【売】バイク売り買いスレ【買】雑談専用

取引におけるトラブル報告や査定など
こちらでどうぞ。

現行スレ

【売】バイク「売ります」「買います」スレ31【買】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227532629/l50

2

査定希望者は下記テンプレ使用するといいかも。

【売買】
【車種】
【地域】
【年式】
【色】
【走行距離】
【程度】
【車検、保険】
【希望価格】
【付属品等】

を最低限ご記入下さい。

−注意＆警告−
・業者は(･∀･)ｸﾝﾅ!!
・ゆとりと基地外も(･∀･)ｸﾝﾅ!!
・煽りを華麗にスルーできない香具師は(･∀･)ｸﾝﾆ!!
・非合法な登録がしてある出品は避けてください。
・トラブル報告は本スレのレス番号つけてね。

売買について民法より抜粋


第五百五十五条 　
売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、
相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。

第五百五十七条 　
買主が売主に手付を交付したときは、
当事者の一方が契約の履行に着手するまでは、
買主はその手付を放棄し、売主はその倍額を償還して、
契約の解除をすることができる。

第五百六十二条 　
売主が契約の時においてその売却した権利が自己に属しないことを知らなかった場合において、
その権利を取得して買主に移転することができないときは、
売主は、損害を賠償して、契約の解除をすることができる。

第五百六十三条 　
売買の目的である権利の一部が他人に属することにより、
売主がこれを買主に移転することができないときは、
買主は、その不足する部分の割合に応じて代金の減額を請求することができる。
２ 　前項の場合において、残存する部分のみであれば買主がこれを買い受けなかったときは、
善意の買主は、契約の解除をすることができる。
３ 　代金減額の請求又は契約の解除は、
善意の買主が損害賠償の請求をすることを妨げない。

第五百六十四条 　
前条の規定による権利は、
買主が善意であったときは事実を知った時から
悪意であったときは契約の時から、
それぞれ一年以内に行使しなければならない。

【売買】売ってほしい
【車種】KSR-1(2のフレームに50エンジンの物でも)
【地域】兵庫県
【年式】できたらB6かB5で
【色】赤・黒、もしくは緑・黒、緑
【走行距離】2万いかないくらいで
【程度】エンジンとか足回りが問題なければ外装がボロボロでも大丈夫です。
【車検、保険】付いていなくても大丈夫です。自賠責が残っていたらその分払います。
【希望価格】10万位だと・・・
【付属品等】キャリアとか、KSR-2のメーター周りとか、リミッタカットのCDIとかもあれば一緒に売ってくださるとありがたいです。

ちょっと前だと中古車でも10万位であったけど最近だと少ない&高値だからやっぱり無理でしょうか・・・

KSRにB5ってあったっけ？
つーかスレタイをよーく読んでみようぜ。

>>1に査定などって書いてあるからじゃね？

>>6
80に５０のエンジンって意味ないだろ？
逆ならあるだろうが。

そもそもKSRのタマ数少ないから無理じゃない？

まあｴﾝｼﾞﾝ電装、ﾒｰﾀｰ以外、つまり車体はまるで同じなんだけど
50ｴﾝｼﾞﾝのﾎﾞｱｱｯﾌﾟは回り方が面白いし
現実的には同じだけど、法的には原1のが止める場所には苦労しないのよ

　

本スレで少し前に騒がせたCRM小僧の自宅凸してきますた・・・・
結果は・・・・・・
一応保護者らしい人物と話だけは出来たが、
玄関のドア越しでのだった為人物の特定不明。
はっきり言えば門前払いって状態でした。
しかしながら自宅である事が確認できたのと、
話し合いに応じる考えがない事が判明出来ただけよしとしよう。
詐欺未遂については警察署に出向き話はしてきた。
で、実質上の使用者であることから、詐欺に該当しないとの判断です。
まぁ民事での賠償義務は残ったままなので、これから訴状書きします。

オッサン乙！
あのｶﾞｷは少し世の中舐めてるんじゃね？
きっちりお灸据えてやってくれ！

詐欺ダメなら不法行為適用できないじゃん
債務不履行は履行求める前に相手罵倒してるから
ログはむしろ自分の首絞めてるし
他の証拠大丈夫か？

>>14
債務不履行はクソガキだよ。
こちらは買う立場で買わないとは直接本人に言ってない。
不法行為は立件できないが、民事での賠償義務は残っている。
相手罵倒したログからIP取って書き込み当事者を限定しないと
罵倒の証明が出来ないわけだが、個人の小額訴訟程度で開示命令は出ないと思う。
現車確認以外は全てメールでのやりとりで送受信ログ全て残っているから証拠に困らないよ。

>>15
TRXみたいに何もせずにグダグダにならないように
気の済むまで徹底的にやってくれ。

途中経過はいいから節目節目で報告ヨロ。
リアルタイムでやりたいなら当該スレでスレ立ててやっとくれ。

×当該スレ→○板

相手に求めるべきは４万で渡せ、であるべきだからイラネって言い出したオッサンが債権放棄してることになる。
三千円で済むはずだったのにいい年していくら使ってんだよと裁判官にたしなめられる姿が目に浮かぶ・・・

>>18
その時点ですでにガキが契約破棄しててるわけなんですが。
4万３千円に増額要求してきた時点で
４万での売買契約を破棄したとみなされます。

契約がメールで成立してるとして
契約履行して4万で渡せ、もしくは契約解除して損害賠償しろ、でしょ
契約解除持ちかけたのは確かにおっさんに見えるよ
取引情報出てるからIP開示なんか不要だしね
ま、勝った所で金銭的に得るものがないのが損害賠償請求だから
儲けるのは毎度興信所だけだね

>>20
使った分が帰ってくればそれでいいさ。

一番気にいらないのは未成年である事を理由に
契約そのものを無効と主張してる事だ。
こちらは未成年者であることには気づかなかったし、
ガキもその旨伝えてないことで主張は通らない。

弱いものには強いですなあｗ

最後に送られてきたメール見るたび腹が立つので晒しておく。

＊＊＊市消費生活センターと＊＊県警相談窓口に、取引を確認しました。
未成年者は、親の承諾がないときは、法的には、売買はすぐに取り止めができ、損害賠償も発生しないとの回答でした。

私は、未成年です。親の承諾は受けていないことから、今回の取引は中止。

これは民法第９条の受け売りだと思うが、その後の第２１条見たのかな?
２１条見ていれば上のような返答などできないはずなんだが。

金額が少ないといわれればそれまでだが、金額云々ではなく小僧の対応が気に入らない。
前レスでスレ上でどうのってあったが、取引はスレ上で行ったものではなく
直接のメールでのやり取りだ。従ってスレ上でどうあろうが売主はその債務を果たさなければならず
自己の都合に寄る取引中止はその損害を賠償しなければならない。
また上記メールのような言い訳をするのであれば、事前に未成年者であることを告げなければならず
それを怠り取引に乗じた小僧は相応の賠償をしなければならないと民法では定められている。
小僧と親！
民法読んだか？
俺の言い分はこうだ。
民法第２１条に基づきお前らの主張は無効、民法５６２条、５６３条に従って損害を賠償しろ。
来週中に損害賠償の請求訴訟起すから特別送達ちゃんと受け取れよ。
年内に配達されるかは微妙だが。
受け取り拒否すれば自動的に賠償命令出るだけだから好都合になるだけだ。
こんな話を玄関も開けずドア越しにするなんて聞いた事もない。
自宅訪問したのは本日１０時３分だ。忘れるなよ。
相手が小僧だからってのは関係ない。
相手がヤクザだろうが納得いかなければ徹底的に対処するのが俺のやり方なんでね。
なんなら俺の住所氏名教えてやるから直接くるか？願ったり叶ったりだがね。

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

うわ、たかだか４万３千円ですごいな。
相手が未成年なんだから勘弁してやれよ。

直接行くから怪しい人が言いがかり付けてると思われているんだろうよ
弁護士を通すなり、警察から行ってもらうなりしないとダメだろうが

>>25みたいな書き込みがクソガキ側の自演に見えてしまうのは俺が2chに染まりすぎてるせいなんだろうか
とりあえずクソガキが苦しむところが見たいからもっと頑張れ糞粘着野朗

まあ、親が玄関開けない時点で穏便な解決は無理なんだから、
内容証明送りつけちまえ。

>>28
内容証明は受け取り拒否されてしまえば意味がない。
なので自宅凸してみた。
最初に自分の名前名乗って訪問した経緯話したのがまずかった？

>>29
なるほど。指摘されて調べてみて、納得した。

名乗ろうが何しようが、そういう問題ではないと思うよ。
子供の尻拭いするのが親の務めだからねぇ、未成年だと主張するなら尚更。
相手は親子揃って正しい対応が出来ないようなので、
まあ苦労するだろうけど貴方が納得出来る形にしてくださいな。

まずいっていうかあんまり意味ないよな
平日日中ってことは事情の分かる人間が出たとは思えないし
頭に来ているのは分かるけど、クレバーに行こうぜ

>>31
保護者かとの問いにそうだと答えたので一応は親かなと。
しかしながらあの対応はありえない・・・

アポなしでいきなり自宅直撃してもねえ・・・
こちらの主張が通じたとは思いにくいな
向こうとしては終わった話と思っているかもしれないよ
向こうの親の視点で考えてみることも必要

・子供が勝手にバイク売ろうとしたのでやめさせた
・当然子供は相手に説明して分かってもらえたとでも言っている
・終了

これを切り崩さなきゃならないわけだ

>>33
＞・子供が勝手にバイク売ろうとしたのでやめさせた
話が面倒な方向に行ったのがわかったからじゃないかなと。

＞・当然子供は相手に説明して分かってもらえたとでも言っている
メールで賠償請求も送っているので終わった事にするのはどうかなっと。
しかもスレ上で自宅凸するぞと事前に警告してるのだが。

追記

１３日の本スレのレスでなりすましか本人かはわからないがレス入ってたよね。
深夜にそれは自分ではないとメールが来ていたからスレは最低でも見ている。
これが否定する証明になるかな。

…もう判ったから。
ここでCRM小僧への投げ掛けはそろそろ自重よろしく。

>34
子供ってのは自分の悪さをいくらでも親に隠そうとするじゃないか
都合の悪いメールなんてのは即削除してしまうだろうし
全然事情を説明していないと思う
だから、親の方としても
変な人が変な言いがかりを付けているぐらいにしか思わないんだと思う

まぁ…ひとまず








おっさんきめぇww
粘着王ww

>>30
いいんでないの？
そのオッサンが立てたスレ見たいだし。

本スレの30及び31を読み返してみた。
さすがに未成年の子が可哀そうに思えてきた。
そこまで追い込みかけるなよ。

そこまで追い込む目的は何？
・未成年のＣＲＭ５０を４万円で手に入れること？
・買ってしまったパーツ代及び未成年の住所調査の為にかかった調査費の回収？

ほんとにこのおっさんきめぇな。
CRM50を買う前にパーツ買うのはおっさんが悪いと思うが？
粘着きめぇｗｗｗ

>>40
パーツその他購入で約７万
内訳は前後タイヤ、チューブ、外装ほぼ丸ごと、シリンダー＆ピストンと諸々
スプロケット前後、チェーン、ブレーキパット

自宅調査及び訪問の為の休業で約５万
合計１２万泣けませんが？

>>41
売買の契約完了後であれば法律的に問題ない。
売主はその損害を賠償して契約解除しなければならない。
根拠は民法第４１５条ね。

>>42
　まず断わっておきますが、私は未成年の子ではありませんよ。
ただのスレの住人ですから。以下、私見です。

現車確認し４万円で合意していた上でパーツ購入したんですよね？
いざ車両引き渡し直前になって４万３千円に価格アップしてきたので
嫌気がさして、イランと言ったのはあなたでしょう？
　未成年の子も、元の４万円に戻したみたいだったけど。
（こればかりは当事者間の水かけ論かもしれないけど）
確かにパーツ代の７万円は気の毒だと思います。

ただ、その後の休業及び調査費５万は（失礼だが）あなたが勝手に
したことではないか？と個人的には思います。
そこまで未成年の子のＣＲＭ５０に拘る必要があったのでしょうか？
私は、あなたがいらないと思ったあとで、別のＣＲＭ５０を探した
方が良かったのではないかと思います。

>>42
法律持ち出して必死だな。せめて車両を引き取ってからにしろよ？
まあ俺も同じ立場なら買っちゃうかもしれんがｗ

パーツ代の7万は無理でしょ？
請求はいくらでも出来るけどね。しかも未成年相手じゃ無理。
民事訴訟起こして欠席裁判、強制執行狙いか。
保護者の監督責任を訴追するのも18〜19才は一番厄介らしい。

俺も同じような目に遭ったことがある。
現車確認して交渉成立、週末に現金と引き換える約束をし、
パーツ揃えていたら当日になって、
友人に貸して壊されたので買い取ってもらった
もう売って手元に無いので売れないし、パーツ揃えたのはあなたの勝手です。
口約束の状態なので今回はキャンセルします。
小僧はこれだから困る。

たぶん賠償云々は結構どうでもいいんじゃないかな

車両引き替えの時点でいきなり値上げし、その理由がスクーターの改造費くれ
実は親ので売れませんwww
未成年なんでオレ、契約とか責任無いッスからwww
未成年なんで法律とかいう話、全然関係ないからwww

という部分がカンに障ってちょっとお灸を据えてやりたいってところだろう

>>43
前にも書いたような気がするけど再度。
取引はスレッド上でしているわけではありません。
当然の如く、直接のメールか話し合いが優先されます。
損害賠償請求も当然、直接のメールでやりとりが優先されます。
特に２ちゃんねると言う特殊な掲示板での投稿はある意味個人を特定出来そうで出来ないのです。
従って、法的に無効で、当然賠償義務も発生します。
相手が即座にIPを取得して接続先を特定していれば別ですが。
実際問題としてそれは不可能でしょう。
１３日の本スレのように当事者である私が本人ではないかと疑う投稿もありましたしね。
しかしながら、その投稿した個人を特定するのはまず不可能です。
それと未成年である事を通告してきたのは値上げ要求してきた後で、
正確には１３日の１２時４５分です。

粘着キモ野郎

>>46
マフラーを事前購入していた人…か？
えーっとだな。あの時は私は言わなかったが、一つだけ、可能性が高かった例がある。
「他の人が、貴方よりも高く買うと言い出したから、貴方との取引を強制キャンセルした」という可能性。
バイクは壊れていない、他の人が、貴方が言った値段よりも高く買っていった、という可能性。
…壊れた、っていうのはイイワケですよ。壊れちまったら渡せないからね。

で。まあ、あれだ。CRMに関しては、値上げ云々を抜きにしても、
＞実は親ので売れませんwww
この時点でアウトな訳だ。

ま、適当に頑張れ。私は生暖かく見守る事しか出来ない。

気にいらんガキがいたからってお灸すえるのはかまわんが
そんな程度のことに裁判所とか税金使うんじゃない
情けねえおっさんだな

まぁあれだ。
おっさんも大人なんだから、これからはパーツ買うのは引き渡しや名変終わってからにしような。
車体の書類の名義や引き渡し、支払い方法確認や場合によっては書面作成なんてやって当然だし。

TRXや今回の件を教訓に、俺含め皆ももう一度基本を思いだそう。

暇人

スクーターをデモカー並に作り上げたら売れるかな？カスタムするの好きなんだけど

おじさんは行動力あるじゃん
ヘタレ貧乏のTRXと違って

単に暇なんだろ

被害者(?)のおじさんはまだパーツを手放してない？
手放してなければ、司法書士の知り合いだかに第三者で
立ち会ってもらって、父親と話した方がいいんじゃない？

今までの経緯を説明した上で父親名義の、自宅調査費５万円の
変わりに無償でＣＲＭ５０を引き渡すことを条件にしたらどうか？
おじさんは、本来４万円で手に入れる車両なので１万円損しちゃうけど。

大人同士で話しないと解決しないと思う。

すいません。日本語おかしい
（訂正）
今までの経緯を説明した上で、自宅調査費５万円の変わりに
無償で父親名義のＣＲＭ５０を引き渡すことを条件にしたらどうか？
おじさんは、本来４万円で手に入れる予定だった車両なので１万円損しちゃうけど。

どう考えてもオッサンの早とちりwww
物と金を引き換えて初めて契約成立なのにww
早まってパーツ買ってんじゃねぇよwwwww
しかも自分から43000円じゃイラナイって断ったんだぜ？ww
70000分のパーツ買っておきながらたかが3000円でイラナイってww
しかもそしたらガキが『じゃ40000円でいいです』って言ったにも関わらず断固イラナイって宣言しちゃってるんだぜwww
じゃ何の為に70000円ものパーツを買い込んでるの？？wwww

>>59
口約束でも契約は成立するって知ってる？
民法でも商法でも、まず読んでからageようね。

ガキが『じゃ40000円でいいです』って言ったにも関わらず断固イラナイって宣言したのはオッサンやん。
オッサンの希望通りになったのに何ゴネてんだ。

>>61
法律上、4万の約束を4万３千に増額要求した時点で４万での売買は
取り消されるんだよ。
従ってオッサンが拒否してもなんら問題ない。
ついで言うと部品を７万相当買い込んでたようだが
これは普通に損害として請求できる。

これじゃプロ市民かヤクザかって思われるわなｗ

>>63
そうかぁ？
俺が逆にオッサンの立場なら同じ事すると思う。
常識上、法律上やってはいけない事をしてるのはCRMの小僧のほうだしね。
売買相手のオッサンにきちんと住所を知らせていれば調査費用の５万は
掛からなかっただろうけど。
小僧は自分で自分の首絞めているんだからいいんでない？
ちなみに自分は司法書士事務所で書士の補佐やっている関係で事の詳細を
法律的に調べてみました。
結果、オッサンの言ってる事に法律違反はないです。
こんな掲示板上での直接取引なんてありえないし
小僧は書かれたからと言ってなぜ直接確認しなかったのか理解に苦しむ。
また現車確認の唯一の対面時点でなぜ未成年者である事を言わなかったのか。
小僧に不利益な事だらけでどうにもならないでしょう。
オッサンは週明けだから明日か２４日にでも損害賠償の少額訴訟起すようだから
それがいいと思う。
メールでやり取りは当然残してあるようだから証拠になるしね。
あと自宅訪問したってのはきちんと住所を相手に知らせていなかったからだろ？
それならば、興信所等で該当住所調べてもらった経費も損害になるし
仕事休んでって書いてあったから当然休業補償も損害になる。
スレ上でオッサンが拒否ったと書いてるDQNは法律知らないゴミだから放置でよろしい。
双方が連絡を取れるメールでのやり取りが優先でスレ上のは無関係。
オッサンに一言。
内容証明を受け取り拒否されたなら、メール便で送ってやればいい。
投函日時が記録されているので言い訳できないから。
安上がりで尚且つ記録も残るで格好の手段ですよ。

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

少額訴訟じゃ拒否される可能性あるから弱くね？

>>66
拒否する理由が理にかなっていればね。
だがスレ見た限りではその理由が成り立たない。

正式裁判で！で済む話だろ

まだやってるのか？
オッサン暇だなｗｗｗ

俺のNチビレストア手伝えよ

>>69
千葉なら手伝う

こんな個人売買なんだからリスクあるのは容易に想像できるだろ
おっさんが世間知らずで馬鹿なだけ。せいぜい法律に守ってもらえ
あとCRMもゴミ

こういうトラブルは個人売買には付き物なんじゃないの？
法的にはおっさん正しいかもしれないけど
危険予測くらいしないから事故るんだよ

付き合わされる裁判所がかわいそう

俺が直進優先なんだから対向右折車は右折してこない だろう
と思ったが右折してきやがってｶﾞﾁｬｰﾝ

CRMもう買ったも同然、キャンセルしない
だろう
と思ったがキャンセルしてきた。

だろう運転は危険だよ て教わらなかった？ｵｯｻﾝ

>>72
＞付き合わされる裁判所がかわいそう


門前払いだけどなｗ

なんか餓鬼擁護の火消し工作員が湧いていますね！！！

とにかく結末を知りたい。オッサンはもう引けない所に来てるので、とことん行け。

今さら引くに引けないわな、もっとやれｗ

>>73
どの道悪いのは右折側だよなｗ

こういう小僧は一回お灸をすえてやらないとなｗ　社会に出てろくな大人にならない。
おっさんとことんやってやれ。
小僧にはいい社会勉強になる。

裁判所？それが仕事だろ。　給料もらってるんだから当たり前。　暇だろうが忙しかろうが公務員の給料は変わらん。

オッサン例え収益なしやマイナスでも行ってくれ。
金は出せんが応援するよ。進展あったら報告頼むぜよ。

おっさん必死すぎｗ
相手が気にいらないからって、勝手に取引中止
抑えられたはずの損失を抑えるどころか拡大して請求なんて
通用するわけないじゃん

少額訴訟→拒否されて正式裁判→あまりに低レベルな要求に裁判所門前払い



こんな展開になれば面白いｗ

おやじ頑張れ！
　おれはあんたを応援する

>>82
拒否→強制執行だ。
無知っぷりﾜﾛｽw

少額訴訟やらずに正式裁判するのに、判決無しでいきなり強制執行かい。
キチガイ登場ｗ

少額訴訟は出席拒否→自動的に判決だ。
少し勉強してから来いな。

おっさい！おっさい！

>>86
補足だが、少額訴訟は被告が欠席すれば自動的に判決が即日結審する。
それについて不服でも上訴は出来ない。
従って>>84が正解。

>>84
>>86

お前らちょっとはググれｗ

>>89
ホイ♪( *^-゜)/⌒☆゛
ttp://www.cooling-off.net/solution/shougaku.html

外野も盛り上がってまいりました！！

>>>89は今頃顔真っ赤にしているに違いないな
ググれって言って、そのググった先がこれじゃなくない笑うしかないwww

少額訴訟のデメリット、向かないケースってとこに書いてあるだろ？

・被告が通常の民事訴訟に移行するよう求めた場合は少額訴訟はできません。


ググることが出来ても日本語が読めないとは・・・

>>93
たかが12万程度で通常民事？
その倍額かかる弁護士料金払えるのかね？
そんだけの出費出せるなら素直に賠償しろと言いたいのは俺だけ？

通りすがりだが、こういうのは、えーと
モンスター被害者っていうの？

その前にストーカー親父の気持ちが萎えるんじゃね？

>>95
ただのプロ市民でしょ

簡単な算数だろ。
12万で済むところを弁護士立てて通常訴訟に切り替えたところで
変わりないと思う。
スレ上での取引なんてありえないし、匿名投稿のスレ上より
直接連絡、確認の取れるメールで真意確認しなかったクソガキのほうが分が悪い。
しかも電話番号まで教えてあるだろ？
過失多すぎだよ。従って３倍の出費３６万出せるなら勝手にやれってとこだな。

つーかさ。
…相手は興信所に5万払って住所突き止めたおっさんだぜ？
小額→通常訴訟に切り替えれば「相手は費用的に断念するだろう」なんて甘い考え、通じるかどうか判らんぜ？ｗ

このスレ見てる中で小僧擁護派は３割くらい？
俺は小僧擁護派だぜ。

本スレの494、499、500とか読むと一般市民じゃガクブルだぜ。
小僧よ。正直に自分のしたことを正直に親に話して警察に相談しに行きな。
自宅突入してきたら110番な。

>>100
つ民事不介入

おっさんが小僧の自宅中に招かれてもいないのに不法侵入することはないと思うが。
小僧擁護派はまずGoogle先生に聞いてからね。

警察行くのは自由だか、民事不介入なの知ってるか？
つ〜か既に自宅に行ってるようだか。
推測だけど、自宅に行ったのは
興信所の調べた事の確認じゃないの？

小僧サイドの対策としては
徹底無視と真っ向勝負しかないだろうな
向こうから自宅に来ても門前払い
入ってこようとしたら不法侵入で警察を呼ぶ
変な人に恐喝されているんですと警察に相談
少額訴訟は当然異議申し立て
あること無いこと吹いて徹底抗戦するしか勝ち目無い

つ虚偽申告罪と偽書罪

徹底抗戦は無茶だろうな。
完全無視でおっさんが根負けしてくれるのを待つしかない。

まあ、おっさんが根負けしなければ、逆に司法のお墨付きと強制力を手にしてしまう為(金銭面での犠牲も多いが)、
どのみち不利か。
何故こんなヤヤコシイ事になる前に示談できなかったのか、と悔いる事にはなるだろう。
…多分、だがな。

どうでもいいんだけどオッサンもガキもトリップ付けてくんねーかな。。。

なんかどっちもどっちだな。

オッサンは極めて正しい対応をしている。
悪い事を悪いと言えない奴が多い中すばらしいと思った。

オッサン頑張れ！少年法に守られて凶悪犯罪犯す奴と一緒で
未成年だから関係ないとか『シラを切る奴』も許せないぜ。例え大幅な赤字でも徹底的にこらしめてくれ。
気合いだ！気合いだ！気合いだ！

未成年になめられてウザくても、勝手に自宅押し掛けたりしてりゃ逆に訴えられるんじゃないか？

どっちも悪いが、キモいのはオッサンだな。
3000円www

ざまぁwwww

>>110
金額の問題じゃないだろ。例え100円でも値上げする事がおかしんだろ。
俺はここまで深追いはできないがオッサンの気持ちはわかるよ。
オッサンは筋は通ってるよ。経費と時間掛かってるんだから、もう引けないだろ。

お前ら、DQN小僧とストーカー親父が共倒れになったらいいと思ってるだろ？

>>111
興信所も凸も大嘘でっせｗｗｗ

共倒れに期待というより結末を知りたい。わくわく

>>113
根拠わ？

先走ってパーツ買っちゃったあたりが間抜けな話だな
いい大人が子供相手になにマジギレしてんだか、と思う

あと、法律に詳しい人ってなんか薄気味悪い

リスクマネージメントや倒産した取り引き相手から売掛金回収するのも、
仕事のうちなので。
>>102
正解！
断片的な情報だけで特定してる関係で
確証持てなかった。

CRM50を4万で買って下さい。

買うよ。

4万3千円に変更したいんだけど・・・

じゃ買わない。

じゃ4万でいいです。

ムカついたから買わない。慰謝料よこせ！



これで合ってる？

これ親のバイクだから売れない
俺ゆとりのガキだから文句言ってくんなよ

が　ぬけてる

ガキ：CRM50を4万で買って下さい。
爺：買うよ。
ガキ：4万3千円に変更したいんだけど・・・
爺：じゃ買わない。
ガキ：じゃ4万でいいです。
爺：ムカついたから買わない。慰謝料よこせ！

(…そして、何かしらの交渉があり、売買が完了する方向へ向かったと推測されるのだが…)

ガキ：実は親の名義でした。売っちゃ駄目って言われた。未成年だから契約を反故にします。私に賠償責任はありません。
爺：ゆるさん

こんな感じだと私は思ってたんだけど。

ｵｯｻﾝ2行目あたりから売買ｽﾚで騒いでたじゃん
買いのｵﾌｧｰもｵｯｻﾝだし、
動かんﾊﾞｲｸ遠くから押してこさせたり(押せる距離なら自分から行ってやれよ)
事細かにﾛｸﾞとってたり、揚げ足的な断り方したり
そもそも損害賠償目当ての詐欺行為なのかもと思っちゃうね
ｶﾞｷの方がちゃんとそこつけば立証できんじゃね？

>>120
�@ガキは最初から未成年と謳ってないから、あとから｢未成年だから契約破棄してくれ｣は通らない。
とオッサンは主張している。�Aまた親の名義でも明らかに使用者と所有権はガキにある。(恐らく親に売ると親に言っても、もしろ邪魔だから無くなってラッキー位に思ってる)
�Bガキは、オッサンは既に70000円もパーツ買い込んでるから、3000円上乗せしても文句言わずに大人だし買うだろうと踏んでいた(勿論ゴネタラ40000万で売るつもり)。
�C全てが白紙になりパーツ買い込んでるオッサンブチ切れ。

今に至る

大体オッサンは傷害逮捕歴のあるＤＱＮだぜ。
そんな人間から2ちゃんとはいえ
「今から凸する。親権者ときっちり話させてもらうわ」
なんて書かれたら脅迫と受け取って仕方ないぜ。
小僧もとんでもない地雷踏んだな。

地雷というよりむしろ核弾頭だな。オッサン次の結末を教えてくれい。

>>121
実働だけど自賠切れていたので途中から押してきたらしい。

>.120
爺：ムカついたから買わない。慰謝料よこせ！
↑これは言ってない。
そもそも売買中止にあたって慰謝料請求ってのはありえない。
訴訟費用含めて実損分は請求するけど。
金額的に簡易裁判所の管轄なので簡単に手続きできるしね。
ログのコピーはあるが、匿名投稿である以上投稿相手の限定が難しいので
裁判の証拠とはなりえない。
IP取って、接続業者に接続先出させるのはこの程度の損害賠償ではまず無理。
そもそも事の発端は決めていた引渡しの日に出張でいない為翌週に伸ばして欲しい旨メールしたら
嫌味と取れるメールが来たのでスレにこんなのありか？ってレス入れた事だ。
本スレ227がそれね。

へっ？
CRM氏「43000円じゃ駄目ですか？」
前科氏「40000円の約束でしょ？」
CRM氏「ﾁｯじゃあ40000円でいいです。」
前歴氏「おk。じゃ○月○日に現金と交換でﾖﾛ」
・
・
・
前歴氏「当日取り立ててで駄目になっちったw他の日にして」
CRM氏「あなたが指定した日なのに・・・こっちだって童貞だけど忙しいんですが？実はﾎﾞｷ未成年な上にバイクは親名義なんで勝手にうれねぇっすw」
前歴氏「民事で訴えたる。大人なめんなや。」先ずは2chに書き込むか・・・



ってこと？

>>126
本スレ227から読み直してこいwww

>>127
わかりやすく書いて下さいよ。
本スレの書き込みは前歴氏側しかないから偏った内容になっちゃうでしょ。

オッサン>　タイヤはボーズで汚い自家塗装、スポークサビサビ、エンジンから異音で査定0やんけ。
まあ君の努力に免じてコツコツレストアするから4万で買いましょ。
※努力とは、自賠責切れで押して来た事。

そして引き取り当日・・

ガキ>　スクーターカスタムしたいので43000で買い取ってください。
※ガキの目録は、オッサンが既に70000円分のパーツ(外装、タイヤ、シリンダー)を入手していると聞いていた為、値上げしても買うと踏んでいた。
オッサン>　オンドリャア！社会のルールわかっとんのかい！？
ガキ>　す、すいません。やはり40000円で売ります。※ここまではガキの読み通り・・・
オッサン>　もおええわ、買ったパーツも含めて損害賠償したるわ　
ガキ>　僕ちん未成年だから親の承諾なしで売買はダメだから、今回はキャンセルね　ほなさいなら！
オッサン>　もうゆるさん！金の問題じゃねえ　こらしめてやる！

↑↑↑まあ本スレとここのスレを参考にすると、こんな感じかな。

個人売買の場合、見に行って取引決定ならその場でバイク引き上げないか？
なんか面倒なことしてるのな。

>>131
その通り。見て即払いか内金入れてればガキも値上げ
せずに4000で解決したろうになあ。
下見と引き渡しが違う日になった為、ガキが色気出してフッカケﾀんだろ。
70000円のパーツ買ったとあれば値上げしても買うという浅はかな考えがいかん。
マジでオッサン頑張れ！

まあ、勝手に訴訟なりなんなりすればいいと思うんだけど、
思った事を一言。
前科持ちのおっさんを擁護したり、逆に「大人気ない、馬鹿だ」と叩く等、意見が分かれるのは判る。
…CRMのガキを擁護、支援する奴、いるか？

↑↑前科は関係ないだろ。前科もちだから値上げするのか？
極論言えばたまたま捕まらないだけで1キロでも法定速度違反すれば犯罪者だよ。
この問題は前科だろうが善人だろうが関係ないよ。

CRMのガキを擁護する気はさらさらないが、このおっさんもどうかと思う所が多々ある
つまりどういう事がいいたいかと言うと、馬鹿とキチガイがお互い潰しあっているのを外野から見守るのはいとおもしろい

>>133
いや、そういう意味で書いたんじゃなかったんだ。
おっさんに愛称「前科持ちの」をつけた感じで読んで欲しかったが、書き方が悪かったなｗ

おっさんも「買い集めたパーツはオクにでも流すわ」って言ってるんだよな。
死ねとか言ってるし、どっちもどっちだわｗ


249 ：７７４ＲＲ ：2008/12/05(金) 21:26:06 ID:QiKxBEPd
車種はCRM50です。
>>245
私が廃車処理の完了と引き渡しの時間の提案と失礼ながら３０００円値上げの提案のメールを送信しました。

>>227さんから値上げに否定的なメールが届きました。

私が値上げを取り下げ、引き渡しについてのメールを送りました。

>>227さんから仕事のためその日は無理なので来週ではどうですかとのメールが届きました。

私が来週は木曜日しか空いてませんとのメールを送りました。
今がここです。


252 ：７７４ＲＲ ：2008/12/05(金) 21:35:23 ID:BF2KZT06
>>249
当事者かｗｗｗ
言い訳もういいからｗｗｗ
おまいと取引する気は失せたｗ
あのゴミバイクは解体業者持ち込んで処分料取られてくれｗ
買い集めたパーツはオクにでも流すわｗ
チェーン調整の工具すら持ち合わせてない奴がスクーターの改造だぁ？
笑わせてくれるねえｗ
いっぺん死んでから出直してこいｗ

>>137
前にも書かれてたけど、
匿名投稿のレスなんて裁判になったら何の意味もないよ。
この程度じゃひろゆきにIP開示請求しても時間の無断。

裁判の結果はどうなるか知らんがおっさんがカスなのは間違いないなｗ

小僧擁護はできないが同情はする

>>139
オッサンよりお前が最低なのはよくわかった。

>>141
>オッサンよりお前が最低なのはよくわかった。

比較なのに一番低いってどういう意味？

本スレ31の12/13(土)ID:hNtDolf6はオッサン。
ID:mpG7F29Qは、小僧。この日のやり取りは伝説だな。

スゲエ人気で活気あるスレだなあ。結末が楽しみ。

>>143
本当だ 下手な小説やドラマ見てるよりおもしろい！

・・・・・・両方アホだろ・・・・。

俺に言われるんだから、相当なもんだと思うぞ?

なんかねえーCRM氏も悪いと思うけどねえ。
ここまで来ると・・・・うーん・・・・ｗ
俺が18、19の頃なんか、悪い事やったら近所のこわーいおっさんにどつかれて怒られたけどねえ。

まぁ金銭が絡んでるし、今のご時世考えたらどつくってのはないにしろｗ
事情がどうあれいい大人がやれ警察だ、やれ法律だって持ち出さんと、
ただの未成年のガキを反省させることもできないんでしょーか。

そういうのどーなんでしょうねえ。

そんな平和的解決このスレにいる奴らは望んじゃいないと思うぜ。
おっさんとガキ双方が傷負って、ややガキの方が不幸になるパターンがベター
って感じだろうな。

ガキの方はいくつなのかわからんが就職に影響するような状況に追い込めば
おっさんの完全勝利だと思うが

ガキはどうせニートに近いフリーターだろ。就職なんて無縁のな。
いずれにせよ年貢の納め時だな。社会や世の中の厳しさを思い知るがいい。

よう小僧。
サンタさんからプレゼント届いたかい？

豚箱親父ここもストーキングしてるんだろうなｗ

たかが三千円色気出したくらいで社会的に制裁とか、頭大丈夫か？
他人の不幸が俺の生き甲斐ってやつか？

あっちこっちで、○○って言ったじゃないですかあっ、って
顔真っ赤にして声張り上げてんだろうなあ
言われた相手もそれ見た周囲も離れてくんだろうなあ
うかつに口きけないから友達だっていない
もし嫁とかいたらかわいそうだよまったく

151 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 10:17:01 ID:Mx6THlwf
豚箱親父ここもストーキングしてるんだろうなｗ

152 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 11:35:32 ID:9yP2RxLw
たかが三千円色気出したくらいで社会的に制裁とか、頭大丈夫か？
他人の不幸が俺の生き甲斐ってやつか？

153 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 12:01:40 ID:qQgdQDoT
あっちこっちで、○○って言ったじゃないですかあっ、って
顔真っ赤にして声張り上げてんだろうなあ
言われた相手もそれ見た周囲も離れてくんだろうなあ
うかつに口きけないから友達だっていない
もし嫁とかいたらかわいそうだよまったく


ﾆﾔﾆﾔ

>>154
楽しそうだね

>>152
金額の問題ではなくガキの対応がまずいからだろ。多分オッサンは時間と経費考えりゃマイナスだよ。
100円のガムでも万引きすれば立派な窃盗罪になるがお宅は万引きで捕まったら100円で警察呼ぶのかよと
ゴネルの？もしくは｢金はあるけどレジに並ぶのが面倒だから盗った｣ と開き直るタイプだな。

>>156
まあ当事者にしてみればそうなのかな？

俺は10�`オーバーと90�`オーバーを一緒にされちゃたまんないけどな

訴訟ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>157
相手の出方次第だな。俺も50キロ以上のスピード違反(12点加点10万罰金相当)
を見逃された奴が知人でいるが、スピード12キロや黄色信号で違反になった奴も知っいる。
ガキは当然後者だろ。つまりちょっとした反省と誠意があれば大事にならなかったんだがなあ・・・。
まあ自業自得や身から出たサビかな。

>>159
その例はおっさん側にもあてはまるね。
見逃すか否かは取り締まる側次第って事も言えるわけだから。

>>147
法律遵守で叩かないと逆にその法律に触れる恐れがあるからだろ。
殴ったらそれこそ思う壺かもしれんしな。

おっさん、湯〜だけで何もしてい無いw



風呂屋の看板w

>>150
いよいよ訴状が届いたのかな？

いくらなんでも早過ぎだろ？
書類提出して2週間くらい掛かるはず。
早くて年明けだよ

オッサン近況報告ヨロシク

まったくしょーがねーおっさんだな。
俺のTLR250Rを6万円で売ってやるからCRMは勘弁してやれよ。
若気の至りって言葉知らないのかよ。まったく。
若かりしおっさんにもきっと間違いはあっただろう。それを許した大人も居ただろう。
みんな大人になれば気付くんだよ。そんで大人になったCRMが反省してくれれば良いだろ。



まぁあれだ、俺ならその少年ブッ飛ばすけどな。

なんかDQN度でいったらおっさんの方が酷い気がする。
今は取り繕ってるけど、ちょっと前のDQN発言は酷すぎだろ。

もし親と示談になったり裁判になっても自重しような。

示談はともかく裁判で自重する訳無いだろｗ

裁判官は神様でも公平でもないからアホだと思われりゃ終わり
さらに言えば、向こうがガキだ、オッサンがいいトシして、ってのは
こと裁判に関してはハンデでしかない

糞忙しいのに、いいトシしてガキのケンカ持ち込むな、ハゲ、ってさ

前科餅が法律を盾にガキから金とろうとしてるのに呆れる

>>170
前科持ちが何の関係あるんだ？
だからこそ慎重に手段選んだと思うが。
掟破りはガキのほうなんだがね。
>>169
裁判官は法律に乗っ取り判決下すだけ。
相手が誰だろうが関係ない。
>>167
レス上の書き込みを盾に賠償を拒否するならば
そのレスを本当にオッサンが書き込みしたのか証明する必要がある。
個人では不可能だから弁護士雇って裁判所に開示請求しなきゃなのだが
その請求が果たして受理されるか、かなり疑問が残る。
結果受理されたにしろ、
書き込み本人に到達するまでにはかなりの時間が掛かると思う。
逆に言えば弁護士雇う金があるなら素直に賠償したほうが結果安く済む。

全てを総合してもオッサンが圧倒的に有利な立場にいるのは間違いない。

前科があって人生詰んでるから未成年いじめかW

なんか当たり屋と変わんねーな

>>172
前科餅の中年からしたら、未来への可能性がある未成年が嫉ましいんじゃね？ｗ

まだやってるの？いいかげんにして年末だし忙しいだろうに
やるなら隔離スレでも建てればいいのに

抽出 ID:+zid9X0q (2回)

167 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 00:07:10 ID:+zid9X0q
なんかDQN度でいったらおっさんの方が酷い気がする。
今は取り繕ってるけど、ちょっと前のDQN発言は酷すぎだろ。

もし親と示談になったり裁判になっても自重しような。

174 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2008/12/27(土) 14:05:46 ID:+zid9X0q
>>172
前科餅の中年からしたら、未来への可能性がある未成年が嫉ましいんじゃね？ｗ

本人乙って言えばいいの？？？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

たった３０００円でまだくだらない喧嘩してるの？
確かに今回の件では、ガキが一番悪い。

でもそれを盾に裁判だの親の監督だの謝罪なのをいつまでもゴネてるオッサンは単なるＤＱＮ。
ムカついてもそれを流せる余裕があるのが大人。
ガキに将来を案じ教えなきゃいかんと勝手に思って、偽善ぶってるのがいまのオッサンだよ。

法律上正しくても、そうゆうのは「権利の濫用だから控えてください。」
って、下手したらおっさんが裁判で逆に負けるよ。
まぁおっさんにとって今回が、初回の提訴だったら法律上は正しいので通るかもしれないけど。

でも実際に、法律上正しくても、
裁判した馬鹿が「権利の濫用」で負けた判例がいくつもある。
嘘だとおもうなら、知り合いの司法書士や弁護士に聞いてみたら？

一応、正義を貫く信念をお持ちなら止めませんが。
って司法書士や弁護士の先生も言うとおもうけど、
内心は、法律のど素人が裁判、裁判って馬〜〜鹿。ＤＱＮ！！。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
って思うよ。

>>177
権利の濫用だって？
お前マジ馬鹿？
濫用に該当するほど、訴訟起こしてるとは思えないが。
少額訴訟は年10回まで起こす事ができる。
つまり「権利の濫用」になるには既に10回の
訴訟起こしてなければならない。
それだけ訴訟してるのは、
よほど訴訟好きなｵﾊﾞｻﾝくらいなもんだろう。
オッサンはｶﾞｷの自宅まで赴き
話し合いをしようとしたが、拒否されているんだぞ？
それで何故「権利の濫用」になる？

知ったか振りもほどがあるな。

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

なんかおっさん叩かれ気味だけど…俺は応援してるぜ！

これでガキは懲りたんだろうか。

>>180
俺もオッサンを支持するぜ。外野のヤジに負けじと
信念を貫き通せ。オッサンあんたは正しい！

ところで、未成年への裁判で金取れるの？

>>183
金は親に請求になるのでは？またこの場合は金より小僧を詐欺及び
未遂で起訴に持ってくのが目的かと思いますが。

>>184
>>12

いやぁ、最近おっさん来ないな。
逮捕でもされたんかな？

いるよ。
スレ見てるが、書き込まないだけ。
ついでに途中経過を。
24日に書類提出しに裁判所に行ったが、
記載間違いがあり、修正と多忙な為年内の提出は断念しました。
それとこのスレ64のアドバイス受けて
賠償請求をメール便で送るべく、書面準備しました。
明日メール便の速達で発送しますので、
明後日には届くでしょう。

＋（０゜・∀・）　＋　ワクテカ　＋

メール便で信書は送れない上に、住民台帳があるわけじゃないから住所の郵便受けに突っ込むだけだ。
送り主の控えにも住所は載らないしなんの証拠になるんだろ？
近所の子供に駄賃払って届けて貰うのと同じじゃね？
騙され易い人ですね。

ガチホモがノンケの少年に因縁つけてストーキングしてるみたいだw
つーかこれ、本当は裏でいろいろ何かあったんじゃねーの？

俺としてはガキの言い分も聞いてみたいねw

まだやってんのかきめぇｗｗｗ裁判おこしてないで新しいCRM探す方がいいと思うがね。買っちゃったパーツを無駄にしないためにもｗｗｗｗ

>>190>>191
低能ノータリン！　同一人物で日付変わる前に書き込んでるが
ID変わっていても分かるよ。おととい来やがれ！

>>189
まさか裁判起こそうとしてる人間がそんな事知らない筈無いだろ。


今書き込んでるおっさんは釣り師で、実はもう解決してたりしてｗ
まあ飽きてきたからどうでもいいけど。

>>193
もしかしてバカのひとつ覚え？
内容証明だけが証拠採用されるとでも思ってるのかね・・・
投函日時が記録できる物であれば、配達証明でも宅配便でもいいんだよ。
証拠として出すのは間違いなく配達されたという記録だけあれば十分。
投函された物の中身が違うなんて言い出す輩は滅多にいないし
少額訴訟程度ならきちんと証拠採用されてる。
最悪、普通郵便でも証拠採用されている事知らないんだ・・・・・

>>193は恥ずかしいから二度と書き込むなよな。

メル便に配達投函の記録なんかない訳でｗ
バイトにまとめて渡したって記録で裁判すんのかね

査定お願いします

【売買】 買います
【車種】 ＣＢＲ２５０ＲＲ（ＭＣ２２）
【地域】 宮城
【年式】 問わず
【色】 問わず
【走行距離】あくまでも目安ですが、25000ｋｍ前後
【程度】 走って曲がって止まれればいいです
【車検、保険】 問わず
【希望価格】 15万
【付属品等】 鍵、書類

厳しいでしょうか？

マジレスすると。
正直、15万は厳しいと思う。俺は最近MC22買ったけどそんな値段じゃない。
勿論、店舗購入と個人売買じゃ違うが、どちらにせよそこまで値段落ちないかと。
走って曲がって止まれば、ちゃんとしたバイクですよ。

>>195
バカ丸出しだな。
何の為に伝票番号張ってあると思ってるんだ？

>>197
ありがとうございます、やっぱり15年落ちくらいでもMC22は15万じゃきついですか・・・
20万くらいだったら可能性ありそうですかね？

>>198
ヤマトはちゃんと住所通りに配達してもその住所、名前を証明する物がないだろ？
伝票には住所は載らないし、ヤマトにも住所、名前は記録に無い。
あと信書を送ると郵便法違反だよ。

ん〜20万かぁ。個人売買ならありうるかも知れないね。
因みに俺のトリコのMC22は店舗購入で、その倍くらいの値段でした。
走行距離計は信用度低いと思うから気にしなくて良いかと。
気長に悪くない調子で安いタマ探してくれ。
売買スレだと多分叩かれますよ。

にひゃく（*^m^*）pupu

↑誤爆

>>200
やっぱり真性のバカだな。
送ったという事実があればいいだけなのを知らないんだ。
いつ発送していつ投函されたって記録があればいいんだぜ。
住所　氏名の記載がないからダメって事ではない。
逆に受けた側からすれば
いつ投函されたか記録があれば、そんな物届いていないと言う事もできないだろう。
郵便法違反云々は相手が持ち出さない限り無視でいい。
メール便そのものが郵便法スレスレだから、論点摩り替えるだけ時間の無駄だから。

>>204
それが何に使えるの？
ちゃんと請求書を送りました。

で？

>>205は基地外認定でw

登場人物は当事者のオッサンはいるの？
外野が勝手に話しを進行させてるだけ？

>>205
理解できていないならレスするなよｗ

>>207
オッサン昨日はいたな。
今日も見てるかどうかはシラン。
外野ではあるが実務経験のない基地外にいい加減な事言われると
迷惑なのでレス書いていました。

内容証明という便利な制度があるのに、わざわざメール便使う奴の気が知れん。
内容証明使って下らない水掛け論避けるのが定石だろ。
好き好んで片手落ちの方法教えたがる理由が分かりかねるわ。

メール便(笑）
・送った物の内容がわからない
・投函されていても開封する必要もない
・受け取り主の手に渡ったかどうかわからない

何かを送った、郵便受けに投函されたしかわからない
それがなんの証明になるの？
せいぜい、子供だまし程度の脅しにしかならない

>>210-211
内容証明って受け取り拒否されたらそれまでなの知ってた？
配達証明も同じ。
いくら内容を証明できても相手が受け取らなければ送ってないのと同じ事。
開封以前の問題だな。
どうしても送り先を証明する必要があるなら
エクスパックでも使えばいい。
バカのひとつ覚えはいい加減ヤメレ。
法律スレじゃこのくらい定石だ。

重症

>>213
お前がなwww

>>187
＞24日に書類提出しに裁判所に行ったが、
記載間違いがあり、修正と多忙な為年内の提出は断念しました。


美人すぎる市議に粘着してるストーカーみたいで笑えるｗ

まぁ外野がとやかく言っても決めるのはおっさんだし、
そろそろスレ違いっぽいからその辺でよしときなよ。

それより最近冬厨っぽいのが湧いてるのう。

こんな例もあるようだね
http://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2naiyoshot.html

なんでおっさんがトリつけない事にみんな平然としてられんの？
今北産業だからどれがオッサンなのかわからんのよ

>>215　
を見て思ったんだが、法律とかに詳しい人がいれば聞きたい。

もしかして、書類の記載間違いで提出できずというのは
とりあえず俺は動いてますよ、ってポーズだけを見せる典型的な手法だったりする？

年末多忙なのはみんな一緒だとは思うが、
何かをやらない理由に年またぎ（週末、月またぎでもいいけど）云々を持ち出す
やるやる言うだけで結局何もしてないっぷりが俺を見てるようでさw

>>219
なるわけないじゃん
寿司屋の前にいて寿司食ってますって言えるのか？

俺いま寿司食ってるとこ

エア提訴

>>218

査定お願いします

【売買】 交換
【車種】
こちら９１ＮＳＲ２５０Ｒ（ＭＣ２１）
そちらマジェ２５０（２型）
【地域】 静岡
【年式】 問わず
【色】 問わず
【走行距離】
【程度】 ノーマルかおっさん仕様
【車検、保険】 問わず
【付属品等】 書類など必要なもの

↑適度な追金をご指導ください。

NSRの程度を書かないと査定できないと思います。

９１年式青白ＭＣ２１
外装は年式の割にはきれいよりの普通
ピストン交換後１００キロ程度
フロントフォークオーバーホール済み
３４０００キロ
タイヤなど特に交換必要な箇所はなし。
自賠責来年１２月まで
Ｊｈａチャンつけていないけどあります。

15万位追銭入れれば行けるんじゃね？
俺はセンターシール逝ちゃった時考えると交換しないけど

>>221
俺は唐揚げ食ってるよ。

http://r.pic.to/vyn0j
俺、そば食うところ

そのまんまじゃねーかﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ

上手そうなソバだな

>>232
はい、美味かったよ。
http://r.pic.to/vyn0j
因みに294円也

いま何刻だい？

>>233
自炊したから294円って事？

>>233>>235
ｳｾﾞｰ

本スレ>>853はＫがどんな車両かも知らないし、書類の起こし方も知らない工房と見た。

>>236
うざ

ＮＳＲ２５０欲しいのですが、いくらくらいで募集をかけるのが相応でしょうか？
程度は普通に走って止まれるくらい。

>>239
20-30

ＮＳＲ２５０売りたいのですが、いくらくらいで募集をかけるのが相応でしょうか？
程度は普通に走って止まれるくらい。

>>241
20-30

IDがNSRって言って欲しかったのか

あー触っちゃったｗ

age

うーん
２０マソくらいじゃないの？

【売買】買い
【車種】バリオス前期後期問わず
【地域】千葉
【年式】問わず
【色】問わず
【走行距離】問わず
【程度】不具合が無い程度の者
【車検、保険】問わず
【希望価格】〜１５万円
【付属品等】問わず
よろしくお願いします

頭が悪かったり口が悪かったり
スレ間違えたりするのも
不具に入るのかね

ここも結局gdgdか・・
おっさんもTRXとたいして変わらんなw

>>247
１５万〜ならまあいけるかな？
１５万以下はコジキ扱いでしょう。

>>247
バリ1型ならその値段でいけるんじゃね？
2型は無理かもしれんが

>>250
2って入ってないんだから1じゃね？
1なら〜15でもおかしくない
2でも走行3万〜とかなら15万以下でも買えると思う

オッサンどうしたんねん？

消されたな

>>253
４日からインフルエンザで寝込んでます・・・
未だ熱下がらず３９度台・・・・・

タミフル飲んで下がらないんですか？

健保が無いんで自力です。だいぶよくなりました。明日は土曜日なので来週月曜日から始動です。

健保が無いって怪しい人間ですなｗ

ありゃ
おっさんて保険証ないの！？
地元民として応援してたのに
裏切られた気分になってきた・・・

>>257
なりすましはやめようね。

おっさん本人じゃないけど、個人的に知り合いなんで。
あの人は自営業者だけど、何かの組合保険に入ってるはずだ。
あとCRMは別な人から買ったようです。
後期型８万だとか言ってた。

あー自営業だから他人との接し方知らんのか
困ったもんだ

>>260
>あとCRMは別な人から買ったようです。
>後期型８万だとか言ってた。

↑初めからそうしたらいいのに。
で、小僧からはパーツ代と調査費ぶん取る訳ね。
いい商売だな。

>>262
事実上の利益が出てないのに商売？
その小僧との取引上の損害だから十分、賠償義務あるはずですが？
ここで言うおっさんは結構な金持ちだからね。
平気で犬１頭買うのに50万使う人なので。
小僧もその犬見てるはずだよ。
改造費に100万以上掛けたレーサーをポンと人にあげたりする気前のよさもある。
ケチとかガメツイとかってのは無い。
今回の取引メール全て見せてもらってるが、あれでは本当に怒っても仕方ないだろうね。

>263
聞けば聞くほどどうしようもないオッサンだな
だったらなおさら小僧のオイタぐらい笑ってすまさせろよ

>>263
騒動勃発から特に興味なかったんで、斜め読みにも満たないぐらいしか読んでないが
おっちゃんの行動の原動力は怒りってのはわかる。
CRMが手に入ったと聞いて良かったと思った、入手おめでとうございますとお伝えくだされ。

あぁそうだ。おっさんが完全に切れたのは自宅訪問した時だそうな。
あの時きちんと謝罪でもあればそれで勘弁してやったのにって。
俺でも息子の不始末を玄関越しで
挙句に警察呼ぶぞまで言われたら切れるけどな・・・
呼んだ所で民事不介入だから呼ぶだけ恥の上塗りになるのに。

犯罪歴のある危険人物が金よこせって家に押しかけてきたら当たり前だろｗ

>>267
それねぇ・・・
実は俺もその場にいたんだわ・・
おっさん言い訳しなかったけど
相手は酔った某○暴のチンピラ3人組＾＾；
通報が早く圧倒していたあいつが逮捕されただけ。

jここまでひどい自作自演を見たのは初めてだ。
個人売買をお店で買うのと同等と考えているのだろうから怒りは収まらないだろうね。
顛末は気になるのでとことんがんばってみてください。

ワッフルワッフル

TRXみたいにまた釣り？

10時から本スレとコッチ全部読んだ。オッサン面白いな(笑
頭悪過ぎるし、少年をビビらせる為に自演とか犯罪自慢とかってどうよ？　
ホント当たり屋と同レベルだな。書類の修正や体調不良などアホな言い訳してるけど、結局裁判すら出来ないだけだろう。

家でコタツに入ってみかん食いながら、
ラジかるッの正月スペシャルなんかを見ているうちに
ちょっとは怒りが収まったんだろう。
まぁガキはむかつくが裁判するほどでもないかな、と。

金持ち喧嘩せず、って嘘だったのか

金持ちじゃなくてプロ市民だものｗ

>>268
その逮捕歴を自慢って相当ヤバいですよ。
バイク盗の厨房が「こないだポリに捕まったよ〜w」って学校で誇らしげにしてんのと一緒じゃね？

>>269-276

おまいら見たいなのが下らない理由つけて取引壊す厨房なんですね。
ゆとりCRM小僧と何も変わらないじゃん。
それともスレに粘着してる乞食か？
見苦しいから二度と現れるんじゃないぞｗ
２ちゃんも質が落ちたなぁ・・・
今じゃ基地外と無法論者の巣窟だもんな。

うわあ、見苦しいｗｗｗ

これは見苦しいｗｗｗｗｗ
しかも質落ちたとか古参気取りが痛々しいｗｗｗｗｗ

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三


俺達は宮城のおっさんをいつまでも忘れないだろう。

探偵を使ってゆとりの住所を割り出したのに門前払いされたおっさんを。
訴えると言いつつ役所の仕事始めの日に合わせて風邪を引いたおっさんを。
ヤクザ３人を病院送りにした、と知り合いのふりをして書き込んだおっさんを。
「今じゃ基地外と無法論者の巣窟だもんな」と自己紹介乙なおっさんを。
俺たちはきっと、いつまでも忘れないだろう。

小僧もDQNぽいけどな・・・
これで本スレでも条件後出しするような奴は減るだろう
おっさん乙

おっさんもかなり劣勢になって来たな・・

若貴騒動みたいな流れだったな。

皆おっさん擁護だったけど、おっさんのDQN発言やgdgdっぷりに愛想尽かしただけかと。
まぁTRX共々教訓にはなったからいいんじゃね？

劣勢とか優勢を気にしている奴が居るんだなｗ

>>284
TRX本人と会って酒を交わしたから釣りではないと思うよ。
今色々大変みたいだ。何度かY自宅に行ってるらしい。
それと周りの同級生をあたりまくって情報を聞いてるらしい。
これ以上は書かないが２chで散々叩かれて一人でやる決心ついたんだろうな。

>>286
そりゃあんだけヘタレってりゃ叩かれるだろ

>>286
釣りなんて一言も言ってない訳だが。
こういう事があるかもねって事例を残しただけ、住人には有意義だったと言いたいだけなんです。
後はどうなろうと知った事じゃないんで専スレへお帰り下さい。

>>288
はいはい、捏造捏造乙乙

個人売買で取引が決まったのですが、相手に来月の給料日以降に取引をお願いしたいと言われました。

実質１ヶ月ほどこちらでバイクを取り置きする状態になってしまったのですが
万一のキャンセルが心配です

お互い個人情報は交換したのですがその他にしておいた方がいいことはありますか？
前金はトラブルになりそうだったので避けたのですが、他によい方法はないでしょうか？


後は、直接引き渡しの時に注意すべき点等はありますか？
質問ばかりすみません…

>>290
引き続き個人売買で募集かけて、一ヶ月経って決まらなかったらそいつに譲れば良いじゃん

>>290
半額の前金を振り込ませろ
それができないならキャンセル

>>290
俺の中での直接取引きで注意することね。

１、取引場所には、ある程度人通りのあるところにする。

２、取引場所には先についておく。

３、取引場所に着いたらバイクに、U字ロックかワイヤーロックをする。
(金を渡さずに鍵を奪われても乗り逃げされないようにするため)

４、バイク乗りの友人に付き添ってもらう。
(運悪く、３で奪われた時のための追跡用）

４、相手が信用できなくなったら売るのを辞める意志を早く伝える。
(言動やら行動が感じが悪い人には売らないように
引渡し後の理不尽なトラブルを想定しての安全策です。)

５、必ずバイクの不具合を説明しておく。


ま、こんなもんか。

>>291-292
ありがとうございます。
一応前金半額振り込んでもらっても、俺の方の安全を証明できるものがなかったので
車両代金の1割を振り込んでもらうことにしました。

後は小まめな連絡を約束してもらいましたが、甘かったかな
相手がしっかりした人なので信用するしか無さそうです

>>293
ありがとうございます。
大変参考になりました。

相手の地元に自分が持っていくことになっているので取引場所には注意しないといけなさそうですね。

3については、現車が動くかどうか確認したいと言われたらどのように対処するのが適切でしょうか？

相手の地元に持っていくので友人の付き添いは難しいかもしれないです…

相手が若い方なので引き渡し後のトラブルが一番心配です…
念書を取ると言う対策では不十分でしょうか？

不具合や改造点はすべて伝えてあります。


質問ばかりで申し訳ありません…

>>294
世の中、格安なら土下座してでも好条件で買い取る輩が多い
何も支払いにや取引に不安を持つような相手と売買しなくても
良いだろ
先払い、現状渡し、ノークレームノーリターンでも買い手は多いよ
ちゃんと動く車輌をまじめに提供すればトラブルは無い

先払いをうければ持ち逃げリスクは、名義変更ぐらいで
１ヶ月以内に変更しなければ、車輌をだまし取った詐欺行為として
盗難廃車にすると言えば、大概は即座に変更するし
前払いなら、書類前渡しで名義変更をすませてから渡せる

>>294
いえいえ、個人売買はトラブルが多いですから。
心配することが多いのは当たり前ですよ。
店を通さない分だけ安価で取引できる点はいいですが
状態まで店売りの理屈をごねられても困りますからね。

相手の人間性に関しては、所詮「そう見える、そう思える、そう感じた」
確実では在りませんから。厳しい言い方ですが過信はしないほうがいいです。

>>3については、現車が動くかどうか確認したいと言われたらどのように対処するのが適切でしょうか？

ためし走行したいと言われた場合の対策ですか？
とりあえず、転倒の際は買い取ってもらうのは当たり前として
基本乗せないほうが良いんじゃないですかね？
俺だったら、「保険の対応外で事故られた時などの責任が取れないのでご遠慮ください」と。

現車に乗って届けるんですか？それともトラックか何かに積載して？

トラブルに関しての念書は携帯のEメールなどで十分かと。
若いって、相手はいくつくらいなんですか？

書き忘れましたが、書類だけ別に持っておいて最後に渡すってのも良いですね。

バイクと一緒にしておかないほうが良いです。

>>295
やはり原付なので若い人相手になってしまうんですよね…
メールの文面がいかにも最近の若者って感じで若干不安に思っていたのですが、
礼儀もしっかりしてるし、なにより探していた条件にぴったりらしくてどうしても欲しいと言われつい熱意に負けました


今までも若い人からたくさんメールは来ていたのですが、みんないきなりバックレたり無茶な値下げを要求してきたなか、
その人は俺がこれ以下は負けられないって言ったら、用意するので１ヶ月待ってください！って言われて…

やっぱり大切にしてくれる人に譲りたいなって思ったから賭けに出てみようかなと思いました。

だけど、事前にこっちで出来るだけリスクの回避法を模索するのは必要だなと思い質問させていただきました。


>>296
なるほど、とりあえず登録抹消後の渡しにする予定なのでそれを理由に試乗は丁重にお断りしようと思います。

原付なのでワンボックスに積んでいく予定です。

携帯メールでも十分なんですね、最終確認のメールで話すことにします。

念書にはどのような事を書くのがよいでしょうか…？

19と言っていたのでまだ未成年です。
と言っても自分も1つしか違わないのですが…

>>298
取引場所、日時、双方の名前、取引車種名、値段、不具合箇所

最後に　上記の状態で○○から●●が車両を買い取ります。


で、返事を本文引用してもらって　最後に相手の名前を入れてもらえば

良いんじゃないかな？　

未成年との取引は止めた方がいい！
一つでも不安に感じたら直ぐに止めるべき！！！
その直感は高確率で当っているからなｗｗｗ

>>299
ありがとうございます。
その文章を参考にさせてもらいます。

>>300
なんか恐ろしく不安になるなぁ…ｗ
このスレの冒頭でも未成年とのトラブルが挙がってるし、親御さんに確認取るように言っておきたいと思います。

未成年者との契約は親が何か言い始めたら契約無効にされるからな。
がんばれ。

>>302
大変だけど一回受けちゃった話だし彼女の熱意に掛けてみますｗ

これからこのスレに多々お世話になってしまうかもしれませんがその時はお願いします。

び、美人局か？

>>304
つつもきょくだろ（ｗ

>>301
何度か個人売買した経験だと、
試乗や売買契約の内容について書面にするのは最低限の予防策。

試乗不可で現状渡しの売買だと後々トラブルになりやすいから、
試乗は販売金額と同額を預ける事を条件にするといい。

未成年という点が不安であれば親と売買契約を結んだ方が確実。
上記が難しい場合でも、親自筆の同意書（バイク購入許可した旨＋氏名住所程度）持参or受け渡し時に親同伴を売買条件に加えるのがベター。

びじんもたせだろw

彼氏がしゃしゃり出てきたら面白いのになｗ

本スレ落ちたな。

>>304>>305>>307
お前ら読めてるだろwww

>>306
＞試乗や売買契約の内容について書面にするのは最低限の予防策。

これについて詳しくお話を聞けませんでしょうか？
どんな内容を書面にしていますか？差し支えなければ是非教えていただきたいです。

なるほど親との売買契約ですか
一度前金を受けとる前に親と電話で話した方がいいでしょうか？

その上で親の同意書を用意してもらうと言う流れが一番なのかなぁ…

>>311
未成年であることを事前に承知していた場合は契約が無効になります。
なので、親権者の了承を得て書面にしてもらうのが最善かと。

>>311
書面に関しては、その取引毎で条件も違うでしょうから(貴方と売り手との間の問題)、
イチから作ってみる事を一応オススメしておくが…下記サイトを参考にされるか、
ググって探してみてください。

ググった結果、売買契約書を上げてあったサイト(wordファイル。しかし400ccの契約書)
ttp://www.eonet.ne.jp/~kosshy/bike/trade.htm
その人が参考にした、車の売買契約参考サイト
ttp://www.netcom-jp.com/cns/individual/keiyakusyo1.html

その他、グーグル検索で「個人売買 filetype:doc」等で検索すれば、
参考になる契約書(ワード形式)が見つかるかもしれない。
書面化は必須よ？ｗ
試乗に関しても別途作成、万が一試乗中に車両を壊した場合は強制買取の旨を盛り込んでおき、署名させておくべし。
…まあ、とりあえず前金くれるみたいだし、安心できそうな相手だと思うけど？

注：その前金、手付金ですので、相手がキャンセルする際は払い戻さなくてOK。貴方のもの。
　　　「だがしかし」、手付けが入った時点で既に売買契約は成立しているので、
　　　万が一貴方が、売る予定をキャンセルしたり売り物の商品価値を下げた場合、
　　　「手付金の倍額を相手に払う」のが商習慣。商品の管理に注意されたし。

そこまでして個人売買？

>>311
言いたいことは313さんが既に述べているので割愛。

強いて言えば前金の扱いはキチンと決めておいた方がいい。
・買主側が購入キャンセルした場合の返金の有無
・売主側が販売キャンセルした場合の割増金の有無

あと身分証のコピーもあったほうがいいかも

>>313>>315
ありがとうございます
大変参考になります。
早速このサイトを参考に売買契約書を作成したいと思います。

大まかな流れとしては、
・電話で口頭による親権者への確認
・確認・同意が取れ次第同意書を郵送し署名・捺印をもらう
・同じく買い主側に前金の扱い、車両価格決定の同意(当日のイチャモン値下げを避けるため)の同意書への署名捺印

ここまでした後に前金を受け取り、決められた日にバイクを持って行く
現車確認、契約書へのサインを確認後
自分立ち会いの下役所でナンバー交付してもらいバイクにナンバーと取り付けて取引終了

こんな感じを想定しているのですが何か不備はありますか？
何度も申し訳ありません…

>>316
それはどの段階で受け取るのが良いでしょうか？

>>317
譲渡相手が初心者ｏｒ不慣れで心配で登録完了まで付き添うつもりなのであれば止めませんが、
廃車渡しの場合、ナンバー交付＆取付まで立ち会う必要はありません。

>>317
私、話がすこし見えていなかったよ。
えーっと、売り手、まだ貴方のバイク(商品)の現物を確認していないのかな？
その状態で前金を受け取るのは、少々危険な感じw
(相手が確認していない＝ボロだからキャンセルしたいとか当日言われる可能性もありw)

＜ココから私の勝手な意見、第三者の突っ込み歓迎＞
とりあえず現物を一度見せてから、前金受け取った方がトラブルは少ないよ。
で。
現物を見せる前に、相手に親権者の同意書を用意してもらっておく(貴方が郵送しておいてもOK)
…むしろ契約書内に親権者の同意書名欄作っておいて、先に郵送しておいた方がいいかもね。
そして、現物確認する日に、親権者のサイン入り書類を相手に持ってきてもらう。
現物を見てもらい、納得してもらったら、その場でお互い契約書にサイン、コンビニなどでコピーをとる。
(原本はどっちが所持した方がいいかは私は知らん。不安だったら相手にコピーを渡しておけ？w)
で、その時に前金も直接受け取る。

一ヵ月後、相手が残金支払うと共に、車体を引き渡して取引完了。
…2度手間になるが、これの方が確実。
＜突っ込み歓迎はココまで＞

…ナンバー登録作業まで付き合う必要は本来ないが、相手が女性だし、貴方に任せるｗ

>>318
書類が何を用意していいか分からないと言っていたので、
後々メールであれこれ問い合わせされるより一緒に立ち会ってしまおうと思った次第です。

>>319
関東と関西ですので、現車の確認が難しいためこの様な取引方法になってしまっています…
そのような取引方法が一番確実なのですが、そうすると関東と関西を二往復する事になってしまうので難しいです…

前金の金額を少なくしたのもそのためなので、当日ボロいからキャンセルと言われたら
前金はそこまで持って行った交通費としていただく旨を伝えるつもりです。

>>320
役所or役場に返納証、譲渡証、本人の印鑑さえ持っていけば、
職員が懇切丁寧に教えてくれるから心配要らない。

引渡し当日まで現車確認出来ないのであれば、各部位のアップ等、多くの写真を送付した方がいい。
相手にネット環境があるならデジカメ画像で代用できるし、エンジン始動までの動画等も送ることができる。

そこまでして個人売買？w

>>322

キミにはまだ通販は早いみたいだね！
20超えてからこのスレにおいでｗ

どこが一番高く買い取ってくれる？

>>324
オークション

ヤフオクで業者以外の個人と取引する。

金持ちの相場知らない知人に売りつける

>>320
・売り手が個人売買初心者
・買い手はむしろバイク初心者(だろ？)
お互い売買に関して素人、しかも現物を確認しづらいという悪条件コンボに
現物を遠距離持っていく＆即金払いできず一ヵ月後までキープというトラブル要素のオプションつきかよｗｗ
…なぜ、そこまでして個人売買？>>322の独り言に同調するわwwww

まず。
相手はド素人だろ？「バイクが消耗品であることを理解していない」って事を頭に入れて置け。
バイク屋でも個人売買でも同じ程度のものが手に入る(ないしは、どこで買っても酷いものは無い)と思っている可能性。
古本や中古CDとは訳が違うって事をだ。
で。
貴方の今の取引方法だと、上手くいくか、貴方が損をするか(わざわざ運ぶ事自体が、な)。
また、ヘタに親切にすると、その後何かとフォロー入れてやったりクレーム聞いてやらねばならない状況になる事も。

私なら貴方のような取引方法はしない。
どうしても遠方で取引というならば、全額入金後、発送→ノークレーム＆ノーリターン＆ノーフォロー。
その代わり、>>321氏の仰るとおり、できる限りの情報を伝えておき、発送前に整備・清掃をしておく。
で、遠方者との取引では、私はここまでしか出来ません、と「できる事・できない事をしっかり区切りをつけて」
ハイ、サヨナラ。をする。もちろん、事前にそういう対応しかできない事を伝えておく。
文句言われても「遠距離で現車確認をせず買うという事はそういう事。私はやる事はやった、伝えるべき事は伝えた」と、蹴る。

…個人売買は割り切りも必要よ？そして「ご縁が無かった」と取引を断る事も大切。

ああ、すまない。相手が未成年という最悪の条件もあったなw

>>321
詳細画像をアップしたフォトアルバムのURLを記載しておいて見るように言っておきました。
もし他に見たい部位があればそれも言ってくださいと言っておきました。

>>328
とりあえず、一ヶ月という長期の期間があるので、
譲渡に必要な手続きや必要な書類等を市役所に確認し、
一週間以内に必ず報告するように言ってあります。

何様だよと言われるかもしれませんが、これが一応相手を試す試験と捉えています。
本当に欲しければしっかり役所に連絡して指定された期間内に連絡くれるだろうし、

一週間経っても何の音沙汰無し・こっちから問い合わせてもまだ調べてないという返答だったら
その程度の認識というように解釈し取引はお断りするつもりでいます。

きちんと連絡が来たら>>317の流れで取引しようと思います。

しっかり現状での販売と言うことを伝えて、後のトラブルには一切答えられない旨も伝えようと思います。
向こうまで持って行ってキャンセルになっても、前金で交通費はまかなえるので観光でもしながら帰ろうかとｗ

Y→CRM→びじんきょく（北方領土何故か変換されない

こんなスレで妄想垂れ流しはつまらないです

売買スレの次スレたたないの?

支払わないでバックレるケースもあるぜよ。Ｙみたいにｗ

昔バイク屋勤めてた時、古い外車の現状販売車両に、親立ち会いで散々念押ししたにも関わらず、
｢普通は現状販売でも整備して、後々の面倒を見る筈だ｣
と、クレームつけてきた客がいた。
しかも親も一緒になって。
念書とってたから事なきを得たけど、念には念を押しとこう。

未成年や女の子は周りに「騙されてる、おかしい！」ってたきつけるヤツがいるからな。

>>334
クルマバイク業界だけの慣例、悪習だけど、
受益者負担をうたわないで、こっそり利益にしてるから
クルマバイクを買ったことない人間にはそんな風に勘違いされても仕方が無いと思うよ。

現状販売＝保証なし＝受益者負担なし、ってことだけど
いつまでもそんな殿様商売してるから離れてくんだよ。

>>336
いや、通常はちゃんと整備、保証付で売ってたけど、
その車両だけお客さんからの委託で利益無し、現状販売したのよ。
ウチじゃ部品入らないから直せないし、今は動くけど10mでダメになるかもと伝えた。




最大の問題点は、店が大阪にあったって事かと。
冗談抜きで30代半ば以上の生粋の関西人と他地方の人間では文化というか国民性？が違う。

スレ違いで申し訳ないです。

２ちゃんねるで、普通乗用車の個人売買スレありませんか？

あと、個人売買で名変手続きを全て
両者立ち会いの元行える人のみ
って条件で売り募集するとうざいですかね？
売る側としたら確実に名変したのを見届けたいのだけど。

んー、心配なら一旦一時抹消にしてしまえば?

同県内ならそれでもできると思うけれど。
同県じゃない場合、まずは車庫証明とかいろいろ問題があるのでね。


お互いが納得のいくスタイルならそれでいいんじゃないの?

おれも過去に2chでカプチーノの買い付けとかしてるし。
バイクの交換も何度もしてるよ?

おれはみんなきちんとした人たちにしか当たったことないよ?

>>338
2chで買う方も買う方だが、売る方も売る方だよ
安いけど確実に買い取り業者
ある程度確実で高く売りたいならオークション

2chはワケアリだけが使う場所なので超リスキー
乞食狙いでタダ同然で差し上げるなら条件は守られるかもな

以前2chで原付買ったけどいろいろおまけつけてくれたいい人だったな。
引取り時に売買契約書持参したら驚かれたけどね。

ほしゅ

>>342

いまさらながら、｢ほしゅ　保守｣ってどういう意味？
頼むからスルーしないで誰か教えて。

キャッチャーだな

バイク板みたいな過疎板で保守とかｗｗｗｗｗ

>>345

あなた意味分かるなら教えて！

過疎ってるから保守しないと落ちる

結局おっさんもヘタレだったな。

おっさんカムバックプリーズ
大衆は貴方を待っている！

>>348
先週、従兄弟に紹介された司法書士に訴状の提出を頼んできました。
なので、今週はないだろうから来週には小僧の元に訴状が届くでしょう。

前にも言ったけど金額よりきちんと謝罪しない態度が気に入らないだけです。
逃げ隠れして何の得があるのか。
それによって訴訟対価も上って行く事になるのにね。

あと参考までにひとつだけ。
２ちゃんねるのような匿名掲示板の書き込みは刑事的な物を除き
証拠能力はありません。
なぜなら管理者がIPアドレス等の開示を拒否するためです。
裁判では「推測できる、だろう」では証拠にはなり得ません。
例えそうであろうと予見できても連絡先を知りえる者がなぜ
直接確認しなかったのかが争われ、結果的に確認しなかったほうが負けます。

今後は裁判となりますので、判決確定後再度書き込みます。
成りすましや知り合いと名乗る者が多発していますが、勘違いされぬように。

本人なんだったらトリぐらいつけとけよ…

トリ知らんのか・・・

っつーか判決後っていつよ。おちるぞw

小額訴訟は基本的に１回結審なので２月中にはカタがつくかと。

トリつけるまでもない下らない話なので聞き流して下さいな。

本スレ>>37のアバウトさに吹いたｗ

ほしゅ

おっさん結末は間もなくかい？

>>353
小額賠償訴訟じゃねーだしょ？
ホントに司法書士つけたんならオッサンの言ってることおかしいもの

例によって意思疎通できてない可能性はあるけどさｗ

>>357
なんで？

>>358
おっさんの書き込み見直せば分かると思うよ。

おっさんの訴訟詐欺に知恵付ける気無いから明言は避けますｗ

>>290です
譲渡に必要な手続きや必要な書類等を市役所に確認し、
一週間以内に必ず報告するように言っておいたのですが

二週間ほど何の連絡も無い上、こちらからの連絡に対しても返信無しで
どうやらバックレられたみたいです。

まだ何の取引もしていないので損失はないですが
熱意に負けたとか言ってた自分が恥ずかしいですｗ

実際住所や連絡先を教えてきたのにこの対応と言うと、きっと最初は本当に買う
気だったのに急にどうでもよくなったんだろうなぁと思いました。

>>360
災難だったね
ガキなんて責任感無いからそんなもんだよ

これからは成人相手に廃車渡しでやろうな

>>360
なんつーか…まあ、予想通りの展開になったわけだがｗ
実被害なくてよかった。むしろ関西に持って行った時に取引トラブルになる事のほうが嫌だから、
相手が事前にバックれてくれて良かったとも(ｒｙ

>>361氏も仰るとおり、対成人、廃車しておく事、
あとは代金の分割および売り物の取り置きをしない、遠方は止める(どうしてもって事なら>>328の後半通りで)。
…ま、個人売買って難しいって判っただけ(しかも授業料掛からずにｗ)ラッキーと思いましょっ。

>360
もしかして相手は派遣切られたんじゃないのか？

車検付　バイク　(所有者は自分）　を譲渡する場合の　書類　委任状　他
　はなにが必要で　どこで事前にもらっておけばよいですか？

>>364
ttp://www.meihen.e-osusume.com/baibai_bike.html

>>361
そうですね…もう信用しないことにしますｗ

>>362
無料でいい授業が受けられたと思ってやり過ごす事にします。
けど、あれだけ欲しいって言ってたのにあっさりバックレる神経が未だに分からないです…ｗ

>>363
それならその旨報告すべきだと思います

>>366
ガキってのもあるが女ってのも痛かったね。
俺はヤフオクで評価３桁後半だけど、
トラブルとかはやっぱり女が多いんだよね。

>>367
あるある。
説明文読まずに勝手な思い込みして、その思い込みを真実としてねじ曲げようとしたりな。

タイトルにも説明文にも中古って明記して、写真もヤレた所写してるのに、
いざ発送したら新品じゃないと クレーム来た事あったわｗ
定価20ﾏｿ以上するブランドバッグを、新品なら1ｽﾀ最低無しで出品する訳無いだろｗ
しかも返品するって言うから返金したのに商品送ってこないしｗ

電話したら同居の親御さん出たから事情説明して事なきを得たが、
メスガキは取引相手としては最低の部類に入るわ。
皆も気をつけろよ。

オッサンそろそろ動きあったのかい？来週位かな？

クンニスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198764611/l50
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1225875716/l50

てかおっさんって言う人勝てないんじゃないの？民法２１条の詐称にあたるか
どうかが肝だと思うんだが自分が未成年っていわなかっただけでは詐称にならなかった
では？確か判例ではそうだったはず。おっさんがあなたいくつ？って聞いて僕２１歳ですっていった時にはじめて
詐称になったはず。おっさんは未成年かどうか聞いてない時点でおっさんのほうに
過失があるからたたぶん２１条は認めえられないね

しかしおっさんって言う人もえらい契約したなｗ
未成年だというだけでダウトだというのにさらに他人物売買
登記は親父もちだし　どう考えてもおっさんは勝てませんｗ
年齢確認しなかったのが痛かったね

未成年は保護法律で保護されまくるので皆さんも買うときは年齢確認はしましょうね
しないとおっさんのようにいくらがんばってもたぶん勝てないｗ
勝てるとしたら脅迫するかヤクザを使って法律以外で勝負しないと金とれません

それかガキが結婚してたら成年擬制が働くので保護されなくなるかだね

■２１条　制限能力者の詐術　（★☆☆）

制限行為能力者が、（偽って自分が）能力者であることを信じ込ませるために
詐術を用いた場合は、その行為を取消すことができない。


◎要件
　制限行為能力者が自分が行為能力者であると誤信させるため、相手方に対し
て、積極的に詐術を用いること。

◎判例（最判Ｓ４４・２・１３）
制限行為能力者であることを単に黙秘していただけでは、民法２１条の詐術に
該当しないが、制限行為能力者の他の言動と相俟って、相手方を誤信させ、ま
たは誤信を強めたものと認められるときは、詐術に該当する。
（単純黙秘は詐術に該当しない）

やっぱり２１条は適用できないね
おっさんは商売してるならこの法律は知ってるいるだろうから勝てないと解かってるはず
おそらく示談にもちこもうと訴訟の準備をしてるふりして示談に応じようとさせてるのでは？

ｳｾﾞｰおめー
外野が暴投するなよ
おっさんが判決でたら勝っても負けても書くからよー

マジレスするとこんなんじゃ裁判なんかにならないけど・・・。

少額訴訟って言ってたやん

おまいらスレちゃんと見てるのかぁ？
おっさんは年齢確認してるぜ？
たしか成りすまし君が出てきてたときに「学生か？」と尋ねて
「はい」と答えたそうだ。
この時に未成年である事を伝えていないから21条の適用あるぜ？

おっさんは結局騒ぐだけ騒いで餓鬼の親から慰謝料ぶんどりたいだけだろｗ
本当は裁判なんてやる気ないくせにｗｗｗｗ

>>379
それどう見ても年齢確認じゃねえよ
只の職業確認だろ
大学生なら成人とも未成年とも取れるから、年齢をちゃんと聞くのは常識だろ

ものを知らないガキから買いたたくつもりだったのかは分からないけど、
完全におっさんの確認不足。みっともないな

バイク　売りたいのですが、個人売買のリスクもわからなそうです。
ので、業者だと　どこで　高く買ってくれますか？

2006 国内TMAX500 転倒無し　逆車プーリ＆マフラー

>>382
日本語でおk

常に　好条件　で　買い取る　業者　と　言う　のは
無い　ので　何件　か　問い合わせ　て　みる　しか　ない

バイク王　モトソニック　ガリバー　ロミオ

民法スレかと思った。
期末試験で解答に書き忘れてた箇所も見つけた。
もう駄目だ。

>>381
買い叩くもなにも、ガキがいきなり白々しい理由で
値上げとか言い出したんだろう
俺だって、こっちが提示した金額から、もうちょっと何とかなりませんか？
と言われりゃ考えるけど
向こうが決めた金額なのに、やっぱ値上げ、とかいわれりゃ
ムカつく、その理由というか、言い訳次第では
キャンセルする、気分の問題だ

ただキャンセルするだけなら普通だけどねｗ
プロ市民となると自分の逮捕歴をほのめかして慰謝料請求するんだぜ？

キャンセルが普通かよｗ

慰謝料前科親父を見ると普通に思えてくるから不思議ｗ

交渉して値上げ価格で買うか、元値で買うか、折り合い付けるかキャンセルするかが普通じゃね？
おっさんは交渉すっ飛ばしてファビョってたけどｗ

>>384
　あとレッドバロン追加で

>>390
忘れてた、ガキは親父名義のバイクを勝手に売ろうとしてたんだった。
で、駄目と言われたから、売らない、俺未成年だから責任無い
じゃあねバイバイってな感じで逃げたから
おっさんは怒ったんだろ
俺だって、懲らしめるための知識と時間、そこまでする費用対効果があれば
行動するよ、この件のクソガキはクズだ

さぁ餓鬼擁護のターンですよ

お前らの本音
↓
プロ市民とクソガキじゃどちも援護できねー。
勝手に潰しあってろや！
でも見世物としては面白いから報告だけはしてねｗ

今回稼げるのは司法書士だけですよｗ

>>394
いや、本音は飽きたから余所でやれだな
嘘か誠か分からない、他人がいくらでもなりすませる一方からの話なんて面白くないし

流れぶったぎって悪いが本スレは、パーツの売買もOKなのかね。

>>397
書いてみて問い合わせありゃ平気だろ。

>>394
その通りだが最近進展ないからつまらないぜ。

買います、リトルカブのミラー。
新同品左右セット1000円で、おながいします。

その値段じゃ出す人も少ないと思うが…
まあいいが、値段交渉はちゃちゃが入りやすい(このようにね)ので、
捨てアド晒して買い＆売りでageて、返答も捨てアド晒してage。
交渉はメールでやってくれ、と個人的には思う。

ミラーの様な小物はヤフオクで探した方がいいのでは。

ＣＲＭ小僧はどうなったのかな？

ド素人の俺が大胆予想

１裁判継続中
２金銭で和解
３判決下り終了
４すべて狂言

年明け早々訴状出してても裁判は３月だよ
ガキの親が本裁判にしなきゃ即日結果出るけど、そんだけ
負けてもカネなんか払わなきゃそんで終わり

>>405
この場合の請求は小僧相手になるの。小僧の親父も巻き込んでるみたいだが？
小僧親父に請求だと負けたらバイクや給料の差し押さえ可能じゃまいか？

>>404
4。
けどおっさんのケチなプライドが邪魔をして、スレ上では1。

>>405
＞年明け早々訴状出してても裁判は３月だよ

裁判が3月？
遅くないか？
俺も民事で仙台簡易裁判所に年明け即に訴状出して
先々週にもう結審したが・・・。

爆釣でおしまいってことか！

うーむ　釣りで終わりは寂しいねえ

保守
した方がいいのかこのスレは

オッサンカムバックプリーズ　そろそろ締めのコメント頼むわ

このまま閉鎖しちまうのか

さよならだけでは寂しすぎるから

オッサン何かコメントをプリーズ！

素人ドーテーの俺が大胆予想

�@
小僧＆親、オッサンに謝る
↓
裁判取り下げ
↓
２ちゃんねるにももう書かないでください
↓
許してやるか

�A
裁判継続中
↓
２ちゃんねるにアレコレ書いてると不利な材料になるかも
↓
自粛

�B
秋田

小額だろ
裁判継続ってか本裁判やられて泣くのはオヤジ
ガキの親が小知恵ついてると面白い

別に泣かないだろ

本人訴訟じゃ勝てる内容じゃないし
弁護士雇えば赤字だし
儲かったのは司法書士だけ

赤字云々気にするなら最初に数千円割増で取引しているｗ

あれだけスレを荒らしたんだから結果くらい書けよ中年豚箱野郎！

あのいきおい、あのっ感じで、結果書けないって、大人ならわかるっしょ、、、
なにはともあれ未成年相手、良識人第3者からみれば、弱いものいじめってなもんさ。。。

＞弱い者いじめ
それは違うだろ
良識持った親子ならちゃんと謝罪するだろ（親が代わりに謝る）

社会人として常識なことが出来ない家族に怒って当たり前ですよ

基本当事者間での問題（親があやまってたらもっと早くに解決してるねって前提）。
付記すっと、未成年者あいてに未成年がやった悪さを大人がおこって（ここまではOK）法的にうったえたって構図。

ﾋﾝﾄ
未成年　監督責任

ﾋﾝﾄ　はじめから親とやり取りして親を訴えて初めて監督責任。
　　　未成年の偽りが悪いが、大人が法的にやるには個人相手なら契約前に免許書とか簡単に確認できるから確認不十分で取り下げだね。

　

オッサンがここに書かないのは司法に相手にされなかったのが恥ずかしくて出て来れないためだよ。

そうなのかあ オッサンくたびれ損の丸儲けで空回りだなあ。

保守っとな

本スレたのもい（ToT）

【売買】売り
【車種】Dトラッカー
【地域】埼玉
【年式】2002年
【色】黒
【走行距離】9800キロ
【程度】上
【車検､保険】有り
【希望価格】22万
【付属品等】欲しければ純正パーツつけます。

マフラー、ハンドル、チェーン、スプロケ社外、フロントサスは堅めのスプリングに交換してあります。

マジ、高いだなんだの乞食は勘弁。
以前、ここで30万と提示した検切れのリッターバイク、散々叩かれたんで
ヤフオクに出したら入札100件、382000円で売れましたので。

乞食はバイク屋で買うなり、スクラップ工場で不動車貰って来いよ。

オクに出せよ

うるせえよ乞食。
欲しい奴がいなきゃ、そのつもりだよ

オクに出せよ

お前みたいな奴と取引きしたくねーよ

オクに出すのが面倒だからココで募集して、結局オクに出しなおしたって事がそんなに自慢ですか？

あれですか？自分の馬鹿の自慢ですか？

オクに出せよカス

とっととオクに出せよ

本スレが見つからないニダ

結局オクに出さないと売れないって判っているのに
ココに出品する心理が理解…したくない。
早くオクでド素人に売り付けろよ。

とりあえずたてた
【売】バイク「売ります」「買います」スレ33【買】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1236990299/

>435
最後の4行は蛇足だな
わざわざ叩かれるような真似をしなくてもいいだろうに

マゾなんだろｗ

オクってさ、サポートしないで済む口実の為に、業者やそれに準じた人が使ってる場合が多いよね。
店頭より少しだけ安くしとけば、ＮＣ、ＮＲだもんな。

保守した方がいい？

保守

　

おっさんの行方が気になる
もしかしてこれって故意？

おっさん逮捕されてたら笑えるWWWWWWWWW

おっさんガキの家に殴りこみに逝ってガキをボコボコにして逮捕WWWWWWW
と予測する

いや、ガキの殴りこみにあって入院だとおも

すっかりマブダチになって仲良くツーリングしてるよ

【 完 】

　

てす

　

【 完 】

【璧】

【超】

【悶】

>>435　だったら最初から書き込むなよチンカス

【漢】