休日の高速道路、1000円で走り放題に
1 ：７７４ＲＲ：
政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を
検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、
早ければ年内の実施を目指す。
料金割引案は、土・日曜、祝日に高速道路に１回入れば、走行距離にかかわらず
１０００円（１０００円を下回る距離は実額）の定額とする。首都高速や阪神高速などは除く見通しだ。
家族のレジャーなどで高速道路を利用しやすくする観光振興の効果が期待され、
家計への「お得感」を強調することで消費拡大の効果も狙う。
政府・与党は必要な費用として約５０００億円を充てることで最終調整しており、
「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
バイクは？？？
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を
検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、
早ければ年内の実施を目指す。
料金割引案は、土・日曜、祝日に高速道路に１回入れば、走行距離にかかわらず
１０００円（１０００円を下回る距離は実額）の定額とする。首都高速や阪神高速などは除く見通しだ。
家族のレジャーなどで高速道路を利用しやすくする観光振興の効果が期待され、
家計への「お得感」を強調することで消費拡大の効果も狙う。
政府・与党は必要な費用として約５０００億円を充てることで最終調整しており、
「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
バイクは？？？
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いつものように蚊帳の外
バイクもETCを付けろって事だ。
あのクソ高くて、クソでかくて邪魔なバイク用ETCをな！
あのクソ高くて、クソでかくて邪魔なバイク用ETCをな！
バイクの方を解決してあげないとね。
料金所で小銭出すのって大変そうだし、渋滞に原因にもなるし。
料金所で小銭出すのって大変そうだし、渋滞に原因にもなるし。
5 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 12:02:43 ID:GOr2GFtD
ETCぐらいつけろや、貧乏人が
金の問題だけじゃないんだよ、ボケ！
ていうかバイク関係ないし
8 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 12:09:40 ID:GOr2GFtD
貧乏人がガタガタぬかすなキチガイ
何周もグルグル出来るルートってどう行けばいいかな
10 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 12:43:38 ID:WqHe5R+C
1000円？！
1000ドルの間違いだろｗｗｗ
冗談はさておき、仮にそれが実際におきたとしてイメージしたら･･･
みんながこぞって使うも、渋滞が激しくなり、『高速じゃねーだろ』といらいらして騒ぎ立て、秋葉原事件みたいなのを起こすバカ続出で、リアル北斗の拳状態
は避けられないな(ο∀О;)
1000ドルの間違いだろｗｗｗ
冗談はさておき、仮にそれが実際におきたとしてイメージしたら･･･
みんながこぞって使うも、渋滞が激しくなり、『高速じゃねーだろ』といらいらして騒ぎ立て、秋葉原事件みたいなのを起こすバカ続出で、リアル北斗の拳状態
は避けられないな(ο∀О;)
バイク用ETCは適用外だろ？
「普通車」が対象だ。
東京から京都まで東名で行っても1000円ってのはすげー魅力てきだな。
今みたいに時間調整しながら、カード換えながら乗る必要なくなるし。
「普通車」が対象だ。
東京から京都まで東名で行っても1000円ってのはすげー魅力てきだな。
今みたいに時間調整しながら、カード換えながら乗る必要なくなるし。
12 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 13:08:00 ID:oRMwbrOh
普通車だけとしたら軽自動車も対象には入らないことになる。
軽自動車も適用するならバイクも適用するでしょ。
軽自動車も適用するならバイクも適用するでしょ。
徒歩と自転車だけ1000円でいいよ。
土日は仕事だよ、ウワァァァァァン。
15 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 13:35:01 ID:a+XgHBax
>>11
「普通車」ってや「二輪車」は対象外なの？
それって涙目。
８人フル乗車のアルファード、ステップワゴンが１０００円で、
実質１人乗りのバイクが実費？
バイク糊だって、観光地で結構お金落とすよねぇ。
そんなばかげた案しかだせないんだったら、
やっぱり無料の民主党に票いれよ～～～と。
「普通車」ってや「二輪車」は対象外なの？
それって涙目。
８人フル乗車のアルファード、ステップワゴンが１０００円で、
実質１人乗りのバイクが実費？
バイク糊だって、観光地で結構お金落とすよねぇ。
そんなばかげた案しかだせないんだったら、
やっぱり無料の民主党に票いれよ～～～と。
>>3
でかくは無いと思うが。
でかくは無いと思うが。
流通関係の車両を無料にする方がはるかに経済効果が高いと思う。
18 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 13:55:15 ID:8oSPmNuJ
「普通車と軽自動車が対象」
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102901000895.html
二輪の料金区分は軽自動車等なので、当然含まれるでしょ。
ツーリング客は出先で食事したり、土産物を買ったりで
その土地にお金を落とすし、良い客だと思う。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102901000895.html
二輪の料金区分は軽自動車等なので、当然含まれるでしょ。
ツーリング客は出先で食事したり、土産物を買ったりで
その土地にお金を落とすし、良い客だと思う。
4ナンバーのトランポに適応されるか気になる。
たぶん駄目なんだよね。
たぶん駄目なんだよね。
ＥＴＣ取り付けた矢先、高速無料化が決定しそうだな
本来はもうほとんどタダになってて当たり前のはずなんだけどな。
東名なんかはとうに償還期間過ぎてるだろが。
東名なんかはとうに償還期間過ぎてるだろが。
タダにしたら物凄い数の道路関係の特殊法人の維持と、そこの天下り官僚の法外な収入と
２重取り、３重取りの莫大な退職金の財源が無くなってしまうだろうが
２重取り、３重取りの莫大な退職金の財源が無くなってしまうだろうが
特殊法人を潰せば財源も必要ない。
公務員もリストラできて人件費削減できていいんじゃね？
公務員もリストラできて人件費削減できていいんじゃね？
誰がそれをやるんだ？政治家はそれを出来ないしくみになってるぞ。
お前さんがヒットマンになって官僚をひとりづつ消すくらいしか手は無いぞ。
お前さんがヒットマンになって官僚をひとりづつ消すくらいしか手は無いぞ。
>>24
事務次官の人事権は持ってるだろ？
整理を促進する法で縛って、命令を徹底させるよう
人事権を行使すれば良いだけ
言うことを聞く人物が出てくるまで、首を繰り返せば良いだろ
ただ、強引にすることで摩擦が生じると
通常業務で仕返しされる怖さがあるだけだろ
事務次官の人事権は持ってるだろ？
整理を促進する法で縛って、命令を徹底させるよう
人事権を行使すれば良いだけ
言うことを聞く人物が出てくるまで、首を繰り返せば良いだろ
ただ、強引にすることで摩擦が生じると
通常業務で仕返しされる怖さがあるだけだろ
>>事務次官の人事権はもってるだろ？
「現時点では実質的に無い」と舛添要一が言ってた。
「現時点では実質的に無い」と舛添要一が言ってた。
>>26
実務は難しいのかね。
基本的には、国の業務は役人にやらせ、その暴走を監視、監督
し、法で縛るために、民間人の代表を最高責任者にするのが
国会議員なり大臣の役割なんだが
機能しないなら、政治家の責任で、その無能な政治家を
選んだ国民の責任か
実務は難しいのかね。
基本的には、国の業務は役人にやらせ、その暴走を監視、監督
し、法で縛るために、民間人の代表を最高責任者にするのが
国会議員なり大臣の役割なんだが
機能しないなら、政治家の責任で、その無能な政治家を
選んだ国民の責任か
28 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 18:11:40 ID:o/vTVHa6
選挙で民主が勝ったら、無料ってことは、、、ETCが無駄になるってことだよな。
29 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 18:35:21 ID:Tdpjw2D7
民主が勝ったら、ETC限定で無料になるの？
30 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 18:37:22 ID:UXGX1ITL
自己率あがりそうだな
31 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 18:37:34 ID:eMBpLAzK
↑ちょw
32 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 19:02:55 ID:o/vTVHa6
いつから施行するんだろな
34 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 19:12:47 ID:6bI62zhM
せめて800円にしろ。
スレッドを建ててみんなで訴えろ。
スレッドを建ててみんなで訴えろ。
35 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 19:20:10 ID:RwJEJScf
ETCも天下りと利権が絡んでる。
だからETCだけ割引。
だからETCだけ割引。
36 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 19:20:47 ID:UYIDNiSt
もう無料でいいよ
あんな連中にくれてやる金はねぇ
あんな連中にくれてやる金はねぇ
トランポがメインになってしまってる俺は無意味なのかなぁ
BMWのオープンも持ってるが荷物と人を積む事を考えると廃盤最強なんだが・・・
BMWのオープンも持ってるが荷物と人を積む事を考えると廃盤最強なんだが・・・
でも実際問題この法案は微妙だと思わない？
たしかに高速料金が安くなるのは嬉しいけど、
絶対渋滞とトレードオフになるでしょ。
例えば第二東名ができていたとして、第一東名だけこの制度適用みたいに
渋滞の回避策があればいいけどさ。
あ、もちろん第二東名なんて税金の無駄遣いはやめるべきだと思っているけど、
例えばの話ね。
たしかに高速料金が安くなるのは嬉しいけど、
絶対渋滞とトレードオフになるでしょ。
例えば第二東名ができていたとして、第一東名だけこの制度適用みたいに
渋滞の回避策があればいいけどさ。
あ、もちろん第二東名なんて税金の無駄遣いはやめるべきだと思っているけど、
例えばの話ね。
40 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 19:35:05 ID:RwJEJScf
第二東名のあとはリニアも作るぜ！
名古屋から九州まで1000円でいけるのか。
フェリーｵﾜﾀな。
フェリーｵﾜﾀな。
施行されたら東京から九州までツーリング行くかなｗ
原付2種のおれ涙目
高速料金割引、定額減税、住宅ローン・・・
で目を引いておいて、消費税アップか。
で目を引いておいて、消費税アップか。
数年後には消費税上げるよって言ってるんだもんなぁ
割が合わん
割が合わん
消費税上げる前にやることあるだろ・・・
国会議員の給料やボーナスの１０％カットしたらいくら年額で浮くんだか。
首相ってボーナス４千万くらい貰ってるんだろ？
消費税って言っても日本の消費税制度は最悪だしな。
アメリカだと生活必需品にはかからず、１万ドル超えたら贅沢税みたいな感じで１０％オーバーとからしい。
国会議員の給料やボーナスの１０％カットしたらいくら年額で浮くんだか。
首相ってボーナス４千万くらい貰ってるんだろ？
消費税って言っても日本の消費税制度は最悪だしな。
アメリカだと生活必需品にはかからず、１万ドル超えたら贅沢税みたいな感じで１０％オーバーとからしい。
47 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 20:21:55 ID:TKlIkXI6
ツーリングタイヤに変えなきゃ
48 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 20:34:07 ID:ev84QAJ4
平日休みの俺には関係ないな…。
消費税食料品は免除汁
消費税食料品は免除汁
なんでＥＴＣ限定なんだよ
誰か説明してくれ
誰か説明してくれ
50 ：名無し：2008/10/30(木) 20:53:40 ID:c9jzfbl9
首都高のスクラッチカードで当選したので、最近ETC付けたばっかりだけど
装着考えてる人は、早く行っておいた方がいいと思うよ
ナプースでは、土日はほぼ一ヶ月待ちだったし、取り付け作業も２時間くらいかかるから
バイク乗りが取り付け店に殺到したら、とんでもなく待たされる事になると思うよ
装着考えてる人は、早く行っておいた方がいいと思うよ
ナプースでは、土日はほぼ一ヶ月待ちだったし、取り付け作業も２時間くらいかかるから
バイク乗りが取り付け店に殺到したら、とんでもなく待たされる事になると思うよ
52 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 21:06:36 ID:o/vTVHa6
この一体型を軽で登録して、乗用車で使えば軽料金？？
53 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 21:21:03 ID:ev84QAJ4
っていうかバイク関係ないじゃねーか
>>52
普通車で軽登録の車載器は犯罪。通行料金を不正に安くしてるわけだからな。ナンバー撮影されてるから簡単に捕まる、DQNトラックでの逮捕者が多かったらしい
あまりにもﾀｲｰﾎ者が多いと自主運用が規制されるからやめれ。
普通車で軽登録の車載器は犯罪。通行料金を不正に安くしてるわけだからな。ナンバー撮影されてるから簡単に捕まる、DQNトラックでの逮捕者が多かったらしい
あまりにもﾀｲｰﾎ者が多いと自主運用が規制されるからやめれ。
これは 「はやくＥＴＣ付けなさいよ」 って扇動してるのか？
56 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 21:38:39 ID:thy/sYB+
はやくＥＴＣつけないと天下りさん達のボーナスに反映できないじゃないか！
57 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 22:52:43 ID:tD0Vh1QK
これで休日は峠もワインディングもサンデードライバーで溢れかえったら腹立つ。
それならむしろ高速料金高くしてほしい
それならむしろ高速料金高くしてほしい
たぶん、もの凄い渋滞で高速が使いもんにならんと思う
59 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 22:57:41 ID:nPogNv8N
くっそおおおおおおお。おれの１２ｒ車検切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：７７４ＲＲ：2008/10/30(木) 23:47:47 ID:oSSLv+m3
貧乏下道ライダーの俺は民主に入れることにする
３万のデカイETCなんか付ける気ないし
千葉北西部住人の俺には首都高が対象外じゃ、実質恩恵ないもん
３万のデカイETCなんか付ける気ないし
千葉北西部住人の俺には首都高が対象外じゃ、実質恩恵ないもん
61 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 00:13:12 ID:GfvSQeAk
以前の民主党案では、高速無料の財源は車一台につき五万円！
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>>58
ETCでの利用が7～8割と言われているが、平日込で商用車がほとんどつけているから
この数字なわけで、一般車はまだまだだよ。
おれの廻りも誰もつけていない。だからETCを付けるまでは大渋滞はありえない。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>>58
ETCでの利用が7～8割と言われているが、平日込で商用車がほとんどつけているから
この数字なわけで、一般車はまだまだだよ。
おれの廻りも誰もつけていない。だからETCを付けるまでは大渋滞はありえない。
>>60
財源考えろ。もっと貧乏な目に遭うぞ。
財源考えろ。もっと貧乏な目に遭うぞ。
>>60
ETC2万になったじゃん。
多分またキャンペーンで1万5千円引きやるだろうから工賃1万のせても1万5千円。
車で高級機載せるのと変わらなくなる。
首都圏つーても東京・大阪近郊区間のことだろうから、
常磐道でいえば谷田部の先からの分がどこまで行っても谷田部までの分＋1000円つーことだろ。
軽自動車・2輪料金は2割引だから＋800円か。
柏から乗れば谷田部まで650円。＋800円で1450円。
千葉県北西部からでも恩恵あるんじゃね？
ETC2万になったじゃん。
多分またキャンペーンで1万5千円引きやるだろうから工賃1万のせても1万5千円。
車で高級機載せるのと変わらなくなる。
首都圏つーても東京・大阪近郊区間のことだろうから、
常磐道でいえば谷田部の先からの分がどこまで行っても谷田部までの分＋1000円つーことだろ。
軽自動車・2輪料金は2割引だから＋800円か。
柏から乗れば谷田部まで650円。＋800円で1450円。
千葉県北西部からでも恩恵あるんじゃね？
64 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 06:24:01 ID:dXt6VoNS
バイクはETCつけても除外。
適用は普通乗用車のみ。
バイク乗り、残念だな。
かかか。
適用は普通乗用車のみ。
バイク乗り、残念だな。
かかか。
65 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 06:46:38 ID:DrHfaPiv
また馬鹿が
66 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 07:20:56 ID:Ux6xme0E
例えば金曜の夜だけでもバイク無料にできないのか？
走り屋の中には才能を秘めた若者がたくさんいるんだがなぁ
そういうライダーの卵たちに思い切り走れる場を提供してやってほしい
走り屋の中には才能を秘めた若者がたくさんいるんだがなぁ
そういうライダーの卵たちに思い切り走れる場を提供してやってほしい
67 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 07:28:36 ID:8L6QCAcs
これもトヨタがやらせてるの？車の値段下げろよ
それならモータースポーツ支援とかでサーキット安く見れたり走れたりするのに金使うべき。
69 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 07:43:33 ID:HXIb663S
今時免許取れる歳になってからレース始めたって3歳の頃からポケバイ乗ってる奴らには勝てないって
ETC器が必要なのかな？
ETCカードだけでOKなら取り付けスペースで悩まなくすんで嬉しいんだけど。
ETCカードだけでOKなら取り付けスペースで悩まなくすんで嬉しいんだけど。
71 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 07:48:55 ID:X3Sw4Elc
なんだ…
まだ民主が高速道路使用を無料化してくれるとか思ってる奴いるのか…
民主は今まで高速道路から得てた分の金はどうするのかね？
税金上げるつもりか？
だいたい無料化出来るんだったら自民がとっくにやってるよ。
まだ民主が高速道路使用を無料化してくれるとか思ってる奴いるのか…
民主は今まで高速道路から得てた分の金はどうするのかね？
税金上げるつもりか？
だいたい無料化出来るんだったら自民がとっくにやってるよ。
72 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 08:07:10 ID:d/RA91oP
5000億の金を道路公団にぶっこむのが目的
73 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 08:09:26 ID:DrHfaPiv
頭のおかしい奴の書き込み多いなぁ
74 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 08:20:12 ID:pEPPolIP
休日1000円になったからといって皆が高速ばかり走っていると、
通行量が増えたからまた高速道路作りましょうってことになってまた増税だな。
通行量が増えたからまた高速道路作りましょうってことになってまた増税だな。
75 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 08:50:08 ID:tFrFsW+6
ETC付けて無くても全国均一350円にすればぉk
>>74
消費税アップで第二東名でしょ
消費税アップで第二東名でしょ
1000円で東京から九州とかいろいろ言ってる奴いるけど、1000円じゃ行けないよ。
東京から名古屋でさえ2000円以上かかる。
1000円で走り放題なんて嘘だよ？かなり安くなるのは確かだけどね。その辺の
穴を見抜けないから騙され続けるんだよ。
東京から名古屋でさえ2000円以上かかる。
1000円で走り放題なんて嘘だよ？かなり安くなるのは確かだけどね。その辺の
穴を見抜けないから騙され続けるんだよ。
高速マスターの78氏さま、東名名古屋から門司までは1000円でいけますか？
80 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 11:05:22 ID:sH1JF31y
82 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 12:19:11 ID:LNmw9j+C
マンガしか読まない首相で、頭の中は勿論、政策までもがマンガになってきた。
これからの日本は漫画的に沈没だな、こりゃ、
これからの日本は漫画的に沈没だな、こりゃ、
83 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 12:24:37 ID:f5im+zvB
>>78は泰葉か？ 意味解らん。
行政『旅行者増えれば土産物も買われ地域潤う♪』
民『だから、その物価も高いし
お金がないからどうすべー？って話なわけで…』
民『だから、その物価も高いし
お金がないからどうすべー？って話なわけで…』
条件付き、区間指定で1000円づつかかるって事だから
セコい
セコい
86 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 13:19:30 ID:vZyj9PR9
とりあえずガソリンの暫定税率廃止しろ。TAXonTAXはやめれ
>>80
ハイブリッド以外は渋滞税もある。
ハイブリッド以外は渋滞税もある。
89 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 21:59:21 ID:LNmw9j+C
大体、景気が悪くなって、会社がどうなるか判らん時に、車旅行なんかに行くか?
何が国民のための不況対策だってんだ!
何が国民のための不況対策だってんだ!
90 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 22:10:47 ID:HfwE8LY+
高速代よりもガソリン代がキツイのよねぇ。 千円で給油し放題にしてほしいわ。
91 ：名無し：2008/10/31(金) 22:38:44 ID:8RzbNa5U
高速代が1000円で遠くに行けるとか、夢のような出来事だなー。
幸いな事にETC付いてるし、よろこんで遠出するよ。
バイク乗り始めたきっかけは、知らない所や遠くへ行きたいって事だったし。
九州、四国、東北…なんか遠い地方が近くになったような気分だなぁ。
幸いな事にETC付いてるし、よろこんで遠出するよ。
バイク乗り始めたきっかけは、知らない所や遠くへ行きたいって事だったし。
九州、四国、東北…なんか遠い地方が近くになったような気分だなぁ。
92 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 22:49:57 ID:2f/QS8st
何とも中途半端な場当たり的な政策だな
天下り先は温存したまま、たった２年間限定、休日限定、自家用限定じゃ
選挙目当てと言われても仕方がない。
天下り先は温存したまま、たった２年間限定、休日限定、自家用限定じゃ
選挙目当てと言われても仕方がない。
93 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 22:54:15 ID:7gPijypr
選挙で政権確保したらすぐに締められるのが目に見えすぎな自民党
これに関しては民主党案のほうが本質的な改革になってる。
仮に
高速料金一律１０００円案ｖｓ一律１００円案
と
一律１円案ｖｓ無料化
があったとしよう。
後者のが差が大きいと思う。
料金所撤廃効果。
あと道路公団の在り方、経費が・・・
仮に
高速料金一律１０００円案ｖｓ一律１００円案
と
一律１円案ｖｓ無料化
があったとしよう。
後者のが差が大きいと思う。
料金所撤廃効果。
あと道路公団の在り方、経費が・・・
95 ：名無し：2008/10/31(金) 23:42:24 ID:8RzbNa5U
民主党は、親分の疎井編集長の悪相は大好きなんだが
缶とか鳩山とかミスター年金とか
ザコキャラがみんな偽善的なのが嫌なんだよな
缶とか鳩山とかミスター年金とか
ザコキャラがみんな偽善的なのが嫌なんだよな
96 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 23:43:58 ID:7gPijypr
鳩山「自民党経済失速の責任を」発言は本気で幻滅したな
この世界大恐慌を民主なら防げたのかと
この世界大恐慌を民主なら防げたのかと
カンは北鮮の拉致実行犯が南鮮で逮捕されたとき
助命嘆願書に署名して北鮮に逃亡させた売国奴
助命嘆願書に署名して北鮮に逃亡させた売国奴
なんだETCだけが対象かよ。
だったら無料にすると言っている民主党に
次の選挙は投票しようか。
実際にできるかどうか不明だけど、少なくとも
無料化する気が無い自民党よりは可能性があるしな。
だったら無料にすると言っている民主党に
次の選挙は投票しようか。
実際にできるかどうか不明だけど、少なくとも
無料化する気が無い自民党よりは可能性があるしな。
民主の場合は高速使わない車まで搾り取られるだけだけどな。
まぁ輸送業界は助かるだろう。
非常に頻繁に高速を使う一般人も安く付く可能性はある。
その他大多数の車両保持者にとっては大増税だけどなｗ
本来用途の決まっている特定財源を一般財源化しようとしてるのと同じで、収入源と用途を切り離して
負担が適正かどうかをわかりにくくする利権作りの第一歩。
まぁ輸送業界は助かるだろう。
非常に頻繁に高速を使う一般人も安く付く可能性はある。
その他大多数の車両保持者にとっては大増税だけどなｗ
本来用途の決まっている特定財源を一般財源化しようとしてるのと同じで、収入源と用途を切り離して
負担が適正かどうかをわかりにくくする利権作りの第一歩。
100 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 00:20:20 ID:qQGlAdel
民主では、
離島や高速に絶対乗らない農家の軽トラックなどにも、税金がかかるのだろうね。
離島や高速に絶対乗らない農家の軽トラックなどにも、税金がかかるのだろうね。
101 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 00:33:36 ID:KLOOA2Xd
それでもあれだな小泉よりまだマシだな
おおっ感じにはなるじゃん
おおっ感じにはなるじゃん
民主案は車両に課税して休日限定、自家用車限定で一律1000円にするだけだからねぇ。
バイクにも当然課税されるよなぁ
バイクにも当然課税されるよなぁ
一般国道、県道、都道は無料だけど
建設や維持には当然お金使うでしょ？
高速無料化＝一般道と同じと考えてみればいいんだよ。
受益者負担ていう考え方を言いたいんでしょ？
道路無料＝（現在の高速道路並の）受益者負担という考え方に立ってるわけでないと思うけど。
建設や維持には当然お金使うでしょ？
高速無料化＝一般道と同じと考えてみればいいんだよ。
受益者負担ていう考え方を言いたいんでしょ？
道路無料＝（現在の高速道路並の）受益者負担という考え方に立ってるわけでないと思うけど。
休日てのは微妙だな
休みがバラバラな俺にはあまりメリットがないし
車が集中して渋滞の原因になる
一人月二回まで1000円とかのほうがいいんじゃね
休みがバラバラな俺にはあまりメリットがないし
車が集中して渋滞の原因になる
一人月二回まで1000円とかのほうがいいんじゃね
高速道路無料化なんてのが実現できたとしても、自動車税やガソリン税が現在の何倍かに増えそう。
消費税が一気に20％とか30％とか。
そもそも海外のハイウェイは無料とかいう例え話も、税金が日本より遥かに高いというのが前提なんだし。
今回の麻生さんの話のように、おいしい話の後には消費税アップすると
きちんと明言している方が信頼性は高いわ。
消費税が一気に20％とか30％とか。
そもそも海外のハイウェイは無料とかいう例え話も、税金が日本より遥かに高いというのが前提なんだし。
今回の麻生さんの話のように、おいしい話の後には消費税アップすると
きちんと明言している方が信頼性は高いわ。
106 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 03:14:15 ID:vdbfrME5
107 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 03:53:43 ID:hZMPWuVV
国民はもっと怒ってもいいとおもうんだ
109 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 09:12:49 ID:8v9oKujI
これで高速の通行量が増えたらまた新たな高速道路が作られる。
つかそんなに毎週高速乗って遠出する資金が一般家庭に無いよな？
それが出来る人なら今も使ってるわけだしさ
10月に2度金曜休みにして旅行に行ってみたがいる所にはいるんだよね
夫婦二人で高級車で旅行してる富裕層ってのが
俺もそういう老人になりたい
それが出来る人なら今も使ってるわけだしさ
10月に2度金曜休みにして旅行に行ってみたがいる所にはいるんだよね
夫婦二人で高級車で旅行してる富裕層ってのが
俺もそういう老人になりたい
散々道路族云々言って、この結果。
結局は自分たちに利権を回したいだけ。
対策も財源を不明瞭にしてるし、国民の負担を逆に増やすだけ。
民主には政権を任せられない。
結局は自分たちに利権を回したいだけ。
対策も財源を不明瞭にしてるし、国民の負担を逆に増やすだけ。
民主には政権を任せられない。
>>111
お前さっきから何言ってんの？？
お前さっきから何言ってんの？？
高速（有料）道路だろうが国道（県道など無料）道路だろうがお金はかかるってこと。
わざわざ有料道路にする方が余計にお金もかかるし、国民生活的にもより渋滞引き起こすマイナス面もある。
高速料金でなくガソリン税＋税金で作ったり維持したりすることになるんだろうが。
まあ無料化になると今以上に仕事以外での車利用が増えて渋滞減らないかもしれないが、経済活性化的にはプラス。
>>94てことだろう。
まったく車を利用しない層には損だから反対ってなるかもしれないが。
わざわざ有料道路にする方が余計にお金もかかるし、国民生活的にもより渋滞引き起こすマイナス面もある。
高速料金でなくガソリン税＋税金で作ったり維持したりすることになるんだろうが。
まあ無料化になると今以上に仕事以外での車利用が増えて渋滞減らないかもしれないが、経済活性化的にはプラス。
>>94てことだろう。
まったく車を利用しない層には損だから反対ってなるかもしれないが。
一応バイクに関しても直接聞いてきた
スマートＩＣだっけ？あれは普通車とか書いてあるけど
バイクは軽自動車と同じカテゴリーなので、ここでの出入りＯＫですから
当然1000円になったらバイクも対象に含まれます
だってさ
スマートＩＣだっけ？あれは普通車とか書いてあるけど
バイクは軽自動車と同じカテゴリーなので、ここでの出入りＯＫですから
当然1000円になったらバイクも対象に含まれます
だってさ
書き忘れ
聞いたのは係りのおっさんねｗ
ただ、これでバイク登録ＥＴＣは不可なら俺のバイクは軽トラ登録だから1000円
お前のバイクは10000円とかなる訳だよな
ちょっと笑える
まぁ俺みたいに月５回も６回も高速のって内半分は日曜な人は大助かり（車含む）
これからは季節的にきついけど、青森秋田日帰りとかしやすくなる
聞いたのは係りのおっさんねｗ
ただ、これでバイク登録ＥＴＣは不可なら俺のバイクは軽トラ登録だから1000円
お前のバイクは10000円とかなる訳だよな
ちょっと笑える
まぁ俺みたいに月５回も６回も高速のって内半分は日曜な人は大助かり（車含む）
これからは季節的にきついけど、青森秋田日帰りとかしやすくなる
116 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 11:38:24 ID:INVBVyWS
もう俺死ぬわ
高速渋滞するとか言ってる奴が居るが
その分下道が空くから別にいいよ
その分下道が空くから別にいいよ
118 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 12:18:56 ID:8pOakkqb
高速が混めば下道も混むのもわからないキチガイ君
それは事故渋滞時だけじゃないの？
うん、事故渋滞や休日の観光の渋滞のときだけ
上が混むと下も混むときは、単に車の絶対量が多い時
上+下のキャパを超えてるんだからどっちも混んであたりまえ
上が混むと下も混むときは、単に車の絶対量が多い時
上+下のキャパを超えてるんだからどっちも混んであたりまえ
高速が安くなることで全体的に走る車が増える事もあり得るから
単純に下道派が喜んでるようにはならないかもしれないが
土日まで高速料金ケチって下道走るトラックは減るかも
くらいでは？
単純に下道派が喜んでるようにはならないかもしれないが
土日まで高速料金ケチって下道走るトラックは減るかも
くらいでは？
外出ひかえてた人が、外出する＝絶対数が増える＝上も下も渋滞
って論法だろ
って論法だろ
って言うのは先に書かれるじゃないか・・・
でも外出控えていた人が外に出るってのは
経済効果がかなりあるわけで。
経済効果がかなりあるわけで。
特に地方の観光地はかなり壊滅的らしいし、これは正直すごい良い手にも思える
ただ、いきなり1000円は落としすぎで初期は大混雑しそうなので
ただ、いきなり1000円は落としすぎで初期は大混雑しそうなので
ついでにバイクだけは全日タダにすればいいのに。今まで払い過ぎだったんだし。
壊滅的バイク業界の起死回生の一発になりえるのになあ。
基本的にガソリン代だけあればどこまでも行けたアメリカが懐かしいお。
当時は、そのガソリン代さえも激安だったんで、そこら中をツーリングしますた
（＊゜ワ゜）
日本でも味わえるようになるといいですねー。
「己の限界を決めるものは、財布の中身ではなく、体力と根性w」
という楽しいハイスピードクルージングの世界。
壊滅的バイク業界の起死回生の一発になりえるのになあ。
基本的にガソリン代だけあればどこまでも行けたアメリカが懐かしいお。
当時は、そのガソリン代さえも激安だったんで、そこら中をツーリングしますた
（＊゜ワ゜）
日本でも味わえるようになるといいですねー。
「己の限界を決めるものは、財布の中身ではなく、体力と根性w」
という楽しいハイスピードクルージングの世界。
127 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 15:55:11 ID:qo9jcURD
高速料金が安すぎると渋滞ばかり。
高すぎると道路ガラガラ。
なら、間をとって
偶数の日は偶数ナンバーが１０００円
奇数の日は奇数ナンバーが１０００円
（ＥＴＣの機械本体には車のナンバー登録がしてあるんですよね？確か）
もちろん絶対量の少ないバイクは無料！！
どうこれ？
高すぎると道路ガラガラ。
なら、間をとって
偶数の日は偶数ナンバーが１０００円
奇数の日は奇数ナンバーが１０００円
（ＥＴＣの機械本体には車のナンバー登録がしてあるんですよね？確か）
もちろん絶対量の少ないバイクは無料！！
どうこれ？
実際バイク無料にしたら珍走たちが押し寄せそうだな
>>127
奇数日の方が多いんじゃないの？
奇数日の方が多いんじゃないの？
130 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 16:48:40 ID:GC6+kM2b
正規料金との差額は税金から高速道路会社に支払われるからね。
自前で料金払うか税金（将来の借金）で払うか野違い。
ホントの狙いは
天下りと、利権家がとてつもなく設けるための政策だよ。
自前で料金払うか税金（将来の借金）で払うか野違い。
ホントの狙いは
天下りと、利権家がとてつもなく設けるための政策だよ。
それで日本が活気付くなら全く文句はない
久々の良法だ
久々の良法だ
132 ：名無し：2008/11/01(土) 19:03:54 ID:jpWL50h2
だよねー
なんかネガティブな意見が多すぎて驚いたな
なんかネガティブな意見が多すぎて驚いたな
134 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 20:10:58 ID:JGJT9IOA
まったくくだらん! これで政治やってるつもりか!!
高速１０００円と同時に、消費を促すために各人に１５０００円程度の金券を渡す案もあるってね。
高校の時、歴史の先生が「日本の歴史に残る悪法が２つある。生類憐みの令と地域振興券だ」
って言ってたけど、また同じことを繰り返すのか・・・
高校の時、歴史の先生が「日本の歴史に残る悪法が２つある。生類憐みの令と地域振興券だ」
って言ってたけど、また同じことを繰り返すのか・・・
結局１０００円になるの？ならない確率のほうが高いの？決まるのはいつなの？
あと気になるのは乗ってる間少しでも土日祝を含めればいいのかな？
金曜に乗って月曜に下りても適用されるのかな？
あと気になるのは乗ってる間少しでも土日祝を含めればいいのかな？
金曜に乗って月曜に下りても適用されるのかな？
138 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 21:44:50 ID:5pyCWGlL
アメリカは高速10万キロあっても無料しかも幅広い。日本は1万キロも無いのに馬鹿高。
139 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 21:48:09 ID:5pyCWGlL
民営化したといってるけど、株は全部国土交通省が持ってる。民間は
一株も持っていない。とんだ鷺。
一株も持っていない。とんだ鷺。
140 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 21:49:53 ID:Q1kegfOx
原二のおれには関係ねぇw
ＳＡ、ＰＡで野宿ライダー急増だなｗ
今日の読売夕刊には、普通車・軽自動車・二輪車が対象と書いてあった。
他社の記事ではどう書かれているんだ？
他社の記事ではどう書かれているんだ？
143 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 21:58:19 ID:T66dAMvv
大陸で自然岩盤の上に作るのと、
島国で山谷を越えてトンネルや橋を作るのでは
どうしても費用が違うわね。
農地を買い上げる補償費もあるし、盛り土で延々と基礎を造る費用もかかる。
日本の場合、万里の長城を造ってるのと同じだ。
島国で山谷を越えてトンネルや橋を作るのでは
どうしても費用が違うわね。
農地を買い上げる補償費もあるし、盛り土で延々と基礎を造る費用もかかる。
日本の場合、万里の長城を造ってるのと同じだ。
まあ建設業者に儲けさせるために、わざと費用のかかるように
造っている部分もあるしな。
そしてその業者から自民党議員へ政治献金が渡される…（賄賂とも言うｗ）
政権交代しちゃうとこの構図が崩れるから腹黒い連中は困るだろうねｗ
造っている部分もあるしな。
そしてその業者から自民党議員へ政治献金が渡される…（賄賂とも言うｗ）
政権交代しちゃうとこの構図が崩れるから腹黒い連中は困るだろうねｗ
145 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 22:15:25 ID:5pyCWGlL
>>143
アメリカには日本とは比較にならないほど大きなロッキー山脈初め巨大な山がたくさんあるよ。
延々と続く湿地帯。日本は高さ千メートル越える高速あるの？
アメリカのほうがはるかに工事費かかるよ。距離も10倍以上。
アメリカには日本とは比較にならないほど大きなロッキー山脈初め巨大な山がたくさんあるよ。
延々と続く湿地帯。日本は高さ千メートル越える高速あるの？
アメリカのほうがはるかに工事費かかるよ。距離も10倍以上。
147 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 22:20:57 ID:0HNIo0LX
148 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 22:43:21 ID:nsYSIdPe
ヨーロッパはどうなの？
今日1ﾅﾝﾊﾞｰのﾄﾗﾝﾎﾟ納車だった俺涙目ｗｗｗｗ
150 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 23:07:57 ID:Hp8Z9LIV
名古屋→福岡を例にあげてみると、
関西圏（大津～西宮）は1000円適用外のはずだがその部分はどう計算されるんだろうかね～
関西圏（大津～西宮）は1000円適用外のはずだがその部分はどう計算されるんだろうかね～
ETCでどうやって車種判断するんだろうな
152 ：７７４ＲＲ：2008/11/01(土) 23:16:40 ID:LUjH80nh
154 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 04:47:17 ID:ueNkGbZn
>>153
日本も山の中や国有地はただ。阪神大震災でお見事に大崩壊。どこが耐震設計なの？
距離１/10以下、面積で１/１００以下だから多少地価が高くてもアメリカと変わらん。
アメリカはなんせ面積広いから維持費莫大。日本は知れてる。
日本も山の中や国有地はただ。阪神大震災でお見事に大崩壊。どこが耐震設計なの？
距離１/10以下、面積で１/１００以下だから多少地価が高くてもアメリカと変わらん。
アメリカはなんせ面積広いから維持費莫大。日本は知れてる。
155 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 04:54:45 ID:KNkkQAXS
おまえら渋滞の原因になるからETCぐらい付けれ
コジキじゃあるまいし付けれるだろ
コジキじゃあるまいし付けれるだろ
156 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 07:58:22 ID:ueNkGbZn
高い高速料金とってるのは、高い工事や土地代のせいならどうして莫大な借金残ってるの？
ちっとも道路公団の作った借金返してないよ。借金返してないなら高速料金は維持費だけでいいよね。
アメリカの１/１００なら維持費もアメリカの１/１００でいいよ。
それならガソリン税や自動車税等で十分取ってるからただになるよ。
ちっとも道路公団の作った借金返してないよ。借金返してないなら高速料金は維持費だけでいいよね。
アメリカの１/１００なら維持費もアメリカの１/１００でいいよ。
それならガソリン税や自動車税等で十分取ってるからただになるよ。
>>156
新しい高速造ってるから
新しい高速造ってるから
158 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 08:13:26 ID:UCEIkAnN
>>157
それも借金として残すんだよ。
それも借金として残すんだよ。
159 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 10:03:07 ID:3aqxrRGS
遠出の土日の高速代ごときに数千円も払えないような乞食が、地方に金落とすのかな。
地方の道の駅の駐車場に止まってるキャンピングカー仕様の貧乏人ばかりで溢れるだけで効果が薄いんじゃね？
高速代やガソリン代はわかりやすいコストなんだけど、保険・税金・駐車場代・メンテ代などの、四輪を保有するコストの一部でしかないんだよ。
この制度で恩恵があるのは、地方観光地よりも、むしろ道路公団(補助が入る)・ガソリン業界・自動車業界だよね。
第一、高速道路が通ってない観光地はどうするんだ？(また地方に採算が合わない高速道路を作る建前が出来あがるよな)
だいたい、どれだけ地方に行けても、乗り口は都市圏近郊だから、渋滞ばかりになって馬鹿らしくなる。
その分、(関東なら強羅なり葉山なり行くような)金があっても時間が無い金持ちを遠ざけるんじゃね？
いずれにせよ、「建設費の償却分、運営費・保全費等のコストを負担する」のが、公平な形だと思うんだよ。
地方の道の駅の駐車場に止まってるキャンピングカー仕様の貧乏人ばかりで溢れるだけで効果が薄いんじゃね？
高速代やガソリン代はわかりやすいコストなんだけど、保険・税金・駐車場代・メンテ代などの、四輪を保有するコストの一部でしかないんだよ。
この制度で恩恵があるのは、地方観光地よりも、むしろ道路公団(補助が入る)・ガソリン業界・自動車業界だよね。
第一、高速道路が通ってない観光地はどうするんだ？(また地方に採算が合わない高速道路を作る建前が出来あがるよな)
だいたい、どれだけ地方に行けても、乗り口は都市圏近郊だから、渋滞ばかりになって馬鹿らしくなる。
その分、(関東なら強羅なり葉山なり行くような)金があっても時間が無い金持ちを遠ざけるんじゃね？
いずれにせよ、「建設費の償却分、運営費・保全費等のコストを負担する」のが、公平な形だと思うんだよ。
160 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 10:31:26 ID:YU4/cG1N
珍以外はタダだな、決定。
161 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 10:41:25 ID:lJvS95Yk
運送トラのみ全日1000円にしてやりゃ、もっと経済効果出るだろうに。
休日のみの流通より、日々の流通の積み重ねが大事だって事を知るべきだな。
休日のみの流通より、日々の流通の積み重ねが大事だって事を知るべきだな。
162 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 10:54:42 ID:krwnrPzk
乗用車の方が効果あるに決まってんだろバカクズ
163 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 11:43:07 ID:mnYvXw3k
悲鳴あげてる運送業界はほったらかしか
最悪遠出しても土産は並んでないとか
最悪遠出しても土産は並んでないとか
165 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 12:15:19 ID:0Z7CzUQb
ところで、ＣＯ２削減目標はどこへ行っちゃたんだろう。
１，０００円乗り放題だと、遠くの観光地に鉄道で出かけるつもりの人
が、車で出かけることになる。
自民は暫定剤率の継続やガソリンが高騰したときは、車の不急な利用が減って
ＣＯ２削減には寄与してると言っていたが。
土日の乗用車限定では、税金で行楽手当てを出してるようなものだな。
どうぜ税金使うなら雇用対策とか、省エネ技術の振興とかに使って欲しいな。
１，０００円乗り放題だと、遠くの観光地に鉄道で出かけるつもりの人
が、車で出かけることになる。
自民は暫定剤率の継続やガソリンが高騰したときは、車の不急な利用が減って
ＣＯ２削減には寄与してると言っていたが。
土日の乗用車限定では、税金で行楽手当てを出してるようなものだな。
どうぜ税金使うなら雇用対策とか、省エネ技術の振興とかに使って欲しいな。
166 ：桃太郎：2008/11/02(日) 14:09:45 ID:rNKbSCbx
土日休みの役人と高速を作りたい道路族の利害が一致した結果だね。自分たちには関係ないバイクや平日休みの人は蚊帳の外。
>>156 >>159
全部読んだけど、>>22 氏のレスがもっとも明解デスヨ。
>>22
> タダにしたら物凄い数の道路関係の特殊法人の維持と、そこの天下り官僚の法外な収入と
> ２重取り、３重取りの莫大な退職金の財源が無くなってしまうだろうが
二世三世と芸能人だらけで、世間知らず・苦労知らずの上に苦労したくない
口先八丁で票だけが欲しい
民間人だけに“痛み”負担を押しつけて
官僚・公務員の利権を、手つかず・野放しにしてきた自民党に
いつまで騙され続けるのか？
全部読んだけど、>>22 氏のレスがもっとも明解デスヨ。
>>22
> タダにしたら物凄い数の道路関係の特殊法人の維持と、そこの天下り官僚の法外な収入と
> ２重取り、３重取りの莫大な退職金の財源が無くなってしまうだろうが
二世三世と芸能人だらけで、世間知らず・苦労知らずの上に苦労したくない
口先八丁で票だけが欲しい
民間人だけに“痛み”負担を押しつけて
官僚・公務員の利権を、手つかず・野放しにしてきた自民党に
いつまで騙され続けるのか？
>>166
普通車と軽自動車が対象だからバイクも含まれてるぞ
普通車と軽自動車が対象だからバイクも含まれてるぞ
なんでもいいから やるのかやらないのかはっきり決めて欲しいよ。
これいつからやるかは、わからないの？
171 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 16:18:55 ID:Iktan8VW
票田
① 創価学会 → 公明党 ② 公務員 → 自民党
①信者数；公称６００万人・・・未成年を除けば、有権者の２～３％？
②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
公務員の既得権・利権に手を付けず、野放しにすることで
約２０％の大票田が、ロハで支持団体となっている。
小泉が『自民党をぶっ壊』して、公務員のための政党＝共産党化した。
自民党は従来、五当四落と言われ、選挙に金がかかっていた。
金を出すのを極端に嫌う小泉が、自民党を実質的に共産党化することと
芸能人の大量採用で、金をかけずに選挙に勝つ方法を編み出した。
自民党がすることは全て、金をかけずに票だけ欲しい、小手先の人気取り。
その尻ぬぐい・負担は８０％の民間人に回ってくる。
公益（害）法人、高給天下り公務員・等の全ての無駄をなくせば
高額なガソリン税・道路特定財源だけで
高速道路整備・維持費用はまかなえるだろう。
① 創価学会 → 公明党 ② 公務員 → 自民党
①信者数；公称６００万人・・・未成年を除けば、有権者の２～３％？
②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
公務員の既得権・利権に手を付けず、野放しにすることで
約２０％の大票田が、ロハで支持団体となっている。
小泉が『自民党をぶっ壊』して、公務員のための政党＝共産党化した。
自民党は従来、五当四落と言われ、選挙に金がかかっていた。
金を出すのを極端に嫌う小泉が、自民党を実質的に共産党化することと
芸能人の大量採用で、金をかけずに選挙に勝つ方法を編み出した。
自民党がすることは全て、金をかけずに票だけ欲しい、小手先の人気取り。
その尻ぬぐい・負担は８０％の民間人に回ってくる。
公益（害）法人、高給天下り公務員・等の全ての無駄をなくせば
高額なガソリン税・道路特定財源だけで
高速道路整備・維持費用はまかなえるだろう。
バイク2台あるからなあ。
しかも1台はバッテリーレス。
まともに付けるのも馬鹿馬鹿しい。
法律作ってるようなヤツらはバイクなんかどうでもいいんだろうな。
しかも1台はバッテリーレス。
まともに付けるのも馬鹿馬鹿しい。
法律作ってるようなヤツらはバイクなんかどうでもいいんだろうな。
バイク２台持ってるヤツは金持ちか変態だろ。片方で高速乗ればいいじゃないか。
バッテリーレスなんか極一部だろ。
そんなやつらの事なんか考える必要ない。
バッテリーレスなんか極一部だろ。
そんなやつらの事なんか考える必要ない。
175 ：桃太郎：2008/11/02(日) 22:58:50 ID:rNKbSCbx
バイクでETC装着してるのは何%?、
車でさえ18%くらい、千円走り放題の
恩恵を受けられるのは極一部のライダーだけ
税金で作った高速道路なんだから平等にしてもらいたい。
ETC何か無くたって高速料金の最高額を
千円にすれば済むんじゃない
麻生はETCが売れると何か得する事でもあるかい。
疑いたくなるな。
車でさえ18%くらい、千円走り放題の
恩恵を受けられるのは極一部のライダーだけ
税金で作った高速道路なんだから平等にしてもらいたい。
ETC何か無くたって高速料金の最高額を
千円にすれば済むんじゃない
麻生はETCが売れると何か得する事でもあるかい。
疑いたくなるな。
176 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 23:04:36 ID:rjKnnWIP
ETCよりも料金所がなくなればETC以上の渋滞緩和効果があるのにな
177 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 23:05:39 ID:rjKnnWIP
追記
料金取るにも入口で自動販売機みたいなのに1000円入れて乗り放題なら高速道路で渋滞緩和されるのにな
料金取るにも入口で自動販売機みたいなのに1000円入れて乗り放題なら高速道路で渋滞緩和されるのにな
どうしてそこまでして割引をETCに限定するのか
不思議でしょうがない。
普通の高速券の使用者に割引を適用するのに
技術的な問題があるわけでもないだろうに。
不思議でしょうがない。
普通の高速券の使用者に割引を適用するのに
技術的な問題があるわけでもないだろうに。
179 ：名無し：2008/11/02(日) 23:18:00 ID:tcrgFO13
高速道路は高すぎる。将来的には無料にするって言ってたじゃねーか。嘘つき！
みたいな事を言ってた輩がたくさんいたのに、
現実に安くなるって案が出て来たら、CO2だの選挙対策だの言うんだな
こういう人達を満足させるのは難しいよなあ
ETCは単純に便利だし、今でも割引とかやってるんだから
高速使って遠くに行く人なら、あっという間に元は取れると思うんだけどな。
このままだと、ETCの製造も専門店での取り付けも、パンクするだろうとは思うけど。
みたいな事を言ってた輩がたくさんいたのに、
現実に安くなるって案が出て来たら、CO2だの選挙対策だの言うんだな
こういう人達を満足させるのは難しいよなあ
ETCは単純に便利だし、今でも割引とかやってるんだから
高速使って遠くに行く人なら、あっという間に元は取れると思うんだけどな。
このままだと、ETCの製造も専門店での取り付けも、パンクするだろうとは思うけど。
180 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 23:18:16 ID:rjKnnWIP
>>178
どうしてもなにもETCを無理やりつけさせる以外に目的があると御思いか？
どうしてもなにもETCを無理やりつけさせる以外に目的があると御思いか？
181 ：桃太郎：2008/11/02(日) 23:21:36 ID:rNKbSCbx
利権。儲けようとしてる奴がいるのさ。
182 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 23:24:36 ID:5Ct/NBnE
車でさえ18%くらい >車なら７０％装着してるよ、どんだけ田舎なんだ？
高速乗るならETCつけたほうが特だろ。割引ですぐに元取れるんだし。
高速使わないなら今回の割引もETCも関係ないじゃん。
バイク用の新型も出たんだし、いい機会だと思うよ。
高速使わないなら今回の割引もETCも関係ないじゃん。
バイク用の新型も出たんだし、いい機会だと思うよ。
184 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 23:30:35 ID:rjKnnWIP
バイクにとってETCは邪魔
簡単に付け外しできるバイク用カーナビ＆ETC一体型の発売まだぁ？？
簡単に付け外しできるバイク用カーナビ＆ETC一体型の発売まだぁ？？
185 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 23:45:30 ID:Iktan8VW
日本に住んでる日本人が自前の車で
すでに高額な税金の含まれているガソリンを購入して、走る。
本来、無料であるべき日本の公共道路。
> 物凄い数の道路関係の特殊法人 で、
多数の天下り連中が、仕事は殆ど無いのに、在籍しているだけで
給与と退職金合わせて５年間で１億円前後稼ぐ。
こいつらがいなくなれば、特殊法人を全廃出来れば、無料化出来る。
ガソリンに含まれる莫大な総額の税金で、整備も維持も出来る。
どうでも良いけど
小泉政権から所得格差が広がったって思ってる人が居るみたいだけど
所得格差の指標を表すジニ係数は
小泉政権前(2000年ぐらい）＝0.337
現在＝0.321
むしろ縮まってるんだな。
ソース
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_13.html#OECD
スレチだぁね
小泉政権から所得格差が広がったって思ってる人が居るみたいだけど
所得格差の指標を表すジニ係数は
小泉政権前(2000年ぐらい）＝0.337
現在＝0.321
むしろ縮まってるんだな。
ソース
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_13.html#OECD
スレチだぁね
>>187
そそ、そういう側面もある
有名なブログだけど、契約社員を増やした事であーだこーだって言う見方も有るらしい
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/19133555.html
スレチなのでこれにて失礼
そそ、そういう側面もある
有名なブログだけど、契約社員を増やした事であーだこーだって言う見方も有るらしい
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/19133555.html
スレチなのでこれにて失礼
189 ：桃太郎：2008/11/03(月) 00:16:00 ID:5XT+lru6
ジニ係数が縮まったのは皆が貧乏になったからだよ。
190 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 08:40:43 ID:DRY9GFrI
http://www.go-etc.jp/riyouhouhou/riyouhouhou03.html
導入の効果
・スイ～っとスルーパス
・環境にやさしい
・幅寄せ不要でラクラク通過
・窓開閉も不要で車内も快適
・ＥＴＣ車専用の割引制度も充実
公式ページでこんなとってつけたようなくだらないメリットをつらつらと
重要なのは最初と最後だけだろうに
導入の効果
・スイ～っとスルーパス
・環境にやさしい
・幅寄せ不要でラクラク通過
・窓開閉も不要で車内も快適
・ＥＴＣ車専用の割引制度も充実
公式ページでこんなとってつけたようなくだらないメリットをつらつらと
重要なのは最初と最後だけだろうに
はやく1000円になぁ～れ！
毎週毎週高速使って遠出するわけにもいかねーからな・・そら安い方がありがたいけど
その前にオフ車だし振動で速攻接触不良とかなりそうだなｗ
つけれるのかどーかもわかんねーが、新型ならいけそうか
その前にオフ車だし振動で速攻接触不良とかなりそうだなｗ
つけれるのかどーかもわかんねーが、新型ならいけそうか
194 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 10:06:04 ID:7gWYwrkH
だいたい日曜で月2～3回くらい高速乗るので大歓迎
196 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 11:23:28 ID:2vwYvJ+/
てか二輪は対象外じゃなかったか？
そんなことはありま1000
198 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 11:27:53 ID:Y5Hd1deR
二輪は対象外だし東京～大阪間の普段通らないようなとこだけだぞ。
つまり東京から小田原とかは通常料金。全く意味がない
つまり東京から小田原とかは通常料金。全く意味がない
無駄な嘘を・・・
200 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 11:39:44 ID:OF7QOfXc
ＥＴＣは利権が絡むからね。
無料にしたら甘い汁吸ってるやつらが困る。
無料にしたら甘い汁吸ってるやつらが困る。
201 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 11:44:57 ID:7gWYwrkH
軽自動車と同じだから対象だろ。
軽自動車○、二輪×にしたら、軽自動車用ETCの自主運用を肯定する様なもんだ。
連中がわざわざ面倒が増えることをするとは思えん。
軽自動車○、二輪×にしたら、軽自動車用ETCの自主運用を肯定する様なもんだ。
連中がわざわざ面倒が増えることをするとは思えん。
え、軽自動車ってETCつけられないの！？
>>198
もっと人生の視野を拡げたほうがいいぞ若造ｗ
もっと人生の視野を拡げたほうがいいぞ若造ｗ
204 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 11:50:18 ID:KtfolMd5
おまいら、内閣府にバイク800円を訴えよう。
205 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 12:04:17 ID:xFFfvDs1
判ってないねーチミたちは、あれは赤坂の高級料亭で麻生君に頼んだことだよ。
私らは毎週末、別荘に行くから、それだけを優遇するための政策を作らせたんだよ。
私らは毎週末、別荘に行くから、それだけを優遇するための政策を作らせたんだよ。
206 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 12:32:55 ID:xFFfvDs1
きみら、庶民のことまで考える暇はないから、もう、ごちゃごちゃ言うのは止めなさい。
207 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 12:44:22 ID:boK5PakO
日曜深夜に、インターまで爆走するDQNが増えるだろう。
却って危険が増えるだけ。
却って危険が増えるだけ。
208 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 13:10:27 ID:iE9w1Wak
ETCつけてないのも１，０００円にしろよ。法の下の平等に反する。
割引ない人は税金払わなくていいなら、我慢するが。
割引ない人は税金払わなくていいなら、我慢するが。
>>208
ETC完全に趣旨変わってるよな。
ETC完全に趣旨変わってるよな。
210 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 13:17:45 ID:ZVjLWYrt
というより高速道路は償却期間が過ぎたら無料にするという話だったんだろ
東名や名神が完成してから何十年たってると思うんだ
東名や名神が完成してから何十年たってると思うんだ
天下りの年収１５００万円～１８００万円
１５００万円としても・・・・・１５００万円×５年＝７５００万円
１８００万円ならば・・・・・・１８００万円×５年＝９０００万円
５年在籍して退職金・・・・・５０００万円とか言われている。
・・・・・７５００万円＋５０００万円＝１億２５００万円
・・・・・９０００万円＋５０００万円＝１億４０００万円
１５００万円としても・・・・・１５００万円×５年＝７５００万円
１８００万円ならば・・・・・・１８００万円×５年＝９０００万円
５年在籍して退職金・・・・・５０００万円とか言われている。
・・・・・７５００万円＋５０００万円＝１億２５００万円
・・・・・９０００万円＋５０００万円＝１億４０００万円
>>208
> ETCつけてないのも１，０００円にしろよ。法の下の平等に反する。
<法の下の平等に反する>・・その通り。
しかし >>212 の泥棒たちを撲滅して、無料化するべきだと思う。
整備・維持管理費は莫大な総額のガソリン税で充分に足りる。
> ETCつけてないのも１，０００円にしろよ。法の下の平等に反する。
<法の下の平等に反する>・・その通り。
しかし >>212 の泥棒たちを撲滅して、無料化するべきだと思う。
整備・維持管理費は莫大な総額のガソリン税で充分に足りる。
215 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 16:55:01 ID:wmhXEP9S
民主は庶民に目が向いてるだけでも自民よりいい
ガスの免除も一応期間限定でできた訳だし
ガスの免除も一応期間限定でできた訳だし
216 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 16:56:15 ID:bZvmGQUc
東名で京都ー東京１０００円か～。
しかも土日だけ。
大渋滞で日曜の深夜に帰宅。
仕事に影響するわ。
しかも土日だけ。
大渋滞で日曜の深夜に帰宅。
仕事に影響するわ。
岡山から千葉いくときはどうなる？
大阪圏と東京圏を通るけど。
あと 中京圏は1000円？
大阪圏と東京圏を通るけど。
あと 中京圏は1000円？
218 ：体制側の言い分：2008/11/03(月) 17:02:56 ID:kJCV67RJ
>>208
法の下の平等って必ずしも結果の平等を図るものじゃないんだよ。
ＥＴＣを付けている人には平等に1000円にしているし
ＥＴＣを付けることはどんな人にも保障されているだろ？
だから平等なんだよ。
よしんば平等ではないとしても憲法14条は合理的な差別を許すし
且つＥＴＣを付けていない人に対する差別は著しい不合理なものではないから
差別的取り扱いは許されるんだ。
こんな感じで体制側は聞く耳を持ってくれないだろう。
法の下の平等って必ずしも結果の平等を図るものじゃないんだよ。
ＥＴＣを付けている人には平等に1000円にしているし
ＥＴＣを付けることはどんな人にも保障されているだろ？
だから平等なんだよ。
よしんば平等ではないとしても憲法14条は合理的な差別を許すし
且つＥＴＣを付けていない人に対する差別は著しい不合理なものではないから
差別的取り扱いは許されるんだ。
こんな感じで体制側は聞く耳を持ってくれないだろう。
>>214
> その泥棒どもを維持したいのが自民党ですから…
>>215
> 民主は庶民に目が向いてるだけでも自民よりいい
自民党は二世三世・芸能人・・口先の上手いセレブの集まり。
庶民のための政策なんて考えもしないで、官僚任せ・いいなり。
民主党は、自民党よりはマシなことだけは確かでしょう。
民主党なら泥棒の撲滅に、少しだけ期待出来る。
何故なら、自民党は大票田・公務員の既得権には絶対に手を付けないから。
> その泥棒どもを維持したいのが自民党ですから…
>>215
> 民主は庶民に目が向いてるだけでも自民よりいい
自民党は二世三世・芸能人・・口先の上手いセレブの集まり。
庶民のための政策なんて考えもしないで、官僚任せ・いいなり。
民主党は、自民党よりはマシなことだけは確かでしょう。
民主党なら泥棒の撲滅に、少しだけ期待出来る。
何故なら、自民党は大票田・公務員の既得権には絶対に手を付けないから。
>>220と言っていた ID:wGOZWkReが高速1000円実施時のニュースに・・
223 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 17:35:01 ID:KKxqaWIB
ETC付ければいいじゃん？
226 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 17:42:36 ID:KKxqaWIB
ETC付ける、つけないは勝手だよ。
高速使う使わないも勝手だけど？
別に付けなければ損な訳ではないじゃん？今まで通りの金額なだけで。
付けて高速乗るか付けずに高速乗るか、はたまた下道を行くかはキミの自由だ。おめでとう。
付けて高速乗るか付けずに高速乗るか、はたまた下道を行くかはキミの自由だ。おめでとう。
229 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 17:57:30 ID:KKxqaWIB
230 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 18:11:48 ID:bZvmGQUc
>>212 にあげた例、一億数千万円・泥棒天下り、何人いると思う？
半年くらい前の朝日新聞に載ってたが、国交省関連だけで、二千人弱だった
一億は超えないが、それに準じた中堅公務員の退職天下りは何万人といる。
こいつら、在籍しているだけの、天下ったＯＢ・退職者たちの人件費に
金を残さないように食われてしまってきた所為で
景気が上がれば値上げまでしてきたが、何十年経とうが償還は不可能。
在籍だけの老人に億単位の金が流れる仕組み・・天下り
『公益法人』という名の『公害法人』
莫大な総額の公金を合法的に横領する仕組み。
根本的に、公務員の既得権益の撲滅しかない。
変に肯定してる奴もいるけれど、たぶん関係公務員。同じ穴の狢だろ。
半年くらい前の朝日新聞に載ってたが、国交省関連だけで、二千人弱だった
一億は超えないが、それに準じた中堅公務員の退職天下りは何万人といる。
こいつら、在籍しているだけの、天下ったＯＢ・退職者たちの人件費に
金を残さないように食われてしまってきた所為で
景気が上がれば値上げまでしてきたが、何十年経とうが償還は不可能。
在籍だけの老人に億単位の金が流れる仕組み・・天下り
『公益法人』という名の『公害法人』
莫大な総額の公金を合法的に横領する仕組み。
根本的に、公務員の既得権益の撲滅しかない。
変に肯定してる奴もいるけれど、たぶん関係公務員。同じ穴の狢だろ。
>>230
国家が、国民に対して、
『ＥＴＣを買うとお得ですよ！！
買わない人は定価で一万円を超える距離でも、
ＥＴＣをお買い上げになれば、千円ポッキリ！！
この際、是非ＥＴＣのご購入を！！』
と、麻生が大番頭となって商売している。
国家が、国民に対して、
『ＥＴＣを買うとお得ですよ！！
買わない人は定価で一万円を超える距離でも、
ＥＴＣをお買い上げになれば、千円ポッキリ！！
この際、是非ＥＴＣのご購入を！！』
と、麻生が大番頭となって商売している。
文句は結構だが、それで事情が好転するわけでもなかろうに。
234 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 18:39:56 ID:WXHP5K7R
朝日の糞記事を信じるキチガイがいるとは驚き
>234
ID:WXHP5K7R
おまえ、自民支持の糞公務員だな。
省庁別；天下りの人数・金額 が、糞記事か？
ID:WXHP5K7R
おまえ、自民支持の糞公務員だな。
省庁別；天下りの人数・金額 が、糞記事か？
糞公務員で５０歳くらいになれば
ボーナスの度にバイク一台ずつ買えるもんな。
退職金でポルシェでもフェラでも買える。
退職金使い果たしても、天下り再就職でリッチな暮らし。
その後はもっかい退職金貰って、優雅な年金暮らしの、糞野郎。
高速がいつまでもボッタクリ場所なのは、糞たちの所為。糞の票が欲しい自民の所為。
ボーナスの度にバイク一台ずつ買えるもんな。
退職金でポルシェでもフェラでも買える。
退職金使い果たしても、天下り再就職でリッチな暮らし。
その後はもっかい退職金貰って、優雅な年金暮らしの、糞野郎。
高速がいつまでもボッタクリ場所なのは、糞たちの所為。糞の票が欲しい自民の所為。
239 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 19:21:25 ID:bZvmGQUc
>>238
野党になりさがったら支持団体の扱いも冷ややかだもんな。
大金持ち経団連と庶民との板ばさみで、自民党を悩まさなくてはならない。
大金持ち経団連の言うとうりにしてても選挙に通れるとなると、
自民は今までどおりやりたい放題になるからね。
野党になりさがったら支持団体の扱いも冷ややかだもんな。
大金持ち経団連と庶民との板ばさみで、自民党を悩まさなくてはならない。
大金持ち経団連の言うとうりにしてても選挙に通れるとなると、
自民は今までどおりやりたい放題になるからね。
240 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 19:23:56 ID:bZvmGQUc
今、気づいたけどたいていどの板も今の自民党のやりかたに、
不満を抱き反対している結論に達してるな。
この板もバイク板なのにね。
不満を抱き反対している結論に達してるな。
この板もバイク板なのにね。
紅葉の中、渋滞する第二いろは坂（２日午後１時５５分、本社ヘリから）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081102-5102646-1-L.jpg
日光市の紅葉の名所・いろは坂周辺では、カエデやナナカマドなどの葉が色づき、見ごろを迎えた。
２日は３連休中日とあって、朝早くからバスやマイカーなどが訪れた。
坂の登り口から中禅寺湖までの約１０キロは、通常は２０分程度で通過できるが、日光署によると、最大約２時間かかったという。
-------
まぁ実施されると観光地と高速道路は渋滞だらけ、排ガスだらけ、ごみだらけ
になるつーわけだな
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081102-5102646-1-L.jpg
日光市の紅葉の名所・いろは坂周辺では、カエデやナナカマドなどの葉が色づき、見ごろを迎えた。
２日は３連休中日とあって、朝早くからバスやマイカーなどが訪れた。
坂の登り口から中禅寺湖までの約１０キロは、通常は２０分程度で通過できるが、日光署によると、最大約２時間かかったという。
-------
まぁ実施されると観光地と高速道路は渋滞だらけ、排ガスだらけ、ごみだらけ
になるつーわけだな
242 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 19:33:10 ID:2xsLgaKo
確かに自民党も糞だが、民主の方がマシとか言ってるのは在日か?
民主が政権取ったら、日本国籍持たない在日(チョン)に投票権与えるぞ!
民主が政権取ったら、日本国籍持たない在日(チョン)に投票権与えるぞ!
243 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 19:47:03 ID:4/lyBk7G
245 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 19:55:50 ID:KKxqaWIB
チョンはダメだろ。バックのアメリカがあのていたらく。ソーカも風前の灯
と言われてる。民主でいいんじゃないの。
と言われてる。民主でいいんじゃないの。
そもそも自動二輪が軽自動車と同じってのが問題有りだろ
重量軽いんだから道路にかける負担も少ない
ETC付バイクは500円ぽっきり乗り放題にすべき
重量軽いんだから道路にかける負担も少ない
ETC付バイクは500円ぽっきり乗り放題にすべき
247 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 20:00:35 ID:EI24EaQ/
在日に選挙権を与えたところでたかが知れている。
それよりも腐りきった利権構造を無くす方が重要だ。
それよりも腐りきった利権構造を無くす方が重要だ。
>>248
> それよりも腐りきった利権構造を無くす方が重要だ。
賛成。
国家は国民の税金により成立している。
在日といわれている外国籍の人も日本に多額の税金を納めている。
日本国籍であっても既得権をいいことに税金泥棒と、高速料金泥棒する連中より
その税金を納めてくれてる在日の人たちの方が好感が持てるね。
問題は、その税金の＜腐りきった利権構造＞による無駄遣い。
高速道路のボッタクリ料金も、天下り公務員の懐に消えるから、無料化出来ない。
それから、＜チョン＞とかいう言葉、使うなよ。
人間として恥ずかしいことだぞ。
> それよりも腐りきった利権構造を無くす方が重要だ。
賛成。
国家は国民の税金により成立している。
在日といわれている外国籍の人も日本に多額の税金を納めている。
日本国籍であっても既得権をいいことに税金泥棒と、高速料金泥棒する連中より
その税金を納めてくれてる在日の人たちの方が好感が持てるね。
問題は、その税金の＜腐りきった利権構造＞による無駄遣い。
高速道路のボッタクリ料金も、天下り公務員の懐に消えるから、無料化出来ない。
それから、＜チョン＞とかいう言葉、使うなよ。
人間として恥ずかしいことだぞ。
朝鮮民族の性格は異常すぎて、絶対に関わるべきでないから、
参政権はやらなくていい。
参政権はやらなくていい。
>>251
同意！
同意！
民主は嫌いだが政権交代は必要だ
257 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 22:02:11 ID:EI24EaQ/
日本人は素晴らしいと思う。
血税に群がり甘い汁を吸うだけの腐った人間もまた日本人。
血税に群がり甘い汁を吸うだけの腐った人間もまた日本人。
258 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 22:04:15 ID:k/z/GHh6
>254
トヨタの奥田あたりが経団連経由で移民受け入れ・参政権そそのかしたりしてんじゃなかったか？
燃料高騰で漁業がひっ迫してるときは無視して輸出が悪くなったとたんに手のひら返したように・・・・
全体みたら輸入が今楽になってトントンになるだけだっつーのに
トヨタの奥田あたりが経団連経由で移民受け入れ・参政権そそのかしたりしてんじゃなかったか？
燃料高騰で漁業がひっ迫してるときは無視して輸出が悪くなったとたんに手のひら返したように・・・・
全体みたら輸入が今楽になってトントンになるだけだっつーのに
>> 性格が異常でも数が少ないから無問題。
政治については数の大小じゃないよ。声の大きい奴の意見が通るのさ。
政治については数の大小じゃないよ。声の大きい奴の意見が通るのさ。
話が替わっているけれども・・・・
＜既得権をいいことに税金泥棒と、高速料金泥棒する連中＞
自民党は手を付けず、野放しにしてきたが
民主党は＜高速道路の無料化＞を謳っているくらいだから
こいつらの既得権、取り上げてくれるんじゃないかと少し期待。
こいつらを野放しにしているから、いくら金があっても足りず
無料化は、こいつらの排除なしには実現出来ないだろうから。
日本中の公務員が同じ穴の狢だから、自民支持。
そして、土日祝日完全休の公務員たちは、投票率が高い。
オレのような貧乏バイク乗りも選挙に行って、政権交代に協力しないとね。
＜既得権をいいことに税金泥棒と、高速料金泥棒する連中＞
自民党は手を付けず、野放しにしてきたが
民主党は＜高速道路の無料化＞を謳っているくらいだから
こいつらの既得権、取り上げてくれるんじゃないかと少し期待。
こいつらを野放しにしているから、いくら金があっても足りず
無料化は、こいつらの排除なしには実現出来ないだろうから。
日本中の公務員が同じ穴の狢だから、自民支持。
そして、土日祝日完全休の公務員たちは、投票率が高い。
オレのような貧乏バイク乗りも選挙に行って、政権交代に協力しないとね。
262 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 22:10:57 ID:Wl4kFyvW
ETCの出口で車の渋滞ができたのを見たことあるけど
渋滞するものなのか。
渋滞するものなのか。
263 ：７７４ＲＲ：2008/11/03(月) 22:16:16 ID:BGxpCo0l
公務員という言葉が過剰になっているな
公務員でも1種から云々・・・
公務員でも1種から云々・・・
>>171 >票田
① 創価学会 → 公明党 ② 公務員 → 自民党
①信者数；公称６００万人・・・未成年を除けば、有権者の２～３％？
②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
公務員の既得権・利権に手を付けず、野放しにすることで
約２０％の大票田が、ロハで支持団体となっている。
小泉が『自民党をぶっ壊』して、公務員のための政党＝共産党化した。
自民党は従来、五当四落と言われ、選挙に金がかかっていた。
金を出すのを極端に嫌う小泉が、自民党を実質的に共産党化することと
芸能人の大量採用で、金をかけずに選挙に勝つ方法を編み出した。
自民党がすることは全て、金をかけずに票だけ欲しい、小手先の人気取り。
その尻ぬぐい・負担は８０％の民間人に回ってくる。
公益（害）法人、高給天下り公務員・等の全ての無駄をなくせば
高額なガソリン税・道路特定財源だけで
高速道路整備・維持費用はまかなえるだろう。
① 創価学会 → 公明党 ② 公務員 → 自民党
①信者数；公称６００万人・・・未成年を除けば、有権者の２～３％？
②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
公務員の既得権・利権に手を付けず、野放しにすることで
約２０％の大票田が、ロハで支持団体となっている。
小泉が『自民党をぶっ壊』して、公務員のための政党＝共産党化した。
自民党は従来、五当四落と言われ、選挙に金がかかっていた。
金を出すのを極端に嫌う小泉が、自民党を実質的に共産党化することと
芸能人の大量採用で、金をかけずに選挙に勝つ方法を編み出した。
自民党がすることは全て、金をかけずに票だけ欲しい、小手先の人気取り。
その尻ぬぐい・負担は８０％の民間人に回ってくる。
公益（害）法人、高給天下り公務員・等の全ての無駄をなくせば
高額なガソリン税・道路特定財源だけで
高速道路整備・維持費用はまかなえるだろう。
265 ：無：2008/11/03(月) 22:32:27 ID:zA3C/5Wz
ETC付けてねー奴のﾋｶﾞﾐっぽいレスが目立つな。
もう、入口も料金所も全部ETCﾚｰﾝのみにして、
付けてねー奴は通行禁止にしちゃえばいいのに。
もう、入口も料金所も全部ETCﾚｰﾝのみにして、
付けてねー奴は通行禁止にしちゃえばいいのに。
なんかもうETCスレと内容がごっちゃだな。
>>265
ひょっとして、いまＥＴＣ付けてる青年の考え？
もし無料化になったら、せっかく買ったＥＴＣが無駄になる
だから
無料化反対？
いいことを教えてやるけど、ＥＴＣ付けてても
口座引き落としで、後から一回・１０００円取られるんだよ。
平日は、割引でもボッタクリ料金に変わりはないんだよ。
無料化になったら、せっかく付けたＥＴＣは無駄になるけれども
むりょうかって、あとから、おかねがいらなくなるんだよ。
どっちがとくなのかなあ？
ひょっとして、いまＥＴＣ付けてる青年の考え？
もし無料化になったら、せっかく買ったＥＴＣが無駄になる
だから
無料化反対？
いいことを教えてやるけど、ＥＴＣ付けてても
口座引き落としで、後から一回・１０００円取られるんだよ。
平日は、割引でもボッタクリ料金に変わりはないんだよ。
無料化になったら、せっかく付けたＥＴＣは無駄になるけれども
むりょうかって、あとから、おかねがいらなくなるんだよ。
どっちがとくなのかなあ？
>>268
酒飲み過ぎだぞ
酒飲み過ぎだぞ
ああそうだね
でも民主に入れないからｗ
サンデードライバーも増えてただでさえうっとしいのに1000円にするだけでもすごい迷惑だわ
でも民主に入れないからｗ
サンデードライバーも増えてただでさえうっとしいのに1000円にするだけでもすごい迷惑だわ
>>268が酔っぱらってくだまいてるオッサンにしか見えなくなったｗ
ETCもつけられない貧乏人で渋滞したら嫌なので
無料化の必要なし
無料化の必要なし
付けるのはいいから小さくして欲しい。
iPod nanoくらいの大きさになったらつける。
iPod nanoくらいの大きさになったらつける。
自動車税が+5万になるとか
在日に選挙権を与えるとか
いったい何を根拠に書いているんだろ？？
在日に選挙権を与えるとか
いったい何を根拠に書いているんだろ？？
少なくともいきなり高速道路料金を無料にするなんてその分のツケをどっから払うんだろう？と思ってしまう。
>在日に選挙権を与えるとか
>いったい何を根拠に書いているんだろ？？
お前はその程度の当たり前のニュースも知らんのに
政治を語ってたのか。
目先の都合の良いところだけしか見えてないようだと
騙されて将来大変なことになるぞ。
>いったい何を根拠に書いているんだろ？？
お前はその程度の当たり前のニュースも知らんのに
政治を語ってたのか。
目先の都合の良いところだけしか見えてないようだと
騙されて将来大変なことになるぞ。
役人にいくら横領されてきたかはどんな世間知らずでも分かってるだろ
それなのに何の行動もしないのが日本人
せめて自民以外に入れて政権交代させろよ
今の官僚天国が続く限り、官僚の為に税金払ってるのと同じだぞ
それなのに何の行動もしないのが日本人
せめて自民以外に入れて政権交代させろよ
今の官僚天国が続く限り、官僚の為に税金払ってるのと同じだぞ
年金はそうだな。
年金問題の発端となった当時の大臣は管直人だけど。
ついでにいうと小泉劇場もそうだったな。
郵政解散派と反対派っていう位置づけで、みんな解散派に入れて
自民党に３分の２の議席入れて悦に浸ってる人間多かったけど、
あれで庶民の暮らしが楽になったわけでもなんでもないんだよな。
ほんと騙されやすい国民性だ。
少なくとも在日に参政権与えたらだめだろ・・・北朝鮮人も混ざってんだぞ。
年金問題の発端となった当時の大臣は管直人だけど。
ついでにいうと小泉劇場もそうだったな。
郵政解散派と反対派っていう位置づけで、みんな解散派に入れて
自民党に３分の２の議席入れて悦に浸ってる人間多かったけど、
あれで庶民の暮らしが楽になったわけでもなんでもないんだよな。
ほんと騙されやすい国民性だ。
少なくとも在日に参政権与えたらだめだろ・・・北朝鮮人も混ざってんだぞ。
このスレのレスの数々、今度〈党首討論〉に出したいね。
>>281
その通り。
自民は俺も嫌いだが、民主はもっと嫌いだ。
在日に参政権を与えたらマジで日本は終わるぞ。
韓国経済が来年の４月頃にデフォルトするだろうから、マスゴミは麻生叩きに必死だな。
解散後に、もし民主が勝ってしまったら、韓国救済のためにどれだけのお金（円）が使われるのだろう。
その通り。
自民は俺も嫌いだが、民主はもっと嫌いだ。
在日に参政権を与えたらマジで日本は終わるぞ。
韓国経済が来年の４月頃にデフォルトするだろうから、マスゴミは麻生叩きに必死だな。
解散後に、もし民主が勝ってしまったら、韓国救済のためにどれだけのお金（円）が使われるのだろう。
＞在日に参政権を与えたらマジで日本は終わるぞ
この意見をよく見るが何で？
在日ってそんなに多数いないだろ。
もしその少数派の意見がまかり通るようになったとしても
それは多数派でありながら選挙権を行使しない日本人の
責任でもあるわけだし。
この意見をよく見るが何で？
在日ってそんなに多数いないだろ。
もしその少数派の意見がまかり通るようになったとしても
それは多数派でありながら選挙権を行使しない日本人の
責任でもあるわけだし。
つーか税金の無駄遣いがこのまま続くよりも
在日に選挙権を与えた方がマシだろ。
普通に考えたら。
そういやググってみたら朝鮮総連も在日選挙権に
反対しているみたいだな。
まさかこのスレにも朝鮮総連関係者が来ているとは
思えないが…
在日に選挙権を与えた方がマシだろ。
普通に考えたら。
そういやググってみたら朝鮮総連も在日選挙権に
反対しているみたいだな。
まさかこのスレにも朝鮮総連関係者が来ているとは
思えないが…
地方自治体なら選挙権あげてもいいけどな
国政選挙のこといってるの？
国政選挙のこといってるの？
つーか、１０００円の端金なんか取らずに無料にすればイイのにね。
ゲート開けとくだけ。
システムの変更も必要ない。
人もいらないから人件費もかからないし・・・
ゲート開けとくだけ。
システムの変更も必要ない。
人もいらないから人件費もかからないし・・・
291 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 02:18:06 ID:wvVm8GOd
＞在日に参政権を与えたらマジで日本は終わるぞ
↑
与えなくても終わりかけてるじゃねーか。しかも諸悪の根源は日本人だろ。
投票率をあげるいい方法だと思うがな。
それとも諸悪の根源にとっては投票率が低いままのほうが都合がいいのか？
↑
与えなくても終わりかけてるじゃねーか。しかも諸悪の根源は日本人だろ。
投票率をあげるいい方法だと思うがな。
それとも諸悪の根源にとっては投票率が低いままのほうが都合がいいのか？
292 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 02:20:43 ID:aQ6NQhpC
293 ：バイクなら：2008/11/04(火) 02:21:43 ID:S3WXT2ME
民主党が政権とったら在日外国人に参政権付与
ここのベストアンサーが分かりやすいよ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112236251
ここのベストアンサーが分かりやすいよ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112236251
295 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 03:03:05 ID:aQ6NQhpC
今使っているこの日本語文字は
中国の発明品で半島からもたらされたもの
世界は一家 人類は皆兄弟
それよりも税金『泥棒』
ボッタクリ通行料の上前をハネる天下りの『泥棒』
『泥棒』は犯罪だぞ。
それを、今までずっと自民党は放ったらかしにしてきた。
同国人でも、オレは泥棒の方が嫌いだ。
何故なら、泥棒の所為で税金も社会保険料も安くならず
泥棒の所為で高速でボッタクラれる
無駄遣い黙認・自民政権のままでは
オレの身に、日常生活に確実に被害が及ぶ。 生活がキビシイんだ
296 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 03:21:50 ID:Q+GCugPb
>>251
同意
同意
297 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 03:26:57 ID:ux+7atju
はっ
ま、まさか
民主党の代表って韓直人？
ま、まさか
民主党の代表って韓直人？
官僚天国維持に賛成の奴は自民に票入れろ。
国賊めが！
国賊めが！
299 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 10:17:06 ID:wZWVCSoK
汚職まみれの官僚政治と、売国奴か。どっち向いても良いことないすね。
300 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 10:37:04 ID:a+OutDLF
自民党もどうかと思うけど、民主党はもっと酷いってのがなぁ。
高速無料化の財源の話なんか聞くとため息がでる。
高速無料化の財源の話なんか聞くとため息がでる。
車用のETCバイクにも使えるんでしょ？
ノープロブレムー((^o^))
ノープロブレムー((^o^))
302 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 12:32:01 ID:wvVm8GOd
売国奴っていっても反対する選択肢がある。
それよりも汚職、搾取の実績だらけの政党が与党なことの方が問題。
未来は変えられるが過去はどうしようもない。
それよりも汚職、搾取の実績だらけの政党が与党なことの方が問題。
未来は変えられるが過去はどうしようもない。
303 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 13:17:34 ID:Y3sbJA/g
もう新しい時代を切り開くしかないよ。
革命だー
305 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 13:41:08 ID:6lYQ82sR
在日板ではないぞ。
お題に戻れ
お題に戻れ
反対したところで多数派なんだから可決されるだろ。何言ってるんだ。
どこ選んでも地獄だよ。
どこ選んでも地獄だよ。
308 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 16:31:44 ID:D+Rc8SQq
公明党支持
↓
↓
新風しかないのかなぁ
>>300
何でため息が出るの？
天下り先が無くなって税金の無駄が減ると困るからか？
>>307
一般人には外国人参政権などどうでもよい。何も実害無いし。
税金浪費の腐敗構造を直すことの方が重要だよ。
何でため息が出るの？
天下り先が無くなって税金の無駄が減ると困るからか？
>>307
一般人には外国人参政権などどうでもよい。何も実害無いし。
税金浪費の腐敗構造を直すことの方が重要だよ。
>> 一般人には外国人参政権などどうでもよい。何も実害無いし。
一部の地域に特定の外国人が集中して、特定の政治家に投票して、
特定の外国人に有利な施政や政策を行ってもいいの？
一部の地域に特定の外国人が集中して、特定の政治家に投票して、
特定の外国人に有利な施政や政策を行ってもいいの？
民主党は絶対に参政権を与えるの？
それだけは撤回してくれないかなあ・・・。
公約に掲げて何のメリットがあるの？
それだけは撤回してくれないかなあ・・・。
公約に掲げて何のメリットがあるの？
315 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 23:15:12 ID:D+Rc8SQq
316 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 23:26:20 ID:/KZ8L3AM
ガタガタ言わずにバイクは高速タダにしろ。
ただ単に民主党を貶めるネタにしているだけかと。
まだ自民支持できる思考が理解できん。バカなの？死ぬの？
死ぬならてめえらだけで死んでくれ。
死ぬならてめえらだけで死んでくれ。
小沢が引退したら民主に入れてあげてもいいよ
323 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 08:15:12 ID:mprOvy3g
>>310はチョン。外国人に参政権与えてる国はない。
はやくなれなれ1000円こーそく
スノボ道具そろえなおそっと
スノボ道具そろえなおそっと
>>325
本気で言ってる？
ETC割引うまく使えば今でも東京から湯沢あたりまで片道3000円くらいで行けるのに、
たった往復4000円のために高速が激混みになるんだぜ？
4人で行けば一人1000円だよ？
下手したら去年までの下道で行く時間よりも高速で行く方がかかったりして．．．
やってみないと分からない部分は大きいけどね。
本気で言ってる？
ETC割引うまく使えば今でも東京から湯沢あたりまで片道3000円くらいで行けるのに、
たった往復4000円のために高速が激混みになるんだぜ？
4人で行けば一人1000円だよ？
下手したら去年までの下道で行く時間よりも高速で行く方がかかったりして．．．
やってみないと分からない部分は大きいけどね。
渋滞対策の筈のETCが新たな火種になるとはねー
329 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 11:15:05 ID:pzwJuEud
「俺も渋滞少ない時間に走るよ」
「じゃあ俺も」
「俺も！」
「俺も」「私も」
「俺も俺も」
「俺も」
「じゃあ俺も」
「俺も！」
「俺も」「私も」
「俺も俺も」
「俺も」
なんてなるなら4割引きの時間でも殺到してたはずなのに、そんなことないｗ
つーか、1000円なら渋滞してもいいや
つーか、1000円なら渋滞してもいいや
332 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 11:56:45 ID:qo0KTIVe
俺も毎週行く人だけど、２人以下ということはまずないな。
ま、それは環境次第だけど。
毎週行くなら知っているだろうけど、正月、１月、２月の連休の
混み方にさらに上乗せされたら恐ろしくない？
あと、時間調整ということは午前中滑って帰るとか？
それだったら余計お金と時間がもったいなくない？
それとも深夜に帰ってくるのかな？
どっちにしても、2000円のために俺はやりたくないな。
でも、団塊の世代の第一次スキーブームを経験している人の話を聞くと
今は天国みたいだけどね。
高速が全然通ってなかった頃は、東京から湯沢に行くのでも土曜日の夕方（仕事後）
出発して、翌朝到着、午前だけ滑って午後には帰路についても、家に到着は深夜だったとか。
ま、それは環境次第だけど。
毎週行くなら知っているだろうけど、正月、１月、２月の連休の
混み方にさらに上乗せされたら恐ろしくない？
あと、時間調整ということは午前中滑って帰るとか？
それだったら余計お金と時間がもったいなくない？
それとも深夜に帰ってくるのかな？
どっちにしても、2000円のために俺はやりたくないな。
でも、団塊の世代の第一次スキーブームを経験している人の話を聞くと
今は天国みたいだけどね。
高速が全然通ってなかった頃は、東京から湯沢に行くのでも土曜日の夕方（仕事後）
出発して、翌朝到着、午前だけ滑って午後には帰路についても、家に到着は深夜だったとか。
333 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 12:12:20 ID:SWzL2xq5
珍走とバカスク率が増えそうだな～
334 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 12:26:07 ID:/wXYpL/u
335 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 12:29:21 ID:kVFWPzb6
スキーのハイシーズンは、普通の人が行楽に出かけない時期だから
それ程、高速が混むとはおもえない。年末年始とかは別だけどね。
それ程、高速が混むとはおもえない。年末年始とかは別だけどね。
336 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 12:35:36 ID:pzwJuEud
平日休みの人がこれ聞いて激怒してたっけｗ
そのクチ？
なんたすばらしい法案なんだ
これで日本は息を吹き返すな
そのクチ？
なんたすばらしい法案なんだ
これで日本は息を吹き返すな
今までガマンして下道使ってた奴が高速使う事にはなるだろうけど
じゃあ高速が安くなったから旅行行こうぜ！って奴らが急増して高速が渋滞するかと言われればそうは思えない。
じゃあ高速が安くなったから旅行行こうぜ！って奴らが急増して高速が渋滞するかと言われればそうは思えない。
高速1000円
わくわく
わくわく
340 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 16:10:26 ID:kVFWPzb6
秋田や青森に日帰りでいけるようになるのが最大のメリット
毎週のように、が抜けたｗ
>>341-342
岩手県民乙
岩手県民乙
ところで関東圏に住んでる人ってこの制度どう使えば良いんだろうか。
345 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 17:47:31 ID:pzwJuEud
カッペはまだまだ自民にだまされ続けるんだな
>>344
というと？
というと？
347 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 17:58:34 ID:fcv+/Lxb
>>338
渋滞は間違いなく増える。
渋滞は間違いなく増える。
俺東京ｗ
冬はスキーに夏はツーリングに
いやぁ、幸せだなぁ
ほんのちょっとだけ渋滞が増えても、まぁ気にしないよ
だって、冬以外はバイクだもんｗ
冬はスキーに夏はツーリングに
いやぁ、幸せだなぁ
ほんのちょっとだけ渋滞が増えても、まぁ気にしないよ
だって、冬以外はバイクだもんｗ
>>334
民主党がダメな理由が書かれていた、去年のだけど
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10039682629.html
http://www.asyura2.com/08/senkyo48/msg/212.html
探せば色々出てくると思うぜ
ま、私が何故民主に入れないかというとパチンコが嫌いだから。
某半島の人を知っているので、その人を見ると外国人参政権を与えたくないから
上等が詐欺文句で信用ならないから。
政治の番組見てると、意味もなく反対してるようにしか見えないから
『政策』の場でカップラーメンで庶民度を図って、鬼の首を取ったかのように振舞うから
株価下落を政治不信と結びつけるから（全世界的に起こってるのに日本の政治不信かよ）
ようは端端を見てると全然信用出来ないように感じるんだよね。あくまで個人的な感想だけど
では、自民か？っと言われるとこれはこれで問題あるように思えるんだね。
自民は自民で問題があるのだろう？利権とか色々
ただ、政治に利権は付き物じゃないの？民主に変わっても違う所で利権の問題が出るだろう
まさにパチなんかそうだし。
民主党がダメな理由が書かれていた、去年のだけど
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10039682629.html
http://www.asyura2.com/08/senkyo48/msg/212.html
探せば色々出てくると思うぜ
ま、私が何故民主に入れないかというとパチンコが嫌いだから。
某半島の人を知っているので、その人を見ると外国人参政権を与えたくないから
上等が詐欺文句で信用ならないから。
政治の番組見てると、意味もなく反対してるようにしか見えないから
『政策』の場でカップラーメンで庶民度を図って、鬼の首を取ったかのように振舞うから
株価下落を政治不信と結びつけるから（全世界的に起こってるのに日本の政治不信かよ）
ようは端端を見てると全然信用出来ないように感じるんだよね。あくまで個人的な感想だけど
では、自民か？っと言われるとこれはこれで問題あるように思えるんだね。
自民は自民で問題があるのだろう？利権とか色々
ただ、政治に利権は付き物じゃないの？民主に変わっても違う所で利権の問題が出るだろう
まさにパチなんかそうだし。
350 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 20:55:54 ID:pzwJuEud
自民党ってさ、政治の番組見てると、意味もなく反対してるようにしか見えないから
『所信表明』の場で野党に質問投げ掛けて党首討論をしないだの、鬼の首を取ったかのように振舞うから
総裁選しない事がさもおかしいみたいな事と結びつけるから（党内だけの閉ざされた選挙が民主主義かよ。そもそも公明党も総裁選してないじゃないか）
ようは端端を見てると全然信用出来ないように感じるんだよね。あくまで個人的な感想だけど
では、民主か？っと言われるとこれはこれで問題あるように思えるんだね。
民主は民主で問題があるのだろう？批判しすぎとか色々
ただ、野党に批判は付き物じゃないの？自民に変わっても違う所で批判しすぎとかの問題が出るだろう
まさに麻生なんかそうだし。
『所信表明』の場で野党に質問投げ掛けて党首討論をしないだの、鬼の首を取ったかのように振舞うから
総裁選しない事がさもおかしいみたいな事と結びつけるから（党内だけの閉ざされた選挙が民主主義かよ。そもそも公明党も総裁選してないじゃないか）
ようは端端を見てると全然信用出来ないように感じるんだよね。あくまで個人的な感想だけど
では、民主か？っと言われるとこれはこれで問題あるように思えるんだね。
民主は民主で問題があるのだろう？批判しすぎとか色々
ただ、野党に批判は付き物じゃないの？自民に変わっても違う所で批判しすぎとかの問題が出るだろう
まさに麻生なんかそうだし。
352 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 21:10:32 ID:KjYEGExo
バイクは対象外だろ?
>>344
とりあえず大阪に行ってみる。
>>350
出来れば自民の悪いところを箇条書きで書いてくれると助かる。
私なんかは、ようはなんとなく気に入らないで民主が嫌いなだけだしね。
いろんな政党の問題点が分かれば、色々考察できる
とりあえず大阪に行ってみる。
>>350
出来れば自民の悪いところを箇条書きで書いてくれると助かる。
私なんかは、ようはなんとなく気に入らないで民主が嫌いなだけだしね。
いろんな政党の問題点が分かれば、色々考察できる
354 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 21:20:19 ID:pzwJuEud
この期に及んで天下り利権を守ろうとするとこなんて最悪。
これだけ庶民に情報が溢れて叩かれても選挙に負けそうになっても、
まだまだ天下りを無くさないってことはよっぽど甘い汁なんだろう。
あと悪いとこは頭と往生際
これだけ庶民に情報が溢れて叩かれても選挙に負けそうになっても、
まだまだ天下りを無くさないってことはよっぽど甘い汁なんだろう。
あと悪いとこは頭と往生際
355 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 21:31:16 ID:14MWpYt6
差額は税金で高速道路会社に支払われるからな。
結局、浪費を推進して、将来の借金を増やしているだけ。
結局、浪費を推進して、将来の借金を増やしているだけ。
すまねぇ、わかんないっす。
ようは天下りが許せないって事かな？
それと庶民に情報が溢れてってのはどれなんだろう？
最近で言うと毎日新聞がまさにそれって感じだけど
それとB-CASなんかも地デジ製品に組み込まれているのを知らない人が
多かった利権かなぁ（利権なのかな・・・？）
ようは天下りが許せないって事かな？
それと庶民に情報が溢れてってのはどれなんだろう？
最近で言うと毎日新聞がまさにそれって感じだけど
それとB-CASなんかも地デジ製品に組み込まれているのを知らない人が
多かった利権かなぁ（利権なのかな・・・？）
>356
冗談で言っているのか情報弱者なのかわからんけど、
とりあえず自分で情報探す癖と、その情報から得られた各発言の取捨選択能力は身に付けておかないと困るぞ。
暫くニュー速逝ってＲＯＭってこい
冗談で言っているのか情報弱者なのかわからんけど、
とりあえず自分で情報探す癖と、その情報から得られた各発言の取捨選択能力は身に付けておかないと困るぞ。
暫くニュー速逝ってＲＯＭってこい
>>355
自民は内需拡大うたってるから浪費促進が狙いだからねぇ
外需は壊滅してるから、ある意味数年は内需拡大（ようは無駄遣い）
を狙うしかないんじゃないか？もともと外需は１０～２０％程度しかないんだけど
消費税を3年後、必要だったら上げるっていうのもまさにそうだよね。
今のうちに買ってくださいよ～内需拡大（無駄遣い）してくださいよ～
ってな話ですな。
っと言ってもな、データ上国民の預貯金は世界各国から見ても上位に有るし
世界恐慌？ぽい状況で唯一まともな日本で消費を狙うのも分かるけど
私個人にはそんなに金無いんだけどな。皆持ってるのかねぇ
自民は内需拡大うたってるから浪費促進が狙いだからねぇ
外需は壊滅してるから、ある意味数年は内需拡大（ようは無駄遣い）
を狙うしかないんじゃないか？もともと外需は１０～２０％程度しかないんだけど
消費税を3年後、必要だったら上げるっていうのもまさにそうだよね。
今のうちに買ってくださいよ～内需拡大（無駄遣い）してくださいよ～
ってな話ですな。
っと言ってもな、データ上国民の預貯金は世界各国から見ても上位に有るし
世界恐慌？ぽい状況で唯一まともな日本で消費を狙うのも分かるけど
私個人にはそんなに金無いんだけどな。皆持ってるのかねぇ
税金の無駄遣いを放置しておきながら
増税を画策する自民など論外だろ
増税を画策する自民など論外だろ
文句があるなら使わなきゃいい
俺様はバンバンバン使うｗ
俺様はバンバンバン使うｗ
361 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 22:49:12 ID:pzwJuEud
小泉が田中真紀子を切った時を思い出せばわかる。
誰しも｢え！？｣って思うようなことをしなければいけなかった理由。
批判承知で隠さなければいけないものがあるからだ。
誰しも｢え！？｣って思うようなことをしなければいけなかった理由。
批判承知で隠さなければいけないものがあるからだ。
362 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 23:15:21 ID:ud+XUYOY
いや、よくわかんねぇから
具体的に書いてくんね？
具体的に書いてくんね？
どうでもいいけど民主だけはありえねぇな
364 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 23:20:35 ID:1byve0il
aa
いや、あり得ないのは自民だろ。
今まで政権を握っていたのに税金の浪費を
止めようとしなかったクソ政党だぞ？
今まで政権を握っていたのに税金の浪費を
止めようとしなかったクソ政党だぞ？
単に自民が駄目だからといっても、民主は選択肢にはならんという事。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081105/20081105-00000565-fnn-pol.html
>一方、民主党の渡部恒三最高顧問は「チェンジ、チェンジ、どっちがいいとか悪いとかじゃなくてチェンジ」と述べた。
すげえよなぁｗ
>一方、民主党の渡部恒三最高顧問は「チェンジ、チェンジ、どっちがいいとか悪いとかじゃなくてチェンジ」と述べた。
すげえよなぁｗ
368 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 23:40:19 ID:+Pty8n4s
強酸より悪質なサヨクを抱える民主には、投票できない。
369 ：７７４ＲＲ：2008/11/05(水) 23:44:40 ID:pzwJuEud
自民が政権握ってるうちは官僚にピンハネされ続けるだけ
今まで、の時に自民に居た政治家が今の民主のトップ連中じゃなかったっけか･･･？
若手は～と思っていた矢先に昨今のマルチ問題だし、
膿を出したら干からびてしまいそうだ('A`)
若手は～と思っていた矢先に昨今のマルチ問題だし、
膿を出したら干からびてしまいそうだ('A`)
こんなことしたら維持費は税金からさらに取られるんじゃないのか？
自動車税が倍増しそうでイヤだわ
自動車税が倍増しそうでイヤだわ
>>370
まぁ民主の面子とその経歴みりゃ誰も投票なんて考えないさw
まぁ民主の面子とその経歴みりゃ誰も投票なんて考えないさw
日本もいっぱしの先進国なら、たまには政権交代するべきだよな。
374 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 00:18:53 ID:MresCNPT
民主党になれば、公務員の人件費が下がる。
小泉・岡田対決の時、ディベート名手の小泉に『郵政選挙』にされたが
岡田民主党マニュフェスト八策の第一項は
『国家公務員の人件費二割削減』
であった。結果、日本中の公務員・家族・ＯＢ票が自民に行き、民主は惨敗した。
『郵政選挙』ではなく、実態は『公務員既得権選挙』であった。
民主をあくまでコキおろし
結果として自民を擁護するスレ住人は、公務員たちであろう。
税金の浪費＝官僚を頂点として下々にまで及ぶ公務員の無駄遣い だから。
小泉・岡田対決の時、ディベート名手の小泉に『郵政選挙』にされたが
岡田民主党マニュフェスト八策の第一項は
『国家公務員の人件費二割削減』
であった。結果、日本中の公務員・家族・ＯＢ票が自民に行き、民主は惨敗した。
『郵政選挙』ではなく、実態は『公務員既得権選挙』であった。
民主をあくまでコキおろし
結果として自民を擁護するスレ住人は、公務員たちであろう。
税金の浪費＝官僚を頂点として下々にまで及ぶ公務員の無駄遣い だから。
>>373
その昔、細川内閣つーのがあってな・・・
そのあとどえらいことになった件
>>374
民主党の支持基盤には自治労つーのがあってな・・・
そこ出身の議員が居るわけでな・・・
だから民主に公務員の賃金カットや首切りなんか無理
その昔、細川内閣つーのがあってな・・・
そのあとどえらいことになった件
>>374
民主党の支持基盤には自治労つーのがあってな・・・
そこ出身の議員が居るわけでな・・・
だから民主に公務員の賃金カットや首切りなんか無理
376 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 00:26:21 ID:MresCNPT
公務員のみなさん、論点をずらさないでね。
民主が政権握ってもピンはねされることには変わらんだろうに
378 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 00:31:24 ID:hjIyJkd2
民主になれば止まるとも思えないしな
むしろ金が外に出ていく
沖縄を中国に竹島と対馬を韓国に
渡してしまうのではないかと
自民も民主もダメだから新風にいれようぜ
むしろ金が外に出ていく
沖縄を中国に竹島と対馬を韓国に
渡してしまうのではないかと
自民も民主もダメだから新風にいれようぜ
379 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 00:32:36 ID:yoXVqHm8
天下りが無くなると無くなるものって何？
パチンコ、頻繁な道路工事、高速道路の料金
パチンコ、頻繁な道路工事、高速道路の料金
380 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 00:34:13 ID:hjIyJkd2
公務員だったらいいなぁ。。。
良く分からんが公務員減らした失業率上がるんじゃね？
良く分からんが公務員減らした失業率上がるんじゃね？
どれほど民主党に夢みてんだよww
383 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 01:23:25 ID:MresCNPT
オレはずっと民間人。バイクが好きな労働者。納税者。
バブル崩壊から後、年収はじわじわと減り、社会保険料は上がり、
『痛み』ばかりが増えてきた。
同級生で公務員になった奴は、暦通りの休日だらけで、オレの半分も労働していない。
でも、歳を取るだけで、給料は上がり続けている。
仕事量と無関係に、ボーナス約４．５ヶ月
退職金も何千万円で、年金も潤沢。
６０歳で定年後、すぐにも、嘱託というカタチで職場に残れるか
『公益法人』に下っ端天下りも出来る。
日本中、公務員は恵まれ過ぎ。
その財源は、オレらの税金。
公務員だけは、自民党政権下で『痛み』から無縁。
バブル崩壊から後、年収はじわじわと減り、社会保険料は上がり、
『痛み』ばかりが増えてきた。
同級生で公務員になった奴は、暦通りの休日だらけで、オレの半分も労働していない。
でも、歳を取るだけで、給料は上がり続けている。
仕事量と無関係に、ボーナス約４．５ヶ月
退職金も何千万円で、年金も潤沢。
６０歳で定年後、すぐにも、嘱託というカタチで職場に残れるか
『公益法人』に下っ端天下りも出来る。
日本中、公務員は恵まれ過ぎ。
その財源は、オレらの税金。
公務員だけは、自民党政権下で『痛み』から無縁。
少なくとも現在の利権腐敗構造は長期自民党政権の賜物。
この腐敗構造で甘い汁を吸っている連中が
甘い汁を吸えなくなるのを恐れて金や領土を外国に渡すとか
あること無いことでっち上げて民主党を攻撃するのが
この連中の常套手段。
こいつらとんでもない売国奴だよな。
この腐敗構造で甘い汁を吸っている連中が
甘い汁を吸えなくなるのを恐れて金や領土を外国に渡すとか
あること無いことでっち上げて民主党を攻撃するのが
この連中の常套手段。
こいつらとんでもない売国奴だよな。
385 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 01:56:53 ID:MresCNPT
>>384
そして、その売国奴が、とっても多いんだ。
>>171
> ②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
自民党の大票田 ・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
そして、その売国奴が、とっても多いんだ。
>>171
> ②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
自民党の大票田 ・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
386 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 02:16:15 ID:MresCNPT
土・日・祝日休み、年末年始長期休暇、有給年休２０日
・・・・・ヒマがたっぷりあって
不景気・赤字財政に関わらず、年次昇級とボーナス４．５ヶ月
・・・・・金もたっぷりある
宝くじ並の退職金と充分な年金で、老後の金銭的不安も一切ない
（元手は全部、民間納税者の税金・保険料・高速代等の負担金）
自民党政権下、公務員の既得権は黙認され続けてきた。
バイク好きなら、理想的なバイクライフが出来るよ。
このバイク版にも、かなりの数の売国奴がいるってこと。
387 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 02:34:43 ID:HjJRM/eM
ちなみに日中は役所から民主叩きをしています。
昔は公僕だった。それが今は神か何かと勘違いしているだろ。
公務員は最低賃金で働くべき。
昔は公僕だった。それが今は神か何かと勘違いしているだろ。
公務員は最低賃金で働くべき。
388 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 03:13:14 ID:yoXVqHm8
>>386
妄想乙
本当にそうだと信じるなら交番勤務でも、ハローワーク等（事務専用職員）でもなればいい
都道府県選ばなければ並み程度健康で大学普通に出る程度の頭で入れる公務員
2年就活すれば99％どっか引っかかる
妄想乙
本当にそうだと信じるなら交番勤務でも、ハローワーク等（事務専用職員）でもなればいい
都道府県選ばなければ並み程度健康で大学普通に出る程度の頭で入れる公務員
2年就活すれば99％どっか引っかかる
社会保険庁を守りに守ったのはマスゴミと民主だったなぁ。パチンコサラ金関係。
阿部は叩きに叩かれ。そんなやつらが利権を切れるとでも？
お前ら、電通の売り上げを占める割合をみろ。マスゴミとネットで情報コントロールしまくってんぞ。
せっかくODAも教育も朝鮮系の政策も同和対策も軌道に乗ってたのに。
人権擁護法案、１０００万人移民、外国人参政権。
高速代と日本の将来をバーターしたいんなら、しょうがいないがな。
まぁ国籍法改悪とか一番やばいこと河野太郎がやりだした。自民は保守と売国がいる。
民主は旧社会党か自民の利権屋とか売国ばっかり。
結局新風なんだけど、投票したら死に票確定だからな…
阿部は叩きに叩かれ。そんなやつらが利権を切れるとでも？
お前ら、電通の売り上げを占める割合をみろ。マスゴミとネットで情報コントロールしまくってんぞ。
せっかくODAも教育も朝鮮系の政策も同和対策も軌道に乗ってたのに。
人権擁護法案、１０００万人移民、外国人参政権。
高速代と日本の将来をバーターしたいんなら、しょうがいないがな。
まぁ国籍法改悪とか一番やばいこと河野太郎がやりだした。自民は保守と売国がいる。
民主は旧社会党か自民の利権屋とか売国ばっかり。
結局新風なんだけど、投票したら死に票確定だからな…
だから民主党に夢を見すぎだ。
だからといって自民党はダメだ。
なら新風しかないじゃないか！
だからといって自民党はダメだ。
なら新風しかないじゃないか！
自民党→アメリカのポチ、土建屋、天下り優遇の売国政党
民主党→中韓のポチ、特亜優遇＋自民党残党の売国政党
社民党→支持してる人は一度精神科の受診おすすめ
共産党→官公労があるから実は自民党と同じ穴の狢
公明党→存在自体が違憲かも
民主党→中韓のポチ、特亜優遇＋自民党残党の売国政党
社民党→支持してる人は一度精神科の受診おすすめ
共産党→官公労があるから実は自民党と同じ穴の狢
公明党→存在自体が違憲かも
392 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 10:17:31 ID:SoHAKpsm
いつまでこんな時代が続くんなだ！
今しかないぞ！
今しかないぞ！
俺達がやるのは！！
今しかないぞ！
今しかないぞ！
俺達がやるのは！！
続くんなだ！ってなんだ、続くんだ！の間違いだ。
いつの間にやら政治を語るスレinバイク板
になってるがな。
になってるがな。
395 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 10:37:59 ID:MresCNPT
みんな生活が苦しいから
好きなバイクに 実質週休三日で好きに乗れるのは公務員ライダーだけ
オレたち民間人 納税者ライダーは『痛み』だらけだから
好きなバイクに 実質週休三日で好きに乗れるのは公務員ライダーだけ
オレたち民間人 納税者ライダーは『痛み』だらけだから
397 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 12:28:03 ID:hjIyJkd2
俺たちってくくらないでくれるか395よ
398 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 12:36:22 ID:aQPNmh35
高速って結構道幅広いから渋滞してもバイクにはあんまり影響ないんじゃない？
つか、深夜割引のように適用されるのかな？
例えば
平日の金曜日・夕方発。
土曜日を跨いで０時３分に出て適用される。
例えば
平日の金曜日・夕方発。
土曜日を跨いで０時３分に出て適用される。
つっても、ＥＴＣがあれば得はするけど損はしない。（高速が走れない訳じゃない）
それだけのことでなぜ付けていない連中はワメクのか。
よくわからん。
それだけのことでなぜ付けていない連中はワメクのか。
よくわからん。
401 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 13:19:39 ID:pI7GNjWt
>398
「ママー、おしっこ」
「しょうがないわね。動きそうにないし外でしなさい」
カチャッ
ドーン
「ママー、おしっこ」
「しょうがないわね。動きそうにないし外でしなさい」
カチャッ
ドーン
>>401
そんな馬鹿な親とガキはいらん
そんな馬鹿な親とガキはいらん
今ツーリングしてきた
大磯のからちょっと入った東名・・秦野中井？から1100円かなんか＜割引＞で
帰って来た
この価格で、新潟も富山も群馬も山形も秋田も福井も福島も、ぜーんぶ俺のもの！
なんてすばらしい時代が来るんだろう
ちなみに日木休み
100キロ割引は木曜に、日曜は遠出
日本万歳！
大磯のからちょっと入った東名・・秦野中井？から1100円かなんか＜割引＞で
帰って来た
この価格で、新潟も富山も群馬も山形も秋田も福井も福島も、ぜーんぶ俺のもの！
なんてすばらしい時代が来るんだろう
ちなみに日木休み
100キロ割引は木曜に、日曜は遠出
日本万歳！
404 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 19:53:03 ID:KlXob5H0
なにが日本万歳！なんだよ。アメリカなんか高速１０万ｋｍもあるんだぞ。
それが昔からタダだよ。それに比べて日本人はずっとボッタクられてきたんだよ。
それが昔からタダだよ。それに比べて日本人はずっとボッタクられてきたんだよ。
それでも万歳！
これってさ、料金変更のための処理がけっこう大変なんじゃ?
思いつきでよけいな仕事増やされる職員がちょっと気の毒
思いつきでよけいな仕事増やされる職員がちょっと気の毒
408 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 20:27:34 ID:ztfUnv9w
高速が1000円になる程度で喜ぶくせに
ガソリンのtax on tayは気にしないなんて
日本の貧乏人はホントにカモだな
ガソリンのtax on tayは気にしないなんて
日本の貧乏人はホントにカモだな
>>410
そうなると、旅行も楽になるよね
まぁでも、行きは首都高神奈川線で６００円くらい？
それで大磯まで探索ツーしながら遊びに行けて、日が沈みかけたから
帰りだして、帰りも1100でもどってこれてお気に入りの秋葉原のじゃんがらラーメン
まで下走って言って、浮いたお金で替え玉したし、結構満足だ
・・・エンプチーでてるから給油すると+3000円（ハイオク）かかるけど
１日遊んで大黒のパン４００円とマックシェーク１００円込みでも
5200円でこれだけ遊べりゃ十分だな
なお飲み物は家から麦茶を水筒に入れてもってた
氷も麦茶で作ってるから薄くならないし、スーパーなんかでも100円ちょいで
１リットル売ってるから補充も簡単
マネしてもいいよ？
そうなると、旅行も楽になるよね
まぁでも、行きは首都高神奈川線で６００円くらい？
それで大磯まで探索ツーしながら遊びに行けて、日が沈みかけたから
帰りだして、帰りも1100でもどってこれてお気に入りの秋葉原のじゃんがらラーメン
まで下走って言って、浮いたお金で替え玉したし、結構満足だ
・・・エンプチーでてるから給油すると+3000円（ハイオク）かかるけど
１日遊んで大黒のパン４００円とマックシェーク１００円込みでも
5200円でこれだけ遊べりゃ十分だな
なお飲み物は家から麦茶を水筒に入れてもってた
氷も麦茶で作ってるから薄くならないし、スーパーなんかでも100円ちょいで
１リットル売ってるから補充も簡単
マネしてもいいよ？
じゃんがら入れたら6000円でした
413 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 21:43:16 ID:N6l97GX7
3年後にどうなるかも知らないで、ノー天気な人がうらやましいね。
>>411
替え玉とかよく食えるな、俺全部入り食べたら一杯で満腹だよ･･･。
替え玉とかよく食えるな、俺全部入り食べたら一杯で満腹だよ･･･。
415 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 22:02:13 ID:go8MmhF6
tax on tay
ってなんだ？
ってなんだ？
416 ：７７４ＲＲ：2008/11/06(木) 22:07:29 ID:HfSiwMuS
417 ：桃太郎：2008/11/06(木) 22:33:28 ID:dws8UooR
俺は自動車税を千円にしてもらいたい。その方が百万倍嬉しい。
しかし自民党も節操が無いよな。
前に民主党がガソリンの暫定税率を失効させたときには
地球温暖化対策に逆行するとか批判していたくせに、
その自民が高速料金値下げかよ。
それこそ温暖化促進じゃねーか。
鉄道料金を値下げすれば景気対策＆温暖化防止の
一石二鳥になるのに、バカな政治屋の頭では思い付かないのかね。
前に民主党がガソリンの暫定税率を失効させたときには
地球温暖化対策に逆行するとか批判していたくせに、
その自民が高速料金値下げかよ。
それこそ温暖化促進じゃねーか。
鉄道料金を値下げすれば景気対策＆温暖化防止の
一石二鳥になるのに、バカな政治屋の頭では思い付かないのかね。
本気で環境考えるんなら自動車関係の税金今の10倍にして
その金で日本全国津々浦々まで公共交通機関発達させた方がいい
その金で日本全国津々浦々まで公共交通機関発達させた方がいい
421 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 00:14:03 ID:xYcDqabS
鉄道の値下げはあまり効果的とは思えないな
鉄道運賃は異常に高いから
これが値下げされたら確実に効果絶大だよ。
これが値下げされたら確実に効果絶大だよ。
423 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 00:25:04 ID:GNkqY51O
鉄道運賃を適正価格にしたらローカル線が絶望的なことになりますが？
2時間に1本、それすら５～20人しか乗らない人間はその頭数で運航コストを支払えと？
儲かる地域＝私鉄が存在
赤字地域＝元国鉄のみ
無責任なことを言うなby田舎出身っ子
2時間に1本、それすら５～20人しか乗らない人間はその頭数で運航コストを支払えと？
儲かる地域＝私鉄が存在
赤字地域＝元国鉄のみ
無責任なことを言うなby田舎出身っ子
424 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 02:06:16 ID:hOaTppq9
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
425 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 03:06:04 ID:ZJ1dmbbx
492 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/26(日) 04:39:13 ID:Yl/mRQJ+
わたしは元自民工作員で仕事をしていた者です
噂などでは都市伝説になってるみたいですが実際に存在します
そして分かる方もいるかもしれませんがその数は圧倒的に多いです
サヨクの工作員がどれくらいいるかは知りませんが
お金で動いてる分、右翼側の方が多いです
現に２ちゃんねるやyahooの政治関係のニュースのコメントや
麻生首相の甥が社外取締役しているドワンゴの子会社であるニワンゴの
2ちゃんねる系サービス、ニコニコ動画等を見れば一目瞭然だと思います
多数の右翼の仲間同士で野党の批判や与党の擁護、国民への情報操作等をしていました
辞めた今となってはどこから出た金で給料もらっていたのか気になるばかりです
わたしは元自民工作員で仕事をしていた者です
噂などでは都市伝説になってるみたいですが実際に存在します
そして分かる方もいるかもしれませんがその数は圧倒的に多いです
サヨクの工作員がどれくらいいるかは知りませんが
お金で動いてる分、右翼側の方が多いです
現に２ちゃんねるやyahooの政治関係のニュースのコメントや
麻生首相の甥が社外取締役しているドワンゴの子会社であるニワンゴの
2ちゃんねる系サービス、ニコニコ動画等を見れば一目瞭然だと思います
多数の右翼の仲間同士で野党の批判や与党の擁護、国民への情報操作等をしていました
辞めた今となってはどこから出た金で給料もらっていたのか気になるばかりです
426 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 07:31:35 ID:6YlTiQrS
427 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 08:03:10 ID:M5RRaODE
で？電気を造る為にどんだけ二酸化炭素を吐き出すつもりなのかな？
428 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 08:11:00 ID:UOcVvsiN
429 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 08:15:14 ID:UOcVvsiN
高速道路を無料化したら、輸送費が減る。ＪＲ、飛行機、タクシーのぼったくり運賃が安くなる。
物価が下がり、観光が盛んになり、景気が良くなって失業率が下がり、所得が増える。
いいことづくめ。こんなのやらな手はない。
物価が下がり、観光が盛んになり、景気が良くなって失業率が下がり、所得が増える。
いいことづくめ。こんなのやらな手はない。
馬で通勤したいけど、維持費どのくらい？
5万円/月
高いな。 千円で走り放題にしてくれ。
>>429
実際は他に類をみない程に個人貯蓄が多い国なんで、無理やりにでも
金を動かす方向にした方が景気は良くなるけどな。
物価の値下がりってのは経済の停滞に繋がるんで手放しで喜べない。
どうせ出費が減った分だけ貯蓄にまわるんだから・・・
それに様々なコスト競争が無くなるわけじゃねーし。
本当に一番効果がある方法は、終身雇用を復活して金を使うのに躊躇
する事の無い社会にする事なんだけどな。
小心者が多い国には安定が一番の特効薬だよ。
実際は他に類をみない程に個人貯蓄が多い国なんで、無理やりにでも
金を動かす方向にした方が景気は良くなるけどな。
物価の値下がりってのは経済の停滞に繋がるんで手放しで喜べない。
どうせ出費が減った分だけ貯蓄にまわるんだから・・・
それに様々なコスト競争が無くなるわけじゃねーし。
本当に一番効果がある方法は、終身雇用を復活して金を使うのに躊躇
する事の無い社会にする事なんだけどな。
小心者が多い国には安定が一番の特効薬だよ。
20歳の女子大生が年金が心配で眠れないとか
言ってる国だから
まぁこいつの方がヘンな気もするけど
言ってる国だから
まぁこいつの方がヘンな気もするけど
435 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 11:04:16 ID:TMVkgW6v
校務員や高速道路の職員の給与が高過ぎで貯蓄しまくりで景気が悪い。
その一方でまったく貯蓄が無い家庭がかなりあり、社会の不安定性が高まっている。
ここは高速道路を無料にして景気回復をはかるべきである。無料化すれば海外旅行に
行ってた人も国内旅行に戻ってくる。社会不安解消のためにも、物価のためにも
失業率改善のためにも無料化すべき。これに反対する人は国民の敵である。
その一方でまったく貯蓄が無い家庭がかなりあり、社会の不安定性が高まっている。
ここは高速道路を無料にして景気回復をはかるべきである。無料化すれば海外旅行に
行ってた人も国内旅行に戻ってくる。社会不安解消のためにも、物価のためにも
失業率改善のためにも無料化すべき。これに反対する人は国民の敵である。
436 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 11:52:34 ID:aGCc0Clr
>>435
> 校務員や高速道路の職員の給与が高過ぎで貯蓄しまくりで景気が悪い。
||
> これに反対する人 → 国民の敵 国民の敵というよりは日本繁栄・存続の敵
>>171
> ②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
自民党の大票田 ＝ 公務員関連票 ＝ 有権者・有効投票の約２０％
公務員の既得権を黙認するだけで、約２０％が自民党支持。
(予算は既得権維持の無駄遣い → 公共工事激減 → 土建屋・ゼネコンは自民離れ)
自民党政権下 → 公務員天国・民間人地獄
自民党政権下では、民間人は公務員既得権維持のために搾取される羊。
> 校務員や高速道路の職員の給与が高過ぎで貯蓄しまくりで景気が悪い。
||
> これに反対する人 → 国民の敵 国民の敵というよりは日本繁栄・存続の敵
>>171
> ②公務員人口比率３．５％・・・未成年を除けば、有権者の約５％
・・・・家族を含めれば、有権者の約１０％
・・・・・ＯＢを含めれば、有権者の約２０％
自民党の大票田 ＝ 公務員関連票 ＝ 有権者・有効投票の約２０％
公務員の既得権を黙認するだけで、約２０％が自民党支持。
(予算は既得権維持の無駄遣い → 公共工事激減 → 土建屋・ゼネコンは自民離れ)
自民党政権下 → 公務員天国・民間人地獄
自民党政権下では、民間人は公務員既得権維持のために搾取される羊。
437 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 11:58:33 ID:aGCc0Clr
自民党の大票田 ＝ 公務員関連票 ＝ 有権者・有効投票の約２０％
スレ住人の５人に１人は自民支持。
来年の春から選挙の投票にいけるようになるんだけど、俺はどっち入れたらいいんだ
どれも糞で目くそ鼻くそを選んでるみたいだ・・・
どれも糞で目くそ鼻くそを選んでるみたいだ・・・
439 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 13:09:44 ID:STzHGypZ
共産党にしなさい
440 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 13:11:30 ID:STzHGypZ
社民党でもいいよ
441 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 13:18:24 ID:aGCc0Clr
君が公務員でないのならば、自民以外にするといいよ。
今の自民党は公務員党（公務員の既得権・無駄遣いを擁護する政党）
日本共産党も、ある程度の数はいないと、国会答弁が面白くならない。
多過ぎてはいけないけどね。
今の自民党は公務員党（公務員の既得権・無駄遣いを擁護する政党）
日本共産党も、ある程度の数はいないと、国会答弁が面白くならない。
多過ぎてはいけないけどね。
公務員ったっていいのはほんの一握りだよ。
昼夜交代ブルーカラーの下っぱ警察官も公務員だし、
手取り１２万で生活できないって泣いてる図書館の司書も公務員だし、
車も買えず海外旅行も行けず転職先も土建屋かガードマンしかない自衛隊員も公務員だ。
上の方だって、毎日終電まで泣きながら予算組んでる上級公務員もいるし、
同じ業務なのに民間より格段に安い賃金でコキ使われるキャリア官僚も公務員だ。
イメージだけでなんでもかんでもひと括りにしちゃいかんよ。
昼夜交代ブルーカラーの下っぱ警察官も公務員だし、
手取り１２万で生活できないって泣いてる図書館の司書も公務員だし、
車も買えず海外旅行も行けず転職先も土建屋かガードマンしかない自衛隊員も公務員だ。
上の方だって、毎日終電まで泣きながら予算組んでる上級公務員もいるし、
同じ業務なのに民間より格段に安い賃金でコキ使われるキャリア官僚も公務員だ。
イメージだけでなんでもかんでもひと括りにしちゃいかんよ。
しかし高速は1000円
ああ、しあわせ
ああ、しあわせ
>>439
中国の二の舞にならないために絶対入れたくない・・・・
>>440
社民党は全く調べてないからどんなとこか分からないなぁ
自民は無論アウトだし、消去法でいくとやっぱり民主しかないんだけど、トップがアレだしなぁ
と、流石にスレ違いなのでこれで話は終わりにします、ごめんなさい
中国の二の舞にならないために絶対入れたくない・・・・
>>440
社民党は全く調べてないからどんなとこか分からないなぁ
自民は無論アウトだし、消去法でいくとやっぱり民主しかないんだけど、トップがアレだしなぁ
と、流石にスレ違いなのでこれで話は終わりにします、ごめんなさい
445 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 16:18:19 ID:aGCc0Clr
オレの知ってる警察官（友人の父）
高卒で下っ端のまま、特に出世もせず、こないだ６０歳定年退職した。
警察官の仕事は基本的に、休憩・仮眠付き一日勤務、二日休み。
暦の休日・祝日・２０日間の有給休暇は、代休で、別にちゃんとある。
年次昇級と各種手当で、定年前１０００万円近くまで年収があった。
何千万円か貰って、こないだ無事退職。
したと思ったら、すぐに免許センターに再就職（下っ端天下り）
退職金貰って、年金貰って、また給料貰って、ボーナスまであるそうな。
公務員たちの生涯にわたる好待遇。
けっして一握りではないよ。・・・・・その財源は？？
高卒で下っ端のまま、特に出世もせず、こないだ６０歳定年退職した。
警察官の仕事は基本的に、休憩・仮眠付き一日勤務、二日休み。
暦の休日・祝日・２０日間の有給休暇は、代休で、別にちゃんとある。
年次昇級と各種手当で、定年前１０００万円近くまで年収があった。
何千万円か貰って、こないだ無事退職。
したと思ったら、すぐに免許センターに再就職（下っ端天下り）
退職金貰って、年金貰って、また給料貰って、ボーナスまであるそうな。
公務員たちの生涯にわたる好待遇。
けっして一握りではないよ。・・・・・その財源は？？
446 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 16:24:30 ID:sTFlrn9D
ETC限定ですよね？
447 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 16:40:31 ID:aGCc0Clr
キャリア官僚、忙しいのは年間で一時期だけ。
民間の数分の一、格安の家賃で都内に住み
世界でも有数に高い割り増しタクシー乗り放題。その他足代はすべてタダ。
残業すれば規定通りの割増手当、年収１０００万円超。
その時期を通り過ぎれば、出世コースから外れても本家｢天下り｣ハシゴやりたい放題。
在籍してるだけで、年収１５００万円・退職金数千万円の極楽が待っている。
キャリア官僚たちの生涯にわたる好待遇。
・・・・・その財源は？？
民間の数分の一、格安の家賃で都内に住み
世界でも有数に高い割り増しタクシー乗り放題。その他足代はすべてタダ。
残業すれば規定通りの割増手当、年収１０００万円超。
その時期を通り過ぎれば、出世コースから外れても本家｢天下り｣ハシゴやりたい放題。
在籍してるだけで、年収１５００万円・退職金数千万円の極楽が待っている。
キャリア官僚たちの生涯にわたる好待遇。
・・・・・その財源は？？
いいねえ。
ＥＴＣ付けて奴はそのまま付けない方が良いよ。高いし。
四輪もこれ以上普及しなくていいよ。
ＥＴＣレーンがこれ以上混んだら嫌だからね。
ＥＴＣ付けて奴はそのまま付けない方が良いよ。高いし。
四輪もこれ以上普及しなくていいよ。
ＥＴＣレーンがこれ以上混んだら嫌だからね。
>>148なんという事故中
>> 警察官の仕事は基本的に、休憩・仮眠付き一日勤務、二日休み。
おいおい、警察官の交代勤務制も知らないなら黙ってろ。
おいおい、警察官の交代勤務制も知らないなら黙ってろ。
警察の勤務体制がどうだろうと
俺は1000円で旅をする
文句のあるやつは使わなければいい
チケット取って、何千円かの高速道路料金払えばいい
そんだけ
俺は1000円で旅をする
文句のあるやつは使わなければいい
チケット取って、何千円かの高速道路料金払えばいい
そんだけ
452 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 19:01:40 ID:kB2jwNmb
いつから政治板や社会板になったんだ？
これ、バイク板だろ
これ、バイク板だろ
453 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 19:12:48 ID:1auPEP2U
霞ヶ浦の激務が一時期だけだ？そんなことを信じてるガキがまだいるとは…
お前霞ヶ浦いったことないだろ？タクシーなんてとっくにタダ券ねーし、官舎は地方にしかねーし、夢みてんじゃねーよクソ民間が。サビ残70で過労だ？200時間を切ることすら滅多にねーんだぞ？
お前霞ヶ浦いったことないだろ？タクシーなんてとっくにタダ券ねーし、官舎は地方にしかねーし、夢みてんじゃねーよクソ民間が。サビ残70で過労だ？200時間を切ることすら滅多にねーんだぞ？
454 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 19:16:53 ID:WSHhSLG1
まず君はその上から目線を直したほうがいいよ。
これからの季節は高速最高だね
何も知らずにノーマルタイヤで乗って途中から雪道になり涙目
更に前に除雪車が走ってるとﾂﾙﾂﾙアイスバーンで事故多発
何も知らずにノーマルタイヤで乗って途中から雪道になり涙目
更に前に除雪車が走ってるとﾂﾙﾂﾙアイスバーンで事故多発
457 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 19:35:39 ID:WSHhSLG1
ETC取り付ける時の工賃に天下りの財団に入るお金が
含まれてるそうだ。
来年になればタダになるので年に数回程度なら取り付け止めたほうがいい。
含まれてるそうだ。
来年になればタダになるので年に数回程度なら取り付け止めたほうがいい。
460 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 20:17:11 ID:YPiuwBtq
>>453
霞ヶ浦？
霞ヶ浦？
それは突っ込んだらマケ！
ＥＴＣカードがPASMOやSUICAみたいなタッチパネル式に
なるだけでかなり快適だと思うんだけど無理だろうな。
カードホルダーつきグローブで「ピッ」と触るだけとか
肩のホルダーをおっちゃんがバーコードみたいに読み取るとかさ
なるだけでかなり快適だと思うんだけど無理だろうな。
カードホルダーつきグローブで「ピッ」と触るだけとか
肩のホルダーをおっちゃんがバーコードみたいに読み取るとかさ
おっちゃんに渡すか触れるかの差だけで
バイク止めるのには変わりないし
需要も少なそうだから現実味無いかもね
バイク止めるのには変わりないし
需要も少なそうだから現実味無いかもね
でもそうしたら、グローブの手の甲にカードフォルダがつければ
ワンストップ、ワンタッチでいけるんじゃね？
ワンストップ、ワンタッチでいけるんじゃね？
465 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 21:52:20 ID:ZJ1dmbbx
文句がある奴は使わなければいいっていう奴たまに見るけど、
バカなの？小学生なの？しかも特殊学級なの？死ぬの？
バカなの？小学生なの？しかも特殊学級なの？死ぬの？
466 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 21:55:55 ID:PqSIGqvz
お前が市ね
467 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 21:59:00 ID:Cl2l9tbj
>>466
単純明快でわかりやすい
単純明快でわかりやすい
本気でこんな事が景気対策になると考えている自民党は
マジでバカだろｗ
しかも民主党と違って税金の無駄遣いを止める気が無いから、
財源として消費税を上げるつもりらしいが、それにより消費意欲
を冷え込ませて景気後退間違い無いな。
マジでバカだろｗ
しかも民主党と違って税金の無駄遣いを止める気が無いから、
財源として消費税を上げるつもりらしいが、それにより消費意欲
を冷え込ませて景気後退間違い無いな。
いや、絶対に日本は良くなる
俺がよくする
いっぱい旅をして
俺がよくする
いっぱい旅をして
472 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 23:31:03 ID:STzHGypZ
高速乗って旅行に行く前に、会社がつぶれそう。助けて
よし助けてやろう
会社名と本店所在地を教えなさい
会社名と本店所在地を教えなさい
>>465
恐らく他スレでフルボッコされていた変人と思われ。
そいつ昼夜を問わず曜日関係無しに２ちゃんねるに
常駐してるみたいだけど、何やってる奴だろうね。
まあ少なくとも脳内ツーリングしかしていないのは
間違い無いところだけど。。
恐らく他スレでフルボッコされていた変人と思われ。
そいつ昼夜を問わず曜日関係無しに２ちゃんねるに
常駐してるみたいだけど、何やってる奴だろうね。
まあ少なくとも脳内ツーリングしかしていないのは
間違い無いところだけど。。
476 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 00:48:18 ID:D9FpaZDI
>>474
所詮それも口先だけだからなぁ。
本当にやる気ならとっくの昔に具体的な話が出てないとおかしい。
金融危機でごちゃごちゃしてるが、本来ならもう本格的な選挙戦に向けて動いてなければいけない時期なんだから。
所詮それも口先だけだからなぁ。
本当にやる気ならとっくの昔に具体的な話が出てないとおかしい。
金融危機でごちゃごちゃしてるが、本来ならもう本格的な選挙戦に向けて動いてなければいけない時期なんだから。
どうせ民主が政権とっても細川んときみたいにぽしゃっちゃう気がする
479 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 02:30:04 ID:bU/DBPZY
>来年になればタダになるので
民主が政権を取った時の事を言ってるのか？ アレは地方道しか無料に成らんぞ？
ｅｘ 首都高～御殿場までは有料。首都圏に済んでいる住民には御利益少ないな。
それより海外旅行大好き！海外ブランド品大好き！！ バカ女の金を１００％国内循環させれば景気も良く成るヨ
民主が政権を取った時の事を言ってるのか？ アレは地方道しか無料に成らんぞ？
ｅｘ 首都高～御殿場までは有料。首都圏に済んでいる住民には御利益少ないな。
それより海外旅行大好き！海外ブランド品大好き！！ バカ女の金を１００％国内循環させれば景気も良く成るヨ
480 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 02:31:09 ID:bU/DBPZY
んでもってバイクは１０００円でおｋなのか？
軽自動車まで？
バイクにＥＴＣ付ける気なんざもうとうNothingだったけど1000円実現されたら迷わず買うな。
んで一気に旅しまくる♪
高速大・大渋滞に成るだろうけど、バイクならさほど苦じゃ無いし。
日本の景気回復に貢献するぞー♪
482 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 02:52:21 ID:22eP72nE
483 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 04:24:30 ID:D/+o1Lgb
hXv6cYfZ=bU/DBPZY
484 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 05:58:50 ID:cXr9dTru
俺思ったんだか関西の阪神高速はいつからか距離料金になるみたいだが、一区間数百円だけしか使わない人はどうなる？
やっぱ１０００円？
だいたい遠出旅行する人って日祝より金曜や土曜に出発する人が多いと思うがどうなの？
この制度だと日帰り旅行で大渋滞に巻き込まれ大した距離走れなさそう。バイクは距離のびるだろうけど車わ…
やっぱ１０００円？
だいたい遠出旅行する人って日祝より金曜や土曜に出発する人が多いと思うがどうなの？
この制度だと日帰り旅行で大渋滞に巻き込まれ大した距離走れなさそう。バイクは距離のびるだろうけど車わ…
485 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 06:09:17 ID:+dtW8UJq
来年はもっと景気悪くなるから浪費はやめて貯蓄しよう
486 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 07:14:43 ID:2G8QUBnR
>>485
金をつかわなければ景気はさらに悪くなる。
俺は衝動買いするけど、景気は良くならないのよね。
貧乏人一人が消費しても馬鹿馬鹿しいね。
内需を強くしたければ、給料増やせっていいたい。
自民党の景気対策なんて大企業に対してと、
消費税ＵＰありきのばら撒きだからね。
あんだけガソリン高騰してて物価上昇の中で、暫定税率復活させてこと
忘れないぞ。
リメンバー暫定税率復活。
金をつかわなければ景気はさらに悪くなる。
俺は衝動買いするけど、景気は良くならないのよね。
貧乏人一人が消費しても馬鹿馬鹿しいね。
内需を強くしたければ、給料増やせっていいたい。
自民党の景気対策なんて大企業に対してと、
消費税ＵＰありきのばら撒きだからね。
あんだけガソリン高騰してて物価上昇の中で、暫定税率復活させてこと
忘れないぞ。
リメンバー暫定税率復活。
>>484
そのためのバイクじゃん
そのための二輪じゃん
そして、そのためのＺＺＲじゃん
冬場はどうせ混まないし正月は出かけないから1000円万歳
スノボ1000円ではっぴ～はっぴ～
つぅか最後で多少渋滞しても、1000円なら許す！
そのためのバイクじゃん
そのための二輪じゃん
そして、そのためのＺＺＲじゃん
冬場はどうせ混まないし正月は出かけないから1000円万歳
スノボ1000円ではっぴ～はっぴ～
つぅか最後で多少渋滞しても、1000円なら許す！
×? リメンバー暫定税率復活。
○? リマインド 暫定税率復活。
○? リマインド 暫定税率復活。
>>488
スキー場までバイクでいけるの？チェーン規制とかどうやってくりあするんだ？
スキー場までバイクでいけるの？チェーン規制とかどうやってくりあするんだ？
ＺＺＲはチェーン売ってるから問題ない
492 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 10:42:37 ID:0Htme+5L
1000円には喜ぶのに無料化に夢抱かないとはこれ如何に
無料は流石に夢物語でしょ
実質、プール制になって、35年償還は闇に葬られたからな。
495 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 11:00:10 ID:bU/DBPZY
無料化なんかされたら一律５万円の税金を掛けられるぞ？
俺は払える収入が有るから払っても良いが、高速なんか使えない田舎の爺・婆の軽トラまで一律５万円取るんだぞ？
自分さえ良ければ、弱者の事を考えない>>492みたいなヤツが増殖してるから、日本の政治もこんなにグダグダなんだよ
税の本来の姿は裕福な所から取って、弱者を守るのが基本だ。
>>492みたいなバカが増えるから、近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行くんだぞ？
俺は払える収入が有るから払っても良いが、高速なんか使えない田舎の爺・婆の軽トラまで一律５万円取るんだぞ？
自分さえ良ければ、弱者の事を考えない>>492みたいなヤツが増殖してるから、日本の政治もこんなにグダグダなんだよ
税の本来の姿は裕福な所から取って、弱者を守るのが基本だ。
>>492みたいなバカが増えるから、近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行くんだぞ？
まだ無駄遣いをやめれば何千億、何兆も金が出てくると思ってる馬鹿がいるんだねえ
498 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 11:42:22 ID:D/+o1Lgb
近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行く
↓
自民支持
↓
近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行く
↓
自民支持
↓
近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行く
↓
無限ループ
↓
自民支持
↓
近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行く
↓
自民支持
↓
近年日本の政治は金持ち追従、弱者から搾取 取りやすい所からｺﾞｯｿﾘ持って行く
↓
無限ループ
499 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 11:54:08 ID:0Htme+5L
携帯とパソコン二台で書いてるキチガイへ
1000円になり、もともとの高速料金との差額は誰がどのように払うと思う？
高速なんか使えない田舎の爺･婆から税金として取るんだぞ？
ヘタすりゃ車持ってない爺･婆からもだ。
さらに将来に借金として残すんだぞ。
わかりにくい形で金を巻き上げるのが自民のやり方だろうが。
自分さえ良ければ、弱者の事を考えない>>495みたいな奴が増殖してるから、
日本の政治もこんなにグダグダになんだよ
目先の、そして上辺だけのお得感に騙され続けて何十年。
アメリカ人でさえ変革を選んだのに
>>495を初めとした保守人間は奴隷の道を選び続けるんだな。
>>495は麻生一族に搾取される炭鉱夫がお似合い
1000円になり、もともとの高速料金との差額は誰がどのように払うと思う？
高速なんか使えない田舎の爺･婆から税金として取るんだぞ？
ヘタすりゃ車持ってない爺･婆からもだ。
さらに将来に借金として残すんだぞ。
わかりにくい形で金を巻き上げるのが自民のやり方だろうが。
自分さえ良ければ、弱者の事を考えない>>495みたいな奴が増殖してるから、
日本の政治もこんなにグダグダになんだよ
目先の、そして上辺だけのお得感に騙され続けて何十年。
アメリカ人でさえ変革を選んだのに
>>495を初めとした保守人間は奴隷の道を選び続けるんだな。
>>495は麻生一族に搾取される炭鉱夫がお似合い
500 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 12:10:02 ID:fVOvekgH
高速道路株式会社を廃止すれば、税金で肩代わりする必要も無い。
501 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 12:11:30 ID:wJbgWGCQ
つまり日本もチェンジですな。
あっそうのリーダーシップの無さも目立ってきたし、元々党内
でも人望なさそうだし。
唯一の支持団体はアキバ系オタクだけど、やつ等は引きこもって
選挙も行かないし。
あっそうのリーダーシップの無さも目立ってきたし、元々党内
でも人望なさそうだし。
唯一の支持団体はアキバ系オタクだけど、やつ等は引きこもって
選挙も行かないし。
502 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 12:13:53 ID:fVOvekgH
無駄遣いをやめれば何百兆も金が出てくるよ。
１０００円は２年だか３年で終わる。臨時経済対策としては有効。
延々と無料化されて、しかも一律５万円を明言してるのにマンセーするとはもう究極バカですな。
もしくは弱者の事を考えない、超自己虫なヤツか
延々と無料化されて、しかも一律５万円を明言してるのにマンセーするとはもう究極バカですな。
もしくは弱者の事を考えない、超自己虫なヤツか
504 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 12:35:46 ID:D/+o1Lgb
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。自民党は頭から否定せず、真剣な議論をせよ自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、民主党の高速道路無料化の公約
に注目してしまう。
財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につながりかねない。なぜなら、現行の
高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なった道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路
保有・債務返済機構の下で、日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献する発想も仕組みもない。
だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。その1つの方法が無料化である。
そもそも、高速道路は何のためにあるのか。国土全域へのより早い、より便利なアクセスとして、地方も中央も豊かな社会を
実現していくための手段として存在するはずだ。国土全域が発展し、経済の成長が促され、有事の際には国土防衛にも貢献する
高速道路システムでなければならない。
往復すれば1万円札があらかた消えてしまうような東京湾アクアラインや本四架橋が軒並み無料になれば、東京湾の千葉県
君津側や四国の各地にも、住宅やオフィス、工場などが建てられるに違いない。東京で働く人びと、神戸や大阪で働く人びとも、
高速道路が無料化すれば、少し離れた地域に住んでクルマで通勤することが可能になる。
そうすれば都市に集中していた人口が地方に分散し、過疎化に歯止めがかかる。あまりに高い都市部の地価や家賃は下がり、
反対に資産価値が不当に低い地方の地価はもう少し上がる。
東京一極集中化こそ弱者から搾取するため形。地方を成長させない形。
に注目してしまう。
財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につながりかねない。なぜなら、現行の
高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なった道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路
保有・債務返済機構の下で、日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献する発想も仕組みもない。
だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。その1つの方法が無料化である。
そもそも、高速道路は何のためにあるのか。国土全域へのより早い、より便利なアクセスとして、地方も中央も豊かな社会を
実現していくための手段として存在するはずだ。国土全域が発展し、経済の成長が促され、有事の際には国土防衛にも貢献する
高速道路システムでなければならない。
往復すれば1万円札があらかた消えてしまうような東京湾アクアラインや本四架橋が軒並み無料になれば、東京湾の千葉県
君津側や四国の各地にも、住宅やオフィス、工場などが建てられるに違いない。東京で働く人びと、神戸や大阪で働く人びとも、
高速道路が無料化すれば、少し離れた地域に住んでクルマで通勤することが可能になる。
そうすれば都市に集中していた人口が地方に分散し、過疎化に歯止めがかかる。あまりに高い都市部の地価や家賃は下がり、
反対に資産価値が不当に低い地方の地価はもう少し上がる。
東京一極集中化こそ弱者から搾取するため形。地方を成長させない形。
505 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 12:44:14 ID:bU/DBPZY
そしてアメリカみたいにCO2垂れ流しの国家に成り下がるんですね。
アメリカみたいに車社会に成った時、原油再高騰したら日本は終わりデスネ
アメリカみたいに自国で資源持ってりゃー話し別だけど。
内需をいくら拡大しようが外国から石油は買って来れんよね？
そもそも石油が無ければ内需だって拡大しようが無いし。
ねずみ講と大同小異で他所の国の資源や労働力を収奪しての
拡大再生産が前提の今の資本主義経済システムは
地球の大きさや資源が有限である以上遅かれ早かれ頭打ちになる。
もちろん、欲にまみれた人間が運営する以上共産主義のシステム
だってうまくいかないのは歴史が示している。
だから何？と言われても困るが、取りあえず何も変わらないよりは
一度政権変わってみれば？と思う。でも金と権力を握ってる奴にしか
発言力がない状況じゃ何に変わっても、もうダメかもしれんね。
そもそも石油が無ければ内需だって拡大しようが無いし。
ねずみ講と大同小異で他所の国の資源や労働力を収奪しての
拡大再生産が前提の今の資本主義経済システムは
地球の大きさや資源が有限である以上遅かれ早かれ頭打ちになる。
もちろん、欲にまみれた人間が運営する以上共産主義のシステム
だってうまくいかないのは歴史が示している。
だから何？と言われても困るが、取りあえず何も変わらないよりは
一度政権変わってみれば？と思う。でも金と権力を握ってる奴にしか
発言力がない状況じゃ何に変わっても、もうダメかもしれんね。
507 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 12:59:10 ID:D/+o1Lgb
CO2、CO2ってｗ
温室効果ガスの97%が水蒸気だってことがあまり知られて無いみたいだな。
マスゴミの洗脳による環境ビジネスがうまくいってる証拠だなｗｗ
温室効果ガスの97%が水蒸気だってことがあまり知られて無いみたいだな。
マスゴミの洗脳による環境ビジネスがうまくいってる証拠だなｗｗ
508 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:07:51 ID:bU/DBPZY
一部の極派マスゴミに洗脳されてるオマイがゆーな
_,.... -─-r‐- ､ __
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
御前賀 夕菜[Omaega Yuuna] （1994～ 日本）
_,.... -─-r‐- ､ __
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
御前賀 夕菜[Omaega Yuuna] （1994～ 日本）
509 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:14:49 ID:D/+o1Lgb
bU/DBPZYはアニヲタだから麻生を支持してるのか。アホらし
金ってのは、みんなで使わなければ意味が無い
みんなで溜め込むからおかしくなる
無駄遣い、多いに結構
高速1000円、多いに結構
思い出してみろよ、バブルがはじけたとき
ＲＩＣＡＫＯとかがしきにり、消費者が賢くなった賢くなったと言っていた
じゃあその賢くなった結果はどうだ？
賢くなって、買わなくなって、経済不況
金ってのはな、使ってこそ意味があるってことを知れ
みんなで溜め込むからおかしくなる
無駄遣い、多いに結構
高速1000円、多いに結構
思い出してみろよ、バブルがはじけたとき
ＲＩＣＡＫＯとかがしきにり、消費者が賢くなった賢くなったと言っていた
じゃあその賢くなった結果はどうだ？
賢くなって、買わなくなって、経済不況
金ってのはな、使ってこそ意味があるってことを知れ
人為的なＣｏ２排出が温暖化の原因と思っているバカがまだ居るのか。
朝のニュース番組で星占い放送しちゃうような国だからな。しょうがないか。
朝のニュース番組で星占い放送しちゃうような国だからな。しょうがないか。
>>499
はっきり言っておくが一律5万を民主が撤回しない限り民主に投票するのはただの信者か党員扱いで終了。
お前が自民で言っている事がそのまま民主に当てはまってるだけで、お前の馬鹿さ加減を示すパロメーターでしかない。
ちなみに自民の方は臨時の景気対策で数年で終わるが、民主の場合は民主が政権取っている限り続いて
国内の自動車需要は崩壊する。
はっきり言っておくが一律5万を民主が撤回しない限り民主に投票するのはただの信者か党員扱いで終了。
お前が自民で言っている事がそのまま民主に当てはまってるだけで、お前の馬鹿さ加減を示すパロメーターでしかない。
ちなみに自民の方は臨時の景気対策で数年で終わるが、民主の場合は民主が政権取っている限り続いて
国内の自動車需要は崩壊する。
でも5万で高速乗り放題なら、定価計算なら1月で元がとれる
それで24時間常時無料ならやっすいと思う
それで24時間常時無料ならやっすいと思う
514 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:39:37 ID:0Htme+5L
パロメーターって言ってる人にバカって言われたﾋﾞｸﾋﾞｸ
うちの場合
1400ｃｃバイク
2400ｃｃ車
はいぶりっと車
ランクル
商業用ハイエース×4
軽×2
セラ
グランビア
（同居してないが会社で一緒の兄弟と会社車両含む）
の元とるだけ高速乗りまくるのは大変だが、そうやってあっちこっち行けば
そこでもお金使うから経済が再活性化するな
何気に良案だ
1400ｃｃバイク
2400ｃｃ車
はいぶりっと車
ランクル
商業用ハイエース×4
軽×2
セラ
グランビア
（同居してないが会社で一緒の兄弟と会社車両含む）
の元とるだけ高速乗りまくるのは大変だが、そうやってあっちこっち行けば
そこでもお金使うから経済が再活性化するな
何気に良案だ
これのために裏では税金が費やされる。
で、その税金はどこから徴収するかといえば…。
で、その税金はどこから徴収するかといえば…。
517 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:47:22 ID:D/+o1Lgb
518 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:49:04 ID:eiT6KEwp
（´･∀･`）ﾍｰ
519 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:50:23 ID:eiT6KEwp
これが元で航空やJRがもっと値下げ
ないか
ないか
みんなどんどん税金はらえ
溜め込むからおかしくなる、使え
溜め込むからおかしくなる、使え
521 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:58:40 ID:eiT6KEwp
いやだ
子供の教育費のために貯める
子供の教育費のために貯める
>>521
教育費は全く無駄だから止めた方が良いぞ。
全く糞の役にも立って無いし、幸せでも無いし。
ブルーカラーじゃなくて、その辺の会社で文系営業やれる程度の
知能があれば十分。地元の３流の私立大を卒業するぐらいでいい。
もちろん国公立の方が安いから、３流の公立で良いだろ。
教育費は全く無駄だから止めた方が良いぞ。
全く糞の役にも立って無いし、幸せでも無いし。
ブルーカラーじゃなくて、その辺の会社で文系営業やれる程度の
知能があれば十分。地元の３流の私立大を卒業するぐらいでいい。
もちろん国公立の方が安いから、３流の公立で良いだろ。
524 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 14:03:31 ID:eiT6KEwp
お前とはちがうよ、ニートコテ君
526 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 14:10:22 ID:0Htme+5L
>>522
パロメーターでなにを計るの？自民党の支持率？(笑)
パロメーターでなにを計るの？自民党の支持率？(笑)
>>525
「元を取るために普段使わない金を使う」のは単純に負担増であって、投資だろうがなんだろうが負担が軽くなってるわけではない。
負担軽になったつもりになるのと負担が減るのとは違うぞ。
そもそも5万余分に取られて更に観光先で金を使う？
あり得ないだろ。
家計気にせず金を使えと言う話なら、先行きの不安を解消しないと意味が無い。
「元を取るために普段使わない金を使う」のは単純に負担増であって、投資だろうがなんだろうが負担が軽くなってるわけではない。
負担軽になったつもりになるのと負担が減るのとは違うぞ。
そもそも5万余分に取られて更に観光先で金を使う？
あり得ないだろ。
家計気にせず金を使えと言う話なら、先行きの不安を解消しないと意味が無い。
530 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 14:27:49 ID:aSiIavCg
１０００円でＥＴＣと人員維持したままならまた税金で補てんしなきゃなんねーぜ
無料化しかねーよ。自民信者はばか
無料化しかねーよ。自民信者はばか
っていうか、ここまで来たら言ってしまおう
国民が1000円で旅するために、お前ら税金払え
国民が無料で旅するために、お前ら税金払え
それが、この国を豊かにする
それが、国民の心を豊かにする
ひいては、国が豊かになる
国（民）を、俺と置き換えてはいけないｗ
別に観光地で金使わなくても、旅だけしてくればぁ？
車なら5人で割れば2000円で1日あそべんだろ
国民が1000円で旅するために、お前ら税金払え
国民が無料で旅するために、お前ら税金払え
それが、この国を豊かにする
それが、国民の心を豊かにする
ひいては、国が豊かになる
国（民）を、俺と置き換えてはいけないｗ
別に観光地で金使わなくても、旅だけしてくればぁ？
車なら5人で割れば2000円で1日あそべんだろ
535 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 15:22:03 ID:0Htme+5L
>>528
おまえめんどくさい奴だな。顔真っ赤だぞｗ
２、３年で終わるような経済対策で景気回復してるならとうの昔に回復してる。
それができないということは根本に悪(官僚)がはびこってるから。
最も簡単に、最もわかりやすく、大義名分(償却終了)をかかげて、
官僚を血祭りにあげるしか無い。
政治家が官僚にナメられきってることが問題なんだ。
官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える。
高速道路無料化が直接景気回復に結びつくなんざ誰も思ってねーよ。
年間５万払っても５万以上のプラスがあればいいだろが。
おまえのパロメーターには目先のことしか映らないのか？
おまえめんどくさい奴だな。顔真っ赤だぞｗ
２、３年で終わるような経済対策で景気回復してるならとうの昔に回復してる。
それができないということは根本に悪(官僚)がはびこってるから。
最も簡単に、最もわかりやすく、大義名分(償却終了)をかかげて、
官僚を血祭りにあげるしか無い。
政治家が官僚にナメられきってることが問題なんだ。
官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える。
高速道路無料化が直接景気回復に結びつくなんざ誰も思ってねーよ。
年間５万払っても５万以上のプラスがあればいいだろが。
おまえのパロメーターには目先のことしか映らないのか？
文系職業の連中が悪いんじゃよ。
あいつら製造業に協力するどころか、利益ばかり考えて
金融のような虚業ばかりに精を出しておる。
あいつら製造業に協力するどころか、利益ばかり考えて
金融のような虚業ばかりに精を出しておる。
おっ！イイ事言うね～。
>>535
2，3年で終わるなんてのはどこにも書いてないが？
期限付きの臨時の対策だからまだマシと言ってるだけだろ？
日本語読めない？
5万払ったら5万プラスがあればいい？
都会暮らしは車手放して終了、地方の奴は日常使う機会のない高速のために金を取られて消費意欲削り取られて終了。
血祭りになるのは官僚ではなく国内の自動車産業や消費意識だわな。
あと、道路の維持に新たに税金投入するルートを作って官僚支配が終わるという筋書きをわかりやすく説明してください。
2，3年で終わるなんてのはどこにも書いてないが？
期限付きの臨時の対策だからまだマシと言ってるだけだろ？
日本語読めない？
5万払ったら5万プラスがあればいい？
都会暮らしは車手放して終了、地方の奴は日常使う機会のない高速のために金を取られて消費意欲削り取られて終了。
血祭りになるのは官僚ではなく国内の自動車産業や消費意識だわな。
あと、道路の維持に新たに税金投入するルートを作って官僚支配が終わるという筋書きをわかりやすく説明してください。
540 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 15:58:43 ID:0Htme+5L
全治3年は麻生が明言してるだろ。高速道路割引は2年。
ニュース見てるか？あっゴメン日本語わからなかったね君ｗ
＞ あと、道路の維持に新たに税金投入するルートを作って官僚支配が終わるという筋書き。
ナニソレ？誰がそんなこと言った？ｗ
「官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える」
日本語読めるか？読めても意味がわからないかｗ
まぁ意味がわかっても話を直接的にしか結び付けられないもんなｗ
ガソリン暫定税率分で年間いくらかかるかも考えないで、
単純に年間５万の負担増とか言ってるゴミはゴミ箱にヒキってろ
ニュース見てるか？あっゴメン日本語わからなかったね君ｗ
＞ あと、道路の維持に新たに税金投入するルートを作って官僚支配が終わるという筋書き。
ナニソレ？誰がそんなこと言った？ｗ
「官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える」
日本語読めるか？読めても意味がわからないかｗ
まぁ意味がわかっても話を直接的にしか結び付けられないもんなｗ
ガソリン暫定税率分で年間いくらかかるかも考えないで、
単純に年間５万の負担増とか言ってるゴミはゴミ箱にヒキってろ
>>540
＞麻生が明言してるだろ
ああ、俺が麻生本人だと思ってたんだ？
馬鹿？
＞「官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える」
要するに反論できないから話を誤魔化すために関係無い話を持ってきて行を埋めたわけね。
＞ガソリン暫定税率分で年間いくらかかるかも考えないで、
＞単純に年間５万の負担増とか言ってるゴミはゴミ箱にヒキってろ
それは>>499で書くべき事だろ。
俺は一番最初のレスで一律5万円を撤回しないと～と書いてる。
お前俺が自民支持者かなんかだと勘違いしてるだろ？
だからいつまで経っても見当違いなレスしかできないんだよ。
＞麻生が明言してるだろ
ああ、俺が麻生本人だと思ってたんだ？
馬鹿？
＞「官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える」
要するに反論できないから話を誤魔化すために関係無い話を持ってきて行を埋めたわけね。
＞ガソリン暫定税率分で年間いくらかかるかも考えないで、
＞単純に年間５万の負担増とか言ってるゴミはゴミ箱にヒキってろ
それは>>499で書くべき事だろ。
俺は一番最初のレスで一律5万円を撤回しないと～と書いてる。
お前俺が自民支持者かなんかだと勘違いしてるだろ？
だからいつまで経っても見当違いなレスしかできないんだよ。
542 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 16:19:33 ID:0Htme+5L
お前さすがに無理があるわ(笑)
よっぽどパロメーター(笑)をバカにされたのが辛かったんだろうねｗ
こうやって書くと
「意味の無いレスは無視する」とか言っちゃうもんね。
お前俺が民主党工作員か何かと勘違いしてるだろ？
政権交代が必要なことがなぜわからない。
よっぽどパロメーター(笑)をバカにされたのが辛かったんだろうねｗ
こうやって書くと
「意味の無いレスは無視する」とか言っちゃうもんね。
お前俺が民主党工作員か何かと勘違いしてるだろ？
政権交代が必要なことがなぜわからない。
544 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 16:27:45 ID:0Htme+5L
(・∀・)ﾉｼ
バイバイｗパロメーター(笑)
笑わせてもらったよｗ
バイバイｗパロメーター(笑)
笑わせてもらったよｗ
545 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 16:57:41 ID:o4Kv80h7
来る板まちがっちゃったかしら
547 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 17:40:34 ID:bU/DBPZY
ここは 自民党員 と 民主党員の工作活動の場ですか？
っていうか、
高速1000円プランを提案したのは、どこ党な訳？
1票いれるから教えれ
高速1000円プランを提案したのは、どこ党な訳？
1票いれるから教えれ
549 ：sage：2008/11/08(土) 18:42:53 ID:RQ1xp+gV
1：>ETC付けてねー奴のﾋｶﾞﾐっぽいレスが目立つな。
とか
2：>チョンがどうとか
とか
3：>それ以外に一台に付き税金５万円とられる
とかって自民の都合のよさを押し通そうとしてるのがバレバレ
1：ＥＴＣの利権をどうしても維持したい。過去に無料にするといった事等もう忘れたｗ
とにかく利権のため、お金を吸う仕組みを残したいのが透けて見える。
2：チョンがどうとか根拠の無い話題にすり替え簡潔に他党の嫌悪感を煽る。
3：天下りと利権が無くなればそっちから幾らでも金なんか出てくるし国も良くなる。
自民支持なんて一部の利権にありつける公務員等金持ちだけだろ
今はとにかく投票率を上げて自民に切り替える必要がある。
自民は今までやってきても駄目だったのだからな。年金がどうにもならないのも
派遣社員ばかりになって格差が異常に広がったのも自民のせいだろ。
まあ自分らが潤うことしか考えてないから当然だけど。
政治に興味の無かった層も興味を持ってこの腐った利権構造を一掃しないと駄目だ。
とか
2：>チョンがどうとか
とか
3：>それ以外に一台に付き税金５万円とられる
とかって自民の都合のよさを押し通そうとしてるのがバレバレ
1：ＥＴＣの利権をどうしても維持したい。過去に無料にするといった事等もう忘れたｗ
とにかく利権のため、お金を吸う仕組みを残したいのが透けて見える。
2：チョンがどうとか根拠の無い話題にすり替え簡潔に他党の嫌悪感を煽る。
3：天下りと利権が無くなればそっちから幾らでも金なんか出てくるし国も良くなる。
自民支持なんて一部の利権にありつける公務員等金持ちだけだろ
今はとにかく投票率を上げて自民に切り替える必要がある。
自民は今までやってきても駄目だったのだからな。年金がどうにもならないのも
派遣社員ばかりになって格差が異常に広がったのも自民のせいだろ。
まあ自分らが潤うことしか考えてないから当然だけど。
政治に興味の無かった層も興味を持ってこの腐った利権構造を一掃しないと駄目だ。
551 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 19:16:40 ID:22eP72nE
はーやーく
インフレになぁーれ
今の金持ちが持つ金が紙切れになって
今から稼ぐ分が本当の価値ならば今までの世の中はリセットされる
インフレになぁーれ
今の金持ちが持つ金が紙切れになって
今から稼ぐ分が本当の価値ならば今までの世の中はリセットされる
その能力がない人にそう言う事言うのは酷と言うもの
なんだろう、政党員の営業時間がおわったかのような静けさ
能力がないならそのまま氏ね！……とは言わんが、成功者を妬んでそいつの没落を願うような奴は屑だろうよ。
ID:bU/DBPZY は今日も１日中２ちゃんねるかｗ
１６時間３６５日 常駐って本当らしいなｗ
１６時間３６５日 常駐って本当らしいなｗ
でもまあ税金浪費で無駄遣いし放題の自民党政権は
とりあえず終わらせるべきだと思う。
何しろ自民党政府の無駄遣いは収入の範囲に収まらず
膨大な借金を抱えてもまだやめようとしないからな。
このまま政権を任せたらマジで日本が滅亡しかねないぞ。
とりあえず終わらせるべきだと思う。
何しろ自民党政府の無駄遣いは収入の範囲に収まらず
膨大な借金を抱えてもまだやめようとしないからな。
このまま政権を任せたらマジで日本が滅亡しかねないぞ。
あれほど頑なに暫定税率と高速料金だけは守ってきた自民が票取りの為ならあっさりと割引案出して
さらに全家庭にはした金まで配ろうってんだぞ。
いかに中身のない奴らかは見ててわからんか？
仮にせっかく取った政権を自動車税５万アップでふいにするほど民主もバカじゃないだろｗ
不安はあれど政権交代は常にありえるという状態を作り出さなきゃ国が滅びるだけだ。
さらに全家庭にはした金まで配ろうってんだぞ。
いかに中身のない奴らかは見ててわからんか？
仮にせっかく取った政権を自動車税５万アップでふいにするほど民主もバカじゃないだろｗ
不安はあれど政権交代は常にありえるという状態を作り出さなきゃ国が滅びるだけだ。
560 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 11:25:15 ID:zwJuJbkL
今、小金をちょっとあげるから、すぐに「税金で、しかも永久に、何倍も返してね」という単細胞の頭脳が理解できん。
この期に及んでまだ自民を支持する連中は
１．学習能力が無いバカか
２．利権の甘い汁をすすってるクズか
３．庶民とは全く次元の違う大金持ちか、の
どれかだろう。
まあ大部分は１だと思うが。
１．学習能力が無いバカか
２．利権の甘い汁をすすってるクズか
３．庶民とは全く次元の違う大金持ちか、の
どれかだろう。
まあ大部分は１だと思うが。
一時的で且つそれを今後の税金で補う
小銭なら仮に１００万円単位で支給されても
長い目で見れば景気は変化しない
とおもう
将来安泰で
多少の消費も安心な世の中になったら
景気も回復する
小銭なら仮に１００万円単位で支給されても
長い目で見れば景気は変化しない
とおもう
将来安泰で
多少の消費も安心な世の中になったら
景気も回復する
自民党支持→学習できないバカ
民主党支持→予想する能力のないバカ
公明党支持→宗教盲信バカ
共産党支持は？
民主党支持→予想する能力のないバカ
公明党支持→宗教盲信バカ
共産党支持は？
タレント議員オンリーの政党が出来たら
毎回ちゃんと投票に行くのになー
毎回ちゃんと投票に行くのになー
565 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 11:44:43 ID:m7Z9JcrQ
ここでウダウダ言っても、いざ選挙に成ると行かない負け犬達（ｗ
一回政権を変えなきゃーだが、民主はアリエナイわ。
高速無料を餌に一律５万円課税とかアリエナイ。その公約を取り下げれば（ｒｙ
567 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 13:08:28 ID:fh7nUDjE
>>566
５万円課税のソースは？
５万円課税のソースは？
選挙に行けば社会が変わるとか言ってる奴もバカだろ。
なんで自分の支持政党に投票してもらえると思うんだよ。
なんで自分の支持政党に投票してもらえると思うんだよ。
投票日は家で寝ててくれればいい、という自民党のいいなりの人のほうがアホウ
570 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 13:25:55 ID:1pfLxYDE
政治なんか興味ないし
日本がどうなろうと知ったこっちゃない
とりあえず高速が1000円になれば満足
日本がどうなろうと知ったこっちゃない
とりあえず高速が1000円になれば満足
571 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 13:30:34 ID:TlVN9VuA
新型ＥＴＣを付けたバイクのみ１０００円乗り放題適用でいいんじゃね？
特に最初に抽選で当たったＥＴＣを付けてるバイカーは適用無し！こいつらはセコイ！
で、新型ＥＴＣをオール込みで５０００円にすればイイと思う。
特に最初に抽選で当たったＥＴＣを付けてるバイカーは適用無し！こいつらはセコイ！
で、新型ＥＴＣをオール込みで５０００円にすればイイと思う。
572 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 13:50:29 ID:m7Z9JcrQ
573 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 13:51:28 ID:F5VwvO0X
ggrks
574 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 14:29:18 ID:xy1boNaF
>>566
「ソースは２ちゃんの書き込みッス。ｻｰｾﾝｗ」
「ソースは２ちゃんの書き込みッス。ｻｰｾﾝｗ」
大阪から福岡まで１０００円+ガソリン代３０００-４０００円くらいか。時間にして６-７時間
フェリーが１２時間１万３千円なら、多少疲れても高速だな。さすがに北海道いくのに、青森まで高速はつらいが。
フェリーが１２時間１万３千円なら、多少疲れても高速だな。さすがに北海道いくのに、青森まで高速はつらいが。
576 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 14:56:32 ID:a/DyugT4
自民公明が下野すれば各方面で予測されている政界再編が起きる
ここからは俺の分析(笑)だが
ﾐﾝｽの体質と政権与党としての資質から言って
恐らくはﾐﾝｽ政権は一年と持たない
アンチﾐﾝｽが危惧するような法案が可決どころか審議の暇もない位早く崩壊する
そこから各政党のマトモな奴とダメな奴の振り分けが起きるだろう
ﾐﾝｽに政権を取らせるのはその政界再編への捨て石
「失われた10年」は今度は無いよ
俺の分析(笑)だがな
ここからは俺の分析(笑)だが
ﾐﾝｽの体質と政権与党としての資質から言って
恐らくはﾐﾝｽ政権は一年と持たない
アンチﾐﾝｽが危惧するような法案が可決どころか審議の暇もない位早く崩壊する
そこから各政党のマトモな奴とダメな奴の振り分けが起きるだろう
ﾐﾝｽに政権を取らせるのはその政界再編への捨て石
「失われた10年」は今度は無いよ
俺の分析(笑)だがな
578 ：545：2008/11/09(日) 17:14:56 ID:B/5Xv7l7
>>546
一日たってみたけどまた来る板間違えた
一日たってみたけどまた来る板間違えた
>>563
アカ
アカ
それで1000円になるのは決まったの？いつ決まるの？
民主の高速無料化案でも、大都市周辺地域は有料のままノコすんじゃなかった？
ｻﾝﾃﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄで石原伸晃がそれに言及してて、寒直人が凄く狼狽してた。
ｻﾝﾃﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄで石原伸晃がそれに言及してて、寒直人が凄く狼狽してた。
>>581
のぶてるは国交相当時、民主党のマニフェストを聞いて「都市高速まで有料化すれば出入り口で大渋滞が起きる」とほざいたんだから
むしろお前が言うなって話だよｗ
以前の高速スレより
16 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/07/28(土) 17:06:24 ID:JnlX5GMO
大前研一は自動車に対して「プレート課税」というのを提唱している。
高速料金等を無料にして自動車一台に対して年間１万円の課税をするだけだという。
確かにもし日本に５０００万台の車があったとしたら、それだけで年間５０００億もの
税収になる。それに庶民も車を買いやすくなる。
高速道路の維持を国が行う事として、国民が税金の使われ方をチェックするようにすれば、
高速道路の新設、修繕、維持費用を国民に開示させるようにする。そうすれば天下り先も無くなり、
談合も無くなるはず?!
http://tom007.blog5.fc2.com/
はて、5万円てなーんだ？
のぶてるは国交相当時、民主党のマニフェストを聞いて「都市高速まで有料化すれば出入り口で大渋滞が起きる」とほざいたんだから
むしろお前が言うなって話だよｗ
以前の高速スレより
16 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/07/28(土) 17:06:24 ID:JnlX5GMO
大前研一は自動車に対して「プレート課税」というのを提唱している。
高速料金等を無料にして自動車一台に対して年間１万円の課税をするだけだという。
確かにもし日本に５０００万台の車があったとしたら、それだけで年間５０００億もの
税収になる。それに庶民も車を買いやすくなる。
高速道路の維持を国が行う事として、国民が税金の使われ方をチェックするようにすれば、
高速道路の新設、修繕、維持費用を国民に開示させるようにする。そうすれば天下り先も無くなり、
談合も無くなるはず?!
http://tom007.blog5.fc2.com/
はて、5万円てなーんだ？
訂 ◎ 都市高速まで無料化
>>577
麻生が今解散引き伸ばしに躍起になってるのは
「改革クラブ」を仕組んだように、むしろ次の選挙までに政界再編を起こしたいからと今週のサン毎に書いてある。
考えてもみれば下野してからじゃ、流出を阻止するのに精一杯、
公明にも見放される可能性も高くて守勢一方になるから与党であるうちに兵糧攻めにするほうが現実的だ。
麻生が今解散引き伸ばしに躍起になってるのは
「改革クラブ」を仕組んだように、むしろ次の選挙までに政界再編を起こしたいからと今週のサン毎に書いてある。
考えてもみれば下野してからじゃ、流出を阻止するのに精一杯、
公明にも見放される可能性も高くて守勢一方になるから与党であるうちに兵糧攻めにするほうが現実的だ。
政治の話もいいがせめて高速料金とか自動車税とか
バイクに関係ある話にしてくれ
バイクに関係ある話にしてくれ
日本の道路の総延長は、平成18年4月1日現在 1,256,607.5㎞ です。
うち高速道路は1％にも満たない。
http://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_10b_01.html
いくら高速が傷みやすいといっても、
年末に道路掘り返すほど予算余ってんだからやりくりは可能。
もっともこれからも建設ボコボコしまくるのであれば保証の限りではないがね。
うち高速道路は1％にも満たない。
http://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_10b_01.html
いくら高速が傷みやすいといっても、
年末に道路掘り返すほど予算余ってんだからやりくりは可能。
もっともこれからも建設ボコボコしまくるのであれば保証の限りではないがね。
つか莫大な金をかけて第二東名なんか作っていないで
貨物専用の第二新幹線を作れよ。
そうすれば建設費を節約できて、今の東名の渋滞が軽減して
地球環境にも優しい。建設費を高速料金で払う必要も無くなる。
利権まみれの自民党には無理な話か…
貨物専用の第二新幹線を作れよ。
そうすれば建設費を節約できて、今の東名の渋滞が軽減して
地球環境にも優しい。建設費を高速料金で払う必要も無くなる。
利権まみれの自民党には無理な話か…
よく知らないんだが、新幹線の線路は高速道路よりずっと安くできるのか?
589 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 20:54:35 ID:m7Z9JcrQ
余った予算を高速道路の維持に使うのは良いな
俺も良く知らないんだが、なぜここで貨物専用新幹線が出てくるんだ？
利権だかなんだかはともかく、ＥＴＣつけて1000円になるなら悪い話ではない。
否定している人間は何を言いたいのかよく分からないが、
純粋にそれよりもいい案があるのか、それともＥＴＣつけてないから恩恵を受けられない
ことによる妬みを別の言葉に言い換えて発散してるだけなのかはっきりさせてほしい。
車板だとここよりは建設的な話が進んでいることから後者っぽいが。
利権だかなんだかはともかく、ＥＴＣつけて1000円になるなら悪い話ではない。
否定している人間は何を言いたいのかよく分からないが、
純粋にそれよりもいい案があるのか、それともＥＴＣつけてないから恩恵を受けられない
ことによる妬みを別の言葉に言い換えて発散してるだけなのかはっきりさせてほしい。
車板だとここよりは建設的な話が進んでいることから後者っぽいが。
591 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 21:10:56 ID:zwJuJbkL
ETCを付けさせるための策略だが、だれがその利権で儲かるようになってるんだ?
おれは1000円より、タダが好きだな
>>590
そういう安易に目先の餌に釣られる人がいるから困った状況なんだよな。
もう少し視野を数年先まで盛り込んでる政策まで向けなよ。
バイクも車もあと数年したら手放すって人なら君の意見でも良いけどね
そういう安易に目先の餌に釣られる人がいるから困った状況なんだよな。
もう少し視野を数年先まで盛り込んでる政策まで向けなよ。
バイクも車もあと数年したら手放すって人なら君の意見でも良いけどね
594 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 21:38:21 ID:m7Z9JcrQ
（元々の高速料金）ー（1000円）＝税金投入＝借金
>>593
純粋にそれよりもいい案があるのか？
数年先を見越すとかいうなら、数年後にはＥＴＣ購入料金の元はとれてるから
別に構わない。
仮に今までの高い料金払ってでも天下り団体に金は出さないって主義なら
それはその人の自由だから俺も何も言わない。
純粋にそれよりもいい案があるのか？
数年先を見越すとかいうなら、数年後にはＥＴＣ購入料金の元はとれてるから
別に構わない。
仮に今までの高い料金払ってでも天下り団体に金は出さないって主義なら
それはその人の自由だから俺も何も言わない。
とかなんとか言いつつも、俺は1000円で乗る
文句のあるやつはちゃんとチケットを受け取り、出口で料金を払えばいい
文句のあるやつはちゃんとチケットを受け取り、出口で料金を払えばいい
597 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 22:12:40 ID:B/5Xv7l7
志位和夫
俺も税金無駄遣い放置で値下げ原資も消費税アップでまかなおうとする自民案より
無駄遣い利権構造の是正で料金タダにする民主案の方がいいな。
実際にできるかどうかは別にしても、少なくとも利権腐敗構造を温存しようとしている
自民党よりはマシなのは間違いないだろう。
無駄遣い利権構造の是正で料金タダにする民主案の方がいいな。
実際にできるかどうかは別にしても、少なくとも利権腐敗構造を温存しようとしている
自民党よりはマシなのは間違いないだろう。
同じ糞どうしなら政権交代で民主でいいんじゃね？
600 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 23:36:13 ID:YeRTi88T
>>535
>それができないということは根本に悪(官僚)がはびこってるから。
>政治家が官僚にナメられきってることが問題なんだ。
>官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える。
自民党は、二世・三世・四世（小泉←阻止しよう）と、芸能人だらけ。
この前まで、往年の宝塚大女優が大臣をしていた。
政策作成能力も
庶民の暮らしを良くするポリシーも持ち合わせていない。
だから官僚のいいなり。
いまは有権者の約２０％を占める公務員関連票だけが命綱。
公務員の既得権維持を優先し、公共工事激減のため土建業は自民離れ。
公務員既得権に手を付けないことで、２０％の有権者が投票に行く。
創価学会信者→公明党
公務員とその家族・公務員ＯＢ→自民党
>それができないということは根本に悪(官僚)がはびこってるから。
>政治家が官僚にナメられきってることが問題なんだ。
>官僚の支配を終わらせることが先々の日本を変える。
自民党は、二世・三世・四世（小泉←阻止しよう）と、芸能人だらけ。
この前まで、往年の宝塚大女優が大臣をしていた。
政策作成能力も
庶民の暮らしを良くするポリシーも持ち合わせていない。
だから官僚のいいなり。
いまは有権者の約２０％を占める公務員関連票だけが命綱。
公務員の既得権維持を優先し、公共工事激減のため土建業は自民離れ。
公務員既得権に手を付けないことで、２０％の有権者が投票に行く。
創価学会信者→公明党
公務員とその家族・公務員ＯＢ→自民党
ふと思うんだが、「悪がはこびる」とかかなり恥ずかしい文章を書いてる人は
テレビドラマの見すぎではないかと
>>600
分かってるとは思うが、小沢もニ世だからな。次は当選しないよう阻止するのか？
あと、高速道路の無料化とか様々な民主党案の財源については
無駄遣いをなくすことで元をとるとかいう話だが、
世間がイメージしているほど無駄遣いの額が多くなかった場合、
さらに日本の財政がやばくなるんだが、
本当に数百兆円の借金＋αの支出を無駄遣いの削減だけで賄えるのか？
正直、公務員で支出が特に多い部分、
たとえば現在数十人に一人の割合で存在する生活保護者への資金供給を
すべて打ち切るとかいろいろ極端なことやらないと厳しいぞ。
テレビドラマの見すぎではないかと
>>600
分かってるとは思うが、小沢もニ世だからな。次は当選しないよう阻止するのか？
あと、高速道路の無料化とか様々な民主党案の財源については
無駄遣いをなくすことで元をとるとかいう話だが、
世間がイメージしているほど無駄遣いの額が多くなかった場合、
さらに日本の財政がやばくなるんだが、
本当に数百兆円の借金＋αの支出を無駄遣いの削減だけで賄えるのか？
正直、公務員で支出が特に多い部分、
たとえば現在数十人に一人の割合で存在する生活保護者への資金供給を
すべて打ち切るとかいろいろ極端なことやらないと厳しいぞ。
公務員で支出が特に多い→公務員が行ってる仕事の中で支出が特に多い
って、自分も恥ずかしい文章書いてるな。
「はびこる」でした。スマンです。
「はびこる」でした。スマンです。
604 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 00:47:21 ID:siVInWVb
>>604
その根拠はどこからくるんだ。
そんな金あったら誰もヒーヒー言ってないぜ。
年間で約６兆増えている借金に、民主党案でさらに数兆円の支出が上乗せになるから
それを賄うなら現在国が１０兆円前後の無駄遣いをしていなければならない。
会計検査院の発表によると2007年度の国費無駄遣いは1253億円だそうだ。
残り9兆9000億円程度をどこかから探さないとな。
その根拠はどこからくるんだ。
そんな金あったら誰もヒーヒー言ってないぜ。
年間で約６兆増えている借金に、民主党案でさらに数兆円の支出が上乗せになるから
それを賄うなら現在国が１０兆円前後の無駄遣いをしていなければならない。
会計検査院の発表によると2007年度の国費無駄遣いは1253億円だそうだ。
残り9兆9000億円程度をどこかから探さないとな。
つーか
素直に喜べ1000円高速
文句があるなら自分が政治家になれ
素直に喜べ1000円高速
文句があるなら自分が政治家になれ
607 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 01:03:14 ID:siVInWVb
自民党(官僚)のやり方じゃないか。小出し小出し。
もしかして自民党が出してくる情報を全て信じてるの？
多めに見積もって出してくると思う？
年金問題も最初は１件だったんだぜ？
今まで後からバレる問題が多々あったのに・・・
もしかして自民党が出してくる情報を全て信じてるの？
多めに見積もって出してくると思う？
年金問題も最初は１件だったんだぜ？
今まで後からバレる問題が多々あったのに・・・
で、今のうちにETC取り付けは申し込んでおくべきなの？
609 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 01:09:54 ID:oqZJjQVg
公益法人といわれている特殊法人は、殆ど全てが無駄遣い。
公共に益のあるものならば、法人化する必要はなく、行政機関に組み込めばよい。
公益法人とは、公(共)の為ではなく、公(務員)に益のある法人のこと。
事務次官への出世コースから外れた官僚が天下りのハシゴをする法人であり、
６０歳定年退職した公務員が、嘱託等と称してすぐに再就職する法人でもある。
既に｢健康で文化的な生活｣が充分以上に出来る金額の給与・ボーナス＝年収を得て
宝くじ当選金並の退職金・年金・等々を得ている公務員に
退職後、更に上乗せして給与・ボーナス・退職金を支給するためのカラクリ。
その財源は、人口比率約８０％の民間納税者からの税金や、ボッタクリ通行料。
公共に益のあるものならば、法人化する必要はなく、行政機関に組み込めばよい。
公益法人とは、公(共)の為ではなく、公(務員)に益のある法人のこと。
事務次官への出世コースから外れた官僚が天下りのハシゴをする法人であり、
６０歳定年退職した公務員が、嘱託等と称してすぐに再就職する法人でもある。
既に｢健康で文化的な生活｣が充分以上に出来る金額の給与・ボーナス＝年収を得て
宝くじ当選金並の退職金・年金・等々を得ている公務員に
退職後、更に上乗せして給与・ボーナス・退職金を支給するためのカラクリ。
その財源は、人口比率約８０％の民間納税者からの税金や、ボッタクリ通行料。
610 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 01:39:14 ID:v6LkfyZq
・各国首脳の動向
オバマ米次期大統領、金融危機で「必要な対策はすべて検討」
ＥＵ、景気対策へ協調 首脳会議で確認
我が日本の麻生首相、「こち亀」銅像の除幕式に出席
その麻生がやりたいこと
↓
┌─────┐ ┌─────┐
│今年度 │ │ 三年後 │
│一世帯6万 .| → | 一世帯32万 .|
│ バラマキ │ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
┌─────┐ ┌─────┐
│高速料金 │ │ 三年後 │
│一律1000円 | → │年間32万円. |
│ 乗り放題 .│ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
オバマ米次期大統領、金融危機で「必要な対策はすべて検討」
ＥＵ、景気対策へ協調 首脳会議で確認
我が日本の麻生首相、「こち亀」銅像の除幕式に出席
その麻生がやりたいこと
↓
┌─────┐ ┌─────┐
│今年度 │ │ 三年後 │
│一世帯6万 .| → | 一世帯32万 .|
│ バラマキ │ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
┌─────┐ ┌─────┐
│高速料金 │ │ 三年後 │
│一律1000円 | → │年間32万円. |
│ 乗り放題 .│ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
結局、アジテーションしたスレッドなの？
>>610
高速料金1,000円ではしゃいでる民度の低い国民ですから。
高速料金1,000円ではしゃいでる民度の低い国民ですから。
んじゃ３２万円分高速のらなきゃ
614 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 07:36:49 ID:cEonMD1U
１０００円乗り放題はＥＴＣ関係ないそうです。
通行券も１０００円になると聞いた。
通行券も１０００円になると聞いた。
>>582
1万円は一評論家のただの私案。5万円は一国会議員のただの私案。公表している媒体が
2chじゃないってだけで、2chの落書きと変わらないレベルだよ。
>>614
ETCつけてたら1日1000円（往復しても1000円）、無かったら1回1000円（往復したら2000円）
ってのはいい落としどころかもしれないね。
でも、第2次補正予算、国会に提出しないとかなんとかいう話になりつつあるから、1000円は
無かったことになるのかな。自民党としては国会運営（田母神問題とかで審議にならん）云々
とかいってるけど、出しちゃって国会運営は民主党にグダグダにさせて、民主党のせいで
1000円はポシャッたよとかいえば、流れとしては面白そうなんだけどな。
1万円は一評論家のただの私案。5万円は一国会議員のただの私案。公表している媒体が
2chじゃないってだけで、2chの落書きと変わらないレベルだよ。
>>614
ETCつけてたら1日1000円（往復しても1000円）、無かったら1回1000円（往復したら2000円）
ってのはいい落としどころかもしれないね。
でも、第2次補正予算、国会に提出しないとかなんとかいう話になりつつあるから、1000円は
無かったことになるのかな。自民党としては国会運営（田母神問題とかで審議にならん）云々
とかいってるけど、出しちゃって国会運営は民主党にグダグダにさせて、民主党のせいで
1000円はポシャッたよとかいえば、流れとしては面白そうなんだけどな。
617 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 08:46:52 ID:RtsQY5EK
>>512
民主党に訴えられるよ。
民主党に訴えられるよ。
1000円ポシャった、ふざけんな！
その政党にゃ1票も入れん！
ポシャらせた所にも入れん！
と言う
その政党にゃ1票も入れん！
ポシャらせた所にも入れん！
と言う
財源がなければ、バンバンお札刷ればいいんじゃね?
刷ったお金はタンスに入るだけだからインフレにもならないし。
刷ったお金はタンスに入るだけだからインフレにもならないし。
620 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 13:10:07 ID:v6LkfyZq
民主案が一律５万円と言ってる人は何を見たのだろう。
いい大人が匿名掲示板の書き込みを真に受けるとは思えないしなあ。まさかな・・・
いい大人が匿名掲示板の書き込みを真に受けるとは思えないしなあ。まさかな・・・
ＥＴＣ無しは今までどおりの料金にすべき
高速道路1000円に反対だという事を態度で示すためにも、1000円案に
ケチつけるやつは通常料金の道を残すべし
でも文句つけてるやつらも1000円で利用するのかな？
高速道路1000円に反対だという事を態度で示すためにも、1000円案に
ケチつけるやつは通常料金の道を残すべし
でも文句つけてるやつらも1000円で利用するのかな？
>>620
それが事実であった時、君には謝罪する言葉が用意されているのかね？
それが事実であった時、君には謝罪する言葉が用意されているのかね？
623 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 13:27:02 ID:v6LkfyZq
>>621
お前はタダになっても金払うのか？どうやって？
お前はタダになっても金払うのか？どうやって？
１０００円ポシャってタダになっても文句言うのか？！
625 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 13:33:12 ID:siVInWVb
なんか>>622がおかしなこと言ってる。怖いお
タダにはしなくていいや
1000円払いたい
1000円までしか払いたくない
1000円払いたい
1000円までしか払いたくない
つーか
横横道路とか首都高も東京と神奈川とか
小田原厚木道路とか
真鶴道路とか
全部1本にまとめて欲しい
横横道路とか首都高も東京と神奈川とか
小田原厚木道路とか
真鶴道路とか
全部1本にまとめて欲しい
もしくは5万円先払いで、高速無料でいいような気もするｗ
無料化したら公団職員の給料もいらないし
ＥＴＣのメンテ代もいらない
あとは道路特定財源で細々と維持出来んものかな？
今の借金は車検の時にでも乗っければいい
ＥＴＣのメンテ代もいらない
あとは道路特定財源で細々と維持出来んものかな？
今の借金は車検の時にでも乗っければいい
しつぎょーしゃ続出？
それって景気回復の約に立つの？
無駄遣い無駄使いって言うけど、使わないことばかり考えたから日本はこうなった
んだよ
だから1000円でＯＫ
それって景気回復の約に立つの？
無駄遣い無駄使いって言うけど、使わないことばかり考えたから日本はこうなった
んだよ
だから1000円でＯＫ
入ってくる税金は波があるのに
要らん事業やそれに群がるエセ法人＆企業作りすぎたからコウなっとるんやろ。
高速なんかがエエ例で償還されてタダになっててもオカしかないのに
親方赤字にしといて群がる天下り家族会社は泡銭まみれになっとるし･･･
要らん事業やそれに群がるエセ法人＆企業作りすぎたからコウなっとるんやろ。
高速なんかがエエ例で償還されてタダになっててもオカしかないのに
親方赤字にしといて群がる天下り家族会社は泡銭まみれになっとるし･･･
せやせや
634 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 19:30:30 ID:PsvNK/T8
そやそや
635 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 19:39:24 ID:Tbfa3mvB
5万円先払いで、高速永久無料でいいような気もする。
636 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 19:52:42 ID:/yDJUtte
つーか予算5000億もいらんだろ
休日用のプログラム作って何回か試験して終わりだろ
その辺からして金銭感覚がおかしいんだよ
休日用のプログラム作って何回か試験して終わりだろ
その辺からして金銭感覚がおかしいんだよ
着服するための5000億
638 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 21:45:00 ID:r5I/GR2A
＞親方赤字にしといて群がる天下り家族会社は泡銭まみれになっとるし･･･
たしかにそうだね。でも何故こんな酷い事が周知の事実に成っても、未だにその体質が残ってしまうのか不明。
国民ナメラレテルナ・・・
たしかにそうだね。でも何故こんな酷い事が周知の事実に成っても、未だにその体質が残ってしまうのか不明。
国民ナメラレテルナ・・・
無料開放された道路は沢山有るけど、それのせいで財政が厳しく成ったなんて聞かないしなぁー
無限回収機構が逆に無駄金を浪費してるんジャマイカ？？？
バイクで東京から箱根
東名は対象外だっけか？
小田厚は1000円以下だし
恩恵受けないのか・・・
折角だから九州でも行ってくっかな
あの飯の美味さは忘れられん
特にモツ系
東名は対象外だっけか？
小田厚は1000円以下だし
恩恵受けないのか・・・
折角だから九州でも行ってくっかな
あの飯の美味さは忘れられん
特にモツ系
642 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 22:27:01 ID:siVInWVb
>>641
で、日本良くなった？
で、日本良くなった？
でもまあ税金浪費で無駄遣いし放題の自民党政権は
とりあえず終わらせるべきだと思う。
何しろ自民党政府の無駄遣いは収入の範囲に収まらず
膨大な借金を抱えてもまだやめようとしないからな。
このまま政権を任せたらマジで日本が滅亡しかねないぞ。
とりあえず終わらせるべきだと思う。
何しろ自民党政府の無駄遣いは収入の範囲に収まらず
膨大な借金を抱えてもまだやめようとしないからな。
このまま政権を任せたらマジで日本が滅亡しかねないぞ。
>>642
いや、無駄遣いやめさせるもんだから、どんどん悪くなってる最中
いや、無駄遣いやめさせるもんだから、どんどん悪くなってる最中
低所得者への定額給付なんてたかが知れてる
高額納税者こそ大幅な現在で消費喚起すべき
高額納税者こそ大幅な現在で消費喚起すべき
これ以上低所得者層をいじめると治安が悪くなるから
我々にとっても他人事ではなくなってくるよ。
我々にとっても他人事ではなくなってくるよ。
648 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 01:15:03 ID:A2dOp1We
オマイラ、そんなに景気！景気！って言うなら収入を全部国内消費しろよ。
舶来品厳禁。多少高くてもﾒｲﾄﾞ ｲﾝ ｼﾞｬﾊﾟﾝにすべし。海外旅行なんかもってのほかだな。
自民党＆民主党厨、こんな所でぎゃーぎゃー言ってないで近々有るであろう選挙に行って
自分の意志を表明してこい！ 勝った方が大多数の意見ってワケだ。
ｇｄｇｄ ｕｚｅ
649 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 01:31:56 ID:xsnk2FZR
そういう極論を言ってしまうとさらに荒れるんだよな
海外旅行禁止、輸入車に課税でおｋ
アメ公が車売りつけに来そうだが突っぱねろｗ
アメ公が車売りつけに来そうだが突っぱねろｗ
651 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 03:09:58 ID:TORgAZ0I
>>631>>641>>643
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
麻生さん
飲みに連れてってください
飲みに連れてってください
１２ｋ円のはした金配って３年後に消費税アップの永久負担。
どう考えても割に合わないだろ！
国家主動の詐欺政策かよ！
どう考えても割に合わないだろ！
国家主動の詐欺政策かよ！
654 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 07:30:41 ID:QRomQVZb
>>643
アメリカは金の動きが良すぎて破綻してるよ。
アメリカは金の動きが良すぎて破綻してるよ。
>>636
違うよ。正規の通行料と利用者が支払う1000円との差額が推計5000億円
ってこと。nexcoという民間企業に、正規料金との差額は国が税金で補填
するから1000円で使わせてあげてください、ってお願いするのに5000億の
見せ金を用意する必要があり、それが2次補正予算というわけ。
民営化してなかったらもうちょっとスマートに話を進められたんじゃないかと
思う。
違うよ。正規の通行料と利用者が支払う1000円との差額が推計5000億円
ってこと。nexcoという民間企業に、正規料金との差額は国が税金で補填
するから1000円で使わせてあげてください、ってお願いするのに5000億の
見せ金を用意する必要があり、それが2次補正予算というわけ。
民営化してなかったらもうちょっとスマートに話を進められたんじゃないかと
思う。
ごちゃごちゃイチャモン付ける暇があったら政治家になって自分で日本を
変えればいいのにｗ
無能なヤツほど文句が多い
俺は1000円高速を満喫する
変えればいいのにｗ
無能なヤツほど文句が多い
俺は1000円高速を満喫する
657 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 09:50:16 ID:Bw0NPKK/
二世・三世・タレント議員たちは、「税金」って天から降ってくるか
地から湧いてくるか、、、、いくらでもあると思っているんじゃないのか？
国は財政赤字なのに、公務員の年次昇級・年収は絶対に下げず
ボーナス・退職金もかったりある
（民間企業では、赤字が出たらボーナス出ないよ）
国は財政赤字なのに、他国の戦争に協力して“給油活動”？ 大盤振る舞い
（イラク戦争はブッシュ二世が取り巻きのために強行した“金儲け利権戦争”
で、大儀はない。 公称約３００，０００人の戦死者
何万人もの婦女・赤ちゃん・子供を誤爆で殺しても、補償もしない）
日本国民（公務員を除く）から、
逆さに振っても鼻血も出ない状態まで、搾取するつもりなのか
地から湧いてくるか、、、、いくらでもあると思っているんじゃないのか？
国は財政赤字なのに、公務員の年次昇級・年収は絶対に下げず
ボーナス・退職金もかったりある
（民間企業では、赤字が出たらボーナス出ないよ）
国は財政赤字なのに、他国の戦争に協力して“給油活動”？ 大盤振る舞い
（イラク戦争はブッシュ二世が取り巻きのために強行した“金儲け利権戦争”
で、大儀はない。 公称約３００，０００人の戦死者
何万人もの婦女・赤ちゃん・子供を誤爆で殺しても、補償もしない）
日本国民（公務員を除く）から、
逆さに振っても鼻血も出ない状態まで、搾取するつもりなのか
658 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 09:58:02 ID:8rT/feDm
nexcoの株は１００％国土交通省が持ってます。民間は一株も持ってません。
民営化は大ウソ。
民営化は大ウソ。
659 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 09:58:24 ID:Bw0NPKK/
・・・・百姓からは、まだまだ搾り取れる。 （自民党）
・・・・お代官様、流石でございますね。 （公務員）
それは解るがデフレも困る
個人的にはデフレは助かるが
そのせいで税金が上がるのはすごく困る
デフレは将来終わるかもしれないが
上がった税金は絶対戻らない
個人的にはデフレは助かるが
そのせいで税金が上がるのはすごく困る
デフレは将来終わるかもしれないが
上がった税金は絶対戻らない
662 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 11:43:31 ID:C1m0QatX
世界中探してもこんなに高速料金高い国は存在しないのに、
自民党の言うことを真に受けている奴の気が知れん。
自民党の言うことを真に受けている奴の気が知れん。
タイで高速道路乗った時、結構取られた気がしたが、まぁ日本人だから
足元見られた可能性も高いんだがね。
足元見られた可能性も高いんだがね。
664 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 12:01:13 ID:TORgAZ0I
わかったから出てくんなお
γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. )
＠（(´^ω^`)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;､;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;､
ﾞﾞ～,,,,,,～,,,,ノ ゞ,,,,～,,,,,,～""
ﾋﾟｶｯ ! ／/ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
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ガッ! / ／
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ｗvＷ Ｗｗ
Σ ヽoﾉ て
＜ ヘ| て
Σ > て >>656
γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. )
＠（(´^ω^`)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
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ガッ! / ／
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Σ ヽoﾉ て
＜ ヘ| て
Σ > て >>656
665 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 12:42:40 ID:CRzDiLGf
外国に行ったら交通費が物凄く安い。何この安さと思う。
それだけ日本人がボッタクられてんだけど。
それだけ日本人がボッタクられてんだけど。
グジグジ2ｃｈで文句たれるくらいしかできない無能が何を言おうと
俺は1000円高速を満喫するｗ
俺は1000円高速を満喫するｗ
667 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 17:45:03 ID:vPgppRO4
今回のバラマキ政策はしない方がいいな。
しかし、汚いというかえげつないというか・・・
実際はもともとの高速料金以上の金を巻き上げるのに
「わーい♪1000円だ♪わーい」っていう無知無能が飛びつくんだもんな。
増税確定ならやらなきゃいいはずなのに、
どうしてもやりたい、やらなきゃ困る理由があるんだろうな。
しかし、汚いというかえげつないというか・・・
実際はもともとの高速料金以上の金を巻き上げるのに
「わーい♪1000円だ♪わーい」っていう無知無能が飛びつくんだもんな。
増税確定ならやらなきゃいいはずなのに、
どうしてもやりたい、やらなきゃ困る理由があるんだろうな。
668 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 18:03:07 ID:jKex3xG3
669 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 18:03:59 ID:XnyUz25J
タイのバンコクのドンムアン空港から市内までのバス代が５円ほどだった。
何この安さと思ったな。他の交通機関もこれに準じて安い。日本の交通費の
ボッタクリは酷い。
何この安さと思ったな。他の交通機関もこれに準じて安い。日本の交通費の
ボッタクリは酷い。
どこかの市バス運転手が年収1500万だったっけ？
1000円なのは田舎の高速で2年間だけなんだろ？
>>669
いつの話か知らないし、どの位の距離なのかも知らないけど、
そのバスに100人乗ったとしても500円だよね？
ガソリン代って今の原油価格水準だと安い国でもリッター100円位には
なっちゃうから、国の補助でもなければ絶対商売としては成り立たないよね？
いつの話か知らないし、どの位の距離なのかも知らないけど、
そのバスに100人乗ったとしても500円だよね？
ガソリン代って今の原油価格水準だと安い国でもリッター100円位には
なっちゃうから、国の補助でもなければ絶対商売としては成り立たないよね？
674 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 20:29:33 ID:vPgppRO4
バンコク国民
676 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 20:45:37 ID:LvMMPq7D
タダで金をもらえるわけねーだろ。
自民党の本音は消費税を引き上げたいだけ。。。
一度上げた消費税は二度と下げない。
海老で鯛を釣る。とはまさにこのこと。
自民党の本音は消費税を引き上げたいだけ。。。
一度上げた消費税は二度と下げない。
海老で鯛を釣る。とはまさにこのこと。
677 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 20:46:35 ID:+H8fQ4+r
看板じゃないよ！お前はアー！？
要するに消費税率アップの口実にするため
高速1000円とか全世帯にカネ配布とかするって事か。
最低だな。自民党は。
高速1000円とか全世帯にカネ配布とかするって事か。
最低だな。自民党は。
本当に文句ばっかだなｗ
別に1000円にしようがしまいが消費税アップは避けられん、
なら今1000円を享受して賢く金を節約しつつ楽しむのが
庶民の知恵だろ。
1000円に反発して通常料金を払ったところで
関係なく消費税アップの日はやってくる。
それと、今回の経済政策が効果をあげなければ消費税アップはないって話なんだろ。
ここの否定している人間の想像どおりなら、1000円は享受しつつ消費税アップもない。
長期的には日本大丈夫か？って気もするが、とりあえず否定派の理想どおりの
展開になるんだから、否定ばかりしてないで喜んで享受したらどうだ。
別に1000円にしようがしまいが消費税アップは避けられん、
なら今1000円を享受して賢く金を節約しつつ楽しむのが
庶民の知恵だろ。
1000円に反発して通常料金を払ったところで
関係なく消費税アップの日はやってくる。
それと、今回の経済政策が効果をあげなければ消費税アップはないって話なんだろ。
ここの否定している人間の想像どおりなら、1000円は享受しつつ消費税アップもない。
長期的には日本大丈夫か？って気もするが、とりあえず否定派の理想どおりの
展開になるんだから、否定ばかりしてないで喜んで享受したらどうだ。
680 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 21:45:50 ID:5+hSNTLs
ってか給付金の主な狙いはETC買わせる為だろう、金額的に見ても
バイク用は基本的に眼中には無いだろうけど、普通車用なら設定工賃込みで
1万2千円より少し高いくらいだから、高速1000円で釣り糸垂らしといて買いを促す、と
まぁ上手くハマったら確かにある程度は成果出るんでね?
そして利権ｳﾏー
バイク用は基本的に眼中には無いだろうけど、普通車用なら設定工賃込みで
1万2千円より少し高いくらいだから、高速1000円で釣り糸垂らしといて買いを促す、と
まぁ上手くハマったら確かにある程度は成果出るんでね?
そして利権ｳﾏー
>>679
問題は自民党の政策には税金の無駄遣いを是正する意図が全く無いことだ。
だったら増税と引き替えに高速料金1000円でお茶を濁そうとする自民党よりも
税金の浪費をやめさせてその成果を高速料金タダという形で国民に還元する
民主党の方がいいに決まっている。
問題は自民党の政策には税金の無駄遣いを是正する意図が全く無いことだ。
だったら増税と引き替えに高速料金1000円でお茶を濁そうとする自民党よりも
税金の浪費をやめさせてその成果を高速料金タダという形で国民に還元する
民主党の方がいいに決まっている。
682 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 23:03:55 ID:vPgppRO4
なんか「民主は一律5万だからダメ」厨が減ったな
683 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 23:11:54 ID:wy/2BhCe
現実になったら、その日の前から長蛇の列だろうなww
今でさえ、深夜枠のトラックがすごいしww
おれも運送業に限ってそうしてあげれば？と思ったけど
荷主サイドからその分の値下げ要求きっちりありそうだし
渋滞するだろうから、どうだろうね・・
今でさえ、深夜枠のトラックがすごいしww
おれも運送業に限ってそうしてあげれば？と思ったけど
荷主サイドからその分の値下げ要求きっちりありそうだし
渋滞するだろうから、どうだろうね・・
684 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 23:12:45 ID:dbWLH42O
どうせ消費税上がるんだしもらえるものはもらうべきだ
しかし、それに対して今はマグロにゴカイだ
せめてサバぐらいは恵んでほしいものだ
しかし、それに対して今はマグロにゴカイだ
せめてサバぐらいは恵んでほしいものだ
685 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 23:14:27 ID:XP4C8wMT
政権交代派の方
なんか自民党ばかり批判されていますが
公明党も一応与党なので仲間に入れてやってください
なんか自民党ばかり批判されていますが
公明党も一応与党なので仲間に入れてやってください
自民と公明にこれ以上まかせても、貧乏人の俺はつらいだけ。
共産はどうあがいても政権ひっくり返すのは無理。
じゃあ民主に入れて自殺するか・・・ってとこだな。
だいたい大都市は除くってなんだよ。そうそう地方まで走っていく車なんてないだろ。
共産はどうあがいても政権ひっくり返すのは無理。
じゃあ民主に入れて自殺するか・・・ってとこだな。
だいたい大都市は除くってなんだよ。そうそう地方まで走っていく車なんてないだろ。
ちょーだの列でもバイクならすいすい
ああ、1000円高速ってすばらしい
ああ、1000円高速ってすばらしい
>>686
創価氏ね
創価氏ね
691 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 02:30:49 ID:ODD8WUci
￥１００高速 いつからだ
692 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 02:32:22 ID:DZ7O3l5l
>>671
大阪市
日本中の市営・県営等、公営バスの運転手
５０歳くらいになったら、年収１０００万円超は当たり前。
土日も走るから、各種手当てが大きい。
勤務は民間バス会社とは、比較にならないくらい、楽。
代休・有給休暇２０日は同じだから、ほぼ週休三日。
給料が高いだけに、人手不足とはほど遠く、交代要員も多数。
一日８時間以上はまず働かない。
もし残業すれば、更に高額な残業手当でホクホク。
つまり、週休三日・年収１０００万円超のバス運転手が、
日本中の地方自治体に、ゴロゴロ存在している。
大阪市
日本中の市営・県営等、公営バスの運転手
５０歳くらいになったら、年収１０００万円超は当たり前。
土日も走るから、各種手当てが大きい。
勤務は民間バス会社とは、比較にならないくらい、楽。
代休・有給休暇２０日は同じだから、ほぼ週休三日。
給料が高いだけに、人手不足とはほど遠く、交代要員も多数。
一日８時間以上はまず働かない。
もし残業すれば、更に高額な残業手当でホクホク。
つまり、週休三日・年収１０００万円超のバス運転手が、
日本中の地方自治体に、ゴロゴロ存在している。
693 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 02:39:06 ID:Yw4fOpOP
北海道もフェリー使わないで行けるのか！
694 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 02:52:47 ID:zfPYvz1/
ま、実際は一千万超なんていないけどな
695 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 06:22:04 ID:EcVqAYo9
割引がETC車だけでは国民の支持は得られない。ETC車が全体の２割では選挙に負ける。
むしろ逆効果。
むしろ逆効果。
ゴミが何言おうと
俺は1000円高速を満喫する
高速に乗らない営業者やルート車も多数あるから２割だからなんて理由にならん
俺も周りでも高速乗る車両はほぼ全てつけてるし、高速乗らない車両はほぼ全てつけてない
家族や友人など高速乗る車両についてるから結局は８割ぐらいの人は恩恵にあずかれるから
支持が得られない訳がない
俺は1000円高速を満喫する
高速に乗らない営業者やルート車も多数あるから２割だからなんて理由にならん
俺も周りでも高速乗る車両はほぼ全てつけてるし、高速乗らない車両はほぼ全てつけてない
家族や友人など高速乗る車両についてるから結局は８割ぐらいの人は恩恵にあずかれるから
支持が得られない訳がない
おまえら700件も不毛な議論ばかりしやがって
東京圏と大阪圏が実際どの区間が該当するのか
明確かつ正確に示せる奴は一人もいないのか？
東京圏と大阪圏が実際どの区間が該当するのか
明確かつ正確に示せる奴は一人もいないのか？
>>675
今やってる各種割引だって同じ仕組みだよ。道路特定財源余ってる部分から
回してるのがほとんど。余ってるなら例えばガソリン税暫定分下げろ、っていう
議論は当然あるわけだが、こうやって使っちゃって余らないよ、と言いたいん
じゃないのかな。使う金が多いほうが利権を確保しやすいっていうのもあるし。
ガソリン代と高速代をセットで計算する人が多いと思うけど、遠くまで行くのには
ガソリンがより多量に必要だから税収upでウハウハだ、という計算もあるかも。
今やってる各種割引だって同じ仕組みだよ。道路特定財源余ってる部分から
回してるのがほとんど。余ってるなら例えばガソリン税暫定分下げろ、っていう
議論は当然あるわけだが、こうやって使っちゃって余らないよ、と言いたいん
じゃないのかな。使う金が多いほうが利権を確保しやすいっていうのもあるし。
ガソリン代と高速代をセットで計算する人が多いと思うけど、遠くまで行くのには
ガソリンがより多量に必要だから税収upでウハウハだ、という計算もあるかも。
高速1000円、なんてすばらしい！
毎年5万だしてもお釣りが来る！
使わない手はないじゃん
車板やバイク板で何言ったって、自分じゃ何もできない無能なクズのたわごとに
しか思われない
それすら理解できないバカが何言っても説得力があるわきゃないｗ
毎年5万だしてもお釣りが来る！
使わない手はないじゃん
車板やバイク板で何言ったって、自分じゃ何もできない無能なクズのたわごとに
しか思われない
それすら理解できないバカが何言っても説得力があるわきゃないｗ
お前が一番説得力ねえんだよ、同じ念仏ばかり唱えやがって。
バカの自民信者は死ねよ。
バカの自民信者は死ねよ。
早い話、道路公団（今道路各社の名前シラネ）なんて解体して、借金＆道路補修は余ってる道路特定財源でやりゃー良いんだよ。
会社が有るから、親会社取り返しの付かない借金まみれ。ファミリー企業ウハウハ♪ これを改善するため、民営化したワケだが
所詮内部の人間は大多数が同じ人間。 多少意識変革はもたらせても、ベースが同じ人間だから効率悪！！！
一般国道と同じ扱いで最低限の費用で維持してりゃー良いんだよ。過剰なサービス＆設備イラネ
そうれば、あり余ってる道路特定財源だけでどーにかなんべ
>>697
普通に考えて今のETC割引の基準と一緒だろ
普通に考えて今のETC割引の基準と一緒だろ
士 政治家･公務員
農 サラリーマン
工 派遣社員･フリーター
商 自営業者
えた・ひにん ニート･ホームレス・後期高齢者
これが現在の日本の身分制度だろｗ
農 サラリーマン
工 派遣社員･フリーター
商 自営業者
えた・ひにん ニート･ホームレス・後期高齢者
これが現在の日本の身分制度だろｗ
バカだなぁ
自民だ民主だ公明だなんて関係ない
1000円高速万歳！
自民だ民主だ公明だなんて関係ない
1000円高速万歳！
705 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 10:59:32 ID:ZzISRCBT
1000円万歳。でも選挙では民主に投票してその後無料ｳﾏｰ
で、いつから1000円になるのよ？
最近はこのNEWS、全く報じられなくなったんだけどｗ
最近はこのNEWS、全く報じられなくなったんだけどｗ
707 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 11:33:38 ID:ODD8WUci
確かに、給付金や消費税引き上げはやってるけど
もしや・・・ぬか喜びで終わるとか？
朗報を待つ
もしや・・・ぬか喜びで終わるとか？
朗報を待つ
708 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 11:44:33 ID:R0kSgYrN
まあ年内は無理だね。
運送業界の反発も強いしね。
運送業界の反発も強いしね。
民主が政権とったら
竹島と対馬を姦国に譲り渡してしまいそうで怖い
移民受け入れをやりそうで嫌
もっと大勢の日本人派遣が職を無くして路頭に迷い、半島人がマフィア化して治安が最悪の方向へ・・・
竹島と対馬を姦国に譲り渡してしまいそうで怖い
移民受け入れをやりそうで嫌
もっと大勢の日本人派遣が職を無くして路頭に迷い、半島人がマフィア化して治安が最悪の方向へ・・・
天候チェック・・バイクで行けるかな・・
712 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 12:35:43 ID:/B79/MT6
>>710
派遣を選ぶ奴が悪い。職はいくらでもある。努力しない他力本願な奴ならダメだわな
派遣を選ぶ奴が悪い。職はいくらでもある。努力しない他力本願な奴ならダメだわな
雪が積もる前に早く行くんだ！
俺も晴れたら走って来よう
休日だけじゃ何の恩恵もないな
観光サービス業の収入が上がるだろうが、サービスを提供する人件費が上がってしまう
観光サービス業の収入が上がるだろうが、サービスを提供する人件費が上がってしまう
アメふってきた・・・
無資源
生産は外国
後は観光で生き残るしかないなｗ
早くこいこい1000円高速
生産は外国
後は観光で生き残るしかないなｗ
早くこいこい1000円高速
718 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 16:09:17 ID:ZzISRCBT
暫定税率廃止の方が景気対策としては100倍いいけどな。
減税とはそうゆうものだ
減税とはそうゆうものだ
二輪も１０００円なのか？
四輪と同じっておかしくね？
四輪と同じっておかしくね？
720 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 16:26:47 ID:8Onh5uRG
>>718
減税なんて景気対策にならないのは古今東西共通じゃね？
不安が影となっている以上、残しておくだけで使われないで終わるだけ。
特に溜め込むのが信条の日本人には一番無駄な対策だろ。
どうせなら期間限定付きで、購入時に10%引になる券でも発券した方がいいな。
どんな商品にでも有効で差額を国が出すとかさ。
そうすれば使わざるをえない上に、なるべく高額購入に当てるようになる。
とりあえず1,000兆以上とも言われている貯蓄を少しでも動かすようにしないと。
減税なんて景気対策にならないのは古今東西共通じゃね？
不安が影となっている以上、残しておくだけで使われないで終わるだけ。
特に溜め込むのが信条の日本人には一番無駄な対策だろ。
どうせなら期間限定付きで、購入時に10%引になる券でも発券した方がいいな。
どんな商品にでも有効で差額を国が出すとかさ。
そうすれば使わざるをえない上に、なるべく高額購入に当てるようになる。
とりあえず1,000兆以上とも言われている貯蓄を少しでも動かすようにしないと。
灯油安くしても景気対策にゃならんだろ
凍え死ぬやつが少し減る分
凍え死ぬやつが少し減る分
。。。でも、10％引きになっても、ならなかった時と同じ物しか買わなかったら
何の意味もないか
じゃ、税金でかっぱげばいいじゃん
国民が自分の為に無駄遣いしないなら、国が無駄遣いすればいい
こうしてみてみると、増税ってすばらしい
それで高速1000円になるなら、いい事尽くめじゃん
何の意味もないか
じゃ、税金でかっぱげばいいじゃん
国民が自分の為に無駄遣いしないなら、国が無駄遣いすればいい
こうしてみてみると、増税ってすばらしい
それで高速1000円になるなら、いい事尽くめじゃん
725 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 17:55:03 ID:ZzISRCBT
高速料金はどうでもいいとしてだな
貯蓄する一番の理由が老後の不安だろう。
やっぱり年金を全額税法式にするのがベターじゃね？
夫婦に月15万くらいでさ。高齢離婚も減るだろう。
離婚した場合の案は>>730が説明してくれるはず。
それに老後のための貯蓄をしなくていいなら子供も育てやすいと思う。
子育て費用がいい消費になるだろうし。
お金を老後に持ち越す時間のギャップがいけないんだ。
稼いだら稼いだだけ使える社会なら楽しいのに
貯蓄する一番の理由が老後の不安だろう。
やっぱり年金を全額税法式にするのがベターじゃね？
夫婦に月15万くらいでさ。高齢離婚も減るだろう。
離婚した場合の案は>>730が説明してくれるはず。
それに老後のための貯蓄をしなくていいなら子供も育てやすいと思う。
子育て費用がいい消費になるだろうし。
お金を老後に持ち越す時間のギャップがいけないんだ。
稼いだら稼いだだけ使える社会なら楽しいのに
>>726
俺だったら住宅購入に踏み切るな。金利も下がっていれば尚更。
無駄使いはいいと思うけど、今は使い道が微妙なんだよ・・・
建設業関連の仕事もしているから感じるけど、小泉政権以降は公共事業が極端に減ったんだよな。
実際に資源も乏しく製造が海外だと、内需拡大するには土建関係しか無いんだよね。
建築動くと他業者も連動して動くし、ガテン系の仕事も出てきて結構効果的だったり。
技術だけで食っていくには日本は人口が多すぎるよ・・・
俺だったら住宅購入に踏み切るな。金利も下がっていれば尚更。
無駄使いはいいと思うけど、今は使い道が微妙なんだよ・・・
建設業関連の仕事もしているから感じるけど、小泉政権以降は公共事業が極端に減ったんだよな。
実際に資源も乏しく製造が海外だと、内需拡大するには土建関係しか無いんだよね。
建築動くと他業者も連動して動くし、ガテン系の仕事も出てきて結構効果的だったり。
技術だけで食っていくには日本は人口が多すぎるよ・・・
728 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 18:39:57 ID:ODD8WUci
なんでETCついてなきゃ駄目なのよ～
完全無料化なったらETCなんて、使わないでしょ～？！
完全無料化なったらETCなんて、使わないでしょ～？！
>>728
無料化にする気がないからETCがあるわけで
無料化にする気がないからETCがあるわけで
>>729
無料化にする気はあるんじゃね？
・採算の合わない高速道路⇒無料化するけど保守もしない一般道に成り下がり
・採算の合う高速道路⇒高速道路から適当な名前に変えて今まで通り
通行料だけじゃ修繕費も捻出出来ない道路の管理から解放され、維持も出来た上に利益も
確保出来る道路は現状維持で、ついでに公約も果たせてｳﾏｰ
無料化にする気はあるんじゃね？
・採算の合わない高速道路⇒無料化するけど保守もしない一般道に成り下がり
・採算の合う高速道路⇒高速道路から適当な名前に変えて今まで通り
通行料だけじゃ修繕費も捻出出来ない道路の管理から解放され、維持も出来た上に利益も
確保出来る道路は現状維持で、ついでに公約も果たせてｳﾏｰ
書いていて似たような事あったなと国民福祉税の事を思い出したよ・・・
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%CC%B1%CA%A1%BB%E3%C0%C7
画策していたのが誰だったと考えたらありえない話じゃないなｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%CC%B1%CA%A1%BB%E3%C0%C7
画策していたのが誰だったと考えたらありえない話じゃないなｗ
>>726
全然たりてない
全然たりてない
1000円でも無料でもなんでも良いや。
バイクライフを謳歌できるうちに走り尽くしておこう。
バイクライフを謳歌できるうちに走り尽くしておこう。
734 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 20:27:47 ID:ZzISRCBT
>>731
オジサン何歳なの？
オジサン何歳なの？
>>733
だよな
政党がどうだ、無駄遣いがこうだなんてこれっぽっちも興味ねーしｗ
何より！
どこの党が何やってるかさっぱりわからんし
首相の名前知らないし
そんな俺らに何言おうと無駄だとそろそろわかれ
だよな
政党がどうだ、無駄遣いがこうだなんてこれっぽっちも興味ねーしｗ
何より！
どこの党が何やってるかさっぱりわからんし
首相の名前知らないし
そんな俺らに何言おうと無駄だとそろそろわかれ
736 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 20:59:44 ID:ZzISRCBT
俺らっていうな、俺らって。首相は小泉だろ。
それくらい知っとるわｗ
それくらい知っとるわｗ
そういや、そんな名前だったな
俺は税金無駄遣い放置で値下げ原資も消費税アップでまかなおうとする自民案より
無駄遣い利権構造の是正で料金タダにする民主案の方がいいな。
実際にできるかどうかは別にしても、少なくとも利権腐敗構造を温存しようとしている
自民党よりはマシなのは間違いないだろう。
無駄遣い利権構造の是正で料金タダにする民主案の方がいいな。
実際にできるかどうかは別にしても、少なくとも利権腐敗構造を温存しようとしている
自民党よりはマシなのは間違いないだろう。
740 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 21:59:24 ID:91Xy3bqu
何でも１０％引きの案イイ！！ヽ(^o^)丿
自分だったら、バイク買い換えるな(*^^)v。
金券配ったってどうせそのぶんの現金を溜め込むだけ。
溜め込んでいる金をどう吐き出させるかの政策を、
考えてくれよ！！！！！
クソ自民党。
自分だったら、バイク買い換えるな(*^^)v。
金券配ったってどうせそのぶんの現金を溜め込むだけ。
溜め込んでいる金をどう吐き出させるかの政策を、
考えてくれよ！！！！！
クソ自民党。
742 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 22:11:23 ID:91Xy3bqu
743 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 22:21:05 ID:ZzISRCBT
店がちょろめかせちゃうじゃん
本日のニート君。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/689 2008/11/12 00:30:58 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/696 2008/11/12 08:46:42 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/699 2008/11/12 09:18:58 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/704 2008/11/12 10:54:48 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/709 2008/11/12 11:52:48 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/711 2008/11/12 12:06:17 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/715 2008/11/12 13:32:56 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/717 2008/11/12 15:05:09 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/722 2008/11/12 16:43:52 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/723 2008/11/12 16:44:42 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/724 2008/11/12 17:44:09 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/732 2008/11/12 20:11:20 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/735 2008/11/12 20:34:59 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/737 2008/11/12 21:08:05 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/741 2008/11/12 22:06:43 ID:W6kOZ3Lt
この人「俺は1000円高速を満喫する」と連呼してるけど、毎日こんなに２ちゃんに入り浸っていて
一体、ツーリングにいつ行ってるんだ？？
まあどうせ脳内だけだろうけどｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/689 2008/11/12 00:30:58 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/696 2008/11/12 08:46:42 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/699 2008/11/12 09:18:58 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/704 2008/11/12 10:54:48 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/709 2008/11/12 11:52:48 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/711 2008/11/12 12:06:17 ID:W6kOZ3Lt
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/723 2008/11/12 16:44:42 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/724 2008/11/12 17:44:09 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/732 2008/11/12 20:11:20 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/735 2008/11/12 20:34:59 ID:W6kOZ3Lt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/737 2008/11/12 21:08:05 ID:W6kOZ3Lt
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この人「俺は1000円高速を満喫する」と連呼してるけど、毎日こんなに２ちゃんに入り浸っていて
一体、ツーリングにいつ行ってるんだ？？
まあどうせ脳内だけだろうけどｗ
明日とかｗ
先週は海めぐりしてたし
イソギンチャクの写真とかツーリングスレにアップしちゃった
てへ
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おめでとうID:W6kOZ3Ltさん
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いぇす！
何か知らんが１位ＧＥＴ！
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748 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 23:21:48 ID:OWERIzEb
>>746
＞二輪免許取得日記[教習所編] Part １８７
＞【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ115
＞初心者のためのよろず質問スレッドvol.378
↑
こいつ相変わらず初心者関係スレにも常駐しているな。
しかし本当に１日中ものすごい粘着ぶりだ。
こんな奴が先週海めぐりしていたとか言っても、信憑性ゼロだなｗ
http://hissi.org/read.php/bike/20081112/VzZrT1ozTHQ.html
＞二輪免許取得日記[教習所編] Part １８７
＞【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ115
＞初心者のためのよろず質問スレッドvol.378
↑
こいつ相変わらず初心者関係スレにも常駐しているな。
しかし本当に１日中ものすごい粘着ぶりだ。
こんな奴が先週海めぐりしていたとか言っても、信憑性ゼロだなｗ
http://hissi.org/read.php/bike/20081112/VzZrT1ozTHQ.html
750 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 00:32:32 ID:4sFLFYNX
麻生「フシュ～フシュ～フシュルルル～」
751 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 01:11:22 ID:mdR7/wzK
まぁ、不必要な関所こそが、道路族・国土交通省の存在根拠なんだろうな。
社会に寄生するダニ以下の存在だよ。
社会に寄生するダニ以下の存在だよ。
752 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 01:24:21 ID:rdpIdsoD
日本って平和だなぁ
何で暗殺とかテロとかないんだろ
漫画でよくあるけど国会議事堂爆破とか当然にあって然るべき国勢と思うわけだが
何で暗殺とかテロとかないんだろ
漫画でよくあるけど国会議事堂爆破とか当然にあって然るべき国勢と思うわけだが
>>752
２ちゃんねるで仲間集めですか？
２ちゃんねるで仲間集めですか？
754 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 01:55:47 ID:rdpIdsoD
オサイフケータイをETC対応にして、携帯だけで高速入れる様になれば便利だよな。
当然１日1000円で走り放題にしてね。
当然１日1000円で走り放題にしてね。
756 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 02:12:48 ID:mdR7/wzK
無料のほうが遥かに便利。
757 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 02:15:31 ID:mdR7/wzK
985 ：名無しさん＠３周年：2008/11/13(木) 01:24:16 ID:CgtuYCKF
国土交通省は廃止した方が良さそうだな。
道路行政については地方整備局は都道府県に委譲。
全国レベルのコーディネーションを中央政府が担当するぐらいでいいだろ。
国土交通省は廃止した方が良さそうだな。
道路行政については地方整備局は都道府県に委譲。
全国レベルのコーディネーションを中央政府が担当するぐらいでいいだろ。
758 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 02:18:18 ID:qvYrN8fu
>>755
一応企画としては何度もあがってるんだけど、利害関係で狭いマーケットなんですよ。
ETC開発、生産してる企業って結構な大手ばかりで、わりとおいしい産業なんですわ。
ましてや自動車メーカ関連が多いから搭載から癒着までガッツリで。
ユーザー考えればさっさとやってほしいけど。
でも一番は>>755の案。
田中の娘とか竹中の孫とか、オヤジがどんだけ迷惑かけたのか忘れて指示できる痴呆性がおおいからね。
一応企画としては何度もあがってるんだけど、利害関係で狭いマーケットなんですよ。
ETC開発、生産してる企業って結構な大手ばかりで、わりとおいしい産業なんですわ。
ましてや自動車メーカ関連が多いから搭載から癒着までガッツリで。
ユーザー考えればさっさとやってほしいけど。
でも一番は>>755の案。
田中の娘とか竹中の孫とか、オヤジがどんだけ迷惑かけたのか忘れて指示できる痴呆性がおおいからね。
759 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 02:19:03 ID:qvYrN8fu
ごめん誤爆
最善は>>756の案と伝えたかったです
最善は>>756の案と伝えたかったです
760 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 02:20:53 ID:qvYrN8fu
補足すると子どもに親の責任はないと思うけど、親を利用した時点で
責任も伴う
責任も伴う
普通車が1000円なのは期間限定なんだから、その間バイクは無料が一番簡単ですな。
低 額 給付金のやり方見てまだ自民支持できる奴は基地外としか思えんな
763 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 07:42:58 ID:cfBgOOlE
地方分権ですから･･･ご自由にどうぞ。
どんだけ無責任なんだか。
どんだけ無責任なんだか。
現金に有効期限つければいいんじゃね？
お金持ちは株とかに変えそうだし、
インフレも進んで国の借金もすぐなくなるよ。
お金持ちは株とかに変えそうだし、
インフレも進んで国の借金もすぐなくなるよ。
http://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/index.html
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/06.html
今でも休日半額とかあるんだが・・・
・大都市は適用外
・1回につき100ｋｍまで（適用外区間含む）
・1日2回まで
縛りが多すぎて全然使えねー。
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/06.html
今でも休日半額とかあるんだが・・・
・大都市は適用外
・1回につき100ｋｍまで（適用外区間含む）
・1日2回まで
縛りが多すぎて全然使えねー。
766 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 12:04:49 ID:jrRwYgWu
767 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 12:11:50 ID:TwMPWmul
自民支持してる奴の言い分がほぼ同じことから組織的と言える。
768 ：７７４ＲＲ：2008/11/13(木) 14:23:26 ID:rQrn15cW
985 ：名無しさん＠３周年：2008/11/13(木) 01:24:16 ID:CgtuYCKF
国土交通省は廃止した方が良さそうだな。
道路行政については地方整備局は都道府県に委譲。
全国レベルのコーディネーションを中央政府が担当するぐらいでいいだろ。
国土交通省は廃止した方が良さそうだな。
道路行政については地方整備局は都道府県に委譲。
全国レベルのコーディネーションを中央政府が担当するぐらいでいいだろ。
景気回復とか閉塞感払拭とかだったら、高速道路乗り放題1000円とか一万円お小遣い
とかやっても意味無いよなぁ。
たとえば、転職回数と年齢での就職区別の禁止制度とかぐらいまでやらないと意味ないだろうに。
とかやっても意味無いよなぁ。
たとえば、転職回数と年齢での就職区別の禁止制度とかぐらいまでやらないと意味ないだろうに。
朝９時まで半額区間を１個過ぎてしまった・・・
2400円くらいかかっちゃったよ、がっくり
2400円くらいかかっちゃったよ、がっくり
>>769
>転職回数と年齢での就職区別の禁止制度
民間の採用基準についてはそこまで国は口出しできんよ。
閉塞感については、こんな金融危機の時勢に閉塞感がない国は
ないからどこにいっても同じ。
民主党は正直小泉改革路線に限りなく近いからもっと閉塞間が強まるしな。
ガソリン減税とか高速無料とか道路族を狙い撃ち（小泉は郵政を狙い撃ちしたが）で
一時的に民衆の支持はあがるだろうが、
無駄遣いの削減＝歳出の削減、しかも小泉以上にやると宣言しているのだから
国からの助成金とか国からの受注でなりたってる弱小企業は死滅するだろう。
>転職回数と年齢での就職区別の禁止制度
民間の採用基準についてはそこまで国は口出しできんよ。
閉塞感については、こんな金融危機の時勢に閉塞感がない国は
ないからどこにいっても同じ。
民主党は正直小泉改革路線に限りなく近いからもっと閉塞間が強まるしな。
ガソリン減税とか高速無料とか道路族を狙い撃ち（小泉は郵政を狙い撃ちしたが）で
一時的に民衆の支持はあがるだろうが、
無駄遣いの削減＝歳出の削減、しかも小泉以上にやると宣言しているのだから
国からの助成金とか国からの受注でなりたってる弱小企業は死滅するだろう。
＞国からの助成金とか国からの受注でなりたってる弱小企業は死滅するだろう
まあ税金を食い物にしているこういう企業は潰れてもいいんじゃね？
こいつらのために消費税が上がったりするなど言語道断。
とにかく無駄遣いを削減することが重要だ。
まあ税金を食い物にしているこういう企業は潰れてもいいんじゃね？
こいつらのために消費税が上がったりするなど言語道断。
とにかく無駄遣いを削減することが重要だ。
無駄遣いの範囲がどのぐらいまでをさすのが示されてないのが怖いんだがな。
助成金と発注件数の削減だけじゃ数兆円の財源は確保できんから、
景気対策用の金も無駄遣いの範囲にいれるんだろう。
道路などの減税が景気対策だ、とか言って。
金融危機の時期に緊縮財政（歳出の大幅な削減）をやるとどうなるかは
かつての昭和恐慌が示すとおり。
国と密接な関係がある企業だけでなく、それ以外の弱小企業も相当の
被害は覚悟することになるし、今弱者の立場にいる人間は
間違っても自分の生活が楽になるとは考えないほうがいい。むしろ逆で、人生終わる。
助成金と発注件数の削減だけじゃ数兆円の財源は確保できんから、
景気対策用の金も無駄遣いの範囲にいれるんだろう。
道路などの減税が景気対策だ、とか言って。
金融危機の時期に緊縮財政（歳出の大幅な削減）をやるとどうなるかは
かつての昭和恐慌が示すとおり。
国と密接な関係がある企業だけでなく、それ以外の弱小企業も相当の
被害は覚悟することになるし、今弱者の立場にいる人間は
間違っても自分の生活が楽になるとは考えないほうがいい。むしろ逆で、人生終わる。
>>773
民主党の事を書いているのだろうが、
それでも無駄遣いをまったくやめる気のない自民よりはマシだろう。
莫大な借金を抱えても無駄を無くそうとしない今のままでは
人生が終わる前に国が終わりかねないぞ。
民主党の事を書いているのだろうが、
それでも無駄遣いをまったくやめる気のない自民よりはマシだろう。
莫大な借金を抱えても無駄を無くそうとしない今のままでは
人生が終わる前に国が終わりかねないぞ。
とはいえ、民主になると在日参政権で日本の地方都市を在日朝鮮人に実行支配されてしまうからな。
対馬なんて真っ先に朝鮮人に占領される。
民主党が、単なる利権の無い自民党なら政権交代は簡単に出来ただろうに。
対抗意識なのか変に「自民とは違う路線」に走られるから困るんだよな。
今の民主は、結局は元社会党の連中が中心になってしまってるんだよな。
対馬なんて真っ先に朝鮮人に占領される。
民主党が、単なる利権の無い自民党なら政権交代は簡単に出来ただろうに。
対抗意識なのか変に「自民とは違う路線」に走られるから困るんだよな。
今の民主は、結局は元社会党の連中が中心になってしまってるんだよな。
777 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 06:07:17 ID:kFHRosFv
972 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 11:58:23 ID:YspmT5ak
新規の空港やダムも国道バイパスも全部、国土交通省の仕事を作る為に
続けているようなものだ
徹底的に無駄を排除して国土交通省を大幅縮小or廃止することが
財政再建の第一歩だな
973 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 14:45:51 ID:xXgKhzQF
国土交通省は廃止が良いでしょ
新規の空港やダムも国道バイパスも全部、国土交通省の仕事を作る為に
続けているようなものだ
徹底的に無駄を排除して国土交通省を大幅縮小or廃止することが
財政再建の第一歩だな
973 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 14:45:51 ID:xXgKhzQF
国土交通省は廃止が良いでしょ
民主になったからって無駄遣いがなくなるとは思えん
対してかわらんだろ
在日に実行支配されるしな
まだ自民のがマシ
対してかわらんだろ
在日に実行支配されるしな
まだ自民のがマシ
779 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 08:11:51 ID:Rae9C30C
自民には未来が無い。自民は思い切り在日を優遇してきた。在日特権は物凄く
あるよ。民主になったら
在日冷や飯食わされるだろう。追放かな。
あるよ。民主になったら
在日冷や飯食わされるだろう。追放かな。
>>772
そんな単純な事でもないんだけどな。
無資源で国外製造のこの国は、切捨てをやると働き口が全くなくなっちゃうし。
日本って国はどうやっても合理的な経済ってのは無理があるんだよ。
無駄使いの削減を極端に持っていくと、人口を1/5位にして農業漁業で食っていく感じになる。
そもそも豊かな生活なんてのは、いかに無駄を作り出して金を動かす事だろ。
もしくは石油や資源に恵まれているか、他の国から搾取する方法を選択するか・・・
そんな単純な事でもないんだけどな。
無資源で国外製造のこの国は、切捨てをやると働き口が全くなくなっちゃうし。
日本って国はどうやっても合理的な経済ってのは無理があるんだよ。
無駄使いの削減を極端に持っていくと、人口を1/5位にして農業漁業で食っていく感じになる。
そもそも豊かな生活なんてのは、いかに無駄を作り出して金を動かす事だろ。
もしくは石油や資源に恵まれているか、他の国から搾取する方法を選択するか・・・
781 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 09:12:50 ID:ffYmQu4m
はいはい、他の板でやってくださいな
えっ？このｽﾚって政治経済板からの出張じゃなかったのw
783 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 12:32:42 ID:gmngkJNL
(´・ω・｀)おまいら、そこで共産党の出番でつよ。
>>782
ほんとに出張ｽﾚになっちまったよな・・・('A`)
ほんとに出張ｽﾚになっちまったよな・・・('A`)
785 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 13:12:04 ID:PjRYyeAK
＞在日朝鮮人に実行支配
なあ、いくら在日に権利を与えるからって日本人の圧倒的有利は変わらないんだぜ？
というか在日は祖国でも「在日」扱いだから、自分のためって思っても、祖国のためなんて思わないぞあいつら。
「在日」という共通の敵を作ってネウヨを大量生産するための煽り文句にしか聞こえない。
じゃなきゃ「実行支配」について詳しく教えてくれ。
なあ、いくら在日に権利を与えるからって日本人の圧倒的有利は変わらないんだぜ？
というか在日は祖国でも「在日」扱いだから、自分のためって思っても、祖国のためなんて思わないぞあいつら。
「在日」という共通の敵を作ってネウヨを大量生産するための煽り文句にしか聞こえない。
じゃなきゃ「実行支配」について詳しく教えてくれ。
786 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 14:11:32 ID:PPAdN3vY
787 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 17:04:58 ID:gaycl97f
788 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 17:21:01 ID:aXyqs+kg
それでは。
スレタイの１，０００円ポッキリが与党の「生活対策の目玉」ってのはナンダカナ。
生活対策なら、寒冷地の方々の生活を考えて灯油代いくら使っても１，０００円
とかにしたらどうかね。
スレタイの１，０００円ポッキリが与党の「生活対策の目玉」ってのはナンダカナ。
生活対策なら、寒冷地の方々の生活を考えて灯油代いくら使っても１，０００円
とかにしたらどうかね。
ETCカードを使って料金払えば1000円になるって事なの？
それだったら馬鹿高い機械着けなくて済むし。
それだったら馬鹿高い機械着けなくて済むし。
つ自主運用
多少高いのは仕方ないとしてこれを機につけたほうがよくないか？
バイクにとって料金所での手間が省けるのは魅力的だ。
今までは機械の高さがネックだったが今回の措置なら
十分におつりがくる。
何より料金の高さからめったにいけなかった遠くまで気軽にツーリングできるのがｲｲ！
今まではＥＴＣつけても100ｋｍ制限とかで結局遠くには行きづらかったが、
今度からはバンバンいけるようになるわけだ。
陸の孤島とか言われてるところなんかに積極的に行ってみたいね。
バイクにとって料金所での手間が省けるのは魅力的だ。
今までは機械の高さがネックだったが今回の措置なら
十分におつりがくる。
何より料金の高さからめったにいけなかった遠くまで気軽にツーリングできるのがｲｲ！
今まではＥＴＣつけても100ｋｍ制限とかで結局遠くには行きづらかったが、
今度からはバンバンいけるようになるわけだ。
陸の孤島とか言われてるところなんかに積極的に行ってみたいね。
ETCカード渡すだけでも割引対象？
論点が拡散しつつあるので、簡単にまとめてみた。
自民案
高速料金：１０００円ポッキリ
財源：消費税アップ等による増税
税金の浪費：そのまま放置。
民主案
高速料金：タダ
財源：徹底した無駄遣い是正により捻出
税金の浪費：天下り先の解体を初めとして種々の政策により削減に取り組む
自民案
高速料金：１０００円ポッキリ
財源：消費税アップ等による増税
税金の浪費：そのまま放置。
民主案
高速料金：タダ
財源：徹底した無駄遣い是正により捻出
税金の浪費：天下り先の解体を初めとして種々の政策により削減に取り組む
794 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 21:45:23 ID:SNyZ4UU6
バカ政策が成立する前に、漢字も読めないマンガ大好き首相が自滅するかも..
>>793につっこんだら負けなんだろうな
負けたくないがつっこみたいｗ
突っ込まれる前に修正
自民案
高速料金：休日に限りETC装備の普通車のみ１０００円ポッキリ
財源：消費税アップ等による増税
税金の浪費：そのまま放置。
民主案
高速料金：無料
財源：徹底した無駄遣い是正により捻出
税金の浪費：天下り先の解体を初めとして種々の政策により削減に取り組む
自民案
高速料金：休日に限りETC装備の普通車のみ１０００円ポッキリ
財源：消費税アップ等による増税
税金の浪費：そのまま放置。
民主案
高速料金：無料
財源：徹底した無駄遣い是正により捻出
税金の浪費：天下り先の解体を初めとして種々の政策により削減に取り組む
798 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 22:45:11 ID:1psYIi74
もしバカな奴が、
「12000円もらったからこれでETC着けてこよう」
なんてことをやってるのを見たら・・・
「12000円もらったからこれでETC着けてこよう」
なんてことをやってるのを見たら・・・
8500円くらいだったかな？
割引で元はとりまくったからｗ
ちなみにアンテナ別体タイプ
割引で元はとりまくったからｗ
ちなみにアンテナ別体タイプ
803 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 01:00:16 ID:P/zT9kls
ネット通販で6000円ぐらいであるだろ
二輪もこれぐらい安けりゃ工賃でいくらボられようと喜んで買うんだが
二輪もこれぐらい安けりゃ工賃でいくらボられようと喜んで買うんだが
この機会に合わせて、もう一度購入機の割引キャンペーンをやってくれるといいよな。
2万ちょい程度の代金にしてくれれば普通に手が届く値段だろう。
2万ちょい程度の代金にしてくれれば普通に手が届く値段だろう。
805 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 04:13:12 ID:qiDDtsws
「おい、てめえ１２０００円めぐんでやったろうが・・・」
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; ３年後・・・
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ;
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
「知らないお・・消費税１５％なんて払えないお・・・」
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; ３年後・・・
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ;
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
「知らないお・・消費税１５％なんて払えないお・・・」
806 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 07:33:55 ID:GTunYy58
http://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol88/nsps004.jpg
http://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol88/DP-ktdv156.jpg
http://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol88/AB-jukd970.jpg
http://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol88/tos027.jpg
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岡田の時の民主のマニフェスト読んでいて
「自治権の委譲」ってのを見てドン引きした。
やつら日本をどうしたいんだ？
定額給付に文句言ってる人はもちろん辞退するんですよね？
「自治権の委譲」ってのを見てドン引きした。
やつら日本をどうしたいんだ？
定額給付に文句言ってる人はもちろん辞退するんですよね？
809 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 09:56:41 ID:ciuy9Z6M
はいはい
他の板いってやってねキチガイさんｗｗｗ
他の板いってやってねキチガイさんｗｗｗ
810 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 10:22:36 ID:P/zT9kls
給付金でナンバーズ買ってくる
消費税増税に備えて貯金。
>>808
辞退することで消費税上げ免除になるなら喜んで。
辞退することで消費税上げ免除になるなら喜んで。
813 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 11:00:09 ID:qiDDtsws
>>808
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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>>812 ちゃんと事態して、うｐしてな。 事態したら何かしら書類くれるハズだから
きっちりもらって消費税増税に備えて貯金。
816 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 12:03:34 ID:qiDDtsws
817 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 12:28:53 ID:T6PEuvd3
馬鹿みたいな価格競争で自国から金を流出させてきた企業共が悪い。
安いものにだけ食い付く消費者も悪い。
資産を増やす為だけに資産を増やす投資家どもも悪い。
皆一緒に共倒れ～貧困富裕も共倒れ～
先進途上も共倒れ～あはははは～
安いものにだけ食い付く消費者も悪い。
資産を増やす為だけに資産を増やす投資家どもも悪い。
皆一緒に共倒れ～貧困富裕も共倒れ～
先進途上も共倒れ～あはははは～
働かないやつは気楽でいいな
共倒れになるどころか、パイの奪い合いが激しくなって、貧困層がより一層厳しくなるだけなのにな。
古今東西景気が凶悪になっても、下々が切り捨てられ搾取されるだけで、上の方は大して変わらん。
古今東西景気が凶悪になっても、下々が切り捨てられ搾取されるだけで、上の方は大して変わらん。
820 ：７７４ＲＲ：2008/11/15(土) 19:51:34 ID:CGceqqTn
定額給付を喜んで支持してる奴って何なの？
テレビのインタビューでホームレスですら批判してたのに
恥ずかしくないの？馬鹿なの？死ぬの？
テレビのインタビューでホームレスですら批判してたのに
恥ずかしくないの？馬鹿なの？死ぬの？
まあホームレスに仕事させるために人生やり直し金みたいなの渡したほうがいいかもなｗ
税収それだけ増えるし
税収それだけ増えるし
822 ：お○好き○電☆屋 ◆gUNjnLD0UI ：2008/11/15(土) 22:41:05 ID:+6ZMbJFf
ホームレスが社会復帰する必須条件
「アパート」と「職業（就職）」
住所不定だから仕事が探せない、仕事してないからアパート借りられない。
ワープア・ネカフェ難民も同じ事。
アパート借りるんだって簡単ではない。まず最初に２０マソとかの前金が要る。
それどころか事態はもっと深刻で今日明日のパンが買えなくなるため
日雇いから足が洗えない。ちゃんと就職して最初の一ヶ月は収入が実質
たたれてしまうから。その一ヶ月が戦えない。
ＮＰＯ反貧困ネットワークがお金貸したり支援したりしているけれど、
これは本来国の仕事のはず。
「アパート」と「職業（就職）」
住所不定だから仕事が探せない、仕事してないからアパート借りられない。
ワープア・ネカフェ難民も同じ事。
アパート借りるんだって簡単ではない。まず最初に２０マソとかの前金が要る。
それどころか事態はもっと深刻で今日明日のパンが買えなくなるため
日雇いから足が洗えない。ちゃんと就職して最初の一ヶ月は収入が実質
たたれてしまうから。その一ヶ月が戦えない。
ＮＰＯ反貧困ネットワークがお金貸したり支援したりしているけれど、
これは本来国の仕事のはず。
定額給付にしてもETC限定高速1000円にしても、ほんと思いつきレベルの
クソ政策だな。
しかもその財源は数年後の消費税アップ？ 納税者をバカにするのにも
程があるだろ。
まず初めに莫大な税金浪費をどうにかしろよ！
クソ政策だな。
しかもその財源は数年後の消費税アップ？ 納税者をバカにするのにも
程があるだろ。
まず初めに莫大な税金浪費をどうにかしろよ！
>>823
自分は2ｃｈに落書きしてるだけのくせにｗ
自分は2ｃｈに落書きしてるだけのくせにｗ
予算使い切らないといけないという感覚から変えなきゃダメだろ。
余らしたら翌年からその分削られるという恐怖から使い切らなきゃならないと思うんだろうから
もっと柔軟に対応して余ったら戻す、戻したらその分何らかの優遇措置があるとなれば皆
コストダウンに目覚めるのでは？
余らしたら翌年からその分削られるという恐怖から使い切らなきゃならないと思うんだろうから
もっと柔軟に対応して余ったら戻す、戻したらその分何らかの優遇措置があるとなれば皆
コストダウンに目覚めるのでは？
826 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 02:04:01 ID:sijGkdJ9
>>808
> 岡田の時の民主のマニフェスト読んでいて
>「自治権の委譲」ってのを見てドン引きした。
第一項
『国家公務員の人件費２割削減』
本当はこれに「ドン引」きしたんだろう、公務員君。
国家公務員→→地方公務員→→→日本中の公務員となる。
民主党は岡田代表の時、日本中の公務員を敵に回し、惨敗した。
公務員＝週休三日で恵まれすぎた年収と特権＝無駄遣い
この莫大な無駄遣いをなくすことが、一番の『財源』。
> 岡田の時の民主のマニフェスト読んでいて
>「自治権の委譲」ってのを見てドン引きした。
第一項
『国家公務員の人件費２割削減』
本当はこれに「ドン引」きしたんだろう、公務員君。
国家公務員→→地方公務員→→→日本中の公務員となる。
民主党は岡田代表の時、日本中の公務員を敵に回し、惨敗した。
公務員＝週休三日で恵まれすぎた年収と特権＝無駄遣い
この莫大な無駄遣いをなくすことが、一番の『財源』。
827 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 03:38:12 ID:hkPWsQIM
： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ： や、やべえ・・・
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：： 本格的に日本やべえ・・・
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ：
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ： なぁ・・・ お、俺どうしたら良い？
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ： や、やべえ・・・
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：： 本格的に日本やべえ・・・
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
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：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ： なぁ・・・ お、俺どうしたら良い？
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
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828 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 10:42:04 ID:ehapuR2Z
↑ 口が「へ」になってて、努力の跡が見られる
829 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 11:12:03 ID:/RqOCWjx
>>826
そうだね。
税収入が毎年５０兆円しかないのに、
予算で８０兆円って異常だよ。
借金は８００兆円（地方含む）。
これを分かりやすいように一般家庭で表すと
年収５００万円なのに、毎年８００万円を使ってる計算に。
んで、借金が残り８０００万円！！(^_^メ)
市ね！自民党。
そうだね。
税収入が毎年５０兆円しかないのに、
予算で８０兆円って異常だよ。
借金は８００兆円（地方含む）。
これを分かりやすいように一般家庭で表すと
年収５００万円なのに、毎年８００万円を使ってる計算に。
んで、借金が残り８０００万円！！(^_^メ)
市ね！自民党。
>>825
最近はそうでもないんだよ･･･
土建業を遠目に観ることが出来る仕事をしているとよく感じる。
今住んでいる市なんか小中学校の耐震検査すらやってないんだぜ？
検査なんかやっちゃうと金がないのに、補強工事をする羽目になるんでやれないという笑い話。
ある程度の大きな地震がくると、間違いなく被害も多く出るのがわかっているのに。
アスベストでさえ表に出ないと対策も出来ない。
小泉以降は公共工事も減って金も回ってこないし、最小限な事すら今は出来ないんだもんな。
年度末になると何処の道路も学校も工事をしてたってのも過去の話さ・・・
最近はそうでもないんだよ･･･
土建業を遠目に観ることが出来る仕事をしているとよく感じる。
今住んでいる市なんか小中学校の耐震検査すらやってないんだぜ？
検査なんかやっちゃうと金がないのに、補強工事をする羽目になるんでやれないという笑い話。
ある程度の大きな地震がくると、間違いなく被害も多く出るのがわかっているのに。
アスベストでさえ表に出ないと対策も出来ない。
小泉以降は公共工事も減って金も回ってこないし、最小限な事すら今は出来ないんだもんな。
年度末になると何処の道路も学校も工事をしてたってのも過去の話さ・・・
最近は新しい道ができるのが早いよな
昔はだらだら工事してたってイメージがあるけど
昔はだらだら工事してたってイメージがあるけど
バイクほしい
>>829
現実問題として、特に税収があるわけでもないのに
民間へのサービスに使いすぎなんだよな。
生活保護世帯とか一部在日とか、働いてもいないのに金もらったり
公共のサービス受けたりしてる人間が多すぎる。
まあ、サービス減らすと「こんな政党は氏ね！」とか言われたり治安悪化するんで
減らすに減らせないんだが。
千数百億円程度の無駄遣い（税金を納めようとしないＤＱＮ世帯分を含む）の削減程度じゃ
どうにもならんしな。
民主党も、公務員の通常業務に支障が出るほど膨大な資料請求をして資料集めたにも
かかわらず、いまだに具体的な無駄遣い削減の内訳すら示せない（つか、示したら
今まで民主党を応援してた弱者層が敵に回るんで公表できないのが現実）。
現実問題として、特に税収があるわけでもないのに
民間へのサービスに使いすぎなんだよな。
生活保護世帯とか一部在日とか、働いてもいないのに金もらったり
公共のサービス受けたりしてる人間が多すぎる。
まあ、サービス減らすと「こんな政党は氏ね！」とか言われたり治安悪化するんで
減らすに減らせないんだが。
千数百億円程度の無駄遣い（税金を納めようとしないＤＱＮ世帯分を含む）の削減程度じゃ
どうにもならんしな。
民主党も、公務員の通常業務に支障が出るほど膨大な資料請求をして資料集めたにも
かかわらず、いまだに具体的な無駄遣い削減の内訳すら示せない（つか、示したら
今まで民主党を応援してた弱者層が敵に回るんで公表できないのが現実）。
835 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 15:02:03 ID:sijGkdJ9
>>833
ふざけるなよ。公務員。
民間へのサービス＝公共工事を激減しているが
一番の無駄遣いである、公務員の高年収・特権だけは維持している。
土曜・日曜・祝日・年末年始１０日以上・年休２０日休み・・実質週休三日
なのに４２歳平均年収６５０万円・５０代退職前年収８００～９００万円
数千万円の退職金・退職後６０歳ですぐに再就職して給与・ボーナス・・・
莫大な無駄遣い＝殆ど全ての公益法人は、公務員に益のある法人で
『(税金)泥棒に追銭(税金)』のための場所。
日本人成人人口の約５％、およそ２０人に１人が公務員であり
その全てが上記の高所得を、税金から得ている。
赤字財政でも、公務員の既得権だけは手を付けない。
岡田旧代表は生真面目に、それを削減しようとして、公務員票を失い惨敗。
小泉は｢郵政民営化以外の話はしない｣として、マニュフェスト第一項だった
｢公務員の人件費削減｣には触れようともしなかったため、公務員票で圧勝。
ふざけるなよ。公務員。
民間へのサービス＝公共工事を激減しているが
一番の無駄遣いである、公務員の高年収・特権だけは維持している。
土曜・日曜・祝日・年末年始１０日以上・年休２０日休み・・実質週休三日
なのに４２歳平均年収６５０万円・５０代退職前年収８００～９００万円
数千万円の退職金・退職後６０歳ですぐに再就職して給与・ボーナス・・・
莫大な無駄遣い＝殆ど全ての公益法人は、公務員に益のある法人で
『(税金)泥棒に追銭(税金)』のための場所。
日本人成人人口の約５％、およそ２０人に１人が公務員であり
その全てが上記の高所得を、税金から得ている。
赤字財政でも、公務員の既得権だけは手を付けない。
岡田旧代表は生真面目に、それを削減しようとして、公務員票を失い惨敗。
小泉は｢郵政民営化以外の話はしない｣として、マニュフェスト第一項だった
｢公務員の人件費削減｣には触れようともしなかったため、公務員票で圧勝。
なんで休日１０００円で喜んでるの？
民主党は、都心以外無料というマニフェスト出しているのに。
無料の方がいいと書くと、必ず、「そんなの無理」とか言う反論が出てくるし。
自民党に長年飼いならされた連中は、これだから困る。
民主党は、都心以外無料というマニフェスト出しているのに。
無料の方がいいと書くと、必ず、「そんなの無理」とか言う反論が出てくるし。
自民党に長年飼いならされた連中は、これだから困る。
>>834
いやいや、１年あたり兆単位だぜそこにつぎこんでいる金。
そりゃ、一般人が自分が納税している額の割には受ける恩恵が少ない気がするわけよ。
ところで、無駄遣いの是正の話が出ているついでに聞きたいのだが、
道路公団って今民営化してるわけじゃん。その状況で高速道路を無料化すると、
公団が本来もらうはずだった収入（高速道路料金）はすべて税金を払うことになるんだが、
これって無駄遣いじゃねぇの？高速道路ほとんど使わない世帯には
納税するには割があわなすぎるんだが。
無駄遣いの是正とか言うのなら、例外設けたらだめだろうよ。
いやいや、１年あたり兆単位だぜそこにつぎこんでいる金。
そりゃ、一般人が自分が納税している額の割には受ける恩恵が少ない気がするわけよ。
ところで、無駄遣いの是正の話が出ているついでに聞きたいのだが、
道路公団って今民営化してるわけじゃん。その状況で高速道路を無料化すると、
公団が本来もらうはずだった収入（高速道路料金）はすべて税金を払うことになるんだが、
これって無駄遣いじゃねぇの？高速道路ほとんど使わない世帯には
納税するには割があわなすぎるんだが。
無駄遣いの是正とか言うのなら、例外設けたらだめだろうよ。
842 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 15:18:05 ID:buhuCD2c
土日休みじゃない人は恩恵にあずかれないんだな…
>>808
主権委譲の部分で引いたって…自分が低学歴で教養ありませんって言ってるようなもんだぞ
主権委譲の部分で引いたって…自分が低学歴で教養ありませんって言ってるようなもんだぞ
844 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 15:26:22 ID:sijGkdJ9
>>840
土曜・日曜・祝日・年末年始１０日以上・年休２０日休み・・実質週休三日
４２歳平均年収６５０万円・５０代退職前年収８００～９００万円
↑↑
年功序列・勤続年数と比例するため、中途採用はこの通りではないが
高卒・大卒で公務員になれば、歳を取るだけで、この通りだぜ。
土曜・日曜・祝日・年末年始１０日以上・年休２０日休み・・実質週休三日
４２歳平均年収６５０万円・５０代退職前年収８００～９００万円
↑↑
年功序列・勤続年数と比例するため、中途採用はこの通りではないが
高卒・大卒で公務員になれば、歳を取るだけで、この通りだぜ。
無料になったら、
経済の要である物流が良くなって、経済も発展。
高い高速代を払えずに一般道で長距離運転することもなくなり、労働条件改善、事故減少。
定額給付金なんかより、何倍も景気対策になる。
経済の要である物流が良くなって、経済も発展。
高い高速代を払えずに一般道で長距離運転することもなくなり、労働条件改善、事故減少。
定額給付金なんかより、何倍も景気対策になる。
846 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 15:31:21 ID:/RqOCWjx
１０００円にして渋滞ばかりになって
しまったら本末転倒ではあるが、
高速料金値下げ→観光者増加→内需拡大（旅館・おみやげ屋・観光地・
温泉地・関連してカーナビや車・バイクの買い替え、保険、
車整備等々）→雇用拡大→（国の）税収入増加→国民皆幸せ！！
になるなら、税金投入してでも実験でもいいから値下げする価値あり！！
いまは、高速料金高い→旅行いかない→車もバイクいらない→
地方衰退→雇用削減→就職先無いから結婚できない→
お金ないから子供作らない→日本沈没。
でも自民党の道路族はそんなことお構いなく、
道路は必要！道路が必要！！いつも言っているよね。
道路が必要なんじゃなくて、彼らは利権が欲しいだけ。
（天下り先！、業者との癒着！、キックバック！、接待！）
市ね自民党
しまったら本末転倒ではあるが、
高速料金値下げ→観光者増加→内需拡大（旅館・おみやげ屋・観光地・
温泉地・関連してカーナビや車・バイクの買い替え、保険、
車整備等々）→雇用拡大→（国の）税収入増加→国民皆幸せ！！
になるなら、税金投入してでも実験でもいいから値下げする価値あり！！
いまは、高速料金高い→旅行いかない→車もバイクいらない→
地方衰退→雇用削減→就職先無いから結婚できない→
お金ないから子供作らない→日本沈没。
でも自民党の道路族はそんなことお構いなく、
道路は必要！道路が必要！！いつも言っているよね。
道路が必要なんじゃなくて、彼らは利権が欲しいだけ。
（天下り先！、業者との癒着！、キックバック！、接待！）
市ね自民党
847 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 15:40:11 ID:sijGkdJ9
848 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 15:54:48 ID:hkPWsQIM
>>838
＞その状況で高速道路を無料化すると、
公団が本来もらうはずだった収入（高速道路料金）はすべて税金を払うことになるんだが、
これって無駄遣いじゃねぇの？
無料化したからといって、なぜ民間企業に税金をあげるという発想になるのかね？
＞その状況で高速道路を無料化すると、
公団が本来もらうはずだった収入（高速道路料金）はすべて税金を払うことになるんだが、
これって無駄遣いじゃねぇの？
無料化したからといって、なぜ民間企業に税金をあげるという発想になるのかね？
世界一受けたい授業のシエラレオネの話を思い出した。
特に仕事も何もすることがない暇な若者は、指導者的立場にいる人間の
「こんな世の中ぶっこわしてやる」というフレーズに弱く嵌りこんでしまうって話。
財源などの緻密な計画を示すことができない民主党に何を期待しているのかはしらないが
とにかく「自民党の政治から脱却する」というフレーズを連発している民主党を
応援する人間ってのも一種のシエラレオネの若者のような気がするね。
口を開いたら利権利権、その内容もマスコミが宣伝する領域を出てないし、
景気回復の案も大雑把過ぎて特に研究している様子もない。
無駄遣いの是正だっていう話にしても、会計検査院の監査を積極的に受け入れて、
それで1200億程度の無駄遣いしか見つからなかったと公表されてるわけだろ。
ここで根拠もなく無駄遣いは数兆円～数十兆円に達している（民主党が無駄遣いで
すべて賄えるって言ってるわけだから金額はこうなる）といってる人間は、
イラクが国連の査察を積極的に受け入れて「大量破壊兵器は見つからない」と
発表されているにもかかわらず、「どこかに大量破壊兵器はある」といって
戦争に突っ切ったブッシュとかわらない。
自民が最高ってわけじゃないが、大丈夫か民主党、とは思う。
特に仕事も何もすることがない暇な若者は、指導者的立場にいる人間の
「こんな世の中ぶっこわしてやる」というフレーズに弱く嵌りこんでしまうって話。
財源などの緻密な計画を示すことができない民主党に何を期待しているのかはしらないが
とにかく「自民党の政治から脱却する」というフレーズを連発している民主党を
応援する人間ってのも一種のシエラレオネの若者のような気がするね。
口を開いたら利権利権、その内容もマスコミが宣伝する領域を出てないし、
景気回復の案も大雑把過ぎて特に研究している様子もない。
無駄遣いの是正だっていう話にしても、会計検査院の監査を積極的に受け入れて、
それで1200億程度の無駄遣いしか見つからなかったと公表されてるわけだろ。
ここで根拠もなく無駄遣いは数兆円～数十兆円に達している（民主党が無駄遣いで
すべて賄えるって言ってるわけだから金額はこうなる）といってる人間は、
イラクが国連の査察を積極的に受け入れて「大量破壊兵器は見つからない」と
発表されているにもかかわらず、「どこかに大量破壊兵器はある」といって
戦争に突っ切ったブッシュとかわらない。
自民が最高ってわけじゃないが、大丈夫か民主党、とは思う。
>>848
あー、民間企業が値段設定している商品を
他の機関（この場合は国）が勝手に無料宣言するわけだろ。
当然、民間企業がそれに応じなければこの話は成立しない。
となると、代わりの収入をその企業に払うことで妥協してもらうしかない、
と思うんだが。
あー、民間企業が値段設定している商品を
他の機関（この場合は国）が勝手に無料宣言するわけだろ。
当然、民間企業がそれに応じなければこの話は成立しない。
となると、代わりの収入をその企業に払うことで妥協してもらうしかない、
と思うんだが。
851 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 16:12:57 ID:hkPWsQIM
自民党の利権にまみれた政治ゴッコにこれからも付き合うのか、それとも新しい政権で将来のきっかけをつくるか、どちらを選ぶかだ。
853 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 16:13:15 ID:/RqOCWjx
>>848
確かに、いまや高速道路は民間会社。
だから民間会社に税金投入でおかしいという話は正しい。
でも、道路って一般道、高速道路問わずインフラという国民の財産でもある。
税金投入すると税金投入しないとで比較してどちらの方が皆が（より）幸せになれるのするのが大切。
分かりやすい例でいうと家庭用の太陽光発電は補助金が出る！！
でもこれは税金。
一時期、補助金だすの止めますっとやったら
皆買わなくなった。だから、いまは、元に戻した。
つまり、
補助金が出る→太陽光発電が売れる→量産効果がでて価格が下がる
→買う人が増える→さらに値段が下がる→さらにさらにと
いう良い循環がうまれる。
そのきっかけを作るには税金の投入も悪いことではない。
無論、効果が無いのに税金を投入してはいけない。
１時間に１０台位しか通らない道路って多額な税金使ってまで
新たに作る必要あると思う？そういうのが無駄！
でも自民党の議員の方に言わせると必要なんだってｗｗ。
確かに、いまや高速道路は民間会社。
だから民間会社に税金投入でおかしいという話は正しい。
でも、道路って一般道、高速道路問わずインフラという国民の財産でもある。
税金投入すると税金投入しないとで比較してどちらの方が皆が（より）幸せになれるのするのが大切。
分かりやすい例でいうと家庭用の太陽光発電は補助金が出る！！
でもこれは税金。
一時期、補助金だすの止めますっとやったら
皆買わなくなった。だから、いまは、元に戻した。
つまり、
補助金が出る→太陽光発電が売れる→量産効果がでて価格が下がる
→買う人が増える→さらに値段が下がる→さらにさらにと
いう良い循環がうまれる。
そのきっかけを作るには税金の投入も悪いことではない。
無論、効果が無いのに税金を投入してはいけない。
１時間に１０台位しか通らない道路って多額な税金使ってまで
新たに作る必要あると思う？そういうのが無駄！
でも自民党の議員の方に言わせると必要なんだってｗｗ。
>>851
あれは、死亡事故が続出して訴訟などに発展してしまってること、
そのときの和解条件として「次に同じような事故が起きたら製造を中止する」って
企業が言ってしまってることが背景にあるからちょっと条件が違う。
もっとも、こんにゃくゼリーは規制（自主規制も含めて）する必要あるのかねぇ？
いくらなんでも遺族に配慮しすぎだと思うが。
あれは、死亡事故が続出して訴訟などに発展してしまってること、
そのときの和解条件として「次に同じような事故が起きたら製造を中止する」って
企業が言ってしまってることが背景にあるからちょっと条件が違う。
もっとも、こんにゃくゼリーは規制（自主規制も含めて）する必要あるのかねぇ？
いくらなんでも遺族に配慮しすぎだと思うが。
855 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 16:19:12 ID:dYgMXQlj
例えば、1000円でできるものに5000円かけている。そのお金は税金。
5000円払うためにはこれだけ納税してもらわないといけません。
↑これが
1000円でやりますので、これからはこれだけの税金でいいです。
↑これにならないからおかしい
5000円払うためにはこれだけ納税してもらわないといけません。
↑これが
1000円でやりますので、これからはこれだけの税金でいいです。
↑これにならないからおかしい
856 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 16:21:31 ID:hkPWsQIM
>>854
償還が終われば高速道路無料にしますってのもあったはずだけど。
償還が終われば高速道路無料にしますってのもあったはずだけど。
>>853
>１時間に１０台位しか通らない道路って多額な税金使ってまで
>新たに作る必要あると思う？そういうのが無駄！
それは別にあってもいいと思うけどな。
公共性を考えると10台が必要とするならば仕方ないし、その道路を造る事によって
新たな需要が生まれる事だってあるんだから。
少なくても工事をすることによって働き口も用意するのも可能。
つか本当に公共工事少ねぇよ。製造業が海外依存になっているんだから、土建業位
しかブルーカラーの仕事ねーじゃん。運送業をはじめ多業種が動くしさ。
>１時間に１０台位しか通らない道路って多額な税金使ってまで
>新たに作る必要あると思う？そういうのが無駄！
それは別にあってもいいと思うけどな。
公共性を考えると10台が必要とするならば仕方ないし、その道路を造る事によって
新たな需要が生まれる事だってあるんだから。
少なくても工事をすることによって働き口も用意するのも可能。
つか本当に公共工事少ねぇよ。製造業が海外依存になっているんだから、土建業位
しかブルーカラーの仕事ねーじゃん。運送業をはじめ多業種が動くしさ。
858 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 17:01:53 ID:dYgMXQlj
その道路しか無い、だから無いと困るってのなら無駄とは思わないけど、
すでにある道路に並走する形の道路なんかは無駄なわけで。
なくても困らない道路は無駄。
すでにある道路に並走する形の道路なんかは無駄なわけで。
なくても困らない道路は無駄。
そもそも新しい道路を造る分には無駄がたくさんあるが、道路の補修の方は実は全然予算が足りてないぞ。
お前らも一日下道でツーリングすればわかると思うが、ひび割れだらけの地方の道路なんてざらにある。
高速の無料化よりもそっちの方を先にやって欲しい。
新しい道路を造る時の国からの助成金が多すぎて、地方自治体が予算組む時に補修の方に全然金が回らないんだよな。
お前らも一日下道でツーリングすればわかると思うが、ひび割れだらけの地方の道路なんてざらにある。
高速の無料化よりもそっちの方を先にやって欲しい。
新しい道路を造る時の国からの助成金が多すぎて、地方自治体が予算組む時に補修の方に全然金が回らないんだよな。
>>858
状況によりけりだな。
この手の仕事に関わっていると、一見無駄と思える工事も内容をみれば
そうでも無い場合だって結構多い。
まぁ工夫すれば工事を無くすのは無理だとしても、最小限にする事は可能
な場合も希にあるけどねｗ
しかしこの手の事を削減しても大した金額にはならん罠。
辺鄙な地域だと地元の業者の為に仕事を作っていることもある。
地元の建設会社が倒れたら従業員は職を失って税収もダウン。
運送業・資材屋は当然として、食品業すら影響が出るんだよ。
綺麗事だけじゃ成り立っていかないものだ・・・
>>859
補修が出来ないような場合も多い。工事的にも金的にも。
その通りで補修じゃ金が回ってこないなんてザラだもんな。
学校だって改修工事をやらないで、統合をお題目に新築する事だってある。
状況によりけりだな。
この手の仕事に関わっていると、一見無駄と思える工事も内容をみれば
そうでも無い場合だって結構多い。
まぁ工夫すれば工事を無くすのは無理だとしても、最小限にする事は可能
な場合も希にあるけどねｗ
しかしこの手の事を削減しても大した金額にはならん罠。
辺鄙な地域だと地元の業者の為に仕事を作っていることもある。
地元の建設会社が倒れたら従業員は職を失って税収もダウン。
運送業・資材屋は当然として、食品業すら影響が出るんだよ。
綺麗事だけじゃ成り立っていかないものだ・・・
>>859
補修が出来ないような場合も多い。工事的にも金的にも。
その通りで補修じゃ金が回ってこないなんてザラだもんな。
学校だって改修工事をやらないで、統合をお題目に新築する事だってある。
861 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 17:53:56 ID:/RqOCWjx
>>857
＞公共性を考えると10台が必要とするならば仕方ないし、その道路を造る事によって
新たな需要が生まれる事だってあるんだから。
もし、街から隔離されているような村の道なら作ってもいい。
でも道路を作れば新たな需要が生まれる事だってあるんだからという
タラ・レバの話をしだすと永遠と道路作らないといけない。
北海道に立派な４車線の高速道路って無いよりは、あった方が
理想だけど本当に４車線高速が必要？って話。
それだったら、
>>859
のようにその分を補修に金をかけるべき。
＞公共性を考えると10台が必要とするならば仕方ないし、その道路を造る事によって
新たな需要が生まれる事だってあるんだから。
もし、街から隔離されているような村の道なら作ってもいい。
でも道路を作れば新たな需要が生まれる事だってあるんだからという
タラ・レバの話をしだすと永遠と道路作らないといけない。
北海道に立派な４車線の高速道路って無いよりは、あった方が
理想だけど本当に４車線高速が必要？って話。
それだったら、
>>859
のようにその分を補修に金をかけるべき。
無料で乗りたくて必死だな
863 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 19:28:04 ID:hkPWsQIM
>>862∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）・・・・で？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ） だから何だよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
∧＿∧
( ´･ω･`)
／ ＼
.＿＿| | .| |＿
||＼ ￣￣￣￣ ＼
||＼.＼ ＼
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＼＼ ＼
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／ ＼ （ ）・・・・で？
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( ´･ω･`)
／ ＼
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＼＼ ＼
＼＼ ＼
＼＼ ＼
＼＼ ＼
とにかく自民党政治は無駄が多いよな。
必要なところには金を出さないで、無駄な道路建設
無駄な政党助成金、無駄に高額な議員報酬などに
ばかり多額の借金をまでしてカネをつぎ込む。
そしてカネが足りなくなるとまず削るのが福祉予算。
それでも足りないと無駄を放置したまま増税、しかも
食料品にまで課税される消費税増税。
こいつら最悪だよ。
必要なところには金を出さないで、無駄な道路建設
無駄な政党助成金、無駄に高額な議員報酬などに
ばかり多額の借金をまでしてカネをつぎ込む。
そしてカネが足りなくなるとまず削るのが福祉予算。
それでも足りないと無駄を放置したまま増税、しかも
食料品にまで課税される消費税増税。
こいつら最悪だよ。
だいぶ関係ないけど道路に縦線状に溝があるところがあるんだけどあれは水はけ
よくするため？
バイクで走りにくくてしゃーない
よくするため？
バイクで走りにくくてしゃーない
俺はけっこう好き。
横滑りしにくそうでイイじゃない。
横滑りしにくそうでイイじゃない。
>>865
凍結防止という名目の利権。
実際にはあんな溝で凍結が無くなるわけではないし、そもそもタイヤと接する面積が減るわけだからグリップ力が減って危険。
だから、凍結防止という名目にもかかわらずヘアピン気味なキツいカーブには使われない。
グリップしなくなって危険だから。
本来はそう言うキツいカーブこそ凍結防止措置が必要なんだけどね。
凍結防止という名目の利権。
実際にはあんな溝で凍結が無くなるわけではないし、そもそもタイヤと接する面積が減るわけだからグリップ力が減って危険。
だから、凍結防止という名目にもかかわらずヘアピン気味なキツいカーブには使われない。
グリップしなくなって危険だから。
本来はそう言うキツいカーブこそ凍結防止措置が必要なんだけどね。
税金無駄遣いを必死に擁護するID:o4+GOCPfは
利権で甘い汁を吸っている関係者なんだろうな…
利権で甘い汁を吸っている関係者なんだろうな…
どうせバイクは除け者ですよ。
846のわたるくんがしんじゃう！的なコンボにふいたｗ
土日休みじゃないから支持しないよ
土日のバイト確保が、さらに難しくなる
土日のバイト確保が、さらに難しくなる
>>871
設計屋の俺からみてもそれ程間違った事は言って無いと思うけどな。
それに道路関係で今は利権なんてもんは少ないぞ。一体何年前の話を言っているんだ？
むしろ予算組んでも足りないくらいでそれこそ無駄ともいえる過当競争になってるｗ
小泉のﾔﾛｰから製造業を優遇しやがって。製造なんて名ばかりでみんな海外じゃねーか。
そりゃ雇用口も税収も減る罠・・・
設計屋の俺からみてもそれ程間違った事は言って無いと思うけどな。
それに道路関係で今は利権なんてもんは少ないぞ。一体何年前の話を言っているんだ？
むしろ予算組んでも足りないくらいでそれこそ無駄ともいえる過当競争になってるｗ
小泉のﾔﾛｰから製造業を優遇しやがって。製造なんて名ばかりでみんな海外じゃねーか。
そりゃ雇用口も税収も減る罠・・・
麻生の従兄弟だかなんだかの土建屋にまで仕事いってるぐらいだし(新幹線の土台？すげー不良品らしいが)
コネや談合ばっかりなんだろうなとは思う
コネや談合ばっかりなんだろうなとは思う
1000円高速、いつからなるのさ？
超楽しみ！
超楽しみ！
で、高速道路を走る燃料代、どうすんのよ。
自民も民主もバカすぎ。
減税が先だろ。
自民も民主もバカすぎ。
減税が先だろ。
878 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 13:23:02 ID:HiDnhvP+
原油価格が今かそれ以下になってくれればいいけど
1000円乗り放題前にまた値上がりでもしたら目も当てられないｗ
ってかレギュラーガソリン90円台とかあの時代にまでならねーかな
1000円乗り放題前にまた値上がりでもしたら目も当てられないｗ
ってかレギュラーガソリン90円台とかあの時代にまでならねーかな
882 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/11/17(月) 14:18:55 ID:ol0KSzcC
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)...
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ .
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
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【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】1周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216138227/
http://www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216138227/
http://www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
>>878
そうでもねぇぜ。特に少し前は凄かった。
なにせ設計の段階でどこのゼネコンがやるかなんて7割方決まってたｗ
表記の仕方しだいで落とせる会社を絞るなんて簡単だしな。
入札前に設計会社が議員やゼネコンの営業と連絡取り合うなんて普通の事だったさ。
最近はそういった事が殆ど出来なくなって、うちの会社の旨みも無くなって寂しいが・・・
そうでもねぇぜ。特に少し前は凄かった。
なにせ設計の段階でどこのゼネコンがやるかなんて7割方決まってたｗ
表記の仕方しだいで落とせる会社を絞るなんて簡単だしな。
入札前に設計会社が議員やゼネコンの営業と連絡取り合うなんて普通の事だったさ。
最近はそういった事が殆ど出来なくなって、うちの会社の旨みも無くなって寂しいが・・・
>>874
土建だったっけ？土台というか埋め込んでそのままほったらかす型枠とかいうカキコを見たような。
土建だったっけ？土台というか埋め込んでそのままほったらかす型枠とかいうカキコを見たような。
886 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 17:30:49 ID:HiDnhvP+
１０００円も実現すんのかどーか怪しくなってきたな
この案に使う予算と定額給付金に使う予算の分、
消費税の減税でもする方がはるかに効果的なのにな。
それすらできない政府は大馬鹿。
消費税の減税でもする方がはるかに効果的なのにな。
それすらできない政府は大馬鹿。
>>888
二兆円をニートやフリーター、少子化対策に使ったほうが経済にはいいねｗ
二兆円をニートやフリーター、少子化対策に使ったほうが経済にはいいねｗ
「少子化対策」ってのは根本が間違ってるってば。
891 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 22:56:34 ID:tI/ZbeBg
ニートやフリーター対策賛成！！
彼らは結局、金が無いから
現状、消費をしない（むしろ出来ない）という悪循環だもんね。
ネットカフェで１０００円で泊まるより、キャバクラ、
でも風俗でも構わないから散財する事も内需拡大には必要。
定額給付でばら撒いても、
結局その金はバカ主婦がタンス預金にして終わるからな。
彼らは結局、金が無いから
現状、消費をしない（むしろ出来ない）という悪循環だもんね。
ネットカフェで１０００円で泊まるより、キャバクラ、
でも風俗でも構わないから散財する事も内需拡大には必要。
定額給付でばら撒いても、
結局その金はバカ主婦がタンス預金にして終わるからな。
892 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 22:59:02 ID:/XwFZ11j
日本の危機です。冗談ヌキでマジでヤバイのでバイク板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226924205/
>>890
例えばだけど出産費用一時金だっけ あれだって20万か30万ぐらいしかでないんでしょ
単純に出産するのに50万以上かかるのに明らかに足りないんだよね
しかも後からしかでなかったりとかね
そういうところを予算使って改善するだけでも子供産むことの負担を減らせるでしょ
誰かれかまわず給付金なんて渡すだけもったいないと思うけどね
仕事しない人達に働いてもらえるようにしたり
老人介護に金使ったりいろいろあると思うんだけどな
例えばだけど出産費用一時金だっけ あれだって20万か30万ぐらいしかでないんでしょ
単純に出産するのに50万以上かかるのに明らかに足りないんだよね
しかも後からしかでなかったりとかね
そういうところを予算使って改善するだけでも子供産むことの負担を減らせるでしょ
誰かれかまわず給付金なんて渡すだけもったいないと思うけどね
仕事しない人達に働いてもらえるようにしたり
老人介護に金使ったりいろいろあると思うんだけどな
フリーターは別に金は、無くない
期間限定でETC車のみ高速料金１０００円？
これってどう見ても景気対策じゃなくてETC利権拡大を
狙ったものだろ。
しかもその穴埋めに消費税アップの予約付かよ。
自民党は学習能力の無い国民を完全にバカにしているな。
こんなんだったら税金の無駄を省き天下り団体を解消して
浮いたお金で高速無料と言っている民主党案の方がずっといい。
とりあえず莫大な借金してまで税金の浪費を続けようとする
自民党はダメだ。
これってどう見ても景気対策じゃなくてETC利権拡大を
狙ったものだろ。
しかもその穴埋めに消費税アップの予約付かよ。
自民党は学習能力の無い国民を完全にバカにしているな。
こんなんだったら税金の無駄を省き天下り団体を解消して
浮いたお金で高速無料と言っている民主党案の方がずっといい。
とりあえず莫大な借金してまで税金の浪費を続けようとする
自民党はダメだ。
民主そんなこと言ってるのか
だったら今回は民主応援しちゃうな
選挙行ったこと無いけど
だったら今回は民主応援しちゃうな
選挙行ったこと無いけど
中途半端に割引するなら、無料化して
公団天下りを排除、料金所を排除して、ETCもドブに捨てた方が
予算的には浮くだろうなぁ
出入り口という懸念は無くなるから、安全に配慮しながら
最大限に出入り口を増やせるので渋滞も緩和
公団天下りを排除、料金所を排除して、ETCもドブに捨てた方が
予算的には浮くだろうなぁ
出入り口という懸念は無くなるから、安全に配慮しながら
最大限に出入り口を増やせるので渋滞も緩和
900 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 00:53:01 ID:yaYDrFTM
１カ月限定消費税０％とかやれよ
箪笥から金がわんさか出るぞ
箪笥から金がわんさか出るぞ
無料化をしないのは、ETCの普及率をあげてロードプライシングを
導入→料金徴収の簡略化をするための準備なんじゃね？
導入→料金徴収の簡略化をするための準備なんじゃね？
そもそも道路が有料て認識がおかしいことに気付け！
何のためのガソリン税だ。
高速だからと二重取りすることが間違いなのだ。
何のためのガソリン税だ。
高速だからと二重取りすることが間違いなのだ。
>>903
ガソリン税のほかにも重量税やら何やら沢山とられてますぜｗ
ガソリン税のほかにも重量税やら何やら沢山とられてますぜｗ
>他でつじつまあわせしないで云々
こう云う役人風情の台詞に騙される国民多杉。
こう云う役人風情の台詞に騙される国民多杉。
>>893
そういう意味じゃなくて、少子化のどこが問題なんだ？
ということ。
労働力が減って経済発展が云々、とか？
高齢者をだれが支えるんだ？ とか、言うけど永遠に人口が
増え続ける余地があって、その増えた人口を養う資源があるなら
構わないのかも知れないけどね。
そういう意味じゃなくて、少子化のどこが問題なんだ？
ということ。
労働力が減って経済発展が云々、とか？
高齢者をだれが支えるんだ？ とか、言うけど永遠に人口が
増え続ける余地があって、その増えた人口を養う資源があるなら
構わないのかも知れないけどね。
>>909
具体的な説明ができないので、騙されてるんだと言い張る作戦ですね、わかります
具体的な説明ができないので、騙されてるんだと言い張る作戦ですね、わかります
912 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 11:19:18 ID:ezpUtzEI
そりゃまあガソリン税に消費税が乗せられてるというありえないシステムだし
913 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 12:57:09 ID:eWyrqMXc
世界中でこんだけ高速高いの日本だけだぞ。アメリカもドイツも無料。いいかげん気付け！
そのかわり、アメリカなんかと違って
穴が放置されているようなことはないけどね。
穴が放置されているようなことはないけどね。
つーか、外国の、自分に都合のいいシステムだけ取り入れてたら国なんか成立
しやしない
しやしない
>>903
> そもそも道路が有料て認識がおかしいことに気付け！
> 何のためのガソリン税だ。
> 高速だからと二重取りすることが間違いなのだ。
>>904
> ガソリン税のほかにも重量税やら何やら沢山とられてますぜｗ
↑↑↑ ベスト・アンサー ↑↑↑
905 908 911
ID:KNAW8gEg →クサレ公務員 引っ込め。ベスト・アンサーに茶々入れるな！
> そもそも道路が有料て認識がおかしいことに気付け！
> 何のためのガソリン税だ。
> 高速だからと二重取りすることが間違いなのだ。
>>904
> ガソリン税のほかにも重量税やら何やら沢山とられてますぜｗ
↑↑↑ ベスト・アンサー ↑↑↑
905 908 911
ID:KNAW8gEg →クサレ公務員 引っ込め。ベスト・アンサーに茶々入れるな！
917 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 13:43:17 ID:XPMq/BAk
しかし日本がなぜ消費税率が低いかわかる、年間二百兆円も予算組めるほど様々な税を直接ないし間接的に末端の国民が負担するような国民を騙す税制システムを構築した国だから
それとこの国の消費税は食料品等の生活必需品にも容赦なく課税してるからだ。
高速代くらい払え
増税してその分福利厚生やらなんやらよくしてくれればいいよ？
外国みたいに医療費タダとかね(アメリカ除く)
遊び放題金使って給料やら退職金やらでガッポリ稼いでお金足りないので増税しますってんだもんなぁ・・・
外国みたいに医療費タダとかね(アメリカ除く)
遊び放題金使って給料やら退職金やらでガッポリ稼いでお金足りないので増税しますってんだもんなぁ・・・
給料や退職金だけでなくて、無駄な「ハコモノ」と言われる土建屋と税金をなめ尽くすシステムと、
天下り官僚が特殊法人で株式投資して今回、むちゃくちゃスっちゃった分の穴埋め。
アホか・・・
天下り官僚が特殊法人で株式投資して今回、むちゃくちゃスっちゃった分の穴埋め。
アホか・・・
922 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 14:21:22 ID:XPMq/BAk
日本は消費税が他国より低いというが他の他国の取っていない様々な税あるため、消費税置き換えればすでに二十五は越えていると思う、
それに公務員の各種手当は非課税あつかいで税負担分で彼らは実質納税の免除されている
それに公務員の各種手当は非課税あつかいで税負担分で彼らは実質納税の免除されている
923 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 14:32:27 ID:ezpUtzEI
天下りに絡むお金が毎年１２兆円だってね。税金から払われてるのが。
924 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 14:57:18 ID:XPMq/BAk
公務員は非課税の手当てで税負担分を支給さているので実質税金を払わない国民である。
公務員以外の国民は悲惨です。ｗｗ
公務員以外の国民は悲惨です。ｗｗ
ニートで暇→テレビ見る→ワイドショーの聞きかじり知識で2ｃｈ書き込み
高速1000円は免許も車もバイクも無いて恩恵に無縁だから文句付けたくなる
一般人→免許も車かバイクもあるから1000円高速大歓迎
高速1000円は免許も車もバイクも無いて恩恵に無縁だから文句付けたくなる
一般人→免許も車かバイクもあるから1000円高速大歓迎
無いて→無くて
928 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 15:32:27 ID:s1NgS9pP
ところで公務員の必死な「民主は一律五万徴収」
にまんまと乗せられた池沼どもは次は何のネタで反論してるの？
にまんまと乗せられた池沼どもは次は何のネタで反論してるの？
もうじき１０００レスを迎えて、過去ログ倉庫へ・・・・実質消滅に近い。
一、バイク版にしておくには惜しい内容のスレッドとなった。
保存して、国民の声として、国会・マスコミに提出したい内容。
次回選挙の投票率向上のために、このスレを役立てる方法はないものか？
そうそう、バイク板にしておくには惜しいから、どっか他の板に行ってくれ
932 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 15:55:21 ID:s1NgS9pP
晒しage
>>931
だよな、これでよくｽﾚｽﾄ食らわなかったもんだ･･･。
だよな、これでよくｽﾚｽﾄ食らわなかったもんだ･･･。
どうでもいいgdgdな話題ばっかの板で、唯一建設的なスレじゃないか
一人で出来る量の仕事を２～３人で分担して｢忙しい｣とか抜かしている。
休日だらけで働かないくせに、既得権で死ぬまで高収入。
特に ID:KNAW8gEg
おまえは既得権で天国暮らしを続けたいだろうが、子供や孫の時代を考えろ。
小泉以降顕著になった公務員天国放置政策のつけは、子孫が被るんだぞ。
まだ独身か？ でも、いつかは結婚して子も作るだろう？
国家といえども｢組織｣で、｢組織｣維持には予算が必要。
予算が不足したら、無駄遣いを抑え、人件費を抑えることは常識なのだが
二世・三世・芸能人だらけに堕ちた自民党は官僚・公務員のいいなり。
官僚・公務員の既得権に手をつける｢能力｣を持たない。
休日に限りＥＴＣ所有者だけが千円とか、奇妙不可解極まりない｢案｣を出す
二世・三世・芸能人だらけに堕ちた自民党では、国家組織を維持出来ないぞ。
休日だらけで働かないくせに、既得権で死ぬまで高収入。
特に ID:KNAW8gEg
おまえは既得権で天国暮らしを続けたいだろうが、子供や孫の時代を考えろ。
小泉以降顕著になった公務員天国放置政策のつけは、子孫が被るんだぞ。
まだ独身か？ でも、いつかは結婚して子も作るだろう？
国家といえども｢組織｣で、｢組織｣維持には予算が必要。
予算が不足したら、無駄遣いを抑え、人件費を抑えることは常識なのだが
二世・三世・芸能人だらけに堕ちた自民党は官僚・公務員のいいなり。
官僚・公務員の既得権に手をつける｢能力｣を持たない。
休日に限りＥＴＣ所有者だけが千円とか、奇妙不可解極まりない｢案｣を出す
二世・三世・芸能人だらけに堕ちた自民党では、国家組織を維持出来ないぞ。
936 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 18:11:53 ID:s1NgS9pP
たぶんもう勤務時間終えて飲みに行ってるよソイツ
え～、俺～？
小泉のせいでえらい苦労させられた側の人間なんだが
家族が居れば、それこそ1000円高速で家族サービス充実だな
俺は一人か、４月になったら彼女がバイク免許取るっていうから一緒に
あそびに行くだけだ
小泉のせいでえらい苦労させられた側の人間なんだが
家族が居れば、それこそ1000円高速で家族サービス充実だな
俺は一人か、４月になったら彼女がバイク免許取るっていうから一緒に
あそびに行くだけだ
938 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 18:50:15 ID:jPs6caSh
休日、乗用車、地方路線、ETC限定って何なの。
受益者公正負担に反する。
受益者公正負担に反する。
使えばいいじゃんｗ
それだけの事よ～
まぁ日曜が休日じゃない人もいるけどね
それだけの事よ～
まぁ日曜が休日じゃない人もいるけどね
お前ら文句ばっかり言ってないで、税金なんか気にならないほど稼ぐか、
役人を利用して稼ぐくらいの人間になれやｗ
役人を利用して稼ぐくらいの人間になれやｗ
ひぐちカッター
942 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 19:13:50 ID:s1NgS9pP
奥田側の人間にはなりたくない。
>>934
どこが？
どこが？
ニートで暇
↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/901 2008/11/18 00:57:06 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/905 2008/11/18 08:36:37 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/908 2008/11/18 09:27:24 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/911 2008/11/18 10:57:56 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/915 2008/11/18 13:22:18 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/926 2008/11/18 15:28:13 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/927 2008/11/18 15:29:52 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/931 2008/11/18 15:52:07 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/937 2008/11/18 18:46:09 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/939 2008/11/18 18:56:55 ID:KNAW8gEg
1 位/2731 ID中
http://hissi.org/read.php/bike/20081118/S05BVzhnRWc.html
↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/901 2008/11/18 00:57:06 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/905 2008/11/18 08:36:37 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/908 2008/11/18 09:27:24 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/911 2008/11/18 10:57:56 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/915 2008/11/18 13:22:18 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/926 2008/11/18 15:28:13 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/927 2008/11/18 15:29:52 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/931 2008/11/18 15:52:07 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/937 2008/11/18 18:46:09 ID:KNAW8gEg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225335026/939 2008/11/18 18:56:55 ID:KNAW8gEg
1 位/2731 ID中
http://hissi.org/read.php/bike/20081118/S05BVzhnRWc.html
で、いつから1000円になるのさ？
あれっきり1000円高速の話を各メディアで見なくなったんだが？
あれっきり1000円高速の話を各メディアで見なくなったんだが？
そう言う時はたいてい順調さ
947 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 13:28:59 ID:ZReY6XWp
>>944
こいつは病院事務だ
こいつは病院事務だ
高速道路の料金、今は高すぎるが０にするのはないんじゃね?
んじゃね?
補修代金とか税金でだすってのは変な話だし。
高速使ったことで得する燃料代+αぐらいが、みんな幸せに
なれそうな気がする。
道路建設で地方に金落とすのも変な話だよな。
飢えた人に魚をやってもまた飢えるが、採り方教えれば
一生くってけるって話を思い出す。
んじゃね?
補修代金とか税金でだすってのは変な話だし。
高速使ったことで得する燃料代+αぐらいが、みんな幸せに
なれそうな気がする。
道路建設で地方に金落とすのも変な話だよな。
飢えた人に魚をやってもまた飢えるが、採り方教えれば
一生くってけるって話を思い出す。
949 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 16:18:09 ID:ItbiJ13i
0にするって約束で借金を許したんだもん
>>948
今まですんでた家を捨てず、故郷をすてず、可能なら生業をそのままやっていけるのが
普通は望みだろ？
その場でできることって意外と限られるぜよ
無駄使い減らす→金動かない→物動かない→物売れない→物作らない
→仕事減る＝仕事も収入も減る
今不景気とか言う人もいるけれど、これって無駄遣いを減らした結果の
すばらしい世の中なったからだよ
さらに無駄遣い減らせば、マスコミに躍らせれた人たちの理想的な世の中どんどん近づく
ただ多くの人が、それを不景気と呼ぶだけだ
今まですんでた家を捨てず、故郷をすてず、可能なら生業をそのままやっていけるのが
普通は望みだろ？
その場でできることって意外と限られるぜよ
無駄使い減らす→金動かない→物動かない→物売れない→物作らない
→仕事減る＝仕事も収入も減る
今不景気とか言う人もいるけれど、これって無駄遣いを減らした結果の
すばらしい世の中なったからだよ
さらに無駄遣い減らせば、マスコミに躍らせれた人たちの理想的な世の中どんどん近づく
ただ多くの人が、それを不景気と呼ぶだけだ
951 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 16:40:00 ID:ItbiJ13i
税金は無駄に使うものじゃない
そう
本来は
税金を使う→金が動く→物動く→仕事増える＝仕事も収入も増える
とても良くできた仕組みだった
それだけでも十分な価値があったのに、マスコミに踊らされたバカの
せいでそのサイクルが崩れ、結果不景気になった
無駄使いとは書いたが、実は超有効利用されていた事にいまだ気づかないバカがいる
それだけのことだ
視点を変えれば
本来は
税金を使う→金が動く→物動く→仕事増える＝仕事も収入も増える
とても良くできた仕組みだった
それだけでも十分な価値があったのに、マスコミに踊らされたバカの
せいでそのサイクルが崩れ、結果不景気になった
無駄使いとは書いたが、実は超有効利用されていた事にいまだ気づかないバカがいる
それだけのことだ
視点を変えれば
954 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 16:49:56 ID:ItbiJ13i
で、着服や横領についてはどう説明すんの？
955 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 16:52:21 ID:1EZw9Z/L
天下りについても説明してちょ。
マスコミに踊らされた一部のバカによって、税金の有効利用ができなくなり
結果「公」的資金サイクルが回らなくなり、その先にある「私」的もしくは「民」的資金が
回らなくなるという、ストッパーをかけてしまったのだ
一見無駄に見えても、それをやっていたが為にそれなりの生活水準を維持できていた
事すら見えてない、センセイションが欲しいだけのマスコミに踊らされたバカのつけで
不景気に身を浸している国民は哀れだよな
マスコミの言う無駄使い、大いに結構
その無駄が、ひいては巨大な利益を出していたなら、それは全く無駄ではなかった
そのことをいち早く理解すべきだ
結果「公」的資金サイクルが回らなくなり、その先にある「私」的もしくは「民」的資金が
回らなくなるという、ストッパーをかけてしまったのだ
一見無駄に見えても、それをやっていたが為にそれなりの生活水準を維持できていた
事すら見えてない、センセイションが欲しいだけのマスコミに踊らされたバカのつけで
不景気に身を浸している国民は哀れだよな
マスコミの言う無駄使い、大いに結構
その無駄が、ひいては巨大な利益を出していたなら、それは全く無駄ではなかった
そのことをいち早く理解すべきだ
で、あるからして
不景気と言って金を蓄える私（民）がいるなら、その蓄える分から抜き取って
公が盛大に使えば、また資金サイクルはよみがえる
民が蓄える金を、自分のために使ってもサイクルは復活しうるが、それがダメなら
マスコミなんか無視してでも公が民から回収してまわしてやらねばならない
自分の為に使うか、国の為に使うかの選択で自分の為に使うのを否定してるなら
増税してでも資金サイクルを復活させなければならないって事だ
不景気と言って金を蓄える私（民）がいるなら、その蓄える分から抜き取って
公が盛大に使えば、また資金サイクルはよみがえる
民が蓄える金を、自分のために使ってもサイクルは復活しうるが、それがダメなら
マスコミなんか無視してでも公が民から回収してまわしてやらねばならない
自分の為に使うか、国の為に使うかの選択で自分の為に使うのを否定してるなら
増税してでも資金サイクルを復活させなければならないって事だ
958 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 16:56:13 ID:ItbiJ13i
で、何十年もかけてプールしているお金が経済に与える影響は？
だから、高速を1000円にして利用者が増えれば、金が回る
差額を税金で出すことによって、金が回るのだかこれは喜ばしい限りだ
それで増税されたとしても、民が自分の為に積極的に使わなかった分を回収して
金が回るようにしてるという今までの説明にのっとった超合理的な税金利用だ
一見無駄な使い方もされる税金だが、ここまで説明をすれば全く無駄に見える部分すら
ないすばらしいシステムであることが、マスコミに毒された人意外には理解できるだろう
差額を税金で出すことによって、金が回るのだかこれは喜ばしい限りだ
それで増税されたとしても、民が自分の為に積極的に使わなかった分を回収して
金が回るようにしてるという今までの説明にのっとった超合理的な税金利用だ
一見無駄な使い方もされる税金だが、ここまで説明をすれば全く無駄に見える部分すら
ないすばらしいシステムであることが、マスコミに毒された人意外には理解できるだろう
>>956
それ、逆に、国家財政がクシャミしたらショック死するって
人を増やし続けるだけやん。
むしろ、仕事をつくれない地域ってのは、それだけ
人口のキャパが小さいとかんがえな。
あと、どうせ大工事の元受けは東京の企業やん。
地方に回る金、たいしたことねえし
それ、逆に、国家財政がクシャミしたらショック死するって
人を増やし続けるだけやん。
むしろ、仕事をつくれない地域ってのは、それだけ
人口のキャパが小さいとかんがえな。
あと、どうせ大工事の元受けは東京の企業やん。
地方に回る金、たいしたことねえし
よーするに天下り役人供が
巨額の使途不明金を使途不明にばら撒くことによって
市場が活性化するって言いたいんだろ？
言ってることは分からないでもないが
使う額に対して対費用効果が少なすぎないか？
兆を超える税金、もっと有意義に使えるだろ？
巨額の使途不明金を使途不明にばら撒くことによって
市場が活性化するって言いたいんだろ？
言ってることは分からないでもないが
使う額に対して対費用効果が少なすぎないか？
兆を超える税金、もっと有意義に使えるだろ？
963 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:11:09 ID:N6KzeaR5
>>959
アクダマリに見えた
アクダマリに見えた
今日は「Yon7k3ip」か
やれやれ
地方で公共工事やっても、けっきょくその地方に残るのは
箱ものだけ。工事の大部分は大手がやって、地方に落ちる金は
孫請け、ひ孫請けのカスカス半端仕事だけだろが。
やれやれ
地方で公共工事やっても、けっきょくその地方に残るのは
箱ものだけ。工事の大部分は大手がやって、地方に落ちる金は
孫請け、ひ孫請けのカスカス半端仕事だけだろが。
無駄遣いとは、税金が官僚・公務員のフトコロに流れ込む仕組みのこと。
官僚の天下り（年収１５００～１８００万円・数年在籍で退職金数千万円）
日本中の公務員の年収の高さ（４０代で平均７００万円・退職前平均８００～９００万円）
日本中の公務員の退職金・年金の高さ。
更に退職後も６０歳ですぐに顧問として残るか
６０歳過ぎて、公(務員)益法人に職員として再就職し、更に給与・ボーナス・・・・
↑↑ 以上全て公務員が｢税金｣をシャブリ尽くせる仕組みが構築されてしまっていること。
民間には回って来ない。
官僚・公務員がフトコロに入れてしまう、税負担・社会保険料負担・等々が重くのしかかり、金は残らない。
官僚の天下り（年収１５００～１８００万円・数年在籍で退職金数千万円）
日本中の公務員の年収の高さ（４０代で平均７００万円・退職前平均８００～９００万円）
日本中の公務員の退職金・年金の高さ。
更に退職後も６０歳ですぐに顧問として残るか
６０歳過ぎて、公(務員)益法人に職員として再就職し、更に給与・ボーナス・・・・
↑↑ 以上全て公務員が｢税金｣をシャブリ尽くせる仕組みが構築されてしまっていること。
民間には回って来ない。
官僚・公務員がフトコロに入れてしまう、税負担・社会保険料負担・等々が重くのしかかり、金は残らない。
967 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:19:44 ID:1EZw9Z/L
だから民間人にはどうすることもできない、できるのはテロくらいか。
968 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:26:23 ID:ItbiJ13i
>>964
で、何十年もかけてプールしたお金が経済に与える影響は？
で、何十年もかけてプールしたお金が経済に与える影響は？
Yon7k3ipの言いたいことも分からないでもないが
公務員からのお布施で食ってるのが日本の姿なのか？
違うだろ？
元は全て民間から巻き上げた金だ。
官から民へ金の再分配をする前に、その事実を忘れたらいかんだろ。
公務員からのお布施で食ってるのが日本の姿なのか？
違うだろ？
元は全て民間から巻き上げた金だ。
官から民へ金の再分配をする前に、その事実を忘れたらいかんだろ。
970 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:38:32 ID:ItbiJ13i
Yon7k3ipは明日仕事休みなんだから
社会学についてしっかり勉強しとくように。
社会学についてしっかり勉強しとくように。
公務員なあ。あれ、外務と防衛、警察以外はすべて
中途採用にすればええねん。民間で培った力を
みんなのために使ってくださいってな。
生え抜き作ってへんな帰属意識植えつけるから
チクリもせんし、世間とずれるねん。
中途採用にすればええねん。民間で培った力を
みんなのために使ってくださいってな。
生え抜き作ってへんな帰属意識植えつけるから
チクリもせんし、世間とずれるねん。
>>971
入社後半年もすりゃ人間変わって同じになる。
入社後半年もすりゃ人間変わって同じになる。
>>966
＞税金が官僚・公務員のフトコロに流れ込む
フトコロに入った金は、ギャンブルでもコンビニでも電気製品でも、
使われるだろ？
民間に回るじゃん
税金、1000円高速の恩恵があるだろ？
広い目で見ればよい方にばかり回ってる
>>969
それはちょっと違うな
公・民全体で回っていた資金のサイクルの一部を停めたことによって他に
影響がでたと言ってる
山手線内回りで、新宿で人身事故があって電車が停まったら、内回り全体に
影響が出るのを想像して欲しい
（引いては外周りやら他線もだがそれは今は省略）
>>968
たんす預金とかか？
＞税金が官僚・公務員のフトコロに流れ込む
フトコロに入った金は、ギャンブルでもコンビニでも電気製品でも、
使われるだろ？
民間に回るじゃん
税金、1000円高速の恩恵があるだろ？
広い目で見ればよい方にばかり回ってる
>>969
それはちょっと違うな
公・民全体で回っていた資金のサイクルの一部を停めたことによって他に
影響がでたと言ってる
山手線内回りで、新宿で人身事故があって電車が停まったら、内回り全体に
影響が出るのを想像して欲しい
（引いては外周りやら他線もだがそれは今は省略）
>>968
たんす預金とかか？
ちょっと前に箱物ができるだけとか言う指摘があったが
箱物ができた後使われなくなったのはなぜだか考えてみたまえ
マスコミ理論の「無駄遣い」を止めさせた結果、金が回らなくなり、
旅行観光の娯楽に回る金がなくなり、結果箱物にいけなくなった
結局はマスコミがせっかくの施設をダメにしてることを忘れてはいけない
旅行観光に行きづらい社会を作ったマスコミが、その被害を受けた施設を
さらに無駄遣いと叩く悪辣非道なこのシステムを真に受けていい気になってる
アホども、少しは目を覚ませ
たとえ施設が使われなくなっても、その作ったことにより金は回るし、さらに
廃業しても、今度は解体で金が回る
解体されなければ、今度は廃墟マニアな人が観光に来る
その写真を撮るためにカメラを買う、メディアを買う
本を出すやつもいるので出版社も儲かる、それ売るから本屋も儲かる
また観光に行く人も出るし、その為にバイクや車を買う人がいるなど
実は非常に無駄のないシステム、それがハコモノなのだ
マスコミ視点の、話題性欲しさの狭い視野での話しを真に受けるな
箱物ができた後使われなくなったのはなぜだか考えてみたまえ
マスコミ理論の「無駄遣い」を止めさせた結果、金が回らなくなり、
旅行観光の娯楽に回る金がなくなり、結果箱物にいけなくなった
結局はマスコミがせっかくの施設をダメにしてることを忘れてはいけない
旅行観光に行きづらい社会を作ったマスコミが、その被害を受けた施設を
さらに無駄遣いと叩く悪辣非道なこのシステムを真に受けていい気になってる
アホども、少しは目を覚ませ
たとえ施設が使われなくなっても、その作ったことにより金は回るし、さらに
廃業しても、今度は解体で金が回る
解体されなければ、今度は廃墟マニアな人が観光に来る
その写真を撮るためにカメラを買う、メディアを買う
本を出すやつもいるので出版社も儲かる、それ売るから本屋も儲かる
また観光に行く人も出るし、その為にバイクや車を買う人がいるなど
実は非常に無駄のないシステム、それがハコモノなのだ
マスコミ視点の、話題性欲しさの狭い視野での話しを真に受けるな
どうでもいいが節約で景気が回復する事は無いというのはガチ。
住んでいる土地から石油や鉱物が出たり、他所の国から搾取する以外を除いて、
人間の長い歴史が証明している。
アメリカがここまで堕ちる前に、適当な国へ戦争を仕掛けなかったのも意外だ。
戦争は究極の無駄遣いであり景気対策だもんなw
住んでいる土地から石油や鉱物が出たり、他所の国から搾取する以外を除いて、
人間の長い歴史が証明している。
アメリカがここまで堕ちる前に、適当な国へ戦争を仕掛けなかったのも意外だ。
戦争は究極の無駄遣いであり景気対策だもんなw
＞廃墟マニアな人が観光に来る
年間でどれだけの人数が見込めるんだよ・・・
年間でどれだけの人数が見込めるんだよ・・・
ID:Yon7k3ip
おまえの論理の基点は
《税金が官僚・公務員のフトコロに流れ込む》ことに矛盾を感じず、
批判もなく、肯定していることから始まっている。
民間人が公務員様に金を差し出すのは当然で、
公務員様がその金を使ってやるから、民間人はそのおこぼれで活性化しろ？
ひょっとしておまえ、大阪市役所職員か？
もう民間会社の年功序列＆終身雇用を義務化しようぜ。
雇用や将来が心配だから皆金を溜め込んで動きを悪くしているんだから、
その辺の心配を取り除いてやれば景気なんて自然に上向いていくさ。
将来設計もし易ければ少子化対策にもなるんだぜ？
税金の無駄遣いも無くす事は必要だろうけど、それをやっても不安がある
以上は変わらんよ。逆に景気が更に後退する可能性の方が高い。
悲しい事に公務員や土建業で雇用を”作って”いかないと成り立たない
国なんだよ。資源が無い島国に1億人以上いるんだから。
江戸時代あたりの人口に減らして農耕だけで生活してれば別だがw
雇用や将来が心配だから皆金を溜め込んで動きを悪くしているんだから、
その辺の心配を取り除いてやれば景気なんて自然に上向いていくさ。
将来設計もし易ければ少子化対策にもなるんだぜ？
税金の無駄遣いも無くす事は必要だろうけど、それをやっても不安がある
以上は変わらんよ。逆に景気が更に後退する可能性の方が高い。
悲しい事に公務員や土建業で雇用を”作って”いかないと成り立たない
国なんだよ。資源が無い島国に1億人以上いるんだから。
江戸時代あたりの人口に減らして農耕だけで生活してれば別だがw
982 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 18:49:43 ID:ItbiJ13i
で、何十年もかけて官僚がプールしたお金が経済に与える影響は？
>>982
テレビで聞きかじって、良くわからない聞いてるのか？
具体的に、どういう経緯（名目）で、どうしてる総額いくらの金の事？
そもそも何十年も前の貨幣価値と今じゃダイブ違うからあまり意味がないけど、
マスコミはそこらへんは都合が悪いから言わなかったから気づいてないだろうけどｗ
テレビで聞きかじって、良くわからない聞いてるのか？
具体的に、どういう経緯（名目）で、どうしてる総額いくらの金の事？
そもそも何十年も前の貨幣価値と今じゃダイブ違うからあまり意味がないけど、
マスコミはそこらへんは都合が悪いから言わなかったから気づいてないだろうけどｗ
Yon7k3ipの理論って、1930年代のブロック経済から一歩も進歩してないじゃんwww
そんなもんで経済まわるんならどこの国もやってるつうの。
そんなもんで経済まわるんならどこの国もやってるつうの。
人間の本質が数十年足らずじゃ変化しないだろ。
それどころか根本は紀元前から一緒じゃね？
それだから何処の国も浮き沈みを繰り返すわけであり・・・
それどころか根本は紀元前から一緒じゃね？
それだから何処の国も浮き沈みを繰り返すわけであり・・・
986 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:21:37 ID:Yon7k3ip
不平と文句を言うだけの人、乙
やっぱり車もバイクも友達もない、１０００円高速の恩恵にあずかれない人？
やっぱり車もバイクも友達もない、１０００円高速の恩恵にあずかれない人？
987 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:24:07 ID:Yon7k3ip
>>985
数千年かわってねーんじゃね？ｗ
数千年かわってねーんじゃね？ｗ
988 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:32:17 ID:ItbiJ13i
>>983
特別会計ってわかる？
全貌を暴こうとすると消されるやつ。
総額なんてわかるわけないだろ。あえてわからなくしてるんだから？
今ピンハネされた税金は何十年後に官僚の小遣いとなるわけだ。
徴収してすぐに無駄遣いなり何なりで使われたら、
お前が言うとおり経済効果があるかもしれん。
しかし、使われるのは何十年か後に官僚の小遣いとしだ。
これは金が回ってるとは言わない。
金が回ってるというのは、流れを止めないことが前提だから。
後から使えば同じと思いがちだが、違う。
高速道路で先頭の車一台が1秒だけ停まるだけで
何十km後が大渋滞するのと同じ。
すると何百km後がどうなるか想像できるだろ。
特別会計ってわかる？
全貌を暴こうとすると消されるやつ。
総額なんてわかるわけないだろ。あえてわからなくしてるんだから？
今ピンハネされた税金は何十年後に官僚の小遣いとなるわけだ。
徴収してすぐに無駄遣いなり何なりで使われたら、
お前が言うとおり経済効果があるかもしれん。
しかし、使われるのは何十年か後に官僚の小遣いとしだ。
これは金が回ってるとは言わない。
金が回ってるというのは、流れを止めないことが前提だから。
後から使えば同じと思いがちだが、違う。
高速道路で先頭の車一台が1秒だけ停まるだけで
何十km後が大渋滞するのと同じ。
すると何百km後がどうなるか想像できるだろ。
989 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:40:34 ID:Yon7k3ip
>>988
金額わからん金でどうこう言っても仕方ないな
何十年とか言うのもよくわらからん
まぁその分多く払えばいいじゃん
何十年と払えてる程度の額って事になるんだから、問題ねーよ
誤差の範疇
納得できなきゃ年間いくら払ってんだとか数字にしてくれなきゃ、わからんねｗ
金額わからん金でどうこう言っても仕方ないな
何十年とか言うのもよくわらからん
まぁその分多く払えばいいじゃん
何十年と払えてる程度の額って事になるんだから、問題ねーよ
誤差の範疇
納得できなきゃ年間いくら払ってんだとか数字にしてくれなきゃ、わからんねｗ
990 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 19:50:45 ID:ItbiJ13i
誰かー！
だめだこいつ。早くなんとかしないと
のAA持ってきてくれませんかー？
だめだこいつ。早くなんとかしないと
のAA持ってきてくれませんかー？
無駄使いによって発生する増税とかが与える経済的ダメージは？
>>990
ハンパな知識で立ち向かって、撃沈されているようにしか見えない。
ハンパな知識で立ち向かって、撃沈されているようにしか見えない。
993 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 20:04:30 ID:ItbiJ13i
>>992
半端じゃない知識を見せてくれないか？
半端じゃない知識を見せてくれないか？
>>992
だよね、なんか自分の想定した方向に持っていけなくて涙目というか。
だよね、なんか自分の想定した方向に持っていけなくて涙目というか。
996 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 20:24:34 ID:YzsCHcqB
どうでもいいからさっさと1000円にしろや
まじ1000円にしてくださいよ
とりあえず1000円を明日からでも･･･
口だけならミンスと一緒だぞ
1000円・・・
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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