ゴムとか樹脂とかの「経年劣化」ってのを考慮していかにゃならぬ。
…まあ、どの程度まで整備されているか、どのような保管をされていたか、によって大きな差となるが。

本音ではエリミネーター前期をすすめたい
安いし、最初はショップ整備してもらっても
30万は超えないし、整備自分でするようになったら
オークションで部品取りもいっぱいあるし
7万前後かな、人気まったくないし
エンジン部品はまったく心配要らないし
ホントなんでこんなに人気ないのかなぁ〜って思うよ

>>364
足を投げ出すアメリカンになりきれてないから
パワーパワーと言うがアメリカンにパワーを求める人が少ないから
エンジン特性がアメリカンぽくないから（良く言えば元気
かといって、コーナーは弱いから

などの理由で紙の上では良いとこ取りしたはずができたものは半端すぎだったんだな

【所持免許】大型二輪
【購入資金】90万
【用途】街乗り〜数百kmの遠出まで全般。北海道なので遠出はそれなりに遠くまで行くつもり
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】ガス代込みで5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】162/55
【候補のバイク】スーパーシェルパ、XR230、ER‐6n、Z1000
【その他】
以前スーパーシェルパに乗っていて、250オフの軽さや楽しさはそれなりに感じてました。
またオフ系のバイクに乗ってウィリーなど曲乗りの練習をしたり林道デビューに憧れる反面、
このクラスでは味わえない大型ならではの走り・加速や排気音も強く惹かれるものがあります（せっかく大型取ったし）。
要は方向性が定まってないんですが、こんな場合どちらにしておくのがいいでしょうか？どっちも好きで憧れるので、
「好きな方にしれ」っていうのは無しでお願いします…

シェルパにしといて大型はレンタル

>>366
最終的に同時所有を目指すのなら維持費の安い250オフを先に所有しておくほうが
負担は軽くなるよな。
まだ年齢も若いし、好き度が同じくらいなら下積みのつもりで250を選択したら？
そしてツーリング先で見る大型にハァ〜ハァ〜しながら金を貯めると。

>>366
その口振りなら、一度は大型に手を出したいでしょ
小物をかっても結局モヤモヤが取れないはず
何時乗るか？って言ったら若いに越したことはないし
年間60万の予算もあるし資金は充分

北海道ならレンタルも豊富なはず
チビなので体格にあった車輌を試乗やレンタルで試して
納得の車輌を買おう

正直、金銭的ハンデや体格的ハンデがあるときは
好き嫌いじゃなく、その制限にあった最良のものを
探し出すしかない。
新車予算がないなら、好みに関わらず上物の中古玉を探すしかないし
好みがどうだって満足に取り回せないなら小柄な車輌を選んだ方が良い

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】40万前後
【用途】通学(30km)、街乗り、ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】4万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】169/55
【候補のバイク】バンバン、ST250、250TR、グラストラッカー
【その他】バンバンは非力、グラストラッカーも他の250と比べると非力と聞いたのですが本当なのでしょうか？

よろしくお願いします

>>370
排気量が50CCも少ないんだからバンバンは不利だろうね。
後の候補の250はドングリ状態じゃないかな。まぁ街乗りでは十分でしょ。
ただバイクに実用だけでなく「多少は加速を楽しみたい」とか「コーナーを気持ちよく走りたい」とか
「高速も走りたい」とかあるなら予算内で手に入る中古のVTRにしたら？
燃費は単気筒には劣るがいい方だし、タンク容量あるので距離稼げるし、候補のバイクよりは明らかに速いし、
ホイールがキャストでパンク修理が楽だし、いい事ばっかりだぜ。

もしかしてID:YGcleK7VはＷＲはネイキッド厨と同一人物じゃね？

検討はずれの言いがかりご苦労さんｗ
そいつにいじめられたのかい、よちよち（ぷ

>>373
おまえ分かりやすいなｗ
ＷＲはネイキッドな理由を説明してくれよ
ヤマハ公式ではオフ、モタード宣言してるのにそれをネイキッドと
言っちゃうおめでたい脳内でな

>>374
究極のおバカちゃん（ぷぷ
全くの別人に言いがかりつけて、荒らして楽しいのかな？

いじめられた事がよっぽど悔しかったんだろうけど、八つ当たりは
無様で惨めだからやめた方がいいよ？

無駄な改行と草でバレバレ
少なくとも昨日のＩＤはYGcleK7Vだろ
てか、いじめられたって何？
該当する部分教えてくれない？
いじめられたの部分が意味不明

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】35万
【用途】街乗り、時々ツーリング(林道含む）
【年齢】２０
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】165/60
【候補のバイク】Bw's125FI　エイプ１００
【その他】保険料の安さから原付2種を買おうとおもっています。　初めてのバイクなので構造がシンプルでクラッチ操作の行えるエイプが当初の候補だったのですが、
かなり非力だということを聞いてBw's１２５Fiを候補にしてみました。街乗りがメインですが、ゆくゆくはちょっとしたツーリングや簡単な林道にも挑戦してみたいとおもっています。

よろしくお願いします

>>377
XTZ125E

>>376
草ってのがなんだかは解からんが、
そのＷＲがどうこうってのがどこにあるのかまず教えろやキチガイ電波君ｗｗ

お前のいじめられっぷりを笑いながら見てやるからｗｗｗ

本日のNGID；WGyE0Na6

XTZ１２５も検討してはいたのですが、値段がちょっとオーバーなのと近所に取り扱っているお店がなかったため候補からはずしていました。
すこしがんばってでもXTZ１２５を買ったほうが幸せになれますかね？

もし上記の2車種だとしたらどちらがお勧めでしょうか？

弄る楽しみとかも含めてエイプ100かな？

その対抗としてカワサキのKSR110も候補にすれば？
中古もあるだろうがレッドバロンで輸入車として新車で手に入るはず。
ノーマルではパワーはこちらの方があるし、ガソリンもこちらの方がより多く入り
ツーリングでは重宝するぞ。まぁクラッチレバーはないけどなｗ

>>382
なるほど、逆輸入で新車を手に入れるという方法があったのですね。
ありがとうございます、考慮してみます

>>381
一度店に聞いてみた？
プレスト正規取扱店じゃなくても近くのYSP経由で引っ張ってこれるかもしれんから聞くだけ聞いてみ？

つかBw's125FIを候補に挙げるってことは近所の店で買えるってことだよな？
それなららXTZも買える
どっちもプレスト経由の逆車だから

少しでも林道に興味があるなら頑張れ
車体もフルサイズだから中排気量へのステップアップの練習にもなるし

【所持免許】普通二輪教習中
【購入資金】乗りだし50万まで、無理すれば60万まで可能
【用途】通学、買い物、高速道路
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1、2万まで
【任意保険代を購入資金に含むか？】毎月払いにするので含まない
【身長体重】160cmだけど短足
【候補のバイク】VTR、Ninja250R
【その他】家が沿岸部なので、錆に強いものが欲しい。
　　　　　　あと中古で40万〜50万くらいの美品を探すか、頑張って新車を買うべきか悩んでます。
　　　　　　10年くらいは乗る予定です。

錆に強いものって言っても、メンテナンスしだいですよ
とりあえずメンテのしやすさはＶＴ、
カウルがあるから潮風をある程度Ｎｉｎｊａは防げそうだけど
どっちにしたってさびる、高速乗るならカウルがあったほうがいいと
思うけど、ＶＴもビキニでるからたいした違いはなさそうだ
長く乗るならＶＴかなぁと、エンジンは非常に丈夫
ninjaは元になったエンジンが高速で焼きつくという不具合がある
その辺改善されたと雑誌に載っていたが、
まだ出たばかりでなんともいえない、一応は
そのような話はまだ出ていないけどね
中古でというとninjaはまったくないといっていいよ
出たばかりだからね、

>>385
錆云々については、まめに洗車してもらう等、あなた自身が努力してもらう他無い。
で、VTRかninjaかは、カウルの有無と貴方の好みで選んでください。
どちらも250cc二気筒車、大きな違いは�@カウルの有無と�Aポジションくらいだ。
小さな違いは、乗りこなしていけば判る程度としておくw
(厳密に言えば、いろんな差は有るのだが、初心者様が大きく影響を受ける要素の違いは上記2点)
あと。本当に10年くらい…というか、末永く乗るつもりでしたら、新車をご購入下さい。

>>383
入手経路が限られるが(…レッドバロンならば入手可能、その他取扱店は地道に探すw)、
一台、街乗りそこそこ、オフもいける、
そしてXTZ250よりは安く購入できるであろう車種を紹介しよう。

YBR125G

私は保障しないがw

>>387
XTZ250 LANDERは南米のみで
日本販売は無いんじゃなかったっけ

すまない、XTZ125のことだ。つまらないミスです、失礼しましたｗ

>>389
いや、そうなんじゃないかと思ってたよｗ
こちらこそつまらない突っ込みで失礼。

弄りたいならApe100かXR100モタード。
燃費の鬼・信頼性の塊、カブ90
スポーティなカブ、KSR110
原付の延長、足として使いたいならアドレスV125
足だけじゃヤダけど所有感あるスクーター欲しス！ならBWS125/シグナスX
アメリカンが欲しいならエリミネーター125
逆輸入になるが オフロード走りたいならXTZ125
ビックスクーターみたいなのが欲しければマジェスティ125
並行輸入になるけどネイキッドが欲しいならYBR125

こんなとこかな？
輸入車捜せば結構あるよヽ(´ー｀)ノ
ただ、カブ90,KSR110,エリミネーター125は規制により生産中止
マジェ125,XTZ125は08モデルで規制により輸入停止
YBR125は部品供給は良いものの、平行輸入車なので保証弱し
といった問題がある。

まぁここに挙げた奴なら部品供給もいいし、どれを選んでも後悔はしないと思うよ。

燃費の鬼・信頼性の塊、そして副変速機付で走破性抜群　CT110
…が抜けてるw

>>386>>387
サンクス。
長く乗るなら新車買ってまめに手入れして大切にするのが一番みたいですね。
性能にもそこまでの差は無いようだし、値段とデザインでNinjaの新車にしようと思います。

何故タイカブが挙がらないんだ

>>392
迷ったけど挙げなかった。
理由は
1.マニアック
2.並行輸入
3.取扱店の少なさ


な点。

最初に一言。決して>>388-389の反撃では無いことをご理解いただきたいw

>>395
ttp://www.star-passage.com/08ct110/ct110.html
パッセージを正規輸入業者とするか？並行輸入業者とするか？にもよるが
(基本的にホンダは逆輸入を認めてはいない)
ホンダの逆車が買える所ならば入手は一応可能(でも店舗の在庫限りかなぁ…)

1は私も認めるw

ハンターカブは今でも時々見るぞ

【所持免許】大型自動二輪（今週取得予定）
【購入資金】60万
【用途】通学6km、たまに帰省100km、ゆくゆくは北海道ツーリングとか行けたらなぁと･･･
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】185cm80kg
【候補のバイク】V-MAX、アメリカンかネイキッドタイプ
【その他】バイクの車種等には一切詳しくないので、色々外見を見てビビっときたのがV-MAXです
なまじ体だけが大きく育ってしまった為、せっかくなので映えるようなバイクに乗りたいです

>>398
見栄えはともかく、片道3キロでＶＭＡＸとか買うと1週間で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234011932/l50
の住人になりますよ
250ｃｃですら面倒になるかと

それ以前に予算不足だけどな
中古で鉄くず買って1年で何十万も金を払いたいなら話は別だけど

>>398
旧型だと思うけど60万だと厳しい。
家と学校の駐輪場の状況にもよる気がする。
エンジン切って押して数十m歩けとかだと乗る気無くすかも？

貯金ためつつもうちょい考えてみたら？

大型で、ネイキッド予算６０で
イ　ナ　ズ　マ　１２００

はどうだぁ〜〜〜〜〜
つかさ、予算少なすぎ、マジで！
すっごい古くて手間もかかるようなやつか
すっごい不人気なやつぐらいしか買えないよ
とりあえず上記のイナズマは予算内で購入できる
唯一のリッター越えだと思うけど
でgoobike見て確認したら３０万円台があったｗｗ
これにしとけばｗｗ、不具合あっても残りの予算で整備できるでしょｗｗ

>>399
一応、原付を所持しているので通学程度にはそちらの使用も考えております
せっかく購入するのでしたらずっとV-MAXを使うつもりではいますが･･･

>>400
>>401
値段を調べてみたのですが140万〜40万程度までピンキリでしたもので･･･
最低限の値段というのが把握できないのが現状です
予算自体は願望に近かったので、もっとお金を溜める事にします

>>402
ありがとうございます、調べてみます

>>403
旧型VMAXは定価が105万、140万はカスタム車かなんかだと思う。
旧型は生産中止だけど新車も探せばあるし中古の球数も豊富。

どの年式のがいいかはVMAXスレで相談した方がいいかも？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1236749356/

今現在VTR250からFZ-1かbandit1250sに乗り換えようと思うんですけど、
止めた方がいい！とか是非そうしろ！！とかそういうのありますか？

予算は無制限で、独身２４歳です。

>>404
ありがとうございます、購入は中古で考えております
定価105万で中古だと80万程度を用意すればいいのでしょうか･･･
それだと後20万って気持ちにも･･･いずれにせよお金が足りませんね、貯金を続けようと思います

>>405
やめた方がいい

>>405
好きにすればいい
金があって免許あって安全運転できるなら誰も文句言わないよ

>>406
超参考程度だが
定価の８割以下はそれなりにリスクがかかると思った方がよい
で、（定価-販売価格）÷２は１年以内に修理にかかると思った方がよい
つまり、８０万で買っても１０万位は修理（消耗品の交換）にかかるから実質９０
６０で買うなら２０万余裕をみとくべし
逆に６０万ですまそうと思うなら３０万の車体で３０万くらい修理に使うことになる・・のだな、この式だとｗ
特に根拠ない思いつきの式だが、案外良い線いってるかも

>>409
だったら俺の薦めている

　　　イ　ナ　ズ　マ　１２００

が一番現実的でいいのではないだろうか？

　　∧_∧　
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　 （ノ￣∪

エリミかX4あたり

>>384 今度BW’ｓを扱っている店で聞いてみます。XTZも考慮してみたいとおもいます

>>387YBRでオフいけるのですか？

>>391　392　 カブは6月あたりにマイナーチェンジという話しを聞きますが、それまで待てないので…　CT１１０もよさそうですね。ただ取り扱ってるお店がなかなかない…

>>412
とりあえずBw'sよりは林道も走れると思うよ＜YBR

>>406
えーっと、私の経験談、だがな。
初めてのバイク、体格の良さと憧れでV-MAX選んだ若い子が昔居てだな…、
乗り手の体がでかくても、立ちゴケ走りゴケは抑えきれないから注意してね。
中古に関しては現物次第、「※※万円以上出せば安全」なんてことは言えない。

>>412
私は、その名前を挙げた>>387だが…保障はしない、ぞ？なんせ使ったことないからw
ttp://www.redbaron.co.jp/buy//images/2007　YBR125G.html
未舗装路に突入するくらい、まあ多少荒れた林道も不可能ではない予感がするが
期待しすぎは禁物かも。本格オフと比べれば当然劣ろう。

ああ、すまない、うまくリンクが張れないようだ。
goobikeのほうも画像がないので、申し訳ないが車名でググルなりバロンのHPで探してみてくれ。

>>415　親切にありがとうございます。　結構安いようでいい感じですね。

YBRのGは良いかもしれないね。
安いし、ENやGNよりパーツ入手難度は低いらしいし。
それに町乗りメインで軽い林道っていうのなら、
ネイキッド車のオフロードカスタムモデルっていうのはジャストな気がする。

宜しくお願い致します。

【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで５０万　下取り車あり。（シグナスＸＦＩ）
【用途】通勤往復３０キロ、買い物等
【年齢】３０歳
【毎月使える金額】一万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】１７０ｃｍ　５４�`
【候補の車種】２５０cc　今考えているのは、XR２３０モタード、Dトラッカー、XT２５０、トリッカーです。
【その他】似たような車種ですが、キャブやFIなど、仕様も異なることから悩んでいます。
XRは試乗しました。乗った感じが同じようであれば、見た目で選んでOKですか？
アドバイス宜しくお願いします。

>>418
XRは230と250では大きさがかなり違うので注意。
トリッカーは燃料タンク容量がかなり小さいので注意。
また買い物重視なら積載方法を考えておく必要があります。

私的好みでDトラッカーを薦めますが…
まあ、見た目の好みで選んでもまず間違いは無いでしょう。

>>418
ＷＲが候補に入ってないけどどうすか
一応スペック上は頭ひとつ上を行っている
価格もかなり値引きしてくれるそうだ

>>418
基本見た目でいいと思う。

ただ各車の差異として。
Dトラは候補車で唯一の水冷車で馬力が頭ひとつ抜けてる。
トリッカーは最近マイナーチェンジでタンク容量増量しDトラとほぼ同等くらいに入る（7.2L)
トリッカーは候補車の中でも頭１つ飛びぬけてコンパクト。小さいバイクが好きなら。
タイヤ的にオフロード走る適性が一番あるのはトリッカー。オフ走るのなら。

俺の好みはトリッカーだな。

>>418
見た目好みでいいのですが…w
XR230：ぶっちゃけFTR(223cc)のモタード版ｗ
DトラX：本格オフKLXのモタード版。候補の中では一番オンロード(含・峠)をよく走れる。
XT250：セローのモタード版。別名・通勤快速モタード、とも？ｗ
トリッカー：遊べるバイクです。

買い物を用途に含むとなると、どの程度の積載能力が欲しいか？も考えなきゃいけなが、
いずれの車種もリアキャリアの装着は可能。
私としては今から新車で買うならばFI車(XR230はキャブ。Dトラは旧型だとキャブ。)を薦めますが、
とりあえず候補の車種の現物をくまなく見て、一番のお気に入りを購入しましょう。

>>418
トリッカーは膝が窮屈という人もいるらしい。
一応股がるぐらいはした方がいいと思う。

>>419 積載には苦労しそうな車種ばかりで・・OPのリアキャリアも検討します。

>>420 WRは値段が高いので諦めていました。

>>421 トリッカーのタンク容量が変わったのは良いですね。WRの見積もりも取りたくなったので
もう一度YSPに行って見ようと思います。

皆様お答えありがとうございました。

書き込んでいる間にお答え頂いたみたいでありがとうございます。

>>422 頂いたアドバイスを見てDトラッカーかトリッカーの二択になりました。

>>423 はい、もう一度お店に行ってみます。

…通勤快速モタードが消えたｗ
あ、トリッカーもセローベースですのでよろしくｗ

>>426
細かくてｽﾏｿ。セローがトリッカーベースじゃなかったっけ？

>>427
非常によいところを付いてくれて、私は困っているｗ
初出の時期を調べると
トリッカー：2004年3月30日
セロー250：2005年4月1日
…トリッカーがセローのベース車両、という表現は合ってるｗ

…まあ、セロー、ＸＴ、トリ、全てまとめて「三兄弟」と表現したほうが逃げ場が多くてよさそうだｗ

>>418
上手くシグナス売れればDRZ400SMが買えるね。
WR250Xはチョット足りないかな…
本格的なモタードなら走りが段違いに楽しいよ。

宜しく願います

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】普通AT
【購入資金】30万くらいかな？
【用途】・春〜秋の晴天時の通勤　年1500ｋくらい？
　　　　 ・普段の市内買い物・駅までのゲタ用　年1500ｋくらい？
　　　　 ・休日の近郊ツーリング　年2000ｋくらい（別に行かなくてもいいのだけど）　　　　

【年齢】40代オサーン
【毎月バイクに使える金額】　1万以内？
【任意保険代を購入資金に含むか？】　含まない
【身長体重】　オサーン体型
【候補のバイク】　ハンターカブの本物
【その他】　3年前にAT免許とり、原付＞二種スク＞軽二輪スクと乗り継ぎました
　　　　　　　軽2輪は走行2万越えたので手放しました。
　　　　　　　AT免許なので自動的にスクーターかカブ系しか選択肢が無いのですが
　　　　　　　普段は街乗りメインで休日に山の方にふらりと走りにいけてちょっとした林道
　　　　　　　走行もこなせるのって何か無いですかね？　
　　　　　　　ハンターカブはアレで200ｃｃあれば買いなのですがね・・・・

>>430
ミッションの原付には乗れるから
原付２種２ｓｔオフ車にしておけばいいと思うよ

>>430
普通にハンターカブ(CT110)がベストな選択かとも思いますが。
(…125cc超のタイカブとかあったかなぁ…ちょっと私の記憶には無いので、あれば誰かよろしく。)

強いて言えば、AT限定解除すれば、選択肢はものすごく広がります。
これを機会に、いかがですか？

>>431
AT限定でもミッション車に乗れるのは50cc以下(原付「一種」)ですけど？

>>430
ハンターカブ良いと思いますよ。予算的にもギリギリ合うくらいですし。

http://www.starstrading.co.jp/ct110/

もっと馬力が欲しいのであれば限定解除してセロー、KLX、WR250R辺りを
購入するしか無いと思います。限定解除費用が5万円、セロー225の中古が
25万円くらいとして、合わせて丁度予算ぴったりですね。AT限定解除の
教習は4、5時間なので、そんなに手間ではないと思います。限定解除に
5万円払うなら大型取った方が良い様な気もしますが…

>>432
まじですか？おれやばすｗｗ

お願いします

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】１００万　（おつりは多い方が良い）
【用途】休みの日限定
【年齢】２９
【毎月使える金額】１５万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】１６５ｃｍ　６１�`　股下７５�a
【候補の車種】
WR250X
DRZ400SM
DトラッカーX　
XR230モタード
【その他】 モタードの購入を考えているのですが、４００ビグスクやアメリカンに加速で負けるのは嫌です
見た目はＤトラが好みなんですが（特にメーター起動時）、Ｄトラの加速はどうでしょうか？

【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万
【用途】ツーリング
【年齢】ここではちょっと恥ずかしい47歳
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】169cm　70kg
【候補のバイク】オフロード車、モタード全般
【その他】多分7〜8割は舗装路を走る予定ですが、ちょっと林道に寄り道、
といった使い方をしたいと思っています。
モタードでも林道を走れるものですか？やはり要テクニックでしょうか？

>>435
２５０がいいならＷＲ、４００が好きならＤＲ
大型取れば選択肢が増える、
>>436
テクニックです、軽いからｃｂ２２３でもいけます

>>435
加速を重視するのなら排気量があるほうがいい。
（発生トルクが段違い）
よってDR-Z400SMでしょう。

>>436
ツーリングメインでその年なら楽なバイクが良いかと
トランザルプ700とかはどうだい？

>>436
追記
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234876025/

お願いします。

【所持免許】 中型二輪
【購入資金】60万前後
【用途】通勤（片道14km以内）・自家用車あるので、遠出には使わない。
【年齢】30代おっさん 23区内在住
【毎月バイクに使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 165cm　58kg
【候補のバイク】ninjya250R・VTR
【その他】 20代の頃にバリオス�U（初代モデル）を乗っていたが、
　寒い時期になるとエンジンのかかりが悪く苦労した。（良く押しがけをした）
　最近のバイク事情に詳しくないので、メンテ等の苦労の少ないバイクがいい。

やめとけ

>>441
新型ＶＴかninjaでいいんじゃないの？
インジェクションだしね、どちらかは好みで
ネイキッドとカウルつき、でもカウルに期待してはいかん
乗車姿勢から風は受けます、メンテナンスからいうとやはり
ネイキッドに分があるよ

と書き込みましたが、こいつは

　　　　ズンダなので、

以後レス禁止でお願いします

>>436
オフ車でいんじゃないの？
整備された林道ならネイキやモタードでもそりゃいけるだろうけど。
でも、林道なんてガレガレの廃道に近いのも結構あるしな。オフでいいんじゃないか？
>>441
片道14kmの通勤オンリーにその2台は贅沢じゃないか？
まぁ趣味が入ってるなら止めはせんが。
基本的にその用途にジャストフィットするのは原二スクーターだろうな。
もしくはやや趣味を入れてギア付の原二バイク。保険は車のファミバイ特約で。

以前グラストラッカー（FI）で林道に突入してみたが、さすがにオフほど簡単じゃないが、
軽くて小柄な分扱いやすかった記憶がある

>>443
いきなりズンダ認定か？てかズンダの意味も知らないが。
俺は単なるネイキッドファンで、以前にカワサキを乗っていたのでninjyaを候補に入れてるだけ。
カワサキのショップの店長さんに、いろいろとお世話になったので好印象がある。
だけどninjyaにはカウルが付いているので、VTRが候補になったという訳さ。
特にメーカーには拘りは無いし、拘りたいのはスポーツネイキッドの新車という点だけ。
しかし近所のホンダのショップに良い噂も聞かないし、無愛想でどちらかというと悪い噂しか聞かない。
（たまたま近所のホンダショップの接客が悪いだけだとは思いますが）
なのでVTRを買うのに悩んでいる。
ライトユーザーにとっては、近所に頼りになるバイクショップがあると便利だし、いろいろ勉強も出来るし。

>>444
原二スクーターは、なんか玩具っぽくて怖い。
大通り等で車に煽られるし、エンジンはいつも限界みたくうなるし。
ブレーキもなんかちゃちくて怖い。
あとタンクを股で挟んでおかないと、コーナーでケツの位置が安定しないので怖い。
後輪が暴れた時も、タンクをグッと挟んで押さえ込みが出来るし。
50ccというよりは、少し余裕のある排気量でセフティーライディングで安全に楽しみたい。
２ケツが出来るように90cc以上のギア付きバイクも候補にいれて検討してみます。


いろいろとご指導頂き、有難う御座います。

>>437 >>438
レスありがとうございます
DRZ400とWR250の実物を見て（値引きやお店の対応なども含めて）考えてみます

【所持免許】 大型二輪免許
【購入資金】100万円前後
【用途】 通勤用:10キロ前後　ﾂｰﾘﾝｸﾞ用:2〜300km
【年齢】29歳
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万円(ガソリン代除く)
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 172cm 75kg
【候補のバイク】 400〜1000ccまでのクラスのバイク。ﾈｲｷｯﾄﾞか否かは問いません。
【その他】年数回、大阪−東京、大阪−広島のﾂｰﾘﾝｸﾞをしたいと思います。
　ちなみにバイク専門雑誌を見て幾つか候補がありましたので、どうでしょうか？

YAMAHA：XJ6N ･ FZ1 ･ FZ6 FAZER S2
SUZUKI：BANDIT1250 ABS ･ GSR600 ･ GSR400/ABS
HONDA：CB400 SUPER BOLD'OR

このスレかどうかは忘れましたが、ｶﾜｻｷは初心者はヤメロと書いてありましたが
なぜｶﾜｻｷはだめなのでしょうか？

>>448
バイク経験無いのなら400SBでいいじゃない？
GSR、FZはは重心高いから立ちゴケが目に見える。バンディットも重いよ
その距離の通勤には大型は一々出すのがめんどくさくなるかもしれん
個人的には中古で良質なのSB買って通勤用はアドV125持ったほうがいいんじゃないかと思う

>>448
10年くらい前までのカワサキ車は故障ばかりしてた
オイル漏れ、サイドスタンドスイッチの不良あたりは頻繁に起こしていた

現行のなら大体大丈夫だよ

>>448
雑誌チラ見程度で、殆どバイクに関して調べてないですね？
まず、1ヶ月くらい毎日色々なバイク関連のサイトを回ったりバイク屋に足を運んだりして、
どんなバイクがあるのか、どういうバイクがどういう楽しみ方に適しているのかなど
もっともっと調べるのが一番かと。

レース動画やスペック表を見て、フルカウルSSに乗りたくなるかもしれない。
モタードレースを見て、モタードに惹かれるかもしれない。
林道や雪山走行をみて、オフ車に憧れるかもしれない。
荒れた道を含め長距離走行するならと考えて、アルプスローダーもいいかもと思うかもしれない。
実際にバイク屋に行ってみて、アメリカンの車体の大きさに惚れるかもしれない。

適当に、ただバイクに乗ってみてえなあ〜という気持ちだけでバイクを買うと、
後でバイク知識がついてから、あの時あのバイクを買えば良かった…と思う事になるかと。
まあネイキッドはオールラウンダーなので、どんな楽しみ方も一応ある程度は出来ますが。


カワサキに関しては、昔は故障が酷かったりしたために叩かれる事もありますが、
現行車種の新車を買うのであれば問題はありません。
Ninja250やER6などは、このスレでもよく初心者に勧められています。

>>451
ｗｗｗｗ
>>448
まぁピーンときたものを衝動買いすればいいと思うよ
希望の車種はたくさんありすぎる
とりあえずネイキッドがいいんでしょ？
パラツイン、Ｖツイン、マルチ
まずエンジンの種類で絞り込むといい
メーカーで絞り込むとかね、
水冷、油冷、空冷もあるな
川崎はシフトが総じて入りにくい？
ギアが抜けることがある
今はどうか知らないけれどもね

はじめまして。

【所持免許】大型1年（中型2年）
【購入資金】１００万前後(全額ローン)
【用途】休日のツーリング：〜３００ｋｍ
【年齢】２３歳
【毎月バイクに使える金額】月１〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】１７７ｃｍ　７０ｋｇ
【候補のバイク】６００ｃｃクラスのスポーツネイキッドかＳＳ
【その他】現在はホンダのＶＲＸというマッタリバイクでこれが初めてのバイクなのですが、
ツーリング仲間がＸＬ８８３からＣＢＲ６００ＲＲに乗り換え
たため、つられて私もＲ６やＧＳＸに惹かれてしまいました。
ローンを組むことは問題ないのですが、値段が１２０万前後と
いうのはやはり大きいなと。
それに対してヤマハのＦＺ６、ＸＪ６は比較的安価なので悩ん
でいるところです。

そこで質問です。
・ＳＳを買った場合とＦＺ６などを買った場合、ガソリン以外の維持費は差が付くものなのでしょうか。
・３０、４０万高くてローンの支払い期間が長くなったとしても、自分が欲しいバイクを選ぶべきでしょうか。

>>453
SS系の維持費で特に問題になるのがタイヤ。
他に消耗部品や転倒時の補修部品もバカにならない。
また、ガソリンがハイオク専用になります。

YZF-R6は「素人お断り」の超プッツン仕様なので注意。
GSX-RはR6よりマシだがやはり上級者向け。
「1000ccより小さいから初心者向け」なんて思ったら大間違い。
とにかく実車を見て跨いでみよう。

>>448
とりあえずお店をいくつか回って実物を見てみましょう。

年数回の高速ツーリングがあるならば、
私としてはカウル(ハーフカウルでも良し)付きを一応薦めておきます。
高速道路を長距離走る際、風防の有無は多かれ少なかれ差が出ます。
…私はカウル無しでも大丈夫な人だけど(法廷速度内の場合)。
また、通勤にも使われる予定ならば、通勤は小柄で軽い車体の方が楽。
…しかし、長距離ツーリング向けバイクと通勤向けバイク、それぞれ相反する部分があることをご承知ください。

とりあえず挙げられたバイク達に加え、
XJ6ディバージョン　ttp://www.presto-corp.jp/lineups/09_xj6-s/
ER-6F　ttp://www.bright.ne.jp/lineup/er-6f/index.html
SV650S　ttp://www.motomap.net/lineup/2009/mdl_sv650sa_o.html
辺りも含めて、選考して下さいませ。

また、私も他の方のご意見同様、通勤用は別途125ccくらいの軽いバイクを
使った方がよいかと思いますが。

>>453　質問への返答
1.　R6とFZ6の差、エンジンオイルなどの極一般的な消耗品の差はさほど有りません。
しかし、SSクラスに見合ったタイヤとFZクラスに見合ったタイヤは価格の差が有るので、その辺りで変わってきますね。
また、たとえばフロントフォークＯＨ等、大掛かりなメンテナンスになると、はっきりと差が出てくることもあります。
2.　貴方が欲しいバイクを購入されることが一番でしょう。
しかし、私はどのような状況であれ、「漢の72回フルローン！」等、
少々無茶のあるローン(通称ＩＹＨ！)を組むことは薦めていません。
…下記スレには逞しい方々が居ますけどｗ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232022306/

車種選考に関しては、まず狙っているクラス(600ｃｃマルチだったら各社なんでも良いでしょう)の
試乗車を探してみてはいかがでしょうか？
貴方に合っているかどうか？を、まず体験してみてください。

>>452
ミドルサイズのネイキッドなら
トライアンフのストリートトリプルを
試乗してみたらいいと思う。初心者でも乗りやすいし、しかも速い！
峠は笑っちゃうくらい楽しいよ。

納車って取りに行くのと持ってきても貰うのどっちが一般的なんだぜ？
多分取りに行く方が一般的だと思うんだが
店先で店員に見送られるのが恥ずいんだがｗ
しかもエンストこきそうで怖いｗ

>>457
乗ってくる人の方が多いんじゃないかね
車だと持ってきてもらう人も多いけど二輪じゃほとんど聞かない

>>458
>乗ってくる人の方が多いんじゃないかね
古いバイク乗って店へ→下取りに出す→新車に乗って帰る
って事でおｋ？

解読力なくてスマン

俺は取りに行ったけど、持って来てもらうと輸送費掛かったりするよね。

遠い店なら輸送してもらえば良いんじゃない？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
で、
初めて彼氏の家でお泊りするときのウンコ [独身女性限定]
見てるの誰だよｗｗ

気になるのわかるけどさ、見た瞬間笑ったｗｗ

【所持免許】大型自動二輪（予定）
【購入資金】100万前後（できれば100万以内）
【用途】通勤（片道25キロ）と年に数回子供とツーリング
【年齢】33歳
【毎月バイクに使える金額】一万から二万位
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176cm　71kg
【候補のバイク】TDM900、ER-6N、Vｽﾄﾛｰﾑ、z750s、fz6など
【その他】
ふと思いつきで去年普通自動二輪を取りにいって一年。今はTW225に乗って
います。しばらくはこれで子供連れてキャンプツーリングなんかにチャレンジし
てみたいと考えてますが、いずれ大型も経験してみたいと思ってます。
金銭的に二台保有する余裕は無いので、通勤にツーリングに大型一台で
まかなうことになると思います。
子供の前では大型バイクに乗るカッコいいお父ちゃんでいたいです。
アドバイスよろしくお願いします。

>>463
TDM900かVストロームかヴェルシスかF650GSにサイドパニアケース

>>463
軽いｆｚ６や候補にないがＳＶ６５０ｓが
いいと思うよ、通勤で使うんだしね
４発がいいのならｆｚ２発でかまわないのならＳＶ

かっこいいお父ちゃんになりたいのなら
　おれは　断然　ＳＵＺＵＫＩ　の

　　　イ　ナ　ズ　マ　１２００

を薦めたいがね

新車だと貴方が候補にしている車種しかないと思うよ
２発のＥＲは２発でもＦＺとあまり重量は変わらない

個人的には箱を装着すると絵になるアルプスローダー系のバイクがいいと思います

パッセンジャーにとっては、トップケース（背もたれ）が有るのと無いのでは快適さ、安心感が違います

又、日常の足として使うならオールラウンドなユースを想定されて作られたバイクがよろしいかと

個人的な考えですが、中年の方がアルプスローダー系のバイクに乗られているとなんというかカッコイイと思いません？

枯れたベテランはアルプスローダーに乗る　そんな言葉をどこかで聞いた覚えがあります

トップケース、パニアケースに荷物満載、息子とタンデムキャンプツーリング．．．
最高じゃないか

皆さん、丁寧なレスありがとうございます。
私もアルプスローダーにパニアケースといったスタイルに
あこがれを持っていました。
バイクは初心者なうえ、メンテナンスもバイク屋まかせに
なると思いますが、丁寧に乗って長く付き合いたいと思って
います。
母親がいなく、子供達とふれあうのに何かいい趣味は無いか
と模索した結果、バイクに乗ることに決めました。
まだまだＴＷで勉強の毎日ですが。
大型となると想像もつかないのですが、常用域（60〜80kmほど）
での走行には何速のギアを使用するのですか？
四気筒と二気筒では乗り味はかなり違ってくるのでしょうか？
また、逆車の場合は諸費用として必要な額は国産と違ってくる
のでしょうか？
スレ違いな質問になるかもしれませんがよろしくお願いします。

>>468
私はカワサキのVersys（ER-6のエンジン）に乗っていますが
4000pm以上はあまり使わないので60〜80kmなら6速で巡航しています
本来なら5速あたりがちょうど良いと思うのですが

四気筒のバイクは教習所以外で乗ったことが無いので乗り味に関しては深く言及出来ません
教習所でCB750を乗った時などにそのフィーリングを覚えておくと良いです
二気筒のバイクは2000pm以下でギクシャクしやすいです
これは半クラを当てたりすることによって回避できます
二気筒のバイクは中速トルクが太く、高回転域ではすぐに頭打ちとなります
外車のディーラーは試乗車を用意している所が多いので大型免許を取得したら
試乗しに行くのが良いと

逆輸入車は新車の場合、ガス検、組み立て費などの諸経費は15万〜20万ぐらいかと思われます
私は中古のバイクを購入しましたが、色々と悪い所はあります

維持費の安い大型バイクでミドルツインは400マルチより燃費も良く、逆輸入車といっても、消耗品は
国内生産のバイクのパーツ流用が多いので良い選択かと思われます

覗いてるかもしれませんがアルプスローダー系のバイクのスレです

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234876025/

たまーにこの手のスレで　予算○○万（安ければ安い方が良い）
とか書いてるバカってなんなの？
お金はあればあるだけ良いみたいな当たり前のことをいまさら
書かれても困るしそれも含めた予算なんだから頭悪いの？

例　予算30万（安ければ安い方が良い）　普通二輪　４発希望　

>>471
それ思ったわ俺も、イナズマは別なんだけど
不人気なやつとか、安いしね、古いやつとか
とりあえず部品に困らないやつだけ拾ってるんだけど
まぁ不人気車種を購入してくれたらうれしいんだけどな

>>472
イナズマは良いバイクだと思う
タンクがセクシー　油冷
なぜ不人気車なのか理解できん
構造に致命的な欠陥があるのか？

相談お願いします
【所持免許】普通自動車免許(四輪)
【購入資金】免許合わせて50万前後
【用途】趣味、ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】年額なら含まない、月額なら含む程度
【身長体重】170/58
【候補のバイク】HONDA_CB223S
【その他】サッカー、釣り、スノボ程度しか趣味が無いので趣味の一つとしてバイクがほしいです。田舎なので軽く海沿いをツーリングできればと考えています。
中免取得後にバイクを買おうとしているのですが、249CCでオススメがあれば教えてください。

>>474
単気筒をお探しですか？
ST250なんかいかがでしょうか？

>>474
スズキグラストラッカー（ビッグボーイ含）、ST250も考慮してみよう。
あれば新車が手頃な値段になっています。

>>475
>>476
早速回答ありがとうございます。
両車種共に魅力的ですね。(グラストラッカーはヤマハのTWみたいなイメージでしょうか)
CB223Sよりだいぶ割安な感じもあり、候補に入れさせていただきます。ありがとうございますm(_ _)m

>>474
免許が10万円弱、メットやグローブ等の装備で5万円弱として、
30万円台後半で買えるバイクなら250TRもお薦めですよ。

教習所に通いながら、近所のバイク屋を覗いてみると良いと
思います。乗ったり見たりしているうちに、欲しいバイクは
色々と変わっていくものです。

>474
免許代を抜くと予算35万ですが、バイクはカバーと鍵塗れにしないとすぐに盗まれる物です。
それにヘルメットや夏・冬のグローブ、パッド入りジャケットや専用靴など、
身を守るためのモノも揃えないといけません。
そうなると予算は30万前後。２５０クラスで新車で購入できるのは、
整備込み30万で買えるグラストラッカーしかないかと…

>>469

丁寧な回答ありがとうございます。
Versysもいいバイクですね。スタイルが自分の好みだったんですが
足つきやハイオク仕様らしいということで候補から外していました。
普段は5速か6速なんですね。以前にバイク屋の店員に大型（恐らく
リッター）は一般道は3速か4速だよって言われて自分には扱えるか
不安で、ググってみたのですが検索の仕方が悪くてなかなかヒット
しませんでした。
少し遠いですが近県にBMWのディーラーがあるようなので、二気筒
のモデルに試乗してみたいと思います。

やはり諸費用で相当かかるのですね。本体価格プラス数万で納車
できるものだと思い、新車の購入を考えていましたが走行キロの
少なく程度のよい中古の購入を考えてみようと思います。

お陰で候補はほぼ逆輸入車の二気筒で考えてみようと思います。
スタイル的にはやはりアルプスローダーが好きなので、関係の
スレッドも覗いて車種を決定したいと思います。

本当にありがとうございました。

>>479
>整備込み30万で買えるグラストラッカーしかないかと…

横レスｽﾏｿ。
ｽｽﾞｷは興味無かったけど、グラトラ糞安いですねw
調べてみてビックリしました。こりゃ台数出る訳だ。

>>480
私のヴェルシスにはレギュラー入れてますが、特に問題は無いです

>>482

そうでしたか。以前ネットでハイオク仕様となっていたのを
見た気がしたもんで。
足つきさえクリアできそうなら候補に入れてみようと思います。

ヨーロッパ向けのハイオクはレギュとハイオクの間だからレギュでも問題ない場合多いよ
ただ、最低でもハイオクを1/4〜1/3は混ぜてあげるといいけどね。

お願いします。
【所持免許】普通免許
【購入資金】5〜60万
【用途】主に通勤
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】5〜6万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】175cm75kg
【候補のバイク】GSR400、XJR400
【その他】とりあえずどんな天候でも通勤で使うので、基本乗りやすい方がいいです。
また、盗難が怖くてはっきりと車種が絞れません…orzどんなバイクでも盗られる時は盗られるんですか？

「普通免許」で400に？

普通二輪だと読み替えて答えるけど、通勤に使うのであれば、何kmくらいあるのか分からんが、
アドレスみたいなスクーターかカブ系が一番いいよ
盗られる時は盗られるのは確かだけど、XJRなんか盗難多いと聞いたし

400ネイキならGSRが一番盗られにくいんじゃない？

>>485
新車で買うなら盗難保険付けれることが多いから付けた方が良い。
あとはロックスレみてそこそこのロック買った方がいいかな。
個人的には最低でもチェーンか丈夫なU字ロックは必要かと。(ワイヤーはダメ)

友人のボロいカブが盗られたときに
盗られるときは何でも盗られるんだなって思った。

U字もビックペンチ（名前違うかも）の幅よりパイ大きいの買わないとヤラレルぞ

>>488
カブはアジアで人気だからな、車のランクルは豪州逝き

スクーターはガキが足に使うために盗っていくことが多いな
そんな奴が相手ならU字ロック1つつけておけば諦めるが、
ブローカーが相手だとU字ロックがついていても丸ごとバンやトラックに載せて持って行っちゃうからな

あ、すみません。普通二輪免許でした…普通二輪と書かないとわからないですよね…orz

なるほど…やっぱりXJRは盗難される可能性が高いんですね…

それでは今度バイク屋に行ってGSR400を見て、いい車両を探します!!ありがとうございます!!

先日買いました。　HONDAのｼｬﾄﾞｳ400でおます。
え、希望の車種じゃないじゃないか、と。
親と一緒にバイク店に行ったんですよ。そして頭の中ではBANDIT･1250 か
FZ1 FAZER に決めてたんですよ。他にも店内にも良いのがあったのですが、
それを見た親が一言

｢そんなんあかん、暴走族みたいや！｣

で、｢これにしとき｣と人差し指の先にはﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾀｰ400が。
ただ販売員さんがﾔﾏﾊは値引きしにくいと言われて、ﾎﾝﾀﾞのほうはどうですか？
と僕が尋ねると、では乗り出し価格はこれです、と販売員が提示。すると、親は

｢もうこれにし。はい、もうこれに決めた。｣

予算は100万円ですが、頭金50万円は自分が用意して、残りの50万は親から
借りる予定だったため、親の意向に逆らえず、こういうことになりました orz
納車予定日は27日だそうです。東京のﾓｰﾀｰｻｲｸﾙｼｮｰに行ってみたいから間に合うかな？

>>493
…ともかくはおめ。
余計なことを言うと、アメリカンのほうがよっぽど珍走っぽいイメージがあるけどなw
いずれは自力で好きなのを買おうな。

シャドウいいじゃん

アメ・ネイキ乗りだけど、まあ何というか随分適当な…
あまりバイクに乗って欲しいタイプではないというか、
ハレ珍の、ハーレーじゃなくバイクに幻想持ってるバージョンみたいな感じが。

つうか予算見る限りそんなに遊びでポンポン買える家じゃないだろうに、
よくそんな下調べもなしに欲しくないバイクを適当に買えますね。
言っておくけど、アメリカンは街中を走るには重過ぎるし、
長距離走ると背もたれか代わりになる物が無いと腰が痛くなるし、
漫画みたいに峠やサーキットを走ることも難しいですよ。

>>496
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>493
納車直後にいきなり国道一号片道565キロをクルーザーで往復か・・・
首都高・東名・伊勢湾岸・新名神・名神・阪神高速のほぼ全区間高速ルートでも
ビッグサイト・大阪府庁間が525キロ。
ちなみに東京大阪間にはフェリー航路はないので逃げ道はないぞ。
「もう二度とバイクなんか乗らない!」とかならないといいけどな。まあ頑張れ

>>498
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

【所持免許】 　普通自動２輪
【購入資金】　２０万と５０万ちょいぐらいの２台
【用途】　通勤１５分、土日で３０〜５０キロぐらいのちょいの遠出
【年齢】 ２３歳
【毎月バイクに使える金額】 　２万ぐらいは。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７５ｃｍ　６７キロ
【候補のバイク】　普通？のネイキッドタイプ
【その他】 　通勤で１２５ｃｃクラスを一台、土日遊び用の２５０〜４００ぐらいのを1台の2台を検討中。

学生の頃、免許は取ったのにマニュアル車に乗らんのはもったいないって事で思い立ちました。
メンテとか、技術系統は全く知りません。
オイル交換とか全部バイク屋にお任せでした。今はアドレス１２５使ってます。
１２５ccの方はアドレスがまぁまぁの値段で売れると思うんで、
それで中国産のＥＮかＧＮを買おうおかな、
と思ってるんですが整備をやってくれる店が少ないそうなんでアドレスに乗り続けようかちょっと迷ってます。
２５０cc以降は全くバイクの知識がないんで・・・

悪いことは言わないから、通勤用はアドレスをそのまま残したほうがいいと思う
ネイキッドったってあなたのいうネイキッドがどこまでを含んでなのか
もうちょっと細かくどういう用途で使いたいのか、後少しは車種調べて
複数台あってもいいから候補を出さないとなにもアドバイスできんよ
〜50kmの距離なんて原2でも余裕の範囲で遠出といわない　なんて人だっているし。

ネイキッド厨の俺の出番かなｗｗｗ

うん、アドレスそのままで250〜400の1台買い足すのが一番いいかと
ネイキッドで125と400とで1台ずつ揃えたとしても、大体いつも乗るのはどっちか片方で、
もう片方は年に数回しか乗らないガレージの置物になるのは目に見えている

スクーターは防風と雨除けに優れてるからな股間の濡れ方とか特に違ってくるｗ
雨の日走ると錆が侵攻しやすくなるので大事なバイクだと気が滅入る
会社帰りにお使いとか頼まれる事もあるし、収納考えると
通勤に１２５スク、休日は４００でひゃっほいするのが理想的
と通勤に軽使ってる俺が言ってみる

質問者でてこいやー！

>>500
全部まとめてCB400SBで万全

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 乗り出し価格で４０万くらいまで
【用途】通学１０ｋｍくらいと、実家にかえるのに←東京〜大阪位
【年齢】 ２０歳
【毎月バイクに使える金額】 ２〜３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７１ｃｍ　５７ｋｇ
【候補のバイク】バリオス、ホーネット等
【その他】 ネイキッドにしようと思っています。４００ｃｃだと車検代など維持費がかかりそうなので
　　　　　　２５０ｃｃにしよと思うんですが、長距離はキツいですか？

何度も何度も出ているが、ホーネットの維持費は400クラスだよ
SR400なんかと比べたら確実にホーネットの方が車体価格も維持費も高い
ぶっといタイヤ履いているし、250マルチは燃費悪いし

>>507
休み休みいけば問題ないよ
４発後継車種は絶望だから
これからは今の２ｓｔと同じように
欠品部品が出るからあと７年ぐらいかな
部品供給はね、まぁそこまで乗らないと思うけどさ
２５０４発を楽しめるのは今だけって感じかな

>>507
車体価格32〜35万程度のバリ、ホネを選んだ時点で維持費を気にするのはナンセンス
車検代なんて微々たる額になるぐらい金が掛かるし

まあ、なんだ。

「車検代」って言っても、その内訳のほとんどは税金、自賠責、整備費。
検査手数料なんて1400円、用紙代がいくらか忘れたけど50円もしなかったはず。

自賠責や整備は250だろうが400だろうが必要。
車検がないクラスだから維持費も安く上がるなんて嘘だ。
ほとんど乗らない奴なら整備する箇所も少ないだろうから車検ないクラスの方が維持費が安くなるだろうが、
頻繁に乗る奴ほど整備費やガソリン代が嵩むから、排気量よりもそっちの話になる。

>>507
400は車検が、っていう話はよく聞くけど
負担になるのは資金よりも手間だよ
250だって車検はなくても車検に通るくらいの定期点検はしなきゃならんわけだし
純粋に車検にかかる費用は数千円程度

しかもバリオス、ホーネットで40万で乗り出せる個体といったらそれなりのポンコツ
であることを覚悟しないとならん

みなさん返答ありがとです

なるほど〜。２５０ccでも維持費は結構かかるんですね

>>512
ポンコツか〜笑
でも４０万こえちゃうと予算的に厳しいなー↓

>>513
YBRとかアドレスV125買って通学用
実家との往復は新幹線や高速バス
ムーンライトながらもいいぞ

>>514
新幹線やバスだと実家に帰ったら足がなくなるんですよ↓

田舎なんでどこにも行けなくなるんですよ

>>513
ST250とか250TRとかの空冷単気筒系なら新車でも40万くらいだから
中古で30万円台でも程度はいいものが多いよ

でもそういうのはさすがに長距離高速移動はつらいから実家へは深夜高速バスだな
通学用ならバリやホーネットよりもむしろ適してると思う

>>515
初期型デミオ
壊れないぞ

>>515
でもバイクで500kmとかマジできついぞ？
高速使ったら高速代だけで1万くらいかかるし

>>515
ＶＴにしとけば？失礼だけどさ４発なんて扱えないじゃないか
貴方には、知識もないし、整備もショップ任せになるんでしょ
免許取ったばっかりか？予算からいっても無理ですしね
２発だと街乗り高速も燃費、維持費もいいですよ

>>517
マツダのですか？
車通学はだめなんですよ。

>>518
ETC着けたら1000円になるんでがんばろうかなと。
途中で友人の家に泊めてもらったりしようと思ってます

>>520
デミオ＋カブ
デミオは車体費安いし維持費も安い
カブも同じ
最強よ

>>519
先月免許取ったばかりです。

>>521
追記ですいません
アパート住まいで駐車場がないんで車は無理なんですよ

アドバイス頂いたのにすいません。

>>507
４０万までだとかなり絞られちゃうから貯金したら？後２０万あればｺﾆﾝｼﾞｬでも新車で乗れるよ？
それと、どんな格好で乗るのも自由だけど何かあったとき泣くのは自分ってこと忘れないでね
手足がもげても自己責任(極端すぎるけど)
部品供給知らないけど、YBR250とかどうだろう？スタイルかなりいいけど取扱店が関西圏ばかりだけどね

>>523
６０万まで貯めると、維持費があんまり変わらない事を考えれば４００ccを欲しくなる俺がいる…

>>507
東京〜大阪という条件がハードル高いけど、途中何泊かするか
フェリーを使うかだよね。東京・大阪間のフェリーは無いけど、
東京から徳島までのフェリーはあるみたい。後は値段だね。

>>524
車体価格だけじゃなくて納車するのに整備費もかかるからそれ込みで考えてね
排気量が大きくなればなるほど維持費(タイヤ、点検、整備費)かかるけど、理解してるかい？
税金としてはほぼ変わらないけど、リッタークラスにカブのタイヤ履かせられないし気筒数が多ければ手間かかるよ
バイクを所有するなら乗り出し以外にも色々かかるから＋５〜１０万見ないとお金足りなくなる(経験談)
学生でバイク買うのはかなり苦労するし、まだ学生生活長いんだから急がない方が絶対にいいよ
俺は急いで少し後悔した

250は車体が軽い為、高速に乗ると風でフられるのが辛い。
ネイキッドは風がライダーを直撃し続けるため長距離が辛い。
大体気筒数が少ないほど車両代は安いが、
マルチ以外は振動が強く長時間乗るのが辛い。
しかしマルチは比較的維持費が掛かるため中古は勧めない。

マジどうすんだこれ状態。
60万貯めて新車インパルス買って安いビキニカウルでも着けるとか？


っつうかアレよ。
多分一切バイク乗ったこと無い初心者なら、たとえFJRで２００キロ程度走っただけでも、
本気で帰りたくなるくらい疲れを感じると思うよ？

>>507
メットとか装備は意外と高いぞー500ｋｍツーリングだと安物メット＋ジーパンだと辛さ倍増
400ccが欲しくなっても好いと思います（選択肢が増えるのはいいことだと思うので）
ただ安い中古車価格を参考にしてギリギリの物を買うのは危険です。

中古車を進めない理由
通学の10kmなら状態の良い中古で、販売店で定期的に整備を受けるのであれば良いのですが（動かなくなっても店から近いので）
500kmの道中で高速を含めるとなると、途中で止まると怖いためです。

長距離走るなら新車に近いものを買っとけ。学生の頃それで長距離ツーリングに踏み切れなかった。
月2-3万使えると言うことなので、五千円維持費＋五千円ガス代：残りをローン返済で2-3年ローンを組んで車体＋装備も揃えるというのを進めてみる。

>>525
今のところ１泊で考え中です

>>526
考えていたよりも結構かかるんですね。
もうちょっとお金貯めます！！

>>527
一応２年くらい、原付乗ってました。

>>528
テンプレに中古車で定価の半額以下のものは鉄屑の可能性が高いとありますが、
程度のいいものは定価ねの８割くらいの値段になるんでしょうか？

【所持免許】 大型
【購入資金】80万円
【用途】 ツーリング（〜800ｋｍ/day）タンデムツー（〜400ｋｍ）　普段使いはあまりしません
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます
【身長体重】 160cm 62kg ピザじゃないよｗ
【候補のバイク】 CB400SF、
【その他】 今月カブ９０とFZR400RRでそれぞれ400ｋｍタンデムしてみて別の理由で「ムリポorz」
と思ったのでタンデムツーリングが楽珍なバイクを導入しようと思います。
他の400クラスも考慮しましたが、やはり幹線道路等で加速力に余裕がほしいです
身体的にover1000クラスは厳しすぎるので1000未満のネイキッドでちょうどいいものはないか
探しています。

>>530
ものにもよる
ボルティのように人気車種でもないし大人しく乗られたようなものは、定価の半額でも割と乗れるの買える
昔のRR系バイクみたいなもんはプレミア価格ついているのも多いから8割でも難があるかも知れん

追記
昔のRR系バイクと、250cc4発ね

>>527
2年間原付て…
RS125で峠やサーキットいつも攻めてましたとか、カブで300キロ以上楽勝ですとか、
そういうのじゃなけりゃ多分無理だ。

原付と何が違うかって、60キロ巡航と100キロ巡航じゃ風の当たり方が糞ほど違う。
一度サンルーフ車借りてダチに運転してもらって、
屋根から上半身だした状態で高速行ってみ。30分も持たないと思う。
実際はその風を全身に浴び続ける上、軽いバイクを制御し続ける分負荷がプラス。
それを最低5時間続けると考えると絶望するぞ。

ああでも何かそれやると捕まりそうだな。違法かどうか知らんけど。

>>529のミス

3連レスｽﾏｿ
思い出したのがあったので

どーしても
・購入費用を40万以下にした
・維持費安い
・街乗りも高速もそれなり

ってわけで　つ【CBR150R】

高速に乗れるし、エンジンの出力は平凡だが、カウルつきだから高速巡航も楽。
維持費も安め。見た目もカッコイイ。軽いから街乗りでも不便を感じない。燃費いい。


もしもこれで満足できなけりゃあと20万積んで出直して来い。

>>530
>>532-533さんが答えてるのに同意
詳しい友人がRR系250cc4発を買ってショップに入院を繰り返したり、ツーリング先で止まったとか言う話を聞いたので250cc4発は勧めません。
高いのに理由は必要ないのですよ（見える所がきれいだったら良いのだから……）

>>531
W650にシーシーバー装着とか思ったけど距離があるので
カウル無で辛くなければCB400SF
流通在庫のCB750とかあればトルクが太くなるので二人乗りが楽になるのですが
ツーリング800kmとあったので、ハーフカウルですがCB400SBやGSR400もどうですか？
車種に拘りがなければT-MAXとかスカイウェイブとかどうだろう、タンデムツーリングが超快適ですよ
ツアラーとしてER-6Fという面白そうなのがあるが、タンデムシートの快適性は不明

【所持免許】普通二輪
【購入資金】100万
【用途】たまに通学 （15km）ツーリング（往復200前後）
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】 3万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます
【身長体重】 158cm46kg
【候補のバイク】Ninja250Rが今候補にあるんですが、
他にもフルカウルで新車で買える中型バイクってありますか？
【その他】 出来ることなら車体色オレンジのバイクに乗りたいんです・・・

>>539
cbr150レプソルぐらいかな、輸入車だから部品が届くのが遅いが
つかちっちぇ〜な〜、大丈夫か？Ｎｉｎｊａをローダウンさせても
両足つかないんじゃないのか、

いろいろ見て回れば回るほど、どうしたらいいのかわからなくなってきたので相談お願いします。

【所持免許】 普通二輪
【購入資金】総額50万前後、頭金20万ほどで残りローン
【用途】通学(8km)、ロングツーリング、タンデム
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 ２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 月額払い
【身長体重】 176/56
【候補のバイク】ホーネット、VTR、バリオス２、CB400SF
【その他】
初めに形に惚れたのがホーネットだが、中古ではずれをひくとかなり金がかかるというので悩む。
バリオス２もカワサキ車ということでMT初心者には厳しいのかな？と。
VTRが一番候補としてはいい感じではあるが、タンデムは不便だと聞いて悩む(慣れたらタンデムで小旅行もしたいので)。
CB400SFは高い。けど、丈夫らしいので中古で乗り出し50万ぐらいでも大丈夫なのかな？と思い、視野に入れてみました。

貧乏学生にアドバイスをば・・・orz

ホーネットは探せば新車が出るかもよ
うちの近所のバイク屋は先週まで新車が残ってた

>>539
まず足つきが大丈夫かどうかから始める必要があるわな

【所持免許】 大型二輪
【購入資金】100万円
【用途】多分ツーリング
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 ２万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 153�p　42�s
【候補のバイク】　ER-6F,M696などの600クラス
【その他】10年ぶりにバイクに乗ります。（厳格に言うと初心者ではないですが
）
久しぶりにバイクに乗ろうとしたら400CCのバイクがあまり選べず、
普通のネイキッドはあまり好きになれず訓練もかねて大型を取りました。
自信もないので軽いバイクが良いです。
２気筒にこだわりは無いので別に４気筒でも良いです。
教習所のCB750のような重いバイクは無理だと悟りました。

>>538
レスありがとうございます。
ER-6Fちょっと調べてきました。あまり大柄でなさそうでよさげ。
kwsk屋さんに行って一度二人で跨ってみようと思います。
でもkwskのHPに乗ってないのは何ででしょうか？逆車？
CB400SBは要求を大体満たすのですが最後の手段にしたいです
CB750はあのふわふわ感とか腰高感が好みではないんです。ごめんなさい

最初はもっと「600SSのデチューンエンジン積んだよ」
見たいなのが充実してると思ったんですがあんまりないですね

>>545
ER6系列は逆車ですね。
600SSのエンジンをマイルド化させたのは、逆車なら結構あるかと。
ハイパワーネイキッドを求めるなら600ホネ、FZ6、GSR600。
乗り心地を求めるならCBF600/S、XJ6N/ディバ。
ただ、長距離タンデムや予算を考えると、オススメするのは難しいのではないかと。
XJ6系は結構良さそうですが。

各車詳細は、>>5の逆車メーカーサイトでどうぞ。

>>544
FZ6は？ハーフカウルとネイキッドがありますよ。

153cmだとFZ6は足つかないんじゃ？CBF600もXJ6もきついよね
結局ER6fのローダウンキット組み込みしか選択肢がないような気がする

体重軽いし、400ccでいいと思うんだけどな
大型よりは足つくのも多いと思うんだ

>>547,548
FZ6は物を見たことがあるのですが大きかったです。
多分無理かなと。

ER-6n(モデルチェンジ前)は足は届くかギリギリの線でした。
09モデルのｆは格好いいなと思いまして。現物を見てみたいです。

>>549
400だと馬力もアップしたGSRが格好良かったのですがとても大きかったです。
足は当然のように届きません。
XJR,CB400,ZRXなんかは足はギリギリ届く物もあるのですが
どうも好きになれません。
昔に乗っていたのがバンディット250（93年車）なのですが
今は400は絶版車なんですね。

この体格だとバイクを選んじゃいけないのかもしれませんね。

'09のER6fに身長145cmの女性が乗っているところ
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=46710

>>546
ER-6Fとディバはタンデムしやすそうに見えるんだけどきついのかな？
ホネはまんまSSっぽくて無理そうだな。とりあえず一度跨ってみないと。
とりあえず逆車ねらってみます。予算も今すぐってわけじゃないし。アドバイスありがとう。助かりました。
でも跨れるところあるんだろうか・・・

>>541
総額50万、車体価格35〜38万程度の予算とする。
ホーネット、バリオス�Uは一応射程範囲内だが、
ハズレの車体も多くあるので、「あなた自身が良く見極めて買ってもらうしかない」。
ちなみにハズレとアタリの微妙なラインの価格帯。(かといって、40万越えた車体でもハズレはある。)
…人気車種ゆえ、程度もばらばらで玉数が多く、物が悪くても高値で売れることもあるからね。
VTRは、それらよりは多少安全圏内かもしれないが、タンデムツーリングには向いているとは言えない。
35〜38万程度のCB400SF？やめとけやめとけ。

とにかく。中古車はその実物次第ですので、ここで聞かれても…
完璧な安全策は伝えられない。というか、プロでも偶に仕入れでハズレを引くくらいだw
とりあえず頭金も少なめなことですし、貯金続けながら考えみれば？
購入価格を増やすか、車種を変えるか。まあタンデムも免許取得後1年経たないと出来ないことだし。
(…ココで言うのもナンだが、タンデムツーリングを250ccでするなら、ビグスクが良い選択wだ)

>>552
もう見たと思うけど、試乗キャラバン
ttp://www.presto-corp.jp/news/n20090223_01.php
ディバじゃないが、XJ6Nなら逆車の取り扱いがそこそこ多いYSPには入っている(うちの近所がそうだ)。
ER系は、先週あたりから本格的に店頭に並びだしました。

>>553
見てなかったありがとう。でもウチの県にはこないようだorzしかも土日は休めないo...rz
ゆっくり探してお金もためることにします。学生のときにカモにされたことあるし
ところで、みんな親切な人ばかりで幸せになりました。

>>551
なんと凄いチャレンジャーさんですね。
でも参考になります。少し希望が持てました。

>>542
ホーネットの新車はうちの近くでも発見できたんですが、55万ぐらいだったので、見送ってました・・・

>>553
CB400SFの場合は提示価格45万ぐらいで、60万前後まで無理しようかな、という考えでした。
39.8万の走行距離12,000kmのCB400SFもなにかあるかもしれないか・・・

とりあえず、お金を貯めつつ、各販売店を見てまわってみます。
早くMT車に乗りたい・・・orz

>>552
あ〜いや、SSデチューンはスタイルや乗り味がキツいので、
タンデムには向かない物が多いというだけです。
ER6系とXJ6系は、タンデムもそれなりに快適かと。
この2種はカウル有りでも予算内で収まるので、結構オススメ。

これがXJ6の足つきです
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_xj6-n/foot.php
ん〜、ERにしろXJにしろ、アンコ抜きは必要？

アンコ抜きよりもリアサスのリンクプレート交換によるローダウンだと思う

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】６０から70万
【用途】通勤２０K（バイパス含）　ツーリング１００K
【年齢】３３
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか　含む
【身長体重】１７０K　７０K
【候補のバイク】ニンジャ２５０　VTR　GSR　CB４００ｓｆ
【その他】現在ST２５０でバイパスの通勤で非力感バリバリです。
　　　　　　ツイン２５０と４００単気筒orマルチどっちがいいすかねえ

ツーリングに高速道路を使うならGSRかCB400SB。使わないならニンジャかVTR。

>>559
４００四発はおもいぜぇ
４００単発は２５０ツインより非力だ
２５０二発加速するときはギアを落さないといけない
俺は４００二発のＳＶ４００を進めたい

【所持免許】大型二輪
【購入資金】１００万
【用途】ツーリング（３００km）たまに通学（１５km）
【年齢】１９
【毎月バイクに使える金額】 ２，３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】１８０cm、７０kg
【候補のバイク】ＣＢ１３００、ゼファー７５０
【その他】
最初に惹かれたのはゼファー750ですが、ワンウェイクラッチやオイル漏れの恐れから
高年式がいいと聞きました。しかし絶版になってから価格が高騰しているのがネックです。
ＣＢ１３００はバイク屋で見て惹かれ、高年式ゼファーに少し足すくらいの値段で買えます。
周りからはＣＢ１３００がいいと言われますが、ゼファーのスタイルも捨てがたいと
迷っています。みなさんの意見をお聞かせください。

探せばまだ新車在庫のZEPHYR750も買えるだろ。探せ。

>>544さんは国産アメリカンとか嫌い？DS11だとシート高は690mm
価格は税込み９０万ほど、そこから値引きもあり（相場は７８万位？）
用途はツーリングとの事なのでネイキッドとは違った楽しみ方があると思います
食わず嫌いで見ただけで嫌だと言わず、思い切ってチャレンジしてみては？
誰だって最初は毛嫌いしていたけど、いざ体験すると手のひらを返して
絶賛した事ありませんか？自分はバイクそのものがそうですｗ
ＤＳは人気車種でカスタムパーツが多く出てるのもGood

>>564
一応、教習所でスポーツスター883にちょっぴり乗れたのですが
ステップの位置はあり得ない場所にあるし・・激重ですし・・クラッチ重いし
アレに乗ってる人は逆に凄いと思いました。

アメリカンは私の乗る物では無い感じがしました。申し訳ありませんが。

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万
【用途】通勤 20km 買い物 30km
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】180cm 62kg
【候補のバイク】　エストレア　ST250
【その他】
免許を取ったはいいのですが何を買うか悩んで3年も原付でした
新社会人になり、通勤にならバイクがいいかもよと先輩社員に言われ購入を決意しました
20ｋｍくらいなら250もいらないかなと思ったのですが125も中途半端かなとも思います
そこまで長距離なツーリングも考えておらず、乗るとしても横浜-鎌倉程度です
周りにバイクに詳しい人もおらず自分でネットを徘徊して得た知識くらいしかないので
どうかよろしくお願いします

>>566
125スクーター
一択だと思うが。

>>566
SRとかどう？安くなってるし、新車もそろそろ少なくなってきた
限定緑より水色カラーのほうが好み

【所持免許】大型二輪
【購入資金】70万(下取りします)
【用途】たまの高速利用実家帰り 街乗り
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm 60kg
【候補のバイク】軽くて疲れない国産大型
【その他】 今はGSX1400に乗っています。パワー溢れる楽しいバイク。
が、こないだ実家に帰り砂利道を汗だくで駐車する姿を親父に見られ「もう家庭持ちだし、年だろ。軽くて燃費が良い大型にしたら？」と言われ心が揺れました。
600くらいから軽くて燃費が良いバイクありますか？

>>569
600の二発は400四発より燃費良し
SV650ｓやER-6Fなんかどうだろう

>>569
タンデムや実用性も視野に入れるなら
DL650やTDM900、Versysも良いかと

>>569
軽くて燃費の良いバイクはいくらでもあるからせめて用途と求める最低限のスペックを。

>>569
「もう家庭持ちだし、年だろ。軽くて燃費が良い小型たら？」と言われ心が揺れました。
なら、１２５スクを薦めたかった。
で実家には車で帰る。
どう？

>>569
燃費っても、600ccが水で走るわけじゃなし
年間何万キロ走るつもりだよ
ガソリン代の差額なんて知れてるだろ

だいたい70万の差額が埋まるほど走るには
月に1万のガソリン差額があったって5年以上だし
月に1万もガソリン差額が発生するほど走り込むなら

そもそも乗り回すのを控えた方が得策

>>569
ごめん。
下取りに＋70万じゃないのな
下取り価格の皮算用が70万で自己負担無しの交換という
解釈か

>>569です。下取りで30万と考えて50万くらいは現金で出せます。用途は街のりが6割、平場ツーリングが3割、高速が1割です。

カブでいいよもう

電車

通勤なら自宅と会社に駐車場があるなら軽四だわな
エアコン>すり抜け
雨の日も欝にならないし、格好もテキトーでいいしw
電車バスで通勤してる人は服代もバカにならないのでは？

【所持免許】普通車MT （ペーパードライバー）
【購入資金】20万前後
【用途】日常の足（買い物で往復30km前後。たまに60km前後の時も）
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 178cm/62kg
【候補のバイク】YB50やDT50などのような形のものを考えています。
　　　　　　　　これまでカブに乗っていたのでスクーターは苦手です。
【その他】住居が山になるので坂が多く。必要であれば普通二輪の取得も考えていますが、貯金額の面から
　　　　　購入資金（免許代は除く）は変えらないのでどうしたものか思案しています。

>>580
２０万のバイク買うくらいなら
２０万の自動車買った方がまし
車買うべし。

んだね
デミオとか安いよ

【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万。残りはローン。
【用途】ツーリング。峠。
【年齢】22歳
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm　55kg
【候補の車種】6R。R6。R600。600RR。
【その他】
現在VTR250に乗っています。走行距離が7万�qになり買い換えようと思い質問してみました。
600SSで7万�qとかって可能でしょうか。やはりこのジャンルに耐久性とかを求めるのはダメですかね？
一番の候補は6Rです

>>583
耐久性ならホンダじゃないの？国内仕様選べばさらに安心
で、今このとき、このタイミング　この書き込みは運命というべきか
ttp://www.honda.co.jp/CBR600RR/special/
受注期間は4/10〜5/7まで、急げ！

>>583
可能ですが、当然各所消耗品やOHをした上での話。
わたしは流石に600SSでエンジン7万キロをノンOHは無茶な気もするが…。
年間どのくらい走る予定かはわからないが、
はじめから距離を稼ぐ予定ならば、SSではなくても…とは思う。

>>583
600ccスポーツのｶﾘｶﾘぐあいは、VTR250をいいタイヤ履かせてカスタムして
本気で走りこませてもまったく満足できないぐらいの人じゃないときついよ
下手するとツーリング一回したら嫌になる可能性だってある
見た目や形が「好き」だけじゃ乗るのが難しいバイク達だよ。

前にも相談したんですが
大学で通学と買い物、ツーリングと帰省（200キロ、高速含む）などで使いたいと思います。
ある程度収納もほしいかなと思ってビクスクか他にはCB400SS、SR400、CB400SFなど候補に考えてます。
意見聞かせてください

収納が欲しいなら、MT車に箱を付けると良いよ。

収納でいったらスクーターだな

ちと古いがアクロスなんかもあるが

CB400SFが買えるなら、それが一番良い選択だと思うよ。

>>589
アクロス、部品供給が、、、
あと何年ぐらいかな、鈴木が２５０4発やめてさ

>>591
さー、そればかりは分からんね
「絶対これがほしい」って人以外にゃ勧められんバイクなのは確か
便利なんだけどな

>>587

前にもテンプレ使って相談したなら、その時出た回答を参考にしてくれた方が…ｗ
テンプレ無しの質問は、皆適当にしか回答できないぞｗ

高速乗るならCB400SF等の4気筒の方が楽だろう。
通学等で街中の極短距離を走る機会が多いならば、軽いバイクの方が楽だろう、
タンデムしたいならばビグスクはよい選択肢。通学時、参考書等の収納スペースもある。
CB400SSやSRは、雰囲気を求めているのならよいだろう。
…新車か中古か、お前さんの予算も知らんがな。

結局、ある程度多用途に対応できるバイクはあるし、工夫次第で大抵のバイクはなんとか対応できる。
（除：スポーツバイクで荒れた林道を攻めたい等、極端な用途違いの場合…といっても、金と技術次第で（ry）
しかし、
「買い物から高速道路まですべての用途を満たして、燃費他維持費も安く、どんな人にとっても不満がでない万能バイク」
ってのは中々無いものですので、あとはご自身で決めてください。

【所持免許】普通自動二輪（大型取得予定）
【購入資金】車体その他購入に必要な諸費用で15万（保険、メンテ用道具、ヘルメット等装備品を除く）
【用途】休日に軽く走る程度、初心者が遊ぶ用
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】購入資金に含まず
【身長体重】 176cm 74kg
【候補のバイク】予算的に125cc
【その他】 もっと排気量のあるやつにしたいけど免許とったばかりなので
　　　　　一年半〜二年で手放すことが前提でお試し的に中古車を購入したい
　　　　　知り合いにバイクのことで頼れる人がいないのであきらめて新車にしたほうがいいのは重々承知だけど
　　　　　とりあえずバイクに関してメンテ等必要な知識や経験をつむための踏み台にできるバイクが欲しいです
　　　　　お願いします

全混みで15万か、中古の原付くらいしか無理じゃね？

あー その他除くか。

APE100の中古かな。シンプルなシングルだから基礎が学べる。
ただしカスタムに金が

GN125なら15万前後でも新車手に入ると思うよ
カブ90もそこそこなの手に入るんじゃないかね
やがて400クラスとかでかいの手に入れても、手元に残しておいていいレベル

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】45万
【用途】街乗り(往復30くらい)、ツーリング(横浜から富士山くらい)
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】ガス代込みで10000円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】170センチ
53キロ
【候補のバイク】CB400SF HORNET
【その他】今まで乗っていたバイクはTWとエストレヤです。
街乗り、ツーリングともにタンデムする機会が多いと思います。
維持費が安く長く乗れてタンデムが楽なのを希望します。400のネイキッドにチャレンジしたいのでCB400SFが第一候補ですが車検等あるのでコスト面で悩んでいます。

車検は無くても整備は必要なので、維持費は250と400でそんなに大きな差は無いよ
しかもホーネットはタイヤ代が結構かかる

>>598
400は車検あるから・・・ていうひと多いけど、実際そんなに変わらんよ。
整備、自賠責はどっちにしろかかるし、
車検は自分で行けば6000〜7000円くらいですんだはず。(重量税5000円＋印紙、手数料)
タンデム多いなら400のほうがパワーもあるしよろしいかと思います。

ホネの維持費は400クラス

ああ、タンデムが多いのか。
なら尚更250マルチは勧められないな。

>>598
購入資金45万。すると、諸経費を除いて車体価格35〜37万程度の車体が購入候補と仮定する。…微妙w
月々1万円、任意保険を月割りとすると約4〜5000円。…微妙w
任意保険が年間払いとすると、購入できる車体は30万〜33万程度と仮定する。…何とも言えないw
中古車は当たりハズレがありますので、よく見て考えて購入してください。
…といういつも通りの注意書き。

予算云々をひとまず置いといて、CBかホーネットか、貴方の用途的には400ccの方が本来良さげ。
維持費については皆さん先述通り。>>7にもあるとおり、法定費用的には6000円チョイ/年間。
車検については、まあ2年ごとに5〜6万（店に出す場合の整備・車検代行料）+消耗品代が差額となる。
しかしまあ、消耗品は250だろうが400だろうが交換時期が来ますし。

うーん、購入資金や毎月の使える金額が心もとない。

【所持免許】大型二輪
【購入資金】70万＋α
【用途】ツーリング、足
【年齢】45歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む　
【身長体重】173cm　70kg
【候補の車種】Skywave250S、Majesty250
【その他】
20年ぶりにバイクに復帰しようと思う。気軽に乗れりたいのでスクーター。
たまにはカミサンとタンデムでまた〜りツーもしてみたい。
飛ばす意思はないが高速も乗るだろうなぁ。

>>604
タンデムするし、予算もあるようですので、400ccになされては？

>>604
スクーター、気軽に乗れますが、できればどんな車種でも構わないので
一度試乗してみてください。(250ccクラスで考えているなら、フォルツァでもマジェスティでも何でも構いません)
とりあえず、ビッグスクーターの運転感覚を知っておいてください。
人によっては、ニーグリップできない事や乗車感覚が結局合わなかった、という可能性も有ります故。

普通のタンデムツーリング、そして日常のアシならば、250ccビッグスクーターは問題無いかと思います。
各社の違いは、実物を見て確認してみてください。
ホンダドリーム、YSP、SBS(大型店)や、レッドバロン他大型店を数店回れば
おそらく主要車種はすべて実物を確認できるかと思います。
…車種については、好みの問題です。

もし、ご夫婦で高速道路タンデムツーリングを考えておられるならば、
400ccないしはそれ以上のビッグスクーターの方が快適かもしれません。
予算の兼ね合いもあるでしょうが、とりあえず調べてみてください。

注：スカイウェイブ650に関しては、車体が結構大きいのでアシには向かないかと。
　　T-MAXはスポーツ志向が強いので、またーりと言われるとちょっと違います。
　　スカイウェイブの400cc盤は、車体サイズ自体はスカイウェイブ250ccと大差ありません。
　　シルバーウィングGT(新型)は…ごめん、私まだ実物見ていないので良く分りませんw

T-MAXはまたーりも走れるスクだと思うけどねぇ
ちょっと走らせようと思った時にそこそこついてきてくれるいいバイク

598です。
皆さんご意見ありがとうございました。
CB400 SFに決めたいと思います。
予算はもうちょいあげて50〜55万にして探してみようと思います。

【所持免許】 大型二輪
【購入資金】中古で10万円以内
【用途】日常の足。自宅から半径3km以内。最大でも20km程度。
【年齢】 38歳
【毎月バイクに使える金額】10000円未満
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 170cm85kg
【候補のバイク】ファミリーバイク特約で乗れて、二人乗りのしやすいスクーター系
【その他】 自転車代わりです。たまに二人乗りします。維持費の安いのが良いです（壊れにくい）。
予算が少ないので、多少古くても壊れにくいと評判のバイクがあればそういうのでOKです。
初めから中古しか無理だと思ってますが、
新車でもちょっと予算オーバーすればこれがオススメなんてのがあれば、
そういうのでも検討してみたいと思ってます。

>>609
原二中古１０万以下はさすがに無理
オクで部品取り車を買って動けばラッキーな気持ちで買うしかない

>>609
中古で10万以内、店頭購入となると車体価格は6万程度か？
…50ccの程度が判らん(ハズレ率それなり)中古くらいしか買えない額です。
＞新車でもちょっと予算オーバーすれば…
いや、新車だと、どう考えても多少じゃなくて倍額(20万)以上になるけど。

予算が少なすぎるため、お勧めのしようが無い。

>>609
二人乗りは諦めてコレにしなよ。予算内で新車が買えるし、
ファミバイ特約で乗れるし、自転車代わりには最適だよ。
燃費も良いし、軽いし、壊れたという話は聞いた事無い。
荷物も積めるし、20km以内の日常の足にはもってこい。
安いから二台買って一緒に走れば楽しいよ。

http://www.fuki.co.jp/

っつーか170cmで85kgってかなりデ…いい体格ですな
それで原2でってのはともかく、タンデムはないでしょう

家の周囲の道は車が２台ギリギリすれ違えるかの幅しかなく
ガードレールもないので下手を打つと２ｍほど落下してしまう
という状況なのでペーパードライバーには厳しく、手軽なバイクの購入を考えていたのですが

ひとまず車体の小さい中古車を見回ってきます

>>614
すれ違うときはお前さんが待っていればいいじゃん

>>614
ぎりぎりの車庫とか、狭い道って意外と事故ら無いもんだよ。

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】３０前後
【用途】通学（往復２０ｋｍ）、外出の足（タンデム有り）、ツーリングも興味あり
【年齢】 ２１
【毎月バイクに使える金額】 １、５万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７７ｃｍ　６７ｋｇ
【候補のバイク】 ＸＪＲ４００Ｒ　ゼファーχ４００　ＣＢ４００ＳＦ
【その他】 免許取立てです。先日バイク屋を見て回ったのですが、状態、値段共に
かなりお得なゼファーを見つけたのですが、個人的にはＸＪＲかＣＢ４００ＳＦが好きなので、
現在非常に迷っています。一緒に見に行ったバイク好きな友人はそのゼファーがすごく得だと
言う事で・・・
最初は２５０でもいいかと思ってたんですが、このスレや他のスレを見ていると、
維持費は実際あまり変わらないという事で４００のネイキッドで行こうと思います。
まだあまり種類も分からないので他に合っていそうなバイクがありましたら助言の方お願いします。

>>617
購入資金が30万じゃ、諸経費引くと25万がいいところ
さらに中古を買うリスクは>>8参照
タイヤが劣化していることなんて普通だから買ってから5万くらいは整備費としてかかると見ておいていい
その5万も引くと20万前後

…で、CB400SF？　XJR？
やめとけと

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万
【用途】街乗り7割　ﾂｰﾘﾝｸﾞ、峠3割
【年齢】23歳
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm　60kg
【候補の車種】CB400SF HV2〜3　XJR400R
【その他】水冷のCBに乗りたいがいまいちﾌﾞｲﾃｯｸの耐久性が信用できない感じがして購入にふみきれません
ﾌﾞｲﾃｯｸ特有の持病なんかはありますか？
あと空冷ｴﾝｼﾞﾝは夏場、高速の連続走行時にはやはりｷﾂｲですか？

「400ccは厳しそうですね、250ccでいいのありませんか？」と言うとアレだからさらに書いておくと、
一応20万前後あればST250、ボルティ、グラストラッカーあたりは買える
これらは消耗品関係も高くないし、頑丈で壊れない、そこそこの年式の買える

250ネイキッドの定番といえばVTRだが、それでも「最低で」あと10万はほしい
古いので良けりゃVT250SPADAなんかもあるが…いかんせん20年前だからなあ

>>619
VTECは特別新しい技術というわけでもなく、割と「枯れた」技術の1つ
予算が十分にあるので高年式のを買えるので、新しいのならメンテナンスさえ適切に行われていれば
持病というのは特に聞きません（初期型ではよく覚えてないけど持病あったはず、後に改良
もちろん不安なら別にいいですけど…

空冷は高速走行時は特に問題ありません
それより渋滞にはまった時が厳しいです
でも改造したりいっつもブン回して乗っているような感じでなければ、
オイル交換スパンを短めにするだけで十分です

>>621
即ﾚｽありがと
ちなみに検ﾅｼ車両は車体価格+15程度でしょうか？今職場からなので店に電話もできないのですいません

即レスありがとう。
アクセス規制にかかって、初めてのケータイから投稿です。
400は250に不満が出てからでもいいかと。
試乗は明日に行ってきます。

>>617
30万だと状態のいい車体は期待できないし、買えたとしても修理代がかさむと思う。
それと往復20Kmくらいの通学距離なら250ccでも十分。
原付２種でもいいくらい。

どうしても400ccクラスのが欲しければもう少し資金を貯めた方がいい。

【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 できれば50万くらいに押さえたいと思っていますが、バイクの程度次第でもう少し出してもおｋです
【用途】 数kmの待ち乗りから100kmいかないくらいのちょっとしたツーリングがメイン、3〜4ヶ月に一度くらいは500kmくらいのツーリングをしたいと思っています
【年齢】 25
【毎月 バイクに使える金額】出せて1万くらいを予定
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 169cm、68kg
【候補のバイク】 CB400SB、ER-6f、ゼルビス、ジール
【その他】 数年前まで原付のマニュアルミッション車に乗っており、最近大型自動二輪を取得しました。
　　　　　　 ポジションがある程度楽でまったり乗っていられそうなバイクを考えています。
　　　　　　 また、あればでいいのですが、カッパ程度を入れられる収納などがあると嬉しいです。
　　　　　　 いちおう参考までにゼルビス、ジールも候補には入れてみたのですが、かなり古い車種なので
　　　　　　 購入に至りたいと思える車種に出会えるとはあまり思っておりません。
　　　　　　 アドバイスの程、よろしくお願いいたします。

>>617
維持費は車検の際の+5〜8万円(店に依頼した場合の整備・代行料等)の差以外は
まあ取り立てて大きな差は発生しにくいです。
しかし、排気量が同じでも車種によってタイヤやその他消耗品の金額が違います。
自分で整備・ユーザー車検できちまう人にとっては、ホーネットよりCB400SSの方が安く済む。

で。
購入資金30万前後、諸経費除くと車体価格22〜3万程度。
もし新規車検取得となると、ソレに加えて自賠責や重量税が別途。
…どう考えても、400ccネイキッドを購入するには予算が足りません。
250ccネイキッドと考えても、程度が期待できなかったり極端に古い車種とか。
つまり…250cc単気筒ストリートクラス(FTRやグラトラ等)を購入できるかどうか？の予算です。
貯金しましょう。

>>625
候補のバイク、CBとERは予算足りねぇ。
ゼルビス、ジールは今更買うもんじゃねぇ。(いや、ゼルの良いところは知っているが、態々今更・・・)
…バリオス�Uのシート下ボックス、タイチのコンパクトなら…あ、試したこと無いからわからん。w
ラフ＆ロードないしはRSタイチのコンパクトレインスーツが一応最小の部類に入るかとは思う。
(レインスーツ収納にこだわるならば、どっちか一着を選考して購入し、バイク屋に持っていって試すも良しww)
CB400SF系なら入りそうな予感はするが、覚えていないw

…収納を気にしないならば、予算をちょいと上げてNinja250Rの新車でも買っちまったほうが
総合的に考えて幸せかもしれんが…。

>>622
大した整備が必要なければそこまで高くないですよ
車検取る費用は検査料1400円、重量税5000円、自賠責（12ヶ月として）13400円、用紙代数十円
それにバイク屋にやってもらうと登録代行で1万ちょっと

納車整備はタイヤの交換が必要か否かで結構変わります
でもあなたの場合予算と希望に無理がないから、そこまで整備の必要な車両はないと思います
腹黒い店でもない限りは全部含めても15万はいかないでしょう

>>625
スズキがはいってないねぇ、ＳＶ６５０、イナズマ１２００
はどうか？不人気で安いぞ
kwsk ＺＲ−７ｓとかさ、この辺りがいいぞ
予算内に収まるしさ

>>627
詳しい説明ありがとうございます
これなら任意保険含めても60でいけそうですね
早速月曜バイク屋にいってきます

>>626
アドバイスありがとうございます。
バリオス�Uにもシート下にギリギリカッパが入りそうかもしれない収納があるんですね。

>>268
アドバイスにありました車種見てみました。
ZR-7Sに惹かれるものがあったので、こちらの方も検討してみたいと思います。

それと質問なのですが、ZR-7SとZR-7はハーフカウルがあるかないかの違いだけという認識でおｋでしょうか？

>>630
よくわからんが、そんな感じに分けられてるっぽいね
ＺＲ−７なんてでてたっけか？エンジンゼファーだし
かぶっちゃうと思うんだけどさ本家と、、

【所持免許】普通二輪
【購入資金】全部ローン
【用途】
・通勤（15ｷﾛ程度、街乗り)
-以下はバイクでやりたいことです
・林道ツーリング
・モトクロスのコースを走る
・200〜300キロ程度のツーリング
・500ｷﾛ以上のツーリング

【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】２〜３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】168ｃｍ　65ｋｇ
【候補のバイク】WR250R，セロー225WE，Ｔｒｉｃｋｅｒ，CB400SB，GSX400Katana，CB400F

【その他】
原付以外では初めてのバイクです。
用途として通勤で使うのは決まっているのですが、後は趣味として何を選ぶかで車種選択を迷っています。
一方にはバイク買ったら林道ツー、モトクロスしに行こうぜ！と言われ
一方には旅っぽい長距離ツーリングしたいね！と言われています
全て選べるわけで無いのはわかってはいるので、ある程度我慢しつつ、
将来的に二台体制になれたらな〜・・と目論んでいます。

それで聞きたい事は
・WRやセロー、ﾄﾘｯｶｰだとどこまでの長距離ツーリングならこなせるか
・SB、Katanaの比較
・SB、Katanaのようなスタイルのバイクで他にお勧め
・初めてのバイクということや二台体制への野望があるため、
　60〜70万するWR・SBと、20〜30万で抑えられるセロー・Katanaを比較してるのですが
　個人的意見でいいので何かアドバイスがあれば欲しいです
　懐事情としてはWR,SBを買うと1年間は首が回らないといった感じです

>>632
ＫＬＥ４００とかは選択肢に入らないか？

>>633
検索しましたが割りと好みです(^o^)
他にも何かあるでしょうか

>>632
貴方がご理解されている通り、求めているものが両極端すぎる…なぁw
とりあえず。
・林道やオフロードコースを走る
・長距離ツーリングを楽しむ
どちらを先にやりたいのか？を決めてください。

WRやセローでも長距離ツーリングは一応可能です。
下道のんびりソロツーリングならばぜんぜん可能範囲内だが(ケツが痛くなる可能性を秘めているがな)。
…しかし、友人と一緒にツーリングするなら、友人の車種(ジャンル)次第で、ペースが異なる。
250ccオフ車で高速道路の長距離巡航は少々つらい、法定速度以上は出せないものと割り切っておくと良い。

林道ツーリングのみ(コースなしor体験程度、レースは遠慮)、長距離ツーも単独ないしはのんびり、ってことなら
ジェベル250XCとかで何とかできそうだが…あ、これはあくまで私のなんとなくの意見だｗ

長距離ツーならジェべル250
コースに行くときはライト取ってDR仕様。

>>632
林道と長距離ﾂｰは反比例かなぁ？
ｵﾌで長距離は出来無くないし、それも又楽しいんだけど、
一緒に長距離ﾂｰに行く人の車種がCB400ｸﾗｽなら結構苦痛かもﾃﾞｽ。

400刀も楽しいけれど、よっぽどﾒﾝﾃとかが好きじゃないと、
いざ走りに行こうとしたときにﾊﾞｲｸの機嫌が悪いとｺﾚもｽﾄﾚｽ堪ります。

保険の問題もあるから一概には言えませんが、
高年式中古CB（XJRやｲﾝﾊﾟﾙｽも可で）＆安い原二ｵﾌが幸せの予感と思います。

補足ですが、ｲﾘｰｶﾞﾙっぽいので公にはお勧め出来ないが
原1ﾌﾙｻｲｽﾞｵﾌを何とかしてﾎﾞｱｱｯﾌﾟ→黄色ﾅﾝﾊﾞｰにすると結構面白いんだけどね。

>>635
>>636
やはり一応可能、という範囲ですよね
ツーリングするならパワーに余裕を持ってゆったりと、が良いと思うので厳しそう
どっちつかずよりも、どちらか片方に絞る選択をするほうが楽しめそうなのかな

>>637
原2オフという選択肢を忘れていました！
なるほどそれなら予算を抑えつつある程度モトクロスも楽しめるかもしれません。
メインで400クラスを一台、オフ用はサブで安めの奴がいいかも知れませんね

古いバイクはやっぱりしんどいですかね・・


また色々調べてたんですが、
長距離ツーリング寄りならトランザルプ、FZ400も候補に挙がってきました(^o^)
あと3ヶ月は悩みそうです／(^o^)＼

>>639
KLEもトランザルプ400Vも、どちらも良いバイクではあるが
…あれは「長距離ツーリング用、未舗装路も入れますが」というアルプスローダー系。
林道でも道がかなり荒れているガレ場とか、モトクロスコースは無理だからね。
つーか、オフに持ち込むには重すぎるw

＞メインで400クラスを一台、オフ用はサブで安めの奴がいいかも知れませんね
私もこの考え方を支持する。
だからこそ、オンロードツーリング用400ccを選択するならば、
古くて安い中古車ではなく、程度重視の中古車ないしは新車を選んでおけ。
…まあフルローンという買い方が私は好きではないが。

レスありがとうございます。
ちょっと自分で勘違いしてました。購入資金３０万というのは車両本体価格の事だと思ってました。
まあどちらにしろ自分の希望の物を買うと本体３０じゃ相当厳しいようなので、
もう少し２５０辺りのバイクも調べてみます。なんとか所持金切り詰めれば全込みで４５万くらいなら出せるのですが、、、
そうすると外も出れないくらい金欠になるので、もう少し悩んでみます・・・

【所持免許】 普通二輪取りたて
【購入資金】80万以下
【用途】通学・通勤
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】２万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】 はい
【身長体重】 168、62
【候補のバイク】VTR、CB400SF、忍者250R
【その他】日常的に使うつもりなので信頼性重視です


お願いします

>>632
自分はホンダXR250BAJAに乗ってましたが、林道と長距離ツーどっちでもＯＫでした。
タンク容量(13L)あり、燃費も35〜40km位で、北海道の下道オンリーで１日750km走ったこともあります。
あとヤマハTT250レイドなんかもタンクが大きくてオススメだと思います。
予算的にも35あれば余裕かと。

>>642
ずばりVTRでしょう
でも通勤通学や日常の足として使うなら原2スクーターやカブ系が一番いいかと思いますが…

>>642
信頼性というものにかけてはVTRの右に出るものはないわけだが…
おそらく新型でもそれは変わらないだろう
メイン用途が通勤なら250で充分だろうし

【所持免許】 普通二輪（初心者）　初バイクです
【購入資金】80万程度まで
【用途】晴れた日の通勤（往復30km流れの速いバイパスあり）、
　　　　　下道ツーリング（キャンプツーリングもしてみたい）
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】２万前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】 はい
【身長体重】 170・55
【候補のバイク】ニンジャ250・セロー250（新車がいいです）
【その他】高速は乗りませんが、通勤時に通るバイパスでストレスなく乗りたいです。
　　　　　　以前、オフ車は80km出すと吹っ飛ばされそうになると聞いたことがあり、
　　　　　　不安を感じています。それと通勤鞄を入れる為、箱を付けたいです。

以上、よろしくお願いします。

　　　　　　

>>646
用途が通勤メインでその２車種限定ならぶっちゃけどっちでもおｋ
キャンツーはどの程度のものを考えているかにもよる
積載性や走破性(林道とか)を問うならセローがいいかなぁ？高速乗らないみたいだし

８０万あるんなら、原２スク(通勤用)＋候補どっちか(ツー用)の２台体制にしてみてもいいと思うよ

>>644-645
ありがとうございます。やっぱりカワサキは信頼性低めなんでしょうか？

他社ﾕｰｻﾞｰから見たら壊れてても、それがﾃﾞﾌｫと思えるならkwskでおけ

リード110が乗り出し価格27万は高いか??

>>650
そんなもんだろ。

ここは購入車種相談スレなので、
単発質問は以後、他の質問スレで頼む

日本人のmental的に、スポーツに於いては戦う相手に対し敬意を表し讃えるもの。
戦う相手を貶めるmentalityは朝鮮とかｼﾅ特有のモノだと思う。

誤爆www

【所持免許】普通二輪
【購入資金】ローン込み60万以内
【用途】私用での往復40km、日帰りツーリング
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】必要分、都度用意
【任意保険代を購入資金に含むか？】別に用意
【身長体重】157cm47kg
【候補のバイク】オフとスクータータイプ以外で、もしかしたら日帰りツーリングで帰りだけ高速乗るとかするので原付二種以上がいいです。小柄なので乗りやすいのが継続して乗ることを考えていいかなと思ってます
よろしくお願いします

>>654
ﾆﾝｼﾞｬかVTR
現物またがってみて、しっくりするほう

ST250なんてどうだろうか
燃費いいし、軽い上に単気筒だから街中での瞬発力あるし、取り回しいいし、安いし
高速はちょっと辛いが、高速使うのが「もしかしたら」程度ならこれでも十分だろう

単発で軽くて足つきが良いFTRもどうだろう

>>654
デザインが気に入れば250TRとかエストレアとかどうだろう

SR400もいいかも女の子だったら特に(((o^q^o)))
400の教習車で試験合格したんだから
それより軽くて、足付きよければ何の問題もないでしょう

【所持免許】大型自動二輪（初心者）
【購入資金】65万
【用途】ツーリング、帰省(約90km)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】2万以下
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】１７５cm65ｋｇ
【候補のバイク】CB400SF　ゼファー　RF400 ZZR400
【その他】 二輪免許なし（四輪のみ）から直接大型免許をとったので初バイクです。
　　　　　　原付があるので近距離では使いません。フルカウルのバイク(CBR600)に憧れているので
　　　　　　もう少しお金を貯めた方がいいか、とも思っているのですが・・・
　　
　　　　　　　よろしくお願いします。

【所持免許】普通車のみ
【購入資金】２０万
【用途】通勤、足。１日４０ｋｍぐらい
【年齢】２２
【毎月バイクに使える金額】必要に応じて
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】１８０ｃｍ６７ｋｇ
【候補のバイク】荷台やカゴなどが追加できるもの
【その他】小型を取得する予定ですので。１２５ｃｃ以下でお願いします

>>660
CBR600RRを狙うなら80万くらい必要でしょう。
CBR600Fならレアだけど予算範囲内に収まるかも…？

目指すバイクがあるのなら寄り道せずまっすぐ向かう事を薦めます。
誰でも最初は初心者、これから学べばいい。

>>660
CBR600ならもう少しお金を貯めましょう。装備も含めて80〜90位
これが欲しいというバイクがあるなら買った方が幸せになれる。
初バイクで技術的に怖いなら（立ちゴケでカウル割れたり、不用意にアクセルあけて飛んでったり）HMSとかに参加してみるのもお勧め。受講料がいい値段しますが、バイクも貸出だから

>>661
スーパーカブ９０

>>660
フルカウルのがよけりゃNinja250Rなんてどうよ

>>661
普通車って普通自動車…じゃないよね？
普通自動二輪だよね？　125ccと言うんだから

ああ、小型取得予定か、失礼

アドレスV125かスーパーカブ90でおｋ

>>662,663,664
レスありがとうございます。
ninjaいいですね。ちょっと考えてみます

>>660
妥協しても良い結果には繋がらんのじゃないかね？
完全に趣味用途だろうから、妥協したら後悔すると思う
少なくとも俺が>>660の立場ならコレと思った車種があるならそれを入手できるよう頑張ってみるな

ま、外野がどうこう言ったところで仕方ないことかもしれんが、老婆心ということでひとつ

【所持免許】 自動二輪（大型二輪取得中）
【購入資金】 110万
【用途】往復30km弱の通勤（246や保土ヶ谷バイパスなどの幹線道路）
　　　　1泊2日〜4泊5日のツーリング（主に山でワインディング）
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 3万（ガソリン代抜き）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】165、54
【候補のバイク】VFR、CBR600F4i、CBF600、FZ6 FaserS2、TDM900、V-STROM650、ER-6f
【その他】
　大型免許を取るにあたり、600〜800ぐらいのミドルクラスでスポーツツアラーのように
　街乗りもそこそここなし、高速も大丈夫な万能（悪く言えば中途半端）なバイクを希望しています。
　
　それぞれの候補バイクについては
　VFR：やや割高だが、スポーツツアラーとして2番目に魅力がある。ただ重量とV4エンジンの熱さがネック
　CBR600F4i：スポーツツアラーとして1番魅力がある。が、中古で買う予定はない･･･新車があれば飛びつくが無いだろう
　CBF600：情報が少ない。デザインはもう少しスポーツよりが良い。
　FZ6 FaserS2：R6のエンジンで高回転型ということで燃費が少々心配。
　TDM900：スペックも満足でここでの評判も良いがデザインが好きになれない
　V-STROM650：TDMと同じくデザインが好きになれず･･･
　ER-6f：デザインが一掃されてカッコイイ、ただあのマフラーは･･･？社外で付けれるものがあるのだろうか？

　自分の理想に合った完璧なバイクなんてありはしないので、どこかしらで妥協はしないといけないとはわかっていますが
　高い買い物ですので、頭の中でグルグルと悩みが錯綜しております。
　ほかにも何か良いバイクがあれば是非紹介していただきたいです。

デザインが気に入らないのに購入することはないよ
バイクなんて所詮趣味だ、我慢するものじゃない

>>668
汎用、ワインディング、宿泊ツーリングを両立するなら
ヤマハTDM900、スズキDL650Vストローム、カワサキヴェルシスを薦めます。
積載性が高く、視点が高くて視界が良好。
元気な時の運動性と疲れた時の安定性を両立しています。

ただし腰高で足つきが悪いので要実車確認。

>>669
そうですよね。やはりバイクという趣味を持つならば色々と懲りたいです。

>>670
おぉヴェルシスもありましたね。
ただやっぱり、あのヘッドライトのデザインが（苦笑

そして165cmという低身長のため、シート高も気になるところですね。
しかし試乗はしてみたいと思います。

まだまだ助言お待ちしております。

アルプスローダー系に興味あるなら、アプリリアのペガソストラーダとかは？
地味だが結構面白いバイク。

>>672
初めて見ました。変わったデザインですね。
ただスクリーンが無いので高速走行が辛そうに思えます。
我儘ばかりでスイマセン･･･

>>668
ガタガタ言ってないで一番好みの車両を購入してアフターパーツで不満点解消すりゃあいい
そも、お前さんのレス見てると助言お待ちしてますもなにも端っから他人の意見聞く気がないようにしか見えんがね

【所持免許】 普通二輪
【購入資金】最大５０万(出来れば安くすませたいとこ。30くらいで)
【用途】趣味、ちょっとした買い物
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 修理改造などにコンスタントに使えるのは３、４万程度。必要とあらば１０万くらいが限度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない(ファミバイを使う)
【身長体重】170cm、80キロ
【候補のバイク】CBR125Rが今のところの候補。とりあえず保険の問題で原２を購入予定
【その他】 CBR125Rに憧れてるのですが、なにせタイホンダなうえに流通が少ないのか、店頭で実車を見れない。赤男爵で調べてもらっても今現在は全国で９台しか保有してないそうです。
で、そこで質問なんですが、CBRのようなフルカウルで原２、値段も同程度かそれ以下のものってないですか？逆車でも全然大丈夫です。

>>675
フルカウルで価格がCBR125R・RRと同程度かそれ以下ってなると、君の希望するような車種ではさすがにないよ。
一応TZR125Rとかγ125とかもあるけど、古くて部品が欠品だらけ。維持が大変だ。

ああ、そうだ。
フルカウルって言えばスクーターも大体フルカウルだ（ズーマーなど一部を除く）。
それでよけりゃナンボでもあるが。

>>676-677
レスサンクスです

ググっても全然見つからんなーと思ってたけど、やはり該当車はないですか……
もっとこういう市場が広がると低所得の自分みたいなのにも、えせバイカーが楽しめるんですけどね。
旧車はちょっと恐いので250ccも視野に入れながらCBR125Rをもうちょっと粘ってみます。


フルカウルスクーターはあるので
お断りします
　　お断りします
　　　　ハハ
（(⊂ヽ(ﾟωﾟ)　/~⊃))
　　| L｜　⌒Ｖ /
　　丶_/　 丶＿/
　＿＿_/ 　 ｉ
（　 ＿＿_　｜
　＼ ＼　 ＼ ＼
　　丶 )　　>　)
　　(_/　　/ ／
　　　　　( ヽ
　　　　　 ヽ_)

>>678
さすがにスクーターはアレかｗ

探してみたらこんなのもあった。外車だがな。
http://www.alibaba.co.jp/pDetail-free/6062569.htm
見た目はCBRに似ていてカッコいいぞ。
そしてその走行性能は正直驚くぞ。さすがに国産ではこんなのは作れないな。
実際に乗っている人のつけているブログ見つけたから見てみれ。俺は驚きの連発だった。
http://zero2006r.exblog.jp/i3

>>678
21歳なら保険料が月に1万はいかないんじゃないの？
頑張ってNinja250Rはどうかね？いちおうフルカウルだし。

やっぱり250あると世界が広がると思うんだけどね。

ありがとうございます
>>655
VTRかNingaですか。写真みたところどちらもカッコいいです。実際に見てみたいと思いました。
>>656-659
軽いし、などの評価に興味ひかれました。
VTRのかっこよさとは違ったかっこよさがありますよね。いいなと思いました

>>675
アプリリアのRS125はどうだろうか。

アプリリア良いね。マジかっけーっス

>>679
スクーターは原スク２ストのセピアがあるのでいいですｗｗｗ

おぉなんだかインプレがえらいことにｗ見た目もなかなかよろしいようで。
でもこういうレース用ってウィンカーとかナンバーステーとかってついてないのがデフォなのではないですか？公道仕様にするためだけに手間がかかるのは個人的に避けたいです。せっかくある性能をわざわざ殺すチューンするのはなんとなく…
まぁでも市場価格まだ未調査なので調べてみます。
わざわざ検索ありがとうございました＾＾

>>680
あ…そうだ今年から保険料下がるんだったそういえば。
kwsk色のニンジャはかなり憧れます(´Д`)ﾊｧﾊｧ
でもまだ学生の身分なんで財布に痛いかなと思いまして。
やばい欲しくなってきた……無理して買おうか…悩みまくる

>>684
apeやｋｓｒをフルカウルにすればよろし

>>685

誤爆った

>>685
そっちに行くと下忍買うより高くつくとかザラだろ
若者をそそのかすな

カブもカウル付きだよ

ＹＺＦ−Ｒ１２５が正式に国内入荷されるらしいぞ

>>684
正直、フルカウルで廉価で、となるとCBR125R以外に選択肢なさげ
パクリ物のロードウインRの方が高いという謎現象

あと、ドリームロードのCBR125は150のボアダウン、ってことは水冷だから
実はエンジンが別物（昔エンデュランスで売ってたCBR125RRみたいなもん）
大阪の某ショップのは赤男爵より高いが600RR似の新型でFi

といろいろある

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】最大でも30万くらいにおさめたいです
【用途】日常の足（往復50K程度）、ツーリングなど（距離までは･･･とりあえず200K）
【年齢】 18（5月で19）
【毎月バイクに使える金額】 バイト代から捻出。最大ガス含んで2万）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 173cm 58kg
【候補のバイク】250ccのSS希望です。CBRやFZR、ZXRなど
【その他】 かなり無理な金額かもしれませんが、どうなたかアドバイスお願いします。

まず予算を増やします。