こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
1 ：７７４ＲＲ：
集まれ！
現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人
Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人
海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。
落ちちゃうのでage進行でお願いします。
【前スレ】
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1224907941/
現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人
Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人
海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。
落ちちゃうのでage進行でお願いします。
【前スレ】
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1224907941/
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2 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 15:19:19 ID:1Wb7s76X
【比較対象】
VespaGTS250ie 全長:1,940mm 乾燥重量:148kg
GP1 250i 全長:1,914mm 乾燥重量:139Kg
PhantomMax 250 全長:1,980mm 乾燥重量:138kg
SPORT CITY250 全長:1,985mm 装備重量:148kg
G-MAX200 全長:1,885mm 乾燥重量:140kg
Fighter150 全長:1985mm 乾燥重量:123kg
フォーサイト･EX 全長:2070mm 乾燥重量:167kg
PS250 全長:2,085mm 乾燥重量:172kg
フリーウェイ 全長:1,840mm 乾燥重量:136kg
ヴェクスター150 全長:1,920mm 乾燥重量:106kg
VespaGTS250ie 全長:1,940mm 乾燥重量:148kg
GP1 250i 全長:1,914mm 乾燥重量:139Kg
PhantomMax 250 全長:1,980mm 乾燥重量:138kg
SPORT CITY250 全長:1,985mm 装備重量:148kg
G-MAX200 全長:1,885mm 乾燥重量:140kg
Fighter150 全長:1985mm 乾燥重量:123kg
フォーサイト･EX 全長:2070mm 乾燥重量:167kg
PS250 全長:2,085mm 乾燥重量:172kg
フリーウェイ 全長:1,840mm 乾燥重量:136kg
ヴェクスター150 全長:1,920mm 乾燥重量:106kg
3 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 15:20:24 ID:1Wb7s76X
【過去スレ】
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223124722/
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210847958/
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望の人
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205767409/
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223124722/
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210847958/
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望の人
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205767409/
4 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 16:13:00 ID:HnIr6maE
>>1
テンプレいじるならアドレス125VGみたいな恥ずかしい名称も訂正しとけよ
テンプレいじるならアドレス125VGみたいな恥ずかしい名称も訂正しとけよ
スポシティ 買えよ 死ね爺
6 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:15:21 ID:sl/j6dih
>>7
覚えたての２弁乙
覚えたての２弁乙
どうせ出るわけないんだからV250Gでも250VGでも一緒だろｗ
ついでに各社現行主力250
フォルツァX 2185mm 196kg
マジェスティ 2175mm 188kg
スカイウェイブ 2270mm 214kg
（250タイプSベーシック）
※フォルツァは乾燥、マジェスカブは装備重量
やっぱり重いねえ
ついでに各社現行主力250
フォルツァX 2185mm 196kg
マジェスティ 2175mm 188kg
スカイウェイブ 2270mm 214kg
（250タイプSベーシック）
※フォルツァは乾燥、マジェスカブは装備重量
やっぱり重いねえ
10 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 18:26:08 ID:HnIr6maE
>>9
そういう問題ではなく、センスが無さ杉なんだよ
そういう問題ではなく、センスが無さ杉なんだよ
11 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 18:37:17 ID:FUOXuPze
ベクスター150を目標に250ccで新規にデザインしたら良い物ができると思う
ベクスター150はタイヤサイズが10インチ、登場時の2輪の高速道路80㎞/h規制の影響で
最高速度100㎞/h前後と現行機種と比較すると全ての面で見劣りします。
ところがその超時代遅れな筈のベクスターが今でも結構使えてしまうのです。
あのサイズは絶妙でスクーターの目標ではないでしょうか？
ベクスター150はタイヤサイズが10インチ、登場時の2輪の高速道路80㎞/h規制の影響で
最高速度100㎞/h前後と現行機種と比較すると全ての面で見劣りします。
ところがその超時代遅れな筈のベクスターが今でも結構使えてしまうのです。
あのサイズは絶妙でスクーターの目標ではないでしょうか？
12 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 18:45:28 ID:wHFQO/46
>>2
乾燥重量でなく装備重量だろ
乾燥重量でなく装備重量だろ
関連してるか？ｗ
>>2の
250以外の3車種はすべて空冷。
同排気量なら空冷か水冷でパワーに大きく差が出るはずだが
余裕ある高速100km巡行なんて可能なのかな？
仮に水冷化したら、大きさ・重さにどの程度影響するんだろうな…
250以外の3車種はすべて空冷。
同排気量なら空冷か水冷でパワーに大きく差が出るはずだが
余裕ある高速100km巡行なんて可能なのかな？
仮に水冷化したら、大きさ・重さにどの程度影響するんだろうな…
16 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 12:09:21 ID:cIEtUCfi
ｱﾄﾞﾚｽ110くらいに250ｴﾝｼﾞﾝ乗せておくれ。
本当はｱﾄﾞv125に250ｴﾝｼﾞﾝが理想的
本当はｱﾄﾞv125に250ｴﾝｼﾞﾝが理想的
18 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 12:43:01 ID:BRSk/wLY
アドレスなんてどこがいい
すり抜け戦闘力の高さが売りの乗り物でエンジンの出力が
オーバースペックって、なんか死と直結してないかね……
オーバースペックって、なんか死と直結してないかね……
みんなスポシテ買わないの？
戦闘力とか行って誰と戦ってるんだよw
左折トラックに巻き込まれてろ
左折トラックに巻き込まれてろ
ジレラ・ランナーがベストサイズ
23 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 20:09:15 ID:18lZSYwJ
ヴェクスターやアドレスはデザインが安っぽすぎる
まだVOXの250ccならわかる
まだVOXの250ccならわかる
24 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 20:15:50 ID:CMgu2+qU
VOXヲタうざい。PS250でも買っとけ
25 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 00:36:45 ID:67NdCeJb
そこでG‐MAX200ですよ。
http://www.star-passage.com/sh300i/sh300i.html
http://www.star-passage.com/sh150i/sh150i.html
これの250cc版が欲しい
http://www.star-passage.com/sh150i/sh150i.html
これの250cc版が欲しい
今出てる中で一番小さい250ccスクーターはどれになるんですか？
>>28
マジェスティ
マジェスティ
30 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 11:48:17 ID:LHWRVdnq
ビッグスクーターは車種が少なすぎるな
31 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 12:01:26 ID:2bvZNOhV
台湾スクやイタスクに
もっとコンパクトで
デザインが良いのはいくらでもあるのにな
もっとコンパクトで
デザインが良いのはいくらでもあるのにな
32 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 12:53:25 ID:5ZFbTyy6
>>31
国産メーカー以外いらないもん
国産メーカー以外いらないもん
33 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 16:30:16 ID:oWIL19pa
じゃあ
こぢんまちりとした250ccのスクーター、
新車で買える可能性はずっと無いままじゃん。
こぢんまちりとした250ccのスクーター、
新車で買える可能性はずっと無いままじゃん。
>>29
フォーサイトの方が小さい
フォーサイトの方が小さい
>34
今出てないだろｗ
今出てないだろｗ
hondaが無駄機能満載のforzaに走ったのが諸悪の根源
>>36
エリカ様乙
エリカ様乙
38 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:51:50 ID:+iLgm2wO
どこの板も新参がルールを決めたがるんだよね
39 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:06:14 ID:zNKURCEn
前スレ1000取れなかったヽ(´ー｀)ノ
40 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:57:14 ID:uBnWYhdV
現実的にシグナスＸをメットダブルインくらいにしたサイズで２５０ならアツいわ～。
41 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 03:57:57 ID:KqoBlObp
>>40
フルフェイス一個で良いや
フルフェイス一個で良いや
980 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:44:10 ID:LIUKYaTF
次スレ
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231136346/
981 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:44:46 ID:LIUKYaTF
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982 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:47:06 ID:LIUKYaTF
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983 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:47:43 ID:LIUKYaTF
次スレ
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984 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:49:02 ID:LIUKYaTF
次スレ
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985 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:04:36 ID:3zowrJtR
985
986 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:07:03 ID:3zowrJtR
986
次スレ
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981 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:44:46 ID:LIUKYaTF
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982 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:47:06 ID:LIUKYaTF
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983 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 00:47:43 ID:LIUKYaTF
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985 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:04:36 ID:3zowrJtR
985
986 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:07:03 ID:3zowrJtR
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987 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:09:07 ID:3zowrJtR
987
988 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:10:18 ID:3zowrJtR
988
989 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:11:33 ID:3zowrJtR
989
990 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:13:40 ID:3zowrJtR
990
991 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:56:15 ID:zzXUNLYI
991
992 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:59:40 ID:zzXUNLYI
992
993 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:00:52 ID:zzXUNLYI
993
994 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:01:38 ID:zzXUNLYI
994
995 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:01:55 ID:DjKHfL/e
松竹梅
996 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:02:11 ID:zNKURCEn
梅干
997 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:02:23 ID:zzXUNLYI
997
998 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:03:14 ID:zNKURCEn
埋め立てたい
999 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:03:49 ID:zzXUNLYI
次スレ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231136346/
1000 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 02:04:02 ID:zzXUNLYI
次スレ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231136346/
粘着荒らし君は、一つはID切り替えがお得意ですｗ
もう一つは携帯ｗｗ
もう一つは携帯ｗｗ
ちょｗｗｗ
ステップがフラットなのｷﾎﾞﾝﾇ
つ スポーツシティ
つ パスワード２５０
50 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 13:44:10 ID:poeDSI2d
スレ埋め立てを荒らし呼ばわりするとは、2ちゃんねる初心者ですか？
いつもの荒らしさんですね
わかります
わかります
こっちに人が流れたので埋めるのは仕方ないかと
53 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 20:14:57 ID:qgh4TXgL
>>48
それで満足できるならもう買ってるよ
それで満足できるならもう買ってるよ
そこそこ書き込みあったのにあんな猛烈に埋めることもない気はするが
>>50
埋め立ては荒らし行為とひろゆき自身が認めていますよ
埋め立ては荒らし行為とひろゆき自身が認めていますよ
つ ベスパ
57 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 00:31:28 ID:Bynw4Tig
>>55
ソースは？
ソースは？
>>57
つ運営
つ運営
>>57
http://www.2ch.net/accuse2.html
６ 荒しの定義 何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
>>50は特によく読むように
http://www.2ch.net/accuse2.html
６ 荒しの定義 何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
>>50は特によく読むように
60 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 04:24:00 ID:5M23jYXm
一人だけお馬鹿が混じってますねｗ
>>61
高速走る気にならないけど2ケツ用に良いね
高速走る気にならないけど2ケツ用に良いね
63 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 18:55:49 ID:owcQyk46
おお～!!
どうせならアドレス２５０作れよ。
他人の改造バイクなんて怖くて乗れんがな！
他人の改造バイクなんて怖くて乗れんがな！
66 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 13:16:39 ID:d9fZSfqB
>>65
ヴェクスターみたいなので出来るだけかもよ
ヴェクスターみたいなので出来るだけかもよ
67 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 13:18:34 ID:PS8QYee1
アドレスってあの安物の原付スクーターみたいなやつか
アドレスでも、Vじゃなくて110の系統ならいいけどね。
69 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 13:43:32 ID:A4CRh2k6
250ccクラスはスピードメーターの最高表示はネイキッドにしろビッグにしろ160ｷﾛですか？？
70 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 15:53:19 ID:CLwmmQkv
三輪はありですかね
piaggio MP3とか
piaggio MP3とか
いんじゃないの、そういうのがあっても。ただすっごく目立つよなああいうの。
73 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 12:11:09 ID:y8utSJ8k
こじんまりして無いじゃん。スレタイも読めない馬鹿か？
mp3みたいな三輪機構でこぢんまりとした国産250が欲しいってことなんだろう。
mp3自体はデカいというほどでもないな。フォーサイトと各社現行250の中間くらい。
もっともあんな仕組みだからあれ以上コンパクトにするのは難しそうだし、
今の法律が変わらない限り国内メーカーがあの手のものを作るとも思えん。
mp3自体はデカいというほどでもないな。フォーサイトと各社現行250の中間くらい。
もっともあんな仕組みだからあれ以上コンパクトにするのは難しそうだし、
今の法律が変わらない限り国内メーカーがあの手のものを作るとも思えん。
75 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 15:06:40 ID:rlm3Fv3q
(≧▽≦)ゞ
76 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 15:41:02 ID:y8utSJ8k
馬鹿か？このスレではフォーサイトでもでかいという論調なのに。
KYはログ読んでから書き込め。
KYはログ読んでから書き込め。
ちょっとでも俺基準から外れるとバカだのアホだの言うほうがKYな気がするが
78 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 19:09:12 ID:y8utSJ8k
ちょっとどころじゃねーだろ。
「こぢんまり」スレでフォーサイトでもでかいとか言ってるところに
三輪車持ってきてフォーサイトと現行250の中間とか。話にならん。
専用スレ立ててやれ。
「こぢんまり」スレでフォーサイトでもでかいとか言ってるところに
三輪車持ってきてフォーサイトと現行250の中間とか。話にならん。
専用スレ立ててやれ。
79 ：sage：2009/01/12(月) 19:14:43 ID:DbCYswLV
ありかなしか判らないから聞いたのに。馬鹿とか…
ここは敵対心むきだしな人が来るところなのですね。
程度が知れましたw thx
ここは敵対心むきだしな人が来るところなのですね。
程度が知れましたw thx
このスレ自体がKYな少数派の戯言だからしょうがない。
82 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 19:54:50 ID:fH418y/y
なんでそんなにトゲトゲしいのかわからんｗ
各人が求める「こぢんまり」はそれぞれ違うんだし、
「僕にはmp3は大きすぎてダメですねえ」
程度でいいと思うんだが。
小径ホイールでも大径より安定性を得ることが可能なシステムだから、パラレログラムサスさえ小型化できれば
こぢんまりしたのできるかもしれんけどねえ。重量は無理か。
どっちにしろ国産は期待できんけども。
各人が求める「こぢんまり」はそれぞれ違うんだし、
「僕にはmp3は大きすぎてダメですねえ」
程度でいいと思うんだが。
小径ホイールでも大径より安定性を得ることが可能なシステムだから、パラレログラムサスさえ小型化できれば
こぢんまりしたのできるかもしれんけどねえ。重量は無理か。
どっちにしろ国産は期待できんけども。
駅前や街中で止められなきゃ意味がないよな スクーターなんて
車からスクーターに乗り換えようと思ったけどさ
よくよく調べてみると バイク駐車場なんて意外とないわ
車からスクーターに乗り換えようと思ったけどさ
よくよく調べてみると バイク駐車場なんて意外とないわ
85 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 20:09:29 ID:fH418y/y
86 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 21:06:26 ID:Lr3RkJz8
>>84
その通りだよな。
フリーウェイならそれが出来た。
普通の駐輪場に停められ、なおかつ下道最強の加速。
そして高速道路も左車線なら余裕ときたもんだ。
あの流れの速い東北自動車道でも余裕だったんだぜ。
こんなマシーンはもう出ないのか？
悲しいな、年を取るってのはよ^ ^ ;
その通りだよな。
フリーウェイならそれが出来た。
普通の駐輪場に停められ、なおかつ下道最強の加速。
そして高速道路も左車線なら余裕ときたもんだ。
あの流れの速い東北自動車道でも余裕だったんだぜ。
こんなマシーンはもう出ないのか？
悲しいな、年を取るってのはよ^ ^ ;
フリーウェイが死んでやむなくマジェを買ったのだが・・・・
デカイくせにトランク小さいし置き場所に困るしいいことないな。
ヤフオクで高くてもフリーウェイ落とせばよかったと後悔してる。
若者向けの馬鹿でかいビグスクを否定はしないが実用重視の
小さい車体が欲しいよね。
デカイくせにトランク小さいし置き場所に困るしいいことないな。
ヤフオクで高くてもフリーウェイ落とせばよかったと後悔してる。
若者向けの馬鹿でかいビグスクを否定はしないが実用重視の
小さい車体が欲しいよね。
hagedou
>>86
「流れの速い東北自動車道でも余裕」というのはどの辺の区間？
福島や岩手の辺りだと走行が１１０から１２０くらい、追い越しが１３０から１４０あたりで流れている
時があるけど。２０馬力のスクーターではきつい流れだと思うな。
メーター読み１００巡航（実測９２－９４くらいかな）でしていると、
だいたい８割から９割の車両に抜かされるよ。
「流れの速い東北自動車道でも余裕」というのはどの辺の区間？
福島や岩手の辺りだと走行が１１０から１２０くらい、追い越しが１３０から１４０あたりで流れている
時があるけど。２０馬力のスクーターではきつい流れだと思うな。
メーター読み１００巡航（実測９２－９４くらいかな）でしていると、
だいたい８割から９割の車両に抜かされるよ。
何故にスポーツシティを買わないのか理解に苦しむ
92 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 02:40:13 ID:iz+FG3OW
それはそうなんだけどね。
みんなでスポーツシティやベスパGTSに乗れば、
修理や部品供給の問題も少なくなるんだけどね。
みんなでスポーツシティやベスパGTSに乗れば、
修理や部品供給の問題も少なくなるんだけどね。
国産を希望するのは
近くにバイク屋があるからだよ
家の近所にアプリリアの店があるなら買ってたかもね
近くにバイク屋があるからだよ
家の近所にアプリリアの店があるなら買ってたかもね
94 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 02:54:43 ID:iz+FG3OW
インドやベトナムより
香港や台湾より
日本はベスパの販売店や修理工場が見つけにくいからね
香港や台湾より
日本はベスパの販売店や修理工場が見つけにくいからね
このスレでスカラベオやスポシティ勧めるヤツは
車で言えばベンツやVWを勧めずボルボやランチャ勧める様なもんだ
別に外車だから壊れやすいとか、質感が劣るとは言わんが
万が一トラブった時そこいらの自動車工場が受け入れくれるかどうかなんだ
パーツの流通や発注先がしっかりしているベンツとかVWならそこいらの工場でも
「ちょっと見てやるか」と修理受け入れてくれるけどボルボとかマセラッティとかなると
「ウチじゃちょっと無理」と断られるのがオチ、だいぶ国内でも普及したプジョーやルノーでも地方に行くときつい
バイクもこれと同じ
国産車なら最悪原付扱う自転車屋でもパーツ発注、また故障箇所次第ではその店で修理可能だけど
外車となるとパーツ発注先は分からんし、扱い方が分からず故障箇所の診断すら難しい場合がある
なんだかんだ言っても国産だと国産の気安さで対応が違うし融通効くんだよ
アプリリアやベスパがベンツやVW並に普及してディーラーや工場充実してたら別段外国産でも問題ないと思うんだけどねぇ
車で言えばベンツやVWを勧めずボルボやランチャ勧める様なもんだ
別に外車だから壊れやすいとか、質感が劣るとは言わんが
万が一トラブった時そこいらの自動車工場が受け入れくれるかどうかなんだ
パーツの流通や発注先がしっかりしているベンツとかVWならそこいらの工場でも
「ちょっと見てやるか」と修理受け入れてくれるけどボルボとかマセラッティとかなると
「ウチじゃちょっと無理」と断られるのがオチ、だいぶ国内でも普及したプジョーやルノーでも地方に行くときつい
バイクもこれと同じ
国産車なら最悪原付扱う自転車屋でもパーツ発注、また故障箇所次第ではその店で修理可能だけど
外車となるとパーツ発注先は分からんし、扱い方が分からず故障箇所の診断すら難しい場合がある
なんだかんだ言っても国産だと国産の気安さで対応が違うし融通効くんだよ
アプリリアやベスパがベンツやVW並に普及してディーラーや工場充実してたら別段外国産でも問題ないと思うんだけどねぇ
俺もだいたい同じ意見だなー
ただアプリリアはなんかスポーティさを前面に出してて
ちょっと好みでないな。車でもあんまイタ車は物欲刺激しないな
ただアプリリアはなんかスポーティさを前面に出してて
ちょっと好みでないな。車でもあんまイタ車は物欲刺激しないな
98 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 10:05:37 ID:i01bhcsT
四輪でいえば
ベンツやVWのポジションにあるドイツメーカーが
スクーター業界にはないんだよね
ベンツやVWのポジションにあるドイツメーカーが
スクーター業界にはないんだよね
61 ：７７４ＲＲ ：2008/10/08(水) 02:56:07 ID:XGbfgBrW
いま私はリー○250純正用品の開発責任者を任されてます
先月、取締役から私の設計室に電話が入り
「オイ、松田すぐに第三設計室に来い！リー○250の試作品一号ができたぞ」
と何やら興奮気味の一言
「ハイ」と図面作業を休めひとっ走りしていった。研究所内で駆けてくことなど
めったに無いのだがそれほど早くリー○250が見たかったのである。
設計室に入ると副社長と取締役、本社営業の村上氏に開発主任の森田氏が立っていた
副社長が一言「松田どうだ」である。リー○250のまわりをひとまわり、そしてふたまわり
事前に聞いてたとうり二本のエキパイが輝いてる。贅沢にも二気等DOHCである。
おもわず私は座り込み「こいつは売れるよ。1万4千回転のメーターがいいね。
わたしも絶対買うよ。○○（メーカー名）のバイクは高回転高出力でなくっちゃ。
ところで何馬力出すつもり？」
副社長「少なくとも30馬力は出す。実際は過去の経験もあり40馬力はたやすいんだけどね」
と言い切った。同じく取締役も「マッちゃん（私のこと）どうだ売れるだろ」と
自信満々であった。「用品はマッちゃんに任せる。頼むぞカッコいいヤツを」
思わず私は「シングルシートなんてどうですかね？イタリアンを超える綺麗なライン出せますよ」
取締役はあっけなく「OK」をだした。我が社初のスポーツスクーターとはいえ
シングルシートとは・・・身震いがした。
いま私はリー○250純正用品の開発責任者を任されてます
先月、取締役から私の設計室に電話が入り
「オイ、松田すぐに第三設計室に来い！リー○250の試作品一号ができたぞ」
と何やら興奮気味の一言
「ハイ」と図面作業を休めひとっ走りしていった。研究所内で駆けてくことなど
めったに無いのだがそれほど早くリー○250が見たかったのである。
設計室に入ると副社長と取締役、本社営業の村上氏に開発主任の森田氏が立っていた
副社長が一言「松田どうだ」である。リー○250のまわりをひとまわり、そしてふたまわり
事前に聞いてたとうり二本のエキパイが輝いてる。贅沢にも二気等DOHCである。
おもわず私は座り込み「こいつは売れるよ。1万4千回転のメーターがいいね。
わたしも絶対買うよ。○○（メーカー名）のバイクは高回転高出力でなくっちゃ。
ところで何馬力出すつもり？」
副社長「少なくとも30馬力は出す。実際は過去の経験もあり40馬力はたやすいんだけどね」
と言い切った。同じく取締役も「マッちゃん（私のこと）どうだ売れるだろ」と
自信満々であった。「用品はマッちゃんに任せる。頼むぞカッコいいヤツを」
思わず私は「シングルシートなんてどうですかね？イタリアンを超える綺麗なライン出せますよ」
取締役はあっけなく「OK」をだした。我が社初のスポーツスクーターとはいえ
シングルシートとは・・・身震いがした。
63 ：７７４ＲＲ ：2008/10/08(水) 03:16:27 ID:XGbfgBrW
61のつづき
リー○250の開発スタッフは全員がエキサイトしてた。私もその一人だが。
それは往年のベストセラーになった○○250○の開発時の様相にとても似てる。
リー○250関係者は燃えに燃え上がっていたのだった。
その時代のユーザーが今、どのようなバイクを欲しがってるのか？を十二分に研究し
素直に実車として作り上げたのがリー○250である。
開発スタッフと、それを買うユーザーの考え方が合ったときにヒット作が生まれると
私は考える。だからいくら○○（メーカー名）テクノロジーの高さを誇っても
ユーザーの心を知らずして作ったバイクにヒット作は生まれない。
大きなスクーターの需要もあるが実際の市場の声は・・それはアドレスV125の成功が
一番の引き金であることは間違いない。
しかし意気込んではいたもののシングルシートは運輸省の認定を受ける認定グループに
車体の一部とみなされNG・・つまりダメの返事しか得られないことは以前の経験でわかってた
そこで名前をシングルシートではなくリアBOX（荷物入れ）として後付OPとして出すことにした。
こんな苦労もリー○250の用品開発にあったのだ。
以上・・・爆弾発言連発の某氏の文章を転載してみました
一応許可は取ってあります
61のつづき
リー○250の開発スタッフは全員がエキサイトしてた。私もその一人だが。
それは往年のベストセラーになった○○250○の開発時の様相にとても似てる。
リー○250関係者は燃えに燃え上がっていたのだった。
その時代のユーザーが今、どのようなバイクを欲しがってるのか？を十二分に研究し
素直に実車として作り上げたのがリー○250である。
開発スタッフと、それを買うユーザーの考え方が合ったときにヒット作が生まれると
私は考える。だからいくら○○（メーカー名）テクノロジーの高さを誇っても
ユーザーの心を知らずして作ったバイクにヒット作は生まれない。
大きなスクーターの需要もあるが実際の市場の声は・・それはアドレスV125の成功が
一番の引き金であることは間違いない。
しかし意気込んではいたもののシングルシートは運輸省の認定を受ける認定グループに
車体の一部とみなされNG・・つまりダメの返事しか得られないことは以前の経験でわかってた
そこで名前をシングルシートではなくリアBOX（荷物入れ）として後付OPとして出すことにした。
こんな苦労もリー○250の用品開発にあったのだ。
以上・・・爆弾発言連発の某氏の文章を転載してみました
一応許可は取ってあります
BMWはC1出してたじゃん
あ、BMWのスクーターなんてあるんだ。見たことがないな。
104 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 21:16:45 ID:iM0DLpMd
>>102
>BMWはC1出してたじゃん
昔の話だね。
ヘルメット装着について
日本の行政と意見が合わないままフェードアウト。
数年前、新宿の東急ハンズにバイク駐輪場が
あった頃、時々C1が駐まっていたよ。
>BMWはC1出してたじゃん
昔の話だね。
ヘルメット装着について
日本の行政と意見が合わないままフェードアウト。
数年前、新宿の東急ハンズにバイク駐輪場が
あった頃、時々C1が駐まっていたよ。
C1は興味ありますけど、高価＆車両重量が重いですよね・・・
中古車も良いのがほとんど無さそうですし。
>>101
スカラベオ、見た目が良いと思いませんか？
例えばマジェスティのボディをスカラベオに交換したら
今のマジェより売れると思います。
中古車も良いのがほとんど無さそうですし。
>>101
スカラベオ、見た目が良いと思いませんか？
例えばマジェスティのボディをスカラベオに交換したら
今のマジェより売れると思います。
まあ国産でもないしコンパクトでもないからどっちにしろC1はこのスレ向きではないなｗ
屋根スク乗りにとっては憧れのバイクだが。
スカラベオは良いとは思うけど、
日本ではハイホイールはウケないし、シート下収納も小さいからマジェより売れるってのはあり得ないだろう。
コンパクトを支持する人が集まるはずのこのスレでさえシート下収納が無いと嫌って人が多いし。
屋根スク乗りにとっては憧れのバイクだが。
スカラベオは良いとは思うけど、
日本ではハイホイールはウケないし、シート下収納も小さいからマジェより売れるってのはあり得ないだろう。
コンパクトを支持する人が集まるはずのこのスレでさえシート下収納が無いと嫌って人が多いし。
スカラベオのメットインの容量で十分じゃない？
大抵のビッグスクーター乗ってる若者ってフルフェイス2個も入れないし、
あの容量をフル活用する場面って無い気がする。
まぁ、結局フォルツァとかマジェ、スカブはあの見た目で売れているので、
今の日本メーカーがスカラベオみたいなデザインのビッグスクーター出しても売れないだろうね。
大抵のビッグスクーター乗ってる若者ってフルフェイス2個も入れないし、
あの容量をフル活用する場面って無い気がする。
まぁ、結局フォルツァとかマジェ、スカブはあの見た目で売れているので、
今の日本メーカーがスカラベオみたいなデザインのビッグスクーター出しても売れないだろうね。
最近のにほんじんってメット印の中に赤ちゃん入れるんだぜ？
109 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 00:09:47 ID:cVRYCXFk
マグザムやジェンマもメットインは小さい。
先祖のフュージョンも小さい。
アメリカンバイクの流れが
格好良いという田舎者センスなんだよ。
ttp://news.goo.ne.jp/article/wiredvision/life/trend/2008news1-18512.html
先祖のフュージョンも小さい。
アメリカンバイクの流れが
格好良いという田舎者センスなんだよ。
ttp://news.goo.ne.jp/article/wiredvision/life/trend/2008news1-18512.html
110 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 13:16:08 ID:1yKTf5WU
>>108
笑えないぞ
笑えないぞ
111 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 13:22:45 ID:sjoKbnOp
>>109
その2台はアキラのバイクの劣化製品版です。
その2台はアキラのバイクの劣化製品版です。
112 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 14:14:15 ID:g8pOMyrD
もうそろそろ電気バイクがこのクラスに来ても良い頃なのに一向に情報来ないね
113 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 14:47:07 ID:1yKTf5WU
>>112
YAMAHAがやらかしたから、とーぶん無理かと
YAMAHAがやらかしたから、とーぶん無理かと
なにやらかしたん？
115 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 16:10:30 ID:1yKTf5WU
116 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 17:45:44 ID:ke40VgmP
ジェットセット150に乗ってます。収納と足付きに問題アリ。
見た目で買ったからまあいいんだが。
見た目で買ったからまあいいんだが。
ヤマハはやっぱりバカだった
「EC-02」 「Passol-L」のバッテリーリコールの問題につきましては、皆様に大変ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
弊社では「EC-02」 「Passol-L」のバッテリーのリコールに伴い、バッテリーの改善に取り組んでまいりましたが、現状ではコストの大幅な増加が見込まれるため、この度「EC-02」 「Passol-L」の新規販売をやむを得ず中止とさせていただくことといたしました。
「EC-02」 「Passol-L」のバッテリーリコールの問題につきましては、皆様に大変ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
弊社では「EC-02」 「Passol-L」のバッテリーのリコールに伴い、バッテリーの改善に取り組んでまいりましたが、現状ではコストの大幅な増加が見込まれるため、この度「EC-02」 「Passol-L」の新規販売をやむを得ず中止とさせていただくことといたしました。
まぁバカといえばバカだが、電池メーカーの問題な気もするけどね。
海外では同様のはじゃんじゃか走り回ってるわけだし。
海外では同様のはじゃんじゃか走り回ってるわけだし。
120 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 23:03:31 ID:1yKTf5WU
もともと自転車大国の中国とか。電動自転車だらけらしい。
122 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 23:43:29 ID:1yKTf5WU
よく分からんけど、それ用の電池ってのはアキバでは輸入して
売っててそれなりに話題になったりしてる。
売っててそれなりに話題になったりしてる。
>>123
あー、秋葉とか鈍器で売ってたあれかｗ
あー、秋葉とか鈍器で売ってたあれかｗ
ドンキホーテは知らないが、たぶんそれ。なんか妙にスペックが高いけど
ホント？みたいなネタっぽく扱ってるホビイストのページがちらほらあったな。
ホント？みたいなネタっぽく扱ってるホビイストのページがちらほらあったな。
ｗｗｗ
お前ら必死すぎだろｗｗｗｗｗｗ
14 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:15:44 ID:QTr2G5MZ
>>1-14
自演かわいそう
15 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 07:56:13 ID:CjzxRIOV
>>14
志村ー！ アンカー、アンカー！
お前ら必死すぎだろｗｗｗｗｗｗ
14 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:15:44 ID:QTr2G5MZ
>>1-14
自演かわいそう
15 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 07:56:13 ID:CjzxRIOV
>>14
志村ー！ アンカー、アンカー！
>>99 なにこれ？
128 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 13:08:14 ID:8iHrcrbF
>>127
リードネタ？
リードネタ？
ｗｗｗ
お前ら必死すぎだろｗｗｗｗｗｗ
14 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:15:44 ID:QTr2G5MZ
>>1-14
自演かわいそう
15 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 07:56:13 ID:CjzxRIOV
>>14
志村ー！ アンカー、アンカー！
お前ら必死すぎだろｗｗｗｗｗｗ
14 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:15:44 ID:QTr2G5MZ
>>1-14
自演かわいそう
15 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 07:56:13 ID:CjzxRIOV
>>14
志村ー！ アンカー、アンカー！
130 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 17:36:51 ID:U45vNsgs
>>129
噴いたw
噴いたw
131 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 19:17:25 ID:thISACDY
15インチでこぢんまりとしたスクーター希望
今は、台湾製を乗ってる。
この次は、イタリア製にすると思う。
日本のメーカーには期待するのやめた。もっと二輪免許をとらせる努力を
して、原２以上の品揃えが豊富になれば可能性はあるが、
今のところ日本のメーカーは原付スクーターとMT二輪、デカスクしか興味
なさそうだからね。
この次は、イタリア製にすると思う。
日本のメーカーには期待するのやめた。もっと二輪免許をとらせる努力を
して、原２以上の品揃えが豊富になれば可能性はあるが、
今のところ日本のメーカーは原付スクーターとMT二輪、デカスクしか興味
なさそうだからね。
134 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 00:11:11 ID:wNy+8MKk
ま、今フリーウエイ250をコンセプトそのままに現代風にして発売したら
ビグスクを押しのけてトップセールスになるだろうな。
原付2種のアドレスV125みたいに。
PS250やリード110みたいに売れないのわかってるバイクは出すのに
売れるのわかってるバイクを出さないホンダの気が知れん。
ビグスクを押しのけてトップセールスになるだろうな。
原付2種のアドレスV125みたいに。
PS250やリード110みたいに売れないのわかってるバイクは出すのに
売れるのわかってるバイクを出さないホンダの気が知れん。
つ スポーツシティ
136 ：理央 ◆K6P0GQK37A ：2009/01/17(土) 03:13:53 ID:yAZI6aSf
PS250がフォーサイトの復活希望
137 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 04:10:08 ID:Nj5Z3/vd
PS250は風が直にあたるのが難点。
足元だけでも風防が欲しい。
足元だけでも風防が欲しい。
いんだけど永久ループになってるな（笑
フリーウェイ出せば売れることは売れるだろうけど、リード110
よりずっと高い値段になるだろうし、数は少ないかと。
フリーウェイ出せば売れることは売れるだろうけど、リード110
よりずっと高い値段になるだろうし、数は少ないかと。
売れないから出ないんです
昔はこのタイプ各社が出してて今は出してない、それで察しろよ
原付2種の税制度が変更になったらそこそこ売れそうやから
また作るかもね。
昔はこのタイプ各社が出してて今は出してない、それで察しろよ
原付2種の税制度が変更になったらそこそこ売れそうやから
また作るかもね。
そうね。なんか変化がないと。バカ売れするはずなのに
出さないのはどうかしてるみたいなのは、ちょっと現実離れしてると
考える人がこのスレでも多いんじゃないの、さすがに。
出さないのはどうかしてるみたいなのは、ちょっと現実離れしてると
考える人がこのスレでも多いんじゃないの、さすがに。
141 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 12:11:38 ID:0FVOSul+
>>140
日本語でok
日本語でok
142 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 12:27:35 ID:wNy+8MKk
つ ベスパ
144 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 15:34:44 ID:7vhVZgu5
小型で軽量な国産スクーター欲しいけどなぁ・・・。
原２は便利だが、高速乗れないし、遠距離は面倒。
２５０スクーター買うなら、同じくらいの大きさ、重量の
大型スクーター買っても同じ気がするし。
外車は遠方でしか扱っていないし、故障も心配。
原２は便利だが、高速乗れないし、遠距離は面倒。
２５０スクーター買うなら、同じくらいの大きさ、重量の
大型スクーター買っても同じ気がするし。
外車は遠方でしか扱っていないし、故障も心配。
145 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 16:06:39 ID:tMCfDI+t
>>142
>ホンダが本気になればアドレスV125のような原付2種を出すことは簡単
>だろうが、出さない理由を説明してくれよ。
>素人目にも売れないのわかってるPS250を出す理由も説明頼むな。
#139ではないが…
ホンダは手間の割に利益額が小さい原２の新型を
開発するつもりも生産する気もないんだろ。
よほどたくさん売れる物ならまだしも、
そこそこ売れる程度だと企画自体が却下と。
DN-01みたいな高額なAT二輪なら
社内で合意は得られるけどね。
PS250は、ホンダの販売店が抱えている
DQNユーザー向けのオモチャとしての
セールスだろ。
>ホンダが本気になればアドレスV125のような原付2種を出すことは簡単
>だろうが、出さない理由を説明してくれよ。
>素人目にも売れないのわかってるPS250を出す理由も説明頼むな。
#139ではないが…
ホンダは手間の割に利益額が小さい原２の新型を
開発するつもりも生産する気もないんだろ。
よほどたくさん売れる物ならまだしも、
そこそこ売れる程度だと企画自体が却下と。
DN-01みたいな高額なAT二輪なら
社内で合意は得られるけどね。
PS250は、ホンダの販売店が抱えている
DQNユーザー向けのオモチャとしての
セールスだろ。
146 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 17:58:04 ID:9YibUxeN
フォーサイト位の大きさで良いです。
アドレスはシート下の収納が少なすぎるし、小さいタイヤは不安定です。
やっぱり首都高速乗れないとねぇ～
小柄なスクーターを作れば売れるんじゃないかなぁ～
アドレスはシート下の収納が少なすぎるし、小さいタイヤは不安定です。
やっぱり首都高速乗れないとねぇ～
小柄なスクーターを作れば売れるんじゃないかなぁ～
>142
売れる＝儲かるってわけでもないしなあ。
V125対抗馬を本気で一から開発するだけのコスト以上に売れるとも思えないし。
ていうか簡単なら出すに決まってるだろｗ
PS250はどっちかというとキワモノ枠だしなあ。売れなくて当然かな。
それでもインパクトはあるので250スクーターのバリエーションを増やすという意味では出した理由もわかる。
今からコンパクトなスクーター出そうとしても開発費の元取れるとも思えんな。
フォルツァよりかなり安くしないと売れないだろうしインパクトもない。
ごくごく一部の玄人が買うだけの物を開発するほどの余力もなかろ。
売れない物に無駄な開発費使うよりリード110みたいにSHを輸入する方がまだマシかもな。
売れる＝儲かるってわけでもないしなあ。
V125対抗馬を本気で一から開発するだけのコスト以上に売れるとも思えないし。
ていうか簡単なら出すに決まってるだろｗ
PS250はどっちかというとキワモノ枠だしなあ。売れなくて当然かな。
それでもインパクトはあるので250スクーターのバリエーションを増やすという意味では出した理由もわかる。
今からコンパクトなスクーター出そうとしても開発費の元取れるとも思えんな。
フォルツァよりかなり安くしないと売れないだろうしインパクトもない。
ごくごく一部の玄人が買うだけの物を開発するほどの余力もなかろ。
売れない物に無駄な開発費使うよりリード110みたいにSHを輸入する方がまだマシかもな。
148 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 18:35:43 ID:7vhVZgu5
気軽に往復１００㌔位移動できるスクーターが欲しいんだよな。
大型バイクは皮パンはかないと乗れないし。
原２では高速乗れないからなぁ。ビクスクは大きすぎて庭に
収まらないし、出すのが面倒になる。
大型バイクは皮パンはかないと乗れないし。
原２では高速乗れないからなぁ。ビクスクは大きすぎて庭に
収まらないし、出すのが面倒になる。
V125はまじめなホンダは出さないと思う。あれはスズキだから出せたんだし
またそれを許せる人が乗っているでしょ。
またそれを許せる人が乗っているでしょ。
>>148
そんなあなたにフリーウェイ。
徒歩１分のコンビニにすら乗っていき、
駅の駐輪場に原付のように駐車して、
その気になれば、高速1000kmも可能。
（大阪～青森、往復経験あり）
唯一の欠点は古くて見た目がボロい。
でも耐久性はピカイチ。
ほぼ毎日ぶん回し、走行6万越えだが故障なし。
あぁ～新車のフリーウェイが欲しい･･･
そんなあなたにフリーウェイ。
徒歩１分のコンビニにすら乗っていき、
駅の駐輪場に原付のように駐車して、
その気になれば、高速1000kmも可能。
（大阪～青森、往復経験あり）
唯一の欠点は古くて見た目がボロい。
でも耐久性はピカイチ。
ほぼ毎日ぶん回し、走行6万越えだが故障なし。
あぁ～新車のフリーウェイが欲しい･･･
151 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 21:25:53 ID:mgIGC2hi
FI化された新車のフリーウェイなら即買いかも。
152 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 21:54:14 ID:wNy+8MKk
>>145 >>147
結局売れないから出さないってことじゃないじゃん。
訳知り顔で「売れないから出さない」とか言う奴はまずPS250を説明してから
語れって言いたい。
>>149
過去にNSR250やDioZXを出したり、現在DQN仕様のビグスクやPS250なんか
出してることと、つじつま合いませんよ。
結局売れないから出さないってことじゃないじゃん。
訳知り顔で「売れないから出さない」とか言う奴はまずPS250を説明してから
語れって言いたい。
>>149
過去にNSR250やDioZXを出したり、現在DQN仕様のビグスクやPS250なんか
出してることと、つじつま合いませんよ。
>>137
オプションで足の風防はあるけどね。
フォーサイトってホイールベースを見ると意外にコンパクトだよな。
あとは後ろにせり上がった車体を引っ込めて、
前に大きく陣取るカウルをなんとかすれば中身そのままでもさらにコンパクトになるな。
その代わり収納がなくなるけど。
オプションで足の風防はあるけどね。
フォーサイトってホイールベースを見ると意外にコンパクトだよな。
あとは後ろにせり上がった車体を引っ込めて、
前に大きく陣取るカウルをなんとかすれば中身そのままでもさらにコンパクトになるな。
その代わり収納がなくなるけど。
154 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 22:11:48 ID:0b03l4q6
こぢんまりというより重くないビクスクがほしいな
重さは250ccならせいぜいフォーサイトくらいまで
重さは250ccならせいぜいフォーサイトくらいまで
155 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 22:52:01 ID:nhkLOtu3
>>151
>FI化された新車のフリーウェイなら即買いかも。
エンジンをFI化
リアフットブレーキを廃止、左ハンドリアブレーキにする
車輪を前後12インチとする
ヘッドライトを丸目にする
車体色をカラフルなものから選択可能にする
シート色を車体色に合わせて設定した別色で用意する
ロングスクリーンを純正オプションとする
純正トップケースの箱体はボディ同色、背もたれはシート同色にする
純正オプションの電熱膝掛けを用意する
ボディパネルは劣化の少ない高品質感漂うものにする
>FI化された新車のフリーウェイなら即買いかも。
エンジンをFI化
リアフットブレーキを廃止、左ハンドリアブレーキにする
車輪を前後12インチとする
ヘッドライトを丸目にする
車体色をカラフルなものから選択可能にする
シート色を車体色に合わせて設定した別色で用意する
ロングスクリーンを純正オプションとする
純正トップケースの箱体はボディ同色、背もたれはシート同色にする
純正オプションの電熱膝掛けを用意する
ボディパネルは劣化の少ない高品質感漂うものにする
>>152
ホンダにはアドレスＶ125に対抗できるような125スクに流用できるエンジンはないため、
排ガス規制対応も含めて新規開発が必要。
廃盤となったスペイシー125は設計が古く出力特性もマイルドだったはず。
昔からホンダの原付スクーターはアクティブな２スト、マイルドな４ストとコンセプトの方向性を
違えていた様だから、今更4スト通勤特急タイプは開発しない様に思える。
ホンダは時々デザインやコンセプトが特異な趣味性の強いバイクを出してくる。
モトコンポは言うに及ばすモンキーやゴリラだってある意味特殊なデザインだろう。
PS250のデザインイメージの原型となったモトラは中古市場ではそれなりに人気機種らしいし、
それを考えるとPS250なんてバイクはホンダしか出せなかったと思う。
ちなみにPS250はフォーサイトのエンジンを流用したため設計コストは抑えられたはず。
ホンダにはアドレスＶ125に対抗できるような125スクに流用できるエンジンはないため、
排ガス規制対応も含めて新規開発が必要。
廃盤となったスペイシー125は設計が古く出力特性もマイルドだったはず。
昔からホンダの原付スクーターはアクティブな２スト、マイルドな４ストとコンセプトの方向性を
違えていた様だから、今更4スト通勤特急タイプは開発しない様に思える。
ホンダは時々デザインやコンセプトが特異な趣味性の強いバイクを出してくる。
モトコンポは言うに及ばすモンキーやゴリラだってある意味特殊なデザインだろう。
PS250のデザインイメージの原型となったモトラは中古市場ではそれなりに人気機種らしいし、
それを考えるとPS250なんてバイクはホンダしか出せなかったと思う。
ちなみにPS250はフォーサイトのエンジンを流用したため設計コストは抑えられたはず。
>152
なんでそんなにPS250に拘るんだｗ
・ビッグスクーターブームまっただ中で車種拡充
・ズーマーがそれなりに売れたので
・Nプロジェクトだから売れる売れないは二の次（とまでは言わんけど）
てな感じか？俺はホンダ関係者じゃないから想像でしかないけど。
スズキがダメだろうと思いつつSW-1出したようなもんだ。
（そういえばNプロってどうなったんだろう。解散したんかな？）
で、ホンダ版V125を出すとする。そりゃ本気出せば作れるだろ。簡単とまではいかんけど。
でもそれってV125に勝てると思う？
ある程度は売れるだろうけど、一から始める膨大な開発費の元を取れるとは思えんな。
それならV125とケンカするのはあきらめて中国からSCR110引っ張ってきて「はい、リードです」
の方がリスク少ないだろ。
現状原付二種クラスで冒険する理由がない。
「売れないから出さない」というのが気に入らないなら
「儲からないから出さない」「ハイリスクだから出さない」に言い換えてもいいよ。
なんでそんなにPS250に拘るんだｗ
・ビッグスクーターブームまっただ中で車種拡充
・ズーマーがそれなりに売れたので
・Nプロジェクトだから売れる売れないは二の次（とまでは言わんけど）
てな感じか？俺はホンダ関係者じゃないから想像でしかないけど。
スズキがダメだろうと思いつつSW-1出したようなもんだ。
（そういえばNプロってどうなったんだろう。解散したんかな？）
で、ホンダ版V125を出すとする。そりゃ本気出せば作れるだろ。簡単とまではいかんけど。
でもそれってV125に勝てると思う？
ある程度は売れるだろうけど、一から始める膨大な開発費の元を取れるとは思えんな。
それならV125とケンカするのはあきらめて中国からSCR110引っ張ってきて「はい、リードです」
の方がリスク少ないだろ。
現状原付二種クラスで冒険する理由がない。
「売れないから出さない」というのが気に入らないなら
「儲からないから出さない」「ハイリスクだから出さない」に言い換えてもいいよ。
158 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 23:22:31 ID:wNy+8MKk
＞「売れないから出さない」というのが気に入らないなら
＞「儲からないから出さない」「ハイリスクだから出さない」に言い換えてもいいよ。
気に入る気に入らないじゃなくて、「売れないから出さない」は明らかな間違いだろｗ
＞「儲からないから出さない」「ハイリスクだから出さない」に言い換えてもいいよ。
気に入る気に入らないじゃなくて、「売れないから出さない」は明らかな間違いだろｗ
ていうかPS250はこのスレのお題である「こぢんまりとした国産250スク」の条件にギリギリ合致する車種なんだし、
みんなもっと愛してあげようぜｗ
みんなもっと愛してあげようぜｗ
250ccエンジンに見合うボディとはどんなものか？ってさんざん議論してるここに
いてV125をほめるのってよく分からないなぁ。
V100もV125もボディは一種でエンジン二種だったら早くね？っていう発想の乗り物だよね。
ホンダみたいな優等生的発想では、出てこないよ。いいか悪いか別にして。
いてV125をほめるのってよく分からないなぁ。
V100もV125もボディは一種でエンジン二種だったら早くね？っていう発想の乗り物だよね。
ホンダみたいな優等生的発想では、出てこないよ。いいか悪いか別にして。
161 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:03:38 ID:yGv4//de
リードも先代までは50と共通ボディだったよ。
162 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:04:50 ID:XpSffQsW
>>159
>PS250はこのスレのお題である「こぢんまりとした国産250スク」の条件にギリギリ合致する車種
車体長 2mを少しオーバー
全幅 79cmと少し幅広すぎる
乾燥重量 160kgと少し重すぎる
実はコンパクトスクとしては落第点だと思う
>PS250はこのスレのお題である「こぢんまりとした国産250スク」の条件にギリギリ合致する車種
車体長 2mを少しオーバー
全幅 79cmと少し幅広すぎる
乾燥重量 160kgと少し重すぎる
実はコンパクトスクとしては落第点だと思う
全長はフォーサイトより長いじゃん。
PS250とフォーサイトの二拓なら迷わずフォーサイト買うよ。
PS250とフォーサイトの二拓なら迷わずフォーサイト買うよ。
フリーウェイが基準なら余裕アウトだけど、
フォーサイト基準ならフォーサイトに毛が生えたようなもんだしokかと思うけどね。
全幅はあのワイドなハンドルがなあ。
俺は大きさ云々の前にあのスタイルがちょっと合わなかったので結局買えなかった口だけど。
フォーサイト基準ならフォーサイトに毛が生えたようなもんだしokかと思うけどね。
全幅はあのワイドなハンドルがなあ。
俺は大きさ云々の前にあのスタイルがちょっと合わなかったので結局買えなかった口だけど。
>>161
あれは逆だろ（笑 エンジンが一種でボディが二種という。
あれは逆だろ（笑 エンジンが一種でボディが二種という。
こぢんまりを希望する人って、使い勝手の良さや実用性も求めてるよね
その視点で見るとPS250は趣味性の高いデザインや
オープンエアなフロント周りやメットイン無しとかズレ感あるのよね
その視点で見るとPS250は趣味性の高いデザインや
オープンエアなフロント周りやメットイン無しとかズレ感あるのよね
フォーサイトって結局、どの程度売れたのかね？
理想のコンパクトを考える流れならあまり売り上げは関係ないけど
売れるのに……って話になるとフォーサイトがもっとたくさん、走り回ってないと
いけないことになる気が。
理想のコンパクトを考える流れならあまり売り上げは関係ないけど
売れるのに……って話になるとフォーサイトがもっとたくさん、走り回ってないと
いけないことになる気が。
169 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:41:06 ID:yGv4//de
170 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:48:51 ID:k9QdPDR6
>>168
フォーサイトはあまりにもぶかっこだった
フォーサイトはあまりにもぶかっこだった
171 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:52:21 ID:FJdal+Yy
日本がと海外じゃ排気量による免許区分が違うからなの？
日本でGP1とかG-MAXサイズは絶望的なのかな…
ベク、フォーサイト、フリーウェイをデザイン一新で出せば売れると思うんだけどな
DN-01とかジェンマより売れると思うけど
やっぱり日本じゃ中途半端すぎるのかなぁ
残念だなぁ
日本でGP1とかG-MAXサイズは絶望的なのかな…
ベク、フォーサイト、フリーウェイをデザイン一新で出せば売れると思うんだけどな
DN-01とかジェンマより売れると思うけど
やっぱり日本じゃ中途半端すぎるのかなぁ
残念だなぁ
172 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 00:54:22 ID:XpSffQsW
>>2
>【比較対象】
>VespaGTS250ie�全長:1,940mm�乾燥重量:148kg
>GP1�250i�全長:1,914mm�乾燥重量:139Kg
>PhantomMax�250�全長:1,980mm�乾燥重量:138kg
>SPORT�CITY250�全長:1,985mm��装備重量:148kg
>G-MAX200�全長:1,885mm�乾燥重量:140kg
>Fighter150�全長:1985mm�乾燥重量:123kg
>
>フォーサイト･EX�全長:2070mm�乾燥重量:167kg
>PS250�全長:2,085mm�乾燥重量:172kg
>フリーウェイ�全長:1,840mm�乾燥重量:136kg
>ヴェクスター150�全長:1,920mm�乾燥重量:106kg
フォーサイトは、コンパクトスクではないね。
コンパクトから見れば大きすぎるし、
ビクスクから見れば不格好で狭っ苦しい。
割り切れないままに商品化したから中途半端で不人気。
>【比較対象】
>VespaGTS250ie�全長:1,940mm�乾燥重量:148kg
>GP1�250i�全長:1,914mm�乾燥重量:139Kg
>PhantomMax�250�全長:1,980mm�乾燥重量:138kg
>SPORT�CITY250�全長:1,985mm��装備重量:148kg
>G-MAX200�全長:1,885mm�乾燥重量:140kg
>Fighter150�全長:1985mm�乾燥重量:123kg
>
>フォーサイト･EX�全長:2070mm�乾燥重量:167kg
>PS250�全長:2,085mm�乾燥重量:172kg
>フリーウェイ�全長:1,840mm�乾燥重量:136kg
>ヴェクスター150�全長:1,920mm�乾燥重量:106kg
フォーサイトは、コンパクトスクではないね。
コンパクトから見れば大きすぎるし、
ビクスクから見れば不格好で狭っ苦しい。
割り切れないままに商品化したから中途半端で不人気。
このスレが既にＰＡＲＴ２０くらいまで行ってるんなら
国産メーカーも重い腰を上げるんだろうけど、まだ５スレだしな
それより何より、こじんまりの中でも希望が細分化しちゃってる現状じゃどーしようもない
国産メーカーも重い腰を上げるんだろうけど、まだ５スレだしな
それより何より、こじんまりの中でも希望が細分化しちゃってる現状じゃどーしようもない
>>169
リード50の話じゃないの？
ホンダ 「リード」シリーズに盗難抑止システムを装備するとともに新色を設定して発売
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010629a-lead.html
100cc用のボディに50ccエンジンタイプがあるって感じかと。
安全側に振るのは、まったく問題ないでしょ。
とはいってもどこからが二種にふさわしいボディなのか？ってのは人によって
違うからあんま意味ないなこの話は。
リード50の話じゃないの？
ホンダ 「リード」シリーズに盗難抑止システムを装備するとともに新色を設定して発売
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010629a-lead.html
100cc用のボディに50ccエンジンタイプがあるって感じかと。
安全側に振るのは、まったく問題ないでしょ。
とはいってもどこからが二種にふさわしいボディなのか？ってのは人によって
違うからあんま意味ないなこの話は。
>172
割り切れないもなにも別にフォーサイトはコンパクト狙いで出したわけじゃないだろ。
97年発売からその後のブームで他車種がどんどんモデルチェンジして肥大化していったのに比べて
ずっと放置だったから結果的にコンパクト扱いされるようになっただけ。
割り切れないもなにも別にフォーサイトはコンパクト狙いで出したわけじゃないだろ。
97年発売からその後のブームで他車種がどんどんモデルチェンジして肥大化していったのに比べて
ずっと放置だったから結果的にコンパクト扱いされるようになっただけ。
比べてコンパクトだったらどうでもいい
う財
う財
177 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 01:25:23 ID:XpSffQsW
そうだね。
フォーサイトはこのスレ的には大きすぎる上に不格好。
フリーウェイはコンパクトだけどあまりに旧型。
フォーサイトはこのスレ的には大きすぎる上に不格好。
フリーウェイはコンパクトだけどあまりに旧型。
マジェスティが売れてるから対抗で出したって聞いたけどな。
デザインはそんな嫌いじゃないなぁフォーサイトは。
デザインはそんな嫌いじゃないなぁフォーサイトは。
比べてコンパクトじゃないから
フォーサイトはこのスレ的には大きすぎる
フォーサイトはこのスレ的には大きすぎる
無いものねだりのスレ荒らし乙
FA)フォーサイトはコンパクト
FA)フォーサイトはコンパクト
だからビクスクが主流のなか、こんな少数派が集うスレで、さらに意見が割れちゃってたら
メーカーが動くわけないじゃん
メーカーが動くわけないじゃん
182 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 02:06:50 ID:+CUGsrwW
>>172
フォーサイトやPS250のそれ装備重量だから
フォーサイトやPS250のそれ装備重量だから
183 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 02:10:31 ID:+CUGsrwW
フォーサイトの乾燥重量は154kg
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/foresight/spec/index.html
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/foresight/spec/index.html
184 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 03:05:58 ID:XpSffQsW
どちらにせよ
フォーサイトは
全長2メートル未満
乾燥車重150kg未満
という前スレからの
コンパクトスクーターの
条件からは外れているよ
フォーサイトは
全長2メートル未満
乾燥車重150kg未満
という前スレからの
コンパクトスクーターの
条件からは外れているよ
185 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 03:59:15 ID:mmZipnB+
>>170
>>177
フォーサイトは風貌がブラックバードみたいで気に入ってるんだが
最近のビクスクはカウル部分が太くてあまりかっこよく思えん
ブラックバード
http://imp.webike.net/photo/article/1194855857515L.jpg
フォーサイト
http://blog.goo-net.com/rien_foresight/img/34/a095.jpg
>>177
フォーサイトは風貌がブラックバードみたいで気に入ってるんだが
最近のビクスクはカウル部分が太くてあまりかっこよく思えん
ブラックバード
http://imp.webike.net/photo/article/1194855857515L.jpg
フォーサイト
http://blog.goo-net.com/rien_foresight/img/34/a095.jpg
フォーサイトとかよく知らないがコマジェは該当しないの？そのままでは高速乗れないからBoAアップしないといけないが、ボアアップ込み40ぐらいで買えるし（多分）。この板的にはでかいのか？
おいおいあれをボアアップ？
「二重の枷」を自ら背負うのか？
「舶来だろうが原2改造だろうがどうにかして現状の製品で済ます」
・・・って事を言いたいのならヨソに行ってくれ
我々は手頃な価格・小型・軽量でどんなに田舎でも
普通に買えて直せる「汎用品」が欲しいのだよ
たとえそれが最初から結論など無い架空のお喋りで終わって
結局報われないとしても「声」を発する事が目的なのだよ
こんな簡単なルールすら正確に理解しない奴が多い事に改めて呆れた
「二重の枷」を自ら背負うのか？
「舶来だろうが原2改造だろうがどうにかして現状の製品で済ます」
・・・って事を言いたいのならヨソに行ってくれ
我々は手頃な価格・小型・軽量でどんなに田舎でも
普通に買えて直せる「汎用品」が欲しいのだよ
たとえそれが最初から結論など無い架空のお喋りで終わって
結局報われないとしても「声」を発する事が目的なのだよ
こんな簡単なルールすら正確に理解しない奴が多い事に改めて呆れた
コンパクトで速いスクーターって
流れてる四輪の間を高速でガンガンすり抜けるようなアウトローな印象があるんだよな。
だけど国産という堅実志向ｗ
流れてる四輪の間を高速でガンガンすり抜けるようなアウトローな印象があるんだよな。
だけど国産という堅実志向ｗ
189 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 07:17:21 ID:NRvTry6F
駐輪スペースのこと考えると原二＋αの軽二スクーターは欲しいね
あればアドレスから乗り換えるわ
あればアドレスから乗り換えるわ
190 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 08:26:16 ID:m94nSgXo
あるよ外国産で
191 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 11:29:51 ID:yGv4//de
>>184
禿同
フォーサイトなんてまだ新車の在庫があるんだし、あれでいいって奴は
買ってるって。
次スレからは「フリーウエイぐらいの大きさ」とか明記してもいいんじゃないの。
フォーサイト基準の奴がいるから、200kgあるMP3なんか出してくる奴が出てくる。
禿同
フォーサイトなんてまだ新車の在庫があるんだし、あれでいいって奴は
買ってるって。
次スレからは「フリーウエイぐらいの大きさ」とか明記してもいいんじゃないの。
フォーサイト基準の奴がいるから、200kgあるMP3なんか出してくる奴が出てくる。
192 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 12:41:11 ID:U0ziicl3
現在シグナス（FI）に乗っているが、もう少し大きくてもOK
FIの始動性の良さに感動しているので、ぜひFIで。
車重１５０㌔位までならなんとかなるかなぁ。２００㌔以上
あると気軽に乗れるわけがない。
FIの始動性の良さに感動しているので、ぜひFIで。
車重１５０㌔位までならなんとかなるかなぁ。２００㌔以上
あると気軽に乗れるわけがない。
187
この板的には、的外れな意見だったみたいだな。俺も小型スクーター欲しいから、発売されれば購入するよ。
この板的には、的外れな意見だったみたいだな。俺も小型スクーター欲しいから、発売されれば購入するよ。
194 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 12:53:27 ID:XpSffQsW
>>2
>【比較対象】
>VespaGTS250ie�全長:1,940mm�乾燥重量:148kg
>GP1�250i�全長:1,914mm�乾燥重量:139Kg
>PhantomMax�250�全長:1,980mm�乾燥重量:138kg
>SPORT�CITY250�全長:1,985mm��装備重量:148kg
>G-MAX200�全長:1,885mm�乾燥重量:140kg
>Fighter150�全長:1985mm�乾燥重量:123kg
ここからなら選べるけど、
国産車に該当車は無し。
イタリアは元々同盟国だし、
台湾は日本国領土だった国だ。
>【比較対象】
>VespaGTS250ie�全長:1,940mm�乾燥重量:148kg
>GP1�250i�全長:1,914mm�乾燥重量:139Kg
>PhantomMax�250�全長:1,980mm�乾燥重量:138kg
>SPORT�CITY250�全長:1,985mm��装備重量:148kg
>G-MAX200�全長:1,885mm�乾燥重量:140kg
>Fighter150�全長:1985mm�乾燥重量:123kg
ここからなら選べるけど、
国産車に該当車は無し。
イタリアは元々同盟国だし、
台湾は日本国領土だった国だ。
ウ゛ェク150でええやん♪
197 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 18:39:26 ID:qOuWHSlT
>>196
アドに加速で負けるゴミを勧めるなよ
アドに加速で負けるゴミを勧めるなよ
ウ゛ェク150だと原付と間違われるのが田舎でつらい
199 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 21:00:09 ID:qBtIKjln
加速なんか気にする奴はスクーターに乗るなよ
っていうかアドVが下道でいくらがんばろうが
べク１５０は高速でワープできるよな。
高速走行を考えてるから加速は犠牲になるってことだろｗ
べク１５０は高速でワープできるよな。
高速走行を考えてるから加速は犠牲になるってことだろｗ
しっかし、アドＶとヴェク、どっちも同じメーカーが作ったとは思えないなｗ
トヨタがiQを出すならホンダは全長1900mmの一人乗りフォルツァを80万ぐらいで出して欲しいものだ
203 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 21:51:02 ID:P0khXbxt
>>200
まあね。
だけどべク１５０では高速に乗りたくないな。
一度乗ったことがあるけど最高速が１００キロ行くか行かないかくらいだった。
これってどうなんだろ？ きついと思うよ。俺が計算したところによれば
巡航速度は８０キロくらいだね。
それ以上だと確実にエンジンがおかしくなる。
つまりはパワー不足と言う訳で、それだけで個人的には大満足です。
まあね。
だけどべク１５０では高速に乗りたくないな。
一度乗ったことがあるけど最高速が１００キロ行くか行かないかくらいだった。
これってどうなんだろ？ きついと思うよ。俺が計算したところによれば
巡航速度は８０キロくらいだね。
それ以上だと確実にエンジンがおかしくなる。
つまりはパワー不足と言う訳で、それだけで個人的には大満足です。
1スレ目からいるけど話題がずーっとループしっぱなしだねｗ
まあそれだけコンパクトに対する要望が強いわりに比較対照できる車種が少ないからネタが限られるのかなあ
つーかスレタイを
「今風フリーウェイ再発希望」でよかった気もする
まあそれだけコンパクトに対する要望が強いわりに比較対照できる車種が少ないからネタが限られるのかなあ
つーかスレタイを
「今風フリーウェイ再発希望」でよかった気もする
VespaGTS250ieのパクリを
中国ホンダが作ってくれたらいいのだがなｗ
中国ホンダが作ってくれたらいいのだがなｗ
206 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 01:28:13 ID:3lmjOGUm
Vespa GTS250ieが国産メーカー製造で安価に出たら、
それが理想型の一つだ。
それが理想型の一つだ。
外車押し付ける奴うざい
1個でもいいからフルフェイスが入るようになってから宣伝しろ。
1個でもいいからフルフェイスが入るようになってから宣伝しろ。
208 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 01:47:30 ID:3lmjOGUm
Vespa LX150はフルフェイスが１個ストンと入るよ。
話は変わるけど、富士重工が250cc級のスクーターを
久しぶりに発売するという噂は立ち消えちゃったね。
新世代ラビット号を期待してたのに。
話は変わるけど、富士重工が250cc級のスクーターを
久しぶりに発売するという噂は立ち消えちゃったね。
新世代ラビット号を期待してたのに。
チョイノリに250エンジンつけて…
210 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 02:08:10 ID:3lmjOGUm
チョイノリ250、いいね～。
あの顔とカラーで売ってくれたら欲しいよ。
タンデムもできなくてOKだし、
メットインはないままで良いけど、
サスだけちょっとマシなのを用意して欲しい。
乾燥車重は、リバティ200をしのいで100kgを切って欲しい。
あの顔とカラーで売ってくれたら欲しいよ。
タンデムもできなくてOKだし、
メットインはないままで良いけど、
サスだけちょっとマシなのを用意して欲しい。
乾燥車重は、リバティ200をしのいで100kgを切って欲しい。
エンジンがフレームマウントで、リンク式リアサスついてるスポーツスクーター出たら買いたいのう。
デルビみたいな感じ
デルビみたいな感じ
積載はメットインにフルフェイス１つで良いから、
かっちりした足回りで車高ちょっと高め、バンク角深めでジレラのランナーみたいな感じのが欲しい。
フォルツァみたいな擬似ＭＴシステムもあれば尚良い。
技術的には不可能じゃないはずだけど、今のデカスクの流れじゃ無理だよなぁ。
かっちりした足回りで車高ちょっと高め、バンク角深めでジレラのランナーみたいな感じのが欲しい。
フォルツァみたいな擬似ＭＴシステムもあれば尚良い。
技術的には不可能じゃないはずだけど、今のデカスクの流れじゃ無理だよなぁ。
デルビだとかジレラだとか
外国産で語られても
外国産で語られても
>212
まあ希望（という名の妄想）スレだしね。
それはそれで別にいいんだけど
「自分の妄想はこのスレの基準である！他の妄想は受け付けない！」
とか
「自分の妄想を現実にしてくれれば絶対売れるのに！なんでメーカーは出さないの！」
みたいなのはちょっと勘弁して頂きたい。
まあ希望（という名の妄想）スレだしね。
それはそれで別にいいんだけど
「自分の妄想はこのスレの基準である！他の妄想は受け付けない！」
とか
「自分の妄想を現実にしてくれれば絶対売れるのに！なんでメーカーは出さないの！」
みたいなのはちょっと勘弁して頂きたい。
216 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 18:11:02 ID:ivVpNiIN
217 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 19:03:38 ID:bimp0ALT
小さめの軽二輪で国産車を希望する。
フォーサイト位が丁度良かったよ。
駐輪場にも困らないし、イタズラもされなっかった。
フォーサイト位が丁度良かったよ。
駐輪場にも困らないし、イタズラもされなっかった。
どこでもいいから250のエンジン搭載で全長1800以下、全幅700以下のスクーター出してくれよ…
何で日本のスクーターってどれもこれもメタボ全開なんだ
何で日本のスクーターってどれもこれもメタボ全開なんだ
219 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 19:30:02 ID:3t3x/VOz
そんなスクーター古今東西どこにもねーよ。
フリーウェイだってレオナルドだって無理。
フリーウェイだってレオナルドだって無理。
220 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 19:43:31 ID:+77pWa6i
妄想スレだから良いんだよ！
外車だとファントムマックス、国産だとベクスターが理想に近い感じ
ファントムマックスってまだ買えるのか知らないけど
現物を見たらコンパクトで驚いたよ運動性は走る椅子ではトップクラスだろうなと思った
ファントムマックスってまだ買えるのか知らないけど
現物を見たらコンパクトで驚いたよ運動性は走る椅子ではトップクラスだろうなと思った
>>225
禿同
「○○みたいな」はアリだと思うが、押し付けはうっとうしい。
いずれにしてもスレの定義はっきりさせないとだめなんじゃない？
フリーウェイ基準かフォーサイト基準かで話は大きく変わるし
メットインスペースもフルフェイスが必要かジェットでいいかで
大きく変わってくる。
禿同
「○○みたいな」はアリだと思うが、押し付けはうっとうしい。
いずれにしてもスレの定義はっきりさせないとだめなんじゃない？
フリーウェイ基準かフォーサイト基準かで話は大きく変わるし
メットインスペースもフルフェイスが必要かジェットでいいかで
大きく変わってくる。
227 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:58:46 ID:q9SltBmU
モンキーとかどうでもいいから250CCだせよホンダ
しかもどこが変わったかわからんわｗ
しかもどこが変わったかわからんわｗ
単発IDが多いのは何故なんだろう
この時間帯は帰宅後一発目とか多いだろ
>>229
これは失礼しました。
これは失礼しました。
>226
人によって基準は違うからねえ。
あまりカッチリ決めちゃうのも荒れたり寂れたりする元かと。
人によって基準は違うからねえ。
あまりカッチリ決めちゃうのも荒れたり寂れたりする元かと。
ところでどうしてコンパクトな250ccスクーターなんですか？
250ccなのは高速道路ですか？それともタンデム？
コンパクトなのは、取り回し？、保管場所？、それとも外出先での置き場所？
自分の場合は、一泊のツーリングに行き高速道路に乗りたいのと
外出先で駐輪場に置ける場合が多いのでコンパクトな250ccスクーターを
希望しています。
去年の12月に免許をとって、こういう要件を満たす国産スクーターが
皆無だと初めて知り、裏切られた感じでした。
今、皆さんはどんなスクーターに乗ってますか？
250ccなのは高速道路ですか？それともタンデム？
コンパクトなのは、取り回し？、保管場所？、それとも外出先での置き場所？
自分の場合は、一泊のツーリングに行き高速道路に乗りたいのと
外出先で駐輪場に置ける場合が多いのでコンパクトな250ccスクーターを
希望しています。
去年の12月に免許をとって、こういう要件を満たす国産スクーターが
皆無だと初めて知り、裏切られた感じでした。
今、皆さんはどんなスクーターに乗ってますか？
>>232
基準がはっきりしてたら荒れることは少なくなるだろう。
ただ、当然ニーズごとにスレは分裂して、ニーズの少ないスレは寂れるだろうね。
>>233
それこそこちらが「どうして250ccなんですか？」と聞きたい。
駐輪場を考えたら150ccの方がいいんじゃないの？って思う。
高速道路での性能とコンパクトというのは両立しないでしょ。
「コンパクトだけど、高速も無理したらOK」か
「高速道路も安心して乗れるが、サイズは・・・」になると思う。
基準がはっきりしてたら荒れることは少なくなるだろう。
ただ、当然ニーズごとにスレは分裂して、ニーズの少ないスレは寂れるだろうね。
>>233
それこそこちらが「どうして250ccなんですか？」と聞きたい。
駐輪場を考えたら150ccの方がいいんじゃないの？って思う。
高速道路での性能とコンパクトというのは両立しないでしょ。
「コンパクトだけど、高速も無理したらOK」か
「高速道路も安心して乗れるが、サイズは・・・」になると思う。
235 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 22:06:54 ID:yHMPW2sZ
>>233
２５０ではないけれど
今はアヴェニス１５０に乗っています。
俺はフリーウェイに憧れて２輪の世界に足を踏み入れました。
でもフリーウェイはもうありません。
デブスクが我が物顔で街を走り。私は一人取り残された浦島太郎。
私が追い求めているものは幻なのかもしれません。
１０代のときに苦しいローンを組んで買ったフリーウェイ。今、私の目に映るものは伊豆の美しい海とピカピカのフリーウェイだけです。
２５０ではないけれど
今はアヴェニス１５０に乗っています。
俺はフリーウェイに憧れて２輪の世界に足を踏み入れました。
でもフリーウェイはもうありません。
デブスクが我が物顔で街を走り。私は一人取り残された浦島太郎。
私が追い求めているものは幻なのかもしれません。
１０代のときに苦しいローンを組んで買ったフリーウェイ。今、私の目に映るものは伊豆の美しい海とピカピカのフリーウェイだけです。
>>234
しかしイタリアや台湾になら近いものがある。
そもそも150から高速可なんだから（実際はムリらしいが）、
250なら乗れそうに思う。
後基本は日常用で、遠出は下道で行って、高速で帰るオプションが
ないと不安だから高速も乗りたいという感じ。
今は150の台湾製に乗っている。これで高速は難しいと感じるから
250ccにしたい。
しかしイタリアや台湾になら近いものがある。
そもそも150から高速可なんだから（実際はムリらしいが）、
250なら乗れそうに思う。
後基本は日常用で、遠出は下道で行って、高速で帰るオプションが
ないと不安だから高速も乗りたいという感じ。
今は150の台湾製に乗っている。これで高速は難しいと感じるから
250ccにしたい。
237 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 22:14:16 ID:3t3x/VOz
＞去年の12月に免許をとって、こういう要件を満たす国産スクーターが
＞皆無だと初めて知り、裏切られた感じでした
乗りたいバイクも無いのに二輪の免許取ったの？
しかもスクーターで？
その思考回路が想像できない。
＞皆無だと初めて知り、裏切られた感じでした
乗りたいバイクも無いのに二輪の免許取ったの？
しかもスクーターで？
その思考回路が想像できない。
>>237
PS250が欲しかったんだけど、実際に見て失望した。程度のいいものは
バカ高いし、程度の悪いものでも高い。
それと頻繁に使いたいんだと考えたら、図体のでかいのは
ゲタにならないからダメだとわかった。
PS250が欲しかったんだけど、実際に見て失望した。程度のいいものは
バカ高いし、程度の悪いものでも高い。
それと頻繁に使いたいんだと考えたら、図体のでかいのは
ゲタにならないからダメだとわかった。
下駄で高速を安定して走ろうというのが無茶苦茶な希望と思うが。
下駄のようなスクーターで高速道路を安定して走れるスクーターを教えてほしいわ。
フリーウェイが最高だな
10万キロ軽く走るし
10万キロ軽く走るし
>243
ランナー200VXRはどっちもいけたよ。現行STは知らんけどただの外装変更だし大丈夫っしょ。
250ccじゃないと却下！というならスポーツシティかな。
ただスポーツシティは試乗で乗って高速一区間だけなので自身持って断言はできん。
両車とも足付きはあまりよろしくないのでそこが不安な人だとゲタ的利用はキツいかもね
ランナー200VXRはどっちもいけたよ。現行STは知らんけどただの外装変更だし大丈夫っしょ。
250ccじゃないと却下！というならスポーツシティかな。
ただスポーツシティは試乗で乗って高速一区間だけなので自身持って断言はできん。
両車とも足付きはあまりよろしくないのでそこが不安な人だとゲタ的利用はキツいかもね
今は亡きレオナルド250のこともたまには思い出してやってくれ
ヨーロッパのバイクは全部足つき性が悪いよね。
日本車は日本人に合わせてシート高を落とさないといけないからきついかも。
なんだかんだ言ってフリーウェイが最高のスクーター（このスレの趣旨では）
になりそうなんだよな・・・
日本車は日本人に合わせてシート高を落とさないといけないからきついかも。
なんだかんだ言ってフリーウェイが最高のスクーター（このスレの趣旨では）
になりそうなんだよな・・・
>>234
別にスレ分けしなくてもいいと思う。
ややこしくなるかもだけどこのスレ内で「ヴェク基準」「フリーウェイ基準」「フォーサイト基準」って感じで
考えていけば現実的に作れるものがどの程度のものなのか見えてくると思うんだが。
さすがにアド派とフォー派が同じ土俵で話し合っても妥協点など見つかりそうにないし。
別にスレ分けしなくてもいいと思う。
ややこしくなるかもだけどこのスレ内で「ヴェク基準」「フリーウェイ基準」「フォーサイト基準」って感じで
考えていけば現実的に作れるものがどの程度のものなのか見えてくると思うんだが。
さすがにアド派とフォー派が同じ土俵で話し合っても妥協点など見つかりそうにないし。
フリーウェイは変な改造したボロが多いけど
フォーサイトは極上を時々見かけるよ。ちょっとメンテすれば新車同様
フォーサイトは極上を時々見かけるよ。ちょっとメンテすれば新車同様
ニーズとしては、メットイン二つ＆250cc＆国産
それ以外の人もほんの少数いるけど、そういったスレが廃れている現状を見ればわかる
それ以外の人もほんの少数いるけど、そういったスレが廃れている現状を見ればわかる
251 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 23:39:03 ID:bj97IZJg
>>2
>【比較対象】
>VespaGTS250ie 全長:1,940mm 乾燥重量:148kg
>GP1 250i 全長:1,914mm 乾燥重量:139Kg
>PhantomMax 250 全長:1,980mm 乾燥重量:138kg
>SPORT CITY250 全長:1,985mm 装備重量:148kg
>G-MAX200 全長:1,885mm 乾燥重量:140kg
>Fighter150 全長:1985mm 乾燥重量:123kg
この辺が理想なんだろう
>【比較対象】
>VespaGTS250ie 全長:1,940mm 乾燥重量:148kg
>GP1 250i 全長:1,914mm 乾燥重量:139Kg
>PhantomMax 250 全長:1,980mm 乾燥重量:138kg
>SPORT CITY250 全長:1,985mm 装備重量:148kg
>G-MAX200 全長:1,885mm 乾燥重量:140kg
>Fighter150 全長:1985mm 乾燥重量:123kg
この辺が理想なんだろう
だからメットイン二つでどうやったらコンパクトになるのかと？
バカスク乗っとけって。
基準的にはフルヘル一個だろが。
バカスク乗っとけって。
基準的にはフルヘル一個だろが。
メットイン二つと言ってもフルフェイスが入るかはいらないかは大きな違いだが。
ヨーロッパのコンパクトスクーターが国産スクーターに大きく劣るところ。
個人的にジェット型ですら微妙なのはメットインではなく、シート下スペースだと思う。
>>251
それだとどう考えてもフォーサイトは外れるな。
ヨーロッパのコンパクトスクーターが国産スクーターに大きく劣るところ。
個人的にジェット型ですら微妙なのはメットインではなく、シート下スペースだと思う。
>>251
それだとどう考えてもフォーサイトは外れるな。
こじんまりにタンデム性能は求めない。いっそシングルシートにして
タンデム部にリアボックス標準装備でもいい
タンデム部にリアボックス標準装備でもいい
>255
そういうのもありだよね。トップケースのバックレストにライダーがもたれられるってのも楽そうだ。
多少窮屈かもしれんけどｗ
そういうのもありだよね。トップケースのバックレストにライダーがもたれられるってのも楽そうだ。
多少窮屈かもしれんけどｗ
258 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 00:30:11 ID:Gd+jX2Vs
スレ分けを反対する奴って大体マイナー好きな奴が多いな。
外車好きとかフォーサイト基準とかシングルシート好きとかボックス好きとか。
スレ分けたらデータ落ちするからって価値観が異なるスレに乗っかってくんなや。
外車好きとかフォーサイト基準とかシングルシート好きとかボックス好きとか。
スレ分けたらデータ落ちするからって価値観が異なるスレに乗っかってくんなや。
ここにいる人でマイナー志向じゃない人ってどんな？
260 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 01:01:52 ID:P50QTTYp
>>257
>トップケースのバックレストにライダーがもたれられるってのも楽そうだ。
メインスタンドで木の下に駐めたVespa GTS250ieの
背もたれに頭をもたれさせて、シートの上で仰向けになって
居眠りを時々するよ。フラットシートで快適だよ。
>トップケースのバックレストにライダーがもたれられるってのも楽そうだ。
メインスタンドで木の下に駐めたVespa GTS250ieの
背もたれに頭をもたれさせて、シートの上で仰向けになって
居眠りを時々するよ。フラットシートで快適だよ。
イタスクの足つきを気にしてる人いるけど、
イタリア人の平均身長って日本人とほとんど変わらないみたいじゃん。
ってことは日本人にも無理は無いんじゃないの？
まぁ、股下の長さは・・・
でも、走ってる時の窮屈感は無いから楽でしょ。
乗ったことない人の食わず嫌いみたいなもん？
イタリア人の平均身長って日本人とほとんど変わらないみたいじゃん。
ってことは日本人にも無理は無いんじゃないの？
まぁ、股下の長さは・・・
でも、走ってる時の窮屈感は無いから楽でしょ。
乗ったことない人の食わず嫌いみたいなもん？
シート高が高いってことはメットインの容量を拡大できるんじゃない？
264 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 01:49:05 ID:P50QTTYp
Vespa LX50/125/150はフルフェイスメットが１個入る
（短く、十分深い）シート高785mm、空冷、前11後10。
Vespa GTS250/300ieは小ぶりな専用ジェットが２個入る
（長く、やや浅い）シート高790mm、水冷、前12後12。
（短く、十分深い）シート高785mm、空冷、前11後10。
Vespa GTS250/300ieは小ぶりな専用ジェットが２個入る
（長く、やや浅い）シート高790mm、水冷、前12後12。
265 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 01:59:06 ID:H1Ocdhbq
テスト
266 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 02:42:35 ID:p3tCdErX
俺はタンデムは大型でするから
メットインは一つでいい。ただちゃんとしたヘルメット
が入るのが欲しい。
その点でイタスクは殆どアウト。
かろうじてGP-1は入るけど70万は高過ぎる。
その他はボックスが要るから長くなっちまう。
ユーロ安いことだし
ホンダかヤマハの欧州仕様入れて欲しいなあ。
バロン様、SOX様ご検討ください。
メットインは一つでいい。ただちゃんとしたヘルメット
が入るのが欲しい。
その点でイタスクは殆どアウト。
かろうじてGP-1は入るけど70万は高過ぎる。
その他はボックスが要るから長くなっちまう。
ユーロ安いことだし
ホンダかヤマハの欧州仕様入れて欲しいなあ。
バロン様、SOX様ご検討ください。
買い物やちょい二人乗りを考えると
メットイン二つだね
日本のメーカーは作っていたわけだし
多くの人が要望を出せばまた作るはず
メットイン二つだね
日本のメーカーは作っていたわけだし
多くの人が要望を出せばまた作るはず
常時ならまだしもちょい二人乗り程度で何故メットイン二ついるのか？
メットホルダーを知らないのか？
そりゃあるに越したこと無いが、それにともなって大きくなるのを
恐れてる人が多いんでしょ。
メットインが二つらくらく入るスクーターなんていくらでもあるが、
でかいのが嫌な人がこのスレに集まってんだし。
メットホルダーを知らないのか？
そりゃあるに越したこと無いが、それにともなって大きくなるのを
恐れてる人が多いんでしょ。
メットインが二つらくらく入るスクーターなんていくらでもあるが、
でかいのが嫌な人がこのスレに集まってんだし。
だからﾒｯﾄ二つ分のﾄﾗﾝｸ積んで、何がｺﾝﾊﾟｸﾄなのかと？
シート下は四次元ﾎﾟｹｯﾄかよw
エンジン含むスイングユニットも収めるんだぞ。
現実的にはｱﾄﾞﾚｽ系のﾒｯﾄｲﾝを拡張してRR5とかX11を積めるようにするのがせいぜいだろ。
シート下は四次元ﾎﾟｹｯﾄかよw
エンジン含むスイングユニットも収めるんだぞ。
現実的にはｱﾄﾞﾚｽ系のﾒｯﾄｲﾝを拡張してRR5とかX11を積めるようにするのがせいぜいだろ。
フリーウェイもフォーサイトもこぢんまりだろ・・・
今のビグスクがデカイのが、メットイン二つが原因だとは思えない
メットと荷物を入れるから二つは必須
そして、ツーリングの時はさらにトップボックス
そして、ツーリングの時はさらにトップボックス
全長は2000mmに抑え、その他はV125の二割増し
メットインも当然V125の2割り増し程度で十分
249cc 乗り出し50万 サイズより価格が最重要
自分は質素で良いから最低限の「素材」を得れば
キャリア作ったりして必要な機能は補填する
シート長もV125の二割増しならタンデムには十分だよ
まぁブレーキはリアにはディスクが欲しいね
メットインも当然V125の2割り増し程度で十分
249cc 乗り出し50万 サイズより価格が最重要
自分は質素で良いから最低限の「素材」を得れば
キャリア作ったりして必要な機能は補填する
シート長もV125の二割増しならタンデムには十分だよ
まぁブレーキはリアにはディスクが欲しいね
V125基準はありえねーｗ
外国産スレでやってくれよ
外国産スレでやってくれよ
275 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 11:44:42 ID:5ureGjtw
フリーウェイでいいだろ
メットも二つ入るしトップボックス付くし
高速二人乗りで問題ないし
メットも二つ入るしトップボックス付くし
高速二人乗りで問題ないし
276 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 11:46:18 ID:Hhholpmb
鈴菌の125～200クラスって、なさけなくて乗りたくないな。
それなら巣蕪のほうがマシ
それなら巣蕪のほうがマシ
>>274
フォーサイト基準より支持されるぞ
フォーサイト基準より支持されるぞ
278 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 12:39:35 ID:19F1XTRB
シグナス基準に一票。
279 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 12:39:51 ID:knvOn0wg
メットインはそもそもバイクにはないし、
スクーターにだって代表格で世界スタンダードの
ベスパにさえメットインが全く無い時代の方が長い。
ダブルメットインは日本製ビクスクの文化。
四輪でいえばミニバン趣味。
250cc程度のスクーターに
ダブルメットインが必要だなんて、
４気筒小排気量の四輪に
３列シートが必要と言い張っているのに近い。
小さいことに価値のある軽二輪スクーターに
ダブルメットインが必須とは、馬鹿げてる。
スクーターにだって代表格で世界スタンダードの
ベスパにさえメットインが全く無い時代の方が長い。
ダブルメットインは日本製ビクスクの文化。
四輪でいえばミニバン趣味。
250cc程度のスクーターに
ダブルメットインが必要だなんて、
４気筒小排気量の四輪に
３列シートが必要と言い張っているのに近い。
小さいことに価値のある軽二輪スクーターに
ダブルメットインが必須とは、馬鹿げてる。
価値観は人それぞれだから馬鹿げてるとは思わんが
このスレの趣旨には合わんよな。
ビッグスクーターをどうぞと言いたくなる。
あと、一言で「メットイン」って言わずにどのサイズのメットか
はっきりさせて語ろうな。リード110だって一応ダブルだから。
このスレの趣旨には合わんよな。
ビッグスクーターをどうぞと言いたくなる。
あと、一言で「メットイン」って言わずにどのサイズのメットか
はっきりさせて語ろうな。リード110だって一応ダブルだから。
281 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 13:10:02 ID:BieG3dHM
日本で言えば、スクーターにはメット二つ
それが常識
それが常識
282 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 13:11:59 ID:uNSYBbo4
リードだとかアドレスだとか
スレチガイの話題を引っ張るバカが多いなｗ
スレチガイの話題を引っ張るバカが多いなｗ
283 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 13:14:01 ID:UJ2DnCGx
結局、フリーウェイがいいわけだろな
フォーサイトってフットブレーキがなければ買ってもいいんだがな・・・
なぜフットブレーキなんだ？？
なぜフットブレーキなんだ？？
284ですフォーサイトじゃなくフリーウェイです
すまそ
すまそ
フリーウェイが足踏みブレーキなのは
設計が古いからです。
タイヤが２５０スクなのに１０インチなのも過去規格だから。
設計が古いからです。
タイヤが２５０スクなのに１０インチなのも過去規格だから。
288 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 14:46:05 ID:p3tCdErX
フリーウエイのサイズまでで考えるなら
走行安定性を増すためにタイヤ外径を大きくするか
メットインを妥協するかの二者択一になる。
コロンブスの卵的なパッケージがないものかなあ？
走行安定性を増すためにタイヤ外径を大きくするか
メットインを妥協するかの二者択一になる。
コロンブスの卵的なパッケージがないものかなあ？
289 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 14:46:20 ID:TCQquXVU
アクセルもフットアクセルなんてバイクが出たらｳｹﾙかな？
俺はもうそろそろスクはユニットスイングから脱却するべきだと思うんだが
ピポットのみで支えてる現懸架方式をフレームリジットマウントにすれば
振動対策で有利になるし、フレーム強度落とせて軽量化が可能
シート下のエンジン可動スペースを省けてメットイン容量の増大
これまでスイング部分はエンジンのカウンターウエイトの役目もあって軽量化難しかったが
エンジンと別構造にする事でスイングユニットの軽量化によるバネ下軽減、路面追従性の向上
それによってトータル的に軽量化&コンパクト化を達成する
問題はエンジンの動力をどう後輪に伝えるかだよな
俺はチョイノリの様に動力伝達を二段階に分けてプーリー&クラッチ等変速機能を
クランク側面部分で完結させベルトやチェーンを使って後輪に伝える方法を考えてるんだが
クラッチからベルトやチェーン等に動力伝えるスプロケット部分(仮名)は
スイングアームの運動に合わせピポット側面に合わせた方がいいからどこまで前後長詰められるかも問題
クランク側面に変速機能収める為にギア等で一旦クランク軸からの動力をクランク前部に持って行って
水平マウントのエンジンヘッド側面辺りにプーリー軸持って行ければと思うんだが、強度とか熱対策とか要るしなぁ
まぁ、考えるのはタダだし楽しいが
実際やるとなると色々大変だし難しいんだろうなぁ・・・
ピポットのみで支えてる現懸架方式をフレームリジットマウントにすれば
振動対策で有利になるし、フレーム強度落とせて軽量化が可能
シート下のエンジン可動スペースを省けてメットイン容量の増大
これまでスイング部分はエンジンのカウンターウエイトの役目もあって軽量化難しかったが
エンジンと別構造にする事でスイングユニットの軽量化によるバネ下軽減、路面追従性の向上
それによってトータル的に軽量化&コンパクト化を達成する
問題はエンジンの動力をどう後輪に伝えるかだよな
俺はチョイノリの様に動力伝達を二段階に分けてプーリー&クラッチ等変速機能を
クランク側面部分で完結させベルトやチェーンを使って後輪に伝える方法を考えてるんだが
クラッチからベルトやチェーン等に動力伝えるスプロケット部分(仮名)は
スイングアームの運動に合わせピポット側面に合わせた方がいいからどこまで前後長詰められるかも問題
クランク側面に変速機能収める為にギア等で一旦クランク軸からの動力をクランク前部に持って行って
水平マウントのエンジンヘッド側面辺りにプーリー軸持って行ければと思うんだが、強度とか熱対策とか要るしなぁ
まぁ、考えるのはタダだし楽しいが
実際やるとなると色々大変だし難しいんだろうなぁ・・・
フリーウェイでいいよ
それでダメならもう少し大きい奴にすればいいだけ
それでダメならもう少し大きい奴にすればいいだけ
フォーサイトくらいサイズがあったほうがいいな
小さすぎず大きすぎず
小さすぎず大きすぎず
293 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 16:51:31 ID:Q/GGZlHY
294 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 17:05:29 ID:SkPqrCXW
アドレスなんてまんま原付スクーター
250ccスレで語るような代物じゃない
250ccスレで語るような代物じゃない
125ccとしても小さいんだからなぁ。
>>294
原2クラスで完全制覇を果たす原動力になった
サイズや価格などのコンセプトを、そのまま
250に最適化して活かして欲しいね
まぁまかり間違って「そのような品物」が
発売されても嫌なら買わなきゃいいだけのお話
必死すぎないかぁ？(苦笑)
原2クラスで完全制覇を果たす原動力になった
サイズや価格などのコンセプトを、そのまま
250に最適化して活かして欲しいね
まぁまかり間違って「そのような品物」が
発売されても嫌なら買わなきゃいいだけのお話
必死すぎないかぁ？(苦笑)
お前必死すぎるぞ
298 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 17:54:49 ID:Q/GGZlHY
さすがにアドレスは小さいが、GSR125位ならいいんじゃないの？
そうすればキープコンセプトでこじんまりした250ccスクーターができるし。
そうすればキープコンセプトでこじんまりした250ccスクーターができるし。
ボディを小さくすることで、利便性がでてきますよ、という例としては
確かに正しいんだが、250cc版のV125、というイメージはなんか違う
気がするんだよなぁ。
確かに正しいんだが、250cc版のV125、というイメージはなんか違う
気がするんだよなぁ。
300 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 18:42:56 ID:+yGJj8cR
ベスパＧＴＳ２５０最強
V125で４万km走ったけど、走れば走るほど軽すぎ小さすぎだと感じた。
やっぱ、有る程度の重さ大きさは必要だ。
やっぱ、有る程度の重さ大きさは必要だ。
通勤で使ってるが、別にアドレスが不安定だとは思わないけどな。
絶対的にパワー不足なのが唯一の難点だと思ってる。収納だってリアボックスほとんど使ってないぐらいだし。（付いてるが）
それに、こじんまりスレで大きさ重さのメリットを説かれてもねぇ
フォーサイトのサイズは完全にアウトでしょ。
ってかそれでいいならとっくに買ってるわけだし。
ここで自演してる奴らは、ビクスク選択するのが良いと思う。
過去スレで出てきたシグマジェとかギアマジェなんかがこのスレの本流だと思うぞ。
絶対的にパワー不足なのが唯一の難点だと思ってる。収納だってリアボックスほとんど使ってないぐらいだし。（付いてるが）
それに、こじんまりスレで大きさ重さのメリットを説かれてもねぇ
フォーサイトのサイズは完全にアウトでしょ。
ってかそれでいいならとっくに買ってるわけだし。
ここで自演してる奴らは、ビクスク選択するのが良いと思う。
過去スレで出てきたシグマジェとかギアマジェなんかがこのスレの本流だと思うぞ。
305 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 19:34:24 ID:OR9oC1yI
フォーサイトをとっくに買ってるが
数年後に買い替える時にフォーサイトくらいの大きさ重さの250ccスクーターが売ってないと問題ではないか
今のビクスクはあまりにも重くなりすぎている
数年後に買い替える時にフォーサイトくらいの大きさ重さの250ccスクーターが売ってないと問題ではないか
今のビクスクはあまりにも重くなりすぎている
307 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 20:40:24 ID:rV5aI8zv
だからファントムマックスにしとけよ。
スタートダッシュで街中敵無しだぞ。
でも本気MTは勘弁な。
スタートダッシュで街中敵無しだぞ。
でも本気MTは勘弁な。
309 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 21:05:06 ID:neVkAQUP
フリーウェイに憧れて２輪の世界に入った者だが、
アヴェニス１５０も有りかと思う。
ただスズキの野郎、絶版にしやがりやがったからなぁ。
もうこの手のハイパワーこじまんりスクは国産からは出そうもないな。
俺的には台湾に期待してるんだがな。
アヴェニス１５０も有りかと思う。
ただスズキの野郎、絶版にしやがりやがったからなぁ。
もうこの手のハイパワーこじまんりスクは国産からは出そうもないな。
俺的には台湾に期待してるんだがな。
シグナスX 250ccが出れば満足なんだけど賛同は得られないかな？
アドレス厨はV125だけで
通じると思い込んでいるから困る。
通じると思い込んでいるから困る。
312 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 21:18:52 ID:Lbj5cEDH
高速道路を100キロ以上で安定走行できるのが前提でのこぢんまりとした250ccスクーターだな
313 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 21:47:46 ID:rV5aI8zv
314 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 22:38:15 ID:8vZxhXYB
>>312
１００以上で安定走行が巡航のことなら、スクーターの場合４００は欲しいだろう。
１００以上で安定走行が巡航のことなら、スクーターの場合４００は欲しいだろう。
316 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 23:27:41 ID:gMfSRRJ6
>>311
通じるだろ。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=V125&ei=UTF-8
逆にバイク板で意味わからなかったら恥ずかしいと思うぞ。
通じるだろ。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=V125&ei=UTF-8
逆にバイク板で意味わからなかったら恥ずかしいと思うぞ。
混雑路の機動性や自宅の駐車スペースなど、こじんまりを求める理由も人それぞれ。
俺の一番の理由は、外出先での駐車場所。駅やスーパーなどの自転車置き場に
原付と並べて置いた時、バイクをあまり知らない人が見て違和感を感じるかどうかが重要。
実際の寸法だけでなく、デザイン的に大きく見えない事も必要。
よって俺の基準では、フォーサイトは×で、フリーウェイは○となる。
俺の一番の理由は、外出先での駐車場所。駅やスーパーなどの自転車置き場に
原付と並べて置いた時、バイクをあまり知らない人が見て違和感を感じるかどうかが重要。
実際の寸法だけでなく、デザイン的に大きく見えない事も必要。
よって俺の基準では、フォーサイトは×で、フリーウェイは○となる。
白フリーウェイにフルサイズトップボックスより
黒フォーサイトのほうがずっと小さい
見た目
黒フォーサイトのほうがずっと小さい
見た目
俺は
>>1にある
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
だな。
現行国産250ccから性能をなるべく落とさずコンパクトにして欲しい。
小さいにこしたことはないけど現実的にはフォーサイト位が限界かな？
>>1にある
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
だな。
現行国産250ccから性能をなるべく落とさずコンパクトにして欲しい。
小さいにこしたことはないけど現実的にはフォーサイト位が限界かな？
321 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 00:05:00 ID:JbQpcHC4
322 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 00:08:59 ID:4zFfX9Ix
この不景気に開発費かけて売れるか解らないスクーターは出さないだろうな。
売れるか解らないし。
売れるか解らないし。
ンダと鱸が欧州で売ってるハイホイールの奴か
売国企業のＸ－ＭＡＸで構わんから45ﾏｿ位で出して呉！
売国企業のＸ－ＭＡＸで構わんから45ﾏｿ位で出して呉！
324 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 00:35:33 ID:JbQpcHC4
325 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 01:01:38 ID:98pngeSB
あれだけ種類を出してたホンダもフォルツァ以外まったく音沙汰なしだな
何か理由があるのか
何か理由があるのか
>>319
２５０スク（大型化したスクの中では軽い方の初期マジェ）で高速乗ったりツーリングしてきた
経験から言うと１００丁度なら長い距離でもＯＫだけど、１０５より上での長距離巡航はきついし
１１０ともなればインター１，２区間（２０～４０キロ程度）ならいいけど
それ以上の距離をその速度で走るのはバイクにかなり無理させていると感じるよ。
２人乗りなら９０－１００巡航が余裕持って安心できる範囲の上限だと思う。
２５０スク（大型化したスクの中では軽い方の初期マジェ）で高速乗ったりツーリングしてきた
経験から言うと１００丁度なら長い距離でもＯＫだけど、１０５より上での長距離巡航はきついし
１１０ともなればインター１，２区間（２０～４０キロ程度）ならいいけど
それ以上の距離をその速度で走るのはバイクにかなり無理させていると感じるよ。
２人乗りなら９０－１００巡航が余裕持って安心できる範囲の上限だと思う。
327 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 01:12:03 ID:JbQpcHC4
328 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 01:13:34 ID:0A9Ja+0d
X-MAXはちょっとでかいなあ
やはりVespaGTS250のようなのを国産メーカー出してくれないかなあ
この不景気で車からバイクへの乗換需要あると思うんだがね
やはりVespaGTS250のようなのを国産メーカー出してくれないかなあ
この不景気で車からバイクへの乗換需要あると思うんだがね
329 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 01:36:39 ID:KnsHKrRM
>>328
同感。
目黒に住んでるけど、
西千葉の妻の実家まで
月に３回くらいタンデムで往復している。
首都高速にはあがれないが、
千葉に入ったらずっと高速道路をタンデム走行。
メーター読み、時速110km+α巡航は全く無問題、快適。
ロングスクリーンと背もたれクッション付きトップケース装着。
同感。
目黒に住んでるけど、
西千葉の妻の実家まで
月に３回くらいタンデムで往復している。
首都高速にはあがれないが、
千葉に入ったらずっと高速道路をタンデム走行。
メーター読み、時速110km+α巡航は全く無問題、快適。
ロングスクリーンと背もたれクッション付きトップケース装着。
また舶来バカかよ(苦笑)
無い物ねだりの国産厨ｗｗｗｗｗ
今度就職するんで、足にランナーst200を購入
しようかと思ってるのですが、どんなものなんでしょうか？
しようかと思ってるのですが、どんなものなんでしょうか？
333 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 02:50:36 ID:KnsHKrRM
>>332
あなたの足の長さが十分なら、
楽しい生活がきっと待ってるよ。
新しいランナー ST200は
今までのランナーより実用性UPしてる気がする。
ロングスクリーン、トップケース、膝掛けが
オプション設定されてるから、
「足」としても日常使用できそうだ。
メットインは１個だ。
あなたの足の長さが十分なら、
楽しい生活がきっと待ってるよ。
新しいランナー ST200は
今までのランナーより実用性UPしてる気がする。
ロングスクリーン、トップケース、膝掛けが
オプション設定されてるから、
「足」としても日常使用できそうだ。
メットインは１個だ。
334 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 06:59:52 ID:YUgYhmiT
110km/h巡航ということになると、同じ速度で走ってても瞬時に140km/hくらいまでは
加速できる車両と一緒に走ることになるから、ちょっと力不足じゃないかと思っちゃうね。
加速できる車両と一緒に走ることになるから、ちょっと力不足じゃないかと思っちゃうね。
336 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 09:14:05 ID:KnsHKrRM
>>334
>高速道路重視なら豚スクのスカブ４００がおすすめだ。
スカブ650の方がもっと楽だろ。
3000ccオーバーの四輪ミニバンの方がもっと楽だし。
高速道路は、時速100キロ出ないような
360cc時代の軽トラでも走って問題ないよ。
>高速道路重視なら豚スクのスカブ４００がおすすめだ。
スカブ650の方がもっと楽だろ。
3000ccオーバーの四輪ミニバンの方がもっと楽だし。
高速道路は、時速100キロ出ないような
360cc時代の軽トラでも走って問題ないよ。
337 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 12:21:04 ID:Hev7ApYZ
なぜ極論を言う
338 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 12:24:46 ID:CZJUWTmY
ハーレーこそ最強と言えよう
もう何も贅沢言わないからフリーウェイ再販してくれよ…
興味ないけどフリーウェイのメットインってどんな感じ？
フルフェ１個だけ？
フルフェ１個だけ？
342 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 15:03:00 ID:oHC8xmY1
どう考えても60万は高杉
せいぜい49万8千円。（海外生産でも可）
モンキー見たらわかるように本田は付加価値路線に行き過ぎ。
ジャイロとかとかもそうだが、本田は足元見て法外な値段つけるからな。
もっと二輪を大衆に広めないといかんだろう。不景気で車離れでチャンスはある。
マニア向けにすればするほど市場が小さくなる。少しはスズキを見習え。
せいぜい49万8千円。（海外生産でも可）
モンキー見たらわかるように本田は付加価値路線に行き過ぎ。
ジャイロとかとかもそうだが、本田は足元見て法外な値段つけるからな。
もっと二輪を大衆に広めないといかんだろう。不景気で車離れでチャンスはある。
マニア向けにすればするほど市場が小さくなる。少しはスズキを見習え。
こりゃ明和からの客だな
まぁ比較的田舎に多いホンダ信者様には
価格は問題じゃ無いのよ 信仰だもの
3輪原付は見えない部分で不可侵条約が有るやも知れぬ
まぁ比較的田舎に多いホンダ信者様には
価格は問題じゃ無いのよ 信仰だもの
3輪原付は見えない部分で不可侵条約が有るやも知れぬ
スクーター乗らなければいいんじゃね？小回りの効かないスクーターは馬鹿にまかせて、スクーター以外に乗っとけ。
破壊的な極論は心の病を連想させますけど
原付3輪スクーター(登録商標はスリーターだったっけ？)は
ホンダが特許やパテントで他社が手を出しにくい状態にしていたはず
昔ダイハツがハローと言う名の3輪スクーターを出してたが
スリーターと違ってスイング機構のない典型的な二輪の三輪化スクだったなぁ
ホンダが特許やパテントで他社が手を出しにくい状態にしていたはず
昔ダイハツがハローと言う名の3輪スクーターを出してたが
スリーターと違ってスイング機構のない典型的な二輪の三輪化スクだったなぁ
スイング機構あったよ＞ハロー
海外のメーカーからパテント買ってたけどな。
海外のメーカーからパテント買ってたけどな。
スポンサーシティ買っとけ
アルミの中空フレームの中に冷却水やオイルを溜めるようにするとか
そのフレームを外面にして内部容積を稼ぐエンジンはできればパラレルツインが良い
スクーターと言えどある程度車高を取ってバンク角を確保してもらいたい
全長が問題で安定性を確保する範囲で無駄に長くしない事を希望する。
ストリートマジックみたいな路線でフルサイズ化して
アクロスのようにタンク位置をメットインにしても良いと思う
そのフレームを外面にして内部容積を稼ぐエンジンはできればパラレルツインが良い
スクーターと言えどある程度車高を取ってバンク角を確保してもらいたい
全長が問題で安定性を確保する範囲で無駄に長くしない事を希望する。
ストリートマジックみたいな路線でフルサイズ化して
アクロスのようにタンク位置をメットインにしても良いと思う
250でパラレルツインは無駄だよ
コスト、信頼性、サイズ、重量、そして性能面でメリットが無い
コスト、信頼性、サイズ、重量、そして性能面でメリットが無い
水冷シングル
メットイン二つ
メットイン二つ
出力ではメリットが有ると思いますよ規制クリアでトルクは細くなるかもしれませんが30馬力以上も夢ではないです。
100㎞/h巡航を余裕でこなして150㎞/h前後まで加速可能になるかもしれません
一方で重量とかサイズでかなり不利なのは判りますこれをパッケージで克服して欲しいのです。
欠点をフレームデザインやエンジン自体を車体と考えてクリアする事は無理なのかって言う妄想ですがね
100㎞/h巡航を余裕でこなして150㎞/h前後まで加速可能になるかもしれません
一方で重量とかサイズでかなり不利なのは判りますこれをパッケージで克服して欲しいのです。
欠点をフレームデザインやエンジン自体を車体と考えてクリアする事は無理なのかって言う妄想ですがね
353 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 21:09:30 ID:PSVsmrKn
このスレではそんなエンジン性能よりパッケージに関する要求が多いと思う。
>>327
高速重視するならその通りだよ。
ただ３１２のレスに対して疑問を持ったので書いた。２５０スクの高速１００以上での巡航が
安定しているとか楽勝とかについてね。
ここのスレの人は駐輪スペースで場所取らないとか一般道でのパワーに１２５スクより
余裕が欲しい、さらに短区間なら高速も左車線でいいから乗りたい。そんな用途向けの
車両を希望の人が多そう。
>>329
ベスパGTS250乗っているのかな？
それにしても２５０の小型スクに月３回２人乗りで都心抜けて湾岸か京葉で往復は大変でしょう。
小さくて煽られやすいとか、２５０の非力さや１０－１２インチ車のギャップでの不安定さを思うと、
大切な奥さん乗せて１１０で走る（外車は誤差大きいから実測１００くらいにせよ）のは怖すぎる。
一人でツーリング時だったら問題ないと思うけど。
飛ばしているトラックやマナー悪い乗用車が多いその辺りの道を２人でバイクで来ると言われたら
自分が親だったら絶対鉄道で来て欲しいと思う。
ベスパGTS250乗っているのかな？
それにしても２５０の小型スクに月３回２人乗りで都心抜けて湾岸か京葉で往復は大変でしょう。
小さくて煽られやすいとか、２５０の非力さや１０－１２インチ車のギャップでの不安定さを思うと、
大切な奥さん乗せて１１０で走る（外車は誤差大きいから実測１００くらいにせよ）のは怖すぎる。
一人でツーリング時だったら問題ないと思うけど。
飛ばしているトラックやマナー悪い乗用車が多いその辺りの道を２人でバイクで来ると言われたら
自分が親だったら絶対鉄道で来て欲しいと思う。
356 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 21:46:43 ID:GDVwhQYW
329じゃないけど、別に左走ってれば煽られないよ。
それに、80ぐらいで走ってる車もいるからその後ろに付けばもっと気楽。
ビクスクもリッターＮＫも乗ってるけど、どっちも同じ。
それに、80ぐらいで走ってる車もいるからその後ろに付けばもっと気楽。
ビクスクもリッターＮＫも乗ってるけど、どっちも同じ。
ジェンマみたいに足下にメットイン作ったらいいんじゃない？
足元フラットにしろとは言わないけど、跨らないと乗車できないのはちょっと嫌かな。
確かにスクーターのメリットが損なわれるね
ニーグリップができるほどのフロントメットインならフルフェ2個分楽勝で確保できそう
女と灯油厨には受けないだろうな
女と灯油厨には受けないだろうな
サイズ的に余裕の無い車体のケツ下の収納を、ポッカリ
空いてる股間部分にずらす事で生まれるメリットは確かに有る
まぁ膝が余計に外に膨らむ事で新たな対策の必要が発生する
だがやたらと前方面積を増すような車体外皮など要らないんだ
ゴム・シリコン素材で魚のエラ状の可動型デフレクタを作る
それで足の外側をズッポリ覆えば保護防寒が安く済むはず
このエラ状デフレクタ案は既存のどの車体にも
十分通用するとと思うんだけどねぇ・・・・・
空いてる股間部分にずらす事で生まれるメリットは確かに有る
まぁ膝が余計に外に膨らむ事で新たな対策の必要が発生する
だがやたらと前方面積を増すような車体外皮など要らないんだ
ゴム・シリコン素材で魚のエラ状の可動型デフレクタを作る
それで足の外側をズッポリ覆えば保護防寒が安く済むはず
このエラ状デフレクタ案は既存のどの車体にも
十分通用するとと思うんだけどねぇ・・・・・
水冷シングルだって（きちんとしたバイクできちんと整備してあれば）高速二人乗り巡航に問題が無いんだから
二気筒はイラナイ
むしろ広いメットイン
二気筒はイラナイ
むしろ広いメットイン
364 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 11:33:00 ID:CMkne5t6
フラットじゃなくとも灯油20リットル缶が置けるがな
366 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 14:12:58 ID:yJ3704LH
近代スクーターの礎・シグナス180が出たばかりの頃
「高速を走ってみよう」って特集を某バイク誌がやってたなぁ
確か車間距離不足で切符切られてた
「高速を走ってみよう」って特集を某バイク誌がやってたなぁ
確か車間距離不足で切符切られてた
368 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 20:44:34 ID:m4QcbSet
>>367
>シグナス180
ttp://www.bigscooter.com/staff/rufa/cygnus180.jpg
ttp://1higashiengineering.up.seesaa.net/image/bm-03.JPG
現行の国産ビクスクよりデザインが良いね
>シグナス180
ttp://www.bigscooter.com/staff/rufa/cygnus180.jpg
ttp://1higashiengineering.up.seesaa.net/image/bm-03.JPG
現行の国産ビクスクよりデザインが良いね
さすがに今このデザインは無理だわ
370 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 21:14:05 ID:DPcB5wO9
単に古いデザインが目新しいだけだろ スゥイーツ乙
随分と極論でしか考えられない奴だな
これを田舎のオッサンが乗ってたら只のオンボロスクーターなのだが、
渋谷の若者が乗ると、あら不思議、おしゃれファッションスクーターに大変身ｗ
結論：乗り手次第でどうにでもなるｗ
渋谷の若者が乗ると、あら不思議、おしゃれファッションスクーターに大変身ｗ
結論：乗り手次第でどうにでもなるｗ
そうか？
>369の言う通り今では無理だよな
無理には訳も意味もあり無理でなきゃ今でもこんなのが走っているはずだ(走っていないがな)
>369の言う通り今では無理だよな
無理には訳も意味もあり無理でなきゃ今でもこんなのが走っているはずだ(走っていないがな)
374 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 21:27:32 ID:DPcB5wO9
>371にです
372には同意
372には同意
375 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 21:28:52 ID:m4QcbSet
>>367
>シグナス180
1982年発売 シグナス180
1984年発売 スペイシー250フリーウェイ
1986年発売 フュージョン250
1989年発売 フリーウェイ250
ホンダのフリーウェイとフュージョンは
シグナスの真似、というか後追い企画なのか？
>シグナス180
1982年発売 シグナス180
1984年発売 スペイシー250フリーウェイ
1986年発売 フュージョン250
1989年発売 フリーウェイ250
ホンダのフリーウェイとフュージョンは
シグナスの真似、というか後追い企画なのか？
乗り手次第ではなく見る側次第でしょ
乗手だとおもいますよ
因みに下駄にはリード100に単発4st250位が丁度良いと思う。
コンパクト→下駄
余裕サイズ→趣味
因みに下駄にはリード100に単発4st250位が丁度良いと思う。
コンパクト→下駄
余裕サイズ→趣味
378 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 22:48:02 ID:dSPOdmEG
フロントフェンダーは似て見える。
>>377
見る側だよ。
シグナス180は嫌いじゃないがシグナスが現役で走ってた頃を経験してる俺にはただの古臭いデザイン。
今時のイケメンさんやバイク板で大人気のキムタコさんが乗ろうがおしゃれなスクーターとは感じない。
ひとりでもそんな人がいる限り乗り手次第とはいえない。
見る側だよ。
シグナス180は嫌いじゃないがシグナスが現役で走ってた頃を経験してる俺にはただの古臭いデザイン。
今時のイケメンさんやバイク板で大人気のキムタコさんが乗ろうがおしゃれなスクーターとは感じない。
ひとりでもそんな人がいる限り乗り手次第とはいえない。
仮に>>380がシグナス180に乗ったとしたら、それを見た１００人中９０人以上がダサいスクーターだと感じるだろう。
が、イマドキの若者がお洒落な格好で乗っていれば、同じスクーターなのにダサいと感じる人は確実に減るだろう。
それは何故か？
乗り手が変わったからだな。
つまり乗り手「次第」でバイクの印象が変わってしまうわけだ。
あまりに当たり前でくだらん議論な上、スレチなのでこれで消える。
が、イマドキの若者がお洒落な格好で乗っていれば、同じスクーターなのにダサいと感じる人は確実に減るだろう。
それは何故か？
乗り手が変わったからだな。
つまり乗り手「次第」でバイクの印象が変わってしまうわけだ。
あまりに当たり前でくだらん議論な上、スレチなのでこれで消える。
＞ひとりでもそんな人がいる限り乗り手次第とはいえない
この意味が全然理解できてないな。。。
この意味が全然理解できてないな。。。
スポーツシティ最高
まだ解かってないようなので、もう１回レスするがｗ
これは単純に国語力の問題なわけ。
別に俺もシグナスがカッコイイとは微塵も思ってないよ。むしろダサいと思ってる。
飽くまで、「乗り手によって印象が変わる」って意味で「乗り手次第」って使ってるに過ぎないの。
その結果がカッコイイかどうかは２の次なわけ。 わかる？
その２の次なことに貴方は必死に食いついてるわけ。
ま、ここまで説明して解からなけりゃ俺はギブアップだｗ
もっと頭の良い人、説明してあげてｗｗ 寝る。
これは単純に国語力の問題なわけ。
別に俺もシグナスがカッコイイとは微塵も思ってないよ。むしろダサいと思ってる。
飽くまで、「乗り手によって印象が変わる」って意味で「乗り手次第」って使ってるに過ぎないの。
その結果がカッコイイかどうかは２の次なわけ。 わかる？
その２の次なことに貴方は必死に食いついてるわけ。
ま、ここまで説明して解からなけりゃ俺はギブアップだｗ
もっと頭の良い人、説明してあげてｗｗ 寝る。
ところで250や500の3輪スクって
四輪普免・ノーヘルOKなんだよね？
四輪普免・ノーヘルOKなんだよね？
386 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 06:35:31 ID:5NX4k/rH
>>384
なんでそんなに必死なんだ？
シグ180じゃないけど、今時の若者が親から譲り受けたのであろう古いボロッちい原付に乗ってるのならたまに見るけど、
やっぱ古臭いだけでレトロでオシャレには見えんな。
なんでそんなに必死なんだ？
シグ180じゃないけど、今時の若者が親から譲り受けたのであろう古いボロッちい原付に乗ってるのならたまに見るけど、
やっぱ古臭いだけでレトロでオシャレには見えんな。
ちゃんと走ればいんだけど、ガタガタだったらやっぱちょいかっこわるいな。
>>386
こりゃどうもです
こりゃどうもです
>>384
そうだよ、単純に国語の問題、それを君が理解できていない。
「乗り手によって印象が変わる」と思う人にとっては乗り手次第。
俺や>>387のように誰が乗ろうが古臭いだけでレトロでオシャレには見えんという人にとっては「乗り手によって印象は変わらない」んだよ。
>>372がいうように「乗り手次第でどうにでもなる」は結論でもなんでもなく
「見る側の感性次第」 ってこと、理解できたか？
そうだよ、単純に国語の問題、それを君が理解できていない。
「乗り手によって印象が変わる」と思う人にとっては乗り手次第。
俺や>>387のように誰が乗ろうが古臭いだけでレトロでオシャレには見えんという人にとっては「乗り手によって印象は変わらない」んだよ。
>>372がいうように「乗り手次第でどうにでもなる」は結論でもなんでもなく
「見る側の感性次第」 ってこと、理解できたか？
シグナス180がダサいのは普遍的事実だろう
国語力うんぬんの話はスレ違いだろう。
まあ、話すネタもないがｗ
まあ、話すネタもないがｗ
せっかく免許をとったのに、
適当なスクーターがなくてペーパーになってしまいそう。
適当なスクーターがなくてペーパーになってしまいそう。
394 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 23:49:32 ID:nNfs8Y5H
つーか、理想のバイクがフリーウェイな連中が一丁前に
デザインの良し悪しを語ってること自体お笑いだけどねw
俺から見たらシグナスも不良うぇいもどっちも横綱級の糞バイクです笑
デザインの良し悪しを語ってること自体お笑いだけどねw
俺から見たらシグナスも不良うぇいもどっちも横綱級の糞バイクです笑
395 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 00:00:03 ID:m7p5oVZJ
つーか、394のような基地外が一丁前にインターネットで自分の
意見を語ってること自体お笑いだけどねw
俺から見たら394もゴキブリもどっちも横綱級の糞です笑
意見を語ってること自体お笑いだけどねw
俺から見たら394もゴキブリもどっちも横綱級の糞です笑
いまだにシグナス180を整備してきれいに維持してるこだわりのある乗り手さんはかっこいい
シグナス180自体はダサいけどねｗ
シグナス180自体はダサいけどねｗ
397 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 00:34:05 ID:VNtqSRXT
国産コンパクトスク（125～250）クラスのデザイン優劣
ビーノビアンコ125>ジェンマ125>シグナス180>フリーウェイ250
Vino Bianco125
ttp://www.chabu.com/vino/museum/images/vino_taiwan_2001_bianco.jpg
ttp://www.bikehk.com/photo/2003/p001889/report.asp
ジェンマ50/125
ttp://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/05083/4905083037706.jpg
ttp://hb4.seikyou.ne.jp/home/bhair/jennma1251.jpg
ビーノビアンコ125>ジェンマ125>シグナス180>フリーウェイ250
Vino Bianco125
ttp://www.chabu.com/vino/museum/images/vino_taiwan_2001_bianco.jpg
ttp://www.bikehk.com/photo/2003/p001889/report.asp
ジェンマ50/125
ttp://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/05083/4905083037706.jpg
ttp://hb4.seikyou.ne.jp/home/bhair/jennma1251.jpg
398 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:02:56 ID:m7p5oVZJ
>>397
横綱級の糞乙
横綱級の糞乙
399 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:05:27 ID:LAymScLX
つーか、397のようなビーノビアンコが国産と思ってるアホが一丁前に
インターネットで自分の意見を語ってること自体お笑いだけどねw
俺から見たら397もゴキブリもどっちも横綱級の糞です笑
インターネットで自分の意見を語ってること自体お笑いだけどねw
俺から見たら397もゴキブリもどっちも横綱級の糞です笑
たしかにフリーウェイに乗るのは恥ずかしいね
お金貰っても要らないですｗ
お金貰っても要らないですｗ
401 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:27:32 ID:LAymScLX
>>400
そういうおまいにはフォーサイトがお似合い
そういうおまいにはフォーサイトがお似合い
よし、ここで新型ジェンマの出番だ。
最近の250スクの中では結構小さく「見える」ぞ。（数字は知らん）
最近の250スクの中では結構小さく「見える」ぞ。（数字は知らん）
403 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 01:53:09 ID:VNtqSRXT
ジェンマ250、マグザム250、フュージョン250は
ウナギ・スクーター・トリオ。
足つきが良い以外には、収納性も低い、
長～いだけのスクーター。
ウナギ・スクーター・トリオ。
足つきが良い以外には、収納性も低い、
長～いだけのスクーター。
こじんまりスクーターの横幅基準ってどれくらい？
メットインにバーグマン150方式のを採用すれば
全長2ｍ以下は十分可能だろうけど、横幅はアウトだろうな…。
メットインにバーグマン150方式のを採用すれば
全長2ｍ以下は十分可能だろうけど、横幅はアウトだろうな…。
405 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 07:39:02 ID:V8M65f5J
>>404
750mm以下だな
750mm以下だな
さてとスポーツシティで
ひとっ走りイグがな
ひとっ走りイグがな
407 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 11:54:17 ID:ROkTr9rr
こぢんまり250ccスクーターの基準かぁ
全長2.0m以内
全幅76cm以内
乾燥車重150kg以内
くらいが目安だろう
２つ前のスレの発言６番で
【こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望 3】
>6 名前：７７４ＲＲ ：2008/10/05(日) 12:41:01 ID:ZqNYJUgG
> 具体的な目安として、
> 全長2m未満、全幅78cm未満、乾燥車重150kg未満が
> こぢんまりとしたスクーターの大体の基準になるのかな？
全長2.0m以内
全幅76cm以内
乾燥車重150kg以内
くらいが目安だろう
２つ前のスレの発言６番で
【こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望 3】
>6 名前：７７４ＲＲ ：2008/10/05(日) 12:41:01 ID:ZqNYJUgG
> 具体的な目安として、
> 全長2m未満、全幅78cm未満、乾燥車重150kg未満が
> こぢんまりとしたスクーターの大体の基準になるのかな？
408 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 13:03:06 ID:/hRbUe2M
250ccということは高速に乗るのが前提なのだから
ヴェクスターのように小さすぎるのも問題
ヴェクスターのように小さすぎるのも問題
だが、ここはあえてそんなスクーターを語るスレだ。
シグナスでも大き過ぎるヒトだって居る事も覚えていてください。
コンパクトな方がよりいいけど
水冷２５０スクなら
前後１０インチで高速道路は勘弁して欲しい
水冷２５０スクなら
前後１０インチで高速道路は勘弁して欲しい
413 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 19:19:45 ID:pO39X4yD
>>408
>ヴェクスターのように小さすぎるのも問題
空冷150ccエンジンで下道走行中心なら
ヴェクスターは理想的なサイズだ。
外装デザインの仕上げをヴェルデ風にしてくれれば完璧。
ttp://www.goobike.com/catalog/SUZUKI/VERDE/index.html
ttp://www.goobike.com/catalog/suzuki/verde_791.html
>ヴェクスターのように小さすぎるのも問題
空冷150ccエンジンで下道走行中心なら
ヴェクスターは理想的なサイズだ。
外装デザインの仕上げをヴェルデ風にしてくれれば完璧。
ttp://www.goobike.com/catalog/SUZUKI/VERDE/index.html
ttp://www.goobike.com/catalog/suzuki/verde_791.html
問題は、国産250ccスクーターにビクスク以外の選択肢が
一切ないことだよ。
理想を言えばきりがないけど、百点満点中70点くらいのスクーター
でも、コンパクトなら十分候補になると思う。
一切ないことだよ。
理想を言えばきりがないけど、百点満点中70点くらいのスクーター
でも、コンパクトなら十分候補になると思う。
415 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 19:47:13 ID:PXOWiBdu
こぢんまりもさることながら、250CCの排気量で
販売が予定されている車種なんてあるの？
販売が予定されている車種なんてあるの？
416 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 19:56:30 ID:Y75m5nSz
>>415
ない
ない
夢店の店員曰く、フォルツァ一つのみのままってことはないと言ってた。
１～２車種新しくでるだろうと。
それがフュージョンの再販なのか、新型なのか、こぢんまりなのかは不明。
１～２車種新しくでるだろうと。
それがフュージョンの再販なのか、新型なのか、こぢんまりなのかは不明。
本当に夢の話で終わりそうだな…
>>405
>>407
全長と排気量以外、スレの要望ほぼ達成してると思う＞バーグマン150
全長2.085ｍ
全幅72ｃｍ（ハンドル幅）
乾燥車重139kg
前後12インチ+前後ディスクブレーキ
フルフェ２個並列置きメットイン
高速100ｋｍ巡行可（+20ｋｍマージン）
これを基準に国内メーカーが250化してくれればいいんだが。
但し2ｍギリギリの全長がないと
先細りケツデカ寸詰まりのアンバランスなデザインになりそうだ。
>>407
全長と排気量以外、スレの要望ほぼ達成してると思う＞バーグマン150
全長2.085ｍ
全幅72ｃｍ（ハンドル幅）
乾燥車重139kg
前後12インチ+前後ディスクブレーキ
フルフェ２個並列置きメットイン
高速100ｋｍ巡行可（+20ｋｍマージン）
これを基準に国内メーカーが250化してくれればいいんだが。
但し2ｍギリギリの全長がないと
先細りケツデカ寸詰まりのアンバランスなデザインになりそうだ。
420 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 21:44:14 ID:a1Ix63j8
>>417
去年も全く同じこと言ってなかったか
去年も全く同じこと言ってなかったか
421 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 21:55:31 ID:pO39X4yD
>>417
>店の店員曰く、フォルツァ一つのみのままってことはないと言ってた。
>１～２車種新しくでるだろうと。
収納の多いビクスクと恰好優先のウナギスクのペア
マジェとマグザム
スカブとジェンマ
フォルと旧フュージョン
となると、マグザムやジェンマの対抗機種か。
>店の店員曰く、フォルツァ一つのみのままってことはないと言ってた。
>１～２車種新しくでるだろうと。
収納の多いビクスクと恰好優先のウナギスクのペア
マジェとマグザム
スカブとジェンマ
フォルと旧フュージョン
となると、マグザムやジェンマの対抗機種か。
422 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 21:55:32 ID:77XTerb2
>>419
全長が8.5cm長いの分からないの？
全長が8.5cm長いの分からないの？
423 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 22:08:12 ID:pO39X4yD
YP125FI Majesty（全長2,065m）とか
海外向けのビクスク系125ccスクって
コンパクトスクというには長いんだよね
海外向けのビクスク系125ccスクって
コンパクトスクというには長いんだよね
現行ﾓﾃﾞﾙでも国産でもないんぢゃが
全長1855mm
全幅770mm
装備重量153kg
排気量249cc
ﾎｲｰﾙｻｲｽﾞ前後12ｲﾝﾁ
なんてのがあったのよ
全長1855mm
全幅770mm
装備重量153kg
排気量249cc
ﾎｲｰﾙｻｲｽﾞ前後12ｲﾝﾁ
なんてのがあったのよ
426 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 22:33:37 ID:xXgX2wCO
国産外せばいくらでも候補はある。
それが無いからこうやって・・・
それが無いからこうやって・・・
427 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 22:41:15 ID:77XTerb2
ていうかいつから全長2000mmが大前提になったんだ？
俺はフォーサイト程度でも構わないんだが
俺はフォーサイト程度でも構わないんだが
429 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 23:30:12 ID:pO39X4yD
2m超えると、スーパーの自転車置き場で
自転車と混ざって並べてもはみ出しがデカくなる。
例えば新宿駅近くだと
靖国通り沿いの歩道上駐輪で
邪魔物度合いがひどくなる。
恵比寿駅西口有料駐輪場でも
区画によっては、コンパクト二輪優先の
二輪車の全長制限がある。
自転車と混ざって並べてもはみ出しがデカくなる。
例えば新宿駅近くだと
靖国通り沿いの歩道上駐輪で
邪魔物度合いがひどくなる。
恵比寿駅西口有料駐輪場でも
区画によっては、コンパクト二輪優先の
二輪車の全長制限がある。
430 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:24:28 ID:a6cJxa9n
431 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:38:34 ID:FQ2rJa56
433 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:45:43 ID:FQ2rJa56
>>430
もうフォーサイトの新車はほとんどないだろ
もうフォーサイトの新車はほとんどないだろ
在庫が少しでも沢山でも買えればそんなの関係ない
435 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:52:43 ID:eWAyl9tl
県を問わずでスクーターのフレームワークの評判が良い（腕が良い）お店を教えて頂けないでしょうか？
436 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:54:05 ID:FQ2rJa56
大いに関係ある
近くに売ってなければ買えないだろ
近くに売ってなければ買えないだろ
437 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 01:10:34 ID:KBEARv84
こぢんまりとした400やこぢんまりとした600もほしいな
438 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 01:47:09 ID:FIvWLg2A
>>431
>スーパーの駐輪場などは原付スクーターで何とか置けるレベル
俺は西新宿６丁目の住人だが、
幡ヶ谷ライフの店頭駐輪スペースに
フリーウェイは違和感なく置けるが、
フォルツァは全然駄目だよ。
たまに行くライフ渋谷東店や
大丸ピーコック麻布十番店も同じ。
>スーパーの駐輪場などは原付スクーターで何とか置けるレベル
俺は西新宿６丁目の住人だが、
幡ヶ谷ライフの店頭駐輪スペースに
フリーウェイは違和感なく置けるが、
フォルツァは全然駄目だよ。
たまに行くライフ渋谷東店や
大丸ピーコック麻布十番店も同じ。
あれはおばさん自転車基準になってるだろうからなぁ。
440 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 07:55:07 ID:OOERK0Nn
>>438
フリーウェイに憧れて２輪の世界に入った元フリーウェイ乗りだが
そうなんだよ、俺が言いたいのはそこなんだ。
デブスクだと駐輪場に置けず駐車場に置くはめになる。
これが嫌だったんだよ。
あと最後にフォーサイト厨はもう消えてくれないか？
あれはデブスクの部類に入るスクーター。
決してヤセスクではない。
フリーウェイに憧れて２輪の世界に入った元フリーウェイ乗りだが
そうなんだよ、俺が言いたいのはそこなんだ。
デブスクだと駐輪場に置けず駐車場に置くはめになる。
これが嫌だったんだよ。
あと最後にフォーサイト厨はもう消えてくれないか？
あれはデブスクの部類に入るスクーター。
決してヤセスクではない。
441 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 08:39:21 ID:JvA71jFg
ID:6+wsh8MW
>>440
つ スポーツシティ
つ スポーツシティ
どうしてフリーウェイ派のひとは原理主義者的というか他のものを排除したがるんだろう？
いろいろな人がいるんだからその人によって理想（妥協）のこぢんまり具合は違って当然だろうに。
いろいろな人がいるんだからその人によって理想（妥協）のこぢんまり具合は違って当然だろうに。
>>444
＞いろいろな人がいるんだからその人によって
＞理想（妥協）のこぢんまり具合は違って当然だろうに。
だから？ どうしろと？
和やかに上辺で認め合っていればアンタ的には満足なのか？
それとも愛しいフォーサイトをどうしても認めさせたいの？
前々から癪に障ってた相手に「ブタのケツみたいだぜ(苦笑)」と
バカにされたからって適当に御尤もな言葉並べても詮無い事
結局は>>444と頭のおかしい外車厨が去れば治まるのだよ
446 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 11:11:27 ID:sIlHQ8CM
おまえも相当頭がおかしい
448 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 11:19:05 ID:lRCcT1Ha
フォーサイトはコンパクトスクではない。
ビクスクに向かい始めたころの中途半端な製品だった。
ビクスクに向かい始めたころの中途半端な製品だった。
449 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 11:24:31 ID:jue7CJh7
フリーウェイのようなタイヤの小さい250ccの小型スクーターは安全上の問題から絶対にメーカーは出さない
外国製に小型スクーターがあるのはどれもタイヤが大きい
その代りにシート高も高いけどな
外国製に小型スクーターがあるのはどれもタイヤが大きい
その代りにシート高も高いけどな
450 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 11:27:55 ID:jue7CJh7
451 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 11:32:45 ID:jue7CJh7
ヴェクスター１５０って例もあるしなぁｗ
軽量低出力の空冷150なら
前後ミニホイールもギリギリありかもと思う。
このスレは軽二輪全般というより
250ccスクが対象だから、やや違う話題になる。
前後ミニホイールもギリギリありかもと思う。
このスレは軽二輪全般というより
250ccスクが対象だから、やや違う話題になる。
454 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 14:00:01 ID:a6cJxa9n
>どうしてフリーウェイ派のひとは原理主義者的というか他のものを排除したがるんだろう？
当たり前じゃん。スレの趣旨に反してる商品なんだから。
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
って明記されてるのに、フォーサイトにこだわる人は基地外ですか？
当たり前じゃん。スレの趣旨に反してる商品なんだから。
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
って明記されてるのに、フォーサイトにこだわる人は基地外ですか？
別にフォーサイトとは書いてないんだけどね。
単に>>1の文章を拾ってくるだけなら
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
という人もOKなわけだからフォーサイトやPS250辺りは合致してるんじゃないかね？
「最強コンパクトスクーターを決めるスレ」じゃないんだし、複数の指標があってもいいと思うよ。
単に>>1の文章を拾ってくるだけなら
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
という人もOKなわけだからフォーサイトやPS250辺りは合致してるんじゃないかね？
「最強コンパクトスクーターを決めるスレ」じゃないんだし、複数の指標があってもいいと思うよ。
なんか来週までに細かい仕様に関する結論を出して、メーカーに嘆願書でも出そうって
んならそりゃビシッと決めた方がいいが、そうじゃないんだから、ししゃちほこばっても
しょうがないと思うんだがなぁ。ある意味、俺様だけのスレだ～、とかやればやるほど
どんどん実現からは遠のいてるかと。
んならそりゃビシッと決めた方がいいが、そうじゃないんだから、ししゃちほこばっても
しょうがないと思うんだがなぁ。ある意味、俺様だけのスレだ～、とかやればやるほど
どんどん実現からは遠のいてるかと。
457 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 15:10:41 ID:IJoi9xic
やっぱ、フルフェ２つは必須だよな
459 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 16:21:42 ID:I1nEGlT1
フォーサイト基準の人はウザイので別スレ立ててやってください。
過疎るからって人気スレを荒らさないで下さい。
過疎るからって人気スレを荒らさないで下さい。
460 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 16:32:30 ID:mRWOQ0Uc
何処に？
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
>という人もOKなわけだからフォーサイトやPS250辺りは合致してるんじゃないかね
まるでフォーサイトが国産250ccじゃないかのような物言いだな。
フォーサイトがデブすぎて使えねぇ！っていってるのに「フォーサイトで良いじゃん」て答えるのが
おかしくないと感じないその頭がおかしい
>という人もOKなわけだからフォーサイトやPS250辺りは合致してるんじゃないかね
まるでフォーサイトが国産250ccじゃないかのような物言いだな。
フォーサイトがデブすぎて使えねぇ！っていってるのに「フォーサイトで良いじゃん」て答えるのが
おかしくないと感じないその頭がおかしい
463 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 17:17:42 ID:IJoi9xic
>>462は根本的に突っ込みどころを勘違いしてるな。
464 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 17:24:01 ID:CK2Dm0Xp
ビグスクって結構軽いんだな
でかいから200ｋｇはあると思ってた
でかいから200ｋｇはあると思ってた
>462
国産云々ではなくフォーサイトは絶版モデルだから、”現在市販”の部分に該当するかと。
「メーカー作ってないだけで店にはまだ新車あるだろ」
という意見もあるかもしれんけどね。グーバイクで見たら全国で４台。
フォーサイトは嫌だという人がいるのは理解できる。
それはそれでいいんじゃないかな。
そういう人に無理にフォーサイトを勧めるのは問題だろうけど、そんな流れってあったかな？
以下余談。
話の流れ上フォーサイト擁護みたいになってる（なぜかフォーサイトが特に敵視されてるようなので）けど、
個人的にはあまり魅力は感じない。
できればPS250みたいなのを再販して欲しい。ハンドルはもう少し短くして。
でもPS250はフォーサイト以上にここでは市民権得られないだろうなあ
国産云々ではなくフォーサイトは絶版モデルだから、”現在市販”の部分に該当するかと。
「メーカー作ってないだけで店にはまだ新車あるだろ」
という意見もあるかもしれんけどね。グーバイクで見たら全国で４台。
フォーサイトは嫌だという人がいるのは理解できる。
それはそれでいいんじゃないかな。
そういう人に無理にフォーサイトを勧めるのは問題だろうけど、そんな流れってあったかな？
以下余談。
話の流れ上フォーサイト擁護みたいになってる（なぜかフォーサイトが特に敵視されてるようなので）けど、
個人的にはあまり魅力は感じない。
できればPS250みたいなのを再販して欲しい。ハンドルはもう少し短くして。
でもPS250はフォーサイト以上にここでは市民権得られないだろうなあ
>>455
ものすごく自分に都合のいい引用するねｗ
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
１００回嫁
ものすごく自分に都合のいい引用するねｗ
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
＞フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
１００回嫁
>>466
お前もなw
1 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 15:19:06 ID:1Wb7s76X
集まれ！
現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人
Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人
海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。
落ちちゃうのでage進行でお願いします。
お前もなw
1 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 15:19:06 ID:1Wb7s76X
集まれ！
現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人
Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人
海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。
落ちちゃうのでage進行でお願いします。
コンパクトスクーターではない、フォーサイトとPS250の話しは荒らし認定かと
こぢんまりとしたスクーター
470 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 21:12:40 ID:OOERK0Nn
>>468
フォーサイトとPS250の話しをする奴は荒らし認定でいいと思うよ。
フォーサイトとPS250は新車でまだまだ買えるんだ。
それなのになんでこのスレに来る必要があるんだ？
キチガイうぜぇ。二度とこのスレに来るな。
俺はアヴェニスに乗りつつ国産のコンパクトスクが出るのを待ってる。
出なければ台湾スクでも買うさ。
もうイタスクとかフォーサイトを勧めてくる厨がうざいんだ。 もう二度と来ないでくれ。人を馬鹿にすんじゃねぇよ。
フォーサイトとPS250の話しをする奴は荒らし認定でいいと思うよ。
フォーサイトとPS250は新車でまだまだ買えるんだ。
それなのになんでこのスレに来る必要があるんだ？
キチガイうぜぇ。二度とこのスレに来るな。
俺はアヴェニスに乗りつつ国産のコンパクトスクが出るのを待ってる。
出なければ台湾スクでも買うさ。
もうイタスクとかフォーサイトを勧めてくる厨がうざいんだ。 もう二度と来ないでくれ。人を馬鹿にすんじゃねぇよ。
471 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 21:42:22 ID:MCH8HiC8
高速乗れるコンパクト下駄車かあ。国産だとヴェクスター一択だな。
あと、ﾒｯﾄ二個厨も嵐だろな。
ケツの下にそんなｽﾍﾟｰｽ作る時点でｺﾝﾊﾟｸﾄたり得ないんだからな。
ケツの下にそんなｽﾍﾟｰｽ作る時点でｺﾝﾊﾟｸﾄたり得ないんだからな。
通常のシート下に加えてジェンマのようなフロント収納スペースを設ければ全長を伸ばさずに収納量アップは可能かもね。
跨らずに乗れるというスクーターの利点が消えてしまうけど。
跨らずに乗れるというスクーターの利点が消えてしまうけど。
476 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:03:57 ID:rizflraT
>>475
台湾スクは日本メーカーが入ってるからじゃないかな
台湾スクは日本メーカーが入ってるからじゃないかな
原付二種スクータの取りまわり易さを考えると２５０スクはデカ杉だな。
空冷２５０単発エンジン、シングルショック、基本一人乗り。
設計思想は原２スクータみたいなのが欲しい、勿論安いってのが前提。
でもよく考えればV125で十分だったわ。
空冷２５０単発エンジン、シングルショック、基本一人乗り。
設計思想は原２スクータみたいなのが欲しい、勿論安いってのが前提。
でもよく考えればV125で十分だったわ。
もうアド厨は書かなくて良いよ
479 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:15:25 ID:LANCgm2F
>>477
そういうひとはそうすればいい。
125ccでは、幹線道路でも非力だったり、原付と間違えて因縁つけてくる
四輪に頻繁に遭遇したりするから原２スクという選択もできず
こうやって250ccスクーターを希望しているんだよこっちは、
そういうひとはそうすればいい。
125ccでは、幹線道路でも非力だったり、原付と間違えて因縁つけてくる
四輪に頻繁に遭遇したりするから原２スクという選択もできず
こうやって250ccスクーターを希望しているんだよこっちは、
フリーウェイも見方によっては125ccくらいに見えないかね、特にそういう
ノータリンの人には区別付かないのでは。逃げればいいけどそもそも
最初からそういう、いやな思いしたくないってのがあるよな。
ノータリンの人には区別付かないのでは。逃げればいいけどそもそも
最初からそういう、いやな思いしたくないってのがあるよな。
481 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:45:15 ID:XJLj7/5N
>>481
もうその話を広げる=スレの趣旨から外れるんじゃないかって
恐怖心はどこからでてくるのやら……
比較しなきゃそもそもどうして>>481の考える理想のスクータが
いいのか、分からないよ。匿名掲示板のこういうスレで、
そういうコミュニケーションもとるつもりないっていうのは、
スレ違いがどうこう以前に、掲示板の趣旨から外れてる。
もうその話を広げる=スレの趣旨から外れるんじゃないかって
恐怖心はどこからでてくるのやら……
比較しなきゃそもそもどうして>>481の考える理想のスクータが
いいのか、分からないよ。匿名掲示板のこういうスレで、
そういうコミュニケーションもとるつもりないっていうのは、
スレ違いがどうこう以前に、掲示板の趣旨から外れてる。
ひとりキチガイがいるな
＞＞現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
これを読む限り現行のビクスクより40キロほど軽いフォーサイトやPS250は十分にあてはまる
しかも両車種とも新車で手に入れることはほぼ不可能
中古ならフリーウェイとやらも手に入る
＞＞現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
これを読む限り現行のビクスクより40キロほど軽いフォーサイトやPS250は十分にあてはまる
しかも両車種とも新車で手に入れることはほぼ不可能
中古ならフリーウェイとやらも手に入る
>>1のテンプレが荒れるのをおそれてあいまいな表記にするから、 ID:yOyDBb9cみたいな行間読めない奴が出てくるんだよ。
次スレはフォーサイト派が文句を言おうがフォーサイトがスレ違いを明記したスレを俺が立てるよ。
おまえらテンプレ考えておいてくれ。
次スレはフォーサイト派が文句を言おうがフォーサイトがスレ違いを明記したスレを俺が立てるよ。
おまえらテンプレ考えておいてくれ。
486 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 01:35:24 ID:bbxuXZvZ
>>485
人のスレ勝手に立てないでねｗ
人のスレ勝手に立てないでねｗ
「原付二種(またはフリーウェイ)みたいな250ccスクがほしい人」
でどうだ
でどうだ
488 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 01:45:08 ID:3NlyR3mS
489 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 01:49:13 ID:vJavsUIW
>>489
人間嫌いだけど寂しがり屋さんなのかもしれない
人間嫌いだけど寂しがり屋さんなのかもしれない
最近、このスレのテンプレを変えたくて仕方ないヤツが勝手にスレ立てたり次スレ立てたがってたりする。
初期はスレ落ちしてたのにねｗ
俺は工作員の立てたスレには書き込まない！
初期はスレ落ちしてたのにねｗ
俺は工作員の立てたスレには書き込まない！
493 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 05:01:43 ID:MvCblYSJ
フォーサイトやPS250はまだ新車で買えるだろ。
ほらさっさと買えよ。
ほらさっさと買えよ。
厨とか荒らしとかキチガイとか、いかにも2chを勘違いしたような空気読めない単発IDが必死になってるな
>>492
スレタイとテンプレがまだまだ曖昧すぎるからだろうな。
こじんまり→各個人の主観によって大きく変わる。
テンプレに全長・全幅・全高・乾燥重量 各○○以内とかあってもいいかも。
具体的に○○等の話題もスレチです。的なのも必要なんじゃない？
スレタイとテンプレがまだまだ曖昧すぎるからだろうな。
こじんまり→各個人の主観によって大きく変わる。
テンプレに全長・全幅・全高・乾燥重量 各○○以内とかあってもいいかも。
具体的に○○等の話題もスレチです。的なのも必要なんじゃない？
車体サイズは人それぞれで決まってない。
本人がコンパクトだと思えればいい。
ただ、外国産の話題はスレチ
本人がコンパクトだと思えればいい。
ただ、外国産の話題はスレチ
前12インチで後ろ10インチ
アドレス110とヴェクスター150をくっ付けたような奴がいい
アドレス110とヴェクスター150をくっ付けたような奴がいい
アド厨は、中間排気量のスレでやってろよ
閑古鳥だけどｗ
閑古鳥だけどｗ
499 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 09:52:22 ID:YZhZ+AMv
フリーウェイはボックス付けなくてもメットが二つ入るし、高速二人乗りもOK
そのレベルを確保した上で、小さい奴ベスト5でいいだろ
そのレベルを確保した上で、小さい奴ベスト5でいいだろ
ここでフォーサイトの話をするやつは英語の授業中に突然立ち上がって「ここで数学の話も混ぜれば
授業に広がりが出るんじゃないだろうか！」っていってるようなもの。
いわゆるひとつの、馬鹿
授業に広がりが出るんじゃないだろうか！」っていってるようなもの。
いわゆるひとつの、馬鹿
サイズ面じゃもうフリーウェイが基準でいいだろ？
どん臭い制動系や冴えない全体のテクスチャーは当時すでに
0点以下だったが、あのサイズでの「まとまり感」は凄かった
肥満フォーサイトと違い万人が認める「こじんまり」に違いないわ
どん臭い制動系や冴えない全体のテクスチャーは当時すでに
0点以下だったが、あのサイズでの「まとまり感」は凄かった
肥満フォーサイトと違い万人が認める「こじんまり」に違いないわ
504 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 10:45:39 ID:KirWQgqX
>>407
>こぢんまり250ccスクーターの基準かぁ
>
>全長2.0m以内
>全幅76cm以内
>乾燥車重150kg以内
>
>くらいが目安だろう
これでいいよ。フリーウェイは合格。
最初のスレの頃から、それが前提だろ。
メットインについては、軽量コンパクトな
ビッグホイール採用車の場合はなくなるし、
現在の高速道路走行での要求水準から
前後10インチタイヤのスクは無いから、
条件には入れられない。
>こぢんまり250ccスクーターの基準かぁ
>
>全長2.0m以内
>全幅76cm以内
>乾燥車重150kg以内
>
>くらいが目安だろう
これでいいよ。フリーウェイは合格。
最初のスレの頃から、それが前提だろ。
メットインについては、軽量コンパクトな
ビッグホイール採用車の場合はなくなるし、
現在の高速道路走行での要求水準から
前後10インチタイヤのスクは無いから、
条件には入れられない。
興奮して間違った>>503だった ｹﾞﾛｹﾞﾛ
値段が50万切ってるのは偉いね
ユーロ安の影響だろうか
ユーロ安の影響だろうか
508 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 11:59:19 ID:bnm6eM3j
イタスクなんて取り上げたらまたキチガイがわいてくるぞw
アホかこいつ。
>503
>1に載ってるぜ。まー現状250スクーターはピアジオクォーサーエンジンしか選択肢がないのがな・・・。
小マジェエンジン搭載だったレオナルドを新小マジェとしてヤマハが発売してくれないかな
>1に載ってるぜ。まー現状250スクーターはピアジオクォーサーエンジンしか選択肢がないのがな・・・。
小マジェエンジン搭載だったレオナルドを新小マジェとしてヤマハが発売してくれないかな
513 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 12:31:13 ID:KirWQgqX
現実に売られているイタスクを題材に語るのは賛成。
理想、として語る題材があるのは良いことだ。
「国内修理体制」とか「国内部品供給」とか
言い出しても仕方ないもんね。
理想、として語る題材があるのは良いことだ。
「国内修理体制」とか「国内部品供給」とか
言い出しても仕方ないもんね。
＞「国内修理体制」とか「国内部品供給」とか
＞言い出しても仕方ないもんね。
ちょっと舶来に話題が向いたからって図に乗り過ぎだ(苦笑)
1ｍ進むだけでも各所が摩滅するスクは「修理・保守」が全て
>>511
４人乗り軽自動車でも高速道路を走るなど無理なのに
軽自動車はどうどうと売られているだろ。
二人乗りで高速を走行できないなどという理由はありえない。
日本企業に技術力があれば、市場があるのに商品を出さないという
バカな状況にはなりえない。
４人乗り軽自動車でも高速道路を走るなど無理なのに
軽自動車はどうどうと売られているだろ。
二人乗りで高速を走行できないなどという理由はありえない。
日本企業に技術力があれば、市場があるのに商品を出さないという
バカな状況にはなりえない。
516 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 12:51:04 ID:zoP7Myof
>>501
ﾜﾛﾀwww
ﾜﾛﾀwww
高速を安定して走行できるようにするにはどうしてもビックスクーターのような形になる
ってヤマハの中の人がいってました。
ソースはスクーターファンvol.55
ってヤマハの中の人がいってました。
ソースはスクーターファンvol.55
518 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:05:55 ID:UX4UFBU7
519 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:08:05 ID:KirWQgqX
>>501
言えてるね。
fiat500、pandaやプジョー1007を例にしつつ、
1200cc～1500ccくらいのシティコミューター用途の
コンパクトカーを論じているときに、
「３列目のシートもあった方がいい」と
ミニバンタイプを推挙するようなものだ。
言えてるね。
fiat500、pandaやプジョー1007を例にしつつ、
1200cc～1500ccくらいのシティコミューター用途の
コンパクトカーを論じているときに、
「３列目のシートもあった方がいい」と
ミニバンタイプを推挙するようなものだ。
520 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:13:07 ID:KirWQgqX
521 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:18:21 ID:UX4UFBU7
>>520
俺としてはなかなかいいが
フリーウェイみたいなのを望んでるやつらには当てはまらないのだろ
全長(mm) 2,210
全幅(mm) 790
全高(mm) 1,380
ホイールベース(mm) 1,545
シート高(mm) 755
乾燥重量(kg) 153
http://motozoo57.livedoor.biz/archives/51222728.html
俺としてはなかなかいいが
フリーウェイみたいなのを望んでるやつらには当てはまらないのだろ
全長(mm) 2,210
全幅(mm) 790
全高(mm) 1,380
ホイールベース(mm) 1,545
シート高(mm) 755
乾燥重量(kg) 153
http://motozoo57.livedoor.biz/archives/51222728.html
522 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:20:04 ID:KirWQgqX
フォーサイト好きにはOKかもね。
全長が長すぎる。
全長が長すぎる。
523 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:42:16 ID:UX4UFBU7
フリーウェイみたいな250ccスクーターが国内メーカーから出る可能性はゼロに等しい
高速は諦めてリード110でも乗っとけ
高速は諦めてリード110でも乗っとけ
524 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:52:21 ID:sjRcIktC
>>523
荒らし心でください
荒らし心でください
中卒池沼に配慮したデブスクですらまっすぐに走らせられないチンパンジーが多い国内で
まともなスクーター作ったらモンスターペアレンツうるさいから作らないんじゃね？ とは思う。
まともなスクーター作ったらモンスターペアレンツうるさいから作らないんじゃね？ とは思う。
>>505
>凄い凄い！ できるもんだね
タンク容量がたったの7.5で
シート下ジェットヘル一個がやっとのスペースで凄いもないもんだ
ヘルメット2つとは言わんがせめてフルフェ一個は確実に入れられないとな
>凄い凄い！ できるもんだね
タンク容量がたったの7.5で
シート下ジェットヘル一個がやっとのスペースで凄いもないもんだ
ヘルメット2つとは言わんがせめてフルフェ一個は確実に入れられないとな
527 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 14:15:47 ID:KirWQgqX
すごいと思うよ。
メットイン１個でもあるだけいいじゃん。
必要なら
メットホルダーやトップケースで
何とでもなるよ。
メットイン１個でもあるだけいいじゃん。
必要なら
メットホルダーやトップケースで
何とでもなるよ。
528 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 15:47:31 ID:Vdz//8+q
横幅880mmは論外
ヨーロッパのメットインはほとんどがフルフェイス対応してないので騙されないように。
ジェット一つでいいなら横幅700mmのkylin250の方がマシ。
ヨーロッパのメットインはほとんどがフルフェイス対応してないので騙されないように。
ジェット一つでいいなら横幅700mmのkylin250の方がマシ。
529 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 16:34:13 ID:O0nZkWeb
勝ち組→国産で適当な車種がないのでイタリアのスクーターを購入してバイクライフを謳歌してる奴
負け組→国産オンリーにこだわっているが、実は貧乏で買う金が無く、このスレで愚痴ばかり言ってる奴
負け組→国産オンリーにこだわっているが、実は貧乏で買う金が無く、このスレで愚痴ばかり言ってる奴
言えてる気がしなくもないが荒れるよ
50万円程度のスクーターで勝ち組ってどうよ
532 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 17:03:00 ID:OE8L5naM
533 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 18:01:21 ID:nbCFNgGO
世界的な視野で見たら
日本のバイク＞＞＞＞＞＞＞イタリアのバイクなのに、代理店の少ない
日本でイタリア車に乗ろうとは思わないな。
日本のバイク＞＞＞＞＞＞＞イタリアのバイクなのに、代理店の少ない
日本でイタリア車に乗ろうとは思わないな。
人口２０万以下の糞田舎でイタリアン乗ってるけど
イタリア車だってのが理由で修理や整備を断られたことはないなぁ。
飛び込みで行っても嫌な顔されたこともない。
県内に代理店はないけど、東京の代理店に連絡すれば
翌日か翌々日には部品届くしね。
（フレーム以外のパーツは常時在庫してるって言ってた）
「イタリアンバイクは断られる」ってたまに聞くけど、
俺には理由が解からんので、都市伝説だと思ってるｗ
イタリア車だってのが理由で修理や整備を断られたことはないなぁ。
飛び込みで行っても嫌な顔されたこともない。
県内に代理店はないけど、東京の代理店に連絡すれば
翌日か翌々日には部品届くしね。
（フレーム以外のパーツは常時在庫してるって言ってた）
「イタリアンバイクは断られる」ってたまに聞くけど、
俺には理由が解からんので、都市伝説だと思ってるｗ
>>2
フォーサイトやPS250は乾燥重量でなく装備重量
フォーサイトやPS250は乾燥重量でなく装備重量
536 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 19:06:49 ID:KirWQgqX
>>533
>世界的な視野で見たら
>日本のバイク＞＞＞＞＞＞＞イタリアのバイク
世界市場を製造台数で見ると
中国のバイク＞＞＞＞＞＞＞日本のバイク
になっているんだよ。
メーカー別順位でも
ピアジオはカワサキを抜いている。
>世界的な視野で見たら
>日本のバイク＞＞＞＞＞＞＞イタリアのバイク
世界市場を製造台数で見ると
中国のバイク＞＞＞＞＞＞＞日本のバイク
になっているんだよ。
メーカー別順位でも
ピアジオはカワサキを抜いている。
>>536
それ単に工場のある場所だろ
それ単に工場のある場所だろ
538 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 19:28:15 ID:KirWQgqX
今日、仕事で車を運転していたら
交差点の信号待ちで原付50が二台いた。
しかしよく見ると
片方は明らかに四角白ナンバー原付50
もう一台も同じ大きさの車体で白ナンバー。
しかし片方は緑枠付きでビックリした。
たまたま比較対象の原付50が居たからわかったけど
四輪運転していると>>1のバイクは50ccにしかみえない。
四輪が多く走る道なら>>1のバイクはオススメできない。
交差点の信号待ちで原付50が二台いた。
しかしよく見ると
片方は明らかに四角白ナンバー原付50
もう一台も同じ大きさの車体で白ナンバー。
しかし片方は緑枠付きでビックリした。
たまたま比較対象の原付50が居たからわかったけど
四輪運転していると>>1のバイクは50ccにしかみえない。
四輪が多く走る道なら>>1のバイクはオススメできない。
541 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 20:31:09 ID:6sXC4Z//
別に軽二輪だと認識してもらう必要などないのだが・・・
542 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 20:43:09 ID:cR0As/BZ
枠付きだから銀翼か何かだろ
何ccだろうといつまでも同じ車の前を走ってりゃそういう事になる
何ccだろうといつまでも同じ車の前を走ってりゃそういう事になる
543 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 21:16:20 ID:YZhZ+AMv
544 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 21:54:31 ID:f22XoPOA
横幅を気にする原二乗りに限って、
大股開きや足を地面に投げ出して乗ってる恥ずかしいDQNばかりだろう
大股開きや足を地面に投げ出して乗ってる恥ずかしいDQNばかりだろう
545 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 22:05:16 ID:1PvCQpGv
疲れて帰ってきてみれば
またイタスクの話題かよ。
なんなんだよ？このレス乞食野郎が。
イタスクの話題は他でやれよ。
>>482
アヴェニスはいいバイクだとは思うけど
なんかスズキ独特の手抜き感が漂っているんだよな。
２５０にボアアップして、もうちょい新しい装備をつければ
「キングオブスクーター」になれるはずなんだが。
走りだけに関して言わしてもらえればもう文句はないんだがね。
またイタスクの話題かよ。
なんなんだよ？このレス乞食野郎が。
イタスクの話題は他でやれよ。
>>482
アヴェニスはいいバイクだとは思うけど
なんかスズキ独特の手抜き感が漂っているんだよな。
２５０にボアアップして、もうちょい新しい装備をつければ
「キングオブスクーター」になれるはずなんだが。
走りだけに関して言わしてもらえればもう文句はないんだがね。
546 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 22:10:41 ID:EI6jsPoK
>>544
そういうのってほぼ例外なくビグスク好きｗｗｗｗ
そういうのってほぼ例外なくビグスク好きｗｗｗｗ
>>545
お父さん呼んだ？
お父さん呼んだ？
548 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 00:26:32 ID:GQw+0N3v
549 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 00:32:29 ID:XhQk2atE
時期的に新車発表ていつごろあるのかな？
特にそんな規則的には発表せず、突如発売しますって
感じなの？
特にそんな規則的には発表せず、突如発売しますって
感じなの？
550 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 01:29:42 ID:Jjy/2dVV
外車と対比したってかまわんだろ
いちいちスレ違いを言い出す奴の方が荒らしに見える
いちいちスレ違いを言い出す奴の方が荒らしに見える
そもそも外車を除くとフリーウェイしか話題に上げられないぞｗ
552 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 03:29:22 ID:7lLrWlEZ
それはそうだ。
ここは外国コンパクトスクへの憧れを語り合い、
国産コンパクトスク誕生を請い願うスレのはずだ。
ここは外国コンパクトスクへの憧れを語り合い、
国産コンパクトスク誕生を請い願うスレのはずだ。
>>551
単発IDの自演君はむしろそれが希望なんじゃないか？ｗ
まあ別にフリーウェイ再販でもいいんだけど、今時10インチで出ることはありえないし規制通さないといけないから
大きさも値段も結局フォーサイト並になっちゃうと思うけどね。
単発IDの自演君はむしろそれが希望なんじゃないか？ｗ
まあ別にフリーウェイ再販でもいいんだけど、今時10インチで出ることはありえないし規制通さないといけないから
大きさも値段も結局フォーサイト並になっちゃうと思うけどね。
555 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 09:19:38 ID:0/rM5Lda
現在、販売されている250ccコンパクトスクーターが
外車しか無いのだから、それへの憧れをここで語るのは
当たり前だと思うよ。
外車しか無いのだから、それへの憧れをここで語るのは
当たり前だと思うよ。
556 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 09:40:15 ID:kw37qAJe
>>555
実在の車種なら各車の専用スレでやれ
実在の車種なら各車の専用スレでやれ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
1 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 15:19:06 ID:1Wb7s76X
集まれ！
現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人
Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人
海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。
この不動のスレテーマが
＞現在、販売されている250ccコンパクトスクーターが
＞外車しか無いのだから、それへの憧れをここで語るのは
＞当たり前だと思うよ。
このアホ主張のどこと符合するのだろう？
1 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 15:19:06 ID:1Wb7s76X
集まれ！
現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人
Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人
海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。
この不動のスレテーマが
＞現在、販売されている250ccコンパクトスクーターが
＞外車しか無いのだから、それへの憧れをここで語るのは
＞当たり前だと思うよ。
このアホ主張のどこと符合するのだろう？
>>557
>>海外の車種を比較対象にするのは良いですが
に十分符合するだろ。
どうして海外の車種を上げるだけで否定しなければならないのか
わからん。
そういうことだから、妥協もできず、メーカーがこのスレを見ても
「出してもどうせケチを付けるだけで売れないな」という
判断しか行われないような内容のことしか言えないんだろ。
そういう狭い了見の奴が多くてがっかりだよ。
>>海外の車種を比較対象にするのは良いですが
に十分符合するだろ。
どうして海外の車種を上げるだけで否定しなければならないのか
わからん。
そういうことだから、妥協もできず、メーカーがこのスレを見ても
「出してもどうせケチを付けるだけで売れないな」という
判断しか行われないような内容のことしか言えないんだろ。
そういう狭い了見の奴が多くてがっかりだよ。
比較対象にする、のと、憧れを語る、というのは別だろ jk
国産で同じようなスクーターが欲しい（という憧れ）を
語ることがいけないという了見が狭いんだ。
別に特殊なスクーターを持ち出しているわけでなく
普通の実用的なスクーターとして具体例を挙げているだけなのに
外国製だからといって、ほめてもいけないというのは
何の議論もできず、結局ありもしない理想の国産スクーター以外は
一切認めないというようにしか受け取れない。
語ることがいけないという了見が狭いんだ。
別に特殊なスクーターを持ち出しているわけでなく
普通の実用的なスクーターとして具体例を挙げているだけなのに
外国製だからといって、ほめてもいけないというのは
何の議論もできず、結局ありもしない理想の国産スクーター以外は
一切認めないというようにしか受け取れない。
では「憧れるスレ」を御建てになって
お仲間でどんどんやってくだされ
ここはそういう恥ずかしい趣向で
集ってる場でございませんよ
意味解るよね？
お仲間でどんどんやってくだされ
ここはそういう恥ずかしい趣向で
集ってる場でございませんよ
意味解るよね？
563 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 11:32:14 ID:V7lPVX/G
外車を理想として語るには全然構わないと思うが、
このスレに常駐する、単に宣伝してるだけの奴はウザイ罠。
特に車名だけ挙げてどこがどういいか説明しない奴。
そういうのって大抵メットインスペースが国産ではありえないくらい
小さかったりするよな。
多分あれらの大半は国内メーカーが出してもメットインサイズと値段で
売れないよ。
このスレに常駐する、単に宣伝してるだけの奴はウザイ罠。
特に車名だけ挙げてどこがどういいか説明しない奴。
そういうのって大抵メットインスペースが国産ではありえないくらい
小さかったりするよな。
多分あれらの大半は国内メーカーが出してもメットインサイズと値段で
売れないよ。
564 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 12:02:10 ID:0/rM5Lda
「こぢんまりとした」を前提条件とするんだから
メットインは必須ではないと思うよ。
あれば良かったね、という類のもの。
バスクやスクーターに元々メットインなんか無い。
メットホルダーやトップケースで済ませられる。
それが不満で「フルフェイス２個」とか
無い物ねだりのダダをこねたい人は
ビクスクや四輪にすればいいよ。
メットインは必須ではないと思うよ。
あれば良かったね、という類のもの。
バスクやスクーターに元々メットインなんか無い。
メットホルダーやトップケースで済ませられる。
それが不満で「フルフェイス２個」とか
無い物ねだりのダダをこねたい人は
ビクスクや四輪にすればいいよ。
565 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 12:02:11 ID:i/XFUNaW
フリーウェイのような国産250ccスクーター希望の人
集まれ！
フリーウェイを再発売してほしい人
アドレス250を出して欲しい人
ただし、以下の思想の持ち主は一切立ち入り禁止
●フォーサイトのように現在市販されているビクスクよりは小さいが、
フリーウェイより大きいスクーターでも妥協する者。
●外国製スクーターの話（比較も禁止）をする者。
荒らしが来るのでsge進行でお願いします。
これで誰かスレ建てを頼む
せっかくの良スレが荒れるのはもったいない
国産及びフリーウェイしか認めない人はこのスレを使えばいい
集まれ！
フリーウェイを再発売してほしい人
アドレス250を出して欲しい人
ただし、以下の思想の持ち主は一切立ち入り禁止
●フォーサイトのように現在市販されているビクスクよりは小さいが、
フリーウェイより大きいスクーターでも妥協する者。
●外国製スクーターの話（比較も禁止）をする者。
荒らしが来るのでsge進行でお願いします。
これで誰かスレ建てを頼む
せっかくの良スレが荒れるのはもったいない
国産及びフリーウェイしか認めない人はこのスレを使えばいい
567 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 12:29:43 ID:0/rM5Lda
>>561
>明治維新の時に、欧米の事を語るな、と言ってた攘夷派みたいな極論は変だと思う。
確かに、そうだね。
外国を語るな、という奴は劣等感があるんだろう。
もしくは地方に引き籠もっている田舎の人か。
21世紀になっても、まだそんな奴がいるのが不思議だ。
韓国人みたいなウリナラマンセー感覚が
日本人に混ざっているのが嫌だね。
250ccクラスで市販されている、
こぢんまりとしたスクーター、三輪スクーター、
この二つについては国産が存在しないんだよ。
残念だけど、仕方ない。
>明治維新の時に、欧米の事を語るな、と言ってた攘夷派みたいな極論は変だと思う。
確かに、そうだね。
外国を語るな、という奴は劣等感があるんだろう。
もしくは地方に引き籠もっている田舎の人か。
21世紀になっても、まだそんな奴がいるのが不思議だ。
韓国人みたいなウリナラマンセー感覚が
日本人に混ざっているのが嫌だね。
250ccクラスで市販されている、
こぢんまりとしたスクーター、三輪スクーター、
この二つについては国産が存在しないんだよ。
残念だけど、仕方ない。
別にどこ製でもいいよ。ﾒﾝﾃとｻﾎﾟｰﾄが国産並ならね。
何でこのｽﾚの主旨が国産なのかおまえらでもわかるだろ。
外車でもそんなに壊れないから大丈夫だろってことじゃないんだ。
もし万が一に壊れたとき不安、不便だからってのが車体のｻｲｽﾞより大きいんだろ。
これがいいって外車を比較に出すのはいいが、ﾒﾝﾃやｻﾎﾟｰﾄを抜きにしてただ薦めるってのはどうかと。
それに小さい外車がいろいろあるのはみんな知ってるよ。
あえてこの「国産」ｽﾚに来てるってことはそういうことだ。
何でこのｽﾚの主旨が国産なのかおまえらでもわかるだろ。
外車でもそんなに壊れないから大丈夫だろってことじゃないんだ。
もし万が一に壊れたとき不安、不便だからってのが車体のｻｲｽﾞより大きいんだろ。
これがいいって外車を比較に出すのはいいが、ﾒﾝﾃやｻﾎﾟｰﾄを抜きにしてただ薦めるってのはどうかと。
それに小さい外車がいろいろあるのはみんな知ってるよ。
あえてこの「国産」ｽﾚに来てるってことはそういうことだ。
書き忘れた。
外車を薦めるﾔﾂはｻｲｽﾞやｽﾍﾟｯｸはわかったから、ﾒﾝﾃのしやすさとか近所のﾊﾞｲｸ屋でもすぐ診てもらえたとかそいうう情報を持って来いよ。
ｻｲｽﾞやｽﾍﾟｯｸなんかｻｲﾄで諸元を見りゃいいんだからさ。
外車を薦めるﾔﾂはｻｲｽﾞやｽﾍﾟｯｸはわかったから、ﾒﾝﾃのしやすさとか近所のﾊﾞｲｸ屋でもすぐ診てもらえたとかそいうう情報を持って来いよ。
ｻｲｽﾞやｽﾍﾟｯｸなんかｻｲﾄで諸元を見りゃいいんだからさ。
570 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:08:28 ID:kw37qAJe
>>567
チョン乙
チョン乙
571 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:10:52 ID:0/rM5Lda
メンテとサポート以前に、
売っている実車が国産にはないんだから、
具体的議論が始まらないよ。
外車のコンパクトスクーターが良いね、
でも地方で買ったり
地方ツーリングしたりすることを
考えると、国産の同等製品が欲しいね。
どうして国産製品は、大きくて重いのしか無いんだろ？
ミニバン的発想のビクスクと、
ローライダー趣味のウナギスクしかないね。
まともなコミューターとしての250スクが欲しいのにね、
そんな話をまったりとしようよ。
売っている実車が国産にはないんだから、
具体的議論が始まらないよ。
外車のコンパクトスクーターが良いね、
でも地方で買ったり
地方ツーリングしたりすることを
考えると、国産の同等製品が欲しいね。
どうして国産製品は、大きくて重いのしか無いんだろ？
ミニバン的発想のビクスクと、
ローライダー趣味のウナギスクしかないね。
まともなコミューターとしての250スクが欲しいのにね、
そんな話をまったりとしようよ。
572 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:16:11 ID:ZxDteF2d
メーカーもバブル崩壊以降、ずっと余裕が無くて出せなかったと思うが
これからは馬鹿高いビクスクも売れないだろうし
今実用に適した250出しておかないと先々困ると思うんだがな。
大衆も金ない人が増えてきて実用250の需要は増すはず。
これからは馬鹿高いビクスクも売れないだろうし
今実用に適した250出しておかないと先々困ると思うんだがな。
大衆も金ない人が増えてきて実用250の需要は増すはず。
573 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:25:07 ID:0/rM5Lda
実用250スク、国産で発売して欲しいよね。
574 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:43:19 ID:V7lPVX/G
ホンダに関してはモンキーに30万の値をつけるから期待できないよ。
575 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 14:43:54 ID:CapxJX50
>>565
頭に血が上ってるのか、sgeになってるぞ
頭に血が上ってるのか、sgeになってるぞ
576 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 15:15:25 ID:xteeMmus
このスレにしたって、５まで続いてはいるが、中身はというと、
同じ人間が長期間に渡って同じ事を繰り返し書き綴ってるだけのスレ
言うなれば、粘着ストーカーによるスレ
国内メーカーはこんなキモいスレの影響など全く受けないだろう
同じ人間が長期間に渡って同じ事を繰り返し書き綴ってるだけのスレ
言うなれば、粘着ストーカーによるスレ
国内メーカーはこんなキモいスレの影響など全く受けないだろう
577 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 15:25:47 ID:ZxDteF2d
>>576
むしろマーケティングリサーチをし過ぎたのが現状の企業家の欠点だと思うから読んでもらわなくてもいい
マーケティングリサーチをするよりも「正常な感性を持ってあるべき物を作る」方向性になって欲しい
むしろマーケティングリサーチをし過ぎたのが現状の企業家の欠点だと思うから読んでもらわなくてもいい
マーケティングリサーチをするよりも「正常な感性を持ってあるべき物を作る」方向性になって欲しい
578 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 15:30:39 ID:0/rM5Lda
ホンダやヤマハは
単なる市場調査から流れ作業みたいに出てきた企画ではなく、
「スクーターがある新しい生活」を実現する製品を
提案してくれる意欲的で創意溢れる企業だった。
あの元気さを取り戻して欲しいよ。
単なる市場調査から流れ作業みたいに出てきた企画ではなく、
「スクーターがある新しい生活」を実現する製品を
提案してくれる意欲的で創意溢れる企業だった。
あの元気さを取り戻して欲しいよ。
>>577
売れるモノを作るのは企業として「正常な感性をもってあるべき物を作る」方向性なんじゃね？
だから国内ではコンパクトスクは出さないんだろ、売れないから
逆に海外では売れるから作ってる
何もおかしい事はない
日本でコンパクトスクを欲しがる事がマイノリティなんだから、そこんとこ理解しなきゃ
売れるモノを作るのは企業として「正常な感性をもってあるべき物を作る」方向性なんじゃね？
だから国内ではコンパクトスクは出さないんだろ、売れないから
逆に海外では売れるから作ってる
何もおかしい事はない
日本でコンパクトスクを欲しがる事がマイノリティなんだから、そこんとこ理解しなきゃ
580 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 15:37:43 ID:0/rM5Lda
ホンダやヤマハが海外向けに作っている
250ccのコンパクトスクなんて無いと思うけど。
ありますか？
250ccのコンパクトスクなんて無いと思うけど。
ありますか？
581 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 15:52:03 ID:ZxDteF2d
>>579
市民というのは決まった枠内の視点でしか声出さないんだよ。
売ってる商品の流れでチマチマああだこうだ言うだけ
そこばっか反映した結果がDQNバカスクみたいのばっか増殖した
売れ線といっても狭い範囲内だけの屈折した市場だ
市民というのは決まった枠内の視点でしか声出さないんだよ。
売ってる商品の流れでチマチマああだこうだ言うだけ
そこばっか反映した結果がDQNバカスクみたいのばっか増殖した
売れ線といっても狭い範囲内だけの屈折した市場だ
>>577
それがﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞというものじゃないのかね。
>>579
存在しないものは売れないわな。
出せはそれなりに売れると思う。それなりだが。
ﾏｲﾉﾘﾃｨというか、既存のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟにはないからな。
既存のもののほうが欲しやすいだろうし。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｽｸ以外のﾊﾞｲｸでも売れてないﾊﾞｲｸはたくさんある。
ﾊﾞｲｸ乗りがﾏｲﾉﾘﾃｨになってる時代だからﾒｰｶｰも重い腰を上げにくいのはわかるが。
それがﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞというものじゃないのかね。
>>579
存在しないものは売れないわな。
出せはそれなりに売れると思う。それなりだが。
ﾏｲﾉﾘﾃｨというか、既存のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟにはないからな。
既存のもののほうが欲しやすいだろうし。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｽｸ以外のﾊﾞｲｸでも売れてないﾊﾞｲｸはたくさんある。
ﾊﾞｲｸ乗りがﾏｲﾉﾘﾃｨになってる時代だからﾒｰｶｰも重い腰を上げにくいのはわかるが。
583 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 16:07:47 ID:0/rM5Lda
>>579
>国内ではコンパクトスクは出さないんだろ、売れないから
>逆に海外では売れるから作ってる
ホンダやヤマハが海外向けに作っている
250ccのコンパクトスクなんて
現行車には無いと思うのですが…。
>国内ではコンパクトスクは出さないんだろ、売れないから
>逆に海外では売れるから作ってる
ホンダやヤマハが海外向けに作っている
250ccのコンパクトスクなんて
現行車には無いと思うのですが…。
SHシリーズとかX-MAXとか
585 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 16:30:35 ID:0/rM5Lda
全長2.01mのSHは125ccと150ccだし、
全長2.21mのX-MAXは125ccと250ccだけど、
ビクスクサイズだろ。
全長2.21mのX-MAXは125ccと250ccだけど、
ビクスクサイズだろ。
586 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 16:37:27 ID:ZxDteF2d
>>585
実サイズとは別にビクスクスタイルのには乗りたくないという層も多いでしょ。
大きさよりもDQNぽいずんぐりむっくりデザインがそもそも受け付けないとか。
フォーサイトは実際そこそこでかいけどあのデザインだから乗る人は多いわけで。
実サイズとは別にビクスクスタイルのには乗りたくないという層も多いでしょ。
大きさよりもDQNぽいずんぐりむっくりデザインがそもそも受け付けないとか。
フォーサイトは実際そこそこでかいけどあのデザインだから乗る人は多いわけで。
>>585
あんたの基準では海外向けでもコンパクトスクは無い事になっちゃうね、かわいそうに
あんたの基準では海外向けでもコンパクトスクは無い事になっちゃうね、かわいそうに
588 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 17:01:12 ID:eCObJ2WS
フォーサイトやマジェスティCが製造中止になったところ見ると
消費者はでかいビクスクを望んでるんだろう
消費者はでかいビクスクを望んでるんだろう
589 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 17:01:47 ID:0/rM5Lda
どこに日本国産メーカー製の海外向け
250ccのコンパクトスクーターがあるんだよ
誰の基準だろうと、無いものは無いんだよ
250ccのコンパクトスクーターがあるんだよ
誰の基準だろうと、無いものは無いんだよ
ちょっと調べてみれば日本のメーカーは海外でも
デカスクしか出していないことがわかるのにな。
デカスクしか出していないことがわかるのにな。
591 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 17:04:40 ID:0/rM5Lda
#579 の先入観だっただけのことか。
無いならイタスクでも乗ってればいいのに
593 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 17:59:11 ID:yY0XQD/s
このスレ、時間帯集中しすぎ。昨夜なんて10時から2時間以上書込みなかったのに。
誰とは言わないが露骨にID変えながら自分に同意したり意見水増ししてる人がいるね。
誰とは言わないが露骨にID変えながら自分に同意したり意見水増ししてる人がいるね。
594 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 18:01:51 ID:2aUNN4OO
例えば誰よ
595 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 19:07:22 ID:ZxDteF2d
某イタスク乗りですが、
地方に正規ディーラーが少ないのはやっぱり不安ですね。
東北地方や北海道ツーリングに憧れても、
なかなか行動に移す気になれません。
勿論、現在所有のイタスクは気に入っているのですが
国産でレトロな雰囲気のスクーターが発売されれば乗り換えると思います。
地方に正規ディーラーが少ないのはやっぱり不安ですね。
東北地方や北海道ツーリングに憧れても、
なかなか行動に移す気になれません。
勿論、現在所有のイタスクは気に入っているのですが
国産でレトロな雰囲気のスクーターが発売されれば乗り換えると思います。
597 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 20:16:38 ID:VV6dFmJN
>>596
そうなんだよな。イタスクは正規代理店が少なすぎる。
これって本当に怖いことだと思うけどね。
しかし台湾スク、なかでもキムコなんか結構代理店があっていいなとは思うけどね。
あとは赤男爵がsymと言う台湾スクメーカーを取り扱ってる。
まあアヴェニス１５０を超える走りを見せる台湾スクが出たなら
もちろん検討はしたいと思うよ。
国産４社にやる気が全く感じられないからね。
そうなんだよな。イタスクは正規代理店が少なすぎる。
これって本当に怖いことだと思うけどね。
しかし台湾スク、なかでもキムコなんか結構代理店があっていいなとは思うけどね。
あとは赤男爵がsymと言う台湾スクメーカーを取り扱ってる。
まあアヴェニス１５０を超える走りを見せる台湾スクが出たなら
もちろん検討はしたいと思うよ。
国産４社にやる気が全く感じられないからね。
598 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 20:22:25 ID:uG+IYWI5
この間、東北行ってこけたんでバイク屋探したけど、
カワサキの代理店ほとんど無かったぞ。
田舎者はカワサキ乗るなってか？
カワサキの代理店ほとんど無かったぞ。
田舎者はカワサキ乗るなってか？
599 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 20:26:29 ID:yY0XQD/s
600 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 20:29:14 ID:kw37qAJe
俺様のザンザスは見てもらえなかったぞ。
ブレーキペダルが無いまま青森から東京まで帰ってきた。
ちなみに中央道でパンクしたファントムマックスは、山梨のバイク屋で10分１０００円で直してもらった。
というより、ただでいいとか言われたんで、一緒にいたバイク屋の親父の孫らしき子供に、
ジュースでも買ってくれと1000円押し付けてきた。
マラグーティなんてメーカーすら知ってるかも怪しかったが。
ちなみに最初に寄ったガソリンスタンドではさすがに直してもらえず、
最寄のバイク屋を教えてもらったのだが。
ブレーキペダルが無いまま青森から東京まで帰ってきた。
ちなみに中央道でパンクしたファントムマックスは、山梨のバイク屋で10分１０００円で直してもらった。
というより、ただでいいとか言われたんで、一緒にいたバイク屋の親父の孫らしき子供に、
ジュースでも買ってくれと1000円押し付けてきた。
マラグーティなんてメーカーすら知ってるかも怪しかったが。
ちなみに最初に寄ったガソリンスタンドではさすがに直してもらえず、
最寄のバイク屋を教えてもらったのだが。
602 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 20:51:08 ID:VV6dFmJN
俺だって国産にこだわりたいさ。
でもアヴェニスまでもが絶版になった今
国産メーカーになにを期待しろって言うのか？
いろいろネットで調べたら台湾メーカーが浮上した。
俺は古い人間なもんで(イタスク＝すぐ壊れる)というイメージは払拭できない。
もう国産で出ないなら台湾しかないかも。
そう思ってるんだよ、最近の俺は。
でもアヴェニスまでもが絶版になった今
国産メーカーになにを期待しろって言うのか？
いろいろネットで調べたら台湾メーカーが浮上した。
俺は古い人間なもんで(イタスク＝すぐ壊れる)というイメージは払拭できない。
もう国産で出ないなら台湾しかないかも。
そう思ってるんだよ、最近の俺は。
まあパンクなんかはチューブかチューブレスの違いくらいしかないからね。
電装系も国産と大した違いがあるわけでもないしなあ。
強いてあげるなら駆動系くらいだけど、この辺がダメな時は国産でもダメだろ。
食わず嫌いというか見る前から「外車はわかんないからお断り」されちゃうかもしれないという不安があるんだろうなあ。
こういう不安って他の人が「そんなことないよ大丈夫だよ」と言ったところで解消されるもんでもないし、
そういう人はフリーウェイなり中間排気量なのを我慢してヴェクスターなりに乗る方が安心できてよろしいのでは。
>>602
正直台湾モノの品質はイタリア以下。
イタリアが嫌なら台湾もやめといた方がいい。
ていうか台湾モノにコンパクト250なんてあったか？
電装系も国産と大した違いがあるわけでもないしなあ。
強いてあげるなら駆動系くらいだけど、この辺がダメな時は国産でもダメだろ。
食わず嫌いというか見る前から「外車はわかんないからお断り」されちゃうかもしれないという不安があるんだろうなあ。
こういう不安って他の人が「そんなことないよ大丈夫だよ」と言ったところで解消されるもんでもないし、
そういう人はフリーウェイなり中間排気量なのを我慢してヴェクスターなりに乗る方が安心できてよろしいのでは。
>>602
正直台湾モノの品質はイタリア以下。
イタリアが嫌なら台湾もやめといた方がいい。
ていうか台湾モノにコンパクト250なんてあったか？
604 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 21:07:10 ID:YQPlG2de
台湾は人口あたりのスクーター所有率が世界最大の国。
欧州でも台湾製スクーターは人気を博している。
中国や韓国とは品質が全然違って、かなり良い。
台湾メーカーには期待が大きい。
かつてフリーウェイが絶版になったときも、
台湾のHONDA系メーカー、キムコのB&W250が
その後継車っぽかった。全長2m、乾燥車重158kg、
39万9千円。
キムコ Ｂ＆Ｗ２５０
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bamboo_1105/43222240.html
>台湾製で･･･安っすい。 軽い。 速い。
>「国産スクーターを置き去りにする鋭い走り」に、引かれて･･･買ったのでした。
欧州でも台湾製スクーターは人気を博している。
中国や韓国とは品質が全然違って、かなり良い。
台湾メーカーには期待が大きい。
かつてフリーウェイが絶版になったときも、
台湾のHONDA系メーカー、キムコのB&W250が
その後継車っぽかった。全長2m、乾燥車重158kg、
39万9千円。
キムコ Ｂ＆Ｗ２５０
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bamboo_1105/43222240.html
>台湾製で･･･安っすい。 軽い。 速い。
>「国産スクーターを置き去りにする鋭い走り」に、引かれて･･･買ったのでした。
>>601
ファントムマックスって実際運用jコストはどうなのかな？
滅多に壊れない感じで車関係の修理工場で急場しのぎ可能ならあの車体は魅力的
もしレッドバロンで販売してたらメガヒットだったかもしれない逸材なんだけど・・・
メーカーも製品に自身があるみたいで強気だから今は様子を見てる
ファントムマックスって実際運用jコストはどうなのかな？
滅多に壊れない感じで車関係の修理工場で急場しのぎ可能ならあの車体は魅力的
もしレッドバロンで販売してたらメガヒットだったかもしれない逸材なんだけど・・・
メーカーも製品に自身があるみたいで強気だから今は様子を見てる
運用コスト？
20000キロちょっと走ったけど、初期不良のレギュレータ交換（無償）ぐらいしかないな。
なにしろ、軽くて小さくて安くて目だつ。絶対他人と被らない。
知らない人が立ち止まってガン見してるのも結構あるし、
このスクーターなんですか？って話しかけられることも多数。
そして250スクではダントツの加速。ほかの250スクに遅れをとったことは一回も無い。
町乗りでは最高の部類だと思うよ。
マラグーティジャポーネ（実態はコネクティングロッド？）はパーツの98％は在庫してるって言ってるし、
実際パーツの入荷は国産より早いぐらいらしい。
今乗ってるのが壊れてもまたファントムマックス買いたいぐらいだね。
20000キロちょっと走ったけど、初期不良のレギュレータ交換（無償）ぐらいしかないな。
なにしろ、軽くて小さくて安くて目だつ。絶対他人と被らない。
知らない人が立ち止まってガン見してるのも結構あるし、
このスクーターなんですか？って話しかけられることも多数。
そして250スクではダントツの加速。ほかの250スクに遅れをとったことは一回も無い。
町乗りでは最高の部類だと思うよ。
マラグーティジャポーネ（実態はコネクティングロッド？）はパーツの98％は在庫してるって言ってるし、
実際パーツの入荷は国産より早いぐらいらしい。
今乗ってるのが壊れてもまたファントムマックス買いたいぐらいだね。
ちなみにファントムマックスのメットインはでかくもないけど小さくも無いよ。
フルフェイスは入らないけどね。トイレットペーパーの16ロール？は普通に入るぐらい。
浅いけどそれなりに容量はある。
メットは長年使ったアライのフルフェイスを使ってるので、コンビニフックにかけてるだけ。
まぁ盗むやつもいないだろう。盗まれても惜しく無い。
長くバイク乗ってるんで古いメットはいっぱいあるし。
ただ、作りがチープなのは否定しない。
イタ車は3メートル以内に近寄って見ちゃだめ。
ある意味質実剛健。
フルフェイスは入らないけどね。トイレットペーパーの16ロール？は普通に入るぐらい。
浅いけどそれなりに容量はある。
メットは長年使ったアライのフルフェイスを使ってるので、コンビニフックにかけてるだけ。
まぁ盗むやつもいないだろう。盗まれても惜しく無い。
長くバイク乗ってるんで古いメットはいっぱいあるし。
ただ、作りがチープなのは否定しない。
イタ車は3メートル以内に近寄って見ちゃだめ。
ある意味質実剛健。
>>606
レスどうも
自分はベクスター150でスクーターデビュー
不満点は高速道路で速度が100㎞/h前後が限界な事
ベクスターのキープコンセプトで排気量アップが念願です。
ファントムマックスは噂で知り
ある日現物を見て上には上が有ると思った訳
品質は自分で買ってみないと判らないけど
とにかくサイズとスペックは魅力的な一台だと思う
ベクスターのフラットな床を取るか
ファントムマックスのデザインや20馬力、高性能な足回りを取るか
簡単には結論はでません。
ベクスター150の車体は新車が25万円位
ファントムマックス250は60万円位
国内のメーカーは軽量250ccスクーターは魅力的なのは判っているが
単純に運動性能を上げると危険だから自主規制していると考えています。
レスどうも
自分はベクスター150でスクーターデビュー
不満点は高速道路で速度が100㎞/h前後が限界な事
ベクスターのキープコンセプトで排気量アップが念願です。
ファントムマックスは噂で知り
ある日現物を見て上には上が有ると思った訳
品質は自分で買ってみないと判らないけど
とにかくサイズとスペックは魅力的な一台だと思う
ベクスターのフラットな床を取るか
ファントムマックスのデザインや20馬力、高性能な足回りを取るか
簡単には結論はでません。
ベクスター150の車体は新車が25万円位
ファントムマックス250は60万円位
国内のメーカーは軽量250ccスクーターは魅力的なのは判っているが
単純に運動性能を上げると危険だから自主規制していると考えています。
こういうスレだから外国産を積極的に勧めることはしないけど、
ファントムマックスは本国でもカタログ落ち、日本でも在庫限りなので迷ってるなら早く決断するべし
ファントムマックスは本国でもカタログ落ち、日本でも在庫限りなので迷ってるなら早く決断するべし
611 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 23:04:53 ID:8HvmlOFd
外車厨、フォーサイト厨はこの時間帯バイト中ですｗ
就活してるんですよ大学3年生です。
ぜんぜん志望業種違うけど各メーカーに
「こぢんまりとした250ccのスクーターを御社で作りたいと思い志望しました」
って書いてエントリーシートだしてみようかなｗ
ぜんぜん志望業種違うけど各メーカーに
「こぢんまりとした250ccのスクーターを御社で作りたいと思い志望しました」
って書いてエントリーシートだしてみようかなｗ
613 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 01:14:24 ID:ibKg5Nqm
>>611
外車は比較論議のために良いとして、フォーサイトはスレ違い。
外車は比較論議のために良いとして、フォーサイトはスレ違い。
シグナスにファントムマックスエンジンを積んでくれれば俺の理想。
通勤新幹線だｗ
通勤新幹線だｗ
615 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 01:53:45 ID:ecrrtnL5
>>612
こ「ぢ」んまりの時点でアウト
こ「ぢ」んまりの時点でアウト
フォーサイトは論外だな
617 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 02:07:43 ID:ibKg5Nqm
「こじんまり」が本当ですか？それとも「こぢんまり」？ - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112757446
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112757446
シグやGSRのサイズでもうちょいだけ車体大きくして250エンジン積んだら
メット２個もクリアできるしサイズもいい感じに
メット２個もクリアできるしサイズもいい感じに
そして豚スク追加
620 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 08:07:00 ID:lmpsYyGv
あのさー、「メット2個」とか言う前にフルフェイス2個なのか半キャップ2個
なのかはっきりさせようぜ。
なのかはっきりさせようぜ。
当然フルフェイス二つだろ。
常識で考えろよ。
常識で考えろよ。
623 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 09:44:50 ID:N6Bc9IkF
>>621
フルフェイスが二つ入るメットインがある、
250ccコンパクトスクーターは
現行機種としては、欧州にも日本にも
存在しません。今後も出る可能性はありません。
このスレでのあなたの主張はただの「荒らし行為」です。
環境基準を満たすためのエンジン補機類の搭載、
高速道路走行時の安定性とコンパクトさを両立させるとき、
フルフェイス２つが入るメットインは要件から外されます。
250cc級の出力や車格を持った
電動スクーターが出るまでは不可能です。それも
バッテリーの大きさと収納位置を工夫しての話です。
フルフェイスが二つ入るメットインがある、
250ccコンパクトスクーターは
現行機種としては、欧州にも日本にも
存在しません。今後も出る可能性はありません。
このスレでのあなたの主張はただの「荒らし行為」です。
環境基準を満たすためのエンジン補機類の搭載、
高速道路走行時の安定性とコンパクトさを両立させるとき、
フルフェイス２つが入るメットインは要件から外されます。
250cc級の出力や車格を持った
電動スクーターが出るまでは不可能です。それも
バッテリーの大きさと収納位置を工夫しての話です。
ベスパＧＴＳ乗ってるけど もう国産には戻れないかなって感じ
女受けいいし軽いし速いよ
女受けいいし軽いし速いよ
625 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 10:07:19 ID:N6Bc9IkF
それはそうだけど、
国産でもVespa GTSみたいなのが
発売されると良いよな。
国産でもVespa GTSみたいなのが
発売されると良いよな。
馴染みのメーカー直営ディーラーに立ち寄った時
大汗かいてベスパ押して来た人が無残にも門前払いされてた
泣きそうな顔で「なんでだ、バイク屋だろ！」と嘆いてた
余りに気の毒なので西郷山向うの山手線沿いに有るベスパを
扱う個人店を教えてあげたが無視 反応無く去って行った
大都会・中目黒での出来事
大汗かいてベスパ押して来た人が無残にも門前払いされてた
泣きそうな顔で「なんでだ、バイク屋だろ！」と嘆いてた
余りに気の毒なので西郷山向うの山手線沿いに有るベスパを
扱う個人店を教えてあげたが無視 反応無く去って行った
大都会・中目黒での出来事
外国産涙目ｗｗｗ
涙流しながら顔真っ赤にしてスレチ連続レスしてないでこのスレからさっさと出て行きゃいいのになｗｗｗｗｗｗ
涙流しながら顔真っ赤にしてスレチ連続レスしてないでこのスレからさっさと出て行きゃいいのになｗｗｗｗｗｗ
国産、海外を問わずにトラブル時、近くに対応してくれる店が無い場合は、
都内だと該当車種を扱うショップに電話して引き取りに来てもらうといいよ。
甘えてはいけない。
都内だと該当車種を扱うショップに電話して引き取りに来てもらうといいよ。
甘えてはいけない。
中目黒でさえダメな外国産なのか
やっぱり国産だな
ここは国産スレだし
やっぱり国産だな
ここは国産スレだし
ってかベスパとかの外国産買うなら
ＪＡＦに入っておけよ。
ＪＡＦはバイクもレッカーしてくれるぞ。
レッカーしてもらい、買ったお店まで運んでもらえばいいじゃん。
ＪＡＦに入っておけよ。
ＪＡＦはバイクもレッカーしてくれるぞ。
レッカーしてもらい、買ったお店まで運んでもらえばいいじゃん。
ネットで調べれば
バイク引き上げ業者はたくさんあるよ
バイク引き上げ業者はたくさんあるよ
任意のレッカサービスで十分だろ。
任意入ってないクズはいないだろうし。
任意入ってないクズはいないだろうし。
633 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 12:42:53 ID:fnMWEaQs
マジェスティCやフォーサイトくらいの大きさならまた出るかもしれないが
フリーウェイくらいの大きさの250ccスクーターは絶対に出ない
もう諦めて原付二種に行くべきだな
フリーウェイくらいの大きさの250ccスクーターは絶対に出ない
もう諦めて原付二種に行くべきだな
634 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 13:59:16 ID:S4I5VKR1
>>631
そんなこと誰でも知ってると思うが。問題は費用。
故障のたびにそんな金払ってられん。
>>632
甘いな。最近は故障時のロードサービスは減ってきてる。
外国車は事故のときより故障の時が心配。
しかも保険会社によっては車両保険必須だったり人身傷害必須だったり
するしな。
>>633
そんなに決め付けるなら、それこそ根拠くらいは示そうぜ。
そんなこと誰でも知ってると思うが。問題は費用。
故障のたびにそんな金払ってられん。
>>632
甘いな。最近は故障時のロードサービスは減ってきてる。
外国車は事故のときより故障の時が心配。
しかも保険会社によっては車両保険必須だったり人身傷害必須だったり
するしな。
>>633
そんなに決め付けるなら、それこそ根拠くらいは示そうぜ。
もともと、壊れやすく壊れて困るようなバイクを選ぶのがバカ
レッカーの心配より、壊れにくく万が一壊れても簡単に修理出来るバイクを選べよｗ
レッカーの心配より、壊れにくく万が一壊れても簡単に修理出来るバイクを選べよｗ
636 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 14:17:59 ID:S4I5VKR1
ツーリング中に壊れたら簡単に修理できる云々関係ないと思うがな。
応急措置で何とかなる修理くらいなら、車種やメーカーによる
違いなんてないし。
応急措置で何とかなる修理くらいなら、車種やメーカーによる
違いなんてないし。
自転車屋のおっちゃんとかのが直してくれたりして、
緊急時困ってる人くらい助けてあげられないのはせちがらい世の中だな。
緊急時困ってる人くらい助けてあげられないのはせちがらい世の中だな。
壊れるような外国産は論外
そして、万が一壊れても困るような鈴木川崎外国産も論外
そして、万が一壊れても困るような鈴木川崎外国産も論外
そして超巨体の本田山羽デブスクも論外・・・ あれ？話のネタ無くね？ｗ
640 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 19:02:46 ID:24qFco2L
>>634
てめえはアドレスにでも乗ってろ
てめえはアドレスにでも乗ってろ
641 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 19:52:28 ID:S4I5VKR1
↑
意味不明
なんかの逆切れ？それとも真性の基地外？
意味不明
なんかの逆切れ？それとも真性の基地外？
642 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 20:15:08 ID:24qFco2L
外車はスグ
壊れるってさｗ
所有した事あるの？
壊れるってさｗ
所有した事あるの？
壊れる壊れないより、
パンク修理みたいな同じ内容でも
輸入車だからってことで
受け付けてもらえないのが大変なんだよ。
パンク修理みたいな同じ内容でも
輸入車だからってことで
受け付けてもらえないのが大変なんだよ。
ついでに壊れることは無くても「壊される」こととかもｗ
昔、友達のアプリリアSR50は二回もハサミかマイナスドライバが刺さってたよ。
そのたびに横浜→杉並区の車両引き上げｗ
正直、俺はDIOで満足しとくべきだと思った。
昔、友達のアプリリアSR50は二回もハサミかマイナスドライバが刺さってたよ。
そのたびに横浜→杉並区の車両引き上げｗ
正直、俺はDIOで満足しとくべきだと思った。
予備ヘッドライトやパンク修理具なら普段から積んでおくけどなあ。
国産外車関係なく山の中でパンクしたら一緒なんだから。
ライト交換やパンクなら自分で出来るし、スクーターで
走っていて突然壊れて手に負えない部分というのはどういうケースなんだろ。
電装系とか？
国産外車関係なく山の中でパンクしたら一緒なんだから。
ライト交換やパンクなら自分で出来るし、スクーターで
走っていて突然壊れて手に負えない部分というのはどういうケースなんだろ。
電装系とか？
スクーターは押し掛けできないから電装系は確かにやばいな。
647 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 21:01:43 ID:NqDVRLTc
小径タイヤのパンク修理ほど面倒なものはないわな。
少なくともコンプレッサーのあるとこまで運ばなくちゃならないわけだし。
こういうのがサクサクできるような人は
自分のこと特殊だとは思ってないんだろうけど。
少なくともコンプレッサーのあるとこまで運ばなくちゃならないわけだし。
こういうのがサクサクできるような人は
自分のこと特殊だとは思ってないんだろうけど。
小径だろうが何だろうがポンプは必要じゃん。
チューブレスに限ればパンク修理キットで塞いでスタンドで空気入れればよい。
今まで何度かパンクに遭遇したがこれで助かってる。
パンク修理キットなんか安いんだから積んでおこう。
スタンドでも直してもらえる。
チューブレスに限ればパンク修理キットで塞いでスタンドで空気入れればよい。
今まで何度かパンクに遭遇したがこれで助かってる。
パンク修理キットなんか安いんだから積んでおこう。
スタンドでも直してもらえる。
トレッド面に釘やネジが１本刺さった程度のパンクなら、修理キッドでふさいで
ボンベで空気入れて後はスタンドとかで空気圧調整してとりあえず自走出来るのでは。
サイドウォールが裂けてるような状態ではどうしようもないけど。
ボンベで空気入れて後はスタンドとかで空気圧調整してとりあえず自走出来るのでは。
サイドウォールが裂けてるような状態ではどうしようもないけど。
あと空気は一般的な英式バルブなら自転車の空気入れで入れられる。
自転車屋などでも借りられる。
自転車屋などでも借りられる。
チューブレス？ だよね？
ああごめん、バイクは米式バルブだったなｗ
だが最近の空気入れは対応してることも多いが。
だが最近の空気入れは対応してることも多いが。
654 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 22:35:01 ID:MVkvpkpc
最近の俺は感動が全くない。
新車のフリーウェイを乗ったときはえらく感動したもんなんだけどね。
最近は車が全く売れないらしい。
そらそうだ。乗っていても全く楽しくない。感動しないんだ。売れるわけがない。
新生フリーウェイよ。もう一度俺はあの感動を味わいたいんだ。頼む、出てくれ。
俺をあの頃の俺に戻してくれ。素晴らしきフリーウェイよ。君はただただ美しかった。
新車のフリーウェイを乗ったときはえらく感動したもんなんだけどね。
最近は車が全く売れないらしい。
そらそうだ。乗っていても全く楽しくない。感動しないんだ。売れるわけがない。
新生フリーウェイよ。もう一度俺はあの感動を味わいたいんだ。頼む、出てくれ。
俺をあの頃の俺に戻してくれ。素晴らしきフリーウェイよ。君はただただ美しかった。
655 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 23:44:12 ID:wKLNiiLa
試しにリード乗ってみれば感動するんちゃうか
>>654
フリーウェイのどこにそんなに感動したの？
フリーウェイのどこにそんなに感動したの？
657 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 00:28:39 ID:j5t1nFI+
MF01ならわかるが、MF03はモデルチェンジ版だからそんなに感動はしないよな。
立てといた。
以後外国産やフォーサイトや250cc以外の話は向こうで
126～250ccクラスでコンパクトなスクーターが欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233156358/
以後外国産やフォーサイトや250cc以外の話は向こうで
126～250ccクラスでコンパクトなスクーターが欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233156358/
659 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 00:39:21 ID:TG8Tx1jq
ぶぇすぱの150は全長1800㍉ぐらい。エイプを150で
だせばいい。
だせばいい。
660 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 00:40:25 ID:9OTbLBk3
今後もここでは250ccコンパクトスクーターの話をすればいい。
販売中の外車をサンプルに、まだ見ぬ国産車の誕生を願って議論する。
販売中の外車をサンプルに、まだ見ぬ国産車の誕生を願って議論する。
>>658
またすぐDAT落ちするよ
いくら誘導しても話し相手のいない過疎スレじゃ誰もここから出て行きたがらないだろう
キチガイが意味不明な記号荒らしで保守してる外国産スレの二の舞
同じ立てるなら多数派のフリーウェイに絞ったスレを立てればいいのに
またすぐDAT落ちするよ
いくら誘導しても話し相手のいない過疎スレじゃ誰もここから出て行きたがらないだろう
キチガイが意味不明な記号荒らしで保守してる外国産スレの二の舞
同じ立てるなら多数派のフリーウェイに絞ったスレを立てればいいのに
>>661
まあ落ちたら落ちたでしょうがないってことで。
スレ立ての責任？もあるしとりあえず自分だけでもフリーウェイ以外のネタはあっちに書くことにするよ。
ていうかフリーウェイに絞って立てるくらいなら既にあるフリーウェイスレに誘導するｗ
まあ落ちたら落ちたでしょうがないってことで。
スレ立ての責任？もあるしとりあえず自分だけでもフリーウェイ以外のネタはあっちに書くことにするよ。
ていうかフリーウェイに絞って立てるくらいなら既にあるフリーウェイスレに誘導するｗ
663 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 02:23:52 ID:sqFO4wES
大衆が望むものを作るのが企業の責務だったはず
それが利益になりずらいから作らないってのは怠惰でしかないな
それが利益になりずらいから作らないってのは怠惰でしかないな
企業は利益追求のために存在するんだよ。
特に米国、中韓の企業はそうだろう。二輪も四輪も、ただの稼ぎネタだ。
それに比べて日本、ドイツ、イタリアは四輪でも二輪でも魅力的なものを作ってきたが、最近は弱ってきたね。
特に米国、中韓の企業はそうだろう。二輪も四輪も、ただの稼ぎネタだ。
それに比べて日本、ドイツ、イタリアは四輪でも二輪でも魅力的なものを作ってきたが、最近は弱ってきたね。
Yes I do. I think そー
イタリーがヘンテコなバイク作って、ソレがウケたら日本でも作るって感じ。
特にヤマハにその傾向が見れる
特にヤマハにその傾向が見れる
そうなの
望んだというよりそれしかないからって感じはないだろうか
望んだというよりそれしかないからって感じはないだろうか
669 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 06:41:45 ID:j5t1nFI+
670 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:08:03 ID:9OTbLBk3
>>667
デカスクが望まれているものかどうかは分からないよ。
かつてのレーサーレプリカブームの加熱と市場消滅が
どれほど二輪車業界に打撃を与えたことか。
メーカーの広告と雑誌記事展開のマッチポンプで
ありもしない市場を前提に開発と販売のラッシュ。
そして、死屍累々。
ゲームの世界ではアタリ向け市場の崩壊、
セガサターン向け市場のクラッシュと
似たことはあった。
今年の日本アニメが輸出激減な理由の一つも
マニア向けの声に応えすぎて
一般向けニーズから外れたためと
言われているよ。
デカスクが望まれているものかどうかは分からないよ。
かつてのレーサーレプリカブームの加熱と市場消滅が
どれほど二輪車業界に打撃を与えたことか。
メーカーの広告と雑誌記事展開のマッチポンプで
ありもしない市場を前提に開発と販売のラッシュ。
そして、死屍累々。
ゲームの世界ではアタリ向け市場の崩壊、
セガサターン向け市場のクラッシュと
似たことはあった。
今年の日本アニメが輸出激減な理由の一つも
マニア向けの声に応えすぎて
一般向けニーズから外れたためと
言われているよ。
671 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:38:09 ID:P83zclJK
ID:FPI2No4f
デカスクは大型バイクのようなもん。
実用性がなさすぎる。
でもメーカーからすれば実用→原２スク
それ以上は趣味という考えなのだろう。
原２ではパワー不足だが実用性のあるスクーターが
欲しいというと国内メーカーの対象から外れてしまう。
実用性がなさすぎる。
でもメーカーからすれば実用→原２スク
それ以上は趣味という考えなのだろう。
原２ではパワー不足だが実用性のあるスクーターが
欲しいというと国内メーカーの対象から外れてしまう。
673 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 13:04:06 ID:BIobafLG
デカスクに実用性がないって頭おかしいのか？
まぁ人によって実用性の度合というか、価値観は違うよね
俺は北海道行ったとき一緒に行った子が一人ビックスクーターで、えらい便利なもんだと思ったよ
だから実用性は◎ ただし俺にとっては だけどね
俺は北海道行ったとき一緒に行った子が一人ビックスクーターで、えらい便利なもんだと思ったよ
だから実用性は◎ ただし俺にとっては だけどね
デカスクに実用性があれば、こぢんまりしたスクーターなど
欲しいものか。
BIobafLG は、難癖つけることが趣味なひきこもりかな？
欲しいものか。
BIobafLG は、難癖つけることが趣味なひきこもりかな？
そうだよな。
デカスクじゃフルフェイス２つしか入らないしな。
やっぱ３つ入らないと実用的とは言えんよな。
デカスクじゃフルフェイス２つしか入らないしな。
やっぱ３つ入らないと実用的とは言えんよな。
求める用途が違うだけで実用性の多寡は一概には言えないだろ。
自分の価値観が全てみたいなことを言うのはおかしい。
自分の価値観が全てみたいなことを言うのはおかしい。
北海道の郊外暮らしならＴ魔やスカブ400
町田や田無なら新型マジェ
都内港区ならベスパGTS
それぞれ実用的
町田や田無なら新型マジェ
都内港区ならベスパGTS
それぞれ実用的
680 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 16:48:17 ID:EbrHMiH9
>>675
まあ、くそ重いからイヤなんだな、デカスクは。駐輪場に投げとけるサイズ。
気合無く、商店街を押して歩ける重量。
無駄な豪華装備も多いし、もっとシンプル、コマジェやシグナスサイズで、
250ｃｃエンジン、技術的に難しいのかな？
そんなスクーターは、みんなイタリア＆台湾だ。
まあ、くそ重いからイヤなんだな、デカスクは。駐輪場に投げとけるサイズ。
気合無く、商店街を押して歩ける重量。
無駄な豪華装備も多いし、もっとシンプル、コマジェやシグナスサイズで、
250ｃｃエンジン、技術的に難しいのかな？
そんなスクーターは、みんなイタリア＆台湾だ。
台湾とイタリアは
料理やデザートが美味しく
女の子が可愛くて、歌が楽しい、
前の世界大戦では共に戦った仲間だ。
ちっこいスクーター好きなところも共通だ。
料理やデザートが美味しく
女の子が可愛くて、歌が楽しい、
前の世界大戦では共に戦った仲間だ。
ちっこいスクーター好きなところも共通だ。
ドイツもBMWのイメージが強いがメッサーみたいなコンパクト大好き
企業もあるしな。
企業もあるしな。
683 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:35:12 ID:9OTbLBk3
四輪でも
ドイツのSmart、現行mini、
VW Lupo、それにPorche911は
みんな可愛いよな。
ドイツのSmart、現行mini、
VW Lupo、それにPorche911は
みんな可愛いよな。
外車ヲタによる見事なスレストぶり
まぁ自分ら本来の居場所がクソだから
ここて寂しさを紛らわせたいのでしょうね
好きにさせとけ
ここて寂しさを紛らわせたいのでしょうね
好きにさせとけ
いや、ミニバンとか、ブームになるとどのメーカーからもその形の
ばっかり揃って出てくるのは考えてみると四輪も
変わらんなとちょっと思った。
ばっかり揃って出てくるのは考えてみると四輪も
変わらんなとちょっと思った。
四輪のミニバンと
二輪のビクスクは
確かに似た流行だ
1600ccクラスのコンパクト四輪は
国産ではほぼ全滅か
二輪のビクスクは
確かに似た流行だ
1600ccクラスのコンパクト四輪は
国産ではほぼ全滅か
日本の税制が1500cc区切りだからな
689 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:22:03 ID:9FSwlHKY
ヤマハのX-MAXを日本でも売ってほしいな
お洒落なヤマハ流フォーサイトじゃ、売れないと思う。
大きすぎてコンパクトじゃないし、中途半端で人気が期待できない。
大きすぎてコンパクトじゃないし、中途半端で人気が期待できない。
PGOのG-MAXなんか結構良くない？
692 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:26:45 ID:NNXLZWGR
G-MAX200、いい線いってるように見える。
ttp://www.pgo-navi.jp/pgocatalog/g-max.html
PGOって台湾のブランド名だけど
プジョーにかけてるのかと思ったら
ピアジオにかけての命名らしいね
以前はピアジオ社製品のライセンス生産してた
ttp://www.pgo-navi.jp/pgocatalog/g-max.html
PGOって台湾のブランド名だけど
プジョーにかけてるのかと思ったら
ピアジオにかけての命名らしいね
以前はピアジオ社製品のライセンス生産してた
693 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 04:14:19 ID:ACycz3H2
694 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 09:54:32 ID:jL5lxG0P
>ヤマハのX-MAXを日本でも売ってほしいな
リミッターカット？
リミッターカット？
695 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 14:05:34 ID:WfiYxYBJ
フォルツァの125ccが出たら絶対に買うんだけど・・・
マジェ125の対抗として台湾でいいから出してくれないかなあ
マジェ125の対抗として台湾でいいから出してくれないかなあ
それはここのこぢんまりより出る確率低いかも分からん
原2の25～30万から値段が跳ね上がりすぎだよなぁ
ビクスクって
ビクスクって
>フォルツァの125ccが出たら絶対に買うんだけど・・・
ボディは250と共用で出しそうだな。ただでさえ巨体鈍重な上にパワーが下がる
ボディは250と共用で出しそうだな。ただでさえ巨体鈍重な上にパワーが下がる
コマジェじゃん。
700 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 18:17:47 ID:ACycz3H2
701 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 19:07:07 ID:DPauQQD5
>>695
>台湾でいいから出してくれないかなあ
YAMAHA台灣山葉機車に相当する
ホンダ系二輪メーカーは存在しないよ。
HondaTaiwanは四輪の生産と販売を行うが、
二輪については販社でしかない。
ttp://www.honda-taiwan.com.tw/
>台湾でいいから出してくれないかなあ
YAMAHA台灣山葉機車に相当する
ホンダ系二輪メーカーは存在しないよ。
HondaTaiwanは四輪の生産と販売を行うが、
二輪については販社でしかない。
ttp://www.honda-taiwan.com.tw/
国産でもないし、250ccでもない。
全長2ｍを超えてるし、デザインも好みではない。
でもコンセプト的には望むものに近い。
特にメットインスペースとタンク容量は大したもんだと思う。
もしこれで、250cc・20psとかだったら、その他は妥協してるかも。
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/dink200i.html
全長2ｍを超えてるし、デザインも好みではない。
でもコンセプト的には望むものに近い。
特にメットインスペースとタンク容量は大したもんだと思う。
もしこれで、250cc・20psとかだったら、その他は妥協してるかも。
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/dink200i.html
>702
こんな超巨大車両で妥協できるならフォーサイト買ったら？
せめて全長をあと100mmは減らしてから来い
こんな超巨大車両で妥協できるならフォーサイト買ったら？
せめて全長をあと100mmは減らしてから来い
704 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 22:05:21 ID:PikzYhfS
KYMCO（光陽工業、Kwang Yang Motor Co.,ltd.）は
ホンダから技術供与を受けている台湾メーカーだ。
かつてB&W 250というフリーウェイの後継的機種も生産販売してた。
ttp://www.italscooter.net/5database/5database000096.html
ホンダから技術供与を受けている台湾メーカーだ。
かつてB&W 250というフリーウェイの後継的機種も生産販売してた。
ttp://www.italscooter.net/5database/5database000096.html
ベッドイン！？
なーんかデザインが冴えないんだよな台湾のは。ああいうのが人気なんだろうけど。
メーターがデジタルだったりとか中二っぽいというか……
メーターがデジタルだったりとか中二っぽいというか……
707 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 22:41:31 ID:PikzYhfS
欧州のクラシックなデザインのスクーターから見れば
台湾も日本も同じように子どもっぽく見えてると思うよ
台湾も日本も同じように子どもっぽく見えてると思うよ
確かに。
つかホンダの決算が新聞に出てたけど、結局アジア向け小排気量スクーターで
助かってるみたいだな、ミニバンとかじゃなくて。
つかホンダの決算が新聞に出てたけど、結局アジア向け小排気量スクーターで
助かってるみたいだな、ミニバンとかじゃなくて。
709 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 08:22:24 ID:NU8ArIc9
>>702
DINK200iは見に行ったよ。
想像してたよりいくぶん小さかった。
しかしこの車体で15馬力はどうなんだろ？
高速道路巡航を考えたときにちょっと不安になってしまう。
俺の乗ってるアヴェニスでさえ16馬力あるというのに。
DINK200iは見に行ったよ。
想像してたよりいくぶん小さかった。
しかしこの車体で15馬力はどうなんだろ？
高速道路巡航を考えたときにちょっと不安になってしまう。
俺の乗ってるアヴェニスでさえ16馬力あるというのに。
同じクラスのエンジンで馬力アップって、今後あるのかね？
環境規制がゆるくなることは、なさそうだし。
環境規制がゆるくなることは、なさそうだし。
アドもヘタレたし。馬力アップは無理。
馬力アップがムリなら軽量化してごまかすしかないな。
まさにこのスレの住人が望む車両を作るべきだ！
まさにこのスレの住人が望む車両を作るべきだ！
713 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 20:26:57 ID:Bj7w8ogE
714 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 20:27:55 ID:VCTOpRmL
燃料キャップのパッキン交換いがいに、修理方ないでしょうか？
715 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 20:30:12 ID:nL/JiB/N
250ccのズーマーつくってくれ
>>713
小さくなればね。
小さくなればね。
今日ジェンマ試乗したけど発信が遅くて酷いバイクだた。
やはり250は軽量小型化しないと駄目だね
やはり250は軽量小型化しないと駄目だね
>>713
俺的にはベストサイズ！！！
俺的にはベストサイズ！！！
719 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 21:07:26 ID:UNilSqyl
各社のビクスクがここまで大きくなると250ccでは物足りない
250ccならX-MAXくらい軽くないとな
250ccならX-MAXくらい軽くないとな
720 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 21:41:53 ID:L05we/Je
>>713
>X-MAXいいな
>日本でも出せば売れるだろ
並行輸入業者さえほとんど動かなかった理由を考えよう。
ただのスマートになったフォーサイトみたいなスク、
コンパクトになっていない中途半端さが丸見えで売れないよ。
>X-MAXいいな
>日本でも出せば売れるだろ
並行輸入業者さえほとんど動かなかった理由を考えよう。
ただのスマートになったフォーサイトみたいなスク、
コンパクトになっていない中途半端さが丸見えで売れないよ。
721 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 22:04:44 ID:+TfzMhia
売れる売れないを論じたらこんなスレは成り立たんw
>>722
ズーマーというよりモトラ250だな
ズーマーというよりモトラ250だな
不細工だね
725 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 23:01:06 ID:hyPiwP9N
Ｘ－ＭＡＸの全長＝2,210mmだぞ？
俺も好きだが。。。
俺も好きだが。。。
726 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 23:07:58 ID:vQMMW6t0
長すぎる
727 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 23:30:32 ID:nxTsh5ra
すごい昔、東京居た頃足としてフォーサイトSE乗ってた。
いいスクーターだったが、無駄に大きいし、シートが低すぎるしで
いろいろと疲れた。
その前に乗ってたスペイシー125の方が
小さいし音も静かだしで気に入ってた。
べスパの250みたいなのはマジでいいと思う。
というかあれ買おうと思ったが、
国産でないと信頼性という点で不安だったので
買わなかった。
いいスクーターだったが、無駄に大きいし、シートが低すぎるしで
いろいろと疲れた。
その前に乗ってたスペイシー125の方が
小さいし音も静かだしで気に入ってた。
べスパの250みたいなのはマジでいいと思う。
というかあれ買おうと思ったが、
国産でないと信頼性という点で不安だったので
買わなかった。
728 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 23:34:26 ID:nxTsh5ra
最近はバイクともご無沙汰だったが、
今はヤマハX-MAXなんてのがあるんだな。
まさに理想のコミューターだ。
日本でも売ってほしい。
今はヤマハX-MAXなんてのがあるんだな。
まさに理想のコミューターだ。
日本でも売ってほしい。
ビグスクと変わらんだろ
730 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 23:51:05 ID:NKEr567F
>>727
フォーサイトSE乗ってた。
いいスクーターだったが、無駄に大きいし、シートが低すぎるしで
いろいろと疲れた。
いろいろって？ ほかにはどんな事が？？ 教えてたもれ。。
俺、フォーサイトが欲しいと思ってるんだけど・・・ ちなみに現在ＪＦ04乗ってます。
身長175にはちょっとシートに尻の位置が合わなくて磨れる。
フォーサイトSE乗ってた。
いいスクーターだったが、無駄に大きいし、シートが低すぎるしで
いろいろと疲れた。
いろいろって？ ほかにはどんな事が？？ 教えてたもれ。。
俺、フォーサイトが欲しいと思ってるんだけど・・・ ちなみに現在ＪＦ04乗ってます。
身長175にはちょっとシートに尻の位置が合わなくて磨れる。
731 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 00:06:22 ID:nxTsh5ra
>>730
スペイシー125（同じくＪＦ04）のほうが良かったという意味で
いろいろと書きました。
利点としては高速に乗れて、郊外のパイパスでも余裕をもって
巡航できるようになったくらいでしたか。
車体の大きさや乗り心地といったフォーサイトの利点が、
私にとってはすべてスペイシーより劣ってる感じがしました。
あと静粛性もスペイシーの方が高かった印象がありますね。
空冷だし、125だし、そんなはずはないんですが、
とにかく乗ってて心地よかったのは私にとってはスペイシーの方でした。
スペイシー125（同じくＪＦ04）のほうが良かったという意味で
いろいろと書きました。
利点としては高速に乗れて、郊外のパイパスでも余裕をもって
巡航できるようになったくらいでしたか。
車体の大きさや乗り心地といったフォーサイトの利点が、
私にとってはすべてスペイシーより劣ってる感じがしました。
あと静粛性もスペイシーの方が高かった印象がありますね。
空冷だし、125だし、そんなはずはないんですが、
とにかく乗ってて心地よかったのは私にとってはスペイシーの方でした。
732 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 00:09:46 ID:36wJIIOh
ＪＦ04みたいな感じのまったりバイクがあればまたバイクに乗りたいんですがね。
ホンダのドゥービル（欧州向けツーリングモデル）か
BMWのRシリーズなんかそれに近いと思ってるんですが、
こういうバイクがもっと増えれば良いんだけど。
ホンダのドゥービル（欧州向けツーリングモデル）か
BMWのRシリーズなんかそれに近いと思ってるんですが、
こういうバイクがもっと増えれば良いんだけど。
どうにも不思議な流れ
そりゃあいくら空冷でも排気量が違うから静かなんじゃないかね。
いずれにせよ現在はそのクラスも水冷にはなっとるが……
いずれにせよ現在はそのクラスも水冷にはなっとるが……
シート高の低いスクーターは乗りにくくて困る
736 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 11:06:09 ID:UJQ9WtCt
737 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 11:20:16 ID:Xt8rRehz
高速を使わないということが許容できるなら俺でも１２５ｃｃを選ぶだろうな。
そうでないから（もうボロだけど）フォーサイト以外に選択肢がない。
そうでないから（もうボロだけど）フォーサイト以外に選択肢がない。
シートの不満なんて自分からすれば最も対処しやすい項目だなぁ
昔ノーマルのシートが自分とタンデマーにはどうにも
相性が良くなくて、某所に思った事を全部伝えて
仕上がったシートに着座して大感激！
余りに心地良くて長距離タンデム走行が楽しくなったよ
「低い」なんて最も処置し易いと思うけどね
昔ノーマルのシートが自分とタンデマーにはどうにも
相性が良くなくて、某所に思った事を全部伝えて
仕上がったシートに着座して大感激！
余りに心地良くて長距離タンデム走行が楽しくなったよ
「低い」なんて最も処置し易いと思うけどね
739 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 11:40:19 ID:BEjyqHSH
スクーターは幅広いからシート高が低くても足付きはそう変わらんだろ
740 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 18:18:45 ID:gJkMBI7A
今年は不景気が続くだろうが
それでも俺は待ち続ける。
アヴェニス１５０の車体にスカブ２５０エンジンが詰まれた
夢のドリームマシーンを俺は待ち続ける。
「妄想」の一言で片付けられちゃ困るってもんよ。
来いよスズキ。俺のアイディアに飛びつけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでも俺は待ち続ける。
アヴェニス１５０の車体にスカブ２５０エンジンが詰まれた
夢のドリームマシーンを俺は待ち続ける。
「妄想」の一言で片付けられちゃ困るってもんよ。
来いよスズキ。俺のアイディアに飛びつけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
742 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 22:38:45 ID:xQ817K9n
743 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 22:39:21 ID:w+vySpye
もっと俺みたいに太くて・硬くて・短いスクーターはねーのか？
メーカーに小型250スクを要望する場ってないもんかね？
一番現実味のありそうなのはスズキかな
一番現実味のありそうなのはスズキかな
スレチだがコスカブーも欲しい
あんま熱心にそういう存在しない製品の詳細を語って作れという客は
だいたい意向にそったもの出しても、なんだかんだ文句言って買わないってのが
商品開発やってるひとのイメージじゃないかなぁ。
だいたい意向にそったもの出しても、なんだかんだ文句言って買わないってのが
商品開発やってるひとのイメージじゃないかなぁ。
ただ、アフターケアの段階で出る、ここはもうちょっとこうしたほうがいいな、というような
意見は重視してるみたいだけどね。企画から顔つっこもうとするのは、嫌がるだろう。
特に○○ならやってくれる、みたいのは……
意見は重視してるみたいだけどね。企画から顔つっこもうとするのは、嫌がるだろう。
特に○○ならやってくれる、みたいのは……
749 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 16:42:21 ID:hOctmDX5
シカとしやがって、80兆円払え！
750 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 16:46:19 ID:7d+Im+4D
>>747
フリーウェイの現代版は絶対売れるだろう。
絶版から10年たってもこんなに人気あるのに。
まだ在庫があるフォーサイトとは大違い。
ホンダが売れる売れないで商品出すならスペイシー100や
リード110なんて出さないだろうが。
フリーウェイの現代版は絶対売れるだろう。
絶版から10年たってもこんなに人気あるのに。
まだ在庫があるフォーサイトとは大違い。
ホンダが売れる売れないで商品出すならスペイシー100や
リード110なんて出さないだろうが。
751 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 17:39:17 ID:c+q82/WR
Ｖ１２５があんだけヒット飛ばしたんだ。こぢんまり250が売れない訳が無い。
スズキなら2年以内にやるよ。
スズキなら2年以内にやるよ。
ではご要望にお応えして現代版フリーウェイを出しましょう！
ただし高速道路100km/h、タンデム可能な現代に即して足回りは前後12インチ＆ディスクブレーキ化して車体も多少大きくなります。
車重も増えます。
排ガス＆騒音規制もクリアしますが価格もあがります。
結局フォーサイトにフリーウェイのエンブレムつけたようなスクーターがひとつ出来上がるわけで。
ただし高速道路100km/h、タンデム可能な現代に即して足回りは前後12インチ＆ディスクブレーキ化して車体も多少大きくなります。
車重も増えます。
排ガス＆騒音規制もクリアしますが価格もあがります。
結局フォーサイトにフリーウェイのエンブレムつけたようなスクーターがひとつ出来上がるわけで。
753 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 18:10:27 ID:hOctmDX5
フリーウェイもアドレスもシングルシートなら可能なわけだ。
売れないと思うが。
売れないと思うが。
754 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 18:22:17 ID:s+Leh96n
ヤマハがX-MAXを日本で売れば解決する
ちなみにリード110は確かに少ないがスペイシー100はえらい沢山
みかけるよ。あれ地味でV125みたいに話題になってないだけで、実は
結構走ってるんじゃないか。V125って一時期わーっと増えたけど、
いま少なくなってないか？
みかけるよ。あれ地味でV125みたいに話題になってないだけで、実は
結構走ってるんじゃないか。V125って一時期わーっと増えたけど、
いま少なくなってないか？
フリーウェイはFIにはなるだろうがそのままの形で再販希望
>>758
俺、そこで１年以上前に言った。一応返信はあったよ。
同時にズーマーの125cc版もだしてっていったら、
販売予定はありません的な回答だったけど、
フリーウェイみたいなのを再販してっていうやつの回答では
予定がないとは言われなかったｗ だからちょっとは期待してる。
そもそもヤマハとスズキが軽二輪スクを複数車種だしてるのに、
以前まで４車種もだしていたホンダがフォルツァだけで
終わるとは考えにくいしね。何らかの新型は投入してくるはず。
俺、そこで１年以上前に言った。一応返信はあったよ。
同時にズーマーの125cc版もだしてっていったら、
販売予定はありません的な回答だったけど、
フリーウェイみたいなのを再販してっていうやつの回答では
予定がないとは言われなかったｗ だからちょっとは期待してる。
そもそもヤマハとスズキが軽二輪スクを複数車種だしてるのに、
以前まで４車種もだしていたホンダがフォルツァだけで
終わるとは考えにくいしね。何らかの新型は投入してくるはず。
ただいまは時期がちょっと悪いね。とても何か約束する雰囲気ではないよな……
余計なこと考えてる暇があったら一台でも多くクルマ売ってこいって感じじゃないか。
余計なこと考えてる暇があったら一台でも多くクルマ売ってこいって感じじゃないか。
761 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 23:39:09 ID:GdDR9uOg
タンデム可能にこだわる奴はおとなしくフォルツァ買ってくれ
762 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 23:50:31 ID:ady5UAIA
コンパクトスクーターでも、高速道路を走るのに、
ベスパGTS250は快適にタンデムできるし、
ベスパLX150も十分にタンデムできるよ。
ベスパGTS250は快適にタンデムできるし、
ベスパLX150も十分にタンデムできるよ。
763 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 00:43:48 ID:ivIvEPgz
フリーウェイもタンデムも高速道路も可能なんだが・・・
だいたい、そのための「フリーウェイ」だろ？
だいたい、そのための「フリーウェイ」だろ？
そりゃ法的には可能だけどね。
でも10インチ、リアドラムの乗り物で高速道路には乗りたくない。疲れる。
快適かどうかなんてのは主観だから
「フリーウェイでも快適に高速タンデムできるよ」
という人もいらっしゃるだろうけど、俺は無理だった。
でも10インチ、リアドラムの乗り物で高速道路には乗りたくない。疲れる。
快適かどうかなんてのは主観だから
「フリーウェイでも快適に高速タンデムできるよ」
という人もいらっしゃるだろうけど、俺は無理だった。
766 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 02:13:42 ID:KB+cAAEO
【ベスパGTS250ie】
全長194cm、乾燥車重148kg。
前後輪12インチ、前後ディスクブレーキ。
メットインは専用ジェットヘル２個。メットホルダー２個。
【ベスパLX150 4T】
全長180cm、乾燥車重110kg。
前輪11インチ＋後輪10インチ、前輪ディスクブレーキ＋後輪ドラムブレーキ。
メットインはフルフェイス１個。メットホルダー２個。
外車に出来ることは、国産にも出来るはずだよ。
全長194cm、乾燥車重148kg。
前後輪12インチ、前後ディスクブレーキ。
メットインは専用ジェットヘル２個。メットホルダー２個。
【ベスパLX150 4T】
全長180cm、乾燥車重110kg。
前輪11インチ＋後輪10インチ、前輪ディスクブレーキ＋後輪ドラムブレーキ。
メットインはフルフェイス１個。メットホルダー２個。
外車に出来ることは、国産にも出来るはずだよ。
できるけど売れないからやらないだけ
よっぽどフォーサイトが嫌いなんだな（笑 そんな気にならないよ
むしろそうやって書くことで目立つ
むしろそうやって書くことで目立つ
うん大嫌いだ
メーカーの中の人だって5スレも続いてるスレなら見るだろうし、
フォーサイト程度の中途半端なものでもおまえら満足だろって勘違いされて
外観ちょっと変えてFI乗っけて新型コンパクトですって出されちゃあかなわんからな
メーカーの中の人だって5スレも続いてるスレなら見るだろうし、
フォーサイト程度の中途半端なものでもおまえら満足だろって勘違いされて
外観ちょっと変えてFI乗っけて新型コンパクトですって出されちゃあかなわんからな
うーん……
夢を壊すようだけど、2chで100スレ進行したところで、メーカーの
企画への影響はないと思うよ。読んでないか読んでても、それを理由に
なんかするなんて、社内の信用にかかわるかと……
夢を壊すようだけど、2chで100スレ進行したところで、メーカーの
企画への影響はないと思うよ。読んでないか読んでても、それを理由に
なんかするなんて、社内の信用にかかわるかと……
そうとも言えんだろ
もちろん２ちゃんで話題になってるからとプレゼンするお馬鹿な開発者はいないだろうけど
なんらかの参考にはなりうるだろうし、販売店も見て要望を出すこともあるだろうしね
・・・まあ今の状況じゃ在庫さばくので手一杯で現実味の薄い夢と言っちゃあ夢だけどな
もちろん２ちゃんで話題になってるからとプレゼンするお馬鹿な開発者はいないだろうけど
なんらかの参考にはなりうるだろうし、販売店も見て要望を出すこともあるだろうしね
・・・まあ今の状況じゃ在庫さばくので手一杯で現実味の薄い夢と言っちゃあ夢だけどな
可能性はゼロではないね。ただ2chっていくらでも成りすましできるし、
ここで小さい250cc欲しいなぁと言ってる人も何人なのか、正直ワカランよね。
しかしスレがないよかあったほうがいいのは、確かだ
ここで小さい250cc欲しいなぁと言ってる人も何人なのか、正直ワカランよね。
しかしスレがないよかあったほうがいいのは、確かだ
>>770
そこまで言うなら素直に「フリーウェイをそのまま再販希望」みたいなスレ立てて育てた方がいいのでは。
5スレも続いてるのはフリーウェイ（だけが）好きな声のでかい数人だけのおかげでもないし、
スレ見てる人によって求めるコンパクトの基準が違うのに、
「ほらこのスレもう5まで続いてる。やっぱりフリーウェイは今でもこんなに人気なんだよ！」
ってデカい顔するのはずるいだろ。
あ、別にフリーウェイが嫌いなわけじゃないよ。
当事の基準ではよくできたスクーターだったし、下道で使うなら現代でもそれなりに使える。
そこまで言うなら素直に「フリーウェイをそのまま再販希望」みたいなスレ立てて育てた方がいいのでは。
5スレも続いてるのはフリーウェイ（だけが）好きな声のでかい数人だけのおかげでもないし、
スレ見てる人によって求めるコンパクトの基準が違うのに、
「ほらこのスレもう5まで続いてる。やっぱりフリーウェイは今でもこんなに人気なんだよ！」
ってデカい顔するのはずるいだろ。
あ、別にフリーウェイが嫌いなわけじゃないよ。
当事の基準ではよくできたスクーターだったし、下道で使うなら現代でもそれなりに使える。
775 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 09:10:17 ID:HGk6pcB6
776 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 10:43:28 ID:vdOgHr3B
そんなにでかいタイヤがいいならキムチのピープル250でも乗ってりゃいい
スカラベオかっこいい
778 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 10:57:22 ID:HGk6pcB6
>>776
外車でいいならスレ終了
外車でいいならスレ終了
779 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 12:03:08 ID:vdOgHr3B
重要なのはタイヤサイズじゃないって事だ
フリーウェイは10インチでも16インチのキムチバイクより遥かに安定してる
フリーウェイは10インチでも16インチのキムチバイクより遥かに安定してる
780 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 12:13:57 ID:HGk6pcB6
キムチだのなんのってバカウヨのヨタ話か
フリーウェイは15万キロ走るからね
782 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 12:56:48 ID:MR3EbMxJ
２型のマジェくらいのサイズで限界だなぁ…
あれも当時はでかくなったと感じたが、現行スクーターシリーズと比べたら…
あとさ、乾燥で220kgとかおかしいよね絶対。
乾燥150kg台で新型でないかなぁ
あれも当時はでかくなったと感じたが、現行スクーターシリーズと比べたら…
あとさ、乾燥で220kgとかおかしいよね絶対。
乾燥150kg台で新型でないかなぁ
スカラベオって中国生産なのな
スペックの下の方に小さく書いてある。
スペックの下の方に小さく書いてある。
ホンダの小排気量スクーターの多くも
中国製だ
中国製だ
786 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 13:45:49 ID:cztMlvCj
フォロ買って余計な物取っ払い、サイドカウルにゴム板でも貼っておけばいいんじゃね
お前らメインバイクは何に乗ってる？
お前らメインバイクは何に乗ってる？
大事なｋ（ｒｙ
>>784
125だけね。
250ieと400ieは違う。
125は間近で見るとちゃっちいので「やっぱ中国だなあ」と思ったりするけど、
だからといって本国生産の250と400のクオリティが高いわけでもないｗ
俺は好きだけどこのスレ見てる層にはおすすめできないかな。
>>779
せめて実際に乗り比べてからフリーウェイを持ち上げるなりキムコを貶すなりしようよ。
125だけね。
250ieと400ieは違う。
125は間近で見るとちゃっちいので「やっぱ中国だなあ」と思ったりするけど、
だからといって本国生産の250と400のクオリティが高いわけでもないｗ
俺は好きだけどこのスレ見てる層にはおすすめできないかな。
>>779
せめて実際に乗り比べてからフリーウェイを持ち上げるなりキムコを貶すなりしようよ。
実際そうだが。 下手糞が整備した不良のフリーウェイは知らないが。
いや、PeopleSに乗ったことないのにどうして遥かに安定してると言い切れるのか、と。
単に「フリーウェイは10インチだけど安定してるよ」ということなら別にかまわんけどね。同意はできんけども。
単に「フリーウェイは10インチだけど安定してるよ」ということなら別にかまわんけどね。同意はできんけども。
メインはクルマだな……そもそもバイクにあんまこだわりがないので
小排気量スクーターが好きなんだわ
中国工場は管理しっかりしてれば、大丈夫じゃないかね今は。
部品の精度とかはだいぶ前から問題なくなってるし
小排気量スクーターが好きなんだわ
中国工場は管理しっかりしてれば、大丈夫じゃないかね今は。
部品の精度とかはだいぶ前から問題なくなってるし
メインはリッターのストリートファイター。
車は1600のコンパクト。
で、サブにコンパクト２５０スクが欲しい俺。
なんか、全て同じ傾向があるな。
車は1600のコンパクト。
で、サブにコンパクト２５０スクが欲しい俺。
なんか、全て同じ傾向があるな。
俺はメットイン二つに高速二人乗りできるスクーター一台でいい
フリーウェイは10インチだからいいんだよ。
混雑した市街地の機動性は、間違いなく国産250スクーターナンバーワン。
確かに未舗装路や激しく荒れた路面は苦手だが、高速道路は全く平和。
唯一困るのは、特殊サイズでタイヤがあまり選べないぐらい。
10インチはダメとか言ってる人はフリーウェイに乗ってない人じゃないの？
混雑した市街地の機動性は、間違いなく国産250スクーターナンバーワン。
確かに未舗装路や激しく荒れた路面は苦手だが、高速道路は全く平和。
唯一困るのは、特殊サイズでタイヤがあまり選べないぐらい。
10インチはダメとか言ってる人はフリーウェイに乗ってない人じゃないの？
小さいタイヤでいいとか言ってる人は接地感とか気にしないのかね？
798 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 22:33:53 ID:vdOgHr3B
サイズを上げてもいいがブロードとかスペ100のように前だけにしろ
１０インチだからいいなんて、
他のスクーターは乗ったことないんだな。
他のに慣れると雨の日怖いぜ。
他のスクーターは乗ったことないんだな。
他のに慣れると雨の日怖いぜ。
>>796
接地感は普通にあるよ。
当然フリーウェイでサーキットや林道は走らないので、街乗りのみの事だけど。
何度もスタンドを擦った事はあるが、転倒や大きなスリップは一度も無い。
>>799
残念ながらマジェに乗ってた事もあるし、SSやオフ車にも乗ってる。
現在フリーウェイは通勤バイクなので、雨が降ろうがほぼ毎日乗ってる。
タイヤのパターンや溝の深さでなら分かるが、タイヤサイズでウエット路面が
走りにくいと思った事は無いけどね。
接地感は普通にあるよ。
当然フリーウェイでサーキットや林道は走らないので、街乗りのみの事だけど。
何度もスタンドを擦った事はあるが、転倒や大きなスリップは一度も無い。
>>799
残念ながらマジェに乗ってた事もあるし、SSやオフ車にも乗ってる。
現在フリーウェイは通勤バイクなので、雨が降ろうがほぼ毎日乗ってる。
タイヤのパターンや溝の深さでなら分かるが、タイヤサイズでウエット路面が
走りにくいと思った事は無いけどね。
>>788
メインと言っていいのかわからんがベスパPX200E。20年近く所持してるが20000km超えてない。
メインがあてにならんのでサブとして実用スクを乗り継ぐ。
フュージョン→フリーウェイ→フォーサイトSE→ランナー200→ヴェクスター150ときて今はスポーツシティ250。
スポシテがヘタれる前にフリーウェイでもフォーサイトでもいいけど後継実用スクーターを発売して欲しい。
メインと言っていいのかわからんがベスパPX200E。20年近く所持してるが20000km超えてない。
メインがあてにならんのでサブとして実用スクを乗り継ぐ。
フュージョン→フリーウェイ→フォーサイトSE→ランナー200→ヴェクスター150ときて今はスポーツシティ250。
スポシテがヘタれる前にフリーウェイでもフォーサイトでもいいけど後継実用スクーターを発売して欲しい。
>>788
メインは間違いなくアドレスV125Gだな。
雨の日も風の日も、時に雪の翌日とかでもｗ 毎日毎日往復60㌔をひた走る。
だからこそ同クラスのサイズで250スクが欲しいのだよ。
むしろコンパクトさの追求のためならメットインいらないかもしれない。あれば便利だけど。
タイヤも10インチがベストで、最大12インチだろうな。
グラアクのように綺麗に12インチをまとめてくれるとうれしい。
ちなみにサブ機はバンディット1200S（猫目）
ちょっと油断すると1ヶ月ぐらい乗らないまま経ってしまう。
なんとか理由つけてエンジンだけは動かすようにしてる。
今年は北海道にいけるかな？
サード機にレガシィGTB（BH型）
この前バッテリー死んだ。
交換してからほとんど乗ってない。
半年で1000キロ乗るかな？
メインは間違いなくアドレスV125Gだな。
雨の日も風の日も、時に雪の翌日とかでもｗ 毎日毎日往復60㌔をひた走る。
だからこそ同クラスのサイズで250スクが欲しいのだよ。
むしろコンパクトさの追求のためならメットインいらないかもしれない。あれば便利だけど。
タイヤも10インチがベストで、最大12インチだろうな。
グラアクのように綺麗に12インチをまとめてくれるとうれしい。
ちなみにサブ機はバンディット1200S（猫目）
ちょっと油断すると1ヶ月ぐらい乗らないまま経ってしまう。
なんとか理由つけてエンジンだけは動かすようにしてる。
今年は北海道にいけるかな？
サード機にレガシィGTB（BH型）
この前バッテリー死んだ。
交換してからほとんど乗ってない。
半年で1000キロ乗るかな？
１０インチはリード１００でしか経験ないけど、
わだちが深い道での車線変更、橋の繋ぎ目、カーブでの凸凹、それに速度が上がってくると
１０インチだと不安定だと感じたよ。路面のうねりや突き上げに弱い感じ。
わだちが深い道での車線変更、橋の繋ぎ目、カーブでの凸凹、それに速度が上がってくると
１０インチだと不安定だと感じたよ。路面のうねりや突き上げに弱い感じ。
804 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 02:10:14 ID:Rm9D1uTl
>>802
俺もメインはクルマと書いたがもうずっと乗ってない（笑 メインバイク何よ？ってのは
そういう意味ではないんじゃないか。
タイヤはやっぱりなんだかんだで一度12インチとか経験してしまうと、小さくなるのは
気分的にも不安だわな。
俺もメインはクルマと書いたがもうずっと乗ってない（笑 メインバイク何よ？ってのは
そういう意味ではないんじゃないか。
タイヤはやっぱりなんだかんだで一度12インチとか経験してしまうと、小さくなるのは
気分的にも不安だわな。
>804
>779の前に>776で”キムチのピープル250”という発言してるっしょ
ピープル250作ってるのはKYMCOだけ
流れ見てからレスしようよ
>779の前に>776で”キムチのピープル250”という発言してるっしょ
ピープル250作ってるのはKYMCOだけ
流れ見てからレスしようよ
タイヤが１０インチでいいとか言ってるのはこのスレでも少数派だよな。
仮にこぢんまりスクが出たとしても１０インチはないだろう。
仮にこぢんまりスクが出たとしても１０インチはないだろう。
808 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 10:13:55 ID:XYBAxJpK
まあ言える事は１０インチ２５０ｃｃスクーターは間違いなく製造されないってことだね。
12インチでメットイン一個分、タンク9～10リットルでいいや
811 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 11:47:43 ID:ySlOMbz1
アドV125に、250ccエンジン乗ってたらなあ。
高速道路タンデム時代だから前後12インチが必須。
必要なパワーと環境保護のための排気ガス制御のために水冷250も必須。
それらを満たして軽量コンパクトなのはイタスクにしかない。
フリーウェイを新設計するとメットインは消滅か小ジェット一個になるだろ。
必要なパワーと環境保護のための排気ガス制御のために水冷250も必須。
それらを満たして軽量コンパクトなのはイタスクにしかない。
フリーウェイを新設計するとメットインは消滅か小ジェット一個になるだろ。
814 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 13:04:29 ID:dCvwgav6
>>813
10インチで高速走るのって拷問だからな
10インチで高速走るのって拷問だからな
タンデムサイズでいいならフォルツァでもマジェでもそもそも250に拘る必要すらなく選び放題だろうが
高速道路タンデムで全長２メートル未満、乾燥車重150キロ未満が欲しいんだよ。
817 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 14:17:24 ID:XYBAxJpK
>>815
ヤマハ・トリッカーよろしくｗ
ヤマハ・トリッカーよろしくｗ
スペック厨がうぜぇ
10インチ廚はスレ荒らすなよ。
どうせ原付しか乗ったことないんだろうから。
どうせ原付しか乗ったことないんだろうから。
821 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 15:44:53 ID:LNj+qYrY
前輪10インチのスクーターは
よく使っていてる渋谷区役所の
地下にある有料の二輪車駐輪場で使えない。
ttp://bikepark.hp.infoseek.co.jp/
>駐輪できる車両
> 前輪サイズ １２インチ以上かつ２１インチ以下
> 全 長 ２．４ｍ以下
> 全 幅 ０．９ｍ以下
> 上記を満たしていても、次の各項に該当する場合は駐輪できません。
よく使っていてる渋谷区役所の
地下にある有料の二輪車駐輪場で使えない。
ttp://bikepark.hp.infoseek.co.jp/
>駐輪できる車両
> 前輪サイズ １２インチ以上かつ２１インチ以下
> 全 長 ２．４ｍ以下
> 全 幅 ０．９ｍ以下
> 上記を満たしていても、次の各項に該当する場合は駐輪できません。
822 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 21:04:40 ID:L93HX3KX
フリーウェイに憧れて２輪免許を取ったものだが
さすがに今の時代、１０インチはきつかろうと思うけどね。
俺らの頃はバイクは８０キロ規制だったし
１００キロ規制の今は１０インチはきついなぁとは思うけどさ。
まぁでもフリーウェイが復活してくれたら買うよ。
俺を二輪の世界に導いてくれたフリーウェイには感謝してるし。
さすがに今の時代、１０インチはきつかろうと思うけどね。
俺らの頃はバイクは８０キロ規制だったし
１００キロ規制の今は１０インチはきついなぁとは思うけどさ。
まぁでもフリーウェイが復活してくれたら買うよ。
俺を二輪の世界に導いてくれたフリーウェイには感謝してるし。
10インチでも良いけど、あの野暮ったいデザインはリファインしてくれよ。
えええ
変にウサギみたいなデザインにされるくらいなら
いまのままがいい
変にウサギみたいなデザインにされるくらいなら
いまのままがいい
ウサギ……どんなデザインだ。
なるほど（笑 なんとなく分かった
まさしく
平成ラビット号
平成ラビット号
フリーウェイは古い奴はどっかの仏教寺院みたいだし、新しい奴は宇宙人のコスプレみたいでイカしてないぜ。
ビッグスクーターってなんであんなに大きく重くなったんだろう
要望が多かったとかなのかね？
要望が多かったとかなのかね？
831 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 03:31:10 ID:/mx+MM50
やっぱり車格がある程度ないと４輪に煽られるからじゃね？
同じスピードで走っててもマジェなら追い越そうとは思わないけど
フリーウェイなら、中には原付と間違えて追い越しかけてくるドライバーがいるだろうし。
そういうところから大きなビクスクが好まれる傾向が強くなっていったんじゃないかな。
同じスピードで走っててもマジェなら追い越そうとは思わないけど
フリーウェイなら、中には原付と間違えて追い越しかけてくるドライバーがいるだろうし。
そういうところから大きなビクスクが好まれる傾向が強くなっていったんじゃないかな。
833 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 05:26:55 ID:/mx+MM50
>>832
>車格がある程度ないと４輪に煽られるからじゃね？
二輪の車格なんか四輪から見たら関係ないよ。
ビクスクとコンパクトスクの差なんて、
ライフル銃を手にした兵士から見たら、
刀を持った敵とナタを手にした敵位の差と同じだろ。
大騒音マフラーで四輪に舐められないようにするというのも
同じ発想のDQN思考に見える。
>車格がある程度ないと４輪に煽られるからじゃね？
二輪の車格なんか四輪から見たら関係ないよ。
ビクスクとコンパクトスクの差なんて、
ライフル銃を手にした兵士から見たら、
刀を持った敵とナタを手にした敵位の差と同じだろ。
大騒音マフラーで四輪に舐められないようにするというのも
同じ発想のDQN思考に見える。
あれ何とかならんのかね。バイク嫌いって人の話し聞くとだいたいあの
騒音を嫌ってるな。ビッグスクーターは特にうるさいと思ってるみたいだね。
実際そうだな。
騒音を嫌ってるな。ビッグスクーターは特にうるさいと思ってるみたいだね。
実際そうだな。
835 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 08:41:18 ID:WjU78V3i
>>832
どんなサイズだろうといつまでも同じ車の前を走っていればそういう事になる
どんなサイズだろうといつまでも同じ車の前を走っていればそういう事になる
言われてみれば、
車を運転してると、さっさと前へ行ってくれないかな、とか思うな。
車を運転してると、さっさと前へ行ってくれないかな、とか思うな。
837 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 11:01:55 ID:MpK+LcSm
俺も普段はフォルツァ、セカンドにアドＶ100乗ってるけど
確かにＶ100の時は流れに乗って走ってても、無理やり追い越されたり
後ろにピタッと張り付かれたりする事が多いな
たぶんクルマから見ると「小さいモノ＝非力」って刷り込みが絶対あるんだと思う
確かにＶ100の時は流れに乗って走ってても、無理やり追い越されたり
後ろにピタッと張り付かれたりする事が多いな
たぶんクルマから見ると「小さいモノ＝非力」って刷り込みが絶対あるんだと思う
838 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 12:31:53 ID:o3AwWA/F
バイクの排気量をナンバー見ても見分けられないアホに追い越される方がアホ。
原付二種ならまだしも軽二輪なら。
原付二種ならまだしも軽二輪なら。
839 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 13:16:42 ID:DzblFAP5
フリーウェイに乗るためにバイクの免許を取った俺だが
確かに今乗ってるアヴェニス１５０も煽られるな。
そんな時いつも思うんだ。
「なんでナンバープレートを見ないんだ？
これは原チャリじゃねぇ。軽二輪だよ、このスカタン
さっさと地獄に落ちやがれ、このクズ野郎」
なんて怒ってしまう。教習所で習ったはずだろ？
あいつら全員免許を返すべきだよ。
確かに今乗ってるアヴェニス１５０も煽られるな。
そんな時いつも思うんだ。
「なんでナンバープレートを見ないんだ？
これは原チャリじゃねぇ。軽二輪だよ、このスカタン
さっさと地獄に落ちやがれ、このクズ野郎」
なんて怒ってしまう。教習所で習ったはずだろ？
あいつら全員免許を返すべきだよ。
いや、出掛けるたびにDQN四輪を見る上に
警察に相談しても、「これ以上取り締まれない」の一点ばり。
これでは、自転車や歩きはおろか、安心して四輪すら乗れないよ。
警察に相談しても、「これ以上取り締まれない」の一点ばり。
これでは、自転車や歩きはおろか、安心して四輪すら乗れないよ。
まぁ問題は「物」ではなくて「者」だと思うけどね
小さい車両でも車体特性を最大限活かして上手に
先読みして過ぎ去ってくれれば邪魔と思わない
だがまるで四輪の如く穏やかな模範運転しちゃってる
大型二輪が愚鈍で邪魔に感じる事が多々ある
要するに大勢の流れより少しだけ先行していれば
現状では原2だって問題無く住み分けできてるんだよ
小さい車両でも車体特性を最大限活かして上手に
先読みして過ぎ去ってくれれば邪魔と思わない
だがまるで四輪の如く穏やかな模範運転しちゃってる
大型二輪が愚鈍で邪魔に感じる事が多々ある
要するに大勢の流れより少しだけ先行していれば
現状では原2だって問題無く住み分けできてるんだよ
842 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 17:52:20 ID:WjU78V3i
さて、新型ミラを企画するにあたり、ユーザーの高齢化に危機感をおぼえた主査は、
若い女性を対象にマーケット調査を行った結果……、
「オモシロイことがわかりました。女性にとっては、ナンバー（プレート）は
黄色でも白でも関係ないんです」
「軽」かどうかは意識しない、と。
「軽自動車と普通乗用車の境がない、と申しましょうか。日産マーチが軽だと思っている方が６割、
一方、ムーヴが軽じゃないと考えているヒトが3割もいらっしゃる」
法制上のくくりは関係なく、コンパクトカーはコンパクトカーということですね。
女性は本質を見極めますから。
自然の大原則「弱いものは舐められる」交通社会でも同じである。
若い女性を対象にマーケット調査を行った結果……、
「オモシロイことがわかりました。女性にとっては、ナンバー（プレート）は
黄色でも白でも関係ないんです」
「軽」かどうかは意識しない、と。
「軽自動車と普通乗用車の境がない、と申しましょうか。日産マーチが軽だと思っている方が６割、
一方、ムーヴが軽じゃないと考えているヒトが3割もいらっしゃる」
法制上のくくりは関係なく、コンパクトカーはコンパクトカーということですね。
女性は本質を見極めますから。
自然の大原則「弱いものは舐められる」交通社会でも同じである。
まるで模範運転するなと言ってるみたいに聞こえるが。
少しだけ先行と言ってもそれが速度違反になるならできないじゃないか。
その理屈で問題無く住み分けするならバイクの制限速度を4輪以上に変更する必要も出てくるだろ。
あくまで道交法守って模範運転してるバイクを邪魔と感じる人自身に問題があると思うけどねえ。
少しだけ先行と言ってもそれが速度違反になるならできないじゃないか。
その理屈で問題無く住み分けするならバイクの制限速度を4輪以上に変更する必要も出てくるだろ。
あくまで道交法守って模範運転してるバイクを邪魔と感じる人自身に問題があると思うけどねえ。
ＤＱＮは４輪でも
大排気量ミニバンやハマーが好きで
コンパクトカーや軽自動車が嫌いだ
馬鹿の判断基準はいつも、より大きくワルっぽいのが偉いだ。
大排気量ミニバンやハマーが好きで
コンパクトカーや軽自動車が嫌いだ
馬鹿の判断基準はいつも、より大きくワルっぽいのが偉いだ。
846 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 19:19:17 ID:2WXX0LZh
あおってくる車は一回抜かさせて、その後ずーっとついてって、
そいつの家まで行ったことがある。
そいつの家まで行ったことがある。
848 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 19:37:50 ID:o3AwWA/F
話が変な方向になってるが、こじんまりしたのを望んでる奴は
でかいものが欲しいとか、原付と間違えられることを心配したりしてないって。
羊の皮を被った狼みたいなのを望んでるんだし。
そういう奴が多いからアドレスV125が売れたんだろ？
原付と間違われるのを心配する奴はこじんまりしたのを望んだりしてないって。
でかいものが欲しいとか、原付と間違えられることを心配したりしてないって。
羊の皮を被った狼みたいなのを望んでるんだし。
そういう奴が多いからアドレスV125が売れたんだろ？
原付と間違われるのを心配する奴はこじんまりしたのを望んだりしてないって。
アドレスV125は無いｗ
別に速さは求めてないので羊の皮を被った狼でなくてもいいよ。
羊の皮を被った山羊くらいで。
羊の皮を被った山羊くらいで。
俺もそういうのは求めてないな。それだったら素直にスポーツカーでも乗るよ。
>>848
それはない
それはない
853 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 21:49:30 ID:o3AwWA/F
速さ求めてないなら250じゃなくていいじゃん
うん、どうしてもってわけでもない。とか書くとまたスレ違いとか
ツッコミが入りそうだが……
ツッコミが入りそうだが……
855 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 22:09:43 ID:DzblFAP5
>>853
まったくその通り。
俺は速さを求めてる。それと同時にコンパクトさをも追い求めてる。
ここにいる連中はなにが言いたいんだ？
君らが２５０のコンパクトスクに求めてる異議は一体なんなのだ？
俺は正直に書く。俺はコンパクトで速いスクーターが欲しい。
しかし原チャリに間違われるのだけは勘弁だ。
今まで一体何回危ない目に会ってきた事か。
まったくその通り。
俺は速さを求めてる。それと同時にコンパクトさをも追い求めてる。
ここにいる連中はなにが言いたいんだ？
君らが２５０のコンパクトスクに求めてる異議は一体なんなのだ？
俺は正直に書く。俺はコンパクトで速いスクーターが欲しい。
しかし原チャリに間違われるのだけは勘弁だ。
今まで一体何回危ない目に会ってきた事か。
＞俺はコンパクトで速いスクーターが欲しい。
＞しかし原チャリに間違われるのだけは勘弁だ。
これ「足が短いほうがいいけど、足が長いのが良い」って言ってるのと同じだと思う
＞しかし原チャリに間違われるのだけは勘弁だ。
これ「足が短いほうがいいけど、足が長いのが良い」って言ってるのと同じだと思う
法規上の便宜かなぁ。単純に排気量で決まってるからさ。
俺はなければないで、二種でいいというくらいの気持ち、でも面白い
250ccコンパクトスクーターが出たらそれは興味がある。
俺はなければないで、二種でいいというくらいの気持ち、でも面白い
250ccコンパクトスクーターが出たらそれは興味がある。
858 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 22:17:13 ID:o3AwWA/F
上でずっと話してるけど本当は速いとか気をつけてるかどうかとか
関係ないよ。見た目で動物的に判断してる人に限って
危険運転してるんだから。
関係ないよ。見た目で動物的に判断してる人に限って
危険運転してるんだから。
俺は>>848の言ってることも十分解るがなあ。
俺的な理想のコンパクトさは、むしろ原付に間違われたいぐらいのサイズだし。
ってか>>848以降の数レスのやつらはコンパクトなスクーターを求めてない気がする。
むしろ最近流行のビクスクが好きなんじゃないかと。
それに四輪が意図的にせよ偶然にせよバイクに怖い思いをさせるのは、
「原付と間違えた」からじゃなくて「バイクだから」って原因がほとんどだよ。
用は原付だからアオり倒して、バイクならアオらないって事はほとんどない。
原付をアオるやつはバイクでも大抵アオる。
原付に乗ってて怖い思いをすることが多いのは、単に加速がイマイチで
併走している時間が長いか、十分な車間が取れるまで引き離しにくいのが原因だろう。
俺的な理想のコンパクトさは、むしろ原付に間違われたいぐらいのサイズだし。
ってか>>848以降の数レスのやつらはコンパクトなスクーターを求めてない気がする。
むしろ最近流行のビクスクが好きなんじゃないかと。
それに四輪が意図的にせよ偶然にせよバイクに怖い思いをさせるのは、
「原付と間違えた」からじゃなくて「バイクだから」って原因がほとんどだよ。
用は原付だからアオり倒して、バイクならアオらないって事はほとんどない。
原付をアオるやつはバイクでも大抵アオる。
原付に乗ってて怖い思いをすることが多いのは、単に加速がイマイチで
併走している時間が長いか、十分な車間が取れるまで引き離しにくいのが原因だろう。
60km/hオーバーで並んで走ってると、あれはなんか原付と違う、という
感覚は持つみたいね。
ここにビグスク好きな人は、さすがにおらんでしょ。これは理屈じゃないと思う。
感覚は持つみたいね。
ここにビグスク好きな人は、さすがにおらんでしょ。これは理屈じゃないと思う。
あと、すごく人通りの多い場所とか、電車の乗り降りなんかでも
ちょっとでも前が開いてるとそこ目指して押したりする人、いるよね。
あーいう人でしょう、二輪煽ってるの。
たぶん前の見通しが良くなるのを反射的に抜けると思ってるんじゃないかと。
ちょっとでも前が開いてるとそこ目指して押したりする人、いるよね。
あーいう人でしょう、二輪煽ってるの。
たぶん前の見通しが良くなるのを反射的に抜けると思ってるんじゃないかと。
863 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 23:09:50 ID:o3AwWA/F
>>862
ちょっと違うと思うな。
単に速く行きたいのならさっさと行かせたらいいが、大体抜いたあとは
ゆっくり走る。つまり前に出ることだけが目的。
例えると、追い越し禁止の一車線でちんたら走ってたのに追い越し可能になったとたん
急にスピード出すタイプ。
ちょっと違うと思うな。
単に速く行きたいのならさっさと行かせたらいいが、大体抜いたあとは
ゆっくり走る。つまり前に出ることだけが目的。
例えると、追い越し禁止の一車線でちんたら走ってたのに追い越し可能になったとたん
急にスピード出すタイプ。
いや、たぶん同じタイプの人のこといってる、書き方が>>863のほうがうまい。
865 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 23:16:10 ID:2WXX0LZh
866 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 00:38:19 ID:pn6bcg01
俺は無理に抜かせないようにあえてセンターライン寄りを走る。
それでも抜きそうならこっちが行かせる。
それでも抜きそうならこっちが行かせる。
867 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 00:46:25 ID:gkug3y6m
道の真ん中走ってたら抜いてこない
868 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 01:28:14 ID:dKKcdzHW
抜かさないことだけを目的としてる奴も十分DQN。
俺は抜くだけ抜いて、あとはチンタラ走る奴がむかつく。
俺は抜くだけ抜いて、あとはチンタラ走る奴がむかつく。
>>853
まあそうなんだけどさ。
俺は自動車専用道を毎日走るから原二じゃダメなのね。
かといってヴェクスターみたいなのは今後は出ないっしょ。
そうなると既存の250エンジン使ったシンプルでコンパクトなモデルが出るほうがまだ可能性高いかな、と。
まあそうなんだけどさ。
俺は自動車専用道を毎日走るから原二じゃダメなのね。
かといってヴェクスターみたいなのは今後は出ないっしょ。
そうなると既存の250エンジン使ったシンプルでコンパクトなモデルが出るほうがまだ可能性高いかな、と。
>>848
安いから
安いから
871 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 08:20:36 ID:fNtpa0qA
その辺フォーサイトのＵ字テールは良く考えてあったよな
一人乗りでいいからあれであと30cm短かかったら
一人乗りでいいからあれであと30cm短かかったら
４輪が原付を抜きたいのは、前でこけられて貰い事故をしたくないから。
しょうもないもの轢いて、車に被害＆くさい飯は何としてでも避けたい。
少しの間ならいいが、ずっと前にいるようなら無理してでもぬきたくなるっしょ。
しょうもないもの轢いて、車に被害＆くさい飯は何としてでも避けたい。
少しの間ならいいが、ずっと前にいるようなら無理してでもぬきたくなるっしょ。
変に左によってると、「抜いて先に行って」という意思表示にも見えるんだな
煽られてると思ったら左によって、わざと減速するのがよろしい
勝手に先に行ってくれるから
煽られてると思ったら左によって、わざと減速するのがよろしい
勝手に先に行ってくれるから
874 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 14:07:26 ID:dKKcdzHW
それが前に出たとたん、こちらの元の速度以下の低速で走る馬鹿が多いんだよな
まー、2輪なりに安くしてもらわんと買う気せんわな。
現行のビグスク買うなら流石に軽自動車買うわぁ。
現行のビグスク買うなら流石に軽自動車買うわぁ。
４輪は国産軽か欧州コンパクト、
２輪は国産原２か外車コンパクト250。
都市生活者のコミューターなら、それが良い。
２輪は国産原２か外車コンパクト250。
都市生活者のコミューターなら、それが良い。
俺、プジョー206とファントムマックス乗ってるよ。
もう一台バイクあるけど。
もう一台バイクあるけど。
878 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 15:09:43 ID:jKrBlRlZ
台湾のメーカーで200～250㏄のお薦めってある？
国内のビクスクより速いのかな。
国内のビクスクより速いのかな。
879 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 15:17:40 ID:QYiOK/Ue
>>878
スレチなので該当スレに行ってね
スレチなので該当スレに行ってね
ごめん、国産限定だったのね
881 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 16:15:13 ID:d8ObP0zH
>>878
>台湾のメーカーで200～250㏄のお薦めってある？
>国内のビクスクより速いのかな。
もし誰か知ってたら聞きたいよ。
「こぢんまりした国産250ccのスクーター」は
現在新車販売中のラインナップに無いんだから、
外国車でもあるのなら、知りたい。
参考にしたいし、すぐ買いたいときは検討対象にしたい。
それが良いスクーターだったら、いつか国産スクが
出たときに、比較のためにも役立つ。
このスレ的にもOKだと思う。
>台湾のメーカーで200～250㏄のお薦めってある？
>国内のビクスクより速いのかな。
もし誰か知ってたら聞きたいよ。
「こぢんまりした国産250ccのスクーター」は
現在新車販売中のラインナップに無いんだから、
外国車でもあるのなら、知りたい。
参考にしたいし、すぐ買いたいときは検討対象にしたい。
それが良いスクーターだったら、いつか国産スクが
出たときに、比較のためにも役立つ。
このスレ的にもOKだと思う。
882 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 17:15:11 ID:dKKcdzHW
>>881
・台湾系総合スレ
【KYMCO・SYM】台湾メーカー総合スレ29【PGO・CPI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230571615/
キムコ以外の台湾メーカスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233828830/
イタリア系総合スレ
【ｲﾀｽｸ】ピアジオ・ジレラ・マラグーティ☆Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230287381/
【2輪専用ｽﾚ】ピアジオ・ジレラ・デルビ☆Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230265064/
●〇■ 秋月!アプリリアスクーター24 ★〇▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220398172/
・国産外国産縛り無し
126～250ccクラスでコンパクトなスクーターが欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233156358/
150～200ccや外国産の小型スクーターを語るスレ3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232930889/
色々見て回るのも楽しいんじゃないかな。
126～250スレの最初の方にこぢんまり車種一覧があるね。
・台湾系総合スレ
【KYMCO・SYM】台湾メーカー総合スレ29【PGO・CPI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230571615/
キムコ以外の台湾メーカスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233828830/
イタリア系総合スレ
【ｲﾀｽｸ】ピアジオ・ジレラ・マラグーティ☆Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230287381/
【2輪専用ｽﾚ】ピアジオ・ジレラ・デルビ☆Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230265064/
●〇■ 秋月!アプリリアスクーター24 ★〇▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220398172/
・国産外国産縛り無し
126～250ccクラスでコンパクトなスクーターが欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233156358/
150～200ccや外国産の小型スクーターを語るスレ3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232930889/
色々見て回るのも楽しいんじゃないかな。
126～250スレの最初の方にこぢんまり車種一覧があるね。
884 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 18:42:41 ID:t1OJfgiJ
>>880
気にすんな。
国内メーカーが豚スクばっか出すから
実は俺も台湾スクには期待してるんだ。
あぁ、俺はずっと国産で来たけれど
もしかしたらこのアヴェニスが、俺の最後の国産になるかもな。
なんか悲しいね、とっても悲しい。
気にすんな。
国内メーカーが豚スクばっか出すから
実は俺も台湾スクには期待してるんだ。
あぁ、俺はずっと国産で来たけれど
もしかしたらこのアヴェニスが、俺の最後の国産になるかもな。
なんか悲しいね、とっても悲しい。
そもそも外車スクーターってどれくらい耐久性あるんだろ。
国産スクだと１０万～１５万キロ乗ったという事例もあるけど。
国産スクだと１０万～１５万キロ乗ったという事例もあるけど。
886 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 19:17:46 ID:dKKcdzHW
あんまり変わらないんじゃないかなぁ。技術の確立していない
ハイブリッドとかなら別だが、小型スクーターでそんなに作り方が
違うわけでもないでしょ今時。
ただ耐久性を高めるための仕組みに特許があってそれを国内
メーカーが沢山持ってる、とかだと違ってくるかもわからんが。
ハイブリッドとかなら別だが、小型スクーターでそんなに作り方が
違うわけでもないでしょ今時。
ただ耐久性を高めるための仕組みに特許があってそれを国内
メーカーが沢山持ってる、とかだと違ってくるかもわからんが。
888 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 19:38:27 ID:ji2+QtmL
>>878
スレ違いだが気にしなくていいよ。
残念ながら台湾に速いはない。
あと売る時ゴミ価格になるから乗り潰し前提で。
速くてコンパクトならイタスクだがやはり造りが粗い。
リセールも考えるとベスパしか選べないね。
そもそもここは国産だけではなかったのだが
コンパクトスクーターの理想を具現化したのは
フリーウェイのみという狂信者
(フリーウェイ専門店臭い)が外車厨(これも宣伝ぽかった)が
ウザくて隔離スレを立てたんだな。
大半の人間が比較対象として外車を
話題にするのはウェルカムなんだが
一部の原理主義者と輸入スクショップのない
地方生活者がスレ違いと発言を
繰り返しているに過ぎない。
スレ違いだが気にしなくていいよ。
残念ながら台湾に速いはない。
あと売る時ゴミ価格になるから乗り潰し前提で。
速くてコンパクトならイタスクだがやはり造りが粗い。
リセールも考えるとベスパしか選べないね。
そもそもここは国産だけではなかったのだが
コンパクトスクーターの理想を具現化したのは
フリーウェイのみという狂信者
(フリーウェイ専門店臭い)が外車厨(これも宣伝ぽかった)が
ウザくて隔離スレを立てたんだな。
大半の人間が比較対象として外車を
話題にするのはウェルカムなんだが
一部の原理主義者と輸入スクショップのない
地方生活者がスレ違いと発言を
繰り返しているに過ぎない。
まあベスパは別格。
10万キロを超えて走ってる車体はたくさんある。
10万キロを超えて走ってる車体はたくさんある。
890 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 20:08:22 ID:d8ObP0zH
インドやベトナムで、
鉄製ボディのベスパは
耐久性や修理のしやすさが評価され、
たくさんの超長距離走行車が走っているみたいだ
鉄製ボディのベスパは
耐久性や修理のしやすさが評価され、
たくさんの超長距離走行車が走っているみたいだ
891 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 20:13:04 ID:YOChV6FR
外車好きの奴ってみんなこんなにKYで自己中なの？
ベスパは直すことそれそのものが楽しいって人も多いからねえ
愛好者が多いから部品も出やすいし。
愛好者が多いから部品も出やすいし。
893 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 20:27:28 ID:QYiOK/Ue
>>891
最近、荒らしがなぜか増えてるんだよ
最近、荒らしがなぜか増えてるんだよ
ちなみにフリーウェイの部品ってのは、今でも新品で手に入るの？
それとも共食いとかになっちゃうのかな。
それとも共食いとかになっちゃうのかな。
フリーウェイだけで食える店なんて無いだろう
そんなに面白いバイクでもないし
そんなに面白いバイクでもないし
896 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 20:50:20 ID:ji2+QtmL
メインでやってる店何軒かあるよ。
オンボロにバーハン&メーター装着で20万以上！
オンボロにバーハン&メーター装着で20万以上！
897 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 21:04:22 ID:t1OJfgiJ
>>894
もう新品では手に入らないんでは？
日本のメーカーはバイクを絶版してからも１０年間は
パーツを供給しなければいけない義務があるんだ。
「そんなパーツなどない」では訴えられて即終了さ。
まぁフリーウェイは絶版になってから１０年経ったわけだけど
「そんなスクーターのパーツなんぞもうねぇよ、このドアホ」
と言われたらもうこっちとしてはどうすることもできないんだ。
分かった？ 俺がフリーウェイを手離した理由が。
壊れたらいちいちパーツ屋に作ってもらえってか？ ふん 馬鹿馬鹿しいwwwwwwwwwwwwwwww
もう新品では手に入らないんでは？
日本のメーカーはバイクを絶版してからも１０年間は
パーツを供給しなければいけない義務があるんだ。
「そんなパーツなどない」では訴えられて即終了さ。
まぁフリーウェイは絶版になってから１０年経ったわけだけど
「そんなスクーターのパーツなんぞもうねぇよ、このドアホ」
と言われたらもうこっちとしてはどうすることもできないんだ。
分かった？ 俺がフリーウェイを手離した理由が。
壊れたらいちいちパーツ屋に作ってもらえってか？ ふん 馬鹿馬鹿しいwwwwwwwwwwwwwwww
898 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 21:15:19 ID:d8ObP0zH
部品取り用に
廃車になったフリーウェイを何台か所有すればいいよ
しかし、ここは旧車スレみたいだね
廃車になったフリーウェイを何台か所有すればいいよ
しかし、ここは旧車スレみたいだね
フリーウエイの保守に関する話もスレ違いだがな。
900 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 22:22:06 ID:pn6bcg01
細かいところを目を瞑ってもらえるならこのスレ的には
ベスパとかアプリリアなどの外車スクがベストだと思う。
ベスパとかアプリリアなどの外車スクがベストだと思う。
901 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 22:22:18 ID:Cbaz42Gy
902 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 23:04:42 ID:d8ObP0zH
外国産を忌避するのは信頼性や維持費がネックに感じるからという人が多いよね。
だからといって国産でも型落ち１０年経過とかだとそれに近いかそれ以上の手間かかるわけで。
というわけで手頃な国産コンパクトが新しく出て欲しいよね。望み薄だけど
だからといって国産でも型落ち１０年経過とかだとそれに近いかそれ以上の手間かかるわけで。
というわけで手頃な国産コンパクトが新しく出て欲しいよね。望み薄だけど
904 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 23:29:20 ID:d8ObP0zH
>>903
>手頃な国産コンパクトが新しく出て欲しいよね。
全く同感です。
国産で
カワサキはスクーターを扱っていないし、
ホンダは高額でDQN受けのする大きな車体指向なとこが
期待しても無理な感じ（小さく軽いのは中国生産だしね）、
ヤマハは台湾山葉やスペインヤマハがあるんだから
国内向けにも努力して欲しい、
スズキはヴェルデの後継的な機種を出して欲しい。
>手頃な国産コンパクトが新しく出て欲しいよね。
全く同感です。
国産で
カワサキはスクーターを扱っていないし、
ホンダは高額でDQN受けのする大きな車体指向なとこが
期待しても無理な感じ（小さく軽いのは中国生産だしね）、
ヤマハは台湾山葉やスペインヤマハがあるんだから
国内向けにも努力して欲しい、
スズキはヴェルデの後継的な機種を出して欲しい。
この国産ってのは国内メーカーや系列に入ってる店のサポートや
部品供給を期待してるんじゃないのん？工場の場所がどこかじゃなくて。
部品供給を期待してるんじゃないのん？工場の場所がどこかじゃなくて。
通勤使用だから趣味性の高い乗り物はいらない。
そして年間約250日を通じて決して止まってはならない。
ジレラランナーやべスパ、アプリリアに惹かれながらも決断しきれない理由がそこにある。
ってか俺のアドレスも既に3万㌔オーバーなんだが、次の候補がみつからない。
そして年間約250日を通じて決して止まってはならない。
ジレラランナーやべスパ、アプリリアに惹かれながらも決断しきれない理由がそこにある。
ってか俺のアドレスも既に3万㌔オーバーなんだが、次の候補がみつからない。
907 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 00:09:27 ID:x/2n5O1/
>>906
>ジレラランナーやべスパ、アプリリアに惹かれながらも決断しきれない理由がそこにある。
ランナー、ベスパ、スカラベオに乗っている
知り合いがいる。俺はVespa GT200LとTMAXを所有。
その辺の車種に乗っていて、不動になったトラブルを
聞いたことがないのだが。小さなトラブルはあっても、
動かなくなるトラブルは、ここ数年は聞かないよ。
店の納車整備が悪くてプラグが走行中に外れたとか、
新型初期不良でラジエター下部から漏水したとか、
バッテリー交換時期を忘れてバッテリーが上がった、
その程度のことしか聞いたことがない。
>ジレラランナーやべスパ、アプリリアに惹かれながらも決断しきれない理由がそこにある。
ランナー、ベスパ、スカラベオに乗っている
知り合いがいる。俺はVespa GT200LとTMAXを所有。
その辺の車種に乗っていて、不動になったトラブルを
聞いたことがないのだが。小さなトラブルはあっても、
動かなくなるトラブルは、ここ数年は聞かないよ。
店の納車整備が悪くてプラグが走行中に外れたとか、
新型初期不良でラジエター下部から漏水したとか、
バッテリー交換時期を忘れてバッテリーが上がった、
その程度のことしか聞いたことがない。
908 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 08:16:51 ID:IRzdnT6g
>>907
外車取り扱いショップにまともで良心的な店が少ないのも大きな原因の一つ。
東京でさえそんな状況なのにそれが全国区となればなおさらのこと。
べスパをはじめ実用車というより趣向性の高い乗物という観念が高く、
輸入販売元からショップまでボッタクリ価格、排他的（他ショップ購入者は
扱わないか特別価格））、少ない熟練工等、問題多すぎ。国産に拘る理由は
すべてはこれらが原因。
ユーロの価格がこれだけ変動して、すでに３カ月以上もたっているのに
いまだ価格改定をしない成川商会の意地の汚さ。ユーロ高になるときは
すぐに値段を釣り上げるくせに。こんな商社が扱っている商品は一切
購入したくない。
外車取り扱いショップにまともで良心的な店が少ないのも大きな原因の一つ。
東京でさえそんな状況なのにそれが全国区となればなおさらのこと。
べスパをはじめ実用車というより趣向性の高い乗物という観念が高く、
輸入販売元からショップまでボッタクリ価格、排他的（他ショップ購入者は
扱わないか特別価格））、少ない熟練工等、問題多すぎ。国産に拘る理由は
すべてはこれらが原因。
ユーロの価格がこれだけ変動して、すでに３カ月以上もたっているのに
いまだ価格改定をしない成川商会の意地の汚さ。ユーロ高になるときは
すぐに値段を釣り上げるくせに。こんな商社が扱っている商品は一切
購入したくない。
外車スレが閑古鳥なのを見ればわかる品質と人気
910 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 10:37:19 ID:PwRNEQ3+
逆車も全然安くなってないぞ。
911 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 11:14:51 ID:h1lD0Wy1
そういう意味ではなく、円安ですぐ値上げするのに円高は無視ってことだろ
913 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 12:50:16 ID:ycdzZJLB
>>910
>逆車も全然安くなってないぞ。
国産逆車も外車も共に
日本への輸入業者にボッタクリが多いのか、
為替変動に柔軟に対応できるノウハウが足りないか、だな。
四輪外車も為替変動については、自社利益確保の保身に
回る対応ばかりに見えるよな。
>逆車も全然安くなってないぞ。
国産逆車も外車も共に
日本への輸入業者にボッタクリが多いのか、
為替変動に柔軟に対応できるノウハウが足りないか、だな。
四輪外車も為替変動については、自社利益確保の保身に
回る対応ばかりに見えるよな。
アドレス乗ってるけどツーリングも行くから２５０ほしいな。
でも大きくなるのは不便だからいや。
アドレスＶ２５０出ないかな・・・
ん？スレタイのアドレス２５０ＶＧまだ直してないの？
でも大きくなるのは不便だからいや。
アドレスＶ２５０出ないかな・・・
ん？スレタイのアドレス２５０ＶＧまだ直してないの？
これに限らず正規代理店でそんな為替レートにリアルタイムで
特に値下げの方向に追従するなんて、あんま見たことないなぁ。
特に値下げの方向に追従するなんて、あんま見たことないなぁ。
ガソリン価格ほどには連動しなくて当たり前といえば
そりゃそうだね。
そりゃそうだね。
来月のガス代は1立方メートルあたり６０円安くなると案内が来てた。
1000Lで60円値下げか・・・
919 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 20:32:40 ID:FEpAuOhx
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【J1】定点観測してみよう!!のスレ その101【J2】 [国内サッカー]
まんこ見せい(｀・ω・´) [独身女性限定]
↑
ﾜﾛﾀ
【J1】定点観測してみよう!!のスレ その101【J2】 [国内サッカー]
まんこ見せい(｀・ω・´) [独身女性限定]
↑
ﾜﾛﾀ
次スレは今ある重複スレでいいのかな？
一応うｒｌ貼っておく
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
一応うｒｌ貼っておく
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
921 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 12:05:38 ID:SLZWXDVD
>>920
あれは荒らしが立てたスレだから新しいスレを立てることになってるよ
あれは荒らしが立てたスレだから新しいスレを立てることになってるよ
922 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 12:28:07 ID:VTXMB4pA
誰が立てたスレでも良いよ。
923 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 17:33:47 ID:69Oa53TP
重複スレはいかんだろ
新しく立て直した方が良いよ
明らかに業者が紛れ込んでるもん
その内輸入車店のURLとか貼られるぜ
明らかに業者が紛れ込んでるもん
その内輸入車店のURLとか貼られるぜ
業者てｗ
無駄に新スレ立てて鯖に負担かけるより今あるスレを有効活用すべき
輸入車撲滅 専用スレでやってくれと
この排他レスがなけりゃもっといいスレになるのにな。
そういう方向性の変更なら歓迎 輸入車がいいとか悪いとか以前の問題だ
そういう方向性の変更なら歓迎 輸入車がいいとか悪いとか以前の問題だ
929 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 23:29:47 ID:69Oa53TP
このKYレスがなけりゃもっといいスレになるのにな。
そういう方向性の変更なら歓迎 輸入車がいいとか悪いとか以前の問題だ
そういう方向性の変更なら歓迎 輸入車がいいとか悪いとか以前の問題だ
軒先借りてる癖に、妙にデカイ面するから当然嫌われる
「まぁこんなのも有るけどね」程度なら
「あ～いいねいいね」と思わなくも無い
要するに「社会性を持たないバカ」はダメって事
「まぁこんなのも有るけどね」程度なら
「あ～いいねいいね」と思わなくも無い
要するに「社会性を持たないバカ」はダメって事
どっちの見方でもないんだけど、そういうレス自体がスレの住人を減らしてることを
もっと気にしたほうがいんじゃないか。読んでて単純にそう思うよ。
もっと気にしたほうがいんじゃないか。読んでて単純にそう思うよ。
932 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 01:12:09 ID:9B3sbMjt
激しく同意
933 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 01:25:01 ID:vK1HlO+D
輸入車、海外生産委託国産車、国内生産国産車、
どれも話題にして良いと思うよ。
どれも話題にして良いと思うよ。
国外にあるから国内メーカーからは出なくていい、ってレスを
書き続ける、とかだったらそりゃスレ違いだが、そうじゃないんだしね。
話題は広いほうが国内メーカーへ希望すると良いこともいろいろ出て
くるんだからいいのにな。ブレインストーミングとかしたことないのかなぁ。
書き続ける、とかだったらそりゃスレ違いだが、そうじゃないんだしね。
話題は広いほうが国内メーカーへ希望すると良いこともいろいろ出て
くるんだからいいのにな。ブレインストーミングとかしたことないのかなぁ。
935 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 03:21:29 ID:MoDrABFX
フリーウェイくらいが一番良かった！
936 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 08:07:27 ID:j0Jz90pH
ID:TFRW0uc3
937 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 11:49:55 ID:cDbzSA6z
輸入車ネタを繰り広げている奴が荒らしという事は明白だなｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
939 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 13:54:01 ID:D1aSlQZN
輸入車買えないからって僻むなよｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
輸入車買えないからって僻むなよｗ
買えないってだれも言ってないのにそういう想像して反論ねたにするってことは、
皆に 自分の事言ってら って思われている事も分からんくらい哀れなやつだな。
皆に 自分の事言ってら って思われている事も分からんくらい哀れなやつだな。
941 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 15:46:05 ID:0S9DRKuO
お前の節穴と中身の無い脳が哀れだ
943 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 17:59:37 ID:M0BYpl7R
しかし最近のライダーは心が狭い奴が多いんだな。
いいじゃないか？外国製だって。
しかし俺はフォーサイトは認めない。
あんなの全然こじんまりしてないし、
一体なに考えてんだろ？
前にビクスク乗ってたから小さいなと思うんだろな。
もうこのスレの趣旨と合っていない方は来ないでくれるかな？
いいじゃないか？外国製だって。
しかし俺はフォーサイトは認めない。
あんなの全然こじんまりしてないし、
一体なに考えてんだろ？
前にビクスク乗ってたから小さいなと思うんだろな。
もうこのスレの趣旨と合っていない方は来ないでくれるかな？
ﾜﾗﾀ
945 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 20:04:46 ID:PiFKbqhm
このスレで輸入車が嫌われるのは宣伝がうっとうしいからだろ。
車種言うだけでどこがどう優れてるか言わないしな。
ジェット型も怪しいメットインについては意図的に無視してるし。
フルフェイスが入らないのがスタンダードな時点で輸入車と言う以前に
却下する人が多いんじゃないの？
車種言うだけでどこがどう優れてるか言わないしな。
ジェット型も怪しいメットインについては意図的に無視してるし。
フルフェイスが入らないのがスタンダードな時点で輸入車と言う以前に
却下する人が多いんじゃないの？
946 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 20:38:00 ID:+6+e6Eey
(´･ω･`)ﾑﾘﾎﾟ
外国産って１０～１５万キロ乗れる？
国産ならそれくらい乗った実例もあるが、
外国物は耐久性で不安なんだよね。
国産ならそれくらい乗った実例もあるが、
外国物は耐久性で不安なんだよね。
耐久性が不安で買えない
価格が高くて買えない
故障が不安で買えない
価格が高くて買えない
故障が不安で買えない
949 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 21:08:07 ID:zUnPpOmf
>>947
>外国産って１０～１５万キロ乗れる？
インドやベトナムのベスパ乗りに
同じ事を聞いてみなよw
奴らはとても長い時間、長い距離を乗るよ、
もっとも、ホンダをはじめとする日本産バイクも大人気だよ。
>外国産って１０～１５万キロ乗れる？
インドやベトナムのベスパ乗りに
同じ事を聞いてみなよw
奴らはとても長い時間、長い距離を乗るよ、
もっとも、ホンダをはじめとする日本産バイクも大人気だよ。
950 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 21:25:14 ID:M0BYpl7R
俺なんか国産に見切りをつけて
台湾スクとか見に行ってるけどさ。
ディンク２００ｉなんていいなと思ったけど
もうちょっと車長を絞れないもんなのかな？
あとデジタルメーターもなんか俺の趣味に合ってないな。
俺は古いバイク乗りなんだろな。
なんかデジタルが馴染めないんだよな。
なんとかならないもんなのかね？ キムコさん。
台湾スクとか見に行ってるけどさ。
ディンク２００ｉなんていいなと思ったけど
もうちょっと車長を絞れないもんなのかな？
あとデジタルメーターもなんか俺の趣味に合ってないな。
俺は古いバイク乗りなんだろな。
なんかデジタルが馴染めないんだよな。
なんとかならないもんなのかね？ キムコさん。
なんでここに書き込むのかな？
ああ、ごめんね。
126～250ccクラスでコンパクトなスクーターが欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233156358/
150～200ccや外国産の小型スクーターを語るスレ3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232930889/
こんなスレも立ってるので使い分けした方がいいかもね。
126～250ccクラスでコンパクトなスクーターが欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1233156358/
150～200ccや外国産の小型スクーターを語るスレ3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232930889/
こんなスレも立ってるので使い分けした方がいいかもね。
955 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 22:05:32 ID:zUnPpOmf
957 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 22:50:57 ID:LD7Od/b/
>>956
お前みたいなバカは出入り禁止だ。
お前みたいなバカは出入り禁止だ。
958 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 23:22:17 ID:9BDpZEVg
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
>>952
欧州のは、なんで足元狭いんだろうか、乗車姿勢が違っていてむこうは
足を引き寄せるように座るというのは聞いてるが、100%がそうじゃないよなぁ。
最近はそれにならってかホンダとかも狭くなってるのがあってちょっといやだ。
欧州のは、なんで足元狭いんだろうか、乗車姿勢が違っていてむこうは
足を引き寄せるように座るというのは聞いてるが、100%がそうじゃないよなぁ。
最近はそれにならってかホンダとかも狭くなってるのがあってちょっといやだ。
>>960
乙
乙
962 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 10:13:39 ID:ohbZZtFb
964 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 12:34:49 ID:eQnKrIfo
古いスレから消化していけよ
>>962-964
そっちって勝手にテンプレ勝手に変えれてるから嫌だね
そっちって勝手にテンプレ勝手に変えれてるから嫌だね
なんというか……息苦しい～っ
これじゃメーカーもスルーするわ
これじゃメーカーもスルーするわ
967 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 13:48:01 ID:IN22d3iw
輸入車は輸入車スレで語ってくれ
952 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/01/05(月) 11:24:46 ID:sl/j6dih
次スレ立てる人にお願い！
アドレス２５０ＶＧじゃなくてアドレスＶ２５０Ｇにかえてくれｗ
馬鹿がスレ立てたおかげで変だわ
957 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/01/05(月) 15:20:50 ID:1Wb7s76X
次スレ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231136346/
958 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/01/05(月) 17:16:06 ID:sl/j6dih
>>957
スレ立て乙と言いたいが。
アドレス２５０ＶＧってなんだ？ｗｗｗ
いい加減直せよくそ
>>952が見えないか？
馬鹿の１つ覚えのコピペしてんじゃねーよｗ
１００年ＲＯＭってろボケｗ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
↑はアドレス２５０ＶＧが原因で荒らしが立てたスレ
次スレ立てる人にお願い！
アドレス２５０ＶＧじゃなくてアドレスＶ２５０Ｇにかえてくれｗ
馬鹿がスレ立てたおかげで変だわ
957 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/01/05(月) 15:20:50 ID:1Wb7s76X
次スレ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231136346/
958 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/01/05(月) 17:16:06 ID:sl/j6dih
>>957
スレ立て乙と言いたいが。
アドレス２５０ＶＧってなんだ？ｗｗｗ
いい加減直せよくそ
>>952が見えないか？
馬鹿の１つ覚えのコピペしてんじゃねーよｗ
１００年ＲＯＭってろボケｗ
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
↑はアドレス２５０ＶＧが原因で荒らしが立てたスレ
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ID:6+wsh8MW
ここが「アドレスＶ２５０Ｇかフリーウェイの復刻版を待望する者のスレ」なら
もう結論は出ているだろう。
ご も っ と も
で終了。もう条件を緩和しないなら次スレ不要。議論するネタはもうない。
もう結論は出ているだろう。
ご も っ と も
で終了。もう条件を緩和しないなら次スレ不要。議論するネタはもうない。
972 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 16:07:03 ID:USqWnDsU
必死だな
お前が来なきゃいいだけの話
お前が来なきゃいいだけの話
973 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 17:34:19 ID:aVxMorzh
重複スレを鯖負担軽減のためにも有効活用しましょう
次スレは↓を利用してください
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231342963/
974 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 20:24:39 ID:/wwaTdN0
重複スレ立ててシカトされた奴必死ですｗｗｗｗ
↓
922 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 12:28:07 ID:VTXMB4pA
誰が立てたスレでも良いよ。
926 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 21:55:46 ID:QIFZEmVx
無駄に新スレ立てて鯖に負担かけるより今あるスレを有効活用すべき
958 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 23:22:17 ID:9BDpZEVg
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
962 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 10:13:39 ID:ohbZZtFb
重複スレを建てるな
964 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 12:34:49 ID:eQnKrIfo
古いスレから消化していけよ
973 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 17:34:19 ID:aVxMorzh
重複スレを鯖負担軽減のためにも有効活用しましょう
次スレは↓を利用してください
↓
922 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 12:28:07 ID:VTXMB4pA
誰が立てたスレでも良いよ。
926 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 21:55:46 ID:QIFZEmVx
無駄に新スレ立てて鯖に負担かけるより今あるスレを有効活用すべき
958 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 23:22:17 ID:9BDpZEVg
こぢんまりとした国産250ccのスクーター希望の人 5
962 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 10:13:39 ID:ohbZZtFb
重複スレを建てるな
964 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 12:34:49 ID:eQnKrIfo
古いスレから消化していけよ
973 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 17:34:19 ID:aVxMorzh
重複スレを鯖負担軽減のためにも有効活用しましょう
次スレは↓を利用してください
975 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 21:15:17 ID:J/e4GI9M
重複スレ立てたヤツはアドレス海苔だなw
976 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 22:58:26 ID:rCAAH83l
アドレスVGの件は関係ないだろう。新スレだって訂正してるし。
この件に関しては今までスレ立ててた奴がアホ杉。
この件に関しては今までスレ立ててた奴がアホ杉。
977 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 23:05:10 ID:ji/Xc2NG
必死なお前が一番アホ過ぎ
ここの一部の人の狭量さはすごいものがあるな。一体そんな態度で
何をどうしようってんだ……
何をどうしようってんだ……
ホンダが好きな人で
前後輪10インチのフリーウェイの再販を願う人、
大きく重いフォーサイトを「こぢんまりスク」だと言って再販を願う人がいる。
前後輪10インチのフリーウェイの再販を願う人、
大きく重いフォーサイトを「こぢんまりスク」だと言って再販を願う人がいる。
>>979
別に誰が何を願おうと勝手。
但し>>1にも書いてあるようにフォーサイトは大きいというのがこのスレの定義。
個人的にはフォーサイトサイズまで認めてもいいとは思うが、それを認めると
エスカレートして三輪持ち出したりするアホが出て来るからな。
別に誰が何を願おうと勝手。
但し>>1にも書いてあるようにフォーサイトは大きいというのがこのスレの定義。
個人的にはフォーサイトサイズまで認めてもいいとは思うが、それを認めると
エスカレートして三輪持ち出したりするアホが出て来るからな。
>>980
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
もアリなんでしょ？
絶版のフォーサイトは現行各車より小さいんだしアリなんじゃない？
もちろんそれをさらに小さくして欲しい人もいるだろうけど、
それが
>フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
なわけでしょ。
>現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人
もアリなんでしょ？
絶版のフォーサイトは現行各車より小さいんだしアリなんじゃない？
もちろんそれをさらに小さくして欲しい人もいるだろうけど、
それが
>フォーサイトをもっと小さくして欲しい人
なわけでしょ。
982 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 02:27:32 ID:BuiwJ/0w
フォーサイトはこのスレ的には駄目でしょう。
ビクスクの利点もコンパクトスクの利点も
共に失った中途半端なスクーター。
ビクスクの利点もコンパクトスクの利点も
共に失った中途半端なスクーター。
俺は特に厳密なこうじゃないとダメ、ってのはあんまりないけど
こんなやりとりをずーっとここで続けても誰にも何も影響与えられないんじゃないか
本当に単なる雑談として楽しむスレなら別にそれでいいけど、スレ違いだとか
何だとか書いてる人は違うんでしょ？
こんなやりとりをずーっとここで続けても誰にも何も影響与えられないんじゃないか
本当に単なる雑談として楽しむスレなら別にそれでいいけど、スレ違いだとか
何だとか書いてる人は違うんでしょ？
984 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 03:07:34 ID:BuiwJ/0w
ヤマハは国内機種も海外向け機種も
250ccクラスのコンパクトスクを持たない。
X-CITY 250 は大径スクで、
前輪16インチ、後輪15インチ。
全長 2,175m、
乾燥重量 165kg。
メットイン
ttp://www.ibsweb.jp/2007_2/topics/08_XCITY/06.jpg
X-MAX 250は軽量スクだけど大きい、
前輪15インチ、後輪14インチ。
全長 2,21m、
乾燥重量 153kg。
メットイン
ttp://image.blog.livedoor.jp/kona_57/imgs/b/4/b47030fc.jpg
250ccクラスのコンパクトスクを持たない。
X-CITY 250 は大径スクで、
前輪16インチ、後輪15インチ。
全長 2,175m、
乾燥重量 165kg。
メットイン
ttp://www.ibsweb.jp/2007_2/topics/08_XCITY/06.jpg
X-MAX 250は軽量スクだけど大きい、
前輪15インチ、後輪14インチ。
全長 2,21m、
乾燥重量 153kg。
メットイン
ttp://image.blog.livedoor.jp/kona_57/imgs/b/4/b47030fc.jpg
スズキはベクスター150を250化して
販売してくれることに期待だ。
もしくは初代ジェンマスタイルの250スクを…。
販売してくれることに期待だ。
もしくは初代ジェンマスタイルの250スクを…。
986 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 03:49:06 ID:+nFk99o6
ユーロ安いんだから男爵で
ホンダのSH入れてくれないかなあ。
ホンダのSH入れてくれないかなあ。
>>981
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望の人
1 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/03/18(火) 00:23:29 ID:BbachTGB
2008/03/18まだフォーサイトが普通に買えてたわけだが
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望の人
1 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/03/18(火) 00:23:29 ID:BbachTGB
2008/03/18まだフォーサイトが普通に買えてたわけだが
988 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 04:20:05 ID:BuiwJ/0w
250ccのコンパクトスクーターで実現できないこと
1.現代の高速道路走行状況（100km/h、タンデムの解禁）では
前後10インチの250ccスクーターは発売されないこと。
2.「こぢんまりとした」サイズのスクーターでは、メットインに
フルフェイスヘルメット２個はどんなことをしても入らないこと。
（電動スクでホイールインモーター化し、バッテリーが小型化すれば…）
1.現代の高速道路走行状況（100km/h、タンデムの解禁）では
前後10インチの250ccスクーターは発売されないこと。
2.「こぢんまりとした」サイズのスクーターでは、メットインに
フルフェイスヘルメット２個はどんなことをしても入らないこと。
（電動スクでホイールインモーター化し、バッテリーが小型化すれば…）
989 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 04:26:16 ID:BuiwJ/0w
>>986
>ホンダのSH入れてくれないかなあ。
同感、欲しいかも。SH150とSH300の間で
250を日本国内向けに出して欲しいね。
HONDA SH150はイタリアで大ヒットした大径スクーター、
コンパクトというには少し大きいけど重さは軽い。
こんなのが売れる日本になって欲しい。
>ホンダのSH入れてくれないかなあ。
同感、欲しいかも。SH150とSH300の間で
250を日本国内向けに出して欲しいね。
HONDA SH150はイタリアで大ヒットした大径スクーター、
コンパクトというには少し大きいけど重さは軽い。
こんなのが売れる日本になって欲しい。
台湾メーカーには
欧州だけでなく、
日本の市場を開拓しろ、と言いたいぞ。
欧州だけでなく、
日本の市場を開拓しろ、と言いたいぞ。
あまり走ってないから知識では知ってるんだがどんな感じなのか
見てみたいしできれば乗ってみたいんだよなぁ > SH
見てみたいしできれば乗ってみたいんだよなぁ > SH
アドレス信者が暴れていると聞いて
飛んできました。
飛んできました。
993 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 06:58:43 ID:Jp+XB9HZ
SH150って重さが１２３キロしかないのか。
えらく軽いな。あと見た感じは全然安っぽくないし。
大きさも白人が乗っている写真しか見たことないけど
小さく見えるな。
ちょっと試乗してみたいな。
赤男爵で取り扱わないかな？
えらく軽いな。あと見た感じは全然安っぽくないし。
大きさも白人が乗っている写真しか見たことないけど
小さく見えるな。
ちょっと試乗してみたいな。
赤男爵で取り扱わないかな？
SH150、買えないことはないけど
37 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/02/10(火) 23:36:18 ID:jdIAe+lF
ホンダSH150i
http://www.star-passage.com/sh150i/sh150i.html
ホンダといってもイタリアホンダだから部品供給とか心配だし、
ハイホイールの常で車体は小柄だけど全長は2000mm超え。
そしてそれなりの価格。
欧州ベストセラーのSHだけど日本で乗るにはハードル高いな。興味はあるけれど。
37 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/02/10(火) 23:36:18 ID:jdIAe+lF
ホンダSH150i
http://www.star-passage.com/sh150i/sh150i.html
ホンダといってもイタリアホンダだから部品供給とか心配だし、
ハイホイールの常で車体は小柄だけど全長は2000mm超え。
そしてそれなりの価格。
欧州ベストセラーのSHだけど日本で乗るにはハードル高いな。興味はあるけれど。
SH150、日本の田舎道ツーリングにも向いてそうだね。
996 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 08:59:10 ID:NfMoXRtn
>>989
大径スクーター売るには石畳の道路がいる罠
大径スクーター売るには石畳の道路がいる罠
ume
999
1000
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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