【鈴鹿脂肪】ホンダ「8耐」撤退・・・

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1774RR
http://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
 ホンダが世界景気の悪化に伴う新車販売の低迷を受け、今年から世界最高峰の二輪車レース「モトGP」を
 除くすべての二輪車レースから撤退・縮小する方向で調整に入ったことが22日、分かった。
 国内最大規模を誇る「鈴鹿8時間耐久レース(8耐)」も含まれる。すでに開発・運営費の負担を理由に自動車
 レースの最高峰「F1世界選手権」からの撤退を発表しており、新たに二輪レースの大幅縮小を決めたことで、
 国内外の二輪メーカーにも大きな影響を与えそうだ。週明けにも発表する。

 ホンダはモータースポーツ活動全体について縮小させる方針で、平成21年のレース関連予算は前年比で半減
 させる意向。今回、大部分の二輪レースで「ワークス」と呼ばれるメーカー参戦チームを撤退させる。量産車ベース
 のレース用車両の供給や支援などは継続する方向だ。ホンダが活動を続けるモータースポーツはモトGPと、
 米国などで開催される「インディカー・シリーズ」など一部の四輪レースのみとなる見通し。

 ホンダはモトGP以外の二輪レースとして、8耐のほか、足を着かずに難コースを走り抜く「トライアルレース」、
 オフロードのコースを走る「モトクロス」など年間10以上のレースに参戦。モトGPを除く全二輪レースからの撤退を
 正式に決めれば、コスト削減効果は約30億円程度に上りそうだ。

 ホンダは昭和34年にモトGPに参戦以来、通算623勝をあげるなど歴史・実績ともF1を上回るとされる。
 モトGPまで撤退すれば、「商品開発や販売にも直接的な影響が出る」(関係者)ため継続する。

 自動車同様、二輪車も新車販売不振の影響を受けており、モトGPをめぐっては川崎重工業が参戦休止を発表している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090123/biz0901230123000-n1.htm
2774RR:2009/01/23(金) 10:07:44 ID:7e9+d+xh
2
3774RR:2009/01/23(金) 10:35:44 ID:XjJi7CwO
俺も立てようと思った・・・

これはねーよ
4774RR:2009/01/23(金) 10:35:47 ID:EruJCQZH
今度は8耐、忍ぶホンダ 二輪レース、大幅縮小 フジサンケイ ビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901230017a.nwc
ホンダ「8耐」撤退…二輪レースも大幅縮小 サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/sports/news/090123/spq0901230500001-n1.htm
曲がり角 “戦う広告塔” 撤退か存続か…揺らぐ企業スポーツ フジサンケイ ビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200812300009a.nwc
5774RR:2009/01/23(金) 10:49:01 ID:qubXWMao
おいらも立てようとしていたところ

どうなるのかね〜
6774RR:2009/01/23(金) 10:50:14 ID:EruJCQZH
オイルショックのときと比べてどうかな?>モータースポーツ
俺は生まれていないのでよくわからない
7774RR:2009/01/23(金) 10:57:34 ID:vNUZQQnk
モトクロやトライアルまで撤退は悲しい
8耐はどうでもいい
8774RR:2009/01/23(金) 10:58:24 ID:ae+v+OIS
レース大好き宗一郎死去と同時にあらゆるレースから撤退するかもと当時一部で報道されてたから
「今までよくやってましたね」と思ってしまうが
9774RR:2009/01/23(金) 11:12:07 ID:T9IDb6fl
F1だけかとおもてた・・

ウエスクーリー、サロン、
ガードナーとか優秀なライダーの中で
日本のライダーもがんばってたのになぁ・・
寂しい限りです。
10774RR:2009/01/23(金) 11:16:16 ID:fdb8FeUk
8耐は悲しい、モトクロスやトライアルなんてどうでも良い。
11774RR:2009/01/23(金) 11:33:50 ID:HEptJuAj
8時間が長すぎるから、
大会自体を3〜4時間に短縮すれば、
もっと盛り上がると思うけど。
12774RR:2009/01/23(金) 11:33:57 ID:3VbsB0s/
止めるのはモテ耐がさきだろ。
13774RR:2009/01/23(金) 11:40:34 ID:b27s/ZyJ
モトGPの方もライダーとの契約がシビアになったり
マシン供給先が減るんじゃないかな
ただでさえチームが少なくなってるのに
グリッドがもっとスカスカになりそう
14774RR:2009/01/23(金) 11:41:54 ID:HEptJuAj
http://www.urban.ne.jp/home/tdf/cg/tech21.jpg
1985FZR750はオーラあったなー。
15774RR:2009/01/23(金) 11:42:02 ID:ofMcVjwY
スズキの勝ちが決定
16774RR:2009/01/23(金) 11:43:20 ID:vCMVzmce
レースが自社製品の宣伝になると言う時代は終わったのかな。
でも、よけいにスポーツバイクが売れなくなるぞ。

どっかの誰かが言ってたけど、レースに金をかけすぎ、かかり
すぎ。もっと安くこじんまりとしたチーム体制でやったら?
とも言ってたなぁ。
17774RR:2009/01/23(金) 11:43:51 ID:7lSHkHUK
バイクは好きだがレースは興味ない。
だからどうでもいい。
18774RR:2009/01/23(金) 11:44:58 ID:ae+v+OIS
実は俺も・・・
19774RR:2009/01/23(金) 11:50:15 ID:HHYVXFpl
ただ乗ってるだけで楽しいのにね。どこが一番だとか今時流行らないのかな。
20774RR:2009/01/23(金) 11:53:57 ID:aaMu0cSr
そもそもモトGPのワークスマシンが多過ぎる
メインチームに2台とサテライト1チームに2台供給するだけでいい。
21774RR:2009/01/23(金) 11:56:48 ID:nE2b+owz
>>11
これだからゆとりは
22774RR:2009/01/23(金) 11:58:49 ID:r1EFzgtk
ついにホンダが本当にやる気を無くしたわけですね。
23774RR:2009/01/23(金) 11:59:16 ID:C4Isvimw
レースは興味ないから、どんどん撤退して欲しい。
24774RR:2009/01/23(金) 12:01:16 ID:VS5nKZWx
>>8
今の社長もレース大好きって聞いてたけど??
25774RR:2009/01/23(金) 12:03:53 ID:HEptJuAj
もう、リッタースポーツ買うような富裕層は、
みんなドゥカティに行くだろな。
26774RR:2009/01/23(金) 12:04:38 ID:HEptJuAj
>>21
まじで1時間耐久でも十分なぐらい。
27774RR:2009/01/23(金) 12:06:43 ID:aEOuqxcp
中型レプリカ出せタコ
28774RR:2009/01/23(金) 12:08:56 ID:HEptJuAj
>>27
80年代の中型レプリカのパワーなら欲しいけど、
今は規制だらけで、骨抜きレプリカは面白くないと思う。
29774RR:2009/01/23(金) 12:09:13 ID:iLc1KTaA
まぁ車のラインナップ見ても判るけど、楽にたくさん人を運べればいいんだろうな、ホンダは。
この先景気が回復してもレースはやらなそうだな。

エコだなんだって、機械の最高性能を追究するのは物作りに携わる者のプライドだと思うけどね。

宗一郎氏に謝れ。
30774RR:2009/01/23(金) 12:17:53 ID:+xMzneRw
>>26
その場合は前日に30分耐久やるの?
31774RR:2009/01/23(金) 12:18:50 ID:SBrm3xPN
>>29
いまや株価と為替がすべてに優先する
車種はただの無難な売れ線 寂しいがそれが現実
32774RR:2009/01/23(金) 12:20:42 ID:zIawZA2a
全然耐久じゃねーwww
33774RR:2009/01/23(金) 12:24:34 ID:+xMzneRw
こうなったら
GPもSBKも決勝は2・3周、
SBKは各コース走るの一回だけ

これはどうだ?
34774RR:2009/01/23(金) 12:26:29 ID:uFXgrozQ
今は企業間耐久レースの真っ只中にいるじゃないか
35774RR:2009/01/23(金) 12:27:00 ID:9rT06l5s
>>33
予選やスタートに弱いライダー涙目(´・ω・`)
36774RR:2009/01/23(金) 12:28:47 ID:2RV6lXTm
HONDA本当にヤバイんだな
二輪もそうだが四輪もラインナップが酷い
アコードもオデッセイも手が届かない物になってしまった
レースは実験室と言ってた勢いはもう無いのか・・
37774RR:2009/01/23(金) 12:29:39 ID:kdYi9UfJ
去年発売したDN-01の販売不振が影響したらしいよ
38774RR:2009/01/23(金) 12:32:52 ID:A6E7N6SP
おまえらの夢物語叶えようとすれば経営破綻するよ
39Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2009/01/23(金) 12:52:03 ID:aEf/o1AA
そうだ。

ホンダはユーザーの夢をかなえてきたんだ。
しかしいま、俺たちはホンダに夢をかなえてもらった残渣でホンダの発展に貢献しないまま
自己の消費のみで生きている。

あるいみしょうがないと諦めもつくし、企業自体が耐久レースだというのもよくわかる。
だから、しょうがないんだ。
おれは時代の流れだからしょうがないと思う、ホントに。

だから、残っているのはアシモなんだ。
いま、ホンダの夢のかけら、技術者の魂はアシモとジェットエンジンに託されたのだ。
これから先、それが何らかの形で俺たちの目の前に帰ってくる。

そんな日を待とうじゃないか。

技術者の魂は絶やしてはならない。
そして、それらをまつ俺たちの気持ちも絶やしてはならない。
40774RR:2009/01/23(金) 13:07:00 ID:ae+v+OIS
>>28 知らんのか?
3月発売のGSR400は61ps仕様だぞ。あちこちの400スレ覗いてみ
41774RR:2009/01/23(金) 13:48:14 ID:DzzPDnQK
ホンダ、「鈴鹿8耐 撤退」報道を否定
http://response.jp/issue/2009/0123/article119388_1.html
42774RR:2009/01/23(金) 13:59:04 ID:b27s/ZyJ
正直ワークス、準ワークス、サテライト、プライベーターの区別が分からん。
プライベーターって言ったら市販車両を買って参戦するチームかと思って
たけど、全然違うしな
43774RR:2009/01/23(金) 14:35:21 ID:klR/7Vks

┠〜〜〜┐     海ゆかば 水く屍
┃  ●  ∫    山ゆかば 草むく屍
┠〜〜〜┘    大君の 辺にこそ死なめ
┃         かへりみはせず  
┃        

44774RR:2009/01/23(金) 15:03:37 ID:FR2YOp2/
「草むす」の間違いじゃね?
45774RR:2009/01/23(金) 15:50:37 ID:TnyXrJU1
じゃあ鈴鹿は何のために整備するんですか。
46774RR:2009/01/23(金) 15:53:47 ID:NUnMh76/
俺、最近正夢ばかり見るから言うけど、
ずっと前見た夢では、鈴鹿サーキットは新しくなったのはいいけど、
結局モタスポが開催されることなく、綺麗なまま閉鎖されたっていう夢を見た。

怖いなぁ・・
47774RR:2009/01/23(金) 16:02:08 ID:HEptJuAj
いっそのこと、8耐をゼロヨン大会にすればいい。
街中でも流行れば、売り上げに繋がる。
48774RR:2009/01/23(金) 16:09:57 ID:HEptJuAj
鈴鹿8時間耐久ロードレース

1980年代から1990年代初頭に流行し、
盛んにテレビ中継された。
しかし、市場調査の結果、
このイベントのファン層が、
購買力の殆どない最低所得者層であることが分かり、
やがてスポンサーが離れ、テレビ中継は下火になっていったが、
現在でも一部に根強いファン層は存在する。
49774RR:2009/01/23(金) 16:57:44 ID:C4U6pAfJ
バイク板よりもν速のほうが盛り上がってるのが泣けた…
【鈴鹿脂肪】ホンダ「8耐」撤退・・・
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232643839/
50774RR:2009/01/23(金) 17:04:47 ID:TnyXrJU1
まぁF1撤退の時点でもう慣れたし。
何があっても不思議じゃないなって。
51774RR:2009/01/23(金) 17:09:39 ID:bizN2K2O
吉村捨てた秋吉どうするの?
52774RR:2009/01/23(金) 17:11:43 ID:NUnMh76/
例えたら、
浜崎あゆみが歌をやめて作詞家に専念するっていう感じかな。
今回のホンダ撤退騒動って。
53774RR:2009/01/23(金) 17:16:01 ID:RndIQL5E
ニュー速で盛り上がってるのは懐古厨だろ。現役の俺らにしてみりゃ今のホンダは完全に糞だし、
別に驚くようなことでも無いだろ。
54774RR:2009/01/23(金) 17:23:39 ID:ae+v+OIS
以前、フヌケてきたような気がするな〜と思ってた時、ヨーロッパで時速300キロ出る
バイク叩きが起きたて、スズキは無視してハヤブサの馬力上げて、カワサキも無視
してZZ-R1400出して、ホンダは慌ててCBR1100XXを生産終了にした時はフヌケを
確信したんだよな。
55774RR:2009/01/23(金) 17:27:23 ID:HEptJuAj
>>54
品質はホンダが一番良いけど、
イメージも商品価値として大だから、
リッターバイクは、やっぱり川崎か鈴木だよな。
56774RR:2009/01/23(金) 17:35:20 ID:1tzvy2t2
創始者で負けず嫌いで有名だった本田宗一郎はあの世で怒り心頭だろな
57774RR:2009/01/23(金) 17:38:25 ID:YiEJZDxr
ホンダ、「鈴鹿8耐 撤退」報道を否定
ホンダが二輪車レースから撤退するという23日の一部報道を受け、同社は「事実無根である」と反論した。

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/2/119388/
58774RR:2009/01/23(金) 17:53:26 ID:r1EFzgtk
首都高でラリーとかGPとかやればいい、凄ぇ反響あるよ!
59774RR:2009/01/23(金) 17:57:58 ID:dJ0wrJNL
発信源は社内のレース存続派か?
60774RR:2009/01/23(金) 18:14:05 ID:eXnokQtl
      .,,-‐''"~~ ゙゙̄'''ー、,
    .,/'  ザルカウイ ヽ http://aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
   ,,i´            ヽ
   | _,,,;---‐‐‐---、,____  |
  |‐''/         \゙''ー|
  | |            |  |
  ( ./ ,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |  )
  .| |  ≪・≫/| | ≪・≫ .| /   ザルカウイ = ホンダ経営者
   | |\  ~~//  | ~~~ /| /
    | | | ./ .L;....;J ヽ | //      香田くん = ホンダ8耐
   .| ヽ、,,;;iiill|||||||||lllii;;, /.|
    ヽ   |'"~ー--‐~゙゙'''| /
     |  ゙'''ー----‐''" |
  ___/\      r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_  
/  |   \__.r'      香田      ヽ
          (                `ゝ
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
          |    /*-'' ̄ :;; ̄''-   i  リ
          |   ソr《;,・;》、i   r《;,・;》、 | . |
           リ  i ;;;;;;    |   ::::   |   |
           }  <ヘ :;;;;; ノ :::   /;; >  i
      ゴリッ   |  |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
⌒⌒ヽ      彡`';:; ヽ:::;;; l l===ュヽ ::/  リノ
 、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; |、'^Y^',,|:::/| /     んっごう!!
、_人_,ノ⌒)}─┐    .,,;:':;}#;\∬;;;-'/  | (
  _,,ノ´  └───;イ;゚;'∬:∬     j,/
r‐'´ ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬     \
61774RR:2009/01/23(金) 18:27:07 ID:hADgCfBn
>>56
本田宗一郎は初期のシビックを開発した時に自分の時代は終わったと確信して現場を退いた
らしいよ、案外怒らないんじゃないかな
62774RR:2009/01/23(金) 19:27:22 ID:y3La3U+k
元々8耐はメーカーワークスが入らない方がよかったんだよ。
レギュレーション違反の1100が「勝ちに行く訳じゃないでしょ?」でおkになったり
シングル500で良いとこいけちゃったり、
そんな時代よ、もう一度。
63774RR:2009/01/23(金) 19:32:24 ID:HEptJuAj
>>62
そういえば、どっかのチームでNS400Rも出てたな。
64774RR:2009/01/23(金) 19:36:37 ID:rJldL+KH
昔はTZ750とかも出てただろ。
65774RR:2009/01/23(金) 19:40:26 ID:HEptJuAj
8耐は、トライアンフ、ノートン、BSA、メグロが
出てた時代が一番良かったな。
66774RR:2009/01/23(金) 19:44:24 ID:jb+FYJE7
まあ、あれだ
時代の変わり目は誰にも変えられんってこった

スズキがヘタレになったら本当に最後になるんだろな...
67774RR:2009/01/23(金) 19:46:11 ID:HEptJuAj
古きよき時代の8耐
http://photohunter.fc2web.com/8b1_9426.jpg
68774RR:2009/01/23(金) 20:00:54 ID:gMFT95x3
>>62
SRXが、地味に走り続けていた時代?
69774RR:2009/01/23(金) 20:05:17 ID:GvfKQk7x
クラス、カテゴリーを問わず、
honda車でレースに出てた人なら実感してるだろうけど、
今までのhondaのレースにかけてたお金が異常だっただけ。
70774RR:2009/01/23(金) 20:10:18 ID:GvfKQk7x
>>67 こっちだろ
スタンドもないおだやかな時代の8h
71774RR:2009/01/23(金) 20:10:57 ID:GvfKQk7x
72774RR:2009/01/23(金) 20:16:17 ID:HEptJuAj
俺にとっての8耐はこれしか考えられない。
http://image.blog.livedoor.jp/imec/imgs/1/6/164360ea.jpg
73774RR:2009/01/23(金) 21:12:56 ID:lWOXBC+I
昭和34年にモトGP・・・・・ちゃんと当時の名称を注釈つけて書け、バカ
74774RR:2009/01/23(金) 21:43:58 ID:IQu5Z3fX
全部耐久してみろ!

バカホンダ
75774RR:2009/01/23(金) 21:52:40 ID:aaMu0cSr
レースで使うバイクや車は市販車ベースではなく市販車100%そのものを使用するという規定にすれば金かからんだろ。
消費者側にしてもレプリカじゃなく本物を手に出来るわけで喜びもひとしおだろ。
76774RR:2009/01/23(金) 21:58:30 ID:phg0qFOK
スーパーバイクは続けるのかい?
77Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2009/01/23(金) 22:05:11 ID:+3oNW2aa
>>75

俺、昔RC30打刻して乗ってた事あるよ?
78774RR:2009/01/23(金) 22:05:55 ID:wFTuTc7H
そもそもがバイク乗りですら興味ないだろ、ハチタイなんて。
見てるのはバリ伝世代ぐらい。氏ねばいいのに。
79Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2009/01/23(金) 22:14:13 ID:+3oNW2aa
>>78

君は、バイクに乗らないほうがいい。
君が乗るのは、きっともわもわの毛のたくさん生えたわけがわからない車にちがいない。

バイク乗りは他人と相容れないことが普通だが、君はバイク乗りですらない。
興味なかったらみなくていい自由ぐらいはこの国にはあるんだぜ?

そして、それでも関係ないことに文句を言う自由すらあるんだ、いい国じゃないか、日本は。

そして、俺は君にこういいたい。
面と向かってこういいたい。

ガキがいい気になってんじゃねぇぞ。ウゼェんだよ。
80774RR:2009/01/23(金) 22:15:20 ID:ceXff7RB
ホンダも良いチャンスじゃないのか ここでリセットかけて
ホンダに巣食う蛆虫共を一掃しろよw
81774RR:2009/01/23(金) 22:16:41 ID:JeOdB7gL
>>78

でてけ
82774RR:2009/01/23(金) 22:21:58 ID:PEX0qUAA
8耐イラネ
83774RR:2009/01/23(金) 22:38:27 ID:wFTuTc7H
>>79
車板に帰れよキチガイがw
84774RR:2009/01/23(金) 22:40:11 ID:TnyXrJU1
もうレース活動に見合うだけの成果って一部SSくらいにしかフィードバックできなさそうだもんな。
いよいよただの金くい虫でしかないし、完璧に趣味の世界。

この時代にどこのメーカーがいつ撤退したってそれほど驚かないよ。
85774RR:2009/01/23(金) 22:42:18 ID:6KGWkbYf
実際、ホンダは優勝欲しさにカネかけ過ぎ
撤退、いいんじゃない
プライベーターがのんびりと
スプリントレース状態で8時間が異常
86774RR:2009/01/23(金) 22:44:44 ID:W5iCnW6j
>84
こんなこと言う奴らを説得しないとレースが出来ないなんて、
さみしいもんだなって思うよ。
言えるもんなら、お前らにスポンサーとかファンになって欲しくないって言いたい。
87774RR:2009/01/23(金) 22:56:01 ID:y3La3U+k
今じゃ、当たり前の技術のターボも可変バルタイも、レースでの技術があってこそ。
88774RR:2009/01/23(金) 23:01:38 ID:ceXff7RB
ワークスって目で見ると本当にフィードバックしてるんかいね?って思うけど
タイヤとかチェーンとかそう言う点で見るとフィードバック出来てるのかもしれないね
89774RR:2009/01/23(金) 23:03:07 ID:uhgJ2RIa
メーカーへの憧れでモノを買う時代は終わったのか…
まぁ、今や買いたくても買いたいモノが売って無いってのも有るが
90774RR:2009/01/23(金) 23:04:05 ID:ceXff7RB
>>89
春?
91774RR:2009/01/23(金) 23:07:28 ID:wbf3T+FA
最後に行ったのは10年前だから俺は文句言えないな。
高校生の頃は寝袋持って18切符と私鉄乗り継ぎに歩きで行ってたのにな…
92774RR:2009/01/23(金) 23:19:27 ID:TnyXrJU1
>>86
このご時世に浪漫とか男気とかそんなくだらない理由でレース続けてるほうが異常。
昔のホンダだって経営難の打開策のためにレースに打って出た、そして勝った、勝ったから売れた。

でも今は売れない、あれだけホンダ車がレースで勝っていても日本では売れない。
クソみたいな市場なのにわざわざ国内仕様SSを売ってくれていたホンダに感謝するべき。
93774RR:2009/01/23(金) 23:24:49 ID:eKAj/3NY
CB1300とCBR1000RRがベストセラーなんすけど……
94774RR:2009/01/23(金) 23:30:53 ID:R7SurmVb
スズキは一時、GSX-R1000とチョイノリが販売1位2位になったことがある。
極端すぎ。
95774RR:2009/01/23(金) 23:35:05 ID:3VbsB0s/
正直言ってホンダは嫌いだけど、ホンダワークスの出ない八耐なんてダースベイダーのいないSTAR WARSのような物。

寒い時代だ。
96774RR:2009/01/23(金) 23:36:41 ID:R7SurmVb
確かにセブンスターホンダは黒い上に、星が描いてあるな。
97774RR:2009/01/23(金) 23:44:42 ID:3D5u2jYp
鈴鹿8退

鈴鹿8時間撤退労働レース・・・

ホンダたのむから耐えてくれ・・・
社員のみなさん頑張って働いてください。





そして俺はマツダのクルマを買った。
98774RR:2009/01/23(金) 23:53:29 ID:CC/rMdhY
売れないのは低賃金の派遣ばっか使って若者に金が無いからだろ
どんどん雇用してどんどん給料出せばみんな買うんだよ
派遣の身に甘んじているゆとりも悪いがな
99774RR:2009/01/23(金) 23:55:58 ID:1T8FK7v8
昔のホンダは人の心を動かしたちゃれんじゃーでした。
今のホンダは あ、やっぱり!
ロボットメーカー?
湯たんぽ担いだロボットメーカー目指せ!
100774RR:2009/01/24(土) 00:01:25 ID:JeOdB7gL
>>99

それを言っちゃ…(ry
101774RR:2009/01/24(土) 00:06:31 ID:43JHM1DT
ホンダさん、ついでにMotoGPも止めちゃえばさらに予算が助かりますよ
102774RR:2009/01/24(土) 00:07:32 ID:B+zDJ2vL
>92
浪漫とか男気とか、そういう理由かどうかは知らないけど、
現場の人間は経営難とか自社の製品が売れるとか、
そういう理由でレースを続けているわけではないと思う。
現場の人間はただ一生懸命やりたいと思ってることだけは間違いない。
それを金食い虫だとか趣味の世界だとか言う奴がいることは仕方のないことなのかもしれないけど、
そういうことを言う連中の損得勘定や好き嫌いで、
一生懸命やってる人間のチャンスがどうこうされるのが、オレは悲しいんだ。

でも、誰かからお金を出してもらったり応援をしてもらったりしながらレースをやってる以上、
そんなワガママは通らないことも分かっているんだよ。
お金は出したくないかもしれないし、周りから見たらよく分からない世界かもしれないけど、
「ヨロシクお願いします」ってしか、現場ないしチーム代表は言うしかないんだよな。
それで賛同が得られなかったら…こんな風になるわけだ。

オレはHRCの人間ではないけれどw
ホンダグループの中でのレース部門が一番どうでもいいと思われて切られたような気がして、
同じレースをやってる人間として、なんだか悲しいやら腹立だしくなってしまったんだ。

書くだけ書いて何の結論にも至らなくてスマン。


103774RR:2009/01/24(土) 00:10:55 ID:yfK+YlbE
ある意味不謹慎かもしれんが
新車の車体価格値下がりする?市販車開発以外の出費が減ってる訳じゃん?
104774RR:2009/01/24(土) 00:12:01 ID:SyHZU02I
>>92
ホンダはレース活動を”走る実験室”と呼んでいた。
それは事実で、今の2輪/4輪の技術の多くはレース活動から得たもの。
エンジンもそうだが、シャシーの技術はレーサーのフィードバックがものすごく大きい。

そもそも経営難ならレースなんかしないだろ。レースで勝って売れた時代は
80年代までだ。
国内メーカーは2輪は実用車ばかり作り、4輪はミニバンばかり作る。
レースからは撤退する。
人をバサバサ切りまくるのもそうだが、今後10年は間違いなく技術は停滞するだろ。
ハイブリッドは目新しいように見えて昔の技術の焼き直しだし、燃料電池は
実用に程遠い
105774RR:2009/01/24(土) 00:13:50 ID:gEI4hWA5
>>101
そこまで追いつめられたら、ホンダはホンダで無くなるな。
106:2009/01/24(土) 00:17:02 ID:Mg5rhTn9
正規雇用の労働者を整理したいんでしょ

レースみたいな採算性が数字に表せない活動やってたら、できないもんね
107774RR:2009/01/24(土) 00:20:18 ID:gEI4hWA5
>>106
でもね、そういう数字に表れ難い研究開発部門を切り出すのって将来淘汰されるフラグなんだよ。企業としてさ。
108774RR:2009/01/24(土) 00:28:05 ID:UmA7SsuF
しょせんハッタリだというのは解ってるんだが、バブルの頃スズキが

ttp://aprilia.air-nifty.com/nori/images/2008/10/16/p1010772.jpg
こんなもの造っていた頃、売れてる事実にあぐらをかいてたホンダは

ttp://nsr250rr.web.fc2.com/gullarm.jpg
・・・これだもの。 やっつけ仕事に見えて仕方がなかった。
109774RR:2009/01/24(土) 00:29:18 ID:f7E5DUkZ
>>102
某四輪メーカーに勤めてるけど、ホンダもレースを軽く見てる訳じゃないと思うよ

今、生産系の仕事は片っ端から在庫を減らせって言われてるし
新車の開発も後ろ倒しにしてる。海外出張も普段の3分の1以下
つまり目先の金がなくなり首が回らなくなる=会社が潰れることをすごく気にしてる

ホンダの今の判断も、まずはホンダの存続のためだってことを分かってやりましょう
110774RR:2009/01/24(土) 00:40:01 ID:b1CY68Fk
ホンダの今迄のレースへの報われない投資額のが異常だったとも云える鴨。
あのフォードがWRC予算捻り出すのにすげー苦労してる時代だからね…
今は信じて待つしか無いんじゃないかな。

111774RR:2009/01/24(土) 00:52:36 ID:5wYHqeiR
>>104
確かにそうなんだけど、レースで得た技術で売っていく時代は
終演しつつあるからな。

むしろレースでしか技術を昇華できないのであれば、
それは開発体制に問題がある気もするし。
112774RR:2009/01/24(土) 00:59:26 ID:gEI4hWA5
>>111
どっちも必要かと。
実際にやってみて、どうなるか?ってのは非常に重要。
113774RR:2009/01/24(土) 01:08:19 ID:UbJuXFT9
まぁ…それはそれで…(ry
114774RR:2009/01/24(土) 01:10:39 ID:3LIq2y+u
そんなに需要減退が著しいのか。
この先見通し立てても相当暗いんだろうな
115774RR:2009/01/24(土) 01:11:27 ID:peFjMz31
>>109
確かにそういうことだろうね。

俺は某部品メーカーに勤務してるけど、
今回の不況による自動車業界の状況はヤバいね。
うちも同じように、とにかく金の支出を絞って
手持ち資金の減少を食い止めることに必死になっている。
116774RR:2009/01/24(土) 01:12:39 ID:dc1Ewd/m
つか、バイク板でレースに興味ある奴なんて
3割もいないんじゃないの?

悪いけどレースの存続なんて大多数の一般ライダーにとってはどうでもいいこと。
レースはもはや「懐古趣味」にすぎない。
117774RR:2009/01/24(土) 01:13:21 ID:Gzs/qG9M
ワークス参戦してたら”ホンダカップ”とか”大人気ない”とか言っておいて、
いざ撤退の話が出てくると文句が出てくるんだからホンダもやってられんなw
118774RR:2009/01/24(土) 01:24:03 ID:gEI4hWA5
>>115
トヨタはついに週4連休になりますよっと。
119774RR:2009/01/24(土) 01:34:57 ID:UbJuXFT9
>>118
派遣村の村民?
120774RR:2009/01/24(土) 01:42:11 ID:SXeriL76
ホンダが8耐撤退?いいこだよ。
俺は昔から8耐が大嫌いだったんだよ!
何か日本人だけで作った手作りレースってノリでさあ。
レースなら国際舞台しか認めない!本田は頭いいね。
いっそ8耐ごと無くせばいいのに。
121774RR:2009/01/24(土) 01:42:31 ID:NbViV3A2
宇川「福井社長、僕はイヤです。
     ここで撤退したら、死んで行った加藤たちに顔向けできません」


福井「いいか宇川、ここで今参戦してしまっては、
   役員をを守る為に株主総会で説明する言い訳がなくなってしまうんだ」

福井「宇川、明日のために今日の屈辱に耐えるのだ。それが男だ」

宇川「福井社長、男なら戦って、戦って、戦い抜いて、
    1つでも多くの敵をやっつけて死ぬべきじゃないんですか」

福井「宇川、わかってくれ」

社長、宇川のバイクが付いてきません。

福井「宇川!」

宇川「福井社長、僕はどうしても逃げる気にはなれません。見逃してください。
   お元気で、役員のことをよろしくお願いします。」

福井「死ぬなよ、宇川」





122774RR:2009/01/24(土) 01:57:37 ID:6TT/ZZFh
宇宙戦艦ヤマトのセリフだな
123774RR:2009/01/24(土) 02:10:44 ID:XeWyUyDv
ヤマトじゃわかんね。


ガンダムでやってくれ。
124774RR:2009/01/24(土) 04:13:43 ID:ayJXqreV
ホンダが撤退!?「ほぅーんだ」(ふーんだ)
125774RR:2009/01/24(土) 04:41:11 ID:p2SnsaqI

昔の外国のメーカーみたいに
スクーターメーカーに成り下がるのって、
こういうのから始まるんだろうね・・・

126774RR:2009/01/24(土) 04:48:54 ID:+GPUbWCJ
>>116
わかって欲しいのは、2ch≠世の中の基準、ということなんだよ。
それでもレースに興味がないというなら、きっとそれはレースを見たことがないからだと思う。
127774RR:2009/01/24(土) 05:10:09 ID:vKEZpPFY
>>102
レース部門が一番どうでもいいとか思われたわけではなかろう。

8耐に限って言えば、他の3社が皆出なくなった時点でホンダも
ワークス撤退してても良さそうなところだったのに、
ホンダだけはずっと勝ち逃げせずに、日本の各プライベーター達の
「目標」とか「ライバル」として出続けていたわけだから。

2007年にヨシムラが久しぶりに勝ったのは、
今にして思えば良いタイミングだったと言えるかもね。
そういえばヨシムラ優勝後のインタビューか雑誌特集か何かで
「ホンダはいつも8耐に本気で出てくれて、ありがとう」
とか礼を言われていたっけ。

そのレースやレース界を守り育てることを大切に思っているなら、
勝ち逃げしないというのは大切なことだよね。
128774RR:2009/01/24(土) 08:02:38 ID:0QZm7Sy5
ホンダは十分過ぎるだけやってきたし、これからもやっていくし
やってくれるだろう。

スズキはせめて1つぐらいは背負うものを持つべきだ
その時がきたんだな。
129774RR:2009/01/24(土) 08:10:30 ID:Vpx44cI3
それでなくてもライダー余ってんのにどーすんのよ

JSB1000も今年はびっくりするほどエントリー少ないのに。
あ、でも今年のJSBは面白いよ多分。
東コースでやるらしいから一発狙いのベテランプライベーターとか
リザルトに名前残すチャンス!って言ってた。
130774RR:2009/01/24(土) 08:24:23 ID:LSQDFEGZ
スピードの追求だけでなく、燃費・CO2排出量とかの規制を設けて、環境技術の開発に繋げれるレギュレーションにすれば少しは変わるのでないかな。

車みたいにハイブリッド駆動のバイクなんて無理なら
思い切って電動バイクでの8時間耐久レースとか

充電方法の開発
小型バッテリーの開発

ただプライベーターの参戦がしにくくなるな
131774RR:2009/01/24(土) 08:28:07 ID:8UMoUpvJ
>>130
レギュレーションで開発費制限すりゃいいだろw
132774RR:2009/01/24(土) 08:31:20 ID:Vpx44cI3
>>131

なんか開発費抑制の為に超低賃金で過酷な労働を強いられる社員メカ達が
どんどん過労死するのをイメージししまったぞ
133Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2009/01/24(土) 08:43:36 ID:7gqH+pgS
レースとは

今までの技術の研鑽であるとともに
あたらしい技術の開発場所として有用なのは間違いない。

ただ、昨今の状況はそれとは程遠い。

人間の限界が、技術の限界より低いであろうと所にあるのが
なんとなく見えてきたから。

たしかに電動バイクで耐久レースとか、まったく方向が違う
ほうにふったほうがいいと思うなぁ。

ただ、マイレッジマラソンのようなものはあるわけで、レースとは
一つだけじゃない。

ひとつでもなにか残っていれば、そこに夢を託すぐらいは
してもいいじゃないかなぁと思うのだよ、爺としては。
134774RR:2009/01/24(土) 10:09:39 ID:ob4b8uiL

熱意がなくなったら、衰退してくしかないよね・・・
つまるところ売れるスクーターしか作っていきませんよってことでしょ。
135774RR:2009/01/24(土) 11:01:26 ID:j/pvERCn
>>132
獅子舞ったのか・・
136774RR:2009/01/24(土) 12:12:36 ID:UbJuXFT9
>>135
焼肉屋のオーナー?ww
137774RR:2009/01/24(土) 13:10:52 ID:2zsUP+JE
>>108
90年型Vガンマ乙!
138774RR:2009/01/24(土) 14:01:04 ID:/+/m6M35
ホンダは宗一郎と共に死んでいる。
宗一郎あってのホンダだった。
139774RR:2009/01/24(土) 14:02:46 ID:5wYHqeiR
>>121
つか、結婚したくて不安定なレーサーをあっさり捨てて、
本田技研に就職した宇川なら、真っ先にレース撤退に賛同しそうなんだけど
140774RR:2009/01/24(土) 14:04:52 ID:5wYHqeiR
>>131
どこまでを開発費として計上するか、かなり難しいわな
141774RR:2009/01/25(日) 03:16:32 ID:oORi4FFP
ホンダワークスが撤退してもホンダ車が勝ったらお笑い種だな。

142774RR:2009/01/25(日) 08:11:05 ID:H1L8Zn/0
スレ伸びねえなw
143774RR:2009/01/25(日) 08:51:22 ID:3TZI3ifG
俺もそうだがレースに興味無いバイク乗りが多いんだろうな
144774RR:2009/01/25(日) 08:57:19 ID:qkO/1ief
生はともかくテレビで見てもなんもおもしろくない
145774RR:2009/01/25(日) 09:47:57 ID:v1RQMI40
来年のホンダ二輪カレンダーどうなるんだろ。
プライベーターの写真でも使うんだろうか。
146774RR:2009/01/25(日) 10:47:18 ID:lPR6fT0a
>>141
車輌の供給はするみたいだから、それも有り得るんじゃない?
てか、それでプライベーターが勝つ様なら他社ワークスがどうなのかと…w
147774RR:2009/01/25(日) 10:56:50 ID:SeEUNcos
キヨナリはドコで走るんだろ?
148774RR:2009/01/25(日) 11:32:24 ID:WKYu4F4B
秋吉はどこで走るんですか?
149774RR:2009/01/25(日) 12:06:12 ID:/YbQRo/u
自分のベースから近い所での開催で、資金が用意できた時だけスポット参戦じゃね。
ショップにカネ払ってワークス落ちを年3回位乗せて貰うとか…
150774RR:2009/01/25(日) 14:36:10 ID:HGeWiL2R
>>143-144
マイノリティの塊2chねらーですらこの反応じゃ撤退して正解だな。
儲からないどころか応援してくれる人すら少ないだなんて、もう救いようもない。
151774RR:2009/01/25(日) 15:13:19 ID:VuxQHKE0
ホンダの会員組織の板でもカスばっかり。
スポーツ新聞の引き写し、マスゴミの鸚鵡返し。
もうね、スズキの人、物(ぶっ)、金のヨシムラが勝ってりゃいいよ
盛り上がるよ       はいはい。
152774RR:2009/01/25(日) 15:22:53 ID:lUWbDP0T
ドリライのことか?
153774RR:2009/01/25(日) 16:49:38 ID:5CVAMXY1
8耐は市販車で改造はマフラーのみにすれば盛り上がるのにね。
154774RR:2009/01/25(日) 17:02:04 ID:3sWmU/Lv
はぁ?
ポンダ自演レースでポンダ撤退てなんなのよ?
まぁケンツとかヨシムラの時代になるからいいけどさぁ
155774RR:2009/01/25(日) 17:18:49 ID:+iidPbnV
いかに金で勝負していたか バレた訳だ
156774RR:2009/01/25(日) 17:46:15 ID:+v2yYcBA
>>153
いや、8耐に限らず金掛けたチームの勝利じゃなくなれば参加者が激増する気がする。
改造屋は辛いだろうが、このままでは日本における2輪レースの意味すらなくなりかねない。

今、国内市販車改造レースなんてやったらビグスクレースになってしまいそう。
157774RR:2009/01/25(日) 17:48:33 ID:FnKjPsVa
>>156
激増はしないだろな。

レースの意味???
158774RR:2009/01/25(日) 17:57:52 ID:+v2yYcBA
レースの意味=2輪車の宣伝

ノーマルで戦闘力が確保できるのであれば、俺は参加したい。
そういう人が多いんじゃないだろうか?
159774RR:2009/01/25(日) 18:02:20 ID:FnKjPsVa
>>158
少なくとも日本で行っている
レースは宣伝媒体としてとうに意味を失っていると思う。

戦績とhondaのシェアの落ち込みを見るとそう思う。

ライスポのhondaの広告ですら、フォルツァとか
わけわからん
160774RR:2009/01/25(日) 18:17:05 ID:+v2yYcBA
何か悲しいね・・・
161774RR:2009/01/25(日) 18:25:12 ID:HGeWiL2R
実際のレース車両とかなりの共通点をもったレプリカが100万円台っていう奇跡を起こせたから
売れに売れたのさ。

公道車とレース車両は明らかに別物になってしまった。
メーカーの技術力があがればあがるほど素人は太刀打ちできなくなっていく、もう次元が違う。

東南アジアとかではレースが盛んらしいけど、わかる気がするね。
素人でもちょっと背伸びすればレース車両並の装備が整えられるんだから。
162774RR:2009/01/25(日) 19:01:06 ID:anb5BQVW
それほど高価とも思えないんだが
ま、金さえ出せば誰にでも売るかどうかはわからないけどね
http://www.honda.co.jp/news/2008/2081222-cbr1000rr.html
163774RR:2009/01/25(日) 19:27:37 ID:znR5Ly/P
出場レース次第だけど、ベース車両だからここから勝てるマシンに
仕上げるのにどれくらいかかるやら。ビルダーやらパーツサプライヤーは
一般ユーザーが入手可能なパーツだけで組んだとか言うだろうけど...
ストックレースってお題目だけだよね。
164774RR:2009/01/25(日) 19:36:13 ID:FnKjPsVa
なんかちょっとわかんないぞw

>>161
> 実際のレース車両とかなりの共通点をもったレプリカが100万円台っていう奇跡を起こせたから

何のレースのどのへんの車両を指しているの? で、レプリカって何??


>>162
あくまでベース車なので、キットパーツも必要ですよ
ttp://www.honda.co.jp/HRC/products/kitparts/cbr1000rr2008_kit/price/index.html
165774RR:2009/01/25(日) 21:26:56 ID:sykXWGGc
エンジン内部は基本的にノータッチ。
オイルとプラグ、ガスケット、エアクリーナーエレメント、エキマニ、
サイレンサーのみ交換可。
各ムービング部品研磨禁止。
車体や足回りはリアサス、ダンパーオイル、スプリング、タイヤ、パッド、ホース、
フルード、スプロケのみ交換可。ステダン後付け可。
ステップ、ハンドル交換可、シート加工可。
これくらいの按配でやってみてよ。
166774RR:2009/01/25(日) 23:51:12 ID:CAHTTIeX
結局、競技ってのはある程度=コンディションで行わないと、
まともな勝負にすらならないから見てもつまんないんだよね。

俺がレースみなくなったのはGPに4st1000が入ってからだな。
昔のホンダは2st500に対し、同排気量の4stマシン、NR500で果敢に戦いを挑んだのに、
いつのまにか同排気量じゃ2stに勝てないからルール変えさせて
倍の排気量でもいいことにすれば勝てる。っていう卑怯で卑劣で卑しい根性にマジヘドがでた。
結局元GPマシンが最速とか言っても、でも同排気量では2stには勝てなかった負け犬の乗り物。
という印象しかないんだよなあ…。
167774RR:2009/01/26(月) 00:13:20 ID:2oxmpkZw
>同排気量では2stには勝てなかった負け犬の乗り物
2スト乗りには面白くないだろうけど、仕方ねえべ。過渡期の混走はね。
機構的にも同じ排気量じゃフェアじゃないし、
それに2ストをもうやめようや、みんなで4スト1000tで存続しよう、って決めたんだから
イコールコンディションでの勝負はできるでしょう。
168774RR:2009/01/26(月) 00:20:50 ID:oAUIVQEc
2stと4stで同じ排気量だったら前者の方が出力高いに決まってるだろw
何考えてるんだ>>166は?人生負けてるっぽいなw
169774RR:2009/01/26(月) 00:22:59 ID:3G47rwaT
ロータリーなんて*3だぜ
170774RR:2009/01/26(月) 00:39:19 ID:WfD73Mp0
まあそうやって全ての罪を2stにひっかぶせて、2stを殲滅した結果何が起きたかw
原付市場の壊滅=バイク市場の壊滅というお粗末さ。
バカは死ななきゃ治らんねホントw
171774RR:2009/01/26(月) 00:55:16 ID:Q0WS6tT2
>>166
いつのまにかルール変えさせて…って、すごいなw あんた

釣りじゃないとすれば、こういう程度がレース見てたりしたんだから、
さっさとやめちゃうべきだ

172774RR:2009/01/26(月) 01:01:00 ID:WfD73Mp0
一般人は、四六時中レースネタをおっかけたりしないからなあ…
4stへの変更が噂されて、ケニーがギャグで「4stのメカを紹介してくれよ」
なんてやりだしたのは95年頃だっけ。で、気がつけばテレビ放映も無くなって、
見るには有料放送か、dvdだけという体たらく、今じゃレースは一部の
マニアだけしかみないものになった。そりゃ衰退もするわ。
173774RR:2009/01/26(月) 01:17:20 ID:Q0WS6tT2
>>170
2ストがなくなって、バイクが売れなくなったような
論理だなw
174774RR:2009/01/26(月) 01:20:00 ID:Q0WS6tT2
2ストによるレースがなくなって参戦コストが
高騰したことと、オイル漏れを起因する事故の増加だな。
あんまり報道されないけど、レースしてる人は実感してるだろ。

ちなみにもてぎは事故大杉だよ
175774RR:2009/01/26(月) 01:24:15 ID:WfD73Mp0
元々バイク業界を支えていたのは原付クラスだが、これが今壊滅的なダメージを受けてること知らんのか?
2stから4stにチェンジした結果、ユーザーから原付が”使えない道具”と見なされ苦情やら返品やらが相次ぎ
登録台数が激減中。今頃になってこれらの騒動が雑誌でも取り上げられてるがもう遅いんだがな・・・。
176774RR:2009/01/26(月) 02:05:24 ID:Q0WS6tT2
>>175
だとするとほとんど原付に依存していなかったカワサキは
とうにバイク撤退になるんじゃない?

あとデータ見たけど、原付市場において、2ストから4ストへの
移行が原付クラスを壊滅させたとは思えない。
理由のひとつではあると思うけど、>>170みたいには言い切れない。

2ストdioが買えなくなっても、へこみ方は例年通りだし、
2ストジョグなんか最近まで売ってたし。
177774RR:2009/01/26(月) 02:12:39 ID:wXlMaYkb
原付の免許制度や規制見直し論2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232822810/

バイクメーカーはとっくに4st50に見切りをつけてるよ
178774RR:2009/01/26(月) 02:35:09 ID:ZzPwt4nt
2ストが速いのは昔の話
未だに2ストが速いと思ってるの?
マジでこいつらバカだwww
179774RR:2009/01/26(月) 02:50:03 ID:hET/d06S
無用な駐禁取り締まりで誰も(特に一般の人)原付を買わなくなった。
そりゃそうだ、唯一の便利な所も奪われたら自転車、車にするよな。

これ以上の規制は個人消費にかなりのマイナス。ってもう遅いかw
駐禁原付免除(大目にみれば)にすればかなら売れる
180774RR:2009/01/26(月) 04:48:44 ID:y8pBI674
売れるバイク作らないとメーカーはヤバい。
でも4メーカーは国内市場を軽視してきた。
俺はそこに気が付き、冷めてしまった。
今は30年落ちの旧車にそれなりに金突っ込んで楽しんでる。
魅力的な新車さえあればよかったのに。もう旧車にしか興味なくなっちゃったよ。
181774RR:2009/01/26(月) 05:32:23 ID:5zkUJx6z
4st50ccなんて流れに乗って走ればスピード違反、ヘルメットが必要、更に走らないし価格も高くなっている。
今じゃヘルメットと免許不要で維持費も安い電動自転車に販売台数でも抜かれる終わったクラスだよな。
182774RR:2009/01/26(月) 06:18:44 ID:wXlMaYkb
坂の多い神奈川や長崎等では、4st50の新品クレーム連発で返品も多いってさ。
買った客が前のより遅くなって坂が全然登れなくなった。前のは登れたのに故障じゃないかとか、
欠陥商品じゃないかとか、お客さんブチ切れだとか。バイク市場を根底から破壊するエコエコ
サイコーw
183774RR:2009/01/26(月) 06:38:58 ID:YydbaC81
新聞屋だけどニュースメイトがなくなってすげー困ってるよ。
ウチの地域は山坂道ばかりだからプレスカブじゃ全然ダメ。
184774RR:2009/01/26(月) 06:48:17 ID:wXlMaYkb
今は4stのが速いとか何の冗談? 夢の世界のお花畑か?
現実見えない馬鹿はいっぺん死んだ方がいんじゃね?w
185774RR:2009/01/26(月) 08:01:53 ID:wXlMaYkb
>>183
坂が厳しいところはどうしてるの? もしかして降りて押すとか?
186774RR:2009/01/26(月) 10:27:18 ID:15sKAcUM
>>178

4スト原付が必死ですねw

事実が受け入れられないんですか?
187774RR:2009/01/26(月) 10:28:46 ID:hCn+YVbk
>>180
魅力的な新車が無いなんて台詞は20年以上前から2chに書かれ続けてる。
188774RR:2009/01/26(月) 10:43:32 ID:clkc1xRN
ちなみにお前らが語る魅力的な新車ってどんなのよ?
189774RR:2009/01/26(月) 10:43:45 ID:wXlMaYkb
GP250も600と混走させる。なんて噂話を聞いたし、結局未だに倍か倍以上の排気量と、
予算が無いと開発の止まった2stすら倒せないのが4stの現状。
魅力も糞もあったもんじゃねえ。ウンコだ。
190774RR:2009/01/26(月) 10:47:05 ID:PCw0k027
>>188
昔欲しかったけれど買えなかったような車種だろう。
けっこう懐古フィルターかかってる場合も多いよ。

実際魅力的だと言っていた車種を目の前にすると
あれ?こんなにしょぼかったっけ??
とか結構あるし。
191774RR:2009/01/26(月) 10:58:37 ID:wXlMaYkb
今の技術で作られた2st250or500ならソッコー買うね。
192774RR:2009/01/26(月) 10:59:09 ID:O1iqRhpk
>>184
2ストの車種が減って久しく、原付でも2スト車に乗ったことのない奴が
増えたせいだろうね。
193774RR:2009/01/26(月) 11:19:09 ID:KrSTYtzt
4stでも50cc未満とか、ターボついてても660ccまでOKとか、
GP500同様、レギュレーションがおかしい
4stは90ccまでとかにすればいんじゃね?
194774RR:2009/01/26(月) 11:40:52 ID:N/JgwQMU
>>191
今の技術で作られた本気の250なら4stでも買う
195774RR:2009/01/26(月) 12:52:34 ID:5q51YY12
2stだろうと4stだろうとどっちでもいいが、CB223Sとかの価格設定にはもうついていけん。

俺はもう日本市場は手詰まりだと思っている、むしろ今までよく販売してくれていた。
日本のレースも良く続けていてくれたと感謝してる。

こえからどんどん優秀な日本人レーサーが海外に出て行くことになるかもしれんが
もうしかたない、二輪文化が育たなかった国にいたってさ。
196774RR:2009/01/26(月) 13:02:58 ID:PCw0k027
> CB223S
すげー。トリッカーとほぼ同じ価格か・・・・。
本気でやる気なくなってるな。
197774RR:2009/01/26(月) 13:08:27 ID:iM2qHLMY
はて?CB223の値段ならCB400SBの80万円よりは良心的に見えてしまうが・・・
198774RR:2009/01/26(月) 13:09:13 ID:qp5/fTk1
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
              /": : : : : : : : \
            /-─-,,,_: : : : : : : : :\
           /     '''-,,,: : : : : : : :i
           /、      /: : : : : : : : i     ________
          r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
          L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / おじちゃんたち
          /●) (●>   |: :__,=-、: / <   どうしてはたらいてるの?  
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
         l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
         ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヾ=-'     / /  
           ヽ::::...   / ::::|
           ____,ニ''t─''  :::|
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1

199774RR:2009/01/26(月) 13:19:42 ID:O1iqRhpk
世界的レーサーになるような奴は、
幼少時からポケバイレースなんかやっているから、
市販車のラインアップが貧弱になっても関係ないだろ。
200774RR:2009/01/26(月) 14:15:33 ID:wXlMaYkb
という理屈でバイクをガツンと値上げしたら誰も買わなくなりますた。

                                完
201774RR:2009/01/26(月) 14:37:54 ID:o+f84EkY
>>187
でも、97年位から更にひどくなった気がする。
202774RR:2009/01/26(月) 16:05:33 ID:wXlMaYkb
ハレの外圧で教習所で大型とれるめどがついた時期じゃないか? で、ふって沸いた大型ブームと、沈黙した中型&小型クラス。
203774RR:2009/01/26(月) 16:12:32 ID:JfEyx3Gv
大型二輪とオフロードバイクがあれば満足なんだけど、他のバイク意味あんの?
204774RR:2009/01/26(月) 16:17:23 ID:PCw0k027
>>203
意味があるかないかは君自身が自由に決めて良いんだよ。
205774RR:2009/01/26(月) 16:22:06 ID:JfEyx3Gv
じゃあ意味ない!決定!
206774RR:2009/01/26(月) 16:30:33 ID:PCw0k027

お断りします
    ハハ
((⊂丶(゚ω゚) /⊃))
   \/  丶_/
  __/  |
 ( __ |
  \\  \\
  (/  / /
      \)
207774RR:2009/01/26(月) 16:32:39 ID:B0krczrD
>>203 お前が生きている意味よりかは「ある」と断言しよう。
208774RR:2009/01/26(月) 18:50:47 ID:WfD73Mp0
新聞配達や郵便なんかは原付か原二が基本だ罠、学生や会社員の通勤通学の足、
おばちゃんの買い物やパートの足なんかに小排気量車は欠かせない重要な足。
コスト的にも使い勝手もな。大型はあくまでも個人趣味の道具の粋を出ないから
ぶっちゃけ無くても社会的に大きな問題は無いが、小排気量車は無いと大多数の
庶民の生活そのものが滞るから絶対的に必要なもの。
て、わざわざ書かないと解らない人がいるみたいだね。
209774RR:2009/01/26(月) 19:42:58 ID:KLpu8gik
>>196
CB223Sの価格なら22万3000円に決まってるやろ、せやろが
210774RR:2009/01/26(月) 19:47:23 ID:UF+Hb8Xc
>>1
結局直系ワークスマシン2台がいなくなるだけだったわけだが、
まあここのすすみ具合を読んでるとあんま関係ないか。

hondaほどモータースポーツに突っ込んでいる
予算が大きいわりに販促に結びつかないメーカーも珍しい。
そのへんをきちんと考えればいいのにね。
211774RR:2009/01/26(月) 19:50:00 ID:oAUIVQEc
このスレの奴らは2サイクル、4サイクルのサイクルの意味解ってるのだろうか・・・・
212774RR:2009/01/26(月) 19:57:49 ID:llCb7r1x
すると今年の8耐はヨシムラの勝ちが有望か。
213774RR:2009/01/26(月) 20:22:43 ID:UZynLQWJ
>>211
2ストなら4ストロークと8ストロークで、4ストなら8ストロークと16ストロークってこと?
ワカンネ。

ってかコピペ?
214774RR:2009/01/26(月) 20:41:53 ID:HbSUBGEP
>>211
そのくらい知ってんよ

自転車ですよね?
215774RR:2009/01/26(月) 21:00:16 ID:mKwpqaDn
往復だろ?
216774RR:2009/01/26(月) 21:01:57 ID:mKwpqaDn
まぁ、2stは船舶用とかの巨大なレシプロで進化はしてるけどさ。
217774RR:2009/01/26(月) 21:26:57 ID:WfD73Mp0
昔は、レースで勝つ=そのレプリカが売れる。の論法で
ホンダはスペンサーやガードナーらの世界チャンプを
生み出し、NSR250レプを売りまくったわけだが、
実際当時のNSR250は、最速レプとか言われたから
売れたわけで、では今のCBR1000RRがRCV直系の最速レプ
かといえば、既に外観も全然違うし、元gpではクソミソなスズキの
GSX-R1000辺りの方がCBR1000RRよか速いとか言われちゃうわけだし、
しかも国内仕様のヘナヘナverなんか売ってるわけだし、そりゃレースの
結果なんか売り上げには全然好影響与えられない罠。
218774RR:2009/01/26(月) 21:41:11 ID:mKwpqaDn
>>217
V5やV4で本当のレプリカを目指して今の価格だったら……

でも、ポジションキツいのはおじさんにはキツいから
その車体でFコンセプトのも兄弟車であればな。
219774RR:2009/01/26(月) 21:54:00 ID:WfD73Mp0
v5で、ほんとマンマだったらねえ。
昔っからホンダはそういうところ変に優柔不断だしなあ・・・。
二年前ぐらいに一度CBR1000RR試乗したけど、
第一印象が重くてもっさりしてて、全然ピンと来なかった・・・。

220774RR:2009/01/26(月) 21:55:41 ID:UF+Hb8Xc
確かにWGPをイメージリーダーにしていたけど、
NSR250Rはしょせん市場の小さい日本でしか売ってなかった車両。
あのへんからして、レースで勝つ=そのレプリカが売れるって論法
が費用対効果からして間違ってたんだな。

本田はね、技術的メリットがないって、
市販車改造レースを、ユーザーサポートも
含めてちゃんとやってこなかったことが良くなかったんだと思う。
勝つことばかりにこだわりすぎて、市販車なんか関係ないって
姿勢だダメ。

CBR100RRにしても、RCV直系とかいうけど、
格好よりエンジン形式が違うマシンで何が直系なんだ? って話だし、
営業から直4で…って進言があっても初代を作った朝霞は
狙ってる性能が出ないってそれを無視したんでしょ。
ちなみに国内仕様のヘナヘナverのほうがCBRは売れてるらしいね。
221774RR:2009/01/26(月) 22:00:14 ID:WfD73Mp0
今のホンダユーザーは逆車フルパワーとか求めてないとか聞いたことがあるよーな。
つかそれならなんでこの手のバイクを買うのかと・・・。
売り手もストレートなメッセージをちゃんと出して無いし、買う方も良い子ぶって、
公道は国内仕様で十分ですとかいっちゃうし、なんか今のホンダとそのシンパって
凄くキモチワルイ人たちになってる気がする。

222774RR:2009/01/26(月) 22:08:19 ID:4UIYU25l
>220
実は、ホンダが一番レースユーザーサポートが行き届いている。
知ったか乙
223774RR:2009/01/26(月) 22:08:54 ID:mKwpqaDn
>>221
パッセージがボリ過ぎなのも一因かな?
224774RR:2009/01/26(月) 22:12:35 ID:UF+Hb8Xc
>>222
走行会枠作って、セッティング公開して、
パーツをバンバン貸与することかい?
225774RR:2009/01/26(月) 22:42:33 ID:rxcFYRoF
コレだけ交通環境悪いと国内仕様でも「いいや」って言う奴の言い分も
理解は出来る・・・

俺は御免蒙るが。
226774RR:2009/01/26(月) 22:42:48 ID:bXYJ8fv2
せっかくAR燃焼システムを開発しても市販車で拡大採用せず、
「環境対策」のひと言で葬り去れば、他社は2st撤退に追随せざるを得ない。
そういった2st殺しのホンダに反発心を憶えた。

・・・だから500ガンマ買っちゃったぜ。
227774RR:2009/01/26(月) 23:08:47 ID:g+86DbMU
>>204
ああ、マジでそう思う。
おまいみたいな奴らばかりなら、
このスレのネタも罵り合いもありえないのにな。

オレはレースを楽しみたいし、楽しませて欲しいだけなのにな…
それがそんなに意味のないことなのかよ、って、
ここ見てて思ってしまうよ。
228774RR:2009/01/27(火) 00:07:33 ID:MAy1PDN0
ここまで読んだ

ふっさーるは何ファビョってんの?頭の遣られ方がお隣の国の人そっくりだw
前々からそうじゃないかとは思ってたが、やっぱり在チョンだったんだな・・・w


229774RR:2009/01/27(火) 00:20:11 ID:Ic6/65b1
当時、RC30に初めて乗った時はタマゲタもんだが・・・
230774RR:2009/01/27(火) 00:51:55 ID:OpYsfuG6
市販のVTR1000SPに乗ったときもタマゲタよ。

231774RR:2009/01/27(火) 01:04:36 ID:9pysoeqM
>>227
意味が無くても楽しきゃいいじゃん!でやってこれたのが今まで
いよいよもうどうしようもない所まで追い込まれた、クソつまんない世の中になってしまった結果の1つがこれ。

実際できるんならやりたいと思うよ、ホンダだって。
いろいろ検討して「お膝元の日本でレースをやる価値無し」って結論がでちゃったってことはもうどうの救いようもない。
232774RR:2009/01/27(火) 10:22:54 ID:aKl1w+Wi
ちょいと時代は古いし海外の事例だし4つ輪だから参考にはならんが旧クライスラーの幹部とか
会社が協力してくれないなら俺がやると、自分でレース出ちゃったそうだ。
そーゆう気概のある人が出てきたらホンダは嫌いだが心から応援したい。

ちなみにその幹部、最終的にはCEOになった。
233774RR:2009/01/27(火) 17:27:38 ID:+FxHRL55
もしホンダにそういう人がいても、昨今は上に逆らってレースしようとした時点で
ストップかけられて最悪クビだろ。CEOとかありえんよ。
234774RR:2009/01/27(火) 18:04:56 ID:N2IrUeNJ
>>231
>いろいろ検討して「お膝元の日本でレースをやる価値無し」って結論がでちゃったってことはもうどうの救いようもない。
 
確かに検討したんだろうが、「やる価値」よりも「やる金」が無いって結論だったんぢゃね?
少なくとも現場では続けて行きたかったハズ
235774RR:2009/01/27(火) 18:10:04 ID:yzsnBZkn
>>233
プライベーターでレースに参加したって事だろ?
236774RR:2009/01/27(火) 18:47:37 ID:YsD/j15b
プライベーターで自腹を切ってやるなら誰も止めないだろう。
そこまでやる奴が居るかどうかだな。
237774RR:2009/01/27(火) 19:02:33 ID:3nIWTPcY
プライベータで走ったところで会社の宣伝にはならないから出世もない罠。
238774RR:2009/01/27(火) 23:23:13 ID:PyV5WXaj
>>232
いまは斜陽とはいえ、こういう気風がうらやましい会社だな。
ホットロッド大好きな重役もいたよな>クライスラー
239774RR:2009/01/28(水) 11:11:13 ID:l//2lFXA
雑誌ソースだと、MotoGPさえ予算半額とか…

どうか残念な企業になりませんように…
240774RR:2009/01/28(水) 11:35:04 ID:lnTmjJvP
来年はGP撤退、バイク部門売却、従業員の半数リストラの三本ですw
241774RR:2009/01/28(水) 11:52:17 ID:JMwR0pa3
よし!来年はその二輪部門を2万7千円で俺が買う。
242774RR:2009/01/28(水) 12:56:44 ID:iaZ8M0Vy
>>281
それがお前の全財産か・・


うらやましいぜ
243774RR:2009/01/28(水) 13:07:33 ID:pyzDUOXC
絶妙のタイミングで投げた牽制球が
暴投だったことがありますか?
244774RR:2009/01/28(水) 13:30:28 ID:OFyk/lk2
企業って組織の仕組みを考えると今年になって急にとは考えにくいわな。

対米輸出依存型の産業がアメリカを発端とした景気後退が最終的な決断要因だろうけど、潜在的な問題はずっと前からあったんじゃなかろうか。

事実レース活動を今日はしていなくても先進技術を持つメーカーもある。勿論レースをしつつ技術を持つメーカーもある。

受け入れてくれる土壌にメリットが無くなったんだろうね。
245774RR:2009/01/28(水) 17:30:25 ID:lnTmjJvP
文字通り、業界再編ってとこだろ。ダメなところ、やる気の無いとこは、みんな一度潰れた方がいい。

元々腐りきってた業界だし、今回は仕切り直しの良い機会と見れば良いさ。
246774RR:2009/01/28(水) 17:31:55 ID:8gTJxLg8
そして3日後に >>245の会社が倒産した。
247774RR:2009/01/28(水) 17:39:53 ID:jYBdrEGk
本田の8耐はF.C.C. とハルクまかせか、
ワークスマシン同等って、どの程度の車両を貸し出すのか興味深いね
248774RR:2009/01/28(水) 18:37:07 ID:Ygu1kYTV
FCC(笑
249774RR:2009/01/28(水) 19:44:26 ID:lnTmjJvP
>>246
無いわ〜w
250774RR:2009/01/28(水) 19:57:44 ID:Zd1Se0eL
ホンダの中枢にキモヲタがいる限りホンダは糞!
8耐でプライベーターに負けるから撤退wwww
251774RR:2009/01/28(水) 20:22:19 ID:JbHyzrI2
ホンダは、お金を沢山だせばレースに勝てます。という当たり前の理屈を
証明する為に無茶苦茶な大枚はたいて、勝って勝って勝ちまくるという
大人気無いことをずーっとやってきただけのメーカー。
ふと気づけば、やる人も見る人もすっかりいなくなっていたというのが今の現実。
GPの人気回復の為にも、一刻も速く撤退してください。お願いします。
 

252774RR:2009/01/28(水) 20:44:32 ID:16OHJ0SM
>251
この世から、一刻も速く撤退してください。お願いします。
253774RR:2009/01/28(水) 21:09:28 ID:Z+h9k5aa
GPの人気回復ってw
254774RR:2009/01/28(水) 21:25:21 ID:HzDWlUGb
日本での春秋二回(鈴鹿・もてぎ)開催
255774RR:2009/01/28(水) 22:04:30 ID:JbHyzrI2
俺が予想するに、今後もホンダは順調に屋台骨を傾け、会社そのものが外資にのっとられる。
さらに、2輪部門は売りに出され、格安でハーレーに吸収され、ハーレーのレース系バイク部門となる。
んで数十年後・・・ 「昔はホンダって、国内メーカーだったんだよ」と言うと、若い連中に
「マジすか?」とビックリされるようになったりしそうな気がしてちょっと切ないかも・・・。
256774RR:2009/01/28(水) 22:44:00 ID:ag4ahr9i
まさかダイムラークライスラーがフィアットに買収されるとは思ってもいなかったからあり得ん話じゃないよね。
外資が日本企業を乗っ取りたい理由って生産技術の高さらしい。
ついでに海外から見たら小型車作ってるから自社ブランドと被る部分が少ないからうま味は多いそうだ。
257774RR:2009/01/28(水) 22:57:35 ID:cOrVtzDb
>>251
いまの8耐はそうかもな。
MotoGPはそんなことないと思うけど、勝ててないし。
258774RR:2009/01/28(水) 23:30:25 ID:NvyiGeTM
8耐はまぁプライベーターのお祭りでいいか・・
もっとレギュレーション温くすりゃいいんですよ。CBRの横をSRがぶべべべべーって時代に。
259774RR:2009/01/29(木) 00:46:28 ID:xMYbOhDK
まあ結局のところ何も変わらんだろう。
ワークスマシンは出すだろうし、ライダーもそれなりにいいライダーにするだろうし。
他メーカーが本気にならない限り。
260774RR:2009/01/29(木) 01:15:17 ID:gYbti0JJ
上のほうでヘタレの国内仕様の話が出てたが、みんなフルパワーって字面に惑わされ杉だろ
雑誌で見たが08CBRはショートサーキットだと国内のほうがタイム良かったみたいだし
F1ですらピークパワー使ってる時間は30%ぐらいらしいじゃないか

常用域を扱いやすく→結果的にタイムが良いってのは大多数のライダーにも当てはまるだろ
人間が跨る以上、足し算が正義って訳でもないだろうしな

俺はそんな老婆心に吐き気がするから逆車乗ってるけど
261774RR:2009/01/29(木) 02:53:55 ID:kq3JsZkV
>>255
君の願望を書くスレじゃないからw

ホンダが潰れるような時には、今のバイクメーカー全滅だろうな
262774RR:2009/01/29(木) 03:13:54 ID:X+ES9fPU
>>255

外資(笑)どこにそんな金持っている外資があるんだよ。経済ニュースをもっと読め。
263774RR:2009/01/29(木) 05:00:54 ID:Rn+FAimd
>>260
説得力ねぇーw
264774RR:2009/01/29(木) 07:57:29 ID:S0xZccaQ
>>263
ここが2Chだと言うことをお忘れなく…w
でも>>260の言う通りだと思うよ?
フルパワーなんてアウトバーンでも無い限り、日本国内じゃ必要Nothingだと思う…

とハヤブサ乗りが言ってみるww
265774RR:2009/01/29(木) 08:15:11 ID:sxR5eiP7
だいたい公道で5ps以上は必要無い
266774RR:2009/01/29(木) 11:28:46 ID:buGN7XT/
>>260
それがスペックお宅どもにはわからんのですw
エンジン軽量化するまえにテメェを軽量した方がよっぽど運動性上がるwwww
267774RR:2009/01/29(木) 13:24:12 ID:kq3JsZkV
たしかに今時の逆車は馬力使い切れないからね

つーてもまあ、600ccくらいならいいとして、リッターSSはFISCOとか鈴鹿でもないと……。

アクセルレスポンスのきわめていい乗り物であるバイクですからそうなんだから、たぶん車に乗ってる奴の悩みはもっと深いだろうなあ。
268774RR:2009/01/29(木) 13:34:20 ID:6Py1HDWq
平日深夜の高速道路で馬力使いたい放題って考えた事なさそうだな。
269774RR:2009/01/29(木) 14:34:09 ID:azAO4sSz
>>268
今はトラックがうじゃうじゃいるので、逆に大変だよ?
東海環状とかみたいなアウトバーンもあるけどさ。東名は無理。

つーか、そう思ってても書かないのが大人というもの。
270774RR:2009/01/29(木) 14:47:23 ID:B+FhovPi
地方ならいたるとこでアウトバーンだらけ。5000mの直線で3車線、他の交通
ナシって300`アタックやらずにはいられないだろが。
そんな俺達でも、このまえ一斉検挙されてたが都市高速を周回する連中が
理解出来ない。路面凸凹だし夜中でも混雑してるし考えただけでおっそろ
しい。マンガの中だけの出来事だと思ってたぞ。
271774RR:2009/01/29(木) 14:54:59 ID:6Py1HDWq
まぁ、漫画はS30ZがGT-Rより速かったり、AE86がランエボVより速かったり
ヤバいのは750RSが911ターボより速かったりで何でもアリだが、迂闊にマネ
すると死ぬほど怖い目に遭いそうだな。
272774RR:2009/01/29(木) 15:07:50 ID:L5ExW42Y
>>269 カッコつけて大人ぶるならバイクなんか乗るな カス
273774RR:2009/01/29(木) 15:16:42 ID:S0xZccaQ
>>264の北海道在住の俺だが、田舎に行けば10数kmの直線・他通行車&レーパーほぼ皆無ってとこあるが…
フルパワー使って300km/hチャレンジなんてそうそうやる気にゃならんぞ?
250〜60巡航で十分だ



ただ、交通量は少ないが、野生動物が怖い…ww
274774RR:2009/01/29(木) 15:19:04 ID:kq3JsZkV
>>270
東京みたいな都会に住んでいると大阪とか名古屋みたいな田舎者と違って悩みが多くてね
それ以外の異国はツーリングでしかいかないし
275774RR:2009/01/29(木) 15:25:41 ID:6Py1HDWq
>>273
北海道はヘリで頻繁にあっさり検挙するって噂を聞いたぞ。
よく無事だな。それか噂はあくまで噂なのか?
276774RR:2009/01/29(木) 15:27:23 ID:o8RkvNBr
>>259
結局ワークスみたいなサテライトが増えるだけだろうね
277774RR:2009/01/29(木) 15:32:23 ID:9oFY9Q0t
>>273
正直に書くと「気にならない」んじゃなく、そこがスペック的な限界なんだろ?
278774RR:2009/01/29(木) 15:33:37 ID:X+ES9fPU
北海道はよく行くけど、農作業車と動物が怖くて飛ばす気にならない。

260km/Hからのフルブレーキは死ぬかと思った。鹿の馬鹿。
279774RR:2009/01/29(木) 15:35:06 ID:cQTeuZQC
280774RR:2009/01/29(木) 15:37:01 ID:d4tbkNM+
東北の山間部の道で、熊を吹っとばしたZX-11乗りがいた。
熊は死に、ライダーも重傷。
281774RR:2009/01/29(木) 15:52:15 ID:S0xZccaQ
>>275
そーゆー噂は俺も聞いたことはあるが、遭遇したことはまだ無い
また、すべての自治体の警察署(公安?)にヘリが常駐してるとは思い難い

>>277
ハヤブサに乗りはじめた頃、一度チャレンジしたことはあったが、280で俺のビビリミッターが作動した…汗
バイク自体はまだまだアクセルには余裕があったぞ?
282774RR:2009/01/29(木) 15:58:14 ID:6Py1HDWq
あとたった3秒我慢するだけだったのにな・・・
283774RR:2009/01/29(木) 16:40:10 ID:DxhMNpIG
>>275
そんな噂があるから、さあやるぞという前には空を見上げるw
自分も取り締まりの現場を見たことない。都市伝説に近い存在。
284774RR:2009/01/29(木) 16:42:37 ID:SBb6p7Pm
国内仕様って
日本国内向けに綿密なチューンを行いました!

じゃなくて
馬力規制とかうるせぇのでてけとーに穴ふさいどきました。

って感じがあるからちょっと好きになれなかった。
285774RR:2009/01/29(木) 19:48:17 ID:nwg97K4Z
>>284
それでも蓋を取っ払って、線を繋ぎなおしたらフルパワーになったので好きだった
08からはリミ解もフルパ化も許さんって姿勢になって醒めたけど
286774RR:2009/01/29(木) 19:54:36 ID:mNl4XSDL
CBRに関してはフルパワーじゃねーとか文句言うなら逆車があるから逆車を買えばいいと思う。
287774RR:2009/01/30(金) 00:58:16 ID:JVU4Wuc3
>>260
ショートサーキットだとSSより
ブサの方がタイムが出たりする。
288774RR:2009/01/30(金) 02:02:38 ID:vYNCvgSS
08のR1000でも280でまだタコは全然余裕があってオイオイマジかよと焦った。
最近のバイクパワー有りすぎw
289774RR:2009/01/30(金) 04:18:54 ID:zqnbEooa
だから下手くそモードがつくんだよ。
290774RR:2009/01/30(金) 04:39:40 ID:diaSotJl
>>287
Nチビなんかに乗ったキッズライダーが最速。
291774RR:2009/01/30(金) 09:07:56 ID:WBKDpb9F
あれでガキが勘違いするんだよなw
カートでもミニバイクでも、鼻持ちならないクソガキと、本職DQNにしか見えない子煩悩保護者ばかりでうんざりする。
292774RR:2009/01/30(金) 10:51:41 ID:gSuyYH/s
そこでガキに追いつけない大人がたたき合いをするのがサーキットスレ。
公道でそんなガキに追いつけないSS乗りがたたき合いをするのが2ch
とりあえずホンダをたたくのがこのスレ
293774RR:2009/01/30(金) 11:14:36 ID:YdGHLbRA
>>292

(`・◇・´)ゞリョウカイッ


…でお前はどこの住人なんだ?
294774RR:2009/01/30(金) 13:40:33 ID:Hv0M2Ca1
そんな神童も成長して体重のアドバンテージが減るとただの人。
295774RR:2009/01/30(金) 14:57:38 ID:VGVomJBl
\ホンダ終わった/ \終わったよ/ \もうだめだ/

ホンダは2011年度にも国内で生産する2輪車部品の海外調達比率を

現状の約5%から80%に引き上げる。

インドや中国の現地部品メーカーへの発注を増量し、調達コストを下げる。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090130aaau.html

\ホンダ終わった/ \終わったよ/ \もうだめだ/
296774RR:2009/01/30(金) 15:02:55 ID:RNz91BCK
あいたー
ここ数年品質がさがってきてるのに
よりにもよって中国とか
ホンダファンだったけどそりゃないわ
耐久性なんかなくなりそうだ
297774RR:2009/01/30(金) 15:15:05 ID:JlP6MpgZ
mjk


(出るかは不明な)新型XRに期待してたんだが、とんでもないものが出そうだ…

小鹿にするか。
298774RR:2009/01/30(金) 15:18:25 ID:9lZYO6JV
>295
で、円安になったらどーすんだろ?
299774RR:2009/01/30(金) 15:22:31 ID:eLiPjBNL
はて?ここ数年前からホンダの特に樹脂パーツやゴムパーツが粗悪になってる
原因として中国で作られてるからという事になってたんだが・・・
いまじゃなくてずっと前からの話だろ?
300774RR:2009/01/30(金) 15:33:05 ID:v+z7Ah4F
>>260
KR250/350の頃を思い出すな。
301774RR:2009/01/30(金) 15:50:01 ID:ZupbVK8v
>>299
これからはフレームからエンジン内部まで同じように粗悪になっていくって事だしょ
302774RR:2009/01/30(金) 15:54:45 ID:eLiPjBNL
はっはっはっー  お仕舞いじゃーん。
だったらカワサキみたいにタイで生産してもらった方がまだマシだな。
「騙される方が悪い」が社会通念になってる中国より全然いいと思う。
303774RR:2009/01/30(金) 16:27:31 ID:mX+O59XJ
>>295
ほほう。いよいよ日本脱出計画か?
304774RR:2009/01/30(金) 17:13:35 ID:BviNrLjy
>>295
ソレは本気でンダ終了くさいな

つまり現在市場に今出回っているバイクの保守パーツは
2〜3年後には仕入れない=作らない→作れない、ということだよな。
フォルツァもXRもCBRもCBも壊れたら直せず廃車しろと
中華パーツでブランドだけのンダ新車に乗り換えろと
305774RR:2009/01/30(金) 17:25:06 ID:mX+O59XJ
ドカティーが部品の殆どは中国製です!!!
とやって日本で売れると思うのだろうか?
306774RR:2009/01/30(金) 17:27:44 ID:mcJaYRWT
イタリア製よりはマシと思うのは気のせいか?
307774RR:2009/01/30(金) 17:29:48 ID:eLiPjBNL
図面が中国工場に渡るだけでパーツは供給され続けるだろう。

品質はガタ落ちだろうけど。
308774RR:2009/01/30(金) 18:51:26 ID:V7HlAVdw
インド製パーツはまだましかと。
あっちの人は今の日本人よりまじめだからねぇ。
日本人がなくした勤勉さをもってるよ。
最初はアレでも改善はされると。

問題は中国産だよな……
救いがたい……
検品基準を厳しくしないといけないが、コスト的にどうよ?となる。
309774RR:2009/01/30(金) 19:12:29 ID:3oNzF00e
いよいよスズキの時代が来るな
310774RR:2009/01/30(金) 20:25:20 ID:IPaSkd3s
ヤマハとスズキはまだ日本がメインなのか?
311774RR:2009/01/30(金) 20:33:06 ID:ANEdQ1JW
ヤマハは台湾が多いだろ
312774RR:2009/01/31(土) 07:42:53 ID:PJMB+pC0
一昨年、仕事で天津に半年程勤務したがアレではマトモな製品は
出来んぞー。自分さえよけりゃそれでいいと皆が思ってる国だぞ。
刑事罰が極端に重いのも頷ける。さもなきゃ統制がとれんだろう。
313774RR:2009/01/31(土) 08:15:44 ID:bT4Zp58e
なにが原因なんだろうね?

やっぱ宗教とか?

タイとか仏教の国はまじめそうな気がする。
314774RR:2009/01/31(土) 08:34:34 ID:PJMB+pC0
中国人って単一民族じゃなくて、少数民族が集まって実際はアメリカ並みの
他民族国家だからだ。
315774RR:2009/01/31(土) 08:42:38 ID:BXE5jDlb
共産主義が中国の教育を殺したのさ
そんなのが半世紀以上続いてるんだから人間が劣化するのは当たり前
日本もそうならないようにしないとなあ
316774RR:2009/01/31(土) 09:07:34 ID:i9cggMxC
だから利己主義が強すぎて共産主義は根付かなかってば。
中国共産党って名前だけで現実は軍事独裁政権だぞ。デカい北朝鮮みたいな
もんだ。もっとも独裁やめて民主化したら1週間位で独立国として機能せず
に崩壊するだろうがね。
317774RR:2009/01/31(土) 09:08:48 ID:jmAvjv0m
昔は儒教の教えとかを日本が受けていたのにねぇ・・・
318774RR:2009/01/31(土) 11:09:21 ID:xVLLf8SN
むかしのシナ人と今のシナ人はDNAレベルで違うから仕方ない
今は台湾にいるんだっけ?
319774RR:2009/01/31(土) 11:41:22 ID:oxshv6Aq
大多数の能無しが実権握っちゃって少数の有能な人間が蔑ろにされて日の目をみないでいるのは旧ソ連と同じだな。
ただ、旧ソは共産主義と当時の政治体制が合わさってそういう状況が作られたのに対し、中国は民族のレベルから
そういう状況なので救いようがない。
政治体制は国が転べば変える事が出来るが、民族は滅ばない限り変わらないからな。
320774RR:2009/01/31(土) 11:49:44 ID:62iFGaiL
いつの間にかホンダ叩きから民族叩きにスレの中身が変わっている件について。
お前ら単に文句言いたいだけちゃうんか。
321774RR:2009/01/31(土) 12:20:04 ID:Tx4hpOSx
そいつらが重要保安部品を作る恐怖を語ってるんだろ。
322774RR:2009/01/31(土) 13:50:32 ID:+/LHTNm5
>大多数の能無しが実権握っちゃって少数の有能な人間が蔑ろにされて日の目をみないでいるのは旧ソ連と同じだな。

歴史認識が全く違うと思います。

もしかしてトロツキストなのでそういう見方なのかも知れないけど。。
旧KGB出身のプーチンは、ヨセフと並び旧ソが生んだ政治指導者の最高傑作。
323774RR:2009/01/31(土) 13:57:57 ID:Tx4hpOSx
プーチンってこの前、旧衛星国で民族大量虐殺やらかしたプーチン大統領の
ことか? 気は確かかお前? ファシストか?
324774RR:2009/01/31(土) 14:04:49 ID:RG80xZ3y
すげーなココww

ホンダ8耐撤退から国家レベルの話しになってんじゃんww

ホンダの動き一つで世界をも動かすのか?www
325774RR:2009/01/31(土) 14:12:58 ID:wrrzxwBn
危険思想なヤツも現れ始めたからホンダの話に戻さないとヤヴァそうだ。
326774RR:2009/01/31(土) 14:14:53 ID:C51aK1v9
プーチンにしろ胡錦濤にしろ権力闘争を勝ち抜いた政治指導者と日本の政治家では比較にならない。
327774RR:2009/01/31(土) 14:21:42 ID:RG80xZ3y
スレタイ以外はコチラヘ↓
http://ula.cc/2ch/p1060.html
328774RR:2009/01/31(土) 14:29:08 ID:nBHK6b7e
携帯かよw
329774RR:2009/01/31(土) 14:32:31 ID:+/LHTNm5
>>323
右だの左だの色々言われるが、人生でファシスト呼ばわりは3度目ぐらいだ。

民族大量虐殺?
ガザ虐殺の片棒担いでる国のふんどし担ぎに言う資格ネーよ。
330774RR:2009/01/31(土) 14:39:09 ID:vuMOr3pB
>ファシスト呼ばわりは3度目

うっひゃー、すみませんが割と近い偉大なる将軍様が治める国へ行って下さい。
331774RR:2009/01/31(土) 14:41:51 ID:62iFGaiL
それなりの勉強をしてればこういう変な方向に話が逸れないもんだと思うのだが。
332774RR:2009/01/31(土) 14:51:16 ID:hkUgvDTF
つまりこういう事だろ?

偉大なるプーチンの策略により資本主義経済脂肪。
これからは中国共産党の時代&旧ソ連復活。
本田はその流れにいち早く乗ったと。
333774RR:2009/01/31(土) 15:00:42 ID:sLLrfJnq
>>329 恐ろしく無知なヤツだな。
先の戦争で敗戦したその日からこの国はキリスト教圏になった。つまり
何がどう転んでもイスラエルの味方をせにゃならん。
嫌ならとっととガザへ行って個人的に救援活動しな。どうせ出来ねぇクセ
によ。
334774RR:2009/01/31(土) 15:22:01 ID:C51aK1v9
お前らもう少し勉強してくれ。

ネットを斜め読みした程度で語るな。
335774RR:2009/01/31(土) 15:31:23 ID:zo9L8FJJ
8耐が世界を動かす
336774RR:2009/01/31(土) 15:53:03 ID:RG80xZ3y
>>328
スマンな…
嫁の買い物に付き合わされ車中からの書き込みなもんでよ…
337774RR:2009/01/31(土) 17:31:49 ID:3+5Z+elb
中国にしてもロシアにしても広すぎて統治が困難。

資本主義だろうが共産主義だろうが、独裁の方向に行くしかない。
338774RR:2009/01/31(土) 17:42:46 ID:/GjefuPL
ここに書き込んでるのは7割型勤め人だと思うのだが、そうであればレース事業撤退が短絡的な
思考からによるものでないのは理解出来ると思う。

それにそんなに海外からの材料調達が気に食わないか?
2輪のリーダー格のホンダがそんな事したら他のメーカーも追従する危険性がある?
かもね、だったら新車を買ってやれよ、それでホンダを助けてやれよ。



一方ロシアは鉛筆を削った。
339774RR:2009/01/31(土) 18:11:47 ID:g91GXeoG
>>338
とりあえずオマエは友達一人もいそうにないなw
340774RR:2009/01/31(土) 18:13:29 ID:zRe142OE
プーチンは優秀だ
でも自国の指導者には絶対なってほしくないね
自由のない国などごめんだよ
341774RR:2009/01/31(土) 20:37:25 ID:EUAFGp+O
仕事で中国産の工業製品仕入れてるが、終わってる。
彼奴等は製造業に向いてないよ。
342774RR:2009/01/31(土) 20:46:50 ID:Ws1xRF6s
楽しむ努力もせずに「つまらない」と嘆くばかりで部屋から出ない。
趣味は貯金

こんな奴ばっかりじゃ、何もなくても景気は後退するだろ。

競争で自分を切磋琢磨する事を嫌うエクスキューズに
勝負事を下らないと唾棄する姑息な人格
それが現代日本人の典型、レースなんて続けられるわけない
343774RR:2009/01/31(土) 21:01:59 ID:zo9L8FJJ
>>それが現代日本人の典型

大きく出たなあ
自分がそうだからか?
344774RR:2009/01/31(土) 21:32:47 ID:opGeo4zj
多分そうだろう。
その証拠に文面にやり場の無い焦燥感のようなモノが見て取れる。
お気の毒に。
345774RR:2009/01/31(土) 21:47:13 ID:D1nVFo2f
>>338
オレは勤め人の目線ではないなぁ。
ホンダに対するファン意識とか、ホンダユーザーの目線だと思う。
ホンダを助けるのは株主の役割であって、
ユーザーにはホンダ製品を買うか買わないかの選択権があるし、
ホンダが好きだ嫌いだくらい、言っても罰は当たらないだろ。
346774RR:2009/01/31(土) 21:57:08 ID:0m6qiUF3
成程、ユーザーの目線でのスレだったのか。
しかしこの騒動を商売の視点から見たら分析のし甲斐があって面白いと思うのだが。
347774RR:2009/01/31(土) 22:24:00 ID:egHOqM98
海外調達、特亜から…
ホンダもトヨタ並みになったのか
348774RR:2009/01/31(土) 22:26:46 ID:CeY2NuZT
とりあえず俺はホンダのウイングマークが好きだ
エンジンと翼ってモチーフにロマンがあるし、何よりかっこいい
kwsk乗ってた時から妬ましく思ってたほどだw

最近暗いニュースばかりだけど、違う形でもいいからホンダにはチャレンジをやめないでほしい
ウイングマークが泣くぜ?まぁロマンじゃ腹はふくれんが・・・
349774RR:2009/01/31(土) 23:46:39 ID:78MS+k0r

何か決算で4輪が落ち込んだけど2輪の売り上げで持ち直して国内メーカー唯一の黒字だってね

でもホンダはますます嫌いになったね
彼奴等はもっと2輪メーカーとしてのトップの自覚が欲しい
特に欲しいバイクもないし
350774RR:2009/02/01(日) 00:06:19 ID:WMiytDcL
ホンダファンだったがこればっかりは擁護のしようがねーよ
目先の利益に走って終了のパターンじゃねーか。
トゥディとかのクレームでバイク屋がえれー苦労してるつーうのに
351774RR:2009/02/01(日) 02:14:32 ID:pZcbo+lO
>>345
>>ホンダを助けるのは株主の役割であって、
>>ユーザーにはホンダ製品を買うか買わないかの選択権があるし、
>>ホンダが好きだ嫌いだくらい、言っても罰は当たらないだろ。

ホンダの株主だけど、助けるとかそんな発想まったく無いぞ。
ちなみにF1撤退は評価するが、バイクのレースをやめるやめないなんて全然気にしていない。

株価もまったく反応していないしね。
352774RR:2009/02/01(日) 06:56:53 ID:6toG0ekd
>>349
使う金が手に入らないんじゃな
一生そんなこと言いながら死んでくれ
思想、信条、発言の自由があるんだろ


こっちは楽しく生きて終わるから
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノ \ / \
353774RR:2009/02/01(日) 08:52:06 ID:mn7WDBrC
まあなんにせよ2stがなくなったのが一番痛い
354774RR:2009/02/01(日) 10:27:07 ID:9xkRrVYS
それはない。
355774RR:2009/02/01(日) 20:56:34 ID:DAQW0GLt
>>352
ホンダ信者乙
356774RR:2009/02/02(月) 11:18:52 ID:gRuxi0xd
>>307
自転車のカーボンフレームとか見る限りなら
中国製でも十分だと思うわ。
357774RR:2009/02/02(月) 12:15:56 ID:Hf5FberM
>>356
実際のところ、今の中国だとそこそこの物は作れちゃうんだよな
駄目なのは、品質管理とすぐ手を抜く・ごまかすところで。
日本人がラインにべったり付いて監視して品質管理すると結構ちゃんとしたのが出来ちゃう
ただ、コストだけで製造を中国に持ってちゃうのはまったく賛成できないけど
358774RR:2009/02/02(月) 12:54:50 ID:8ARp7vM0
でもコストが命なのよね。
でもブランド力はある。
359774RR:2009/02/02(月) 12:58:44 ID:CjN1k9Wn
現地で日本人労働者使えばいいんじゃね?
労働力問題も解決じゃね?
360774RR:2009/02/02(月) 13:22:27 ID:9RrI/erp
しかし、このスレの迷走ぶりはすごいなw
361774RR:2009/02/02(月) 15:58:58 ID:8QYFBsdS
ぐるぐるwぐるぐるwwぐるぐるぐるぐるwwwぐるぐるぐるぐるぐるぐるwwwwどっかーん!!wwwww
362774RR:2009/02/02(月) 23:29:32 ID:12BKSUNV
なんかもう八耐なんかどうでもいいって感じだな
363774RR:2009/02/02(月) 23:45:22 ID:nxTsh5ra
ぶっちゃけ90年代以降ワークスとして進化してたの?

バイクの基本構成自体90年初頭には完成してて、
RC45になってからは惰性でやってた印象があるんだが。
364774RR:2009/02/02(月) 23:53:28 ID:q8tLCS73
それ言ったら4輪のフォーミュラとかも見た目変わって無い訳で。
むしろターボ1000馬力オーバーからみたら退化してるわけで。
365774RR:2009/02/03(火) 00:14:04 ID:k0g4WnJP
プロトも、ルマン24時間の走破距離1位は917だし
366774RR:2009/02/03(火) 02:03:39 ID:gAa3aPpP
20年前のアメリカと同じ状況になったな、日本も。
367774RR:2009/02/03(火) 11:38:45 ID:7v3JGzTZ
>>365
同じコース?
368774RR:2009/02/03(火) 22:05:58 ID:p6YjC81J
ターボ1000馬力の頃よりもタイムがよくなってる件
369774RR:2009/02/03(火) 22:21:32 ID:FNlxdahx
>>363

90年代は停滞したかもしれないが、2000年代に入ってからのシャーシ性能の向上は物凄い。
 RC45なんてあっという間にゴミになった。
370774RR:2009/02/03(火) 23:10:57 ID:fFLglM8p
>>369
実走してる実車と一緒に走ったこと無いヤシの考えだな

そこら辺走ってる『〇〇峠のキング』だとか『〇〇なら負けねぇ』等とほざいてる最近のSSなんかクソに感じる程速い…
371774RR:2009/02/03(火) 23:14:58 ID:lawVZSya
ツインリンクもてぎってホンダのHOMEだったと思うけど
あの高速サーキットはどうなるのかな?
372774RR:2009/02/03(火) 23:16:11 ID:3V2Qa4nq
Y型GSX-R750が出たせいで、YZF-R7が完全にかすんだ件
373774RR:2009/02/03(火) 23:21:14 ID:hkeUM0ok
>>372
限定とは500万もしてありえないな。
374774RR:2009/02/03(火) 23:27:10 ID:3V2Qa4nq
>>373
フロントフォーク一式で、R1の新車が買えたとか。
曲がりなりにも公道走行可のレーサーベース車のため、
排ガスや騒音の規制が厳しい国でも走れる仕様に統一した結果、
110ps弱という、R750の141psに大きく見劣りしたスペックも
痛かったね。
375774RR:2009/02/03(火) 23:48:22 ID:k0g4WnJP
しかしながらスーパーバイク仕様にすると費用も速さもどっこいという

R7じゃなくてR750がおかしいだけだ
376774RR:2009/02/04(水) 00:16:49 ID:V8TsdAJz
>>371
高速ってオーバルのこと? あそこ二輪関係ないし。
377774RR:2009/02/04(水) 10:41:25 ID:vWpHWAcN
どうやら80〜90年代初頭に現役だった人が当時を懐かしみとりあえず文句言うスレに落ち着いたようだな。
378774RR:2009/02/04(水) 12:14:49 ID:eYTBXSx+
>>377

>>1がどーでもよくなっている件
379774RR:2009/02/04(水) 12:23:32 ID:rQ1TBe+U
そこいらの世代のユーザーが本田をトップに押し上げたのは事実だからな。
与党にしてやったのに、政策を変えられた支持者みたいなもんだ。

文句くらい言わせろというトコだろう。
380774RR:2009/02/04(水) 12:25:34 ID:rQ1TBe+U
いっその事、8耐観戦の思い出を語るスレにしてはどうか?
381774RR:2009/02/04(水) 12:36:17 ID:5rNaFQw5
アプリリア乗りのイタリア女性ライダー、サムウェラっていたね。
めちゃかわゆすw
ttp://www.apriliajapan.co.jp/news/event_050524.html
382774RR:2009/02/04(水) 13:37:00 ID:azTpwaGs
08型CBR600RRはメイドインチャイナ らしいしねぇ・・・・
383774RR:2009/02/04(水) 13:48:04 ID:wO5pX/tN
それが普通に大丈夫なのよねどうする日本人・・・・
384774RR:2009/02/04(水) 14:00:51 ID:3GjrnLkD
それでか・・・  600RRが走行中に右のハンドルがガクンとズレたって後輩から聞いたから。
385774RR:2009/02/04(水) 14:07:33 ID:17GSBKON
>>383
R6を買う。
386774RR:2009/02/04(水) 21:01:16 ID:ygabLZi8
タイプRのエンジンは熟練の職人の手組みがウリだった


つまりそれ以外は熟練じゃない人がラインで組んでいた
そしてそれで問題なかったと

じゃあチャイナでも問題ないか?というとどうだろうね
387774RR:2009/02/04(水) 21:22:31 ID:QiHu6aKt
問題ない/\
388774RR:2009/02/04(水) 21:57:05 ID:vADgz17Y
08 CBR600RRがメイドイン チャイナって初耳なんだが
389774RR:2009/02/04(水) 22:11:29 ID:nw8yCRUO
熟練工にしか作れない車なんてのは、現代じゃ通用せんよ
大メーカーがいくらか作るというならさておき
21世紀にもなって発想が古すぎるぞ
390774RR:2009/02/04(水) 23:07:42 ID:kZJw6MZx
現代で通用するはずの簡易量産車が全然売れてなくなってるわけだがwww
391774RR:2009/02/04(水) 23:59:43 ID:yw8W0mGY
食い物でも車でも時計でも
ジャパンメイドはプレミアなんだよ。
392774RR:2009/02/05(木) 09:13:25 ID:9+BhqhYl
>>389
未だに新車をばらしてベテランが組み直すだけで出力が全然変わる
ンだけどね。むしろより高圧縮で高精度になったからより厳密にトルク
管理やきちんとした組み付けが重要なの。

最近のバイクはボルトの締め込み過ぎでオイルがにじんだりパッキン
が破損したりするリコールが結構多い。工員の練度が下がってるな
あって実感させられるよ。
393774RR:2009/02/05(木) 09:20:10 ID:WVm0E5Za
>>389はライン組み立て工は既にこの世にいなくて、ガスケット張ったりボルト締め
とかも全部工業用ロボットがやってると思い込んでたんだな。
いいと思うぞ、そんなお坊ちゃん思想な人がいても。
394774RR:2009/02/05(木) 11:18:46 ID:Vfhdmima
自動車メーカーは世界的に経営環境が悪化しているが、F1をはじめとする
モータースポーツで、日本のホンダ・スズキ・スバル・カワサキ・三菱以外の
メーカーでは主立った活動停止の動きは無い。

経営危機にあえぐ米ビッグ3でさえNASCARへの参戦継続を表明しており、
日本のホンダ・スズキ・スバル・カワサキ・三菱との姿勢の違いが際立っている。
395774RR:2009/02/05(木) 11:32:00 ID:FdldcUXN
車両開発費が比べ物にならないんでねーの?
ついでに興業収益も比べ物にならないんでねーの?
396774RR:2009/02/05(木) 11:48:41 ID:A11AtrhK
>>394
読売の記事の改変コピペかよ
397774RR:2009/02/05(木) 12:27:24 ID:93Tjfw2W
NASCARって開発費どれぐらい要るんだろ?
毎年同じ箱が走ってるようにしか見えんのだが・・・
398774RR:2009/02/05(木) 13:15:02 ID:CFVG/j8j
>>397
中身はルールでガチガチに抑えて参加費用の高騰を防ぐ。
かぶせるガワは市販車に似せてるだけ。
399774RR:2009/02/05(木) 13:24:53 ID:A11AtrhK
NASCARのヘッドライトに見えるものって、
ペイントかステッカーなんだろ。
400774RR:2009/02/05(木) 15:00:10 ID:IglHscsX
同新聞社の記事によるとラリー参加の為の開発費が50億円程度
運営が数十億円らしい
NASCARは大体1500万ドルと言われているようだから比較対象にならんな
401774RR:2009/02/05(木) 23:17:05 ID:4RS9R3IJ
ナスカーにかぎらず、メリケンのレースはスポンサーが
ただの家庭用洗濯石鹸でも異常に格好よく見える。

402774RR:2009/02/06(金) 00:14:44 ID:msyxjhKP
ホンダ8耐撤退→NASCARまで飛躍している件…
403774RR:2009/02/06(金) 01:33:53 ID:rCBsDDg5
>>392
それはわかる

納車整備とかしっかりやる店はステムとかばらして
グリスアップしてくれたりしてるんだな。
あれでバイクの寿命が全然違くなる。
404774RR:2009/02/06(金) 10:17:22 ID:PZ/dHNvO
ホンダはIRLからは撤退して無いぞ
405774RR:2009/02/06(金) 12:11:03 ID:eDV2WGyb
NASCARとIRLはちげーよw
っていうかHONDAがIRL撤退したらどこがエンジン供給すんだよwww


まさかちょんメーカーw?ラップタイム大幅に落ちるからやめてwww
406774RR:2009/02/06(金) 15:41:26 ID:hTyyPWln
>>402
8耐に行ったこともないし、レース自体興味もないしって人が
自分の得意なフィールドにもっていってカキコんでいるだけだしね。
407774RR:2009/02/06(金) 16:36:34 ID:Zbl9dDhX
>>405
そういう時はコスワース
408774RR:2009/02/06(金) 18:00:42 ID:msyxjhKP
>>406
でもまぁ、確かにネタ切れなのもあるワケで…
>>1の記事だけでここまで伸びてるってのもある意味凄いよな…
409774RR:2009/02/07(土) 03:57:30 ID:kH8xNa1f
そういえば三菱もパリダカ(笑)から撤退するな。

南米で開催していてパリダカでもなんでもないんだが、ニュースで普通にパリダカって放送してた。
410774RR:2009/02/07(土) 09:11:11 ID:SLBg8bHc
きっとフランス一周じゃなくなってもツール・ド・フランスと言うのと同じだ
主催者も一緒だしな
411774RR:2009/02/07(土) 09:33:55 ID:x7HQ+yu5
しまいにゃ鈴鹿じゃなくても鈴鹿8耐とか言い出しそうだ…
412774RR:2009/02/07(土) 15:13:31 ID:KcmrH+sh
次に閉鎖するのは鈴鹿サーキットか?ツインリンクもてぎか?

ホンダは7日、系列の遊園地「多摩テック」(東京都日野市)を9月末で
閉園すると発表した。
多摩テックはホンダ子会社の「モビリティランド」(三重県鈴鹿市)が
61年に開園、運営してきた。
モビリティランドは「鈴鹿サーキット」(鈴鹿市)と
「ツインリンクもてぎ」(栃木県茂木町)も運営しているが、
両施設の営業は継続する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090207k0000e040025000c.html?link_id=TT003
413774RR:2009/02/07(土) 19:57:06 ID:lIf64kaY
モテギは一応 あと5年 MOTO GP開催契約したばっかだからなー
あと5年は大丈夫だと・・・・・・・信じたい・・・・・
414774RR:2009/02/07(土) 21:11:07 ID:dJsBXW7V
     とりあえず ゆっくりしていってね!

      __ , ―― '  ̄ ̄ ̄ ̄`――、___
 / ̄ ̄__________ ) ) ) `\
(    ,/' ! i l l l l | | | | l l l l l !i`~ーー (ヒ_]\
 ヽ_ (〆――――-〜//⌒~ヽヽミシヽ、`ヽλ'"__l
  、  ~          λλ___、丶ヽ/'~ヽ、。~ハwwヾ     〉〉
 `、ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ、ヽ、  `ーヽく〃    ,//
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~`( | λ\ヽ冫ノ,冫~          《丿/
    、 、_______| | \__丶´/lノ冫          l /
    ` ー――ヽニ_ーl\_、\\\冫        /,〆
            `ヽl\___ ̄ \ヽ\        /ノ/
    、`――――――ヽ\__ ̄ ̄、, \ヽ\  ,/イ/
     ̄ ̄`――、_ー、!\_ ̄ ̄ノ  \ヽ∨'〃/
              ̄\  〉 ノ 〉    ヽο冫
               ,〉// ノ,|       ~~
               (/,/  '/'l

415774RR:2009/02/07(土) 21:46:29 ID:r+tGqT9c
8耐だけは続けてほしかった。
好きなのはスーパーバイクと8耐だけ。
今年うまれてはじめてあこがれの8耐みにいこうと思ってたのに・・
416774RR:2009/02/07(土) 22:01:33 ID:r+tGqT9c
ホンダって車がやばすぎっていうかなにこの車?みたいなださいのばっかつくって
売れない売れないとか意味不明。
417774RR:2009/02/07(土) 22:06:50 ID:itOVA3Xk
8耐にワークスはいらん
418774RR:2009/02/07(土) 22:07:15 ID:GX3WD7jk
>>415
別に8耐はあるし、ホンダ車も出るし、
ワークスマシン並みの車両をサテライトに貸し出すっていうんだから、
見に行けばいいと思うんだけど…。

ホンダワークスがいないのが見に行かない理由なの?
スーパーバイクだって終わってもう何年も経つし、いまさら…
いってもきりがない
419774RR:2009/02/07(土) 23:05:29 ID:8JyMNZI1
8耐って世界耐久選手権のラウンドのひとつだろ?
そこにワークスがスポット参戦ってできるの?
420774RR:2009/02/07(土) 23:16:28 ID:56BKp46s
>>419
よく判らんが、ワイルド・カードじゃないの?
421774RR:2009/02/08(日) 00:22:37 ID:Vq97FzSU
>>412
ジムオタどもが、また閉鎖反対の署名活動をするんじゃないかwwwwww

422774RR:2009/02/08(日) 00:55:39 ID:2Cx+NrYQ
ジムオタってジムカーナオタクのこと?
なんで?
423774RR:2009/02/08(日) 16:58:00 ID:ratZuSEY
ガキ大将が「いっちぬーけた」ってやると、
みんなも白けてやめちゃうんだよな。
それと同じにならないか心配だよ。
424774RR:2009/02/08(日) 17:02:22 ID:ANqnSVen
ビジネスにおけるリーダーシップとカリスマ性のお話しですね。わかります。
425774RR:2009/02/08(日) 20:51:29 ID:mysAfjQ4
日本は金融危機の影響をそれほど受けなかったはずなのに
もうどこもかしこもボッコボコ、なおかつ国内市場なんて虫の息。

これはもう撤退とかそういうレベルじゃなくて自動車メーカー自体大丈夫か。
426774RR:2009/02/08(日) 21:05:08 ID:/BwcAQrX
金融危機直接の影響じゃなくて金融危機から派生した問題だから。

ローンの回収焦げ付き→金融業の資金繰りがおかしくなる→融資出来なくなる→製造業おかしくなる→資金繰り苦しくなる

自動車関連の業者の問題は融資以降の所ね(北米市場大ダメージ)
ついでに自動車の販売は97年の段階でもう市場が飽和状況に近づいていて、しばらくすると
下がるというレポートがデトロイトタイムズに載ってたよ。
427774RR:2009/02/08(日) 21:22:47 ID:kGTy4xAI
国内のバイクに限れば不況なんぞ関係ないと思うがな
どっちにしろ死ぬのみ
428774RR:2009/02/09(月) 13:08:41 ID:NvzvnyFo
あれほどバイクが好きだった俺ですら、今は自転車にハマってるし。
今は昔のバイクを雑誌やネットで眺めて楽しむ程度。
429774RR:2009/02/09(月) 13:31:19 ID:awX/sfPX
そんな私も今ではおじいさん。
孫にあげるのは勿論やる気。
何故なら彼もまた特別な存在だからです。
430774RR:2009/02/09(月) 17:12:27 ID:KJ0jNIBx
>>428
だったらチャリ板にでも粘着しとれよ糞がw
チャリヲタほどキモイヤツいないし

431774RR:2009/02/09(月) 19:42:02 ID:KxeHbQZC
>>430
バイク海苔がなんでチャリヲタのことを知ってんだ?
432774RR:2009/02/09(月) 20:04:40 ID:HGJ36JHg
>>431
チャリダーでもあるからだろう。
433774RR:2009/02/09(月) 21:14:08 ID:vsPNUoei
自転車板はやばいな
434774RR:2009/02/10(火) 08:42:28 ID:Wr1k6yLq
>>432
同属嫌悪ってやつか
435774RR:2009/02/10(火) 10:19:03 ID:gt0T0oO2
ホンダは基本的にはオートバイの会社なのである。どういうことかというと、
ホンダで社長になるには2輪部門の出身であることが条件なのだ。実際、歴代
の社長すべてそうである。何年か前にCBR1000の発表会があったのだが、その
時なんと福井社長がこの日のためにオーダーメードしたレーシングスーツで
ライディングを披露。鈴鹿サーキットでのことである。世界広しといえども、
社長自らサーキットでオートバイを走らせるのはホンダぐらいのものであろう。
そのホンダがレースから撤退するということ自体、やはり尋常ではないので
ある。
436774RR:2009/02/10(火) 10:40:28 ID:vm8lEFPH
>>435
某ブログからの文章を勝手に引っ張ってくるなよ。
437774RR:2009/02/10(火) 11:52:38 ID:7k+9PPv5
>>436
本人かもよ。
438774RR:2009/02/10(火) 12:41:47 ID:Od20m35J
>>435
無断でコピペかい? あんまり良くないよ。

ちなみに社長がCBRの試乗会で…ってあるけど、
それ2004年のプレスミーティングで栃木のプルービングコースで
RCVとF1マシン乗ったのと勘違いしてないかなぁ…。
鈴鹿でそんなことあったっけ?
439774RR:2009/02/10(火) 18:41:59 ID:Ssf12MHq
>>423

もともとみんなやめてるじゃんw
440774RR:2009/02/12(木) 09:51:15 ID:uyYMsVGV
>>435
F1以外はたいした撤退じゃない。
441774RR:2009/02/12(木) 11:37:56 ID:tgFYpGwW
WRCのスバルはちと寂しいがな。
442774RR:2009/02/12(木) 20:05:21 ID:c8wbhCBT
琢磨もオワタし、モタスポ板ようやく静かになりそうな気がする。
443774RR:2009/02/13(金) 00:39:10 ID:zHu0Vr8k
>>441
プロドライブと縁切るいい機会だったのかもよw
来年には復帰してそうだし
444774RR:2009/02/14(土) 09:11:08 ID:MJHPo18h
で、8耐の撤退料はどこの会社がいくらホンダに支払ったのですか?
445774RR:2009/02/14(土) 09:32:35 ID:z/hcEMUF
みんなでワリカンしたんじゃね?
446774RR:2009/02/14(土) 12:47:38 ID:1LqFq5J1
>>444
ホンダワークスチームがエントリーしないだけなんで、何かを払うなんてことは無い、
とマジレスしてやる。
447774RR:2009/02/16(月) 18:53:11 ID:f3yR+LTX
もうこのスレも需要がねぇな…
448774RR:2009/02/17(火) 00:26:54 ID:uwCGkheI
アンチホンダがいなくなったからな。

結局たいしたことじゃなかった。
449774RR:2009/02/19(木) 00:14:05 ID:3vtIXeTs

そして何も売れなくなった・・・
450774RR:2009/02/19(木) 00:27:07 ID:v6JK9uwh
夢と理想じゃメシは食えないけど
それがなければメシ食った後にたやることもない。
451774RR:2009/02/19(木) 22:10:45 ID:QMve6BCe
しかし順番としては飯が先だ
452774RR:2009/02/20(金) 00:15:23 ID:hE9A2Y1n
腹いっぱいになってから新しい夢をみればいいのさ。
453774RR:2009/02/24(火) 07:21:35 ID:l4Zo2EkG
シティ〜♪
454774RR:2009/02/24(火) 16:09:40 ID:41f9SYG5
他のワークスにやる気が無さ過ぎるのが問題

300`にも出ないでカワサキワークスがゲリラ参戦して、ポールトゥウィンを飾ったらホンダも来年出てくるはず
455774RR:2009/02/24(火) 22:38:51 ID:n25JI5xA
辻村も首かぁ
ゴルフ場の整備する人になるって・・・
456774RR:2009/02/25(水) 19:09:37 ID:TJKrKHOK
>>455
ゴルフから帰ってきた人もいるのにねw
457774RR:2009/02/26(木) 22:54:44 ID:wUn89GqP
結局ゴルフのプロテストは合格できなかったんだっけ?
458774RR:2009/02/26(木) 23:01:55 ID:ZdBSYnnC
http://www.trickstar-racing.com/
合格してたらこんなコトしない気がする
459774RR:2009/02/27(金) 00:02:30 ID:okTA++aQ
>>457
合格しませんでした。

460774RR:2009/02/27(金) 23:05:01 ID:zEUyNLpx
本人乙w
461774RR:2009/02/28(土) 09:20:49 ID:8rpjKdfu
そういや鈴鹿の2輪教習所も閉鎖らしいぞ
462774RR:2009/02/28(土) 20:11:01 ID:Omp/uD+e
        _,,,ヽ_ヘ_,,_ノ^レ,,_....
,,,ヽ...____,,_,,  ____  _,,,._.,,,
l≡::\_:_::: /: : : : : : : : : : :`: -: :,_ _:_:^'''≡フ
    ̄ ̄ \: : : : : : : : : : : : : : : :`ゞ ≡ /
  ふ     |:/: /: : | : : : : : : : : : :\_/''
   ぁ    |:/: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ぇ     |/ 7|`//i: /|:|\|´: : : : :|ヽ
.  え     | ,.‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |  ,
.   ・     | '' r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :| ./
.   ・    | {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N ヽ. プルプル
.   ・    | ヾ:::ソ      ヾ:::ソ /|: : |  /
    _,,/ ::::TT...  へ  ...TT:::::ヽ::|   '
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463774RR:2009/03/01(日) 03:08:19 ID:j2V8B7SV
お金が全て解決
464774RR:2009/03/01(日) 03:37:58 ID:zYhe5FWB
それはそうだ。
勝つ為には金があるのが大前提だからな。
465774RR:2009/03/01(日) 23:52:43 ID:ChjOo4MA
今度社長が変わったらもっと凄いリストラがはじまるらしいよ。
466774RR:2009/03/02(月) 17:05:57 ID:ebPsJfKh

そして、中華製スクーターしか作れなくなった・・・
467774RR:2009/03/02(月) 18:24:00 ID:L8dawy49
思ったが、車体価格100万円ノーマル縛りでレースすれば、
お金もあまり掛からないし、そのまま広告になるし、美味しいんじゃね?
468774RR:2009/03/02(月) 18:27:53 ID:22TzLYQc
一応世界選手権なんですけど・・・
469774RR:2009/03/03(火) 08:30:11 ID:aepKu65Y
今時のドノーマルならラップタイム大して変わらなかったりしてな
470774RR:2009/03/04(水) 20:29:01 ID:+8lv1n/v
なるほど
471774RR:2009/03/05(木) 00:14:01 ID:++XCftXB
ホンダなんて社名付けるんじゃなかった
472774RR:2009/03/05(木) 01:01:09 ID:B1R9jeEW
んだ、んだ
473774RR:2009/03/05(木) 08:26:33 ID:MndrIJ6U
保守
474774RR:2009/03/05(木) 20:43:18 ID:KTyi1oi9
汐 (´;ω;)
475774RR:2009/03/06(金) 11:27:24 ID:8eAS1KFB
ホングダ
476774RR:2009/03/07(土) 21:26:39 ID:y8t2IbM8
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477774RR:2009/03/08(日) 12:26:27 ID:7Hm7zNf9

シナ80%
478774RR:2009/03/11(水) 12:37:13 ID:Ee/0EEBh
せめてNHK-BS1で中継があればねぇ。
479774RR:2009/03/18(水) 08:50:00 ID:0vnjGTxx
>>467
縛りを車体にかけるんじゃなくて個人にかけたら
いいんじゃない。収入1000万以下とか500万いかとか。
もちろん排気量の制限もなし。
二輪メーカーはNPOでそういうレースを支援する。
480774RR:2009/03/18(水) 23:27:05 ID:53uP6gmy
こっそり









ヌルポ


481774RR:2009/03/18(水) 23:47:59 ID:j6QIAOeS
>>480
ガッ!
482774RR:2009/03/19(木) 01:47:04 ID:x0pSdx7+
レースも競馬みたいに金賭けてやればきっと盛り上がるよ。
483774RR:2009/03/19(木) 04:32:00 ID:3geW9I00

そういう方向性はちょっとな〜
484774RR:2009/03/19(木) 05:01:28 ID:Qp3yO7E3
8時間耐久バカスクメーカー日本一決定戦

が流行れば日本中がバカスクで溢れかえるかも!
バカスクレーサーレプリカとかバカ売れ
485774RR:2009/03/19(木) 05:50:44 ID:PjmR5Zq3
>>484
ばかオメー、ビックスはマジちょぱえぇからwそんなことしなくてもビックスは熟れまくってるから心配せんでえぇわ。R1000とかまじダセェしおせぇからwww今度俺のマジェでぶっちぎってやるよw
ビックスはマジはえぇしかっこよすぎるから売れてる。かっこわりぃ上にダサく遅いからレーサーズレプリカは売れねぇんだ。って先輩が行ってたぜ。俺も思う。
レーサーズレプリカもシャコタンにしてネオンとかオーディオ付けてカスタムすりゃマジ売れっからwww
486774RR:2009/03/19(木) 11:30:28 ID:HTmzhfDP
コージ先輩、今度俺のR1000とバトルしてくれませんか?
487774RR
>484
カワサキが泣くぞw