ほ ん だ は じ ま っ た

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1774RR
2774RR:2009/01/31(土) 17:54:44 ID:WinqaZS5
2
3774RR:2009/01/31(土) 17:55:06 ID:s94qnonO
華麗に2get
4774RR:2009/01/31(土) 17:55:18 ID:ULEHfm+z
これは酷い
5774RR:2009/01/31(土) 17:55:36 ID:kmM4rMFV
>>3
華麗なエース様乙
6774RR:2009/01/31(土) 17:57:23 ID:nhrYOqUB
元からホンダは嫌いだったが一層嫌いになった
7774RR:2009/01/31(土) 18:01:35 ID:kbo1nlxa
要はチープな出来になるでいいのか?
8774RR:2009/01/31(土) 18:04:10 ID:FmMtS3mU
あれ?最近熊本に集中させてなかったか?
9774RR:2009/01/31(土) 18:06:13 ID:axWBmFv3
今でもある意味チープなバイクばっかりなのに
さらに工作精度が落ちたら、もう手が付けられんw

まぁ国内生産でも外国人労働者とか使ってるだろうし
海外生産でもちゃんと品質管理できるかどうかが勝負だぬ
10774RR:2009/01/31(土) 18:13:30 ID:yowhadp5
ホンダをはじめ、トヨタ、SONYなどの大メーカーは、
もう日本企業だと思わないほうがいい。
社長が外人なのも珍しくないし。
そもそもホンダは昔から「本社の場所なんかどこでもいい」と言っていたしな。
11774RR:2009/01/31(土) 18:14:35 ID:zeEemVGG
カワサキクラスに落っこちちゃうね。
12774RR:2009/01/31(土) 18:22:39 ID:dNBebklm
ホンダがこれなら他もみんな同じになるのでは
13774RR:2009/01/31(土) 18:53:51 ID:ZBILCi+F
アジアの国で日系企業の工場労働者っていったら
ごく一部の資本家を除いたらその国で最も上の階級の人間だぜ
労働者といえどその国の中でも特に優秀な奴じゃないと働けない

14774RR:2009/01/31(土) 19:07:49 ID:0kqbXFlb
国内でも派遣村に集まってくるような連中が作ってたんだろ?
15774RR:2009/01/31(土) 19:13:06 ID:8Pwv4TMz
>>14
カワサキとか設計者も派遣村っぽいwww
16774RR:2009/01/31(土) 19:42:51 ID:9qKGn/Pk
HONDAがHONDAIになるんですねw
17774RR:2009/01/31(土) 19:43:46 ID:uc5D3PPP
>>15
ゴミ溜めの住人は消えろ
18774RR:2009/01/31(土) 19:48:46 ID:ASM7TpHB
これはさすがに信者が離れていくんじゃまいか
19774RR:2009/01/31(土) 19:50:16 ID:Y3UlXKvZ
ホンダも生き抜いてく為の苦肉の策なんだろ。

一時期の衰退を見て判断するのではなく
もっと広い視野で物事見てみようぜ。

今よりもっと素晴らしいマシンが生まれる事もあるだろ。

20774RR:2009/01/31(土) 19:51:12 ID:/rJEFbTl
欠品のカウルとかが再生産されるってことでいいの?
21774RR:2009/01/31(土) 19:52:40 ID:MmpI1mAJ
コストダウン、利益追求第一主義
22774RR:2009/01/31(土) 19:53:48 ID:2KDPSJL+
本田宗一郎がもし生きてたらどう思うだろう
23774RR:2009/01/31(土) 19:56:08 ID:Y3UlXKvZ
>>22 同じ事やってただろ。



24774RR:2009/01/31(土) 19:56:25 ID:MmpI1mAJ
本田宗一郎

「こんなバイク誰が乗るんだ」
25774RR:2009/01/31(土) 19:57:39 ID:Y3UlXKvZ
イタコに聞いて貰えば?

26774RR:2009/01/31(土) 19:59:05 ID:NbjgQrnH
この程度でホンダから離れる奴は元々ホンダ好きじゃないんだよ







私は宗一郎他界後の激変で離れました
27774RR:2009/01/31(土) 20:08:21 ID:IqIXNmB9

暇人の自演スレ
28774RR:2009/01/31(土) 20:14:27 ID:+1M1Ad5+
>>20
むしろ現行車ですら
「部品のご注文ですね。船便で2週間かかりますがよろしいでしょうか^^」
とか当たり前になりそう


>>27
自分の意見と違う人は全部自演なんですね。わかります
29774RR:2009/01/31(土) 20:21:44 ID:SJ6QxJXV
絶滅寸前のMADE IN JAPAN
30774RR:2009/01/31(土) 20:26:57 ID:D9SZDCIm
安けりゃ何でもいいのかよ!!
8耐もやめたし、近々MotoGPもやめるんじゃねーのか。

日本を支えてきた中小企業をガンガン潰しにかかり、
腕の良い国内の職人を大量に餓死させるんですね。

実にエコですね。
31774RR:2009/01/31(土) 20:29:21 ID:MmpI1mAJ
形骸化した企業
32774RR:2009/01/31(土) 20:31:28 ID:NbjgQrnH
元ウイング店「しかたないよ長年の恩を仇で返すメーカーだから」
33774RR:2009/01/31(土) 21:16:36 ID:mgRl+mYE
>>22
宗一郎は逆境をバネにするタイプだから、必ず難しい方を取るよw
その方が将来的に可能性があるから
34774RR:2009/01/31(土) 22:09:14 ID:9CObUAX3
ホンダはまだバイク作る気あったのか
35774RR:2009/01/31(土) 22:28:01 ID:LQzOHzRQ
海外で作ってるようでは、コピーバイクが出ても文句言えんよな

特に中国
36774RR:2009/01/31(土) 22:44:23 ID:37h2KtT8
まったくだ
どうぞ部品の仕様はこうですから
寄せ集めて好きにコピーを作ってください状態になるって事だな
37774RR:2009/01/31(土) 23:16:24 ID:o/0Lj1mo
精度が落ちた部品を使うように設計されるようになったらホンダ品質も終了だろうな
38774RR:2009/02/01(日) 00:51:58 ID:phNYSvj9
既に欠陥パーツ続出で部品の品質に起因するリコール・サービスキャンペーンの嵐だよ

これがもっと酷くなるわけだ
39774RR:2009/02/01(日) 00:55:12 ID:6/Aq7iSR
このクソ不景気に自分勝手なことばっか言ってんなよ
40774RR:2009/02/01(日) 01:11:28 ID:nze2bkE5
ほ ん だ し は じ ま っ た
41774RR:2009/02/01(日) 01:57:09 ID:h/EdergD
ほ ん だ お わ っ た な
42774RR:2009/02/01(日) 03:20:51 ID:NmYDpVE2
サプライヤーっていってもほんとに指示されたものを作るだけのところと
ある程度自分で納入先の要求に合わせて設計までするとことあるけど
この流れだと任せられる所はドンドン外に出しちゃう流れだろうね。

ホンダはもう国内のリソースをバイクなんかには使いたくないんじゃないか。
全事業の中でバイクの比率なんて小さい割りに機種が多すぎて仕事は多い。
バイクメインのメーカーとはバイクに対する扱いが違ってもしかたない。
43774RR:2009/02/01(日) 03:21:58 ID:pDDy4dGl
ほ ん だ ま ち っ く
44774RR:2009/02/01(日) 03:23:51 ID:OZCqrwLO
もうバイク作りから撤退しちまえばいいのに
45774RR:2009/02/01(日) 03:30:32 ID:31JB5s0b
そんなに日本が嫌なら、会社機能、本社や、経営陣も日本から出ていけって感じだよね。
46774RR:2009/02/01(日) 03:36:59 ID:ObDuny1B
ホンニダ
47774RR:2009/02/01(日) 03:52:10 ID:wyraoWa4
>海外工場は現地調達比率が9割以上で、新興地域の優良サプライヤーとの取引を拡大すると見られる。
>国内サプライヤーには海外生産強化など競争力の向上が求められそうだ。

コスト削減を第一に語ったら国内工場に競争力も何もあったもんじゃないだろ。
車体からMADE IN JAPANの刻印が消える日も近いかもな。
売り上げよりも不良率があがる可能性の方が高いんじゃね?
48774RR:2009/02/01(日) 03:56:31 ID:D2hYnb02
>>47
ホンダの強さは「信頼性」だったのにな。

能無しの重役が市場動向も考えずに、
保守的な安価安価へと走る経営方針しかしないわけだ。
今回の黒字も4輪が鳴かず飛ばずで、2輪が助けた結果だったというのに
本当にホンダは何がしたいのかわからん。

ましてや最近では中国からの輸入食品問題を火種に
さまざまな分野で国産=安心が強まってきているというのに、
本当にホンダは何がしたいかわからん。

大事なことなので(ry
49774RR:2009/02/01(日) 05:00:35 ID:yjIOLZQf
車体作るのは辞めてエコ事業専業にすんのかな?
ジェットは・・・ハテ
50774RR:2009/02/01(日) 05:39:27 ID:CyhduOzK
>>37
ホンダがホンダイになるだけじゃん
51774RR:2009/02/01(日) 06:06:25 ID:93IArugq
いいえHONGDAです
52774RR:2009/02/01(日) 06:49:27 ID:RWuSuDLT
全車種半額以下にしろや
CBは2万な
53774RR:2009/02/01(日) 07:42:26 ID:vKaZS5N+
自転車かよ
54774RR:2009/02/01(日) 07:45:58 ID:1Z1bQvi1
円高がずっと続くと思ってる本田の馬鹿重役ワロスwwww
55774RR:2009/02/01(日) 08:05:45 ID:4xYYru2A
品質低下、ブランド低下で最終的にデーリムに買収される。
56774RR:2009/02/01(日) 08:24:35 ID:9UiSAcE7
組み立てに手間がかかりすぎるからなバイクは。

まだ日本で組み立てようとしているだけマシだろ。
57774RR:2009/02/01(日) 08:40:13 ID:UvvhS6pr
こりゃホンダのバイクは信頼性下がるな
58774RR:2009/02/01(日) 09:03:15 ID:Gc/iWt24
とまあ,工作機械を知らない素人たちが大勢いるようですが
59774RR:2009/02/01(日) 09:35:14 ID:4xYYru2A
>>58
良い製造機械をポンと置けば良い部品が出てくる?
企業目標が「国内労働者なんか知らん、そこそこの品質で安ければ売れるはず」じゃ
未来は無い。
60774RR:2009/02/01(日) 10:08:15 ID:Gc/iWt24
>>59
おまえはそこそこの品質で満足できないの?
高いほうがいいの?
ホンダが妥協したとしてもカワサキ車よりはよっぽどいいもの出すだろ
でないとホンダとしても利益にならないからな

おまえは2億出してレース車でも買ってろよ
61774RR:2009/02/01(日) 10:40:01 ID:Wbi7TUh9
>>60
信頼性でカワサキと比較するところが泣けるなw
信頼性で比較するならヤマハかスズキだろw
スズキ・ヤマハと比べると負けるからかな?w
ついでに言えばデザインでは圧倒的にカワサキ>>>>>ホンダですよw
62774RR:2009/02/01(日) 10:45:38 ID:IziiTdWD
外車並みの信頼性になるのですね わかります
63774RR:2009/02/01(日) 10:45:55 ID:Gc/iWt24
>>61
主観入ってますよ
64774RR:2009/02/01(日) 10:49:51 ID:Wbi7TUh9
>>63
オマエモナーw
65774RR:2009/02/01(日) 10:50:04 ID:ZV86mhAO
親父さん亡きあとのホンダは「あホンダら」になっちまったからなぁ…。
66774RR:2009/02/01(日) 10:59:57 ID:4W0AOi04
国内で生産した分にはプレミアが付いたりしてな
67774RR:2009/02/01(日) 11:08:23 ID:9APhqvh7
日本の景気回復には貢献しないってことですね。
わかります。 自分さえ良ければよいのですよね。
68774RR:2009/02/01(日) 11:56:37 ID:/tgJChA6
正直、ホンダにはガッカリだ

8割も海外調達するならそれはもう国産じゃない

ハッキリとMADE IN CHINAって書いちまえよ
69774RR:2009/02/01(日) 12:05:30 ID:Gc/iWt24
これから中国インドでバカ売れしてるんだからそっちで作ったほうが合理的かと

おまえらの趣味ばっかに付き合ってるわけにもいかない
70774RR:2009/02/01(日) 12:10:09 ID:SxIdp2jB
やる気無いなら二輪事業から撤退してもらってかまいませんが。
カブだけ作ってればいいんじゃないの。現地工場で。
71774RR:2009/02/01(日) 12:14:48 ID:UvvhS6pr
なんかンダオタがワーワー騒いでるなw
72774RR:2009/02/01(日) 12:54:23 ID:Ci5gYkT8
>>59
東南アジアの工場勤務は日本の労働派遣と同じ働きをする。
73774RR:2009/02/01(日) 13:07:12 ID:Gc/iWt24
なにいってんだこいつ・・・・>>70
74774RR:2009/02/01(日) 13:11:59 ID:cDXMJQbl
だいじょうぶ、日本は死ぬから
75774RR:2009/02/01(日) 13:14:25 ID:xXrbz0C5
俺も>>70と同意見だけどな
やる気がないならとっとと撤退してくれた方が
他のメーカーの売り上げが伸びて、業界は活性化すると思うよ。
今のホンダは魅力的なバイクも特にないし
76774RR:2009/02/01(日) 13:26:15 ID:VVuYys7Z
元々スペインホンダ生産のバイク買ったんで関係無いぜ!
77774RR:2009/02/01(日) 13:43:50 ID:Gc/iWt24
>>75
すばらしい経済分析wwwwwwww
78774RR:2009/02/01(日) 14:55:27 ID:ZfQr3EIc
いや、CB400SFと250のビクスクも作るよ。
79774RR:2009/02/01(日) 15:03:29 ID:NG5crr60
コストを下げれても
どうせ値上げするんだろね
80774RR:2009/02/01(日) 15:03:30 ID:yjIOLZQf
>>75
>>77みたいなンダヲタが茶々入れてるみたいだけど、自分もそう思う。
中国の犬に成り下がった三流メーカーに興味無し。

エコ事業もジェット機部門も今後どうなるやら・・・上手く行くに越した事はないが
81774RR:2009/02/01(日) 15:14:39 ID:Gc/iWt24
>>80
発展途上国に受け入れられてこそ一流ってのが分からないのか?
おめでたいお頭をもってるね

「他のメーカーの売り上げが伸びて、業界は活性化する」
にいたっては全く意味不明
こんなコンサルいたら見てみたいね
82774RR:2009/02/01(日) 15:20:13 ID:yjIOLZQf
>>81
オナニー自論は結構です。
83774RR:2009/02/01(日) 15:22:30 ID:Gc/iWt24
>>82
はあ?しゃぶれよ
84774RR:2009/02/01(日) 15:23:59 ID:stlB1oer
80%って事は、原付とかは99%海外生産の部品になるんだろうな
大型系も主要部品のエンジンとかフレームを除いて海外生産の部品を使うんだろ。

たぶんそんなもんだから、気にしなければ判別できないと思うよ。

まあ新車種投入とかを断念してるから可能なんだろうけどね。
85774RR:2009/02/01(日) 15:26:01 ID:+P2spcBT
企業の国籍がよくわからん時代がやってくるのかなぁ。
逆に企業が国境を塗り替えちゃったりしてな。
86774RR:2009/02/01(日) 15:28:37 ID:yjIOLZQf
>>83
ファビョってないで、とりあえず( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
87774RR:2009/02/01(日) 15:35:02 ID:yjIOLZQf
アホンダ菌に感染した変態さんが多いスレだな。可愛そうに(*´・д・)(・д・`*)ネー
88774RR:2009/02/01(日) 15:36:01 ID:Gc/iWt24
ホンダ大好き!

アホンダとか小学生かよ
89774RR:2009/02/01(日) 15:38:38 ID:yjIOLZQf
アホンダって感じかな。
90774RR:2009/02/01(日) 18:27:23 ID:QI/DQuQs
原材料そのままで製品管理をしっかりやれば問題ないと思うがな。
91774RR:2009/02/01(日) 18:28:20 ID:tIdk/lWf
コストダウン!コストダウン!
92774RR:2009/02/01(日) 18:34:04 ID:yjIOLZQf
でもボッタクリは止めない!
93774RR:2009/02/01(日) 18:42:56 ID:7O3hHXBd
海外でいったん拡大したら縮小は大変だろうが
94774RR:2009/02/01(日) 18:43:36 ID:sd1sO2Qu
実際、今のホンダは四輪の不調を二輪部門の利益が助けてくれてる状態
さらに二輪の利益率を上げないとヤバいからな
95ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2009/02/01(日) 19:02:03 ID:YosqXIUt
 
お わ り の は じ ま り
 
96774RR:2009/02/01(日) 19:33:39 ID:dkFjAZd9
北朝鮮で作れば更に低コストだし、チョンダブランドもありかも
97774RR:2009/02/01(日) 21:31:45 ID:pEvWBvcm
高価なメイドインチナのバイクなんか誰が買うんだwww
気でも触れたかwwwwwww
98774RR:2009/02/01(日) 21:58:52 ID:PbyiVXVh
品質が良ければどこ製でも関係ない
99774RR:2009/02/01(日) 22:18:33 ID:KOHICZgl
わしが若かった頃はな、日本にもバイクの工場があったんじゃよ。
カワサキというメーカーが緑色のバイクを売っとったわ。

スズキに吸収された会社があったが、何ンダだったかのう。
100774RR:2009/02/01(日) 22:21:03 ID:pEvWBvcm
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1199279880/
【危険】     中国製ポケットバイク(ポケバイ)で走行中に爆破事故続出     【注意】
1 :Ψ:2008/01/02(水) 22:18:00 ID:VvXotS6O0
中国製ポケットバイク(通称ポケバイ)に構造上の初歩的な致命的欠陥により
発火・爆発する事故が相次いでいる。中国全土での死傷者は130人を越え、
負傷者も大量に出ている模様。

構造の欠陥はマフラーのチャンバー部分の真上1cmにポリタンクのガソリンタンクがあり
走っている内にチャンバー部分の熱により加熱されたガソリンタンク内のガソリンに着火した。

中国製の四輪駆動車は安全性テストで星ゼロ
http://douga-kan2.seesaa.net/article/88624361.html
怖い!中国製トレーニングマシン事故12件。またかよ!しゃれにならないね。
http://shikisima.exblog.jp/5928761/
怖いぞ!中国製電化製品
http://danceneko.net/blog/archives/2007/03/200703251106.shtml
中国で「ニセモノの塩」が氾濫 長期間摂取で中毒 懸念される健康被害に打つ手なし
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20070608A/
毒性物質が混入された中国製品が世界的に問題になっています。5月末頃からアメリカのFDA(食品医薬品局)や、
シンガポールが、危険と思われる物質が含まれる中国製品を、国内で販売禁止にしています。
101774RR:2009/02/01(日) 22:32:50 ID:CAdckb3P
部品が全部チャイナでも日本で組めばメイドインジャパン?
102774RR:2009/02/01(日) 22:34:03 ID:jrt+xDKC
もうホンダで買うことはない
103774RR:2009/02/01(日) 22:38:13 ID:KbNR20Yk
ホンダから品質を取ったら何が残るんだ?
104774RR:2009/02/01(日) 22:39:32 ID:wQ+ba1HE
部品とかいいからバイクそのものを海外調達してくれよホンダ
具体的に言うとCBR125Rとタイカブとソニックを頼む
105774RR:2009/02/01(日) 22:45:11 ID:9UiSAcE7
中国で走ってたフィットやアコードやオデッセイは、見た目日本製と変わらなかったぞ。
中国製品のクォリティの高さは半端なく上昇中だ。
106774RR:2009/02/01(日) 22:52:30 ID:IziiTdWD
>>105
金城モンキーも見た目は同じだもんな

見た目は。

107774RR:2009/02/01(日) 22:55:35 ID:U5vf9nLp
>>98
なんだけど、日本人としては「MADE IN JAPAN」に誇りを
持てればなお良いのになあ、と思う。

円高で日本製じゃ売れないよ、じゃなくて、高くても日本製が
売れるから円高になるんだよ、という風に考えらいかなぁ、と。

海外製品との差はもう昔ほどではないし、良い物をつくって
さえいれば売れる、という時代はとっくに終わってしまって
いるのだろうけれど。
108774RR:2009/02/01(日) 22:56:27 ID:T5YgaJrr
東欧や東南アジア、南米はまだ許す。
チャイナなら希望を失い、チョンなら絶望し立ち直れない。
109774RR:2009/02/01(日) 23:00:50 ID:pEvWBvcm
見た目が一緒なのは随分前から。ただバイクや車は乗る以上、命を預けるわけで・・・
シナ製品に命を預ける気にはなれんなあ・・・

中国製の四輪駆動車は安全性テストで星ゼロ
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html
ヨーロッパで初めて発売される中国製の四輪駆動車が、安全性テストにおいて星ゼロという惨憺たる結果に終わったことが明らかになった。

テストを行ったのは、ドイツのADAC(Allgemeiner Deutscher Automobil-Club、ドイツ自動車連盟)という団体で、日本では日本自動車連盟に相当する団体だが、ADACのテスト結果はユーロNCAPの安全性評価でも利用される信頼性の高いもの。

そして、衝突時の乗員保護性能がゼロという評価が下されたのは中国の江陵汽車(Jiangling Motors Corp Ltd)の『陸風』(Landwind)という四輪駆動車。

陸風は、衝突時には乗員スペースが完全につぶれてしまい、エアバッグも役に立たないことが明らかになった。ADACの20年の歴史でも、星ゼロという評価は初めてのケースというが、この結果を受けて、江陵汽車は、欧州での発売前に、安全性能の強化を行うことを表明している。

110774RR:2009/02/01(日) 23:02:25 ID:pEvWBvcm
中国車、安全性テストで星1つをマーク(動画)
http://www.gizmodo.jp/2007/06/post_1770.html

乗ったら間違いなく死ぬ、ってことですかね。

この映像は、ドイツのADACという車の安全性をテストする機関が、中国製のBrilliance BS6 sedanという車をテストしているところを映したものです。
結果は…星が1つ。一応エアバッグも噴出しているのですが、クソほどの役にも立っていません。時速60kmも出ていたらまず生き残れないだろうという、そういうレベルだとのこと。
冒険野郎はむしろ乗ってみたらいいと思います。  -BRIAN LAM(MAKI/いちる)
111774RR:2009/02/01(日) 23:03:04 ID:HBb0HPXY
ねぇねぇ、いつまでMADE IN JAPANなんて言ってるの?
素直にMADE IN CHINAとか言ってればいいじゃない
あとコスト下がったら当然値引きするよね?
ご自慢のCB400なんかこのままだと大型より高くなっちゃうよ?
ねぇねぇ、大丈夫なの?あホンダさん?
112774RR:2009/02/01(日) 23:07:00 ID:uw/f6vWB
俺、金融マンだけど、製造業のやつらみてよく思う。

すぐ何かあったら海外で生産することで補おうと思いつくようだが、
海外で生産してもどれだけのコストを抑制できるかなんて、実際はdd。
サプライヤーが既にいたとしてもコントロールするのどれだけタイヘンか知ってるだろう。

為替の影響とかを受けたくないって?為替の波なんてプロでも読めない。
さらに為替の影響なんか過去に何度も身をもって知ってるはず。
国内に企業を置いて、海外を相手に商売してるなら為替の損益は折込済で計算しているはず。


任期だけの間の世間体しか考えていない方法ではないか?とも思うこともある。
113ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2009/02/01(日) 23:10:53 ID:YosqXIUt
中華車スゴス…
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BB_vFfkPLvo
114774RR:2009/02/01(日) 23:11:36 ID:pEvWBvcm
世界展開加速の中国製自動車、「安値」が武器も安全性は最低。
2007/08/10 06:34 Written by コ○助
http://narinari.com/Nd/2007087791.html
でも、中国車の評判が良いのは価格面だけ。2005年にドイツ自動車連盟が行った安全性テストでは、
江陵汽車の4WD「ランドウィンド(陸風)」の安全性が「星ゼロ」と評価され、中国車全体の安全性能に
疑念の声が上がったなりよ。価格面は評価できても、安全に対する考え方は全くなっていない、と。
このとき、衝突実験の動画が公開され、誰でもその「壊れっぷり」をネットで見ることができたなりが、
そこに映っていたのは衝突時にエアバッグが開いても、乗員スペースが完全にひしゃげて潰れて
しまうような代物だったなりね。
「 こ ん な 自 動 車 の 販 売 を 許 可 し て 良 い の か 」
という議論も沸き起こるほど、中国車の出来は酷いモノだったなり。

それから2年近くが経ち、少しは安全性能も向上しているのかと思いきや、今度は8日付けのウォール
ストリート・ジャーナルが気になる記事を掲載したなりよ。「ロシアで人気を集めている中国製自動車
について、安全性に問題がある」(朝鮮日報より)と。その内容は「ロシアで最も権威ある自動車雑誌
『アブトレブ(AvtoRevu)』が最近実施した衝突テストで、中国奇瑞汽車のセダン型乗用車
『 チ ェ リ ー ・ ア ミ ュ レ ッ ト』 の 結 果 は 最 悪 だ っ た 」というもので、
衝突テストの映像はYoutubeで公開されている、とも書かれていたなり。
実際にYoutubeで公開されている動画を見てみると、衝突時のペシャンコ具合はまさに驚き。
2005年にドイツ自動車連盟が公開していた動画と比較しても、何の改善もないことがうかがえるなりよ
(双方の実験車両はメーカーも異なるなりが)。Youtubeにはほかにも衝突実験の映像がたくさんある
なりが、トヨタのカローラなどの日本車と比較すると、その安全性の低さは素人目に見ても一目瞭然
なりね。実験の状況が同じではないということを差し引いて考えても、ちょっと中国車は酷いと言われても
仕方がないレベルなりよ。
115774RR:2009/02/01(日) 23:19:11 ID:pEvWBvcm
見た目が一緒だから性能も一緒じゃね? とか言ってるヤツは、100年以上前の幕末のアホ代官と同レベルのアホウ。
西洋の大砲の方が飛距離や命中精度、破壊力が断然上だと聞くと、じゃあ西洋式の大砲を作れと技術者に発注する。
技術者は、あちらがどんな技術であれを作っているのかわかりませんので同じものは作れませんと言うと、
外観を同じに作ればいいんじゃないの? とか言って技術者を呆れさせてたわけで、近代人に遠く及ばないバカは
車とかバイクとか買ったり語ったりするのは一切辞めて欲しい。
116774RR:2009/02/01(日) 23:44:59 ID:pEvWBvcm
http://jp.youtube.com/watch?v=BOFIt9iw1Fs&feature=related
乗車スペースが消えていくwww
117774RR:2009/02/01(日) 23:57:36 ID:Lvvee3mp
ひいいいいいいいいいいいいい
118774RR:2009/02/02(月) 00:03:34 ID:e6mCMlh+
>>104
タイホンダのクオリティの高さは異常
119774RR:2009/02/02(月) 00:05:47 ID:RqmO5mWs
円高がどうとか言ってるけど、不況が少しずつ低迷していた市場にとどめを差しただけ。
優秀な日本人が設計し優秀な日本人が管理すれば問題ない。
大量生産品に一流の技術は必要ない。
120774RR:2009/02/02(月) 00:09:05 ID:92FXCHH8
>>116
ひえええええええええええええええええええええええええええええええ
中国製絶対かわねぇぇぇぇっぇぇぇえっぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇっぇぇぇ
121774RR:2009/02/02(月) 00:17:01 ID:6Upt2MBI
人が乗ってないとよくわかんないから>>105にチャイナ車乗ってもらってもう一度実験を
122774RR:2009/02/02(月) 00:31:00 ID:AvYIA6Rp
もうCBR250RRの様な精密機械は二度と出てこないか・・・
123774RR:2009/02/02(月) 00:41:09 ID:3qgEzyqG
もうホンダに期待してはいないが、やはり業界全体見るといないと困る
124774RR:2009/02/02(月) 00:44:49 ID:hW093y1E
>>122
5、6年後にはあのエンジン復活すると思うよ。
今は模索してる状態よ。
125774RR:2009/02/02(月) 00:54:58 ID:BL+rodkf
値段の高い大型クラスは品質を維持のため部品は日本製にして
数がよく出ている小型車の部品を優先的に海外生産にするとかならいいや
実際はそうならないんだろうけどさ
126774RR:2009/02/02(月) 00:57:44 ID:BL+rodkf
ああ、やっぱだめだ
127774RR:2009/02/02(月) 01:03:38 ID:/Ts4JAor
ヤマハは元から終わってるから、もう残りはスズキとカワサキだけだな。
128774RR:2009/02/02(月) 01:08:08 ID:ElC3hE4O
>>127
ヤマハは一時期、売れ筋以外のラインナップを全部絶版
こりゃオワタだったけど、WRやトリッカーの登場で見直したけどな

カワサキは250クラスで超がんがってる
エントリーユーザーのことをしっかり考えてくれてるから
今後kwskが市場でもっと評価されると良いなーと思う

スズキは現状のラインナップがオワットル
でもスズキなら…スズキならきっとやってくれる…
129774RR:2009/02/02(月) 01:20:28 ID:/FCFKcsi
シナバイクが原因か価格が原因かトダイは粗悪だった。
タイホンダのバイクは試乗させてもらったが、良かったよ。
フィーリングも日本の物と大差ない。検査基準さえ定めればタイ生産もありだと思った。
130774RR:2009/02/02(月) 01:25:11 ID:7ckj1t2a
決めた
俺もうホンダ車乗らない
131774RR:2009/02/02(月) 02:33:50 ID:0FkarECP
>>128
でも売れ線モデルはしっかり残してるよ。スズキは
排ガス規制対策した新型が出てきてるし

k90フレーム使ってドリーム50みたいなモデル出るといいなw
132774RR:2009/02/02(月) 02:33:56 ID:D5BVmLLO
ちょっと違うけど、次期マーチはタイで全部つくって輸入するんだってさ。
ホンダだけが変わったことしてるわけじゃない。
133774RR:2009/02/02(月) 02:42:30 ID:ElC3hE4O
>>131
売れ線モデル…公式で再確認してきたけど
スクタとアメリカンが苦手な自分にはやっぱりキツイ状態
これからに期待

>>132
でもタイは結構良い仕事してくれるって話ですね。聞きかじりだけど。
タイホンダやタイ生産のkwsk車も評判は悪くない

今回のニュースはインドと中国か。うん…上手く行くと良いんだが
134774RR:2009/02/02(月) 02:52:10 ID:0FkarECP
>>132
中国の話でないの?
135774RR:2009/02/02(月) 08:04:56 ID:7ZXUxgWw
二輪まで中国産とな・・・
もうだめぽ
136774RR:2009/02/02(月) 08:20:24 ID:f4eK6HN9
本当にそれが必要ならば欲しい人は高くても買う。
安ければ問題無い人は価格で買う。

商売はある程度高くても価値を理解してもらいユーザーに売る。
137774RR:2009/02/02(月) 08:22:00 ID:gC6l3FFD
お前らもっとバイク買ってバイクメーカ潤わせろ。
138774RR:2009/02/02(月) 08:27:29 ID:l7K1b3F8
もうお金ないの
139774RR:2009/02/02(月) 08:33:56 ID:pxwVKJn3
上層部 「格付けも下がるし、投資家にアピールできる材料が欲しい」
バイク部門幹部 「二輪車の製造原価を今後○○年で××割下げる目標を建てました」
設計部門 「その為に部品の共通化を強化。設計時のチェック項目に部品共用の検討を加えます」
調達部門 「××割達成の為に共用化した部品をバンバン中国で作るようにメーカーを探します」
品質保証部門 「うげぇ、仕事めっちゃキツくなりそう。。。」
140774RR:2009/02/02(月) 10:22:13 ID:RztyTSYp
これからは上層部幹部、設計、調達、品質保証の時代!
141774RR:2009/02/02(月) 10:44:13 ID:YRWAxKXo
2st500とか出れば買うと散々言っているのに無視されて、
欲しくも無いバイクばかり買え買えと言われるから
最近バイク屋に行かなくなった。
142774RR:2009/02/02(月) 10:59:39 ID:hW093y1E
あっそ。
143774RR:2009/02/02(月) 11:33:10 ID:/YF14hpj
>>125
08型CBR600RRはメイドインチャイナ
144774RR:2009/02/02(月) 21:48:41 ID:BL+rodkf
>>143
リッタークラスとかナナハンクラスでもチャイニーズ製になっちゃうのかなぁ
今俺が乗っている奴はヨーロッパのホンダで製造されているらしいが
それの部品とかもいずれ中国製になってしまうのかなぁ・・・不安だ
同等の品質を提供できる部品メーカーをむこうで探せるのか?
145774RR:2009/02/02(月) 21:54:10 ID:JQ7GRjw8
ホンダだけじゃなく全メーカーに言いたいことだが
頼むから大型クラスだけは何があっても中国生産にしないでくれ
146774RR:2009/02/02(月) 21:57:20 ID:gC6l3FFD
じゃあ大型たくさん買ってくださいな
147774RR:2009/02/02(月) 22:48:40 ID:J9WyeEvE
BMWとかも南アメリカ産とかアメリカ産あるけどな
部品から組み立てまで完全中国ってのはないかもしれないが。。。
148774RR:2009/02/02(月) 22:49:40 ID:J9WyeEvE
南アメリカじゃなくて南アフリカだった
149774RR:2009/02/02(月) 22:58:35 ID:QzUqPreS
時代が変わったんだな
レースもやめちゃったしな
もう必要なものしか作らない時代なんだよ
レプリカやオフはいつ生産停止になるか分からんな
その点で言えばビジネスバイクはいつの時代も安泰だな
150774RR:2009/02/02(月) 22:59:55 ID:gC6l3FFD
いいえ。電動自転車に押されてます。
151774RR:2009/02/02(月) 23:00:42 ID:ExPcVXp2
>>149
レースは市場が吹き返して、資本に余裕ができたら復活するんじゃない?
F1みたいにさ。
152774RR:2009/02/02(月) 23:10:50 ID:QDt22l7G
オヤジさんが亡くなってから発売されたHONDA車はニセモノ
153774RR:2009/02/02(月) 23:31:30 ID:h8hbL1Rd
ホンダのビジバイっつうと、CD250UとかCD125TとかCD90とかか?
確かに安泰だなw
154774RR:2009/02/03(火) 07:20:25 ID:VHSTgtlu
>>145
遺書は書いとけよ
155774RR:2009/02/03(火) 11:20:09 ID:hg/DZjdK
工場の海外移転。

先を見据えてるようで、実は深く考えてない。
単なる目先のコストダウンとトレンド。
半導体業界はそれで失敗したし、ソニーは
現在進行形で失敗している。
156774RR:2009/02/03(火) 11:37:25 ID:VHSTgtlu
このご時世、地方では実用品の車ですら売れないのに
車検付きの大型バイクなんかがバカスカ売れるわけねーだろw
なんでバイクメーカーって、当たり前の一般常識が解らんのだろ。
157774RR:2009/02/03(火) 11:45:12 ID:UyhuFqsT
浜松工場を閉じるという報をずいぶんまえに聞いたけど ホンダも大企業になって
舵取りの柔軟性がなくなったようだな

陳腐なものばっかり作って 日銭を稼ぐしか脳のないメーカーに成り下がった

常にエポックメイキングなブランドだからこそ魅力的なブランドだったのだが・・・
158774RR:2009/02/03(火) 11:45:47 ID:BEjyqHSH
今のホンダはトヨタ以上の守銭奴
159774RR:2009/02/03(火) 12:03:50 ID:9/0WcpK9
守銭奴でない企業など無い
160774RR:2009/02/03(火) 15:45:14 ID:xmpxQa6t
不況とはいえあまりにもバイク海苔をなめすぎだろ
ソニーみたいだな
161774RR:2009/02/03(火) 18:12:07 ID:VHSTgtlu
ぶっちゃけシナ製品になったホンダなんか買わなきゃいいんだよ。
不買だ不買!
162774RR:2009/02/03(火) 19:11:32 ID:fdKwjj0Y
>>159
ハヤブサはついに超えられなかったか・・
163774RR:2009/02/03(火) 19:18:53 ID:f2f8kn91
何でそんなに国産にこだわるの?
164774RR:2009/02/03(火) 19:26:51 ID:Zhfvs8XN
命を乗せて走るからじゃないかな。
165774RR:2009/02/03(火) 19:28:52 ID:4T+r9Zjt
最近のカブ純正パーツ(チャイナ製)
個人的ハズレ率高くなった気がする。しかも大物に限ってハズレ。
新車組み立てで分かるだろーこんなの使うなよーと思う。
どのあたりに適不適のラインがあるか知らないが
不信感というか不快感というかを感じているよ。
166774RR:2009/02/03(火) 19:44:36 ID:VHSTgtlu
毒入り餃子事件とかシナ製品の品質なんか信用零だからな…
危なくてよう乗らんわ。
167774RR:2009/02/03(火) 19:54:42 ID:f2f8kn91
中国メーカーが製造するんじゃなくて
ホンダの海外工場で作るんでしょ?
168774RR:2009/02/03(火) 19:59:00 ID:2TYHVs4o
>167

でも働いてるのは現地人だよ。実際トゥデイとか故障率メッチャ高いしね。
169774RR:2009/02/03(火) 20:44:40 ID:VHSTgtlu
トゥディて、日本に来てから再チェックしないとまともに走らんのがゴロゴロしてるとか。
結局余計な手間かかってまともなコストダウンになってないのに
これからもっと酷くするんだねえ…
170774RR:2009/02/03(火) 21:02:57 ID:OvU0BctY
だいじょうぶ。成長するから。日本も成長したでしょ。
次は中国の時代。
時間の問題。
171774RR:2009/02/03(火) 21:15:37 ID:2TYHVs4o
そうはいってもチナたんはまったく成長のキザシが見えない気がするのは俺だけだろうか。
バブルももう弾けかかってるみたいだしねぇ・・・
172774RR:2009/02/03(火) 21:18:26 ID:mZLk+jjB
海外生産で安くしてくれるんだよな?
2割くらい
173774RR:2009/02/03(火) 21:23:11 ID:Zhfvs8XN
>>170
やっぱこれだけは中国製じゃなきゃな!
ってものが、ひとつもない。
要するに安いだけ。安いうちはいいけどね。
174774RR:2009/02/03(火) 21:23:18 ID:f2f8kn91
粗利が増えるだけです
175774RR:2009/02/03(火) 21:24:26 ID:SskCUNGD
こうなったらタイホンダ車買った方が良いな
176774RR:2009/02/03(火) 21:26:15 ID:BnVlc1JK
>>175
タイカブ系列がガチ過ぎて困るw

今後さらに部品調達もしやすくなりそうだしな
177774RR:2009/02/03(火) 21:27:19 ID:OvU0BctY
中国の成長が見えないのはあなただけ。
ま〜、2chの中じゃ日本マンセーが気持ちいいんだけど。
経済には波がある。バブルの次も中国。
178774RR:2009/02/03(火) 21:44:34 ID:Omb+Ec3e
中国製電気製品も見た目はパッと見国産と変わらないが
製造はおろか設計にもとんでもないミスが有るにもかかわらず平気で売っている
故障率めちゃくちゃ高いのを中国製ですからと言う免罪符で全てがうやむやにされてしまう
何にも知らない顧客はいい迷惑で、販売店もそんなメーカーの販売を敬遠し始めている
メーカー自体も自分の首を絞めている事は百も承知だろうに改善が遅々として進まない
バイクの運命も同じ道を辿る事は必至の様相
179774RR:2009/02/03(火) 21:51:11 ID:f2f8kn91
設計は日本でしょ
180774RR:2009/02/03(火) 21:56:31 ID:mZLk+jjB
基幹部品は日本だから大丈夫
181774RR:2009/02/03(火) 21:58:47 ID:p7jD/mOk
基幹部品だけ大丈夫なら路上立ち往生しないとでも?
命取りになるような壊れ方をしないとでも?
182774RR:2009/02/03(火) 22:00:09 ID:mZLk+jjB
100人乗っても大丈夫だし
183774RR:2009/02/03(火) 22:10:05 ID:rnY3p5Hg
チューゴク製の救命胴衣
チューゴク製のシートベルト
チューゴク製のペースメーカー
チューゴク製のコンタクトレンズ
チューゴク製のヘルメット
184774RR:2009/02/03(火) 22:13:22 ID:KCjE7IHu
チューゴク製の彼女
185774RR:2009/02/03(火) 22:20:41 ID:f2f8kn91
がんばれ品管部門
186774RR:2009/02/03(火) 22:21:53 ID:Zhfvs8XN
軌道に乗ったところで元の自由化ですね。
187774RR:2009/02/03(火) 22:24:11 ID:uczPyNrV
>>183
すげぇ…
全然安心感を得られない…
188774RR:2009/02/03(火) 22:31:24 ID:ICqheaLO
CB750買っておくかな。今のホンダ、これからのホンダじゃもうあんな名車出ないだろうし
189774RR:2009/02/03(火) 22:44:27 ID:vFoJ8/XS
食材が全部中国製でも
レシピさえ日本人が書いていれば大丈夫なのか?
190774RR:2009/02/03(火) 22:58:53 ID:PGpFWQ/8
>>156
今金持っているのは団塊世代以上のおっさんやジジババだけだからだろ低脳。
191774RR:2009/02/03(火) 23:01:04 ID:oTGP/XCW
90年代、車が売れ出した頃からホンダのバイクは
コスト削減がうまいだけで魅力が無くなったイメージが有るな。
Y、Sより安いがその価格差分以上に作りがショボイ。

チャイナでも台湾製のヤマハやスズキはマシだが、
チャイナ本土製のホンダ スクーターは
品質にバラツキが有ってバイク屋でも評判悪い。
まあ、台湾の人件費は日本の半分程度で結構高いらしいけどね。

ただ、50ccクラスはアイディアが有って面白いね。
192774RR:2009/02/03(火) 23:03:52 ID:2TYHVs4o
チャイナと台湾一緒にしたら台湾に失礼だよ。
193774RR:2009/02/03(火) 23:06:23 ID:PnIaurDD
部品の80%を海外生産と言うが
残りの20%は国内生産ということだがどの部品が国内になるのか
レバーとかペダルは海外製だろうけど
あと海外生産ではインドも視野にあるみたいだが
インドの物作りってどんな感じの精度なんかね
194774RR:2009/02/03(火) 23:10:24 ID:fgu9YIR3
ぶくぶく太った企業は維持するのにコスト削減しかないからな。
ぶくぶく太った企業を小さくして少数精鋭的にして
完全なメイド・イン・ジャパンにしたところで
昨今の日本人で勤勉で器用な人の絶対数はインドや東南アジア諸国に負けている。
その割に贅沢で人件費だけべらぼうに高いから企業もこうするしかない。
上の誰かが言ってたが日本の大企業は日本人の為にあるのでなく
世界経済の中に立っている事をキモに銘じた方が良い。

職人気質やプライドもグローバル経済では
明治維新後の武士の刀のプライドと同じようなもん
195774RR:2009/02/03(火) 23:18:06 ID:IAp+5ZyM
>>193
バジャジやエンフィールドを見ればわかるよ
196774RR:2009/02/03(火) 23:19:45 ID:KVVGAPtC
インドのバイクと言えば
日本で出回ってるのはロイヤルエンフィールドとLML
でもライセンス元が今や旧車だから、これだけで品質の判断するのは難しいw

実際のところはどうなんでしょ
中国よりはよっぽど成長してる、しそうなイメージがあるけど
197774RR:2009/02/03(火) 23:20:31 ID:Omb+Ec3e
設計は日本でも製造からのフィードバックとかいい加減なため
設計のツメが悪くともそのまま製造し、しかも粗悪な製造技術と品質が一部に露呈していても
それを改善する部署というか担当の技量が無い為と
それを監視する責任者が事なかれ主義とも取れる改善の無さ
中国に労働者は居ても日本人のような向上心のある匠の技術者は居ない
198774RR:2009/02/03(火) 23:27:38 ID:KCjE7IHu
す ず き の じ だ い が き た
199774RR:2009/02/03(火) 23:56:52 ID:skwKPkBP
>165
まさにこれだわ。
不信感と不快感。
200774RR:2009/02/03(火) 23:59:25 ID:skwKPkBP
誰かにマイスターなんぞと認められなくても、ずっと同じことしているだけで一心不乱に
なにかにのめるこむというか追究しちゃうというか、日本人の気質みたいなのって未だに
不滅。日本人大好きだわ。
201774RR:2009/02/04(水) 00:04:58 ID:0aI2DMu3
日本人ダイスキだと言いながら
ダイソーで中国商品買ったり
マレーシアで作られたテーブル買ったり
東芝製だけどメイド・イン・マレーシアのテレビだったり
それがグローバル経済

つまり職人気質がどうとか言っても、時代の流れを読めなければクソの役にも立たないって事さ
202774RR:2009/02/04(水) 00:10:06 ID:OJYyVHhM
本田総一郎氏が亡くなってから徐々に社長以下役員らが中国人に摩り替わっているのか
203774RR:2009/02/04(水) 00:59:28 ID:ko+uQMkF
ホンダが100%中華パーツだけで組んだワークスマシンを作って、
MotoGPで優勝してみせてほしい。
そしたら中華ホンダの品質を認めてやらんでもない。
204774RR:2009/02/04(水) 01:01:28 ID:SFEakEfu
>>173
チャイナドレスは評価してもよくね?
205774RR:2009/02/04(水) 01:16:36 ID:e2BKmFW4
中華料理以外、どんなすごいもの作っても認めない。
206774RR:2009/02/04(水) 01:35:52 ID:zwp8aqPr
ホンダは海外工場作るときに関係のある仕入先を連れて行ってる。これが現調率の高い理由。日本の仕入先から高く買うよりも為替をうまく使って、一緒に海外に進出した仕入先から輸入して仕入れれば品質も保ててコストが安く済む。これがホンダの狙いだな。
207774RR:2009/02/04(水) 02:04:42 ID:BC+OsrUf
>>26

この程度・・・か。
208774RR:2009/02/04(水) 02:08:15 ID:O483Dqua
(・∀・)
209774RR:2009/02/04(水) 06:54:22 ID:uz0d2WH2
>>204
チャイナドレスといえば、結局これってどうなったんだろ?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1144942.html
210774RR:2009/02/04(水) 09:40:00 ID:Gv4b0HrC
クソ企業になっちまったなあ
ホンダさん
211774RR:2009/02/04(水) 10:07:20 ID:J+mUmBoo
>>205
でも今は中国の食材って時点でアウト
212774RR:2009/02/04(水) 10:16:32 ID:VYYLdrox
モンテッサホンダ製のバイクも中国製パーツで組まれるんかな?
213774RR:2009/02/04(水) 10:28:32 ID:QEk06p21
214774RR:2009/02/04(水) 12:09:54 ID:neEfqcWD
>>204チャイナドレスは中華産じゃないよ

韃靼系の民族衣装だよ。
215774RR:2009/02/04(水) 12:26:25 ID:vHXjkgSK
>>214
チャイナドレスという広いくくりで
よく言い切れますねw
216774RR:2009/02/04(水) 12:27:30 ID:QTHxjeo1
>>175-177
タイはマジw
レシピも食材も日本で調理人がタイでは上位の工場勤務
217774RR:2009/02/04(水) 12:45:32 ID:Meu0h6Bu
ホソダ始まったな
218774RR:2009/02/04(水) 13:22:19 ID:Oru3xT/q
>209

左、ボニーピンクじゃね?
219774RR:2009/02/04(水) 14:11:27 ID:TFDVnePP
あ ほ ん だ ら
というのはもう既出ですかそうですか
220774RR:2009/02/04(水) 14:28:56 ID:vHXjkgSK
>>216
日本語不自由杉
221774RR:2009/02/04(水) 14:37:30 ID:rYzv2d5t
鯛ホンダのCZ-110iが国内制式化されたら考える
222774RR:2009/02/04(水) 17:56:22 ID:VZp+Qvoy
>>220
チョン乙
レシピも食材も日本産で、調理人は工場勤務の高級タイ人
223774RR:2009/02/04(水) 18:04:44 ID:GQQu62a3
>>216>>222
チョンって自分で言ってるから朝鮮人ではないようだが…
もう少し日本語の勉強した方が良いよ。
誰が読んでも意味が分からんぞこれw
224774RR:2009/02/04(水) 20:47:31 ID:9jrboOUH
中国の人件費が上がれば次はベトナムだろうな
贋作工場も拠点を移動し始めてるし。
ヤマハみたいに工場乗っ取られたら面白いのに
225774RR:2009/02/04(水) 23:50:42 ID:hMnjwEG1
>>212
カウルの類は現地生産らしいのでスペイン製になるのかな
その他の共通部品は日本からの輸出品で構成されているって聞いたけど
これからは輸出元が中国とかインドになっていくのだろうか
あるいは全部スペイン製になっていくとか
226212:2009/02/05(木) 11:38:01 ID:JIa8z8y7
>225
d。
まあ日本製だったパーツがどこぞ製にはなってしまうのね。
227774RR:2009/02/05(木) 16:07:38 ID:lnK3Buqt
困ったDQNメーカーだ\(^o^)/
228774RR:2009/02/05(木) 22:08:17 ID:xrkzpZQq
>226
私的にはパーツの製造元よりも入手のし易さを何とかして欲しいよ
モンテッサのバイクのパーツリストとか手に入らないからちょっと困る
エンドユーザーにはリストよこさないみたいだし
229774RR:2009/02/05(木) 22:09:15 ID:6zqMmOhT
本音では意識することさえもなく日本製だから欲しがるもんじゃないのかな?
メインストリームのモデルは全クラス各タイプに日本製を置くべき。
その上であやしいモデルはシナでもインドシナでも混ぜておけばよい。
まあフルラインアップ体制が崩壊した今はどだい無理なことよのー。
230774RR:2009/02/05(木) 22:41:38 ID:RTAq02CV
>>229
ホンダにメールで提言してみろよ^^
コンサル気取りで
231774RR:2009/02/06(金) 04:45:22 ID:T36Hm1sC
ンダヲタは口だけだから困る。
・・・ってのがアホンダの言い分かな。
232774RR:2009/02/06(金) 05:39:41 ID:i4oWgjbp
>>224
むしろ中国製にするならベトナム製の方がいいんだがな。
233774RR:2009/02/06(金) 07:04:34 ID:0Laa8v1x
中国では、なく
タイだったら俺は歓喜したのに
234774RR:2009/02/06(金) 07:05:57 ID:cMspRzAh
マーチみたいな大衆四輪車でさえタイで作って日本に持ってきたほうが儲るって、
どんだけ日本の出荷台数が少なくて日本人の賃金が高過ぎるかって
ことだよな。

日産とマツダと三菱とスズキといすゞは合併せざるを得ないだろうな。
235774RR:2009/02/06(金) 07:21:30 ID:cMspRzAh
本田だけどうしても唯独尊というなら、トラックバスがない分
日本車メーカーはビッグ2+1になっちまうだろう。

その時カワサキのバイクはどうなってるのかな。次世代動力の研究をしているだろうけども…
236774RR:2009/02/06(金) 08:31:14 ID:Sq0sT46z
川崎はバイクなんて趣味で作っているようなもんだろ
本業は安泰だから心配いらん
237774RR:2009/02/06(金) 10:33:24 ID:YrwYIWU8
>>236
いいえ,利益を追求しています
238774RR:2009/02/06(金) 10:45:01 ID:V391sfpD
だからNinja250Rも値上げしたしね。
中身は08モデルと全く同じで。
239774RR:2009/02/06(金) 11:26:06 ID:5+mHLo1Z
それに値引も期待できないんで実際には割安感も無いしな。
240774RR:2009/02/06(金) 11:33:39 ID:V391sfpD
いや、値引きあったよ。2万。
241774RR:2009/02/06(金) 12:25:11 ID:TWzQj80d
メーカー論議の時は、相変わらず話題にあがらない。―――ヤマハ。
特別良くもなく、特別悪くもなく、無難な人。―――それがヤマハ。

バカにもされず、羨望もされず、
「あぁあいつ結婚したんだ。隣に映ってるの嫁さん?フーン…
まぁきれいな人だね。お幸せに。…じゃ、カラオケでも行こうぜ!」

と言われるような存在感。―――ヤマハ。
242774RR:2009/02/06(金) 12:29:54 ID:5F8Q2enV
メーカー論議の時は、相変わらず漢の話題。―――カワサキ。
特別に漢らしく、特別に熱く、かなりうっとおしい人。―――それがカワサキ。

バカにもされ、羨望もされ、
「うぉぉぉ!いつ結婚したんだ?隣に映ってるの嫁さん?フーン…
え?旦那さん???。お幸せに。…ウホ!」

と言われるような存在感。―――カワサキ。
243774RR:2009/02/06(金) 16:27:34 ID:TuA+jHF0
メーカー論議の時は、相変わらず変態の話題。―――スズキ。
特別に変態らしく、特別に変態で、かなり変態な人。―――それがスズキ。

ネタにされ、驚きもされ、
「マジで!?結婚できたの?隣に映ってるの嫁さん?フーン…
なんていうか・・・個性的な顔立ちだね・・・。お幸せに。・・・・世も末だ・・・。」

と言われるような存在感。―――スズキ。
244774RR:2009/02/07(土) 01:32:32 ID:mNaJMR4v
変態はホンダでしょ。乗り手も。
・・・猿軍団の悪口じゃありませんよ(● ̄(エ) ̄●)ゞテレテレ
245774RR:2009/02/07(土) 01:50:38 ID:mNaJMR4v
メーカー論議の時は、相変わらず変態の話題。―――ホンダ。
特別に変態らしく、特別に変態で、かなり変態な人。―――それがホンダ。

ネタにされ、驚きもされ、
「マジで!?結婚できたの?隣に映ってるの嫁さん?フーン…
なんていうか・・・個性的な顔立ちだね・・・。お幸せに。・・・・世も末だ・・・。」

と言われるような存在感。―――ホンダ。


とりあえず補完しときました(;゚(エ)゚) アセアセ
246774RR:2009/02/07(土) 02:22:35 ID:WvfOStQ+
私は期待していた。
次の書き込みを期待していた。
ヤマハ、カワサキ、スズキと来たのだ。
ホンダスレだから、さぞかしうまいことを書くのだろう、と。
これは自信がある奴しか書き込めない。絶対に面白い。
缶ビールにつまみ、灰皿を用意して待っていた。
ビールを吹いてもいいように、部屋に新聞紙を敷いた。
笑い転げてぶつけても大丈夫なように角という角にタオルを巻いた。
酸欠になったら救急車を呼べるよう、電話も手元に置いた。
隣の家が留守なのを確認して、全裸になった。
パソコンに向かった。新着レスがあった。
高鳴る鼓動。武者震いする。

不意に昔の記憶が甦った。9回裏ツーアウト満塁。打てば逆転。
見逃し三振をした彼は、(● ̄(エ) ̄●)ゞテレテレ していた。
周りの表情に気づくと、(;゚(エ)゚) アセアセ しながら大きくバットを振ってみせた。
247774RR:2009/02/07(土) 03:28:20 ID:mNaJMR4v
ンダヲタの活躍に期待汁クマー(● ̄(エ) ̄●)ゞテレテレ
248774RR:2009/02/07(土) 13:00:29 ID:mNaJMR4v
変な会社だ。
249774RR:2009/02/07(土) 13:35:21 ID:LmK3WM/6
ダメな会社だ
250774RR:2009/02/07(土) 14:08:30 ID:WRR8X67u
確かにヤマハは全く話題にあがらないな
やる気ないもんな…
251774RR:2009/02/07(土) 14:15:41 ID:rn4Mv/Cn
現代のわらしべ長者、ヤマハを馬鹿にすんな!

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化



ただの器用貧乏かもしれんが…
252774RR:2009/02/07(土) 14:18:17 ID:dCyhkJ0Q
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化

このへんの発想は見習うべきやもしれん
253774RR:2009/02/07(土) 14:21:18 ID:pg8pJ/wR
ヤマハコピペ良く見るが
スポーツ用品部門の衰退についても
たまには思い出してやってください
254774RR:2009/02/07(土) 14:22:15 ID:l5HuvjEE
静岡はバイクのメッカ
255774RR:2009/02/07(土) 14:26:43 ID:drBUSOpy
>>251
ヤマハ英語教室は?
256774RR:2009/02/07(土) 16:08:46 ID:ag9oRvCX
排泄物製造工場ホンダ(笑)
257774RR:2009/02/07(土) 16:44:02 ID:mNaJMR4v
所詮ただの不器用金持ちか(´・ω・`)ショボーン
258774RR:2009/02/07(土) 18:07:25 ID:pMWW0sXQ
俺ん家の風呂ヤマハ製
ミストサウナもテレビもオーディオ付いてるんだぜ
ヤマハ最高!
259未来日記:2009/02/07(土) 18:29:32 ID:zt6DDq2L
ホンダ、本社機能をタイへ移転。
現地のサスペンションメーカーyssに買収される。

-数年後-
yss hondaの排気量別の各スポーツスクーターが
世界中で大ヒット。
しかし経営陣に日本人の姿は無かった。
260774RR:2009/02/07(土) 19:02:09 ID:0UJc8RJ9
多摩テック:9月末で閉園へ ホンダ、不採算事業から撤退
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090207k0000e040025000c.html?link_id=TT003
261774RR:2009/02/07(土) 19:48:47 ID:PIxvGeXy
>>259
はいはいわろすわろす
262774RR:2009/02/07(土) 20:00:15 ID:iLlDGnSR
不採算事業から撤退
・多摩テック(決定)
・自動車
・飛行機
・草刈機
・バイク
・アシモ
263774RR:2009/02/07(土) 20:38:35 ID:X7pcA5zJ
夢を見る時間は終わったわけですね
264774RR:2009/02/07(土) 22:54:38 ID:K16S4dkO
ホンダから夢や熱意を取ったら何も残らないのに・・・
265774RR:2009/02/07(土) 23:00:39 ID:q0mMNRje
もうぶっちゃけ日本なんてクソ市場どうでもいいから
中国・インドで作って中国・インドで売るわ。

ってことですかね?
まぁ原付以外もうだめっぽいもんな国内市場。
266774RR:2009/02/07(土) 23:30:49 ID:NGeZ9F0B
もちろん日本は滅びますよ。
あと10年しないうちに国内産業は全部海外に移転するか倒産し
農業と金融だけが残る。
人口は3000万になる。
267774RR:2009/02/08(日) 03:02:29 ID:ZKz3i4vl
>>266
滅んでから言えヴァカチョンが
268774RR:2009/02/08(日) 03:40:27 ID:GRHuU0Xb
>>251
詳しいな。まじでっ!?と思って調べたらほんとにサプリメントとか売ってるんだな。
健康維持の為のサプリの入れ物に「ヤマハ発動機」って書いてるのってどうよ??
って思ったけど
269774RR:2009/02/08(日) 03:47:26 ID:kqEuOfJN
そのうちホンダから化粧品やビールが発売されるだろ。
270774RR:2009/02/08(日) 04:09:40 ID:zBkz37/d
>>258
友人トコもヤマハ風呂なんだけど
ムダに音が良くて吹いた
風呂で聴くスラッシュメタルは最高だ
271774RR:2009/02/08(日) 06:38:49 ID:orHUi8q+
>>265
原付きもダメ、4stにしてからボロボロ。
272774RR:2009/02/08(日) 12:30:36 ID:MWG++367
>>262
耕運機と運送業も追加してちょ
273774RR:2009/02/08(日) 13:14:16 ID:DWqOU5On
>>61
今のカワサキは信頼性が高いぞ
274774RR:2009/02/08(日) 13:16:51 ID:oKXGjjxh
ほんだはじまったの?
おわったの?
275774RR:2009/02/08(日) 13:49:12 ID:sDR+QFGZ
会社もだけど乗り手も終わってる。やっぱ変態だおね( ´ノω`)コッソリ
276774RR:2009/02/08(日) 13:53:55 ID:ns657xQT
スズキの変態はネタで済むけど、ンダの変態はガチだから困る
277774RR:2009/02/08(日) 14:00:28 ID:tdj3fuyn
インド人が作ったCB1300とかイヤン。
278774RR:2009/02/08(日) 14:03:25 ID:KEDAqkuF
右翼ってバカなの?
279774RR:2009/02/08(日) 14:24:13 ID:ys5v2vdN
中国製 椎微意千三百
280774RR:2009/02/08(日) 14:47:49 ID:sDR+QFGZ
まあ結局『ホンダ=創価学会』って思えばしょうがないって思える。
リアル信者の言動とか・・・(・`ω´・)
281774RR:2009/02/08(日) 16:46:32 ID:LaC+CWR/
なんかヤマハのお風呂が欲しくなったやん・・そんなスゴイのか?
282774RR:2009/02/08(日) 17:18:58 ID:UrujQ87A
これから先、ホンダの新規開発ってのはどうなるんだろう
排ガス適合さえ苦しいのにニューモデルの開発なんて余裕は無さそうだ
これからは安さを売りに中国・韓国メーカーが台頭してホンダから技術者が引き抜かれて・・
283774RR:2009/02/08(日) 18:17:18 ID:8LiZX4G8
>>277
中国人や韓国人のつくったCB1300はもっとやだろ?
284774RR:2009/02/08(日) 18:43:22 ID:gWdjlGNB
ばかそう・・・・>>282
285774RR:2009/02/08(日) 18:46:48 ID:kGTy4xAI
じゃあ日本の派遣が作ったCBならいいのか?
286774RR:2009/02/08(日) 19:00:07 ID:EeJr/NGl
タイ人が作ったNinja250Rならいい
287774RR:2009/02/08(日) 19:41:37 ID:sDR+QFGZ
>>284
気持ち悪い。
288774RR:2009/02/08(日) 19:46:40 ID:gWdjlGNB
>>287
たしかにおまえきめえwww

275 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 13:49:12 ID:sDR+QFGZ
会社もだけど乗り手も終わってる。やっぱ変態だおね( ´ノω`)コッソリ

280 名前:774RR[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 14:47:49 ID:sDR+QFGZ
まあ結局『ホンダ=創価学会』って思えばしょうがないって思える。
リアル信者の言動とか・・・(・`ω´・)

( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)
( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)
( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)
( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)( ´ノω`)コッソリ(・`ω´・)
289774RR:2009/02/08(日) 19:52:47 ID:sDR+QFGZ
↑ンダキチ乙。
290774RR:2009/02/08(日) 19:59:58 ID:sDR+QFGZ
頭悪そう・・・>>288
291774RR:2009/02/08(日) 20:39:04 ID:+N0dr7WG
ID:sDR+QFGZ
292774RR:2009/02/08(日) 20:43:39 ID:mysAfjQ4
たまにこんなのがバイク乗ってて大丈夫かって人がいるな。
293774RR:2009/02/08(日) 21:00:59 ID:sDR+QFGZ
↑ハイハイ煽り乙。それじゃ
294774RR:2009/02/09(月) 14:39:13 ID:T9qgldgJ
>>280
いつ頃からそんなことに?
295774RR:2009/02/09(月) 14:46:31 ID:yoU2oHBi
ふーん、こんなのがバイク乗ってて大丈夫かってンダヲタがいるな。
>>277
安けりゃ買うのいるんじゃないかなあ?
296774RR:2009/02/09(月) 15:00:54 ID:cXJ9M5wx
マジレスすると
組み立て不良による不良品なんてのはあまり心配しなくてもいいと思う。
ホンダの品質管理がきっちり仕事するだろうから。

それよりも、どんな人が組み立てるか、どこで部品を作るかで設計が変わって
設計方針が変わるのが気になる。中国の部品屋では対応できない工法や材料や公差があり
設計者が妥協しなきゃいけない、とか今日からラインに入る何もしらない人間が
組んでも絶対に組み立て間違いしようが無い設計にする為に部品の形状が犠牲になるとか
まぁ流動的な派遣が組んでる日本でも同じようなもんなのかもしれんけど、
昔のバイクとかは作業を熟知した職人が組み立てる、ってことに頼って設計したんだな
と思われる部分がけっこうある。
297774RR:2009/02/09(月) 16:40:24 ID:yoU2oHBi
ふも。本社が中国工場の品質管理ちゃんとしてくれてるといいね。日本での最終点検も
中の人が中国転勤嫌がらなきゃいいけど・・・放置プレイは(´・ω・`)ショボーン
298774RR:2009/02/09(月) 17:18:05 ID:DQ5LlwU5
そもそも日本で売る気はあるのか?
国内市場切捨ての第一歩じゃないのかこれ。
299774RR:2009/02/09(月) 20:09:44 ID:CkhZ08cF
>>296
でもシナ産ホンダスクーターは今迄のホンダではありえないくらい品質が悪化してるし個体差が酷い

しかも陸揚げ後検品しているのにこの有様
300774RR:2009/02/09(月) 20:46:41 ID:PpC2CHtI
二輪が浜松から熊本に工場移った時点で半分終わったようなものだしな。
301774RR:2009/02/09(月) 20:49:21 ID:UUeFXHgG
>>300
説明していいよ
302774RR:2009/02/09(月) 21:28:53 ID:fua0DFu3
もう原1・原2はタイ・ベトナムで作ったらいいじゃない。
303774RR:2009/02/09(月) 22:12:08 ID:qY2VjnCg
すでに原1・原2は中韓台
304774RR:2009/02/09(月) 22:33:35 ID:Z3GoJWL1
中韓車でケガしたら、なんか恨みつらみが半端じゃなく募りそう。
なんか永遠に自分の選択を責めてしまうような。
タイ、ベトナム車ならまだ救いが持てそう。台湾車は微妙。
日本製なら諦めもつくというか。これ本音。
305774RR:2009/02/09(月) 22:38:15 ID:Z3GoJWL1
中、韓車でケガしたら、半端じゃなく後悔が募りそう。
自分の選択を永遠に責めてしまうような。
タイ、ベトナム車ならまだ救いが持てそう。台湾車なら微妙。
日本製なら諦めもつくという感じ。これ本音。
306774RR:2009/02/09(月) 22:44:34 ID:Z3GoJWL1
ヘンな連投になってしまった。北朝鮮に逝ってくる。
307774RR:2009/02/09(月) 22:53:32 ID:uzBxQFhN
>>305
よくわかりません

チョパーリがわざとウリのバイクで事故をしたよ
ウリたちの品質の高さに嫉妬してわざと嫌がらせをしてるニダ<ヽ`∀´>

こうですか?
308774RR:2009/02/09(月) 22:59:18 ID:LJ/nMa6F
いや〜予想より早く貿易赤字国になりそうですね。売れるモンがありません><
309774RR:2009/02/10(火) 00:12:13 ID:QeZgFel1
それはクマったクマった。
310774RR:2009/02/10(火) 03:38:40 ID:3BC4bHqp
ホンダ:日本市場どうでもいい
部品メーカー:部品売るところがない
日本人:車もバイクもどうでもいい

これは手詰まりの予感。
311774RR:2009/02/10(火) 14:21:30 ID:LMAEpZHv
>>310
これがホントだから困っちゃうわな。
昔どっかで販売台数みたら「そりゃ日本市場なんて無視だわな」って数字だった。
ヤマハだったかな、2輪売り上げの96%くらいが海外だったのは、、
312774RR:2009/02/10(火) 14:32:08 ID:Yd41TbB0
企業がグローバル化推し進めるのは当然だろ?
ここにいるのは経済音痴ばっかりか?
競争力向上にはこうするしかないだろ
さらに安くなるかもしれないんだから文句言うなカス
313774RR:2009/02/10(火) 14:35:47 ID:vm8lEFPH
ヤマハはセロー3兄弟出したり、XJRを空冷のままFIにしたりして
結構頑張ってるぞ。カワサキだってダエグを国内限定で出したり
してるし。

決して無視してるわけではない。

そんなことより、国内型式認定をもっと低価格でできるようにしてく
れれば少なくとも販売価格を10%引き下げられるのに・・・ってぼ
やいてた。

とりあえずユーロ3に統一してくれたらメーカーとしては本当に助か
るんだけどね。と言う話も聞いた。
314774RR:2009/02/10(火) 14:40:21 ID:iGeyLjIi
でもホンダは輸入車に冷たいからねぇ・・・
315774RR:2009/02/10(火) 14:52:41 ID:nzZwO3Sb
>>312
そんなに安いものが良いなら中国産冷凍ギョウザでも食ってろ
316774RR:2009/02/10(火) 14:54:14 ID:Z8TxDXTT
だから右翼はバカだっつってんのよ
317774RR:2009/02/10(火) 15:22:48 ID:nzZwO3Sb
>>316
は?
318774RR:2009/02/10(火) 17:22:02 ID:uLrGT/qL
国産だから意味があることもある。
例えばハーレーが韓国で生産されるようになったら?
319774RR:2009/02/10(火) 17:23:24 ID:vm8lEFPH
>>318
ハーレーの起源は韓国ニダってなるな。
320774RR:2009/02/10(火) 19:19:24 ID:P7ZbS7QD
CBR250とか出してた時代もあったのにな。
日本のバイクブームが終われば日本市場を無視して
今は世界不況でうろたえている。
そして国内労働者を見捨ててどこへ行くのかホンダ。
321774RR:2009/02/10(火) 20:15:30 ID:vX8en1iT
万物は流転し、大きな企業が永遠に大きくありつづけることはできない。
322774RR:2009/02/10(火) 20:42:35 ID:FsntQ3oG
盛者必衰ということですな。
323774RR:2009/02/10(火) 20:44:15 ID:MHLA2c1t
>>320
無視してたら国内仕様とか売ってねーよ
324774RR:2009/02/11(水) 00:15:01 ID:kwuto5cZ
>>320
二輪メーカーは昔から海外主義だよ。
伝説の名車wはほとんど海外仕向けでしょ?

近代工業系のなかではかなり早くから海外に出てる業界じゃないかな
325774RR:2009/02/11(水) 00:18:39 ID:r01hLZV9
>>322

というより、金の事ばかり考えてると客が離れてく良い例って事なんだろうね。

今の時代、色々と難しいんだろうけど昔のHONDAを知れば知るほど悲しくなるよね。。。
326774RR:2009/02/11(水) 00:23:48 ID:B/7/mRa1
売上の1割程度では、いばって客づらできないわな。
消費者や労働者の声ばかり大きくてメーカーがたちゆかなかったら
元も子もないだろ。バランスが大事。
327774RR:2009/02/11(水) 00:25:35 ID:jh7gfLvj
>>325がどちらかというと消費者の言い分。

>>326がどちらかというと生産者の言い分。
328774RR:2009/02/11(水) 04:18:12 ID:B1UVuems
消費者は相変わらず良き古き時代の日本をいつまでも引きずってる
生産者はそんなこといってロマン追っかけて潰れちゃ何の意味もない。

じゃあもう日本市場はほっといていいんじゃ? というのが今回のこの結論なんじゃあないの。
日本人の目からみればしょっぱい出来でも、新興国の連中に取っちゃ完全自国製よりよっぽどマシだろうしさ
329774RR:2009/02/11(水) 13:56:20 ID:H1NwDdFj
去年はホンダの二輪事業にとって、かなり重大なターニングポイントだったな

創業60年
カブ誕生50周年
二輪生産2億台達成
カブ系のメインストリームがフルモデルチェンジ。100から110へ
国内排ガス規制強化
原油高騰という社会実験。燃料が高くなるとバイクにも乗らなくなるという証明付きw
330774RR:2009/02/11(水) 15:17:40 ID:QFywaq8P
>329
DN-1発売が抜けてる。

今度のモーターサイクルショーのアメリカンあれ売るの?
ハレが買い易くなった昨今誰も買わないのではないかと。
それにカスタムって自分仕様なのが楽しいのであってメーカーから
まんま出されてもねぇ・・・
331774RR:2009/02/11(水) 15:55:18 ID:lg+Sb0Yn
>330
Furyのこと?

あれってアメリカ専用モデルじゃなかったっけ
今、ホンダの国内向けモデルで気になるのがVTRだけと言う淋しさ
332774RR:2009/02/11(水) 15:55:20 ID:fPIuFxN5
> モーターサイクルショーのアメリカンあれ

教習車になります
333774RR:2009/02/11(水) 18:06:51 ID:aZ5XS9fu
>>312
海外の市場が無限に広がってるならね。

いずれ、どこも手詰まりになって飽和状態になったときに
国内がスッカスカ、技術は漏洩、じゃ目も当てられん、
っていう状態になりつつある。

334774RR:2009/02/11(水) 18:28:35 ID:LK399djc
これからはアフリカと南米の時代。でも中国が押さえているのよね
335774RR
ほ ん だ