こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望　3

集まれ！

現在市販されている国産２５０ccが大きすぎると思う人

フォーサイトをもっと小さくして欲しい人

アドレス２５０ＶＧを出して欲しい人

Vespa ＧＴＳ２５０の様な国産スクを望む人

海外の車種を比較対象にするのは良いですが勧めるのは止めましょう。

【前スレ】
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望　2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210847958/

比較対象
VespaGTS250ie 全長:1,940mm 乾燥重量:148kg
GP1 250i 全長:1,914mm 乾燥重量:139Kg
PhantomMax 250 全長:1,980mm 乾燥重量:138kg
SPORT CITY250 全長:1,985mm  装備重量:148kg
G-MAX200 全長:1,885mm 乾燥重量:140kg
Fighter150 全長:1985mm 乾燥重量:123kg

フォーサイト･EX 全長:2070mm 乾燥重量:167kg
PS250 全長:2,085mm 乾燥重量:172kg
フリーウェイ 全長:1,840mm 乾燥重量:136kg

【過去スレ】
こぢんまりとした国産２５０ｃｃスクーター希望の人
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205767409/

テンプレは以上です。
前スレが終ってから移動してね

>>1-4
乙華麗！！

具体的な目安として、
全長2m未満、全幅78cm未満、乾燥車重150kg未満が
こぢんまりとしたスクーターの大体の基準になるのかな？

都市部では特に感じるね、駅の駐輪場にも止められて
すり抜けもできる、おまけに軽い。　そんなのが欲しいね
シンプルでいいからさ

>>6
確か1900mm以下、150kg未満だったはず
対象基準がフリーウェイだもん

窮屈じゃない足元と
二人乗りを考えると
全長で１９０センチはどうしても超える。
２メートル未満でいいと思うぞ。

製造中止になって久しいフリーウェイ250の現役時代は
高速道路が80km/h規制で二人乗りも禁止だったから、
現代版となるとホイールのサイズアップや高速道路での
二人乗り安定性＆快適性向上のために
全長は195cm前後にはどうしてもなるだろう。

フリーウェイに乗ってたけど、リアサスは思いっきり跳ねて怖い。

後継車はフォーサイトなんだけどな。

シグナスいいよシグナス。
車体とかはそのまんまで良いからは、250のエンジン載せてくれないかな、って本気で思った。

250積むと途端に車重が上がるから、
200くらいでいい。そんで120kgくらい。

当たり前だが、小さくて車重のあるバイクのったことないけど、
150もあったら重くない？

足つきも重さも、乗ればわからんというが、
ここで求めてるようなこじんまりを求めるなら軽い方がいいぞ。
でも現実的には、無理だな…。

シグナスXは強制空冷だから、排気量上げるのは冷却が辛いと思う。
かといって水冷エンジン積んじゃうと、車体がでかく重くなっちゃうだろうし。

>>13
>250積むと途端に車重が上がるから、
>200くらいでいい。そんで120kgくらい。
VespaGTS250ie（148kg）とVespaGT200L（138kg）の
乾燥車重差は10キログラムだったよ。

ちなみにVESPA LX150 4T（110kg）で車体長180cm。

今、V125乗ってる者としては、
車体はV125のままで、剛性はスポット増しで対応。
タイヤはZZ流用でインチアップ、メットイン廃止で良いから
200cc以上の排気量とタンク増量したのを希望したい。
ま、実現しねーだろうけど

デザインはPS250やVOXみたいなのがいいな
ビッグスクーターや原付みたいなデザインはやめてほしい

V125の原付用のタイヤではだめなのでリムサイズを大幅アップが必要。
それに合わせてぐんぐん大きくなって結局旧フリーウェイくらいになるんだよ。

PS250はスクーターの意味が無くなるし
外観がミリオタ臭いから不要だけど、
ヤマハのVOXみたいなコンパクト軽二輪は欲しいな。

>>17
PS250でメットインあればそれでよかったんだがね
国内では250は期待できないだろうなあ

PS250も俺は検討したが、やはりまだデカイ
一言でいうなら自転車置き場に突っ込める250スクーターだ。
チャリンコの間に違和感なく入り込めるスクーター
現行にはないだろ
作るしかない、原二のボディを使って

|ω・)PS250乗りだが、
あの荷台は結構使えるぞ。
今日も２台あったノートＰＣのうち１台を売りに行くため(外箱有で)PSに積んだが、
原付だと足元において運転しづらくなるところで
PS250は荷台に括りつけていつもと同じライディングだったｂ

そういうの聞くと便利そうだね。たしかに足元に置くと
ちょっと恐いんだよな。

俺はメットインにノートパソコン入れて売りに行ったぞ

>>21
>PS250も俺は検討したが、やはりまだデカイ
同感。
全長2,085m　10cm位長すぎる。
全幅79,5cm　３cm位幅広すぎる。
乾燥重量160kg　10kg位重すぎる。

それでスクリーンもレッグシールドもないのでは
Ape100やCB223Sの方がまだマシに思える。

確認「まだデカい」というかPS250は普通のビグスクと変わらんデカさだろ。
フロントカウルが無いからスッキリして見えるだけで。

PS250のベースはフォーサイトだからね

リード110でいいや(・ω・)

>>16
それはこのスレでは熱望されるスペックではあるが、
実際に発売されたらバイク雑誌とか、
ネットとかで「なんでメットイン無いんだよ」と叩かれまくるだろうな。

高速を乗るには法律的にじゃなくて走行能力的に最低どのくらいの排気量が必要なの？
こぢんまりとした250ccが出ればいいけど、メットインとか考えるとある程度排気量抑える必要あるかなと。

普段シグナスXに乗ってるからたまに高速乗れるくらいのスペックでもかまわないんだ。
街乗りだったら原ニ最高。

俺はｼﾞｪﾝﾏが小さくなってほしい。

>>30
>高速を乗るには法律的にじゃなくて走行能力的に最低どのくらいの排気量が必要なの？

マレーシアでは高速道路をApe100やKSR110が
二人乗りして走っている。全然問題なし。

俺も昔はヴェクスター150やVespa ET4 150で
毎週首都高速をソロで走ってて無問題だった。
高速道路といってもトレーラーや旧規格の軽自動車は
遅いけど、普通に走ってるだろ。150でも割り切れば大丈夫。

現在は、Vespa GT200Lで高速道路を使い、
月に２〜３回は東京から妻の実家のある千葉まで
タンデムで往復しているけど、快適だよ。
150よりはずっと普通に流れに乗って走れてる。
早く首都高もタンデムOKにして欲しいよ。

今日スーパーにヴェクスター150が止まっていたが
実際どうだろうと思いながら見ていた
そんな私はアドレスＶ100乗り

スーパーだとまぁ場所によるだろうけど自転車と混じって
とめる感じになってると、原付サイズまでになっちゃうね、
馴染めるのは。

実際、左側を80km/h超で巡航できれば、たいていの高速は大丈夫だよな。
四輪だって飛ばす奴ばかりじゃないし。

それなら最悪150ccで出してくれてもかまわない。
もしくはメーカー公認でアドレスやシグナスXボアしたやつ販売してくれればいいのにｗ
しかしスレ違いかな。

ここはこぢんまりとした国産"250cc"スクーター希望だからな。
こぢんまりとした国産軽二輪スクーターじゃないしな。

それは昔の話。
80ｋｍ/ｈで走っているのはそんなにいない。
いまの車は昔と違って大きくハイパワーだ。
80ｋで走るのは邪魔以外の何者でもない。

360ccの古い軽自動車や大型貨物車で
高速道路を80km/hで走ってる車は結構いるよ。

学生のときガソリン代がもったいないから、それやってたけど
結構、こわいよ。常に追い越していく奴がいるってのは。
二輪だとなおさらでは。

80km/hで律儀に走る商業トラックの後ろについて走るしかないな。
トラックの後ろならギリギリで追い越しされることもないし
風も当たらないから楽

>>33
125とキャリア以外は共通だけど、自転車置き場に置いたりするにはデカイよ。
原付と並ぶと明かに一回り大きい。

高速走ったり、2人乗りも考慮すると
最低ヴェクくらいの大きさがあった方が安心。
ヴェクを200ccにして、主要装備を現代並みに手を加えてくれるだけで十分だな。


あと、このｽﾚの人はフラットフロアにこだわる人はいないんだね。
ごじんまりスクーター出たら、それ1台で済んじゃうだろうから、
ビール箱に灯油積みｅｔｃできる平床は必須だろ。
（2台所有なら、原2に250以上のＭＴ車だからごじんまりスクーターは買わないもんな）

フラットは絶対じゃないけどなってたほうが、そりゃいいなぁ。
ただ剛性とかどうなんだろ？

何かを得たなら、何かを捨てるのを覚悟するべきでは？

それを突き詰めていっちゃうと、このスレの目的が……

高速道路を諦めて、125にしました

>>45もある意味答えの一つだよな〜
高速乗れない以外はここで言われていることのすべてがそろっているのが原二というクラス

マジェ250→アドと乗り継いで、遠出は減ったんだけど、なぜか走行距離が倍に増えてる。
遠出するとき、「面倒臭くなったら高速道路で帰れる」って思うと、気分的に楽なんだよな…

>>41
>あと、このｽﾚの人はフラットフロアにこだわる人はいないんだね。
>ごじんまりスクーター出たら、それ1台で済んじゃうだろうから、
>ビール箱に灯油積みｅｔｃできる平床は必須だろ。

こんなのが欲しいんでしょう。250なのに値段も安いし。
国産メーカーも頑張って欲しいよね。
145kgしかない車体に250ccのインジェクション…。
ttp://www.apriliatokyo.com/aprilia/sportcity250ie.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gensaidai/11199585.html
ttp://wazaari.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/250_7f47.html

ファントムマックス乗ってるけど、
ロング缶24本要りの箱とか普通に股の間に挟んで乗ってるけどな。

スクだとそれぐらいはできるな。
カブだとどうしてもペダル操作で不安定になる。

>>48
うーん足元ちょっと狭い、というか前方のステップがないね。
リード110もそうだけど、最近のスクータの時流なのかな？

俺も原付スク乗ってたから、ファントムマックスに乗り換えるときに、
フラットフロアじゃないことが気になったけど、買ってみたら全然問題なかった。
原付よりシート下に物は入るし、ビール缶ダンボールも運べるし、灯油タンクも余裕。
俺も含めてみんな心配しすぎなんだよ。

あの灯油用の赤いポリタンクがファントムマックスに載ったの？
足元で股の間にホールドしたのかな

>>48
おー、一瞬購買意欲がわいたぞ。かっこいいー。
しかし、あんまりカッコいいと盗難の心配があるから、おいそれて乗れなくなるからな。

ヴェクくらいの不人気ださい車体がいいかも。
出先で何回もメットのとこに鍵さしっぱなしで
離れたことあったがなんもないもん。


>>51
そうそう足が投げ出せないのは、ちょっとね。

足の置き場が固定されると、乗ってて窮屈で。
それでシグ150も躊躇した。

というかスクーターって足を床に揃えて置いちゃうと踏ん張り効かなくないか？
自分は、足を投げ出してつっぱり、若干なりとも体を固定しているんだが。

>>53
＞足元で股の間にホールド

そうだよ。
でも、足で挟まなくてもシートでグリップされるからほとんど動かない。
重いほど安定する。降りて押しても落ちない。
足に挟んでると見た目ガニ股になるけどね。

狭いステップなりに体の固定の仕方はいくつかあるよ。

>>54
>そうそう足が投げ出せないのは、ちょっとね。

膝を揃えて、軽い前傾で
横から見るとZが少し後ろに傾いたみたいな形で
乗るのがコンパクトスクの乗り方で一番多いだろう。
ttp://home2.pacific.net.sg/~hwee_li/avatar/vespa.gif

Vespa GT200やGTS250だと、そんな乗り方も出来るし、
ソロの時は、少しシートの後ろ気味に座ると、
実は足を投げ出しても快適に走れるよ。

>>54
うん。俺もそっちの姿勢派だなぁ。正解ってのはないんだろうけど、
車体の制御がしやすい。あと力を抜いて走れる。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dn-01/images/pht_photo_08.jpg

でかいバイクの写真になっちゃうけど、こんな感じ。

ベスパはオーナーがＭＡＣのオーナーみたいでウザくていやだ。

それは偏見でしょう（笑　ただものはいいけど国内価格が
不当に高い、というのは昔のMacintoshと似てはいますね。

いま私はリー○250純正用品の開発責任者を任されてます
先月、取締役から私の設計室に電話が入り
「オイ、松田すぐに第三設計室に来い！リー○250の試作品一号ができたぞ」
と何やら興奮気味の一言
「ハイ」と図面作業を休めひとっ走りしていった。研究所内で駆けてくことなど
めったに無いのだがそれほど早くリー○250が見たかったのである。
設計室に入ると副社長と取締役、本社営業の村上氏に開発主任の森田氏が立っていた
副社長が一言「松田どうだ」である。リー○250のまわりをひとまわり、そしてふたまわり
事前に聞いてたとうり二本のエキパイが輝いてる。贅沢にも二気等DOHCである。
おもわず私は座り込み「こいつは売れるよ。1万4千回転のメーターがいいね。
わたしも絶対買うよ。○○（メーカー名）のバイクは高回転高出力でなくっちゃ。
ところで何馬力出すつもり？」
副社長「少なくとも30馬力は出す。実際は過去の経験もあり40馬力はたやすいんだけどね」
と言い切った。同じく取締役も「マッちゃん（私のこと）どうだ売れるだろ」と
自信満々であった。「用品はマッちゃんに任せる。頼むぞカッコいいヤツを」
思わず私は「シングルシートなんてどうですかね？イタリアンを超える綺麗なライン出せますよ」
取締役はあっけなく「OK」をだした。我が社初のスポーツスクーターとはいえ
シングルシートとは・・・身震いがした。

リーブ250か
強力そうだな
これで俺のハゲも治るといいが…

61のつづき

リー○250の開発スタッフは全員がエキサイトしてた。私もその一人だが。
それは往年のベストセラーになった○○250○の開発時の様相にとても似てる。
リー○250関係者は燃えに燃え上がっていたのだった。
その時代のユーザーが今、どのようなバイクを欲しがってるのか？を十二分に研究し
素直に実車として作り上げたのがリー○250である。
開発スタッフと、それを買うユーザーの考え方が合ったときにヒット作が生まれると
私は考える。だからいくら○○（メーカー名）テクノロジーの高さを誇っても
ユーザーの心を知らずして作ったバイクにヒット作は生まれない。
大きなスクーターの需要もあるが実際の市場の声は・・それはアドレスV125の成功が
一番の引き金であることは間違いない。

しかし意気込んではいたもののシングルシートは運輸省の認定を受ける認定グループに
車体の一部とみなされNG・・つまりダメの返事しか得られないことは以前の経験でわかってた
そこで名前をシングルシートではなくリアBOX（荷物入れ）として後付OPとして出すことにした。
こんな苦労もリー○250の用品開発にあったのだ。


以上・・・爆弾発言連発の某氏の文章を転載してみました
一応許可は取ってあります

シグナスにマジェ250のエンジン載せてたやつなんかの雑誌で見たなぁ
ああいうの欲しいわ

>>60
GTSは日本での価格がイタリア本国より安いとどっかで聞いた

国産のビクスクは一部の物好き？以外誰も乗りたがらんからなぁ
アドV125の拡大版みたいな感じで作れば確実に売れるんだが、失敗のリスクが無いでもないからな。

V125って車体かなり小さいよね……拡大版ってどれくらいなのか
ちょっとよく分からないな。

>>65
へぇ、そういうこともあるんだね。並行輸入とかでなくて？

パタタタタタ……　
イラネ

>>61
それが事実ならホスイな
リード250でしょ？

つーかフォーサイトにカードキー付けて再販してくれるだけでもいい

フォーサイトをジョルノ風の外観にして、
ボディシェルを鋼板にし、
塗装の質を上げて、
シートをキャラメルブラウンにしてくれるなら欲しい。

ファントムでいいじゃん速いし

ファントムは既に絶版車。

だがそれがいい

まさに孤高のスクーター。