ZZR400/600でまた〜り、、、、その45

自分の見解も述べずに人格批判ですか

>>942,946
あなたの個人的見解などどうでもいいのです、メーカーがダメだと言ってるんだから。
ttp://www.michelin.co.jp/tires/mc/knowledge/index.html
Q.グリップ力をあげるために空気圧を下げるという話を聞きましたが？
の項目を参照。

思考停止ですね、わかります。

変なのが沸いてるが、こういうやつに限って遅いんだろうな。
で、やれ空気圧が、サスが、タイヤがと自分以外の何かが
悪いことにしないと気が済まないんだろう、可哀相に。

うまい人に自分のバイクで走ってもらうといいよ、
俺のバイクこんなに速く走れるのかって驚くから。

自己紹介？
ものすごい勝手な妄想乙

速い遅いなんて誰も言ってないだろ。
圧は弄ってないが興味はある。
メーカーが　の一点張りで、何も考えず可能性を否定するのが気にくわないだけ

公道で、タイヤ端や膝擦りなんてどうでもいい。
今月は交通安全月間だ。
攻めたきゃクローズドコースで走れ。

自分なんかタイヤの端まで〜とか絶対できないしｗ
金銭面に余裕があればクローズドに挑戦してみたいな

何より安全に楽しめれば結構でございます

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

あとはタイヤスレへドゾー

簡単なメンテナンスくらいは、自分でできなきゃ駄目かなぁ。
チェーン清掃したらそういう気分になった。

>>960
ドライバーとラチェットレンチくらいで出来るところはおさえたいね。ヘキサゴンレンチまで使えればなお良い。
まぁオイル交換は廃油処理がメンドイし、ブレーキやチェーン、タイヤ交換あたりは命にかかわるから
しっかり勉強していないと危険だしで、あんまりメンテするところがないのがアレがナニで・・・ｗ
まぁ、やったらやったで面白いよ。安上がりだしね。（工具にお金かける用になったら注意ｗ）

なんか最近フレームの塗装が退色してきた・・・
自前で塗り直すべきなのかどうか悩む・・

>>961
とにかく今はレンチすら持ってない状態でして。
ホームセンターに工具セットを見に行こうかと。
それでも何故かサービスマニュアルは持ってるんですよね。

目指すはオイル交換です。
チェーンとかタイヤはさすがにプロにお任せです。

>>956
メーカーは製造物責任のからみがあるから
空気圧は規定値と言うのは当然なんだけど、
思考停止してるから理解できないんだな。

メーカーは各種試験を行って、通常の使用
よりも苛酷な状況でも簡単に問題が出ない
ようにかなりのマージンを取っている。
何かあったら命に関わるから当然だろう。

だからと言って、誰にでも空気圧を下げれば
良いと説いて回るのは問題だろ？
お前はその時デメリットについてちゃんと
説明してるのかい？

>>961
>工具にお金をかける
何か呼ばれた気がｗ


>>963
オイル交換は手順さえ守れば大丈夫。がんがれ。
No.2とNo.3のプラスドライバー、10mmと17mmのソケット、
ラチェットハンドルかスピナハンドルがあれば交換できるはず。
オイルフィルターも交換するならフィルターレンチも
忘れずに。

工具は安物を買うと痛い目をみるので気をつけましょう。
TONE、KTC、コーケン、ストレート、ベッセル辺りをとりあえず
薦めておきます。

>>956
まあなんだ、また〜りスレなのに野暮なこと行って悪かったよ。
何事も経験してみることは良いことだ。

ただ規定値以下に下げるとデメリットの方が多いから気を付けてね。
全開走行しなければ多少下げても大丈夫だろうけど。

>>963
チェーンメンテ楽しいよね、エンジンオイルでクリクリやみつきｗ
軽整備なら安もんでもなんとかなるけどKTCならヤフオクが安いよ。
ドライバはベッセルであとはほとんどストレートだな俺は。

koto-tool.com メジャーブランドが安い。
ttp://www.koto-tool.com/index.php?main_page=index

Straight 何でも安い、セールも頻繁。
ttp://www.straight.co.jp/

工賃の安い用品店はバイトが適当に作業してたりするから、
やり方分かったら自分でやった方が安全だったり・・・。

>>961
>>965
ほんとに工具って恐いよな。

最初は必要最低限の安もんしか買わないぞと心に誓ってたんだ。
使うかどうかも分からない工具に大金つぎ込むって頭おかしんじゃね？
と思ってた。

でも気がつくと増えてるんだ。
収納に入りきらないほど増えてるんだ。
一度買わないと決断した工具がなぜか手元にあって愕然とする。
あれほど高く感じた工具がセールで売ってると安いと感じてしまう。

ﾀｽｹﾃ・・・

いちおう技術職なんで整備はできる。工具も一通り揃ってる。

だが、整備とか面倒臭くて全てバイク屋任せの俺がいる('A`)
チェーン掃除やったのなんて最初の一台だけ。
以後面倒臭くて、2台目以降のバイクは3〜4ヶ月ごとにオイル交換＆チェーン点検って感じでバイク屋任せ。

>>964
＞だからと言って、誰にでも空気圧を下げれば
＞良いと説いて回るのは問題だろ？
＞お前はその時デメリットについてちゃんと
＞説明してるのかい？

よく見直してみろよ。
調整範囲について論じていて、「空気圧を下げれば良い」なんて誰も書いていないぞ。
デメリット？極端な過不足は問題だ、と言っているのに。

942で
“プラスマイナス1割は『規定空気圧の範囲』”
“著しい過不足は論外”
“指定空気圧は「間違いない｣値”

946で
“極端な過不足は論外だと（ry”
“負荷や使い方次第だけどな（400と600の圧の設定）”

もう遠吠え的な、極端な低下の例（アメリカのバースト）を出すのは止めれ。

もう分かったから、空気圧の話しはやめれ。

>>969に質問。
“プラスマイナス1割は『規定空気圧の範囲』”とする根拠。
また、誰が指定空気圧の範囲と言っているのか。

“著しい過不足は論外”の著しいとはどの範囲か。

“負荷や使い方次第だけどな（400と600の圧の設定）”

ぐぐったら600の指定は2.25と2.50という、400と同じ数字が
出てきたので2.9というのが信用できない。
指定空気圧表示の画像うｐｷﾎﾞﾝ

>>967
気付いたら東日のトルクレンチ買ってました。
次はソケット類一揃えと12.7sqラチェット、スピナハンドル、
9.6sqスライドハンドルが欲しいですｗ

しかし、まだ収納出来て、ほぼ全てを持ち運べる
程度なので、967氏の足元にも及ばないと思いますｗｗｗ

これは恋なんだろうか
バイクの免許も持っていない俺が近所のバイク屋で中古のＺＺＲ400を見て
ついつい話を聞いていくうちにほしくなってしまった
バイクの免許って何ヶ月必要？ＺＺＲの維持費は高いの？
衝動買いってやっぱり後で後悔するんだろうか、どう思いますか？

>>973
四輪の免許は持っているか？それによって大きく
変わってくる。
年齢によって任意保険の額も変わるから、そこらも
調べてみるといいぞ。
４００CCも大型も維持費はほとんど変わらないよ。
だが、ZZR400は本当にいいバイクだよ。

>>974
四輪免許もってますよ
俺の胸をときめかせたＺＺＲ400は2004年型の青
こいつと一緒に北海道の誰もいない道路を駆け抜けたい
とりあえずローン組んでみようと思ってます

教習所はどの程度の頻度で通えるかによるからなんともいえないが一ヶ月〜二ヶ月くらいかな
４輪持ってる実技だけだった（と思う）ので早いかと

維持費はタイヤとか消耗品はそれなりにかかるけど
自動車税は年４０００円、任意保険も年齢次第ですがファミリーカーの半分ぐらいかな
あと車検があるので２年に一度は出費があります

バイクは衝動買いで買うものです
日常の足として使うのでなければ、購入理由に合理性はないでしょう

>バイクは衝動買いで買うものです

↑これはかなり言えてるｗ
今まで６台買ったうち、４台は衝動買いだったよ。

>>976
うーんなるほど
でも俺は貧乏なので、通勤用に使うことも考えてるんですよね
ＺＺＲは通勤用向きではないのでしょうか？

通勤だけに使うなら、スクーターに敵うものはないよ。
だけど、１台しか所有できなくて、休日に走りに行くなどの
オールマイティーに使うなら、ZZRはポイントが高いよ。

>>979
それを考えていたのですよ
通勤用に使いながらなおかつ旅行も
ＺＺＲなら東京から北海道までもいけますしね

重量があるので押したりするときがつらいかな、通勤に使うなら毎日だし
でも、走り出してしまえば重さは感じないし、足つきもいい

雨の日とかどうしても乗りたくないときに別の手段があるならいいんじゃないかと
雨の夜が苦手はオイラだけかも知れんけど、安全第一なので

快適かもしれないが密室の車より、空気を感じて走るバイク旅行はたのしいですよん

>>971
600のサービスマニュアルみたら、フロント2.5Ｋ　リヤ2.9Ｋと明記してあるよ〜
画像は、面倒だからUPしない
ちなみに、タイヤは石橋の場合は400と同じ銘柄だった。


そんなに、気になるならメーカーに問い合わせたらど〜だい？

>>982
相手スンナよ

zzrは軽量級ではないけど、取り回しの仕方さえ覚えりゃなんてことはないよ。その道のプロのバイク屋さんに伝授してもらってくらさい

俺も欲しいよ。
行きつけのバイク屋に程度の良い
でも今のバイクが不調な訳でも無いし買い替えは贅沢だな。05ZZR400があって一目惚れ中。
今のバイクを下取りに出しても追い金が40ﾏｿ必要になる。
この時期ローンは危険だと思うんだよな。
でも乗りたい…
でも借金嫌…
でも…

あーっとその時ー！
　あーっとその時ー！
　　　アットローン♪♪♪

とか言いつつまぁ無茶すんな。90年台のN型で安いの買っても十分楽しめるんじゃね？

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　欲しいと思ってるってことは、
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　 　答えはもう決まってるんだろ？なっ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

悪魔のささやきwww

IYHできるだけいいじゃないか。
俺なんか未成年だからしたくてもできないんだぜ？

>>971
面白いやつだな、おまえは。現実には会いたくないが。
もうちょっと付き合ってみようか。

＞“プラスマイナス1割は『規定空気圧の範囲』”とする根拠
そもそも「これ」という値自体がない。（使い方、速度レンジ、さらには好みにより最適な空気圧が違う）
車種によっては1or2人乗りで設定値が違う。メーカーも製造時にとりあえず万人向けの値を設定値とする。
だからお前のように何もわからないのならば、標準値にしておくのが間違いないと942に書いたとおり。
同じく942にあるとおり、タイヤあるいは車種によっては指定値に幅があることがある。

＞“著しい過不足は論外”の著しいとはどの範囲か。
大幅な高圧化は設置面積の減少、跳ねなどで危険、上限は張って接地感が弱ったり跳ねない範囲。
大幅な低圧化はたわみ増加によるタイヤの劣化、発熱などを招く。ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｳｪｰﾌﾞの発生やリム打ちなども。下限は異常な低圧でタイヤが変形しすぎない範囲。
お前は何が言いたいんだ？
｢“著しい”とは、◎kPa以上｣、とか具体的な数字がほしいわけ？そんなのねえよ。


ホムペは個人で作れるから、見誤り、誤記、勘違い、打ち損じ、いろいろある。
なんで特定のホムペの誤記だけをそんなに信じるのかわからんが。
お前の設定空気圧以外を認めない原理主義発想が理解できんわ。
つか、指定空気圧に異常なまでに固執するのも、本かネットで見たからだろ?違うか？
http://jarle.eltelevest.no/Kawasaki/PDF/2001/PDFfiles/zzr600-2001.pdf
おんなじタイヤ、おんなじ重量で設定が2割も違うわけ。
実際、日本の道路事情だとZZR600で2.9ｋPaは高すぎると思うけどな。海外の高速道路（2人乗りで百数十km/h）を想定しているから。

ハイエースなど貨物車と乗用車で、(タイヤ自体が違うけど)設定空気圧が150％ほど違うがな。
そもそもなぁ、走っている間に空気圧なんてかなり変動しているんだよｗ

必死だなｗ

>>980
俺まさにそんな使い方をしてる人。
選んだ理由は通勤が前提で、当然雨の日も乗るからフェアリングは不可欠。
（濡れ方が全然違う訳。ちょっとした小雨なら合羽要らないくらい。）
重いと言われる車体ですが、逆にそんなマシンの存在感に酔いしれます。
仕事は毎晩遅いし下手こきゃ休日出勤も・・・。
それでもこいつがあれば旅に出れるんだ俺は！.と夢を見れるのが今の生活の支え。
どうです？はずみになりましたでしょうか！？

次スレ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239636503/

>>991　煽るしかできない無能さ

もうタイヤの話はいいよ
タイヤスレ行ってくれい

こんなとこで知識ひけらかさんでも、その程度のこと誰でもわかってるから

念願の二輪免許買って、バイクも納車されて嬉しいんだろ。
察してやれよｗ

しかし971が脳内編集して、どんな言いがかりや極論を持ち出すかには少々興味アリ（藁

>>982
ｱﾘｶﾞ�d
しかし、このタイヤサイズで無茶な設定させるなぁ、川崎ｗ

>>990
>そもそも「これ」という値自体がない。
工業生産品は規格で強度の範囲が決まっているのだから、メーカーは計算、さらには走行テストを繰り返した上で空気圧を設定する。だから指定空気圧が
設定できる。要するにメーカーが性能を保証できる値ということ。それが「これ」という値そのもの。

お前の屁理屈だとメーカーは適当に設定していることになり、指定空気圧を守らなくてもよいことになってしまうのだが？

>上限は張って接地感が弱ったり跳ねない範囲。
>下限は異常な低圧でタイヤが変形しすぎない範囲。
乗ってわかるんですね、凄いですね、プロライダーやテストライダーですか？ｗ

特に下限は著しく抜けた状態でしか殆どのライダーが気づかないから危険。だから「月一回以上は空気圧を確認」とよく言われる。

>｢“著しい”とは、◎kPa以上｣、とか具体的な数字がほしいわけ？そんなのねえよ。
その数値が出せないのだからこそ、安易に空気圧を下げればいいと吹聴して回るのは問題だと言っている。

>つか、指定空気圧に異常なまでに固執するのも、本かネットで見たからだろ?違うか？
仕事柄というやつでね、空気圧を上げろ下げろなんて口が裂けても言えませんよｗｗｗ
ではあなたが空気圧は個々において変えるべきとする情報源は何だ？

>ハイエースなど貨物車と乗用車で、(タイヤ自体が違うけど)設定空気圧が150％ほど違うがな。
タイヤサイズはどうなんだろうねぇ。基本、同じタイヤサイズであれば、空気の総量が多いほうがタイヤの見かけ上の強度は上がる、これ常識。
150%ほど違っても全然驚かない。祖父様の愛車の軽トラも、空荷と定積載では60か80か指定空気圧に差があったなぁ・・・。

>そもそもなぁ、走っている間に空気圧なんてかなり変動しているんだよｗ
メーカーはそこも折り込み済み、つか常識ひけらかして楽しいのかｗ
ま、指定空気圧に設定していても、ユーザーが気をつけないといけない部分があるけどな。

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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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