バイクが売れない理由を考えるスレ 11

趣味の多様化、若年層のバイクユーザーの減少、バイク専用駐輪場の少なさ・・・
等々の要因で減少していくバイクの売り上げなどを考えよう！！
これらの解消方法はあるのか？ 

前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212004019/

過去スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205054332/
バイクが売れない理由を考えるスレ (200)8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198999968/
バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536/
バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
バイクが売れない理由を考える　Type-R（Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081/

久しぶりに復活！！

バイク漫画が少なくなった

車種が豊富じゃない

ホンダがやる気をなくした件　２台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1222209851/

代わりにこっちのスレでずっと議論が進んでいたので参考に。

ってか立てるの遅いよ！！
って、言ってみる。
>>1おっつ〜

　∨> : : ＼＼／::::／::::::::::::::::::::::::::::.. :.:.:.:.:.:.:.　＼／: : : <∨
　 ∨> : : :.У::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. :.:.:.:. ﾊ　　＼: : <∨
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　　 ∨!;/::７::::/二ニﾆ＝|＝=: ハ=＝＝＝ニllニl::. 　∨ﾍ
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　　　|:::/ ::::::::|.:.:ﾊ::::::: / .|:::::::j::|:. |l::::::il:::|:|ﾊ:::i|::V.:.:.:.:.:.: !:::|
　　　|:::{:::::::::::|.:.:ﾄ::Nメ､　l::::::ﾘ |　|i川斗七~V:|/.:.:.:.:.:.:.:.l::::|
　　　|:::|:::::::::::::�YﾘＶ￣＞-ﾄ_.　　-リvィチう寸.!:.:.:.:.:.:.:.:l::::|
　　　∨!:::::::::::::::|ﾄ/才たうｧ､　　　　´V辷rﾘ ﾉ !:. |:.:.:. : l ::|
　　　 ∨:::::::::::::::|∧_弋_ク'　 　 ,　　　 ー─'′|:: |::.:.:.:. |:::|　　　　　
　　　　∨ ::::::::::::|　 　￣´　　　 l　　　　　　 　 |:: |::.:.:.:. |:::|
　　　　 ∨:!::::::::::ﾊ　　　 　 　 　 ,　-‐v､　　　 .l::::}::.:.:.:.:.l:::|　　　 >>1 乙 いいかげん理解りゃれ
　　　　　|:::l::::::::::::∧　　　　　／　　 　ハ　 .／::V::::.::.:.:.:!::|　　　　　　　　　　　　
　　　　　|:::|::::::::::::|::!:＼ 　　/　　　　　　.j／ :|::::ﾘ:::::l.:.:.:..l::|
　　　　　|:::|::::::::::::|::l::::::｀:＞ト、　 　　 ／ Ｌl__j:ｲ.!:::::|.:.:.:.:|∧
　　　　　|:::|::::::::::::|::l:::::::::|:::＿|　` ｰ '′　.|￣７ .|:::: |::.:.:.:|::∧
　　　　　|:::|::::::::::::|::l:.．;-フ／}　　 　　　　＼∧:.|::::::l:.:.:.:.|::::∧
　　　　　|:::|::::::::::::|<´./ ,ｲ　 ﾉ　　　　　　　 ∧　.!:::: | :.:.:.|::::::∧

>>7
自分が乗ってるバイクスレしか見てませんでした＞＜

特攻の拓をもう一回やれば高校生にバイクが売れる

ダメダメ何かを極める話とかは今的には野暮に分類されるので
アイテムの理解に時間やページが割かれるようなものは以前のようにはいきません。
地位も名誉も有って何か英才教育受けてたときのカウンターアビリティがある局面で
絶大に功を奏する、という設定とバイクは今ひとつ馴染まないのだ。

欧州においては、普通自動車運転免許で排気量125ccまでの二輪車の運転が認められている地域があり、特に都市部では通勤・通学といった日常での有効的な交通手段の一つとして利用されている。

日本でソレ（普通自動車運転免許で排気量125ccまで可）やったら
単にDQNの道具がパワーアップするだけのような恐れが、、

今のゲンツキ（実技チェック皆無）でさえ危ないだけなのに
むしろゲンツキの取得を厳しく（実技チェック要）して欲しい

>>12
しかし欧州のどの国も新車の販売台数は日本より少ない事実。

EUとか落ちぶれた国の弱者連合だからな
ドイツマルクとかイタリアリラとかフランスフランとかの通貨が落ちぶれて消えてユーロになってる訳だし

EU全部は知らないけど、ｲｷﾞﾘｽとﾄﾞｲﾂは階級社会の格差社会
ｱﾒﾘｶ以上に金持ちと貧乏人の差がﾃﾞｶｲ
2年ﾄﾞｲﾂ赴任したけど日本より人生一発逆転の成り上りが出来ない社会だった
単純にEU比較しても意味はない

>>15
マルクは高めだっかけどね

日本も今格差社会が広がりつつあるからそーなる前に今のうちに対策考えないとね。

エントリーバイクが少ないよねー。
オレなんてどうせ速いバイクなんて乗りこなせやしないけど、軽くて馬力の小さいバイクで練習してみたいな、とは思うよ。
けど250cc位で欲しいのがないんだよね。忍者は欲しいけど、あんだけ売れてそれしかないと、街中でめちゃかぶるじゃないですか？
今はフォルツァに乗っててただでさえフォルツァだらけなのに。
しかも、今のバイクは高い。エイプ100が36万！
皆さん、スズキをもっと見習いましょう。
グラストラッカーしかり、
アドレスしかり。











以上。オレの一人ごとでした。

馬力がすくないから売れない
2ストターボＶ8で2000ＣＣで500馬力のバイクだせば売れる

極論だけど、今の若い人は一人が嫌なんだよ。
みんな群れてないとおしっこだって一人ではいけない。
運動会でもお手手つないでみんなでゴールしないといけない教育を受けた世代だし。
とにかく全体の中の一人と言う位置づけが落ち着くのだろう。
車だって一人で運転するのはいや。みんなでワイワイ。
むしろ渋滞して他方が楽しいと感じるひともいるとかいないとか。

子供や若者を象徴するゲームもオタク向けの一人でやるものより、
任天堂のわけのわからないワイワイゲームのほうが売れている。
携帯で何時もつながってないと不安で不安でどうしようもない世代が、
バイクに興味を示さないのも理解できる。

携帯でも実際は友達とメールをやっている割合は少ない。（携帯会社調べ）
ゲームやネットを閲覧したりと一人でやっている。
それは、他人から『あの人は孤独そう』と思われることに病的なまでの恐怖心があるために他ならない。
もう『フリ』をするのをやめてバイクに乗ろう。
そうすればリアルで出会いもある。別れもあるがｗ
若者よ立ち上がれｗ

エイプが36万かｗｗｗ
あんなネタモノに36万出しているヤツがいたら笑ってしまうなｗｗｗｗ

ノーベル賞が思わぬ余波！　国籍法改正を検討　自民法務部会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101827007-n1.htm

ノーベル物理学賞を受賞受賞した南部陽一郎米シカゴ大名誉教授が米国籍を取得していたことを機に、自民党法務部会の国籍問題プロジェクトチーム（座長・河野太郎衆院議員）は１０日、二重国籍を認めない国籍法改正の検討を始めた。
南部氏はすでに日本国籍を喪失しているが、ノーベル賞受賞が思わぬ波紋を広げたようだ。

南部　陽一郎　（アメリカ人ノーベル賞物理学者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%83%A8%E9%99%BD%E4%B8%80%E9%83%8E
1942年　東京大学卒業
1952年　プリンストン研究所勤務　所長は原爆で日本帝国を降伏させた功労者のオッペンハイマー博士
1958年　シカゴ大学教授
1970年　アメリカ国籍取得　アメリカは二重国籍を認めるが、日本が認めないせいで日本国籍を失う
2008年　シカゴ大学での素粒子現象「自発的対称性の破れ」の発見によりノーベル物理学賞を受賞

ｋｔｋｒ

>>23
とは言うものの。
実は欲しいオレがいる。
ビッグスクーターに乗ってから原付に乗ると、遅いけど軽くて操ってる感がある原付の楽しさに気づく自分…
どうぞ、オレを笑ってくだされ

>>26

ば〜〜か

>27 バ〜〜カ〜〜ス〜〜ク〜〜

ttp://www.kawasaki-motors.com/model/
これじゃ売れないだろ。生産終了モデル消したら何車種残るんだよ

売れる理由が無いｗ

結局、学生が貧しくなったってことだろう。

アルバイトをしても、バイクが買えなくなった。

せいぜい自転車や原付しか買えなくなったということだ。

一部の富裕層の子弟が、ビクスクが買える程度なんだよ。

排気量差別をつくったのはまずかった終わったよ

日本経済衰退
→親が学費や、下宿費用も捻出が難しい。
→学生が自らバイトなどの低賃金労働で補てん。
→バイクどころじゃ無い。
→自転車や原付で実用十分。

一言で言えば、学生の経済レベルは東南アジア並に落ちぶれた。

ＩＴブーム
→学生が部屋に引きこもり、ネット三昧
→携帯やネットでコミュが取れるので外に出て活動する理由が無い。
→バイクいらない。

ﾋｯｷｰ増大。

国産バイクで欲しかった奴を買おうかと探してみたが、

１４年前に生産終了で、当時新車で５９万なのに、
１０年落ちで、３５万という理不尽な値段。

どう考えても五万ぐらいだろ。

でも新車でこのジャンルのバイクが存在し無い。

絶版車とかで変なプレミア価格でも人気ある車種をメーカーでまた作れば俺は買う。

バイク製造＝今やオーディオ業界並の不況産業。

上野のかつてのバイク街、全然バイクいなくなっちゃってるんだね

�@日本の国土に合った商用バイクが売れた
�A族向けのバイクが売れた
�B草レースブームで世界最高のバイクを低所得層がこぞって購入した
�C不況でセオリー通り高付加価値バイク一本に絞った
�D裾野崩壊絶滅の危機
�E白々しく小排気量特集あほか
�E悪運強くガス高で俄かに活気付く

今度こそ地道に再生してください

不良が乗るっていうイメージが親の世代で固着してそのまんま子の世代に引き継がれたって感じ

いろんなバイクが製造中止で結局、どうすりゃ良いの？
って感じだからな。○セローぐらいしか残って無い。

ライバルの○ジェベルは？と思えば製造中止だろ。○DR-Z400ももうすぐか？
○ＴＷはあるだろと思ったら中止だし。○ＳＲは絶対あるよ、と思えば
製造中止、復活した○ＦＴＲがまだあるかどうか疑問になってきた。

○中型レーレプが皆無になり、○ＶＦＲぐらいあるかと思えば逆輸入の大型のみで、
１３０万ぐらいする。

○アメリカンもブームが終了し、次々と製造中止になりつつあり、
○ネイキッドだけが残っている。

そんな状態なので、デュアルパーパスの○ＡＸ−1やら○トランザルプやら
○アフリカツインやらあるわけも無い。逆輸入の○バラデロがあるのみ。

コンペ用は○オフ車のみ。ただし○トライアルは無い。

○は何の為に付けてるの？

デュアルパーパスはそうだね、ああいうのが売れるということは
文化的文明的に高度化し成熟した証って気もする。半端な万能性を
期待と妄想で楽しむというか、ちょっと夢があるよな。遊び道具の極地というか。
正直日本じゃ売れなかったけれど、ヨーロッパでは売れてたしねぇ。
今ならある程度売れる気もするんだがなぁ。アフリカツイン、ＡＸ-１、アネーロetc
でも当時日本で売れなかった最大の理由は、日本人の体格、ぶっちゃけ
股下の短さにあったと思うんだｗ

何か良い情報くれねーかなと思って。
ＦＴＲはまだあるな。ＶＴＲは無いけど。

結局、大型免許＋逆輸入ってことになるのかねえ。

免許取る金が無いっつーの。

逆輸入ってのは正しいけどな。
日本製品は基本的に輸出するものであり、我々が買うものじゃ無い。

>>43
足着き性の悪さとか、大柄な車体ってことかねえ。

バラデロを検索したら、

ボディはデカクテ重たいわ、
ホイールは小型化して、オンロード寄りになってるわ。
ネイキッドに近くてカウリングやスクリーンが無いし。
値段は高いし。

６０万でトランザルプ４００Ｖがあれば、それで良いんだが、
（ただしライトは丸型の２灯にして欲しい）

一度男爵でアフリカツインを見たことが有るけどあれ見上げるほどデケエ
170cmが横に立ったら胸くらいにタンクがあったような。倒したら起せる気がしねえ。
ﾊﾞﾗﾃﾞﾛって高速に強そうなカウル付いてなかったっけ？
末弟でも60万近いから200ccくらいならほしいかな。

うーむ。やっぱり中古しか無いか。

クルージングスポーツとしては、ホンダのドービルとか良さそうだが、
ただ値段考えたらドカのＳＴ３になっちゃうしなあ。

ドカだけはやめとけ
設計があんまりよくない

それでも乾クラはいいものだ

しかしNinja250Rは素晴らしいね。
車で言ったら、昔のハチロクみたいなものだもんね。
速くはないかもしれないけど、ライディングの基本を学べるいいバイクだよ。多分。
という訳で、主人公がNinja250Rに乗って、勝ち続ける漫画がでたら…
バイクは売れる！

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/081011/mds0810110049000-p2.jpg
　　　　　 　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　香 田　　　　ヽ
　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*:: ∞〜 ﾌﾟｰﾝ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　| 　　　/*-''￣　　 ￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |　∞〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|
.〜∞　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　　　　 |　　|:::l　　*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　　赤羽桂子女医（３２才）がテロリストの肉奴隷に調教中ですよ…
　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ
　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/ |＿＿__　　　胸はモミごたえ無さそうだけど。
　　　／{彡　 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／ 　| （　 　　／|
　 ／　　ﾞﾞ'　''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^／ ／
∠＿＿＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿＿＿／ ／
|＿＿＿＿＿＿;;;;;;＿＿＿＿＿＿|／

>>50売れないよNinja250Rにしたってあんなかっこ悪いバイク
バイク全盛時代ならぶっちぎりで不人気だろうよ馬力に関係なく
ズレてんだよ馬鹿が

駐車場が問題だな。
現状では違法駐車するか、寒い目を気にして、
普通駐車場に入れるしかない。

ところで試したことないけど
コインパーキングって使えるの？

TWが流行った時みたいに
またキムタクをバイクに乗せたら？（笑）
まーでもメディアの力つーのはスゲーからな
馬鹿にはできんよ

盛り上げ役のホンダがやる気ないから
他メーカーもしらけるんだ

秋葉原が死にかけのころオタクがどんどん進出して再度盛り上がった

じゃあ上野のバイク街にバイクにちなんだメイド喫茶どんどん増やせばよくね？
レースクイーン喫茶、Tバック喫茶でもいいや

上野のバイク街には駐輪場がない
繰り返す
上野のバイク街には駐輪場がない

中免を四万円で取れる時代に戻す。

国民の所得を増やす

>>52
忍者売れてるじゃん？

>>60
らしいな。
ﾎﾝﾉﾘ驚いたよ。

まぁ、茶でも飲めよ
(´∀｀）ノ ﾏｧﾏｧ

車、特にミニバンがいかにダサくて格好悪い乗り物で
バイクがいかにイケてる乗り物かをトムクルーズとNE-YOあたりがCMすりゃ確実に売れる

驚異！　バイクでダイエット！！
土日はツーリング、お弁当はバナナと水だけ
これで１ヶ月８ｋｇ減量！！
レプリカタイプで腹筋強化、メタボも解消

これをネットと週刊誌に書きまくる

車の税金と保険が10倍になればバイク売れる

バイク街に駐輪場がないとは、


ダメじゃまいか。

>>64

車の代用仕様のバイクなんていらね。

もうちょっとしたら125が売れ出すオカン。

>>67
すでに原2が主戦場

ｖ１２５馬鹿売れだろ

見た目は酷いがアドレスの楽しさ便利さ安さ安定感は素晴らしい
なんかリセットされた気がする
バイクは嫌味な道具、ステタスではなく楽しく便利なものでいい
で性能がよくかっこよく安いのを若者に
どんくさくて趣味性にふったチョイ高をおっさんに買わせりゃいい

景気が上向けばバイクが売れる
景気が頂点なら車が売れる
景気が下向きならどちらも買わない
景気が底なら見向きもしない

ケーキがいちごのショートならいらない。
ケーキがレアチーズなら喜んで食べる

特攻の拓？やら湘南のなんとかっていう族向け漫画でバイク始めるやつが多かったら一般人はバイクと距離おきたくなるだろ
珍走とりしまってくれよ 田舎はうるさくて寝れない

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　 イジメ国家日本はワシが育てた。　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　海自で３曹が集団暴行死 １対１５で“格闘訓練”
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101201000475.html
　　　ﾉ　`ｰ―i´
海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の隊員を養成する第一術科学校（広島県江田島市）の特別警備課程で９月、
同課程を中途でやめ、潜水艦部隊への異動を控えた男性３等海曹（２５）＝愛媛県出身、死亡後２曹に昇進＝が、１人で隊員１５人相手の格闘訓練をさせられ、頭を強打して約２週間後に死亡していたことが１２日、分かった。

教官らは３曹の遺族に「（異動の）はなむけのつもりだった」と説明しており、同課程をやめる隊員に対し、訓練名目での集団暴行が常態化していた疑いがある。海自警務隊は傷害致死容疑などで教官や隊員らから詳しく事情を聴いている。
３曹の遺族は「訓練中の事故ではなく、脱落者の烙印を押し、制裁、見せしめの意味を込めた集団での体罰だ」と強く反発している。

関係者によると、９月９日午後、同学校のレスリング場で「徒手格闘」の訓練が行われ、３曹１人に対し、１５人の隊員が次々に交代しながら５０秒ずつ格闘した。
午後４時５５分ごろ、３曹は１４人目の相手からあごにパンチを受け、意識不明に。江田島市内の病院に搬送後、呉市内の病院へ転送された。
意識が戻らず、９月２５日に死亡。司法解剖の結果、死因は急性硬膜下血腫だった。

趣味趣向が細分化してるなか、
車とかバイクに興味あるのはDQNの象徴みたくなってる希ガス。
くだらねーヤンキー漫画とかイメージ悪くなるから止めてくれ。

しかも都内じゃ電車が発達してて車どころかバイクさえいらないし、
賃貸生活じゃバイクなんて置く場所も無いし、
駅周辺にも原付以外じゃ駐輪場も少なくて意外と利便性低いからなぁ・・・

バナナなんとかしてくれよ、ココアじゃあるまいし
よし、お気軽ダイエットに・・・バイク

無理がある？あ、そう　　　　　　　ふーん
でもね、テレビさえ使えば民社党にさえ投票するんだぜ
大衆の頭はカラッポ、これほんと！

駐輪場の無さに文句あるならズズキHP行って署名しろやお願いします

ガソリン高、不況、若干の純粋なエコ意識、手軽さ、
車や一般雑誌が2種スク中心の今年の盛り上がりが話題、
確かに実感するね。アドが多すぎて辟易するがｗ
出来たら趣味としてのXRやチビエミリ、カブ等色々街を闊歩して欲しいが、
あとコマジェクラスのも増えたらなあ、、

まずは諸費用など無くして自転車並みに手軽にのれるってゆーのをアピールしよう！

ここでヒロミさんにワルキューレでメディア復帰を・・・

法律改正するか。

１０年を経過した中古二輪バイクはメーカー定価の一割以上で
販売してはいけない。

４００ｃｃ未満の二輪の車検は不要

簡単な定期点検すらされない二輪は没収

不正改造された二輪は没収

エコなバイクはガソリン購入時に１割引とし地方公共団体が補助する。
※リッター２０ｋｍいかないバイクは除く。

高速道路では二輪の通行料は無料とする。あるいは一回１００円。

バイク コケたらどうするの？
…とよく聞かれます
コケたら起こせば良い
車はコケたらどうするんですか？どうしてＪＡＦに入ってないんですか？と逆に聞くと黙ります

バイクは危ないよ
と言われたら
車は人を撥ね殺すことが多いから危ないよ
と言うと何も答えが返ってこない

小理屈いって嫌われただけなのを勝ったとか思ってるんだろうか

小理屈あつかいして逃げたんじゃ、そりゃ負けだろ。

・・・

>>86
同じ土俵に立ちたくないけど上から目線だけはアピールしたいって、
思考力以前に人格が負けモードはいってるぞ?

>>81
リアルに大賛成なんだが・・・

いつか頼む！

バイク好きでバイクのことすべてに精通している官僚さんがいるんですか？
つーか実際にはいるだろ何人かは。うまくやってくれよ、まったくよ。
このままじゃこの国は、ささやかな楽しみさえも横暴な多数派にケチつけられ
いつの間にか規制されている夢も希望も無いツマラナイ国になるって。
ん？それがねらいなのか？

最近、免許をとったけれど、ずーっと思ってたのが、バイクって免許が必要ってのがすごい
ハードルに感じる。二輪免許なしで乗れる範囲が広がるとバイクの面白さがよりみんな
感じて免許とってバイク人口増えるんじゃないかなあ。

>>90
その為に何人の人間が死ぬと思ってる

普通免許のオマケで乗ってる奴らの無秩序っぷりを知らんわけじゃないだろ

既出かもしれないけど、文化として認められるしか方法はないと思う。（無理なのは承知）
一過性のブームで売れても先がない訳で。
さまざまな二輪不遇な法律や交通事情も文化的に国が認めてれば解決はすんなり行くはず。
そもそも文化として欧州のように根付いてない分認められるきっかけもまた無いんだよね。
まぁこのままフェードアウトしてってもいいかな。
案外二輪から離れても平気なもんだぜ？

三宅島の一連のイベントも否定的なニュアンスでTV報道されてた(´･ω･｀)

リターン予備軍で、リッターオーバーを探しているんだが、
安い下取りに高い売値ってことが極端で受け入れがたい
部分があるな。
結局新車の安いのを見つけて買うのがお得なのか
なーって？>国産の場合
輸入車はパーツ供給と価格の問題もあって、購入に
踏みけれないでいる俺。四輪は国産と輸入車の維持
費にそんなに差はないんだけどな・・・

市場小さいから仕方ねえべ。＞安い下取りに高い売値ってことが極端

四輪者と同じ程度に中古の販売価格が下落
すればなーって。
お買い得感がなければ買わないよね。

素直に市場原理で見れば、需要はあれど供給が不足しているってことだよな。
中古が高くても売れる、そのくせ新車はあまり出ないってことだ。本来なら
需要があるなら供給が始まると思うんだがそうはならない現実。ってことは
ここにメーカーのカルテルがある、と普通なら勘ぐれるわね。
実際はどうか知んないけど。

>>98
>新車はあまり出ない(出ていない)
答え書いてるじゃない。
其れと　>ここにメーカーのカルテルがある　じゃ無くて
大手中古車屋の思惑な。

なるほど、納得だわ>>98　>>99

ただ単に新車に魅力が無いだけだと思うけど。
十数年経ってもNSRが高額で買われているのを見れば納得がいく。
それに毎年カラー変更だけのモデルチェンジを繰り返していれば
その色が好きっていう人は中古を買わざるを得ない。

例）
06の白隼は本当にかっこよかった。
新車では二度と手に入らない。

趣味性を求めるなら少数生産の高額製品を、ユーザー側が許容出来なきゃ駄目かな。
オーディオ系だって上を見ればキリがないけど、安価な製品で我慢している層だってあるんだから、
金が出せないんだったら現状の製品で我慢することも必要かと。

最近車好きな若者がなかなかいないからバイクなんてもっと少数だろな。

車じゃミニバンがうれて二輪じゃビクスクばかり…

んー、詰まりはライフスタイルにマッチするコストパフォーマンスってことだな　？
高値に張り付けておいたほうが商売的には美味しいかもしれんが、市場が死ぬぜ。
ってもう死んでいるか死が決まったと判断されたマーケットなのか。
ある意味、投機の対象になっているからそうなんだろう…な。
嗚呼、夢も希望もないわなｗ

最近の若者は乗り物を道具としてしか見てないんじゃない？

今の世の中いろんな楽しみがあるから他いっちゃったんだと思うよ。

あと少子化で若者減ったし

へたに高い売値がつくモデルを買うと盗難にビクつくことになるから、
逆に考えて
低い値のモデルは多少盗売目的のイタズラが回避できるのと
売ってもしれてるから乗り潰す覚悟でバイクと思う存分付き合えるさ。

単に“買える”奴と“乗れる”奴が減っただけだろ。

なんだその所十三台詞

4輪2輪とも声の大きい人間ほど勘違いしてるのが因

バイク屋のすれ見ると一向に売れない売れないと
言ってるけど、中古の販売価格はほとんど下がって
ない気がするのはなぜだろうか？
ちょっと割安感を出すとすぐに買い手がつくのは多い
気がするけどな。
そしたらすぐ買っちゃうよ俺なんか。

111（*^m^*）pupu

薄利多売なんて言える状況じゃないしな

売れない売れないって言ってる奴らほど新車を買わないからな

HONDA 1997年 モーターショーの試作モデル「RENOA（125cc）」

http://www.honda.co.jp/motorshow/1997/motor/magazine/move1/re_spe.html

http://www.honda.co.jp/motorshow/1997/motor/magazine/move1/image/renoa_l1.jpg

悪循環の典型例

これはないな

あぁすまない俺がバイクに乗ったからだ

乗るまではTWブームだビクスクだバカスクだと何だかんだで2000年ブームって波だったのに俺が5年前に買ってから消沈

大型しかほとんど欲しいのが無いんだよな・・・

しかし中面しかもってへん俺やから中古買ったんだ

大型免許取得をおすすめする

100万あるとワゴンR買えちゃうんだよな

そこでキムタクにﾒｶﾞｽﾎﾟやらＳＳに乗らせるんですよ。
ドラマで人気出る車種は沢山あります。



足…届かないかもしれませんが。

維持費高い

売れない理由ねえw

サービス残業が横行して余暇の時間が減った。遊びで乗る時間がない。
給料がそのわりに安い。買う金がない。
ローンで買っても高金利なので支払いでバイクがいやになる。
魅力的なリッタークラスではあるが燃費がいかんせん悪すぎる。
燃費どうにかなんないとかいえば「趣味ですから」とあっさり却下される。
特にタイヤなどあまりにも高額、どう考えても暴利をとっている。
それがあたりまえだという風潮がいまだにこの業界にははこびっている。

重すぎる。
すぐたちごけする。
傷がついたらあぜんとするぐらい買い取り価格が下がる。
スピードをだすところがない。
サーキットなんて近くにない。
いつでも白バイのえじき。

四輪からは背後からときどきいきなり高音のクラクションを鳴らされる。
目があうと「どかんかあ」と切れた目で見られる。

バイクは雨・日光に弱い。
自宅で雨・日光をさえぎって保管できる香具師はごくわずか。
新車で買っても下取りに出すときはサビサビ、ひび割れ、退色で
下取り価格は悲惨なもの
しかし、販売価格は異常に高い、いや高すぎる。
中古で練習して、うまくなりたいとかんがえても
メンテも整備もたいしてされていないオンボロではいつまでたってもうまくならない。

そのうちバイクがいやになる。
にどとみたくもなくなる。
四輪に乗り換えるとバカスクとチビスクーターの違法走行を見てさらに嫌いになる。

そしてバイクをみるとクラクションを鳴らすようになる。

中型無い

メーカーはもう団塊や独身貴族にSSを売りつけることしか考えてない。

売れればメーカーは販売するさ。商売だからな。
売れないと判断するだけの材料を、ユーザーが示し続けた結果が現状なんだよ。
過去の中型レプの投売りをみてたら、根拠も無く新型発売なんて誰も考えないさ。
おかげで当時NSR2台を100万以下で買えて嬉しかったが。
今でも1台はミニコース、もう一台も予備としてほぼ新車状態で保管出来てる。
買い置きの消耗品もまだあるし当分遊べそうだw

テレビでコマーシャルやれない。番組のスポンサー出来ないってことで、番組内に出てくることが少ない。
（ホンダ、スズキは４輪のオマケで登場することはあるが稀）
レース番組みても新たなバイク購入者獲得に結びつくだろうか？

テレビにバイクが出てくるのは警視庁２４時の逃走バイクか珍走。
オマケに「珍は今や暴力団の下部組織」なんて丁寧に説明してくれる。
こんなんじゃ無理だよ。

１年に１回ぐらいはバイクのイメージアップのドキュメンタリー番組を国内メーカーとか業界団体の提供で見れたらと思う。

こんな内容は？
�@上京一年目の大学生の免許取得、購入、帰省までを描く。（チャラ男は×）
�A女房をうまく丸め込む為に免許を取得させ、無事新車購入したのはいいが女房専用車となってしまってトホホ
�B潰れ掛けの悪徳バイク屋が心を入れ替え町の親切バイク屋へと変わっていく
�C深夜工事の大型重機に珍走団が100台追突、死者６０人重傷者５０人（重機の賠償を強制労働で返済）

�Cは見てみたいが、イメージアップにはならんだろｗ

つか今時のTV視聴の悲惨さを考えると無駄だろ。
TVを殆ど観ない・持ってもいないなんて若者は結構いるぞ。

身近で手軽に入れる販売店が普通になけりゃ、新規客なんて何やっても増えていかないでしょ。
実車を買う事どころか見る事すら困難で、高額品を売ろうって考え自体が商売として成り立たない。

あと常連客みたいな車のディーラーじゃ考えられない存在の排除もセットでなw

あとやっぱり怖い乗り物という意識あるんだよね。

まぁバイクは乗り物といってもスポーツカーと同じで趣味性の高いぜいたく品の分類
だと思うから本当に乗りたいって思えるくらい強い気持ちないと免許すらとりにいかない
しね。

すり抜け、信号待ちで前or真横に行くのが当然とう風潮。
先に４輪に乗ると、まず好感持てないだろう。
だが、これが無くなると２輪のメリットも大部分無くなるな。

今の若者は失敗を極端に嫌うから転けたときのこと考えるんだよな。
そうするとバイク＝転ける＝恥ずかしい≧怪我ひどい→やっぱ車だな。

4輪で人轢いたときの方がよっぽど心配すべきだと思うがな

確かに最近TV見ないな。面白い番組無いしね！

売れないと嘆いてるよりも、おまえらがバイクで楽しめ。

>>134
他人は風景みたいなもんだから轢き殺しても気にしないんだよ

せめて100円チケットで交差点付近以外の駐輪を認めてほしいな

今の若年層は酒も煙草も車もバイクもギャンブルも嫌いで
貯金が一番の趣味らしいからねぇ

如何に今の中年がだらしない姿を晒して来たかよく分かるねｗ

年金とか保険とかデタラメぶりが露呈しているからね
国や組織に頼れないことがわかっているから貯金に励む
酒や煙草、ギャンブルのみっともなさを理解しているのも心強い
堅実で良いと思うよ、刺激の無い生活だろうけどさ

中年が若いころにバイクで峠かっ飛ばしたり、街中で爆音撒き散らしたせいだろ。

インターネットも携帯もなかった頃とは違うのだよ。

>>141
ならトドメを刺したのは今世代ということになるがいいのか。
今もやってることは変わらないどころかローリングから珍走に呼称こそ変わったが
その名にふさわしく先鋭化されていると思う。
ｽﾎﾟｺﾝにも遠く及ばない仏壇爆音偽毛皮はｴｱﾛﾊﾞｷﾞﾊﾞｷﾍﾞﾝﾂの直系といっていいほどの悪趣味で
ショートシールド鉄板敷きはおっ立てロケットカウルに竹槍と同等に無機能だ。

頼む、俺がわるかったから、日本語で書いてくれ

え？あと２、30年で日本は日本国じゃなくなるし円なんて紙切れになるよ
貯金なんてバカだなぁ

コレは今に限ったことではないけど
一番は無くても困らないからだろ
車の免許は仕事でも必要だし、都心以外なら生活必需品
方やバイクはほぼ100％趣味のような物

それにヘルメットの性で髪形気にするヤツは乗らないだろうし
今の時代は態々免許を取ってまで乗るよりも娯楽は他にも腐るほどある

ケータイやらなにやらで普通に生活するだけでも金が掛かるのに
薄給どころかフリーター＆派遣率高い　
家どころかネカフェ暮らしのヤツもいるわけで

しかし教習所は自由に予約が入れれない程度に人は多い

教習設備とかは既存だから変更はできないが、
指導員とかの人的リソースはちょっと不足ぐらいが適当のような気もスル…

バイク屋もひどいもんだ。
真面目な店も多くあるだろうが、横柄な接客の店とか
儲けだけしか眼中にない店も多いよ。
四輪車関係に比べると、人間的にも大分低い感じがする。

あと、免許取り立てで金がないからってアホオクで
ゴミバイクを買っちゃってバイク嫌いになったりな。

結局、悪徳バイク屋がどうとか先人がどうとかより、趣味が多様化していて
携帯はコンスタントに金もかかるし子供も減ってるってのが原因だろう。

別にバイクが売れなくったってどうでもいいじゃない。
バイクがより多く売れたってバイク環境が改善するとも
思えない。

バイクが多く売れる
↓
バイクメーカーに余裕ができる
またはバイク業界が栄える
↓
経団連みたいに政治に口出しできる
↓
ライダーによい環境が整備されて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

バイクに理解のある議員に投票するのも、環境改善のための一歩だと思う。
騒音規制の件はありがたかったなあ。
逆に、バイクに不利な法案出してる議員を落とすとかね。

政治っていうとなんか胡散臭く感じるし別世界っぽいけど、
駐輪場問題や輸入車の規制とか、けっこう身近に影響あるよ。

日本が変るの待ってたらセニアカー乗る歳になりそうなので
いっその事ヨーロッパ移住するわ　ﾉｼ

横浜銀蠅みたいなのが選挙にでればいい。

>155
頭の弱いヤツを政治家にしてもいいこと無いぞ。
どうせ、金積まれたり簡単に弱み握られたりして左巻き議員になるのが関の山だろ。

日本の国の在り方そのものが、団塊とかその前後に合わせて
最適化されつつあるのがポイントではなかんべか。
団塊世代位なら運転免許は持ってるだろうから、四輪はグンと増える。
二輪は少数派でしかなくしかも四輪の邪魔。
団塊で二輪乗る奴は多少金もあるだろうから高い輸入外車でも
そう問題なかろうし。国産二輪社はほぼ不要。
詰まり国全体が年寄りに合わせているわけだ。まぁ若者は浮かばれないわな。

ついでに言わせてもらえれば、例の駐禁の取り締まりもシルバー雇用の場の確保とかｗ

>日本の国の在り方そのものが、団塊とかその前後に合わせて
>最適化されつつあるのがポイントではなかんべか
高身長スレで、団塊の身長に合わせたインフラ整備されると住みにくい世の中になるっていう
レスがあってなるほどと思ったよ。
足ツンツンのハーレー（ORジャメリカン）親爺見てみ？ああいうのが標準になるんだぜ？

標準つか基準な。
ｽﾏｿ（・ω・）

昔草レースやったり、純粋にバイクが好きだった
もっとも多数派の免許保持者は
第三京浜的な価値観や海外ツアラーなど全く興味なかったというこっちゃ
よく族のイメージが・・みたいに語られるけど
イメージなら
道の駅の汚いオッサンらが悪い
マネして免許とろうとは思わないだろう
ジャンプ台を飛び出していくモトクロッサーをはじめて見たときのような
感動はそこにない

最近やたらクソとろいジジイの4輪が増えたわな。
昔は年取ったら分をわきまえて家で茶でも飲んでたもんなのに
今の年寄りは平気で公道を自分の庭のように散歩してやがる

>>１６２
そして前途ある現役で働く世代が、ジジイのお散歩四輪車にやられていく。
これから日本はどんどんいい国になるねえ。

バイク屋のイメージ悪い！

町の真ん中のバイク屋でも、店頭の歩道や車道にまでバイク並べてる。
バイク乗らない人や爺さんばぁさんや歩行用の器具使ってる方たちには
迷惑千万なのに…

バイク店ならセニアカーなんかも売れるのに、
購入対象者にに迷惑掛ける事になってることくらい気付いたらどうだろう？

まぁ、歩道や車道占拠してるバイク屋が並べてるバイクはたいていDQNバイクなんだけどね。
それで更にバイクイメージ悪くなる負のスパイラル進行中。

まぁ気にしない人は気にしないんだろうけど

上の方にもあるけど、価値観の変化が最大の理由な気がする。
みんな同じ方向見てなきゃダメなんだよ。価値観が違う事は不安になるんだと思う。

趣味の多様化とはいえ、実際はマニアックな人たちが表にちらっと出るようになっただけで、
一般多数から見ればやっぱりオタクのやってる事としてみられて、結局一般多数の人は
みんな同じ価値観だし。


あと、やたらと「高級感」が価値観としてトップになった事かな。
車の性能としてはイマイチでも高級感＝いい車＝toyotaみたいな。
マンションでも何でも「おしゃれ風／高級感」になってる。
あくまで「風／感」なんだけど。
つまり本質はどうでもいいってこと。バイクから走るって本質抜いたら何も残らん。それでも高級感に走ったのが新型マジェじゃないかと。

結論書く前に送っちまった。

高級感って言っても、カーボンだメッキだって言うんじゃなくて、もっと一般的な。
機能美の集大成であるバイクの中でそれが可能なのが、ビッグスクーターってこと。

ビッグスクーターが売れるってことは、現時点では普通のバイクは受け入れられないだろうね。

あと、日本では一度流行った物はダサイと見られる事が多い。
車、バイクがはやり（スポーツカーやレプリカなど）、それらはダサイと見られる訳だ。これらは前時代的な物の象徴のように受け取られていると思う。

某バイク祭行って来たけど30代以上のオッサンばっかでワロタ
つくづく若い奴はビクスク以外バイクに興味ないんだと感じたよ

もうさ
ホンダ＝ネイキッド・原付
ヤマハ＝ビックスクーター
スズキ＝ストリート・オフロード
カワサキ＝スポーツ・ツアラー
ハーレー＝アメリカン
以上以外作れなくしたらいいのさ
フォルツァ、フュージョン、マジェ、マグザス、スカイウェイブ、エプシロン
鬱陶しいよ

>>167
よっ、変態野郎(ﾟ∀ﾟ)

石原都知事 HONDAに宣戦布告
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/naigai-2008101873957781/1.htm

>>170
島でやる意味がわからない
三宅島がバイクにとって重要な起点か何かならわかるけど

>>170
それはバイク業界うんぬんというよりわがまま石原が一人で悪あがきしてるでけで問題外

>>167
一昔前はビクスクって中年のオジサンしか乗っていなかった感じがしたけど
流行って変わるものだねー。

それよりも石原は都心部でのバイクの利点を強調する整備をしろと
街中は商用車or51cc以上の2輪車のみ乗り入れ可とかさ

高速の二人乗りが解禁されたのはアメリカの年次改革要望書の影響だとテレビでやってたが
アメリカがなんでそんなこと要望するのかな？
ハーレーを売るため？

そうでしょ
ハーレーはタンデムクルーズ目的だからね

小さな子供うしろにしがみつかせて、峠をけっこうなペースでとばす親父とか
よくみるけど虐待としか写らん
ただでさえ、4輪がセンターオーバーしてくるのに
いいないい趣味だなマネしたいと思わせない
変態だ

景気がますます悪くなり、バイクも売れなくなりそうだ。
中古の値段を調べていたら、一部値下がりしている
感じがあるね。
中古の割高感が薄まるまで衝動買いせずにじっと
リサーチしてよっと。

それでも下がるのは要らない順だから事態が変わるほど時間が経つと
かつての良品が3000kmほど歳食って循環するだけなんだけどね。

バイクの走っていない日本なんて、つまらない国としか外国人の目にも映るだろうね。
今の日本があるのは、世界を席巻した二輪、バイクのおかげなのにな。
危険な道具だからこそ、これが社会に認知されているほど良い国ということ。
バイクと銃は似ている。？

銃が認知されてるのはいい国なんだろうか

バイク買うと年間1万ｋｍ（ツーリングのみ）ほど走る俺からすると
5000や１万ほどですぐ売る奴の気が知れない

>>179
業者のオークションを利用すれば何の心配もいらん。

>>182
サーキット走行がメインなSSで、車検毎に買換えている奴は自分を含めて結構いる。
買ってから直ぐに社外カウルに交換すれば、ちょっとした転倒程度ならノーマルに戻して売れば、
見た目は極乗車で良い値で売れる。もちろん走行距離も5,000�q以下なんて珍しくないw
RB車でもいいじゃんと言われるが、アレは手放す時に苦労するし安いから結果的に面白くない。

そんな事より>>180よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のバイクの走っていない日本行ったんです。バイクの走っていない日本。
そしたらなんかつまらない国と外国人の目にも映るのでシートに座れないんです。
で、よく見たらなんか今の日本があるのはバイクのおかげ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、危険な道具だから如きで普段来てないバイクの走っていない日本に来てんじゃねーよ、ボケが。
危険な道具だからだよ、危険な道具だから。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でバイクの走っていない日本か。おめでてーな。
「よーしパパバイクと銃は似てる?」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1ドル＝95円やるからバイクを降りろと。
バイクの走っていない日本ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レーサーレプ、ネイキッド、オフの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと大型免許購入かと思ったら、隣の奴が、限定解除は神、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、限定解除は神なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、限定解除は神、だ。
お前は本当に限定解除は神を煽りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、限定解除は神って言いたいだけちゃうんかと。
バイクの走っていない日本通の俺から言わせてもらえば今、バイクの走っていない日本通の間での最新流行はやっぱり、
「銃」、これだね。
危険な銃はバイクと同列。これが通の頼み方。
「銃ってのはバイクと似ている。」そん代わり不法所持は非合法。これ。
で、それに危険な道具だからこそ社会に認知されてる。これ最強。
しかしこれを頼むと次から白バイにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、世界を席巻した二輪にでも乗ってなさいってこった。

●5点

×採点拒否

峠小僧が激減したからバイクが売れなくなった。
これ事実。

バイクにはハイブリッド車がないからなあ。
原付以外は燃費さいあくやねん。
（二気筒・シングルはのぞく。）

四輪と燃費が変わりなく、車検も高くて、保険料が馬鹿高い
のであれば売れるはずなかろう。←新車

１０年たっても約半額が相場ですか、二輪は。
四輪車なんて捨て値でっせ、あ〜た。←中古車

暴走車・改造車はほったらかし、一般バイクとみると
目の敵にしてとりしまる警察。

バイクに乗れないへたれがとりしきる行政では、バイクの
あるべき姿を示せない。←学校など

以上の悪条件のなかで今バイク乗っている連中はほんとバイクがすきなんだね。
暑かろうが寒かろうが雨だろうがようがんばっているよ、感心する。

これからはバイクもジェットスキーとかスノーモービルみたいに
完全に趣味の乗り物として特化していくんじゃないかな。
そして一部の金余ってる人間しか乗らなくなっていく。

すでにそれで袋小路
これからは足としてのバイクからユーザー増やすしかない地道にな
自分の経験でも
4輪乗りながらバイクはレジャー、プレイバイクのみというのは
楽しいようで歪んでたように思う
街乗りしてこそのレースやツーリングだろう
新しいユーザーなら当然街乗りからだろうし、一般の価値観もそう
そしてバイクが40万以上するなんて異常なことだ
勝手に断言するけど
結果みればそういうことじゃわい

うちは自家用車がなくて、小さい時からどこに行くにも歩くか自転車だった。
やがてバイクに乗るようになり、ペダルを漕がなくても座ってるだけで遠くまで
行けることが単純に嬉しく思った。さらに四輪は、こんなにラクでいいのか？とさえ思う。
だからバイクって奴は、私の自由をとてつもなく広げてくれた恩人？。
バイクに乗ることが、乗り続けられる私でいることが恩返しなの。
でも今の人にバイクの有り難さは分かりにくいだろなぁ、やっぱり。
じじいより

>>ペダルを漕がなくても座ってるだけで遠くまで
>>行けることが単純に嬉しく思った。
>>私の自由をとてつもなく広げてくれた恩人？。


そうだ、その通りだ。そうだったんだよ。

女が強くなったってのもある気がする
バイクは男の乗り物って感じだし女はメットを被ってタンデムしたがらないよね
四輪も売れなくなってるみたいだけど助手席やファミリー向けという余地はある
四輪のカスタムもラグジュアリーに傾いてる気がするしミニバンが多い
購入する男が女ウケを優先したり財布の紐握られてたり

運転という行為そのものが敷居が低くイージーになった。
そりゃもっとらくな方に向かうわな。その方が利口という価値観も定着したし。
バイクならビクスクになり、次はもっとらくなクルマに向かうわね。
好き好んで不便な二輪に乗るのは、よっぽどの好き者。そんなの少数派。
ラクで便利な乗り物の選択肢は昔よりずっと多いのも事実。
カネかけて命削るなんてまさしくバイク乗りは変態。そして多くの人はは変態じゃない。

それはちょっとないかな・・・

長文はスルー

ﾊﾞｲｸﾌﾞｰﾑのころはﾈｯﾄも携帯もないころだろ
TVｹﾞｰﾑもﾌﾞﾛｯｸ崩しとかで高価なころ
女がいないとやることないからﾊﾞｲｸﾌﾞｰﾑになったでおｋ？

昔に比べると選択肢が倍増したのは否定できんな、
単純にいっても収入や時間同じなら一つ一つは減少するわけだから

>>198
バイクブームの頃ほど趣味が多岐にわたってたころはない
海、やま、川、室内、あろうことか空ですら賑わってた
遊びの場にでかい携帯電話もってきたひとが皆に怒られてたのを覚えてる

古館「ネットのハイスピード感が若者の車離れを起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225718478/

>201
一理あるかなぁ…

とにかく世の中が便利になりすぎているからって気はする。
人口の多くが公共交通機関だけで問題なく生活できるし、ネットがあれば外に
買い物に出る必要もないから足としての車やバイクは淘汰されていくよな。

まぁ、趣味人じゃ無い人が車やバイクに当てられる金が激減しているから
ってのが一番の理由だろうけど。

バリエーションがビックバイクとビックスクーターしか無いから。
中型が売れないとバイクは活性化しない。

好奇心のかなりの部分はバーチャルで済ませられるからねえ、実際。
半導体やらコンピューター関係の発展は金融経済に似ている。
で、バイクに乗ることや実際にスポーツやらをすることが実物経済。
実物が割を食っているね。なんかまるで

消された模様。

キミタチは何が良くてバイクを買って持っておるのか、それを考えてみる。
そういう好みや必要性を持たない人が多くなったから売れなくなった。

なるほど。
どこへでも行けるﾜｸﾜｸ感とか、車社会という大人の世界への仲間入りとか、友人とつるむ一体感とか、かな。

「車＝大人」て、いう餓鬼丸出しの発想が廃れただけだろ。
それで、必要性の薄い人間は車に手を出さなくなったと。

流行を操作しすぎたツケだろうと思うんだけどな。
誤解を解くことを放ったらかして来たことも含めて。

どっからみてもDQN以外でいい車乗ってるやつは内容的に際限ないからな。
「のりもの」の絵本が廃れたわけでもないし車ゲーもそこそこ売れてる
つーことは操縦席とかメカの憧憬が無くなった訳じゃないんだよ。

メディアの中のマシンと、現実に走ってる車やバイクがミニバンとデコ/スカ両極の二輪
なのを比べたら、似たものが無いんだから同じジャンルとは誰も思えないだろう。
先入観が無いなら尚更。

ニュー速とか見てると今車バイクに興味が無い俺ｾﾚﾌﾞﾘﾃｨみたいな風潮があるみたいだが
そんなスレで一言いってみたくなった時点でメディアが無影響とは言えないと思うんだ。
遊ぶ金がなんとなく減ったこととメディア戦略の失敗だよ。

長ったらしいかなｽﾏﾝ。

メディア操作失敗もあるが実際問題として一般家庭に複数所持の車やバイクがそれほど必要としなくなった罠
都市部では一戸建てでも車庫付きの家も少なく（ウサギ小屋と呼ばれて久しい）
ましてや複数車を停めれるだけのガレージ付きの家なんていったい幾らすると・・・
またバイクを停めれるだけのスペースも無いような段差のある設計の家が多い
マンションやアパートではガレージ借りると結構な値段になって生活を圧迫する
自転車が関の山・・・・
それとて
最近では職場に自転車通勤すら不可という会社が増えている、車・バイク通勤などもってのほかだ。
簡単に切れる派遣が増えて、明日のわが身もわからないのに維持費がかかり重荷になる車やバイクなんていう負債は背負い込みたくもないだろう。

出かけようにも公務員モドキがワラワラと涌いているのでチョット停めて買い物なんて便利も無くなり
Ｐに停めるだけで出費がかさむ

まぁ　公共交通機関では通勤できない時間帯に不規則出退勤させられてたので人事からは俺を含めて数十人は
バイク通勤免除だったおかげ？　で堂々とバイクを維持して会社に行けてた訳だが。

逆に言うとバイク通勤の代りに家庭持ち公共交通機関しか足のない人は優先で一般サラリーマン時間な仕事で
俺達バイク乗りは深夜退勤早朝出勤、休みでも公共交通機関マヒの時の便利な呼び出され要員なんだがな。

どちらを選べと言われれば、もちろん不規則時間でもバイクを選ぶヘンタイですな

なんかひさしぶりにジャンプしたくなって
サスのいいオフ車買おうかとおもって調べたら
WRが70万オーバーとか絶句
高価格でないと供給できないという話はおいといて
無理
需要があっても無理

エイプ50にディスクブレーキたから30万て頭おかしいんじゃねーのかホンダ

俺なら30万円の自転車のほうがいいな。
オサレだし。

静止時に自立しない車輪付きの乗り物は禁止されたんだよ。たぶん。

>>213
20万円だと思って見たら驚いた
あんなガラクタに30万円とは恐ろしい時代だな

保守

>>168 まったくおっしゃる通りだな。
君に日銀総裁や経団連会長を任せたいね。

ホンダ、ヤマハ、鈴木、カワサキの４大メーカーが国益も考えんと
利益優先でいい加減な製造販売ばかり繰り返しているからユーザーが
迷惑をするんだよ。

４大メーカーのバイク部門を独立させて、連結決算のメガバイクメーカー
としてＧＭのようにディビジョンに分けて、収益を融通するようにすれば良い。

そうすれば、常時、アメリカン、ネイキッド、レーサーレプリカ
スーパースポーツ、デュアルパーパス、トライアル、オフ車、原２、
カフェレーサー、原付などなど

バラエティに富んだ車種が安定的かつ恒常的に供給されるようになるであろう。

逆に言えば、政府官僚がバイク業界に介入し、バラエティに富んだ車種を
均一に供給するように法律的な制限を設けるべきだよ。

具体的に言えばこうだ。ＹＡＭＡＨＡディビジョンとHONDAディビジョン、
スズキディビジョン、川崎ディビジョンになるから、

ＹＡＭＡＨＡがＴＷを出してヒットしたからと言っても、鈴木からは

無駄にバンバンみたいな車両を出す必要が無い。同様に、各社からドカティの
レプリカを出す必要も無く、１ディビジョンから出れば良い。

ホンダがＦＴＲを再販してヒットしたからといっても似たようなバイクを
出す必要は無い。もちろんＳＲ４００とかＧＢ２５０クラブマンとかＷ４００，
Ｗ６５０とか似て非なるようなわけわかんねーラインナップも整理される。

そしてやたら車種が多い、糞アメリカンも、統合整理する。

逆にトライアルやデュアルパーパス、ラリーレイドなんかは車種が充実

するし、２ストレプリカのＶ４モデルもハイブリッド化されて復活する。

良いか、お前ら！！！、

バイクは最低でも３台〜５台は常時持っておくべきものだ。

そして１台は最低でも２０年間ぐらいは乗る。

だから常時３種類〜１０種類ぐらいのバイクを同時所有すれば良い。

ＳＳもアメリカンもビクスクもトライアルもオフレーサーも、
オンレーサーもデュアルパーパスも同時に所有するのが当たり前なのだ。

だから流行など無い！

僕は日本国民の皆さんとバイクメーカーの頭がおかしいのかな？
と思うことが良くある。

だってさ、ＴＷばっかり売れたり、ビクスクばっかり売れたり、

一体どこの貧乏人なんだい？？？

１年３６５日、毎日ハンバーガーばっかり食べるようなもので、

そりゃあ、頭がおかしくなるよ。

月曜日はアメリカン
火曜日はビクスク
水曜日はレーレプ
木曜日はツーリングオフ
金曜日はビッグバイククルージン。
土曜日はトライアルで競技会に参加。

それが人生ってもんじゃあねーかな。バイクは同時に５台ぐらい所有するもんだよ。

自転車＋バイク＋車＋船やヨットの合計＝２０。

これが日本国民にとって当たり前、とすべきなんだよ。

バイクは車と違って九割趣味の世界だから売れないの、大型バイクなんて完全に趣味やから。

自動車も同様だ。最低２台・・・やっぱり５台は欲しい。

月曜日はカブリオレ
火曜日はキャンピングカー
水曜日はリムジン
木曜日はクロカン４ＷＤ
金曜日はハイエース
土曜日はラリーカーやレーシングカーで競技会に参加。

それが本当の４輪の持ち方。

僕は自転車は８台あるが、
オーディオも４系統あるし、
カメラも十数台あるし、
時計も１０個ある。

当然の流れとして、バイクも５台ぐらい入手しないと気が収まらない。

考えてみなさい、１台五十万のバイクを新車で５台買っても
たった二百五十万で収まる。

二百五十万と言えば、ステップワゴンやエスクード１台程度だよ。

バイクうるさい
これ以上売れるな

私が法外な贅沢を言っているのか？

いやいや、そうでは無い。

例えばカシオのＧショックなんて誰でも買えるし、持っている。

しかし誰でも買えるからといって、ＧショックとスオッチとＸＸＸと、

１０個も２０個も同時に所有する人は少ない。

それがバカだっつーの。Ｇショック＝ＴＷであり、ビクスクであり、
ＦＴＲであり、かつての２ストレプリカなのだ。

そればっかり買ってたら、４大メーカーは経営者がバカだから、

そればっかり作るんだよ。売れるもんばっかり作るわけ、マジでバカ丸出し

だから。

モノというのは集合＝１セットで初めて役に立つ。

モノというのは幕の内弁当のようなものだ。

いろいろあって、使えて、初めて役に立つ。

だから皆さんは最低でも同時に３台、できれば５台を所有して欲しい。

金が無くて買えませんというヒトでもオンとオフの２台は持つべき。

盗難される確率高いから新車は買わない

１台五十万のﾊﾞｲｸなら安くていいな
欲しいバイクが安くて100万、高いと300万とか400万だと5台なんて無理

>>226
おまいは国内で販売されている安いﾊﾞｲｸしか知らない人？

うちの近所にもバイク好きがいる。
その方はバイクは５台持っている。

しかも素晴らしいことにレーレプ、ビクスク、オフレーサー、
ツーリング、町乗りと５種類のバイクを使い分けている。

実際にいつも乗っておられる。

いや〜、素晴らしい、素晴らしい。

>>229
考え方をシフトしてみれば良い。

私だって、アエルマッキとハーレーのウルトラクラシックサイドカーに
ボスホグ、ビモータのテージ３Ｄなどと金があれば、持ってみたいものだ。

合計で２０００万円ぐらい掛るだろ？まあバカバカしい。

中古のドカ、グッチィ、ｂｍＷならば１５０万で済む。

しかし結果は似たようなものだ。もちろん後者が勝ち組み！

中古を買うﾔﾂがいるからﾒｰｶｰは儲からずﾊﾞｲｸを作れなくなる
ﾊﾞｲｸが売れないことに文句いいながら、中古で喜んでいるのは実は何も考えてないﾔﾂ

＞中古のドカ、グッチィ、ｂｍＷならば１５０万で済む。
1台150万なら済むがまとめてなら不動車じゃなきゃ150万じゃ済まねーよ

>>231
でも君免許ないんでしょ
免許無い人間がメーカーに物申すはあつかましい

ジュラ１０って免許持っていないんだ
どうりでとんちんかんな事を書いているわけだ

>>233 メーカー？バカ言うな、

メーカーだけでは無く、バカの日本国民と、バカの世界人類に

モノ申しているのだ。

モノというのは質では無く、量＝「数」で語る存在なのだ。

だから１台の高いバイクよりも使える３台のバイクに決まっている。

３台が実用、２台が趣味で合計５台なんかは理想的だろう。

４大バイクメーカーの経営者＝バカ、あるいは詐欺商法。

何故か？・・・日本国民がバカだから。

何故バカなのか？・・・・バイクを同時に３台以上所有する人が少ない。

パンばっかり食って、ご飯やパスタ、蕎麦の味を知らない味音痴

のようなものだ。

大バイクメーカーの経営者＝バカ、あるいは詐欺商法。

何故か？・・パンばっかり作っては売り、ご飯を作って売らないから。

何故か？・・日本国民がバカだから・・・

同時に３種類買うように心掛ければ、メーカーも

パンもご飯もそばもうどんもパスタも作って売るだろう。

日本国民はバカあほとんま間抜けである！・・・なぜバカなのか？？？

パンばっかり食べたかと思えば、次はご飯ばっかり食べるからである！

４大バイクメーカーはバカ国民に引っ張られ、

あるときはパンばっかり作っては売り、あるときはご飯ばっかり作って売る。

毎日パンもご飯も作って売っとけ屋！

実を言えば、私は筆記具にも結構凝っていて、全て新品で購入した、

カルティエ、モンブラン、ペリカン、パーカー、ウオーターマンとか

いろいろ持っている。本革のケースに入れている。

筆記具だから、高いといってもたかが知れている。２０万も掛っていない。

しかし、私のように持っている人は知らないし、見たことが無い。

だから私は勝ち組みとなった。だから私は勝ち組みとなれた。

言いかえればこういうことだ。

カルティエ・・・オフロードバイク。

モンブラン・・・スーパースポーツ。

ペリカン・・・・デュアルパーパス。

ウオーターマン・・・スクーター。

全て同時に所有するのが当たり前というわけだ。

>>239
おまいﾊﾞｲｸだけでなく筆記用具もしらないんだなｗ
20万で高いって…
筆記用具にぜんぜん凝っていないﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名で喜ぶうわべだけの収集家
少しはまともな知識を仕入れてから書けば
バカ丸出しだよ

日本国民はバカあほとんま間抜けである！・・・なぜバカなのか？？？

ＴＷ（パン）ばっかり食べたかと思えば、

次はビクスク（ご飯）ばっかり食べるからである！

そうかと思えばＳＲが流行ったりアメリカンが流行ったり、ＦＴＲが以下同文。

４大バイクメーカーはバカ国民に引っ張られ、

あるときはパンばっかり作っては売り、あるときはご飯ばっかり作って売る。

ご飯を買いに行ったら、製造中止、パンを買いに行っても製造中止。

ご飯もパンも同時に作って、同時に売りなさい。

バイクメーカーのバカ経営者はバカ国民の奴隷なのか？

バカユーザーを教育するのが、バカ経営者の義務だろう？

私の話ばかりで恐縮だが・・・私は家具にも凝っておりまして、

椅子の類は１０種類ほど持っております。

○イタリアの金崋山織であったり、○スウエーデンのモダンなチェアーだったり、
○ハイテクなオフィスチェアーであったり、
○オランダ製の本革レザー＋木製のフレームのソファーだったり、
○国産のハイテクなマッサージチェアーだったりするわけだ。

私は幕の内弁当が好きなものだから、何でもいろいろ食べて、

健康に良くしたいと考えている。

少なくともビクスク１台だけというような貧乏人とは会話をしたく無いと

思ってる。

ビクスク１台だけよりはＪＯＧ買ったり、ＴＤＲ５０を買ったり、
ＮＳＲ５０を買ったり、いろいろ持って人生を楽しんでいる人の方が

好きだよね。

で、おまえは無免許

はっきり申し上げて、私より良いものを多数

持っている人というのを見たことも無いし、聞いたことも無い。

非常に不思議なのである。

何故なら、皆さんと私の収入は同程度だからである。

にも関わらず、物量では圧倒的大差でもって

皆さんを引き離してしまっている。実に不思議な話だ。

まずヘルメット外せる資格を作るべきだな。
ヘルメットは暑いし臭いし蒸れるし禿げるしでバイク売れない大きな要因。
当然教習では柔道の受身は必須科目とする。

バイク3台持ってたら万引き、5台で強姦、8台で放火、10代で殺人しても無罪になるようにすれば爆発的に売れるはず

APE100が30万円超かぁ。
10代でバイクに乗ろうと思うと，任意保険で8万円もかかるんだよ。
普二免取得＋APE＋諸費用（任意保険含）で50万円じゃ高校生は萎えるよ。

一方でCB1300がたったの110万円というのは，価格設定が誤っているよ。
リッターバイクは今の50%くらいupしても金持ちおやじに売れるだろう。
おやじは任意保険はめちゃめちゃ安いしな。
その分，小型は安くしないと，若者は乗ろうとしないよ。

ヘルメットの話が出たが、

私は自転車を８台持っているが、自転車のヘルメットも５個ぐらい持っている。

何故かと言えば用途が違うのだ。

ロード用、エアロＴＴ用、ＭＴＢ用、フリーライド用、競輪用という
わけだわな。５個と言ったが、スマソもっとある。

>>249
おまいﾊﾞｲｸや筆記用具だけでなく自転車もしらないんだなｗ
ロード用、エアロＴＴ用、ＭＴＢ用、フリーライド用、競輪用って…
少しはまともな知識を仕入れてから書けば
何も知らないただのバカ丸出しだよ

構うと居座るぞｗ

空冷単気筒で30万はないな。
水冷まで奢ってもNS系50ccエンジンの後継にまだ届かない。

戸建（特に首都圏）を見たら分かるけど敷地があっても車スペースのみ、
マンションだと駐車場100％、自転車2台可でもバイクは100戸に対して
まあ、10〜20台分保守出来てれば良い方、デペロッパーによっては「バイク
？処分なさった方が、、」なんて事を本気で言う馬鹿もいる。
都内だと駅前駐輪場は50ｃｃのみ可、知っての通りの駐禁レスポンスに駐車場不足。
70年代暴走族ブーム以降日本はバイクを締め出す事にとりあえず成功してるなあ、、

>>249
バイク板まで出張ってくんなよキモオヤジ
自板でクロスバイクに悪態でも叩いてろクズ

>>252
空冷単気筒でもSRX600を30万で再販してくれたら、5台位買うな。

基本殿様商売だよな
不況で車は新車でも値下げしまくりなのにカワサキさんときたら･･･

>>239
20万円で勝ち組かぁー？それは素晴らしい。

ジュラ１０は自転車板の危険なコテハンなので相手しないでください。

そもそも文房具に関してはフランス製より日本の安物の方が遙かに高品質だしなあ

逆車のCBのカウルはかっこいいのにCB400SBはなぜに400SBなのかと。

>>260日本語で

結局バイクは庶民の足から金持ち専用の玩具になるんだろ。
価格設定が全てを物語っている。
でもそれで売れない売れないと我ら庶民にいわれてもね・・・
つかそもそも金持ちはバイク乗らんしｗ
今のメーカーはなにか根本的な部分を大きく履き違えている
気がする。

だからさ、インドや東南アジアで生産してる低価格な機種を
日本の貧民向けにもっと輸入してくれればいいんだよ。
修理サポートもばっちりならありがたいけど、望めないなら
ユーザーがスキル身につけるとか、個人で部品を調達するとか
工夫するしかないかな。

庶民切捨て路線だもんなあ・・・
かくて庶民は自らスキルをつけて自活するようになり、
メーカー便りにしていた庶民は自らの知恵でバイクを治すようになる。
となると当然バイクの寿命はさらに延び続け、次第にメーカー系の
ショップは用なしとなり、消えていくのﾀﾞﾀｰ

「金持ちしか乗らなくなる」というのはまず無いなむりな世界
でももしバイクが金持ち専用になったとしたら
別の意味で安全性に問題でるだろうなぁ
こんな格差社会じゃ

昭和初期とかは、趣味としてのバイクは金持ちの道楽だったんでしょ？
庶民が安くて高機能なバイクに乗れた時代が特別だったのかもしれない。
ライダー人口が多くて、メーカーがある日本という国全体の景気が
おおむね右肩上がりだから、開発生産も拡大路線。

世の中、お金の都合を中心に回ってるんだよね。
なんて理屈ではわかってても、
小室が生活レベルを落とせなかったみたいに、いい時代を経験した
バイク乗りも「メーカーは庶民切捨てだ」と思っちゃうんだよな。

CBR250RR
二気筒35psぐらいで、フロントダブルディスク
CBR600RR風ルックスで、フォルツァぐらいの価格だったら
買っちゃうかな？

Ninja250Rちゃっかり値上げしてるしｗ
客の足下見すぎｗｗｗ

生活水準が上がったせいだと思う
バイクが市民権を得る先陣を切ったのはカブだけど、本当の意味で広まったのは
オバサン達が乗り始めたスクーターのおかげ、底辺の広がりがバイク市場を支えていた

オバサン達の足が、歩き→自転車→スクーター→軽自動車→

と変わっていったことで尻すぼみになってしまった感が強い

>>269　偉い！その分析当たってる。

おばさん市場はでかいからね。

>>268
カワサキさんは全車種25,000円値上げした
原料価格の高騰のためやむを得ずだっていうけど具体的に何なのか
どう見ても石油、鉄、銅、アルミ、ゴム、小麦、とうもろこし、あらゆるものが値下がりしてるのに…

値下がりしてるのが今だからだろ。何言ってんの。

生活水準いままた下げるべきところを
ガス代下がり、すでに4輪所有、厳冬（強敵）
で足踏み
真夏の原油高騰でまちに色んな時代のバイクがあふれたのは楽しかったけど
2週間くらいでもとにもどった
もっとも今年車検継続をかんがえた人の需要が来年またくる

>>266
>昭和初期とかは、趣味としてのバイクは金持ちの道楽だったんでしょ？

大正から昭和初期は、「バイク」「猟銃」はお大尽の道楽です。
山の手の300坪の一戸建てか、郊外の千坪のお屋敷と同じ価格だそうです。
今だと、「3億から5億くらい！！」、、、タワー族でも無理だな。

庶民への原付の普及が、実は四輪へ移行させるための布石でした。
自動車メーカーと行政の思惑通りなんだろうけれど。

ところが肝心の四輪が全然売れてないんだよな

>>276
いつかはクラウンのスタートが実はjog?ちょっとおもしろい

車社会のエントリーグレードということなら妥当な位置付けかも。

>>275
そこまで高くねーよｗ
昭和初期なら陸王が600円、アサヒ号が480円とかかな
公務員や労働者の年収よりちょっと安いくらいだな
今の感覚でいうとベンツ買うくらいだろうか

>>280
単車はハーレー、鉄砲はロンドンガンのことですよ。どちらも「参千圓也」
昭和初期の陸王って、パチモンは「戦争成り金のドラ息子」しか買わないよ。
ちなみに当時、荻窪（郊外）で500円も出せばそこそこの屋敷が買えたそうな、、、昭和初期で月給50円は高給取りですよ。

性能と価格のレシオで考えたら、いまのSSって法外な安さなんだな…

さも一般ライダーに浸透しているかのごとき
SSとか称するジャンルも
なにそれ大型のこと？はーちょっと違う？そう
くらいの認識が本当のところ
その法外な安さにオーバークオリティの割高感をかさ上げするから

需要、供給、品質で満たしているのは供給だけ

黙れB型

今の若い連中が興味を持つのは
・危なくないこと→バイク×
・恐くないこと→バイク×
・面倒臭くないこと→バイク×
・汚くないこと→バイク×
・疲れないこと→バイク×
・萌えること→バイク×
・暑さ寒さに影響されにくいこと→×

アニメとかゲームとは全く対極の存在がバイクなんだな

>>285
今の若者のおれがいうけど、チキンなやつが多すぎなんだよ
あと、萌え要素はバイクでもいえる(ある意味だけど)

>>285
はぁ？
意味がワカラン

バイクとアニメ・ゲームとは
全く別の要素なのにバカでしょ


犯罪に使うなら＞四輪
外で引き篭もるなら＞四輪
自分が安全なのは＞四輪
世間体が良いのは＞四輪
みんなが乗ってるのは＞四輪


それだけのこと

・値段が高い
・あぶない
・ヘルメットがダサイ
・エアコンがない
・雨の日最悪
・盗まれやすい
・友達が乗ってないから

>>285
スキルが必要な遊びは好まない。
真面目にやって負けると嫌なので最初から争わない。

>>289
スキルが必要と言うほど大した事じゃ無いし、公道で使用する移動手段に勝ち負けなんてどうでもいいことだろ。

そんな事考えている奴が乗っているから嫌なんじゃね？

>290
まぁ、バイクに乗っている人間が
乗らない人がどんな人間か考えてみただけの話しなんだから。

乗らない理由は人それぞれだろうし。

ずれた話は>>291で合ってるけど
>>290はわかる
俺はバイクは好きだけど今バイクに乗ってる人間は苦手じゃ

てかまず車などモータースポーツに興味ある同年代がいなさすぎる。

だからミニバンやコンパクトカーや軽しか売れない。

移動手段としてしか考えてないからバイクはパスみたいな

残念だ…

おっさんのワタシにとってバイクとは？
強いて言えば、バイクは永遠の夢玩具。
ちょっと危なくて素朴に感覚を刺激してくれる男の子の宝物。
まあ今どきの若い方々は、考えてみれば生まれた時からテレビゲームがあったから、
わざわざ危なくて、すぐリアルに氏ねる、しかも高価なバイクなぞ興味薄いよな。
その気持ちは分かるよ。ちょっと前とは環境が違いますね。

>>294

> わざわざ危なくて、すぐリアルに氏ねる、しかも高価なバイクなぞ興味薄いよな。

文才あるね、感心した！メモしとこ。

永遠の夢玩具ってところも実にいいな
中学生くらいに受けそう

ケータイメールするのに忙しすぎて他のことに興味を持てない。

これはバイクに限らずだけど今こんだけ楽しい事があるから無趣味な人多いんだよね。

俺は趣味多い方だからそんな奴らの気が知れない

バイクはすでにもっているからこれ以上いらない。
毎日のように乗っているから壊れない。
調子がいいから買い替える必要を感じない。
古くても燃費がいいから
新車でも燃費が悪い大型車（メーカーはこればっかりw)はいらない。

珍獣が脱走しています

【ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ】　バ　イ　ク　【ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222299655/l50

198 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/14(金) 23:55:56 ID:sDsdVRUA
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗいい歳こいて掲示板に書き込んでウサ晴らしってｗｗｗｗｗｗｗｗ惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しそうだから乗ってみよう、っていう、
気軽な気持ちで購入できる価格設定ではなくなったことが一番の痛手じゃねーかな。
最近は原付ですら足元を見たような値段だし。

・女は危険なビクスクの尻より、「快適な４輪の助手席」で
海や飯屋や夜景見に連れて行ってもらいたい。

・軽自動車は２ＷＤの３ＡＴで新車七十五万とか八十万で買える。

・もちろんエアコン、パワステ、オーディオ付き。

・軽自動車は自動車税はたったの\7000
・任意保険料も自賠責もバイクよりも安い
・エアバッグ＆ＡＢＳ割引も利く

・４輪は専門や大学を卒業してからも使える（最低１０年）
・ビクスクは卒業する頃には二束三文。

原二スクーターに乗ってるけど街中に行くとほとんど停めれる場所が無い。
駐輪場は５０ｃｃ以下しかダメ。
結局、最寄り駅に行くときは自転車に、街へ出る時はバスか車使ってる。
ちなみに東京多摩の某市郊外です。
郊外だから駐輪場にチャリ停めて駐車場の片隅にバイク停めてるけど駅近の
物件だったら自転車の駐輪スペースすら満足に無いありさま。

賃貸住まいの東京２３区のバイク乗りの方々は何処にバイク停めてるんですか？

二十代前半の意見の一つとして見てくれ。

バイクでイメージするのが、暴走族などの五月蝿い迷惑集団。
ダサイウェアに身を包んだ格好良さのかけらもない冴えないオヤジ共。
こいつらが原罪。それと基本的にバイク乗りはマナー悪い奴が多いし。

>>304
土禁とかシャコタンとか
出っ歯とかタイヤはみだしなんて
四輪もいれば、恐怖のワゴン車もいれば
ご存知暴走トラック野郎もいらっしゃいます。

バス・市電にのればマナーなんて糞喰らえさんもいらっしゃいますw

運転手でも飲酒運転はざらにあるし、スピード違反はするし、
携帯は使うし、まあ、なんでもありなんですけど、バイクだけ何故イメージが
悪いのか不思議、どっちもどっちだと・・・おじさんは考えます。

二輪も法改正されて、珍の方々も住みにくくなったようです。
見る機会が大分減りました。

おっさんならW使うことに疑問もてよ

バイクが売れないのは貧乏が増えたから
前は車の他にバイク持ってた人も一台しかかえないなら車になりやすい
しかもやっと買った軽
法律でこれからローン通らなくなるよ
もっと貧乏になれば原付き二種が売れ出すよ

それでも俺らはバイクに乗るのさ

久々に車のったらフラストレーションたまりまくり！

渋滞うんざり・・・これみんなバイクだったら無駄な場所が消えるのにな

まぁ何十万何百万する趣味と考えると手を出す人種は限られちゃうしね

多趣味の時代じゃないっちゅうに

>>311
今の若い世代だと、携帯ゲームも据え置きゲームも携帯電話もパソコンも必須アイテムだからねぇ
オッサン世代だと上記以外に
車・バイク・カメラ・ビデオ・無線・スキー（スノーボードにスノーモービル）・ダイビング・などなど夏に冬にいっぱい趣味というぐらいの遊びがあったからねぇ

ケータイの使用料とゲーム購入代だけで使える金が吹っ飛んでるらしいし高価なリアル体力＆運動能力のいるバイクは敬遠するでしょうな
しかもゲームと違って壁や他車にぶち当たってケガしてもコンティニュー効かないからな
そしてゲームが上手だったからと言って車を運転すると人轢いて引きずってタイホだから

今の若い子はそんなにゲームやってないよ
ゲーム業界も90年代のように売れないで苦しんでる
パソコンも大学生が就職活動用に買うなんてくらいで
みんな使いまくってるわけじゃない

消費ができないというより、消費が虚しいのかな。
いい傾向だな、正直。
まあオイラはそれでもバイクとタバコ？は辞めない。
リスクのある楽しみを嗜むことは人間の特権。
もっともバイクはどノーマルだし金は一切かけてませんが。

広がる格差社会も何かしら影響でるかな？

>312
こいつどんだけ妄想激しい年寄りだよｗｗｗ

規模かわるが日本っていろんな意味で衰退してるね。

人口減ってるし格差社会だし政治ボロボロだし俺はうんこ漏らすし・・・

>>317
っhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225258273/l50

今衰退していない国ってあるのか？
人間そのものが終末に近づいているのかもなｗ

趣味に金を使わなくなったってことじゃないかな？
バイクブームの頃ってさ、今の若いやつが考えてるほど金持ちじゃなかった。
生活物価は当時の方が高かったぐらいだからね。

そうだよな。250ccクラスで60万以上するのが売れまくってたてのが信じられん。

でも当時の最先端技術が入ってる2ｓｔレーレプだと
60万でも安いと思ったけどね、今MotoGPレプリカだと・・・

今って趣味無いやつ多いからな。
人並みにTVゲームやってTVみてネットやって・・・どれも入れ込むほどじゃなく。

これでいいのかな？

原因は色々とあると思ふ。
・少子化、バイク環境の低下、ブームが過ぎた、
売れない→メーカーが力入れない→衰退→売れないの悪循環
などなど
自分の中では、
・不況でサイフの紐が固くなった
・ネット(PC、携帯)の普及
ってのが大きな原因かなって思う。

なんたって四つ輪の方が相対的に安いのよ。
比べてみ！

自分の中では、
・2stのラインナップが無い

>>326
俺も、今のバイクがダメになったらバイク卒業かな。
2stの味を知ってしまうと、4stなんてカスだからね。

【二輪車】ホンダ：二輪車生産、アフリカで10倍へ・最大20万台に拡大…将来の｢ドル箱｣市場開拓を本格化 [08/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227221755/

>>327
お前みたいな懐古厨が多いから衰退してんだろうな

>>329
懐古厨じゃなくて純然たる事実。
高い値段でパワーダウンしたバイクなんてｲﾗﾈ。

>>330
今時のリッターとか乗った事ないの？

>>331
パワーはあっても重たかったら意味無い。

実際2stバイクが復活したからと言って
飛びつくのは老い先短い懐古厨だけだと思われ。

2stバイク出したからって新規若年層は取り込めないっしょ？

俺はスポーツカーやバイクのような今の若者に好かれないものが大好きだから
なぜみんな興味ないのか気持ちが分からない。

見てかっこいいとか欲しいとか思わないのか？同じ世代でバイクや車の話が出来る奴がいなさ杉

車の燃費は良くなってるけどバイクの燃費は昔と変わらないね。

２ｓｔなんてもぅ乗らねーよ。
オイルでﾄﾞﾛﾄﾞﾛになるし。

2stなんてカスエンジンなんていらね
音からして耳障りだし

高いバイク買ってもイタズラされる＆盗まれるで日々落ち着かない毎日が待ってる。
こんなんじゃ乗りたくないよね。これはバイクメーカーにも責任あるね。
厨の攻撃であっさり破壊されて修理代何万もかかるキーシリンダーとか。シャッターくらい標準でつけろよと。

>>334
興味なんて人それぞれだし、
昔しほど車やバイクを重要視してないと思う。

>>1 違うと思うね。趣味が多様化する＝一人が持つ趣味が増えるということ。

それが私が言う処の趣味が１００あるという理念に繋がる。

今日も本屋で次々と１０冊ぐらい立ち読みしていたんだが・・・
ラピタ→ＧＱ→ゲンロク→ガルル→４×４マガジン→レザー特集
→ステレオ→JAZZ Life→ブルーバックス（南部洋一郎特集でな）
→スマッシュだったか、テニスクラシックだったか、ニシコリＫ的にな。

といった具合。

バイク売れないのは、駐禁強化と排ガス規制詐欺のせいだよ。

2ストと4ストの間をとってロータリーを出せばいいのでは？

>>334
今はまず実用性が有るかどうかが重要なんだ。
いくら格好よくても実用的でなければ只の荷物でしかないよ。
昔より今の人の方がモノを見る目があって賢いんですよ。

>>343
まったくおっしゃる通りですな。

私はこの世を生き抜くために、必要最低限なモノしか

持っていませんからな。無駄なモノは一切買いません。

大型オーディオ４系統とか、大判カメラ、高級時計などは

全てそういうことです。

>>344
だから二輪の免許も無いわけですね

>>345
ただしスキューバダイビングのライセンスと小型船舶一級は持ってます。

お前さんはおっさんのくせに器が小さいのう。
スキューバとか小型船舶くらいの免許を一々書くなよ

失敬な！、２輪の免許だって５０ＣＣまでは持っていますぞ！

>>348
軽自動車に乗ってるんだから原付は乗れるだろうさ
自転車板に帰れよ

>>340

二冊くらい購入してやれよ
このヤラハタ包茎ニート

>>349
今日は自慢し過ぎたせいで、自板の管理人に締め出されたっぽい。

バイクが売れない理由＝車が売れない理由＝ゲームが売れない理由＝昭和61年以降、出生率が低いから。

車が売れない理由・・・これは分かります。

不動産の借金返済で、車どころじゃ無いから。

不動産なんか車の２０〜３０倍の値段だから。

しょうへいへいへ〜い
しょうへいへいへ〜い
超ヾ(●・ω・●)ﾉｨｨ――ﾈ!!!!
こんなバイク売ってたら売れるぜ！
http://tamayoko.blogspot.com/

中高生の間でカマキリ自転車がカッコイイものとして認識されだした20年以上前に、
今日のスポーツカー&バイク衰退はすでに決定していたのだと思う。

いやそれ支流の話だから。
雨の日は一文字ハンドルのトンボじゃ傘が持てなくてセットが乱れるから、ってのが最初だろ。
友達ん家にゲームしに行くために2タックスリムのスラックスにストライプシャツの裾出して
ジャケット引っ掛けてママチャリって時代だろ。
それを尻目にファンタやコーラの缶潰してヒザにガムテで貼ってバンクセンサって文化も並行してたが
時と場合によること以上の隔たりはない。ベン図上では両方に所属してる者も多かった。
その頃のダテ君が決まってたからイケもダサも一気に流れただけで服飾文化の副産物に過ぎない。
カマキリからデコチャリにまで言及するつもりならもう少し複雑になるぞ。

３ない運動なんかしたからだろ

メーカーが売りたいバイクと消費者が求めるバイクの違い

自転車にブームを奪われた。
そのうち単発電動アシストからマルチ→６発電動→レプリカ→ターボ→アメリカンで終わるに違いない。

>>359

お前を経済金融財政担当大臣に任命する。

最近、俺がやりたいことの一つが見えてきた。

オーストラリアに格納庫付きの別荘を持ち、

ROTECの星型エンジンを搭載した軽飛行機で、たまにエアークルージングを
楽しみたい。

351 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

353 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

360 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

361 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

個人のエアープレーンが成り立つのは今や、
アメリカとオーストラリアに限定される。

だからどっちかしか無いんだよネ。

ニュージーならグライダー出来るけど。

ライダーが事故死しちゃうからバイクが売れなくなるんだよ
死ななければ最低でも一生に5台は乗るでしょ

ROTECのR2800、星型７気筒エンジン 115馬力が

$14000・・・約１４０万円ってことか？

オーストラリアだが、ＵＳドルで良いみたいだな。

とりあえずは免許を習得するまでは自転車板から出るなよ

いや、免許取ったとしても来なくていいだろ、こいつ。

てかこいつの親は何やってんだか。
どうしてこんな奴育てたんだ。

>>359
>自転車にブームを奪われた。

それもあると思う。
最近の自転車ブームの勢いはすごい。
自分は自転車もオートバイも両方好きだが、最近知り合いのバイク好きがにわかに自転車にハマりはじめた。
ガソリン代も反則金も税金もかからず、チューンナップも費用対効果が大きく満足感がある。
昔は自転車なんて免許のないガキかオバハンが乗るものと思ってたけど、本当のスポーツ用自転車乗ると価値観変わるよ。
腰に羽が生えて地上1mくらいを飛んでる感覚。
ヨーロッパでは自転車競技はサッカーと同じくらい人気があるし、アメリカなんかではスポーツ自転車は金持ちの趣味だと思われてる。
未だに自転車を小馬鹿にしてるのは、韓国と日本の一部の人間くらい。

別に日本は自転車を小馬鹿にしていないだろ。
確かに韓国人はそう。イカレた儒教解釈と小中華思想の産物だな。
一緒にすんなよ。この手法はやめなくちゃ。

なんだかんだ言っても、日本の生活水準が上がったからだろ。
軽ならバイクより燃費が良い場合もある。天候にも泣かされない。
渋滞には泣かされるが、物理的な安全性は断然四輪の方が良い。

四輪も売れてないし。
今の勝ち組は自転車でしょ。

＞本当のスポーツ用自転車乗ると価値観変わるよ
自分が愛読してるバイク雑誌の編集長（兼経営者）が、ロード初体験を
「RC211Vに試乗したのと遜色ない衝撃」とまで書いてたから、凄いんだろうな、と。
身の周りでも、自転車ハマった人はもうズッポリだｗ

バイク高杉
貧乏人には原二しか買えません

>>372
カーボンのロードとか、もう指一本で持ち上がるし…
ほんのちょっとした脚力も根こそぎ前進する力に変換される感じ

>>368
いや、あの最近の安中国製の安自転車ブームで

自転車を知られた気になっても困るわけで・・・

あんな安ＰＣパーツみてーなのは自転車と思っていないわけで・・・

>>370
要はそういうこと。

日本国民全員がいつでも自動車に乗れるようになっただけの話。

わざわざ高いバイク買わなくても、安いミニバンが大量に

出回ってる。

だな
売れないのは単に高いから
単純だぞ
これに気付いた不動産業界
は来年より巻き返しに入る
今から購入は既に遅いよ
バイクや車の投げ売りは
来年８月までやで

>>372
今までママチャリしか乗ったことのない人間にとってはそれくらいの衝撃は受けるだろうなそりゃ、
一回踏み込んだ力で進む距離がママチャリとは比べものにならん
それとブレーキや変速、コーナーリングなどの操作に対して一瞬のラグもなく機敏に反応するあのレスポンスのよさ
タイヤが路面をとらえている感覚が自分の体に100パーセント伝わってくる安心感
ロードに乗った後では250のレプリカバイクでももっさりして鈍重な感じがしてストレスがたまる
もちろんバイクはバイクで好きだよ、

初めてママチャリからロードに乗り換えたときは
荷物を満載した大型トラックから超軽量のスポーツカーに乗りかえたくらいの感覚だった

>>369
日本の一部の人間って書いたでしょ。
自転車なんか免許の無いガキかオバハンが乗るものと思って見下してる層。
昔のオレもそうだったけどw
韓国は反動でインラインスケートが人気。
ヨーロッパ、特にフランスでも自転車代わりにフツーに普及してる。
毎週金曜の夜になると、1万人のスケーターが集まってパリの公道を爆走。
警察も一緒w

>>375
中国製は論外。
台湾のGIANTは馬鹿にできないよ。
まさか本国生産以外は自転車じゃないとまでは言わないよな？

乗り手が増えないってもあると思う。
どいつもこいつも50ccのスクーターで満足してる感じ。
あまつさえ、中免取った奴までビグスクに乗ってるし。

スポーツバイクほんと見なくなったよ。

>>380
ビクスク乗る為に中免取るやつも多い。
このバイク不景気の中、販売店にとっても教習所にとってもビクスク様々なんだけどな。

>>スポーツバイクほんと見なくなったよ。

この理由はメーカーと消費者の努力が足りないからだわな。

スポーツバイクを危険な乗り物のママにして何の進化もさせていない
からだよ。

私に任せてもらえば、１０トンダンプに踏まれても大丈夫なだけの
強度を持たせ、自動車以上の衝突安全性も持たせられる。

>>381
珍走の連中が乗るぐらいだからなぁ。
教習の時に触っただけだが、あれの何がいいのかわからん。
町乗りとか利便性で選ぶならともかく、珍走にあれがいいのかねｗ

そもそも、珍走も腕が落ちてるってバイク屋のおっさんがボヤいてたけど。

バイクが再び脚光を浴びるにはこれ作るしか無いだろ。

h ttp://wide-open.jp/bmw/c1/

他に方法は無いよ。

珍走団をごぼう抜きしたのはいい思い出

未来のオートバイとは？

ズバリ、「幅が狭いミニバン」というコンセプト。

４輪と異なり、幅が狭い、これが最大のメリット。

>>383
珍走はビクスク乗らないだろ。
やつらが好むのはクラッチ切ってコール切れる古めの空冷四発。
Z系、XJ、CBX...。
ビクスク乗りとは層が違う。
そもそも教習所のコースじゃビクスクのメリットはわからん。

個人的にはNinja250Rのヒットにバイク業界再興のヒントがあるような希ガス。

２ｃｈでバイク本体の提案だけじゃなくて、現状の製造ラインを

こういじって、変えれば、作れますよっていう提案書作って

メーカーに陳情するか。

>>387
いや、クルーズの安定性と楽さはわかるけどね。
ビグスク珍走多いよ？　（そもそも珍走の数も減ってるけど）
オーディオつけてガンガン鳴らしながらうろちょろしてるし。

２発の125〜250クラスのオンロードっつーのが今の経済事情的には
ユーザーに受け入れられやすいんだろうな。
規制に原材料高騰で車体価格が高止まりしてるから、仕方ないのかも
しれんが。

まずはジャイロキャノピーの製造ラインが良いだろう。

前輪に後輪のユニット使って４輪リジッドアクスル化する。

ボディ剛性を飛躍的に向上させる。
自動車並の強度のシートを装着し、シートベルトとＡＢＳを標準化。

さらに車輪を大径化。

サイドもロールゲージとドアで強固に覆う。

>個人的にはNinja250Rのヒットにバイク業界再興のヒントがあるような希ガス。

具体的には？
たぶん勘違いだ。
Ninja250RのヒットはSS250がそれしかないからだろ？
他社もSS250を出したら共倒れ。
しかもNinja250Rのヒットすら長続きしていない。

>>391
共倒れというか、景気の悪化の煽りで今までヘビーバイク扱ってた層が
降りてくる可能性が高いな。

SS250がないからNinjaが売れてるのは本当だが、ヒットは長続きしてるぜ？
09モデルにしたって、納車結構待つみたいだし。

・車体のデザインが若者受けしない。
・ウェアが絶望的にダサイ
・メット被らないとダメ（髪型崩れる）
・事故ると大ダメージ
・天候を気にしないといけない

ぶっちゃけ現状、メーカーが「何を造ったら売れるかさっぱり判らない」
んだと思う。バイクブームの頃は「高性能は正義」でブレなく
開発出来たけど、トラッカーだのビグスクだの「性能に関係ない」
感覚的っつーか脊髄反射みたいな価値観は解析・予測出来ないしな。

>>393 (仮称)オートバイミニバン

・車体のデザインが若者受けしない。　→ミニバン世代にバカ受け
・ウェアが絶望的にダサイ 　　　　　　→普段着で乗れる。
・メット被らないとダメ（髪型崩れる）　→メット不要
・事故ると大ダメージ 　　　　　　　　→自動車レベル。
・天候を気にしないといけない 　　　　→全天候対応。

>>389
珍走団＝旧来の群れる暴走族とは層が違うよ。
マナー悪くて煩いとは言え、ローリングもせず信号は守ってるみたいだしw
新しい別のタイプに分類されると思う。
ビクスク隆盛は、荷物が積めて便利という1BOXカーに通じるものもあるけど、カッコいいと思えるデザインが増えてきたせいもあると思う。
1BOXやミニバンも最近のはデザインがいいけど、ビクスクも相当良くなって来た。
フリーウェイの頃とかは全然カッコいいと思わなかったけど、マジェがでてきてから自分も気になり出した。
Ninja250Rもデザインが秀逸だし、価格もお手頃だしヒットするのもわかる。
最近のバイクは変なデザインが多い割には高くて購買意欲が湧かないよ。
安い！カッコいい！ヤングのハートを掴むにはやっぱコレでしょう。

バイクが売れない理由はバイク屋がクソばっかりだからに決まってる。
バイク自体はとても楽しい乗り物。
まともに乗ってれば事故る確率も車より少ないと思うし。
事故った場合は、確かに大ダメージだけどさ・・・。

オートバイミニバンとは？

＝幅が狭いオートバイのような４輪

ＢＭＷのＣ１×ピアジオＭＰ３×ジャイロキャノピー

ウェアがダサいっつーのも観念的な個人のイメージまでは
メーカーもどうしようも無いしな。自転車のあの罰ゲームみたいな
ピチピチパツパツなサイクルパンツにハデハデなシャツ
シルエットがまるで亀頭みたいになるヘルメットとかと
どう違うのかと。

>>391
過去にSS250が何機種もあったが、売れなくなったから縮小したんだろう？
何種類あっても売れないものは売れないという証拠だ。
Ninja250Rのヒットは、確かに他に選択肢が少なかったからという側面もある。
後はデザインと価格と性能のコストパフォーマンスが秀逸だったからだ。
他に選択肢が無くても、ダサくて高くて性能も悪かったら誰も買わないよ。
長続きしていなくても、ヒットしたならそこになにがしかの理由があるからだろう。
それが何かを考えなくて何を考える？

>>394
>何を造ったら売れるかさっぱり判らない
というより、バイクを作って売る側と、買う側の感覚とか方向性がまるっきり違う方向いてる気がするんだよね。
それがピッタリ合わさった時に奇跡のヒットが生まれる。
ちょっと古いけど、初代ゼファーの頃はまさにそんな感じだったね。

ジュラ１０をNG登録した。

もの凄くｽｯｷﾘすた。

オートバイミニバンとは？ ＝幅が狭いオートバイのような４輪

ＢＭＷのＣ１のごとく頑丈なボディやシートベルトを備え！
ピアジオＭＰ３のごとく、前輪は２輪のパラれろグラム式！
ジャイロキャノピーのごとく、後輪は２輪駆動！屋根やワイパーを持つ！

h ttp://www.apriliatokyo.com/piaggio/page004.html

>>403
のアイデアを図に書いて、ホンダに送ってみるか。

というかホンダの社員ならもっと良いアイデア沢山

あるんだろうけどねえ。

ホンダはDN-01やるぐらいなら、俺様を引き抜いて、

オートバイミニバンとは？ ＝幅が狭いオートバイのような４輪

を作れよ。どう考えてもバカ売れするだろが。

数１００億円の売り上げのネタになるっつーのに。

せっかく無職時代に、応募してやったのにバカが。

妥当な線に落ち着いてきただけかな、いらないと気付き始めたんだろうね。日本人はメーカーに尽くしてきたけど、もう充分業界に投資したという人が多いんじゃないか。

オートバイミニバンとは？ ＝幅が狭いオートバイのような４輪

ではあるが、幅は「ダイハツのミゼット�U」よりも細く！

ボディ強度は「ダイハツのミゼット�U」よりも遥かに上！

何故ならば、橋の欄干のような強固な鉄パイプで作るからである！

１０トントラックが時速７０ｋｍで突っ込んできても
潰れずに跳ね返せるようにな。

>>401
ゼファーが「何を造ったらいいのかさっぱり判らない」の先駆だったりする。
後付けの理由は数あれど、未だに俺はあれが何で売れたか判らない。

オートバイミニバンとは？ ＝幅が狭いオートバイのような４輪

ＢＭＷのＣ１のごとく頑丈なボディやシートベルトを備え！
ピアジオＭＰ３のごとく、前輪は２輪のパラれろグラム式！
ジャイロキャノピーのごとく、後輪は２輪駆動！屋根やワイパーを持つ！
幅は「ダイハツのミゼット�U」よりも細く！
ボディ強度は「ダイハツのミゼット�U」よりも遥かに上！

何故ならば、橋の欄干のような強固な鉄パイプで作るからである！

>>408
マジで言ってんの？
RRが飽きられ始めた時期に、あえて70年代のZ2やZ400FX的な硬派なカワサキイメージを踏襲したんでしょ。
そして買う方もフルカウルのプラスチッキーなバイクに飽き飽きしていた。
間違いなくネイキッドブームの火付け役だったよ。
刀の再販の影響もあると思う。
それに、いくらなんでも開発段階で『何を造ったらいいのかさっぱり判らない』状態で製造販売までこぎつけるわけがない。
売れたものも、売れなかったものも、それなりに綿密に練り上げてるもんだよ。
メーカーがユーザーのニーズを計り切れなくて試行錯誤、錯綜している面も確かにあると思うが、
メーカーが思考停止状態なのか、判らないという人が思考停止状態なのか。
自分は後者だと思うけど。

>>408
ゼファー発売時、23歳だった俺はゼファーを見て
「そうそう、これこれ！」と喜んだけどねぇ

いわゆる「バイクらしいバイク」のオーソドックスなスタイルが
あの頃の「レプリカばっかり」に飽き飽きしてた目には新鮮だった
そして、街乗りが大半な人間には十二分の性能だった

俺にはSR400がわからなかったね
まあ、ティアドロップタンクの端正さは認めるけれど

>>410
それ全部後付けの理由な。ゼハ発売当初はどの雑誌もライターも酷評
事実最初の半年位は大して売れてなかったんよ。

で、ｾﾞﾊより前にCB-1なんてのもあったけど別にネイキッドブームは
起きなかったし、どちらかというとｾﾞﾊヒットっつーより、
250cc40ps、400cc53psの馬力自主規制で勝手にレプリカブームが
終わったっつーか。

まあ、時期によって流行は変わるからな
今は最悪なことにスクーターがブームになっちまってるから('A`)

RRでもネイキッドでも、アメリカンでもブームになるのはかまわないが、
スクーターが流行したことでそもそもMT車がないがしろにされ始め
ひいてはロードスポーツが腐敗し始めたのが今の現状。

>>412
ライターが酷評、でも大ヒットしたという事は、ライターに先見性がなかったって事でしょ。
半年くらい売れてなかったって事は、半年後から大ヒットって事でしょ。
大ヒットしたのに理由がわからないとは、世の中のニーズとキミのニーズが噛み合ってないって事でしょ。
あくまでもメーカーは何も考えず、サッパリ判らないままゼファーを世に出したって事にしたいワケねw
あくまでZのイメージという事で、頭文字がZになる言葉を選んだはずだけど。
とりあえず、全部後付けだという理由を示してくれるかな？

>>411
正直、自分的には出たばっかの時のゼファーはピンとこなかったんだよね。
Zを踏襲したイメージではなく、Zそのものを再販して欲しかった。
刀みたいにね。
SRは好きだったね。SRっつーか、昔のイギリスのカフェレーサーやロッカーズが好きだったからかも。
本当はBSAが欲しいけど、みたいな。
今はヴィンセントが気になる。

>>414
別に何がブームになっても構わないんだけど、
流行ったところに企業のリソース殆ど注ぎ込んで
イナゴみたいに市場が死ぬまで群がる後追い状態は
限界なんでないの？売る側のポリシーとか市場を自分らで作る
位の強引さが欲しい。

>>414
最悪って事でもないでしょ。
これだけバイクが売れてない時期にスクーターは売れてるんだから、
メーカーもスクーター様々だろ。
バイクもスクーターも売れない、何を出しても売れなくなったら本当のおしまい。
ATとはいえ、免許を取ろうとしたりツーリングに行こうと思う人の動機づけになれば希望はある。
そもそもバイクはいいけどスクーターはダメという考え方が二重基準。

>>415
はいダウト。作った当のカワサキも大して売れるとは
思ってなかったし、空冷Zのイメージ嫌って頑なに
カラーリングを似せないようにワザと単色にして出したんだよ。

スクーターは独占市場にしろよ
で、ヤマハの利益の50％を2社で折半
他の会社はスクーター以外作れ
バイク屋、変態、変人

みんなこうやって文句ばかりで買わないから
売れない

何がダウトだよw
>>418
大して売れないだろうと思っても、カワサキなりのポリシーがあったから出したんだろ。
ホンダじゃあるまいし。売れもしない、ポリシーも無いんじゃ販売しない。
フルカウル、水冷四発、アルミフレームのRR全盛時代の後に、あえてクラシカルなカウル無し、空冷四発、鉄フレーム出したって事は、カワサキなりの考えがあったんだろ。
そしてキミが何を言おうとそれが当たったのは事実。
排気量も拡大されてシリーズ化もしてるし。特に750はもろにZ2意識したスタイルだよ。

>空冷Zのイメージ嫌って
イメージがカブってるからわざと違う色にしたって事だろ。
その言葉がでてくる事自体が、空冷Zを意識してる証拠。

>>421
空冷Zイメージなんて、ユーザー側が勝手に言い出した事であって
当のカワサキは隙間狙いの廉価なバイクとして出しただけなんだがな。
Zイメージのカラーリングとか完全に後追い。
それこそTWのスカチューンとかビグスクとかの
メーカーが意図しない部分でヒットしたのとなんら構造的には変わらんよ
そんなもん狙って出せる訳ないから「何を出していいか判らない」訳で。

>>304
10代の頃にバイクに憧れを持たなかったのかな？
俺は昔からバイク好きだったから珍走もオヤジバイク乗りも好きだったけどなぁ。
元族とかそんなんじゃないけど男なら一度バイクに乗ってみたいって思う時期がくるはずなんだが…？

＞男なら一度バイクに乗ってみたいって思う時期が
昔は仮面ライダーやワイルド７とか、バイク乗り＝ヒーローって図式があったな。
まわりにバイク乗ってる兄ちゃんやおっさんいなかったから、そういうのにあこがれた。
…最近の仮面ライダーはバイクに乗らないと聞くが。

俺は小学校四年生のときから放課後に乗り回していた。
株とか明徒ていどだが。まっ、田舎だった証拠だが・・・

もうどこから見てもCM仕立てなのよこれが。
ttp://www.honda.co.jp/CBR600RR/movie/index.html
こういうのを放送できないのがもうすでに逆境。
属性もちを丹念に拾う作業がCM、次に雑誌なのに
すでに染まった人が読む中古誌とカスタム誌でしか見れないのだ。
殊こういうことに関してNETは無力だ。

>>422
間違いなくZの系譜。
単なる廉価版なら既存の水冷直4か直2を流用するだろ。
あの時代にわざわざ時代に逆行して、RR以前のカワサキ空冷直4といえばZしかない。

>>427
実際水冷でザンザスなんてのを出してだだ滑りしてますが？
適当なエンジンがたまたま輸出で現役だったGPz400Fだっただけなんスよ。

>>417
スクーター乗り見てると、とてもじゃないがそういう『趣味として』バイクが好きになりそうには見えん。
足として使うことを考えてるのと、基地外な乗り方してる（けど腕が悪い）バカスクが大半。
利便性は否定しないが、ああいう客層しかつかめないとさらにバイクが死滅すると思う。

>>304 の言い分もあながち間違いではないんだよな。スポーツバイク乗ってたって、半ヘル首掛けで
市街地で芋掘りながらドンケツしてる違法改造騒音車のほうが目立つから、バイクに対してネガティブ
イメージばかりが先行してる感がある。

かっちりウェアーで固めると確かにダサいけど10年前に比べりゃなんぼもマシになったと思うんだけどね
|ω･`)

>>428
単に廉価版の為ならわざわざ金型作って新しい外装を施す事はなかったんじゃないの。
そのままテキトーに手直しして再販でもすればいい。
あえて旧式っぽい外装にしたって事はZ意識してる証拠。

そもそもゼファーはZを意識しているのか、単にわけもわからず出してみたという部分が意見の相違なわけだが、
ヒットしたのは事実なんだから、なぜヒットしたかを考えるのがこのスレ的に正しいと思うのだが。
偶然当たってしまっただけというのは単なる思考停止。

あれをあの時代に出した事にも意味があるし、ヒットした事にも意味がある。
その意味を考える事を拒否するなら、このスレにいる意味は無い。

>>430
当時の売り方はどっちかっつーとブロスとかそっち方面ぽく売ってたんよ。
ほどほどの動力性能の、ほどほどの単車。
ザンザスの方が「マッハの再来」とかそっち前面を押し出してた。

Zのイメージ云々は各社リア二本サスネイキッドが出そろった辺りから。

ブロスなつかしーな。
同名の外人双子デュオもいたな。ブロスカットなんて髪型で。
ゼファー発売当初は雑誌でも自分の周りでもZの再来だと騒いでいたのを記憶している。
自分的には全然違うじゃん！と、その当時は思っていたのだが。

まぁ、Zを意識してるか否かはどうでも良くなってきたが、
ちょっと硬派で不良っぽいイメージが当時のヤングのハートをガッチリ掴んだのだと思う。
この、『ちょっと』ってのがポイントかと。

>>433
別に「がっちり」とはつかんどらんだろ。
登録台数は万年三位とか四位で、勝手にレプリカブームが
終わって繰り上がり当選みたいな感じだったじゃねーか。
で、カワサキが「俺の時代ｷﾀ！これで勝つる！」と思ったらCB400SFに
あっという間に天下を奪われちゃいましたとさ。

1988年に初めての中型バイクを買った者からすると、当時のバイクシーンは次々と凄い性能の新車が出てワクワクした反面、
「ちょっと待ってくれ」という気がしたことも確か。いよいよ自分でバイクを買える段になってみると、小中学校のころに
憧れていたカタチのバイクが無くなっててな。カウル無しのバイクはまあいろいろあったが、FX400とかFZ400NとかVF400Zとか
「カウル付きバイクのカウルをとった奴」が多くて、最初からカウル無しバイクとしてデザインされたのはエリミネーターとブロス位しか
無くて愕然とした記憶がある。
メーカーは最新のものを供給しようとするが、新しくバイクに乗ろうとするユーザーはその数年〜十数年前のバイクで自分なりのバイク像を
作っていたりする。ゼファーはそこにぴったりとハマったように思う。ただし、ゼファーの成功を今の状況に生かせるかというと個人的には？だが。

根本的な問題は
バイク乗り＝DQNという構造が一般人の認識と言う点。
まずはルールを守った乗車（すり抜けとか完全禁止）と
糞五月蠅い爆音を鳴らしているバイクを駆逐するべき。

>>436
わかるけど、すり抜けはやめられないのが本音だなぁ。
無論、右直になるようなのとか、走行車両を左から抜いたりするのは
論外だが、幹線国道とかの渋滞時で完全に停止状態だとどうしても
余裕があれば抜けてしまう。

爆音は死んでもいいと思う。つーかあれ、乗ってる本人はうるさくないのかねｗ

>>434
買ったやつは「ガッチリ」掴まれたから買ったんだろ。
買えなかったやつも含めて人気になったという事は、ガッチリ掴んだ証拠。
そもそも人気なきゃ話題にもならんだろ。
CB400SFの販売台数が上回っても、ゼファーのような一種のムーブメントにはならなかった。
その後、CB400SFの後追いでハーフカウルの中型水冷直4が大人気！なんて話あったか？
勝手にRRブームが終わったと言うが、なぜ終わったか理由が示されてない。
わけもわからず勝手にRRブーム終焉、わけもわからず勝手にゼファー人気。
まさに思考停止の見本市。

話はそれるけど、CB400SFは教習所で散々いやな目にあったから、
何故か買う気が全くしなかった。
いや、素直なバイクだとは思うんだけどね・・・

>>438
勝手にｾﾞﾊを神格化し過ぎだし、ブームになったのは
ネイキッドでｾﾞﾊブームじゃねえし。

つーか、高性能だったら売れる図式が行き着くとこまで行き着いた先に
「じゃあ、性能以外で売れるのって何？」のまんま、ずーっと
迷走してるだけじゃねーか。

なんか陰謀論に引っかかりやすそうだな

川崎は　1400GTR の　４００ｃｃ版を出せぇ　バックギアもつけろ〜〜
１車線下り坂、前の大型車が停まったら脱出不能って嫌杉

>>438
レーレプが終わったのは規制が厳しくなったからでしょ

>>440
ゼファーを神格化じゃなくて、カワサキのZ系空冷直4が神格化されてるわけ。
CBにもそういう部分はあるでしょ。未だにファンは多い。
しかしSFはヨンフォアの再来とは言われなかったし、ムーブメントにもならなかった。
定番と言えば定番だったが。

>>443
Qn+M352T にいわせれば、勝手に終わったんだって。
勝手って何だよ勝手って。
説明になってない。

朝鮮玉入れや、競馬・競輪
果てはアルコールやサラ金のCMまで許容されてるってのに
バイクのCMは流せない、ってのが納得いかないなぁ。

潜在的な需要はあると思うんだけど・・・

え、そうなんだ
レッドバロン・バイク王はOKなのにその原本たる車両のCMはNG!?
意味がわからん
とは言ってもCMするのはビクスクかSSか原付しかないがね

お上の圧力に屈した「自主」規制らしいよ。

売れようが、売れなかろうがどうでもよくねぇか？
乗りたいヤツが買えばいいだけ
バイクも車もどんどん減った方が走りやすくなるし、環境にもいい

>>447
あぁコンニャクゼリーみたいなものか

馬力も広告も自主規制が業界の足を引っ張っている面は有るね。

俺が思うに実用品としてバイクを買う層がいなくなったんだろ？
中国やベトナムが足としてバイクからクルマに変わったように。
今は趣味として乗ってる人向け。
で、スポーツカーも本格オーディオも売れないのだからバイクも売れなくて当然だと思う。

うれないとメーカーも金つかえないからいいバイクが生まれにくいよな。

なかなか難しいな、日本も人口減ってくし市場はこれからいい方向に進めるのだろうか？

バイク好きの宇宙人が地球を侵略して
日本でバイクが年1000万台以上売れなかったら地球爆破するって脅せばいいのにな

バイク嫌いな宇宙人が来たらどーすんのよ。

>>444

>>413を読めボケ。馬力自主規制はちゃんと理由の一つとして書いてある。
勝手に終わったの文意をお前が勝手に（意図的に）誤読してるだけ。

大体、名車の復刻だけで売れるんなら400刀も水冷400FOURも
苦戦してねえっつの。

現在の免許制度にも問題あるんじゃない？
大型が金出せば簡単に取れるようになってから400以下の
ラインナップが詰らなくなった気がする。

原則的に若者は、自分たちの世代で初めて可能になった遊びに魅了される。
バイクの人気が落ちるのも当然といえば当然。

日本の経済力が破綻してきたことも要因の一因　
車も年々売れなくなったし
日本の将来に明るい未来像は見えないから　
みんな消費を抑えている　
売れるのはアドレス125のような実用性のあるバイク　
アドレス海苔の意見です　
日本が経済的に伸びていくなら中国の一部になって再生を図るしかなさそう　
日本語教育より母国語として中国語を採用すべきだと思います　

>>457
ここ数スレ見てるけど、其れはスルドイ指摘ですね。

若者の経済力も分散するからな。
一昔前はバイクいじりもできたが、最近じゃケータイ、ゲーム、パソコンetc
おまけに色気づいた女に、ガキがブランド物プレゼントしたりとか。
反面で、維持費はあがるわ、車体価格はあがるわじゃ、若いのが
バイクに金突っ込むのはかなり無理がある。

ここ数スレで使い古された指摘ですね。

そいや、教習所で教官が一本橋の見本って見せてるっけ。
今日嫁さんの自動車講習につきあって教習所でボケッと見てたら、
どの教官も一回も一本橋やらなかったんだよ。
もしかして万一脱輪すると威厳が失墜するからできない、とかだったらヤだなｗ。

クランク出口で教官がN芋掘ってるのも目撃したから、その教習所の
スキルにやや疑問を持ってしまった。

誤爆('A`)

物事は　始め　上昇期　ピーク　下降期　終り　がある。
エンジンバイクもそうだ。
メーカーは、電動開発で次の需要を見込む、今は谷間。
途上国で暫くエンジンバイクは売れると見ている。
オレとしても、持ってはいるがエンジンはもう博物館くさい、
電動になったらそっちへ行く　て気分はあるな。　

水素燃料とか、やれば、うけるのに！

車は足のため、利便性で乗ってる人が多くいると思うけど
バイクは趣味じゃなきゃ乗ってはいけないの？

やべーとんだ亀レスしちまった
新幹線で余りに暇だったから携帯から見てたのが失敗の元だ
申し訳ない

>>421
このまえなんかの特集でゼファーにかかわった人の回顧暦みたいなのがのってたけど
ポリシーなんてなんもなかったし、メーカーにもがんばって売る気はなかったみたい。
販社への説明会時も幹部は出てこなかったっていうし。
開発者は安くてSSじゃないバイク作ろうってそれだけだったみたい。
開発者があとで売れてるのを見てびっくりしたそうな。

Mｒ.Bikeでは予想イラストの時点でめちゃめちゃ盛り上がってたなぁ

私の若い頃は（−この言葉が出ると年寄りの仲間入り？）
若者はみんなバイクが好きで、乗れなくても“憧れ”ていたように思います
でもこの頃の若いモンは（−また出た）スクーター以外の
ギアの付いたバイクには興味を示さないようで、不思議に思う。

しかし考えてみれば、あの頃はファミコンやパソコンもなかったし
携帯電話なんてのはSFマンガに出てくる｢未来アイテム｣で、夢の話。
今では、電話機もテレビも、ポケットに入れて携帯出来る。
更には飾り文字でメールが送受信出来て、インターネットにまで繋がる。

また、バイクも高価だったけれど、車はそれ以上に高額で
若者にはなかなか手が出なかったこともある。
若者が現実的に手に入る精一杯のアイテムが、バイクだけだった。

で、一言で言えば
バイクが売れない理由 → 趣味の多様化

『冬ソナ』で韓流ブームになった。韓国の俳優に異常な人気が集まり
韓国の地方都市で日本人観光客とは無縁の場所だった春川も有名になった。
『イニシャルD』で主人公が乗るハチロクが有名になり
特に白黒パンダの中古相場がハネ上がった。
『T２』はもう２０年くらい前の映画だが
未だに免許初心者のファットボーイ指名買いが続いている。

以上の例から、もしバイクブーが再び起きるとすれば
バイク乗りが多数出演し、颯爽とカッコよく乗りこなすシーンの多い
連続TVドラマ（或いは大ヒットする映画）以外には考えられない。

国内四大メーカーが力を合わせてスポンサードして、実現して欲しいね。

流行なんてのは衰退への一時の灯火みたいなもんさ。
末期頃に「まだそんな事しているの？」なんて言われるのがオチ。
結果的に流行る前より状況が悪くなる事の方が多い。

つか今時テレビなんか観ない人も増えているのに、ドラマwなんて
ものじゃ流行にすらならんだろ。

でも所詮ブームで終わる
継続的に続く流れでなければメーカーは本腰にはならんよ
先のブームを拡販の好機として人・資金・設備を投入し
ブームの終焉後、余剰人員・設備・販路で首を絞められ
懲りたメーカーが、再び、所詮ブームという短期的なもので
終わるであろうムーブメントに資金を入れる気になるとは思えないな

今時ミスターバイクなんて読んでる知恵遅れがいるのか

>>474
俺のことか？
ゼファー発売当時の話しだよ
宇宙人のせいで事細かに書かないと理解できないか？

1990年前後、高校卒業と共に二輪免許取るなんて当然だったけどな、
もし俺が今20歳なら10数万出して中型免許を取るかと言うと疑問だが・・・

バイクの実用的な面での衰退は、前にオバサンの足が自動車に
移っていった例を挙げました。

次にバイクを趣味の物として考えると、
バイクは身体で感じる乗り物で、長く乗り続けている人の多くは初めて
乗った時の感動やその頃の楽しさをずっと持ち続けている事が多い。

人は慣れの生き物で、刺激に対する感受性は若いほど、またその
変化が大きいほど強い。
だからこういう感じる道具は若い時に経験させないと感動が少なくて
ダメなんです。

三ない運動に代表されるようなくだらない規制によって、若い時代に
バイクの気持ちよさを知らないまま自動車に乗り始める、その後バイク
に乗ったとしても脳快感物質が出ることもなく実用面のみを求め、カブや
スクーターで満足してしまう。
このこともバイク人口が減ってしまった理由の一つ

イニシャルD』で主人公が乗るハチロクが有名になり
特に白黒パンダの中古相場がハネ上がった。


跳ね上げたはいいが
誰も買わなかった。

やがて業者は販売価格を下げたが
それでも売れず
オークションで処分しましたとさ

キムタクが乗ってた時ＴＷって流行ったの？

「バイクが売れない理由」＝「ごちゃごちゃ言ってるだけで結局買わないおれたち」

>>454
だったら最初から馬力自主規制って書けよボケ。
後から付け加えて正当化してんじゃねーよ。

>>481
手前のオツムの弱さを人のせいにすんなよ。
人のレスを禄に読まない・読めないバカは
こういうスレに向いてないぞw

結論

最近バイクが売れないのは
仮面ライダーがバイク乗って登場しないから

見た目のかっこいいバイクがないから＞＞若者視点で

>>482
オメーの大量のIDいちいちチェックしてねーよ。
目を血走らせていちいち人のIDチェックしてるオマエの姿が想像できるよw
連休中ずっと2chに張り付いてんのなw
なにがそこまでオマエを粘着に駆り立てるのかwww

後出ししといてエラソーによ。
だったら勝手にって発言を訂正して謝罪しとけボケ。

１日4〜5レスで張り付きとか大量IDとかw

うるせーカス共がわいてるな

>>479
ＴＷが流行ったからキムタクに乗せた。が正解。

トラッカーブームもバイク屋にポンコツスカチューン車の在庫を残しただけだったな。

おまえらが50〜2000クラスまで排気量ごとに1台づつ買う×タイプ別にかえばメーカー復活じゃん

だからさー
今じゃ
バイク＝DQNの乗り物
のイメージが強いからだろっての。
車が「家族の足」のイメージなら
バイクも「足」のイメージを打ち立てるべき。

>>492
おまけ免許自爆組が多いから無理

なんでバイクは車に比べて中古があんなに高いんだ？
談合だろ、業者がグルになって安く売ろうとするやつ潰してんだろ

>>492

DQNの乗り物っつーより、子供の乗り物なんじゃね？＞世間の認識

双六みたいに上がりとか、学校みたいに卒業とか
ハマる期間がなんでか知らんが限定されちゃってんの。

つか29歳から足としてバイク乗り始めた俺から言わせれば>>492が全てなんだよね。
このスレで機種がどうだとかは本当に的外れだわ、ともかくバイク=DQNのイメージが
世間の評価なんだからそれをなくさん限りバイクは廃るいっぽうだよ。

>>496
それでもバイクブームの頃の世代がいい大人になって来てるんで
風当たりもだいぶ弱くなってんだけどね。

若さ=バカさが限りなく同義語なのに理解があれば（それでも迷惑には変わりないが）
「バイクに乗ってバカな事やる」のは卒業しても、
バイク乗ること自体を卒業する事はないと思うんだ。

そもそもがバイクと言う乗り物自体趣味性が高いからな

傍目から見れば道楽に見えるかも知れない
乗り手の心情とは裏腹にだよな

売れないのは時代の流れと言えば流れか

そもそもがジュラ１０と言う存在自体趣味性が高いからな

傍目から見れば道楽に見えるかも知れない
聞き手の心情とは裏腹にだよな

受けないのは時代の流れと言えば流れか

>>497
その良い大人は結婚して子供が生まれて車オンリーになり、
若い奴が蛇行するバイクに殺意を覚える立場にシフトしてる、
個人ではない、家族の総意でもあるんだけどね。。
それでもスクーターなら子供とのタンデム、お使いと言う逃げ口上、
ある種の柔らかさで購入しやすい。
だからバカスクがのさばるのはオッサンにとっては本当に迷惑なのだ。

>>500　日本語でおｋ

購入が一番期待出来る年代の保険が高い所。
車の免許持ってるなら、ツナギとして原付に乗っちゃうよ。

自分の本命は、上のも含めて新規顧客層の開拓をほとんどしてない所。
ビクスクとＡＴ免許でもう少し伸びると思ったけど、あんまりだったような。
パチ屋や車のディーラーみたいに頑張って欲しいんだけど、かなりの薄利なのかな？

車があれば移動手段としては事足りるからねぇ
なにより大きい荷物を詰めるし、４・５人乗せることができる

それに駐車スペースを考えたら大型や中型バイクには手を出しづらい
車やバイクを両方管理するほど趣味じゃないってのもある
通勤で駅まで行くとかなら原付・自転車で十分というのもある

利便性を考えると、やっぱバイクは趣味の乗り物なんだと思う
独身ならまだしも、家族持ちだと車は欠かせないからな

燃費が悪い、四輪と変らんかもっと悪い。
排気量がでかいのに遅い・音がしょぼい
速い車両を走らせる場所がない→出すと一発免停

中古車両が高すぎる、買取は一万円、売るときは２０万円以上w
バイクに乗ることは中古車業者の生活保護に寄与する。
修理がいい加減、す〜ぐ故障する。

雨が降れば走れない、すぐ錆びる。
乗り手に最低限度テクがないと曲がれない、
止まれない、ゆっくり
走れない、たちごけする。

そして年中冷房がもれなくついている。
ある程度根性がないとす〜ぐあきる。
ついていけない。
車両のメンテができないと日々壊れていく。

雨と紫外線にとっても弱い。
そのわりに雨ざらしが多い。

そして一部メーカーは、すでに引き気味である。

あきなかった一部の連中は収集魔になるか
盆栽として磨きまくるか、あきれるほど改造するか、
金かけて暇さえあれば走りまくる。
それはそれで当人が幸せであれば、特に問題ない。

どうでもいいけどバイク乗りって全員、頭おかしいだろｗ
こいつら見てみろよ。恥ずかしすぎて反吐がでるわー。
お前らと同じバイク乗りだろ？旧車かレーレプかリッターか
バカスクか知らんがみんな同じだよｗｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/siowolf0918

>>505
ブログひとつ見ただけで括るなタコ。

ｳｰﾝ、看板とか着る気は起きないなぁ。バイクで群れるの嫌いだし。

今の若者って誰かと一緒じゃないと嫌なんかね。
だから孤独なバイクは好きじゃないのかも。
って俺もまだ２０代後半だけど。

毎週のようにソロツー行くけど若いライダーって見ないよね、
若いどころかおっさん率が相当高いのを見ると売れない理由が
よく分かるよ

若者の収入は減少しているからしょうがない。
それを不思議に思わないから救いようがないw
いまだに携帯電話・ゲーム・漫画などに
どっぷりでは某首相と同じ結果になる。
バイクまでたぶん頭がまわらないのだろう。

バイクが趣味で不必要なら車だってクラウンもポルシェもミニバンも不必要な贅沢品
軽自動車の箱バン一台でこと足りる
ようは軟弱者が多いということ

おっさんの子供の頃のヒーローは皆バイクに乗ってた。
今は仮面ライダーですら電車に乗ってるし。

>>511
それじゃライダーじゃないじゃん

電車の操縦はバイクでやってるよ。
てか古いな電王。

子供が電王観ても、バイクに憧れたりはしないだろうな

次の仮面ライダーは「バイク王」でいいんじゃね

電卓もって査定するライダーは嫌いだw

>>515
丁度CMもよくやってるのですんなり移行できたりしてｗ

バイクを売るならGO！バイク王ってどうよ？５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225132376/

リターンライダーのおっさんがコンビニとか道の駅とかで集団でいるのを見ると…いい歳こいて…
ダサいって思える。

コンビニの駐車場でおっさん達が待ち合わせしてるのを見ると吐き気がする。

>>518
いいからお前は早く免許を取るんだ

若いのが集まってチンピラの集会みたいになってる
よりはよっぽどいいじゃん

>>518
キミも20年ほどするとそうなるんだよ、ボク

>>518
どうした、峠でオッサンに追い回されでもしたのかｗ

>>520
若者がたまってるのとおっさんがたまってるのなら どっちがいいとかの問題じゃなくて、いい歳こいてナニやってんだと。
マナーのいいおっさんはかっこいい。

バイクの売れない理由はあのバイクかっこいい と思って見てたら、ヘルメット脱いだらキモおっさんだったとか、バイク=不良ではなく、バイク=おっさんのイメージが強い。

バイクの楽しさを知る前に拒絶です。
あと女性ライダーにまとわりつくおっさん多すぎ。

だから若者は車にいきます。

年配方のマナーを改善されれば変わると思います。
バイク=不良のイメージを植え付けて、この上、マナー悪いおっさんみたらバイクなんて…。

大学で普通自動二輪（限定なし）の免許取ったって言ったら「…へぇー、暴走族にでもなるの？」って言われた俺。

大学で普通車（眼鏡＆AT限定）の免許取ったって言ったら「おぉ、やったじゃんおめでとー！！」って言われた俺の友達。


車依存の地域の話な。都市部はどうか知らんがバイクが売れない理由が一瞬でわかった気がする。

『バイク＝不良かオッサン』ではなくて、『バイク＝カッコイイ』にならないと。
マナーが良過ぎる正当派ライダーってのも単なるマジメ君みたいだし、
バリバリの不良でも困るけど、ちょっと不良っぽいってのがキーポイントだと思う。

>>523
いずれおまえもおっさんになるんだよｗ
わかさがやーいおまえぶりだろーっていってんのと同じ
ガキにはわからんか

>>525
アウトロー的なものもバイクの魅力であるのは確かだよな。
ハーレーなんかはウィークエンド・アウトローで売ってるようなもんだし。

400ccのバイクが全滅って書き込み見たけど
もう売ってないの？

バイクが売れない最大の理由は、部品や整備が高過ぎで値段ぼったくりのバイク店が多すぎるから

売る時だけ調子よくて、後々のサービスは全然無し

バイク＝バイク脳、キチガイと思われてるから売れないんだよ

売れない理由考えたって売れるようにはならないぞ。

>>526
おっさんすべてがかっこわるいとは言ってないですよ。
少なくても多数のリターンライダーは今のバイクのイメージを作り上げたわけです。不良等の。
それを正してバイクのイメージを変えてほしいです。
オッサンイメージもマナーがよくなればダンディなおっさんになれるのではないでしょうか。

だが次の文明のために

リターンズおっさんの本音

すげー 4輪の十分の一でより以上の自由が味わえるぞ

バイクは孤独なもんだからな

だがそれこそが唯一俺だけの時間
早くしないと死んでしまうところだった

もちろん外車だよ 4輪と同じさ 流れはいつも

>>529
おいおい、いくら立ちゴケしたって店のせいにするなよｗｗ

転ぶ下手クソ＝お前が悪いんだよ

>>532
確かにオッサンがすべてかっこわるいとは言えないな
だが若者はすべからくかっこわるいもんだ。
オッサンに説教たれる若者とかありえねえ。実はお前オッサンでしょ。

品行方正安全確実快適安価

そんなのは趣味でも何でもねー

おっさんと言うと
岩城滉一とかイメージ悪くないと思うんだが。

外見だけに関して言えば、
要するに若いかどうかじゃなく、
イケメンかキモメンかが問題なんでしょ。

若いイケメン＞イケメンオッサン＞＞若いキモメン＞キモメンオッサン


みたいな

バイク＝危ないってイメージを持ってる人が大勢いるからだと思うよ

>>538
イメージ良いか？w

若いころの写真と言えば刺繍入りの作業着でマスクつけたのだったり
上半身裸みたいなのしか無いらしいからな。

>>539
身綺麗なオッサン＞若いイケメン＞＞若いキモメン≧キモメンオッサン
だと思う
男は３０超えないとガキくささ抜けないし、40超えれば
多少のキモメンは味にできるしな。てか、おっさんに
ならないと、いいもの持っても背のびにしか見えないし。

別にバイクが売れなくてもいいけどｗｗｗｗ

今好きなバイクに乗っているからどうでもいい。

バイク危険だから売れんとバイクの事しか頭に無い俺が言ってみる

おっさんがキモいからバイクが売れないっていう発想は新しいな
たぶんオッサンがキモいと桶屋が儲かったりもするんだろうな

俺はおっさんにはならない
おっさん化するくらいならその前に焼身自殺するわ

>>547
オカマになって生きろ！生きるんだ。

>>547
俺も20年前ぐらいには同じようなこと言ってたよ。

>>547
俺もロングスクリーンやBOXは絶対ありえねー、
と思ってた時期があってだな・・・

>>547
もうすぐだよ。
みんな醜いオヤジになっていくんだよ。

今のストーンズ見て「かっこいい」とおもえないなら、勝手にダイブするなり、くくるなりしろ。
ただ、焼身自殺ははた迷惑だからやめとけ！

チョコクリーム味の練炭を試してみてほしいな☆

今のストーンズも昔のストーンズも全然かっこいいとは思えない。

そんなことよりきけよ。

昔より、今の福山の方がかっこいいと思うな。

悔しいが昔も今もかっこいいな。

見た目は今でも良いが話聞いてるとちょっと馬鹿っぽい

福山はラジオで声だけ聞いてると、ただのエロオヤジだな｡

おっさんを否定するなら、
自分がカッコ悪いおっさんにならないよう努力してくれよな。

盗まれるからもう高いバイクは買わない。
今は盗まれても財布が傷まないアドレス１２５に乗ってる

たしかにバイク＝おっさんってのはあるなぁｗ

俺はおっさんになってからも楽しめる
趣味として今年大型二輪免許を取ったよ。
普段の足だけなら今の250で十分なんだけど。
やっぱおっさんになって大型を乗り回すってのが
今どきのイメージだな。

落ち着いたオッサンがバイクに乗ってれば、バイク＝暴走のイメージが薄れるのではなかろうか

そうなるとバイク＝加齢臭になるぞ

既にそういうイメージはある。
それを嫌った若者がスカチューンやビグスクに流れるのでは？

今は若者がまだビクスク乗ってるけど、乗らなくなると
そのうち完全にバイク＝おっさんの図式が完成するぞ

それを望むオッサンが2chでビグスクを叩くとw

オッサンネタになってきたな〜

でも確かにバイク＝オッサンだと思う
今日も用品店のライジャケコーナーで　禿げ爺が連れの初心者相手にデカい声出して講釈たれてた

「お前の趣味を押し付けるな！」って心の中で思ったが
それ以前にこんなクソ爺どもが幅を利かせてる世界に若者は入りたくないよな

ちょっと前の、バイク糊の平均年齢が高いという報道で決定的になったよね。

そういうのはどこに行っても居るだろう。うるさ方って人。

爺さんになって笑いも怒りもしない孤高に達した時
人はそれを仙人という。

まず降りるから居ないけどぬ。バイク仙人。
デコトライクやハイウェイパトロールコスプレはダメなんだぜ。

750ccが絶滅しちゃったんだけど。
教習どうするの・・・・

いやそれ以前に小型二輪免許ですよ。
新車だけほしいってんならもうこれをとる意味まったく無いんじゃ。

>>571
もうあれだから、CB1300かZRX1200ﾀﾞｴｸﾞで教習しようぜ。

>>572
> >>571
> もうあれだから

ボケ老人か？

小型限定のMTなんて普通に教習やらなくなるだけだろ。

バイクが売れる様になるには日本独自の排気量規制の見直しが必要かと　
小型二輪免許は廃止して　
原付１種の免許で125cc迄ににすべき　
自動車普通免許しかない方には実技試験をして乗れる様に　
二人乗りには今までと同じように1年位実績で　
普通二輪免許で400から600迄にアップ　
大型二輪免許は今のまま
これでどうだろうか？

>>575
反対だねｗ
ペーパーテストだけで現原2乗れてしまうのは死亡者増やすだけ

>>575
600にしても乗れるバイクなんて殆ど増えないよ。
999ccまでOKにすべき。

今は原付でも教習があるらしいね。3時間くらい。

排気量規制じゃなくて馬力+重量で規制したらいいんじゃないっすかね。
いきなり中型とって600レプリカのって死亡とかされたらしゃれにならん。

>>575
キミの希望はわかるけどさっさと大型取った方がいいよｗ

中免で乗れるバイクは車検なしってのは？

バイクが売れないじゃなくて売るバイクがないになってきてるからどうにもこうにも

中免持ってる人に現行ラインナップは壊滅的だね('A`)

どこの駅にも1日100円ぐらいの巨大バイク駐輪場を整備すればバイクは
売れるようになる。

http://www.honda.co.jp/news/2008/c081217b.html?from=rss
がっつり落ちました。

ホネやVTRなくすからだ
ざまあｗｗｗ

VTRは新規制に対応してまた出てくるんじゃないの

ウエア着るのってバイク乗りから見てもダサい？イエローコーンのジャケット普通に欲しいんだけど。

四輪の中古見てからバイクの中古見に行くと萎えるよ。

年式といい程度といいがっかりすることが増えた。
売るならもうちょっと手入れしてよ。
見栄えが悪すぎる。
チェーンが真っ赤かてなんだおー。
室内展示なんだからルブぐらい縫っとけよといいたい。
タイヤつるつるってなんにこれ。
売るなら即動ける状態にしとけ。
そういうのはアウトレットだろ、それがまともな価格で
昔の名前で出ていますだとw
過去の栄光なんて知らんぞ。

初めて乗るライダーなら買うかもしれないが
何度も買っているライダーからすると
馬鹿らしくなってくる。

>>588

別に良いんじゃない？
バイク乗車時だけ着るもんだし。
普段着で着てたら神経疑うけどｗ

>>589

別に良いんじゃない？
どうせノーマルタイヤ付けてても即交換するし
パーツは酷いの以外は放置して修理するし。

値段は見るけどな。
車よか価値観は薄い。それがバイク。

このスレ読んでて思ったんだけどさ、
「今の若者がバイクに乗らないのはバカだから」
「今の若者はバイクの楽しみを知らないかわいそうな奴ら」
って思ってるような空気が伝わってくるわ
そんな風に思ってる奴らが乗ってる乗り物にわざわざ若者が乗りたくなるわけないだろ

意味解らん


すっこんでろあほ

原付免許を廃止して普通免許に小型二輪をつける。
現在の原付免許及び普通免許のおまけは小型二輪50cc限定。

普通免許の教習で小型二輪相当の教習を組み込む。
ただし、小型二輪部分の卒業検定は免除可能、その場合は50ccも乗れない様にする。
AT限定の有無は普通免許とは別に選択可能。

普通二輪は車に習って中型免許を設定。
上限は750ccで、現状の普通二輪は中型二輪400cc限定とする。
限定解除教習を5時限くらいにして限定持ちからの移行もしやすくする。
これで、大型二輪AT限定の排気量制限問題も解決？

ついでに大型二輪は教習車をリッターバイクにして実情に即するようにする。

原付１種をバイクとみなさなければバイクは売れるようになると思うが・・・

>>585
国内は完全に無視してもいいと判断する材料にもなるなｗ
国内で25%落ちても海外で1%でも増やせればいいしｗｗ

バイクメーカーにとって国内市場なんてただのお荷物。
シェアが少ないくせに、１台の認定取るのに恐ろしい金額が必要。

>>589
俺もそう思う。レベルが低すぎるよな。

>>590
>
> >>589
>
> 別に良いんじゃない？
> どうせノーマルタイヤ付けてても即交換するし
> パーツは酷いの以外は放置して修理するし。

お前みたいな馬鹿が多いから、バイクを取り巻く
環境が改善されないんだよ。
シネバ。別に良いんじゃない？

普通二輪750ccまで、はサンセーだな。
乗れる車種が急激に増えそう。
日本メーカーが海外で作ってるミドルクラス（660ccとか696ccとか750cc）
をコストかけずにそのまま国内投入できる。
販売台数増えれば単価も下がるでしょう。

日本独特の400cc枠さえなくなれば少しは国内2輪市場も賑わいそうな予感。

しかも現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにしなｋればならない。政策的にやるべき。内需拡大しないとすべてが滅ぶよ。

中免持ちがよく制限を600や750まで変更汁っていうけど
可能性は相当低いよ、変更する事による二輪の売り上げ増より
教習所の売上に影響する方が社会的に大きいからね、
グタグダ言ってる暇があれば教習所行けば一週間で取れるのに

いまは産業界を救うのが急務だよ。早くやらないと内需を活性化できない。

今時バイクが売れないのは教育のせいに他ならない。
危ないだのなんだのと、イメージを悪くして子供のころから植え付けてるだろ。
俺の意見だと、バイクに乗らせて死ぬ若者の数というリスクよりも
乗せることで社会に若くして参加させ、人間的に大人になってくれるメリットの方が大きいと思うんだよね。
一人で遠くに走りに行って、バイクじゃなきゃわからない目線でいろいろ見てさ。
死ぬ奴は絶対いるし、それはいつかの自分かも知れない。
でも得られる感動は絶対大きいよ。
16歳からバイクに乗りはじめてもうすぐ20年。
いまだに楽しいと思うんだからねぇ…

遠くに行って雨に打たれたり、そのあとの晴れ間に安心したり、バイクがトラブったり直したり、誰かの世話になったり…
いろんな思い出が無数にあるよ。
バイク乗ってなきゃ絶対わからないよねこんなの。
今の若者はPCの前に座って休日を過ごしてるのかな？もったいねぇ…

原付免許のオマケに四輪免許つけろ

中型以上の四輪免許に普通二輪をオマケにつけるのもよい。

バイクに乗りたい人も上位免許が取れるなら高い金を出して中型免許を買う
中型免許が目的の人もせっかくだからと二輪を買う

昨日、岡山の中国自動車道を走ってきたんだが
自分以外
バイクを一台もみなかったｗ

シーズンなのにな。

冬の中国自動車道はバイクは皆無だよ。

無人島に放り込まれた様な寂しさを感じるから
あんまし好きじゃない。

でもブッ飛ばせるから好きかも。
勿論法廷速度内でねｗ

社会のインフラ自体にバイクに乗ると得というものが無くなってきたから敬遠されやすいしな
原付・ビクスクを含む二輪系の需要はある程度ある
今は今年のガソリン価格の暴騰で自転車や軽自動車にシフトした

結局　世相を反映して大多数の消費者に魅力と映る物が売れる

プロテクター義務化したら売り上げあがる

120cc以上125cc以下の排気量は高速可にしてくれ。

>>609
邪魔なので来ないで下さい

普通二輪の免許取得して10年経てば自動的に限定解除ってのは？
免許取って三年経てば、その間、一度もバイク乗らなくても高速２ケツできるんだからいいんじゃない？w

邪魔だから来ないでください。

とりあえずは原付２種は１５０ｃｃまでに汁！、アジアの多くの国で製造しており
それらを輸入すればいいだけだろう、何も人件費の高い日本で製造することは
な〜い・・。

それと原付２種限定（小型二輪のオートマ版）免許も簡単な講習と実技で割安に
免許取れるよう改定汁！！、学科2〜3時間、実技5時間程度で資格は原付（1種）を
取得してから１年以上経過した者を対象にすればいい。

うぇうぇ

>>609
高速のダンプやトレーラの風圧なめんなよ
わしゃSDR(200)で深夜の東名を東京→岡山まで走って泣いた

>>604
そもそもクルマ自体が少ないよねｗ
夜走ると怖いもん。ミラー見ても真っ暗だから。

もっと4輪の維持費上げてもいいと思う
規制も厳しくして
んで2輪はその分安く規制緩和

ま､4輪業界が幅きかせてるこの国では無理
よってますます2輪は売れません

議員連中が乗る必要も無いから。バイク関連の法規制がどうなってるかすら知らない奴等ばかりだろう。
実態も把握せずイメージだけで考えてるからこうなってる。どうしようもない気がするけどな。

日本の冬をなくせばいい
温暖化大賛成

寒いのと雨かな
それさえ克服すれば車並みに売れるはず

道幅を70％（2車線を1車線+バイク用追い抜きスペース）にすればいい

若者の場合

サービス残業が増えすぎたから余暇時間がとれない。
遊びに行けない。
仕事やめればニートが待っている。
文句言えばもういらないって労働基準局の怠慢は万死に値する。
これじゃ税収は毎年減っていくのは当たり前。
年寄りは自己責任で年金も医療費もまかなえってことだ。

大型二輪の種類は増えたけど
乗る場所・シチュエーションがあまりない。
サーキットなんてイナカにはないよw

フルカウルであれば高速道路はそれに
該当するが、馬鹿の天下りのために
いつまでたっても高速料金が只にならない。
軽自動車と同等とはどういうこっちゃ。
占有面積がどうこういうが地方の高速道路はがらがらです。
占有面積は関係ないってw
都合がいいときだけ、二輪を四輪と同じ扱いする卑怯者が多い。
二輪だけ趣味・嗜好品扱いし、タバコと同じだと勘違いしている
あほがまだ多いってことだね。

輸出産業ばかり優遇して国内需要を無視した政策とっているから
世界不況が始まるとイの一番に影響受けている。
バイクのプラグ作っている近くの工場（世界的にみてもトップレベルの生産量）は
派遣は使わないってさ。
部品が減るってことは本体の売れる見込みはないってことだ。

大丈夫かよ、バイクしばらく買えないな。ますます悪循環にはいりそう。

二輪業界が政治献金をケチったから。

能書きの多いあほだな。

何がプラグだ。
ケツにでも刺してろ

>>617
時々こんなの沸くな。
現状の二輪と四輪の税金を比較してみろよｗ
重量や占有面積を考慮しても十分二輪は割安だぞ。

今の世の中は実用を無視した製品ってのは広まらないものさ。
趣味の範疇だけでいいのなら現状の売上で十分なんだろ。
今以上に売りたかったら売れている途上国や欧州の一部みたいに、
スクーターの割合を今以上に増やすのが一番じゃね？

普通車が売れなくて、軽自動車と大型バイクだけが売れてる。
という現状が全てをあらわしてるよな。

自転車に免許を導入すれば一発なんだろうけど。

自転車の無試験免許制は早く実現すべきだよな
３日で市原行きになるような奴ばっかだぞ

来年はもっと売れなくなる。
新車仕入れる金もなくて
中古ばっかりだけど
値段下げないから
まったく売れないだろうw

バイクの暗黙カルテル維持は
難しくなるな。
投げ売りがいつ始まるか楽しみ

>>599
そっちに話し持っていくなよ。スカタン！
海外ミドルがもっと日本に入ってきて欲しいんだよ。
活性化して欲しいんだよ
よく読め！タコ野郎！！ボケ！！カス！！

クルマと違ってATのバイクがほとんどないからだろな
だからバイクは売れずにATのビクスクは売れる

ホンダが電気モーター式自動二輪の開発やるって話が出てるようだ。
カブエンジンクラスでも良いからハイブリッドからにしてくれないと出先から帰ってこれなくなりそう

発電用のカブエンジンをキャリアに積めばいいんじゃね？

軽自動車がここまで値段さげて、燃費も２０いくかいかないかって時代にMTバイクなんてもう必要とされてない。
完璧に趣味の乗り物。　加えてこれまで延々と蓄積されてきたバイクへの悪いイメージ。

日本市場はスクーター除いて終了でーす。まぁあと50年くらいして、住んでいる人がいれかわったらまた人気もでるんじゃない？

230以下の排気量は原付2種にしちゃっていいんじゃないかな。
20馬力未満だし、以前の2スト2種以下のパワーしかないしね。
中免も世界にあわせた区分にすればいい。

というか排気量じゃなくて出力で免許区分をですね（ｒｙ

年配或いはリターンの場合

一部派遣を除いてまあ金は持っている。
バイクの楽しみ方を知っているし
コミュニケーションも取れているほうだ。
すでにバイクは持っているか
知り合いから安く買える。

バイクのメンテもできるし
機械いじりは好きな香具師が多い。
別に買い換える必要はない。

大型に憧れがあるが
足がなんといっても届かないと
こまるのでハーレーが好きだ。

がたいのいい香具師は
ＳＳとかツーリングバイクに
よう乗っている。
一部熱狂的にカスタムすることが
好きな人もいるにはいるがほんの一部。

ただし四輪もすきなので
それほどいれこまないし
今日の不況をかんがみると
そろそろ潮時と考える。

メーカーが浅い考えの烏合の衆に媚びたバイクばっか作ってきたからだな。
目先の利益ばかり追求して結局中身の薄いものばかりになって真のバイクの魅力が薄れてしまった。
結果が自業自得。
別にパフォーマンス追求しろというのじゃない。
コンセプトのしっかりした流行に流されない長く売れる合理性のある設計とデザインを追及しないとだめだ。

通学路の近くにある空き地で
アクセルターンとかパワースライドさせて遊んでたら
それを見てた厨房が「オフ車かっこいいっすね！」と言ってきた
彼らはきっと2,3年後には
ﾛｹｯﾄｶｳﾙのついたkwskに乗っているに違いない　(^o^)

>>634
むしろあと5年くらいして、リアル北斗の拳の世界になったら（ｒｙ