【スト終了】LMLが壱番屋【スタデラ】
LML、バジャジ、偉士牌
角目、ノックダウン、ライセンス生産なんでもＯＫ
ハンドシフト本家ベスパ糊の方でも話題ＯＫ
LML代表HP→ ttp://www.lml-japan.com/
本家ベスパハンドシフトスレの荒らし対策です。LML糊の方は
心置きなく語らって下さい。
排気量に関する話題は荒れる元凶なので、基本は個々の倫理観
よりも法律重視でお願いします。
角目、ノックダウン、ライセンス生産なんでもＯＫ
ハンドシフト本家ベスパ糊の方でも話題ＯＫ
LML代表HP→ ttp://www.lml-japan.com/
本家ベスパハンドシフトスレの荒らし対策です。LML糊の方は
心置きなく語らって下さい。
排気量に関する話題は荒れる元凶なので、基本は個々の倫理観
よりも法律重視でお願いします。
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2 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 02:16:29 ID:d3FmyBiB
>>1 乙
俺はPX乗りだがLML買おうかと思ってた。欲しかった青が無かったからPXにしたんだけどね。
キャリアとかLMLの流用出来るのがあっていくつか欲しいと思ってる。
キャリアとかLMLの流用出来るのがあっていくつか欲しいと思ってる。
4 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 02:46:22 ID:X8irlVpb
完全に意向は反映されなかった訳ですがｗ
ちゃんとしたやつ立て直してもよいのでしょうか？
スレ立てとかした事ないんですが‥
ちゃんとしたやつ立て直してもよいのでしょうか？
スレ立てとかした事ないんですが‥
6 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 03:09:07 ID:qBIBhqem
立て直すのがベストでしょうが重複も良くないだろうし、落ちてからにしてしばらく様子見でもいいような。
ハンターカブスレみたいな流れになったね。
あそこみたいに延々ととやらなくて済んで良かったかも。
あそこみたいに延々ととやらなくて済んで良かったかも。
10 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 11:03:41 ID:X8irlVpb
>>8
これすげ。なんで燃費そんなに違うの？測定方法？
ホイールベースも違うし‥
あのガスショックが短いのかな。
>>9
どうみても２，３人 気のふれた人が騒いでるだけだったね。
自分と意見の合わない人を荒らし認定していてはお話あいも出来ない。
べスパの世界ではとか一般的にとか 自分の価値観が常識でなければ
気が済まない人ってめんどい。
４ミニのおっさんも面倒なの多いよねｗ
これすげ。なんで燃費そんなに違うの？測定方法？
ホイールベースも違うし‥
あのガスショックが短いのかな。
>>9
どうみても２，３人 気のふれた人が騒いでるだけだったね。
自分と意見の合わない人を荒らし認定していてはお話あいも出来ない。
べスパの世界ではとか一般的にとか 自分の価値観が常識でなければ
気が済まない人ってめんどい。
４ミニのおっさんも面倒なの多いよねｗ
>>10
推測だけど、ステラの公称燃費がいい理由は、リードバルブの
採用と圧縮比の違いじゃないかなぁ。
(実際はどうかとぐぐってみると30km/Lなんて例を見付けたが…?)
ケースリードってのは、ピストンバルブやロータリーバルブや
ピストンリードバルブに較べて、燃費が良い事は昔から
知られていたそうだ。
ただPXが設計された時代は、まだ他社特許の関係で使えなかった。
YAMAHAがピストンリードバルブのRZから，ケースリードの
TZRに切替えたとき、一気に燃費が向上したとメーカーも言ってたし
実際にも相当に燃費に差が出た記憶があるよ。
推測だけど、ステラの公称燃費がいい理由は、リードバルブの
採用と圧縮比の違いじゃないかなぁ。
(実際はどうかとぐぐってみると30km/Lなんて例を見付けたが…?)
ケースリードってのは、ピストンバルブやロータリーバルブや
ピストンリードバルブに較べて、燃費が良い事は昔から
知られていたそうだ。
ただPXが設計された時代は、まだ他社特許の関係で使えなかった。
YAMAHAがピストンリードバルブのRZから，ケースリードの
TZRに切替えたとき、一気に燃費が向上したとメーカーも言ってたし
実際にも相当に燃費に差が出た記憶があるよ。
12 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 16:17:12 ID:X8irlVpb
なるほど。自分のPはお約束のボイセンリード化してるんだけどボアアップやらビックキャブやら
同時に組んじゃったから燃費が上がったかどうかさっぱり実感出来なかった。
LMLも思い切った事したなあ。
でも燃費向上＝排ガス規制対策に直結なのに全車種標準にしないんだろ？
同時に組んじゃったから燃費が上がったかどうかさっぱり実感出来なかった。
LMLも思い切った事したなあ。
でも燃費向上＝排ガス規制対策に直結なのに全車種標準にしないんだろ？
日本ではPXの代替として求められてるので、
市場的にオリジナルから外れたものを要求されてないんじゃね？
インポーターがリードの車体くれといえばそれを出荷するでしょ。
リードバルブはなんといっても吹き返しの少なさがいいよね。
燃費もよければエンジンも汚れない。
Bajajのリードバルブは5PORTだったけど、LMLはどうなんだろう？
市場的にオリジナルから外れたものを要求されてないんじゃね？
インポーターがリードの車体くれといえばそれを出荷するでしょ。
リードバルブはなんといっても吹き返しの少なさがいいよね。
燃費もよければエンジンも汚れない。
Bajajのリードバルブは5PORTだったけど、LMLはどうなんだろう？
14 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 18:08:53 ID:X8irlVpb
ステラは５ポート スタデラは３ポートだったと思う。
リードの質にもよるのかなあ。
RZみたいな鋼だとほとんどメンテフリーだけど
低品質な樹脂だとちょっと不安。
クランクは共通っぽいから割れてもそのまま走れて
気がつかないかもだけど。
それともケースごっそりえぐってるからクランクも専用？
リードの質にもよるのかなあ。
RZみたいな鋼だとほとんどメンテフリーだけど
低品質な樹脂だとちょっと不安。
クランクは共通っぽいから割れてもそのまま走れて
気がつかないかもだけど。
それともケースごっそりえぐってるからクランクも専用？
こんなの立ってるw ｽﾀﾃﾞﾗ買ったらV100は半分放置。
>>12
確かにパワーアップチューンと一緒にやると、燃費向上効果は
わかりにくいかもだねー。
ともあれ、フラットスライドのキャブは、ケースの圧力変動に
影響を受けて細かい動きが悪くなりやすく、細かい空燃比制御が
やりにくいので、ケースリード化はその面でも有益な筈。
(昔の日本車のピストンバルブ系2st.がフラットスライドを使って
ないのは，そのため)
ところでステラのケースリードは、どんな感じかとぐぐってみた。
http://www.sip-scootershop.com/index.php?ID=14553
見た目には普通のエポキシ樹脂系?
こうなるとP/PXとの互換がどの程度あるのか知りたくなって
ステラ/スタデラのパーツリストが欲しくなるなぁ。
確かにパワーアップチューンと一緒にやると、燃費向上効果は
わかりにくいかもだねー。
ともあれ、フラットスライドのキャブは、ケースの圧力変動に
影響を受けて細かい動きが悪くなりやすく、細かい空燃比制御が
やりにくいので、ケースリード化はその面でも有益な筈。
(昔の日本車のピストンバルブ系2st.がフラットスライドを使って
ないのは，そのため)
ところでステラのケースリードは、どんな感じかとぐぐってみた。
http://www.sip-scootershop.com/index.php?ID=14553
見た目には普通のエポキシ樹脂系?
こうなるとP/PXとの互換がどの程度あるのか知りたくなって
ステラ/スタデラのパーツリストが欲しくなるなぁ。
祝LMLスレ立ち上げ！
"モンド・スクート！"でこのブランド知ったんだけど、価格が魅力的過ぎるよ。
二輪免許取ったら候補です。
最近モデルチェンジしたんかぁー、
旧モデルの150ccミントグリーンが欲しかったんだけどな。
"モンド・スクート！"でこのブランド知ったんだけど、価格が魅力的過ぎるよ。
二輪免許取ったら候補です。
最近モデルチェンジしたんかぁー、
旧モデルの150ccミントグリーンが欲しかったんだけどな。
4st化の噂をちょくちょく聞くね。
マイナーチェンジで価格アップしたからお買い得感は少し減ったかな？
20 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 00:26:29 ID:dh7xkrfe
4スト化は賛否分かれそうだけど自分は期待！
基本べスパの設計ならラッシュバックの大きそうな構造だけど。
基本べスパの設計ならラッシュバックの大きそうな構造だけど。
PXの形を保ったまま4stなら嬉しいな。
今の技術だと、2stよりパワーも上がりそう。
今の技術だと、2stよりパワーも上がりそう。
22 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 01:14:40 ID:dh7xkrfe
だねえ。アジアもんのカブみたいなやつ乗ったとき
二人乗りでも結構な急登板からの発進ぐいぐい行けたし。
もう割り切ってスプリント系フレームとかでやってくれないかなあ。
二人乗りでも結構な急登板からの発進ぐいぐい行けたし。
もう割り切ってスプリント系フレームとかでやってくれないかなあ。
バジャジで4ストって無かったっけ？
ハンドチェンジの4スト乗ってみたい。燃費よさそうw
ハンドチェンジの4スト乗ってみたい。燃費よさそうw
見た目が良ければカブ90位の性能があれば別にいい。
25 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 16:28:52 ID:6g3c/q7U
キモタが万歳なLML海苔のスレはここでつか…
牧歌的なベスパブランチに走り屋仕様で乗り付けると言う…
そして格好も喋り方もキモタ丸出しという…
モッズ出入り禁止
工藤ちゃん出入り禁止
LML出入り禁止 ※今はココ
牧歌的なベスパブランチに走り屋仕様で乗り付けると言う…
そして格好も喋り方もキモタ丸出しという…
モッズ出入り禁止
工藤ちゃん出入り禁止
LML出入り禁止 ※今はココ
よくわからん単語が並んでるな。
バカが出張してくるんだな。
>>25 その話、かなり前だろ。今は違うよ。今のＬＭＬ糊は紳士だよ、うん。
>>27
ほんと、せっかく分けたのにね。
ベスパブランチ自体が既にキモタの集まりだしなぁ…
身内だけがワイワイやって新参者が入り込む雰囲気ではないから、
いつまで経ってもクラブの人口や認知度が上がらない。
昔から排他的なんだよ。
ほんと、せっかく分けたのにね。
ベスパブランチ自体が既にキモタの集まりだしなぁ…
身内だけがワイワイやって新参者が入り込む雰囲気ではないから、
いつまで経ってもクラブの人口や認知度が上がらない。
昔から排他的なんだよ。
昔からの流れとか、店？の名前とかはわからん。
使えるパーツや車体の情報とか以外は興味ない。
かなりマニアックな世界ということは伝わった。
使えるパーツや車体の情報とか以外は興味ない。
かなりマニアックな世界ということは伝わった。
>>29
君はキモタじゃないとでも？
君はキモタじゃないとでも？
このバイク、正面の四角い突起した部分がなんか嫌だな
あと、タイヤも細い気がする
ベスパもこんなんだったっけ？
ベスパもこんなんだったっけ？
俺も最初は雑誌とかで見てホーンカバーが無ければなあって思った。買うならET3かなって。
でも実車をみたら不思議とあんまし気にならなかった。それよりウインカーに関して、ET3の張り出しや国産ベスパ風車の適当な触覚みたいなデザインに比べて、形、デザイン共に良いなあって思った。
でも実車をみたら不思議とあんまし気にならなかった。それよりウインカーに関して、ET3の張り出しや国産ベスパ風車の適当な触覚みたいなデザインに比べて、形、デザイン共に良いなあって思った。
気にし始めると気になるかな。Pの方がバランスいい。
T5用にでも変えてみては。
T5用にでも変えてみては。
実は買ったときに最初から着いてた。
カタログと形が違うからしばらく悩んだ。
カタログと形が違うからしばらく悩んだ。
マイナーチェンジしてFL2っぽくなったね。好き嫌いが分かれそう。
個人的にはカラーバリエーションをなんとかして欲しい。
個人的にはカラーバリエーションをなんとかして欲しい。
38 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 01:47:31 ID:kdJT5xyD
山形に住んでいるのですが、県内でスタデラを買う方法ってありますか？
やはり通販しかないのでしょうか？
やはり通販しかないのでしょうか？
>>38
どうほぐはぁむりだべ
どうほぐはぁむりだべ
40 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 02:51:51 ID:ZqenO8XC
LML乗りの皆さん
先般、ベスパ関連各スレッドを荒らしていた厨オヤヂ
勤務先に電凸！＞ガクブル(今ココ)＞あぼーん
大手を振って元スレでLML談義をどうぞ
先般、ベスパ関連各スレッドを荒らしていた厨オヤヂ
勤務先に電凸！＞ガクブル(今ココ)＞あぼーん
大手を振って元スレでLML談義をどうぞ
例え話がわからない→アスペとわかって、追い詰めたら悪いので行かない。
42 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 13:53:44 ID:fcuI7Xjx
ワケ ワカ ラン
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
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< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
43 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 16:50:19 ID:9vSVjDPa
>>38
新車はショップごと納車整備方法が違うのでよく吟味してね。
輸入車は納車整備でかなり信頼性が違ってくるよ。
派手に油まみれにしてくれる親切なところもあるしｗ
購入後はミクシとかで地元師匠を探すのもアリだ。
新車はショップごと納車整備方法が違うのでよく吟味してね。
輸入車は納車整備でかなり信頼性が違ってくるよ。
派手に油まみれにしてくれる親切なところもあるしｗ
購入後はミクシとかで地元師匠を探すのもアリだ。
44 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 16:55:38 ID:9vSVjDPa
見たこともないぞ
47 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 21:02:00 ID:9vSVjDPa
カーはあるが取り付ける余りの車体がないデス。
一度乗せてもらったが「サイドカーで走る」という趣味以外では
意味のないものだなあと感じました。
よほどコトコト走る人でないならステダンとフレーム補強は必須かと。
あとフォーク周りのベアリングが消耗品化するそうです。
一度乗せてもらったが「サイドカーで走る」という趣味以外では
意味のないものだなあと感じました。
よほどコトコト走る人でないならステダンとフレーム補強は必須かと。
あとフォーク周りのベアリングが消耗品化するそうです。
オブジェにしてんの？
49 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 22:19:01 ID:kdJT5xyD
50 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 22:30:35 ID:9vSVjDPa
52 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 03:11:04 ID:yLJY+YFa
今月の別冊でPサイドカーの記事有ったね。
新色のオリーブっぽいのレトロっぽくていいねえ。
レッグシールドモールがシルバーになったのはいいけど、シートが
安っぽくなった感じがする・・・。
レッグシールドモールがシルバーになったのはいいけど、シートが
安っぽくなった感じがする・・・。
54 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 10:52:04 ID:Wjhtycfi
FLもシートプラスチックだよね？
一番に交換したいトコだね。
シートはスプリント系のが足つき、ルックス共に好みなんだけど
穴位置共通なのかな。
一番に交換したいトコだね。
シートはスプリント系のが足つき、ルックス共に好みなんだけど
穴位置共通なのかな。
bajaj Chetak 4サイクルって生産やめちゃったんだなー。
bajaj自体がスクーターの生産を止めて、日産？と提携して4輪メーカーに移行したんじゃなかったけか。
58 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 15:07:45 ID:Wjhtycfi
60 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 15:56:44 ID:Wjhtycfi
61 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 16:17:58 ID:Wjhtycfi
シートはFL2っぽくなってたっけ？
俺のFL2は社外P風バネシートにしたけど、シートが滑る感じでFL2のがフィット感は良かった。
俺のFL2は社外P風バネシートにしたけど、シートが滑る感じでFL2のがフィット感は良かった。
63 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 17:13:18 ID:Wjhtycfi
でも長距離の時は固めでもスプリング式のほうが楽な気がする。
ウレタンのは尻の型がついちゃうと少ししんどいっす。
ルックス除けばサドルが塩梅よかった。
ホールド感もあるし何より足回り固めた時、シートがスイングして衝撃
吸収してくれるのはありがたい。
バネ柔らかめなのに変えるとさらによい感じでした。
ウレタンのは尻の型がついちゃうと少ししんどいっす。
ルックス除けばサドルが塩梅よかった。
ホールド感もあるし何より足回り固めた時、シートがスイングして衝撃
吸収してくれるのはありがたい。
バネ柔らかめなのに変えるとさらによい感じでした。
スプリング式に変えてまだ長距離いってない。今度試してみよう。
65 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 19:43:37 ID:tuwduGUD
サドルの乗り心地かなり興味あります。
でも見た目が想像できません…どこかにありませんでしょうか？
でも見た目が想像できません…どこかにありませんでしょうか？
>>58
ぐぐってみると、米のバジャジのディーラでチェタックの
パーツリストが落せるので確保した。
http://www.who-sells-it.com/cy/bajaj-usa-660/
みるとP系のシャシに単純に4st.エンジンを載せただけの
ようなので、先々eBayかなにかでエンジンの出物があったら
ネタに買ってみるのも面白いかな…と夢想中。
ぐぐってみると、米のバジャジのディーラでチェタックの
パーツリストが落せるので確保した。
http://www.who-sells-it.com/cy/bajaj-usa-660/
みるとP系のシャシに単純に4st.エンジンを載せただけの
ようなので、先々eBayかなにかでエンジンの出物があったら
ネタに買ってみるのも面白いかな…と夢想中。
67 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 22:30:35 ID:Vzy8wdt3
難民スレ
スクーターの雑誌にLMLの工場がのってた。
一部ベスパのパーツに出荷されてるものも有るらしい。
一部ベスパのパーツに出荷されてるものも有るらしい。
>>59
ガンジス川臭グリップ笑う
ガンジス川臭グリップ笑う
現在本家ベスパにも付いているSPACOはデロルトがLMLのために作った会社
72 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 12:04:20 ID:9y+HvonD
品質に保障が無いから現地ブランドなんでしょ。勘違いすんなよ。
はぁ？お前バカだろｗｗｗ
74 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 15:18:47 ID:OIMS/8zg
お妾さんが母親で、認知してもらえる約束だったが大人の事情で反故にされ、その話を知った周囲の大人から手の平を返したような扱いを受けている息子。
スターデラックスって、そんなことを想像してしまうwww
スターデラックスって、そんなことを想像してしまうwww
いーかげんマジ、うざい。
今、LML乗りだけど、ベスパってそんなエライか？
こっちはLMLを好きで乗ってるんだよ。
ホント、いいスクーターだ。
もちろんベスパも好きだ。
前に乗ってたけど、一部の書き込みのせいで、嫌になる。
LML楽しんで乗り続けるよ。
今、LML乗りだけど、ベスパってそんなエライか？
こっちはLMLを好きで乗ってるんだよ。
ホント、いいスクーターだ。
もちろんベスパも好きだ。
前に乗ってたけど、一部の書き込みのせいで、嫌になる。
LML楽しんで乗り続けるよ。
まぁこっちはギスギスしないでまったり行こうや。
少なくとも俺のFL2よりはクラッチ等のトラブルは少ない
78 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 19:34:27 ID:9y+HvonD
>>73
品質管理と生産管理の意味の分からない貧乏人が、よくもまぁ…
品質管理と生産管理の意味の分からない貧乏人が、よくもまぁ…
ゴム部品は良くないと言われてるが、値段が安いから、安かろう悪かろうの要素は有ると思うが（タイヤとかサス）、インドとイタリアの人件費や輸入コストを比べて適切な価格かはどうなんだろう？
（）内の部分も耐久性重視や道路環境でそっちのが良いのかも知れないけど。
俺的にはまた乗りたくなったとき、生産続いてて新車で買えるのは嬉しい。
（）内の部分も耐久性重視や道路環境でそっちのが良いのかも知れないけど。
俺的にはまた乗りたくなったとき、生産続いてて新車で買えるのは嬉しい。
値段に関係なく、70～90年代初期イタリアのゴム製品の質は
掛け値無しに途上国クォリティだと思う。
たとえそれがフェラーリでもベスパでも。
512BBのインパネを外したとき、「あぁベスパと似たようなもんだ」と
思ったよ正直。
掛け値無しに途上国クォリティだと思う。
たとえそれがフェラーリでもベスパでも。
512BBのインパネを外したとき、「あぁベスパと似たようなもんだ」と
思ったよ正直。
81 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 00:57:44 ID:FGQ1r8NB
じゃあ価格差は素直に、人件費が主な要因と考えて良いのかな。
正直な感想は、ブランドぬきにイタリアとインド人どっちを信じるかと言えば、インド人の方がまともに働く気がする。
バイクに関して、最初にデザインや設計を考案する能力はイタリアがダントツ上だろうけど。
正直な感想は、ブランドぬきにイタリアとインド人どっちを信じるかと言えば、インド人の方がまともに働く気がする。
バイクに関して、最初にデザインや設計を考案する能力はイタリアがダントツ上だろうけど。
さらに言うと、わかっててもまあいっかで済ましそうなイタリア人と、うっかりや、知らずに失敗がありそうなインド。
たいして違わない気がする。
たいして違わない気がする。
FL2の末期はかなりインド部品使ってる
85 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 02:48:57 ID:FGQ1r8NB
主力でなくなったので投げやりなピアジオと
未だに主力のLMLか‥。
甲乙付けがたい。
未だに主力のLMLか‥。
甲乙付けがたい。
86 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 06:03:59 ID:pqn7/nxG
＞８１さんありがとうございます
STD用の流用で検討してみようと思います
STD用の流用で検討してみようと思います
このスレの住人ってさ、心の奥のどこかにベスパに対する劣等感がある気がするよね（笑
>>8 のリンク先にある provoscooter.com のページ:
http://www.provoscooter.com/px150/thefacts.htm
によると、200ccエンジンはシリンダ部を除いてはインドで造ってるとか、
150ccにも相当数の部品を供給してる…とあるね。
個人的には「ドイツに注文したPX用ハイパフォーマンスC.D.I.はノーマル
ステラの物と同じだった」という記述に興味がわく。マップ違うのかな。
自分のPに使ってあるDUCATI製のC.D.I.は、正直言ってあまり品質がよく
なくて、現状は断線しかけたのを自分で補修して使ってるので、いいのが
あれば換えたいと思っているんだ。
>>65 サドルを付けたP系というと、こんな感じ?
http://www.pjchmiel.com/fp/vespafront1002.jpg
http://www.provoscooter.com/px150/thefacts.htm
によると、200ccエンジンはシリンダ部を除いてはインドで造ってるとか、
150ccにも相当数の部品を供給してる…とあるね。
個人的には「ドイツに注文したPX用ハイパフォーマンスC.D.I.はノーマル
ステラの物と同じだった」という記述に興味がわく。マップ違うのかな。
自分のPに使ってあるDUCATI製のC.D.I.は、正直言ってあまり品質がよく
なくて、現状は断線しかけたのを自分で補修して使ってるので、いいのが
あれば換えたいと思っているんだ。
>>65 サドルを付けたP系というと、こんな感じ?
http://www.pjchmiel.com/fp/vespafront1002.jpg
LML海苔がいくら親近感を感じてもベスパ海苔からはまったく相手にされていないのがつらいってかｗ
ベスパ海苔からすればLMLは安いくせに同じ形なのが悔しいワケだｗｗｗ
ベスパ海苔からすればLMLは安いくせに同じ形なのが悔しいワケだｗｗｗ
俺はFL2に乗ってるが、LML扱ってる店に良く行くから、ネガティブに思ってない。そこの店長はベスパ好きで若い頃ベスパで外国を回ったりしてたそうだ。
そこの客はランブや古いベスパ乗りが多くLMLも持ってる人が大半。
古い方を盆栽にして、現行品の方を日常で使ってるみたい。
通勤に使ってる人は部品有るしトラブル無いから重宝してるってさ。
そこの客はランブや古いベスパ乗りが多くLMLも持ってる人が大半。
古い方を盆栽にして、現行品の方を日常で使ってるみたい。
通勤に使ってる人は部品有るしトラブル無いから重宝してるってさ。
92 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 13:30:42 ID:89X1VRJn
Vespa GTS250乗りだけど
マジェ250、スカブ400から、サブ用に買った
50ET2でVespaに転向。150ET4、GT200Lと
乗り継いで、国産スクと縁が切れて今に至っています。
PX、ランブレッタ、LML、国産のラビットなどを
見ると、「ご先祖様たち」と思って
優しい目線で見てしまいます。
ハンドシフトVespaもLMLも
同じ仲間として目に映りますよ。
マジェ250、スカブ400から、サブ用に買った
50ET2でVespaに転向。150ET4、GT200Lと
乗り継いで、国産スクと縁が切れて今に至っています。
PX、ランブレッタ、LML、国産のラビットなどを
見ると、「ご先祖様たち」と思って
優しい目線で見てしまいます。
ハンドシフトVespaもLMLも
同じ仲間として目に映りますよ。
93 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 14:20:34 ID:/9EQMBvI
>>82
インドの人員のレベルが高ければ、インド品質はとっくに世界標準になってる。
品質に保障がないからVESPAのエンブレムじゃないって事を理解しようね。
>>88
マップ？バカ様が用語並べたって稚拙な奴が言えばただのスノッブ。
点火時期は遅角も進角もないただの固定ですよ。バカもほどほどに。
インドの人員のレベルが高ければ、インド品質はとっくに世界標準になってる。
品質に保障がないからVESPAのエンブレムじゃないって事を理解しようね。
>>88
マップ？バカ様が用語並べたって稚拙な奴が言えばただのスノッブ。
点火時期は遅角も進角もないただの固定ですよ。バカもほどほどに。
ベスパとLMJの品質の差ってホンダとスズキ程も無いんじゃね。
ヨーロッパ等輸出してるし。
ヨーロッパ等輸出してるし。
95 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 14:54:29 ID:/9EQMBvI
96 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 16:34:25 ID:zwVwmSXU
＞８８さんありがとうございます
サドルシートのP 気に入りました。
現在社外品のペッタンコのシートなんで長距離は腰が痛くて・・・
私は昼間は１５０ＧＳで夜はLMLで走り回ってます。
どっちも楽しいですね。
昼夜使い分けているのには訳があるんです。
フルレストアのGSは12Vのバッテリーレス仕様なんですが、
アイドリング中にライトを点けると失火してエンジンが止まってしまいます。
これって解決策ってあるんでしょうか？
ショップの人は信号待ちではライトオフ！って説明してくれましたが、
信号で止まる前にブレーキ
↓
アクセルあおるあおる
↓
ニュートラル
↓
アクセルあおるブレーキ、止まると同時にライトオフ…
とても恐いです。
12Vのバッテリーレス仕様の方はみなさんこんな恐い思いをして乗ってるんでしょうか？
またまた教えてちゃんでスミマセン
サドルシートのP 気に入りました。
現在社外品のペッタンコのシートなんで長距離は腰が痛くて・・・
私は昼間は１５０ＧＳで夜はLMLで走り回ってます。
どっちも楽しいですね。
昼夜使い分けているのには訳があるんです。
フルレストアのGSは12Vのバッテリーレス仕様なんですが、
アイドリング中にライトを点けると失火してエンジンが止まってしまいます。
これって解決策ってあるんでしょうか？
ショップの人は信号待ちではライトオフ！って説明してくれましたが、
信号で止まる前にブレーキ
↓
アクセルあおるあおる
↓
ニュートラル
↓
アクセルあおるブレーキ、止まると同時にライトオフ…
とても恐いです。
12Vのバッテリーレス仕様の方はみなさんこんな恐い思いをして乗ってるんでしょうか？
またまた教えてちゃんでスミマセン
>>93
じゃあオリジナーレは？ｗ
VESPAとして売ってたぜ。
どっちにしてもLMLがどうのなんてどっちでもいい。
末期のFL2の方が品質が悪いしな。
CDIは単にコイル独立で火が強いからそう謳ってるんじゃね？
昔いじったベスパに台湾CDIつけてたみたいなもんで。
あとどちらもアドバンスなしの固定だけど、頭打ちの回転数が違った気がする。
じゃあオリジナーレは？ｗ
VESPAとして売ってたぜ。
どっちにしてもLMLがどうのなんてどっちでもいい。
末期のFL2の方が品質が悪いしな。
CDIは単にコイル独立で火が強いからそう謳ってるんじゃね？
昔いじったベスパに台湾CDIつけてたみたいなもんで。
あとどちらもアドバンスなしの固定だけど、頭打ちの回転数が違った気がする。
>>93
じゃあオリジナーレは？ｗ
VESPAとして売ってたぜ。
どっちにしてもLMLがどうのなんてどっちでもいい。
末期のFL2の方が品質が悪いしな。
CDIは単にコイル独立で火が強いからそう謳ってるんじゃね？
昔いじったベスパに台湾CDIつけてたみたいなもんで。
あとどちらもアドバンスなしの固定だけど、頭打ちの回転数が違った気がする。
じゃあオリジナーレは？ｗ
VESPAとして売ってたぜ。
どっちにしてもLMLがどうのなんてどっちでもいい。
末期のFL2の方が品質が悪いしな。
CDIは単にコイル独立で火が強いからそう謳ってるんじゃね？
昔いじったベスパに台湾CDIつけてたみたいなもんで。
あとどちらもアドバンスなしの固定だけど、頭打ちの回転数が違った気がする。
バッテリーを付ければすべて解決すると思うが。
そこまでして恐い思いで乗るのはバカだと思う。
そこまでして恐い思いで乗るのはバカだと思う。
100 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:52:03 ID:/9EQMBvI
>>98
LMLはvespaのクオリティに達せ無いからLMLなの。
末期のFL2の品質ねぇ。個人的な主観で語るのはどうかと。
頭打ちの回転数などないから。そもそも1万回転もしないフルトラCDIに
失火もクソもない。構造上、CDIは上に回せば火花は強くなる仕組みなんだし。
だいたい、目視程度で火花どうこういうのはおかしい。
LMLはvespaのクオリティに達せ無いからLMLなの。
末期のFL2の品質ねぇ。個人的な主観で語るのはどうかと。
頭打ちの回転数などないから。そもそも1万回転もしないフルトラCDIに
失火もクソもない。構造上、CDIは上に回せば火花は強くなる仕組みなんだし。
だいたい、目視程度で火花どうこういうのはおかしい。
台湾ヤマハが本国ヤマハと縁を切って自社ブランドになるのと違わない気がするけどなあ。
現行ベスパと比べたら信頼性や性能は雲泥の差だろうけど。
現行ベスパと比べたら信頼性や性能は雲泥の差だろうけど。
末期のFL2はサスもSEBACじゃねーぜ
キャブはSPACOでCDIもインド
ミッション割れまくり
コレが主観？
ところでフルトラCDIって何？
CDIはサイリスタトリガかけて放電
フルトラはバッテリー点火の一種なんだけど
で、オリジナーレ知らないんだ
キャブはSPACOでCDIもインド
ミッション割れまくり
コレが主観？
ところでフルトラCDIって何？
CDIはサイリスタトリガかけて放電
フルトラはバッテリー点火の一種なんだけど
で、オリジナーレ知らないんだ
オリジナーレなんざ成川が勝手に創り上げたニセモノじゃんか。
LML-vespaがライセンス切れで単なるLMLに変わるときに在庫を成川が叩いて
買って、オリジナーレなんて言ういかにもな名前を付けて売ったんだよ。
LML-vespaがライセンス切れで単なるLMLに変わるときに在庫を成川が叩いて
買って、オリジナーレなんて言ういかにもな名前を付けて売ったんだよ。
しってるよ
でもその時点ではVespaのバッチが付いていたのも事実
でもその時点ではVespaのバッチが付いていたのも事実
因果関係考えると、なんかLMLの品質が悪いとしたら、関わってたベスパって会社が信用出来ない事になりそうだが。
ライセンス切れて著しく品質が落ちたとかそんな話はないの？
LMLのこの部品が駄目とか具体例をあげてくれ。
ライセンス切れて著しく品質が落ちたとかそんな話はないの？
LMLのこの部品が駄目とか具体例をあげてくれ。
106 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:19:21 ID:/9EQMBvI
107 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:25:16 ID:/9EQMBvI
悪いんだけどさ、LML過剰庇護のやつって東京ベ○パ臭がするんだよなぁ。
基本的な事を知らないで人から人の受け売りばかっかしで。
>CDIはサイリスタトリガかけて放電
フルトラはバッテリー点火の一種
だからこういう無知な回答すんだよな。
フルトラってのは接点式か無接点式かの意味なんだよｗ
別にポイントのままCDI化だってできるけどね。俺のP150Xは前はそうしてたし。
今はシンクロパルス式にしてるけどさ。
基本的な事を知らないで人から人の受け売りばかっかしで。
>CDIはサイリスタトリガかけて放電
フルトラはバッテリー点火の一種
だからこういう無知な回答すんだよな。
フルトラってのは接点式か無接点式かの意味なんだよｗ
別にポイントのままCDI化だってできるけどね。俺のP150Xは前はそうしてたし。
今はシンクロパルス式にしてるけどさ。
108 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:48:22 ID:FGQ1r8NB
109 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 20:50:47 ID:FGQ1r8NB
>>100
クオリティじゃないよ。ライセンスの問題だよ。
クオリティじゃないよ。ライセンスの問題だよ。
110 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 21:07:11 ID:FGQ1r8NB
あとさあ、よく擁護って言うけどそれって叩く人が先にいるからこそ
成り立つ言葉であって、ここも向こうも擁護とか万歳してる訳ではなく
「別に叩くほどの物じゃない」って思ってる人が大半だと感じるんだが。
逆になぜそこまでバッシングするのか？
実害でも受けたのか？
まさかLML乗ってたんじゃないのか？
などとも考えてしまうわけで。
成り立つ言葉であって、ここも向こうも擁護とか万歳してる訳ではなく
「別に叩くほどの物じゃない」って思ってる人が大半だと感じるんだが。
逆になぜそこまでバッシングするのか？
実害でも受けたのか？
まさかLML乗ってたんじゃないのか？
などとも考えてしまうわけで。
基地外がエンジョイしてるんだろ
112 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 22:04:04 ID:fuCa4Wvk
東京ベ○パ憎けりゃLMLまで憎い www
それだｗ
>>106-107ってホントにシッタカだなｗ
フルトラってのはフルトタンジスターの略じゃん。「無接点」という意味じゃないだろう。
CDIというのはCapacitive Discharge Ignitionの略。コンデンサーにチャージして
サイリスターのスイッチング作用で一気に電流を流す点火方式。
フルトラってのはフルトタンジスターの略じゃん。「無接点」という意味じゃないだろう。
CDIというのはCapacitive Discharge Ignitionの略。コンデンサーにチャージして
サイリスターのスイッチング作用で一気に電流を流す点火方式。
520 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 17:38:17 ID:oVpBQHd2
ベスパ海苔にとってLMLは安いくせに同じ形なのが悔しいんでしょ？素人目には明らかに同じだからね。
おれは高い金出してベスパ買ったのに何で同じに見られなければいけないのか？ってｗｗｗ
で、何が何でもLMLをこき下ろして自己満足なんだよね。悲しいね。
ベスパ海苔にとってLMLは安いくせに同じ形なのが悔しいんでしょ？素人目には明らかに同じだからね。
おれは高い金出してベスパ買ったのに何で同じに見られなければいけないのか？ってｗｗｗ
で、何が何でもLMLをこき下ろして自己満足なんだよね。悲しいね。
>>115それも一つの意見だね。ベスパは本家に乗りたくて、LMLはなんか嫌だという人がいる一方、ごく自然にそう思う人もいるだろう。価値観の違いで各個人が自分の懐具合と相談すればいいだけ。
LMLを叩く人が性能の話は関係ないとかほざいてたけど、逆に言うと性能に大差は無いと叩く人も認めてるということ。
現に聞いてみても具体的なLMLの部品のここが悪いとかの話が出てこない。
むしろベスパに比べて、車体の欠陥や悪いところを指摘された方が、乗ってる人が対処出来て有意義だから指摘してやったらいいのに。
あっちのスレで見下されたと思ってんの？とかの返しをしてるわりに、>>115みたいな煽りに過剰反応してるのが笑える。本家に乗ってたらドシッと構えとけよと思う。
あと嫌いなら出張してこなければ良いのに。変な病気かと思う。
LMLを叩く人が性能の話は関係ないとかほざいてたけど、逆に言うと性能に大差は無いと叩く人も認めてるということ。
現に聞いてみても具体的なLMLの部品のここが悪いとかの話が出てこない。
むしろベスパに比べて、車体の欠陥や悪いところを指摘された方が、乗ってる人が対処出来て有意義だから指摘してやったらいいのに。
あっちのスレで見下されたと思ってんの？とかの返しをしてるわりに、>>115みたいな煽りに過剰反応してるのが笑える。本家に乗ってたらドシッと構えとけよと思う。
あと嫌いなら出張してこなければ良いのに。変な病気かと思う。
コピペに反応するなよアフォが
118 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:56:35 ID:/9EQMBvI
>>114
ああ、基本的なことさえ知らないのね。
接点式（ポイント）→接点＋アンプ（セミトラ）
これに対して無接点のアンプ式をフルトラって言うんだよ。
バカだなお前。ググッてみれば？アホはググることさえ出来ないのか。
ああ、基本的なことさえ知らないのね。
接点式（ポイント）→接点＋アンプ（セミトラ）
これに対して無接点のアンプ式をフルトラって言うんだよ。
バカだなお前。ググッてみれば？アホはググることさえ出来ないのか。
わかっててあえて書かしてもらった。
120 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:58:13 ID:/9EQMBvI
>フルトラってのはフルトタンジスターの略じゃん。「無接点」という意味じゃないだろう。
CDIというのはCapacitive Discharge Ignitionの略。コンデンサーにチャージして
サイリスターのスイッチング作用で一気に電流を流す点火方式。
で、何の信号で？俺はフルトラCDIって書いてるけどねぇｗ
お前のCDIは何の信号で働くの？はははｗばかばっかしｗ
CDIというのはCapacitive Discharge Ignitionの略。コンデンサーにチャージして
サイリスターのスイッチング作用で一気に電流を流す点火方式。
で、何の信号で？俺はフルトラCDIって書いてるけどねぇｗ
お前のCDIは何の信号で働くの？はははｗばかばっかしｗ
121 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 23:59:18 ID:/9EQMBvI
>>116
まずは改行を覚えて欲しいです。
まずは改行を覚えて欲しいです。
特徴のある返しだな
123 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:05:44 ID:SsdbgZZk
おバカちゃんの為に説明するけど
ポイント式（ケタリング式）
ポイント＋アンプ（セミトラ式）
ポイント＋CDI
フルトラ式（無接点式＝光学式orマグネチック式）
フルトラ＋CDI式
こういう具合になってるのよ。ちなみにオートバイは80年以降
ほぼ100％ フルトラ＋CDI式 四輪車はほぼ100％フルトラ式
市販でポイント＋CDIを採用したのは確かホンダとポルシェの極一部
市販でセミトラ式を採用したのはフィアットの極一部
ポイント式（ケタリング式）
ポイント＋アンプ（セミトラ式）
ポイント＋CDI
フルトラ式（無接点式＝光学式orマグネチック式）
フルトラ＋CDI式
こういう具合になってるのよ。ちなみにオートバイは80年以降
ほぼ100％ フルトラ＋CDI式 四輪車はほぼ100％フルトラ式
市販でポイント＋CDIを採用したのは確かホンダとポルシェの極一部
市販でセミトラ式を採用したのはフィアットの極一部
124 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:06:26 ID:9BFYhHp8
成○商会の中の人、出張ご苦労様です www
詳しいな。ついでにLMLの品質が悪いところも説明してやってやれや。
126 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:11:55 ID:SsdbgZZk
車はデスビ、二輪はフライホイルやクランクorカム軸にアドバンサー（進角装置）
または遅角（リタード）装置で、機械的（遠心力）で点火の制御。これが90年くらいまで。
その後は、クランク角センサで複数点の感知センサーで電子制御でアドバンス、
リタードの制御。さらにそのプログラムをスロットル開度や回転数、吸入圧や
空燃費で複合のプログラムを制御するんだけど、その重ね重ねのプログラムを
マップ制御って言うんだよ。燃料と電子を両方制御するのが今の車の常識ね。
少しは勉強してから マップ とか言ってね。
または遅角（リタード）装置で、機械的（遠心力）で点火の制御。これが90年くらいまで。
その後は、クランク角センサで複数点の感知センサーで電子制御でアドバンス、
リタードの制御。さらにそのプログラムをスロットル開度や回転数、吸入圧や
空燃費で複合のプログラムを制御するんだけど、その重ね重ねのプログラムを
マップ制御って言うんだよ。燃料と電子を両方制御するのが今の車の常識ね。
少しは勉強してから マップ とか言ってね。
127 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:18:29 ID:SsdbgZZk
LMLの品質から言えば、9000番台の導入はイタリアよりも遅れていた。
90年代からイタリアは9000番台を導入しているからゴムやプラスチックの
品質は目覚しい向上をしている。フィアットグループなんかが90年代に
日本で普及したのはその合致があったから。ドゥカティなんかもそう。
piaggioも90年代末から導入している。フィアットのグループ提携企業だし。
そういう産業側面から見てほしいね。主観だけじゃなくてさ。
90年代からイタリアは9000番台を導入しているからゴムやプラスチックの
品質は目覚しい向上をしている。フィアットグループなんかが90年代に
日本で普及したのはその合致があったから。ドゥカティなんかもそう。
piaggioも90年代末から導入している。フィアットのグループ提携企業だし。
そういう産業側面から見てほしいね。主観だけじゃなくてさ。
>>127 そういう情報がいい
さて正統/異端神学論争やC.D.I.用語解説はもう済んだかな?
上で疑問を呈した純正DUCATIのC.D.I.とLMLとの違いなのだが、
後刻調べてみると海外でも諸説ある模様。
特にこの掲示板↓の複数書き込みによれば、LMLの奴は高回転時に
遅角してるとのことで、それが正しいかガセかはメーカー資料に
拠る他はないだろうが、今のところ見付からない。
http://www.scooterbbs.com/board/DCForumID1/39021.html
LMLのC.D.I.など値段も知れたものだし、自分のDUCATI C.D.I.が
駄目になるのも時間の問題だから，そのときには買って確かめて
みようかと思う。
上で疑問を呈した純正DUCATIのC.D.I.とLMLとの違いなのだが、
後刻調べてみると海外でも諸説ある模様。
特にこの掲示板↓の複数書き込みによれば、LMLの奴は高回転時に
遅角してるとのことで、それが正しいかガセかはメーカー資料に
拠る他はないだろうが、今のところ見付からない。
http://www.scooterbbs.com/board/DCForumID1/39021.html
LMLのC.D.I.など値段も知れたものだし、自分のDUCATI C.D.I.が
駄目になるのも時間の問題だから，そのときには買って確かめて
みようかと思う。
130 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 01:33:46 ID:SsdbgZZk
>>129
あんたさ、その前に能書き垂れてすみませんでしたって言えよｗ
フルトラCDIが誤記だって言ったんだからさぁー？
そもそも遅角させる意味とか分かってんの？
マップとか言い出したと思ったら今度は遅角ねぇ…
自分の知識が無くて悔しいのは分かるけどさぁ、もっと謙虚になれば？
あんたさ、その前に能書き垂れてすみませんでしたって言えよｗ
フルトラCDIが誤記だって言ったんだからさぁー？
そもそも遅角させる意味とか分かってんの？
マップとか言い出したと思ったら今度は遅角ねぇ…
自分の知識が無くて悔しいのは分かるけどさぁ、もっと謙虚になれば？
>> 130 発言者を勘違いしてないかな。
自分はフルトラ云々とは無関係。
自分はフルトラ云々とは無関係。
132 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 01:51:55 ID:SsdbgZZk
じゃあさ、マップの説明よろしく！
マップ（笑）のねｗ
マップ（笑）のねｗ
二次元制御をマップと言うのはおかしいのかね。
134 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:00:49 ID:SsdbgZZk
固定ポイントでリタードさせるただのディレイは全然マップじゃねーよｗバカｗ
アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。
136 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:21:11 ID:SsdbgZZk
それを言ってる人が仮にいたとしたら、ただの恥さらし。
そもそも一次と二次の意味を分かってないだろ。
マッププログラムってのは、重ねていくことなんだから。掛け算だからね。
通常１の場合のA 通常２の場合のA
通常１の場合のB 通常２の場合のB
１ ABC
２ DEF
３ GHI
行列式なんだよ。
一方向で ２０００だとA ４０００だとA ６０００だとB
これはただの一次プログラム。ただのCDIなんてこの程度。
だいたい、点火角の一点だろ。二次元ってのはさらに
吸入圧 スロットル開閉度 なんかが加わる場合。
このスレバカばっかし。
そもそも一次と二次の意味を分かってないだろ。
マッププログラムってのは、重ねていくことなんだから。掛け算だからね。
通常１の場合のA 通常２の場合のA
通常１の場合のB 通常２の場合のB
１ ABC
２ DEF
３ GHI
行列式なんだよ。
一方向で ２０００だとA ４０００だとA ６０００だとB
これはただの一次プログラム。ただのCDIなんてこの程度。
だいたい、点火角の一点だろ。二次元ってのはさらに
吸入圧 スロットル開閉度 なんかが加わる場合。
このスレバカばっかし。
137 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 02:44:07 ID:SsdbgZZk
地図の等高線って習っただろ？
精密な山間部の等高線を山の高さに合わせて切り抜いて
それを重ねてみると立体的になるだろ。
これがマップ制御ね。ここまで言わなきゃダメかね、バカ集団のLML海苔は。
精密な山間部の等高線を山の高さに合わせて切り抜いて
それを重ねてみると立体的になるだろ。
これがマップ制御ね。ここまで言わなきゃダメかね、バカ集団のLML海苔は。
スロットル開度が加われば三次元じゃないの？
139 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:01:44 ID:SsdbgZZk
少し自分で調べたらぁ？バカは自ずと進化しないとバカのままだぞ…
俺はいつ言った？CDIが二次元制御だなんて…お前らが勘違いしてるだけだろ。
二次元ってのはデカルト平面だって、そこまで言わないとだめなの？
お前らそんなにバカなの？
俺はいつ言った？CDIが二次元制御だなんて…お前らが勘違いしてるだけだろ。
二次元ってのはデカルト平面だって、そこまで言わないとだめなの？
お前らそんなにバカなの？
140 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:07:22 ID:SsdbgZZk
もうこのスレはバカの能書き自慢と憶測ばっかしだな。
いいかよく聞けおバカ達！
まずは、単気筒2スト最高回転が6000程度のベスパには機械的に進角も遅角もいらない。
常時少し遅めにしておけば問題無し。ただしこれはポイント点火に優遇される。
フルトラCDI点火の場合、マグチック程度の測定だと高速になるとトリガ波形が乱れて
進角気味になる。だから要所で遅角にする。一部の回転リミッターもこれと
同じ要領で、特定回転を超えると過剰に遅らせて失火させると。
バカに専門用語使うのもしのびないのだが、ドエル角の問題から、先にも触れた
高回転になると進角してしまう症状を抑えるために遅角させるドエル角トリガなる
回路になってるんだよ。進角してしまうから遅角させるのであって、結局は
ドエル角の変化を抑えるものなのね。
いいかよく聞けおバカ達！
まずは、単気筒2スト最高回転が6000程度のベスパには機械的に進角も遅角もいらない。
常時少し遅めにしておけば問題無し。ただしこれはポイント点火に優遇される。
フルトラCDI点火の場合、マグチック程度の測定だと高速になるとトリガ波形が乱れて
進角気味になる。だから要所で遅角にする。一部の回転リミッターもこれと
同じ要領で、特定回転を超えると過剰に遅らせて失火させると。
バカに専門用語使うのもしのびないのだが、ドエル角の問題から、先にも触れた
高回転になると進角してしまう症状を抑えるために遅角させるドエル角トリガなる
回路になってるんだよ。進角してしまうから遅角させるのであって、結局は
ドエル角の変化を抑えるものなのね。
141 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 03:11:43 ID:SsdbgZZk
もうやめよこの話。まじで疲れる。LML海苔はベスパスレに来るな、以上。
そんなこと言わずに、おいら馬鹿だからおしえてくれよぉーｗｗ
馬鹿に理解できるように説明できないのは、本質を理解できてないってばっちゃがいってたｗｗ
あとフルトラCDI点火なる最新の点火装置についてもｋｗｓｋ
馬鹿に理解できるように説明できないのは、本質を理解できてないってばっちゃがいってたｗｗ
あとフルトラCDI点火なる最新の点火装置についてもｋｗｓｋ
ファビョんなよ、ホロン部
144 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 05:42:59 ID:R30yVgtk
いや、よい流れだ。為になる。
ルックスで選んだだけのRSで買った予備の別体CDIにもなにかあるのかな。
しかしポイントにそんなメリットが？
メンテ性重視であえてポイントにしてるって人はいた。
CDIだと、突然のストール+自走不能確定だからと言ってたけど。
ルックスで選んだだけのRSで買った予備の別体CDIにもなにかあるのかな。
しかしポイントにそんなメリットが？
メンテ性重視であえてポイントにしてるって人はいた。
CDIだと、突然のストール+自走不能確定だからと言ってたけど。
>>141
ここはLMLスレですが？
と、突っ込みをば。
ま、俺らみたいなバカは難しい事を考えずに乗って楽しみましょ。
別に電気屋じゃねーし、四角い箱の中身がどーかなんて気にする必要ないし。
>>144
CDIが逝ったら確かにお終いですね。
でも、予備のCDIをボックスに忍ばせておけば安泰。
もともとCDIなのにあえてポイントにするような必要ないと思います。
夜中とかに路上でポイント調整なんてね…
本来の仕様通りにそれぞれの個体を楽しめよろしいかと。
ここはLMLスレですが？
と、突っ込みをば。
ま、俺らみたいなバカは難しい事を考えずに乗って楽しみましょ。
別に電気屋じゃねーし、四角い箱の中身がどーかなんて気にする必要ないし。
>>144
CDIが逝ったら確かにお終いですね。
でも、予備のCDIをボックスに忍ばせておけば安泰。
もともとCDIなのにあえてポイントにするような必要ないと思います。
夜中とかに路上でポイント調整なんてね…
本来の仕様通りにそれぞれの個体を楽しめよろしいかと。
電装パーツについての論争…
なんか懐かしいなw
なんか懐かしいなw
148 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 17:03:30 ID:SsdbgZZk
ID:PQeswZhm ←コイツは真性のバカ野郎っぽいなぁ。少し哀れみを感じる。
普通の頭があれば理解できると思うけどね。言語能力が無い奴には何を言っても
無駄かと思うなぁ。
普通の頭があれば理解できると思うけどね。言語能力が無い奴には何を言っても
無駄かと思うなぁ。
149 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 17:19:36 ID:SsdbgZZk
>アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。
こういう常識が普通なんだもんね。無知デフォ。
一体誰がこんなことを口にするんだかねぇ。
>>145
CDIなんてブラックボックスでもなんでもない。
理解しようと思えば、高校物理と中学の技術程度の話。
四輪だともうインジェクションと点火マップ制御に移行してるぜ。
2ストだとさすがにインジェクションは難儀だけど点火マップの制御
ぐらいなら俺の周りはみんな始めてるけどね。
まぁ、無接点がフルトラって事さえしらないバカがたむろするスレだから
どだい無理な話しかね。LML海苔となれあってればいいさ。でも、出る所に
出れば、お前の『アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。 』
とか、無接点CDIをフルトラCDIって言うのはおかしいしーーとかバッテリ点火
なんだぉ～とか、ただ恥かくだけだぞ。
なんかベスパスレから嫌われる理由もわかる。
こういう常識が普通なんだもんね。無知デフォ。
一体誰がこんなことを口にするんだかねぇ。
>>145
CDIなんてブラックボックスでもなんでもない。
理解しようと思えば、高校物理と中学の技術程度の話。
四輪だともうインジェクションと点火マップ制御に移行してるぜ。
2ストだとさすがにインジェクションは難儀だけど点火マップの制御
ぐらいなら俺の周りはみんな始めてるけどね。
まぁ、無接点がフルトラって事さえしらないバカがたむろするスレだから
どだい無理な話しかね。LML海苔となれあってればいいさ。でも、出る所に
出れば、お前の『アナログの二次元制御でも、普通マップって言うわなぁー。 』
とか、無接点CDIをフルトラCDIって言うのはおかしいしーーとかバッテリ点火
なんだぉ～とか、ただ恥かくだけだぞ。
なんかベスパスレから嫌われる理由もわかる。
で、結局ゴムの品質が悪いだけという事か。
151 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:20:00 ID:SsdbgZZk
LML海苔の頭が悪いという事だ。
流石に嘘を書く気はないみたいだな
153 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:32:04 ID:SsdbgZZk
流石にLML海苔の頭の悪さだけには敵いそうもない。
ゴムの品質とプラの品質が悪い、それだけ。
で、それ以外に何か？いい鉄板ですねなぁ！とか？
ゴムの品質とプラの品質が悪い、それだけ。
で、それ以外に何か？いい鉄板ですねなぁ！とか？
他にもなんかあるんだろ。さらしてやれよ。
155 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 18:41:07 ID:SsdbgZZk
http://jp.youtube.com/watch?v=ZQYDG41NfX4
まぁ、お前らってこういうのが好きなんだろ…
一応さ、JMCAの騒音ガス基準値ってのがあってさ。
なんて言うかさ、コッソリやれよって思うわ。
まぁ、お前らってこういうのが好きなんだろ…
一応さ、JMCAの騒音ガス基準値ってのがあってさ。
なんて言うかさ、コッソリやれよって思うわ。
156 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:10:01 ID:SsdbgZZk
LMLの良い所だってあるぞ、貧乏人でも買えるところだよ。
値段、大事だよ。手前の身銭だもんな。
ちょっと話脱線するんだけどさ、俺は元々モズだったんだよ。
キッズ・ア・オールライトの頃はさ、そりゃあニュージェネレーションで。
昼間はホテルにおしぼり卸のバイトも行ってさ。高円寺あたりじゃちょっとした
ジョン・エントウィッスルってね。エースのラリーは買えないし、ジミーの
ランブも買えなかったよ。別冊モーターサイクリストの売買欄で鉄屑みたいな
ｇｔｒを買って乗ってたよ。もちろん、ブライトンの頃はｇｔｒなんかあるわけ
無いはずなんだけど、スティングもさ、ほら。今のお前らといっしょだよ。俺もさ、
ｇｔｒをラリーだって言い張って乗ってたよ。当然、スペアタイヤホルダ外して
チンカワ親分の店からラリーのフロントボックスも買おうとしたけど4万とか言われて
諦めたさ。んで、すぐに壊れて廃車にしたよ。今みたいに知識もなかったし当時のベスパ
事情なんて最悪で、下高井戸のあの店でもぼったくられたよ。
しばらくして、P１５０Xを買ったんだ。今のLML以下だったね、当時の扱いは。
偽ベスパ、カクカク、まがいもの、散々な扱いだったよ。でも当時の俺には金も無いわけだ
買ったばっかりの頃は、Pはラリーやｇｔｒの流れを汲む正統派なんだとか必死になって
いたけど、結局それって自分でPの事をマガイモノ扱いして恥じてたんだなってさ。
それからベスパはそれ一台。もう長い付き合いだよ。キモタのLML諸君もさ、LMLの
評価ってのは、これから10年先か20年先か、それとも一生カレー扱いかもしれないけど
自分で気にって乗ってるならそれでいいだろ。ベスパの影を追うなよ。
値段、大事だよ。手前の身銭だもんな。
ちょっと話脱線するんだけどさ、俺は元々モズだったんだよ。
キッズ・ア・オールライトの頃はさ、そりゃあニュージェネレーションで。
昼間はホテルにおしぼり卸のバイトも行ってさ。高円寺あたりじゃちょっとした
ジョン・エントウィッスルってね。エースのラリーは買えないし、ジミーの
ランブも買えなかったよ。別冊モーターサイクリストの売買欄で鉄屑みたいな
ｇｔｒを買って乗ってたよ。もちろん、ブライトンの頃はｇｔｒなんかあるわけ
無いはずなんだけど、スティングもさ、ほら。今のお前らといっしょだよ。俺もさ、
ｇｔｒをラリーだって言い張って乗ってたよ。当然、スペアタイヤホルダ外して
チンカワ親分の店からラリーのフロントボックスも買おうとしたけど4万とか言われて
諦めたさ。んで、すぐに壊れて廃車にしたよ。今みたいに知識もなかったし当時のベスパ
事情なんて最悪で、下高井戸のあの店でもぼったくられたよ。
しばらくして、P１５０Xを買ったんだ。今のLML以下だったね、当時の扱いは。
偽ベスパ、カクカク、まがいもの、散々な扱いだったよ。でも当時の俺には金も無いわけだ
買ったばっかりの頃は、Pはラリーやｇｔｒの流れを汲む正統派なんだとか必死になって
いたけど、結局それって自分でPの事をマガイモノ扱いして恥じてたんだなってさ。
それからベスパはそれ一台。もう長い付き合いだよ。キモタのLML諸君もさ、LMLの
評価ってのは、これから10年先か20年先か、それとも一生カレー扱いかもしれないけど
自分で気にって乗ってるならそれでいいだろ。ベスパの影を追うなよ。
158 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:24:34 ID:aH2zOSKp
>>156
お前はベスパスレの恥だからもう発言すんなよ。
なに？当時の扱いはLML以下？だったらお前もLMLを選ぶアイデンティティを持ってたわけだwお笑いぐさだねw
同じ穴の狢ってこった。もうハンドシフトスレにも戻ってくんなよ糞。
あとLML乗りもベスパスレでいちいち違いがあまり無い事を発言すんな。
お前はベスパスレの恥だからもう発言すんなよ。
なに？当時の扱いはLML以下？だったらお前もLMLを選ぶアイデンティティを持ってたわけだwお笑いぐさだねw
同じ穴の狢ってこった。もうハンドシフトスレにも戻ってくんなよ糞。
あとLML乗りもベスパスレでいちいち違いがあまり無い事を発言すんな。
159 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:26:09 ID:SsdbgZZk
まずは改行を覚えろよ…違法改造君
いまどき改行すら出来ないとは…
いまどき改行すら出来ないとは…
今の10代20代の人ってベスパをどうとらえてるんだろ？憧れみたいなのは無いような気がする。
161 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 19:46:36 ID:SsdbgZZk
無いでしょうね。俺の頃はガキの頃に探偵物語の再放送やってたし
90年代初期～半ばはネオモッズブームだったし。
新宿とか中野あたりの専門学生はベスパかカブってのがお決まりだったよ。
今のベスパ海苔って、PXとかスタデラのカリカリ（笑）仕様が多いのかな。
90年代初期～半ばはネオモッズブームだったし。
新宿とか中野あたりの専門学生はベスパかカブってのがお決まりだったよ。
今のベスパ海苔って、PXとかスタデラのカリカリ（笑）仕様が多いのかな。
何が「元々モズ」だか知らないが、いいかげんにしろやボケ。
結局はいっぱしになれなかった「モッズ崩れ」の戯言か？
今でも現役の人たちだって昔は一緒だろ？
金無くたって借金して、苦労して働いてGSだランブだって乗ってたのが、
俺が知っている本当のモッズだよ。
テメーが根性無くて借金する度胸もなくて乗れなかったくせに、
昔はあーだこーだって偉そうな事ほざくなボケ。
与太話からすればいい歳してるだろうに、2ちゃんでくだを巻いて満足か？
いい歳こいてホントにみっともない。
ここでテメェが散々見下している「キモタLML乗り」とテメェとどこが違う？
いいかげん恥を知れ。
多少の知識があるのかも知らんが、
知識ってのはひけらかすためのもんか？
自分より知識の無い相手を見下すための武器か？
本家スレとこっちと行き来してご苦労なこったが、
どっちのスレでもとても誉められるような事は1つも書いてねーよな。
156で思いの全てをぶちまけたようだから、もうこっちには来るなよな。
ちなみに俺はP200Eに乗ってるけど、始めからPが好きで乗ってる。
妥協してPに乗ってるような事言うテメェみてーなのはクソだと思う。
向こうの本家スレよりもコッチの方がよっぽどましだ。
結局はいっぱしになれなかった「モッズ崩れ」の戯言か？
今でも現役の人たちだって昔は一緒だろ？
金無くたって借金して、苦労して働いてGSだランブだって乗ってたのが、
俺が知っている本当のモッズだよ。
テメーが根性無くて借金する度胸もなくて乗れなかったくせに、
昔はあーだこーだって偉そうな事ほざくなボケ。
与太話からすればいい歳してるだろうに、2ちゃんでくだを巻いて満足か？
いい歳こいてホントにみっともない。
ここでテメェが散々見下している「キモタLML乗り」とテメェとどこが違う？
いいかげん恥を知れ。
多少の知識があるのかも知らんが、
知識ってのはひけらかすためのもんか？
自分より知識の無い相手を見下すための武器か？
本家スレとこっちと行き来してご苦労なこったが、
どっちのスレでもとても誉められるような事は1つも書いてねーよな。
156で思いの全てをぶちまけたようだから、もうこっちには来るなよな。
ちなみに俺はP200Eに乗ってるけど、始めからPが好きで乗ってる。
妥協してPに乗ってるような事言うテメェみてーなのはクソだと思う。
向こうの本家スレよりもコッチの方がよっぽどましだ。
163 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:01:30 ID:SsdbgZZk
>>162
現役モッズって、あんたｗ
40過ぎてギャングとかいたら笑うだろ。
モッズもそうだよ。いいところ20半ばまでだよ普通。
あと、モッズはGSはチョイスしないよ普通。ランブのSXかss180かな。
多少の知識でも、無いよりはいいんじゃね？お前みたいに無知は痛いだろｗ
ネトオクとか無い時代だったしなぁ…ラリーの180なんか日本に何台あった
のかな。
妥協して14年も乗らないよ普通。もうすこし文章読解能力欲しいなぁ。
いや、別に好きならこっちいればいいじゃんｗ何言ってるんですかなぁｗ
ムキなっちゃって、クールに行こうぜ～ BE COOL モズの基本ですよ。
現役モッズって、あんたｗ
40過ぎてギャングとかいたら笑うだろ。
モッズもそうだよ。いいところ20半ばまでだよ普通。
あと、モッズはGSはチョイスしないよ普通。ランブのSXかss180かな。
多少の知識でも、無いよりはいいんじゃね？お前みたいに無知は痛いだろｗ
ネトオクとか無い時代だったしなぁ…ラリーの180なんか日本に何台あった
のかな。
妥協して14年も乗らないよ普通。もうすこし文章読解能力欲しいなぁ。
いや、別に好きならこっちいればいいじゃんｗ何言ってるんですかなぁｗ
ムキなっちゃって、クールに行こうぜ～ BE COOL モズの基本ですよ。
164 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:18:35 ID:SsdbgZZk
LML海苔のみなさん、本家スレを荒らさないでください。
僕は逃げも隠れもしませんよ。わざわざ本家にコピペとか。
LML海苔には常識が無いんですか？まったくもう。
僕は逃げも隠れもしませんよ。わざわざ本家にコピペとか。
LML海苔には常識が無いんですか？まったくもう。
>>163
基本がなってないですね。
基本がなってないですね。
166 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:22:05 ID:R30yVgtk
ながくてよみにくい
167 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:26:25 ID:SsdbgZZk
まぁ、改めて考えればモッズに基本ってのはおかしいかな。
一過性の流行だしね、今も昔も。
一過性の流行だしね、今も昔も。
モッズってベスパに興味を持ち始めてから知ったよ。今年の話だが。
>>163は頭髪がスキンズに進化したんだな
170 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:31:07 ID:SsdbgZZk
モッズも暴走族とかわらんよ。むしろたちの悪さは昔のチーマーみたいな
感じだよ。モッズが生き方だったら、ピタピタの服を着てDQNみたいに
振舞う必要があるなぁ。めんどくさそ。
感じだよ。モッズが生き方だったら、ピタピタの服を着てDQNみたいに
振舞う必要があるなぁ。めんどくさそ。
171 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:37:22 ID:SsdbgZZk
ID:jxET9Jo8 ←コイツをLMLスレで引き取ってやってくれよ。
狂犬みたいに吼えるけど、大概的外れなんだ…可哀そうになぁ。
もうすこし学があれば違ったのだろうけど…
狂犬みたいに吼えるけど、大概的外れなんだ…可哀そうになぁ。
もうすこし学があれば違ったのだろうけど…
172 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:48:01 ID:SsdbgZZk
紅白歌合戦に水谷豊がでるらしいよ。
173 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:10:27 ID:SsdbgZZk
ジーン・マッケンジー 嫁
ニーヌ・マッケンジー 嫁にこないか
ニーヌ・マッケンジー 嫁にこないか
調子に乗るなよ
ID:SsdbgZZk
ID:SsdbgZZk
ID:SsdbgZZk
何この池沼。
176 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:47:42 ID:SsdbgZZk
荒れちゃったから和ませようとしたのにみんな酷すなー
なんだ、在日のお花畑＆貧乏自慢は終了したのか
>>173 鳩 鳩 鳩 鳩
特にタイヤはすぐ変えた方が良いとのことだが、何がお勧め？国産の方が無難かな。
>>180 無難にミシュランのS1をお勧めしますよ。
見た目的にはS83があってるけど高い。グリップはS1の方が高そうだけど、見た目は普通っぽい。
BT39とかはあんまし意味ないかな？
BT39とかはあんまし意味ないかな？
オレはすぐにVM100にしたけど。
すごく軽くなった。
すごく軽くなった。
VM100って、今は3.50もあるんですね。SM100が廃盤になったんですかね。
185 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 18:13:30 ID:ikJTAbmb
普段の足にするならダンロップのD306。
全く減らない+そこそこ効く。とにかく安い。
結構攻めるなら定番のダンロップTT91かな。
消しゴムみたいに減るけど別次元のグリップ力。
同じクラスのBT39派も多いみたいだけど使った事ないので分かりません。
S1はその中間って感じ。
S83に命は預けられないっす。減りも早すぎ。
肉が薄いからパンクしやすい。すぐ鳴くし。
見た目重視限定。否定はしないけど。
全く減らない+そこそこ効く。とにかく安い。
結構攻めるなら定番のダンロップTT91かな。
消しゴムみたいに減るけど別次元のグリップ力。
同じクラスのBT39派も多いみたいだけど使った事ないので分かりません。
S1はその中間って感じ。
S83に命は預けられないっす。減りも早すぎ。
肉が薄いからパンクしやすい。すぐ鳴くし。
見た目重視限定。否定はしないけど。
中古で着いてたのS83だと思ってたら、パターン全く同じのKENDAだった。リアだったからすぐに気がつかなかったよ。
S83でそれならこのタイヤは変えた方がいいな。
S83でそれならこのタイヤは変えた方がいいな。
187 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 18:51:29 ID:jKRD/gRh
ピレリSL26は、S1より少しましか？
見た目はいかついんだけど今一。
現在はTT91で満足。
なんてったってブレーキの効きも違うw
次は92かBT39か迷う。
見た目はいかついんだけど今一。
現在はTT91で満足。
なんてったってブレーキの効きも違うw
次は92かBT39か迷う。
ハイグリップ系、結構みんな履いてるんだね。それにしよう。
Ｓ１を履かせてますけど、特に可もなく不可もなくです。
ところで、皆さんはスペアも同じブランド付けてます？
漏れのは、買った当時からそのままだ・・・空気圧はたまに見てるけど
つけたらすごい事になりそう。
ところで、皆さんはスペアも同じブランド付けてます？
漏れのは、買った当時からそのままだ・・・空気圧はたまに見てるけど
つけたらすごい事になりそう。
192 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 21:45:25 ID:jKRD/gRh
92ってほぼスリックだね
ミシュランSM100も、そこそこいいんじゃない。
3300円と安いし。
3300円と安いし。
S1に比べ見た目もいいね
196 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 01:18:27 ID:eeuhVAK/
あら91の3.50-10廃盤でしたか。。。すいません。。
>>191
同じ時に3本買ってあとはリアが減ってきたらリアはスペアに、スペアをフロントに。
フロントをリアに、とローテーション。
で、次から1本づつ買う。チューブはけちらず新品に。これオススメ。
>>191
同じ時に3本買ってあとはリアが減ってきたらリアはスペアに、スペアをフロントに。
フロントをリアに、とローテーション。
で、次から1本づつ買う。チューブはけちらず新品に。これオススメ。
タイヤといえば
http://blueboxz.exblog.jp/8941560/
コレがものすごく気になるのですが、使っている人いらっしゃいますか？
信頼性あるなら入れ替えたいのですが、国内で扱っている店も見当たらないもので･･･
http://blueboxz.exblog.jp/8941560/
コレがものすごく気になるのですが、使っている人いらっしゃいますか？
信頼性あるなら入れ替えたいのですが、国内で扱っている店も見当たらないもので･･･
199 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 03:05:22 ID:eeuhVAK/
2、3年ほど前にRSで買ってそのまま使ってないです。
最初から付いてるタイヤしか使えないという噂を聞いたので。
83ならいけるのですね。
今の所極端なエア抜けはない模様。
最初から付いてるタイヤしか使えないという噂を聞いたので。
83ならいけるのですね。
今の所極端なエア抜けはない模様。
レスありがとうございます。
記事を読む限り、一般的なチューブレスが使えるようですね。
This is our 3rd tubeless rim design and incorporates a safety bead and improvements based upon our experience since we invented them.
とあるので、199さん購入後にも何か変わってるかもしれないので人柱になってみます。
記事を読む限り、一般的なチューブレスが使えるようですね。
This is our 3rd tubeless rim design and incorporates a safety bead and improvements based upon our experience since we invented them.
とあるので、199さん購入後にも何か変わってるかもしれないので人柱になってみます。
201 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 11:25:06 ID:pdz4nVfW
>>196
自分はリアがフロントのお古だとなんか嫌だ。
自分はリアがフロントのお古だとなんか嫌だ。
202 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 11:55:12 ID:eeuhVAK/
タイヤネタついでにアルミのホイールってあんまし良くないの？錆びないから脱着しやすそうなだから使ってみようかと。
軽さや強度はいまいちかな？
軽さや強度はいまいちかな？
204 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 12:41:16 ID:eeuhVAK/
重量は鉄とあんまり変わらない。
モンキー用アルミとか信じられないくらい軽いのに。
別に強度に不安は感じない。
気に入らないのは冷却フィン？の間の掃除が面倒な事くらい。
モンキー用アルミとか信じられないくらい軽いのに。
別に強度に不安は感じない。
気に入らないのは冷却フィン？の間の掃除が面倒な事くらい。
僕もローテはしない派ですね。
減ったら新品と交換します。リア三回でフロント一回くらいかな。
Ｓ１だと3000キロ～くらいから交換しようかな・・て思う減り具合です。
ダンロップＤ306は、確かに安いけどカチカチになるのが早かったです。
ピレリのＳＬ２６は注文したらかなり古いやつが来て断ったので、流通量は
少ないのかもしれないですね。Ｓ１はわりと需要あるらしく、だいたい半年
以内のものが来ますね。ハイグリップ系は過激派じゃないなら無用かと思います。
減ったら新品と交換します。リア三回でフロント一回くらいかな。
Ｓ１だと3000キロ～くらいから交換しようかな・・て思う減り具合です。
ダンロップＤ306は、確かに安いけどカチカチになるのが早かったです。
ピレリのＳＬ２６は注文したらかなり古いやつが来て断ったので、流通量は
少ないのかもしれないですね。Ｓ１はわりと需要あるらしく、だいたい半年
以内のものが来ますね。ハイグリップ系は過激派じゃないなら無用かと思います。
程度は良好そうなＬＭＬが6万6千円で落札されてましたね。
新車価格が半額だと中古相場も半額なんですね。
新車価格が半額だと中古相場も半額なんですね。
207 ：７７４ＲＲ：2008/11/28(金) 21:29:47 ID:eeuhVAK/
安っ！
ということは、中古のLML買ってベスパロゴを着けてバイ○王へ
バレるか
バレるか
オレはリアが減りやすいので、S1 。
フロントはSM100にしてるので、ローテはしない派。
ハイグリップ過ぎるタイヤだと、ボディやサスが逝っちゃいそうで、やばそうじゃない？
フロントはSM100にしてるので、ローテはしない派。
ハイグリップ過ぎるタイヤだと、ボディやサスが逝っちゃいそうで、やばそうじゃない？
210 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 09:41:48 ID:93LdU5/z
リアが減ってきたら新品に交換。
そのときスペアと比べて溝が残ってるならスペア→廃棄 古リア→スペアに。
アルミは結構重たい、量ってないので何とも言えないけど軽量化のためにアルミ
を考えてるんだったら期待外れ。
今までトラブルないから強度は問題ないはず…強度上げるために重くなってるん
じゃないのかな？
けど、錆びてホイールくっ付く事が無くなったのでタイヤ交換が楽で気分良し。
そのときスペアと比べて溝が残ってるならスペア→廃棄 古リア→スペアに。
アルミは結構重たい、量ってないので何とも言えないけど軽量化のためにアルミ
を考えてるんだったら期待外れ。
今までトラブルないから強度は問題ないはず…強度上げるために重くなってるん
じゃないのかな？
けど、錆びてホイールくっ付く事が無くなったのでタイヤ交換が楽で気分良し。
211 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 11:54:05 ID:wXc+3PEe
チューブは何使ってる？バルブの形状で微妙に使いにくいのとかあるね。
ケンダ ミシュラン イチノセ Ｌ字型バルブのものは使いましたがどれも
大差ないような気がします。合わせホイールでフンドシが巻けないので
頑丈そうなものを。最近はケンダですね。悪路走行での耐久性は定評のある
メーカーです。
大差ないような気がします。合わせホイールでフンドシが巻けないので
頑丈そうなものを。最近はケンダですね。悪路走行での耐久性は定評のある
メーカーです。
ブリジストンのがあったような。
ダンロップのが近所ではよく置いてる。試したのではミシュランが収まり良かったような気がした。あとVEROかなんかも見たことある。
217 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 23:24:38 ID:wXc+3PEe
>>212
ボディやサスが逝っちゃいそうでって話だったんで
フレームヨレる程、峠なんかをグイグイの想定でって意味っす。
ウエット性能ではSMよいのですか？使った事ないのですいません。
チューブってたまにバルブの付け根太いやつない？
おかげで穴拡大する羽目に。
ボディやサスが逝っちゃいそうでって話だったんで
フレームヨレる程、峠なんかをグイグイの想定でって意味っす。
ウエット性能ではSMよいのですか？使った事ないのですいません。
チューブってたまにバルブの付け根太いやつない？
おかげで穴拡大する羽目に。
根元が太い？それはまだないなあ
どっかの画像でサイドカバーにエアーダクトのあるやつ見たことあるけど、確かLMLだったと思う。本国仕様かな？誰か詳しく知らん？
エアロっぽくてかっこ良かった。
エアロっぽくてかっこ良かった。
220 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 18:13:15 ID:aWhBxQpX
まぁ、価値観はそれぞれ…
俺は烈しくダサイほうに10ルピー
エアロって言葉に笑った年末でした。今日も寒かったよ。
俺は烈しくダサイほうに10ルピー
エアロって言葉に笑った年末でした。今日も寒かったよ。
221 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 18:43:07 ID:nf8b2DTB
http://www.sip-scootershop.com/Products/5090C/Air+intake+V50PVET3+side.aspx
これの流用かな？air intake で検索してもPシリーズ用はかからなかった。
これの流用かな？air intake で検索してもPシリーズ用はかからなかった。
223 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 11:25:41 ID:p/TolUdh
機能しないもんは美しくないだろ
巨人軍の帽子、選手は似合うけど一般人がかぶってたら職質必死
巨人軍の帽子、選手は似合うけど一般人がかぶってたら職質必死
インドは暑いからエア・インテイクを追加するといいのかも知れんぞw
225 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 13:13:55 ID:NELk41Ay
オカルト燃費グッズよりはマシ程度の効果はあると思う。
だだ「効果0ではないわな」の積み重ねって馬鹿にできんよ。
だだ「効果0ではないわな」の積み重ねって馬鹿にできんよ。
まず、エアロとしての効果は無い。
冷却性能向上に関しても、熱は抜く事のほうが明快に効果がある。
リアカバーの内部に整流板とファンを設けたほうが良い。
効果無しの検証に関し
1．圧力ＣＯＮＳＴの効果が下がる。インテークはコレクションボックスにて
圧力一定が好ましい。
2．せっかくリアカバーを平面にして二次元効果を上げているのに、乱れを
作るなんてとんでもない。
3．吸気温度を下げる効果は0でもないかもしれないが、積み重ねと言うのなら
他が崩壊する。先に述べた二点の他に、風切り音や遮音効果の低下も必死。
総合的に加味すれば、意味無しパーツ。美的感覚を目的にするなら別に可
ただし、俺はかっこいいと思わない。
冷却性能向上に関しても、熱は抜く事のほうが明快に効果がある。
リアカバーの内部に整流板とファンを設けたほうが良い。
効果無しの検証に関し
1．圧力ＣＯＮＳＴの効果が下がる。インテークはコレクションボックスにて
圧力一定が好ましい。
2．せっかくリアカバーを平面にして二次元効果を上げているのに、乱れを
作るなんてとんでもない。
3．吸気温度を下げる効果は0でもないかもしれないが、積み重ねと言うのなら
他が崩壊する。先に述べた二点の他に、風切り音や遮音効果の低下も必死。
総合的に加味すれば、意味無しパーツ。美的感覚を目的にするなら別に可
ただし、俺はかっこいいと思わない。
単純にカバー外した方がいいんじゃね。
228 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 00:44:18 ID:qeDQ+p2Q
いや冷えるだろ、ごく微妙にエンジンそのものが。構造上風が入れば出るよ。
それか左につけてレギュレタの熱対策に当てるとか。
しかしまあ好みの問題は同意。否定はしないが俺もイラン。
それか左につけてレギュレタの熱対策に当てるとか。
しかしまあ好みの問題は同意。否定はしないが俺もイラン。
規制で書き込みできなかった
エアバルブの根元が太いのは確かダンロップだったと思う
あとチューブレスホイール注文しました
エアバルブの根元が太いのは確かダンロップだったと思う
あとチューブレスホイール注文しました
231 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 07:06:45 ID:Eav5PFVY
LML150の購入を検討しています。
12ヶ月点検等のメンテナンス代やマフラー交換（純正）等に
生じる費用やトラブルの有無はどうでしょうか？
かなり距離を走る方なので気になっています。
オーナーの皆様、教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
12ヶ月点検等のメンテナンス代やマフラー交換（純正）等に
生じる費用やトラブルの有無はどうでしょうか？
かなり距離を走る方なので気になっています。
オーナーの皆様、教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
店によるでしょ。点検と称して何もしない店もあるし。
趣味性が高い実用品からは切り離せないので、かなりの長距離を走るのなら
自分でいじれない人だったらやめたほうがいいと思う。
趣味性が高い実用品からは切り離せないので、かなりの長距離を走るのなら
自分でいじれない人だったらやめたほうがいいと思う。
トラブルは当たりはずれにもよるかと。
一例として、（グリスアップとか取り回しのノウハウもあるけど）
10,000km以上乗りっぱなしでも切れないワイヤーもあれば、
1,000km足らずで切れるワイヤーもある。
あとは扱い方。
シフトを丁寧にするかしないかとかね。
クラッチとかスパイダーの持ちは確実に変わる。
あと、なんでマフラー換える心配してるかわからない。
屋外保管だとゴム関係部品の劣化は激しい。
エアインテークのベローズなんか結構ボロボロになる。
でも大した値段じゃないし、それをどう捉えるかかな。
一例として、（グリスアップとか取り回しのノウハウもあるけど）
10,000km以上乗りっぱなしでも切れないワイヤーもあれば、
1,000km足らずで切れるワイヤーもある。
あとは扱い方。
シフトを丁寧にするかしないかとかね。
クラッチとかスパイダーの持ちは確実に変わる。
あと、なんでマフラー換える心配してるかわからない。
屋外保管だとゴム関係部品の劣化は激しい。
エアインテークのベローズなんか結構ボロボロになる。
でも大した値段じゃないし、それをどう捉えるかかな。
マイナーチェンジでライトはマルチリフレクトに変わったね。
235 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 19:02:35 ID:qeDQ+p2Q
キャタライザっぽい奴の事じゃない？
あの盲腸みたいなの切断して穴塞いだらキャンセルできるのかな？
あの盲腸みたいなの切断して穴塞いだらキャンセルできるのかな？
なんで外す必要があるのか、さっぱり。
外す必要があってもこっそりやれよ。板があれるだろその手の話題。
外す必要があってもこっそりやれよ。板があれるだろその手の話題。
>>231
純正マフラーとかは、代理店で入手できますし
某オークションでも２千円程度で新品とか見ましたよ。
新車購入の場合は、激しく乗らなければ１２ヶ月程度は
そんなに出費は掛からないと思われます。
まずは乗ってみて、気に入れば買いかと。
純正マフラーとかは、代理店で入手できますし
某オークションでも２千円程度で新品とか見ましたよ。
新車購入の場合は、激しく乗らなければ１２ヶ月程度は
そんなに出費は掛からないと思われます。
まずは乗ってみて、気に入れば買いかと。
238 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 00:47:05 ID:dXUNassh
なんという息苦しさよ。
匿名掲示板は十分コッソリだと思のだけども。
まあどうせならシトープラスをオススメするが。
匿名掲示板は十分コッソリだと思のだけども。
まあどうせならシトープラスをオススメするが。
そういえばLMLってPXとエンジンどのくらい互換性あるのかな。
永く乗るとなると、社外品のパーツも必要になるだろうし。
永く乗るとなると、社外品のパーツも必要になるだろうし。
>>238 ←みたいのがいるから所詮改造用って思われガチだよな。
これから乗るって人にいきなり改造のススメか。
これから乗るって人にいきなり改造のススメか。
241 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 10:30:57 ID:dXUNassh
Pタイプって改造用だと思っていた時期が僕にもありました。
カスタムパーツの豊富さで選んだからね。
それはさておきなぜマフラー交換なんだ。まさか2ストだから
そのうち詰まるという心配か？
カスタムパーツの豊富さで選んだからね。
それはさておきなぜマフラー交換なんだ。まさか2ストだから
そのうち詰まるという心配か？
パワー不足だからじゃないの
パワー不足とか言うならはじめから乗るなよ。何でそれなりを理解出来ない？
地方、都会含めて街中をストレス無く乗りたいならベスパの200買え。
150だからって、125に比べて目を見張るほどパワー向上してないし。
125でカブの90なんかといい勝負って程度だし。
地方、都会含めて街中をストレス無く乗りたいならベスパの200買え。
150だからって、125に比べて目を見張るほどパワー向上してないし。
125でカブの90なんかといい勝負って程度だし。
シトプラごときで「改造」なんて言われてもね～
楽しみ方なんて人それぞれだし、
何を話題にすればいいのって感じ。
ベスパスレで「LMLスレ行け」なんてほざいてるヤツがこっち来て、
「ベスパの200買え」はねーよな、うん絶対にありえねー。
せっかくいい流れなのにまた香ばしいモッズ崩れの降臨か？
楽しみ方なんて人それぞれだし、
何を話題にすればいいのって感じ。
ベスパスレで「LMLスレ行け」なんてほざいてるヤツがこっち来て、
「ベスパの200買え」はねーよな、うん絶対にありえねー。
せっかくいい流れなのにまた香ばしいモッズ崩れの降臨か？
騒音も排ガスも皆ストレスの中で守ってるんだから。
いちいち触媒外すのとかどうかと。
香ばしいのはおまえだろ。
いちいち触媒外すのとかどうかと。
香ばしいのはおまえだろ。
246 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 19:42:49 ID:dXUNassh
RXlKV+b0はなぜ自分の考え方を一般論にしようとする。
俺はパワー不足は不満じゃ無いよ。むしろ静かなマフラーが欲しいくらいで、うるさくなるのは嫌だし、耐久性を落とすのも不安だ。ただもう少しパワーが欲しくなる人がいるのも解る。
今年の9月だか10月前に通関されてる125だったら触媒はずしてもいいんじゃね？
249 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 00:54:04 ID:aE07rdhI
だね。
（１）軽二輪自動車及び第１種原動機付自転車
平成１８年１０月１日(新型車)
（継続生産車及び輸入車は、平成１９年９月１日）
（２）小型二輪自動車及び第２種原動機付自転車
平成１９年１０月１日（新型車）
（継続生産車及び輸入車は、平成２０年９月１日）
（１）軽二輪自動車及び第１種原動機付自転車
平成１８年１０月１日(新型車)
（継続生産車及び輸入車は、平成１９年９月１日）
（２）小型二輪自動車及び第２種原動機付自転車
平成１９年１０月１日（新型車）
（継続生産車及び輸入車は、平成２０年９月１日）
LMLにぶち抜かれたら悔しいからかな
改造っても元はベスパ用だからベスパの改造自体を批判する方が先なんじゃね。 個人的には排ガス、騒音に考慮して欲しいけど、神経質に書き込むことには矛盾を感じる。
改造っても元はベスパ用だからベスパの改造自体を批判する方が先なんじゃね。 個人的には排ガス、騒音に考慮して欲しいけど、神経質に書き込むことには矛盾を感じる。
単にEURO1とかの車両を持ってきてたんだから、通関日が8月末までだったら外しても問題ないと思うよ。
実際キャタライズドの125FL2はちょっと････って位のろかった。
2002年だかに軽く規制された記憶があるので、一応スローは絞り気味で(棒読み)
実際キャタライズドの125FL2はちょっと････って位のろかった。
2002年だかに軽く規制された記憶があるので、一応スローは絞り気味で(棒読み)
>街中をストレス無く乗りたいならベスパの200買え
ありえない振動
ありえない4速のギアリング
150の方がストレス無いんですが
ありえない振動
ありえない4速のギアリング
150の方がストレス無いんですが
253 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:34:46 ID:JDu3Pwt8
254 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:58:00 ID:aE07rdhI
街中で4速まであんまり使わないなあ。
オーバードライブと割り切れば田舎者の俺には意外としっくり。
ショートギア入れても劇的には変わらない。
また怒られるかもだけど新しいマロッシ210どう？専用ヘッドも付いてお値段
据え置きなんだが。サーキット走行限定って事で。めんどいから。
オーバードライブと割り切れば田舎者の俺には意外としっくり。
ショートギア入れても劇的には変わらない。
また怒られるかもだけど新しいマロッシ210どう？専用ヘッドも付いてお値段
据え置きなんだが。サーキット走行限定って事で。めんどいから。
255 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 18:47:54 ID:JDu3Pwt8
>>254
それなりのお店でちゃんとポートを加工してもらってロングクランク入れてリードバルブにしてパフォーマンスマフラーいれてそれでも150kmとかでしょ。
それやるとクラッチすぐ駄目になるからクラッチも変えて。ってなるから結局全部変えないと意味無いでしょうね。
それなりのお店でちゃんとポートを加工してもらってロングクランク入れてリードバルブにしてパフォーマンスマフラーいれてそれでも150kmとかでしょ。
それやるとクラッチすぐ駄目になるからクラッチも変えて。ってなるから結局全部変えないと意味無いでしょうね。
256 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 20:02:16 ID:ouZrcera
>>254
そもそもマロッシの210キットって200用だろ。
200ってのはべスパの事だろうが。新車の黄色いウンコは125と150だけだろ。
>>255
150もでないぞ。旧Ｐのクラッチ側つけてもいいところ140かね。ドイツにはハイギアが
あるらしいけど。そこまでやれば当然ブレーキも足もタイヤも追いつかなくなるからね。
そもそもマロッシの210キットって200用だろ。
200ってのはべスパの事だろうが。新車の黄色いウンコは125と150だけだろ。
>>255
150もでないぞ。旧Ｐのクラッチ側つけてもいいところ140かね。ドイツにはハイギアが
あるらしいけど。そこまでやれば当然ブレーキも足もタイヤも追いつかなくなるからね。
百舌崩れは巣に帰れ
こいつが評価している宇賀神ですらFLエンジンパーツトラブル多しと商品説明に入れてるんだけど、まだPX200FL2を勧めるんだろうな。
マロッシはケース加工しないと力でないと思う。
200のケースの掃気はアレだからなｗ
あと今回今更新造されたヘッドは写真で見る限りスキッシュ狭く見える。
俺はノーマルキャブだったらピナスコ派。
ピナスコも吸気タイミング削る必要があるからケースは割らなければならないんだけどね。
昔、ピナスコはリング単体売りが無いという最大の欠点があったんだが、今はSIPで扱いがある。
シリンダーと言えば150系用にM1Xシリンダーが出ている。
クラッチ容量が心配だが、こいつは気になる。
おねだんはかなり高め。
こいつが評価している宇賀神ですらFLエンジンパーツトラブル多しと商品説明に入れてるんだけど、まだPX200FL2を勧めるんだろうな。
マロッシはケース加工しないと力でないと思う。
200のケースの掃気はアレだからなｗ
あと今回今更新造されたヘッドは写真で見る限りスキッシュ狭く見える。
俺はノーマルキャブだったらピナスコ派。
ピナスコも吸気タイミング削る必要があるからケースは割らなければならないんだけどね。
昔、ピナスコはリング単体売りが無いという最大の欠点があったんだが、今はSIPで扱いがある。
シリンダーと言えば150系用にM1Xシリンダーが出ている。
クラッチ容量が心配だが、こいつは気になる。
おねだんはかなり高め。
オイル燃費は1000kmで1L位かな。分離でお勧めはなんかある？次はスズキのCCISかヤマハの青缶にしてみようと思うが試した人いる？
>>257
無知っぷりシダルマっすね＾＾
無知っぷりシダルマっすね＾＾
260 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 02:36:59 ID:3KR4VGSt
>>255
すべて済みです。旧210+w5のヘッド使用中。クラッチも溶接強化。
4速ショート、ロングのストレートギアも。
出した範囲では140そこそこ。ヘビーフライならも少し伸びそうだけど
意味は無いかも。
すでに30000kmほど使ったしフランジちびてきたしでそろそろ更新時期かなと。
すべて済みです。旧210+w5のヘッド使用中。クラッチも溶接強化。
4速ショート、ロングのストレートギアも。
出した範囲では140そこそこ。ヘビーフライならも少し伸びそうだけど
意味は無いかも。
すでに30000kmほど使ったしフランジちびてきたしでそろそろ更新時期かなと。
フライホイール重くしたらクランクが捩れて耐久性落ちるよ。
30000キロ持ったのはレアだな。5ポートをベースにして177にしたの作った時は
6000キロくらいでクランクの振れがすごくなってオシャカったよ。
ピストンクリアランスを初期に0.06くらいにすり合せてモリブデンショットやって
さらにクロスハッチかけたなぁ。キャブはＦＣＲのダンドラだったんだけど
振動でワンオフのマニホが二回も割れた。トルクが欲しかったからフライホイールを
あんまり軽量化しなかったんだよね。でもそれがアダになったわ。総額40万がパー。
今はP150のフルノーマルエンジン。実測7.8馬力！最高速実測85キロ！
30000キロ持ったのはレアだな。5ポートをベースにして177にしたの作った時は
6000キロくらいでクランクの振れがすごくなってオシャカったよ。
ピストンクリアランスを初期に0.06くらいにすり合せてモリブデンショットやって
さらにクロスハッチかけたなぁ。キャブはＦＣＲのダンドラだったんだけど
振動でワンオフのマニホが二回も割れた。トルクが欲しかったからフライホイールを
あんまり軽量化しなかったんだよね。でもそれがアダになったわ。総額40万がパー。
今はP150のフルノーマルエンジン。実測7.8馬力！最高速実測85キロ！
262 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 10:45:21 ID:3KR4VGSt
結局ノーマル最高になってきますよね。分かります。
まだまだクロスハッチ残ってます。いいシリンダだ。
べスパってなんであんなにクランク振れるんだろう。
100分台でピン溶接してもすぐ10分台後半に・・・ケースのせいか？
まだまだクロスハッチ残ってます。いいシリンダだ。
べスパってなんであんなにクランク振れるんだろう。
100分台でピン溶接してもすぐ10分台後半に・・・ケースのせいか？
263 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 14:33:17 ID:j6ff9XXU
ベアリングの精度
または、
元から100万台に芯出しできていないorz
または、
元から100万台に芯出しできていないorz
>>263
そういう次元じゃない。
自分でやっている奴はわかるとおもうけど、せいぜい4/1000出ればいいほう。
それだって100時間も保てないと思う。芯だしって、Ｖブロックに乗せて銅ハンマーで
ゴツンって叩いたりしながらコツコツやる昔ながらの手法だろ。カートのクランク修正している
加工屋に頼んでたけど、それで限界だって言われたよ。
いじればいじるほど、チューンに向かないバイクなんだぁーって思いだすよ。
といっても、今のP150Xはフルノーマルをフルチューンしてるよ。
ワンオフのピストンリングに小端部はベアリング変更、ピストンはシリンダに合わせて
ボーリング屋で当たり出してもらってクロスハッチにWPC加工。キャブ側もケース側も
フライスで合い口の精度上げてるし、ベアリング屋に頼んで、変えられるベアリングは
ニードル以外は全部国産の高級なやつに。
ここまでやったって最高速なんかぜんぜん変わらんし、馬力も５％も上がらん。
でも気持ち悪いほどスムーズなエンジンになったわ。総額15万くらいかかるかな。
そういう次元じゃない。
自分でやっている奴はわかるとおもうけど、せいぜい4/1000出ればいいほう。
それだって100時間も保てないと思う。芯だしって、Ｖブロックに乗せて銅ハンマーで
ゴツンって叩いたりしながらコツコツやる昔ながらの手法だろ。カートのクランク修正している
加工屋に頼んでたけど、それで限界だって言われたよ。
いじればいじるほど、チューンに向かないバイクなんだぁーって思いだすよ。
といっても、今のP150Xはフルノーマルをフルチューンしてるよ。
ワンオフのピストンリングに小端部はベアリング変更、ピストンはシリンダに合わせて
ボーリング屋で当たり出してもらってクロスハッチにWPC加工。キャブ側もケース側も
フライスで合い口の精度上げてるし、ベアリング屋に頼んで、変えられるベアリングは
ニードル以外は全部国産の高級なやつに。
ここまでやったって最高速なんかぜんぜん変わらんし、馬力も５％も上がらん。
でも気持ち悪いほどスムーズなエンジンになったわ。総額15万くらいかかるかな。
265 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:17:30 ID:F1+CVcZR
>>264
最高速上がんなくてもそんなにスムーズになるならやる価値あるね。しかも15マンなんて安いじゃん。
最高速上がんなくてもそんなにスムーズになるならやる価値あるね。しかも15マンなんて安いじゃん。
266 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:35:09 ID:3KR4VGSt
自分で4/1000・・・
鬼だな。業者に1/100で勘弁と言われたよ。
片側ニードルベアリングなんて方持ちみたいなもんだもんね。
高精度ベアだと渋くなるって聞いたが実際はどう？
残るはWPCか。そんなに高いもんじゃないしトライしてみようかな。。
鬼だな。業者に1/100で勘弁と言われたよ。
片側ニードルベアリングなんて方持ちみたいなもんだもんね。
高精度ベアだと渋くなるって聞いたが実際はどう？
残るはWPCか。そんなに高いもんじゃないしトライしてみようかな。。
267 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 16:38:58 ID:j6ff9XXU
初めからハズレエソジソかもね…。合掌
ちなみに、ベアリングの精度≠高級
ちなみに、ベアリングの精度≠高級
べスパだとどうかは知らないけど、ワントライの０－４００とか０－３２ｍのマシンだと
ベアリングからグリスを抜くためにアルコール付けにして、マイクロロンの潤滑油をすり込んだり
してる猛者がいるよ。定期的に見ないとすぐにカジってオシャカ。
中には病的な奴もいて、グリス抜いたベアリングに魔法の粉末を塗すケミカルヲタとかもいて
途方もない世界だったなぁ。
2ストだと、組み手次第で５％は回り方が変わってくるからね。10000回したら最低と最高で
軽く1000回転の差が出る。マニュアル見てトルク管理しっかりやっても何故か差が出るから
マジで奥が深いよ。
俺が使ったのはNTNの高荷重 高耐熱 で摩擦の少ない奴。呼び番は同じでも
ベアリング屋にしかわからない流通経路があるらしいよ。レース（ベアリングレースじゃない）用とかも
例えば、ホンダのHRCで使ってる奴のそれ相応品とかって言って注文したりね。
精度≠高級ってよりも、高級≠高耐久ってのが正しいかも。高い奴はには理由があるよ。
にしても、長期在庫のベアリングはやめたほうがいいよ。純正相応品でも、純正よりむしろ
安い値段で新品かつ新鮮なやつが手に入るからね。
ベアリングからグリスを抜くためにアルコール付けにして、マイクロロンの潤滑油をすり込んだり
してる猛者がいるよ。定期的に見ないとすぐにカジってオシャカ。
中には病的な奴もいて、グリス抜いたベアリングに魔法の粉末を塗すケミカルヲタとかもいて
途方もない世界だったなぁ。
2ストだと、組み手次第で５％は回り方が変わってくるからね。10000回したら最低と最高で
軽く1000回転の差が出る。マニュアル見てトルク管理しっかりやっても何故か差が出るから
マジで奥が深いよ。
俺が使ったのはNTNの高荷重 高耐熱 で摩擦の少ない奴。呼び番は同じでも
ベアリング屋にしかわからない流通経路があるらしいよ。レース（ベアリングレースじゃない）用とかも
例えば、ホンダのHRCで使ってる奴のそれ相応品とかって言って注文したりね。
精度≠高級ってよりも、高級≠高耐久ってのが正しいかも。高い奴はには理由があるよ。
にしても、長期在庫のベアリングはやめたほうがいいよ。純正相応品でも、純正よりむしろ
安い値段で新品かつ新鮮なやつが手に入るからね。
269 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 18:57:23 ID:j6ff9XXU
アルミケース→熱膨張
↓
ベアリング→ガタが出る
↓
膨張率を見越したスキマのベアリングチョイス
↓
ウマー
でもめんどくさいし、何が最適かも分からないよな…。
↓
ベアリング→ガタが出る
↓
膨張率を見越したスキマのベアリングチョイス
↓
ウマー
でもめんどくさいし、何が最適かも分からないよな…。
ドロップハンドルって運転しづらくないのかな
そもそもドロップハンドルは運転しやすいとかじゃなくてコーナリングでこけた時にクラッチレバーやブレーキレバーが折れたり手をはさまない為だろ？当然前傾姿勢を保つためにも有効かも知れんが。
ノーマルのシート高だときついよ。トータルバランスで。
ノーマルのハンドル位置でも低いと思うのに、さらに低くしては乗れないなって思う。
レースとかではいいんかな。
レースとかではいいんかな。
LMLって指定オイルとか有るの？俺のFL2はアマリー使ってるが、オイルの相性は同じかな？
275 ：７７４ＲＲ：2008/12/07(日) 22:36:40 ID:Cho6Zhii
おいらのスタデラもアマリーだす。
お勧めというより相性の悪いオイルってある？
277 ：７７４ＲＲ：2008/12/08(月) 14:58:54 ID:hPjHpGrm
オイルについては乗り方によって結果が違ってくると。
おんなじオイル1000ｋｍほど使ってヘッド、できれば腰上バラしてチェック。
おんなじオイル1000ｋｍほど使ってヘッド、できれば腰上バラしてチェック。
アマリー使いきったら青缶を試してやる。その次はCCIS試して良かったら安いから嬉しい。
LMLの回路図もしくはCDIへの接続部のアップ写真をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
うちの台湾125ESのCDIがお亡くなりになったのですが、もう手に入らないので同じ大きさときいてLMLの奴を取り寄せたら近年のベスパで使ってる平行四辺形型の4Pコネクターでした。
白赤緑とコイルにいく線(黄色？)が入ると思います。
情報お持ちの方お教え下さいませ
うちの台湾125ESのCDIがお亡くなりになったのですが、もう手に入らないので同じ大きさときいてLMLの奴を取り寄せたら近年のベスパで使ってる平行四辺形型の4Pコネクターでした。
白赤緑とコイルにいく線(黄色？)が入ると思います。
情報お持ちの方お教え下さいませ
PXのサイドカバーが壊れたとして、スタデラのがそのまま使えるのかな
>>280
ありがとうございます。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/
のレス無しにでも貼って頂ければ幸いです。
知りたい所はCDIのコネクタのどこに何色が入っているかです。
お手数お掛け致します。
ありがとうございます。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/
のレス無しにでも貼って頂ければ幸いです。
知りたい所はCDIのコネクタのどこに何色が入っているかです。
お手数お掛け致します。
テールランプのバルブと交換式のLEDって有るけど使えないかな？
テールってAC点灯だっけ?DC?
ACだと普通の車用LEDは使えない場合あり
ACだと普通の車用LEDは使えない場合あり
テールランプの形が変わったね
7235，7236 です
新しいやつ色が増えてて塗装が良くなってる。個人的にはソリッドよりブルーメタがほしい。
イタリアのモーターショーとかにも出してるんだな
290 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 14:17:34 ID:ZcSp/Kxn
知り合いが名古屋のＴ○で買ったそうだが、全体的な安っぽさやハンドルのベアリングのガタなど、とても21世紀の産物と思えないお粗末さで即売却したそうだ。込み込み35万くらいで購入し、500キロ走って購入店に売却したら買取7万円だって。ボロイ商売なんだな。
291 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 15:40:26 ID:ahwy/rmA
そりゃまあ半世紀ほど前の設計思想だからね。
そういうのがいいなら初めに店側にきいておかないと。なぜ安いの？とか。
同情はするがその知り合いが無知としか…。
中古の買取相場としてはそんなもんでしょ。
中古で25万のET3を1000ｋｍほど乗って購入店の赤男爵にもっていったら
3万って言われたとか珍しくない話。走行500ならヤフオク出せば10万くらい
にはなったんじゃない？
そういうのがいいなら初めに店側にきいておかないと。なぜ安いの？とか。
同情はするがその知り合いが無知としか…。
中古の買取相場としてはそんなもんでしょ。
中古で25万のET3を1000ｋｍほど乗って購入店の赤男爵にもっていったら
3万って言われたとか珍しくない話。走行500ならヤフオク出せば10万くらい
にはなったんじゃない？
292 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 16:04:30 ID:HC6kAq0S
新車で50ET2を40万円出してホノラリーで買って
1000ｋｍほど乗って購入店に持って行ったら
２万５千円っていわれたのは私です。
もちろん無転倒無事故の準・新車状態でしたw
1000ｋｍほど乗って購入店に持って行ったら
２万５千円っていわれたのは私です。
もちろん無転倒無事故の準・新車状態でしたw
>全ハンドルのベアリングのガタなど
普通納車整備でフォーク半分抜いてグリスアップするだろ
普通納車整備でフォーク半分抜いてグリスアップするだろ
294 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 17:25:16 ID:ahwy/rmA
いやいくら整備しても現行のテーパーローラーや国産のベアと比べれば
やっぱガタやゴリゴリはあるよ。そんなに気になるものでもないけど。
そこの納車整備が完璧だとは言い切れないけど。
やっぱガタやゴリゴリはあるよ。そんなに気になるものでもないけど。
そこの納車整備が完璧だとは言い切れないけど。
295 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 19:11:29 ID:ZcSp/Kxn
>>291 いや、別に無知も何も、7万で引き取って何も整備しないで20万くらいで新古販売してましたから。
>>292 こんなもですよ to こんなもんですよ の悪循環のボロ商売っぽいですね。
>>233 新車ですからね、そういう煩わしさを避けるために新車で買って納車整備費だって…とられてますからね。
>>294 やっぱりその程度の生産管理での品質と、その程度の理解のない販売網なんですかね。
>>292 こんなもですよ to こんなもんですよ の悪循環のボロ商売っぽいですね。
>>233 新車ですからね、そういう煩わしさを避けるために新車で買って納車整備費だって…とられてますからね。
>>294 やっぱりその程度の生産管理での品質と、その程度の理解のない販売網なんですかね。
296 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 20:37:51 ID:ahwy/rmA
何も整備してないの見たの？
てかそんなもんだと思ってうったんじゃないの？嫌なら売らなきゃいいのに。
自分で20万で売ればよかたのに。無理やり売らされたの？
単純にあなたのお知り合いがさばくルート持ってなかっただけの話でしょ。
全て納得ずくで買って売ったのになんで文句言えるの？
自分で判断すら出来ないバカなの？
てかそんなもんだと思ってうったんじゃないの？嫌なら売らなきゃいいのに。
自分で20万で売ればよかたのに。無理やり売らされたの？
単純にあなたのお知り合いがさばくルート持ってなかっただけの話でしょ。
全て納得ずくで買って売ったのになんで文句言えるの？
自分で判断すら出来ないバカなの？
297 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 21:19:42 ID:ZcSp/Kxn
日本語のお勉強をされたほうが…
それとも、名古屋の方でしょうか…
よく読見返してください、激昂なさらずに。
それとも、名古屋の方でしょうか…
よく読見返してください、激昂なさらずに。
298 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 21:44:17 ID:ahwy/rmA
いやそいつ（オマエ？）が自分で買ったんだろ？で？
トラブルでもあったのか？なにか騙されたのか？それなら同情してやる。
ただのグチのくせに販売網だの21世紀だのと下らない。
トラブルでもあったのか？なにか騙されたのか？それなら同情してやる。
ただのグチのくせに販売網だの21世紀だのと下らない。
299 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:01:45 ID:ZcSp/Kxn
やっぱり日本語が読めない御様子で。以下無視して下さい。
300 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:03:45 ID:ahwy/rmA
ごめん。日本語勉強したいから具体的に頼む。
301 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:14:34 ID:AzeHbSOH
>>300 日本語読めないただの痴呆はハンドスレに来るな！チャンバーつけろ、ポン付けでおけ、ノーマルは偉大とは。まじで脳ミソがルーだろ。二度と来るな！
302 ：７７４ＲＲ：2008/12/16(火) 22:15:23 ID:ahwy/rmA
こっちじゃないよ。おちつけ。
>290
バイク屋が高めのマージンとるのは、まあ普通ですよ。
人気車種じゃないし。でも、新車で買ってその結果じゃ気持ち
しょぼーんですね。ご愁傷様です。めげずにいいバイクとめぐり合え
るといいですね。
バイク屋が高めのマージンとるのは、まあ普通ですよ。
人気車種じゃないし。でも、新車で買ってその結果じゃ気持ち
しょぼーんですね。ご愁傷様です。めげずにいいバイクとめぐり合え
るといいですね。
メーターの中の星がいらん
305 ：７７４ＲＲ：2008/12/19(金) 12:46:33 ID:Q5aPIqqa
メーターが安っぽいのは否めないね。あの針はないわ。
FLのもなんか媚びててやだけどまだマシ。
普通に旧PXタイプの社外メーターでいいのに…
FLのもなんか媚びててやだけどまだマシ。
普通に旧PXタイプの社外メーターでいいのに…
いやメーターは良いんだが俺は星だけイラン
星がなきゃただのデラックスじゃない
308 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 15:03:18 ID:iK74Rsy1
「スターデラックス」てバリエーションなのか車体名なのか
いまいち分からない。
ピアジオ べスパ 150 スプリント
みたいに
LML ○○ 150 スタデラ
LML ○○ 150 ステラ
かな？
いまいち分からない。
ピアジオ べスパ 150 スプリント
みたいに
LML ○○ 150 スタデラ
LML ○○ 150 ステラ
かな？
309 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 16:37:39 ID:alqqYV7a
大事にしている１００を駅の駐輪場に置きたくないから
スタデラ１２５検討中…
でもバッジとかはＶＥＳＰＡにしたい。
スタデラ１２５検討中…
でもバッジとかはＶＥＳＰＡにしたい。
310 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 17:00:23 ID:iK74Rsy1
311 ：７７４ＲＲ：2008/12/20(土) 17:01:43 ID:iK74Rsy1
あ、バッチ交換の件ね。言葉足らずスマン。
今年は風防つけよっと。
バッチは自作してみるのもいいんじゃないかな。
バッチは自作してみるのもいいんじゃないかな。
ET3とPX125ってどっちが速いんだ
314 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 16:48:13 ID:1t6NSkuR
315 ：７７４ＲＲ：2008/12/22(月) 19:10:28 ID:EXf3h4AQ
>>313
速さはおんなじぐらい。
余裕は断然PXの方がある。150をボアダウンしただけだからね。
ルックスの好みと取り回し以外ET3にこれと言ってメリットはないよ。
>>314
ESはピアジオブランドで品質管理（笑）されてます。
速さはおんなじぐらい。
余裕は断然PXの方がある。150をボアダウンしただけだからね。
ルックスの好みと取り回し以外ET3にこれと言ってメリットはないよ。
>>314
ESはピアジオブランドで品質管理（笑）されてます。
LMLも元々ピアジオとのダブルネームだったんだが、モッズ崩れはそれはスルーなんだよなｗ
自説が崩れるからだろ。台湾ヤマハと同じ状態だし。
ところで皆さんは原付２種の三角シールを
張ってます？漏れはナンバー下に張ってみたけど
上がちょっと隠れちゃった。
張ってます？漏れはナンバー下に張ってみたけど
上がちょっと隠れちゃった。
三角マークの付いているナンバー台というものもあるぞ
反射機能のある白いカッティングシートを切って
隠れないような大きさのやつを作ったよ。
隠れないような大きさのやつを作ったよ。
321 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 13:02:45 ID:CSqXZ3Mi
役所でもらえば？もしも役所に置いてなかったら、その地域は三角マークの掲示が必要の無い地域だよ。
>その地域は三角マークの掲示が必要の無い地域だよ
あれは条例じゃないんだけど･････
あれは条例じゃないんだけど･････
つ
ttp://jjvespa.exblog.jp/5784286/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9972470
三人寄れば文珠の知恵。
P200でも二段階で止められた事あるし、めんどくさいから貼ってみるかなw
ttp://jjvespa.exblog.jp/5784286/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9972470
三人寄れば文珠の知恵。
P200でも二段階で止められた事あるし、めんどくさいから貼ってみるかなw
325 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 18:41:53 ID:CSqXZ3Mi
326 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 18:47:51 ID:CSqXZ3Mi
ああ、もちろん義務ではなくて推奨の範囲でね。
白い車体に三角マークを貼るときは
Hondaの
87141-124-840
これを注文。
周りが黒の縁取りになっているので、貼る場所が白でも三角マークが確認できる。
ちなみに本来は初代シャリー用
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68850219
見た目はこんなかんじ
Hondaの
87141-124-840
これを注文。
周りが黒の縁取りになっているので、貼る場所が白でも三角マークが確認できる。
ちなみに本来は初代シャリー用
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68850219
見た目はこんなかんじ
プラグキャップとかコードとか国産に変えてる？変えた方がいいんかな。
別に今問題がないなら交換する必要はないだろ
コイルから直にコードが生えてるので、コードは交換できないし。
切って途中からシリコンコードつなぐのは何の意味もない。
キャップはまあ国産の方がいいかも
コイルから直にコードが生えてるので、コードは交換できないし。
切って途中からシリコンコードつなぐのは何の意味もない。
キャップはまあ国産の方がいいかも
今のスタデラって根元から交換できなかったっけ。
漏れのだいぶ古いＬＭＬは、交換できたのでＮＧＫの
シリコンコード、キャップ、イリジウムプラグに交換済み。
で、調子は・・・
なんとなくスムースになった感じです。
漏れのだいぶ古いＬＭＬは、交換できたのでＮＧＫの
シリコンコード、キャップ、イリジウムプラグに交換済み。
で、調子は・・・
なんとなくスムースになった感じです。
フロントフェンダーにモール着けてたりする？
私はつけてません。でも傷防止には良さそうですね。
試しに付けてみたらどんなもんかとダイソーの300円モール買って来てある。
好結果なら本格的な奴を付けるつもり。
好結果なら本格的な奴を付けるつもり。
335 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 20:06:11 ID:OY27p+NH
貧乏臭いので嫌い。田舎の原付小僧のイメージがある。
別に傷が付いてからでいいんじゃない？それかフェンダーバンパー。
別に傷が付いてからでいいんじゃない？それかフェンダーバンパー。
フロントのバンパーはサビを呼びそうなイメージがある
ＬＭＬＴ５乗ってる椰子いる？
１００ｃｃエンジンパーツの互換性について伺いたいぞう。
そろそろ本格ＯＨしないとやばそうっす。
１００ｃｃエンジンパーツの互換性について伺いたいぞう。
そろそろ本格ＯＨしないとやばそうっす。
T5ってみたことないなあ。速いっていうけどそんなにすごいのかな？
LMLや台湾のT5はボディの形だけが同じのニセモノ。
イタリー物はエンジンがアルミシリンダーの5ポートでPX125よか速いけどね。
イタリー物はエンジンがアルミシリンダーの5ポートでPX125よか速いけどね。
340 ：７７４ＲＲ：2008/12/30(火) 16:03:41 ID:CvNizj0N
デジタコもついてて面白いよね。イタ仕様。
偽者ってか3ポートで特にスポーティーな味付けがされてないT5。
200GSなんかの兄弟。
偽者ってか3ポートで特にスポーティーな味付けがされてないT5。
200GSなんかの兄弟。
狼の皮を被った羊ｗ
いろいろ言われちゃった～。
漏れのＬＭＬＴ５は、１００ｃｃなので
メーター読みで８０キロ＋しかでないです。
漏れのＬＭＬＴ５は、１００ｃｃなので
メーター読みで８０キロ＋しかでないです。
T5って角ライトの奴だね。丸ライトって簡単に出来るのかな。
角ライト外して、丸付けてます。
配線とかが面倒ですけど、付きますよ。
配線とかが面倒ですけど、付きますよ。
丸目のＴ５クラシックてのが存在する。シートは短いけどな
348 ：７７４ＲＲ：2009/01/01(木) 01:35:40 ID:a/VS8c/G
あけおめ
349 ：７７４ＲＲ：2009/01/01(木) 17:45:49 ID:3zprCEdW
あの角ライトが特徴なのに…
んだな。
まぁ、馬鹿にしかわからない価値観ていうのも世の中には存在するってことかなｗ
まぁ、馬鹿にしかわからない価値観ていうのも世の中には存在するってことかなｗ
今度は馬鹿扱いか、散々ですねー。
安物カレー同士仲良くやれよ
壱番屋ってCoCoいちからとったのか？
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ同士仲良くやれよ。
下品なやつだ
356 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 19:01:47 ID:BGwBQo8l
印製品は全部カレーって貧弱な頭だな
357 ：７７４ＲＲ：2009/01/04(日) 21:27:47 ID:FmWg2MxO
カレー以外に何かあったけ？ああ、ウンコを手拭くんだっけか？
358 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 13:27:09 ID:XVY97MuL
イタリアならピザなのか。韓国ならキムチ。単純な頭だな。
359 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 17:10:38 ID:B6KDMB3i
360 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 19:32:06 ID:ZjLU5Yqf
ナイジェル・マンセル
ポールポジション
見かけ倒しの200GSよりいかすT5
ポールポジション
見かけ倒しの200GSよりいかすT5
361 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 21:33:39 ID:QvlY3gtw
362 ：７７４ＲＲ：2009/01/05(月) 22:21:41 ID:6ZfOIdYm
んっと、
カレー等のインドネタはオリジナーレ発売時に出尽くしてます。
おもしろくも何とも有りません。
カレー等のインドネタはオリジナーレ発売時に出尽くしてます。
おもしろくも何とも有りません。
ああそうだ、「カレー」をN.G.ワードに登録してあぼーんするのを忘れてた。
思い出させてくれてありがとう。
もちろんこの書き込みも透明になって自分からも見えないんだろうけど。
思い出させてくれてありがとう。
もちろんこの書き込みも透明になって自分からも見えないんだろうけど。
364 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 09:02:56 ID:hUonzfuS
カレー発言気にならないよ。
逆に原理主義の偏狭さとユーモアの無さが際立つ。
逆に原理主義の偏狭さとユーモアの無さが際立つ。
365 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 12:56:54 ID:yee8Nj4P
CTスレとかあの手の異常者って同一人物なんだろうか？
原理主義者は粘着だからな
原理主義者って単語を連発する人をＮＧ登録したいんですけど、今後はコテハンでお願いできませんか･･･
原理主義者って人を呼び込むような書き込みばかり。うざい。切実な悩みです･･･
原理主義者って人を呼び込むような書き込みばかり。うざい。切実な悩みです･･･
368 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 13:08:02 ID:yKwSbBGc
うーんむずかしい。。ブランド崇拝者とか？
で、呼び込むってどういう意味？
幸い原理主義の方は自分がコンセンサスを得られていないと
安心出来ない様で2,3人否定者が現れると沈黙するという
特徴を持っている（サイレント魔女☆リティについては都合よく解釈）。
ので不快感は明確に意思表示した方がよろしいかと愚考いたします。
で、呼び込むってどういう意味？
幸い原理主義の方は自分がコンセンサスを得られていないと
安心出来ない様で2,3人否定者が現れると沈黙するという
特徴を持っている（サイレント魔女☆リティについては都合よく解釈）。
ので不快感は明確に意思表示した方がよろしいかと愚考いたします。
コンセンサスの意味を解ってなさそうですね。アグリーやシンパシーのほうが適切です。
マイノリティ/マジョリティも不特定層にの意見には適切な語句ではありませんし。
ただ、あなたが原理主義原理主義と連呼する人だと言うことは理解出来ました。
どうかコテハンでお願いします。
特に最近のレスを見る限り、あなたが言う所の『原理主義』の人は見受けられません。
ほとぼりが冷めて皆でマッタリしている現状に煽りとも取れるレスを入れられるのは気分が悪いです。
マイノリティ/マジョリティも不特定層にの意見には適切な語句ではありませんし。
ただ、あなたが原理主義原理主義と連呼する人だと言うことは理解出来ました。
どうかコテハンでお願いします。
特に最近のレスを見る限り、あなたが言う所の『原理主義』の人は見受けられません。
ほとぼりが冷めて皆でマッタリしている現状に煽りとも取れるレスを入れられるのは気分が悪いです。
どうでもいいけど
IDをひとつNGに追加しました。
IDをひとつNGに追加しました。
371 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 16:14:24 ID:yKwSbBGc
ウィキでお恥ずかしいが
コンセンサスとは特に議論などを通じて関係者の
根底にある多様な価値を顕在化させ、相互の意見の一致を図る過程の
ことをいう。
何が違うの？
スレッド住人は不特定層？
>>352
>>354
>>357は？ただの危ない人？
コンセンサスとは特に議論などを通じて関係者の
根底にある多様な価値を顕在化させ、相互の意見の一致を図る過程の
ことをいう。
何が違うの？
スレッド住人は不特定層？
>>352
>>354
>>357は？ただの危ない人？
コンセンサスとは意見の完全一致へ向ける根回し的なものです。
曖昧な浮遊層を是が非、ＡかＢ、上か下へと、ある程度の圧力をかける意味合いでもありますよ。
ウィキで調べるようですと、コンセンサスな取引がある場へ居合わせた事がないと思われますが。
どちらかと言えば、上役の人たちの会議などがコンセンサスなやりとりが多いです。
話変わりますが、>>352 >>354 >>357 等の発言は特に原理主義どうこうの問題でしょうか？
そもそも原理主義と言う奴を、多元論で考察すれば、Ｔ５を丸目にしたいという意見を
咎めている>>349 >>350等は 原理主義者的発言に該当しないのですか？
それとも一元論の限りで、ＬＭＬを否定する発言をする人間が原理主義なのでしょうか？
仮に前者であれ後者であり、原理主義連呼をする方が底の浅い方というイメージがあるのです。
曖昧な浮遊層を是が非、ＡかＢ、上か下へと、ある程度の圧力をかける意味合いでもありますよ。
ウィキで調べるようですと、コンセンサスな取引がある場へ居合わせた事がないと思われますが。
どちらかと言えば、上役の人たちの会議などがコンセンサスなやりとりが多いです。
話変わりますが、>>352 >>354 >>357 等の発言は特に原理主義どうこうの問題でしょうか？
そもそも原理主義と言う奴を、多元論で考察すれば、Ｔ５を丸目にしたいという意見を
咎めている>>349 >>350等は 原理主義者的発言に該当しないのですか？
それとも一元論の限りで、ＬＭＬを否定する発言をする人間が原理主義なのでしょうか？
仮に前者であれ後者であり、原理主義連呼をする方が底の浅い方というイメージがあるのです。
『ベスパ至上主義』のほうがまだ適切かと思いますが、それを言うとＬＭＬはベスぱでは無い
と、言うことを肯定する方向へとも繋がってしまうかもしれないので、原理主義なのでしょうが
そもそも
サイドスタンド装着や改造など、全てにおいて肯定する人間否定するがいます。
改造はよくない→原理主義
サイドスタンドはよくない→原理主義
ビグスクのうように乗るな→原理主義
ともなりかねます。
と、言うことを肯定する方向へとも繋がってしまうかもしれないので、原理主義なのでしょうが
そもそも
サイドスタンド装着や改造など、全てにおいて肯定する人間否定するがいます。
改造はよくない→原理主義
サイドスタンドはよくない→原理主義
ビグスクのうように乗るな→原理主義
ともなりかねます。
374 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:17:26 ID:yKwSbBGc
「議論などを通じて相互の意見の一致を図る過程」
それ以上はあなたの主観。
>>349 >>350については議論のすり替え。カスタム趣味話。
ブート品とはいえ実用に耐えうる物をなんの確証、実証もなく
スクーターであることを認めない方々の俗称。
特徴としてはインドに絡めた低俗な冗談を書きなぐっては悦にいる。
と個人的には定義しています。
てかつまんねえよこの話。
それ以上はあなたの主観。
>>349 >>350については議論のすり替え。カスタム趣味話。
ブート品とはいえ実用に耐えうる物をなんの確証、実証もなく
スクーターであることを認めない方々の俗称。
特徴としてはインドに絡めた低俗な冗談を書きなぐっては悦にいる。
と個人的には定義しています。
てかつまんねえよこの話。
>>374
ということは、所詮一元論でしか考察できない方なのですね。
>「議論などを通じて相互の意見の一致を図る過程」
既に私は、アグリーやシンパシーのほうが適切だと指摘しています。
> >>349 >>350については議論のすり替え。カスタム趣味話。
これに関して、つまり言葉尻をつかまえてもっともらしい事を言いながらも
結局は持論のみ優先、と考えていいのですね。
つまり、原理主義云々を連呼する人間のほうがよほど原理主義かと。
つまらないならスルーすればいいのでは？私は面倒なのでコテンハンにしていただければ
今後スルーできるのでそうお願いしているだけです。
ということは、所詮一元論でしか考察できない方なのですね。
>「議論などを通じて相互の意見の一致を図る過程」
既に私は、アグリーやシンパシーのほうが適切だと指摘しています。
> >>349 >>350については議論のすり替え。カスタム趣味話。
これに関して、つまり言葉尻をつかまえてもっともらしい事を言いながらも
結局は持論のみ優先、と考えていいのですね。
つまり、原理主義云々を連呼する人間のほうがよほど原理主義かと。
つまらないならスルーすればいいのでは？私は面倒なのでコテンハンにしていただければ
今後スルーできるのでそうお願いしているだけです。
ここのところずっとスレがレス番だけ進んで真っ白になってるな．
377 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:48:40 ID:yKwSbBGc
文字通りの主義や教義ならばアグリーやシンパシーの方が適切ですね。
ただしあくまで俗称ですから。そんな崇高な物とは到底思えません。
呼称はなんでも構いませんがあなたの考える原理主義的思想とかみ合わない
のでやめろと言う事ですね？
まさか言葉狩りが主眼だったとは知らなかったもので。
コテハンじゃないと嫌と言うならミクシなりなんなり行けばよろしいかと。
ただしあくまで俗称ですから。そんな崇高な物とは到底思えません。
呼称はなんでも構いませんがあなたの考える原理主義的思想とかみ合わない
のでやめろと言う事ですね？
まさか言葉狩りが主眼だったとは知らなかったもので。
コテハンじゃないと嫌と言うならミクシなりなんなり行けばよろしいかと。
378 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 17:50:11 ID:DMQ8fY1e
ここでいう原理主義の人は色んな知識があるけど性格悪いから、話題にのぼってるんでしょう。
たぶんみんなが言いたいのはそれだけ。 カレー発言を連呼してたから、カレー発言する人を見ると必然的にああ、あの人かって反応が出るんでは。
たぶんみんなが言いたいのはそれだけ。 カレー発言を連呼してたから、カレー発言する人を見ると必然的にああ、あの人かって反応が出るんでは。
>>377
呼称どうこうではなく、あえて原理主義どうこういうレスがナンセンスであり
且つその原理主義を呼び込む伏線にもなりますよ、と思ったのです。
何かの一つ覚えのように、ああまた原理主義の奴だ、と必ずレスつける人いますよね。
呼称どうこうではなく、あえて原理主義どうこういうレスがナンセンスであり
且つその原理主義を呼び込む伏線にもなりますよ、と思ったのです。
何かの一つ覚えのように、ああまた原理主義の奴だ、と必ずレスつける人いますよね。
381 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 18:10:12 ID:DMQ8fY1e
わざわざ召還するような事を書き込むのはどうか？ってのは正しいけど、あまりにも酷かったからつい話題にされるのは仕方ないんじゃない。
スレ建てたのがその人だとしてもだ。
ベスパ系スレの伝統みたいだけど、あんましいいもんとは思わない。
スレ建てたのがその人だとしてもだ。
ベスパ系スレの伝統みたいだけど、あんましいいもんとは思わない。
382 ：７７４ＲＲ：2009/01/07(水) 19:45:08 ID:ZTxrEwxK
小難しい事ばっか。
つまんね。
楽しいか？
ウガガで買ったUKものDVDの方がよっぽどおもろ～
つまんね。
楽しいか？
ウガガで買ったUKものDVDの方がよっぽどおもろ～
>>359さん
>>349
>>350
の発言に対するレスだったんですけど。
丸目Ｔ５は散々な言われようだな～っという感じで
被害妄想ではないですよ♪
ベスパ、ＬＭＬ等好きで乗ってるんだし、またーり行きましょう。
>>349
>>350
の発言に対するレスだったんですけど。
丸目Ｔ５は散々な言われようだな～っという感じで
被害妄想ではないですよ♪
ベスパ、ＬＭＬ等好きで乗ってるんだし、またーり行きましょう。
384 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 01:29:24 ID:j7GOs6st
385 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 01:02:09 ID:/4zpgzJ6
ベスパ乗りだけど、晩酌終わって寝る前にカレー喰ってもおk!?
いいけど太るよ。朝胸焼けするし。
387 ：７７４ＲＲ：2009/01/09(金) 11:45:43 ID:yOpjFkSN
>>385
お前が食ってる「カレー」ってのは、
ハウスバーモントカレー（甘口）やボンカレー（甘口）の事だろw
そういうのをカレーって認識してる坊やが晩酌とはね。
何が「ベスパ乗りだけど」だw
インドカレー食った事ないんなら、
とりあえず旧東京ベスパ浅草店の跡地へ行ってこい。
お前が食ってる「カレー」ってのは、
ハウスバーモントカレー（甘口）やボンカレー（甘口）の事だろw
そういうのをカレーって認識してる坊やが晩酌とはね。
何が「ベスパ乗りだけど」だw
インドカレー食った事ないんなら、
とりあえず旧東京ベスパ浅草店の跡地へ行ってこい。
次はインド人が作ったパスタとか出てくるんですか？
保守乙
保守乙
風防着けたけど寒くて乗るの止め
ピアジオ純正の小さめの奴。FACOのミドルサイズの手までカバーしてるやつ買いに行ったら正月バーゲンで安くなってたからつい。
それでも十分まし。
次はベルトと合体させるか、紐で腰で結べるようにしたひざ掛けを自作しようかなと。
それでも十分まし。
次はベルトと合体させるか、紐で腰で結べるようにしたひざ掛けを自作しようかなと。
膝掛けは危険だから禁止の国もあるのに。電熱線入りのウインドブレーカーみたいのあるからそれにしな。
393 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 23:43:51 ID:KrIXR06o
べつに膝掛け危なくね～し！
浜町で安かったので(12800だったかな)ペリカンマークのコタツ買った
こりゃいいな
今日の寒さでも足さむくねぇ
こりゃいいな
今日の寒さでも足さむくねぇ
ついでにステレオもつければいいのに。
だんだんビグスク乗りと同じベクトルになってる気がす
だんだんビグスク乗りと同じベクトルになってる気がす
膝掛けはPIAGGIO純正品もあるよね。高いけど。
フランスはスクーターのタンデム横乗りとレッグカバーは禁止です。
日本でも、拘束力は無くても一応グレーゾーン。
操作に不備をもたらす可能性って事になるので、下駄、ハイヒール、片手オカモチみたいなもん。
厚底靴みたいに法的にブラックになってないってだけで、実際はＤＱＮと見なされる。
日本でも、拘束力は無くても一応グレーゾーン。
操作に不備をもたらす可能性って事になるので、下駄、ハイヒール、片手オカモチみたいなもん。
厚底靴みたいに法的にブラックになってないってだけで、実際はＤＱＮと見なされる。
LMLってフランスでも売られてるの？
膝掛けって暖かい？
使ってみたけどエンジンの熱とかないし、風よけ程度だった気がしたよ。
使ってみたけどエンジンの熱とかないし、風よけ程度だった気がしたよ。
高山地方の話題ですね。
風よけで十分だ
402 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 11:29:59 ID:bzBw9uat
風よけして問題あるぐらい寒いならバイク乗るのが無理な地域じゃない？
レッグカバーとかって日本だと50年間まったく実用的な話に出てこないってこと。
ま、雰囲気組でしょ。
ま、雰囲気組でしょ。
ちょっと乗るのにカッパズボンとかはくのが面倒なときに、腰下エプロンみたいなひざ掛けは便利かなと。
ひざ掛けしてるやつたまに見るし。
ひざ掛けしてるやつたまに見るし。
>>403
昔のおっさんライダーを知らないんだな
昔のおっさんライダーを知らないんだな
407 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 15:38:19 ID:1pxDQksJ
21世紀もカブで普通にいるよ。
エプロンなら全身あったか。
全裸で着用もおすすめ。
全裸で着用もおすすめ。
交番で聞いたら道路公法上アウトっぽいってよ、膝掛け。
既出だけど、運転に支障をきたす、または安全運転義務違反。
お前らだって昔のオッサンライダー当事者の世代じゃないだろ？
とにかくアウトはアウトなんだしほどほどに。
既出だけど、運転に支障をきたす、または安全運転義務違反。
お前らだって昔のオッサンライダー当事者の世代じゃないだろ？
とにかくアウトはアウトなんだしほどほどに。
何カ所がベルト縫い付けて固定して、適正なサイズならまあ良さそうだけど。
バイク用で売ってるやつならいいのかな。
バイク用で売ってるやつならいいのかな。
転倒するときって、体を衝撃にまかせることで緩和されてるんだよ。
下手に固定されている布なんかに絡まって不自然な格好で投げ出されたら
軽症ですむものも重体になるぜ。足を掴まれて転んだら頭からどうよ？
下手に固定されている布なんかに絡まって不自然な格好で投げ出されたら
軽症ですむものも重体になるぜ。足を掴まれて転んだら頭からどうよ？
>>410
http://www.biker247.com/News/4029.asp
PIAGGIOの純正品をみると、車体には磁石止めみたいだ。
スチールボディならではだなぁ(笑)
表:防水ポリエステル/裏:フリースとあるから、ミシンがあれば
自作も難しくはなさそうだね。
国内でも輸入して売ってるようだが、如何せん高い…
http://www.biker247.com/News/4029.asp
PIAGGIOの純正品をみると、車体には磁石止めみたいだ。
スチールボディならではだなぁ(笑)
表:防水ポリエステル/裏:フリースとあるから、ミシンがあれば
自作も難しくはなさそうだね。
国内でも輸入して売ってるようだが、如何せん高い…
デイトナがレッグカバー売り出したので、多分法的には問題が無いと思う。
あそこはそういうのをきちんと確認してから出すから。
実際首の紐はマジックテープになっててテンションが掛かれば剥がれるし、
脚が出せない状況になったこともいままでないよ。
転んだときにやばいのはハンドルカバー、あれはやばかった。
思い切り引きづられ手首傷めた。本当に抜けないんだよ。
だけど普通に国産メーカー純正オプションとして売られている。
所で今東京ベスパのBlogを見ていたんだが、紫っぽいスタデラはちょっと欲しくなった。
ショーモデルなのかな？
あそこはそういうのをきちんと確認してから出すから。
実際首の紐はマジックテープになっててテンションが掛かれば剥がれるし、
脚が出せない状況になったこともいままでないよ。
転んだときにやばいのはハンドルカバー、あれはやばかった。
思い切り引きづられ手首傷めた。本当に抜けないんだよ。
だけど普通に国産メーカー純正オプションとして売られている。
所で今東京ベスパのBlogを見ていたんだが、紫っぽいスタデラはちょっと欲しくなった。
ショーモデルなのかな？
414 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 00:56:57 ID:Pk2ZyGSo
それよかナックルガードがあれば…
416 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 02:54:40 ID:Pk2ZyGSo
ミラーステーから引っ張るとか
カブのナックルガードはそこそこ防風ではあったけど、
防寒かといわれるとなんとも・・・
防寒かといわれるとなんとも・・・
デイトナは違反幇助で訴えられてからちゃんと顧問弁護士を置いて検証してから売っている。
社長が息子になってからそういうのはクリアになってる。
昔は確かにひどいメーカーだったｗ
スカチューンの部品に構変書類ついてくる位だぜ
まあリーガルでも品質は悪いままだけどｗｗｗ
http://daytona-mc.jp/products/050/260/post_568.html
違法だというなら質問入れてみれば?
俺はハンドルカバーの方が余程危険とみなしている。
社長が息子になってからそういうのはクリアになってる。
昔は確かにひどいメーカーだったｗ
スカチューンの部品に構変書類ついてくる位だぜ
まあリーガルでも品質は悪いままだけどｗｗｗ
http://daytona-mc.jp/products/050/260/post_568.html
違法だというなら質問入れてみれば?
俺はハンドルカバーの方が余程危険とみなしている。
交番→グレーゾーン
県警→アウト
警視庁→回答街
ただ、違法であっても拘束力のない事項って多いからね。
精神衛生面でも法規的にも共にアウトなのは間違いないでしょ。
県警→アウト
警視庁→回答街
ただ、違法であっても拘束力のない事項って多いからね。
精神衛生面でも法規的にも共にアウトなのは間違いないでしょ。
421 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 21:41:09 ID:y/gtTzqh
膝掛けを法規的にアウトとかグレーとか言ってるけど、まさかスタデラ乗っててどノーマルで法廷速度なのか？
422 ：７７４ＲＲ：2009/01/15(木) 00:18:11 ID:L5qTKMEy
違法であっても拘束力のない事項ってお上の見解は
「ほっとけ」か、悪くて「望ましくない」でしょ。
ヘルメットにおける耐貫通性の現場判断まかせみたいなモンだ。
「ほっとけ」か、悪くて「望ましくない」でしょ。
ヘルメットにおける耐貫通性の現場判断まかせみたいなモンだ。
今度は遵法厨が湧いてるの?
ハンドルカバーって無理付けしたらチェンジの度に塗装を痛めそうだ。
いや、言葉が通じてないのはむしろオマエだろ…
久しぶりにwwwが湧いたな
久しぶりにwwwが湧いたな
一見何のことか解らなかったが、違法厨と遵法厨を空目し合ってるのか。
429 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 17:49:03 ID:tnOof0X5
家族の違法駐車でも告発しそうな行過ぎた遵法者も問題あるが、
違法者が自慢げに「まじめにやってる奴って馬鹿？」
的発言するのも問題がある。もちっと後ろめたさを持ちコソコソすべき。
一般的な常識の範囲でやりましょ。
違法者が自慢げに「まじめにやってる奴って馬鹿？」
的発言するのも問題がある。もちっと後ろめたさを持ちコソコソすべき。
一般的な常識の範囲でやりましょ。
>>429 違法改造申告クンとか、バリ男クンとか、リアル中二が多いスレだからしゃーない。
ウインカーレンズがクリアになったけど前のが良かった気が
432 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 20:13:55 ID:96Uc+2tM
アクリル染めで染めてしまえ。
値段が20万円台だから値打ち有ったのになあ。値上げは残念だ。
無理に豪華にしなくてもライトとかの外装はオーナーに任せた方が良かった気がする。
無理に豪華にしなくてもライトとかの外装はオーナーに任せた方が良かった気がする。
434 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 13:35:01 ID:qTwnjhgk
値上げするならステラと同じ５ポート仕様で輸入しろよって感じだな。
5ポートいいな
塗装はかなり良くなってたよ。
俺はプラメッキクリアウインカーが大嫌いなので、そこは大きくマイナス
俺はプラメッキクリアウインカーが大嫌いなので、そこは大きくマイナス
S1タイヤってmadein台湾とかあんまし品質良くないのかな？前に比べてサイドの剛性落ちた感じと聞いたけど。
S1はタイ製じゃないかな？正直昔に比べると落ちてるが、
いまどきのスクーターのタイヤなんて残念ながら皆その程度。
BT39SSは日本製だった。TT91は確か日本から海外になって評判が落ちてた
いまどきのスクーターのタイヤなんて残念ながら皆その程度。
BT39SSは日本製だった。TT91は確か日本から海外になって評判が落ちてた
439 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 17:15:43 ID:W5ZEdbaO
よほどの人でないと違いが分からない程度じゃない？
そこまで神経質にならなくても適正時期で交換しとけば
問題無いと思われ。
S1なんぞ公道で剛性感じるほどグリップ無いような気がします。
そこまで神経質にならなくても適正時期で交換しとけば
問題無いと思われ。
S1なんぞ公道で剛性感じるほどグリップ無いような気がします。
440 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 18:44:06 ID:Cop60Zrm
441 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 19:36:19 ID:W5ZEdbaO
それはさすがに分かるよ。構造自体が違うし。
生産国別S1乗り比べの話。
生産国別S1乗り比べの話。
オレは最近S1からSM100に履き替えました。安かったし。
まだ慣らしだけど、S1より滑らないかも。
まだ慣らしだけど、S1より滑らないかも。
実際S1って減りの割りに喰い付かないタイヤだと思う。
S83は値段だけでペラペラな危険なタイヤ
街乗りだったらSM100かなぁ
ハイグリップだったらBT39SS
TT91神!って時代が長かったのでBT39SSはあまりクローズアップ
されないけど、現時点で350-10で最強なのは間違いない。
ゴム物ってやはりコスト重視の工場に製造移管されるとおしなべて質が落ちると思う。
MONO消しゴムですらそうらしい。
S83は値段だけでペラペラな危険なタイヤ
街乗りだったらSM100かなぁ
ハイグリップだったらBT39SS
TT91神!って時代が長かったのでBT39SSはあまりクローズアップ
されないけど、現時点で350-10で最強なのは間違いない。
ゴム物ってやはりコスト重視の工場に製造移管されるとおしなべて質が落ちると思う。
MONO消しゴムですらそうらしい。
そこでサガミオリジナルですよ！
ポリウレタンのやつかよ
今ならTT92が一番かな？殆どスリックで雨の日怖そうだが。
今ならTT92が一番かな？殆どスリックで雨の日怖そうだが。
TT92はレインがだめ
BT39SSはレインもいける
まああとは好みかね
まあ街乗りでつかうんだったら92は俺は避けたい
BT39SSはレインもいける
まああとは好みかね
まあ街乗りでつかうんだったら92は俺は避けたい
前後でタイヤ変えてる人いる？後ろはS1で、前は減りづらいからハイグリップ系にしたいけど悪影響あるかな？
448 ：７７４ＲＲ：2009/01/21(水) 20:41:42 ID:b/2OsZtk
見た目以外の悪影響はない。
逆は危険
後ろが喰い付いてって前が先に破綻する場合多し
後ろが喰い付いてって前が先に破綻する場合多し
オレは後ろS1 前SM100だったけど
S1がツルツル滑るので、前後SM100にしてみた感想。
S1よりオールラウンドで安定してる。グリップもS1に劣らないし、むしろ良好。
値段も1000円安いし、ミシュランではベストだと感じた。他は試してない。
S1がツルツル滑るので、前後SM100にしてみた感想。
S1よりオールラウンドで安定してる。グリップもS1に劣らないし、むしろ良好。
値段も1000円安いし、ミシュランではベストだと感じた。他は試してない。
タイヤパターンはSM100の方が好きだな。
国産のハイグリップ以外のタイヤは敬遠されがちなのかな？
453 ：７７４ＲＲ：2009/01/24(土) 00:39:02 ID:liHXTjV5
保守
安かったんでD306にしたけど、減りが早い他は悪くないよ。
ちょっと前までSM100なんて二千円ちょいだったのになぁ
適度なブロックパターンのダルさがVespaに合ってる感じ
適度なブロックパターンのダルさがVespaに合ってる感じ
今でも2千円ちょいからある。
ttp://www.g-t.co.jp/Tire/shop/T028.php
ttp://www.g-t.co.jp/Tire/shop/T028.php
そういやLMLに最初からついてるタイヤって何処のだろ。
滅茶苦茶保つのかな？
滅茶苦茶保つのかな？
300-10の話なんかしてねえよ。ラージに300履かせるのか？
秋に値上がったんだよ
秋に値上がったんだよ
459 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 00:11:21 ID:W0OxEFWJ
>>457
糞タイヤだと思います。ダンロップの1000円の方が大分マシです。
糞タイヤだと思います。ダンロップの1000円の方が大分マシです。
いくらダンロップでも流石に千円は無ぇんじゃないか。
461 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 02:10:19 ID:W0OxEFWJ
ホントだ。D306 1450円ぐらいになってる。。。
スマン。
スマン。
そんなに安いのがあるとは
タイヤネタ参考になった。チューブはどこの使ってる？なんかダンロップはバルブが少し入れにくくて、ミシュランのは入れやすかった。
チューブはミシュランだった。ダンロップはリーマーで穴拡大しないとね。
前に他スレでチューブレスホイル頼んだと書いた者だけど、導入して3000K程走行した。
SM100を入れたけど組み付けはかなり難しい。
http://blueboxz.exblog.jp/8941560/
ここを参考に角をベルトサンダーで落としてバルブ交換して
行き付けのタイヤショップに持ち込んだが、入れるのは結構難しかった。
BT39SSやTT92は絶対にやらないと釘を刺された。
Scootrsの下の方にあるスクータリングの記事の問題例もVer3ではないそうなので、
取りあえずこのまま通勤に使ってみるよ。
早速一度釘を踏んだけど、積んであった足踏みポンプで空気を足しながら家に帰れた。
これだけでもう元が取れたと思ってる。
前に他スレでチューブレスホイル頼んだと書いた者だけど、導入して3000K程走行した。
SM100を入れたけど組み付けはかなり難しい。
http://blueboxz.exblog.jp/8941560/
ここを参考に角をベルトサンダーで落としてバルブ交換して
行き付けのタイヤショップに持ち込んだが、入れるのは結構難しかった。
BT39SSやTT92は絶対にやらないと釘を刺された。
Scootrsの下の方にあるスクータリングの記事の問題例もVer3ではないそうなので、
取りあえずこのまま通勤に使ってみるよ。
早速一度釘を踏んだけど、積んであった足踏みポンプで空気を足しながら家に帰れた。
これだけでもう元が取れたと思ってる。
運がいいのか悪いのかわからないが、検証出来たのは今後安心な材料だね。
スペアタイヤ積んでないんですか･･･？
467 ：464：2009/01/27(火) 23:43:30 ID:Z7SglxT2
太い釘だったからチューブなら多分裂けてたと思います。
運が良かったと思ってますよ
スペアはないですよ、チャンバーついてるので。
それもあってのチューブレス化。
リア2回交換する位までで問題がなければ他の車両へも導入予定。
運が良かったと思ってますよ
スペアはないですよ、チャンバーついてるので。
それもあってのチューブレス化。
リア2回交換する位までで問題がなければ他の車両へも導入予定。
スペアタイヤ外して左右バランスはどうなんだろう？軽くしたいなら有効かな。
無効
470 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:20:27 ID:ZmMk+Zde
チューブレスならホイルバランスとったりもしないとな。交換も自分では無理だろうし。
>して左右バランスはどうなんだろう？
元々右が重いので、余り気にしない。
セル付きモデルだしね。
バッテリーレスだと差が出るかも。
>ホイルバランスとったりもしないとな
バランスはチューブレスだから取る物ではないよ。
高い速度域でぶれを取る為の物。
チューブのバイクだって取ります。
交換はチェンジャーが無いと難しい。
ハンド式のビードブレーカーとリムプロテクターとスプーンタイプのレバーがあれば何とかできるかな。
元々右が重いので、余り気にしない。
セル付きモデルだしね。
バッテリーレスだと差が出るかも。
>ホイルバランスとったりもしないとな
バランスはチューブレスだから取る物ではないよ。
高い速度域でぶれを取る為の物。
チューブのバイクだって取ります。
交換はチェンジャーが無いと難しい。
ハンド式のビードブレーカーとリムプロテクターとスプーンタイプのレバーがあれば何とかできるかな。
あと10インチタイヤは元々の使用方法からして、
軽点の設定すらないのが殆どだね。
ハブのダイナミックバランスもあるな。
取り付け位置によるズレも考慮するとハブに止め、ペイントで
取り付け位置をマーキング後にハブごとバランス取らないと意味が無い。
というかそれ以前にハブが無いとバランサーに掛けられない
よってハンドチェンジではバランス取り自体殆ど意味が無いって事でいいんじゃね？
軽点の設定すらないのが殆どだね。
ハブのダイナミックバランスもあるな。
取り付け位置によるズレも考慮するとハブに止め、ペイントで
取り付け位置をマーキング後にハブごとバランス取らないと意味が無い。
というかそれ以前にハブが無いとバランサーに掛けられない
よってハンドチェンジではバランス取り自体殆ど意味が無いって事でいいんじゃね？
473 ：sage：2009/01/29(木) 16:46:05 ID:9jUYiABp
そこまで体感できるようなレーサー並のマシンではないって事で…
乗ってりゃ身体が勝手にバランス取ってるからいいんじゃね？
バランス取れなきゃきっと転けてるし
乗ってりゃ身体が勝手にバランス取ってるからいいんじゃね？
バランス取れなきゃきっと転けてるし
そうそう
だから気にしない
だから気にしない
475 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 18:12:31 ID:ZmMk+Zde
>>471
コンプレッサー無しでどうやって耳上げるんだよ？
だいたい、耳がかむ構造になってないじゃん。チューブタイヤ用のホイールはチューブが比較的均一に
広がるから真円に近くなるんだけど。あとね、どんなタイヤにも軽点は必ずあるよ。６インチでも２２インチでも。
それと振動は高速域でしか起こらないって勘違いはちょっとね。低速のシミーだってあるし。
ラビット乗りあたりは、合せホイールの意味の無いチューブレス化は危険ってみんな知ってるんだけどね。
耳がかむ構造になってなければすぐに空気も漏れるし、最悪走行中に耳はずれ。
どうしてもチューブレスにしたいならドイツからＡＰＥ用のキャストスのワイドリムがあった気がするけど。
コンプレッサー無しでどうやって耳上げるんだよ？
だいたい、耳がかむ構造になってないじゃん。チューブタイヤ用のホイールはチューブが比較的均一に
広がるから真円に近くなるんだけど。あとね、どんなタイヤにも軽点は必ずあるよ。６インチでも２２インチでも。
それと振動は高速域でしか起こらないって勘違いはちょっとね。低速のシミーだってあるし。
ラビット乗りあたりは、合せホイールの意味の無いチューブレス化は危険ってみんな知ってるんだけどね。
耳がかむ構造になってなければすぐに空気も漏れるし、最悪走行中に耳はずれ。
どうしてもチューブレスにしたいならドイツからＡＰＥ用のキャストスのワイドリムがあった気がするけど。
カレー臭がチューブレスで事故ろうがパンクしようが興味ない！
477 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 21:46:48 ID:ZmMk+Zde
別に俺も誰が事故って死のうが勝手だとおもうわ。
ただ、そういう中途半端な見解を垂れ流すのはどうかと思う。
チャンバ付けてどうこう、って奴なんだからきっと違法改造で飛ばすやつんなんだろ。
チャンバ付けてスペア付けれないからチューブレスって発想が痛すぎる。
どうしてもって言うなら、ＪＡＦ会員になってスペアチューブを積んでおく対策もある。
ボックスを外してＥＴ３用のスペアホルダを付けるのだって簡単。
ただ、そういう中途半端な見解を垂れ流すのはどうかと思う。
チャンバ付けてどうこう、って奴なんだからきっと違法改造で飛ばすやつんなんだろ。
チャンバ付けてスペア付けれないからチューブレスって発想が痛すぎる。
どうしてもって言うなら、ＪＡＦ会員になってスペアチューブを積んでおく対策もある。
ボックスを外してＥＴ３用のスペアホルダを付けるのだって簡単。
いまひとつおもんないな
大人の対応でいこうぜ。
480 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 01:02:59 ID:7xOvrWe/
純正至上主義ってむかつくよマジで。友達がチャンバーつけたら友達じゃなくなるのか？その程度の人間なんだろうけど。
481 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 14:39:31 ID:z0GbSz9a
厨房イラネ
俺は友達がチャンバーをつけるって言ってたら止めるね。てか、そんなDQNな友達いねーわ。
483 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 16:51:34 ID:2ZMlTmLc
>>477
飛ばすったってたかが知れてんだろうに…
尊法厨の「飛ばす」って感覚は何Km/h位？ 教えてくれw
あとね、そこまでやるくらいだったらその場で直すよ、パンク。
>>482
チャンバー付けたらDQN扱い？
そんな性格なら元々友達なんかいないんだろうに…
飛ばすったってたかが知れてんだろうに…
尊法厨の「飛ばす」って感覚は何Km/h位？ 教えてくれw
あとね、そこまでやるくらいだったらその場で直すよ、パンク。
>>482
チャンバー付けたらDQN扱い？
そんな性格なら元々友達なんかいないんだろうに…
484 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 17:00:37 ID:z0GbSz9a
以前にも書いてる人がいたけど、もっとコッソリやれば？なんか醜いよなぁ。
俺もＤＱＮだと思う。なんでそれなりに乗れないんだろ。不満あるなら最初から乗るなよ？
俺もＤＱＮだと思う。なんでそれなりに乗れないんだろ。不満あるなら最初から乗るなよ？
なんだ、ここは本当の友達探しのスレか。
LML嫌いのモッズ崩れはこのスレにくんなよ
487 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 17:37:37 ID:ort7M9kz
そこまで嫌わなくても。
チャンバー構造は現行車両でごく一般的に採用されている物だと思うが？
レース用スポーツマフラーの事言ってる？
たしかにあれはウルサイ。その上ストップ、ゴーでカチまわさないと
前進まない。パワーバンドが高すぎてめったに使えない。50とかなら
楽しいだろうけどね。ま、俺の腕が無いだけだけど。
シトープラスなんて地面に当たりさえしなければ最高なんだが。
少ないリスクとトレードオフで全域グイグイ。
チャンバー構造は現行車両でごく一般的に採用されている物だと思うが？
レース用スポーツマフラーの事言ってる？
たしかにあれはウルサイ。その上ストップ、ゴーでカチまわさないと
前進まない。パワーバンドが高すぎてめったに使えない。50とかなら
楽しいだろうけどね。ま、俺の腕が無いだけだけど。
シトープラスなんて地面に当たりさえしなければ最高なんだが。
少ないリスクとトレードオフで全域グイグイ。
488 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:32:59 ID:2ZMlTmLc
>>484
意味が分からん。
チャンバーの何がいけないか教えて？ 音？
なんでコッソリしなければならんのよ？
酷いと思うのはお前の価値観にそぐわないだけだろ。
それなりってのが何をもってそれなりなのかよく分からんが、
それなりで満足できるヤツは勝手に満足してればいいじゃない。
それをいちいちDQNだ何だって噛みつかれても正直なぁ…
ちなみに最初から不満なんて1つもない。
ただそれ以上に楽しい乗り物になるからチャンバー入れてる。
意味が分からん。
チャンバーの何がいけないか教えて？ 音？
なんでコッソリしなければならんのよ？
酷いと思うのはお前の価値観にそぐわないだけだろ。
それなりってのが何をもってそれなりなのかよく分からんが、
それなりで満足できるヤツは勝手に満足してればいいじゃない。
それをいちいちDQNだ何だって噛みつかれても正直なぁ…
ちなみに最初から不満なんて1つもない。
ただそれ以上に楽しい乗り物になるからチャンバー入れてる。
489 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:50:46 ID:ort7M9kz
あとモッズ御用達社外ビンテージエキゾーストは大半チャンバー構造。
あ、別に否定はしないよ。抜けすぎてまともに走らないけど。
あ、別に否定はしないよ。抜けすぎてまともに走らないけど。
シトープラスが地面に接地って本当？
勢いよく段差に入ったとき位ならわかるけど。
勢いよく段差に入ったとき位ならわかるけど。
491 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 18:58:33 ID:ort7M9kz
カーブでも地面に擦るよ。ノーマルや他の社外マフラーより
バンク角が少なくなったと感じる。
リアサス固めるなり延長なりすればいくらか解消できるとは思うけど。
あんまり倒さない人ならそんなに気にしなくていいよ。
バンク角が少なくなったと感じる。
リアサス固めるなり延長なりすればいくらか解消できるとは思うけど。
あんまり倒さない人ならそんなに気にしなくていいよ。
ノーマルでも峠でたまにどっか擦ってるからなあ。シトープラスは止めとこう。
493 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 19:23:13 ID:7xOvrWe/
シモニーニは地面とのクリアランス無さ過ぎでキツい。
やっぱりラージはパフォーマンス系の左だしかな。
やっぱりラージはパフォーマンス系の左だしかな。
見えない敵と戦う人達が多いね。
495 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:05:59 ID:z0GbSz9a
モッズ崩さんの事かな？
口が悪いのとここに来ること以外良いこともいってるし博識ではある。
口が悪いのとここに来ること以外良いこともいってるし博識ではある。
497 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:16:56 ID:ycHJMlNZ
でた！
お前警察に聞くの好きだな～
お前警察に聞くの好きだな～
果てしないスレだ
499 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 00:06:52 ID:vDVZAF2X
500 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:00:49 ID:1QI46Fl6
501 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:09:16 ID:RNlezNbW
>>499 ベスパなら一瞬で火達磨だろうね
502 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 02:13:24 ID:RNlezNbW
すまん、ベスパじゃなかったね
503 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 09:55:39 ID:iBwTUXiV
ひざ掛け違法の件はどうなったんだよ？
いつものように都合が悪くなるとだんまりか？
いつものように都合が悪くなるとだんまりか？
505 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 16:23:15 ID:RNlezNbW
印度様が疑心暗鬼で大変ですね。見えないモッズを叩いているつもりなんですね。
僕も言ってみよっと。
バ リ バ リ 男 は 本 家 を 荒 ら す な ！
なんつってね。
僕も言ってみよっと。
バ リ バ リ 男 は 本 家 を 荒 ら す な ！
なんつってね。
506 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 18:52:44 ID:/8d4pwdj
どうにもなってね～よ！お前が騒いでるだけだ。
行ったりきたりして荒らしてる奴は一人しかいないんじゃないか。
508 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 19:46:55 ID:RNlezNbW
なんだ、ただの自作自演か。
モズク＝バリ男
モズク＝バリ男
509 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 05:18:36 ID:AHLk3+pi
だっせえ奴らの掃き溜めだなここ カーストの底辺
↑今ココ
LMLってなんの略だろ
512 ：７７４ＲＲ：2009/02/02(月) 19:32:19 ID:DEbRirBS
Low income
Mind of poor
Low academic background
LML
低収入で、心の貧しい、低学歴の乗り物。それがLML
Mind of poor
Low academic background
LML
低収入で、心の貧しい、低学歴の乗り物。それがLML
うまいなー！ スタデラだけに星3つ
反論しようと思ったがあまり面白い話ができないな。
収入と学歴は、人並み程度にはあると思うんだが、
本家海苔の人はさぞかし高学歴高収入なんだろうな。
ま、それはともかく
125のスタデラ乗ってるんだが、ちょっとさすがに遅すぎるんで
チャンバー変えようと思ったり。ノーマル同等の静かなチャンバーってある？
収入と学歴は、人並み程度にはあると思うんだが、
本家海苔の人はさぞかし高学歴高収入なんだろうな。
ま、それはともかく
125のスタデラ乗ってるんだが、ちょっとさすがに遅すぎるんで
チャンバー変えようと思ったり。ノーマル同等の静かなチャンバーってある？
Pの頃のかしらんが昔の触媒が無い純正タイプとかは？あとLML純正でも150のやつが若干抜けがいいかも。
俺はFL2だけど触媒無いタイプにしてメインジェットを少しあげて乗ってる。
シトープラスでも今の基準にしたらうるさいから俺はその程度に。あと200のキャブを流用するか悩んでる。本当は国内メーカーでバンク角を犠牲にしないで静かなチャンバー作って欲しい。
俺はFL2だけど触媒無いタイプにしてメインジェットを少しあげて乗ってる。
シトープラスでも今の基準にしたらうるさいから俺はその程度に。あと200のキャブを流用するか悩んでる。本当は国内メーカーでバンク角を犠牲にしないで静かなチャンバー作って欲しい。
516 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 00:46:29 ID:/S3OFe29
おいらもFL125。
シトーのノーマルマフラーとメインジェット#96だったか8にしてる。
フケは良くなるけど速くはならんね。
やっぱ排気量の壁はどうにもならんです。
チューニングの泥沼より150か200のエンジンだけ欲しいと思う今日この頃。
シトーのノーマルマフラーとメインジェット#96だったか8にしてる。
フケは良くなるけど速くはならんね。
やっぱ排気量の壁はどうにもならんです。
チューニングの泥沼より150か200のエンジンだけ欲しいと思う今日この頃。
そう125のFL2どす。
2スト125で5～6馬力はちと辛い時あるね。それなりに割り切って乗れば楽しいけど。
2スト125で5～6馬力はちと辛い時あるね。それなりに割り切って乗れば楽しいけど。
519 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 13:09:31 ID:NCDNg5uq
125と150はギア比とボア以外ほとんど同じじゃない？
あまり書くとまた騒がれるが180ｃｃ+国産キャブ+クランク切削
+チャンバーにすれば200よりよく走る。
ポート加工の自重やマフラーで手加減すれば泥沼ってほどリスクもないよ。
高回転型になるので好みは分かれるけど。
あまり書くとまた騒がれるが180ｃｃ+国産キャブ+クランク切削
+チャンバーにすれば200よりよく走る。
ポート加工の自重やマフラーで手加減すれば泥沼ってほどリスクもないよ。
高回転型になるので好みは分かれるけど。
520 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 13:53:19 ID:5Dt6NIgs
排気量に関する話題は荒れる元凶なので、基本は個々の倫理観
よりも法律重視でお願いします
ガイドラインから引用します。
よりも法律重視でお願いします
ガイドラインから引用します。
改造申請すれば何の問題もなし
荒れる元凶は2種登録でしょ。
今BeedSpeedのギア比表を見ているのだが
http://www.beedspeed.com/html-pages/GearRatios.pdf
150は時期によってバラバラなんですねぇ
FLでも時期によって違うし
荒れる元凶は2種登録でしょ。
今BeedSpeedのギア比表を見ているのだが
http://www.beedspeed.com/html-pages/GearRatios.pdf
150は時期によってバラバラなんですねぇ
FLでも時期によって違うし
で、LMLJapanの諸元から逆算すると変更がなければ今のLMLは150EFL後期同等
LMLの125だとちとギア比が高いかもね。
LMLの125だとちとギア比が高いかもね。
523 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 01:25:13 ID:VoH2cflI
べスパと同じであればおそらくファイナルがショートですね。
良く言えばクロス気味。どこらへん走るかでメリットかどうか
決まりそうな微妙な感じ。
良く言えばクロス気味。どこらへん走るかでメリットかどうか
決まりそうな微妙な感じ。
グリップを普通のバイク用使ったり出来る？アクセル側でも内系足らないかな。
525 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 01:22:37 ID:tY4DQKJY
左右内径ちがうぞ。
気に入ったグリップはバイク用品店で２セット買う事にw
気に入ったグリップはバイク用品店で２セット買う事にw
アクセル側を二個そろえたらいけるんすね。
527 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 12:18:08 ID:AYfHf7N6
グリップが小さいのであれば自転車用でも
よく煮込めば入ると思う。
よく煮込めば入ると思う。
自転車用使うならBMX用なんかのマッシュルームタイプが好きだな。握った感じが独特でいい。
529 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 22:39:44 ID:GNQOhnsn
買っちゃおっかなぁ～
サスペンションなんだがPXとかに比べると固いのかな？社外に変えるのおすすめ部位かな。
531 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 01:47:04 ID:xzQ2msmS
調べた訳じゃないがほとんどおんなじっしょ。
サスよりマフラーだね。
サスよりマフラーだね。
なんか聞いた話だと
（柔らかい） FL2<セバック<LML （固い）
（柔らかい） FL2<セバック<LML （固い）
533 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 12:00:13 ID:xzQ2msmS
セバックより硬いの！？
知らなかった。。
となると、余計変えなくていいんじゃない？
知らなかった。。
となると、余計変えなくていいんじゃない？
聞いた話だから真偽のほどは・・・
乗り心地よりコーナー重視だとどのサスがいいのやら。
今のがへたってから考えるのがベストなんだけどね。
乗り心地よりコーナー重視だとどのサスがいいのやら。
今のがへたってから考えるのがベストなんだけどね。
固いと言ってもスプリングが固いだけだったりして。
つーかリジッド並だぞ。バンプで腰が痛いｗ
インドじゃこれに一家四人で乗って…とか想像してたｗ
シート・タイヤ・サス替えたら別のバイクになるんだろうな。
インドじゃこれに一家四人で乗って…とか想像してたｗ
シート・タイヤ・サス替えたら別のバイクになるんだろうな。
ラビットみたいにエアサス入れてふかふか（ふにゃふにゃ）に
LMLはべらぼうに硬い
FLもDISC化にあわせて硬くなった、SEBAC製なのに硬い。
FL2末期はインド製っぽい(硬さは不明)
SEBACの赤い奴はもう無いんで、しなやかなサスがないんだよなあ。
RMSもCIFも社外に替えたら良くなった感を出すためにスプリング固め。
Bituboも硬い。リアはまあまあ。
パイオリももうないよね。
ScooterCenterがYSSに作らせたっぽいけど、YSSもスプリングゴチゴチなんだよなあ
FLもDISC化にあわせて硬くなった、SEBAC製なのに硬い。
FL2末期はインド製っぽい(硬さは不明)
SEBACの赤い奴はもう無いんで、しなやかなサスがないんだよなあ。
RMSもCIFも社外に替えたら良くなった感を出すためにスプリング固め。
Bituboも硬い。リアはまあまあ。
パイオリももうないよね。
ScooterCenterがYSSに作らせたっぽいけど、YSSもスプリングゴチゴチなんだよなあ
539 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 21:36:23 ID:VV0JmcOr
>>537
フォルナレス
フォルナレス
新型のシートってFL2と同じかたちだね。安かったらつけてみようかな。
FL2のシートは滑りづらい素材で良かったが、そこまで真似してるかな。
見た感じFL2とまた違う素材っぽかったけど
543 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 19:53:51 ID:c8wbhCBT
保守
LMLって見た目より軽いんだな
軽いかは知らんがパワーは無いから遅いよ。
でも独特な機械をあやつってるぽい楽しさはある。
でも独特な機械をあやつってるぽい楽しさはある。
パワーは無いけど、パルスジェットエンジン積むスペースはあるなあ。
ま、いずれにしても出だしは遅いか・・
ま、いずれにしても出だしは遅いか・・
前に出てたフロントボックス外してスペアタイヤ着けるのは簡単に行きそうかな？
548 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 20:25:59 ID:akJzXrFM
作業自体は穴あけてタップ立てるだけだから難易度低いけど
ボックス外せばウインカーの裏がモロ見えよ？
ボックス外せばウインカーの裏がモロ見えよ？
ウインカーの配線か。ちと面倒だね。
バイク屋で見かけたIRCのアーバンタイヤって耐パンク性がウリみたいだが着けてみようかな。
バイク屋で見かけたIRCのアーバンタイヤって耐パンク性がウリみたいだが着けてみようかな。
パンクしやすいのはどのタイヤだろ
551 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 16:04:27 ID:6x8Un1yg
S83は弱そうだ
やはりそうか
S83がダメダメなのはタイヤパターン？それともコンパウンドなど作り自体がダメダメなのかな？
S83のどこが駄目なんだ？
555 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 19:02:38 ID:lTwx4NgN
2プライだか4プライだかはしらんが、ママチャリタイヤ並みにペラい
SM100の方が遥かに上等
SM100の方が遥かに上等
確かにペライな。わざと軽く作ってるとかはないのかな。
557 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 20:31:35 ID:wK29O7ML
>>554
雰囲気以外の全て。
雰囲気以外の全て。
じゃあLML純正タイヤとS83ならどっちにする？
559 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 01:21:16 ID:GVdjG7uW
ブランドで83に1票。
まえ2本５００円の中国製らしきタイヤ履いてたやつが
焼き鳥の串刺さってパンクしてたよｗ
まえ2本５００円の中国製らしきタイヤ履いてたやつが
焼き鳥の串刺さってパンクしてたよｗ
560 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 09:53:10 ID:AsGqVDDe
パンクしたときS83だとペチャンコになって押すのも一苦労だった。
SM100は普通に押せた、ただそれだけ。
SM100は普通に押せた、ただそれだけ。
561 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 17:53:06 ID:5iKtf4ih
>>560 スペア積んでるとはいえそれはヤだな
タイヤ剛性弱いんだな
タイヤ剛性弱いんだな
リアにスペアタイヤ積むキャリア。結構操案性がかわるね。
みんなは燃費どの位？だいたい25以下なんだけどもうちょっと良くならないかな。ツーリングで30以上いったりする？
564 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 20:00:34 ID:kXJnwVeZ
常に30以上。
565 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 20:04:19 ID:ut/EVZbv
結構行くね。乗り方以外で何か対策してるの？
ツーリング時、最高40位って聞いたことはある。
125と150じゃあどっちが燃費がいいの？
568 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 13:44:43 ID:rpyoofy0
たいして変わらない
570 ：７７４ＲＲ：2009/03/01(日) 20:04:03 ID:FJH+riZP
グリップが太くて疲れる。なんかいい方法はないか？
指立て伏せ。
LMLのミラーブラケットってどんな感じ？中古で買って着いてなかったFL2の左側に使いたいんだけど、作りとか見た目ってどんなんだろ。
プレススチールで黒 ブーメラン型 右側はFL2には着かない
574 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 08:16:06 ID:MndrIJ6U
hosyu
ベスパ乗りの間では、S83タイヤって結構クソ扱いだけど、同じタイヤパターンのM35はカブやベンリー乗りの間では評判良い。
見た目が良いからベンリー用に買っちゃった。PXでの印象と比べてみようっと。
見た目が良いからベンリー用に買っちゃった。PXでの印象と比べてみようっと。
576 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 23:35:14 ID:n7pGasgy
M35の親のM38なんて元々60年代のハイパフォーマンスタイヤ。
M35はちょっとM38より近代化&ライフ重視タイヤでM38より肉が厚い。
M38なき今俺も小排気量ではM35使うときがあるが悪くない。
と言う事を知っている俺が言う。
S83イラネ
スクータータイヤは17インチとかと荷重に対する要求が違うからね。
全然安くSM100があるのにS83を買うメリットはデザイン以外ないと思うよ。
というかM35ってSM100に近いんじゃない？
M38がS83に近いと思う。
M35はちょっとM38より近代化&ライフ重視タイヤでM38より肉が厚い。
M38なき今俺も小排気量ではM35使うときがあるが悪くない。
と言う事を知っている俺が言う。
S83イラネ
スクータータイヤは17インチとかと荷重に対する要求が違うからね。
全然安くSM100があるのにS83を買うメリットはデザイン以外ないと思うよ。
というかM35ってSM100に近いんじゃない？
M38がS83に近いと思う。
なる程、M38とか知らなかった。いい話をありがとう。
中古で買ったときにフロントとスペアがS83、リアがKENDAのS83もどきが着いてた。S83もどきならもっとクソタイヤなんだろうな。
すぐにS1に買い換えたけど、SM100を試してみたくなった。
中古で買ったときにフロントとスペアがS83、リアがKENDAのS83もどきが着いてた。S83もどきならもっとクソタイヤなんだろうな。
すぐにS1に買い換えたけど、SM100を試してみたくなった。
578 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 13:13:44 ID:Vy9Zakll
S1はたしかシリカ系にコンパウンド変わったのかな？
前は減る割に対して喰わねえってタイヤだったけど、最近のはそれ程減らない気がする。
SM100は細かいブロックが色々吸収してくれる感じ。
S83は空気の抜けたママチャリみたいな感じだけど、SM100は剛の中で柔の部分がある時期まで働いてくれる気がする。
無論低い限界の中の話であるが。
雨でも怖くないし何と言っても安いしな。
ゲタ車用としてはベターな選択じゃね？
前は減る割に対して喰わねえってタイヤだったけど、最近のはそれ程減らない気がする。
SM100は細かいブロックが色々吸収してくれる感じ。
S83は空気の抜けたママチャリみたいな感じだけど、SM100は剛の中で柔の部分がある時期まで働いてくれる気がする。
無論低い限界の中の話であるが。
雨でも怖くないし何と言っても安いしな。
ゲタ車用としてはベターな選択じゃね？
SM100は見た目的に好きだしバランスが良いみたいだね。
ただあまり情報がないIRCとかも試してみたい。
それより余ったS83風KENDAタイヤを誰かもらってくれないかな。次々試したいからストックにすらならん。
ただあまり情報がないIRCとかも試してみたい。
それより余ったS83風KENDAタイヤを誰かもらってくれないかな。次々試したいからストックにすらならん。
580 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 16:27:30 ID:tTBmQNcS
今年もモーターサイクルショーに出るかな
581 ：７７４ＲＲ：2009/03/12(木) 09:50:50 ID:e84rzNnU
上げ
グーバイク見てもP系はもう殆ど出ないね。
LMLの中古が安いからそっちにしようかな。
LMLの中古が安いからそっちにしようかな。
MNM
MLM
585 ：７７４ＲＲ：2009/03/20(金) 09:43:16 ID:fPLWmdjV
NNN
LMN
LLC
LMLにせっかくSM100を履くが、敢えなくパンク。
Rはまたインド製タイヤに交換 改めてみたらよく鳴くタイヤだw
今日チューブ交換しとくかな？？
Rはまたインド製タイヤに交換 改めてみたらよく鳴くタイヤだw
今日チューブ交換しとくかな？？
いくつか試してみて、リアタイヤは結構固いタイヤの方がパンクやサイドがよれなくていい気がしてきた。
最近このスレの存在意義を疑問に思ってきた。
ファッション雑誌の表紙がLMLだった
593 ：７７４ＲＲ：2009/03/28(土) 09:49:25 ID:cp1QNeg3
先週の大阪のモーターサイクルショーには展示があったよ
カタログをもらいました。
発売中の別冊モーターサイクリストに記事が載ってるね
カタログをもらいました。
発売中の別冊モーターサイクリストに記事が載ってるね
594 ：７７４ＲＲ：2009/03/29(日) 00:14:36 ID:jO6/gHPH
ここ二ヶ月くらい全然乗ってなかった・・・
存在すら忘れそうな勢いだ。LML万歳。
存在すら忘れそうな勢いだ。LML万歳。
始動時に白煙が多いときと少ないときが有るけど何でだろう？
596 ：７７４ＲＲ：2009/03/31(火) 22:42:51 ID:MhZV7BIN
保守
597 ：７７４ＲＲ：2009/04/02(木) 01:02:23 ID:Ro/jFGaI
最初だけだが、白煙が少しの時とモクモクスゴいときがある。
前回に乗ったときの燃え残りとか、気温とか湿度とかかなあ。毎日乗ってたらあんまし出ない。
それともオイルの吐出量がいい加減なのかな。
前回に乗ったときの燃え残りとか、気温とか湿度とかかなあ。毎日乗ってたらあんまし出ない。
それともオイルの吐出量がいい加減なのかな。
599 ：７７４ＲＲ：2009/04/04(土) 08:49:30 ID:rttVygRT
保守
クラッチの繋がりが壊滅的にガッ！！になりつつあるんだが、これってみんなそうなの？
新車のころから回転を上げてつなごうとするとずっとこんな感じで、ミッションオイル変えても変化なし。
新車のころから回転を上げてつなごうとするとずっとこんな感じで、ミッションオイル変えても変化なし。
601 ：７７４ＲＲ：2009/04/06(月) 16:55:10 ID:VtBKxyUS
>>600ぬるぽ
っていうかそれクラッチきれてないよ。
あと構造上回転上げてシフトチェンジは
クラッチプレートとスパイダーを傷めるよ。
おそらく、新車の頃からそんなのりかたしてるから、
クラッチプレートの爪が潰れて隣のクラッチプレートに
干渉してクラッチ握っても、繋がった状態なんだな。。
そもそも消耗部品だし、クラッチプレートの交換は簡単なので
自分でやるべし。
っていうかそれクラッチきれてないよ。
あと構造上回転上げてシフトチェンジは
クラッチプレートとスパイダーを傷めるよ。
おそらく、新車の頃からそんなのりかたしてるから、
クラッチプレートの爪が潰れて隣のクラッチプレートに
干渉してクラッチ握っても、繋がった状態なんだな。。
そもそも消耗部品だし、クラッチプレートの交換は簡単なので
自分でやるべし。
602 ：７７４ＲＲ：2009/04/06(月) 23:15:43 ID:6q0T58Ws
603 ：７７４ＲＲ：2009/04/07(火) 11:14:28 ID:B54foiTq
ギア抜けだったとしても、
キャブ外してワイヤー外して
エンジン降ろして開けて
シャフト抜いてスパイダー交換する
だけだけどね（笑）
キャブ外してワイヤー外して
エンジン降ろして開けて
シャフト抜いてスパイダー交換する
だけだけどね（笑）
強制空冷って最高速付近では、自然に風を当てるのとどっちが冷却効果あるんだろう？
再高速に達するまでに、既に熱を持ちすぎるという問題がある罠。
あと、ピストンヘッドの羽に効率的に風を送り込めないからよくはない。
ベスパは特に、レッグシールドで風を切ってるので、エンジンに当たるかぜはそんなにないはず。１１０キロの風が当たるわけじゃないし、フライホイールで発生させる風に任せるに限る。
あと、ピストンヘッドの羽に効率的に風を送り込めないからよくはない。
ベスパは特に、レッグシールドで風を切ってるので、エンジンに当たるかぜはそんなにないはず。１１０キロの風が当たるわけじゃないし、フライホイールで発生させる風に任せるに限る。
エンジン側のサイドカバーにで流れてる空気の負圧とかは利用してるのかな？
？質問の意味がよくわかんないけどサイドカバーはあまり関係無いのでは？
フライホイールで発生する風が、フライホイールカバーの中を通って、そのままピストンカバーに到達して、ピストンの羽の間を通っている。
フライホイールで発生する風が、フライホイールカバーの中を通って、そのままピストンカバーに到達して、ピストンの羽の間を通っている。
ごめん間違えたw
シリンダーとヘッドの羽ね
シリンダーとヘッドの羽ね
609 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 01:00:48 ID:DX+CXI0b
保守
610 ：７７４ＲＲ：2009/04/13(月) 14:26:28 ID:CkMaPoDs
あのシリンダーフィンの配置だと強制でないとあんまり冷えなさそう。
ダクトで横方向から風取り込めばいいんだろうけど。
ある程度レース用にチューンした物ならフライのフィン落とせば
重量は別として体感できるくらい抵抗減りそうだね。
コンロッドの進行方向前後を薄くして空気抵抗減らして見た事あるけど
自分のへぼいチューンとにぶい感覚では体感できなかったです。
ダクトで横方向から風取り込めばいいんだろうけど。
ある程度レース用にチューンした物ならフライのフィン落とせば
重量は別として体感できるくらい抵抗減りそうだね。
コンロッドの進行方向前後を薄くして空気抵抗減らして見た事あるけど
自分のへぼいチューンとにぶい感覚では体感できなかったです。
611 ：７７４ＲＲ：2009/04/16(木) 23:05:39 ID:BxUlEwvE
保全
612 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 19:08:38 ID:UIACDSLS
シフトセレクターのレバーがポッキリ折れたので、新品買ったのですが、うまく組めません。
あらかじめ固定しておくギヤの位置とかあるのでしょうか？
あらかじめ固定しておくギヤの位置とかあるのでしょうか？
613 ：７７４ＲＲ：2009/04/17(金) 19:47:14 ID:Q+F5sT2r
セレクタレバーとはエンジンの外にあるセレクタ内部のアームみたいなやつ
ですか？
ならばエンジン側は1速（一番手前まで引っ張り出す）。
ハンドシフトを4速のむこうまで回す。
で、レバーをかみ合わせたら手で軽く押し込みながらハンドシフトを1速方向に回す。
入りにくければキックアームでギアをまわすとカキカキと入っていきます。
ワイヤを外してある状態なら先に付けた方が簡単かもです。
ですか？
ならばエンジン側は1速（一番手前まで引っ張り出す）。
ハンドシフトを4速のむこうまで回す。
で、レバーをかみ合わせたら手で軽く押し込みながらハンドシフトを1速方向に回す。
入りにくければキックアームでギアをまわすとカキカキと入っていきます。
ワイヤを外してある状態なら先に付けた方が簡単かもです。
614 ：612：2009/04/19(日) 00:07:56 ID:EqDojrtb
>>613
サンクスです。さっそくやってみます。
サンクスです。さっそくやってみます。
615 ：７７４ＲＲ：2009/04/27(月) 08:02:08 ID:MiGmg3Co
ほしゅ
今日納車したよ
ハンドチェンジは初めてだから動きがもたつくけど、すごく楽しいバイクだと思った
ハンドチェンジは初めてだから動きがもたつくけど、すごく楽しいバイクだと思った
良かったね。性能的にいいバイクは他にもあるけど、自分は何台かもってる中でもハンドチェンジ車に乗りたい気分の時が多い。
618 ：７７４ＲＲ：2009/04/29(水) 00:32:54 ID:s6LV+EFY
LMLの中古って殆ど新車でも15万くらいであるからすごい。あまり有名にならずにこのままいって欲しいな。
今の国産車が無駄に高いから余計にそう思う。
今の国産車が無駄に高いから余計にそう思う。
619 ：７７４ＲＲ：2009/04/29(水) 15:55:16 ID:PG3iJHUt
もっと有名になってタマ数増えた方が中古の値段下がると思うよ。
どちらかと言えば部品取り増えて欲しい。
どちらかと言えば部品取り増えて欲しい。
キックペダルの下辺りの地面に油漏れの跡が最近あるんだけど、やっぱこんなもん？
GWツーリング行った？俺は仕事詰めで風邪ひいたわ。
622 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 00:00:56 ID:AcBvDUxR
>>618
そんなのどこにあるの？教えて欲しい。。
そんなのどこにあるの？教えて欲しい。。
ほとんど新車は言い過ぎだけど、まあまあきれいなのばかりだし、逆にスタデラでボロかったら、十万以下で売りそうな感じ。
早くこれ発売されないかな。４ストのＬＭＬ
ttp://2strokebuzz.com/2009/05/the-new-stella-unveiled
ttp://2strokebuzz.com/2009/05/the-new-stella-unveiled
627 ：７７４ＲＲ：2009/05/13(水) 23:35:29 ID:pasAYp93
なんじゃこりゃー(!￣д￣)
628 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 11:38:55 ID:SojPTrGd
4STROKEシールがやっつけっぽくてイイね
629 ：７７４ＲＲ：2009/05/16(土) 04:45:41 ID:51b7uAOx
いいね。コレ。ステラって事は北米向け？
排ガス規制を通すための試作品だろ。まだ販売は先。
631 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 22:19:57 ID:MhwD52sS
こんなの売ったら訴えられるだろ？
632 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 23:35:16 ID:8+eWPwnO
誰に？
>>632
話の流れからピアジオだろ
話の流れからピアジオだろ
634 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 09:12:16 ID:d7T8J+vH
hosyu
P社はすでにPX系を捨ててるから無問題
636 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 20:51:35 ID:s31lDGuh
保守
あのアーモンドグリーンの色どう思う？
レトロな感じで渋いと思う。
水色とか紺じゃなくてきれいな青を出して欲しい。
黄色もクリームかアイボリーっぽいのがいい。無い物ねだりかな。
色の展開は今後期待できそう。
黄色もクリームかアイボリーっぽいのがいい。無い物ねだりかな。
色の展開は今後期待できそう。
ほ
4ストが出るならPXよりいいかも。
パワーも同程度以上期待していいのかな？
パワーも同程度以上期待していいのかな？
バジャジやホンダエテルノを見てもパワーは期待出来ねぇなぁ。
2スト125、150なら10馬力は欲しいな。
4ストでもそれ位は楽に出るはず。
設計が古すぎる2ストだから4スト化に期待。
4ストでもそれ位は楽に出るはず。
設計が古すぎる2ストだから4スト化に期待。
>>637
実車は写真よりも濃いめかな?という印象。LMLにはもったいない色だｗ
しかし自分が見た個体は、やはり塗装ムラがあった。凸凹とかツヤとか。
それさえ目立たなかったら衝動買いしていたに違いない。
実車は写真よりも濃いめかな?という印象。LMLにはもったいない色だｗ
しかし自分が見た個体は、やはり塗装ムラがあった。凸凹とかツヤとか。
それさえ目立たなかったら衝動買いしていたに違いない。
なんでシルバーを出さないんだ？
LMLはメタリックとかシルバー色出さないな。
ソリッドまともに塗れない製造技術なのに、メタリック塗れる訳ねえじゃんｗ
そうなのかと思って聞いてみた。今後の課題だね。
でも本国には有るらしいけど。
でも本国には有るらしいけど。
加齢粉でも塗ってろよｗ
変な趣味を押しつけないで下さい。
653 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 00:39:17 ID:jH80vTi9
まあまあ。世の中には真鍮部品をソースで磨く人もいるみたいだし
カレー粉も彼なりのこだわりがあるのでしょう。
カレー粉も彼なりのこだわりがあるのでしょう。
654 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 07:18:52 ID:rUckP0bU
印度だからって馬鹿にするな
印度は関係なく変態親父
656 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 19:15:43 ID:5XE+Xh5/
過疎ってるなw
7月25日に4ストモデル発表ということでOK?
ほんとかよ
LML Japanのサイトに、7月25日福岡での試乗会のお知らせで
「尚、当日に、LML Japanからビッグなお知らせがありますので、ご期待下さい。」
って書いてあるぜ。
まさかメタリック系色の追加じゃあるまいｗｗ
「尚、当日に、LML Japanからビッグなお知らせがありますので、ご期待下さい。」
って書いてあるぜ。
まさかメタリック系色の追加じゃあるまいｗｗ
カレーの炊き出しじゃねｗ
ライセンス復活バッジだよ
ほら、載っちゃったぜ！
「※新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxeの展示・発表もあります。」
「※新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxeの展示・発表もあります。」
下の方にもっと詳しく書いてあったｗ
LML本社から、新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxe（プロトタイプ）
が、ついに日本へ到着。現在、LML Japanでのロードチェックを進めておりま
す。
展示・発表等は全国各地を周り、随時展開していく予定です。現在の展示・発
表の予定は以下の通りです。
・6月27・28日、Dry Bones 名古屋店
・7月25・26日、Dry Bones 福岡店
また、LML Japanの各地・正規ディーラーにおいての開催については追って発
表いたします。
4ストロークエンジンの採用により、ハンドチェンジスクーター/STAR Deluxe
にも、新時代が到来すると言えるでしょう。これまでの2ストロークエンジン
とは、また一味異なった乗り心地・アクションが期待できそうです。4速ハン
ドチェンジ、スチールモノコックボディなどの伝統を引き継ぎつつも、4スト
ロークエンジンの搭載によって、パワー/耐久性/環境問題への対応等、全て
においてさらにグローバルなスクーターへと日々進化しているSTAR Deluxeに、
ご期待下さい。
※販売開始時期に関しては未定です。
（2009年6月25日）
LML本社から、新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxe（プロトタイプ）
が、ついに日本へ到着。現在、LML Japanでのロードチェックを進めておりま
す。
展示・発表等は全国各地を周り、随時展開していく予定です。現在の展示・発
表の予定は以下の通りです。
・6月27・28日、Dry Bones 名古屋店
・7月25・26日、Dry Bones 福岡店
また、LML Japanの各地・正規ディーラーにおいての開催については追って発
表いたします。
4ストロークエンジンの採用により、ハンドチェンジスクーター/STAR Deluxe
にも、新時代が到来すると言えるでしょう。これまでの2ストロークエンジン
とは、また一味異なった乗り心地・アクションが期待できそうです。4速ハン
ドチェンジ、スチールモノコックボディなどの伝統を引き継ぎつつも、4スト
ロークエンジンの搭載によって、パワー/耐久性/環境問題への対応等、全て
においてさらにグローバルなスクーターへと日々進化しているSTAR Deluxeに、
ご期待下さい。
※販売開始時期に関しては未定です。
（2009年6月25日）
125があればいいんだけど
基本的に、どういう違いなんですか？
666 ：７７４ＲＲ：2009/06/26(金) 11:12:19 ID:MDWMS0Nd
エンジン取り付け共通でありますように。
667 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 12:37:32 ID:x0cw7Z80
名古屋の展示会逝ったひといませんか？
パーツが豊富な２ｓｔのほうがよくないか？
669 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 20:17:50 ID:6RHww7oJ
ほしゅ
670 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 01:52:30 ID:TZPrtXVE
４stかなりボディ切ってるようだけど、
剛性大丈夫かな？
剛性大丈夫かな？
>670
サブフレームが追加
150ccのみ
と聞いた
サブフレームが追加
150ccのみ
と聞いた
672 ：７７４ＲＲ：2009/07/17(金) 04:18:32 ID:iXrKRffS
age
673 ：７７４ＲＲ：2009/07/24(金) 10:12:17 ID:Jn4zY5Cn
2stと４stどっちが良いかな？
674 ：７７４ＲＲ：2009/07/24(金) 11:10:23 ID:+HYarOCF
４st乗った奴いないだろ。
675 ：７７４ＲＲ：2009/07/25(土) 20:23:56 ID:HWYaRKHw
そらせっかくのＬＭＬなんだから俄然4ｓｔ派だな。
2ｓｔがいいなら中古のＰでも買うよ。
ただ全てが未知数なので今後の情報に期待。
2ｓｔがいいなら中古のＰでも買うよ。
ただ全てが未知数なので今後の情報に期待。
でも、４st買ったヤツは２stに比べてパワーが無いとか遅いとか文句言いまくりの悪寒ｗｗｗ
ジェンマ買えばいいじゃん…なんて。
エテルノとバジャジ4st乗ったこと有るけど、かなりのろいよ
LMLにもあんまり期待しないほうがいい
LMLにもあんまり期待しないほうがいい
679 ：７７４ＲＲ：2009/07/26(日) 23:10:07 ID:kdjLWBtD
673で質問した者ですけど
2stは基本にべスパのエンジンと同じらしいので耐久性などの信頼はあると思うのですが
今度の4stエンジンはＬＭＬ製のオリジナルエンジンらしいという事で信頼性の面からどうなのかな？
と思ったしだいです。
2stは基本にべスパのエンジンと同じらしいので耐久性などの信頼はあると思うのですが
今度の4stエンジンはＬＭＬ製のオリジナルエンジンらしいという事で信頼性の面からどうなのかな？
と思ったしだいです。
680 ：７７４ＲＲ：2009/07/30(木) 11:53:29 ID:8QD6yw/o
そのうち旧車とかPとかにLMLのエンジンコンバートする奴とか現れそうな悪寒。。
4stの160GSとかwwww
まあけど不動だっり今持ってる旧車が調子悪いとかそういうのだと
載せ変えれるなら載せ変えてもいいかもね。見た目だけ重視の人は。
と思って今エンジンの画像見てみたらちょい無理そう。
4stの160GSとかwwww
まあけど不動だっり今持ってる旧車が調子悪いとかそういうのだと
載せ変えれるなら載せ変えてもいいかもね。見た目だけ重視の人は。
と思って今エンジンの画像見てみたらちょい無理そう。
681 ：７７４ＲＲ：2009/08/03(月) 20:20:26 ID:lZ7fVWfF
お盆は滋賀から飛騨高山 黒部あたりを回ろうと思うんだな。
682 ：７７４ＲＲ：2009/08/06(木) 22:23:59 ID:DqnQlfqf
お勧めスポット教えて！
683 ：７７４ＲＲ：2009/08/08(土) 23:33:36 ID:4JfUL3bz
125ccに乗ってる方います？
どんな具合か教えてください。
どんな具合か教えてください。
125乗ってるが、何が知りたい？150は乗ってないから比較はできんよ。
685 ：７７４ＲＲ：2009/08/09(日) 15:45:59 ID:NZLloi0F
>>685
200でも国産オートマ125には負けるよ
125で出足&加速は、カブとかのちょっと遅めの国産50cc並み
抜けのいいマフラー+キャブセッティング+軽量フライで多少速くなる程度
4stLMLが出たら買っちゃうよ～
200でも国産オートマ125には負けるよ
125で出足&加速は、カブとかのちょっと遅めの国産50cc並み
抜けのいいマフラー+キャブセッティング+軽量フライで多少速くなる程度
4stLMLが出たら買っちゃうよ～
LML純正の折りたたみリアキャリアって安いな。
688 ：７７４ＲＲ：2009/08/18(火) 21:49:48 ID:BYXWbWvR
ぽしゅ
ほしゅ
保守
691 ：７７４ＲＲ：2009/08/23(日) 23:39:06 ID:JDilQVus
おせーよ。全然２ストじゃない。
150の4STが雑誌に出てたな
右側のカバーになんか着いてるね
694 ：７７４ＲＲ：2009/08/31(月) 08:12:03 ID:Uopv7kGU
ほしゅ
695 ：７７４ＲＲ：2009/09/01(火) 16:04:28 ID:ZMYpCI1R
>>693
ん？ カレー？
ん？ カレー？
696 ：７７４ＲＲ：2009/09/01(火) 20:31:15 ID:JC8zry3G
値段が下がってたぞ。150が￥298.000- 125が￥288.000-
4ストになるから早いところ2ストモデルを売り切りたいんだろうな。
698 ：７７４ＲＲ：2009/09/11(金) 20:41:29 ID:AZGhqgrk
ベスパって調子どうなの？
699 ：７７４ＲＲ：2009/09/12(土) 02:40:15 ID:XDvXBEn5
カレーの炊き出しがあると聞いて飛んできました
700 ：７７４ＲＲ：2009/09/12(土) 18:59:24 ID:VHNdHXze
ベスパとドッチ買うか迷い中なんだけど、どっがいいかな
4ストが出てから考えたら。
702 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 12:26:09 ID:uVNK7AQc
４ストていくらなのかな？
703 ：７７４ＲＲ：2009/09/15(火) 14:23:23 ID:CmE6pglt
東京ベスパの人は、２ストと変わらない位にしたいって言ってた。
エンジン始動したの見たけど、気色悪W
エンジン始動したの見たけど、気色悪W
704 ：７７４ＲＲ：2009/09/19(土) 05:18:25 ID:4Zp9z5Sr
買うならﾔｯﾊﾟﾘ２ストの方がいいよね
しかし、150ccってのがなぁ。200かそれ以上で作れないのかな？
706 ：７７４ＲＲ：2009/09/22(火) 23:26:16 ID:gMtCU15y
保全
707 ：７７４ＲＲ：2009/09/23(水) 13:47:57 ID:ke244L7f
パンパン
708 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 07:56:36 ID:fCW5Rdqg
チャンバー付けたい・良いメーカー教えて
ノグチか城北ムラカミかイシイだろ普通
710 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 14:57:03 ID:7NPpPclX
125ccを購入するか考慮中ですが
2サイクル車が3ポートロータリーバルブから5ポートリードバルブに変更になったようですが
具体的に出力などエンジンの性能は変わるんですかねぇ？
どっちが良いかわかる人教えてください。
2サイクル車が3ポートロータリーバルブから5ポートリードバルブに変更になったようですが
具体的に出力などエンジンの性能は変わるんですかねぇ？
どっちが良いかわかる人教えてください。
YUZOのクロスもアリだろ
>710
5Portが良いに決まってる
リードだから燃費も良いし吹き返しでエンジン真っ黒にならないし。
問題はLMLルートでピストンなどの腰上部品の供給が断たれた時に、ピアジオ系のパーツ流用が出来ない。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/127052047
これでも参照に（これの元ネタはアメリカのステラのサイトの翻訳と思われる）
BajajとLMLの5Portは結構違ってて、どっちかのクランクはものすごく過激な形状だった。
>711
YUZO死んじゃったんだよ････
ノグチのジェットチャンバーは作ってた職人が健在で、作ってもらえる筈。
5Portが良いに決まってる
リードだから燃費も良いし吹き返しでエンジン真っ黒にならないし。
問題はLMLルートでピストンなどの腰上部品の供給が断たれた時に、ピアジオ系のパーツ流用が出来ない。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/127052047
これでも参照に（これの元ネタはアメリカのステラのサイトの翻訳と思われる）
BajajとLMLの5Portは結構違ってて、どっちかのクランクはものすごく過激な形状だった。
>711
YUZO死んじゃったんだよ････
ノグチのジェットチャンバーは作ってた職人が健在で、作ってもらえる筈。
713 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 01:48:11 ID:oA9QA9yY
に、しても売ってる店スクネ～Ｙｏ
漏れんちから一番近い取扱店まで６０㌔以上あるし！
漏れんちから一番近い取扱店まで６０㌔以上あるし！
今日4S試乗してきました。排気音と低速トルクの太さが好印象でした。
125がないのが残念…
125がないのが残念…
買おうかな、エンジンの耐久性が心配だけど
31万円で乗れるスクーターとしては非常に面白そうだw
31万円で乗れるスクーターとしては非常に面白そうだw
716 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 23:03:08 ID:VKC4Y+qd
717 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 07:39:49 ID:XXiaKKdw
４スト ２スト かうならどっちがいいの？
718 ：７７４ＲＲ：2009/10/16(金) 12:00:46 ID:8WRgFfhm
ｈしゅ
719 ：７７４ＲＲ：2009/10/17(土) 22:58:58 ID:a/ucXCdR
保守
720 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 06:49:04 ID:mAlDedym
どっち買う？
721 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 19:18:24 ID:5XhtqL1I
5ポートエンジンのインプレ、聞きたいなぁ。。。
722 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 11:18:03 ID:Y8tVWbQ3
早く４ストでないかな
保守
724 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 19:48:56 ID:CLfSAC7P
雪ふった
726 ：７７４ＲＲ：2009/11/17(火) 18:37:44 ID:8osrAV77
以前PXに乗っていましたが、ここのスレ読んでるとまた乗りたくなってきました、
727 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 01:10:47 ID:izSU8S7f
ほしゅ
728 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 07:55:40 ID:eymzuC8p
インド製って、めちゃくちゃシブイね。今国産400に乗っているけどサブに一台欲しくなりました。
部品供給やメンテに出すことを考えて、長く乗り続けるならＰＸとどちらが良いのだろう？
部品供給やメンテに出すことを考えて、長く乗り続けるならＰＸとどちらが良いのだろう？
729 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 18:15:24 ID:67ekQjOI
>>728
そらＰＸ（できればＰ）じゃないかな。
それも200じゃなくて150が一番部品供給よさそう。
考え方によってはスプリントやＳＴＤの方が安定してるかも。
いずれにせよ欧米のマニアかアジアの今後頼りだけどね。
そらＰＸ（できればＰ）じゃないかな。
それも200じゃなくて150が一番部品供給よさそう。
考え方によってはスプリントやＳＴＤの方が安定してるかも。
いずれにせよ欧米のマニアかアジアの今後頼りだけどね。
730 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 19:22:41 ID:eymzuC8p
不勉強ですみません。できればＰ、とは、一体どういうことなのでしょうか。
J:comのＬＭＬ特集は面白かった
732 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 22:01:55 ID:67ekQjOI
ＰＸの前型でＰって言うセル無しモデルがあるのです。
外見はほとんどＰＸですがエンジンはほぼラリーと同じで電装を改良してあります。
バッテリーレスでＰＸに比べ電気部品、配線が少ないのでトラブルの起こる確率も
低く、また、惰性で作っていた現行車に比べ
当時の主力製品だった事もあって品質管理も良いようです。
外見はほとんどＰＸですがエンジンはほぼラリーと同じで電装を改良してあります。
バッテリーレスでＰＸに比べ電気部品、配線が少ないのでトラブルの起こる確率も
低く、また、惰性で作っていた現行車に比べ
当時の主力製品だった事もあって品質管理も良いようです。
733 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 12:42:04 ID:f7HNsev8
惰性…。
でもやはりセル付きディスクブレーキが何かと便利で安心なのではないでしょうか。
ただでさえサビが出やすく見た目の劣化が激しい車種なので出来るだけ年式の新しくて状態が良いのを選びたいですね。
でもやはりセル付きディスクブレーキが何かと便利で安心なのではないでしょうか。
ただでさえサビが出やすく見た目の劣化が激しい車種なので出来るだけ年式の新しくて状態が良いのを選びたいですね。
734 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 20:25:13 ID:BK7KxeEe
確かにセルもディスクも便利ですね。
ただ私観ですがセルが調子よくノントラブルで長期間動作してる人って
自分の周りでは少ないような気がします。
ディスクについてはきちんとメンテしておけば歴代最高の性能ですが何分
生産期間の短さと他国での浸透の少なさ、流用のきかなさから今後の部品供給
に一抹の不安があります。あとアクスルシャフト周りへの負担も大きいようで
意外とガタが出やすい傾向が見られます。
雨ざらしにしない程度の努力で50年代のラットな車両でもそれほど老朽化は
進行しません。下手にレストアした車両より純正の鍍金の乗った鉄板の方が
強いようです。金属の疲労などは否めませんが…。
新旧一長一短ですが長くトラブルをなるべく少なく乗るという一点においては
整備済みＰの方がいいかなと。電子部品、プラスチックパーツ、オイルポンプは
マイナス要素なので場合によってはスプリント等と書かせていただきました。
ただ私観ですがセルが調子よくノントラブルで長期間動作してる人って
自分の周りでは少ないような気がします。
ディスクについてはきちんとメンテしておけば歴代最高の性能ですが何分
生産期間の短さと他国での浸透の少なさ、流用のきかなさから今後の部品供給
に一抹の不安があります。あとアクスルシャフト周りへの負担も大きいようで
意外とガタが出やすい傾向が見られます。
雨ざらしにしない程度の努力で50年代のラットな車両でもそれほど老朽化は
進行しません。下手にレストアした車両より純正の鍍金の乗った鉄板の方が
強いようです。金属の疲労などは否めませんが…。
新旧一長一短ですが長くトラブルをなるべく少なく乗るという一点においては
整備済みＰの方がいいかなと。電子部品、プラスチックパーツ、オイルポンプは
マイナス要素なので場合によってはスプリント等と書かせていただきました。
735 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 22:21:19 ID:f7HNsev8
なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
150CCまでの部品供給に関しては、LMLより流用もできそうですね。
150CCまでの部品供給に関しては、LMLより流用もできそうですね。
バッテリーもセルもオイルポンプもディスクブレーキも
無くても全然 困らないモンな。
シンプルイズベストってことで、俺も 整備済みＰに一票。
無くても全然 困らないモンな。
シンプルイズベストってことで、俺も 整備済みＰに一票。
737 ：７７４ＲＲ：2009/11/22(日) 22:12:39 ID:HRLHiLBM
土曜日に試乗車に乗る予定っす！
今からちょっと楽しみｗｗ
今からちょっと楽しみｗｗ
738 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 16:42:15 ID:QcH3Qrob
4スト、気になるなぁ。LMLも独自の進化を遂げて行ってるから、今後が大いに期待ですね。
後は、ちょっと無印すぎて寂しいのでサイドカバーに何らかのエンブレムが欲しいなぁ。
後は、ちょっと無印すぎて寂しいのでサイドカバーに何らかのエンブレムが欲しいなぁ。
739 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 21:37:02 ID:lqHKaIZq
中古が出回り始めたら欲しいなあ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98853960
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98853960
740 ：７７４ＲＲ：2009/11/24(火) 14:22:17 ID:oHw0ZAwe
いや、新車でもPXに比べれば良心的な価格設定だと思います。
まさに実用車といった雰囲気も非常に良いですね。
まさに実用車といった雰囲気も非常に良いですね。
741 ：↑：2009/11/25(水) 08:06:50 ID:h3bBAGo9
過疎のクソスレで関係者乙！
と言ってみた
と言ってみた
742 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 10:29:50 ID:FLZ1Kfcw
いや、上のレスは僕(携帯からだと日付毎にIDが変わる)だけど、
本当に欲しいなとは思ってる。
ただ、以前乗っていたPXの2ストエンジンの頑張ってる感は好きだったから
4ストとどちらにしようかと悩むところではあります。
本当に欲しいなとは思ってる。
ただ、以前乗っていたPXの2ストエンジンの頑張ってる感は好きだったから
4ストとどちらにしようかと悩むところではあります。
PXの4stバージョン・・・ 規制規制のこの御時世に夢のようだ。
俺もLMLの心意気には賛同したい。
ただ新4stエンジンの耐久性・信頼性・部品の供給性など、
当分の間、見極めてから購入を検討しようかと思う。
俺もLMLの心意気には賛同したい。
ただ新4stエンジンの耐久性・信頼性・部品の供給性など、
当分の間、見極めてから購入を検討しようかと思う。
744 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 02:16:11 ID:vH3Z661w
ピアジオがハンドシフト付の4ＳＴ250ｃｃを開発してくれれば最良
だったんだけどね…。
だったんだけどね…。
745 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 19:22:57 ID:dcQq5rrr
4ST、半年ぐらいしたら買うと思います。
今は様子見中。
今は様子見中。
746 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 19:58:06 ID:vbpEj836
２スト買います
747 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 01:25:47 ID:DcXaUaLc
よーこそ
748 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 11:01:22 ID:opMfR8qm
>>737 です。
昨日４Ｓ試乗しました！
車体そのものは、思ってたよりも一回り大きいつーのが第一印象でしたね～。
エンジン音はかなり良いです。感想を一言で言うと「おヲオお～」って感じで
す。
ただし、ハンドルチェンジが少しややっこしいので、そこらへんの注意は必要
かと。
オス。
来年一月あたりには購入してぇなぁ～。
昨日４Ｓ試乗しました！
車体そのものは、思ってたよりも一回り大きいつーのが第一印象でしたね～。
エンジン音はかなり良いです。感想を一言で言うと「おヲオお～」って感じで
す。
ただし、ハンドルチェンジが少しややっこしいので、そこらへんの注意は必要
かと。
オス。
来年一月あたりには購入してぇなぁ～。
749 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 19:03:05 ID:HCPzStux
ちょっと質問なんだけど
最近、アイドリングも高めでアクセルオフでも直ぐ
回転落ちない感じ。
考えられるのはキャブのリターンスプリングか
オーバーフローですかね？
それ以外にも考えられる原因はありますでしょうか？
最近、アイドリングも高めでアクセルオフでも直ぐ
回転落ちない感じ。
考えられるのはキャブのリターンスプリングか
オーバーフローですかね？
それ以外にも考えられる原因はありますでしょうか？
750 ：７７４ＲＲ：2009/11/30(月) 05:04:16 ID:V+qJ4X+T
キャブ緩んでね？
しめてみ
あと寒くなったのでスロー再調整
しめてみ
あと寒くなったのでスロー再調整
アクセルワイヤーが痛んで、どっかで引っかかってるんじゃない？
スターデラックスであそんでみたいけど
長年作られて信頼性抜群の２ｓｔか
静かな４ｓｔか迷うよねぇ
ただ、４ｓｔは今のところボディーカラーが・・・
長年作られて信頼性抜群の２ｓｔか
静かな４ｓｔか迷うよねぇ
ただ、４ｓｔは今のところボディーカラーが・・・
753 ：７７４ＲＲ：2009/11/30(月) 11:47:19 ID:lKwrpL6V
＞＞750
キャブのゆるみとはマ二ホのかみ合わせですかね？
＞あと寒くなったのでスロー再調整
確かに寒くなってから症状でてます。
エンジンのかかり悪い時あるし、ちょっといじってみます。
＞＞751
まだ低走行ですが確かめてみます。
ありがとうございます。
＞＞752
2ｓｔ中古は低走行車がたまに安いのでますね。
しかし、4ｓｔって注目度高いんだな。
キャブのゆるみとはマ二ホのかみ合わせですかね？
＞あと寒くなったのでスロー再調整
確かに寒くなってから症状でてます。
エンジンのかかり悪い時あるし、ちょっといじってみます。
＞＞751
まだ低走行ですが確かめてみます。
ありがとうございます。
＞＞752
2ｓｔ中古は低走行車がたまに安いのでますね。
しかし、4ｓｔって注目度高いんだな。
754 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 10:29:28 ID:ZdTqxE5I
>>748
ベスパやLML自体に乗ったことが無い人の意見ですか？
ベスパやLML自体に乗ったことが無い人の意見ですか？
4Sのボデー
形状が違う
萎えた
形状が違う
萎えた
756 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 14:29:10 ID:30TB0ZtY
マジで？写真では気づかなかったなぁ。
ヲレなんか実物見比べてもわからなかったぜ
サイドカバー外した際
中身のボデー形状が違うぜ～
剛性下がってそうなんだが…
中身のボデー形状が違うぜ～
剛性下がってそうなんだが…
760 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 16:27:46 ID:XOTDDFph
×硬性
○剛性
モノコックにパイプ後付だったら、ぶつけたりしたら繋がってる辺りは修復不能と思われる。
○剛性
モノコックにパイプ後付だったら、ぶつけたりしたら繋がってる辺りは修復不能と思われる。
761 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 19:01:41 ID:zvFQRxWA
補強をして剛性がアップ、ついでに重量もアップ、馬力は低下、そんなところかな。
そうすると、2stの方がプリミティブでいいのかなぁ。
763 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 00:06:57 ID:TAfqxOOP
プリミティブかぁ…。
764 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 23:39:20 ID:gjtwDtQ6
LMLというのがまた渋いですね。あえてベスパを名乗らないところ。
しかし、ハンドチェンジスクーターは耐久性とかどうなのだろう…。
しかし、ハンドチェンジスクーターは耐久性とかどうなのだろう…。
765 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 06:50:13 ID:w2Rb4wIC
耐久性 弱いの？
766 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 09:36:02 ID:TlGbM6La
いや、以前PXに乗っていた時、酷使しまくっていたので。
電装関係のトラブルはすぐに直るのだけど、左ハンドルのギアが入り辛くなったりグラグラしたりしていたのがすごく気になった。
電装関係のトラブルはすぐに直るのだけど、左ハンドルのギアが入り辛くなったりグラグラしたりしていたのがすごく気になった。
単なるメンテ不良ｗ
そういう人はベルト駆動のスクーターにを選ぶべきじゃない？
そういう人はベルト駆動のスクーターにを選ぶべきじゃない？
>>左ハンドルのギアが入り辛くなったりグラグラしたりしていたのがすごく気になった。
コレで思い出したけど、PX以降のベスパって
ダイキャストの質が悪くて
シフトやアクセルの穴やブレーキ/クラッチレバーの当たり面が
広がっていくんだよな。
現行のATベスパは知らないけど
2stランナーやタイフーン辺りのAT車も上記症状が出たな。
コレで思い出したけど、PX以降のベスパって
ダイキャストの質が悪くて
シフトやアクセルの穴やブレーキ/クラッチレバーの当たり面が
広がっていくんだよな。
現行のATベスパは知らないけど
2stランナーやタイフーン辺りのAT車も上記症状が出たな。
まじかよ
広がってくのか
左いたわるわ
まー
グラグラでも動けばいいかな
安価で修復可能ならなおよいな
広がってくのか
左いたわるわ
まー
グラグラでも動けばいいかな
安価で修復可能ならなおよいな
770 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 09:41:00 ID:QZQZOO3T
アクセルとギアのパイプとハンドルボディの間にプラスティックの
ブッシュがLMLは入ってるから、大丈夫よ。そのブッシュだけ交換
すれば良いだけ。Piaggioより親切設計だな。
ブッシュがLMLは入ってるから、大丈夫よ。そのブッシュだけ交換
すれば良いだけ。Piaggioより親切設計だな。
772 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 16:27:31 ID:VuuzblSH
ふうん。それなら是非とも乗ってみたいな。
PXのハンドルグリップ周りのショボさにはイライラさせられていたから。
PXのハンドルグリップ周りのショボさにはイライラさせられていたから。
へぇ～ LMLはブッシュ噛ませてんのか。。 そりゃ凄ぇや・・・
って、ピアッジオもそれくらい工夫・改良しとけや。
30年近くも造ってたんだからよ・・・orz
って、ピアッジオもそれくらい工夫・改良しとけや。
30年近くも造ってたんだからよ・・・orz
774 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 20:36:13 ID:cRoy/D3J
ついにS1タイヤ＋アルミホイールに換えたぜ!!
ｸｲｸｲｯ、ｶｸｯ
って曲がるようになりました。違うバイクみたい…
ｸｲｸｲｯ、ｶｸｯ
って曲がるようになりました。違うバイクみたい…
125cc4サイクルに試乗した人います？
777 ：７７４ＲＲ：2009/12/11(金) 11:41:10 ID:XM1DliZr
2スト4スト 買うならどっちがいいのかな？
778 ：７７４ＲＲ：2009/12/11(金) 16:05:50 ID:CsHad/fi
僕は4ストに興味津々だな。とりあえず、都内に住んでいるとエンジン音で恥ずかしい思いをしたりすることも多いし。
779 ：７７４ＲＲ：2009/12/11(金) 20:03:10 ID:UvKIAGZL
780 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 14:01:38 ID:0BQIIyiY
近隣、だろう。都会は人口が密集しているし、御近所付き合いが希薄だから気を遣うのだろうて。
住宅街で夜中に爆音鳴らしても気にならん馬鹿に何を言っても無駄だと思われ
782 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 23:25:32 ID:7qy+u4QN
俺も都内だけど、高校の時からバイクも車も排気音うるさいから、
あそこの馬鹿息子また夜中に帰ってきた程度しか思ってないだろうな。
一応、近所ではアイドリングで、音楽も消して帰るんだけどさ。
そりゃ、逆に近所に慣れてもらうっきゃないでしょう。
馬鹿でスイマソン。
あそこの馬鹿息子また夜中に帰ってきた程度しか思ってないだろうな。
一応、近所ではアイドリングで、音楽も消して帰るんだけどさ。
そりゃ、逆に近所に慣れてもらうっきゃないでしょう。
馬鹿でスイマソン。
783 ：７７４ＲＲ：2009/12/17(木) 19:43:10 ID:yfjbFynh
チャンバーて合う性能のいい メーカー教えて
>>783
日本語でおｋ
日本語でおｋ
785 ：７７４ＲＲ：2009/12/21(月) 19:10:29 ID:wdVRYurS
スターデラックスの中古て売ってないの？
>>785
正規ディーラーのサイト見てると、たまに玉が出てくる。
ってゆうか、それくらいググッたら分かるよな。
しかし1000km走ってないのでさえ20ﾏｿ切るのが相場みたいだから、
値崩れスゲー！て気もする。
やっぱ普通のスクーターとは違うわ。
正規ディーラーのサイト見てると、たまに玉が出てくる。
ってゆうか、それくらいググッたら分かるよな。
しかし1000km走ってないのでさえ20ﾏｿ切るのが相場みたいだから、
値崩れスゲー！て気もする。
やっぱ普通のスクーターとは違うわ。
787 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 04:57:14 ID:st3Uwz5X
何キロ位でます？ チャンバーかえたら速くなるかな
788 ：７７４ＲＲ：2009/12/22(火) 05:17:03 ID:qMvdqBHE
OXのチャンバーで190k出るよ
オレのは110kくらい
790 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 06:22:45 ID:TDN7wKXP
他によいチャンバーないの
791 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 00:10:02 ID:7UQvrLKu
菅家の集合チャンバーおすすめ
792 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 05:51:30 ID:DIBO8Lml
チャンバーに穴開けて爆音にしたい
793 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 23:58:38 ID:vnq2svIH
ほしゅ
ヨシムラインザヨシムーラシティー
795
良く分かったな(笑)
良く分かったな(笑)
LML初期不良等どんな感じですか？現在DAX90に乗ってて簡単なメンテなどは出来るのですが、少し不安もあります、
北大阪のヤソジマさんで購入考えてるのですが、店から遠いもので。
北大阪のヤソジマさんで購入考えてるのですが、店から遠いもので。
四年乗ってるが、故障はフューエルゲージのポテンショメータの断線くらいだな。
ゴムパーツの品質はさすがにひどいが、PX用を流用。
ところでバッテリーの12MX-3B、国内で買うなら品番は何？誰かｴﾛい人教えてください。
ゴムパーツの品質はさすがにひどいが、PX用を流用。
ところでバッテリーの12MX-3B、国内で買うなら品番は何？誰かｴﾛい人教えてください。
798さん
返答有り難う御座います。参考になりました！
購入を前向きに検討します。
返答有り難う御座います。参考になりました！
購入を前向きに検討します。
802 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 08:59:46 ID:rnohOX8w
Ｔベスパは
渋谷→中野→支店撤退
本店に行かないとダメになった。
台数はでないのかなやっぱり。
渋谷→中野→支店撤退
本店に行かないとダメになった。
台数はでないのかなやっぱり。
804 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 10:45:05 ID:OFbvgnJg
亀戸行って、ひっさびさに浅草オヤジ見た。
ちとは人当たり良くなったみたい。
昔のベスパスレッドはオヤジの悪口満載だったがww
ちとは人当たり良くなったみたい。
昔のベスパスレッドはオヤジの悪口満載だったがww
おおっ、オヤジさん健在か
江口の亡くなったオヤジさんといい、
アクの強い人が多かったね
江口の亡くなったオヤジさんといい、
アクの強い人が多かったね
806 ：７７４ＲＲ：2010/01/10(日) 18:44:51 ID:rnohOX8w
俺も昔、鐘ヶ淵でベスパを新車購入して、
亀戸に移ったって知らなかったよ。
確か部品専門部門が浅草にあった記憶が。
鐘ヶ淵の爺さん、口ばっかで、全然直せなく、
嫌になって国産のビックスクーター買ったことが
あるが、他店購入で、またベスパに戻ったけどさ。
今の社長って倅でしょう。
浦見魔太郎と所ジョージを足して
二で割ったみたいなシトでしょう？
亀戸に移ったって知らなかったよ。
確か部品専門部門が浅草にあった記憶が。
鐘ヶ淵の爺さん、口ばっかで、全然直せなく、
嫌になって国産のビックスクーター買ったことが
あるが、他店購入で、またベスパに戻ったけどさ。
今の社長って倅でしょう。
浦見魔太郎と所ジョージを足して
二で割ったみたいなシトでしょう？
普通のスクーターだとつまんないからLML欲しいなぁ
808 ：７７４ＲＲ：2010/01/12(火) 20:04:14 ID:+17CjclD
僕もちょっと気になっているんですが
やっぱり品質はよくないみたいですね
少し手を加えれるならOKってとこでしょうか
値段安いし、4st出たし検討中です。
やっぱり品質はよくないみたいですね
少し手を加えれるならOKってとこでしょうか
値段安いし、4st出たし検討中です。
809 ：７７４ＲＲ：2010/01/15(金) 12:54:32 ID:cU6qoqqv
hosyu
810 ：７７４ＲＲ：2010/01/18(月) 20:06:29 ID:hspSUWs7
4stのスタデラ乗ってる人いてる？
販売してるんだから、居るんじゃね
812 ：７７４ＲＲ：2010/01/20(水) 19:17:49 ID:DEvM6y0L
でも、情報や報告ないよね（笑）
スレチなんだが…。
今日の読売新聞夕刊から。
モッズパーカーって今冬の流行りなの？
なんだかなぁー。
今日の読売新聞夕刊から。
モッズパーカーって今冬の流行りなの？
なんだかなぁー。
814 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 01:57:20 ID:mJXdgW9A
保守
youtubeで見る限り、4stの静かさが魅力
でも、スペック調べてみると
タンク容量が２ｓｔの８．０リットルから５．５リットルと、ずいぶん小さくなってるね
でも、スペック調べてみると
タンク容量が２ｓｔの８．０リットルから５．５リットルと、ずいぶん小さくなってるね
816 ：７７４ＲＲ：2010/01/25(月) 21:27:35 ID:Rg+ATj4u
150kmくらいで給油ってことね
ロングツー行くわけじゃないから十分。
４S欲しいけど、大型バイクと２５０スクあるから
どっちか処分ってわけにはいかないし追加しかない
そうなると、３０万って高いよな
毎月ちょっとづつ貯金はじめよ～
ロングツー行くわけじゃないから十分。
４S欲しいけど、大型バイクと２５０スクあるから
どっちか処分ってわけにはいかないし追加しかない
そうなると、３０万って高いよな
毎月ちょっとづつ貯金はじめよ～
4sの125が出たんで狙ってるよ
4s150試乗したらめっちゃ良かったけど
25cc差がどう変わるかが気になる所
>>816
カブ110ですら24万、
カワサキのDトラッカー125で36万の時代だからねぇ
それを比べたら安いかも
4s150試乗したらめっちゃ良かったけど
25cc差がどう変わるかが気になる所
>>816
カブ110ですら24万、
カワサキのDトラッカー125で36万の時代だからねぇ
それを比べたら安いかも
>816
バカスク売って
１５０を買う
バカスク売って
１５０を買う
うん、バカスク要らないな。
４S買った方が幸せになれると、何となく思う。
４S買った方が幸せになれると、何となく思う。
820 ：７７４ＲＲ：2010/01/26(火) 18:58:27 ID:tGrjntUE
>>816です
バカスクじゃなくて伊スクです
スポーツスクとしてスタデラとは真逆の存在だし
結構カスタムもしてるし
これはこれで手放せない
頑張って小遣いためて１２５狙いです
>>817
３０万の車輌価格が高いんじゃなくて
道楽バイクの３台目としては
いささかきつい値段だなぁ～ってことで
来年くらいに買ったぞ～！って報告できればいいな！
バカスクじゃなくて伊スクです
スポーツスクとしてスタデラとは真逆の存在だし
結構カスタムもしてるし
これはこれで手放せない
頑張って小遣いためて１２５狙いです
>>817
３０万の車輌価格が高いんじゃなくて
道楽バイクの３台目としては
いささかきつい値段だなぁ～ってことで
来年くらいに買ったぞ～！って報告できればいいな！
821 ：７７４ＲＲ：2010/01/28(木) 20:12:14 ID:9WNL70Fw
LML乗ってる人は他に何に乗ってるんですか？
いまはタイ株100とクルマですね
所有してたW650は乗らなくなったし昨年手放しました
いまは2stの125模索中です
所有してたW650は乗らなくなったし昨年手放しました
いまは2stの125模索中です
823 ：７７４ＲＲ：2010/01/29(金) 20:55:02 ID:e5HD7WuN
hosyu
824 ：７７４ＲＲ：2010/01/30(土) 08:16:26 ID:zL4Q5i4a
4ストの200cc開発中らしいけど
発表はいつになるのかね
激しく期待している
発表はいつになるのかね
激しく期待している
825 ：７７４ＲＲ：2010/01/31(日) 14:25:18 ID:SqOWgeDj
２００でも高速の巡航となると
きついだろうな、いざとなれば高速も走れるってくらいか
きついだろうな、いざとなれば高速も走れるってくらいか
826 ：７７４ＲＲ：2010/02/02(火) 20:26:21 ID:BEsxjV0R
モーターサイクリストに4Sの記事載ってるなぁ
そうですか、みてみます
828 ：７７４ＲＲ：2010/02/07(日) 16:46:54 ID:qtMcIv2w
スタデラにサイドカー付けて見たい。
829 ：７７４ＲＲ：2010/02/09(火) 10:20:23 ID:VAenDRrO
見るだけでなく乗ってあげてください
ほす
831 ：７７４ＲＲ：2010/02/10(水) 20:05:20 ID:Alr4rEX3
>>829
そんな突っ込みを・・・
ところで、ここの住人の方はピアジオについては
どんな考えなんでしょうか？
僕はピアジオ（ベスパ）乗りのマニアックなこだわりに
ついていけそうもないので
あえてLMLに乗りたい（まだ乗ってないのですが）
ピアジオじゃないってところが気に入ってるんですが？
そんな突っ込みを・・・
ところで、ここの住人の方はピアジオについては
どんな考えなんでしょうか？
僕はピアジオ（ベスパ）乗りのマニアックなこだわりに
ついていけそうもないので
あえてLMLに乗りたい（まだ乗ってないのですが）
ピアジオじゃないってところが気に入ってるんですが？
俺はべスパという信仰に乗りたいわけじゃない。実用的で綺麗なスクーターに乗りたいだけ。
安いのは大きな魅力だよ。その金を他のことに回せる。
安いのは大きな魅力だよ。その金を他のことに回せる。
スタデラは魅力的
ただしホース類がプアなんで注意が必要みたいなROGがあった
でも30万を切る価格なのは大きい、125買おうかな・・
ただしホース類がプアなんで注意が必要みたいなROGがあった
でも30万を切る価格なのは大きい、125買おうかな・・
835 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 00:54:17 ID:/o2VH+KL
これにpiagioとかvespaとかのエンブレムつけてる人いますか？
836 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 11:14:36 ID:EZv7zHN+
piagioはねーよ
837 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 18:38:14 ID:/B441RZr
レクサスエンブレムつけてる奴もいるし、別に良いんじゃねーの。学生なら可愛いと思う。
ただ、十万ぐらいしか変わらないしね。そこまでする必要があるのかとは思う。
本当に金がなければＬＭＬなんて趣味スクーター選ばないだろうし。
ただ、十万ぐらいしか変わらないしね。そこまでする必要があるのかとは思う。
本当に金がなければＬＭＬなんて趣味スクーター選ばないだろうし。
839 ：７７４ＲＲ：2010/02/13(土) 21:35:24 ID:/o2VH+KL
>>836
新車で買えるビンテージvespaってー事ｂだよね？
新車で買えるビンテージvespaってー事ｂだよね？
今新車で買うと２ストは新エンジンになるのかな。
>>840
販売店に電話すればいいじゃん
販売店に電話すればいいじゃん
842 ：７７４ＲＲ：2010/02/15(月) 20:29:56 ID:wRcPt3dT
さて！２st４stどっちがいい？
言いたい放題ってことで（笑）
言いたい放題ってことで（笑）
>>841
入荷するまでは分からないんじゃないかなぁ。
入荷するまでは分からないんじゃないかなぁ。
>>842
燃費厨の自分は４stにしたいけどカラバリ微妙だから却下。
燃費厨の自分は４stにしたいけどカラバリ微妙だから却下。
４ｓｔ、燃費はいいかもしれないけど、タンクが小さくなってるよ
846 ：７７４ＲＲ：2010/02/16(火) 19:34:32 ID:7EfueyO/
航続距離は同じくらいになっちゃうってことですね
ついにメタリックカラーが出たｗ
>>847
どこ情報ですか？
どこ情報ですか？
1２月に店行ったときに「次はメタリックブルーが入荷する」って聞いてたけど
４ｓｔのみかぁ～
４ｓｔのみかぁ～
４ｓｔのエンジン音はやっぱり聞きなれた国産の音と変わりないのかな。
852 ：７７４ＲＲ：2010/02/18(木) 06:29:37 ID:bdz3poZp
>>855
んなわけね～べ
んなわけね～べ
４スト勝ってね？ｗ
勝ってるのってカラーリングからして４ストじゃないの？
これは...
値引きできます？＞買った人orお店の人
>>861
勉強しますよの意味がよく分からないんだけど。
勉強しますよの意味がよく分からないんだけど。
>>863
ありがとう。
ありがとう。
2stの黒が欲しかったんだけど、lmljapanに在庫なくて入荷も未定とのこと。
こんな話あるかいｗ
こんな話あるかいｗ
↑イタ車でも同じだよ
867 ：７７４ＲＲ：2010/03/04(木) 23:20:43 ID:9MT528nt
2stは入手できなくなっていくのが時代の流れ。
4stだって、そんなに長くは入手できないだろ。
電動しか選択肢のない時代はすぐそこに来ている。
4stだって、そんなに長くは入手できないだろ。
電動しか選択肢のない時代はすぐそこに来ている。
>>867
それはちょっと違う気が
それはちょっと違う気が
２ｓｔの125販売終了したみたい。
たしかに、ヨーロッパ行きゃ
ハンドチェンジなんて見ないよね
ハンドチェンジなんて見ないよね
>>869 どこに書いてある？
ほんとだね
874 ：７７４ＲＲ：2010/03/07(日) 05:43:24 ID:vmWA0jmJ
昨年１月に中国広東省の広州市（人口１千万人）で
二輪車の所有、走行の全てが法人・個人問わずに全面禁止。
例外は警察の白バイのみ。
北京（1600万人）や上海（1900万人）では既に
ガソリンエンジン搭載の二輪車の販売が規制。
プロパンガス・エンジンの二輪車と
電動スクーターが主流となっている。
この動きは、やがて世界に広がりそうだ。
二輪車の所有、走行の全てが法人・個人問わずに全面禁止。
例外は警察の白バイのみ。
北京（1600万人）や上海（1900万人）では既に
ガソリンエンジン搭載の二輪車の販売が規制。
プロパンガス・エンジンの二輪車と
電動スクーターが主流となっている。
この動きは、やがて世界に広がりそうだ。
中国全土に広がるだけで、ずいぶん地球の空気がきれいになるよ
876 ：７７４ＲＲ：2010/03/09(火) 19:49:04 ID:WAAZ+YmT
あくまで俺の個人的な予想だが国内では
５０ｃｃのちょい乗りバイクは電動に変わっていくんだろうと
１２５ｃｃクラスは当分はガソリン車が主流になると思う
１２５ｃｃクラスのハンドチェンジバイクなんて
よっぽどの変わり者か趣味人しか買わんだろう
だけど、ずっと作り続けて欲しい・・・
５０ｃｃのちょい乗りバイクは電動に変わっていくんだろうと
１２５ｃｃクラスは当分はガソリン車が主流になると思う
１２５ｃｃクラスのハンドチェンジバイクなんて
よっぽどの変わり者か趣味人しか買わんだろう
だけど、ずっと作り続けて欲しい・・・
電動のスターデラックス、いつかは出るのかな。
878 ：７７４ＲＲ：2010/03/11(木) 20:31:49 ID:YCXyHDgN
そこまでスタデラがあるのか・・・
電動だとトランスミッション不要だしね
ハンドシフトの意味がない
ハンドシフトの意味がない
880 ：７７４ＲＲ：2010/03/12(金) 13:38:39 ID:8ZO/xE0h
ハンドシフトに パーキング、リバース、ニュートラル、ドライブ
なんて割り当てたら便利になりそうじゃね？
なんて割り当てたら便利になりそうじゃね？
>>880
それオートマやんｗ
それオートマやんｗ
882 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 01:19:14 ID:erTPRFar
東京でLML買うならどこがお薦め？
エンジンばらしてまで納車してくれそうな店あるかな。
カネバンが撤退して悩んでます。
エンジンばらしてまで納車してくれそうな店あるかな。
カネバンが撤退して悩んでます。
>>882
LMLジャパン=東京ヴェスパの系列会社だから
LMLジャパン=東京ヴェスパの系列会社だから
884 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 22:13:12 ID:erTPRFar
鐘淵時代の旧車にまつわる悪評を知っているだけに、
あまり亀戸には足が向きませんねぇ～
明朗会計な浜町が無難でしょうか。
関西なら迷わずにヤソジマさんなんですけど
あまり亀戸には足が向きませんねぇ～
明朗会計な浜町が無難でしょうか。
関西なら迷わずにヤソジマさんなんですけど
885 ：７７４ＲＲ：2010/03/13(土) 23:24:04 ID:wO2ZSP9V
浅草オヤジ常駐してるみたいだけど、こないだ亀戸行ったら気持ち悪い位親切だったよw
886 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 01:39:07 ID:u9xPRke1
寺戸次は梅野希望
梅野の勝ち予想。もちろん肘有り
梅野の勝ち予想。もちろん肘有り
887 ：７７４ＲＲ：2010/03/14(日) 18:19:51 ID:dR5nnJ2I
888 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 12:03:56 ID:6NYRewF9
>>887
いいところはオイルシールとかをいい奴に換えてくれたりして納車してくれるところとかあるからじゃん？ほっといたらすぐクランクやらインマニから二次エアとか吸うじゃんかよ。。繊細じゃないエンジンだからしっかりした納車整備が必要だと思うんですわ。違うかね。
いいところはオイルシールとかをいい奴に換えてくれたりして納車してくれるところとかあるからじゃん？ほっといたらすぐクランクやらインマニから二次エアとか吸うじゃんかよ。。繊細じゃないエンジンだからしっかりした納車整備が必要だと思うんですわ。違うかね。
889 ：７７４ＲＲ：2010/03/15(月) 16:05:58 ID:PzEOnoE5
やっぱ日本車に比べると故障多いかな？
前に足として使ってたZZは5年で30000ｋｍぐらい、一度だけ動かなくなってプラグ換えたぐらい。
事故ってもそのまま乗って帰れるぐらい頑丈だった。
前に足として使ってたZZは5年で30000ｋｍぐらい、一度だけ動かなくなってプラグ換えたぐらい。
事故ってもそのまま乗って帰れるぐらい頑丈だった。
891 ：７７４ＲＲ：2010/03/16(火) 22:44:56 ID:lixuT1cf
ニューカラーのブルーは１５０ｃｃのみらしい。
サイトに分かるように書いてほしい。
サイトに分かるように書いてほしい。
893 ：７７４ＲＲ：2010/03/17(水) 21:07:19 ID:lZT3dcle
>>891
流石にそれは言いすぎだけどインド製ということを推して図るべし
流石にそれは言いすぎだけどインド製ということを推して図るべし
作りも良くなってきているとか書かれてるから期待してたんだが、やっぱり過度の期待は禁物か。
金銭面でも肉体面でもしんどくなってきたし、400を処分してこっちをメインにしてみようかと思っているんだけどな。
っていうか日本の工業製品は丈夫過ぎるよな。不意の故障っていうのが存在しないように感じてしまう。
金銭面でも肉体面でもしんどくなってきたし、400を処分してこっちをメインにしてみようかと思っているんだけどな。
っていうか日本の工業製品は丈夫過ぎるよな。不意の故障っていうのが存在しないように感じてしまう。
整備が楽しい人ならヨシじゃないかなぁ、と思うがどうだろう
それなりに作りが簡素で整備性良好なら
整備が頻繁でも吝かではない
整備が頻繁でも吝かではない
あんないい加減なつくりなら、車両価格があと１０マン円安くてもいいんじゃないか？
と思ったよ
と思ったよ
ニューカラー登場
900
900 ：７７４ＲＲ：2010/03/24(水) 22:25:49 ID:v9SpbIom
ついに埼玉上陸か
１５０ばっか優遇されてない？
埼玉進出って？
903 ：７７４ＲＲ：2010/03/25(木) 10:56:02 ID:8CdxPt6Z
埼玉にようやくディーラーが
LMLもたもたしすぎ。
「もたもた」の意味は？
>>905
あんたどこ住み？
あんたどこ住み？
千葉県習志野市ですが何か？
もたもたは標準語。習志野は外国かｗ
韓国から出稼ぎにきたのだろう。
インドからカレー屋しにやってきたよ
ベスパかLMLしかないよなぁ～、結局
覚悟汁と疑わしいのが紛れ込んでるから注意してね
913 ：７７４ＲＲ：2010/03/31(水) 07:59:51 ID:64XYToNG
荒らしどっかいけ
ベスパスレ荒らしてた奴はハンタースレに完全隔離されたから、
必要に応じてハンタースレを利用してね。
必要に応じてハンタースレを利用してね。
しかし、このバイク売れてるのか？
店以外で見たことないゼ
店以外で見たことないゼ
もう偽がどうこう言う奴は出なくなったんだな。
150ccの新色のホイール、５本スポークになってるな
921 ：７７４ＲＲ：2010/04/08(木) 14:56:10 ID:QVYubPyS
☆
新型、みっともない黒いカバーが無くなったね。スリットになっていい感じ。
923 ：７７４ＲＲ：2010/04/14(水) 20:30:53 ID:FDruJeLX
次の昇給が決まったらLML貯金始めたい・・・
一万上がっても３０ヶ月かぁ～
それよりいつ上がるんだろ（笑）
一万上がっても３０ヶ月かぁ～
それよりいつ上がるんだろ（笑）
このご時勢１マソあがるなんてうらやましい
今の問屋が手を引いたら5ヶ月以上は早くなるね
↑意味わかんねー
亀戸のことか？
亀戸のことか？
927 ：７７４ＲＲ：2010/04/22(木) 21:13:50 ID:/UCb1h5V
ほしゅ
おぜん
929 ：７７４ＲＲ：2010/04/26(月) 21:44:11 ID:GA5lD7K5
☆
インド国内では、スターデラックス、いったいいくらで販売してるんだろね？
931 ：744RR：2010/04/27(火) 11:58:33 ID:EerIaciW
930
イタリアでの価格は、約\339,815
Lml Star 150 2t (2010)
Prezzo: Euro 2.710
イタリアでの価格は、約\339,815
Lml Star 150 2t (2010)
Prezzo: Euro 2.710
932 ：７７４ＲＲ：2010/04/27(火) 13:17:19 ID:4u5YG78N
イギリスでは、GBP2.195-
1ポンドが￥145-として ￥318.275－
1ポンドが￥145-として ￥318.275－
934 ：744RR：2010/04/28(水) 01:37:32 ID:sEUHjzzx
インドでは、８万少しなんだね。
商売で考えると、５、６万でおろして、
インド人ずるいから、輸送費とクレーム、保証は、
東ベス持ちだろうか。
見た目と違い、粗雑な作りなのに、
地方のしょうもないバイクやでも代理店として扱っているから、
リスク背負って代理店は一台辺り、８万～１０万近く利益あるのかな？
安いし欲しくてある代理店の人に聞いたら、絶対にすすめられないと言ってた。
とにかく、最悪だと聞いた。
新車スタデラ値引きあるの？
買いもしないのに、値引きあるか聞けないじゃん。
商売で考えると、５、６万でおろして、
インド人ずるいから、輸送費とクレーム、保証は、
東ベス持ちだろうか。
見た目と違い、粗雑な作りなのに、
地方のしょうもないバイクやでも代理店として扱っているから、
リスク背負って代理店は一台辺り、８万～１０万近く利益あるのかな？
安いし欲しくてある代理店の人に聞いたら、絶対にすすめられないと言ってた。
とにかく、最悪だと聞いた。
新車スタデラ値引きあるの？
買いもしないのに、値引きあるか聞けないじゃん。
カネバン時代は確か国内で23万位で販売してたから
俺は今の価格が異常と感じるんだけどな
ましてや当時と比べて5円以上円高だし
取引相手がいくら経済的に隆盛してるといっても
10万円差はねぇ・・・
こういうこと書くと当時のベスパスレみたいに
東京のお店が発狂否定コメントしてくるのかな
ボリ過ぎだよお前ら
俺は今の価格が異常と感じるんだけどな
ましてや当時と比べて5円以上円高だし
取引相手がいくら経済的に隆盛してるといっても
10万円差はねぇ・・・
こういうこと書くと当時のベスパスレみたいに
東京のお店が発狂否定コメントしてくるのかな
ボリ過ぎだよお前ら
ちょいと気になったので過去スレ検索してみたら
＞
29 名前：７７４ＲＲ ：2005/04/25(月) 17:53:19 ID:hNtQzxyo
>>28
http://www.lml-japan.com/models.htm
車両本体価格 150でもこの価格ｗ
150CC セル/オイルミキサー付き ￥268.000-（税込み）
125CC セル/オイルミキサー付き ￥265.000-（税込み）
※表示価格は LMLジャパン倉庫渡しの現金価格で、運送費は別途となります。
逆にｲﾝﾄﾞ製という、付加価値が付くだろうねｗ 殆ど乗ってる香具師は居ない訳で!
30 名前：７７４ＲＲ ：2005/04/25(月) 18:28:08 ID:2e7mlFH1
LML＝東京ベスパが現れはじめたか…
＞
俺が興味持ったのがこの時より数年前だから
やはり記憶は大体あってると思う
値上げしすぎじゃボケェ
＞
29 名前：７７４ＲＲ ：2005/04/25(月) 17:53:19 ID:hNtQzxyo
>>28
http://www.lml-japan.com/models.htm
車両本体価格 150でもこの価格ｗ
150CC セル/オイルミキサー付き ￥268.000-（税込み）
125CC セル/オイルミキサー付き ￥265.000-（税込み）
※表示価格は LMLジャパン倉庫渡しの現金価格で、運送費は別途となります。
逆にｲﾝﾄﾞ製という、付加価値が付くだろうねｗ 殆ど乗ってる香具師は居ない訳で!
30 名前：７７４ＲＲ ：2005/04/25(月) 18:28:08 ID:2e7mlFH1
LML＝東京ベスパが現れはじめたか…
＞
俺が興味持ったのがこの時より数年前だから
やはり記憶は大体あってると思う
値上げしすぎじゃボケェ
４T１２５の乗り出しが３０マソ切ってくれるとなぁ～ｗ
938 ：７７４ＲＲ：2010/04/28(水) 11:18:37 ID:mKEdyVG0
>933 これ、かなり古いデータだな。良くみたらLMLバイクも売ってるし。。
今は、売ってないはず。 しかもこのスクーターよく見たら、
２ストでセル/オイルミキサー無しで２ストのエンジンのはず。
インド国内仕様とエンジンは違うし、今、LMLはインド国内で殆ど
販売してないと思うが、、、。
今は、売ってないはず。 しかもこのスクーターよく見たら、
２ストでセル/オイルミキサー無しで２ストのエンジンのはず。
インド国内仕様とエンジンは違うし、今、LMLはインド国内で殆ど
販売してないと思うが、、、。
939 ：７７４ＲＲ：2010/04/28(水) 13:39:27 ID:c12ieFkI
なんか鐘ヶ淵臭くなって来たね
俺は爺に「台湾なんて贋物だから。そんなの店の前に止めないでくれる？」
と言われたのを忘れてないから。
インドはそんなのじゃないらしいがねｗｗｗｗｗｗ
俺は爺に「台湾なんて贋物だから。そんなの店の前に止めないでくれる？」
と言われたのを忘れてないから。
インドはそんなのじゃないらしいがねｗｗｗｗｗｗ
HPみたが
ボディーカラーくらい、整理してUPすればいいのにｗ
売る気あるのかな～
ボディーカラーくらい、整理してUPすればいいのにｗ
売る気あるのかな～
東京ベ○パの工作員が原価知られないように必死だな
まあ良い所10万行くかいかねえかってトコだろ。
タタの自動車があの値段だしな。
3倍で売るならせめて部品在庫持てよって思う。
頼んでもなんにもないじゃんｗ
あと939ウケた
そういや150オリジナーレも思いっきりけなしてた記憶があるぞ。
あんなもんVESPAじゃねえってｗ
まあ良い所10万行くかいかねえかってトコだろ。
タタの自動車があの値段だしな。
3倍で売るならせめて部品在庫持てよって思う。
頼んでもなんにもないじゃんｗ
あと939ウケた
そういや150オリジナーレも思いっきりけなしてた記憶があるぞ。
あんなもんVESPAじゃねえってｗ
943 ：７７４ＲＲ：2010/04/28(水) 17:02:38 ID:LRnFbtzS
オリジナーレってLML製でしょ？それはダメな物なのにLML代理店になったら一押しになるんだ。
すごい店だね
すごい店だね
945 ：744RR：2010/04/30(金) 01:58:46 ID:+/d5a3UM
そういえば、大学時代に鐘ヶ淵時代の爺さんに、ランブレッタが欲しくて、
話してたら、兄さん、インド製のランブレッタはダメだよ。
なんでもインド製はダメだよ。
いまじゃ倅が意気揚々とインドベスパで静岡まで行ったと
書いてて吹き出してしまったよ。
話してたら、兄さん、インド製のランブレッタはダメだよ。
なんでもインド製はダメだよ。
いまじゃ倅が意気揚々とインドベスパで静岡まで行ったと
書いてて吹き出してしまったよ。
「オヤジ、もう時代が違うんだよ」って聞こえてきそうですなー
当時と今じゃインドの技術力が相当違うだろ。
やっと認められるレベルに達したんじゃないのか？
やっと認められるレベルに達したんじゃないのか？
Vespaのライセンスはずれてから確実にデキ悪くなってるよ
赤男爵が輸入していたT5とか見たけどそりゃあ酷いもんだった。メーターの文字盤の字は滲んでいるし、キックペダルは細くて今にも折れそうだし。シートは弾力無いし。それに比べりゃ今のはマシな方だと思うよ。
950 ：７７４ＲＲ：2010/05/01(土) 14:29:53 ID:vmm1Zt26
>>949
もうちょっと重要なトコチェックしろよ
もうちょっと重要なトコチェックしろよ
951 ：７７４ＲＲ：2010/05/01(土) 16:59:12 ID:C1Pab1T7
>949 本当だ。。。あの頃は、最悪だったな。今のは、かなりマシだよ。
中国製も８０年代は、最悪だったもんな。これからは、インドも中国も
解かんないよ。
中国製も８０年代は、最悪だったもんな。これからは、インドも中国も
解かんないよ。
次スレはどうすんの？
>>952
もう話題も尽きたし自然消滅でいいな
もう話題も尽きたし自然消滅でいいな
954 ：７７４ＲＲ：2010/05/02(日) 02:54:41 ID:+/Y+1XDp
ニセ厨も最近出ないしね。
ここ見てる人はハンドシフトスレ住人とかぶってんだろ。
本家移動でいいかと。
ここ見てる人はハンドシフトスレ住人とかぶってんだろ。
本家移動でいいかと。
955 ：ベスパ住人：2010/05/02(日) 12:58:09 ID:0UEdWY54
カレー臭は断る！
了解、こっちに移動で良いね。
ベスパ ハンドシフト系全般 5速全開
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1272815578/
何かあったらここ利用すればいいと思うよ。
結局のところ、荒らしてたのはCTスレの偽荒らしと同じ奴だったから。
トレイル/ハンターカブ、CT110呼称問題総合 8台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1261000311/
ベスパ ハンドシフト系全般 5速全開
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1272815578/
何かあったらここ利用すればいいと思うよ。
結局のところ、荒らしてたのはCTスレの偽荒らしと同じ奴だったから。
トレイル/ハンターカブ、CT110呼称問題総合 8台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1261000311/
>>956
わざわざこっちまで巻き込もうとするな。巣に帰れ。
わざわざこっちまで巻き込もうとするな。巣に帰れ。
お前らやっぱ偽物だから話題が尽きるのも早いのか？
自分たちだけじゃ自立も出来ないで結局本家のベスパスレに頼らなきゃならないゴミくずかよｗ
＞11 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:42:29 ID:x6ed+cQ4
＞LMLのスレがそろそろ終わるけど、ホントにこっち戻ってきていいの？
自分たちだけじゃ自立も出来ないで結局本家のベスパスレに頼らなきゃならないゴミくずかよｗ
＞11 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:42:29 ID:x6ed+cQ4
＞LMLのスレがそろそろ終わるけど、ホントにこっち戻ってきていいの？
LMLって、どこの国で作ってるの？
LML共和国。
961 ：７７４ＲＲ：2010/05/11(火) 20:06:11 ID:fQ9cG4/2
スタッフ募集中アゲ
962 ：７７４ＲＲ：2010/05/11(火) 21:43:40 ID:MO5IJR9D
埋めるか
HPにようやく、全色掲載されてるね
964 ：７７４ＲＲ：2010/05/15(土) 20:50:11 ID:xuJTXp2H
うめ
もも
966 ：７７４ＲＲ：2010/05/17(月) 19:43:13 ID:CBEQb8XE
さくら
967 ：７７４ＲＲ：2010/05/22(土) 21:44:39 ID:bQekJZ2/
規制解除記念の埋め
968 ：７７４ＲＲ：2010/05/28(金) 18:47:56 ID:9xBedcOa
保守
969 ：７７４ＲＲ：2010/05/28(金) 19:43:12 ID:Y9NC5q74
うめ
970 ：７７４ＲＲ：2010/05/28(金) 19:44:56 ID:Y9NC5q74
乞う支援
うめ
うめ
次スレ頼む。
これからだろ？LMLは。
これからだろ？LMLは。
結局１スレで終わりか
まあSNSでやった方が有意義だけどな
>>958のようなゴミクズも見かけ上はいないし
>>958のようなゴミクズも見かけ上はいないし
974 ：７７４ＲＲ：2010/05/29(土) 07:28:44 ID:i5fszQMP
age自演乙
カレー臭自演ｗ
>>976
印度を馬鹿にするな
印度を馬鹿にするな
どっちでもいいけど、本家スレで妙な荒れ方するんならこっちと2本建ても気楽でいいかなぁ、と。
今までインドスレは落ちることが多かったけど今回１０００までいくことになりそうだし。
本家もこっちも、LMLｵﾅもvespaｵﾅも良識ある人は両方見るでしょ、メカ的にも立ち位置もさほどの差はないんだし。
kittyをこっちに隔離できるだけでも立てる意義はあるんじゃないかな。
同意が多ければ時間ある時に立てるから、テンプレ貼っておくれ。
今までインドスレは落ちることが多かったけど今回１０００までいくことになりそうだし。
本家もこっちも、LMLｵﾅもvespaｵﾅも良識ある人は両方見るでしょ、メカ的にも立ち位置もさほどの差はないんだし。
kittyをこっちに隔離できるだけでも立てる意義はあるんじゃないかな。
同意が多ければ時間ある時に立てるから、テンプレ貼っておくれ。
本家ってvespaスレのことか？あそこはバカにされるから行きたくないな。
こっちはこっちで次スレ建てて仲良くやっていきましょう。
こっちはこっちで次スレ建てて仲良くやっていきましょう。
LMLも力入れて展開し始めてるから認知度は上がりそうだし、スレ立ててもいいんじゃないかな。
本家と一緒の方が面倒そうだぞ。
本家と一緒の方が面倒そうだぞ。
【☆】LML/偉士牌/バジャジ 弐番館【手動変速】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1275313444/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1275313444/