【READY TO】KTM Vol.19【RACE】

1 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 19:24:23 ID:ftrK8s90

KTM
ttp://www.ktm.com/

KTM JAPAN
ttp://www.ktm-japan.co.jp/

KTM IMAGE DATABASE
ttp://www.ktmimages.com/

IR情報
ttp://www.ktmpowersports.com/

ktm-parts.com
ttp://www.ktm-parts.com/

【READY TO】KTM Vol.18【RACE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220786877/

2 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 19:24:54 ID:ftrK8s90

【FAQ】

Q.KTMって何の略？
A.http://inuclutch.blog51.fc2.com/blog-entry-433.html

Q.どこで買えるの？
A.ttp://www.ktm-japan.co.jp/2007/dealer/index3.html

Q.LC4で１速への入りが悪い。
A.オイル量が多すぎないか確認してみましょう。

Q.クラッチマスターのフタからフルードが滲んできます。
A.仕様です。

Q.カタログ請求しても来ません。
A.仕様です。

Q.足が着きません。
A.仕様です。

3 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 19:25:08 ID:5TJxgjb6

２

4 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 22:37:25 ID:kIhQXZjN

４

5 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 23:12:57 ID:gmOCL4DJ

前スレ>>995

ありがとう、書き込みできたがスレ立てできんかったのよ。
初めて立てようとしたんだが規制多いのね。

6 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 00:30:25 ID:QluCbBxL

初めてKTM買うとして、６４０SMと６９０SMを買う対象として比べた方がいいでしょうか？

7 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 09:47:27 ID:ShN3tObK

>>6がＭなら640がオススメ

http://www.motochrome.com/whatsnew/ktm2008_1.html
ＥＸＣのモタード安いよ

8 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 16:48:31 ID:RbQj9EMj

49 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 09:43:24 ID:w76UY1KP
ハスクに限らずレーサーベースは新車を下ろして何回かレースに出たら
売っぱらって新しいの買うのが正しい使い方だろうよ
KTMだっけ？「金曜に買って月曜に売る」ってキャッチフレーズあったよな

9 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 21:23:31 ID:ihMXHlAH

>>6
質問の意図がもうひとつ分からないんだが、
640から690になって、ＬＣ4は激変したといって良い。だから、単純比較は出来ない。
不慣れとか心配とかそういう話なら、690が良い。

10 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 23:02:25 ID:Nd11yKf9

>>6
690は楽だよ。いろいろ。

11 ：７７４ＲＲ：2008/12/15(月) 08:12:06 ID:KplVQMXa

>>8
「週末に(レースで)勝って、月曜日に(レース結果見てほしくなった客に)売る」
だろ。

3日で売るってどんな客層だよw

12 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 13:00:47 ID:e1MOVUtS

RC８のフルパワー化って簡単にできるの？
工賃けっこうかかるのか？

13 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 13:08:03 ID:5sylndq0

15分くらい

14 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 15:44:33 ID:VImLU1T2

簡単杉ワロタ

でもその内ドカみたいに取り締まられるだろうな
ズルにも程がある

15 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:08:53 ID:PFKyY+8q

エキパイとサイレンサー換装するだけでも
けっこう時間かかるだろ…。

16 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:38:57 ID:7+J7p6Xi

ECUのプログラム書き換えるだけなんだなこれが。

17 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:48:13 ID:wtAZO429

今月号の別モの690Enduroの記事がぐだぐだ過ぎて泣けた。
パワーがないと思ったら、32ps仕様になってたらしい。

18 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 23:01:12 ID:qjN/S8Ht

640dukeのヘッドライト周りが欲しいのですが、
カスタム等して不要なもの眠らせてる人いませんか？

19 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 23:27:20 ID:vDhqa5Dv

190km/hの世界にようこそ

ぶっちゃけ出るの？
あと、転倒→レバーポッキリは嫌だからハンドガード付けたいんだけど、
190km/hの世界でハンドガードなんて付けたらハンドル振られるかな。

DUKE、SMC、ENDURO　（SM、SMR）　どれでもいい。

オフ車のくせに！と思わせてイイトコまで付いていきたいのでSMC寄りの
意見が聞きたいなー。
予想でなく実ユーザーの意見聞ければとても参考になります。

20 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 23:42:43 ID:4zFM2/Bk

>17
690 Enduroを購入検討してて調べてたら、
パワーが無いような事を書いてるブログをチラホラ見かけたんですよ。

Enduroに限らず、690のエンジンてどうなの？と聞こうと思ってたけど、
そういうことだったんですね　→　32PS

フルパワー化って簡単なのなのかな～？

21 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 23:45:32 ID:wX4jqDvS

'08KTM690SMRだけど、190ｋｍ/hは普通に出る。
もしまっすぐ走らないとかネガティブな挙動が出たら、サスのセッティングを変えてみたら？

22 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 23:52:29 ID:wX4jqDvS

え、32ｐｓは無いだろ。
ttp://www.ktm-japan.co.jp/2008/models/exc/690enduro.html
とりあえずスペックぐらい確認したら？
なんで32ｐｓなんだろう。粗悪ガソリンモードになってるんだろうか？

23 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 00:00:09 ID:uigvKRYC

その雑誌見ていないんで、何が書いてあるのか良く分からんが、32とかはあり得ない。
俺自身は量っていないが、購入店舗の別の客が後軸量ったら、60近く出てた。
実際乗ってても、普通にスペックどおりの印象。

24 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 00:01:11 ID:yxtlz9V2

ヨーロッパでは初心者は34馬力までしか乗れない国があるので
600～800クラスで低出力仕様が併売されてる事が多い。

25 ：20：2008/12/17(水) 00:02:49 ID:4zFM2/Bk

>22
>とりあえずスペックぐらい確認したら？
先週から30回くらいは見てますな。
↑のレスを見ただけで、別モを読んだわけではないっす。
21の方も書いてますが、本来なら190km位出るエンジンのはずなんですよね。

どうしても納得いかなかったら、後はKTMのディーラーにでも聞くか、
実際に試乗したいですね。

26 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 00:14:23 ID:QHxeEUXk

>>20
ブログで書いてる人の印象と雑誌の32PS仕様ってのはたぶん全然関係ない話だと思う。
国内に入ってきてるLC4は特にパワーが制限されてるとかないはずだから。

27 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 00:24:16 ID:yxtlz9V2

KTMは日本仕様車を作っておらずジャパンで他国仕様を日本向けに変更してるので、
メーターがマイルだったりライトが右側通行用だったりする事がある。

28 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 00:30:01 ID:TMSdRZvI

>>21
ども。
その速度、体伏せれば維持できますか？（巡航できますか？という意味で）

＞もしまっすぐ走らないとか

まだ購入検討中なのです。

29 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 00:58:43 ID:jrbot3mj

>>20
>>22
>>23
雑誌によると、ディーラーのミス？だかなにかで、本来のパワーが出ていない状態で
雑誌の人にバイクが渡されたらしい。たしかドイツ仕様か何か。
だから、BMW650GSとWR250Rとの比較試乗の記事で、
「KTMはなんでこんなにパワーがないんだろう？」という話になっていた。
＃そのときは本来のパワーが出ていない原因がわからなかったみたい
で、ECUのセッティングを変更したら、ちゃんとパワーが出たらしいけど、再度試乗する
ための時間がなく、しかたなしに32psのインプレを書くことになったみたい。
とにかくアホとしか言いようがない。詳しくは雑誌を見て欲しい。
別モは、来月にちゃんとした状態のバイクでもう一度記事を書くべき。KTMの記事の
内容に期待して買った人は金返せと言いたくなるだろう。

30 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 01:11:16 ID:ApL+ahd6

ディーラーの多くは水曜休みだから、火曜夜はスレが伸びる伸びるｗ

31 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 02:13:45 ID:sKH0DZsP

>>13 >>16
そんなに簡単に出来るんだｗ
意味の無い規制だな

32 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 02:23:37 ID:4Im/NAzJ

>>28
俺の690SMRだと、セッティング出来て無いと曲がらない感じだ。
190ｋｍ/ｈ巡航って何分維持するつもりなんかな？
根性があれば、ガソリンが切れるまで出来ると思うが、LC4は不向きだと思う。
ツアラーを買えば良いのに。
カウルが空力的に不利だから、伏せてもあんまり変わらんのじゃないか？
俺は伏せたこと無いぞ、このバイクで。

33 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 02:27:46 ID:TMSdRZvI

＞ツアラーを買えば良いのに

＞＞オフ車のくせに！と思わせてイイトコまで付いていきたいので

です。
最高速ならＳＳ買えばいいのに、とかではなく。

34 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 05:36:44 ID:M4Qq7282

>>33
カウルレスのバイクで物を言うのは乗り手の根性
６９０はポテンシャルは十分あるから安心して買え

35 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 09:46:24 ID:sWvH0rf4

でも所詮200まで届かない。
600以上のマルチだったら200なんて通過点だし
その速度域を気にするならLC4は止めといたほうがいいような。

36 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 09:50:20 ID:4Im/NAzJ

ちょっと高速を走って最高速を確かめてこようかな？
でも意味無いよな。最高速が何キロだろうと。

37 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 11:33:39 ID:2lO6FckL

つか190km/hで巡航とかいうけど
そんな速度で走ることってそうそうあるもんなのか？

高速で追い抜きするときでも出して150km/hくらいだと思うんだが…

38 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 12:13:33 ID:qdgy/bOv

>>37
>>19氏にはあるってことらしいよ。
空いてる地方の高速だと車が150位で走ってるしね。
ま、190での巡航を考えるなら選ぶバイク間違ってると思うけど。

39 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 12:32:58 ID:pg6LljUk

>>29
成る程、そう言うことですか。自分のEDには関係のない話でしたね。

それにしても、手違いがあったとは言え、実際パワーがないと感じたものを
その通りに紙面にしたことは逆に感心するな。
雑誌なんて提灯ばかりで、パワーねー、と思っても、
ｽﾍﾟｯｸ上はあることになってるから、帳尻あわさなくちゃ、、、
って適当なことフカすもんだと思っていた。

40 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 13:28:55 ID:LG4pKlKE

690SMR乗ってるけど高速道路で160出すと風圧がきついから俺は無理だなぁ
100～120くらいでまったり巡航ぐらいが一番ペース保てると思う。

まぁ、高速道路で高速巡航したいなら直4のツアラーかSS買ったほうが絶対いいですよ。
690SMRは高速より下道のほうが断然楽しい。

41 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 15:20:35 ID:uwvIV74N

どこの国か忘れたけど、免許取って1年はパワーが規制されるとのこと。で、32psはその仕様になっているんだと。
問題は、ジャパンはそのことを把握しているけれど、
ディーラーにアナウンスしていないから、32psかフルパワーか分からないまま売っていることかと。

オレの690ENDUROもパワーないと思ってたら32psだったさ……。

42 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 16:49:27 ID:zBIMjPP1

へぇ～
中々面白い話だね

43 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 17:00:32 ID:vhHhsajM

いや、それ事実なん？
事実なら、面白いどころか、公取動く話だろ。

44 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 17:47:57 ID:qdgy/bOv

え、なぜ公取が動くの？

45 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 17:51:32 ID:X3i3ruph

公取どころか、公安や労基署、国税局とかも動くんだぜ。きっと。

46 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 18:14:26 ID:yxtlz9V2

野田聖子も動くの？

47 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 18:17:23 ID:X3i3ruph

>>46
その可能性も十分あり得る。

48 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 18:39:24 ID:LCqcqxvJ

麻取も動くらしいよ。

49 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 19:57:21 ID:zUMB183N

じゃあオレも動く。

50 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 20:09:42 ID:maBDxTv7

そういえば麻原のバトンが戻ったらしいね

51 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 20:41:39 ID:LCqcqxvJ

>>49
つ・・・ついに山が動くのか！

52 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 20:48:23 ID:yxtlz9V2

その時、泰葉が動いた！

53 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 21:49:08 ID:3DS0O2eB

また、いつものKTMｽﾚに…。
あっという間だったな。

54 ：７７４ＲＲ：2008/12/17(水) 22:07:42 ID:GaVAl6m4

国産みたいにメーカーの人が直に来るとか少ないだろうし
欧州の規模の小さいメーカーの輸入会社とディーラーなんてそんなもんでしょ。

日本で追加のオーダーあったから余ってる欧州仕様をまわしてもらったら
パワー規制のこと忘れててそのまま納車しちゃいました。てオチな気がするなあ。

雑誌のインプレなんてさらに大したことやってない気がするぜ。
メカや深い知識も無い素人みたいな人が書いてるときもあるから期待できないよ。

55 ：７７４ＲＲ：2008/12/18(木) 00:18:47 ID:n5xnQrCh

そりゃ　当然

56 ：７７４ＲＲ：2008/12/18(木) 00:46:36 ID:RRVjQjRV

３２ｐｓでしょ？
メカニックが納車整備のブリッピングかなんかで気が付かないもんかね？

57 ：20：2008/12/18(木) 01:43:41 ID:GXIZ5M1G

>>29
今日別モ見てきました。
ドイツ仕様だったそうですね。
エンジン以外の話も参考になったようなならなかったような？
ちょっと物足りないインプレ記事でした。

もともと狙ってるのがエンデューロRなので、
次こそはフルパワー状態でインプレ希望です。

懸念事項が消えたので、まずは一安心です。
後はどうやって買うか・・・

58 ：７７４ＲＲ：2008/12/18(木) 09:15:19 ID:nieQiRIF

ハンコと勇気で俺は買った

59 ：７７４ＲＲ：2008/12/18(木) 09:29:51 ID:SaEHUQer

>>58
金払えよ

60 ：７７４ＲＲ：2008/12/19(金) 09:42:22 ID:gl6BRk4g

エンデューロＲのインプレよろしく

61 ：７７４ＲＲ：2008/12/19(金) 21:45:43 ID:JH3LabF1

跨ってみたけど、足が地面につかなかった。
身長は170cm。

62 ：７７４ＲＲ：2008/12/19(金) 22:57:14 ID:67SY6JoG

58 ７７４ＲＲ sage 2008/12/18(木) 09:15:19 ID:nieQiRIF
ハンコと勇気で俺は買った

59 ７７４ＲＲ sage 2008/12/18(木) 09:29:51 ID:SaEHUQer
>>58
金払えよ

(ﾟдﾟ)

63 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 02:43:38 ID:MXT4xxkb

640乗りが乗り換え考えてますけど、690は6速で下は何10kmまで粘りますでしょうか？

64 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 07:18:07 ID:0cfVmGbg

>>63
6速は80超えないと使わないなオレは
下道なら4速まで

65 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 09:53:50 ID:v63HqejS

690dukeで両足肉球接地で、SMRならも少し足つきが良いとの事で
安心してましたが・・・、標準セッティングではつま先つんつんです！
エンデューローは想像も出来ません。

66 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 10:55:06 ID:pfXkkZsF

http://xmagazine.blog19.fc2.com/blog-entry-156.html
前を走る車の屋根がよく見えるらしい

67 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 13:36:18 ID:ohzeWR1l

>>63
690SMR乗りです。
Fスプロケ1T落として10㎞下げたよ。
5速60、6速70-180㎞。
もうちょい下げてもイイかな？
燃費もガス値下がりしたしね。

68 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 22:50:54 ID:TKl+3TP9

オートバイカタログ2008だったかな？
RC8が6速60km/hでガクガクする…って書いてあって、
コイツ絶対乗らずに書いたなって思ったよ。

69 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 01:03:49 ID:kpwx+8ZA

LC8でも6速60㌔じゃｶﾞｸｶﾞｸするけど。

70 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 03:16:07 ID:DgXzX8kW

すみません。KTMを購入検討中の者ですが。
関西近辺には４つのお店がありますが、技術力があって
親切なお店ってどのお店でしょう？
２つのお店は実際に行ってきましたがよく分からなかったです。

71 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 06:11:07 ID:10bdSHUN

>>70
どこに行ったの？

72 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 09:59:47 ID:zYumtGvl

>>70
MもしくはIのどちらか、家から近いほうでイイんじゃね？

73 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 11:10:23 ID:DgXzX8kW

70です。ありがとうございます。
>>71
行ったのはIとUです。
>>72
なるほど。
好みの問題かも知れませんが
距離を考えなければMとIのどちらがいいでしょうか？
乗りたいのはオンロードモデルです。

74 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 13:15:52 ID:ZdYDgcO+

わかるまで何度も４店回ってみれば？
それで嫌な顔しなければ親切なお店でしょｗ

75 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 15:39:46 ID:gEQQ/qSR

>>73
Ｉに行ったのならＭにも行ってみて自分で決めればいいじゃない。
ママに買ってもらうんでちゅか？

76 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 15:40:43 ID:IhZC8kC4

RC8のフルパワ化ってディーラーでするんか。
てかしたら車検通らないかな？

77 ：72：2008/12/21(日) 15:49:18 ID:zYumtGvl

>73
>>74-75さんの言うとおりだと思うよ

>>76
グレーの部分をあまり真面目に考えないように。
こっそりやってなんとかするんだよｗ

78 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 20:15:26 ID:/ARaO3Jl

オンロードモデルならＭが今セールやってるよ
結構値引きしてくれるみたいだから聞いてみたら？

79 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 20:23:48 ID:UuXIJYE6

>>78
RC8が早速売れてた

80 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 21:33:58 ID:PJHtbE/9

諸費用コミで税抜きの定価ぐらいって聞いてたけど４０万の値引は大きいよな

81 ：７７４ＲＲ：2008/12/21(日) 23:09:22 ID:EUdwOGBF

技術力的には、IとMは似たり寄ったりなの？

82 ：72：2008/12/22(月) 06:59:05 ID:amVE/QDI

普通の整備作業ならどちらでも問題になるほど大きな差はないんじゃない？
そこから先は同じメニューを依頼して比較でもしてみないとなんとも・・・

と、思ったので近いほうに行けば、って書いてみた。

83 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 14:49:03 ID:6LuNaiMd

>>78
本人乙

84 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 18:18:31 ID:tU1ipY0x

ＩとＭでなぜ迷うのかがわからん。
サイトをしっかり見てるんだろうか？

85 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 20:03:49 ID:VsfckIvP

コーヒーが出ないと接客がなってない、値引きしないとボッタクリとわめく外車乗りは実在する！

自分で選べ。

86 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 20:52:30 ID:KTJfaAKc

>>84
わかりました。
Iにします。

87 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 22:38:50 ID:amVE/QDI

>>84
「ENDUDE R」が気になって仕方が無いんだがｗ

88 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 22:43:47 ID:EID03txx

エンデュダー

89 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 00:43:16 ID:MUUfuGFX

LC4乗りの人教えてくれ．．．
LC4スーパーモトのオイル交換をしたんだが、
規定量入れても、レベルゲージの窓から見て全然足りないorz
これは車体を垂直に立ててじゃなくて、スタンドで立てた状態で見るの？

90 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 00:50:09 ID:CDqW5YO8

ちょっと待て。
LC4以前に、暖気状態でレベル見るのが普通だと思うが、
そこはどうなん?

91 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 01:10:20 ID:cF7HV6e6

690のLC4の場合、暖気後、車体を垂直に立てた状態で
エンジン停止１分間後に点検しなさいとのことだ。
分かったか！チンカス野郎がっ！

92 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 19:31:01 ID:FDbz3ZQ6

旧LC4の場合年式によってドライサンプモデルとそうでないのがあったような希ガス

93 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 19:52:59 ID:FFPAg+JS

ドライサンプのエア抜き完了してなくてオイル回ってないとか？

94 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 21:39:43 ID:3WGxKvDc

フレーム側の蓋外したままエンジン回して、オイルゴボゴボ吹いてくりゃ
エア抜き完了のサインと見てよいかい？

95 ：７７４ＲＲ：2008/12/24(水) 22:16:55 ID:FFPAg+JS

>>94
以前乗ってたDUKEⅡ(03')はそれでOKだった。
あと、オイルフィルター(外側のカートリッジ式のほう)にオイル満たしてから
取り付けるっつー手順もあったな。

96 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 10:54:20 ID:g3gOxOn9

>>89は>>94かな？

オレもうLC4降りちゃったんだけど（>>95とおなじDUKE乗ってた）、初回
点検の時にショップでオイル交換について雑談してたら、自分でオイル
交換したらブレーキのとこのフィルター逆に取り付けて、オイル回らなく
なって焼きついた人がいたってメカの人が言ってた。
まず逆には付かないよなｗみたいな笑い話としてだけど。

97 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 09:03:51 ID:ABqvYeGj

>>7のシックスデイズにしてるのが気になるんだけど本物のシックスデイズとどこが違うの？

98 ：87：2008/12/27(土) 09:22:34 ID:sH57lkoj

酷くなってたｗ
ttp://ktm-impala.com/img/top/690_enduro_pop2.gif

常連が見てるなら、誰か指摘してやれよ・・・

99 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 13:48:19 ID:YscvhbFU

>>98
もはや実在していたりして。

100 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 14:24:10 ID:ALsJqVNd

ﾃﾞｰﾗｰは、うさんくさいのばっかり。
ネット通販してるのに「特定～」を表記しないとことか。

101 ：98：2008/12/27(土) 17:37:09 ID:sH57lkoj

>>99
もしかして自分の方が間違ってるのかと一瞬不安になったｗ

102 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 22:53:54 ID:gJeGRq50

買うならＭだな
車検ありの新車は全部３年車検付きだよ
ttp://www.bikebros.co.jp/I0001.doit?idclient=7032&idarea1=30

103 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 22:55:47 ID:ODjaDWGm

3年後の車検代を店が持ってくれるのか？

104 ：７７４ＲＲ：2008/12/27(土) 23:55:03 ID:EC7EPDh4

え？

105 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 09:24:04 ID:01s7G3fj

車両代に諸費用が含まれるってこと
マフラーおまけしてくれたりなんでここは安いんだろ？

106 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 13:06:35 ID:z/2Pv3bN

>>98
山瀬まみだな。発音で判る。

107 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 21:39:06 ID:zlhEF4qU

RC8フルパワーで乗ってる人に質問

楽しい？

108 ：７７４ＲＲ：2008/12/29(月) 16:47:35 ID:WST2snH1

楽しいよ

109 ：７７４ＲＲ：2009/01/01(木) 02:08:22 ID:ok7Pnv7u

やべーべよ

110 ：【大吉】【1579円】：2009/01/01(木) 23:13:22 ID:ok7Pnv7u

もっかいあげ！

111 ：７７４ＲＲ：2009/01/02(金) 18:05:10 ID:XsTBPriH

今年はバンバンＲＣ８Ｒ試乗するぞ！

112 ：７７４ＲＲ：2009/01/02(金) 22:44:54 ID:Sq8kUk0p

初売り見がてらショップに挨拶に行ったらENDURO-Rあったよ。

もう、お前は乗るなと言わんばかりのシート高で涙目でした。

113 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 00:34:15 ID:bXN7Wx75

身長165でデューク690乗れます？

114 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 00:48:46 ID:/nuOOdk1

>>113
身長より股下が重要ｗ
気になるならお店行って跨ってみたほうがいい
下げようと思えばけっこう下げられるはず

115 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 14:09:02 ID:0ws88MI7

>>113
足着きのことだよね？

うわっ足着かないダメだこりゃって人もいれば、
おっ片足尻ずらせば割とイケルって人もいる。
本人次第ってことだけどこんなトコでそんな質問してる時点で多分無理。
アメリカンでも乗ってれば？

116 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 14:37:47 ID:Dr3bidNZ

足つき気にする人は自転車の補助輪がなかなか外せない子供のイメージ

117 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 15:01:54 ID:C1qzvIsW

＞下げようと思えばけっこう下げられるはず

ここまでやると見た目の問題もあるな。
ttp://ktm-impala.com/complete/
ttp://ktm-impala.com/img/mainte/original/original_sus_b.jpg

118 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 15:11:35 ID:IvjDpBc5

コレくらい落としてあると、もはや違うジャンルのバイクだがカッコは良いな
クルーザーとしてみた場合十分ありなバイクになってる
BMのGSと良い勝負じゃない？

119 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 15:31:17 ID:Zvbc1Akv

>>118
画像開いた瞬間に「うぇー、だっせぇ」と思ってしまった。
どうやら貴方の感性は私とは違うようだｗ
まぁ公式HPの画像の印象が強いから、不自然に感じてしまったのかもしれん。

120 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 15:35:52 ID:SB1pnkOk

ほんとだクルーザーみたい

121 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 15:52:02 ID:IvjDpBc5

KTMは飾っておくバイクじゃなくてガンガン使ってナンボだと思うから
乗るための改造なら何でもやりたいようにやればいいと思うし
好き放題にいじったKTMでボロボロのやつはむしろカッコいいとすら思う

122 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 15:56:50 ID:FfEEz+pf

>>117
950から990になったときに、「なんだこりゃ」と思ったぐらいだから、
こんなのは全然だめ。
そういえば、R1200GS-Advをものすごく車高を落として乗っていた
オッサンを思い出した。

123 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 17:00:36 ID:QBTiaIq2

KTMにもこれが必要？（ぷ、ｹﾞﾗ
ttp://www.datz-bmw.jp/bike_parts/sole.html
ttp://doken-international.typepad.jp/blog/2008/08/post-3f4b.html

124 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 17:35:42 ID:Jupz+p/I

でもお高いんでょう？

125 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 17:39:37 ID:Nvl8J08+

>>117
真っ先にウエルシュ・コーギーを思い出したスタイルだわ。

>>123

健康サンダルですか？

126 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 18:05:03 ID:jyf6gNCL

何故その車高なのか？を考えたら、まず下げようなんて考えは起きないと思うなあ

127 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 19:21:34 ID:1GkXxkbj

先月エンデューロＲが納車されたので今までの感想を。

・実車はカタログよりも相当格好いい。（ＫＴＭ自体知らない人がほとんどのため、視線はあまり受けない）
・低回転の加速はまったり系。４０００回転以上からＬＣ４エンジンの特徴が出てくる。
　（一般道ではオフタイヤを履いているためブレーキのタイミングが遅れると激ﾔﾊﾞ）
　…が、実際コース等で高回転を使うのかは疑問。
・アドバンスモードでリッター２０ｋｍ程度。（前のＣＢＲ９００ＲＲと変わらん）
・ヘッドライトが予想以上に暗い。普通のエンデューロはＨ４なのに…何でＢＡ２０Ｄ？？
・乗っていると次第にシートの固さにお尻が厳しい。（痔主さんは辛い）長時間乗るとアレの根元が痛む。
・リアの燃料タンクの蓋の開け閉めになれないと苦戦。（キーを回すとｷﾞｷﾞｰｰと回るので壊れるんじゃ？？と思う）
・ブレンボだけあってブレーキの性能はよい。（今も乗っているドラムブレーキのセローと比較してだが）
・走った後のサイレンサーの熱で焼肉ができる（笑）←サイレンサー内に触媒があるため？？走行後は激アツ。やけど注意。
・身長１６０ｃｍのため、縁石、轍と友達になれる。（ハンドルの形状で１ｃｍ程度Ｆフォーク突出し可。Ｒサス調整可）
・個人的にはもっとオフ寄りのギア比、スプロケもオフ寄りだとなおＧＯＯＤ。

こんな感じですが…いかがでしょう？？

128 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 20:18:50 ID:Rldh7A9n

>>127
身長160cmでエンデューロRとは…　漢だ
175cmであきらめた俺は一体…

ヘッドライトは噂には聞いていたけど、軽量化との引き替えなんでしょうね
Rとノーマルの違いは下の3点でしたっけ？
・ライト
・サス
・グラフィック

慣らしが終わったらまたレポお願いします。

129 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 20:25:21 ID:5baqVr35

>127
参考になります。㌧クス！

ヘッドライトはHS1かと思ってた。
ノーマル形状のまま明るくするのは難しいかな？

ついでに聞いておきたいんですが、サスのスプリングってどうですか？
設定体重が高めなんで、買うときに変更することも考えてるんですが、
ディーラーの人が言うには初期は相当足硬いような事言ってるし、
セッティングでどうにかできるレベルならそのままでいきたいですね。

130 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 21:04:29 ID:1GkXxkbj

＞＞１２８
自分もはじめはダメかもって思ったのですが、販売店でまたがらせてもらったところ、
何とかなりそうだったので購入することに決めました。
普通にスタンドかけている状態だとミラー含めた車高が自分の身長とほぼ同じなのは(笑)
最初はそんな感じだったのですが、なんとなくサスは多少やわらかくなってきているような気が。
納車当日よりも多少足つきは良くなっています。（とはいっても、ギアはニュートラルにせず、親指肉球支えですが）

慣らしは…
季節が季節のため、寒さの影響で辛くて…
※オーナーズマニュアル上は１０００ｋｍと書かれているのですが、販売店さんは輸入車なので５００ｋｍで初回点検
をしてほしいとのこと。（昔に比べると格段にクオリティは上がっている様ですが念のため）
とりあえず、先日気合いで５００ｋｍは走ったのですが。

それから
Rとノーマルの違いは
・ライト
・サス
・グラフィック
のほかに…
・タイヤ（ピレリＭＴ２１）←どうも販売店の話では仕様変更されているとか？
ってとこですかねぇ。
↑慣らし運転が終わるころにはすっかりタイヤもすり減っているような気がしてならない今日この頃です。
この様子だと半年に１度はタイヤ交換しないといけないかも？？です。

それから、とりあえず思いついたことの追加ですが…
・ハンドルの切れ角が非常によくないので、なれるまでにひと苦労。（セローと比較すると）
・馴染んでいないせいなのかサスが固いような気が(レーサーってこんなもん？？）
ってとこです。

いつ初ゴケするのかといつもビビっています。セローはそんな気全然起きないのですが(笑)

131 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 21:10:10 ID:1GkXxkbj

>>129
購入当初にお店の人と打ち合わせしていたのですが、ＥＵではライダーが大柄＆２人乗り当たり前とのことです。
↑当然サスの設定も硬いそうです。
お店の人は、馴染むまでは一番柔らかい設定にしておいて、徐々に個人の好みに合わせていった方が…と言われました。
まあ、一番柔らかいといってもセローのサスと比べものにならないくらい硬いですが…

132 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 21:28:00 ID:Nvl8J08+

>>130

うちのディーラーは

「いじらないで慣らし完了せよ」派2人に
「コンフォ設定で積極的に動かす」派1人でした。

サスは慣らし終わるころに激変するとは大方の意見なので
コンフォート設定にして春までに1000km走るぞ！と思う690SMRなのでした。

133 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 21:47:11 ID:8MpBzNsP

>>113とは別人ですが、俺も165cmで690DUKE狙ってるけど、
シート高から、展示車両またがって「やっぱむりだわ」って予想をしている
俺から見たら>>127
すげー

兄のWR250Fモタード車でもあーこれは待ち乗り無理だわ（シート高）って思ってたのに。

134 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 21:47:45 ID:1GkXxkbj

>>132
人によっていろいろ異なる見解があるようなのですね。
まあ、自分は身長のこともあるので少しでもサスが動いてくれた方が良いので(笑)

そういえば、シフトアップの時によくギア抜けません？？
アッと思った時には一人エンジンがうぉぉぉんとなっているのですが(+o+)

135 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 21:57:15 ID:1GkXxkbj

>>133
自分も展示車またがったときは両足が空を切っていましたけど(笑)

自分の身長が伸びるのが（足が長くなる）先か、股が裂けるのが先かっていう気持ちで決めました。

690DUKEはオンなのでどの程度サスが動いてくれるかは不明ですがきっと乗れると思います。

あきらめずに頑張ってください！！（片足だけ何とかつけば…）

136 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 22:06:18 ID:3bSWuIas

両足付こうなんて考えないで積極的に体をずらして片足をしっかりと
接地するようにしたら意外と楽になるよ。

137 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 22:37:58 ID:1GkXxkbj

>>128
もひとつ思い出しました。

メーターにタコメーターはありません。
メーターについては、カタログ上はEXCの様な形状です。
ただし、EXCと違う点はNランプがあるかないか（エンデューロＲにはある）です。

オーナーズマニュアルに記された慣らし期間の上げてはいけない回転数は実践では？？です。
まあ、ﾌﾂｰにまったりと乗ってくださいというように捉えています。

138 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 22:38:22 ID:Nvl8J08+

>>132

シフトについては、試乗したdukeもうちのSMRも力入れずにカチッと

入るので、工作制度の高さに感心してたところです。

今のところはなったことないです～。

>>136

バイクの慣らしと同時に人間も慣れる練習してますが、

確かに両足だと親指肉球くらい、ケツずらすと片足かかと浮くくらいで

安定しますね。

うちの場合、家に入る斜面とジャリの上のヨチヨチ歩きが一番危険ｗ

139 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 22:41:12 ID:Magzq6nX

ＫＴＭって変態の域ですよね。

跨ってる人も変態と思ってます。

140 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 22:44:38 ID:iG1KFtxR

>>134
> そういえば、シフトアップの時によくギア抜けません？？
690EDよ。おまえもかorz
時期候補だとおもてるんだけど、今乗ってるEXCもそうです。

141 ：７７４ＲＲ：2009/01/03(土) 23:04:47 ID:1GkXxkbj

>>138
>>139
>>140

身長160ｃｍの自分にとっては片足親指肉球がやっとです(*_*)
軽い分安定しやすいので救われますが…ﾖﾁﾖﾁは一番ヤバイですね。
オフ車だから転んでも何とも思わないって決めていたのに。（その点、ｾﾛｰは元々ボロのため関係ないのが…）

EXCもやっぱりギア抜けしますよねやっぱり…もともとの仕様なのでしょうか？？
純正のﾓﾄﾚｯｸｽのｵｲﾙがNGなのでしょうか。。。

自分の周りにいる人でオフ乗りは基本的に変態（ﾄﾞM）な方が多いです。ｺｹてもへらへらと笑ってますから(笑)

EXCからの乗り換えですかぁ。
エンデューロＲはﾚｰｻｰというかｾｯﾃｨﾝｸﾞが個人的にはﾄﾚｰﾙ寄りになっていると思います。
まあ、部品の交換サイクルはﾚｰｻｰよりも長いので…（ﾒｰｶｰ保障も２年なので）
ﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸからの乗り替えでそれなりに走るオフってことでエンデューロＲに自分は
たどり着いたのですけど。（値段は高いけど、ついているパーツもいいので…）

おそらく登録台数も相当少ないと個人的には読んでいるのである意味珍車になろうかと

142 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 00:25:26 ID:HkzWnyVa

ショップに聞いたら予定入荷台数は
６９０エンデューロ＜＜＜６９０エンデューロＲ
らしいのでスタンダードのほうが少ないから珍車の域には入らないかも？

燃費もエンジンやギアの感じも慣らしが終ったら全然変わるよ
ちゃんと慣らしができてればだけど
この前某試乗会で乗ったいきなりブン回されたと思われるＳＭは
吹けあがりも鈍いというより重くシフトの感じも節度感無い全然別モノになってた
ツレの６９０ＳＭＣ乗りも同じ感想だったからやっぱり慣らしは大切だわ

143 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 11:59:46 ID:DQvOkKDH

エンデューロよりＲの方が入荷数が多いの？

144 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 17:47:35 ID:xMvMJsnJ

試乗でそんなに回せるか？
バイク店員が先導に付くだろ

145 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 17:49:17 ID:WYjBzbsH

俺が試乗した時はつかなかったな

146 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 17:50:03 ID:xMvMJsnJ

信用が有るんだね
羨ましい

147 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 17:53:10 ID:nkN3P1n3

>>144
先導なんてついたことないぞ
よほど信用されてないんだな

148 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 18:00:14 ID:xMvMJsnJ

この間普段は見向きもしない外車専門店にパッと入って試乗させて貰ったんだよ
そしたら先導が付いたからそんなもんかと思ってたんだが。。。

今まではメーカー主催の試乗会で無いと走らせた事が無いから余計にそう思ってた
俺も馴染みの店を作らなきゃ駄目なのかなー

149 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 18:06:14 ID:NTs3xbRU

990 Adventure
http://y-bbs.net/nori/norimono/img/11783715070028.jpg

150 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 20:54:34 ID:nkN3P1n3

>>149
また懐かしいものを…

151 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 21:38:44 ID:Qa6jdO77

>>143
多いみたい。
去年も欲しい時には完売で、今年は一番にエンデューロだろうって。
カタログもらったからこれでしばらくﾊｧﾊｧできるな。

152 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 21:49:13 ID:iEVx1UKN

>>151
一体どれくらいのエンデューロＲライダーが誕生するのだろう？？

それから、エンデューロとエンデューロＲでＦローターの形状が異なるのだがナゼ？？
カタログ上もよーく見るとウェーブの形が違う。

今日も慣らし運転で走ったが誰からも注目を集めなかった(>_<)

153 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 22:06:12 ID:eo56t/5h

ヤマハのレーサーは、5バルブのままEFIに進化していく事が確定しました。
公道WRの4バルブEFIとは全く違います。
業績悪化したヤマハは、12月の派遣切りに加えて3月にも首切りを検討中です…

5バルブEFIのYFZ450
http://www.motorcycle-usa.com/283/1975/Motorcycle-Article/2009-Yamaha-YFZ450R-First-Ride.aspx

ヤマハ発、年内に非正規社員300人削減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081217AT1D160AK16122008.html

ヤマハ発動機は年内に国内工場の派遣社員や期間従業員を約300人削減する。金融危機の影響で二輪車や船外機など主力製品の需要が欧米や国内で急速に縮小しているため
12月末で契約期間が終了する非正規従業員の契約更新をやめる。2009年3月末にはさらに100人の追加削減も検討する。
日米欧向け二輪車の主力拠点である本社工場（静岡県磐田市）や船外機を生産する袋井工場（静岡県袋井市）を中心に、非正規従業員を現在の1200人から900人に減らす。正規従業員の雇用は維持する方針。今後、設備投資の削減も進める計画だ。

154 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:25:31 ID:KnB26+0a

ほとんど見た目だけで選んでいますが、990SMRかR1200GSか迷っています。（SMT、アドベンチャーは見た目が苦手なのでパス）
ツーリングが主な目的です。どちらが良いかどなたか背中押してください。

155 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:31:57 ID:jTJzUKJD

>>154
どうぞ遠慮なくR1200GSを買ってください＾＾
パソコン選びじゃないんだから＾＾

156 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:54:41 ID:43hjTICJ

>>154
てか、見た目で絞ったのなら最後も見た目で決めたらいいじゃない？
シートとかポジションとか関係ない人なんでしょ？、あなた。

157 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:57:04 ID:0aBEASLW

>>154
Bandit1200Sあたりが良いんじゃないかな
思い入れも無いのに下手に外車買うと後悔するよ

158 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 21:03:47 ID:/1EJ/LCu

なんだかな～。
みんな性格悪いな。ひねくれているというか、根性曲がっているというか･･･。
自分の書き込んだ言葉をもう一度冷静に見直しな。恥ずかしくなるだろう。

KTM板なんだから素直に「KTMはいいよ～」って言えばいいのに。

>>154
なので990SMRに決定！

159 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 21:46:51 ID:J+3ATZaB

>>158
ＫＴＭが良いとは限らないし。

160 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 21:51:51 ID:BNqvsfGW

>>154
R1200GSなら無印よりAdventureの方がイイのでは？
見た目ゴツイし。

http://jp.youtube.com/watch?v=YnAZGsXEA9A

161 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 22:09:43 ID:It3Kjvcf

KTMスレだからといって、なんで盲目的にKTM薦めにゃならんのだ。
まして、中途半端なフワフワ感が漂う質問をみると、
本人にとってKTMの選択が正しいとは思えん。
>>157あたりが意外に正しいと思う。

162 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 22:48:21 ID:S6ellIrT

車選ぶのに見た目が苦手だからこれこれはＮＧっていう
アホはいないだろう。何も調べてない証拠だお。
だから軽くあしらってあげました＾＾

163 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 22:51:35 ID:r2kgVzDD

>>162
見た目を気にしないからKTMが買えるのか。。。w

164 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 23:14:51 ID:S6ellIrT

>>163
当たり前だお、乗ってなんぼだお＾＾

165 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 23:24:33 ID:Mjrgh/fn

見た目でSD買った俺が通りますよっと

166 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 23:26:19 ID:J+3ATZaB

ところでさ。
種に限らず、他のバイク乗りから一括して「ＫＴＭ」って呼ばれるの何でだろ。
「お前のＫＴＭはさ・・・」とか、「あのＫＴＭは・・・」って。

俺のはイカベンチャー、あっちはSP-Dukeだし。全然違うよぉ。

167 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 23:31:01 ID:18mQf73g

>166
なんともKTMらしくてイイと思った。

168 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 23:35:29 ID:It3Kjvcf

そんなん、BMでもドカでも似たようなものでしょ。
要は、大して興味がない人にとっては、端的に記号として差別化が図れればいいだけだから、
とりあえずそういう呼び方になる。KTM同士になれば当然変わる。

ハーレーなんてもっと酷い。
乗ってるおっさん本人が”ハーレー”である事しか認識していない事すらある。

169 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 23:43:33 ID:J+3ATZaB

あ、確かに・・・。

170 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:15:22 ID:lIvq0Sza

メーカーのスタンスにかなりの特徴があるんだろうね。
僕はguzziの1100sport corsaに乗ってるけど、
やっぱ「お前のguzziさ」って言われるよ。
ってか誰も車種名を知らないと思う。
だからKTMも気になってしょうがない。

171 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:20:04 ID:bIe3sB3C

＞KTM板なんだから素直に「KTMはいいよ～」って言えばいいのに。
え？ここKTM　板　なの？

まあ何でもいいから買って愚痴って降りればいいじゃない。

172 ：154：2009/01/06(火) 00:24:14 ID:4FQi+NiR

皆さんありがとうございました。
しかしながら未だ決意には至っていません。自分の中では、、、

見た目：SMR > GS
大きさ：GS > SMR（押しが強いのが好みです）
ツーリング度：GS > SMR

となって決めきれません。SMRでも結構ツーリングは楽しめる or SMRには決定的なネガティブな部分があるなどの意見がいただければ幸いです。もう少しおつきあいいただきたくお願いいたします。

173 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:28:54 ID:qwcMF65y

う～ん、実車が４月発売なもんで、ネガとかポジとかわからんぞなもし。

174 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:33:05 ID:BRim+vkQ

>>172
てか、レスにはちゃんとレスを返せよ。（オレの以外）
ここはお前の質問お答えコーナーじゃないんだけどな。

175 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:42:46 ID:qwcMF65y

>>172
GSって答え出てるじゃん。

176 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:55:54 ID:AV1UOzSv

>>172
２対１でGSじゃない

177 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 00:59:48 ID:3py1EHwY

見た目こそが全て
SMR買え

178 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 01:22:54 ID:wvpK4FhG

どっちでもいいんなら12ＧＳ買えば？
バイク知らんやつにもＢＭＷなら自慢できるし
失敗したーと思っても、下取り価格高いし
ツーリング重視なら、防風効果高いフェアリングついてるし
純正で可変容量式のパニアが用意されてるし

走らせて楽しいのはＳＭＲだと思うが、それは人によるしね

179 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 01:34:58 ID:puX5JXUb

見た目、大きさ、ツーリング度・・・・

今まで何乗ってたか知らないが、
ギンギン回して公道でギリギリまで攻め込むタイプならSMR。
攻めないと面白さが半減する。
KTMはエンジンが美味しい距離も短い。
BMWみたいに5万kmパワー維持は無理っぽい。

そんなに馬鹿ほど攻めないなら、R1200GS。

GSはツーリング派に良いバイクだよ。
決して遅くも無い。

ここまで性格違うマシンだし、試乗したらいいよ。

180 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 01:42:13 ID:VRJf/God

>>172
そんなもんぐぐったり過去レス読んで自分で判断しなさい。
ディーラーにも聞きなさい。
ここのみんなはかなり紳士で二枚目で優しいが、コンシェルジュではない。

181 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 02:35:36 ID:WVTz1CE+

優等生と結婚する女性もいれば、
チョイ悪が好きな女もいる。
どちらにしても、幸せになれるかどうかは、
アンタ次第。

182 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 06:06:34 ID:88G497wC

つーか、趣味のものを他人に選んでもらおうっていうメンタリティが理解不能だわな。
他人がどうこう言おうとも、自分の好みで選ぶのが趣味でしょ。
誰かに言い訳しないと趣味のバイクも買えんのかね？

まぁ、嫁に言い訳する必要があるかｗ
その場合はどれ買っても同じだしな。

183 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 06:12:35 ID:O+KtbZEa

おまいらレス乞食相手に優しいな

184 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 07:11:23 ID:bIe3sB3C

そんだけネタが無いって事だよ

185 ：172：2009/01/06(火) 08:12:37 ID:LsYVE2Dg

皆様ご親切にレスくださりありがとうございます。
ややGSに傾き気味ですが今日両方試乗に行って決めてこようと思っています。
ホントにすみませんでした。

186 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 16:19:30 ID:qwcMF65y

990SMRって、もう入荷してるの？
どこ？俺も試乗したい！！

187 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 18:22:17 ID:bBSpqSWW

燃タン15リッターの990SMRは日帰りツーでもめんどくさいだろな～
と、同じく燃タン15リッターの06SD乗りが言ってみる

990SMR＋990SMタンク＋990SMTシートなら面白そう

188 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 19:28:35 ID:nwT+U2pL

満タン12リットルの690SMCで日帰り700kmの
ショートツーリング行ったとき関越で50km位
GSが無い区間でガス欠寸前になり
いったん高速降りて詰めたことある

189 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 19:39:11 ID:puX5JXUb

航続距離とか言われちゃ、開発部も寂しいだろな。

190 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 20:16:15 ID:toybSE+t

>>188
それってタンクではなく自身のアタマの容量の（ry

191 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 22:57:10 ID:3py1EHwY

>>188
アドベンチャーのタンクを背負うべきだったな

192 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 23:49:01 ID:zFcN7OYm

高速道路の給油ポイントは50km間隔がデフォでしょ。
リザーブの無いFI車の燃料警告灯は残50kmまでには点くはず。
さらに外国ではスタンドが少ないので外車は早めに点く場合が多い。
林道ならともかく高速でガス欠するのは理解できない。

193 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 13:25:19 ID:iIIbRvZw

オレの640SMは18㍑な訳だが…

194 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 14:46:55 ID:vpYAUm2O

>>193
・・・膨らましたの？

195 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 16:50:08 ID:goxoKKEI

オプションの18Lタンクってことでしょ。

196 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 22:22:19 ID:/0Cb/Xhs

スーパーモトSM-T正面からだとむちゃくちゃかっこいいな。
競合車だとムルティあたりか、デザイン的に。

197 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 23:02:43 ID:rKQWyrLt

教えてちょー。

昨年春、試乗車だった690SMを買った。
さっき部屋整理してたら、そん時の見積書が出てきた。
（見積金額＝支払った金額と同じ）

改めてみてみると、組み立て整備料というのがあり、３万ってなってた。
これっていわゆる輸入された状態から組み上げた費用の事だと思うんだけど、

”このSMRは自分が予約して輸入してもらったものではない。”
（既にセットアップされ、試乗でバンバン使われた。購入時470km）

けど、最終的には購入者に組み上げた工賃は負担してね♪って事だったのか。
納車整備料ってなら何となくわかるけど、組み立て整備料となると疑問譜。

今更ディーラーにとやかく言うつもりはないけど、試乗車や展示車にも組み立て整備費
ってのはかかってくるものなの？

198 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 23:37:19 ID:lRtg3VTd

納車整備費用は別途請求されてるの？
なければ見積書の様式が新車前提になってるだけの話じゃね？

199 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 23:53:20 ID:nL3sjFSV

>>152
＞それから、エンデューロとエンデューロＲでＦローターの形状が異なるのだがナゼ？？
ショップから両方入ったって連絡あったからついでに見てきたが一緒だったぞ
ちゃんとした情報くれ

200 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 23:58:42 ID:rKQWyrLt

納車に関しては、整備費用としてではなく、納車前点検ってので１．５万請求されてます。
ざっと↓な感じ。

・組み立て整備料　￥３０，０００
・納車前点検料　　￥１５，０００
・納車手数料　　　￥０　（自分で取りに行ったから）

201 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 00:07:13 ID:G0RM4Zhj

バイク屋なんて手数料で儲けてるようなものなんだから
納車してもらえばいいんだよ。何かあったとき来てもらうのも
スピーディーになるでそ。
>>200
登録関係は？

202 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 00:15:50 ID:4M5FRtr+

しっかり見ておかないとボラれる訳だな
教訓にしよう

203 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 10:48:27 ID:o6wUV3Ap

>>197
マジレスすると、「今頃なに言ってんの？」

204 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 11:03:15 ID:Y/yrDnNT

>>197
試乗車も展示車もお客様が予約した車両も
組み立てる手間は一緒だ。

205 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 11:20:08 ID:GMGZ5qvb

>204
それはちょっと違うんじゃない？
>>197の買ったやつは中古車でしょ。
もとが試乗車だろうがそんなこと関係ない。
中古車買ったのになぜ組み立て整備料を取られるんだろうってことだろ。
展示車は走行0なら新車と一緒だから取られてもおかしくないけど。

206 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 11:48:54 ID:Y/yrDnNT

>>205
中古車は前のオーナーが組み立て整備料を払ってるだろ。

試乗車だって組み立てる手間賃は発生するだろ。
誰が組み立て整備料を持つのか？とは別の話。
販売店側だろうが客側だろうがどっちでも良いんだけど、そ
ういうことは金を払う前にきちんと決めておけって事だよ。

207 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 12:18:08 ID:4M5FRtr+

試乗車は中古車だろ
どう考えても組み立て手数料を取るのはおかしい

208 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 12:32:32 ID:vtsrklpp

逆に考えてみ。

・KTMの走行の少ないきれいなバイクをなるべく安く買いたい、とする
・でも新車は高いぜﾍﾞｲﾍﾞ
・まずディーラーに輸入してもらって数ヶ月間、店名義の試乗車にさせる
・店はオーナー（ヒト）じゃないから、次の購入者が初のオーナー
・その後に自分が少し安く買って初の個人オーナーになる。

１９７のやったことはこれと同じ。
つまり組み立て整備費は１９７の購入時に発生する。

209 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 13:21:57 ID:Y/yrDnNT

> どう考えても組み立て手数料を取るのはおかしい

まだまだ考えが足りん。

210 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 13:29:36 ID:o6wUV3Ap

納得できないなら、買わなければよかったのに

211 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 13:35:51 ID:iRhfe3gE

>>210
買ってから気が付いたんだろうよ

212 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 13:37:55 ID:o6wUV3Ap

あほだろ

213 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 13:39:23 ID:7idG/pCU

たとえば１９７がすぐ飽きて、同じ店に売り戻すとする
その店は「綺麗なワンオーナー車」として中古で売るだろう
そしてその際は納車費用と点検整備費を、次の購入者に請求するだろう

214 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 14:48:32 ID:GMGZ5qvb

>213
するだろうね。
それでそれで？

215 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 15:02:24 ID:9e6a36AE

だから組立整備費は１９７だけが払うんだお　　おしまい

216 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 15:33:40 ID:CuOY2gdO

オーナーは日々のメンテなどで何かネガ感じることありますか？
オーストリアは質実剛健なイメージあるしあまりトラブルもきかず、試乗した690更家があまりにすばらしかったんで購入考えてるんですが…
ディーラーはあっても実際乗ってるオーナーがいないから生の声がきけないんです。

217 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 16:32:58 ID:WnNkfl9D

要望がよくわからんが、検索すればオーナーの集まる
掲示板やブログは山ほどあるやん

218 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 16:54:24 ID:CuOY2gdO

おっしゃるように探してここにたどり着き書き込んだんですが…
ここはそういう場所ではないみたいですね。②ちゃんには不慣れなもので申し訳ありません。
失礼しました。

219 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 20:43:20 ID:k8cRoI0h

>>216
690SMで8000キロ超えたくらいだけど、ここまでは特に国産よりメンテが大変てことはなかったよ。
オイルは2500-3000キロ毎に交換。
あんまり壊れたって話は出てきてないように思うけど。
ただ走ってる内にネジが緩みやすいとこがあるから定期的に増し締めは必要。

220 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 22:23:45 ID:JanLAi99

１９７です。
せっかくおしまいにしてくれたけどゴメンね。

好きで試乗車買った訳ではないよ。まして安く買いたいからというわけでもない。
純粋にSMRが欲しかっただけ。でもタマ切れで試乗車しか残ってなかったって事。
確かにね、ちょっとボッタかもしれないけど、もう早くSMRに乗る事しか頭になかったから、
そんとき見積なんかどうでも良かったし。

>>203 >>210 >>212
最初に書いたじゃん。
今更とやかくいうつもりはないって。
ただ、組み立て料ってのがどこまで発生するものかってのが知りたかっただけ。

おしまい

221 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 15:22:50 ID:EmOc888t

KTMのマシンって全体的に過激だよな。カッコイイ。

222 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 16:02:10 ID:vDqVCz1C

ここ好きな人は鱸好きだろ。

223 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 17:50:45 ID:FTTTI165

そそそんなことないよ

224 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 17:52:05 ID:scRrKxxv

なぜかずっと山葉にまとわれつかれました。

ようやく呪いがとかれたらKTM買ってました。

鈴菌には嫌われたらしいです

225 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 18:46:09 ID:vDqVCz1C

なんか機能特化型って印象だし。

「シート高？それは自分で足のばしてくださいよwwww」
みたいなのがたまらん。

226 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 19:25:56 ID:IxTw7rc0

そしてローダウン用リンクキットでもう一儲けする訳ですね
わかりますw

227 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 20:45:40 ID:FTTTI165

リンクレスの990SD乗り涙目

228 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 22:50:56 ID:YLOkr8li

>>227
大丈夫。クヤシス運動で足を伸ばすんだ。

229 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 23:18:02 ID:g3lB0NZH

> クヤシス運動
ｋｗｓｋ

230 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 05:14:45 ID:eYgicpUb

690DUKEの白に痺れました。
関西圏で今新車で買えるところ知りませんか？

231 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 05:48:35 ID:jWSoYycD

おまいには多分どこも売ってくれないです

232 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 09:22:10 ID:tVtg9STz

>>230
関西なんかディーラーにも恵まれてるのに何故しらべない？
あと関西では俺も白ねらってるからアナタはオレンジにしてください。

233 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 11:08:43 ID:G1qMgfrD

一度リンクキットでダウンしてるの乗ったがレバー比変わってサスの動きおかしくない？
特に動きはじめとか
イニシャル強くしたりで対応してるみたいだけど同じバイク乗ってると違和感アリアリだった
見た目押しつぶされたようなデザインになっちゃうし

234 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 12:23:18 ID:tVtg9STz

>>229
ジャガークヤシス

で検索、

235 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 13:11:23 ID:xQ/Sfr7s

>>127です。
今日、初回点検しにいくため走っていて、やたら減速するのが早いと思ったら、リアのブレーキがかかりっぱなしになりローターとパットが焼き付き…無念のリタイアとなりました(+_+)
幸いにも駅前でのトラブルだったのでよかったのですが。
メーカーには保証期間のためクレーム対応で修理となるそうです。皆さんも気をつけましょう！
ってか、リコールにならんのかコレ？？

236 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 13:11:56 ID:xQ/Sfr7s

237 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 13:16:53 ID:okrtSzWr

これからも色々あると思うよ。

238 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 14:37:23 ID:BMCUluWk

早速ですか…

239 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 20:29:33 ID:MFZ863Ej

大事なことだから２回書いたんですね。わかります。

240 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 21:09:48 ID:Xygy55wl

>>127です。
今回は日中、駅からすぐ近くだったのが不幸中の幸いです。
これが、どっかの林道や真夜中だったと思うと正直ゾッとします。
それから、リアブレーキっていうところもよかったのでは。フロントブレーキなら間違いなくフルロックして死んでます。

店の人いわく、2年保証の付いた０９以降のＫＴＭを新車購入するとＫＴＭアシスタントサービス（ロードサービス）
に自動加入されるそうです。（2年は無料。３年目以降は10000円位。）
１００ｋｍ位まで無料でレッカーOKとのこと。

…にしても、初詣でケガしない１年になることを願掛けしておいてよかった(^O^)／

241 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 21:29:40 ID:s3IBCWuQ

ンダの真似だなｗｗｗ

242 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 21:35:42 ID:yJWQ0T+t

ベーパーロックも、フェードもせずに、いきなりロックってどうなってるんでしょうね

243 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 21:53:29 ID:Xygy55wl

>>242
今回はおそらくマスターシリンダーのどこかが異常になりブレーキがかかりっぱなしの状態になったのだろうと。
フロントブレーキが走っているときにいきなりそんな状態になったときのことを考えてみてくれ。
スタート前ならリアホイールスピン、走行中ならスピードにもよるがジャックナイフじゃないか？？
ペーパーロックやフェードの比じゃないぞ！！

244 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:10:34 ID:NiHmPaXS

ブレーキ握ってから戻らなくなったって幹事だろう
とってジャックナイフとかはありえん

245 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:11:06 ID:NiHmPaXS

取っ手　所謂1つのノブ

246 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:14:57 ID:1puRg6VV

ブレーキかかりっぱなしってなかなか起きない故障だなあ。
ブレーキレバーのリターンスプリングが取れたかフルード入れすぎとかかね。

247 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:30:41 ID:Xygy55wl

>>246
異常感じてバイクから降りて安全なところまで押して歩いたけど、VMAX押してる様だった(+o+)
んで、30分位経ってから少しだけブレーキペダル動くようになったけど…やっぱりｲﾏｲﾁ。
レッカーに来た店の人は「やっぱりダメだね。動かすときっとまた固くなってくるよ」って言ってました。
まあ、車もそうだしパソコンのＯＳとかもそうだけど、初めはいろいろと不具合起きるのよ。
保障期間内なら個人負担０なので…

248 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 22:48:44 ID:1puRg6VV

初期不具合と言うがリアマスターはブレンボの内径φ13汎用品で
他の車種にも使ってるし俺のにも積んでる実績のある部品なんだけどねえ。

ちょっとしたらブレーキペダル動くようになったってことは故障時は踏み込みっぱなしで固まってたとか？

昔古い車乗ってるときにブレーキキャリパーのピストンが錆びでこじられて
ブレーキ引きずりめになったことはあるけど、新車だしんなことはなさそうだなあ。

249 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 23:12:10 ID:Xygy55wl

>>248
そですねぇ。おかしいなって思ったときはブレーキｶｯﾁﾝｶｯﾁﾝでしたよ。
直前もリアロックするようなブレーキングしてなかったんですけど…
というか、そのくらいで故障って普通ありえないですよね。

250 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 23:44:37 ID:1puRg6VV

マスター、キャリパーじゃないとしたらレバー周りが何か引っかかったとかかねえ。
実物を見てないんで何ともいえないけど、なんにせよ怪我が無くてよかったですな。

知り合いの690DUKEもリアブレーキ軽く引いてるような音がするんですよね。
押したりしてるとディスクからカーって音が聞こえる。
リコールページみたら結構ブレーキで出してんだよね。
最近車種出してシェア拡大したけどまだまだ詰めの甘いメーカーだなあ。

というよりユーザー増えて今まで言われてなかった不具合が出てきたってことかな。

251 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 23:52:46 ID:Xygy55wl

>>250
実際のところ原因は後日、店に確認してみようと。
今までは中古しか乗ったことなかったので、「まあ中古だしこんなものかと」
思っていたのですが、さすがに新車となると…ですね。
せっかくの連休が…がちょーんです。まあ、本当にケガしなかったのが一番の救いです。

とりあえず、原因分かったらまた情報流そうと思いますので、よろしくお願いします。

ブレーキは命に直接影響する部品ですので、DUKE乗りの方も心配だったら見てもらった方がいいですよ！！

252 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 00:43:18 ID:6co0QWD1

690SMCでもあったな＜リアブレーキ固着
まあ、ブレーキペダル付け根のピボット部にバリ残ってたとかそんな感じだったが。

253 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 00:51:45 ID:ciaBIF0/

だから言ってるじゃん。
公道は概念に無いんだって。
山とサーキット向けのメーカーなんだからｗ

254 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 01:03:39 ID:QfLn5OIF

いやいや、この問題は山もサーキットも関係ないでしょｗ

255 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 01:42:44 ID:q2JHHRl7

山へは車に乗っけるから平気でそ
サーキットにはピットがあるでそ

公道は押し歩きｗｗｗ

256 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 07:21:41 ID:QfLn5OIF

山：遭難
サーキット：他人を巻き込んでクラッシュ

257 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 08:12:07 ID:6Lzq6e1y

自宅：外出できずPTSDに

258 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 09:12:48 ID:UZcWwpAs

<<127
ブレーキペダルが付いているシャフトのグリス切れじゃない？
通ってるショップはそこのグリスアップは重要って納車整備の時グリスアップしてくれてた。
固着してペダルが下がりっぱなしになるんだって。
他のオーナーにも洗車機で洗ったりしたらたまにスプーレーするかグリスアップしてくれって言ってた。

259 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 11:42:38 ID:l1rDwdCU

>>252
まじですか、てことはSMCとエンデューロのペダル交換とかになりそうですな。

リアブレーキペダルは旧LC4シャシだと鍛造ペダル+シール有のボールベアリングだったんだよな。
動きもメンテナンス性も良かったのに、コストダウン狙いかなあ。

260 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 13:57:57 ID:QfLn5OIF

しかし、納車してすぐに固着なんてあり得るかな？
ともかくも、オーナー氏の報告待ちか

261 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 15:52:29 ID:XTG8KOHy

>>251
６９０ＤＵＫＥ海苔だが
ＤＵＫＥの押し引きでブレーキかけずにクゥーやカーの音の出るのは前後ホイールベアリングのシール鳴きがほとんど
グリスアップで消えるよ
ブレーキひきずりっていうのはあまり聞かない
ＤＵＫＥのブレーキペダルピボットはシール有のボールベアリング
エンデューロはブッシュ
既出のバリやグリスの影響はない
転倒で曲がったり調整不良は別だが
不正確な情報でＤＵＫＥ海苔不安にすんなよ

262 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 17:23:16 ID:HPvP5W3F

ですってｗ

263 ：774RR：2009/01/11(日) 21:17:36 ID:tV3/Xsd4

で、690DUKEどうよ？
買おうかと思ってるんだけど。
VTR1000SP1から乗り換え

264 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 22:16:38 ID:0a9a2Cl4

VTRからなら990も視野に入れていいと思う。
ライトに乗りたいというなら690でいいかもしれないけど。

こまけぇこたぁいいんだよ！
試乗だ！

265 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 22:37:57 ID:Dni7QS0t

>>263
SP1とは乗り味が全く違うぞ
400cc感覚
とにかく試乗だ！

266 ：774RR：2009/01/11(日) 23:02:39 ID:tV3/Xsd4

そうか、やっぱ試乗か！
期待して行ってみるぜ！
ありがとう！

267 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 23:13:27 ID:ORl9NRM+

低気圧行ったばっかで激さむの中,08'690SMR200km慣らして来たオレが通りますよ。

ブレーキつながりで質問。

試乗車だった690DUKEもそうだったけど、フロントブレーキから走行中に
「チチチチ・・・」って音しませんか？ブレーキかけると「ヂヂヂヂ」になる。

フロントのパッドが4枚だからなのかなぁ？

268 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 00:58:05 ID:mnpM6f5W

>>267
すげー。お疲れ。
俺はこの季節風も無く晴れた日に乗りたい衝動にかかられて
15分後いつも後悔する・・・・

269 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 01:07:01 ID:VrDAHZaq

RC4が出ないようなので690DUKEの外装取っ払ってをポジションをセパハン＆バックステップ
外装とタンクをGP125の無理矢理つけてレーサー用途に絞った使用を考えてるんですが

ポテンシャル的にビモータbb-1やモデファイドシングル相当をターゲットに
エンジン吊るし状態のローコストで対抗可能ですかね？現状NS-1しか開催しないので。
(エンジンオーバーホールは年1位を想定してます)

270 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 18:07:54 ID:YUQtTvA/

>>269
この質問には誰も答えられないんじゃないかな…

271 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 18:26:57 ID:7OKVKktn

>>268

その時の路面温度1→0度でドキドキでしたが、幸運にも凍結には遭遇せず。

防寒はフリース-サウナスーツ-フリース-革ジャン（上）or防寒ズボン（下）
で80km/h－100km/h巡航でも4時間は何とか持ちました。
二重に空気を閉じ込めるのがよさそうです。
あ、首もとの防護が一番重要です。ボアのネックウォーマー良かったです。

巡航中、強い向かい風にすぐ速度下がるので「こいつ非力だなぁ」と
思いましたが、アクセル開けたら100km/hからでもすげー加速したので
運転手がヘタレなだけでした。ゴメンナサイ

272 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 18:48:42 ID:dRYy48O4

あとハンドルカバー追加すれば最強なんだぜ。

273 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 19:46:05 ID:99xZbhNN

>>269
レースやったこと無いから何とも言えないんだけど。
その改造の場合燃料系はどうするの？
電スロ+インジェクションだから元のポンプとレギュレターをGP125のタンクにつければ
燃圧一緒になるから吊るしのセッティングは再現できるけど。
新LC4のサブコンはSM、SMCとラインナップあるみたいだけどSMのが使えんのかな？

なんか外装の改造にお金がかかりそうな気もする。。。

274 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 22:19:50 ID:cR0nmYlr

どでぇ。
林ツー、ライクラでお馴染みの涼○たんも来たのか。
行けば良かったと後悔。

275 ：７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 23:09:39 ID:hmBcJgSz

>>274
何故？

276 ：269：2009/01/12(月) 23:22:09 ID:VrDAHZaq

>>273
手持ち部品のリサイクルなんで車体が一番金額が嵩むかと…
手持ちの部品で何とか安くでっち上げようと目論んでるので

サブコンは手持ちでラピッドバイク3+プロフェッショナルソフトが有るので
インジェクション車であれば機種変更で対応できます。
今確認したら990系と690系の設定ファイルありました。
空燃比計とロガーも有るのでインジェクションの方が弄りやすいです。
タンクはドカ916系のがあるのでそっち方が良いのかもしれませんね。

スレ汚しになるので以後控えます。

277 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 00:49:21 ID:3qRxd22X

ちとぐぐってみましたがラピッドバイク3ってのは5マップまで制御できるもんなんですか、いいなあ。
これなら吐出量と点火時期とスロットル角度をいじれるってことなんですかね。

要らぬ心配をしましたな、答えはできなくてすまんです。

278 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 02:12:11 ID:RhfCfb9h

>>267
それだけだとよくわかんないけど、新車でならし中なら少し様子見てもいいと思うよ

279 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 02:17:44 ID:cL6ZTyKG

寒くなったけど「ちょいとバイクのるか」と
２５０ＥＸＣ－Ｒのオイル交換して乗ったが
クラッチ重くて挫けそうだよﾏﾏﾝ
しかもエンジン高温になると１速でクラッチきって止まっていると進もうとするし・・・
クラッチのエア抜きちゃんとしたのに・・ｸﾞｽﾝ

280 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 20:49:56 ID:GcH0UZ28

ちょいと乗るﾊﾞｲｸではないのでそれは致し方なし

281 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 23:20:53 ID:mJBio6eu

RC8ってどうですか？
フルパワー化できるのでしょうか？

282 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 00:55:24 ID:+XJRuBc2

690ENDUROの足つきについて質問なんですが
WR250Rに跨らしてしもらったら片足半分ぐらいの足つきです

690ENDUROを跨らしてもらったんですが
サスが沈まず、お尻をずらさないと片足付かなかったです。
自分ではWRのシート高と15㎜の違いなのでつま先ぐらいは付くだろうと思っていました。

ショップの人は乗る人の体重で設定するのでたぶん大丈夫だろう
との話なんですが、サスの設定をすれば「WRにくらべ15㎜高い」
と、当初のイメージ通りの足つきになるのでしょうか

長文すみません。わかる方がいましたらお願いします。

283 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 12:30:37 ID:DkGZpEJy

>>282
日本語でおｋ

WR250Rでは片足半分ぐらいつきますが690ENDUROではお尻をずらさないと片足付かなかったのですが
サスの調整をすればWR250Rと同等ぐらいの足つきになりますでしょうか？

↑こんなんでよくね？ｗ

新車だとちょっとサス硬いからイメージ通りにはいかないと思いますよ
09のは乗ったことないからわかりませんが

284 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 19:11:12 ID:mFJq6BDA

>>282
そのセッティング内容がわからんことには何とも…。
標準より柔らかい設定のバネも有るらしいから、それにかえるとかするなら似たような感じになるんじゃないか？

ま、ケツずらせば足がつくなら問題ないだろ。
乗ってりゃその内馴れるよ。

285 ：282：2009/01/14(水) 20:11:24 ID:K/CoMuGA

ご回答ありがとうございます
わかりずらい文ですみませんでした

セッティング内容はフロント、リアのサスを自分の体重で設定するとかだったと思います

くわしくはちょっとわからないので、もう一度お店に行って話聞いてきます
ありがとうございました

286 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 20:47:11 ID:oGD4fgb4

ヒロシと小山のいないKTM応援席なんて誰が買うんだよｗｗｗｗ

287 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 21:04:41 ID:5+FOChv4

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50846422
同じように排気量上げたいのですがクランクだけ用意すればいいですか？

288 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 21:17:27 ID:mFJq6BDA

>>287
ボアアップってかいてあるから、クランク用意しても同じようにはならなくねーかの？
どんなクランクを用意する気だったかは知らないけどｗ

289 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 21:34:51 ID:mFJq6BDA

>>287
すま、最後までみてなかった　450用クランクね。
一応調べてみたけど…
クランクとコンロッドかえればいけそうだの。
ボアはかわらんみたいだし。
ただ、ほんとにコンロッドかえる必要が有るかは不明
コンロッド高いし、とりあえずクランクだけかえてみたら？

290 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 21:50:38 ID:01ZnoUx6

あげとこ

291 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 22:56:12 ID:/bHrJMdY

黒の６４０漬持ちだが
前回の車検から一度も乗らないまま、また車検がきそうです･・･

乗る間が無い。でも、ＲＣ４を隣に並べたいお

292 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 02:00:23 ID:DglcX7T8

>>282
どっかのブログかなんかで、ならしが終わる頃にはサスも馴染んで足付きがよくなったってあったよ
ツンツンが少し緩和されて足の指はべったりになったとか

293 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 10:10:29 ID:byfskheT

ツンデレですね

294 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 10:57:34 ID:GaVrXhIs

>>287
直接ショップに聞いたら？
https://www.mjbike.com/ubike/sch_details_id-594026.html

295 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 18:04:29 ID:fXIlQXrA

>>294
これ、5Dさんの出品なのか。ロンツー中に整備で寄ったけど、親切でいい店だった。
今はもうKTMやめちゃったんだよな、、、

296 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 18:12:52 ID:lmeiG8XY

>>127です。
先日の結果が店からありました。
ブレーキペダル調整用のボルトが原因とのこと。
ｱｿﾋﾞ調整用のﾅｯﾄが緩んでいたためｱｿﾋﾞが無くなり結果的にブレーキがかかりっぱなしになっていたそうです。
ｷｬﾘﾊﾟｰ＆ﾏｽﾀｰｼﾘﾝﾀﾞｰ等に異常はないとのことでした。焼き付いたﾛｰﾀｰ＆ﾊﾟｯﾄ交換でOKとのこと。

297 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 20:14:25 ID:8qnLnmXd

シリンダーそのままのストロークアップならクランク軸径大きく＆
コンロッド長短くしてアップさせると思うんだが。

コンロッドまんまだと圧縮比高くなりすぎるというかヘッドに当たるんじゃないか？

298 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 20:34:34 ID:8qnLnmXd

納車時の調整が原因な気が。。。。
いじっていたならメーカーのせいでは無いんでない？

299 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 21:36:18 ID:vz8rLwY8

俺のモノもコンロッド長くしてヘッドにガンガン当てたいぜ！

300 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 22:05:50 ID:DglcX7T8

KTMのエンジンって全部ロータックスなの？

301 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 22:33:36 ID:uZbYamya

昭和の時代からタイムスリップしてきた人ですか？

302 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 23:34:45 ID:iCxj2a4S

ショップで跨らせてもらったりするんだが６９０って工場出荷時のままだとどれもペダル位置高すぎ
俺は納車時調整してもらった

303 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 01:00:34 ID:MwPr7IF1

まあ、座ったままの人には高すぎるだろうな…

304 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 05:02:01 ID:goAR3hAF

モタードやDUKEなら立ち乗りはしないだろ

305 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 06:28:11 ID:Zyz+LCQc

690DUKEほしー。
15台乗り継いだが、もうコイツが上がりのバイクでいい。
春になったら買うんだい。

306 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 09:15:29 ID:aV3UHUoi

>304
オフ車よりシーンは少ないけど立ち乗りしてるよ。
未舗装のとことか。

307 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 09:56:15 ID:/e/uIy/S

街の視線を集めたいのですね
わかります

308 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 10:31:38 ID:Wk4XrWmR

>>300
LC8はKTM謹製だよ。前にメールで問い合わせた。

309 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 11:46:23 ID:DUG/EEHm

ロータックスでアプリリアのＶツイン設計した人がKTMに移籍してから設計したのがLC8な。

310 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 13:45:46 ID:IBf6jCDV

690のEDとSMCってハンドルの切れ角が小さいって言う話が出てますが。SMRとDUKEの切れ角はどうなんでしょうか？

311 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 20:53:32 ID:Fi2kVWSS

>>309
初めて知った。
って事は、兄弟か！？

312 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 22:00:04 ID:cMsKc/+e

ロータックスのエンジンはちょっとねーということで、
アプリリアとbmwのf800は外した。

313 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 22:06:03 ID:nEOsqKe6

ビューエルは？

314 ：309：2009/01/16(金) 22:56:15 ID:DUG/EEHm

>>311
ごめんよ。裏を取ろうと思ったらどうもガセっぽい。
もうちょっと詳しく調べたら報告するわ。

315 ：309：2009/01/16(金) 23:13:01 ID:DUG/EEHm

やっぱりガセだわ。
V990エンジンの設計主任はアプリリアの人間で、今もピアジオに在籍してる。

ブログ情報を鵜呑みにしてた。申し訳ない。

316 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 07:42:54 ID:ss4Is5nH

前にもローターっクスがどうたらこうたらという話があったような、
その時もブログが～とか言う流れだったなぁ('A`)

317 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 09:20:55 ID:b6LhKiln

>>295
普通に今の新車入ってきてたしまだＫＴＭも大丈夫だよ。
また遊びに行ってみてね。

318 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 09:45:18 ID:QLIRly6J

まぎらわしいだろ。移転してるしｗ

319 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 19:27:31 ID:FeyxaC5u

>>317
おお、そうだったんですか。かなり前にウェブで、KTMやめたってのだけ見て、
もう寄るキッカケが無いなぁと思っていたんですが。
また中国・四国方面に行ったら寄らせてもらう事にしますわ。
場所は変わったみたいですね。

320 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 12:11:08 ID:6tJm3sRc

690SMC乗りです。
おニューのオバパン、左脛にエキパイで穴空いたorz・・・
オレ以外にもエンデューロやSMCでレインウェアやオバパン焼いた方いますよね？
なんでSMCとかエキパイのヒートガードあんなに寸足らずなんだ・・

321 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 12:26:31 ID:QeinP0VH

エキパイでウェア類溶かすのはデフォ。皆通る道。俺は断熱材巻いて対応している。

322 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 16:10:42 ID:6tJm3sRc

>>321
ソッコーでヒートガード付けました。
DRCのだけどうまくEXパイプに添わずちと不格好。
チタンヘッダーにはEXパイプ前部にもガードあるのに純正ナゼ？。
エンデューロは純正で2本のワイヤー状のガードが溶接されてるが
効果あるのかな

323 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 18:41:35 ID:K90E6Nzu

>>320
オレも納車初日にライパンに穴が開いたよ
６９０でもＥＤは一応ヒートガードの役割を持つ部分があるんだよな

324 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:10:03 ID:LhzPagXk

EDのあの２本は意味なしw
最初、ヒートガード２枚の先に、あの２本があるので大丈夫かと思ってたら、
アレ自体に溶けてくっついてたw

325 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:13:34 ID:K90E6Nzu

あと触媒のせいだろうがサイレンサが熱くなりすぎだよな
押し歩きのときにグラブが触った跡とか溶け部分が黒くなって取れない

326 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:24:49 ID:AGFvoDdS

09のEXCにはpower partsからfactory R shockオプション無しなの？
なんでだー・・・

327 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 20:54:40 ID:ayqQPUSD

USのｶﾀﾛｸﾞは見た？

328 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 21:04:12 ID:KgdslcL7

０９エンデューロのエキパイ２本線はヒートガードを取り付けるには
アクラポのエキパイを買いなさいってことですね
わかります

329 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 21:17:06 ID:LhzPagXk

>>325
あのサイレンサーはヤバイ。前スレ辺りで画像もあったけど、シートカウルが溶ける。
ガソリンタンクとの位置関係考えるとヤバ過ぎ。
おれは早々にアクラボにしたんでいいけど、純正は考えた方がいいな。

330 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 23:43:47 ID:xzrQ8P+c

すませんが教えてください

パワーウェアーのジャケット買おうと思ってますが、
ショップに相談するとサイズ大きめなんでSでいいといいます。
当方172㌢の50ｋですが、いつもはLなんです。
2サイズも大きいんでしょうか？

買うと返品不可だということで心配で踏み切れません。

宜しくです。

331 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 01:24:39 ID:a7GQuJ55

>330
最低でもワンサイズ小さめを選ぼう。
ちなみにおれは176で60ｋだけど、パワーウエアはＭでちょうどＯＫ。

332 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 11:53:12 ID:fpLCzYVg

>>330
170 50kで、レザージャケットMを買ったらでかすぎた。
サイズ直し代＋レザージャケット代で10万。

333 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 16:08:56 ID:H6sJvpyY

純正ウェア類ってダイネーゼあたりが作ってるのかな？
店でみたら割としっかり作ってある気がしたけど。

334 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 16:31:04 ID:IWlnPg5A

オフ用のブーツにはアルパのマークがドーンと入ってる
ツナギはダイネーゼだっけか？

ウェアはどこだろうね？
メイドインチャイナってタグしかついてなかったわ

335 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 23:44:59 ID:J3Y6jUc4

ｵﾌのｳｴｱはｿｱｰだけどｼﾞｬｹは分からないなあ

あと、上は大きめだけどｽﾞﾎﾞﾝの類は日本ｻｲｽﾞでも良いかも

336 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 01:09:17 ID:yXqi01fJ

ダイネーゼ製はツナギもグローブもダイネーゼマークついてるね。
グローブ類は、なんか種類によって縫製とか違うんで、色んなとこで作ってるっぽい。
パワーパーツのヘルメットもアライ製があったりするもんなあ。

337 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 12:20:46 ID:uGdtbDLH

>>330
パワーウェアのTシャツ着てますが普段LLをL買って丁度いいです。
180センチ７０キロ。
普段のワンサイズ下でいいのでは？。

パワーウェアはセンスも作りもいいですな。
以前フサベルのTシャツ買ったら2度目の洗濯で破れたw。

338 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 12:56:17 ID:SQUhhx/S

特にカジュアルはメーカー宣伝ウェアになってなくて普通に着れそうなのがいいね。
たとえKTMってロゴが入ってても大多数の人には分からないだろうし。
自分は体が小さいからサイズが合わないので着れないけど・・・

339 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 19:20:26 ID:P5AilGfp

大阪またショップ減っちゃったゃね

340 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 19:33:44 ID:JrMaXwSC

ほんとだ、リストから消えてる

341 ：７７４ＲＲ：2009/01/22(木) 21:57:42 ID:DB9ywMp/

埼玉に近くに２軒も出来たっつうのは何か訳あり？

342 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 10:35:22 ID:VTcJtZsS

>>339
あの店はどうみても消える運命だったかも
購買意欲のわかないお店。HPはまだあるけど
大阪市のド真ん中に魅力的な店ができればいいのに
あったら速攻で買うね

343 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 10:36:58 ID:CkNIE5bg

千葉市あたりにもひとつお願いします

344 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 10:41:41 ID:obmOC8zq

なんで千葉にないんだろね。
以前はあったけど止めてしまったとか？

345 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 13:44:41 ID:1QC8uz6B

ユーロは場所が問題。
立地的に実績のありそうなインパラかモトクロに行くだろう。中途半端な場所。
復活した生駒や坂下があるんだから東大阪や八尾とか大阪南部にあればそれなりに需要があるだろうに。

346 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 16:48:36 ID:CkNIE5bg

>>344
前に市川市にあったけど、正規代理店やめたとたんに
「もうKTMは整備しません。パーツ取り寄せもしません」
って宣言したクソショップだった。

347 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 17:00:50 ID:xD72Xmk/

関西だと某690オーナーが白黒金属ボロクソに叩いて野生動物で買ってたな。
外車は特に店選び大事だ。

348 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 19:04:02 ID:obmOC8zq

>346
ずいぶん酷い対応だったんだね。
代理店ではなくなったけどちゃんと面倒みますよってのが普通の店だと思うけど。
KTM-Jとなんかトラブルでもあったんかな。

349 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 23:40:09 ID:fP1aoIut

>>347
あら、白黒金属はだめなの？
どの辺がぼろくそにだめだったか詳しく。

350 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 23:47:11 ID:HBFRm9Mm

>>347
白黒金属と野生動物ってｗｗ

351 ：７７４ＲＲ：2009/01/23(金) 23:56:10 ID:LKiIC9QI

>>349
店長が遊び呆けていると言うのはたまに聞くけどね。
ブログを読むと、この人何時仕事しているんだろ？思うときがたまにある

352 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 00:06:46 ID:SBCRYXQ7

346じゃないけど、
>代理店ではなくなったけどちゃんと面倒みますよってのが普通の店
その普通の対応をしてくれる店って案外少ないんじゃないかと思う。
当方中部地区だけど、元ディーラーは部品は取れるものの納期が2週間-3ヶ月くらい。

通販してくれる店がなかったら買い換えてたな。送料とかで余計な出費だけど割り切ってる。

353 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 00:08:01 ID:uUPjeEdc

人によって合う合わないはあるんじゃね。
俺もこのスレで評判よろしくない店で買ったけど満足してるしな。

実際店にいって確かめるのが一番いいと思う。

354 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 04:25:34 ID:8CiKIwxA

パワーパーツの450SX-F用のサブチャンバー付きヘッドパイプって450SMRにはつかないの？

355 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 07:23:30 ID:b/ZdKTop

>>346
俺はそのクソショップに今も他車種で出入りしているんだが、確かにKTMの時は酷かったな。
止める直前、投売りもしてたし。あの投売りで買った人のメンテはどうなったのだろうか。
ああいうことがあると、あそこではトラなんかは買えんな。いつまた、KTMと同じ事になるか分からん。
ハレ、BM、ドカ辺りは店の倒産まで大丈夫だろうが。

356 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 08:06:34 ID:wkLXc7lG

>>355
俺も>>346の言うショップ知ってるけど、系列の隣の店（BMW正規店）も酷いよ。
以前、俺の知り合いが「時間が取れないからこの日この時間で」って、タイトな
スケジュールの中、予約取って修理しに行ったら、ぶらっと寄った常連客（BMW)
の「なんか調子悪い気がする」程度のバイクの点検を先にしても良いか聞いて
きたアホショップ。当然知り合いは断り、二度とそこには行かなかった。
ホント、店選びって重要だよな。

357 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 09:43:39 ID:E8efEV+U

>>349
本人乙

中途半端なのですね
わかります

358 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 10:56:01 ID:H82Bb7Rx

白黒金属って京都の店？？

359 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 12:24:11 ID:geAaKEsy

ちょいと皆さんに質問なのですが、
新LC4の耐用走行距離って実質どのくらいですかね？
セカンドとして690ﾃﾞｭｰｲ（?）を購入しょうかなと思っているのですがなんかこのスレ見ているとディーラーのいうこと信じられなくなってきたんですが…(´・ω・｀)
店の方曰わくは『国産と同じレベルですよ』
とのことですが鵜呑みにしてイイのかな？

360 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 12:34:39 ID:wjMfIp8g

347ですが…

おいきなさい！のイズコ的なタイトルのホムペの文章読めばわかるよ。

デューク買うつもりが対応ひどくて仕方なく同エンジンのSMを野生動物で購入したらしい。
具体的にどうひどいかは記載されてなかったけど。

どこも一長一短だろうし合う合わないあるから一概にダメ店とは言えないけどね。

361 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 13:40:43 ID:b/ZdKTop

>>356
あそこはそういうとこあるよ。
前に、俺が整備待ちしていたら、なにやらコスプレ臭いおっさんハーレー数人組みが
ツーリング帰りか途中かなんかで現れて、よくあるウザイ光景を展開していたんだが、
よく見たら、その内の一人が社長だった。他に多数客がいるのに挨拶もせず、
チョイ悪気取りの格好で仲良し常連客と談笑しているのを見てて、なんだかなーと思った。

まぁ、特に何の実害も受けていなんで別に良いんだけど、あそこにKTMは似合わないな。

362 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 13:54:27 ID:aU7SUI9s

>>357
349なんだけど、今度あそこで買おうかと思ってたので
評判が気になったんで聞いてみた。
レース活動をやってるから、いろいろノウハウを持っている
ことを期待してたんだが。

363 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 14:08:53 ID:lIiSx+61

公道で乗るのにレースのノウハウ出されてもなぁって思う俺はヌルいのかな？ｗ
瞬間の最高性能よりも常に一定以上の性能が出せる長いメンテサイクルが欲しい

364 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 14:21:28 ID:aU7SUI9s

ここが壊れやすいとか言うのは公道でも役立つノウハウ
（というか情報というか）なんだと思うんだが

365 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 14:30:07 ID:lIiSx+61

そういう事なんだ、なるほど納得

366 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 15:38:08 ID:VJfv/sxl

>>359
耐用走行距離って具体的にどういうこと？

367 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 16:37:39 ID:6Re2yyqn

オーバーホールとか大きな作業なしでってことじゃない？

街乗りだったら通常のメンテサイクル守れば1万km以上は
いけるんじゃない？

368 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 17:36:12 ID:CC6eXhex

コンペ使用ならともかくストリートユーザーなら１万㎞はこれからって距離でしょ。
使い方&メンテ次第でだいぶかわる。

369 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 19:23:31 ID:geAaKEsy

>>359です、
ﾌﾑﾌﾑφ(．． )
一万ｷﾛくらいでエンジン終わっちゃうなんてことは無さそうですね、
用途は峠をつなぐツーリングがメインです、
近々対岸のディーラーさんが出張試乗会を開くそうなのでとりあえず乗ってみます、
皆さんレスありがとうございました。m(u_u)m

370 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 20:59:58 ID:oKg43dgT

>>341

JにとってSはｵﾌﾒｲﾝで言う事聞かないのが嫌
Fはｵﾌに弱く2ｽﾄも値下げして叩き売りしないとハケない
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
じゃあSMだ

371 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 22:27:07 ID:tvNppVg9

ここの住人は何故　デ　ュ　ー　イ　に突っ込まないのか

372 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:53:53 ID:jwGDrTp8

>>360
>おいきなさい！のイズコ的なタイトルのホムペ、思いつかない・・・
ここでサイト名を晒すと問題あると思うんでヒント下さい、お願いします

373 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 01:12:26 ID:YH2jE7tP

ttp://www5.kcn.ne.jp/~buell/
じゃね？

「純血のモタード」www

374 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 01:45:40 ID:ssNhbbyo

チョロっと見ると、他にもwなとこ多いね。でもまぁ、その辺は人の勝手だから別にいいか。
ただ、あんまり、この人のショップ評価はあてににならないんじゃない？
なんか、チョコチョコ、余り長く乗らずに買い換えまくっているタイプでしょ。
それも、乗りわけが上手くないと言うか、その時欲しいものを買ってるだけというか。
複数台所有なのに、R-GS.からの乗り換え候補がSDとハイパーモタードって、
なんのためのR-GSだったんだか。

375 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 01:59:51 ID:jAMJWdbg

俺もそうなりそうだな・・・
今はSSと原二乗ってるが、オフも行きたいし
でもKTMの990SMも気になってこのスレ見てるわけだし

376 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 02:12:20 ID:ssNhbbyo

いや、それは別にいいんじゃない？
乗り分けの上手い下手ってのはメインクラスを複数台所有の場合の話で、
例えば、峠･サーキット用にSS、オフありツーリング用にR-GS、に乗っている人が、
SSはそのままに、R-GSをSDとかに乗り換えたら、なんかあんまり考えてないなー、と思うって事。
メインは一台だけの人なら、その時乗りたいものに入れ変わっていくのは普通でしょ。

377 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 02:40:00 ID:jAMJWdbg

SSは下取もつかんし愛着もあるから車検が切れたら
そのまま車庫に保管していつでも復活できるようにしておくつもり。

まぁ、この人みたいにコロコロ買い換える財力もないし、
そこまで割り切れるタイプじゃないから一台買ったらかなり乗ると思うけどｗ

378 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 03:37:28 ID:dTYnbcbA

ギアの入りとかクラッチの切れが悪くて
オイルをモトレックス⇒モチュール３００Ｖ⇒ニューテックＮＴ－５０と変えて
ニューテックでやっと改善
車の時は今までは漏れてなかったオイルクーラーのジョイント部からオイル漏れが始まったりと
良くも悪くも他とは違うオイルなのかね？（漏れも浸透が良いと考えればいいのか？）

379 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 14:32:54 ID:xBfRpiDD

>>371
面倒だから

380 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 18:39:10 ID:Z0IlqdSX

690SMCだせwwww
こんなの誰が乗るんだよwwww

とおもってたのにいつの間にかあれがたまらなくなって納車した俺。

381 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 20:18:18 ID:QuLYAQJk

>ここの住人は何故　デ　ュ　ー　イ　に突っ込まないのか

兄弟車に690ヒューイと690ルーイがあります

382 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 20:20:30 ID:VcNCczhB

＞兄弟車に690ヒューイと690ルーイがあります
それは日本でだけつけられた愛称で、
本国では単にバイクと呼ばれています

383 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 20:25:22 ID:2MWPlwwW

>>380
ハンドルの切れ角はどうですか？
ジムカーナ＋ショートサーキットに使おうと思ってるんですけど
切れ角が小さいとジムカーナで辛そうなので。

384 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 20:33:04 ID:VE0PysI/

>>383
SS並みの切れ角

でもNSRが一時ジムカーナでは常勝してたんだし関係なくネ？

385 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 20:59:39 ID:xBfRpiDD

>>381
懐かしいネタだねｗ

386 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 21:32:45 ID:h0KZgD8r

DUKEも切れ角は似たようなものですか？

387 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 21:38:30 ID:3swHCANc

>>355
ＧＷで投売り状態のＬＣ４を買った俺です。
もともと自分でメンテするつもりだったんで、投売り歓迎。
ただ納車の時に『それでは今後○○さん（俺ね）の担当メカニックの方へ挨拶に行きましょう』
って、道路向こうの工場まで連れていかされたのはビビッた。

訳がわからないんで付いて行ったら、担当メカニックになる方だから挨拶しろと言われた。

もー、言ってる事わかんね。

あの店はＢＭＷやｂｕｅｌもそうなのか？

あそこまで酷い殿様は初めてだったよ。
通勤に毎日ショールーム側の通りを通るのだが、いまだに気分悪いぜ。

388 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 21:48:21 ID:xBfRpiDD

それはひどい・・・

389 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 22:08:23 ID:2MWPlwwW

>>384
うーんそうですか。
NSRは今でも最強マシンですが、切れ角を増やす改造をしている
ものが多いです。
さて、どうしたものか。

390 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 22:54:14 ID:h0KZgD8r

>>387
酷すぎてﾜﾛﾀｗ
多分向こうは無礼さに全く気付いてないんだろうな。
完全に常識がずれちゃってるというか。

391 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 23:03:20 ID:QwprCYvZ

>>387
自分がやられると気分悪いが他人事だと笑えるなｗ

392 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 23:43:24 ID:j21LAiyd

メカニックを紹介するってのは自分とこのディーラーでもあったけど
挨拶しろはないよな。

393 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 23:52:18 ID:Y29hRQHI

>>389
690SMCのハンドル切れ角はZX-12R並み、下手したら下回ります
ラジエターと三叉の位置関係がタイトだから、切れ角増やすのもきつそうです

394 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:00:55 ID:jAMJWdbg

>>387みたいな話を見ると外車買う気も失せるな。
BMWあたりじゃよくある話みたいだがこういう扱い受けてまで
そのメーカーのもの買う気にはなれねぇなぁ。

395 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 13:36:02 ID:EPCyK1EL

良し悪しは外車とかメーカーではなく、ショップの人間次第。
外車もFIも初めてだったが690SMC買ったショップとはいい付き合いしとる。

以前、油冷乗っててそれ系有名ショップいったらで客が店長の機嫌をとる
殿様ショップだった。すぐ通うのやめた。

396 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 14:02:16 ID:8bAzvGYa

俺も欲しいけどDQNショップに当たらないか不安だなぁ。
まぁ都内だから駄目ならあちこち回ればいいんだけどね。

397 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 21:39:24 ID:3xGYU9zs

ホンダの販売店に名前があるのに
ＫＴＭオンリーとか笑えるｗ

398 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 21:57:35 ID:QLkX8TZg

まぁ、ショップに多くを期待してもしょうがないよね。
殿様とか常連優遇とか工賃高いとか位は諦めて、最低限のこと、
例えば保証期間内のクレームはちゃんと対応するとか、期日は守るとか、
その程度の事だけ出来てりゃいいでしょ。

件のショップもＦ系列もその程度の事は出来るから俺的にはオケ。
つーか両方に出入りしてる俺って、、、

でも、俺は担当メカを紹介はされたが、挨拶しろ、なんて言われた覚えはないなぁ。
普通に丁寧に対応されているよ。その辺はこちらの気合次第なんじゃねーの？

399 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 23:46:27 ID:ZL2vFoq/

先週都内の小さなお店で６４０デュークを現状渡しで買いました。
車検つきで外装も綺麗。距離も少なく、１０分ほど試乗しましたが特に問題は感じず、
現状渡しで格安でしたので、思い切って逝ってみました。
（整備も全く出来ないのですが・・・・）

が。。。。翌日オイル交換の為にライコランドへ向かう途中。。。
マフラーからチョイ白煙が・・・
すぐに止めてよく見るとエンジンオイルが真っ白でした・・・・
引き取ってから５０ｋｍほど走行していました。

買ったのは小さなショップですし、修理は期待できない為、
某県に２店あるうちの南側でＫＴＭ代理店をされているお店へ電話して相談させて頂いたところ、
とても親切に対応して頂き、バイク引取り＆修理をして頂けることになりました。
引き取りに来て頂いた方はとても親切で、感謝するばかりでした。
修理から上がるのはまだ先ですが・・・

このスレを見て、もっと感謝が必要だな・・・・と感じての
書き込みでした・・・・

400 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 00:02:53 ID:BtIxabYn

基本、オンロードはやる気がない。
と思って間違いない。

401 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 00:34:24 ID:UESiQUiy

んー、だからさ、その修理が終わってみないと何とも言えないじゃん？

402 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 10:32:20 ID:q6I/ETE1

…水準以上の腕と普通の事ができるバイク屋あればすげえ繁盛しそうだなw

403 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:25:46 ID:H/xKEkNk

って言うか、うるさい客大杉。
ちょっとしたことでゴチャゴチャと文句ばっか。
それじゃヤル気なくすよ。
店が殿様ってｗ
客がモンスターってぇのが多いんじゃねぇか。

404 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:31:52 ID:wup28VUm

↑
な、いるんだよこいういうのが。

405 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:39:07 ID:GmgtVK17

売れないのは景気のせいでもなさそうですね

406 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 16:05:03 ID:3zdTO6lk

>>403
ショップ乙

407 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 16:16:41 ID:q6I/ETE1

別に金払ってんだからへーこらしろとは言わん。
逆にそんな要求する客はたしかにおかしい。

ただ店員は100万超えるような車体売ってるという意識くらいはもってほしいわ。
正直二輪業界は敬語もまともに話せない奴ざらにいるからな。

408 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 18:01:23 ID:zkdROPwn

殿様商売も長続きはせんな　１年もたなかったと思う
ttp://www.euromoto-net.com/
ttp://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1191.jpg

409 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 18:08:08 ID:yzsnBZkn

>>408
ここってそんなに殿様商売だったの？

410 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 18:09:39 ID:kPvNS35Z

殿様商売じゃなく、ただ単に礼儀を知らないだけ。
普通の町の車屋だと「いらっしゃいませ」さえ言えないとこが大半だぜ。

411 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 21:02:47 ID:vbNOUfY0

>>408
画像で見ると、リアルだね…
せめてサイトでお詫びくらいすればいいのに
これだから元モタードライダーのお店は…

412 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 21:44:11 ID:4U39eh7A

えっ　あそこってつぶれたの？
本当に話し方を知らない人たちだったな・・・
フレンドリーと言えば聞こえはいいが　買うつもりで
初めて行ったときに　１０年程のお馴染みさんのような
話し方だったなぁ。　
　　ちなみに京都の某店で購入しました。

413 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:09:19 ID:eQoeq0MB

>>395
油冷も乗ってる俺としてはそのショップの情報だけでも伏せ字で教えてほしい

414 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:10:24 ID:6X/FIGLh

ごめんなさい
今の今までＫＴＭはオーストラリアだと思ってました

415 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:22:36 ID:8bSe4ijf

ラめぇええぇ

416 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:30:04 ID:RfehvV0y

モーターサイクルショーどうすんのかね
青山選手も小山選手もいないのに

417 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:46:47 ID:+ID9pc1R

テクノワークスは生きているのか。
損切りなのか。

418 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 23:04:55 ID:YHnkn05+

>>414
Ｋ：コアラの
Ｔ：とってもいい
Ｍ：マーチ

419 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 23:07:54 ID:rhaFw2yM

418 ７７４ＲＲ sage New! 2009/01/27(火) 23:04:55 ID:YHnkn05+
>>414
Ｋ：コアラの
Ｔ：とってもいい
Ｍ：マーチ

(ﾟдﾟ)

420 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 00:10:33 ID:GWrdHlso

>>414
Ｋ：コリアの
Ｔ：とってもいい
Ｍ：MotorBike　ニダ

<丶｀∀´>

421 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 00:44:11 ID:kx6GNeaf

>>413
某中国地方もも太郎県元中毒。

R1100MのTMRセッティング頼んだがダメダメだったし、その際バイクにも
キズ付けられ、悪いとも思ってない。
オレも文句とかも言えないチキンでしたが。10年位前の話。

422 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 06:34:06 ID:+z9UbLCf

>>413
元雀鬼だろ。
後から聞いた話だけど

地元じゃ誰からも相手にされない技術のないチンピラショップ。
広告のハリボテバイクに釣られてきた県外のヤツをはったりで騙してたらしい。

オレは一度だけ言ったけど、態度が気にいらんから帰ったよ。

423 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 07:41:12 ID:I8PA4UW+

200EXCから250EXCFに乗り換えようかなとは思うんだけど幾らで売れるんかな？
今となっては希少な2ｽﾄ、だろうけど値段はそれ相応だよな…

424 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 12:07:23 ID:fDe+n/XT

年式と使用環境は？

425 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 15:04:13 ID:Uta9ilo+

>>422
ご名答。
とにかく口を開けばパワーパワー。カスタム、それも大金カスタムでないと
ライダーでないみたいな考え。
ロッキードやマグホイールとかさんざ薦められた。

話変わるけど690SMCにハンカバ付けて乗ってるの俺くらいのもんですかね。

426 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 16:28:36 ID:oXTqo8NP

SMだけどハンドルカバー付けてる。
これまでウィンターグローブ色々試したけど本当に寒い時には役に立たないし
操作性も悪くなるからあきらめてハンドルカバーにしたんだ。
他のライダーから見ると、うわっかっこ悪いって思われてるんだろうけど。

427 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 16:56:04 ID:dwUR2/Gj

やっぱ冬はハンドルカバーだよ。
何万もかけて寒くないグローブ探してた自分がアホらしくなる。
自分が気にするほど周りは見てないって。

428 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 17:04:38 ID:fdZwkxyY

SMRですがグリップヒーター派デス。
一度つけたらもう戻れませんわ‥。

429 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 17:47:45 ID:oXTqo8NP

>428
グリップヒーターだとグリップ握ってる手の甲側に風が当って
寒くなるってことはないの？

430 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 18:46:24 ID:fDe+n/XT

横レスだが、掌と指先が暖かければ手の甲は気にならない。
自分は旧LC4にデイトナのホットグリップだけど、FIの690だと電圧低下しないか気になるな。
SMRは大丈夫？

431 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 19:38:59 ID:xG6Xzk69

ホンダとスズキが同じグリップヒーター出してるけどどちらも電圧チェック機能と電圧低下したら自動停止機能あるから安心。
補修パーツも大丈夫だし。

432 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 19:48:57 ID:UWGkD8+P

>>426
かっこわるいと言うより、「わかっていらっしゃる」と思いながら見てます。

433 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 20:23:08 ID:8ZcQ7kdP

効果は認めるけどやっぱりかっこ悪いのは確かだｗ

アチェルビスのナックルガードに追加で小さいスポイラーが付けれるやつ、
あれは防風効果が高くて良かったよ。

434 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 20:27:23 ID:UDrcIcln

ハンドルカバー+グリップヒーターでほぼ無敵状態かな。
10度以下になるとウィンターグローブは役に立たないよね。

435 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 21:32:46 ID:z2dJ45U+

10℃以下で駄目ってのは無いな。それは安物の場合。
良い奴は操作性も確保しつつ、防寒性能も高い。俺のお薦めはこれ。
http://www.pair-slope.co.jp/products-gloves/glove-PG-29D.htm
メーカーの想定どおり、3℃位までならいける。
もっと防寒性能高いのもあるけど、さすがに操作性が落ちる。

436 ：433：2009/01/28(水) 22:03:41 ID:8ZcQ7kdP

>>435
俺、数年前に買ったから旧モデルだと思うけどそのメーカーの一番防寒性能高いやつ持ってるｗ
確かに寒い日でもかなり暖かいんだけどやはり操作性が悪いので普段は全然使わないね・・・

437 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 22:30:22 ID:rTLYOPVx

ペアスロープのは、雨で染料落ちるからイヤなんだよな。
買ったら一回徹底的に洗わないといけない。

438 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 00:43:40 ID:tkY/V3M9

流れぶった切ってすまんが、
この円高が輸入車に還元される日が来ると思う？
09モデルを買おうかどうか悩んでるんだ。

まあ、欲しい時が買い時というけどさ、
2010モデルが安くなるんじゃないかと。。。
様子見してる人っているのかな？

439 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 04:53:27 ID:Jwl+kEU3

>>429
薄手のグローブだと甲側は冷えるけど、ハンドガードとかで風避けられればそんなでもないよ。

>>430
グリヒ20W＋電熱ウェア60W使ってて交差点でアイドル状態になっても問題ないよ…今の所はw

690SMRのオーナーズマニュアルにはジェネレーター224Wて書いてあるな。
その内走行にどんだけ使ってんだろかね?

440 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 07:42:25 ID:ghzuHsBj

安くなったら買うって人は国産でも乗っとけば？
国産なら値引きしてくれんだろ。

購入費用の他に維持管理費もかかる訳だしな…

441 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 07:52:58 ID:Dj3Auc9f

やだやだ性能良く無いとやだーっ！

442 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 08:59:55 ID:H9tRTqbS

確かに2010は値下げかもねえ。
で、提携してるインドのBAJAJで生産してたりな。

あくまでも俺の妄想よ妄想。

443 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 09:16:47 ID:tcQNpO6j

>>440
安くなったら買うんじゃなくて、買った後に安くなるのがイヤなわけ。
この円高が今年中に去年のような円安に急激に変わるとは思えない。
１万、２万安くなる程度だったらいいけど、１割ぐらい安くなると後悔しそう。

こう思っている潜在客は多いかも。
このままの値段だと今年は売れないんじゃない。

444 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 09:43:33 ID:H9tRTqbS

他人が得するのが許せないの？
買う前から売却価格考えてるの？
自分の話じゃなくてKTMの経営を心配してんの？

いずれにしても俺には理解できんなあ。

445 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 09:47:20 ID:PzIcYEyL

他の外車メーカーが値段下げたとかいう話は聞いたことないよなあ。
ま、あなたが待ちたいというなら好きなだけ待てばいいんじゃない？
2010年度の経済がどうなるかなんて誰も分からないんだし。

446 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 09:50:35 ID:rtrfAcP9

>>443
仮に君が買った後に大幅に安くなるとして、それで悔しくなるんなら
買わない方がいいと思うよ。
ディーラーの多くはＫＴＭ販売だけでは商売できてないのを
実感するといいよ。

447 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:11:06 ID:I21sktzf

価格についての考察があったので
http://bikelife.exblog.jp/9993567

>>443
大阪あたりにＫＴＭの並行輸入ショップ出したら売れそうじゃん

448 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:32:50 ID:H9tRTqbS

そういや大阪の並行屋が正規店になったと思ったらジャパンと喧嘩して裁判おこしてたよな。
初公判の日からブログ更新されてないけどその後を知ってる人いる？

449 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:49:29 ID:kCuELH3E

>>443
オマエはブローカーか？

450 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:50:23 ID:qx39Ycux

>>449
彼は投資家なんだよ。

451 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 11:36:55 ID:zUQRfKIN

気に入って買ったから
リセールバリューなんて気にもならない

452 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 12:30:32 ID:J6JRNP+y

おれも購入迷ってるクチだが、バイクの値下げより給料の値下げが気になってる

453 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 12:40:16 ID:QrM79ioY

たぶん値下げはないでしょ？（あってもほんの少し）
あれだけ円安の時も値上げしてないし。

454 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 12:41:25 ID:QrM79ioY

ごめん。円安じゃなくてユーロ高。

455 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 13:20:42 ID:HLXSr30t

円高とかそういうの考えているのは国産買えばいいと思うよ
好きだから買うって理由だけじゃダメなん？

456 ：438：2009/01/29(木) 13:23:02 ID:J43YM7H1

意外とみんな気になってる話題なのかな。
ちなみに443とか俺じゃないんだが、
俺は同等価値の物を安く手に入れたいと思ってるだけだよ。
捨てる程お金がある訳じゃないしさ。
まあ、我慢できなくて買っちまうかもしれんけど。

457 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 13:41:53 ID:qx39Ycux

>>456
バイク業界に関しては「待ってて良かった!!」と言うケースが少ないような。
「しまった!あのとき買っておけば!!」と言うパターンの方が良く聞くね。

458 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 13:55:18 ID:kCuELH3E

買う時に出来るだけ安く入手したいってのはわかるけど、
「安くなるかもしれないから待つ」ってのが解らない。
全く安くならない可能性の方が高いし、高くなる可能性もある。

つーか「１０年後に半額になります」って事になったら１０年待つのか？

459 ：438：2009/01/29(木) 13:57:12 ID:J43YM7H1

〉457
確かにー。
そういう意味では欲しい時が買い時なのかもね。
国産は欲しいバイクが無いんだよな。

460 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 16:04:50 ID:GfqzXraf

貧乏なら買わない方が良い。
幸せになる秘訣。

461 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 16:11:51 ID:Qy1M6Iwr

>>456
それはたとえば家電と同じ考えだよね。
だからここのみんなは君らの気持ちは充分理解できている。
先のことは誰にも全く予知はできないけど
俺が君の友達なら絶対に勧めないよって感じです。

462 ：438：2009/01/29(木) 16:50:49 ID:J43YM7H1

逆に家電とどう違うのか教えて欲しい。
大量生産の工業製品ではなく、芸術品？
輸入車は所有した事ないので、俺の認識不足なのかも。
先の事は誰も分らないけど、ユーロが下がってる現在、
その内輸入品が値下がりするのでは？なんて誰もが考える事だと思うけど。
貧乏ならKTM買おうなんて考えないだろう、普通。

463 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 16:55:31 ID:kCuELH3E

>>462
為替レートでちょっとくらい安くなっても、税率あがれば意味なくね？
為替だけ気にしててもダメだろ。

464 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 16:59:59 ID:qx39Ycux

>>462
工業製品なんだけど、輸入バイクの場合は年にそう何回も輸入しないのよ。
下手すると今年は1回だけで終了とかもあるし。
ラインナップにはあるけれど、日本法人が来年からカタログから落とすとか。

465 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 17:34:09 ID:pRtPm9sZ

>>462
オマエの目には冷蔵庫とバイクが同じに見えるのか？

466 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 17:42:50 ID:gU9KzjEc

>>462
俺が家電いうたから、ごめん。
でも要するにそういうことだよね。型落ちとか値下がりとか。
そういうのを期待してる状態ってことだよね。
うまく表現できないかもしれないけど
俺的にはＫＴＭって観戦するものなのよ。
所持しようとは思わない。
ジャパンに支社がひとつもないのが不安だし
ディーラーもいつ逃げるかわからんから。

467 ：462：2009/01/29(木) 17:54:25 ID:J43YM7H1

〉464
なるほどね。来年買おうと思っても無いかもしれないって事か。
勉強になります。
〉465
冷蔵庫もバイクも工業製品でしょ、という話をしたつもりだけど…。
値下げの話題で荒れるなら失礼しますが、
KTMは魅力的なバイクだから、オーナーになって是非皆さんの仲間になりたいと思ってます。

468 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 18:19:20 ID:NrYNf7QF

クレーマーの予感が・・・

469 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 19:01:33 ID:JDY60nW4

欲しくないなら買うな

470 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 19:03:28 ID:8AIi8LOD

値下げ云々いう奴が他に見てるｽﾚときっちり交互に出てくるのが気になる・・・。

471 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:04:17 ID:MHXK5Y/t

気がついたら手元にあるのがKTMだよ。

472 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:09:26 ID:pC5pQlYQ

そうだね、ＫＴＭのマグカップかわいいね

473 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:10:25 ID:kCuELH3E

>>471
夢遊病で窃盗したのか？

474 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:34:57 ID:dfbxyXRZ

>>462
家電とは、一緒じゃないなぁ

475 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 22:08:13 ID:wvVXzNml

473 ７７４ＲＲ sage New! 2009/01/29(木) 21:10:25 ID:kCuELH3E
>>471
夢遊病で窃盗したのか？

(ﾟдﾟ)

476 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 22:28:15 ID:GmCdCnzj

>>471
K 気がついたら
T 手
M 元に
なるほど

477 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 22:59:12 ID:u4lQ9TSN

うだうだ考えてる間に
すでに09でも完売のものもあるしねー

478 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 23:08:22 ID:caWdRoiQ

年間多くても1車種50台マックスの椅子取りゲームに
高いから値が下がるまで待つという選択肢はどうなんだろう？
今年高いから来年まで待って買うか判断するなら判るんだが…。
22年度に又騒音規制があるらしいからRC4待ちの俺もデューク買うかと焦り気味

479 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 23:18:49 ID:Ang17QPM

元々バーゲンプライスの日本価格。これ以上下げないだろうな。
仮に下げたとしても、得した気分にる程の幅は無い。

つまらん値下がり懸念で待てるくらいの欲求なら、
買わない方がいいだろう。

色んな情報に接して、本当は欲しくない物買っちゃう人っているから。

480 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 23:35:09 ID:koanTThX

690smrのオーナーだが　そんなに高いとは思わない。
それと同時に値段なりの質感は少ないとも思う。

ただディーラーが少ないのが気になる。

国内メーカーなみのディーラーがあればいいのだが

481 ：438：2009/01/30(金) 00:22:25 ID:G3Cp8ZhJ

みなさん色々考えがあって面白いですね。
＞477
すでに完売のモデルってなんですか？
良かったら教えてください。

＞478さんの話も初耳でビックリです。
多くても50台しか入ってないんですね。
知らなかった。。

そりゃ値下がりするまで待つって聞いたら
国産買っとけと言いたくなりますよね。
そういう話を色々聞いていくと、値下げなんか待つより
今欲しいモデルを買おうかと考えが変わってきました。

俺の認識不足、情報不足でした。
もっと情報集めてみます。
みなさんありがとう。

482 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 00:50:19 ID:XZtEcW5w

ちなみに、同様な傾向は他の外車にも言えるし、国産だって逆車はもうヤバイ。

差益還元そのものには俺も同意したいところだが、
こと、スポーツバイクの世界に関しては、全てにおいて悠長な事が言えなくなっていると思う。
欲しい物はすぐ買った方が良い。本当に買えなくなるよ。買えないと言うか、売らなくなる。
それどころか、ゆくゆくは所有物の維持すら怪しい。パーツもそうだが、車検通せなくなるかもしれない。

峠もツーリングも一番いい時期は数ヶ月間。あと、何回、その数ヶ月を楽しめるだろうか、
というくらい切羽詰っていると思うよ。マジで。今すぐ買って、今年の春に備えるべきだ。

483 ：481：2009/01/30(金) 00:57:21 ID:G3Cp8ZhJ

その切羽詰った感じが分かってないんだな、俺。
ようするにガソリン使った高出力な乗り物はどんどん
淘汰されていくって事で合ってるのかな？
今は無き２ストの様に。

484 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 01:14:32 ID:pv0xMSQv

社会的に許容されなくなる時期はいずれ来るだろうね。
あとガソリンはこれから徐々に高くなるのは間違いない。

485 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 01:26:19 ID:XZtEcW5w

>>483
それで合ってる。
車もバイクも、興味ない人はトコトン興味ない。そういう人が殆どを占めつつある昨今、
超マイノリティとなったバイク乗りは、理不尽に楽しみを奪われるときが来るのを覚悟した方が良い。
今の刃物規制なんか酷い。ダガーナイフなんかマイナーで、少数意見は押しつぶせると当局が判断したから、
高価なものでも、対価は一切無しで取り上げられる事になった。
財産権の侵害以外の何者でもないこんな事が、規制の名の下に平然と行われている。
日本はファッショの方向に向かっているから、バイクなんていつまでも楽しめると思わない方が良い。

堅い話になったが、とりあえず10年くらいは、少なくとも今あるものを楽しむことくらいは出来るだろう。
だから、ちょっとの値下がりとかどうでもいいから、早く買って少しでも長く楽しんだ方がいいよ。
規制もそうだが、消費税も上がるしね。

486 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 02:17:09 ID:2LuaPRbN

値上げはあっさりするが値下げはなかなかしないもんだよ。
そのぶん儲けてやろうって輩もいるし。
欲しい時が買い時。早く楽しんだ者勝ちです。

487 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 02:59:17 ID:g9btWiK5

KTMの家電と言えば、トースターだよね！

488 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 06:47:25 ID:ECG/bZ/5

あれって日本で使えるの？

489 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 09:46:12 ID:CB2+KmqM

>今は無き２ストの様に。

まだ師んでね～yo!

490 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 09:46:54 ID:WMUTyFyW

>>448
http://plaza.rakuten.co.jp/CHANESPORTS/diary/200901090000/

491 ：sage：2009/01/30(金) 11:39:18 ID:sN3huVCa

>481
>完売のモデル
オンは知らんけど
オフは125EXCとかSIXDAYSなんかはもうJにはないよ
デーラーの店頭在庫は様々だからわからんけどね
年間 2ロットくらいしか入荷ないんやから
欲しいモデルあったら発売前に予約入れて買うくらいの気持ちじゃナイト

492 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 13:38:00 ID:iOaXF+fn

>>481
昔話だけど690SM＆プレステが出た時
モーターサイクルショーの時点で予約で品薄状態だった
各誌インプレが掲載された頃には予約で完売ってショップに言われた事があった

そのくらい弾数が少ないからあるうちに買うのが正解だと思う

493 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 15:53:51 ID:Zrrujili

タックからKTM本が出てた
高杉

494 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 20:42:29 ID:STXZTl9g

貧乏くさい事言ってる奴は結局得する事が出来ない。

>>491
ﾊｯｷﾘ書いてないけど、ひょっとして某店のｱﾚの事を言ってる？ｗ

495 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 00:01:44 ID:Xc7PyG48

　いきなり話をぶった切ってスマン。

　過去に話題になっているかも試練が、250EXC-Fのエンジン耐久性ってどんな
もんだろか？
　KTM-JAPANに聞いたら、バルブは80時間で交換推奨と言われた。
　マジですか？と再確認したら、トップライダーレベルでそのように設定
されていて、それ以上のデータは無いとのこと。

　んで、実際はどんなモンでしょ？
　比較対象は、丈夫と言われるWR250F。
　ピストンリング等の消耗品のメンテサイクルを知りたいのです。
　XR250でもいいんだが、これだと丈夫すぎるからWR-F。

　最近のKTMはトレール並みに丈夫という方もいらっしゃるわけで。
　WR-Fだって国産トレールに比べたらメンテサイクル周期は短いだろうけど
実害が出るほど大差あるわけじゃないし。
　KTMって3000km程度でオイル交換してたらO/Hしなくても２，３万キロは持つ
んかな？
　もちろんレースも林道も走ること前提でアドバイス、経験談、宜しく。

496 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 00:08:51 ID:rAp8ElqR

ディーラーに聞けよ・・・と言ってみるテスト

497 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 00:44:58 ID:Y0gMevDm

>>495
無理。
トレールにでも乗ってろ

498 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 01:17:44 ID:6kJqOE+I

>496
　ディーラーには聞いた。
　いいことしか言わん。
　だからここで聞いているのだよ。

>497
　ん、トレールに乗ってるがそろそろあっちこっち壊れて限界なんだな。
　で、無理ってどれのこと？　２，３万キロの件か？
　じゃ、どの位持つんか教えてくれぃ。

499 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 01:20:58 ID:0bWdpobU

>>495
その情報はEXCほしい俺も知りたいことだが、それを正確に得るにはタダでは無理だと思うよ。
マシンの狙ってる用途と違うからメーカーもテストしていないし、もしテストしていたとしても
他社と比較対照にされたりするから公表はしないと思う、テストをするにもタダじゃないわけだしな。

WR250Fのマニュアルに各部品の交換サイクルが書いてあるならそれと比較してみたらいいんじゃないのかな？

500 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:04:08 ID:6kJqOE+I

>499
　建設的な意見ありがとう。
　さすがにＷＲのマニュアルは持ってないからバルブの交換時期はヤマハに
聞いてみた。
　「特に交換推奨時間は無い。状況みて換えて下さい」とのことだったのよ。
　細々と色んなパーツを聞くわけにもいかんからね。
　マニュアルに書いてあるならＷＲ乗りに見せて貰うことにしますわ。

501 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:26:27 ID:Y0gMevDm

>>498
最低500km間隔でオイル交換して、1万持てば御の字。
耐久性と出力はトレードオフだ。
大体、1万も乗ってたらO/Hしたって元の性能と遜色ないレベルまで回復させるのも難しい。
エンジンだけじゃなくて、その他のパーツも同様だしな。

悪いことはいわん、やめとけ。

502 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 07:09:23 ID:kpdSkhlW

耐久性の高いLC4系と勘違いしてるんじゃないか？
EXC系はコンペマシンだからトレール感覚じゃ乗れないでしょ
ｋｍで管理じゃなくて何時間乗ったかで管理するレベル

503 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 07:28:40 ID:MbUOlC8p

>>495
ﾒｰｶｰが80ｈって言ってるならそれが答えだ。それ以上はｵｳﾝﾘｽｸだろ。
ﾄﾚｰﾙ並み云々の話も、ﾃﾒｴに都合の良い情報に勝手に傾いてるだけじゃねえか。

でも安心しろ、BMの45よりは遥かに長いぞ＞O/Hﾀｲﾐﾝｸﾞ

504 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 10:13:54 ID:AkuyaD+p

250EXC-Fってチタンバルブだっけ？

もしそうだとしたら交換サイクルは守るのが無難かなあ。
自分でヘッド周りのメンテができるなら消耗状態を確認しつつ
限界近くまで使い続けるのもいいけど。

EXC-Rは街乗りメインでオイルだけ気をつかってたら１万は問題なかった。
タペットクリアランスは時々確認してたけど大きく外れてることもなかった。
コースでそれなりに激しく乗るとまた全然消耗状況は違うのだろうけどね。

505 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 10:17:05 ID:AkuyaD+p

「3000km程度でオイル交換してたらO/Hしなくても２，３万キロ」

これは全然ムリだと思う。

506 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 10:32:36 ID:u7LT0/Q5

2ストEXCじゃ参考にならんかもだが一応。

今ちょうど200のOHしてるけど、5000km目でリングのエンドギャップ
が規定の0.4mmには達していなかった。
今回はレース使用ゼロ＆コース少々の使用で、他は林道ばっかり。
移動は下道トコトコ。
過酷な使い方しなきゃレーサーも結構持つようだね。

507 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 11:39:50 ID:viqtBPwy

オイル交換500キロ毎は行った方が良い。
まずはこれを前提に・・

定期的にバルブクリアランスチェック。
新車の時のキックの踏み応えを覚えておけば、リングの
ヘタリも判ると思う。
腰上は出来ればシーズン毎にOHした方がベター。

1万くらいなら腰下OH無しでOKだと思う。

以上、林道前提での話し。

508 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 11:44:27 ID:UOEOOhuj

極端な話ゲロでスタックしまくり押しまくりの高負荷１万キロと
ちょっと飯食いに行ってくるのマッタリツーリング１万キロじゃ
エンジンの負荷全然違うもんな。
どういう用途でＥＸＣ－Ｆが選択肢になったのか分からないけど
惚れたなら良いとこ悪いとこ含めてとことん付き合ってみれば？
他の国産トレールも選択肢にあるなら色々乗ってみた後でＫＴＭでもよろしいかと。

509 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 12:42:00 ID:WmlsUVl+

>>493
見た。たしかに内容と比べ高杉。

510 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 13:07:41 ID:nFBpJAcY

まさかＫＴＭジャパンをディーラーと言ってるのか？
どんだけ・・・

511 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 14:36:35 ID:AkuyaD+p

だれもが玄人じゃないんだから、もっと優しく

・・・って、２ちゃんで言っても仕方ないかｗ

512 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 19:14:09 ID:2J/Un5rV

495にはＥＸＣ－Ｆ無理りだよ
そもそもまんまレーサーを普通に扱えると思ってるか？

513 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 21:26:35 ID:6kJqOE+I

>495だけど

　ディーラーって書いたのはKTM-japanの事ではないぞ。
　販売しているディーラーの事だ。
　WR-Fのメンテサイクルもマニュアルで見てみた。
　規定値で比べたらあまり変わらん事がわかった。
　あくまで「規定値」だが。

　２ちゃんでこんな事書けば叩かれることはわかってるが、丁寧な回答
くれた方、ありがとう。
　叩きながらも意見書いてくれた人もありがとう。

　予想外にコメント多かったので纏めてお礼でスマン。

　メーカーの推奨値と本来の耐久性は違うから、生の声を聞きたかった
わけよ。
　どれが実際に使った人のコメントかわからんが参考にさせて貰うよ。

514 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 21:29:17 ID:6lrYY7ib

カワサキ系の匂いがする・・・あたりだろｗ

515 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 22:28:04 ID:6kJqOE+I

>514

　残念。GASGASとホンダだ。

516 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 22:52:10 ID:0i8bUuya

GASGASもWRやEXC-Fとメインテナンス性は変わんないじゃね？ｗ

517 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 22:58:35 ID:54nlpFJP

ホンダ乗りの書き方じゃないだろ～
冗談はよしてね

518 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 23:24:58 ID:6kJqOE+I

>516
　GASGASは大差ないと思う。
　むしろ手がかかりそうだから次候補選択中なわけです。

>517
　冗談じゃないよ。
　ホンダに乗ってるんだから仕方無い。
　で、ホンダ乗りってどんな風に書くんだ？　興味あるな。
　確かに過去にカワサキやヤマハも乗ったことがあるが。
　スズキだけは無いな。（笑）

　そろそろ俺の相手ばかりして貰っていても悪いから、他の話題でどうぞ。

519 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 23:35:21 ID:x/shZeWd

>>516
2stと4stで比べたら整備性も費用も段違いだと

>>513
自走で消耗させるのは勿体ない
トランポを持ってるか借りれるならとりあえず問題ないと思う

520 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 00:38:04 ID:TNf4SlKt

年々ヤマハも耐久性落ちてるようで・・
ヤマハは壊れないってのは05までの話。エンジン以外が弱すぎ。
KTMはエンジン以外が強い。リンクレスだし。

521 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 01:19:22 ID:1q66/JX6

>>1
KTM IMAGE DATABASE
ttp://www.ktmimages.com/

ここにずーっとつながらないんだけど、俺だけ弾かれてるのかな

522 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 01:29:42 ID:zQKdDuyh

ttp://www.ktmimages.com/browse/home/-
こっちに飛ばされたが俺は繋がったよ

523 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 01:39:01 ID:1q66/JX6

>>522
クリックしてみたら、やっぱしWarning:ってなる・・・どもありがとうね。

524 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 04:32:59 ID:lWgSnGrM

>>506
確かに、ﾚｰｻｰとして考えた時のKTMの2ｽﾄの耐久性は異常。
ﾛｸに壊れないし調子が悪くなったりしない。

525 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 09:32:52 ID:MUVWja8F

>>518
このスレの住人も入れ替わりがあるから質問を振ってくれる人が来るのはありがたい。
みんな口は悪いがＫＴＭを再確認するって意味でそれなりに楽しめてると思うよｗ

526 ：506：2009/02/01(日) 10:22:42 ID:8NaCsBml

>>524
> 確かに、ﾚｰｻｰとして考えた時のKTMの2ｽﾄの耐久性は異常。
一般的にそうなんですか？　だったら心強い！
初KTMだけど、2ストはもう供給が途絶えたから、今のは永く維持
していこうと思ってます。

しかしそのうち2ストはエンジンかけただけで逮捕の時代が来そうw

527 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 10:48:30 ID:MUVWja8F

>>526
アメリカの州によっては実際捕まるとか聞いたことがある。
「エンジン掛けただけで」ではないけど２ストの公道走行は罰せられるとか。

528 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 11:59:46 ID:/wqzhMf1

晴れたから走りに行ったか風が強くてマトモに走れなかった
990ADVENTUREは横風に弱すぎ

529 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 14:17:48 ID:8SFDML7U

>>495

>499だが何が気に入らないってのは
宜しく。で終わってるのと、俺の場合はこうなんだが他の人はどう？
みたいな提供するものがあって聞いてるんじゃなくて
タダで教えてくれって言ってるのが気に入らないんだよね。
なんでそんな貴重な情報をおめーに教えなきゃいけないんだよ、と思っただけさ。

530 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 14:40:35 ID:CcpsBJ82

いいんじゃないの？あなたがそう思ったんなら。

531 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 16:00:40 ID:6nFWUVu2

流れ切りますが、690end-rにHIDを付けたいのですが、可能でしょうか？

532 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 17:03:37 ID:MUVWja8F

>>531
アブソリュートに問い合わせてみるといいんじゃないかな。

533 ：524：2009/02/01(日) 18:22:37 ID:lWgSnGrM

>>526
年に一度のでかいﾚｰｽと何回かのしょっぱいﾚｰｽに出て
ｱﾀｯｸﾂｰﾘﾝｸﾞ等でぶつけたり投げたりしてるけど
今まで走行不能になる様なﾄﾗﾌﾞﾙは皆無。
いちいち季節毎にｾｯﾃｨﾝｸﾞなんか変えないけどカブったりしないし
コカしたのを起こしてｷｯｸすればすぐ掛かる。
ﾎﾝﾄ手がかからない良いﾊﾞｲｸ。

125のﾌﾚｰﾑに排気量UPのおかげで極低速でのﾄﾙｸは下手な4ｽﾄ以上。
高回転は125程は回らないけど当然ﾊﾟﾜｰは出てる。
これが2ｽﾄ250になるとﾊﾟﾜｰが出過ぎで開けられない。
200最高！

534 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 20:13:24 ID:b4+2Yrui

>528
車高が有ってフルカウルならそんな物。
640Advも同様 <- 俺
大阪モーターサイクルショー時期の阪神高速湾岸線なんか最悪

535 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 20:34:38 ID:MUVWja8F

>>534
風の強い日の阪高湾岸線は普通のバイクでも厳しいけど、
ADV系は側面の投影面積がでかいから特に辛そうだねｗ

536 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 22:03:21 ID:C+EUvWFU

>>528
俺(ＳＤＲ)も今日、死にかけた。
風こえー。

537 ：506：2009/02/01(日) 23:36:26 ID:8NaCsBml

>>533
200最高！

538 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 02:51:29 ID:ZR2+6/Pz

ふと思ったが最近EXCシリーズ糊はほぼ皆無？

539 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 06:46:08 ID:2b/ecljh

>>538
ナンバー付きの２ストが無い今となってはEXCに乗る意味は半減だよね。
そんなオレは07WR250Fと08tm125。

540 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 09:53:59 ID:SgiQM9gr

http://orange.ap.teacup.com/ktm5d/
tm125速いよ
tm最高

541 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 11:04:37 ID:DObsw5A3

ＵＲＬをよく見るんだ。
まだＫＴＭｗｗｗ

542 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 14:50:21 ID:9AtyFlmI

ここの系列店とかで岡山のＫＴＭのショップまだあるのかな？
普通の民家みたいなとこだけど看板あったから間違いないと思うんだけど
ずいぶん前に一度行っら休みだったみたいで
たまにしか橋渡らないからなかなか行けないのよね

543 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 20:16:14 ID:08KDgwX7

正規ディーラーはこれだけ
ttp://www.ktm-japan.co.jp/dealer/index3.html

正規じゃないけどやってる店は知らない。

544 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 21:20:38 ID:2b/ecljh

>>540
たしかに速いね　tm125
ストレートだけならWR250Fより速いかもしんない。
輸入元のHPに騙されたつもりで買ってみたけど凄いバイクだね。

545 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 22:11:36 ID:fy2hGIao

早いのは分かったけど、なんでフレームがCRFと
クリソツなの？？

546 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 22:18:57 ID:BQS03vwZ

早いの～

１－６～

１０９０円

547 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 22:33:37 ID:T65YgVje

>>544
どう速いんですか？KTMと比べてどうです？
その気になればKTM125SXもナンバー取れますし。（ほぼ合法）

548 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 22:52:35 ID:ggcFQywq

速い遅い言うのやめないか。

乗り手、シチュエーションによってどうとでも答えられる。
（と、どこでも論議されているはずだ）

どう速いかって聞かれても困るよな。
その気になれば速いんだよ。

549 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 22:54:52 ID:2b/ecljh

ごめん
ここはKTM板だったね
元KTM乗りは静かに去るわ

>>547
どこかの試乗会で乗ってみな
125SXでナンバー取るとショップに迷惑かかるかもしんないからオススメしないよ
オレはWR-Fとtmで満足だからKTMには戻らないと思うよ

550 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 23:15:15 ID:b4LriNoy

そうだね。無関係なｔｍの話題貼ったアホが悪いんであって
５Ｄさんに迷惑かけるのはよくない。

551 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 06:46:32 ID:WihmRHsm

他車ネタを全否定するなよ・・・つまらんぞ。

552 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 09:42:49 ID:BdUJqrvh

競合他社があってこそ面白いと思うんだが
国産なんか比較対照できないものも出てきちゃってる悲惨な状態だし
ライバル車あれば他車ネタ出るのも普通じゃないの？
tmなんて知らない奴のほうが多いんだし
既出の国産トレールから買い替えみたくたまたまこのスレ見て知って興味持つ奴いるかもしれないんだから
そこまで言わなくても…

553 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 10:51:28 ID:mSbDa1bd

外車オフ／モタードのスレがあるんだからそこで話されるのが
適当な話題だと思うけど。
しかも>>540のような書き込みって何か建設的な論議をしようって
意図じゃないことは明確だし。

554 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 14:29:28 ID:CreyoMlU

そうだよｔｍのスレ立てればいいじゃん。
ここでアプリリアの話されたって困るのと同じだよ。
まえだっち優勝おめでとう☆

555 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 17:35:10 ID:af6ygNGu

>>542
仕事で岡山に行った時に何度か寄ってみたけど
いつも閉まってて潰れてるっぽい雰囲気だったよ。
正規ディーラーじゃないから買う気は無かったんだけどね。

556 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 19:05:46 ID:cQ1n0Mq7

岡山のどこの辺りにKTMショップがあるの？
当方、広島まで買いに行ったよ。

557 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 20:25:34 ID:5znt7zty

READY TO GO キャンペーン・・・
危機なんだな・・・

558 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 21:33:45 ID:QKb/HmgM

2009ロードモデル用パワーパーツカタログ見た
クイックシフターとかマグ鍛ホイールとか
高すぎて手がでないッス

559 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 23:53:16 ID:vV19bdMZ

オンラインマガジン読もうと思ったら
英語だった…。

560 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 00:23:06 ID:oPWU+Bwq

ｋｔｍの精神であるれでーとーれーすから、れーすを引く
この覚悟をいたわってあげるハートが必要なんだな。。。

561 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 05:25:30 ID:8M00bJvf

覚悟をいたわるってどういう意味か説明してくれ。
いままで生きてきてそんな日本語聞いたことない。

562 ：560じゃないよ：2009/02/05(木) 07:11:07 ID:4RVe+dGL

ちょっとひねっただけの言い回しにイチイチ噛み付くのもどうなんだ

563 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 09:19:49 ID:UHWk5PuI

>>557
なんじゃそりゃ？
どんなキャンペーン？

564 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 09:37:17 ID:nZ6sP+kE

>>563
ある条件で新車買ったら１０万円分のパーツ券をバック
という感じ。

565 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 10:09:49 ID:JbXu2nf1

メーカーのキャンペーンってことは円高還元の一環じゃない？
他の輸入モノでも定価いじれないとこは何かしらやって販売促進で還元してるし。
円高還元厨には「還元ってレベルじゃねぇぞ！！」だろうけどｗ

566 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 12:13:06 ID:5Z+5g+VL

なるほど。そうだね買ってもらわないと話にならんわけで。
対象期間がやたら短いので、待ってる人的には悩むだろうな。

567 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 18:33:48 ID:S3Wgpyu0

KTMって新車価格はそれなりに高めだけど
補修含めたアフターパーツが安いよな

568 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 18:34:36 ID:PGnkWiRs

エキパイ15万、サイレンサー15万でぶっ飛んだが

569 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 21:59:45 ID:bGgZoE5l

安いのは外装パーツだけだな。

570 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 06:52:42 ID:PyTW4lgr

外装でも安いのは塗ってない部品だけじゃない？

571 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 07:24:35 ID:ZEyeiJwi

でもパワーパーツでほぼ満足なラインナップは嬉しい

572 ：506：2009/02/06(金) 18:52:51 ID:CsE22gGM

高い～ん　チタンいらん～ん　アルミかステンで充分～ん

573 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 22:14:47 ID:+Pw2NDkx

０９パワーパーツでＥＸＣ－ＦにＦＭＦのサイレンサー追加されてたね
安いけど爆音なんだろうか？

574 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 02:22:50 ID:h0BRRZ8E

438ですが
やっぱり買いました！＞’09_690ＳＭＣ
値下げの件がどうでも良くなるくらい気に入ったので。
意見くれた方ありがとう＆よろしくー

んで質問なんですが、
納車までにチェーンロックを購入するつもりなんですが、
スポークホイールの隙間、最大何ｍｍのチェーンが通るか
どなたか同車種に乗ってる方、教えていただけないでしょうか？

他に盗難対策とかどうしてます？

575 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 07:50:26 ID:krhDJSHV

>>574
悪いことは言わないから、現物とあわせて決めたほうがいいよ
長さとか取り回しとか寸法だけではわからないことが多いから

576 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 10:37:12 ID:C0QvyY3u

モタやオフは軽いんで、俺は出先でも地球ロックに拘る。
ただ、地球ロック出来るものは概して重くなりがちなので、頑丈さと重量の兼ね合いが難しい。

577 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 11:15:07 ID:j6fDy4Z9

せっかくれでーとーごーキャンペーンを教えてあげたのに
１０万円損するとはｗｗｗｗ
もったいないもったいない

578 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 11:52:57 ID:AeWTqmF5

損じゃねえだろ
得してないだけで

579 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 19:16:26 ID:oL9QMwGs

しかも690関係ねーし

580 ：sage：2009/02/08(日) 02:13:51 ID:V7Fjwru+

>574
購入オメデト，住んでる場所にもよるけど
ttp://www.ktm-japan.co.jp/support/protection.html
これ安いと思うけど・・・・・・
まぁ，あとはしっかりめんどくさがらずカバーかな？

神経質な人は，赤外線カメラかなぁ
ttp://www.ykmusen.co.jp/cctv/autoreccam/pcc-01.htm

581 ：574：2009/02/08(日) 02:19:51 ID:TMUIO80e

レスありがとう。
現物来てから色々試してみます。

582 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 19:54:24 ID:XIQy/0vA

>>581
中野製鎖の超硬9mmカバー付きは割と普通に入った。<690SMC
けど、ｺﾚよりでかいと厳しいかも…

583 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 20:34:51 ID:fua0DFu3

690SMに試乗して来ました。
身長１６７ｃｍです。

試乗時間は約３０分・自由走行
試乗車の走行距離は約３５００キロでした。
一番心配だった足つきは意外と大丈夫でした。両足同時だとつま先がやっと届く程度ですが、
片足だと親指の付け根の下ぐらいまで届くので、特に問題は感じなかったです。

中速が厚いエンジンはやっぱり楽しいです。
パワーバンドに入れてもとんでもないスピード出ないですから。
３０００以下だとスナッチングが出るので、町中だと使えるのは４速までですね。
４速３０００で６０キロでした。これは６００クラス４気筒の６速と同じぐらいですね。

大きいバイクは２年前に手放して今は原２に乗ってますが、重いという感じは全くありません。
操作感覚は原２と同じ感覚で走れました。クラッチは軽いし、アクセルも軽い。
ミッションのタッチも良かったです。某６７５はとにかく固かったです。

振動は今乗っている原２と同じ程度で、全く気になりません。
ミラーもほとんどぶれなかったです。
本気で金を貯めようと思ったばいくです。
が、SM・SMRは０９無いのね。。。orz
Dukeかな。

584 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 20:42:28 ID:6E3lY6aT

690SMは世界的に不人気なため今年一杯で生産中止みたいですね。
09は導入なしとなってるけど国外で余った車体が入ってくる可能性ってないんだろうか。

585 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 20:48:29 ID:shOIjRg2

日本仕様にできるやつとできないやつがあるんじゃね？
ＲＣ８は簡単に入ってきたけど

586 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 20:54:07 ID:6sB0ZEdM

690SMは生産中止後に人気が出る系だと思う

587 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 21:05:03 ID:fua0DFu3

皆さんご承知の通りRC8はROM弄ってパワーを絞ってますが、ディーラーによると690はその辺り
（ECUセッティング等）ヨーロッパと全く同じって言ってました。

Duke（ほとんど新車）も跨らせてもらいましたが、足つき性はSMの方が良かったです。
サスのセッティングをコンフォートにしてリアのプリロードを抜いてフロントの突き出しを弄ればほぼ
同一にはできると思います。（ディーラーも同じ意見）
あと、シートが半端無く固いので、SMのローシートにしてあんこ抜きする方が良いと言ってました。

588 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 21:47:18 ID:YEsmPbWx

690 DUKEってブラック出たんだね。
かっこええなぁ。

589 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 23:15:44 ID:lSt3YFuM

あ、ホントだ、かっこいいな

590 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 23:26:11 ID:5mHML1UL

純正ローシートのあんこ抜きは拷問板シートだよ
幅広くなるだけで股が開いちゃうし
シート屋に標準の悪い点を相談してお願いしたほうが無難

591 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 23:34:00 ID:zXalYfxx

>>588
顔がアナグマっぽいね

592 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 23:36:48 ID:fua0DFu3

>>590

なるほど。ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

後は、ハンドルの幅ですね。左右５ｃｍ程度ずつ詰めたいと思っています。

買ったらですけど。　早く金貯めないと・・・

593 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 23:49:04 ID:mcax2p02

左右５ｃｍずつってのは無理。
左右合わせて３ｃｍ、つまり片側１．５ｃｍが限度。
がんばって両方で４ｃｍいくかどうか・・・

ノーマルハンドル＆ミラー前提のお話でした。

594 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 01:39:48 ID:7IgJGZPP

>>584
その通り、入ってくるみたいよ。

595 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 11:09:21 ID:pIN5XhIn

ああ、やっぱり日本に流れて来るんだね。
690smはシリーズの中で一番汎用性が高そうなんだけど
逆に言えばどっちつかずの中途半端に思われてしまうんだろうなあ。
DUKEが出来てさらにその感が強まった感じ。

596 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 20:47:28 ID:utFh57kZ

辞めちゃったディーラーの在庫だったりして…

597 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 22:03:40 ID:onDDf+nA

4月に就職するんだけど、６９０SM買えるかな？

598 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 22:19:00 ID:k/bTauyd

>>597
それはつまり
「俺…4月に就職したら690SM買うんだ…」
ってことか。

599 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 22:26:23 ID:1bLg4R64

俺も4月就職だが、冬ボーナスでDuke買いたい。

600 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 22:45:10 ID:onDDf+nA

>>598
大丈夫、まだ内定は取り消されてない

最初はDR650でもいいかって思ってたけど、1度はこういうバイクに乗るべきだよな

601 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 23:12:22 ID:WX5ZREry

乗りたい時が買い時だわな。

がんがれｗ

602 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 23:59:28 ID:jb39ICtm

明日こそ乗るぜぇ～超のるぜぇ～

ってことで、晴れろ！！

603 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 00:39:50 ID:Hbmqn0n0

>>599
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2009/02/10/img/vino_main.jpg

604 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 01:25:04 ID:AyO5c5kr

>>599
Dukeいいよな。
俺は4月か5月に大型取って買うぜ！その時まで在庫があればの話だが・・・
そんなに早くはなくならない？

605 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 10:48:04 ID:GiUxXDZA

去年はものすごい早かったけどな・・・

606 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 12:39:57 ID:Xe0VsBbR

>>605
それでいながら今でも入手可能な店もあるのも理解が難しい。
輸入元が客の数よりも、お気に入りの店と、そうでない店で入荷台数を調整しているからかな。

607 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 16:56:45 ID:V8+jfwnw

普通に販売実績だと思うが…。

608 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 18:36:53 ID:Qq6c9IsT

売れない店でも仕入れの最低台数が決まってるとかだっけ？？

609 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 00:55:51 ID:NPjA5VoV

それぞれの店で欲しいものが微妙に違う→ﾄﾚｰﾄﾞ

610 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 08:55:45 ID:ffPk/zw4

気入らない店には車輌を卸さない。
余っている車輌を押し付けるとかか？

611 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 19:46:10 ID:jK2cM0fw

ＩＢＳの出番ですね

612 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 21:22:12 ID:bVVPRby0

ちらっと聞いた話だと業販しないらしいから、そう言う意味での在庫の偏りが出ることもあるらしい。
全部が全部そう言う訳じゃないとは思うけどね。＜偏り

どこまでほんとかしらんけど。わしの買ったとこだとそーいってた。

613 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 10:09:40 ID:BujVRgGQ

話題が変わっちゃうけど、690に付いてるマップセレクトスイッチてエンジン掛かった状態でも切り替わるの？

614 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 17:51:06 ID:M0bTAQ5a

>>613
出来るとは思うが、試したくはないなぁ。

つか、スイッチ移設してない限りはエンジンかけたままセレクトスイッチいじる意味はないし、移設前提ってことかの。
…そういえば、どっかのブログで移設してる人がいたな。

615 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 18:16:15 ID:Yln7eXgZ

Dukeの乾燥重量が150って本当ですか？
Ninja250やVTRと同じくらいってことになりますよね

616 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 19:17:37 ID:OoI3/6UD

>>615

雑誌の実測値で６９０Dukeはガソリン満タンで１６２ｋｇ。
VTR２５０（０９）のカタログ上の重量は１６１ｋｇ（店曰くガソリン満タン）。

ほとんど同じ。
６９０SMCとかだったらVTR２５０より軽いかも。

617 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 21:28:09 ID:ZkfPyBEM

>>615
KTMの公称重量は半乾燥が多いから、乾燥だとかなり軽いのは確か。
バイカーズステーション誌で実測重量とか公開してるけど
990のクラス車両はビモータの最新モデルに次ぐ軽さだった。
実際の所市販車ではかなり軽い部類だと思う。
もっとそのあたりをＰＲすればいいのにって思うよ。

618 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 21:56:41 ID:vhiI36S3

今国産車は装備重量を表すようになったけど、かつての乾燥重量は
バッテリー無しフォークのオイルまで抜いた重量だったらしいね。
しかもメーカーによって基準がまちまちだったという。

619 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 22:05:30 ID:eOCU5Nv7

スズキの悪口はそこまでだ

620 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 22:08:48 ID:P8Gf+6Ni

うちの690SMCはガス満タンで秤に乗っけたら152kgだったよ。

621 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 22:10:02 ID:3M413Hwz

レスありがとございます。
それだけ軽ければ多少足つき悪くても片足で大丈夫そうですね。

622 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 22:17:11 ID:OoI3/6UD

>>621

先日６９０SMに試乗した時に、一度だけ発進時にエンストしたんですよ（カッコ悪）。
でも、軽さに救われましたね。以前乗っていたリッターマシンだったら倒していたかも。。。

623 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 00:43:02 ID:UYHE/GuF

土系サイトにＥＸＣやＳＸ系がリンク付きになると写真付きで載っていたが信憑性は如何に？
リンク先のスペインサイトではＷＰが供給やめるのが原因との書き込み（笑）あったが・・・。

624 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 04:18:28 ID:Xd3+xv21

>>623
WPはKTM傘下だと思ってたけど、供給をやめるってどういうこと？って思う。

625 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 07:03:32 ID:MueAXpy4

明日，天気が良かったらいってみるか690Dukeもくるみたいだし

試乗車　１１９０ＲＣ８・６９０デューク・９９０アドベンチャー
http://blogs.yahoo.co.jp/orange_pit_fukuyama/22653798.html

626 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 08:35:48 ID:z5iSwEWQ

>>624
WP は既にドイツの自動車部品会社に売却されてるので、KTM 傘下じゃないです。

627 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 08:49:36 ID:Xd3+xv21

>>626
あら、そうなんですか。

628 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 09:08:24 ID:6/VrqkF1

リンクレスはシンプルでメンテが楽でいいのになあ

629 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 10:20:25 ID:YYj/q+og

>>625
宣伝乙です、自分のブログも宣伝しといたらｗ
http://enduro690.exblog.jp/

630 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 14:26:31 ID:RdEvoqAr

＞来年にはオーストリアの2輪メーカーKTMの製品も投入する計画だ。
＞インド市場向けに大型モデルも共同開発し、バジャジのマハラシュトラ州チャカン工場で生産する。

インド向けってどんなモデルだ？
http://news.nna.jp/free/news/20090123inr001A.html

631 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 15:09:51 ID:VFBDAK8p

牛を使わないモデルだろう。

632 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 15:39:02 ID:0wO+PvNP

KTM640ADVを中古で買ったんですがサイドスタンドしか付いてませんでした・・・
センタースタンドは幾らぐらいするんでしょうか？高いんですかね・・・

633 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 17:02:48 ID:7dElXzkO

>>632
CENTER STAND 378MM BLACK 06
5750302210030
\21,315

STOP RUBBER M8
58303070000
\525

HEXAGON NUT DIN0934-M 8
0934080003
\19

SELF LOCKING NUT M8 10.9
54310086200
\152 ×2個

SPRINGBOW BLACK 93
5830302700030
\1,995

STAND SPRING SHORT
10003021000
\840 ×2個
--------
計\24,846

高いと思うかやすいと思うかはご自分で判断を。
てか、調べればすぐ出てくるんだから調べてみようぜ？

634 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 17:07:24 ID:HFxWBHsS

690デュークとかって新車でどのくらい値引きして貰えるの？
車体が100万超えるのだから10万とか当たり前？？

635 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 17:10:43 ID:7dElXzkO

>>634
値引きしてるって話は聞いたこと無いなー。
用品つけて用品を少しオマケしてくれたってのなら、聴いたことはあるが…。
この手の外車で値引きは期待しない方が良いとおもうよ。

636 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 18:07:15 ID:CmMpQICy

>>634
はっきり言う、値引きなんてない
よくてショップがなんかオマケつけてくれる程度

俺の時はショップでなんかキャンペーンやっててETC車載機タダでくれた
もちろん車体価格は定価だったよ

637 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 18:24:31 ID:tL8r/4Ws

>>634
値段上がったし込み込みで乗り出し130万円くらいじゃないの？

638 ：sage：2009/02/14(土) 18:26:26 ID:MueAXpy4

>>629
お！応援ありがとうございます。ぬるいBlogなんでマッタリといきますね。
ガリガリ派には、ゆるすぎて怒られそうですが（笑）

639 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 19:03:32 ID:0wO+PvNP

>>633

どうもありがとうございます。参考にさせて頂きます。

640 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 19:44:29 ID:HbMQH8QF

KTM250EXC-Fは
最高速180km出ますか?

641 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 19:50:23 ID:gQdjluXk

ところで、690ADVの話は全然出なくなったけど、結局出ないのかね～。
640ADV買っておけばよかったわ。

642 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 19:54:10 ID:T4gVfLyc

10モデルで出るみたいよ

643 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 20:28:29 ID:gQdjluXk

>>642
サンキュー。来年か。待ったかいのあるマシンだといいな。

644 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 20:57:29 ID:AV2kFl81

690SMTも出して欲しいな・・・

645 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 21:02:19 ID:usOLiaDv

246で、ピンク外装のSMを目撃したんですが、
どこのボディキットなんですか？
（塗装っぽくなかったんです）

646 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 21:09:01 ID:7dElXzkO

>>640
今一生懸命計算してきた。
計算上は6速で10000回転回せばいけるぜ…！

647 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 22:34:13 ID:UYHE/GuF

>>633
　これ、どこで調べられるの？
　さんざん探したけど、KTMのプライスリスト見れるところ、見つけられなかったんだけど。
　KTMJAPANに聞いても、そんなページは無いと言われた。

648 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 22:56:07 ID:7dElXzkO

>>647
ああ、埼玉行けば判るよ。

649 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 11:19:19 ID:H/RpLf8+

>>646
俺の140しか出ねぇっす…

650 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 13:46:13 ID:GmWN+Ubl

ファイナル変えたら160ぐらいは出るかもしれないが、意味はないなｗ

651 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 13:54:16 ID:2VcwRtFN

最高速出したいなら、隼も一緒に買えよ

652 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 17:53:28 ID:1UXYxHYd

ターマックでの速さ求めるならこっちにしとけ。
http://www.youtube.com/watch?v=rGDt8EIF-4U
一応1098と連める位の余裕がある。

653 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 22:53:11 ID:B7eWX+Pz

05：03あたりで　路面に大きな血痕ありますね。
怖いなあ～

654 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 00:47:41 ID:OXrcwxmJ

>>648
　埼玉は行った。
　でも、どこ見りゃいいのかわからんのです。
　POWER PARTSは出るけど、普通の部品出すにはどうやって検索かけりゃいいの？

655 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 01:15:23 ID:5UCNhVdD

>>654　KTMまだ持っていないけどやりかた知ってます。

KTM-PARTS（U.S)サイトでパーツリストを探し当てて
パーツ番号調べて、入力してください。

656 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 03:41:03 ID:G6/tj0ff

皆さんどれくらいのペースでエンジンあけてますか？レーサーベースだとまめにあけないとまずいのかな？400EXCなんだけど街乗りオンリーで今８０００キロ。

657 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 09:07:29 ID:OXrcwxmJ

>>655

　ありがとう。
　250EXC-Fを見たかったんだけど、250XC-FとXCF-W、400EXC-Rの合わせ技で
見てみます。

　XC-FとXCF-Wって何が違うの？
　米サイト見たけどよくわからなかった。

658 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 19:12:38 ID:vzBZXYPx

>>657
>1の奴以外にもいろいろ純正パーツリストが載ってるサイトは有るからググってみるとｲｲﾖ。

EXC-Fの何年式かはわからんが…
ttp://www.bikebandit.com/ktm-motorcycle-parts/oem-parts
ここなら2007と2006のEXC-Fのリストが。
ttp://www.mongini.biz/motosortiz/motor250exc-f08.pdf
でこっちなら2008のEXC-F。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

659 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 20:31:20 ID:ArCMIixl

XC=クロスカントリー　W=ワイドレシオ
F=４ST

660 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 20:36:48 ID:AJXyBONS

EXC=EXCITEでね？

661 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 21:40:12 ID:g/A+cGyh

エンデューロクロスカントリーじゃなかったのか。

662 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 03:10:55 ID:7twDBHJX

　うたた寝して目覚めました。

>>658

　さんざんググっても見つからなかったのに・・・。
　ありがとうございました。
　ガンバルよ。

>>659～661

　なるほど、そう言う名称方法ね。
　ありがとう。
　

663 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 18:49:03 ID:cIKTzprB

新型LC4って耐久性はどのくらいですか？
3000キロでオイル交換してれば国産並に3万キロとか走れますか？

664 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 18:51:36 ID:dVbZHtN0

>>663
ばっちり持つよ！全く問題ないね！

665 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 23:01:12 ID:U9fV25su

全然オッケーですよ。
３万毎に腰上やれば
20万㌔は持つエンジンだよ。

666 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 00:16:30 ID:f3zay5ZX

>>664 >>665
マジですか！？
まるでBMWみたいですね。

乗ってみた感じだとレーシングエンジンみたいだったので耐久性が心配でした。

ちなみにオイルにシビアで高いオイルを入れ続けないとダメなのでしょうか？

667 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 00:17:30 ID:1Nnt2ktb

新LC4ですでにそれなりに距離乗ってる人の感想を聞きたいところだ。

668 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 00:40:42 ID:8KfI/pO7

>>663
俺はバイク屋でヨーロッパでの販売台数がBMW＞KTM＞DUCATIと聞いて、KTMを購入した。
実物の車両を見たら納得するよ。

669 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 10:42:37 ID:LyBelQ3b

>>666
そのＢＭＷも一部オーストリアのロータックス製エンジン積んでたりするんだけどね
キムコ製は論外

670 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 12:19:09 ID:kFGp8ovv

なぜキムコは論外なんだろ。
何か不具合があったりするんですか？

671 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 13:32:44 ID:o367XHeO

台湾だろ？だったらもっと安くしろよ。
ふざけんな。

672 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 13:39:29 ID:SnSI7SxG

脱臭剤でバイク走らせる事なんてできないから

673 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 14:06:22 ID:OflntpvE

LC8のクラッチカバーの裏に
MADE IN GERMANYと書いてた

674 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 14:06:46 ID:kFGp8ovv

>>672
大喜利にしてもレベル低いですね。
できれば>>669さんに答えてほしいです。

675 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 18:57:33 ID:vMp7/aHf

ｽｹﾞｪな…みんなのはそれだけ持つのか…
俺の690はもう3万km超えたけど、1万毎に腰上開けて消耗品交換
この間3万超えたところで腰下全交換
ついでにサスはオイルのにじみがひどくてほぼ2000km毎にO/H|||orz

676 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 19:14:09 ID:mogZBRpD

>>675

どんな使い方してるの？

677 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 19:27:24 ID:vMp7/aHf

普段は街乗り。
休みは山を転げてる。

678 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 19:49:13 ID:2vwEbzJp

>>675
> ついでにサスはオイルのにじみがひどくてほぼ2000km毎にO/H|||orz
690でそんな周期？　EXCだけど新品の時から、初動時にチョイ漏れあるの
無視して使ってて、はや7000km。悪化する気配は今のとこないなあ。
レース使用は三回程度。

679 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 22:24:44 ID:EfJfaawa

1万毎・・・。
仮にも２年保障があるバイクだろう・・・。
正直失望した。

680 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 23:13:21 ID:sYlqOkOc

KTMはやっぱり駄目だな
テネレ。。。は出ないからG650Xに流れるしか無い

681 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 23:46:12 ID:gEwIafnS

勝手に流れていってほしいですねｗ

682 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 01:06:51 ID:RlJTIpfJ

つーかほんとに1万kmごとにO/Hが必要だったら
もっとそんな話流れてくるだろ。

俺の690smは今1万5千だけど、初回点検でタペット見てもらって以来
エンジンなんてあけてないぞ…

683 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 05:48:40 ID:H7sah/d2

LC4はﾗﾘｰで使うんでもない限り、1回見てもらったらあとはそんな面倒ない筈だと思うんだが。

ﾀﾞﾒｼｮｯﾌﾟと付き合ってる人は大変だね…

684 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 09:07:25 ID:Prckg6aB

>>675
タイヤは500キロで終了する方ですね。

685 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 09:49:04 ID:bX11wSNC

>>683
ラリー並みに酷使してるのかもよ。
あとショップの提案なのか本人の希望なのかが気になるとこだな。

686 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 12:12:32 ID:QxPaXNex

RC3って2010年に発売でいいのか？
発表がそのとし？

687 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 16:29:30 ID:JmBnmbhl

＞俺の690はもう3万km超えたけど、1万毎に腰上開けて消耗品交換
＞休みは山を転げてる。
６９０エンデューロ？
去年買ったひとで早いのは５月ぐらいだったから１日１００ｋｍ以上乗ってるのかぁ

688 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 18:51:19 ID:mCtR+6mL

オレの690SMCは去年6月納車でまだ2000kmしか走ってない
別のバイクも買ったから分散したせいもあるけどさ

689 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 18:54:59 ID:QC5Y/5wc

>>675
＞1万毎に腰上開けて消耗品交換
交換した消耗品を具体的に教えて、あと金額も
リングのみ？ピストンやバルブ、ガイドははどれくらい持つの？

＞3万超えたところで腰下全交換
交換した消耗品を具体的に教えて、あと金額も
クラッチとシフトドラム位？クランクやミッションも駄目？

690 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 20:01:51 ID:2EkTJXzC

俺もショップが糞に一票

691 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 20:04:18 ID:XHgX7UTz

まともなディーラーって京都以外にあるの？

692 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 20:31:55 ID:O1x/z6N/

白黒店員乙

693 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 21:11:39 ID:XeBTh8ce

数年前、東京の某shopに旧LC4の話を聞きに行った時
『10000kmでEg開けるのは普通ですよ』と、言われたけどなw

町乗りonlyですけどって、ちゃんと言ったんだがな

694 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 22:42:45 ID:ju5ibYcv

そんな話聞いた事無いね。
そんな仕様で、ヨーロッパで売れるか？

695 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 22:48:24 ID:YqriWDDj

ロードサービス・・・ゴクリ

696 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 05:06:52 ID:ZOFqCbM9

>>694

事実だ
まあ、俺が金持ってそうに見えねーから
体よく追い返されただけかもしれねーけどなwww

697 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 10:57:31 ID:LagnWaDo

ttp://www.ktm-japan.co.jp/service/campaign.html#20090212

やっぱりシフトに問題があったか

ピストン、カムシャフトまで交換とは

698 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 12:04:06 ID:CqPbGl49

ディーラーのブログが止まるとたいていこれだよね

699 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 13:19:18 ID:vpRMvyIe

LC8もマニュアルに15000ごとにヘッド開けて
バルブタイミングとか調整しろって書いてあるぞ

700 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 13:45:14 ID:apZXOz9z

過去レスで、慣らしが悪いからだのレーサーだからだのと
擁護してた奴いなかったっけ？

701 ：698：2009/02/20(金) 14:09:11 ID:h5ZSm3V3

いやいやいきなり更新しなくていいからｗ　＞京都

702 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 22:10:48 ID:H1/1fAdC

ん？
その年式のADVにRは無いよな？
Sの間違い？？

703 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 02:52:44 ID:xSH+Izxg

>>697
これ見るとKTM乗る気しなくなるよ、乗ってるけど
品質ダメダメじゃん

704 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 09:07:18 ID:V+LZTQbd

>>697
どこかからオイルが漏れるとかだったら、単にそれを修理するだけで正常な
状態に戻るけど、カムシャフトが削れて、その金属粉がエンジンオイルに混入
すると、たとえカムシャフトを交換したとしてもダメージを受けたエンジンはもとに
戻らない。これはひどいな。

しかし、なんでサービスキャンペーンなんだ？クレームだろこれは？

705 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 09:19:21 ID:+LFvZQh+

ニューモデルの初年度はユーザーが最終テストしてるのがこのメーカーですw

706 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 09:47:33 ID:zdUa6Feq

>>704
っ「りこーる」

707 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 09:50:35 ID:xSH+Izxg

>>706
馬鹿だろお前

708 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 10:14:55 ID:D+5xOjTz

>>704
サービスキャンペーンって言い方は日本のメーカーでも普通なわけだが
ttp://www.honda.co.jp/recall/campaign/090218.html

709 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 10:39:19 ID:zdUa6Feq

>>706
俺は>704が｢リコールだろこれは？｣っと言いたかったんダロと
思ったから出してみたんだが
貴様若しかして｢リコール｣とか｢クレーム｣とか意味解かって無いのか？
其れとも柿の中のモノか？

詳しく説明する必要ないが、この事象では｢リコール｣にはならんし。

710 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 15:34:29 ID:D+5xOjTz

>>709
レス番注意

言いたい事は判るがｗ

711 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 17:52:18 ID:qKZam6bU

リコールは起きると搭乗者が即座に死ぬ可能性が有る製品不良なのよ。
走行時に車が燃える、ハンドルがロックする、ブレーキ効かなくなる。
タイヤが取れる等、発生＝死亡な場合

それ以外のトラブルはサービスキャンペーンでOK
ピストンみたいに最終的にエンジンロックするじゃんとかでもレース使用時とか極端な使用環境の
場合や先に異音で気が付いたり先に始動不可能だったり先見性があればOK
長時間アイドリングで燃えた場合も走ってないからOKとか
線引きは国土交通省を理屈で説得できるかどうかだけ。
最近は何でもかんでもリコールだって騒ぐからメーカーは逆に線引きが厳しくなってきた。
昔は何処も大した事が無くてもリコールにしたけど最近は、「時間を掛けてよく見極めて」から
ヤバイ事だけをリコールそれ以外はサービスキャンペーンかサービス情報にするね。

712 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 20:17:08 ID:lqZG5pKe

情報発信のためのディーラーブログなのに、オーナーには個別で
通知するからって、不良にまったく触れてないのは不自然だよね。
なんかジャパンの性格が良く出てるわ。

713 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 23:08:40 ID:qKZam6bU

>>712
昔、東南アジアでホンダがディーラーの対応が悪くて起こった現地人が
自分の車をディーラーの前で燃やされる事が有ったとかそんな感じの不満か？

外国人が現地の人間を雇って自分達の商品を売らせる末端会社
と考えればジャパンが日本人の好む感性で運営されていないのも仕方が無い。

714 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 23:30:25 ID:quErbXHa

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■■栃木県の美味しいカレー屋さん■■■ [カレー]
栃木の蕎麦、そしてうどん。その3 [そば・うどん]

もうもてぎの準備ですかｗ

715 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 23:30:47 ID:quErbXHa

716 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 23:48:50 ID:8Z7ADgrV

それほど大事とも思えないことを二度も言ったのはなぜでしょうか？

>もうもてぎの準備ですかｗ
などと書いてクソ恥ずかしいですねｗ

717 ：７７４ＲＲ：2009/02/22(日) 09:36:53 ID:ECNzYYFZ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/beanjam_cak27550/archive/2009/2/17
この部品ってそんなに高いの？

718 ：７７４ＲＲ：2009/02/22(日) 21:42:47 ID:5ALNGDzq

ちょっとまえ
ジャケットのサイズの件で質問させてもらった者ですが、

ショップの言う通りSを購入して、今日来ました。

着てみて
やはりSでよかったと思います。袖とか長い感じだしMだとダメだったでしょうね～

レスいただいた方、どうもでした。

719 ：７７４ＲＲ：2009/02/22(日) 21:58:27 ID:ZGidR98b

どっちも試着できる体制じゃないのがそもそもおかしいお。

720 ：７７４ＲＲ：2009/02/22(日) 23:07:28 ID:Cs+nIrTR

>>717
知らないけど、ウレタンならそれ位してもおかしくはないと思う。

でも本当にウレタンなのか？ウレタンならよっぽどじゃなければ
ちぎれて飛ばないと思う。なんとなくだけど。

あと加工しなきゃ付かないって文句書いてるけど、そんなもんだと思う。
何もしなくてもばっちり合うのは、ホンダとタミヤのプラモデル位でしょ。

721 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 18:52:05 ID:unQo5lvq

関東はビックオフか外車でなければ関東オフローダーにあらず！
選ばれし関東のオフローダーなのだ！

栃木は関東にあらず！

722 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 21:21:33 ID:M6u1q1IG

このボリュームの修理をサービスキャンペーン（要は無料）で対応するってのは
俺はなかなか評価できる、というかして当然かなと思うなあ。

カムでケース削って切子がオイルに入っちまうのはちょっとアレだが
大体はフィルターで止まるからそれほど致命的にはならないと思うんだよね。
アルミ粉対鉄のギアだと鉄の方が勝つしさ、どうせ空けられるわけだし
他のとこにも傷があったら交換してもらえばいいんでないかな。

ウレタンはADVは設計も古いしイタリア産とくればしょうがない気もするなあ。
樹脂物の公差はでっかいし欧州の樹脂メーカーはあんまいいのないしな。

しかしエンジンベンチやっとこさ建ててLC8回してるのはいいが
この品質じゃCBRを抜くのはまだまだ先だなあ。

723 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 21:26:50 ID:doCvvk6O

>>722
設計ミスなんだから、無料で当然。
エンジンを開けると言っても、ヘッドまででしょ？
シリンダー内壁にキズが入ってたらどうするの。

それにしても、トップブリッジが割れるって怖すぎ。

724 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 21:53:21 ID:M6u1q1IG

設計ミスだが知らないところで放っておいているメーカーは結構多いぜ？
国産メーカーは開発と近いから細かなとこまでやるが欧州メーカーは結構ずさんだぜ。

ピストン交換だからシリンダー内面は絶対見ることになるよ。
ピストン裏に噴射するオイルジェットはポンプを通さないと出てこない経路だから
積極的にシリンダーに粉が行くことは無いと思うぜ。
ポンプレギュレーター＆シフトドラムロケーターだからほぼ全バラに近い分解になりそうだな。
ミッションも外すし歯の面も見れるんでないかな。

海外の小さいメーカーなんだから品質は期待できねえよ。
HONDAを買いなされ、やっぱ2輪であそこに勝る品質はないぜ。

725 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 22:17:51 ID:7WhFfc6x

>>724
あー、ごめん。そこまで分解するんだ。
勘違いしてた。
あとは、分解してキズが発見できたときにきちんと交換してくれるかどうかだな。

この前行ったショップに、RC8の2008モデル新車が売れ残ってた。
あれも対象になるんだよなぁ。

726 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 22:29:02 ID:6jCKlTGP

ネットを徘徊して得た情報と、ウチに来たハガキから推測すると、
シフドラムロケーターだけって人が多いんでないの？

727 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 22:34:56 ID:M6u1q1IG

>>725
KTM側は非を認めてるし台数もまだ多くないから対処してくれるんでないかねえ。
デジカメとか持ってるんだったらショップに頼むか同席して写真取っとくといいよ。
金属面の荒れはカメラの方が目視するより正確に撮れるぜ。

ユーザーからのしっかりした情報ってのは結構設計のとこまで届くもんだぜ。

728 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 01:02:55 ID:5KwBFhzz

アルミって塊はどうか分からないけど粉状だと目に見えて傷がつく事って無いのかね。
全然関係ないバイクだけどフィルターの意味がないくらい逝ってしまったエンジン開けてみたことあるけど、
シリンダーはホーニングも残っている上に無傷だった。
鉄シリンダーですらそうなんだからメッキなら早々傷がつくもんでもないんでない？
削れの度合いにもよるだろうけどいくらなんでも俺が見たのよりはマシなんじゃないかとw

729 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 02:06:43 ID:95r9IrXX

国内メーカーが頑張ってきてるので
あまり売れてないんだね。御気の毒様なこった。

730 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 02:38:57 ID:CF21JM3J

>>717
ＳＤ-Ｒだが、アンダーカウルの色分け用のステッカーセットが3000円以上したかと思えば
シートベース用のデカイ樹脂パーツが8000円くらいで買えたり。でも無塗装の外装パーツ
は総じて外車としては安いんで、さすがＯＦＦ車メーカーと感心したけどなー

731 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 18:27:58 ID:4DyM1dFm

http://www.ktm-japan.co.jp/2009/campaign/readytogocampaign.html

732 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 18:58:09 ID:6b8cP6Ha

パーツイラン内から10万負けてください

733 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 20:30:26 ID:5FcaunFG

690は対象外かよ

734 ：７７４ＲＲ：2009/02/24(火) 21:27:50 ID:6qiakdWO

2009年3月1日(日)～2009年4月30日(木)？

勝手に始めてるディーラーがいるようだけど？

735 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 21:55:52 ID:dU+N7B0V

純正部品でもいいのか…
もし買うとして、１０万円分買い物するなら何買うかなぁ

736 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 22:14:50 ID:omAEDQVn

使い道は追々考えたいから10万円分のクーポンの方がいいかもね。
ディーラーでちょこちょこメンテしてもらうのに使ったり。
って店の人嫌がんだろうな。

737 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 22:17:40 ID:5qoX0WTj

どかんと売上が欲しいのよ。
ちまちまはきっとイヤなのよ。

738 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 17:49:34 ID:8JsfTwpM

６９０ＳＭ、６９０ＳＭＲは、今年は日本への導入なしなの？

739 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 17:57:30 ID:1DWaqCjQ

ない。
そして今年いっぱいで生産終了らしい。
というか余った在庫が捌けしだい終了ということなのかも。

740 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 18:03:30 ID:dzAzao5N

なんという短命モデル

741 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 18:16:57 ID:mnDWp9MB

やはり顔のアクが強すぎた…?

ＤＵＫＥの２眼よりあのペリカン顔が大好きなんだけどなー

742 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 19:14:49 ID:1DWaqCjQ

デザインというか値段もあんまり変わらないしSMCに流れたんじゃないかな。
KTMの戦略はどうもよく分からないな。

743 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 21:48:14 ID:lmeAWJYG

と、ここで春めがけてＳＭＣ購入予定の俺参上
耐久性（消耗品交換含まず）ってどの程度？
国産以下なのは想像つくけど、片道500キロ程度のツーにも安心していけますかね？

744 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 00:03:39 ID:3KJUn9Jt

俺はEDだが、ハッキリ言ってメンテサイクルは全てDR-Zと同じと思って良い。
国内のツーリングなんて、何キロだろうが何の不安も無い。日本一周だって行ける。
前のLC4にも乗っていて、あれも外車にしては中々の使い勝手だったが、
それと比較しても明らかに信頼性、耐久度は向上している。ちなみに現在１万超えた。
自走不可になるような重要部分はノートラブル。漏れやにじみも無い。

初期の頃困ったのは、ナンバーだの、ウィンカーだの、ストップランプだの落ちたり割れたりしまくった事だ。
これらは、結局、自分で強化したり、不良品を交換したりして落ち着いた。
この辺のいい加減さは外車らしいと言えば外車らしい。

745 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 00:05:14 ID:LVkVn8dS

耐久性は国産同等かそれ以上だ。
気にしすぎ。

己の尻さえ持てば、５００キロなんて余裕。

それでも心配なら国産にすればいい。
気の持ちようだ！

746 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 00:52:20 ID:oGefqCYz

自分に都合の良い情報だけ拾ってもダメだけど
LC4は好き嫌いが分かれるﾊﾞｲｸだし、万人には勧められない。

個人的にはｺﾞﾛｺﾞﾛｷﾞｬｰﾝと回る640は最高

747 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 05:51:50 ID:d+v+CgQ7

> 己の尻さえ持てば、５００キロなんて余裕。
最大の課題だな。一度完全OHしてはあるが

748 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 08:37:46 ID:yH+3gk1g

>>747
尻の？w

749 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 12:58:44 ID:aZFaXnj/

痔の手術はかなり屈辱的なポーズでやるらしいな。

750 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 14:22:43 ID:W8a/HSx3

SMC、エンデューロは辛いんちゃう？
SM･Rのシートは500㎞へーきだけどさ

751 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 14:58:05 ID:j5yQt1NP

辛くても死ぬわけじゃないってことで別に構わないんじゃない？
>>744が聞いてるのはバイク自体が耐久性的に問題ないかってことで
ケツの耐久性はどうでも良いらしいから。

752 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 15:12:06 ID:j5yQt1NP

↑　×744　○743　

753 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 15:14:11 ID:wu3ZfhB/

尻が痛くないのなら某シート屋で６万ぐらいで作ってくれるよ
高いか安いかはお尻次第

754 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 19:10:10 ID:0s80l3sD

03年式640ADVのシートは、そんなに尻が痛くなった事は無かった。
個人差はあると思うけれど、アレの出来は結構良いと感じた。

755 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 21:33:53 ID:LuhL76ri

>>743です。
助言あるがと。尻さえもてば何も心配しなくてよさそうですね。
尻は強化済みなので安心して購入に踏み切れそうです。

756 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 21:40:00 ID:jg9hDIsd

去年０８モデルを買って楽しい楽しいを連呼してた信者が
最近、どんどんブログを更新しなくなって、脱会しかけてるようだなｗ

757 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 21:47:46 ID:3JTKlUML

>>756
どこのブログ？

758 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 23:11:42 ID:2Cke/On8

>>756
単に寒いからだろw

759 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 00:15:04 ID:UGRdwfo3

寒いと山の方行けないしね。
早くあったかくなんないかな。

760 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 02:14:03 ID:uKDvHNOh

店独自のセールと勝手に早く始めたれでとごきゃんぺんの
合わせ技で客を獲得しようって、すごい商魂だね。
ディーラーも生き残りに必死。

761 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 05:06:37 ID:uqI8CWT6

寒いから乗らないってのが分からん…

762 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 06:36:32 ID:L6YV2uz0

08モデル二台買ったからなかなか距離が伸びない

763 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 07:48:06 ID:3efWwsZh

アプリリアは３月１日から０９モデル値下げって言ってるね。
・・・いや、何でもありません。

764 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 18:51:14 ID:f3KxnDdm

ＫＴＭは４月１日に値下げ発表だよ

765 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 18:56:21 ID:5ObIWC+Z

>>764
もう０９モデル発表したから、それは無さそうだな。

766 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 09:30:08 ID:6b4afVmx

>>765
日付からしてネタだろ

てか昨日街中でサイドボックスつけてる690エンデューロ見かけたが中からラーメンかチャーハン出てきそうなスタイルだな

767 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 09:38:07 ID:X61bAElI

いっそオカモチつけて

768 ：９９０：2009/03/01(日) 11:34:02 ID:YcR6Dd/S

スーパーデューク990の2008年型、新車で、
90万って、安いの？買いなの？

769 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 12:15:43 ID:x8KH1iAp

人に聞かなきゃ分からないようなら買わないほうがいいよ。

770 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 14:17:04 ID:9/ti406Z

>>768
08の990新車が90万円って、安すぎて怪しい。

771 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 20:09:01 ID:RnN3Cpi/

>>742
パリダカで信頼性を培ったエンジンと排気系の取り回し
それに思いっきり前衛的なスタイリングを乗せてシティーモタードを拵えた
KTMが最も売れるであろう価格帯に乗り込んでいくのに、
どういうコンセプトがKTMらしいのか考えたんだと思う。
確信犯だけど、理解出来ない人もいたけど、俺は好きだぜ690SM

772 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 20:12:27 ID:wqAok2HK

はやく690ADV出してよ、頼むよ

773 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 20:28:50 ID:SNRnHXg9

俺も頼む
待ちくたびれた

774 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 20:37:27 ID:w7s42JBe

なぜ出ないのだろ。
EDにRALLYの外装付けて出すだけでいいんでしょ。

775 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 21:06:25 ID:ISrUjKG5

RC4いつ出るか教えてください！

776 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 22:20:43 ID:RnN3Cpi/

犬クラさんがずっと前出していたIR情報の抜粋では、
09YMでベノムと1190のADVとADVトラベル、RC4(690)
SDのフルモデルチェンジなんだよなぁ。
未達で250SMRや690Rallyがあるし…
この秋のヨーロッパのモーターショーで一挙に、を希望

777 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 22:41:10 ID:2+BJ4HTb

らしくないと言われてもいいから、690SMT出て欲しい。

１月号のビッグマシンでKTMJの社長が言っていた「普及モデル」も気になる。

778 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 23:08:09 ID:ujdBryiG

>>776
ずっと前となるとこの世界的不況は予想できてないころだろうな。

779 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 09:46:08 ID:aGCUC2JP

＞普及モデル
バジャジのバイクにロゴだけＫＴＭだったらｲﾗﾈ

780 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 12:43:28 ID:VV1ngyl1

09ﾓﾃﾞﾙ690ED-R納車したばっかりなんですが、
ヘッドライト暗過ぎです。このスレにいるED-Rユーザーはそのままで乗っておられるのでしょうか？

781 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 14:03:30 ID:A/j+dgZR

ビタミンA摂れ

782 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 18:43:45 ID:YgVnabZh

ヘッドライトなんか飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです！

783 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 20:51:17 ID:IpF5vArt

実車見たら分かるだろｗ＞ED-R
EXCと一緒で線も細い。

町乗りﾒｲﾝならHID組みなよ

784 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 21:03:42 ID:WSOxRC3t

>>777
オンタイアで飛ばせば早い
連休に遠出するならSMT最高ね
LC４ならまったく疲れないし財布にも優しい

普及モデル、STUNT（だっけ？）みたいな水冷250がいい
それでもて耐でたい

785 ：７７４ＲＲ：2009/03/02(月) 23:08:57 ID:aGCUC2JP

車検を通ったバイクに車検を通らないライトがついてくるのは都市伝説

786 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 05:37:19 ID:J2sT34j+

690ED-Rってメーターが小型化されるとともに
ライトも変わってるんだっけ？
690SMC乗ってるがそれほど暗いとは感じないんでさ

787 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 12:20:50 ID:fg3xiVez

どっちかっていうとヘッドライトが小型軽量化されるのに伴いメーターが小型化されたと
いうべきか。

788 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 19:16:27 ID:VLKcHFeC

ED･SMCにSM･DUKEの顔つけられるんかな？
またはその逆は？

789 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 06:40:26 ID:p7keWbrO

あんなもん、どうとでもなるんじゃね？

790 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 13:12:18 ID:7y0DUygk

スーパーデュークＲ買いましたよ

791 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 13:14:44 ID:7y0DUygk

スーパーデュークＲ買いましたよ

792 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 13:16:46 ID:7y0DUygk

バイクうんぬんより販売店の方に問題ありだ。オフ屋は傷に対する感覚が狂っている

793 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 13:17:10 ID:GGqm6HMN

(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
ttp://www.motociclismo.es/Deporte/ktm-be-on-sxf-450-gp-kw-noticia.jsp%3Fid%3D6852

794 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 13:58:11 ID:sNiipfJK

>>793
一番上の動画。
OFFからONに変わっていくのが面白いね。

795 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 14:23:35 ID:5184IPq1

990SM-T、めっちゃ欲しいかも･･･
オイラにとって理想に限りなく近い1台だ。

今年はちと無理そうな感じだが。

796 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 14:46:56 ID:7y0DUygk

ＳＵＰＥＲＤＵＫＥ　Ｒ面白いなあ、買って良かった。９９０ＳＭも悩んだがマイルドすぎた

797 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 15:59:32 ID:zlQxR4qg

>>780
ドデカイ丸型ライト二つ付いてる写真見たぞ
福山のお店のブログだったかな？

798 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 17:16:46 ID:7y0DUygk

しかしＫＴＭ年間１０００台位とはマイナーだな。ＢＭＷは年間３０００台、日本国内じゃ３倍差かあ。

799 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 17:40:23 ID:sNiipfJK

日本ではブランドの認知度が段違いだし当然といえば当然なのかもね。
ＢＭなんてバイク・車に興味がない人でも知ってるし。
しかし持て余して大して乗らずに手放す人間の多いこと・・・。
（ＢＭだけじゃなく大型全般に言えることなんだけど）

800 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 19:08:43 ID:XHW9Fk7c

俺の親父もベンベ買って2年経たずに手放しちゃったな
最初の頃は「軽四の2倍の排気量だ」なんて自慢してたのに…

801 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 19:54:08 ID:poO73Bru

1.3リッター？

802 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 00:16:30 ID:bdxKHv1k

愛知の販売店何とかならんか？オンロードの扱い解って無さ杉。傷だらけ泥だらけのオフ車の感覚で触られるとマジで不快。バイクの良し悪しよりも販売店に恵まれるかどうかでＫＴＭに対する考え方変わる

803 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 00:21:22 ID:fvR5OqCu

店に言えよガキが

804 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 00:23:08 ID:gWArPu3o

愛知だと一店舗がKTMオフィシャルとして登録されてますよね。
因みに4度ほど足を運んだけど、バイク屋の対応としても、技術面でもかなり良かったけど
何が不満だったの？

805 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 03:13:35 ID:wmsS+4Zl

>>802
まず何をされたのか書けよ

806 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 12:36:06 ID:jC8xegzz

>799
一般の人は、BMWは知っててもバイクを作ってることは
知らない場合が多いよ？

807 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 20:32:24 ID:eQ97qcER

納車の時に「整備中に工具で小傷付くことがあります」って
釘刺されたけど、その10分後に傷だらけにしたから
もはや気にならんよ。

808 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 21:09:24 ID:SdpZuGVW

MrBikeにkTM工場レポートがあったので買おう。
と思ったが、ケンタキーフライドチキン連中の漫画があったので止めた。

809 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 21:29:25 ID:p0+3maPz

>>806
「KTM？韓国のバイク？」

810 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 22:28:37 ID:VG/daBQD

あるある(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

811 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 01:01:27 ID:nP8KeLAY

>>807
どれくらいの傷のレベルかにもよる
カウルとかタンクに擦り傷がついたらそりゃ怒るけど、ボルトに工具あてがった時に出来たボルトのすり傷とか言わないよね？

812 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 18:55:12 ID:QFMcEDaP

690SMC買って2000km超えてやっとモード切替試してみたが
劇的に変化するのな
しかもマイルドモードが乗りやすい上に回せばパワーも出るんで良い感じだ
アドバンスモードにするとツキが良すぎて面白いが疲れる

813 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 20:56:37 ID:aXnGvHw2

>>809
違うの？中国じゃないよね？

814 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 21:05:37 ID:9cLEHINs

俺も某オフ屋に国産ＳＳの綺麗な中古をネットで見つけて見に行ったが露天に放置状態でとても商品って感じじゃなかった
カウルもウインカー変更やらで穴あけまくりだったがさほど気にしてなかったし
おかげできっぱり諦めついたがやっぱりオフ屋オフ屋だと思った

815 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 21:54:46 ID:tIcvgY5x

明日　京都から大阪市内まで預けてあった640DUKEを引取りに行くんだが、
誰か連れて行ってくれないかな

・・・・移動の足が無い(´･ω･`)

816 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 22:13:43 ID:nu/ER97J

電車でおｋ

817 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 22:58:22 ID:71v04KvF

>>815
今から出発すれば明日の昼頃には着くんじゃない？
徒歩で。

818 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 02:47:01 ID:pgFQrr+X

640ADVだけど、ドラスタでETC申し込みしたら、断られたぜorz
在庫あるってんで申し込みした後に店員が飛んできてKTMは・・・とかいっちゃってんの
どーも近所のバイク屋に作業委託してるみたいね。
で、取り付けの可否はそっちの裁量で決まるらしい。

819 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 10:46:55 ID:VgBB/c0H

中々評価を聞かない1190RC8はスレの人は持ってる？

820 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 15:29:08 ID:KrlrXmzU

俺は持ってない

821 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 16:57:12 ID:7UphhcLY

俺ももってないぜー。

822 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 17:50:53 ID:6mLjdGAX

走ってる姿すら見ない。

823 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 18:36:35 ID:fUEofkq1

オーナーがうｐした動画なら見たことあるけど、
その人初めてのバイクがRC8だから、意外と乗り易いって事しか言わないんだよな

824 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 21:23:54 ID:l5aaOUnR

試乗のブログも見かけるけど結局愛車自慢かよ的な記事が多いから全然参考にならない
やっぱ自分で乗ってみないとダメだね

825 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 21:46:39 ID:7UphhcLY

ちなみに、どういう試乗ブログだと参考になるんだ？

826 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 23:31:48 ID:uSs47jIH

身長が何センチだと足が着くと
何㎞／ｈ出るとかじゃねーの。

あほくさ。

827 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 18:05:24 ID:Oj32CPqI

SYM、KYMCO、KTM。デザイントレンドは似てるなあ。。。

828 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 22:59:32 ID:SGwxpoij

RC8オーナーのブログなんて自分の知る限り6人だけ。
でも、現状60台？のうちの6人だと比率高いな。

829 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 23:24:38 ID:3IYwwy4q

だって高いもん

830 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 09:23:08 ID:1IvdK5Z9

>>827
３社とも中国系メーカーだからね、自然とに似ちゃうんでしょ！

831 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 10:37:35 ID:Cn35K9ds

９９０スーパーモトなんだが、峠なんかでは４０００～８０００ＲＰＭを多用する乗り方ではどの位オイルは燃えてなくなるんだろう？６００㎞乗ると３５０CCは燃えてしまう。
これは普通なんだろうか？
現在新車から１７００㎞走行の個体。
エンジンは調子いいが、マフラーの出口が心なしかシットリしたカーボンが多い

832 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 12:22:46 ID:vCz9ugyP

1190RC8出した時期が悪かった。
全部DUCATI1098系に持ってかれた。
盆栽的にも性能的にもあっちの方が魅力だからな。

833 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 18:54:45 ID:OlZ67uYn

スーパースポーツはレースと直結したもの
ドカは実績抜群
その辺ＲＣ８はこれからだ
レースで勝て!

834 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 20:34:16 ID:d6M4tgNk

ｵﾌ屋がﾛｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂを作りましたってのに価値があるだけで
欲しい人が買えば？という程度のﾓﾝでしょあれは

835 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:01:06 ID:MeQ9WaH5

>>834
へー
具体的にどういう部分が？

836 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:04:17 ID:sxFkDvTL

GPマシンレプリカを売り出せば、そこそこいける気がする。
小排気量レーサーレプリカなんて超ニッチだし

837 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:08:09 ID:avucEUSH

RC8を売りたいならSBKに参戦すればいいのに。

俺は性能面では1098とあまり変わらん気がするが。
どこに差があるの？

838 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:45:03 ID:egx/kKo3

実際のところ、どれくらい売れたんだろ？RC8。
1098は去年8月で累計1100台だよな。多すぎ。

839 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:53:10 ID:avucEUSH

>>838

でも東京に住んでいて1098見たのは二回しかないけど…

同じくらい売れたCBR1000RRはよく見るけどw

840 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 10:19:53 ID:4oB361w0

1098 盆栽
CBR ゲタ
KTM ネタ

841 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 21:21:28 ID:hana5elY

RC8も十分レースで通用するはずなんだけど・・
スーパーデュークでサーキット走ってる知り合いいるけど、
国産ツイン(TL1000SやVTR)よりタイム出るみたいです。
新しいから当たり前なんだけど。
KTMジャパンがレースをする気がないので結果が出てないだけで。
ただ、ドカもKTMもしょせんレギュレーションで守られなければ、
勝てないバイクですよね。しょせん国産4発には勝てない。
ドカ　見た目の良さ＋アフターパーツの量＋歴史＝最強の盆栽

842 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 21:58:16 ID:/J38va2z

>>841
旧型、しかも1000ccツインより速くなきゃ困るよ。

843 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 22:02:01 ID:D5gTGzuH

>>839
伊豆スカの亀石PAに行くとほぼ毎回見る。
この間はデスモセディッチが2台きてびびった。
ビンボーな俺。

844 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 22:19:01 ID:WE6wikFB

>>841
KTMジャパンってKTMの日本法人じゃなくてただの総代理店みたいなものなんでしょ？
それがレースやるっておかしくない？（やってもいいけどさ）

845 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 23:00:49 ID:uPQPm+zt

>>841
ドカもKTMもJSB用のレース部品は出してないから日本じゃ絶望的でしょ。
逆に草レースの何でも有りレギュだとドカは市販レーサー持って来ちゃう人がいるから国産が辛い。

846 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 00:51:05 ID:OLu8Pnnz

>>841
日本国内でRC8でロードレースやる奴なんかいないでしょ。
海外だって通用して無いし。
去年SBKの下位カテゴリーのSTK1000にRC8出して、
順位良ければSBKに上がるつもりだったらしいけどビリから数えた方が良い位ズタボロ。
それでもデータ集めに参加続ければその内と思ってたら恐慌の所為でそれどころじゃなくなった。

847 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 08:59:26 ID:MyF0tWJ6

>>846
>順位良ければSBKに上がるつもり
そんなこと考えてたの？
いくらなんでも急ぎすぎだと思うんだがｗ

それと順位ってそんなにぼろぼろだったっけ？
リタイア多かった印象はあるけど、
完走したときは真ん中くらいにいて「一年目にしては頑張るなぁ」と思ったんだが(´･ω･`)

848 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 11:09:40 ID:GrtKcWya

純正部品値上げだ…。
レース活動にお金が掛かるのか、派手なトレーラーにお金が掛かるのか。

849 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 13:33:29 ID:1Xaw4rNC

純正部品は、チマチマ取るときはディーラーから買うが、計画的にまとめて、アメリカかイギリスのディーラーから買っている
結構お得。パワーパーツなんか怖いくらい安く買える物もある。
ジャパンの値段は？？？のモノもあるし

850 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 22:18:41 ID:BZ8zTX7Q

>>849

ちなみにどこら辺のショップがおすすめ？＞米欧のディーラー

851 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 15:14:03 ID:0aTTrxBN

>>846
サンデーレースはレースってレベルじゃないですよね
わかります

852 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 21:22:30 ID:6uSIIPqQ

もう40歳の足音聞こえてきて、3日以上のバイクでの旅はしなくなった…
690 dukeを購入予定ですが手のかかり具合って国産と遜色ないんでしょうか。
分からないことばかりで… お教え頂ければ幸いです。

853 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 22:01:59 ID:DZtmAPHJ

>852
LC4は国産車と殆んど変わりませんよ。
690SMCに乗ってますが、オイル量が少ないので2000ｷﾛで交換してるくらいで
それ以外は気にしなくていいと思います。
注意点とすれば振動でナンバーやボルトなどが脱落したりするので
マシ締めは習慣的にやった方がいいです。
ちなみに自分は、ナンバーステーごと落っことしましたが・・・

854 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 22:13:23 ID:kuioWGfl

オイル交換を自分でするのであれば
フィルター×２の交換、ストレーナ×２の洗浄が国産よりも
手の掛かる部分かもしれないですね。

自分は派手にコカしたりしたことがないけどそうなった場合の
修理コストはどうなんだろうなあ。

855 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 22:31:56 ID:xKSlzRmM

先代エンジンのLC4Adv乗りだが、
雨天80km/hでスリップダウンして
そのまま滑って止まったが、
外装以外の損傷無し。
フレーム・ハンドルマウントの歪みを感じず。
頑丈です。

あと、車検必要車だから、
自分でメンテ出来んのなら、
良いデーラーで購入する事を進める。

856 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 23:02:49 ID:Ly0utJOD

恥を晒すようだが、修理コストは安い。国産並。

857 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 23:04:48 ID:Y7ZEXhBx

690乗り出して1年…ミラーのゴムカバーがやぶけてきた…。

858 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 23:43:04 ID:nd2v2Sux

>>857
KTMに限らず、欧州の車両はゴム・樹脂の耐久性に疑問があるよ。
自分は、Oーリングとかシールなんかは、合うものがあれば国産にしてますよ。

859 ：852：2009/03/14(土) 05:32:47 ID:XgNjXz3f

皆さんどうもです。かなり踏ん切りがつきました。何かKTM乗ってる人たちってジェントルね…。
振動でボルトが落ちるのね…。使えるところには長めのネジでこんなナットで裏から更にロック
しとくといいのかしら…

ttp://www.hardlock.co.jp/index.php

860 ：７７４ＲＲ：2009/03/14(土) 09:01:58 ID:D5FB+PeU

>>859
ちなみにナンバーステー脱落防止なら、スプリングワッシャーとダブルナットとロックタイトで十分。
ホームセンターに売ってるようなので問題ないよ。

861 ：７７４ＲＲ：2009/03/15(日) 09:10:53 ID:ijxRjHef

ダブルナットだと小物入れにナットが突き出て何かと邪魔じゃない？

862 ：７７４ＲＲ：2009/03/15(日) 11:29:01 ID:H/C6qvhn

ところで、690アドベンチャーってまだ出ないの？
ずーっと待ってるんだが、しばらく先かなぁ…
こいつを手に入れて、北海道のダートを走るのが夢なんだ！
ホモロゲマシンじゃなくて、130万くらいでだしてくれんのかの。
あ、燃料はシート下じゃなくて一般的なタンクが希望です。

863 ：７７４ＲＲ：2009/03/15(日) 12:18:55 ID:SatwRJ+V

あれラリー外装は売ってるんだっけ？

864 ：７７４ＲＲ：2009/03/15(日) 13:46:37 ID:ZXS7cmdB

>>861
む、DUKEはナンバーステー裏に小物入れあるのか…
それだとダブルナットだと長くなるからはみ出て微妙かもな。

865 ：７７４ＲＲ：2009/03/15(日) 21:10:06 ID:CW4aUAxv

>>862
俺も待ってるんだけど、もし出るとしても2010年モデルだろうから
秋までは何もないんじゃない？
130万は、いいセンかもね。

866 ：７７４ＲＲ：2009/03/15(日) 21:18:49 ID:p4TuhTTr

KTM購入記念書き込み。
2004年640SMを、DUKEに乗り換える友達から本日譲り受けました。
約12000KM走っているので、チーェン、スプロケ・Fタイヤ等これからメンテです。
今まで国産単気筒だったので同じ位かと思っていたら、スナッチ・操縦性の
違いに戸惑い気味です。

早く乗りこなせるようにしなくっちゃ！！

867 ：７７４ＲＲ：2009/03/16(月) 00:08:24 ID:S0gc1qEJ

690のメーターの内側にカビが生えた。

868 ：７７４ＲＲ：2009/03/16(月) 00:21:19 ID:XOzXhahK

オレンジカビならキンドラの仕業

869 ：７７４ＲＲ：2009/03/16(月) 22:33:46 ID:7/AJb6ur

別モ（だかビッグマシンだか忘れた）を見て急激に990supermoto Tが
気になって来た・・・
のでモーターサイクルショーに行こうかと画策中

870 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 00:32:33 ID:gHypc3NS

>>869
ＳＭ-Ｔ～？
まあ、これでも見て頭を冷やしなさいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=KBsPLJ4t124&feature=channel

871 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 06:53:18 ID:BU4TkDzZ

エンジンオイル　10w-60 すげーなwwww

872 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 07:41:24 ID:Yf6bKJfz

>>870
トンクス
かえって熱くなった俺は逝ってよしですか

873 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 18:00:27 ID:EOQcH7yH

東京モーターサイクルショーの試乗車は690DUKEとRC8か。

874 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 21:33:23 ID:9B3xoa1Q

純正パーツは何度取り寄せしても傷だらけ、バイク屋はオフ車感覚で傷に疎い

乗って面白いが、がっかりする事だらけだ

ＷＰのサスはパーツで出ない物だらけ・・・

まあ、現実はきびしいのお

875 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 21:36:43 ID:9B3xoa1Q

ドゥカテイとかハーレーとかのユーザーも相手にしている複合店で買えば、少しは

傷に対しての感覚も養われるんだろうが、オフ屋はどうも、そこらへんが疎い

２００万を客に払わせるオンロード売るには、まだ早いんでないかい

876 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 21:39:33 ID:9B3xoa1Q

東海の販売店が技術レベル高いとか言うやつもいたが、パーツを取り替えたり

サスのシム入れ替えたり位のレベルじゃ技術じゃなくて経験値が有るというだけ

部品取替え屋を技術レベル高いとか言わねえべ

877 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 21:42:16 ID:mjYAd74+

またおまえか

878 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 21:45:55 ID:LUF8KbDH

いや、だからさー具体的な事例を挙げろよ。
無理難題通らず、嫌がらせをしたいのか、本当の被害者なのかわかんねーだろ。
そんなに嫌なら己で行うか、別店で対応してもらえよ。

879 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 22:07:05 ID:9B3xoa1Q

なんだ、おまえらチャットの常連か？

店のヤツもコレ見てるからなあ、特定されるような事は喉の奥で止まってんだよ

まあ、店のヤツには言って対応させてるから問題ねえけどな

己でやれだと？とっくにやってるぞ

880 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 22:12:28 ID:LUF8KbDH

じゃーだまってろ、クズ

881 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 22:14:29 ID:ipGbC6c8

だったら何でここに書き込んでるんだろ？
誰にとって有益な情報なのか？
ただの日記だったらチラシの裏にでも書けばいい。
アホらし。

882 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 22:36:06 ID:cej802HI

ドカでも買ってろ、ボケ。

883 ：７７４ＲＲ：2009/03/17(火) 22:44:54 ID:LUF8KbDH

店側に異議申し立てて、クレーム対応中なら店とバカな粘着の問題で済む物を、
己で拡大して逆にうっぷん溜まってやんの。
ざまぁー

884 ：７７４ＲＲ：2009/03/18(水) 17:56:52 ID:u6v6Fwfs

メンテはしっかりしてあるけどメチャ小汚ねーマシン乗り手は速い

ピカピカに綺麗なマシンだけどメンテ知らずな雰囲気君

両極端な２人の中間な俺…

885 ：７７４ＲＲ：2009/03/18(水) 21:51:45 ID:hzyMfWh6

>>874～876
普通の人は純正パーツに気になるキズがあった事なんてないんですよ。
普通に考えると、クレーマーにしか見えない・・
あなたの言ってる事が一般的にクレームなら、ここでももっと同意があるはず。
ハーレーも品質悪いし、キズ多いですよ？

886 ：７７４ＲＲ：2009/03/18(水) 22:02:21 ID:bvE8DxUd

どうせ泥だらけ傷だらけになるんだから機能に問題無けりゃ良いじゃん。
若しくは傷無い奴って指定するか。

887 ：７７４ＲＲ：2009/03/18(水) 22:08:07 ID:SgBQY0dR

新車で購入してインナーフォークに製造過程でできたと思われるキズはあった。
自分はそれで不具合が出たらクレームで交換してもらえばいいやぐらいに思ったけど
気になるやつは、うわっ新車なのにキズがある、最低なメーカーだなって感じになるんだろうな。

888 ：７７４ＲＲ：2009/03/18(水) 22:12:38 ID:Vq7gO5PF

ニードルやフロートに傷が有ったら流石に引くだろうな。

889 ：７７４ＲＲ：2009/03/18(水) 22:39:56 ID:zrxTNLw7

俺は愛知で買ったが満足してるぞ

面白くて乗り回しまくりだ、峠で楽しくて仕方ない

確かに、新車から傷だらけだったが、保証期間内にバンバン言いたい事言って

部品変えてもらえばいいんでないの

言いたい事はっきり店なり輸入元に言って換えさせればうっぷん溜まらないはず

２ｃｈでグズグズほざいても始まらん

890 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 07:16:04 ID:HcR4IWX3

私の場合、こちらが気にしていない程度の傷でお店側が部品交換
をするようにしますって言われて、逆に気にしすぎだろ？って思
ったくらい。勿論悪い気はしませんが。

ちなみにオンロードモデルで大阪のディーラー

891 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 07:27:19 ID:L7RzjFNv

ディーラーマンセーの駄スレさらしあげ

892 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 10:37:27 ID:VwR3mtZM

>>871

皆さんはどんな、オイル使えってまつか?

893 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 11:03:25 ID:D51HqrZi

>>890
外装パーツに小さい傷あるだけで騒ぐ奴っているね
どこのお嬢ちゃんよって感じ

894 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 14:25:43 ID:ejGC23L6

乗んないで飾っとく盆栽には大事な問題だ！　小傷

895 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 18:05:59 ID:AZ41PR1i

泥んこ前提のオフ系と綺麗に乗りたいオン系じゃ感覚が違って当たり前

896 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 19:16:35 ID:1wkG0jtf

ドカでもカーボンパーツの出来に文句言う奴多いよ。
やれ巣があるとか面が歪んで見えるとか
アレは軽くてそれなりの形してればいい物でお洒落部品じゃねぇ
大概、走らない奴程外装を気にするんだよね。

俺自身998Rだが飛び石の外装傷如きタッチペンでイナフ
グラベルで2回転した時は流石に板金に出したけど
ロードでも走る奴からすれば外装なんか消耗品だよ

897 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 20:40:20 ID:sriiqtSQ

いやあ、大多数の人間にとってカーボンなんてオシャレ部品の一つって
認識なんじゃないかな？
カーボンパーツごってりつけて高級感が増した、みたいなこと言ってるやつが
沢山いるじゃん。

898 ：７７４ＲＲ：2009/03/19(木) 22:37:15 ID:g9zPIYcX

タンクぐらい別にへこんでてもいいだろ。
容量なんてほとんど変わらないし。
フォークのアウターケースのへこみも無問題。
フレームの塗装なんて少々塗り残しがあったところで
いったいどうなんだ？性能が変わるのか？

899 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 01:33:24 ID:UtMabkHJ

>>874
　ま　た　お　前　か　！　！

どんなパーツのどんな傷なのかいい加減に証拠をだせ
海外から送られてくるパーツが最初からその状態なら日本のDはどうしようもないだろ

900 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 01:51:35 ID:Yv7ebRYc

これから戦いに挑むマシンより
戦い終えたマシンのが格好いい

ミュージアムの展示車も綺麗にお色直しせずそのままで展示してほしい

そういや…‥ＫＴＭてミュージアムで観たことないな
小鹿野の博物館にはいらんかな

901 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 03:53:04 ID:i7TsXyko

予備チューブでも買っとくかと、調べてみたら
140/80_18 なんざ舶来モノしか無い上に、えらい高いじゃないのorz

パンク修理が効くノーマルタイプだとダンロップの↓がいける気がするんだけど
4.00*110:120/100*120/90-18 TR4
識者のかた如何でしょうか・・・？

902 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 09:40:24 ID:9oqeXXSJ

しかし、あれだな、ここは１７０ｃｍ７０ｋｇの販売店のヤツ常駐だな
ね～Ｎ君

903 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 10:50:45 ID:1rCovb+Y

874ではないですが、外装ＰＰ素材が白化してたので
メーカークレームで交換してもらいましたよ。
気にしすぎ？
でも気になるから正直に相談して、今は気持ちよく所有出来てます。

904 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 12:08:04 ID:UtMabkHJ

874は極小のスリキズも見逃さない

905 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 12:57:26 ID:nAJnON20

>892
690SMCだけどメーカー指定のモトレックス100%化学合成の10W-60。

>903
PP外装は赤系は経時劣化早くKTMオレンジも心配だったが交換してもらえるのか。

906 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 12:59:29 ID:cwB27LrN

無塗装の樹脂パーツはすぐ日焼けするよね。（KTMだけ？）
長期在庫してる990SDが悲惨なことになってるのを見た。

907 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 14:21:56 ID:9oqeXXSJ

ＫＴＭはいいバイクだが、リセールバリューは無しだな
俺は、その辺あきらめてる。ある意味、金に余裕ないと乗れんな。
売るときはタダ同然。そこら辺、割り切れば、楽しいバイクだよ
まあ、ここ香具師は、よほど収入あるんだな。
ズタボロで乗ってんだろ
俺は綺麗に乗りたいねえ、汚いのは無理だぜ
綺麗なバイクでズタボロ君達をサラッと抜くよ

っていってもボロボロ野郎も月給５０万以下の乞食だと思うが

908 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 14:49:57 ID:aqBq/jYT

( ´-｀) ?

909 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 16:17:33 ID:yFXxr6gC

　ボロボロ野郎「も」？

910 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 16:58:34 ID:KTTWXjZ8

ひがみ？

911 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 17:00:45 ID:IGR3LMdv

急に何言い出してんだこいつ

912 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 17:14:17 ID:jL0JKqRy

そろそろ春休みか

913 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 18:23:27 ID:aq1FM2Dc

サーキットで速くてバイクが綺麗な人は確かに居るよ。
趣味車がガヤルドだったりするが…orz

914 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 19:39:31 ID:rDQbBGLF

まあ連休だし昼間っから飲んでたんだろうｗ
月給5万以下の乞食派遣君ｗｗｗ

915 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 20:59:40 ID:h734054A

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
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916 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 21:00:20 ID:h734054A

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917 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 21:00:25 ID:h734054A

918 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 21:01:14 ID:h734054A

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　＿＿＞-へ| i 　　（__人__）　　　|ノ　 :.＼＿　
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
　　　＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼　
　　　　　　　　.::┘ 　 :│　　　ﾟ　

919 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 21:03:01 ID:h734054A

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　　／　　─　　 ─＼　　　　　
　／　　（●）　（●）　＼　　Ｎ君、興奮しすぎるとアトピーによくないお
　|　　　　（__人__）　　 | 　　　
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

920 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 21:06:57 ID:XHlFhpWL

粘着君はこの時間から自宅ＰＣかいw

921 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 21:11:45 ID:h734054A

　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　　今日はサーキット爆走でした
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

922 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 22:10:59 ID:8FHn/h1F

>今日はサーキット爆走でした

トミン？
佐野新世選手お走りがスゴカッタ！

923 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 23:42:40 ID:R6q2X6yl

ＪＮＣＣ開幕
モトクロスライダーも出るみたいだけどいつも成績残せてないよね
そんなことより帰り道の渋滞が今から心配な訳だが…

924 ：７７４ＲＲ：2009/03/21(土) 02:28:54 ID:9e1dB5LF

バイク王の買い取りだとひとキズ10万円ダウンだからなあ。

925 ：７７４ＲＲ：2009/03/21(土) 05:42:40 ID:zdDsf9Mw

新しいの買うときも売らなきゃいいんだよ、バイクも増えてって楽しいじゃん。

926 ：７７４ＲＲ：2009/03/21(土) 07:08:33 ID:j0JFJExp

>>925
なんというプラス志向

927 ：７７４ＲＲ：2009/03/21(土) 07:29:10 ID:u6NqY8Be

オレはそれやってるうちにKTMが４台になってさすがに一台処分した

928 ：７７４ＲＲ：2009/03/22(日) 14:13:19 ID:IzvwIDMr

モーサイのＫＴＭのブースに日本法人の社長がいるの？

929 ：７７４ＲＲ：2009/03/22(日) 17:25:36 ID:2Ytt9JGo

>>928
恰幅のいい外人さんがいた

930 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 08:48:03 ID:cAv0fBpU

ＢＴ－００３ストリートを履いて、峠で遊んでたら９００キロで終了しました

931 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 08:59:51 ID:KpgViBxw

>>930
車種を教えてくれ。

俺もそろそろタイヤ交換の時期なんだが、後輪のみ交換するつもりなんで今回は純正をそのまま入れるつもりだ。
しかし次回は他の検討するんで、銘柄と使用感・何キロ持ったかとかを教えて欲しい。
ちなみに自分は'08KTM690SMRです。

932 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 10:08:05 ID:cAv0fBpU

０７スーパーデュークです
私はタイヤは何でもいいです
００３ストリート←　９００ｋｍ
αー１１　　　　←　９００ｋｍ
００２ストリート←　９００ｋｍ
ディアブロコルサⅢ←　１２００ｋｍ

こんな感じ、古くなければ何でも良い私の意見は参考にならないでしょう
正直、タイヤ代が負担で苦しいが、今よりタイヤに優しい乗り方をするのは
性格上無理、峠で楽しい乗り方をすると財布に厳しい
バイクは本当に金かかる、タイヤが前後１マソ位なら良いのに

933 ：９９０　DUKE：2009/03/23(月) 14:12:18 ID:UrTogbju

買っちゃいましたよ。スーパーデューク９９０。
スターターの配線が外れて、初の出先でディーラーに電話。
ドナドナの子牛のように、連れていかれました。
ま、アメリカですから、こんなもんですよ。
でも、込みこみで、新車なのに、１００万強です。
でも、アライのヘルメットが日本に比べて、
２万は高いのが、つらい。

934 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 19:06:54 ID:/P7MGmn1

でかい釣り針だが、餌が小さい

935 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 20:28:43 ID:7GANHgrB

それを言うなら、「でかいつり針だし、餌も小さい」じゃない？

936 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 21:12:13 ID:usDFSMBG

>>932
フロントもですか？

937 ：７７４ＲＲ：2009/03/23(月) 22:25:34 ID:BTa4Q8bn

>>932

ほんとに1000kmしか持たないの??

938 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 00:27:15 ID:uVb4TMwF

えーハイグリップで峠走れば１０００ｋｍ以下は普通でしょ
それ以上持つなら、たぶんですが、その手のタイヤは必要ないかと・・・

939 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 09:11:47 ID:MrSHl0vZ

普通は200～300で終了だろ？モタ車のタイヤならそんな門だ。

940 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 13:00:17 ID:uVb4TMwF

そんなもんだね、サーキットならＢＴ００３ミディアム５００㎞で終了
峠でも１０００㎞じゃズルズルだ
しかし、なんちゃってレプリカ君では２０００～３０００㎞は持つかも

941 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 15:58:38 ID:3G04t8Ue

峠自慢って寒いよ

942 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 22:01:22 ID:N9fThZqv

>>939
スーパーデュークはモタ？

943 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 22:58:16 ID:UMVOpbNa

タイヤの減り方と速さは必ずしもイコールではないですよ。
セッティングや乗り方でも全然違ってくるところなので。
ダンピングをかけ過ぎると、タイヤに負担がかかって減りが早い。
パッと見ツーリングしてるみたいに見えるけど、タイムが出てる人は、
タイヤが減らない。

944 ：７７４ＲＲ：2009/03/24(火) 23:58:27 ID:QhwTPJ2n

α10なんて高速道路普通に100㎞で走っててもケシカス状に減るタイヤだもんなあ
ロングツーで困ったよ

945 ：７７４ＲＲ：2009/03/25(水) 01:17:01 ID:/m2khByd

>>942
ＮＫ

946 ：７７４ＲＲ：2009/03/25(水) 14:22:56 ID:1LQHrqy8

RC8サービスキャンペーンで出したけど、まだ帰ってこないなー
もう戻ってきた人いる？
ちなみにそろそろ一ヶ月経過

947 ：７７４ＲＲ：2009/03/26(木) 00:06:20 ID:AKxfchM+

>>946
「本国送還になりましたので、費用の負担お願いします」って来るよｗ

948 ：７７４ＲＲ：2009/03/26(木) 09:36:30 ID:NIWcPWJK

>>947 カルデロンかよ！

949 ：７７４ＲＲ：2009/03/26(木) 11:18:38 ID:FTyffRKC

>>946 ご愁傷さま... (かな?)
http://www.mff-frontier.com/toppage_topics.php?key=223

950 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 02:10:55 ID:SZCZ79RQ

キャンプ道具とか積んでロングツーリング行く人いるのん？

951 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 10:26:17 ID:gZc1Pxdt

オンロードのＫＴＭが１０台位、道の駅にいました
話しかけようにも、イエローコーンとかスレッジハンマーとか
ハイウェイマジシャンとかキモオタコスプレウェアだったんで
やめときました

買う人いるんだねえ、自由だけど

952 ：774RR：2009/03/27(金) 10:51:36 ID:NQGVejUE

同じKTMとしても恥ずかしいかぎりだ
すまんかったね

953 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 11:01:09 ID:gZc1Pxdt

私もＫＴＭに乗っています
どんなバイクに乗ろうが、どんな格好で乗ろうが自由ですが
あの手のウェアを着ている人と取り付けているパーツらしきメーカー
のシールを車体にベタベタ貼り付けている人はどうにも生理的に受け付けません

何年経っても日本人のバイク乗りはキモオタが多く感じるのは私だけでしょうか？

954 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 13:54:58 ID:w25zCuY1

日本に住んでると外人のキモオタバイク乗りに出会う機会が少ないからだと思います。

955 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 15:04:45 ID:vUoEw/1O

わたしはキモヲタではないのでユニクロでKTMに乗っています。

956 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 18:11:58 ID:3L9Apbk4

僕はモンベル！

957 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 18:29:17 ID:Xw5HwmbJ

０８　９９０ＳＭでオイル漏れ漏れ、フォークオイルも漏れ漏れ
リヤダンパーも漏れ漏れのＫＴＭ乗りが通りますよ

ＫＴＭは液の漏れとの戦い

ハズレかい、オレのは・・・・
エンジンオイルも燃え燃えだーーーい
|_'^⌒^´/　　ζ
　　　　　　　　　　　　~/〃/／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　/　　//　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　 //＼　　＼　　　／｜
　　　　　　　　　/　　　/｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　 /　　　 /　(6-------◯⌒つ　|
　　　　　　　　/　　　~＼｜　　　　＿|||||||||　｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　　　＼＼　／　＼＿/　／　　　＜　ハズレじゃ！
　　　　　　　　　＼　　　＼　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼　　　＼ﾉ　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　＼ヽ　　/:|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 }　 /:::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　| /:::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐'

958 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 19:13:22 ID:VKCv+grC

その為の保証期間だろ
直らなかったのもあるみたいだけど

959 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 20:41:08 ID:bPsqtdeM

／＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ＫＴＭ海苔はドＭだお
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

960 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 20:42:45 ID:bPsqtdeM

　　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　　傷だらけでも気にならない変態だお
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

961 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 20:46:10 ID:bPsqtdeM

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡）　（≡）＼　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　オンロードでも傷を気にしないドＭ
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　そんなの２ｃｈで威張るアホも多い　　　　

962 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 21:47:46 ID:yJgZAAqQ

>>957
オイルが漏れたぐらいでがたがた言うな

963 ：７７４ＲＲ：2009/03/27(金) 22:14:31 ID:FI8kMjZG

またﾔﾂが来たよ…。
もうKTMやめてドカに行ってくれ。

964 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 00:02:38 ID:MFl1oar4

>956
オレもモンベル！

965 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 03:49:48 ID:5FjKi/N0

俺のはモント・ベルだぞ！

966 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 11:34:39 ID:vG3Z5s86

>>957
部品丸ごと交換しても直らなかったのか？

967 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 17:41:49 ID:l2nh05GN

>>961
ここで、うっぷん晴らそうと思ったら逆に叩かれて
よっぽど悔しかったんだろうね。
誰かこいつを晒してくれないかな。

968 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 17:47:23 ID:lgZioLKw

モーサイショー行ってDukeに試乗してきた。
これはマジ欲しいと思った。軽くて乗りやすかった。
ほんとはAdventure待ってるんだけど。

RC8は一瞬で午前の予約が終わってたね。

969 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 17:56:32 ID:6KWVi4HC

ワゴンＲ借りて乗ってみたら軽快でとても乗りやすかった。
マジ欲しいと思った。
いや、普段はベンツ乗ってるんだけどね。
足代わりに一台欲しいとおもってさ。
軽をメインに使うような低所得者だと勘違いしないでくれよ。

970 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 18:09:42 ID:RikMLZYB

>>968
俺もDuke乗った、同じく軽さと乗りやすさに感動。
旧は知らないんだけど現行LC4ってすごいね、
ビッグシングルのイメージが吹っ飛んだわｗ
ディーラーはちと遠いんだが今度試乗に逝ってこようと思う。

971 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 15:00:37 ID:K1ZYv5BL

>>966
液体ガスケットの塗りムラは結構あるみたいだが。

972 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 20:28:06 ID:QaezriOm

モーターショーでRC8に試乗しましたが、シフトアップしたとたん、
エンストしそうになりました。いくらアクセルワークを丁寧にしても、
加速がガクガクし、細かいターンがまともにできませんでした。
KTMはすばらしいバイクを作っているそうですが、今回はバイクの
調子が悪かったらしく、実力を把握することが出来ず残念でした。
個体にある程度の当たり外れがあるのはしかたがないと思いますが
試乗車はよく整備されたものを用意して欲しかったです。
ただ、軽さとパワーは体感することができ、これは収穫でした。

973 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 20:40:55 ID:uwCwkxsx

RC8なら、会場近くのＫＴＭお台場で試乗させてもらった方が良かったんじゃね？

974 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 20:41:35 ID:OQF5Oqu0

漏れも試乗会で、DUKE乗ったけど
低速でカーブ曲がったらエンジン止まってあやうくコケそうになった

975 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:07:39 ID:hO7TjqWP

>>974
DUKEも不調だったんですね。うーむ。

976 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:08:47 ID:c8aie/DN

>>974
たんま、普段何乗ってるの？

977 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:09:59 ID:N2Rqcsht

乗ってるもの関係あんの？

978 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:16:22 ID:c8aie/DN

単にシングルに慣れてないのかバイクの不調なのかを判断するためには
必要と思ったんだけど。

979 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:17:13 ID:9aKkKroI

LC4も8もそんなに気難しくて乗りにくいのか…

980 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:24:04 ID:S05nO0BH

コース狭いしスローペースだったと聞くが＞サイクルショー
回転数があってなかっただけでは？とぶえる乗りの俺が思った。

981 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 21:30:48 ID:uwCwkxsx

大型の４発なんかよりははるかに低速でエンストしやすいぞ、
ビッグボアのシングルとかツインって。
おおむね国産よりハイギヤードな設定だし。

それでも昔のデロルトとかウエーバーキャブつけてた時代の
ドカなんかに比べれば、天国のような扱いやすさだけどね。ＬＣ4/ＬＣ８

982 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 22:08:44 ID:OQF5Oqu0

なんで俺が乗った時に止まったんだろ・・

２速で曲がってアクセル捻ったらガタガタプスンだったぞ

983 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 22:12:29 ID:UJiO4vhx

極低速域では不整燃焼起こしやすいくてギクシャクするのは、ビッグツインの特性って
のは常識だろ。
メリハリつけた乗り方を要求される、つまりおっかなびっくり乗ってるとバイクから
「ヘタクソ！」って文句言われるところがビッグツインの面白さ。
そこが合わないヤツは素直に４発に乗ることだわな。

984 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 22:12:34 ID:1dXghoDY

4発からの乗り換えでDuke乗ってるけど、確かに1速→2速でエンストしたことは何度かある。
クラッチ握ったままでのエンストだったから、電装系に不備があるだけかもしれないが。
まぁ、それを差し引いても乗りがいがあって面白いからいいんだけどね。

ところで、Duke用バックステップってアフターパーツで出ないのかね？
ペダル一番下でも高めなんだよねー

985 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 22:16:12 ID:2WvvVCwF

昨年のモーサイで試乗して惚れて
本日690DUKE購入！！

986 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 22:26:11 ID:uwCwkxsx

>>982
あのトロトロした試乗走行を続けてプラグかぶりぎみなところへ
アイドリングで走るような極低速で２速アクセルをガバあけしたら
エンストしても当然なような気もするけどなァ……

>>985
オメ！

987 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 22:58:59 ID:s8J+bocJ

KTMのツインは低速の扱いとかはドカとかとも似たようなもんだし
試乗会とかで4発とかしか乗ったこと無い人が乗るとそう感じるかもね。
たまに雑誌とかでビックツインでアイドリングで発進もできます＾＾
とか書いてるけど、ねーよｗｗｗって思うよね

988 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 23:11:19 ID:CeY4VJsv

>>987
アイドリングでも発信出来るぞ。
アイドリング中にエンストもするけど・・・・。
まあそんなもんだ。

989 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 23:48:07 ID:DhD9gFrt

ＤＵＫＥ試乗した。低速はギクシャクしたけれどアクセル開けていくと一気にパワーでてきて
エンジン音と相まって面白いバイクだなと思ったよ。
同じ６９０でもオフ車のほうは低速に振ってあるのかな？

990 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 01:35:28 ID:1I0b+eCL

＞＞987
あるあるｗ

991 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 05:03:08 ID:yqW06bJ+

08の990ADVENNTURE乗ってるが3500回転以下だとガク付くしエンストしやすい
だから低速でのUターンは半クラ併用が基本だし2速で回るのはお勧めできない
インジェクションモデルはドン付が激しい意し知らないとビックリするよな

992 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 08:48:59 ID:tbMFC+Ue

結局DUKEについては乗り方知らない人が不具合だってのたまっただけってことかいな。

993 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 09:59:12 ID:fpQ3jNZd

２次減速
ＲＣ８　　２．１７６
１０９８　２．４６７
ＸＢ１２　２．４０７
ＲＳＶ　　２．５００

１速でどこまで伸びるんだよ的な試乗記見るがこのあたりからきてるんだろう
下がスカスカとか
逆に昨日みたいな狭いコースじゃガクブルしても仕方ないような気もする

994 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 10:27:22 ID:U9Hk8wpI

試乗で乗り方云々言うのは酷だとおもうがな

4発しか乗ったことない人はシングルやツインに5分以下の試乗で乗り慣れるはずがない

995 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 13:42:04 ID:fXDQFSbE

こんにちわ。
先日友人からEXC-R（04モタード仕様）を購入しました。
まだ譲りうけてないんですが、パワーパーツや車体に関する事を聞きに世田谷へ行ってきました。

先に常連と見られる人が1人居て、その人と話しこんでました。
その常連？との会話が途切れたときを待って、一応話しは聞いてもらったんですが、
オーナーと見られる方の無愛想な対応に驚きました。。。

ディーラーってそんなもんですか？
今回初の訪店でしたが、やっぱり店で買わなきゃそんな対応されるんですかね？
自分の印象が悪い？そんな変な事言ってないし低姿勢だと思うんですが、、
もう世田谷には行きたくないと思いました。。。

対応してくれる人がお勧めなオレンジショップ等のお店教えてください

996 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 14:05:07 ID:AIUNH+e4

愛想が最優先ならお台場。

もう一度世田谷に行く勇気があれば短髪じゃない色白の人に声かけてみ。

997 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 15:19:21 ID:fXDQFSbE

>>996
どうもです。
まぁ場所がら、台場の方が愛想はよさそうですよね。今度行ってみます。
KTM埼玉とかはどうなんでしょう？

まぁ多くを求めても仕方ないですよね。
いち一般人なのでそれなりの扱いでしょうがそうは言っても
サービス業だと思うのにあの態度はどうなの？と言う気持ちになりました。

ナリを見て、買いそうもないな！みたいな上から目線がバシバシ感じました。
車体はお店で買ってないけど、アフターで全然お金落とすつもりなんですが、
そういう店には気持ちよく払えないのが素直な気持ちです。

998 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 17:55:51 ID:AIUNH+e4

メカ出身の店長は営業出身より愛想が無い気もしたりしなかったり。
もちろん例外あり。

999 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 18:52:16 ID:rzIJ4Ieq

愛想が何より大事だと思うならKTMは合わない
乗って壊して直して乗って壊れるの嫌なら国産乗れば？ってニュアンスだからな
「ハイハイ！お坊ちゃま！今日は如何いたしましょう？」ってのとは対極だよ

1000 ：７７４ＲＲ：2009/03/30(月) 20:18:50 ID:ENo3VROz

んじゃ次行きましょうか。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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