【バイク】−総合オイルスレッド35本目

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1774RR
エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

【バイク】−総合オイルスレッド34本目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218285864/
2774RR:2008/09/30(火) 20:55:17 ID:+jNj1ODG
>>1
3774RR:2008/09/30(火) 20:56:15 ID:/y7l7prj
4774RR:2008/09/30(火) 21:02:20 ID:/y7l7prj
5774RR:2008/09/30(火) 21:04:20 ID:/y7l7prj
6774RR:2008/09/30(火) 21:04:59 ID:/y7l7prj
関連スレッド
【あふれ出る】2stオイルスレ18?缶目【白煙】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1215256520/
■△■四輪用オイル14缶目■△■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203665714/
7774RR:2008/09/30(火) 21:17:29 ID:5ObVmQY9
>>1
8774RR:2008/09/30(火) 21:18:24 ID:/y7l7prj
9774RR:2008/09/30(火) 21:24:18 ID:9zCL1JkA
リンク直したのか。
乙!
10774RR:2008/09/30(火) 21:25:16 ID:/y7l7prj
なんか、変なサイト経由で飛ぶURLが多いな。
www.ime.nu/ってのを今度からなくそうよ。
11774RR:2008/09/30(火) 21:38:13 ID:PYBUop4+
>1乙
スレタイに蕎麦とかうどんとか入らなくて良かった。
12774RR:2008/09/30(火) 22:06:08 ID:Wmj/XEap
>>1お疲れ様です。
13774RR:2008/10/01(水) 11:42:59 ID:KdS2J6M8
>>10
何言ってんの?
14774RR:2008/10/01(水) 12:02:55 ID:OKAsl6Yl
>>10
www.ime.nu/を付けないと、メーカーサイトの管理人に、ここのスレッドでリンクが貼られているがばれる。
非難、誹謗中傷して、訴えられるまでの時間を稼ぐことができる。
15774RR:2008/10/01(水) 12:13:48 ID:mmPMh82n
全員が専ブラ使ってないから、そういったクッションリンクを入れておいたほうがいいだろうね
16774RR:2008/10/01(水) 15:32:12 ID:BBq92rDQ
ディスカウントで古いS9売ってたけど
過去普通の所で買ってたのと違って、上にも下にも年月日の刻印が無く
明らかに怪しい

ちょっと安かったけど、当然ながらパスした
17WR250F乗り:2008/10/01(水) 16:53:51 ID:rhuksxNQ
ASHのFSEを初めて使ってるんだが、1000km超えたくらいから
高回転・高負荷時になんとなくエンジン音が煩くなってきたような気がするんだが
誰か同じような経験したやついる?
汚れ方やギヤの入りはモチュール300Vよりいい感じなんだが、そこがちょっと気になる。

C/P的に1300km以上もつなら、今まで800〜1000kmくらいで交換してた
300Vに変えて使ってみようかと思ってたんだが・・・
18774RR:2008/10/01(水) 18:26:35 ID:R3nEF0gB
300V入れてる人いる?
色々変わったらしく評価も様々だけど、
実際の変化ってどんなものでしょうか?
19774RR:2008/10/01(水) 22:02:38 ID:OCi5m+1J
UTCってシェブ並に使える?
いや、もう買ってきてあとは交換するだけなんだけどね。
20774RR:2008/10/01(水) 22:57:52 ID:Ch765rKj
使えんよ!
21774RR:2008/10/01(水) 23:13:58 ID:OCi5m+1J
使えるのか。さんくす
22774RR:2008/10/01(水) 23:21:57 ID:zIa0REsl
大事なバイクに、あんまり得体の知れない物入れられないな。
23774RR:2008/10/01(水) 23:38:59 ID:+PxpPrST
>>17
アッシュも性能はいいが、ライフは短めだよ
24774RR:2008/10/01(水) 23:58:12 ID:KdS2J6M8
>>23
1000キロ程度でヤレルのか、次入れようかと思ったが回避だなー。
交換頻度が高いという意味で環境にちっとも優しくないね。
2517:2008/10/02(木) 00:03:43 ID:bf7p1iJj
>>23 Thanks !
ライフ長いのがASHの売りの一つと思ってたんだが・・・
そういうことなら、300Vをこまめに変えてる方が
精神衛生的にも良さそうだな。
26774RR:2008/10/02(木) 00:44:55 ID:PAzdenX0
エステル系が寿命短めなんかなー?(・・?)
27774RR:2008/10/02(木) 09:08:28 ID:IVTg7yht
少なくともPAO系の化学合成油よりはライフ短いんジャマイカ?
28774RR:2008/10/02(木) 09:36:36 ID:98ZHwQ4q
カストロールのアクティブってどうですか?カストロールはよくないと聞いたんですが…
29774RR:2008/10/02(木) 09:49:22 ID:wE6K1l3i
なんでカストロなんて選ぶわけ?
30774RR:2008/10/02(木) 10:09:20 ID:iKs2FbAX
以前カストロを使ってた俺が言う。
カストロは止めとけ。
あれはベースオイルの悪さを添加剤でごまかしている。
あれが原因で壊れる事は無いが、同じ金を出すなら他にもオイルはある。
31774RR:2008/10/02(木) 11:25:28 ID:k6euyXU+
で、なんでスカトロなんて買うの?
32774RR:2008/10/02(木) 12:23:14 ID:xDEHr3iB
オベロンはどうですか?
高いけどいいなら試しに使ってみたい。
33774RR:2008/10/02(木) 12:36:38 ID:hr6rigkP
ちょっと良いかな?細かい話で申し訳ないんだが・・・。
ここでよくオススメされてるヤフオクREDFOXを落札したんだ。
商品情報で1L1,350円、2本で送料600円となっていたんだけど必要数は3本欲しい。
なのでQ&Aで確認してみたら「600円です。」と返ってきた。
いざ落札して出品者からの連絡を確認すると支払い金額4,750円となっている。
逆算すると送料700円となるので気になって確認してみたんだ。
「つい先日質問した時は3本で600円とお答え頂いたので4,650円の間違いではありませんか?」って。
その連絡について返ってきた答えが・・・

「変更となる場合があります そういう文句があるなら送料着払とします 価格は解りません」

別に文句なんて言った記憶はないんだが・・・。
その後すぐに・・・

「商品代金は4050円 送料は着払いです」

って入ってた。なんでも数日の間に変更となったらしい。
そうならそうと伝えてくれれば良いし、なんでこうもすぐケンカ腰になるんだろうか?
困ったことに連絡先を見る限り相手は業者だということ。

その後「着払い」の一点張り。
俺には、着払いにして逆に損させる魂胆が見え見えなんだが・・・。

この後もまだまだやり取りが続くんだが、とりあえず裁判にでも持ち込もうかと思う。
ツテも時間もあるしね。
34774RR:2008/10/02(木) 12:40:04 ID:V1BwgCdz
>33
がんばれ。
後その業者晒す気ないなら日記はチラシの裏に。
35774RR:2008/10/02(木) 12:43:22 ID:TEJlT5Iz
オークションなんかで買うからだ
価格がマトモでも中身の保障は無いぞ

長年付き合う信頼出来るバイク屋で買うのが一番いい
つか、無料で交換してくれるし
36774RR:2008/10/02(木) 12:45:01 ID:x//s7rYR
オベロンはいいよ
空冷DOHC単発だけど、熱ダレしないし出なかったニュートラルがスコスコ出るし、2000kmくらいじゃ、交換しても虚しいほどフィーリングに変化なし
劣化しにくいとは聞いていたが…¥4000/リッターをどう考えるかだね
37774RR:2008/10/02(木) 12:48:14 ID:hr6rigkP
>>34
ありがとう。そうだね、ここで書いたらスレ汚しだね。
業者晒してやりたいんだが、今後の動きに影響しないだろうか?

>>35
長年オクで取引してきたがこんな幼稚な相手は初めてだった。
オクの怖さを改めて痛感したよ。
38774RR:2008/10/02(木) 12:55:02 ID:uzo0jt3Q
匠いいよ匠
39774RR:2008/10/02(木) 13:00:58 ID:xDEHr3iB
>>36 Thanks

入れてみようかな?
40774RR:2008/10/02(木) 15:41:56 ID:T4DNEB7y
業者の肩もつわけじゃないけど

配送業者を変えた、サイズを間違えたとか、まぁなんにしても業者側ミスだと思うんだ
それを謝らずに連絡した対応も悪い
けど、大した金額でもないのに延々と対応させられると思ったんじゃないかな
たから、面倒なんで一方的に着払いに変更したと

業者が原因だし、対応も悪い
だけど、そこから買わないようにして差額は諦めたほうがいいんじゃない?
少額訴訟でも手数料と交通費で赤字確定だよ
嫌な思いも引きずるし

業者に悪意があるとも思えないくらいの金額だしね
忘れるが吉だよ
41774RR:2008/10/02(木) 16:01:17 ID:/eqDRQ1s
経緯を書いて悪い評価つれば良いんじゃないか?
そうしてくれると見分けがついて他の利用者も助かるし。
42774RR:2008/10/02(木) 16:12:07 ID:u1139PGg
オークションは、中国人にID乗っ取られるから意味が無い
マトモなオイルが欲しければ、マトモな店で買うことだよ

俺は10年前に理解した
43774RR:2008/10/02(木) 17:35:37 ID:FQxykIds
どんなオイル食わせても調子の悪かったエンストマシンに、
フラッシング目的で入れた安オイルがものすごくいい感じ

全合成のリッター2000円前後のオイルでアイドリング不安定だったくせに、
600円程度のオイルで滅茶苦茶快調に

くそぉ・・・なんか悔しい
44774RR:2008/10/02(木) 17:41:37 ID:+VACg6mh
落札後に送料の変更は酷いな。キャンセルを勧める。
45774RR:2008/10/02(木) 17:46:45 ID:HiY1KoOm
すみません。
皆さんに質問です。

さきほど、バイクのウインカーの電球が切れたので交換にバイク屋に
いったら、修理と同時に登録番号を調べられ、回収の対象かどうか
調べさせてもらいましたなどと言われた。。
今って通常そんなことまでやってるの?

なんか疑われたみたいで感じ悪い。。
46774RR:2008/10/02(木) 17:49:40 ID:FQxykIds
>>45
スレタイ
47774RR:2008/10/02(木) 17:56:29 ID:+VACg6mh
>>45
スレ違い。
「回収の対象」って、リコール車両に該当するか、調べていたんだろ。
48774RR:2008/10/02(木) 17:59:50 ID:FQxykIds
話はオイルに戻って、ホムセンのシグマオイルって、結局どうなんだろう。
ggrksしてみたけど、会社のページに行き着かない
49774RR:2008/10/02(木) 20:03:54 ID:gRZx7M0B
全化学合成オイルがいいって・・・どれだけゆとりなんだろう
50774RR:2008/10/02(木) 22:28:27 ID:xwKLhXm9
ホンダ以外のSSは化学合成がお勧め。
51774RR:2008/10/02(木) 22:32:11 ID:vOheUTFI
化学合成ならいいって・・・どれだけゆとりなんだろう
52774RR:2008/10/02(木) 22:53:30 ID:4j7hti2C
スレ違いになるかもしれないが、オイルフィルターのメーカー変えてはっきりわかるぐらい
スムーズになってアイドリングも安定した。
こんな経験したやついる?
53774RR:2008/10/02(木) 22:57:04 ID:Hae9gVPT
純正じゃない奴使ってたんだろ?
エンジン悪くするぞ
糞バイクならどうでもいいんだろうけど
54774RR:2008/10/02(木) 23:09:56 ID:+VACg6mh
>>52
油圧計でも付いていれば変化は解るかも知れないけど、
アイドリングのように油圧が低い回転数だと、差が出るかな?
55774RR:2008/10/02(木) 23:14:56 ID:d7iFjOPQ
単純に目が粗いんではないんかな
よく純正より安くて目が荒い奴見るね
56774RR:2008/10/02(木) 23:31:14 ID:AjWzGudN
まぁ、キタコやデイトナ辺りなら問題はないだろうけど
値段考えてもそんな差があるもんじゃないし、純正でいいんじゃないの?
あと、4000キロでフィルターを交換しているとかね
57774RR:2008/10/02(木) 23:53:37 ID:9GATtvg1
特にスズキは純正(もしくは純正相当品)以外だと不具合が出る事があると聞いた事あるな。
ヨシムラでさえJSBのGSX-R1000は純正のフィルター使ってる。
58774RR:2008/10/03(金) 03:46:49 ID:N7+X2nA5
レースごとに分解するようなエンジンなら純正でいいと思う。
59774RR:2008/10/03(金) 09:52:29 ID:/neSPsNa
むしろ公道が純正だろ
三ヶ月か2000キロできちんと交換していれば10万走行してもピカピカだぞ
60774RR:2008/10/03(金) 10:03:44 ID:ukZs81X0
冴強を使って100km走ったんだが
いままでいれたwakoの4ctとtrより
ふけ上がりがいい感じかも
シフトの入り具合は上記より非常に軽いが
ギア抜けなど異常が2度発生

他に使用してる方はいますか?
61774RR:2008/10/03(金) 10:06:28 ID:5ERQ+NE/
車種も晒さずに凄いインプレだな…
62774RR:2008/10/03(金) 10:10:38 ID:N7+X2nA5
オイルがゆるいからクラッチ繋いだショックでシフトドラム回転して抜けてんだな。
ちゅーか、ギア抜けしないシフト方法あるんだから研究しろ。
63774RR:2008/10/03(金) 13:32:37 ID:Hw2S4Jkl
カストロールのオイルについて語ろうよ。
64774RR:2008/10/03(金) 13:39:01 ID:zgxbq5yF
スカトロ不要
65774RR:2008/10/03(金) 13:53:46 ID:Hw2S4Jkl
オレが使った限りではスカトロ4TはREDFOXや300Vや4CRよりフィーリング良いね。
ちなみに走行5万`のCB125T。
66774RR:2008/10/03(金) 14:19:24 ID:XtrEEr8t
そんなオイルと比べられてもなぁ・・・
しかもCB125Tって・・・ 当時もアレだったし今現在誰が乗ってるんだよ
67774RR:2008/10/03(金) 14:20:09 ID:P9klAw1x
糞バイクには糞オイルですね。わかります。
68774RR:2008/10/03(金) 14:56:28 ID:EAm2glnJ
なんかワロタW
69774RR:2008/10/03(金) 15:00:36 ID:26Pr4v08
2気筒の当時としては超高回転型のマニア好みのバイクだったな。
学生の頃、ツレが乗ってたは。
70774RR:2008/10/03(金) 15:07:28 ID:iJx6334d
そんなのおまえとツレの二〜三人なんだろ?

超高回転型マニア向けのバイクだなんてしらねーよ
71774RR:2008/10/03(金) 15:08:28 ID:UPSHnqCx
さぁ! いよいよ加齢臭が漂ってまいりました!
72774RR:2008/10/03(金) 16:18:51 ID:gYhhLIrx
加齢臭でごまかすなボケ
73774RR:2008/10/03(金) 16:27:07 ID:SgHye2uO
YACCOギャラクシー投入してみた。

まだ乗ってないから感想は無い。
74774RR:2008/10/03(金) 18:25:21 ID:5ERQ+NE/
CB125Tってそんなにまわったか?
12000くらいじゃなかったか?
75774RR:2008/10/03(金) 18:43:19 ID:TZjWUkMk
プロダクションレース常勝マシンだぞwww
12000って言ったら、当時は超高回転でそ。
76774RR:2008/10/03(金) 21:58:55 ID:dMV2seiy
あの125cc二気頭を知らないのはかわいそうだ。
もう二度と出ることは無いだろう。
77774RR:2008/10/03(金) 22:17:56 ID:aqJjsM6i
それはCD125Tでは?
78774RR:2008/10/03(金) 23:11:14 ID:eEdU5tPZ
てかまだ走ってるの見るがな125T
79774RR:2008/10/03(金) 23:22:37 ID:sMFQz47d
てか何故オイルスレでそんな話してるのか。

専用スレ逝け
CB125T/CB125JXとか色々 10台目【常時age】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218231088/
80774RR:2008/10/04(土) 00:17:05 ID:fBiQMHJT
ちょっと話題がそれるだけで、すぐ専用スレ行けとかほざくやつが
どこのスレにも湧いてくるよな。
81774RR:2008/10/04(土) 02:19:01 ID:MborDXVF
>>77
あんた知らないのか
82774RR:2008/10/04(土) 03:04:14 ID:bIMK9Oyk
キジマのマグネット付きオイルフィルターを使ってるが、1万キロ近く走ってるバイクでも鉄粉って出るもんなんだな。
マグネットにうっすらとヘドロの様なのが付いてた。
83774RR:2008/10/04(土) 17:25:50 ID:b7iVjvTm
bpのビストラスーパー4ってやつはどうでしょうか?bpの話はあまり聞かないですが
84774RR:2008/10/04(土) 19:07:56 ID:BfqtrSqx
スミックス今度使ってみる 安い割にまともらしいから
85774RR:2008/10/04(土) 19:45:04 ID:wp8pVDpf
>>83
>>84
安物の社外品入れるくらいなら純正の方がまだマシ
86774RR:2008/10/04(土) 20:04:01 ID:O8cEx9AZ
スミックスはあなどれないぞ。
87774RR:2008/10/04(土) 20:30:46 ID:wp8pVDpf
スミックス、あのブランド品質が悪いとは思わないが全てのメーカーと
マッチングが良いかといえば??
だから純正の方がまだマシってこと
超高級オイルは別だけど
88774RR:2008/10/04(土) 21:01:42 ID:ScXjSlcR
空冷オフ車と水冷リッター寝息で使った感触とコストパフォーマンスで比較した独断ランキング。
1位 SUMIX:空冷水冷関係なくお奨め。空冷オフでハードに使っても熱ダレ2回は持つ根性がある。
2位 シェブロン:空冷オフでハードに使うには少し役不足だが十分に使用に耐える。熱ダレしても赤狐や餅の様に一気に終わらない。
3位 赤狐:オフでハードに使うとすぐたれる。1回熱ダレすると終了する根性の無さ。コストパフォーマンスで3位。
4位 ベリティ:価格的に少し高いがFS-HRの持ちの良さと耐熱ダレ性は驚愕的。鉱物油の奴も大排気量水冷で使うには安くてお奨め。
5位 エフェロ:使って安心YAMAHA純正。プレミアムがもう少し安ければ。
6位 カストロ:可も無く不可もなくごく普通のオイルって印象しかない。特売で安いなら入れても良いレベル。
論外 餅:500kmで終わるってどうよ?熱ダレさせると一発でお終いってのも。
その他メーカー:使った事ないからコメント不能。
89774RR:2008/10/04(土) 21:03:29 ID:9VJrL/S1
結局いれてみないとわかんないっかー
90774RR:2008/10/04(土) 21:16:20 ID:BfqtrSqx
車用の余ってたやつとか入れてて 高回転ですべり気味になったから
2輪用で安くて評判がいいやつ買って見たわけ
91774RR:2008/10/04(土) 21:31:05 ID:BlKkBVv7
>>43
鉱物油だな
俺もそれは実感した
アイドリングは安定するし、エンジンの吹けも段違い、燃費も伸びる
ただ、エンジンのことを考えると???てな感じ
92774RR:2008/10/04(土) 22:12:18 ID:9VJrL/S1
熱ダレになるとどんなカンジになるん?
93774RR:2008/10/04(土) 22:22:36 ID:bIMK9Oyk
>>87
というか、エンジンは純正オイルに合わせて作られてるんだから、純正オイルで定期交換が一番安心なんだが。
94774RR:2008/10/04(土) 22:26:54 ID:yPmr6VC2
なんかエンストしたり、アクセルをがばっと開けたら
ゴボゴボいってトルク感が無いかんじ

アト俺のは熱ダレしてるとき、ちょっとした段差を通るとさ
ミッションからガタガタ音がするよ
95774RR:2008/10/04(土) 22:37:51 ID:iB0orWjz
CBR250RRと、シグナスX(単気筒4st125)で、
餅5100(1000KM走行後交換)から赤い狐を入れて、2週間乗った感想。
言われてる通り、10w-40の割に硬い。その影響か
冷えたままだと、アイドリングが安定しない。温まればOK。
走りに関しては赤い狐の方がスムーズに回る。(劇的というわけじゃないけど)

CBRの方で入れ始めの頃にギア抜けがあったけど一度だけ。
それ以降は無し。シフトフィーリング違和感無し。
熱ダレは峠で回してても今のところ感じない。
96774RR:2008/10/05(日) 00:17:16 ID:4Wp4aYji
おまえらインプレするのは結構だが型式まで書いてくれよ。
メーカーだけ書かれても参考になんねぇよ。
97774RR:2008/10/05(日) 00:31:01 ID:0OI4/4cN
>>91
やっぱりそうかなあ
ただ、シグマオイルは鉱物油なのかしらと
98774RR:2008/10/05(日) 01:40:33 ID:D1+uQAjc
300Vはどうなのよ?
99774RR:2008/10/05(日) 01:57:33 ID:RauDCqst
熱だれとかには強いんだろ 固めの走りようオイルは
安い鉱物ものでも町乗りぐらいじゃ壊れはせんだろ
10092:2008/10/05(日) 02:44:50 ID:94iWUkAL
>>94
ありり
125CCのアドレスじゃ〜熱ダレはいまいち経験できそーにないな〜
101774RR:2008/10/05(日) 02:45:17 ID:0OI4/4cN
カワサキの古い空冷250単気筒は、鉱物が一番お好きってのがなんだかなぁ。
こんなもんなのかしら。
102774RR:2008/10/05(日) 03:06:40 ID:+lnHuUut
125ccシグナス エフェロベーシックでも大丈夫?あまり詳しくないもので‥
103774RR:2008/10/05(日) 05:07:12 ID:Z1nvz+Wu
>>102
シグナスのスレで聞いた方がはやいかと・・・
しかし、ぐぐってもシグナスの指定オイルでないねー
104774RR:2008/10/05(日) 05:39:03 ID:+lnHuUut
あ すみません あまりうといものでして 純正でいいのかなと‥色々勉強していきます
105774RR:2008/10/05(日) 17:35:18 ID:AFEB2aOs
餅で熱ダレの話が出るがどう症状が出るんだ?
車種と症状を詳しく教えてくれ。
106774RR:2008/10/05(日) 18:13:02 ID:mpW717ki
ウォークマンブランドはもう終わってる。
徹底的にデザイン重視とかにすれば新しい価値が生まれたかもね。
107774RR:2008/10/05(日) 18:13:32 ID:mpW717ki
誤爆すまん
108774RR:2008/10/05(日) 19:54:15 ID:YfdBDW4O
>>105
とりあえず、俺が使った感想としては、可もなく不可もないオイル。
純正レベル。
それならコスト1/3の純正かSUMIX入れますという話。
109774RR:2008/10/07(火) 06:58:43 ID:SiVkPvxH
上げた
110774RR:2008/10/07(火) 08:44:14 ID:aV/0M1bR
>>106
kwsk
111774RR:2008/10/07(火) 11:37:47 ID:c4Zn3MzW
>>110
kwsk純正のT4買ってくるよ!
他のオイル全然わからん、ど素人(ノ∀`)
112774RR:2008/10/07(火) 11:44:06 ID:nYguzk/c
俺は他のメーカーだけど
純正よりいいオイルは無いよ

オイルでこだわってる奴は
オイル管理もオイル以外もボロボロだったり意味不明だわ アホ
113774RR:2008/10/07(火) 11:50:28 ID:9TlahEN5
>>112
オイル選びより、オイル管理の方が重要だな。
運行前点検で、オイルのレベルや異常の有無をチェックしていれば長く使える。
それが面倒なら2000km毎に交換。
114774RR:2008/10/07(火) 11:50:57 ID:B0lZfIA1
何だそのこじつけw あほすぎるな 純正ってぼってるからな
115774RR:2008/10/07(火) 12:05:10 ID:c4Zn3MzW
>>114
純正ってぼってるの?
どっかのOEMとか分かればそっち買うけど・・・
116774RR:2008/10/07(火) 12:27:31 ID:ZxLfJNb4
俺は前から不思議なんだが、純正オイルの好きな人が何故ここにいるんだろうか
何をどうしたくてここにいるんだろうか
みんなに純正オイル使って欲しいの
純正オイルメーカーの中の人?
117774RR:2008/10/07(火) 12:30:48 ID:B0lZfIA1
石油メーカーから買ってるんだよ 純正
118774RR:2008/10/07(火) 12:32:58 ID:14o1b+cL
>>116
>>4
>>5
純正メーカーもテンプレはいってるんだけど
純正はオイルじゃなかったのかw
119774RR:2008/10/07(火) 12:36:09 ID:4dLDk+HS
いや、300V使うなら、性能のたいして変わらん純正使うだけの話。
か、もっと安いSUMIX。

性能のいいオイルはたくさんある。
ストリート用は個人的にワコーズトリプルR最強だと思う。
コストと性能のバランスがいい。
120774RR:2008/10/07(火) 12:38:53 ID:B0lZfIA1
アムソとかも結構いい 餅いれるならアムソ棚俺は
121774RR:2008/10/07(火) 14:24:28 ID:mW7pediU
今までお世話になったバイク屋の主人達のなかでは
300V好評だったがなぁ。
みんな自分でもバイク乗ってレースとかの経験もあるような人だったし
その眼力は確かだと思ってるんだが。
122774RR:2008/10/07(火) 15:33:20 ID:SqAnDQUF
REDFOX高くなったからエフェロプレミアム
にしようと思うんだけど
スズキ車に入れても大丈夫かな
123774RR:2008/10/07(火) 15:51:39 ID:15Z3o9Th
純正勧めると、工作員扱い、社員扱い
怖い怖い
124774RR:2008/10/07(火) 16:16:45 ID:sxVZ9FRC
スズキの古い空冷四発に乗ってます。
ほとんどサーキットランで時々街乗りする程度ですが、
今まで餅売300Vや5100を使ってました。
先日、フラッシングのつもりで純正エクスター04を入れて某サーキットを走ってみましたが、
これがまた、なかなかどうして良い感じですよ。

125774RR:2008/10/07(火) 16:32:13 ID:FntvlmN0
純正油の場合、ただ普通に使っただけでは取説に書いてあることを
その通りにやっただけだから情報の価値低いと思う。

>>124 の人のように「旧車に使ってみた」とでもなれば話は別。
126774RR:2008/10/07(火) 16:33:53 ID:B0lZfIA1
鈴木の古い空冷て 刀しかイメージがないw
127774RR:2008/10/07(火) 17:47:09 ID:dNP3/ib8
>>126
そりゃあんたのバイクに対するイメージが貧困であるだけ
128774RR:2008/10/07(火) 18:53:31 ID:OGmEDtqB
赤い狐1L缶、\1980だった@バイク7
試しに買うには高いな〜
129774RR:2008/10/07(火) 19:19:44 ID:B0lZfIA1
鈴木の古い空冷マルチって 刀意外になんかあるのか? GSとかか?
教えてくれ
130774RR:2008/10/07(火) 19:28:45 ID:YWa9wDq4
>>121
業販価格で買えるからでないかい?
仕入値っていくらなんだろ?
131124:2008/10/07(火) 21:06:49 ID:sxVZ9FRC
>>129
例えば
GS750/1000
GSX750/1100E
GS650G
GSX400F/FS
あとXN85とか…





1100Sカタナだけどね。
132774RR:2008/10/07(火) 21:10:13 ID:uqmh4FGs
>>128
それでも粕のR4とかよりお買い得のようなk(ry
133774RR:2008/10/07(火) 21:25:45 ID:FNfVklX2
Hiroko最高!
134774RR:2008/10/07(火) 21:57:52 ID:UVRELyFW
>>122
俺ホンダ車に入れてたよ
ラフロで交換してたんだけどヤマハのオイルですけどいいんですか?と最初だけ聞かれた
後は聞かれることもなかったな
135774RR:2008/10/08(水) 01:34:41 ID:thB70tB5
>>128
値上がりしたか?
3ヶ月前は、近くの7だと1750円だった。
136774RR:2008/10/08(水) 03:03:02 ID:HHeKQxyI
REDFOXペールで買うかな・・←負け惜しみ
137774RR:2008/10/08(水) 04:36:10 ID:3H+lmJoY
一昨日にホンダS9→赤狐にオイル交換したんだけどホント赤狐いいねー
エンジンがヌメヌメと回ってる♪
バイク屋のどっかのオイル→S9に替えた時も結構感動したけどそれ以上だわ(´∀`)
ちなみに車種はアドレス125
138774RR:2008/10/08(水) 07:06:03 ID:CMVJ0wt1
スクーターなんか何を入れても同じだろ?
ましてやアドレスなんか4リットル980円の激安オイルで十分だ。
139774RR:2008/10/08(水) 07:50:01 ID:HWourv7b
んなぁ こたぁない 気分は変わる
140774RR:2008/10/08(水) 09:33:36 ID:2nZRgjvu
フラシーボ
141774RR:2008/10/08(水) 12:11:54 ID:3Fd4jJk0
スミコーのオイル、カワサキ空冷に入れて早4ヶ月、なかなかイイねぇ。
前に入れていた、ホムセン旧S9よりも美味しい期間が長い気がする。

次は別のホムセンで買ってきたピットベン逝ってみる。
こっちは足代わり水冷125用に買ってきたんだけど
やはりホムセン旧S9からどれだけ変わるか気になるぜ。
142774RR:2008/10/08(水) 23:19:53 ID:CDHTA/cf
アドレスV125良く売れてるけど、スズキ純正オイルなんて滅多に見ない。
皆なに入れてんだろうか?
143774RR:2008/10/08(水) 23:25:51 ID:y4MJkMae
自分はエフェロプレミアム入れてる
144774RR:2008/10/08(水) 23:26:48 ID:y8tbtEdO
椿オイル
145774RR:2008/10/08(水) 23:43:56 ID:0iyLNHSJ
資生堂ですね。わかります
146774RR:2008/10/08(水) 23:55:22 ID:dLtJgbvL
ヤッコのMVX1000使ってる人いますか?
147774RR:2008/10/09(木) 00:02:11 ID:oiAFKQa0
MVXは、真ん中が焼きついたり、対策されたらオイルを吐いたり最悪だったな
148774RR:2008/10/09(木) 00:13:09 ID:ZfLPar/B
エロフェラプレミアム  ギンギラ銀にさり気なく
149774RR:2008/10/09(木) 00:15:49 ID:ccq8aDAH
オイルを自慢する奴って、どれだけ馬鹿なんだろうって思うよ
150774RR:2008/10/09(木) 00:17:23 ID:/kHugKK0
ど〜だ!俺のオイル、ヌッタヌタやぞ!ヌッタヌタやぞ!
151774RR:2008/10/09(木) 00:18:14 ID:T0PXDHDD
俺のオイル巨乳のかわいい子に飲ませたい
添加剤たっぷりで白くなってるけど
152774RR:2008/10/09(木) 00:19:26 ID:Ai2NXtvg
>>142
自分はホンダG2のオイルいれてる
153774RR:2008/10/09(木) 00:22:37 ID:nv2FyXhH
おれは、S9かE1を入れてる
154774RR:2008/10/09(木) 03:06:40 ID:bzx4eGyr
>>142
難解部品に903円〜売ってる。
ホムセンなら1380円だ。
俺のアドV125Gは、夏04、冬旧G2だ。
でもメンドイから旧G2の買置きがなくなったら年中04にする。
155774RR:2008/10/09(木) 06:57:40 ID:N7tACmgy
俺はエロフェベーシック
156774RR:2008/10/09(木) 08:56:17 ID:+mJJ/T7p
カワサキ車な俺は純正、オイル漏れがデフォって言われてるけど今のとこ何ともないなぁ
純正馬鹿にするほどじゃないと思うよ
157774RR:2008/10/09(木) 10:10:22 ID:qQ395HN1
純正が一番ですがそれが何か。
158774RR:2008/10/09(木) 10:26:00 ID:KSUWBRVL
純正が一番か・・・
よく考えてみると俺は新車購入時のならしの時にしか
純正は使ったことがないかも。w
159774RR:2008/10/09(木) 13:02:34 ID:1+3CevAE
↑純正を知らないのに、社外オイルを使うバカ
160774RR:2008/10/09(木) 15:29:24 ID:HpCcDm2K
社外オイル使ったらバカなのかよ
161774RR:2008/10/09(木) 15:31:47 ID:HpCcDm2K
と思ったら「純正を知らずに」って書いてあった…スマソ
162774RR:2008/10/09(木) 20:11:02 ID:S2LkzMYR
「純正を知らずに」なんて書いてないだろ。
脳に悪性の腫瘍があるんじゃないか?
163774RR:2008/10/09(木) 20:33:56 ID:Mmm/Okgw
使い方次第。
法定速度でゆっくりなめらかに走るだけなら、純正で十分。
メーカー保証中しか乗らないなら、どんなにブチ回しても純正で十分。
164774RR:2008/10/09(木) 21:01:54 ID:2PqskApr
エンジン開発の時には純正オイル使って開発するし各部クリアランスも純正オイルに合わせてエンジン作るし
耐久テストも純正オイルでやっちゃうしで、結局純正オイルが一番な気がするんだが、やっぱり駄目なのか?
165774RR:2008/10/09(木) 21:14:43 ID:Ai2NXtvg
純正よりもっといいフィーリングとかトルク感とか値段とかを求める人々のためにこのスレはあると思うんだが?
166774RR:2008/10/09(木) 22:28:07 ID:aqOzfpWa
オレはオイルなんぞでバイク不調にしたくないから純正の最上級グレード使ってる。
安いからといって低品質なオイルや4輪用なんかを使う奴の気がしれん。
167774RR:2008/10/09(木) 22:53:13 ID:YxReZxGc
スズキの2st車乗ってた時は純正にこだわってたな〜

スカトロはウンコ、色々な意味でw
スカトロの2stオイルのにおいは結構好きだけどw
168774RR:2008/10/09(木) 22:53:17 ID:nG1fKalb
まぁ、標準米とブランド米みたいなもんだ。
169774RR:2008/10/09(木) 23:10:23 ID:d73QaGI5
事故米もあるぞ
170774RR:2008/10/09(木) 23:17:26 ID:PLX644UB
漏れは、アドV125は、純正のエクスターTYPE04だな。
171774RR:2008/10/10(金) 01:08:07 ID:+fFL4FAy
今日ホームセンターに行ったら「シグマ」ってメーカーのパワーシーズなるオイルがあった。
三油化学工業製で、MAグレード。1gで700円は切ってた。
ググルと結構使ってる人いるな。最近話題の快適上手系かな?今度買って来る
172774RR:2008/10/10(金) 01:21:03 ID:MogcXEzF
>>171
自分が使ったときは、結構悪くなかった。
173774RR:2008/10/10(金) 01:34:22 ID:Pw+REncY
お値段以上ってヤツだな
174774RR:2008/10/10(金) 02:11:11 ID:mJqw2dOj
2stオイルを使ったが、シグマは本当に糞だった
しかもホンダ車用とかヤマハ車用とかスズキ車用とか、中身同じじゃね?
175774RR:2008/10/10(金) 02:47:24 ID:MogcXEzF
2stと4stは根本的に違うから比較にはならない気がするな
176774RR:2008/10/10(金) 10:11:05 ID:eXK0kZlg
パワーが出ないとか、回らないとか、
2ストオイルはきちんといい悪いが評価できたけど、
4ストはある程度のものなら
ほんと何入れてても大差ないからなぁ。
177774RR:2008/10/10(金) 11:02:57 ID:MdwJ51G2
そう思うならこのスレに居る必要は無いだろう。
178774RR:2008/10/10(金) 11:24:49 ID:a9dRCzsm
オレは某ケミカル製品の会社の営業なのだが、ヒロコーのオイルは良いよ。
ただ高いから使ってないけどね。日頃は自社製品の余り物をタダで使ってる。
179774RR:2008/10/10(金) 11:30:42 ID:f4iGh7eM
オイルの性能差ってエンジン仕様で大きくなったり小さくなったりするよな。
高圧縮・高回転・高ストレスで使用するほどオイルの優劣が
はっきりしてくるんじゃないか?
逆に言えば、純正や廉価版オイルで無問題とか言ってるやつは
そこそこ普通のバイクで普通の走り方してるってだけのことだろ。
180774RR:2008/10/10(金) 11:35:30 ID:ecnYE7Pj
バカすぎw
181774RR:2008/10/10(金) 12:16:02 ID:aAeLwQOw
今時のそこそこのバイクはそこそこのオイル入れてそこそこで交換しとけばそこそこ長持ちするよ
182774RR:2008/10/10(金) 14:03:25 ID:Om562J7x
オイルの優劣や性能じゃなくて、それ以前の合う合わないがほとんどだからな。
その点、指定オイル/純正がいい。
183774RR:2008/10/10(金) 18:11:17 ID:gdGLdMSX
アドV125G乗りですが新車買ったのにエンジンのかかりが悪くハズレ引いたとあきらめモード
このスレみて我慢しきれずならし300kmでG1に交換そしたらあら不思議セル一発キュルルン
G1がいいと言うのではなく新車からは早めの交換が好いのではないかと思う。
新車で入ってるオイルが純正とは限らないし工場もコストダウンで安物使ってるのかな?
わけ分からんオイルでならしは精神的にヤダね
184774RR:2008/10/10(金) 18:20:06 ID:Tv3Iap7n
使っても使わなくても一年とか半年、可能であれば3ヶ月(シーズン毎)にかえたほうがいいからね
新車ほど怪しいかも

でもさ、スズキのオイルよりホンダのオイルがいいかもよ。G1で良ければそれでもいいけど、今一歩ならE1やS9試してみたら?
185774RR:2008/10/10(金) 18:43:52 ID:J4wT2rNK
2輪初心者です。てか4輪の免許しか持ってません…。

今日、近所のジョイフル本田に行ってきました。
SUMIXの部分合成油(10W-40)とホンダウルトラG2(10W-30)が、あまり違わない値段で売ってました。
スズキ純正はは2st用しか売ってませんでした。

レッツ4G(原付一種の4stスクーター)に使うには、どっちがいいでしょうか?
値段はSUMIXの方が若干安かったんですけど、とりあえず試してみるのがいいのでしょうか。

ライコとかに行くとスクーター用の部分合成油や100%化学合成油が2000円前後で売ってたりしますけど
フィーリングの差くらいですかねえ…?
186774RR:2008/10/10(金) 19:15:38 ID:tHXfwB1s
>>185
鈴菌は40指定だと思うので、スミックスでいいかと。セミシンセならあとはホムセンにありそうなのはS9とか。

187774RR:2008/10/10(金) 19:26:33 ID:efXtzkHg
スズキの純正の04はなんか固いというか、もっさり感ある。ふけ上がりや燃費は良くないが、保護性能は高かったりして。
188774RR:2008/10/10(金) 19:53:27 ID:1Gd1OGIt
スミックスのペール缶の使ってるやついる?
189774RR:2008/10/10(金) 20:05:04 ID:HgA70ejf
>>181
それをいっちゃーおしまいよ。
でもある意味、オマエは紙かも。
190774RR:2008/10/10(金) 20:06:03 ID:jAFoKpV9
純正を入れておけばいいのに
安全な道を行くことのできない者どものスレだからな。
191774RR:2008/10/10(金) 20:07:33 ID:w/xzN2n8
鈴菌純正固いよね。
鈴菌車に30番入れるのは止めた方がいいと思う。
ホンダ純正40番も鈴菌40番に比べるとシャバイね。
192774RR:2008/10/10(金) 20:28:19 ID:tHXfwB1s
>>188
作業用のイスに使ってます
193774RR:2008/10/10(金) 21:47:47 ID:pZnjt/lr
>>183
やっちゃたな〜 G1 10-30入れちゃうなんて・・・
素直に04入れておけば良かったのに。
3000キロ過ぎたらメカノイズが・・・あら・・・
194774RR:2008/10/10(金) 21:53:12 ID:Q8cKJvGg
>>183
新車のオイルは指定オイルだと思うよ
ついでにエンジン組む時にモリブデン添付してるから悪いとは思わない
でも、鉄粉が出るから早目の交換が良いのかも知れないね
195774RR:2008/10/10(金) 21:54:54 ID:Q8cKJvGg
>>193
季節的に今なら問題ないんじゃない?
ついでにならし中なら別に問題ない気がするが
196774RR:2008/10/10(金) 21:55:47 ID:qk/2NVpH
アドレスは10W30のオイルいれても大丈夫だぞー
外気温30度以下って前提だけど(´∀`)
197774RR:2008/10/10(金) 22:08:25 ID:J4wT2rNK
>>196
つまり沖縄とかの一部の例外を除けば、この時期は10W-30等で問題なしということですかね
198774RR:2008/10/10(金) 22:38:48 ID:qk/2NVpH
>>197
取説にはそう書いてあるしねー
気になるならブレンドして10W32.5〜37.5に設定してみるのもイイカモ
199774RR:2008/10/11(土) 00:28:01 ID:J8eiVhd+
>>194
新車のオイルは納車直後のクレームが来ないように高級オイルを使ってるらしい、エンジン組み付けのグリスと
テストで回した時の金属粉が酷くて、走行50キロでもオイル交換するととってもシフトタッチが良くなったりする。
こんなので1000キロまで我慢だなんて信じられない、新車はオイルフィルターも交換しないと、納車時のオイルが大量に残る。
200774RR:2008/10/11(土) 02:16:07 ID:en5r1SNN
>>198
エンジンオイルはフォークオイルと違って、ブレンドしちゃダメだって
特に違う銘柄(同じメーカーでも)
添加物が違うし、単純に比率通りにならないって
そう、ばあちゃんが言ってた
201774RR:2008/10/11(土) 02:26:55 ID:ZydJ0+KX
ホンダ製品は新車専用オイルが入ってるから慣らしが終わるまで決して交換してはいけないという都市伝説があってだな…
202774RR:2008/10/11(土) 04:14:27 ID:r44EIeuq

それ、とよたじゃね?
203774RR:2008/10/11(土) 06:46:16 ID:p0Shinzm
>200
うちのじっちゃんは同じメーカーの同グレードのオイルなら混ぜていいぞっていってたんだけどなー(;´Д`)
204774RR:2008/10/11(土) 08:13:08 ID:wwEuCp0u
REDFOXの10W40と15W50をブレンドして使っても問題ないでしょうかね?
205774RR:2008/10/11(土) 08:24:12 ID:ZIk4AOtK
ブレンド前提のオイルもある。
あるメーカーでは、0w-**と5w-**は、ベースオイルが同じなのでブレンド可。10w-**と15w-**もブレンド可。
5w-**と10w-**はブレンド不可。と、なっています。

どうせ、交換のときに混ざるんだから、悪影響は出ないでしょ。
ねらった粘度にならないとか、性能が充分に出せないと、いうぐらいでしょ。
206774RR:2008/10/11(土) 08:59:27 ID:ZydJ0+KX
よし、kwskと鈴菌のオイル ブレンドしちゃるき
207774RR:2008/10/11(土) 09:45:05 ID:iYEWq72x
シャコタンブギみたいだw
208774RR:2008/10/11(土) 10:48:31 ID:Hjuf+uI9
>>206
すぐ漏れそう...
209774RR:2008/10/11(土) 19:38:19 ID:zRfnUw25
今はG1を使ってます。
ヤフオク見てたらIXLって添加剤が安く売ってたんで使ってみようかと
それよりもG2にしたほうがいいかな
誰か使った方いたらインプレよろしくお願いします
210774RR:2008/10/11(土) 20:08:42 ID:VI8XE1B3
IXLは止めた方がいい、まだZOILの方が安全。
結論いうと新G3入れた方がエンジンの調子はよくなる。
211774RR:2008/10/12(日) 02:52:30 ID:Lm4sbCsq
>>209
シフトタッチが良好した。
高回転でのエンジン音が静かになった。
212774RR:2008/10/12(日) 06:07:24 ID:hhi3cC/h
添加剤って、激しく疑問あるけどな〜

××配合により摩擦係数低減効果で10%の効果!
こんなのとか多いけど、持続性は無視だったり
テフロンコーティングなんかもフライパンの剥げるし
液体混ぜて潤滑させるだけでまともに定着するのかも疑問
仮にエンジンには良くても、ミッション特にクラッチにはマイナスだと思うし
クリーナー系なら納得できる部分もあるんだけど
異常に高価なのが多いのも、怪しさ満点だよ
シリンダー壁面の硬度が必要なら、2stみたいにメッキ採用するだろうし
213774RR:2008/10/12(日) 06:11:05 ID:XDS82btA
余計なものなんぞ、入れないほうが良いに決まっておろうが

入れたほうが良いものなら、最初から入ってるオイル売るっつーの
214774RR:2008/10/12(日) 15:08:53 ID:2k2cS9C5
クラッチが滑りそうだから入れてたけどやめた
215774RR:2008/10/12(日) 15:19:05 ID:pwYJCSe1
>異常に高価なのが多いのも、怪しさ満点だよ

普通のエンジンオイルより遥かに少ロット生産でそれを更に少量売りしてるんだから
単価が高くなるのは当たり前。
量産品なんてみんなそうだよ。
216774RR:2008/10/12(日) 16:35:58 ID:hhi3cC/h
>>215
それが特殊ならわかるけど
成分書いてる良心的?なのでも、一般工業で使う材料ばっかりなんだよ
仕事で使ってたテフロン配合のスプレー(大手メーカー製)も需要ないから注文生産だったよ
100ccくらいので、それでも\3000くらい
これはすごい効果で、渋いワイヤーが新品並みに、新品なら抵抗がほぼ0
話戻して、小ロットだからって高いのは一般消費者にわからないし、関係ない話
その売価と価値に納得できれば買う、それだけ
逆に大量生産だから、価格下げる会社はないわけで
売価でも利益出るように、大量生産するってのが実情でしょ
添加剤製造の会社って、他の製品ないのが多いし、なんかあったら潰しちゃう実体ないものだと思うから
そこに一般の会社常識が通じるとは思ってないけど
217774RR:2008/10/12(日) 16:46:22 ID:hhi3cC/h
追加で
バイクの業界は他より大抵高いよね
需要が少ないから、大手入ってこないけど普通に量産したら半額になるのが半数じゃない?
メット、ウェアもそうだし
特にパーツ
いくら綺麗な仕上げにしたっいっても、1万近いレバーとか狂気の沙汰だよ
原価10%前後でしょ?
218774RR:2008/10/12(日) 16:51:22 ID:L3GzkfDC
>>217
市場規模が100倍くらい違うから、そんなモンだろう。
それでも、小売は原価高杉で、おかげさまで大手は参入しませんww
原価高い割に売れないので、儲からないんですな。
219774RR:2008/10/12(日) 17:19:52 ID:pwYJCSe1
>>217
別におかしくないよ。商売なんだから。
アフターパーツなんかも純正と比べて値段差分いい製品ってわけじゃない。
中には酷い物だってあるし。

>話戻して、小ロットだからって高いのは一般消費者にわからないし、関係ない話
>その売価と価値に納得できれば買う、それだけ

これはメーカー側だって同じでそこまで文句あるなら別に買わなくていいよってのが本音。
もちろん、客に向かってそんなこと言うことは絶対にないけどw
220774RR:2008/10/12(日) 17:45:29 ID:4tZrOtQE
>>209
バイク板は添加剤スレないからなー
車用の添加剤スレみてみると面白いかもしれん
221774RR:2008/10/12(日) 17:50:26 ID:Wr600SrC
バイク用の添加剤として販売されたのはZOILぐらいかな。
性能が良いか悪いかはべつにして。
222774RR:2008/10/12(日) 18:34:15 ID:Je3kf/PB
添加剤よりも、キジマのマグネット付きオイルフィルターの方が役に立つ気がする、毎回オイル交換の時に同時交換してるが
マグネットにヘドロのような細かい鉄粉が付いてるのが判る、これだけでもずいぶん役に立ってると思う。
223774RR:2008/10/12(日) 19:25:18 ID:WKvl9613
市販オイルには、既に添加剤が入ってる。
素人がバランスおかしくしてどうするのw
アーシングとかも好きなんだろうな。。。
224774RR:2008/10/12(日) 19:26:42 ID:2k2cS9C5
アーシングしてるけど マイナス配線が増えてるだけだから 害はないだろ
まあ新しいのだとあんま効果ないだろうけど
古いやつだとこうかある
225774RR:2008/10/12(日) 20:43:43 ID:/zBqONqk
サンクス
意見はあまりいれないほうがいいんではってのが多かったので
車にいれてみようかと
バイクはG3で

車のスレも見てきます
ありがとうございました
226774RR:2008/10/12(日) 21:35:03 ID:mhZvwibt
添加剤いれるならタクマインのエステルンが個人的にはオススメ
227774RR:2008/10/13(月) 23:19:11 ID:5hWGj5l2
テフロンを開発したデュポン社が
「テフロンはエンジンの保護には向かない」って明言してるのにねw
228774RR:2008/10/13(月) 23:58:54 ID:2sBFFcXn
聞きたいことがあるんですが、納車したての中古バイクについてです。
今日寒い中でエンジンを掛けた時にミッション周りからの機械音がありました、暖まると異音が収まったので仕様またはオイルの粘度が関係してると思ってるんですが実際はどうなんでしょうか?
オイルは何を入れているか分からないのですが関東のバイク屋さんで買い東北で納車です。季節の変わり目ですので夏用(固い)オイルではないかと思います。車種はCB400SFです。
何か情報があらましたら教えて頂ければ助かります、、。
229774RR:2008/10/13(月) 23:58:56 ID:XqFrbbVw
添加剤を入れたくなる気持ちもわかるけど、まったく必要ないね。
有名なのは色々と試したけど、やっぱりグレードの高いオイル入れたほうが全然いいよw
230774RR:2008/10/14(火) 00:20:20 ID:gGD0WFJY
>>228
いや…、夏用の硬いオイルだと逆に騒音は減るはずだと思うんだ、しかし機械音って…CB400SFはそんなに音がするバイクじゃないと思うんだが…
中で何か壊れてるのか、中古買取から一度もオイル交換してない車両か、もしくは何かのトラブルで前オーナーが手放した車両を
店が中途半端に修理した車両なのか…、まずはオイル交換してオイル中に金属片が多いとか何かないかチェックする事から始めた方がいいと思う。
231774RR:2008/10/14(火) 00:35:07 ID:rK2nmNfr
30000`走ってるCB400SF(93 NC31)だがゴロゴロ音は少しはするよ。
動画で音聞いて比較してみたら?
232774RR:2008/10/14(火) 01:20:03 ID:zwVzdEhL
回答どうもありがとう。
始動直後は吹けにくい様な感じで走り出したくない雰囲気を醸し出してます…

>>230
雑誌やレースなどで有名なバイク屋さんなので信じられません…
冬用よりは粘度が固いのでオイルがうまく回らない為かと思っていました…
とりあえず10w40の安いカストロ入れて、購入店に問い合わせてみます。
>>231
nc39なんですが昔乗ってた31より音に不快感たっぷりですが夏の頃のせいかもしれませんね、、、動画探してみます。

233774RR:2008/10/14(火) 01:37:24 ID:Ij62yURx
>>232
歳若い人?
レースはともかく雑誌(やTVで)有名なところは安心とか思ってるとバイクに限らず
その内痛い目に合うから気をつけろよ

まあ、単なる一時的な不調かもしくは本当に購入店が気が付かなかったトラブルで
購入店が善意で直してくれることを願っているよ
234774RR:2008/10/14(火) 17:56:28 ID:4AS3v7cL
添加剤入れる

オイルの粘度低下

なんかスムーズに回るぞ

ノイズも減った気がする

これイイかも(^_^)b



って、騙さねーよww
235774RR:2008/10/14(火) 18:18:40 ID:m8NLCGAu
MOTOREXを使っている人いる?
全合成がZOAで安いのだけれども。

236774RR:2008/10/14(火) 19:56:23 ID:yM7DJ8Cs
>>234
続き

これイイかも(^_^)b

高回転もスムーズに回って最高

サーキットでも使っちゃおう

オイルしゃぺしゃぺ

焼き付き
237774RR:2008/10/14(火) 20:15:12 ID:XOWR2GSU
エンジンオイルは、製造段階で添加剤を入れてるんだよ。
238774RR:2008/10/14(火) 21:28:22 ID:Y9jSpZ10
まぁとにかく添加剤ってのは当たれば相当 儲かるらしいからね
239774RR:2008/10/14(火) 22:04:27 ID:gZ8+4MY2
古い90ccのバイク手に入れたんだけど、
最初は、シフトがぐにゃって感じで、変だった。
ギヤ抜けも凄いし。
ドレンボルト外したら、ドレンボルトに黒い泥みたいなのが、
乗っかってた。
ギヤオイルを何度も入れ替え、
最近やっとまともにカチカチシフトが入るようなった。
でも、未だに、4、5速間で良くギヤ抜けする。

フラッシングすることに決めた!

30年前のバイクだからどんなことになるか
分からないが、やるよ。
2stなんだけど、大丈夫だよね?
フラッシングオイル→使い残しのG1→カストロギヤオイル
の予定。
240774RR:2008/10/14(火) 22:09:34 ID:aZFn7njJ
>>239
どう考えてもG1のほうがギアオイルとして優れているような気がする点。
フラッシングして、スカトロして、G1入れた方が良くね?

っていうか、カストロ廃油入れに捨てて、G1買ってきた方が良くね?
241774RR:2008/10/14(火) 22:35:26 ID:h0RqI04D
激しく同意
G1が指定だし

つーか、クラッチ側カバーをはずしてみ?
242774RR:2008/10/14(火) 22:40:57 ID:jbKgvdpV
エンジンオイルが熱い時に抜くと次のオイル入れても汚れ難い、直ぐ真っ黒には
なり難いなんて事はある?
自分の場合いつも少しアイドリングして抜くかそのまま冷感時に抜いてたんだけど
この前熱々の時に抜いて交換して1000`くらい走ったけどまだオイル色しとる。
243774RR:2008/10/14(火) 23:02:53 ID:aZFn7njJ
>>242
俺推奨のフラッシング方法。
ガンガンに峠走って、一気に家に帰る。
警察に喧嘩売りながら帰る。
到着後、一気にオイルを抜く。
※火傷に注意

オイルに限らず、油は温めると流動性が増します。
手を洗うときも、お湯使った方がきれいになるだろう?
244774RR:2008/10/14(火) 23:26:32 ID:a6x1NTpO
>>232
一応補足しておくけど、キャブ車は始動直後に上手く吹けないのは当たり前。
エンジンが暖機状態にならないと、混合気が理想的な状態にはならないから。

最近のFI車なら冷機時には点火時期や燃料に補正が入ってるから、
始動直後でも難なく走行できる。
・・・・・・・・・・もちろんエンジンには良くないので、いきなり全開とかは普通はやらないけど。
245239:2008/10/14(火) 23:27:33 ID:gZ8+4MY2
>>240
G1って言っても、封を切って、2年以上たってるあまりの
寄せ集め。ほかのバイクの分、処分に困ってた。
古いバイクだから、化学合成のオイルとか試したいけど、
ガスケットがやられるのが怖いから、
鉱物油のギヤオイルを使ってる。だからフラッシングは大冒険。
短時間なら大丈夫と思ってトライする。
安くて大丈夫そうなギヤオイルはヤマハとカストロ
しか知らない。
ヤマハのも使ったけど、いまのところカストロの方がいい感じ。
カストロでもオイル漏れはないし。
ヤマハギヤオイルも買ってあるからいずれまた試すつもり。
まだ、どっちがいいかはっきりとは結論は出ていない。

>>241
ヤマハのバイクだから、指定はヤマハのギヤオイル。
クラッチカバーなんか外したら、大変なことになりそう、
ガスケットも手に入るかどうか分からないし。
(シリンダーガスケットはもう欠品。)
そこで、悩んだあげくのフラッシングトライですよ。
246774RR:2008/10/14(火) 23:31:25 ID:jbKgvdpV
>>243
やっぱそう?熱いと凄い勢いでしゃばーー!って出てきてなんつうか
抜け難い所のオイルも一気に抜けてるような感じで気持ちよかったw
予想以上に勢いあってちょっとこぼしちまったけど。
あらためて温度高いとこんなに粘度が落ちるんだなーってのを実感したよ。
247774RR:2008/10/14(火) 23:33:23 ID:aZFn7njJ
>>245
キタコのガスケットシート使えば、無限にガスケット作れるよ。

>>243
このフラッシングやってみれば?
248774RR:2008/10/14(火) 23:47:32 ID:gGD0WFJY
抜く時は給油口を開けておくのも重要、一気に抜ける。
249774RR:2008/10/14(火) 23:49:05 ID:jbKgvdpV
ガスケットシートならスーパーチープツールで買ったよ。
高いか安いか知らんけど0.5×320×630で850円だった。
250774RR:2008/10/14(火) 23:49:25 ID:gGD0WFJY
抜く時は給油口を開けておくのも重要、一気に抜ける。
251774RR:2008/10/15(水) 00:12:06 ID:M6JZI13g
でも先にあけておくとドレンボルトを緩めたときに
勢いよくオイルが抜けて飛び散るから気をつけろ
252774RR:2008/10/15(水) 00:37:43 ID:rMz2BV0t
ドレンボルト開けちゃったあとに
給油口あけようとして給油口が固着して開かなかったら悲惨。
なので一度ちゃんと緩むか確認しておかないとな。
253774RR:2008/10/15(水) 02:54:27 ID:kz2fgcdc
ドレンボルトも固着して開かなかったら悲惨だから、一度外してまた付けておかないとな。
オイルがドバッと出て飛散すると悲惨だから悲惨防止の為に上抜きの機械を買ったら悲惨が防止できるがお金が無くなるので悲惨だ。
254774RR:2008/10/15(水) 03:09:59 ID:FX1TxHH4
ブローバイホースに1wayバルブを装着したらドレンボルト外してもオイルが出てこないw
オイルフィラーキャップを開けたらやっと空気が抜けてオイルが出てきた。
こりゃドレン外す時に手が汚れなくて便利だぜ。
255774RR:2008/10/15(水) 07:42:16 ID:CTpDipZ+
>>253
悲惨な日本語だな
256774RR:2008/10/15(水) 09:34:09 ID:+9lfmdRH
抜く前にフィラーキャップが開くかどうか確かめるのは
百戦錬磨整備士のセオリーです。

抜いた後に開かない事に気が付いて、
エンジンを逆さまにしてオイルを入れるハメになった人を知ってます
257774RR:2008/10/15(水) 11:38:16 ID:IQOXVdpK
>>256
ドレンボルトと同じ径のボルトに穴開けし貫通させて、パイプを突っ込んでシーリングする。
そのパイプにかなり長めのホースを差込み、パスカルの原理にて高い位置から
オイル注入・・・という案が今一瞬で思いついた。
258774RR:2008/10/15(水) 12:13:03 ID:M9642Cs3
言ってる事ワカンネけどスゴイナ
259774RR:2008/10/15(水) 12:26:01 ID:ej13JzAv
>>257
シールしちゃったら内圧すぐにあがっちゃうでしょ。
260・゚(゜´Д`゜)゚・。:2008/10/15(水) 12:48:45 ID:QJsPcuWT
高いところからなら大き目のタッパでも用意してサイフォンの原理でもいけるんじゃないだらうか?
しかし粘度との勝負に負ける予感がしないでもない。
261774RR:2008/10/15(水) 12:55:54 ID:+If/KiPZ
オイルエレメントを外して、そこから入れた方が、バイクを逆さまにするよりは簡単だと思う。
262774RR:2008/10/15(水) 14:26:34 ID:MeC+GsGi
タペットカバー開けてそこから入れればいいじゃない
263774RR:2008/10/15(水) 17:48:43 ID:kz2fgcdc
オイルの中にエンジンを沈めればいいのさ!
264774RR:2008/10/15(水) 20:17:38 ID:vTznZymc
ストローで吸えばいいだろ
265774RR:2008/10/15(水) 21:58:19 ID:lt0Ica2E
逆さにしてエンジンオイル入れたら
オイルハンマーになるだろ
266774RR:2008/10/15(水) 22:25:20 ID:BirefG+S
はぁ?
267774RR:2008/10/15(水) 22:29:40 ID:SuMOaAYP
>>265
何時間も逆さにしなけりゃ喰らわないんじゃないか?
268774RR:2008/10/15(水) 23:21:07 ID:FGJeuAsb
A.S.H.ってどうなんでしょ???
269774RR:2008/10/16(木) 01:27:52 ID:GfyDrE7f
かなり豊漁なようだがオイルキャップが開かないだなんて事あるのか?
270774RR:2008/10/16(木) 02:38:23 ID:/DCkoOsh
新車にZOILは良くないんでしょうか?
当たりが出るまで止めた方がいいですか?
271774RR:2008/10/16(木) 02:45:22 ID:fB/b+N57
アッシュはかなりよかった…量販店には置いてナイけど…
272774RR:2008/10/16(木) 02:50:47 ID:46pNQwf4
新車なら慣らしが終わって回してその感触を掴むまで、まず純正を使ったほうがいい
273774RR:2008/10/16(木) 03:09:21 ID:B8HCqXL+
>>270
表面改質系のは慣らし中に入れても慣らしの促進になりそうだけど、
慣らし終わる頃には効果無くなってそうだから勿体無い気がする。

一応完全に慣らし終えてから入れるとスムーズにはなるけど、
問題が無いなら値段的にもニューテックとかの高級高性能OIL入れた方がいいと思う。

荒く使ったりOIL管理ミスって、シフトの入りが渋くなったり、
エンジンノイズがでかくなっちゃった時に入れる位でいいと思う。

添加剤入れる場合は、全合成とかの添加物が多いOILじゃない方が無難。
ZOILならZOILOIL入れる方がいいと思う。
274774RR:2008/10/16(木) 04:15:54 ID:8/D1zClX
ナラシ中に添加剤入れる

不調になる

バイク屋に修理出す

変なモノ入れましたね?
保障対象外ですよ( ̄ー ̄)ニヤリ
275774RR:2008/10/16(木) 08:48:22 ID:wQn0slVM
添加剤は、メーカーだけでなくバイク屋も嫌うね。
塩素、モリブデン、テフロン等の成分でなく、入れた量や、その後の運転の仕方。
276774RR:2008/10/16(木) 10:17:29 ID:SiST3vbG
>>271
a.s.h.セブンで見たよ
277774RR:2008/10/16(木) 21:36:15 ID:6MWEmcdi
添加剤入れる人は他にも余計な事してそう。
278774RR:2008/10/16(木) 21:42:43 ID:wQn0slVM
>>277
無駄にフラッシングとかしていそうだな。
あと、添加剤のブレンド。
279774RR:2008/10/16(木) 21:45:50 ID:rpj6jBcr
添加剤wとかフラッシングwとか燃費アップwとかパワーアップwとか
いつの時代もバカがいるものだなぁ イカサマとかチョン企業が多いんだけど
280774RR:2008/10/16(木) 21:57:03 ID:LbC8L0+y
そのチョンのせいで世界恐慌ですよ
わからない奴は韓国 リーマンでググってみ
281774RR:2008/10/16(木) 22:37:37 ID:xv9HIMvu
お客さん、水抜き剤入ってないみたいですけど、入れときますか?
282774RR:2008/10/16(木) 22:40:54 ID:ZajzKE3n
オイルに添加剤と、
冷却水に錆止剤と、
ガソリンにはパワーアップ剤を入れて置いてください。

ふふふ
これで最強だな

orz
283774RR:2008/10/17(金) 02:29:31 ID:CIJklV2F
>>281
やっぱタンクん中錆びてからじゃ遅いっすよね?
一本お願いします。
284774RR:2008/10/17(金) 02:39:45 ID:Z/YxtzFG
俺の車、マフラーから水が垂れてくる。
また水抜き剤入れなきゃ。

↑みたいなバカ大杉。
給油のたびに入れてろw
285774RR:2008/10/17(金) 03:07:11 ID:CD4qerog
このスレ的には添加剤は不評みたいですね
俺はゾイル使ってたけど結構よかった

それより純正使ったことない人は是非一度でいいから純正試してみて欲しい
皮&鱸乗りは特に
今はバイク屋でも純正入れない店が結構あって、適当なハウスオイル入れてたりする
おかげで納車から一度もちゃんとした純正を使ったことないって人もいる

一度キチンと純正を使ってみて初めて高いオイルの良し悪しがわかる
286774RR:2008/10/17(金) 03:08:18 ID:CD4qerog
IDがerog(エロじぃ)・・orz
287774RR:2008/10/17(金) 03:14:39 ID:kshUTU2w
>>285
コスト意識無く、2000kmで交換するなら、ZOILは良い添加剤だと思う。

ただ、それだけ金余ってるなら4CR入れた方が良いような気もする。
288774RR:2008/10/17(金) 03:17:58 ID:wrp2aTKW
↑ついでにIDがCD…ディーゼルエロ爺は去れw

純正オイル使用の件は同意する。
ちなみに鈴菌感染者だ。
289774RR:2008/10/17(金) 05:26:51 ID:f+ba7IbA
PL-500とかも駄目?
290774RR:2008/10/17(金) 10:20:01 ID:HnmGc2nZ
オイルってそのメーカーによって個々の添加物はじめからはいってるんだよね?
他のメーカー平気でぶちこんでる人は何考えてるんだろう
291774RR:2008/10/17(金) 10:23:36 ID:+oFnEcYH
オイルに最初から入ってる添加剤が、後から入れた添加剤を排除するべく吸着して大量にスラッジ化とかしないんだろうか。
292774RR:2008/10/17(金) 10:52:27 ID:5QGcB2Bc
>>290
>>291
だから、5%とか不具合が起きない、極僅かな量しか入れないように書かれている。
293774RR:2008/10/17(金) 10:52:54 ID:SwGPtz/5
純正オイルに無添加。これを、添加剤を入れるムダ金ぶん早めに交換するのが一番いい。
294774RR:2008/10/17(金) 10:59:15 ID:5QGcB2Bc
>>293
エンジン(オイル)に負担が少ない運転で、メーカー指定のサイクルで交換するのが一番だろ。
295774RR:2008/10/17(金) 11:41:10 ID:WytCi4FO
メーカー指定の交換時期って、5000キロか一年の早いほうでしょ。
そんなのはメーカーの都合だから、調子よく乗りたいのなら
2000キロかシーズン毎がいいと思うよ

オイルフィルターが無かったり容量が少ないものは早めで。
296 ◆SnekevS9xs :2008/10/17(金) 18:26:29 ID:uSBbPlNd
仕事終わったし
伊丹セブンに行くわ
297774RR:2008/10/17(金) 18:33:05 ID:kZo5iDx1
関西スレでやってろカス
298774RR:2008/10/18(土) 14:54:39 ID:499nIJQF
>>209-210
G1,G2,G3全て試したけどG3>>G2>>>>>G1
ホムセンで手軽に手に入る中ではG3最高
車種はカブ50で、5km程度のチョイのりなら違いはそうでもないけど、
30kmくらい走ると違いが如実に出る。始動性、アイドリング、加速、発熱、振動
何においてもG3が一番イイ。G2でも妥協はできる。G1はチョイノリ以外は論外
G1は臭いも臭い。回す気にならないからかG1は燃費良いけどね
299774RR:2008/10/18(土) 14:57:32 ID:VZfOb4vo
G3贅沢すぎるだろw
まぁ、カブはオイル容量少ないからそうでもないか

整備やってる人とかなら、缶に残った高級オイルを無料で毎週交換出来るしな
金を出す必要性すらない
300774RR:2008/10/18(土) 15:13:50 ID:499nIJQF
カブは0.6Lだから、たいしてお金かからないし、非力な50ccエンジンだからこそ
オイルとガソリンの質に神経使わないと、とても遅いからね。
中型に乗ってた頃は、あんまりこだわらなくてもそれなりに速度出て走るから良かったけど。
301774RR:2008/10/18(土) 15:17:58 ID:N0UkNz8i
オイル容量が少ないと、オイルの極限状態を試されるっていうのもあるんだろうな。
もっともG1だってカブのエンジンが壊れる事もないけど、
いいオイルをきちんと交換しているのはやはり違うよ。オイルの減りも少ない。
302774RR:2008/10/18(土) 16:32:40 ID:w1spZfDh
添加剤の流れで便乗質問。
フューエル1ってどう?本当に効果あるの?
303774RR:2008/10/18(土) 16:52:03 ID:AQqzEcxf
その添加剤の価格の分、いいオイルを入れたほうがいい。
304774RR:2008/10/18(土) 17:02:43 ID:XZ5CZF6W
>>302
能書きには「清浄剤云々」とあるな。
普段からきれいな部屋を必要以上に掃除しても
それ以上にきれいにならない。以上
305774RR:2008/10/18(土) 19:19:09 ID:wCISTyvq
>>302
それ系は1ヶ月以上エンジンを掛けない時にキャブの詰まり防止に入れてる。
キャブからガソリン抜けばいい話なんだけどなw
306774RR:2008/10/18(土) 21:02:40 ID:ZQDmvpNE
FI車の場合はどうすりゃいいんだ?
307774RR:2008/10/18(土) 21:23:36 ID:Ku5QA2Vn
どうもしなくていいよ。
気になるならたま〜〜〜にハイオク入れてやるくらいでいいんじゃね。
308774RR:2008/10/18(土) 21:24:38 ID:XZ5CZF6W
車の場合も考えてみ。そんなに神経質になる必要あると思うのか?
309774RR:2008/10/18(土) 22:41:51 ID:Wks8+zQ4
フューエル1は水抜き剤代わりに年一回使ってる
ホームセンターの安いのは怖くて使えない
清浄成分には期待していない
310302:2008/10/19(日) 00:08:21 ID:Cnl2XF0A
やっぱりガンスパーク的な物なのね。
でも、手元にあるわけだがw
311774RR:2008/10/19(日) 01:11:07 ID:E/udQNUc
新車で買って初回のオイル交換ってマニュアル通り
1000kmでやってます?
500kmの時点でちょっと振動が出てきたなーと
思いましたがもったいないので1000kmまで
乗っちゃいました。今はかなりがさついてる
感じです。

調子よく乗りたいならマニュアルより早めの
交換サイクルですよね?初回もそうなんですかねー?
別にいいだろって感じで乗っちゃって、もう
遅いのですが。
312774RR:2008/10/19(日) 01:24:45 ID:SpIYSqho
常識的な乗り方するなら
マニュアル指定通りでオケ

走行1km毎にエンジンオイル替えても
他より良いエンジンなるワケでナシ
313774RR:2008/10/19(日) 01:47:07 ID:SNbw1rLI
オイルフィルターってホムセンで買うもの?
314774RR:2008/10/19(日) 02:14:49 ID:USQNXC+h
売ってれば買えるよ。
315774RR:2008/10/19(日) 04:27:17 ID:AthcSv/S
>>310
あれはガソリンの汚れ落としというより腐食防止
インジェクション車やキャブ車でも毎日乗ってるなら
使う事なんてまずない
316774RR:2008/10/19(日) 05:22:40 ID:/MoIIOba
カーボンがたまりにくくなるぐらいの効果はあるっぽい
317774RR:2008/10/19(日) 05:27:10 ID:/gqkPWrN
>>302
中古でバイクを買って100km走行後も透明だった納車時に入っていたオイルが
F1投入後100kmほど走行後に真っ黒になった。
F1にオイルを黒くする成分でも入っていない限り、エンジン内の汚れは落としてると思う。
洗浄効果以外に水抜きとタンク内の錆防止効果もあるから年に1回気休めで入れれば
十分なのでは。

318774RR:2008/10/19(日) 10:39:13 ID:LHWYcPxz
>>302
腐らないよ。
長期保存時のおまじない。
タンクのサビ防止にもいい。
つまり、普通に乗ってるなら意味はない。

>>311
初回100km 次500km 次1500km
ここまで、毎回フィルタ交換。

あとは、通常サイクル。
ただし、通常サイクルが2000km弱。

つまり、車種や乗り方によって違う。
319774RR:2008/10/19(日) 12:49:58 ID:tIgUrFcY
ギアオイルの交換サイクルはどの程度が推奨なんでしょうか?マニュアルには載ってませんでした。
水冷バンデット新車で今は2000キロほど走行しています。
320774RR:2008/10/19(日) 12:53:34 ID:6f+XEg05
>>319 釣りは他所へ行け
321774RR:2008/10/19(日) 12:57:28 ID:tIgUrFcY
は?釣りなら釣り堀にでも行きますよ。
知らないならスレに関係ない書き込みすんなよ。
322774RR:2008/10/19(日) 13:01:44 ID:bYQb4ZtT
該当車種スレに行きましょう
自分でメンテしたいなら、「サービスマニュアル」買ったほうがいいですよ
323774RR:2008/10/19(日) 13:04:59 ID:6f+XEg05
最近、ν速とかVIPとかで、「煽ってレスたくさんもらえた方が勝ち」とか
アホな遊びやってる奴がいるんで、一切相手にしちゃダメ
324774RR:2008/10/19(日) 13:05:41 ID:i61Wkznk
バンディットって見た事ないがギアボックス別体なのか。
昔のBSAやノートンみたいだな。
325774RR:2008/10/19(日) 13:20:07 ID:bYQb4ZtT
>>323
VIP結構みる自分から言わせてもらうと…
スレあっちに晒してVIPからきましたAA張られるもんだけどね
自分でスレ違いな書き込みしてるのに逆切れとかひどいもんだ
326774RR:2008/10/19(日) 20:14:06 ID:VUAvC7O+
>298
S9は無視ですか・・・・・旧いS9は良かったが新S9もなかなか良いんだよ。
クラッチ大丈夫ならオススメだぜ。
327774RR:2008/10/19(日) 21:09:07 ID:E/udQNUc
メーカーの工場出荷時のオイルって何を使っているか知ってる方います?
例えばホンダのCBRなら指定オイルがG1だからあぁ、たぶんG1ですよね・・・
あとそのオイルはどうやって充填されてるんだろう?新車で買ったバイクに入ってる
オイルが古いオイルなんてことはないですよね?
328774RR:2008/10/19(日) 21:23:28 ID:N8aWz2U/
>>327
国産/外車共に、ほとんどの場合は指定オイルだね。
329774RR:2008/10/19(日) 21:28:34 ID:mCAv+P19
>>327
ラインでエンジン組んでオイルを入れて試運転。
その後はそのオイルを入れたまま出荷。
330774RR:2008/10/19(日) 22:29:37 ID:36MhJ8x3
>>327
基本的に納車直後のクレームが付かないように最高級グレードの純正オイルと思っていい。

>>329
試運転の時に組立時に使った大量のモリブデンペーストが流れ落ちてオイルが真っ黒に、同時に大量の金属粉が出て一気にオイルは劣化する。

正直、納車直後に近所を走って50キロほど走ってからオイル交換するのが一番いいと思う。
新しいオイルはもちろん純正の最高級で、同時にオイルフィルターも交換。
慣らしの時は高回転まで回さないから、油圧が少ないので回転部のカジリ防止の為に高級オイルを使うべき、慣らしの時に安いオイルは良くない。
331774RR:2008/10/19(日) 22:38:51 ID:gs84LuF0
>>330
買って近所を一周して純正指定オイルと純正オイルフィルターに変えるのが一番いい
高ければいいというのは大きな間違い。特に慣らし中なら純正に勝るものは無い。

あと数百キロ慣らしして最後にちょっと回して同じく交換
同じことをもう一度
次は回すようにして同じタイミングで再度交換。
332328:2008/10/19(日) 23:21:16 ID:N8aWz2U/
>基本的に納車直後のクレームが付かないように最高級グレードの純正オイルと思っていい。

あ。それ都市伝説ですから。

2輪メーカー 2社と、
4輪メーカー 3社だけど、
お客様窓口に聞いた限りその答えはなかった。

メーカーは指定オイルが入っていれば、問題は出ないと言う見解ですので、
最初だけ特別とかオイルグレードが高い方が問題は出ないとか思ってません。

リンクやヘッド周りもろくにグリスを塗らない様なメーカーが、
そんな所まで気を使いません。
333774RR:2008/10/20(月) 00:37:32 ID:pFzlW6ml
>>332
一応可動部分は買った後にバラしてチェックしてるが、グリスが無いって事は無かったな。
生産ラインのオイルは4リッター1万円クラスのオイルと何かで読んだが…
出荷直後にクレームが来る様な事は絶対にしないよ、でないとOEMタイヤとかの特別な部品をわざわざ開発して付けたりはしないし
オイルも同じで最高級の特別ブレンド、しかし組立直後の試運転で一気に性能は半分に…、ってとこだろうな。
少し走って新品オイルに入れ替えるとシフトの入りがなんと良いこと。
334774RR:2008/10/20(月) 00:40:19 ID:uUlOZnKR
オイルって いいオイルでも安い品 売られてるのはメーカーとか卸がぼってるだけ
アメリカじゃ100%合成のやつでもリッター10ドルもあればいける 工賃は高いらしい
335774RR:2008/10/20(月) 00:48:16 ID:PGaU/Gfx
>>333
グリスなんていい加減なものだよ
何台もばらせばすぐにわかる。

「4リッター1万円クラスのオイル」って、その「クラス」って何?しかもそれは小売定価でしょ?
それなら2000円のオイルのほうがいい場合も多いし
原価じゃ無きゃ全く意味が無いよ。
336774RR:2008/10/20(月) 01:45:52 ID:cvLU/Vgk
グリスなんて本当はケチっちゃいけないのにコスト下げるためにケチるみたいね。
隙間に水分入って錆びるけどその時はもう保障外になってるんだろう。
昔はそんな事無かったんだろうけど最近は金儲け出来る人が偉いらしい。
337774RR:2008/10/20(月) 07:33:20 ID:e8PHUf34
>>333
稀に超高性能なバイクやクルマだと、車体に見合うタイヤやサイズが無く、
専用タイヤをOEMとして作ってもらうこともあるけど、
ほとんどの場合、コスト削減のために付けるんだよ。

車体メーカー「バイクのキャラクター的に、このグレーヂのタイヤを純正採用したいんだけどもう少し安くならない?」
  ↓
タイヤメーカー「じゃあ同じ銘柄のタイヤですが、低コストで作られているOEMバージョンになります」

って感じだと思う。


グリスなしって事は無いかも知れないが、
ベアリング一か所にグリスがチョンと付いてるだけで、
1周全体に塗って無かったので、
潤滑/防水効果的に意味をなさない事が多い。
338774RR:2008/10/20(月) 07:35:13 ID:e8PHUf34
間違えた

グレーヂ ×
グレード ○


339774RR:2008/10/20(月) 09:37:04 ID:NdQly+iy
>>337
>ベアリング一か所にグリスがチョンと

それは確かによく見るな。
自分が何度か遭遇したのはハブベアリング。
一度などは油断して高速道路でベアリングクラッシュに見舞われて
死にかけたので、それからは新しいうちに必ず点検して
ウレアグリスをキッチリ押し込んでいる。
340774RR:2008/10/20(月) 09:57:47 ID:j5/098MQ
>>333
無いって事はないが、塗れてないことは多々あるよw
適当に突っ込んだだけ。意味無し。

特別ブレンドのオイルだとして、コストダウンのための安物だろうwwww
夢見すぎ。
341774RR:2008/10/20(月) 12:26:26 ID:pFzlW6ml
グリスで完全に満たしてしまうと、抵抗になってしまう場所にはチョン点けです。
342774RR:2008/10/20(月) 13:55:00 ID:NdQly+iy
グリスの攪拌抵抗が問題になるようなところって何処だろう。
煽りじゃなく真面目に知りたい。
343774RR:2008/10/20(月) 14:26:55 ID:JADl/1gF
俺のスパカブは車軸にグリス塗ってなかったな。ホンダは宗一郎氏が亡くなってから駄目だね
ゴールドウィングみたいな高額バイクはともかく、工場で入れてる初期オイルなんてG1か
さらにその下のやつだと思われる
344774RR:2008/10/20(月) 14:53:26 ID:MXuaR0uN
ステムベアリングとホイールベアリング以外には塗ってないよ>カブ
新車オイルもすぐ変えたほうがいい。G1と比較しても糞だ(劣化しすぎ化もしれないが
345774RR:2008/10/20(月) 15:34:48 ID:synG6Dzc
車軸(アクスルシャフト)にグリスは必要なの?
何のためのホイールベアリングなの?

346774RR:2008/10/20(月) 15:37:01 ID:j5/098MQ
>>345
錆びて抜けなくなって、涙目になってもいいなら、何もしなくていいよ。
バイク屋でやって貰う場合は、ちゃんと工賃払えよ。時間工賃9000円な。
347774RR:2008/10/20(月) 17:39:13 ID:Jiajknmp
うーん、新車オイルはそんなにダメかなぁ?公道でナラシする分には
1000km使っても大丈夫でしょ!?
オイルが溶け込んでるっていってもほとんど影響ない程度だと思うし
古くもないだろうし。俺はいつも新車オイルは1000km使うよ。
走っててもそこまで変なフィーリングはないし、抜いたのを見ても
問題なさそうな感じ。色は黒いけどね。最初から良いオイル入れたら
アタリがつくまで時間がかかりそうな気がする。安いオイルでも
無茶しなきゃエンジンが傷つくこともないっしょ!?

以上が俺の個人的な感想だけど、どうよ?オイル交換が趣味の人(かつては
俺もそうだった)からすればありえないだろうけど。
348774RR:2008/10/20(月) 17:54:02 ID:synG6Dzc
>>346
アクスルシャフトが錆びて抜けなくなるって、
何十年前のバイクの話なの?

ってか、何十年乗りっぱなしにするつもりなの?
349774RR:2008/10/20(月) 18:21:47 ID:iNqSoznh
俺もアクスル・シャフトへのグリス塗りは整備上デフォだと思ってたが。
別に乗りっぱなしにしなくて、頻繁に抜き差しするとしても
油分がなければ薄ら錆びてくるだろ。
シャフト部分のはめ合いスキマ、結構小さいから
ちょっとでも錆びてきたら抜き差しし難くなって作業性悪くなると思うけどな。
350774RR:2008/10/20(月) 19:59:32 ID:K53SEEFE
CB400SFで高回転は必要最低限(高速道路で7000回転ぐらい)しか使わないからG1入れてるんだけど、エンジンに悪いとか
ないよね?交換は3000キロごと
351774RR:2008/10/20(月) 20:05:04 ID:4m5VOHaP
>>350

551 774RR 2008/10/20(月) 19:16:22 ID:K53SEEFE
洗車したいんだけど、カウルは外すんだよね?簡単に外れる?NC42のSB

少しは、自分で考えて行動しろ。
352774RR:2008/10/20(月) 21:37:45 ID:9jg96GjX
オナニーしたいんだけど右手と左手、どっち使ったらいい?
と同じレベルの質問だな。
353774RR:2008/10/20(月) 21:45:44 ID:shXCfLg/
>>350
それで問題ない
洗車もカウルをキレイにするだけで十分
354774RR:2008/10/20(月) 22:06:55 ID:j5/098MQ
>>348
バイク屋やってると、そういいながらさび付いたバイク持ってくる馬鹿が後を絶ちませんが何か?
屋内保管なら、なかなか無いだろうが、駐輪場放置なら運が悪けりゃ1ヶ月で死亡だなw
前にも書いたけど、抜けないときは、しっかり作業工賃払えよ。
泣きつかれても知ったこっちゃ無い。
355774RR:2008/10/20(月) 22:17:27 ID:HlrwXhzK
エンジン回した方がオイルの汚れが少ないことに最近気づいたぞ
356774RR:2008/10/20(月) 22:25:10 ID:synG6Dzc
>>354
は?
駐車場放置1ヶ月でアクスルシャフトが錆びて抜けなくなるんですか?

357774RR:2008/10/20(月) 22:29:57 ID:QOlnW6LC
低脳メカニックはスルーしろよ・・・
358774RR:2008/10/20(月) 22:38:13 ID:YPXJYUVi
>>356
アクスルシャフトって表面鉄のまんまだから錆びるんだよ。
昔も今も変わらない。両端にベアリング入ってるけどそのベアリング間が
密閉されてる訳じゃない。車種によっちゃ普通に雨とかガンガン入る。
だからグリス無いと普通に錆びる。
359774RR:2008/10/20(月) 23:47:35 ID:j5/098MQ
・馬鹿にでも出来る実験シリーズ
脱脂した鉄の棒を野ざらしにしてみよう。
1週間でどんな変化が起きるか楽しみだねw
360774RR:2008/10/20(月) 23:49:13 ID:qB9fkIdQ
馬鹿には出来ても、お前には出来ないだろうな
361774RR:2008/10/20(月) 23:50:03 ID:uUlOZnKR
 何か?
362774RR:2008/10/20(月) 23:52:14 ID:uUlOZnKR
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    何か?
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
363774RR:2008/10/20(月) 23:53:14 ID:IXTzz929
純度99.9%の鉄は錆びるけど99.99%の鉄は・・・
364774RR:2008/10/21(火) 00:28:43 ID:936hyYpR
>>359
それなら何故アクスルシャフトの頭の部分は錆びないのか説明できますか?

>>344で言われているように、
カブのアクスルシャフトにはグリスが塗ってないようですから、
世界中のカブのアクスルシャフトは錆びて抜けなくなっているんでしょうね。

365774RR:2008/10/21(火) 01:10:29 ID:eExBjcG5
いったいコイツは何台のアクスルシャフト抜いて見たことがあるんだ?

アクスルだけじゃなくてリンクのシャフトも抜いてみろ
アクスルだけとか逃げるのかな
366774RR:2008/10/21(火) 01:18:58 ID:w6NsdTSc
>>364
頭も放置すればさびる。
水分は密閉されていなければすぐ乾く。
おk?

世界中のカブのうち、知ってる店は納車時にグリスアップする。
古いカブには塗ってある。
タイヤ交換を店に依頼すれば塗る。
抜けなくなっても、抜けずらくても、苦労するのはバイク屋。
おまえが知らないだけ。
おk?
367774RR:2008/10/21(火) 01:46:38 ID:dGhiStsN
お前がバイク屋のバカメカニックと言う事は良くわかった。
3年でいいからROMってろ
368774RR:2008/10/21(火) 01:49:56 ID:CYaavuXI
アクスルシャフトはねぇ
カラーとかスリーブの筒状の物を幾つも貫通して組み立ててあるんだな
新品はそれなりに精度良く作ってはあるんだが
ドライなら隙間が有るワケよ
何度か脱着してるとカラー端部に跡が残る(不規則に潰れる)しな
毛細管現象で水分が入って行くくらいの隙間がナ

シャフトの頭や端部は露出してるから
表面の水分は簡単に飛ぶけど
こーゆー隙間に一度入った水分てのはなかなか抜けないのよ
新車のうちはダストシールも効いてるから
1ヶ月でどうこうは大袈裟だけど
忘れた頃にダストシールが逝かれて
中に水が溜まってサビサビ固着するんだなコレがw
ホイールベアリング系のトラブルも右側がひどく錆びてる事多いぞ
駐車時に右側から雨水侵入するからと思われ

チョイと安物グリス塗っておけば防げるんだけどな
バラしたシャフト本体に薄く塗るだけでもイイ
できればシャフトの通る内筒側にも少し
ダストシールのリップ部にも少し グリスを塗っておきたい

ホイール外した時に
アウターカラーがコロンと外れるようなバイクはそろそろヤバイ
ダストシールが役をしなくなってたり
カラーの段つき磨耗が始まってるぜ?

悪い事は言わん
走行毎にバラして整備するレーサー以外は
素直にグリス塗っとけ
予算があるならその辺の消耗した部品も替えとけ
369774RR:2008/10/21(火) 01:56:43 ID:jfe0lJXL
言いたいことはわかるが、アクスルシャフトにこれほど粘着してるのって
どれだけ基地外なんだろうな

じゃ、ベアリングのグリスに付いて語ってみろよ>>下手糞メカニック
370774RR:2008/10/21(火) 02:10:28 ID:CYaavuXI
カブの該当ダストシールはかなり優秀だったりする
リップ自体も二段三段と幅のあるモノが使われてる
昔の郵政カブなんかはダストシールの外側に
さらに鍔つきのカラーが被せてあって最強だった
市販のカブでもこの辺の作りは
下手なリッターバイクやオフ車より良いよw

それでも使われ方がとてもハードだから
少しでも長持ちするようにと
新車整備でグリス塗るようなバイク屋サソには頭が下がります
これからも良い仕事を続けて下さい
371774RR:2008/10/21(火) 02:24:06 ID:VyB/V5D/
ベアリングにグリス不要と言っている人が粘着している気がする俺w

俺ならベアリングにグリス塗ってあるバイクと塗っていないバイクが有ったら塗ってある
バイクの方を選びます。

>>370
使用環境や走行距離が半端じゃないから設計段階での作り込みがしっかりされている
見たいですよね。
(デザインで売る物じゃないから本質的な所に設計コストを掛けられる)
372774RR:2008/10/21(火) 02:35:10 ID:Dd9oapeI
>>370
こういうバイク屋さんのことですね
http://www.tandem-kt.com/bike/osusume/wr250r/wr250r1.html
373774RR:2008/10/21(火) 02:39:53 ID:aAztorzK
大体ダストシールがヘタるぐらい時間かかってたらグリスも分離してたりしてたりしそう
たら、れば、って話すればいくらでも状況作れるから話すの水掛け論でしょ

内臓悪くて半年バイク乗れなかったけど、エンジンもかかったし、乗れたよ

もうオイルの話から逸脱してるから、カブスレでやったら?
374774RR:2008/10/21(火) 02:50:19 ID:CYaavuXI
>>1テンプレ
>エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

スレ違いとも言えない稀ガス
375774RR:2008/10/21(火) 03:13:37 ID:eRF0Xwyp
カブ、カブっていってるのに油脂関係・・・?
正直キモイよ

そんなにグリス塗りの怠慢が嫌なら、該当車種のバイクメーカーにクレームいれたり
バイク屋にグリスアップ頼めばいいんじゃないの?
アクスルシャフト何て素人めったにはずさないだろ
376774RR:2008/10/21(火) 03:41:52 ID:bn+uwNKV
グリスぐらい塗っとけよ 論する意味もない 頭おかしいだろ 
377774RR:2008/10/21(火) 04:06:29 ID:H421Z2/H
>>343
ずっと以前に、C III 92 の部品取り車のアクスルシャフトを
抜いたとき、物凄くスムーズに抜けて来て、見ると上等の
グリスが薄く丁寧に塗られていた。

ホイールには殆ど脱着の痕跡は無かったから、たぶん工場出荷時
のままか、あるいは当時のバイク屋の整備の賜物なんだろう。
半世紀の時を越えて、いい仕事に感動した。
378774RR:2008/10/21(火) 08:15:54 ID:7avCpTK7
ボルトの頭を舐めるまで、気が付かないものです。
379774RR:2008/10/21(火) 11:15:22 ID:w6NsdTSc
だから気にしなくてもいいよ。
その代わり、カブのタイヤ交換なのにたとえ3万円請求されたとしても、笑顔で支払えという話。
友人が鬼糞バイクに当たって、2日間シャフト叩いてたわwww
380774RR:2008/10/21(火) 13:29:34 ID:vCtLRgmf
シャフトは叩いても抜けない、引き抜くんだ、少し出たらオイルを挿して押し戻す、あとはそれの繰り返し。
タイヤ交換に3万円だったら、どんなに固着して工具が何個も壊れようと、スペシャルな技術が必要だろうと、ボッタクリだと思う。
やる前に出来ないと言うべき事象だ。
381343:2008/10/21(火) 14:44:23 ID:37HMpF0C
車軸にグリスはスレ違いのようだけど盛り上がってるようなのでひとつ。

気になったので今、前輪の車軸を初めて外してみたら、前輪の車軸にはグリスが塗ってあり、
錆びてなくて綺麗だった。というかベアリング周りグリスてんこもりだったので、それが溢れて
浸透しただけかもしれないけどw
グリス塗ってなかった後輪の車軸は真中あたりが錆び始めてたんだよね。
外側のボルトが錆びて無くても、グリス無しでは中は錆びまくりの場合もあると思う

>>347
次に新車買ったら、即替えると思う。安物オイルでも簡単にはエンジン壊れないだろうけど
いいオイル一度入れたら粗悪なオイルは二度と入れる気にならない
382774RR:2008/10/21(火) 14:50:40 ID:w6NsdTSc
>>380
びくともしないアクスル触ったこと無いんだな。
少しも糞もないんだよ。

出来ないで納得してくれたらそれはそれでおk。
笑顔で廃車にしてくれ。
383774RR:2008/10/21(火) 15:21:10 ID:vCtLRgmf
>>382
抜けないなら抜けないで、いくらでも他の手段があるんだが…
384774RR:2008/10/21(火) 15:24:55 ID:27/fyObh
ID変わってるけどカブの車軸拘って、バイク屋に金払えって言ってるの一緒の人でしょ?
貼ってあげたから該当スレにいってね

【原付2種】カブ70・90・100【要二輪免許】Part29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223283918/
- ホンダ・スーパーカブ50 -part99-
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1222955825/
【ちっちゃくて】リトルカブ21速目【カヮイィやつ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1219836198/

385774RR:2008/10/21(火) 15:27:11 ID:Dd9oapeI
>>377
見るだけでグリスのランクがわかるなんてすごいなぁ…w
386774RR:2008/10/21(火) 15:37:03 ID:w6NsdTSc
>>383
暖めたり、ケミカル使ったりだろ。
いろいろやるにしたって、その工賃は本来かかるんだよね。

だから、やった分の工賃払えば問題ないし、どうにもならなさそうで、笑顔で廃車にするならどうでもいいよ。

つか、アクスルシャフトのグリスアップという当たり前の話で、何でここまで引っ張られてるのか謎すぐる。
387774RR:2008/10/21(火) 15:45:36 ID:H421Z2/H
>>385
当然、色や臭い、固形化の状態なんかでわかるよ。
むしろ何でそんなことで感心されるのかわからない
388774RR:2008/10/21(火) 16:37:02 ID:hVpp6ZH/
アクスルシャフトにグリスアップしないバイク屋なんかあんの?
初級レベルの事だと思ってたけど、、、
389774RR:2008/10/21(火) 17:04:29 ID:ZWMBHl7W
>>388
>アクスルシャフトにグリスアップしないバイク屋なんかあんの?

タイヤ交換のついでにグリスを塗ったりはするだろうけど、
新車の納車整備で>>372のリンク先の様に、
バラしてグリスアップしてくれる店は稀なんじゃないか?
390774RR:2008/10/21(火) 17:25:50 ID:QdT4x8Wd
ゴム類に普通のグリスって使っていいの?
シリコン系じゃなくてもOK?
391774RR:2008/10/21(火) 19:48:21 ID:hVpp6ZH/
>>389
新車なら必要ないかなって思うけど(出荷時に塗布してある前提)
タイヤ交換時はもちろん、中古の納車整備も絶対に塗布しとくべきだよな。

塗布っていうか布で古いグリスを拭き取ってからグリスアップね。
カラーやホイールベアリングのシールのとことかも。

まぁ用品店とかのタイヤ交換じゃ全くしてくれないみたいだけど。
タイヤ交換が高いとこはホイール清掃からグリスアップまで含めての値段だったりするよね。
安いとこは逆にトラブル見つけても知らんぷりだったり。
392774RR:2008/10/21(火) 21:17:02 ID:ZWMBHl7W
>>391
>新車なら必要ないかなって思うけど(出荷時に塗布してある前提)

本当なら工場組み立て時にちゃんとグリスを塗っておいて欲しいところだけど、
最近では4メーカー共に「チョン塗り」か「塗ってない」のどちらか。
なので納車整備の時か、納車後早い内に、
各部グリスアップはしておきたいところ。

>>390
普通のグリスって何の事を言ってるのかわからないけど、
万能グリス的なのものなら、ゴム/樹脂は大丈夫。

シリコン系はシールには良いけど、
ホイールベアリングとか金属同士の高負荷には、
やや向かないと言われてる。

アクスルシャフトやホイールベアリングのシール付近には、ウレア系が向いてる。
個人的には>>372のリンク先も使ってる、ワコの赤いのがオススメ。
393774RR:2008/10/21(火) 22:13:18 ID:I5KJvrSD
そっかあ。後輪のスプロケ替えたときにアクスルシャフトの
グリスアップもしておくんだった(´・ω・`)
394774RR:2008/10/21(火) 22:15:10 ID:uEG/lJrk
おまえらアクセルシャフトの事ばっかり言ってるけど
スイングアームピボットシャフトのことも忘れないでくださいですぅ
395774RR:2008/10/21(火) 23:01:59 ID:gGtFLOzf
リンクがある場合はリンクも忘れないでください。
396774RR:2008/10/21(火) 23:23:20 ID:kgzGA3mR
しかし何時までこのスレ違いを続けるのか・・・

ところで近所のナフコでS9の10W-40を\1,270で買ってきたんだけど、
他の地域では幾らぐらいなモンなんですかい?
397774RR:2008/10/22(水) 00:58:22 ID:STI6GYtj
> 1. エンジンオイルのみならず、全ての油脂類

…だから全然スレ違いじゃないだろう。
話も「グリスの部位による使い分け」みたいな有意義な方へ
流れて行ってるし。

# まぁアクスルシャフトにグリス塗るの塗らないのってのは
バカ議論だとは思うけど。

にしても最近はウレアグリスがどの店でも安くなって来たから
使い易いよな。もう自分はエーゼットのウレアグリスばかりで
リチウムグリスの出番がめっきり減ったわ。
398774RR:2008/10/22(水) 01:27:30 ID:1ue6YyUX
ここより整備スレ向けじゃね?
399774RR:2008/10/22(水) 01:45:35 ID:W8/q/DKe
俺はシルコリンのPRO GR2使ってる、これは赤いし少し硬めだからウレアグリスになるのかな。
シリコーングリスはディトナのチューブの安いのがまだ残ってるけど、次はもう少しいいのを買おうと思うがお勧めってある?
400774RR:2008/10/22(水) 02:09:05 ID:oOit9dAi
>>399
ストレートのシリコーングリス使ってる。
ほとんどブレーキまわりだけしか使ってないけど、
悪くないよ
401774RR:2008/10/22(水) 12:14:00 ID:STI6GYtj
>>399
Silkolene Pro RG2 はリチウム系だと思う。
ただ使用可能温度域が非常に広いことからすると、
基油にいいものを使ってるのではないかと。
402774RR:2008/10/22(水) 23:43:19 ID:x5ma049/
グリスにも固さを表示(粘度)の規格がありまっせ。#10とかね!
一般的には#30かな?

403774RR:2008/10/23(木) 12:59:26 ID:Ba5/XKVD
>>396
ドンキで598円。前のやつだけど。
404774RR:2008/10/23(木) 13:02:35 ID:rZROcrsm
>>403
年月日のシリアルが消された奴な
405774RR:2008/10/23(木) 20:48:48 ID:DqyRNs84
エンジンオイルって小排気量のエンジンの方が違いが分かるよね・・・?
俺は今までオイルの違いが分かる男だったけど、大排気量でハイテクな
エンジン積んだバイク(CB1300SF)にしたら違いがあまりわからなくなった。

今までニューテックのNC51を入れてたけどCBではサーキットもそんなに
走らないし、これからはG3でいいかなって・・・
406774RR:2008/10/23(木) 21:46:24 ID:kV5BqNqE
>405
>ハイテクなエンジン積んだバイク(CB1300SF)
ギャグのつもり?
407405:2008/10/23(木) 22:26:12 ID:DqyRNs84
>>406
はいはい、すみませんギャグでした。もういいです。
408774RR:2008/10/23(木) 22:36:59 ID:rbKBAMoc
確かに非力なエンジンの方がオイルによる微妙な違いが
よく出るってのは理にかなってるよな。
409774RR:2008/10/23(木) 22:39:54 ID:kLS9Dq8P
がさつなボロエンジン(原付クラスのエンジンはたいていぼろい)だと、のびや、回転のスムーズさなどは、逆に感じ取りにくい。
一長一短。

410774RR:2008/10/23(木) 22:54:30 ID:HjjLSagA
非力だと、単に粘度低下とか摩擦増加とかしか関係ないんだろうな。

高性能エンジンは、もっと他の要素が大切なのに。
411774RR:2008/10/23(木) 23:09:53 ID:kLS9Dq8P
>>410
それもあるな。
単にしゃばいだけの糞オイルでも、最高速上がったりしてww
412774RR:2008/10/23(木) 23:22:42 ID:5L1WQmjR
タイトルと違って、こっちのスレも結構いい。

オイル交換頻繁にするやつマジ笑える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1219632811/

413774RR:2008/10/24(金) 06:54:31 ID:gBfwti1P
>>405
久しぶりワロタ
414774RR:2008/10/24(金) 07:47:19 ID:7UjqiEnw
笑う程の事ァ無いと思うが?

現行や新しい目の大型四気筒で
公道で捕まらない程度の安全運転だと
マジでオイルの差があまり判らんよ
415774RR:2008/10/24(金) 08:45:07 ID:Mi6Zs29f
>>414
同意
だから、ホンダはスクーターなど一部を除き、G1(10w-30)を推奨オイルにしている。
416774RR:2008/10/24(金) 08:48:03 ID:Mi6Zs29f
>>410
「高性能エンジン」の定義って何?
もちろん、高出力であることも必要だけど、高効率であることも必要だと思う。
カブ系エンジンの驚愕な燃費も、高性能エンジンの証だと思う。
417774RR:2008/10/24(金) 09:12:08 ID:ekb3s/M3
>>403
どこのドンキホーテ?
幕張にはありませんでした。
418774RR:2008/10/24(金) 09:48:56 ID:x+VuXtep
よくよく考えたらNC51とG3ならそりゃ変わらんと思ったw
419774RR:2008/10/24(金) 10:12:12 ID:QJrVwqbh
>>416
高性能って言葉はだいぶ曖昧だから難しいね
高出力とある程度は通じるところがあるけど、
リッターあたりの最高出力が高ければ高性能と言えるんじゃないかな?

カブが驚愕な燃費って言うけど、車体の軽さ、
ギヤ比、出力特性を考えるとさほど驚愕な燃費とは思えない。
FIのカブのエンジンはだいぶメカ的にも現代的な感じはするけど、
キャブ車は別に…って感じ。
420774RR:2008/10/24(金) 12:23:30 ID:AMm53qs/
リッター当たりの出力が200馬力を超えれば高性能エンジンとするなら。
リッターバイクよりも600ccのSSの方が高性能って事なので、最高級オイルを使わないといかんな。
421774RR:2008/10/24(金) 12:28:48 ID:IQBbaKGM
スルー
422774RR:2008/10/24(金) 12:49:09 ID:AMm53qs/
リッター当たりの超出力が超200馬力を超えれば超高性能エンジンと超するなら。
リッターバイクよりも600ccの超SSの方が超高性能って事なので、超最高級オイルを超使わないと超いかんな。
423774RR:2008/10/24(金) 12:49:33 ID:nODcdpz4
まぁ鈴菌、変態なんて言ってるのは2ch内くらいだしな。
424774RR:2008/10/24(金) 13:29:36 ID:SQe58itV
エンジンの性能を計る物差しとしては『最高出力』『燃費効率』『環境性能』『重量』『サイズ』とかか。
ここ10年の間に設計されたエンジンは総じて高性能と位置付けて問題ないと思う。

425774RR:2008/10/24(金) 14:13:37 ID:Mi6Zs29f
>>424
10年だと、推奨オイルが、API SJ以上のエンジンが該当するかな。
426774RR:2008/10/24(金) 15:11:24 ID:f+cRGfKn
『圧縮比』 とか 『ピストン速度』 とかが重要な気もするが
427774RR:2008/10/24(金) 15:13:12 ID:drXRsM8H
つーか、何が高性能エンジンかどうかはどうでもいいんだけどな
428774RR:2008/10/24(金) 16:45:05 ID:QJrVwqbh
ここの住民ががいい悪いってオイルを判断するのは
シフトフィールとか、回転のフィールとか
感覚的なものでしかないんですか?

実際にシャシダイかけたとか、エンジンバラして
こうだったってサイトとかないですかね?
429774RR:2008/10/24(金) 17:08:08 ID:nODcdpz4
>>428
バイクではそこまでしてるのを公表してるサイトは見た事無いかな?
車なら見た気がする。
430774RR:2008/10/24(金) 18:29:42 ID:mHM/Pmen
>>428
たとえばエンジンの音、アイドリングの調子を判断するのは聴覚だけど
それが何dbという測定が出ないと駄目とか、そんなことまでしないと
違い解らないんだったらオイル何だっていいじゃないの別にw
いいオイルにすれば巡航時間だって変わるんだし、結果出てるのに
測定器が無いと信用できないとか言うなら、安いの入れとけや。豚に真珠だわ
431774RR:2008/10/24(金) 18:31:08 ID:Sy6s+lBp
>>428のレポートに期待しようか
432774RR:2008/10/24(金) 18:32:36 ID:3vgHa+fc
音の感じ方って 温度とか湿度で変わるから測定器でみたほうがいいかもな
433774RR:2008/10/24(金) 18:33:40 ID:ugiLGOlx
>>430
>いいオイルにすれば巡航時間だって変わるんだし、結果出てるのに

その経験値を出してくれ
434774RR:2008/10/24(金) 18:54:32 ID:mHM/Pmen
>>433
まあ糞オイルでも嫌々回せば時間は短縮できるから、性能の極限でもない実用速度域なら
変わらない時間にすることは出来るが、乗り心地が違う。
乗り心地というのは実に感覚的なものだが、その感覚を否定して最悪の乗り心地でも
耐えられるというなら、正にオイルなんて何でもいい、メーカー指定の入れればいいじゃないの。
大体、シャシダイで測定しないと何がわからなくて困るのか? 何を知りたいのか?
いいオイルだったら回せるから加速いいに決まってるし。いちいち機械で測定しなきゃいけないことなの?w
435774RR:2008/10/24(金) 19:00:59 ID:mHM/Pmen
ちなみに俺の言ってるのは公道使用での話ね。レースをするから、ごくわずかでも
オイルの違いが解らないと困るんだっていうなら、意図してるところがちょっと違う
まあ競技用なら、こんな聞き方はしないと思うけど
436774RR:2008/10/24(金) 19:02:29 ID:5be93+HF
>>428に釣られすぎ

おまいら、もちつけw
437774RR:2008/10/24(金) 19:36:05 ID:wcfX1P04
ゆとりに付き合うのは1日1回までってばっちゃに言われたのを忘れてはダメですよ
438405:2008/10/24(金) 20:19:56 ID:1dfkhczT
皆さんたくさんのレスありがとうございました。高性能エンジンってのは
忘れてくだしあ・・・ゴリラに乗ってた頃はエンジンオイルの違いに
かなり敏感だったのですがCB1300SFではそこまでわかりません。

シフトダウンしてエンブレ効かせた時にちょっとなめらかなフィーリングかな
って感じです。加速時はわかりませんね〜。ちなみにG1→ニューテックです。
ちょっと寂しいっすね。もっと高級オイルのフィーリングを満喫できると思って
ワクワクしてたのに。公道使用オンリーですし、これからは安いのでいいかなーって。
439774RR:2008/10/24(金) 21:02:28 ID:6FucycdN
小排気量は体感しやすいからなあ。
440774RR:2008/10/24(金) 21:13:29 ID:AMm53qs/
デカイエンジンでもオイルの劣化は判る時があるよ、低回転での油圧が少ない時に思ったとおりに動かせるかで判る。
交換前だと2500回転から500回転だけ上げようとしたら、いきなり3500回転までいっちゃうけど
オイル交換したら500回転の調節が簡単に出来るようになる、高回転だと油圧が上がっちゃうから判らない。
シフトフィールはシフトペダルを入れる時のタイミングで全然違うのであんまりアテにならん気がするが、気になるようだと交換時期を過ぎて手遅れ。
441405:2008/10/24(金) 22:00:21 ID:1dfkhczT
なるほど、参考になります。ところでCBは新車で買ってそのまま1000km
走ってニューテックにしたのですが、500kmを過ぎたあたりからエンジンが
ガサツな感じというかピストンが首を振ってる?シリンダーとのクリアランスが
広くなった感じがしました。(あくまで個人的なフィーリングとその表現です)

これってオイル(おそらくG1)が終わってたんですかね?それともこれが
ナラシが終わったってこと?ニューテックにしてもほぼ同じフィーリングです。

500kmまでの隙がないというかカッチリとしたいかにも新車っていう
エンジンフィールが好きだったんですけどね。
442774RR:2008/10/25(土) 00:37:29 ID:8lT+jdOS
何も考えずに純正オイル入れて
5千キロくらい走ってから
他のオイル評価したほうがイイ稀ガス

新車で千キロそこそこじゃ、ヒトもバイクもナラシ中だろ
まだ本調子じゃないしイロイロ変わるよ
443774RR:2008/10/25(土) 02:45:18 ID:9xQ0W+uH
出来ればエンジンオイルは納車後に速攻でメーカー推奨オイルに交換して(オイルフィルターも交換)慣らしをする。
開発は推奨オイルでエンジン作るのでクリアランスはそのオイルに合わせてエンジン作る、オイルが先でエンジンがあと。
んでもって、慣らしが完全に終わると思われる5000キロを走り終わってから好きなオイル入れた方がいい。
最初から推奨オイルから大きく外したオイルを入れると各部の当たりが設計からズレて出来上がっちゃう事がある、いわゆる変な当たりが付く。
それとオイルの銘柄変えたら、そのオイル用の当たりを新しく出さなきゃならんので500キロは慣らし運転。
最初からガーンと回すと高回転で変な当たりが出来て磨耗が進む、これを繰り返すとスカスカに、最終的に粘度が高いV300とかしか受け付けないバイクに。
444774RR:2008/10/25(土) 11:26:13 ID:HcyAO9lA
>>443
5000kmの慣らしが終わったら新しい純正オイルに変えないとダメだよ
そうしないと本来の性能がわからないうちにオイルをかえちゃうことになる
445774RR:2008/10/25(土) 12:14:54 ID:nRJC6Lnu
>>444
その前に売っちゃうからどーでもいいよ
446774RR:2008/10/25(土) 12:19:08 ID:TqtlJISc
それを買う俺の気持ちも考えろ
447774RR:2008/10/25(土) 12:38:13 ID:4yexJiV4
売った後のユーザーのこと考えて乗る奴なんているのか?
448774RR:2008/10/25(土) 13:58:21 ID:NX1DAHMU
>>447
> 売った後のユーザーのこと考えて乗る奴なんているのか?

いるかいないか、お前の良心の問題だよ。
449774RR:2008/10/25(土) 14:15:52 ID:H8lLpM24
5000キロで売っちゃう奴なんてどうでもいいわ
450774RR:2008/10/25(土) 14:18:04 ID:Dhyk8buY
愛着のあるバイクを手放す時はむしろ次の乗り手を選びたいくらいだ。
多少安くなろうが愛着もって乗ってくれる人に売りたいな。

451405:2008/10/25(土) 18:54:27 ID:+g4EBrMc
1000kmじゃあまだナラシ終わってないですかね?もういいかなって思ってたんだけど・・・。
昔こだわってた頃は納車後200kmぐらいでオイル交換してたんですけど、
今はそんなにこだわってないしバイクの精度も上がってるだろうし、なにより
そんなにシビアにならなくても自分が乗ってる間は性能の低下は感じないだろう
と思って1000km乗っちゃいましたよ。
最初のオイルがもったいないしね。納車後すぐに変えたほうが後々いいの?いきなり
回さなきゃ工場出荷オイルでいいんじゃないの〜?精神的にはいいけど・・・

それよりこれからはG3でいこうと思ってるけどカッコつけでニューテックの
ステッカーなんて貼っちまったばっかりになんだか迷うぜw
452774RR:2008/10/25(土) 21:16:28 ID:lsyxi7bk
メーカー推奨オイルがQ8なんですが、
どこで売ってますか?
453774RR:2008/10/26(日) 01:17:09 ID:Aub6Sjiv
9000kmぐらいまでが日本のバイクの一番おいしいところ
そこからはいろいろと交換してメンテして新車の状態に近づける努力をしようね
454774RR:2008/10/26(日) 01:51:57 ID:H03OmV7B
>>430
いいオイルにすれば巡航時間だって変わるんだし、結果出てるのに

なにこの妄言w
455774RR:2008/10/26(日) 04:47:01 ID:HSmLiWgA
巡航時間て何だろね?
456774RR:2008/10/26(日) 04:59:57 ID:ZpyvT58N
新用語-巡航時間

永遠と家まで高速なんだろうか・・・
457774RR:2008/10/26(日) 05:03:43 ID:cGdbxmKc
>>453
その9000kmって半端な数値は、なにが根拠?
そんな距離で寿命になる部品なんて、タイヤ以外ない
先輩が言ってたインチキ?
458774RR:2008/10/26(日) 05:45:21 ID:afIoR/UN
>>457
原付スクーターしか乗った事がない先輩の、
何らかの実体験に基づくアドヴァイスかと思われます。
459774RR:2008/10/26(日) 05:50:16 ID:xLsyDH/C
>>457-458
なんで先輩だよw変な妄想でもしてんのか
あんまり趣味には口ださんがなw

せっかくなんでageとくはw
460774RR:2008/10/26(日) 06:29:22 ID:fl9Rc+gc
まあカーボン溜まるし終わらないまでも各部消耗はしてくるから間違っちゃないと思うよ。
461774RR:2008/10/26(日) 07:36:47 ID:TfB4TauD
一番おいしいのは9000kmまでね。俺が
昔買った2万kmのRVFは最高だったなぁ。

ところで今CBR1000RRに乗ってるんだ
けどバイク用品店の親父に「こんな熱くなる
バイクに純正の10W−30なんてありえねー。
エンジン壊れるよ。」と言われた。

たしかに風を受けてる時ならいいけど街中だと
簡単に水温100℃以上、油温95℃以上いく
もんな。

これってどうなの?

上が40とか50を奨められたけど。30じゃ
燃費はいいんだろうけど寿命短そう。
462774RR:2008/10/26(日) 07:52:12 ID:zQAbcXZd
用品屋の店員の戯言など右から左でぉk
463774RR:2008/10/26(日) 07:52:24 ID:fl9Rc+gc
>>461
油幕切れ起こすようなOILじゃなきゃ大丈夫だと思うよ。
粘度の高いOILで抵抗増もどうなの?って感じだし。

リッターSSなんかは良いOILをこまめに交換してやるもんだと思ってる。
464774RR:2008/10/26(日) 07:56:22 ID:cXo9JDhz
9000でだめになるとか出力落ちるとか どんなシリンダーとピストン使ってんだ
レーサーの薄いピストンとかなら分かるが
465774RR:2008/10/26(日) 08:12:58 ID:gfiHSt8G
>>461
法廷速度で我慢できるなら10w-30 10000kmでも問題ないよ。
466774RR:2008/10/26(日) 08:23:19 ID:ROrGLBUb
油たっぷりの大排気量車やいつもひえひえな水冷なら10w-30でも余裕。
外気温がちょっと高いと油温120度なんて普通な空冷オフ車にはヤバイから使うな。
467774RR:2008/10/26(日) 08:37:27 ID:gfiHSt8G
>>466
空冷オフ車でも、問題ないよ。走る場所が、公道なら。
林道、河川敷、砂浜なんかだと、引っぱっても速度でないし
フィンに泥など詰まって風が当たらんし、10w-30※だと怖いな。
高速道路などエンジンに厳しそうだけど、風が当たるだけ、未舗装路を走るよりはマシ。

※ホンダXR400、250、230、100、50の推奨オイルの粘度
468774RR:2008/10/26(日) 08:39:52 ID:cXo9JDhz
バイク用で40以下はほとど見かけないんだが
えふぇロベーシックとかG1ぐらいだろ原付あたりのオイルだろw
469461:2008/10/26(日) 08:49:33 ID:TfB4TauD
おぉ、そうか・・・10W−30でも高級な
オイルなら大丈夫そうだよね。G1とかの鉱物油
は大丈夫なの?って感じ。

市街地だと回転低くいから油圧も低いんでしょ?
ヘッドのオイル、特に添加剤は死んでそう。
オイル量も3リッターと昔の400より少ない
し。防音カバーとか付いてて熱こもってるし。

いつも風を求めて走る感じだけど気にしすぎ
かな。
470774RR:2008/10/26(日) 08:55:44 ID:PT7mkSzN
そこをやるのが今のホンダ
471774RR:2008/10/26(日) 09:02:33 ID:gfiHSt8G
G1は、原付用のオイルではない。
公道を、メーカーが想定した、走りをするためのオイル。※国内仕様のCBR1000RRの推奨もG1
miniMOTO50は、原付だけどG1では、まず持たない。

オイル選びは、バイクではなく、走り方で選ぶ。
472774RR:2008/10/26(日) 09:04:02 ID:ROrGLBUb
ホンダはしょうがないよ。
ゆるゆるオイルでフケがいいと勘違いさせてぶん回させて早く壊させてバイクを売ろうって方針だし。
473774RR:2008/10/26(日) 09:50:46 ID:aWvyM0eA
ほぅ、では>>472
カワサキは?
474774RR:2008/10/26(日) 10:02:30 ID:fl9Rc+gc
>>469
CBR1000RRの推奨OILはウルトラG1なわけだがwww

ただし、10W-30は外気温30℃までしか想定してないから、
同グレードで真夏の40度近く上がる時は?W-40、
40℃超えるなら?W-50入れるように指定されてる。

あくまで公道で常識的な運用をする場合だけどね。
475774RR:2008/10/26(日) 10:38:54 ID:Y4e7/pwp
>>472
G1やらE1に10w−40を用意しない所に
私もそういう思考に達した
476774RR:2008/10/26(日) 10:39:41 ID:xvutAsOk
用品店で高級オイル ⇒ 用品店で高級オイル+添加剤色々 ⇒ オクのエフェロプレミアム で落ち着いた。
477774RR:2008/10/26(日) 10:50:39 ID:LfSfISM3
G1でぶん回したらマジで壊れそう。っていうか実際、焼きついてる人のオイルのほとんどは
安物鉱物油ではないのか?オイル交換なんてしなくても大丈夫というのは鉱物油には
あてはまらんと思う。交換しないといけないように開発されているのではないか
というくらいヘタリが早い。
478774RR:2008/10/26(日) 11:07:57 ID:HSmLiWgA
最近は4ストで焼き付くトラブルなんてのは全然聞かないが?
オイル漏れやオイル上がりでオイル減ってるのに
平気で乗り続けてぶっ壊すアホの話はたまに聞くがな
あとは無理な改造し過ぎて壊すヤシとか

4ストで焼き付くって一体何やってんの?
まともに整備しててノーマルで公道前提なら
壊れるような事はまず無いぞ
479774RR:2008/10/26(日) 11:19:36 ID:LfSfISM3
排気量250cc以上なら全開にすることもあまりないだろうけど原付だと
真夏に全開で走ってたら逝ったとか割ときくから
何らかの理由でオイルが無くなってたのかもしれないけど
480774RR:2008/10/26(日) 11:37:51 ID:+JGosxxt
知り合いにホンダのFTR焼きつかせた人がいるけど、
オイル交換はちゃんとしてたんですか?
って聞いたら、「多分、してると思う・・・」という何とも曖昧な回答が・・・

結局この手の人はガソリンさえ入れれば走る魔法の絨毯だと思ってるわけよ。
そんで壊れたら買い替え。その後、SR買ったけど既に調子悪くしてるという・・・。
481774RR:2008/10/26(日) 11:39:47 ID:W+chPA+W
とりあえず0W-30のG4入れとけ
482774RR:2008/10/26(日) 11:43:57 ID:gfiHSt8G
>>472
ぶん回す(法廷速度超え)を、するつもりなら、最初から見合ったオイルを入れれば良い。
483774RR:2008/10/26(日) 11:49:41 ID:ROrGLBUb
>>482
見合ったオイルが純正にないのがホンダの素敵なところ。
484461:2008/10/26(日) 11:57:21 ID:TfB4TauD
>>474
推奨がG1なのは知ってますよ。ただそれでほんとに大丈夫かなぁ?と
思って・・・。
自分はサーキットも峠もあまり走らないのですがツーリングの途中の街中で
ファンが回りっぱなしなのでいつも心配になります。
まぁ街中なんてのはメーカーの想定内なんでしょうけど。

ほら、ずっと低回転だとヘッドがやられるじゃないですか。アイドリングのまま
放置?することが多い後輩のXRが1万キロも走ってないのにオイル下がりに
なったので。

自分は良い状態で長く乗りたいので・・・。
485774RR:2008/10/26(日) 12:05:31 ID:gfiHSt8G
>>484
シングルやツインは、標準のアイドリングがマルチより高めに設定されている。
ノーマルマフラーは比較的静かだけど、うるさく感じるのか、アイドリングを低くしてしまう人が多い。
で、油圧不足で、かじったり、焼きつかせる。
486774RR:2008/10/26(日) 12:09:09 ID:gfiHSt8G
>>482
G4は駄目なの?
高くて使う気になれないけど。
487774RR:2008/10/26(日) 12:30:48 ID:ROrGLBUb
>>486
あんなシャバシャバなオイル絶対使いたく無いです。
488774RR:2008/10/26(日) 12:39:47 ID:gfiHSt8G
>>487
高回転エンジンには、硬いオイルではないと駄目。
って、人か・・・・。なら、しかたがない。
489774RR:2008/10/26(日) 12:49:11 ID:ROrGLBUb
>488
いや全然。
超高回転だろうが熱的や負荷的に余裕あるならシャバいオイルでも大丈夫だろ。
俺のは空冷オフで熱も負荷も高めだから絶対使いたく無いだけ。
490461:2008/10/26(日) 12:50:29 ID:TfB4TauD
シャバシャバオイルは性能を保っているうちは良いですよね。
特に高回転でクリアランスが少ないエンジンとの相性もいいと思います。
ただそのオイルの寿命が気になります。

柔らかいオイルほど寿命が短い気がしますが・・・
491461:2008/10/26(日) 12:53:32 ID:TfB4TauD
連投すみません。そのシャバシャバオイルを熱的に苦しいであろう
状況で使うから気になるんですよね・・・。しかも全合成でなく
鉱物油のG1。鉱物油は性能がガタ落ちしないロングライフな
感じがするので好きなんですがね。
492774RR:2008/10/26(日) 13:03:24 ID:gfiHSt8G
>>489
>熱も負荷も高めだから
公道では、普通考えられない状況なら、純正の中から選んでる場合じゃないな。

ところで、油温120度って普通じゃないぞ。
フィンが曲がっていたり、欠けていたり、変なところから油温を計っていないか?
※基本はドレンボルトか、オイルブロック。
493774RR:2008/10/26(日) 17:09:48 ID:KG0iXeTr
>>478
だね。
オイル量が少なかったって理由以外で焼き付いたって
話はここしばらく全然聞かない。

2ストエンジンならエンジンばらして、
使っていたオイルによって
当たりがキツかったり、カーボンが多かったりしたけど、
4ストはバラしてもさして使用オイルでの違いはわかんないし。
モチュールだろうが、ワコーズだろうが、基本設計がおかしい
バイクには何入れててもトラブル出すし。

純正同等以上のオイルを入れてあれば
なんでもいいんじゃない。
494774RR:2008/10/26(日) 17:56:16 ID:UfTyf8EZ
すいません、お聞きしたい事があります。
エンジンオイルを入れ変えた後にエンジンを数分かけた直後では、レベルゲージで計るとオイルが減っています。
これは問題無いのでしょうか?
それともここからオイルを追加してレベルゲージ内に合わせた方が良いのでしょうか?
495774RR:2008/10/26(日) 18:31:21 ID:fl9Rc+gc
>>494
かき上げられたりヘッドの方いってるOILが下がってくるまで時間かかるから
OILレベルはエンジン止めてから5分後とかって決まってるよ。

何分後かは車種で違ってたりするのでオーナーズマニュアル参照。
496774RR:2008/10/26(日) 20:54:30 ID:JeUpHHsP
とりあえずホンダのG4入れときゃ良いってことか
497774RR:2008/10/26(日) 22:18:10 ID:RkhhsRyJ
純正で最高級であるG4入れときゃいい
498774RR:2008/10/26(日) 22:19:49 ID:8ExVnnWP
わかってる奴は、乗り方によって変えればいいし
逆にオイルにあった乗り方をすればいいだけだからな
499774RR:2008/10/26(日) 22:51:03 ID:MlHYuvfq
スズキの4st純正オイルの話が出て来ないのは何故だろう
500774RR:2008/10/26(日) 23:11:47 ID:1BBuPHYF
>>499
鈴菌スレでやれよ
501774RR:2008/10/26(日) 23:46:09 ID:kaDdaIQs
ひどい差別だなw
502774RR:2008/10/26(日) 23:51:01 ID:xib7i8/Y
鈴木と川崎の多くの車種はちょっと特殊かと。
だから、メーカー毎のでやったほうがいいよ。
503774RR:2008/10/27(月) 00:40:02 ID:ByJz282D
オベロンについて語れるマニアはいませんか?
504774RR:2008/10/27(月) 01:04:28 ID:5/3gv0+Y
う〜ん、俺も>>461と同じ心配をしてるな。08CBRだけど街中で
渋滞にハマったらほぼアイドリング状態で油温100度前後だぜ?
低粘度オイルでほんとに大丈夫かと。しかもG1w
505774RR:2008/10/27(月) 01:31:58 ID:20Fotpm6
油温で100度は適温かと、粘度を上げて硬くしたらさらに油温は上がるよ。
506774RR:2008/10/27(月) 01:57:23 ID:5/3gv0+Y
そうか、水冷だしいいかな。油温100度ってのはドレンから
取った温度だからヘッドはもっといってそうだけどな。しかも
渋滞とかオイルの流れが悪い状況じゃあヘッドに溜まったオイル
から死んでく気がするけど?最近のSSの熱のこもり方は尋常じゃないぜ?
507774RR:2008/10/27(月) 05:59:50 ID:lvHmglcV
オフ車の空冷シングルは渋滞捕まったり
アタックしたりゲロったりすれば油温120なんて普通だって
まったり舗装路しか走らない人達には理解できないだろうが
508774RR:2008/10/27(月) 07:04:38 ID:/Z4koPC+
某大型空冷四発なんだが、130くらい信号待ち多ければ日常的にいきますよ。。。
509774RR:2008/10/27(月) 10:03:43 ID:DtrqwDCL
ミニモトのレース中にドレンで140度こえたんで壊れるかな?と思いながら
走ってたけど結局4時間壊れなかった。シェル偉いぞ。
510774RR:2008/10/27(月) 10:50:47 ID:dnfcMkFG
>>506
G3ならG1よりは発熱しないかも
511774RR:2008/10/27(月) 20:05:16 ID:qfmdPS71
そういや
ホンダでG3を3Lほど入れたらいくらとられるのか知ってる方います?
512774RR:2008/10/27(月) 23:32:50 ID:hbLTRZie
「とられる」
513774RR:2008/10/27(月) 23:47:17 ID:TpgRazsI
>>512
> 「とられる」

たぶん、日常的に使ってるどこかの方言的言い方だと思うよ。
突っ込みを入れる程のことでもないと思うが。
514774RR:2008/10/28(火) 01:02:58 ID:Yu1Uj8Is
>>511
G3のL当りの単価×3+工賃。
工賃と単価はお店で聞いてね。
515774RR:2008/10/28(火) 01:15:56 ID:C9zCbAFt
>>514
レスありがとうです
516774RR:2008/10/28(火) 01:18:28 ID:UEGwTSEg
>>515
あとドレンのガスケット代(100円くらいだと思うけど)位でしょ。
1時間くらいの暇が取れる人なら、オイル交換くらいDIYでやってもいいんじゃないかなー
517774RR:2008/10/28(火) 01:19:22 ID:/NjmrEF+
M1800Rに乗っています
新車なのですがタペット音が気になるのでショップに見てもらったところ、
「わざわざタペット調整するほどではない いいオイルに交換すればいい」
と言われました

値段は気にしません
タペット音を小さくするのにオススメのオイルってありますか?
518774RR:2008/10/28(火) 01:29:54 ID:f9RFwazm
>>517
なんで店に聞かないの?
519774RR:2008/10/28(火) 01:34:30 ID:/NjmrEF+
初回点検もあるので、一応預かりで店にあるものを入れてもらえることになったんですが、
調べてるうちにもっといいのがあるんじゃないかと思って聞いてみたんです
ゾイルも入れてもらうことになったんで、今後オイルも最高のものを選択したいなぁって
520774RR:2008/10/28(火) 01:44:18 ID:qnN+Z3iC
添加剤は自分は好きじゃないねー・・・
高級なオイルは化学合成系なら各社のエステルベースオイル
鉱物油系ならオメガ
から選ぶのがいいんでないかい?
521774RR:2008/10/28(火) 02:12:20 ID:3VBRO4kb
>>519
安物鉱物油に添加剤なら判るが、高級な化学合成に添加剤入れてどうすんだ。
ベストな添加剤の配分で出荷されてるのに。
522774RR:2008/10/28(火) 06:43:45 ID:1oPAau3l
コレを貼れと言われてる気がした
ttp://www.mercedesbenz-net.com/trouble/tenkazai/
523774RR:2008/10/28(火) 08:50:16 ID:KNXYJb3u
>>503
自分はずっとオベロン使ってますが、人に勧められる値段ではありませんね
524774RR:2008/10/28(火) 10:11:29 ID:4SiPOelq
ホンダのG4良いっすね
525774RR:2008/10/28(火) 10:34:07 ID:5ywJn5+c
>>517
M1800Rのタペット音が気になるようだけど、ショップの言う調整不要
ということが信じられないんなら、同型他車を探して比較してみるのは
どうだろうか?
まだ初回点検も済んでないようだからアタリもついてないだろうに、添
加剤云々なんて、どう見てもへんだよね。ちょっと我慢して様子を見る
とかできないんだろうか?
526774RR:2008/10/28(火) 12:09:10 ID:3o9Q7Sl7
>>517
タペット音を小さくするオイルはありませんが、硬いオイルを入れれば聞こえ難くなります。
527774RR:2008/10/28(火) 12:26:48 ID:doOH+WA9
硬めというとモチュールの300Vとかかな?
528774RR:2008/10/28(火) 13:22:05 ID:5ywJn5+c
新車・ノーマル時の状態が正常かどうか判断することが
まず最初じゃないのか?異常ありを確認せずに対策を
はじめるのはどうかと思うよ。
ただ気に入らないってことなら、乗換えを勧めるが。
529774RR:2008/10/28(火) 16:55:09 ID:Js38hNWM
社外オイル厨はそんなんだろうな

一万キロくらい純正オイルで乗らないと、
そのマシン自体や純正オイルの性能はわからない。
530774RR:2008/10/28(火) 18:49:34 ID:TbXfQw/X
>>527
粘度の事だよ
300Vだって下は#30から上は#50まである
番数が大きいほど硬い
基本的に硬いほど保護もするけど邪魔もする
531774RR:2008/10/28(火) 19:03:09 ID:pLOhhraz
motoGPとかの最強オイルは粘度極シャバだけどな
一般のは性能の低さを粘度の高さでおぎなってるだけ。
だから「こいつは粘度低いから問答無用にダメ」とか言うのは
物の良し悪しやランク見抜けないクソ馬鹿
532774RR:2008/10/28(火) 20:02:04 ID:5Y1WOplM
レース用のは短期使用に割り切ってるから、粘土シャバくしてるんだろうが
533774RR:2008/10/28(火) 20:02:53 ID:ZtW7HvI4
ホンダ純正G4はレース用じゃないが。
534774RR:2008/10/28(火) 20:03:52 ID:ehU4tprH
ピストンのクリアランスとかシリンダーの材質なんかも考えてみるのだぜ。
535774RR:2008/10/28(火) 20:20:38 ID:vOx5K3Bb
最初から0w-30の粘度用に設計されたエンジンなら良いだろうけど。
そんな最新設計の2輪用エンジンをホンダは持ってないよね。
それを0w-30は良いですよって言われてもねえ。
早いとこ壊して新車買って下さいって言ってる様にしか見えないわな。
536774RR:2008/10/28(火) 20:28:58 ID:4SiPOelq
実際30番の高級グレードを新車からずっと使ってて壊した奴いんのか?
537774RR:2008/10/28(火) 20:34:39 ID:u5otu363
>>535
無いぞ

あなたの言う、G4の0W-30を前提に設計されたバイクって具体的にどれ?
538774RR:2008/10/28(火) 20:35:52 ID:vOx5K3Bb
>>536
今までメジャーな2輪用オイルに30番が無いから実験はこれからだろ。
ホンダユーザーが実験台なので頑張って通年30番使い続けても大丈夫って事を証明してください。

>>537
日本語おk?
539774RR:2008/10/28(火) 20:38:32 ID:p67MW+uF
ホンダの400ccを超えるSSなら、指定されてなくても0W-30でOK
実験してOKだったから発売されたのだ

それを知らずにID:vOx5K3Bbみたいなバカが沸く
540774RR:2008/10/28(火) 20:41:25 ID:lIgIXtRF
公道を法廷速度内で安全運転してりゃ壊れないんじゃね?
541774RR:2008/10/28(火) 20:43:59 ID:1gDP2qyZ
>>535
低粘度でゆるいだけで、高温時は変わらないんだから、
0Wの方はそれほど問題にならないんじゃないか?
あくまで公道で常識的な使い方をする限りって条件付だけど。
542774RR:2008/10/28(火) 20:50:37 ID:1gDP2qyZ
>>538-539
いや、通年大丈夫なんて保障はメーカーもしてないだろ。
?W-30は基本外気温30℃位まで用で、気温等によって
粘度を変えろって、SMとかに書かれている。
543774RR:2008/10/28(火) 20:51:16 ID:3o9Q7Sl7
低粘度オイル(**w-30)は、バイクには不向き。
と、決め付けているのが大半なので、隔離スレッドを立てた方が無難。
544774RR:2008/10/28(火) 20:57:07 ID:tawOdkRL
ぶん回したぐらいで壊れるような高級オイルじゃ
ホンダの品質部門もたまったもんじゃないだろw
545774RR:2008/10/28(火) 21:12:06 ID:6dgDMojr
オレも10w-30ってクルマじゃね〜んだからよw

なんて思ってたがホンダが純正オイルとして基本粘度として
設定したんだから十分テストしたんだと思うよ
今まで10w-40のG2を使っていたけど10w-30G3を買ったので
テストしてみるよ 250の街乗りバイクと600のレーサーで
もちろん真夏でも使います
ちなみに250は2000キロ レーサーは4時間で交換ね
546774RR:2008/10/28(火) 21:22:26 ID:PUwo+TPv
>>542
30は外気温摂氏30度とちゃいまっせ。SAE粘度でググれ。
547774RR:2008/10/28(火) 21:23:32 ID:1gDP2qyZ
>>546
知ってるよw;
ホンダのSM見れ。
548527:2008/10/28(火) 21:34:56 ID:7o6Q93To
>>530
使った感じでは、ashのFSE 10W-50 やワコーズの4CT 10W-50なんかより
モチュール300Vの10W-40の方が硬く感じたけどな。
常温で入れるときの見た感じも、高回転で回したときのメカノイズや
シフト・フィーリングの感じも・・・
549774RR:2008/10/28(火) 21:41:39 ID:tawOdkRL
>>548
あくまで40や50は100℃きっかりの油温での粘度だし
0W-40と10W-40じゃおなじ40番でも100℃の粘度が全然違うみたいだしね
550774RR:2008/10/28(火) 21:53:59 ID:3VBRO4kb
>>531
ロッシのマシンのオイルはヤマハ純正。
551774RR:2008/10/28(火) 21:55:05 ID:1++jHubF
エイプ115オイルクーラーなしにG4入れてわざとぶん回したけど壊れなかったよ
552774RR:2008/10/28(火) 22:15:51 ID:MMvE9VsJ
昔からオイルで壊れているのではなくて、整備士(チューナー?)の未熟さで壊れているだけだろ?

素材の膨張率が分かってないだけ。
素材の成分分析とかしてないだろうし。。。

ワークスは素材の含有率を指定して膨張率と油膜保持率を把握しているから壊れない。
553774RR:2008/10/28(火) 22:18:14 ID:4SiPOelq
壊れるわけねーだろw
外人が3世代くらい前のシビックの廃車引っ張りだして野原でエンジンを全開で吹かし続ける動画あったが 
メンテもしてないエンジンのオイル注入口に泥やら細切れにした草やらぶっこんでも5分はまともに動いてたぐらいだぞw
554774RR:2008/10/28(火) 22:27:03 ID:MMvE9VsJ
お前がそう思っているなら、それでいいよ

何が有るか分からない実用エンジンの話して無いし。。。
555774RR:2008/10/28(火) 22:52:09 ID:ksrOeAWD
オイルチェンジャーで上抜きしてる人いる?
下抜きと抜ける量は変わらないかな?
そろそろドレンボルトを舐めそうで怖い。
バイクはゼファー750です。
556774RR:2008/10/28(火) 22:59:00 ID:ga26xzD1
うーん、結局壊れる壊れないではなくてフィーリングや性能の低下が
気になるんですよね・・・。もちろんメーカーはテストしてるんでしょうけど
それでも気になります。

メーカーもどこまでなら大丈夫と定めているかわかりませんしね。もしかしたら
保証期間内に壊れなければいいってぐらいだったりして!?その方が
買い替えが進んでいい!みたいな・・・。
エンジンを開けることもないのかもしれませんが、開けたときズタズタに
なってたらいやだし・・・。

どうなんですかね〜?実験というかデータが揃うのを待つしかないですかね。
レースやってた頃は安いオイルだと遅くなりましたしエンジン内の磨耗が
速かったんでそういったデータはわりと早く揃いましたけど街乗りでは
早い遅いは分かりにくいしそんなに頻繁にエンジン開けないから・・・
どうなんでしょうかねぇ?

とはいえ私も自分が乗っている間は壊れたりフィーリングと性能が著しく
落ちさえしなければいいと思っているのですが。
557774RR:2008/10/28(火) 23:03:03 ID:ga26xzD1
>>555
ドレンボルトを舐める心配ですか・・・。クルマでは上から抜いた方が
たくさん抜けると昔バイトしてたスタンドでは聞きました。
車種によるのでしょうが、ドレン穴に段差でもあるんでしょうかね?

バイクは吸い込みホースがドレンパンの下まで到達できるんでしょうかねぇ?
558774RR:2008/10/28(火) 23:26:05 ID:5ywJn5+c
>>555
> そろそろドレンボルトを舐めそうで怖い。

ボックスレンチやめがねレンチだとボルトをなめることは
普通考えられないんですが。それほど高トルクで締め
るボルトじゃないですからね。

ボルトが心配なら、早めにボルトを新品に交換した方
良い気がしますけど。
559774RR:2008/10/28(火) 23:30:28 ID:HROY0cxK
>>536
友人のニンジャが、Hirokoやワコーズの高級オイル入れてたのに、けちってヤマハのエフェロ入れたら、即効でクランク死んだw
まあ、あれだけやればしゃー無い罠。

>>539
保証期間内はねw
調子悪くても、動かなくなることはないんだろうね。

>>540
それはその通り。

>>543
ちゃんと添加剤とかで補ってるオイルなら大丈夫。
だけど、純正のスタンダードオイルでそこまでしてるとはとても思えません。

>>557
車種による。
ほとんどは下抜きの方が良いよ。
まれに上抜きが良いのがあるだけ。
3L位のエンジンで上から抜いた後、下から抜くと1L以上出てきたもんww
560774RR:2008/10/28(火) 23:36:10 ID:ga26xzD1
ドレンボルトとそのボルト穴って・・・規定トルクで締めてると
早いうちに舐めそうな気がw 規定トルクって強すぎじゃないですか??

低粘度の純正、それも鉱物オイルに関しては・・・自分は壊れるのは
もちろん調子が悪くなるのも嫌なのでちょっと遠慮したいですね。
高級オイルでも低粘度って交換サイクルが短い気がしますけど、これは気のせい?
561774RR:2008/10/28(火) 23:40:19 ID:5ywJn5+c
>>560
なんだ、ボルトをなめそうな気がしてるだけかい(藁
562774RR:2008/10/28(火) 23:44:12 ID:HROY0cxK
>>560
高級オイル=寿命が長い 訳ではない。
わとえば、4CRの10W-60なんて1000kmも走れば完全に終了。
563774RR:2008/10/28(火) 23:54:29 ID:3o9Q7Sl7
粘度ごときで、荒れてログが無駄に消費されるのが嫌なので
隔離用に立てて見ました。

【バイク】低粘度エンジンオイル 1本目【0w-30】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225205466/
564560:2008/10/28(火) 23:59:37 ID:ga26xzD1
>>561
そうです。気がしてるだけですwでも昔東日のトルクレンチ使ってプラグを
規定値で何回も(キャブセッティングのため)締めてたらへし折れたw
これは自分はへぼいだけかもしれんがそれ以来規定値の8〜9割で締めてる。
レース屋もレーストルクって言葉使ってるぐらいだから・・・

>>562
ガタ落ちしてわかりやすいよね。その点安物の鉱物油の方がダラ下がりで
わかりにくいんだけど信用できないなぁ。
てか10W-60でも1000kmですか!粘度は関係ないんだね。
565560:2008/10/29(水) 00:01:43 ID:+Bz5qE5z
>>563
!!粘度ごときって・・・粘度は重要だよぅ。そんなに荒れてるかなぁ?
そのスレが無駄なような気が。
566774RR:2008/10/29(水) 00:02:13 ID:5ywJn5+c
>>564
軽いトルクでつぶれる銅ワッシャ使うといいかも。
567774RR:2008/10/29(水) 00:05:58 ID:1fohg6YZ
銅かどうか分からんけど、銅色のワッシャと訂正しておきます。
568774RR:2008/10/29(水) 00:12:09 ID:qzir/p+Q
>>565
カッコつけてる糞馬鹿だから気にすんな
569774RR:2008/10/29(水) 00:15:07 ID:YixrRcr0
高級オイルっても ロングドレーンやら レースとかサーキット用やらあるんじゃね
570774RR:2008/10/29(水) 00:15:38 ID:ieCr3g6X
>>564
プラグってスパークプラグのこと?あれって締め付けトルク1`とか1.2`
ぐらいだろ。その程度で折れるの?
オイルのドレンボルトは確かに規定トルクは少し締め過ぎだと思う。
いつもはメガネレンチでたぶん3`ぐらいで締めていると思う。
571774RR:2008/10/29(水) 00:22:49 ID:1fohg6YZ
勘でしょ、勘!
だいたい締まったかなと思ってから、
ちょっとだけ駄目押しするくらいの
感じで。
わざわざトルクレンチ使うような所
じゃないと思うけど。
572・゚(゜´Д`゜)゚・。:2008/10/29(水) 00:31:49 ID:QO2gSxdA
おりの場合、ちょっとだけのダメ押しで4〜4.5キロぐらいのトルクかかってたんだな
暇な方はちょっとだけのトルクを測ってみると吉やも
それぞれの性格、体格や腕力の差で大分違うかも?と言ってみたり
573774RR:2008/10/29(水) 00:40:52 ID:eU7ETN1a
>>559
友人の話、しかもkwskという時点で信用度ゼロw
574560:2008/10/29(水) 01:21:46 ID:+Bz5qE5z
>>570
そうですスパークプラグですw 12N−mで締めたり外したりを
繰り返してたらたしか5回目くらいで折れた。まあその頃はトルクレンチを
買ったばかりで不慣れだったからかもね。あとトルクレンチのアタリが
ついてなかったとか?そんなことないか。

そのレンチは1〜7キロまで測れるやつなんだけど1キロ付近は得意じゃ
ないのかもねwww
オイルドレンはワイヤーロックしてるわけじゃないからなんか気になっちゃう
んだよね。今まで緩んだこと一度もないけど。
ワイヤーロックできるようにレース用のボルトにしようかな。
575774RR:2008/10/29(水) 01:41:28 ID:SlXmZtmJ
スパークプラグは何度もつけたり外したりすると、ワッシャが変形して正しい位置よりも締めこめてしまうという事はあるけど
その程度で折れたというのは聞いた事ないなあ。
576774RR:2008/10/29(水) 06:52:49 ID:XY6RvNkp
ドレンボルトって間にアルミワッシャーかましてるんじゃねーの?
あれ潰して間なくすんでしょ?ボルトだけのやつとかあるの?wwww
アルミワッシャーは毎回交換のはず
577774RR:2008/10/29(水) 06:58:01 ID:w2zIBklq
プラグの締め付け
ネジ山径 締め付けトルク
12mm  15〜20N・m(1.5〜2.0kgm) 新品時1/2回転 再使用1/12回転
10mm  10〜12N・m(1.0〜1.2kgm) 新品時1/2回転 再使用1/12回転
8mm  8〜10N・m(0.5〜1.0kgm) 新品時1/3回転 再使用1/12回転

トルクレンチネタは工具スレでも整備スレでも毎回荒れる元なんだがw
どんな種類のトルクレンチ使ってるのか知らんが
プリセット型(カッチンと手応えの出るモノ)なら
1〜7キロが計れるモノなら2〜6キロくらいの範囲内で使った方がイイ
特に下限付近では誤差が出やすく
手応えが微妙過ぎてトラブルの元
トルクレンチは測定範囲が広いほど限度値に近い程アバウトな傾向あるので
1〜7キロカバーするなんてモノはヤバメ
スパークプラグを締めるならトーニチのQL25N-MH 5〜25N・m辺りが適正セレクト
ttp://tohnichi.jp/product/detail/025.html

スパークプラグてのはネジ部が無垢ではなく空洞の薄いパイプなんよ
だからオーバートルクは即破損に繋がる 何度も脱着すれば傷み易いしな
一方
オイルドレンボルトてのは特殊用途を除いて無垢材
しかも只の栓だから強度的には超余裕なワケ
脚廻りみたいな強度部品なら同じネジ山でも倍近いトルク掛けるのがフツー
安心して規定トルクで締めてOK

但し
雌ネジ側がアルミだろうし底面や下部に付いてるから
手探りでテキトーにグイグイやって
斜めにねじ込んだり工具を半端に掛けて破損しやすいのも事実
地面に這い蹲って寝転んででも確実に目で見ながら
慎重に丁寧に清掃し手締め、工具で本締め、緩め、を行い
ドレンワッシャーも適宜交換するのが前提だがな
578774RR:2008/10/29(水) 07:01:17 ID:x0PkZw1M
5回でプラグが折れたとか、プラグの締め付けにトルクレンチだとか、トウニチ使ってて下の精度がとか、あたりがどうとか…
朝からめまいがするわw
579774RR:2008/10/29(水) 07:52:05 ID:muM15525
プラグが折れたって実はガイシの部分だったりして
あそこはプラグレンチ斜めにかかるとすぐ折れるからなw
580774RR:2008/10/29(水) 07:57:08 ID:A/ps0B8M
プラグはガイシの部分が壊れるんだよ
581774RR:2008/10/29(水) 09:53:37 ID:qeujcShn
ドレンなんてゆるゆるで良いんだよ
ワイヤーロックしとけばね
582774RR:2008/10/29(水) 10:16:55 ID:npNB1DA0
ゆるゆるはダメだよ
常識ハズレにも程がある
583774RR:2008/10/29(水) 18:36:20 ID:muM15525
>>580
普通に使っていてガイシ部分が折れるのかい?
あ、でもプラグホールになってない
2stなんかは折れるかもしれないか
スレチ失礼
584774RR:2008/10/29(水) 20:03:23 ID:oKEWFPpU
「彦にゃん」とか、ゆるキャラが多いね。
585774RR:2008/10/29(水) 20:43:17 ID:qeujcShn
>>582
幾らなんでも素手で回るほどユルユルにはせんよ
586774RR:2008/10/29(水) 23:53:58 ID:JpolhJp7
4輪のオイルの事を専門に書いてある本はあるんだが、バイクのオイルの専門書は見た事ないよなぁ…、あるんだろうか?
587774RR:2008/10/30(木) 00:56:48 ID:RmzHvq12
つうか、何故ここの連中は、プロよりもシロウトの言葉を信じるのだろうか?
588774RR:2008/10/30(木) 00:58:29 ID:ppP3xTmG
>>587
素人童貞だから
589774RR:2008/10/30(木) 07:33:37 ID:FUndNg56
ソープ嬢 「あぁん大きいっ、こわれそうっ」
素人女  「はやく入れて!」 オレ「あの、もう入ってるんですが…」

どっちを信じるかって話しか…
590774RR:2008/10/30(木) 09:40:34 ID:2nnFRjhn
>>587
パラノイア気味だから。
591774RR:2008/10/30(木) 10:19:08 ID:RO4UrTnO
〜ってぼったくられてませんか?って質問が定期的に質問スレに舞い込むんだから、そんなモンだろ。
信用できないなら、水でも入れて走ればいいんだよww
592774RR:2008/10/30(木) 10:34:57 ID:2nnFRjhn
四輪と比べてかなりオイル高いからな。
ガソリンスタンドや車用品店のオイルを基準にしてるとぼったくられてるんじゃないかと思うのもわからないではない。
593774RR:2008/10/30(木) 11:29:21 ID:pdM4h8pr
>>516
ライコランドの無料会員だと、ドレンガスケット交換コミでオイル交換工賃無料なので、
自分でやる気にならない。
594774RR:2008/10/30(木) 11:31:02 ID:2nnFRjhn
>>516
オイル交換を自分でするメリットは何もない。
なんでもかんでも自分でするようなセミプロとか、何台もバイク持ってるような人は別だけど。
595774RR:2008/10/30(木) 11:58:54 ID:076zlOry
オクで安く半額ほどの高級オイルをペール缶で買って自分でやれば毎月でも交換出来るお。
ドレンのカスケットは純正を買えば1枚30円ほどだお、フィルターに磁石貼り付けて交換するお。
596774RR:2008/10/30(木) 12:09:22 ID:4CG5DXsq
>>515
遅レスですが
ドレンボルトとかワッシャーはフツーに大きいショップで揃うんですか?
597774RR:2008/10/30(木) 12:15:24 ID:GntT4BVD
>>596
揃います。アルミ製だったり、ワイヤーロック用の穴が開いていたりすます。
純正より高いです。
598774RR:2008/10/30(木) 12:17:52 ID:GntT4BVD
>>593
>>594
自分の入れたいオイルがあればいいけど、
そうでない場合は、持ち込み料を負担するか、自分で交換する。
599774RR:2008/10/30(木) 12:57:39 ID:FCxkcKlC
いろんな話聞いちゃってもうホムセンとかオクとかのオイルは恐すぎるので、自分はメーカーや代理店から直送してもらって自分で交換してる
高級オイルのショップ持ち込みなんて、ある意味ピットで好き放題だから…
600774RR:2008/10/30(木) 13:17:53 ID:RO4UrTnO
>>595
それスチールの奴だろ。
アルミのはもっと高いぞ。
601774RR:2008/10/30(木) 13:20:51 ID:e7At3i8v
ホンダのAF61のTodayで
買ってから15000キロでも
オイルを無交換の人がいた

カブとかでは聞いた事あったけど
いろんな意味で、すごいね
602774RR:2008/10/30(木) 13:26:39 ID:RO4UrTnO
>>601
Todayはあっちの組み立て製造だから、安全率を高く設定してるらしい。
逆にDioは国内組み立てで、安全率が低く、6000kmで完全に終了しますw
603774RR:2008/10/30(木) 13:47:10 ID:e7At3i8v
>>602
4stのDioの事?
それが馬力等の違いなのかな?
604774RR:2008/10/30(木) 15:42:37 ID:TwPLbiLQ
「安全率」とかわけのわからないことを言ってるやつはスルーしろよ
605774RR:2008/10/30(木) 16:34:45 ID:4mMhZ1TF
>>599
kwsk
606774RR:2008/10/30(木) 19:02:28 ID:RO4UrTnO
>>603
4ST 国内組み立ての奴。

>>604
ググレカス
おまえのようなのが知ったかで意味不明な情報流してるんだろうなw
607774RR:2008/10/30(木) 20:18:22 ID:94UvedNu
>>606
内容からみて、安全率という単語は当てはまらない
組立工程のバラつきが大きい、との内容から交差が近いと思われる
しかし、完成品にバラつきがあるほうが耐久性に優れるなどは通常あり得ない
日本車の耐久性がありながら、高出力は組立工程の品質管理徹底が支えている事で証明できる

これら以前に、違う車種で海外生産と国内生産を比較しても意味がない

わかりやすくすると、>>606が正しい事を証明する内容はなにもない
普通に知識なしで考えて、海外生産のほうが良い製品な訳はないでしょ?
608774RR:2008/10/30(木) 20:37:05 ID:XBj6h1Xr
小難しい品質管理知識言ってっけど話し下手くそだなお前さんw
609774RR:2008/10/30(木) 20:49:13 ID:HBnYlwt1
ピピーッ!
技あり!そこまでっ!
610774RR:2008/10/30(木) 20:51:54 ID:4CG5DXsq
>>597
ありがとうございます(^ω^)
611774RR:2008/10/30(木) 22:21:14 ID:RO4UrTnO
>>607
適当に組み立てても壊れない部品。あまり考えなくてもとりあえず頑丈にしとけな部品(安全率が高い)。
ちゃんと組まないと壊れる部品。ぎりぎり限界で設計した部品(安全率が低い)。
設計段階で違うというお話。

似たような話で、スズキを真似て、共通部品作りまくったトヨタは故障続発。

同じ部品で作ってるわけではないので。
同じ部品組んでるんなら、おまえさんの話も意味がるんだけど、全然違うのでピンぼけな事延々書いてるわけだよ。



そして現実はすぐに焼き付く4STディオたちと、頑丈なToday。
仲の良いホンダの店で聞いてみなw
612774RR:2008/10/30(木) 22:27:57 ID:RO4UrTnO
と思ったが、安全率の意味がわかってない人が思いの外多いという前提で文章を読み直した結果、勘違いしてる人が多数と思ったので、無駄に主語や追加説明を入れてみた。

Todayはあっちの組み立て製造だから、いい加減に組むだろうという前提で部品の安全率を高く設定してるらしい。そのためオイル無交換でもカブ(比べたら失礼なレベルだが)のごとくしぶとい。
逆にDioは国内組み立てで、ちゃんと組むだろうと言う前提のもと、部品の安全率が低く(むろんコストダウン)、オイル無交換6000kmでぶっ壊れて完全に終了しますw
613774RR:2008/10/30(木) 22:43:12 ID:zsiIwI71
>>612
うん、わかりやすい。
614774RR:2008/10/30(木) 22:49:11 ID:8ZTeTC3U
それだけのことを説明するのによくこれだけ回り道ができるもんだ。
615774RR:2008/10/30(木) 23:08:49 ID:RO4UrTnO
いや、安全率の意味と、中国の終わった生産体制さえ知ってれば補足する必要はないんだけどね。
安全率知らないとは思わなかった。
616774RR:2008/10/30(木) 23:18:40 ID:076zlOry
最初からとっくの昔に皆判っていたが、いいように操られて、一人踊らされていたという発想は無いのか。
617774RR:2008/10/30(木) 23:23:42 ID:Yeszb4CA
>>612
部品の安全率を上げたら、どうしていい加減な組み立てを行っても大丈夫なように出来るのか
是非とも教えてほすいもんだが。
いい加減な組み立てとは、バイクの場合だったら、指定したトルクで組み付けられていないとか、
グリスを塗らずに組み立てているとか、部品の表裏を間違えて組み立てられているとか、
部品が何個か組み付け忘れられているとかだろ?
それは個々の部品の安全率(=規定以上の力が掛かっても壊れないような厚さや材質にするとかの、
部品単体の寿命が延びる、もしくは部品の破損が起きにくくなるように設計しておくこと)とは、
全く無関係ではないのか?
618774RR:2008/10/30(木) 23:27:13 ID:u/j9uKmj
ホンダのバイクは危ないと思えたので買わない
これで安全
619774RR:2008/10/30(木) 23:41:40 ID:RO4UrTnO
>>617
適当に組み付けて、本来は壊れるような状態でも、安全率が高ければ、壊れにくい。

また踊らされた?
それとも、本気でおつむ足りない?どっち??
620774RR:2008/10/31(金) 00:08:55 ID:0vE4LSir
ソニータイマーと言われてることがホンダにもあるってことですね分かりました
621774RR:2008/10/31(金) 01:39:54 ID:+wXGe9S0
似た例だが、アメリカの住宅は、指定した8割の釘の使用量で十分な耐久性を得る様に初めから設計していると聞いた。→アメリカの大工がアバウトで、指定した量の8割程度しか釘を使わないと言うリスクを、設計段階から考慮しているとの事。
622774RR:2008/10/31(金) 01:46:19 ID:m3A8TLcj
さすがアメリカだな
フールプルーフだけでなく手抜きプルーフも抜かりなし☆
623774RR:2008/10/31(金) 02:50:04 ID:jExtrLv6
だからハリケーンであんなに豪快に屋根が飛ぶんだな。
624774RR:2008/10/31(金) 02:56:51 ID:KDLVJ7dK
日本で飛ぶとしたらトルネード級が要るもんな
625774RR:2008/10/31(金) 11:03:29 ID:DRsQj2TN
バイクで言い換えれば、アクスルボルトを8kgmで締めるところを2kgmで締めてしまっても脱落しないのが高い安全率。
2gkmで締めるオイルドレンボルトを8kgmで締めてもネジ溝を舐めないのが高い安全率。
ピストンリングが一本かけててもオイル上がりしないとか、ステムベアリングのボールが1つ足りなくてもちゃんと動くのが高い安全率といえる。
626774RR:2008/10/31(金) 11:21:22 ID:GoTUDeOS
>>620
ソニータイマーは高度な製造管理技術w

以前のホンダは壊れないことを目的にしていましたが、90年代後半からソニータイマー的製造管理技術に熱心です。
つまり、保証期限後、的確に壊れることを目指して、わざと耐久性を落としています。


スクーターの例で言うと、AF18やAF27/28などは、距離走っていても案外エンジンは平気で、放置車両でもエンジンに手を入れる必要はほとんどありません。
変わってAF34/35以降(4ST Dio系も含めて)になると、外観が比較的きれいでも、エンジン終了はデフォですwww
メーター一周したらエンジンの商品価値はほぼ無いものと考えています。
627774RR:2008/10/31(金) 11:35:59 ID:3SWvjm4S
「保証期限後、的確に壊れることを目指して」 というより
「少なくとも保証期限内は壊れないくらいにまでコストを抑える」 が正解だろうな・・・
628774RR:2008/10/31(金) 11:54:45 ID:cgIv9WEU
買ったら一生保証ないと気がすまない性質なのか…今の時代って怖いな
629774RR:2008/10/31(金) 11:58:30 ID:yXOmlTrX
実際のところエンジンだけ長保ちしてもしょうがないもんなぁ。
630774RR:2008/10/31(金) 12:33:35 ID:zvu0zaJ3
バイク屋で入れれば、サービスでメンテもしてもらえる。
631774RR:2008/10/31(金) 13:00:29 ID:3f+gQOGn
エンジン焼き付くって、事故原因になる可能性が高い内容だよね
それを設計段階で予想しながら、なにも対処しないで販売した
こういう風に捉えてるんだけど、間違いない?

この点について、証明可能なデータや文書はあるの?これがガセじゃないなら、会社ぐるみの犯罪行為で三菱と同じになるよ

証明可能なら、国土交通省のサイトに匿名投稿可能なページあるから投稿すれば?
632774RR:2008/10/31(金) 13:35:29 ID:bXqUQZTC
>>625
それ間違ってるから
知ったかは恥をかくよ

安全率厨うぜぇ
633774RR:2008/10/31(金) 13:55:02 ID:GoTUDeOS
>>631
急激な抱きつきでなければ、ぷすぷす止まるだけ。
しかも、指定のオイル交換時期をはるかに過ぎた場合の話なので、法的には全く問題ない。


以前はむちゃくちゃしても壊れなかったが、今のは以前の感覚で無茶するとすぐ壊れるというお話。
634774RR:2008/10/31(金) 14:25:04 ID:Da+qFDeN
>>631
車が止まってしまう故障と、車が止まらなくなる故障では、事故になる確率が全く違う。
635774RR:2008/10/31(金) 14:55:28 ID:okUrsmo0
車が急に止まってしまう現象は回避不可能だが、「車が止まらないって」言うのはエンジン回転が下がらずかつギヤ切り替えも出来ずのレアケースだろ。
単にブレーキが効かないだけなら回避可能。
636774RR:2008/10/31(金) 14:57:09 ID:QECjFb3U
焼き付きは主にエンジン負荷が高い時に急にロックするから恐ろしいぞ。高速コーナーでロック。

下り坂でブレーキ使いすぎで止まらないのはアホ。
637774RR:2008/10/31(金) 15:48:24 ID:UUqjH7If
シェブ使ってたけどスミックス 半合成使い出したらギアは入りが軽くなったわ
シェぶも悪くはないんだけどな 250cc2気筒で
638774RR:2008/10/31(金) 16:11:54 ID:GoTUDeOS
>>637
スミックスは寿命が少々短い気がするが(たんに飛ばし過ぎなだけの可能性もあるが)、それ以上に安いので全く問題ないな。
スタンダード使用においてコストパフォーマンス的に最強では無かろうか?
639774RR:2008/10/31(金) 17:23:16 ID:jExtrLv6
>>626
94年型のAF35に乗ってますが、シリンダー1回も開けてないけど5万キロ走ってますよ。w
オイルポンプのシールが死んで、ポンプごと交換しましたが、あとは消耗品(ベルト・ウェイトローラー)の交換だけで今も快調です。
安いホンダ純正2ストオイルしか使ってませんが快調そのものです、下り坂ではハイスピードプーリーで90まで逝きますが。
640774RR:2008/10/31(金) 18:09:46 ID:IQL75I01
>>626
メーター一周で無価値かよw一万キロでガラクタかい

カブはどうなんだよ
641774RR:2008/10/31(金) 19:48:21 ID:GoTUDeOS
>>639
94年式は設計が古い方。
初期型は問題ない。
ちゃんとメンテすれば、10万キロ超えてもほとんど問題起きない。
95で部品変更があり、耐久性ががた落ちする。
で、98以降になると中華部品になり、いくらいじってもパワーが出なくなる。

>>640
うちでは少なくとも、メーター一周回った最近のDioエンジンに金を出して仕入れることはない。
高く買ってくれる、他所へどうぞww

カブも耐久性落ちたようだが、元々が異常すぎる耐久性のため、それほど問題にならない。
642774RR:2008/10/31(金) 19:54:13 ID:IQL75I01
94年式は当たりクジなのか。俺のも94年式のDioSRだラッキーw
643774RR:2008/10/31(金) 20:48:01 ID:n8yFPTdq
>>625
おまえ、そのバイクに乗ってみろ
644774RR:2008/10/31(金) 22:58:14 ID:GoTUDeOS
>>642
縦エンジンDioは原則どれも問題ない。
しかし、どこかの年式でなんかあって、トラブルが起きるらしいが、どの年式で、どういったトラブルかは知らん。
つか、トラブル車両は壊れて現存してないと思うので、ある意味安心ww
645774RR:2008/10/31(金) 23:14:36 ID:jExtrLv6
今確認したら、持っていたDio ZXのカタログは94年12月の物(HD-SUSになったやつ)だから、もしかすると95年型なのかもしれん。
まぁ、とにかくオイルポンプは壊れたがな、クランク室から燃焼室まで2ストオイルでベトベトだったが
ポンプ交換しただけで完全に直った、いくらセル掛けてもキックしても掛からなかったから、普通の人は走れないと思って買い換えちゃうだろうなぁ…
たった数十ccしかないギアオイルも新車から5000キロで交換、これはギトギトだった、次に交換したのは1万キロ、これは綺麗、2万キロの時は新品同様だった。
646774RR:2008/11/01(土) 00:46:57 ID:gtdMXmV8
>>645
HDサスで、スチールホイールなら初期型。
647774RR:2008/11/01(土) 00:51:13 ID:8ZaEnyLD
>>641
カブの耐久性が落ちた話
AA01以降とかよく聞くけど具体的に何がどうなったか知ってるか?
排ガス規制があったのは分かるが
どこかのパーツが弱くなったとかの情報について
50と90の両方教えてほしい
648774RR:2008/11/01(土) 11:05:24 ID:gtdMXmV8
>>647
知らん。
見た目では、とりあえずバリだらけ(関係ない部分だとは思うが)になってるのと、上でも書いてるけど98くらいから中華パーツが流入してるので、精度の安定性、信頼性は低くなっている。

まあ、それでも昔のDioより距離走れるし頑丈なので十分だと思う。
649774RR:2008/11/01(土) 11:09:03 ID:xmnPUqxh
Dio・・・
650774RR:2008/11/01(土) 14:40:50 ID:hQsHrYTo
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁーーーーっ!
651774RR:2008/11/01(土) 14:52:44 ID:WYxWynOj
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱ぅーーーーっ!
652774RR:2008/11/01(土) 18:40:54 ID:DGhVlhxE
ごめんなさい。
653774RR:2008/11/01(土) 20:23:43 ID:RUrD8flS
なんつー流れW
654774RR:2008/11/03(月) 08:52:38 ID:uu9KwXOR
ごめん。赤狐12L買ったけど全合成油ってモチわるいね。。
2000K毎交換でなんかめんどくさす。部分合成でお勧めってありますか?
ちなみに954RRです。通勤/練習仕様
655774RR:2008/11/03(月) 09:02:28 ID:7qviDhtn
>>654
つエフェロプレミアム
656774RR:2008/11/03(月) 09:37:49 ID:08ua92dn
>>550
ロッシのマシンって4ストなのかよw
657774RR:2008/11/03(月) 09:53:17 ID:ALraX0NE
これは地雷か?w
658774RR:2008/11/03(月) 10:17:32 ID:YKaXaX2G
処理班が到着するまで待て
659774RR:2008/11/03(月) 11:01:41 ID:5sRKqyGm
>>655
赤狐が2000で終わるなら、エフェロにしたって持たないよ。
ああー、気がついていない人は一杯居ると思うけどw

SUMIXも持ちは良い方じゃないので、超高級全合成しかないと思われ>654

おすすめはHiroko。
しかし、乗り方にもよるが、SUMIXを短期間で変えた方が、金銭的に圧倒的に安い。
660774RR:2008/11/03(月) 12:44:50 ID:MH118rKA
赤狐も餅ほどじゃないが持ちは悪いよな
全合成で一番もったのはベリティだったわ
661774RR:2008/11/03(月) 13:37:05 ID:HGoHxT5z
>>654
アジップは長持ちするよ!名前は有名なのに誰も使ってないorz

>>656
ばーか、モトGPは2002年から4ストに ぐあっ!うぐぁ・・・ ぅ・・・
662774RR:2008/11/03(月) 13:43:12 ID:gz+XCDau
ロッシのマッシーンはパンスト
だから速い
663774RR:2008/11/03(月) 15:08:32 ID:5sRKqyGm
>>661
長持ちしても、高いからな・・・。
コスト的にSUMIX3回くらい換えれるんじゃなかろうか?
664774RR:2008/11/03(月) 18:08:46 ID:X+T5AUET
長持ちっていったって、個人の感覚での判断基準だろ
くだらねぇ…
機械の固まりに乗ってるわりに感覚の話か…
665774RR:2008/11/03(月) 18:30:25 ID:HGoHxT5z
団塊の世代が退職する時に、「機械の不調を感覚でわかる」人間がいなくなってしまう
と心配されてましたよね。機械と感覚を切り離すのは・・・最近の若い方でしょうか?
残念です・・・
666774RR:2008/11/03(月) 18:33:56 ID:uJCkwl99
>>659
エフェロプレミアムそんなもんだよね。というか大体そんなもんだ。
感じ方は人それぞれだけどエンジンの回り方も2000km頃には鈍くなってるし。

短いサイクルのオイル交換面倒でいいオイル入れたいなら広島高潤でも入れとけ。金かかるけどね
667774RR:2008/11/03(月) 19:11:11 ID:pBzQS6xs
感覚って大事だね。近年>>664の通り、世代交代により品質低下などによるクレームが最近多くなっている。

四輪だが、故A.セナがF1で某ホンダのマシンでレース中に快走中、突然マシンを路肩に寄せてリタイヤした。
特に故障した様子もないのに突然リタイヤしたセナへどういうことか問いかけると、
「もうこのエンジンは終わってる。エンジンから伝わる感覚が終わってると告げている。」と言って去って行った。
ホンダのエンジニアは半信半疑でエンジンを開けてみるとクランクシャフトにひびが入っていた。
後もう半周でも走っていたら折れたクランクによりコンロッドが暴れまくりエンジンが取り返しの効かない状態に
なっていただろうということがあったそうな。

一流の人こそ機械を感覚で認識できることは多くの事例として上げられることがあるね。
668774RR:2008/11/03(月) 19:15:00 ID:Hbco9RJT
>>667
凄い話だね。
669774RR:2008/11/03(月) 19:49:17 ID:cEOeTmQ7
「もうこのコンドームは終わってる。コンドームから伝わる感覚が終わってると告げている。」と言って去って行った。
エンジニアは半信半疑でコンドームを調べてみるとコンドームにひびが入っていた。
後もう一突きでも突いていたら破れたコンドームにより精子が暴れまくり女の子の子宮がが取り返しの効かない状態に
なっていただろうということがあったそうな。
670774RR:2008/11/03(月) 19:49:18 ID:gz+XCDau
団塊世代は相変わらず丸投げが好きだなww
671774RR:2008/11/03(月) 20:42:20 ID:2b/SNtBc
>>667
セナもサンマリノでホンダに乗ってれば、ステアリングから伝わる感触が終わってる事に気が付いたかもしれんな…
672774RR:2008/11/03(月) 22:42:37 ID:LnTqTrem
赤い狐よりSUMIX(硬さ同じ)の方がシフトスコスコ、持ちも良かった@リッターSSデチューンNK
673774RR:2008/11/03(月) 22:52:52 ID:tfhzBK4I
>>667
それ元ネタはケニー・ロバーツじゃね?
YZR3気筒で「2番シリンダーがおかしい」と
エンジンあけたらクランクがイク寸前だった
674774RR:2008/11/03(月) 22:54:51 ID:kJCV67RJ
>>673
YZR3気筒の時代あったか?
並列4気筒→スクエア4→V4じゃないか?
675774RR:2008/11/03(月) 23:03:52 ID:tfhzBK4I
ミスった
70年代のTZR2ストだ
676774RR:2008/11/04(火) 05:26:41 ID:69ww85t7
セナのその話は聞いたことあるが コンドームのその話は聞いたことがない でもワロタ
677774RR:2008/11/04(火) 06:10:11 ID:9ZbKLdA0
>>676
「コンドーム、その薄さに賭けた男たち」
民明書房刊 より抜粋
678774RR:2008/11/04(火) 08:34:44 ID:PXDeUm0z
さすが民明書房だな。
679774RR:2008/11/04(火) 10:20:00 ID:ro0/4Kr/
03の話かって瞬時にわかった俺って博識じゃねぇ?
680774RR:2008/11/04(火) 16:56:06 ID:9R0kl3Mw
     ライブDioちゃんを救う会
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ ライブDioちゃんは
     ┃/    /⌒ヽ   \┃ 生まれつきクランクベアリングが弱く
     ┃     ゝ、ノ    ┃ 一万キロ以内に買い換えが必要です。
     ┃   __|_     ┃ 
     ┃  / :::\::::/\   ┃ しかし移植には30000円という
     ┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|    (__人_)   | .┃ 
     ┃\   `ー'´   / .┃ ライブDioちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
    ライブDioちゃん 享年10歳
681774RR:2008/11/04(火) 22:24:00 ID:It10P3ME
ホンダを買ったあんたが悪い
682774RR:2008/11/05(水) 08:12:07 ID:4qwjoy8m
>>680
なぁにぃ〜
やっちまったな〜

漢は黙って川崎
漢は黙って川崎

683774RR:2008/11/05(水) 10:23:11 ID:ArqLcEEF
Dioとかシラネ

男なら冷静に川崎と鈴木以外
684774RR:2008/11/05(水) 13:31:26 ID:h/cgV0K6
ホムセンいうってる安い 半合成の2ストオイル 200円台 フォークオイルに使ってみたけど
良い感じだわ 安いし 
685774RR:2008/11/05(水) 17:57:18 ID:lMikULit
パノリンのオイル使ってる人いますか?
いたらインプレおながいしまし
686774RR:2008/11/05(水) 18:56:33 ID:ABjqrYkq
SUMIXの鉱物10w-30って四輪用のGTR 10w-30と変わらないんじゃないかという
疑問が沸いたので、明日にでも投入してみるわ
687774RR:2008/11/05(水) 21:37:49 ID:FRJVz2nV
おぉオレ様もスミックス愛用者さ
安さを差し引いても満足している。
688774RR:2008/11/05(水) 22:46:41 ID:AH0L9GTn
安さを差し引いても満足
安さを差し引いても満足
安さを差し引いても満足
689774RR:2008/11/05(水) 23:11:49 ID:PbL+SSDP
リッター1k¥でも満足できるといいたいじゃないか?
プラス要素に対して使うのははじめて見たが
690774RR:2008/11/05(水) 23:30:41 ID:1afyV6bN
>>687-689
分かりにくいのでちょっとアンカー
691774RR:2008/11/06(木) 00:56:47 ID:LWr5fh+J
使い方は間違ってるが、前後から何となく意味を読み取りましょう。
「値段を考慮しなくても、満足している」位でいいんじゃね?

まあ、SUMIX使えばわかるけど、純正オイルがすごく高く感じるww
692774RR:2008/11/06(木) 01:16:08 ID:0hktPZX4
純正よりも4輪の旧カストロRS 10W-50の方が安いし。
新しいEDGEシリーズのRSは「2輪不可」って明記してあるね。
693687:2008/11/06(木) 05:33:11 ID:RF0YdaRZ
おおぉぉぉおお使い方間違えてたか…
正直すまんかった…
間違いを差し引いても感謝している。フォローアリガトウ心の友よ。
694774RR:2008/11/06(木) 09:38:06 ID:775ztjkW
SUMIXは関西では中々売ってない
695774RR:2008/11/06(木) 09:40:20 ID:LWr5fh+J
>>694
つ通販
ペールかケースで買えば安いよ。
696774RR:2008/11/06(木) 20:13:44 ID:A769IOfe
パノリンの Street 4T 10w-40 を入れてみたけど、
バロンのエルフオイルとまではいかないが、あれと似たような
シフトフィーリングだ。気に入らない。
697774RR:2008/11/06(木) 23:27:38 ID:R3YAJvxj
神奈川の某パーツショップで 餅の5100を2本買ったが中身が
違う… 片や琥珀色でエステル?の甘い香り 別のは 無色透明
でエステルの香りなし ボトルはUSA並行輸入品
これは 偽物かい?
698774RR:2008/11/06(木) 23:45:20 ID:LWr5fh+J
>>697
混ぜて入れれば良いではないか。
699774RR:2008/11/07(金) 01:31:44 ID:xBF010af
>>697
よく振ってからry
700774RR:2008/11/07(金) 02:54:15 ID:EnjLa7qD
USA向けと東アジアとか日本向けって湿度が全然違うので品物が違うって聞くけど
モチュールもそうなんかね?
701774RR:2008/11/07(金) 11:50:08 ID:vDlr8zDX
300Vとか並行と正規で茶色だったり黄緑だったりバラバラだしね

702774RR:2008/11/07(金) 12:23:31 ID:Tc9uI7r6
そりゃ、オイルの天敵は水分だから
成分は違うよ
703:2008/11/08(土) 17:33:07 ID:Bb3AXHdT
バルカンにUTCの安いオイルを使ってみました。
何せ近所のホムセンで、安い2輪用のオイルは無くて、もちろんSUMIXも
ありません。
HONDA純正のオイルはホムセンにありましたが、Kawasakiだし純正だい高いし
で、結局UTC、1リットル540円でした。
まぁ、若干タペット音が大きくなったような気がするけど、たぶん気のせいでしょう

そして、ZOILを買って今日入れてみたけど、確かにエンジン音は静かになった
ようです。あとは、これからのお楽しみです。
704774RR:2008/11/08(土) 17:53:55 ID:C62bSO26
>>694
関西在住じゃないけど
ポー愛のムサシとか、ジュンテンドーとかいろいろヒット
見たら2年前の四輪用オイル10缶目っていう過去スレだった
705774RR:2008/11/08(土) 23:30:28 ID:jxoSVAqQ
600SS、CBRなんですけど、餅300Vいれようと思ってます。
でも、5100でもいいかな?中古かってまだ納車まちですが、しばらくは待ち乗りです。
アドバイスよろしくお願いします。
706774RR:2008/11/08(土) 23:38:45 ID:Jc1Zbrbt
>>705
SUMIXか純正入れとけ。
同じ金払うなら、トリプルRかKZ4STSP入れとけ。
無駄。
707774RR:2008/11/08(土) 23:43:00 ID:jxoSVAqQ
>>706
SUMIXてぐぐっても純正同等品?
よくわからん。餅の5100エステルにしよっと。
708774RR:2008/11/08(土) 23:45:15 ID:8EFRa6HK
>>703何そのハンドル
709774RR:2008/11/09(日) 00:31:07 ID:80xc022/
>>707
> SUMIX
関東のホームセンターならよく売っている、比較的コストパフォーマンスの高い社外オイル。ジョイフル本田でよく見かける。
見かけないなら素直に純正で当分ならし(自分ならしも含む)をすべきだろね。

粘度は取説指定に合わせて様子見。
あとは好み。
710697:2008/11/09(日) 00:40:42 ID:zidSEskR
並行輸入品でボトルの中身の色が違うぐらいは
常識なんですか…
今まで こう言う経験無かったもので… 初めて知りました
今度は 餅以外のオイルにします… 他のメーカーも
同じだったりして…
711774RR:2008/11/09(日) 00:57:10 ID:xr+OLjl8
なんだかんだいっても、
モチュールの価格拘束とレーススポンサーといった
日本での販売戦略はうまくいってるんだな。

このスレを見ているとそう思う。
712774RR:2008/11/09(日) 01:41:06 ID:T093D0oK
前に米国でボトルは有名メーカーで中身は粗悪品てのがあって騒いでたな。
あとAPI取ってないのに表示してたのも。

米国平行モノなのに発送がチャイとか…コワヒ。
713774RR:2008/11/09(日) 08:25:44 ID:czEQ63pY
突然失礼致します。
レッドバロンのリザーブシステムのオイル(RS)とカストロのパワーワン、こまめにオイル交換するならどちらが良いでしょうか?
車種は400NKでエンジンは多少弄ってあります(ボアアップ、ハイカムなど)。
714774RR:2008/11/09(日) 08:43:27 ID:7JWZbOjB
>>713
乗り方にもよりますが、ボアアップしているエンジンならば
良いオイル入れないと悲しいことになるよ。
俺ならエンジンの様子見もかねてエンジンオイルくらい
自分で交換。4CR入れるかな。持ちは悪いけど・・・・
715774RR:2008/11/09(日) 10:12:19 ID:y+tfnLql
ボアアップした400ってゼファ?
俺はASHをベール買いして使ってる。
716774RR:2008/11/09(日) 12:08:05 ID:6Wwt6asx
>>709
関東でSUMIX売ってるホームセンターはジョイフルホンダとハンディだけっぽいよ
>関東のホームセンターならよく売っている

ジョイフルホンダ遠いし店舗も少ないから、D2やカインズもSUMIX扱って欲しいなあ
717774RR:2008/11/09(日) 13:12:55 ID:OjU0sOaM
ヒッキーなら通販使えよと。
718774RR:2008/11/09(日) 15:23:49 ID:rqJQmIFq
ヒッキーにオイル交換は要らないだろ
719774RR:2008/11/09(日) 21:40:46 ID:ey7xwpvP
何でそんなにSUMIXにこだわるのか?
720774RR:2008/11/09(日) 21:48:53 ID:OjU0sOaM
>>719
コストパフォーマンスがいい。
思いっきり安い。
下手なメジャーオイルより、絶対的な性能もいい。
721774RR:2008/11/09(日) 21:52:13 ID:pWCntpUd
贔屓なオイルがあっても良いじゃないか
やすいんだし
722774RR:2008/11/09(日) 22:02:21 ID:bsdZiZrD
ほむせんとかで売ってる カストロとか使うならすミックスのが良いな 値段は安いし
723774RR:2008/11/09(日) 22:07:34 ID:89hPA7Bv
純正 カワサキ マンセー(ホムセンで売ってる)
724774RR:2008/11/09(日) 22:49:55 ID:IkKa6BEE
>>717
荒らし&自己紹介乙
725774RR:2008/11/09(日) 22:56:21 ID:/BYwObRY
安オイルより高級オイルの情報が欲しい。
726774RR:2008/11/09(日) 22:57:09 ID:ey7xwpvP
絶対的な性能って....
シロウトがテストコースや市街地モードテストなど
大企業やチューナーのテスト要件を出来んのか。
単なる「気がする」だけだろ?
腹イテー
727774RR:2008/11/10(月) 00:10:21 ID:3IAUTjoR
>>726
純正以下のオイルしか使えないヤツに
まじレスするなよw
728774RR:2008/11/10(月) 00:19:43 ID:nzjhM856
08CB750、オド6千`のオーナーから質問です。
真夏に30分くらい、時速150〜160キロで走行後、数日してからエンジン内にフリクションを感じるようになり、
シフトペダルも固くなった。
まだ800キロしか使ってなかったバロンオイルを純正のG1に換えたら、ヌメヌメ感が復活して満足。

ある秋晴れの日、講習会の千鳥走行で牛歩してたらアイドリングが下がり不安定になり、低速トルクも
激減して何度かエンストもした。
そしてやはり「数日してから」エンジン内にフリクションを感じるようになり、五千回転以上は回りたがらない
感じになった。
くだんのG1はまだ500キロくらいしか使ってない。

これどういう事でしょうか?
エンジンに詳しく、また愛のある方からのアドバイスをお待ちしてます。
長文すみません。
729774RR:2008/11/10(月) 00:22:55 ID:DfxbrHLF
>>726
そう言わずに、
入れてみ、わるくないよ。
730774RR:2008/11/10(月) 00:28:31 ID:ZkWPVJCf
>>728
冷却水不足によるオーバーヒートで抱きつき
731728:2008/11/10(月) 00:44:11 ID:nzjhM856
>>730
すいません、CB750なのでラジエターなどという文明の利器はありません(^_^;
やっぱり熱ダレって事でしょうか?
熱ダレくらった鉱物油オイルって、数日経ってから悪くなるんですか?
化学合成モノもそうなのかな?
732774RR:2008/11/10(月) 01:06:42 ID:+Ho76fAy
>>726
シフトのスムーズさや、パワーバンド時の振動など、猿でもわかる話です。

>>731
G1って指定オイル?
CB750で大丈夫???

一度冷やしてから、再度乗ると、終了してることはある。
コース走って、そこそこいい感じだなと思って、次に乗ったら、完全に終わってて、急いで交換した記憶はある。
733774RR:2008/11/10(月) 01:09:35 ID:gG0aeqzV
>>731
その数日間はバイク乗りました?
得てして化学変化って急激に変化するよりもジワジワ進む傾向があります。
熱を加えることで変化が促進されるのですが。。
機械部品からみたら 有る一定を境に抵抗が増したりする場合があって、
それがシフトが入らない・・とかと感じるのでは?
交換されて改善されるのであればそのオイルは役目を果たしてくれたという事です。
734774RR:2008/11/10(月) 01:17:58 ID:nzjhM856
>>732
はい、純正の指定オイルです。

>>732 >>733
4日後に乗った時にはそれほど感じず、6日後に乗った時に「あ、前回の初期症状と似てる」
つまりフリクションを感じるようになりました。間もなくシフトペダルが固くなるのかも。

お二人のおかげで「数日経ってから」変化が出た理屈が解りました。
ありがとうございました。
735774RR:2008/11/10(月) 01:27:53 ID:et0a2GYn
>>734
純正がいいのであれば
ttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/index.html
あたりを見て好みで選ぶのがいいんでねーの?

まあホームセンターあたりだとG2くらいまでしか売ってなかったりするけどね。たまにS9を見るかな。
JASO MBで桶ならS9を、そうでないならG2の10W-40がいいかも。
736774RR:2008/11/10(月) 01:29:33 ID:pHzcN252
ウルトラGPって今のG〜相当のオイルなんだろうか?
737774RR:2008/11/10(月) 02:09:37 ID:TPrcYjWG
SUMIX GX100 SM買いたいけど店頭で売ってないのがなぁ
ネットだと送料込で結局1000円/Lくらいになっちゃうし
誰か兵庫・大阪近辺で売ってるところ知りませんか?
738774RR:2008/11/10(月) 02:22:22 ID:et0a2GYn
>>737
個人売買してもいいけど…?
缶が多少凹んでても泣かないの前提ね
739774RR:2008/11/10(月) 03:20:48 ID:k3ce/Xe2
>>734
基本的に空冷エンジンはG2、同じ粘度表示でも実際の硬さは違う。
オイルの温度が連続で130度を越える状況なら急激に劣化もありうるが…、その時は粘度が落ちて、一見フリクションが減ったように感じると思うんだが。
粘度が柔らかめになった新型純正でフリクションが増えるってのは、入れた後でオイルが逆に硬くなってるって事じゃないのか?
740774RR:2008/11/10(月) 03:57:35 ID:SfFRgJJI
硬くはならんだろ。

油温の上がりすぎが原因ならホンダの新純正の柔らかいの入れればいいでしょ。
柔らかい分エンジンノイズが聞こえやすくなったりするので新オイルサイテーとか言うアホも
居るけど性能自体上がってるしその分柔らかくしてフリクションを減らしたいいオイルだ。
油温も下がる。クラッチが滑らないなら新S9の10-30でも入れれば?若しくはG3 とか。
741774RR:2008/11/10(月) 06:38:15 ID:tZdP9idF
>>737
HCムサシ姫路店、京都八幡店に、あるかも?

問合わせ汁
742734:2008/11/10(月) 08:10:03 ID:nzjhM856
>>739
フリクションが減ったのは感じませんでした。私が鈍感なだけかも。
G1入れたらフリクションが増えたと言うワケではなく、ごく低速走行を続けたら熱ダレ症状を起こし、
やがてフリクションが増えたと感じた次第。

>>740
取りあえず手持ちのG1入れました。ダメになってしまったのもG1なので、比較をしたい気もあり。
G3良さそうですね。でも高いなぁ。
743774RR:2008/11/10(月) 08:28:41 ID:EHFpmCxj
>>737
ムサシ八幡店に売ってます。
今は値上がりしてムサシで買っても1g1000円くらいしますよ。
744774RR:2008/11/10(月) 10:15:40 ID:Cq8dOPKb
>>742
G3が一番いいかもしれないけど
G2やS9-10W40もいいかも
745774RR:2008/11/10(月) 10:21:08 ID:V6H8WjWH
>>743
ホンダ純正よりエフェロの方が良いよ。
エフェロプレミアムお奨め。
エフェロ4RSはもっとお奨め。
746774RR:2008/11/10(月) 10:22:24 ID:V6H8WjWH
アンカーミス、>>742さんへでした。
747774RR:2008/11/10(月) 10:24:16 ID:zv3sRalw
>>737
> SUMIX GX100 SM買いたいけど店頭で売ってないのがなぁ
> ネットだと送料込で結局1000円/Lくらいになっちゃうし
> 誰か兵庫・大阪近辺で売ってるところ知りませんか?
ホームセンター武蔵 八幡店(枚方のちょっと北側)
にあった。
748774RR:2008/11/10(月) 11:44:02 ID:fGpVX/wv
CB750なら スミックス半合成で余裕だな 無駄に高いンダオイル入れないでいい
749742:2008/11/10(月) 12:26:18 ID:nzjhM856
CB750の者です。
熱ダレ?のため走行わずか500`でダメになったG1から新品G1への交換報告します。

ドレンから垂れてくるオイル粘度(冷間)は、食用油<G1<とんかつソース。
たった500`でも、色はそこそこ汚れてました。とんかつソースよりはマシって感じで、
新品とはエラい違いでした。
ちなみに、クルマを含めてオイル交換DIYは人生初w

走った印象は、エンジン内でヌメヌメ感が復活してストレス激減。
都内を普通に流してただけなので、中速(四千程度?)しか回してないけど。

G2、G3も良いらしいけど、短期間で二回も熱ダレ起こし、走行1000`でオイルを二回も
交換すると、S9なども気になりますね。
だけど、クラッチに悪いんですって?
750774RR:2008/11/10(月) 12:34:37 ID:CU49OZJS
ワコーズの4ctお勧め
751774RR:2008/11/10(月) 12:48:55 ID:M/NdEp28
ホンダのオイルで缶に製造年月日入ってるのと入ってないのと何が違うの?
どっちかがアレなの?
752774RR:2008/11/10(月) 13:09:27 ID:97IbnGWo
餅とワコ押してるのってあれっすよね
753774RR:2008/11/10(月) 14:40:18 ID:4TKIJMGI
餅とワコを批判する者も似たような存在だな。
俺には興味のない話。
754774RR:2008/11/10(月) 15:03:12 ID:PzpgUzFd
>749
S9は摩擦低減剤が入ってるから車体によってはクラッチが滑る車種がある。
CBに合うかどうかは判らんけど試してみては?
755CB750:2008/11/10(月) 15:14:25 ID:CGtqSMKi
しつこくてゴメン。
交換後、中高回転域のトルクが復活して元気いっぱいになりました!

それにしても、空冷はオイルへの依存度が高いですね。
シンプルで好きなんですけどね。
756774RR:2008/11/10(月) 17:16:18 ID:r6qhjMgP
赤狐とタクマイン結構オススメ
757774RR:2008/11/10(月) 19:17:39 ID:TPrcYjWG
>>741>>741>>743>>747
みんなありがとう。でも結局\1000/Lくらいなのね…
見るだけ見に行ってみるか…

ところで出光の傘下になったんだったら出光のSSで買えそうなもんだけど
取り扱ってないのかな
758774RR:2008/11/10(月) 20:52:32 ID:fo62Meu8
>>757
ムサシ八幡店に平行輸入のカストロGTXが1qt525円で売ってる。
試してみるといいよ。
俺はスミックスが値上がりしたんでGTXに代えた。
悪くはないよ。
759774RR:2008/11/10(月) 21:12:12 ID:adhQ9yOQ
神奈川で赤狐安く売ってるところないですかね。ちょっと前までZOAで安くうってたんだが扱わなくなってようです。
760774RR:2008/11/10(月) 21:42:15 ID:ELMie9AH
熱ダレってどんな感じだよぉ?
761774RR:2008/11/10(月) 21:50:48 ID:PrAXRZuT
>>760
それが他人に物を聞く態度か、バカモン!<白戸家の白い犬のお父さん風に
762728:2008/11/10(月) 22:15:45 ID:nzjhM856
>>760
>>728を見て下さいな。
763774RR:2008/11/10(月) 22:15:59 ID:ELMie9AH
>>761
ホットドッグにして食うぞ
764774RR:2008/11/10(月) 22:18:50 ID:tTedZXy9
>>763
コリアン?
765774RR:2008/11/10(月) 22:26:03 ID:I2D5ypvr
質問させて頂きます。
オイルが車体から漏れること以外に、オイルが減る原因はあるのでしょうか。先日バイク屋さんに定期点検に出したところ
エンジンオイルが少ないどころか入って無いと言われてしました。しかし特に車体に異常は無いとの事です。
バイクの用途はジムで、普段から一速でガンガン走ってますが、何か関係あるんでしょうか。
それと多分駄目だとは思いますが、同じ様なグレードの別のオイルを足すのはまずいでしょうか。
よろしくお願いします。
766774RR:2008/11/10(月) 22:29:05 ID:gNP+FOxN
ジムって何だ?
モビルスーツか?
767774RR:2008/11/10(月) 22:36:21 ID:aR6V7TdP
ジムカーナじゃないの?
768774RR:2008/11/10(月) 22:41:39 ID:I2LHjCmj
>>766
ナイスボケ!
769774RR:2008/11/10(月) 22:55:39 ID:7yhVyw7h
主にジムに通ってます
770774RR:2008/11/10(月) 23:04:09 ID:+Ho76fAy
>>765
バイクは?
メッキ以前のジェベル系エンジンじゃなかろうな??
あっという間に全部無くなるぞ>オイル
オイル缶もって走れ。
771774RR:2008/11/10(月) 23:13:48 ID:gNP+FOxN
>>770 思わずペール缶を持って足で駆けまわってる姿を想像してしまった…
772774RR:2008/11/10(月) 23:20:32 ID:/OLq3HYv
>>770
質問します。
愛車は06CBR1000ですが、同じ道路をローだけで走るときとトップで走るときに何故か燃料・オイル消費量が違います?
原因不明で困っています、教えてください。
773774RR:2008/11/10(月) 23:24:26 ID:ELMie9AH
>>773
燃えて環境問題の件
774774RR:2008/11/10(月) 23:24:38 ID:+Ho76fAy
775774RR:2008/11/10(月) 23:27:32 ID:+Ho76fAy
>>772
外れエンジンじゃない?
やっちまったなー かもしれない。
本田のお店へ行ってこい。
776774RR:2008/11/10(月) 23:27:48 ID:I2D5ypvr
>>770
おっと忘れてました、07のDRZです。
777774RR:2008/11/10(月) 23:30:02 ID:nzjhM856
>>765
オイル下がりとオイル上がりがあるよ。走行距離が少ないのなら起きないはずだけど。
排気ガスが、下がりなら白煙、上がりなら黒煙になるんだっけ。

  ※下がり … 吸排気バルブ周りからオイルがシリンダーに下がり、ガソリンと一緒に燃えてしまう。
  バルブを支えている「バルブステム」のオイルシールが劣化すると発生。ヘッドのオーバーホールが必要です。

  ※上がり … 腰下を潤滑しているオイルがピストンとシリンダーの隙間からせり上がり、ガソリンと一緒に燃えてしまう。
  シリンダーのオーバーホールが必要です。

以上、元クルマのセールスマンによる解説でした。
778774RR:2008/11/10(月) 23:38:55 ID:r6qhjMgP
保証期間の間に買ったバイク屋でどないかしてもらったほうがいいかと・・・
うちのアドレス125もオイル減る病に犯されたんでオイル上がり下がり両方の対策とってもらって直ったし
779774RR:2008/11/10(月) 23:43:33 ID:o1Sy1dT3
>772
目的地に着くまでに、エンジンが何回、回転しているか計算してみ。
話はそれからだ。
780774RR:2008/11/11(火) 00:09:54 ID:0bsxRm4y
>772
それ、ヤバイんじゃね?
そのままだとエンジン壊れるぞ
すぐバイク屋にもって行ったほうがいい
781774RR:2008/11/11(火) 01:06:11 ID:LHE0/bSM
>>749
ううん、空冷だからってこの時期に500Kmで熱ダレってのは
あまり聞いたことはないです。
最初のG1が相当悪かったか、それとも、オイルクーラーに何らかの問題があったか。。。。
はたまた、オイル量が適正でなかったか。。。。
そんな感じがしました。
私は、水冷400マルチです。以前、LLCの交換に失敗をしてひどい目にあった
ことがある。その状況と似ている。。。。
オイルクーラーが壊れていないことを祈ります。
問題解決したみたいだけど。。。。
782774RR:2008/11/11(火) 01:19:07 ID:55FJIN0t
>>777
上がりでも下がりでも白煙、黒煙は燃調(濃い等)
上がりは長いエンブレ時(下り坂等)に白煙、主にピストンリングのヘタリ
下がりはエンジン始動時に白煙、主にバルブステムシールの劣化

783774RR:2008/11/11(火) 05:54:00 ID:84bw657w
ばかじゃね?熱ダレするのにオイルの使用距離なんて関係ねーよ
784774RR:2008/11/11(火) 06:04:26 ID:0rFHqtP2
一度オイルが熱ダレすると、冷めた後でもエンジン回すにしたがって
どんどん熱ダレの酷さが進行すると聞いたことがある
一度熱ダレしたらすぐオイル交換しろという意味ね
785774RR:2008/11/11(火) 07:19:01 ID:81+Fap1B
エバラ焼き肉のタレ
786774RR:2008/11/11(火) 07:49:20 ID:yzjlb0LV
白煙はオイルが燃えてるからだろw 車のセールス乙
787774RR:2008/11/11(火) 07:53:33 ID:D3NotCBs
どっちかというとオイル下がりの煙は青いけどね
788777:2008/11/11(火) 09:26:51 ID:zQHojqDH
>>786
そうだよ。そう書いただろ。
789774RR:2008/11/11(火) 09:33:22 ID:yzjlb0LV
> 上がりなら黒煙
790774RR:2008/11/11(火) 09:54:51 ID:yzjlb0LV
まあ得意げにしったげ知識書いてるのはいいけど 間違った知識かいてるしなw 見てるほうがはずい
黒煙はいてるのなんてキャブなら結構ありがちだけど 車なんてEFIしかほとんどないし
マジで見かけないわ ディーラーのサービスやってた元プロだけど
791774RR:2008/11/11(火) 09:58:38 ID:yzjlb0LV
やばいレベルでエアくりが詰まってるような乗りっぱなしの作業用軽トラとかぐらいだったわ
792774RR:2008/11/11(火) 10:01:48 ID:JSCWK6NV
GDIナメンナヨ
793774RR:2008/11/11(火) 10:02:56 ID:IuUST9WN
>>790
ターボ車だとたまにいる。シルビアとか180とか。
青い煙吐いてるのとか。
794774RR:2008/11/11(火) 10:08:08 ID:IuUST9WN
>>776
空冷はオイルがんがん食うけど、水冷は普通オイル食わない。
けど、ジムカーナみたいな低速でぶん回す使い方だと油温が上がりすぎて粘度が下がり、オイルを食うようになる。
高性能で硬めのオイルを使えば食いにくくなると思う。
795774RR:2008/11/11(火) 10:08:11 ID:K2wMRJLC
GDIクラブ (藁
796774RR:2008/11/11(火) 10:09:09 ID:JSCWK6NV
>>794
空冷もメッキシリンダーは全然減らないヨ
797774RR:2008/11/11(火) 10:17:47 ID:IuUST9WN
>>796
ジェベル200もメッキになってオイル減らなくなったっていうしな。
技術の進歩はすごい。
798774RR:2008/11/11(火) 10:26:24 ID:ZJkFpMEX
>>797
いや、あのエンジンはメッキになる以前がひどかったんで、
比較として今のモデルは全然減らないって言ってる人が多いだけ。

同クラスの他社エンジンに比較するとまだオイルが減るエンジンだよ。

今のフラットツインのBMも全然オイル減らないとか
いうけど、国産から乗り換えるとオイル減りまくりって思うしね。
799774RR:2008/11/11(火) 18:28:17 ID:zQHojqDH
>>789 >>790 >>791
日常生活でもそう言う態度?
800774RR:2008/11/11(火) 18:49:04 ID:I9U9a7ja
>>799
>>777
>下がりなら白煙、上がりなら黒煙

て、珍説を元セールスが自慢げにしなければ、元サービスにこんな言われ方を
することも無かった訳だし、、、それにしても何処のディーラーか参考までに
知りたいものだ、ここまでいい加減な教育するのも逆に大変だと思うよ(W
801774RR:2008/11/11(火) 18:55:29 ID:/rjk3w7c
バロン餅は値段の割りに良いけど作業が雑w
グリップは油が付いて、カウルはちゃんとハマって無い。
802774RR:2008/11/11(火) 21:03:37 ID:BYj8UKJL
カウル着けたまま交換されたら、カウルの裏側がオイルだらけになるしね。
803774RR:2008/11/11(火) 22:52:15 ID:Tm9o/OZS
>>800
人の間違いを指摘するなら、普通に指摘すれば良いだろ。
いちいち小馬鹿にするなよバカ野郎。
804774RR:2008/11/11(火) 23:15:43 ID:K2wMRJLC
お前はじめてか
ほら もっと力を抜いて
腰を浮かすんだ
805774RR:2008/11/11(火) 23:22:26 ID:w1B+eTJP
>>728
バロンオイル店員が使ってても、せめてバイク用継ぎ足してると思うんだけどなー。
2ストと4スト間違って入れたのかな。
最近その店新人入ってない?
>>765
別に大丈夫。てか、「エンジンオイルが少ないどころか入って無い」って、
それで走るってすごいなw
806774RR:2008/11/11(火) 23:24:53 ID:mauhgCs0
オイル交換してもらったら、クラッチが滑るようになってしまった。
ナンデ
807774RR:2008/11/11(火) 23:32:20 ID:LOVO2aMY
>>806
JASO MBのオイルでも入れたか?
それとも4輪用で減摩剤の添加されたオイルでも入れたか?
808774RR:2008/11/11(火) 23:43:11 ID:4cYPFwgV
入れすぎでもそういうのなるね
809774RR:2008/11/11(火) 23:46:46 ID:Tm9o/OZS
>>805
レスサンキュ。
いくつかのレスを頂き、
   バロンオイルは連続高速走行で熱ダレ、
   G1は講習会の千鳥で長時間牛歩走行したため熱ダレ、と結論づけました。
どちらも換えてすぐに発症したワケではなく、上記のキッカケがあったワケで。
但しこの先寒くなっても発症するようなら、冷却系を疑ってみるつもりです。

バロンさんは私の主張を受け一回り試乗してくれましたが、
異常に気づくには至りませんでした。
その意味では不満も残りますが、車種毎に全ての感触を知っているワケでは
ないでしょうから、 仕方がないものと考えます。

>>804
めんぼくない。。。
810774RR:2008/11/11(火) 23:58:53 ID:CWMTOuzC
>>809
連続高速走行後に、なぜオイルを変えずに800kmも走ったの?
811774RR:2008/11/12(水) 00:01:34 ID:Tm9o/OZS
>>810
上手く伝わらなかったかな。
高速走行で熱ダレ起こしたのが、ちょうど走行800`くらいだったの。
812774RR:2008/11/12(水) 01:01:11 ID:8n2MVOTZ
ストレーナー詰まってんだろ。
オイルをあまり吸い出せなくて油温上昇で熱ダレ。
813774RR:2008/11/12(水) 01:05:45 ID:MV0A6hpd
>>811
どんなオイル管理をしているんだ?
走った距離、交換した距離、不具合が出た距離が、文書からは解らなかった。
814774RR:2008/11/12(水) 07:00:40 ID:LgU7db+3
>>812 >>813
一応バイク屋に相談するつもり。
ありがとう。
815774RR:2008/11/12(水) 14:25:41 ID:/Xopc3yp
>>814
CB750さん?だよね

多分、貴方は感覚が鋭いんだよ
鈍い人は、熱ダレでオイルが傷んで、エンジンの調子が変わっても気付かないんじゃないのかな

俺は自分で鈍いほうだと思うから、なんとなく羨ましいよ

あ、あと次回オイル替えたら、新しいのと抜いたあとのを指で触って比べてみると面白いよ
816774RR:2008/11/12(水) 15:49:48 ID:nA5Lgj1b
どの程度回してるんだか知らないけど、ジェベルでもG1なんて入れたら、熱だれで気持ち悪くて回せなくなるよ。
一般道でゆっくり回転上げて、60km/h程度なら特に問題ないけど。

高速道路で高速巡航なんてやったらダメ。
817774RR:2008/11/12(水) 16:06:48 ID:rNTjfFjA
ジェベルはダメエンジン

そういうのを基準だと思うのは相当なオイル初心者
818774RR:2008/11/12(水) 16:15:25 ID:rKz05rB9
>>817
ダメじゃないぞ。油量が足りないのが原因。
819774RR:2008/11/12(水) 16:25:49 ID:Ww6CRAwI
なんかひとくくりになってるけど、
油関係がダメなのはsx系の200で、
250はごく普通のエンジンだよ
820774RR:2008/11/12(水) 16:36:41 ID:zF2VrSte
やっぱ、ニューテックが最高
821774RR:2008/11/12(水) 16:46:44 ID:MV0A6hpd
>>816
ジェベルの指定粘度は10w-40だろ?
それに10w-30のG1を入れれば、不具合が出て当たり前。焼き付かなかっただけ運が良かった。
822774RR:2008/11/12(水) 17:12:30 ID:2ZcM2Bvj
設計が悪いから、ハイパワーエンジンじゃないのにオイル要求が厳しいんだよな・・・
823774RR:2008/11/12(水) 17:13:53 ID:+qYIwoam
>>818
油量が少ないからダメエンジンなんだろ
824774RR:2008/11/12(水) 17:40:04 ID:nA5Lgj1b
だから、G1が指定なのか?
表では750はG3、S9となっている。
俺もどう考えてもG2が最低ラインだと思うわけだが。
G1って、原付オイルだよ?
粘度の問題ではない
825774RR:2008/11/12(水) 18:12:10 ID:MV0A6hpd
>>824
CB750のメーカー推奨オイルはG1。
あくまで、公道を法廷速度で走るのが前提。
826cb750:2008/11/12(水) 18:28:38 ID:LgU7db+3
>>824
確かに、メーカーのサイトにある表ではG3だのS9だのと書いてありますね。
825さんの言う通り、取説ではG1が指定されてるんですけど。

>>815
特に敏感じゃないと思います。
「フリクションが強くなった」と言うのは、喩えれば、DOHCエンジンからOHVに
乗り換えたような感じと言うか。。。

何にしても、熱ダレ頻度が高いみたいなので、お店に相談してからまた報告
書き込みます。
827774RR:2008/11/12(水) 18:58:30 ID:twa6d9HR
G1ってのは「旧G1」のことじゃないか?
純正オイルが一新された今売っているオイルの中ではCB750の場合G3だと思うのだが・・・
もし巨摩郡時代のCB750ならS9の10-40Wがいい
828774RR:2008/11/12(水) 19:15:30 ID:06dVqeVv
熱ダレしにくいというと、自分の経験上、広高とオベロンですね
KZ4STにヒートカット増量とF310の15W-50は今のところ最強です
使用バイクは空冷400単と高油温で有名な空冷250単です
リッターバイクと行くレッドゾーン張り付き高速巡航ツーリングでも無問題でした(リッターバイクには鼻くそ巡航で申し訳なかった…)
829774RR:2008/11/12(水) 19:18:48 ID:mbdDQz58
新しいG2やたら具合がいいヨ
バイクはXJR1300で、以前は旧G3使ってた
830774RR:2008/11/12(水) 19:30:26 ID:k/tjB63Q
すいません。質問です。今日バイクのオイルを交換したんですが、オイルを少し入れすぎてしまいました。オイル差しみたいなやつにホースをつけて抜こうとしたのですが、全然オイルが抜けません。何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
831774RR:2008/11/12(水) 19:39:04 ID:4y6/6g5H
>>806です

ホンダのG2を「バイクセブン」でオイル交換してもらったらクラッチが滑る様になってしまった。
特に発進が著明。まるで二速発進しているみたいに・・・。

832774RR:2008/11/12(水) 19:44:00 ID:wWdfzOep
みんなホンダ純正好きだねえ
あんなカスと大差ないクソオイルのどこがいいのか理解できないわ
833774RR:2008/11/12(水) 19:44:40 ID:rriSjC+J
CB750じゃないけど、うちの80年代空冷車のサービスマニュアルには、
推奨オイルはウルトラU10w-30とウルトラGP20w-50って書いてある。
これは、今でいうところのG1とS9。

それと一緒に外気温と対応するオイル粘度との関係を表にしてある。
それは、
10w-30は-10℃以上30℃ちょいまで。
20w-50は0℃以上50℃ぐらいまで。
10w-40が一番範囲がくて-10℃以上50℃弱ぐらいまで云々
・・・っていう内容。
SEかSFグレードのオイルから、
表に従って地域の外気温に適した粘度のオイルを使用することと書いてある。
粘度に関してはこんな感じでOKっぽいよ。
ノーマルで、常識的な範囲で乗るならこれで十分じゃないかな。

もちろん気温が低くても油温が上がりそうだとかならもっと固めのオイルを選ぶとか、
エンジンをいじっただとか高負荷運転をよくするからもっと高いオイルを選ぶとか、
臨機応変にやった方がいいだろうけど。

当たり前すぎる話でごめんな。一応謝っておくよ。
834774RR:2008/11/12(水) 19:46:33 ID:MV0A6hpd
>>831
その前は、何を入れていたんだ?
銘柄や粘度を変えると、クラッチの繋がり方も変わるので、クラッチレバーの調節。
835774RR:2008/11/12(水) 19:48:50 ID:MV0A6hpd
>>830
下から多めに抜く。で、レベルを確認しながら追加する。
836774RR:2008/11/12(水) 19:49:37 ID:MV0A6hpd
>>832
どこでも、売っているから。
837774RR:2008/11/12(水) 19:52:00 ID:mbdDQz58
>>832
超絶おすすめ銘柄を!
838774RR:2008/11/12(水) 19:55:50 ID:tfK5hQDz
おすすめ

ヤマハエフェロ
シルコリン
オベロン
モトレックス




カス
モチュ
839774RR:2008/11/12(水) 20:00:26 ID:6qrrzl/v
糞に沸こーも入れてくれ
840774RR:2008/11/12(水) 20:08:22 ID:MV0A6hpd
モチュやワコのオイルは、糞じゃない。売っている会社が糞なだけ。
※仏モチュではなく、モチュールジャパンが糞。
841774RR:2008/11/12(水) 20:59:52 ID:NTsWXdZA
>>830
上から無理なら、素直にドレンから抜けよ
842774RR:2008/11/12(水) 21:03:49 ID:nA5Lgj1b
>>830
細長い安物のプラスチック製スポイドでがんばれ。
843774RR:2008/11/12(水) 21:04:31 ID:/BctpFx8
>>830
そのまま乗ってろ。
どうせ少しなんだろから。
844774RR:2008/11/12(水) 21:20:20 ID:2DcM07tj
10w-40で安いオイル教えてください。
845774RR:2008/11/12(水) 21:24:22 ID:OwS3zxWV
1m位の細めのチューブを給油口から入れて、チューッと吸い出して
オイルが見えてきたらチューブの先をオイル受けに入れればあとは勝手に吸い出てくる。
846774RR:2008/11/12(水) 21:33:42 ID:MV0A6hpd
>>844
たぶん、バイク用(JASO MA)の10w-40では、最安。
http://item.rakuten.co.jp/nf/10067619/
847774RR:2008/11/12(水) 23:18:28 ID:2YeeFXLQ
>831
ちょうどクラッチが限界を迎えたんじゃないか?
カブでG2入れて滑る原因にはならない。
848774RR:2008/11/12(水) 23:31:09 ID:4y6/6g5H
クラッチが限界迎えたのかね。

いやカブではないんだが、SS乗り達からみたらフツーのバイクはカブも同然かもね。
849774RR:2008/11/12(水) 23:38:02 ID:2YeeFXLQ
>848
あ、ゴメン。
他のレスと混ぜこぜに見てた。カブじゃないのね。
S9なら滑る可能性もあるけどG2ではオイルが原因で、というのはないでしょう。
クラッチ調整を再確認してみては?ダメなら丁度寿命だったのかも。
850774RR:2008/11/12(水) 23:43:46 ID:Ww6CRAwI
>>831
オイル量、クラッチの遊びは適正ですか?
851774RR:2008/11/13(木) 08:34:50 ID:1JPjM22O
>>823
下道走るだけならあれで十分ではある。
100km/h走行を延々続けるとダメだけど。

>>832
他社の高グレードオイルは10W-50とかで10W-40が無いからなー。
と思ったらF310があるな。
852774RR:2008/11/13(木) 09:43:09 ID:jR7ejU9X
>>846
イイネこれ Thanx
853774RR:2008/11/13(木) 13:48:21 ID:SdwrLQpR
bpの糞安いやつってどうなんかね 鉱物油だろけど れぽよろ
854774RR:2008/11/13(木) 14:05:32 ID:ltpKfN8k
安いのがいいのなら、ドラム缶で買えよ
855774RR:2008/11/13(木) 15:19:32 ID:bz3lzukA
高いだろ
856774RR:2008/11/13(木) 15:22:36 ID:naL3j9bR
オイル交換が毎月必要なくらい毎月何千キロ走るんだよ
それななら、燃費のいいバイクを選んだほうが良いぞ
857774RR:2008/11/13(木) 15:24:16 ID:kPvlvPQd
最近、日本語不自由なヤツが多いなw
858774RR:2008/11/13(木) 15:32:55 ID:ALR5t+wy
在日を撲滅させてくれよ
859774RR:2008/11/13(木) 18:27:57 ID:kXZnkmG7
「してくれよ」
他人にやってもらいたいという意。

「させてくれよ」
自分にやらせてもらいたいという意。

てなワケで、勝手にどーぞwww
860774RR:2008/11/13(木) 20:02:31 ID:emdXmJWv
ぽまいら的にはシェブロンはどうなんだ?


安いから魅力的なんだが…
861774RR:2008/11/13(木) 20:30:17 ID:pLy1dsD4
>>860
おまい、ポメラーだな!
862774RR:2008/11/13(木) 20:34:11 ID:SdwrLQpR
使ってたけど 普通だよギヤ入りが少し硬くなった
短いサイクルで変えれば良いだろう でもペールでないから ペールのバイク用使い出して
買わなくなったな
863774RR:2008/11/13(木) 21:27:53 ID:aC+40qoH
>>860
変態単亀頭200ccでぶん回してるけど全然OK
オイルクーラーついてるから1本でぴったり1回分
問題があるとすれば残り23本をどうやって消費するかだ・・・
864774RR:2008/11/13(木) 21:56:52 ID:DdBXKKZE
>>860
値段の割には悪くないと思います
ミッション別体なんでギアの入り等はわかりませんが
エンジンのかかりが悪くなったとか、吹け上がりが悪くなったとかいうのは無いです
強いて言うなら、エンジンがなんとなく熱を持ちやすくなったかな?というのと
値段が安すぎるので不安になるくらいです

ちなみに空冷ツイン1200cc、いまのとこは街乗りとツーリングのみの使用
865きぴ ◆JEhW0nJ.FE :2008/11/13(木) 23:01:09 ID:xitvDEpF
866774RR:2008/11/14(金) 00:29:58 ID:5zLS2fl8
アッシュのFSE興味あるんだけど誰か試した人いない?
867774RR:2008/11/14(金) 00:34:43 ID:V5E1TEYs
添加剤・ケミカル系もここでいいのかな?
SUMIX GX100に タクマインのエステルンか、セラミックパワーリキッドかで悩んでる
詳細なインプレとかあれば助かるんだが
86817:2008/11/14(金) 01:22:57 ID:fM7fizRB
>>866
オフ車WR250Fには合わないと感じた。
869774RR:2008/11/14(金) 04:28:21 ID:Uo1DieFZ
>>867
その添加剤のお金をオイル交換代に回して早い距離でオイル交換したほうが幸せになれる。
870774RR:2008/11/14(金) 07:49:43 ID:V5E1TEYs
>>869
そんなもんなの?
新品オイルと交換前オイルの差 >>> ケミカル投入非投入の差
ってことか
871774RR:2008/11/14(金) 07:58:29 ID:G8OF73RS
>>870
添加剤はコストパフォーマンスが悪すぎるからね。
872774RR:2008/11/14(金) 07:59:51 ID:NR2Cbxu4
>>860のポメラーwです。

レスくれた人、ありがとん。
早速、ポチってみます。
値段だけでみると不安だったけど試してみます。
873774RR:2008/11/14(金) 09:02:08 ID:oN/34O4F
>>860
シェブつかってます。
オクで一本あたり 310円。二箱買ったから、
22L ちょい。ペール缶より少し多い程度とかんがえても、
送料含め八千円以下だった。
HONDA 400マルチで、エンジンがとても丈夫なバイクで使っている。
毎日乗っていて通勤ツーリングに活躍。
結果は、まったくの無問題。若干やわらかめ。(BP Viora SuperV と比較)
2000Km 交換しているのですが、粘土の落ちが大きいかも?(少々シャバシャバしていました)
まめに交換をする人だったら、問題はないと思う。
874774RR:2008/11/14(金) 09:06:05 ID:oN/34O4F
>>844
BP Viora Super V
ttp://item.rakuten.co.jp/nf/10067615/
シェブロン

こんな感じ。
BP は 400 マルチで使っていた。全くの無問題。
ビオラに関しては、昔のミニで使われていたみたいなので、
ミッションとエンジンを潤滑するのが前提のため、バイクでも問題はないと思う。
今はシェブを使っている。しかし、シェブが使い終わり次第またBPに戻ろうと思う。
次はペールで買おうと思う。
875774RR:2008/11/14(金) 09:14:12 ID:oN/34O4F
874です。
すまん、訂正。
×:BP Viora Super V
ttp://item.rakuten.co.jp/nf/10067615/

○:BP Viora Super V
http://item.rakuten.co.jp/nf/10067613/
876774RR:2008/11/14(金) 23:18:04 ID:bylTibka
4ストスクーターDioの純正オイルの指定はE1なんだけどG1使ってもいい?
877774RR:2008/11/15(土) 00:04:56 ID:jLc6QSFd
いいっつってんだろうがテメエ
878774RR:2008/11/15(土) 00:10:31 ID:x7xyCmIJ
>>876
分かってて使うならG1でも車用でも好きなの使えばいい
879774RR:2008/11/15(土) 06:05:55 ID:xP4IpZAY
キャノーラ油がお薦め
880774RR:2008/11/15(土) 06:23:12 ID:klDI3Et0
>>874

BP興味があります。
シェブと比べてどんな感じでしょうか?
881774RR:2008/11/15(土) 10:16:27 ID:LBVddWxQ
10w-30のMBって
ホンダのE1以外にあったっけ?
882774RR:2008/11/15(土) 10:18:16 ID:FiqqB+g0
S9-10W30もMB
883774RR:2008/11/15(土) 10:28:11 ID:CbZUazRd
>>882
あホントだサンクす
純正以外で探してました
しかし
ホンダの現行オイルは
高年式の
大型空冷エンジン向け までしか存在しないんですね
自社の古い大型空冷車も見捨てたワケか
884774RR:2008/11/15(土) 10:46:32 ID:OYDoX4ot
>>883
7年ルール。
すごい勢いで在庫部品整理してる。
スティードも欠品だらけだったww
885774RR:2008/11/15(土) 12:39:35 ID:1f3i2uFv
>>884
スティードなんて比較的まだ新しいバイクじゃないの。
ひどいな〜
886774RR:2008/11/15(土) 13:28:14 ID:0rntv1Ce
昔のホンダは忘れて下さい。
このスレ的には新しいG2は良いと思うけれども。
887774RR:2008/11/15(土) 13:37:21 ID:GtAvzejv
在庫部品は財産として課税の対象になってるから。
ま、場所代もかかるから整理中なのか。
ヤマハやスズキは、年々価格が上乗せされていくが、
まだTZRやSRXの部品も出るので、かなりマシ。
888774RR:2008/11/15(土) 16:01:22 ID:bHWO6dtq
ヒロコの飛竜使ってるリッチメンが居たら感想聞かせてください
889774RR:2008/11/15(土) 16:25:19 ID:yNj9kmDo
大型空冷(最新ではない)はG2 10W-40だよ
G3でもいいかも

>>883
>あホントだサンクす
>純正以外で探してました
>しかし
>ホンダの現行オイルは
>高年式の
>大型空冷エンジン向け までしか存在しないんですね
>自社の古い大型空冷車も見捨てたワケか
890774RR:2008/11/15(土) 16:59:09 ID:Dd2Wz7Lb
G3はダメだろ。
昔の空冷には粘度軟らかすぎる。
891774RR:2008/11/15(土) 17:21:11 ID:JOpNkkFH
>>880
> BP興味があります。
> シェブと比べてどんな感じでしょうか?
レス遅れてごめんなさい。どんな感じ?って漠然と聞かれても困っちゃうんだけど。。。。
自分的なインプレでよければ書きますね。

・ 10W-40 で、シェブよりは若干固め。色は同一(茶色)。→ シェブが柔らかめなのかもしれません。
・ 乗っているバイクにもよると思うが、水冷・400マルチに使ったところ、クラッチすべりなど
  なんら問題はなし。
・ 3000Km 交換していたが、粘土低下もさほど見られなかった。汚れてはいた。
  (私はマッタリ運転なので、5000Km は十分でいけそう)
・ ふけ上がりなどは、ごく普通のオイルだと思う。(旧G2程度)
体感上は、中古購入時に入れてあった Motul 300V 5W-30 と比較すると良くないと思う。もっさりしてます。
ただし、マッタリ運転で性能に差が出るかといわれたら微妙。
こんな感じです。
892880:2008/11/15(土) 19:15:56 ID:klDI3Et0
>>891

インプレありがとうございます。
漠然とした質問でスマソ。
主に持ちやフィーリングについて知りたかったです。

自分は主に20w-50を使ってるんですが、
シェブは表示粘度のわりにシャバい感じを受けますね。

訊きたいことを全部答えてくれたことに大感謝。
893774RR:2008/11/15(土) 20:11:58 ID:JOpNkkFH
>>892
いえいえ、とんでもない。
私はフィーリングよりもエンジンを常にきれいにしておきたい人なんで、
ある程度のオイルで、頻繁交換しても苦にならないってのにこだわってます。
ま、その程度のオイルって考えていただければいいかなぁ、なんて思ってます。
そういえば、BP 、シェブともに20W-50 もあったような気がする。
894774RR:2008/11/16(日) 04:56:40 ID:F84hNzQs
何にするか迷って、結局決まらなかった
でコスパ考えたら、また赤狐になっちゃった
ペール缶だと邪魔だから、1L×10にしたけど次はペール缶にしようかな
895774RR:2008/11/16(日) 09:38:45 ID:rIF9eQN5
高級な100l化学合成オイルってさ、寿命が短くない??
俺は乗り出し200万強の車両に乗ってるからオイルには気を使ってきたけどさ、
結局、某貝殻マークの半合成が一番だったぞ。寿命も滑らかさもだんとつ一番。
それとも感覚がシビア過ぎんのかね。日本の正規品ではえらく高いオイルの並行輸入を使ったときは、
1000kmくらいしか満足な感触がなかった。その距離を過ぎてからというもの、ミッションはガチャガチャ、
ノンストップ長時間走行ではエンジンからシャカシャカと駄目になってる。
896774RR:2008/11/16(日) 09:42:24 ID:JBH4oThc
>>895
素晴らしい。と、思える期間は確かに短いね。
それ以降は、普通のオイルとして3000kmぐらいは頑張ってくれる。
897774RR:2008/11/16(日) 10:01:21 ID:kLgjfs5d
餅とワコですね。わかります。
898774RR:2008/11/16(日) 10:02:42 ID:sKUq1R6b
確かに100%化学合成油は鉱物油に比べて旬が過ぎたのが分かりやすいね
無理やり例えるならアルカリ電池とマンガン電池の寿命みたいな

個人的には1%しか化学合成してなくても部分合成油っていうのがなんとも釈然としない
899774RR:2008/11/16(日) 10:05:50 ID:YEDCfnE+
全合成オイルが3000kmも持った記憶が無いなあ。
全合成で一番持ったのがVerity FS HRで2000kmくらい。
某300Vなんか500kmくらいで終わるし。
全合成オイルは、一気にシフトがグギグギになって終了のおしらせが来る。
半合成や鉱物はなだらかな曲線を描きながら終わっていく感じ。
900774RR:2008/11/16(日) 10:22:52 ID:4DmRNYGB
俺も300Vは500kmもたなかった覚えが・・・
で、それ以来5100ばっかり
901774RR:2008/11/16(日) 10:25:09 ID:CqQbwSwz
どんな乗りかたしてんだよ おまえら
902774RR:2008/11/16(日) 10:28:44 ID:4DmRNYGB
サーキット5、峠3、ツーリング2くらいかな
903774RR:2008/11/16(日) 10:37:37 ID:YEDCfnE+
街乗り&舗装路ツーリング6、林道3、アタック1
904774RR:2008/11/16(日) 10:43:29 ID:GuJKUPzd
>>897
トリプルは持つぞ。
あれはたぶん初めてのストリート用だからww
ほかのはレース用だから、ストリートで使ったらダメポw
905774RR:2008/11/16(日) 10:54:50 ID:CqQbwSwz
峠3 町のり7だな
906774RR:2008/11/16(日) 11:32:47 ID:zjZHUulx
オレも同感。
ここでダメだしされてるC社の10-50入れたけど、500キロ位で
終わった。現状そのまま1500キロ位まで使ってるけど、
もう、ミッションがダメになりそうなくらいガチャガチャ。。
まだスイスの某M社の10-50の方が持つ。(って言っても1000キロ位かな。)
今度は何いれようか悩んでる。

バイクは外国製950Vツインなんだけど、エンジンの排熱の感じから
すると、相当油水温が高そう。(今の時期でもゆっくり走っていると
冷却ファンが頻繁に回る。)基本的に、現行のリッタークラスの高圧縮エンジンって
オイルに優しくないんだと思う。
907774RR:2008/11/16(日) 11:39:11 ID:fJcjONud
シフトタッチが渋いとかギア抜けするとかは全てシフトペダルの操作のやり方で改善されるんだが…
エンジン回転が渋いとかなら明らかにオイルの寿命と判るが、そこまで使うと使いすぎでダメージが出てる。
何もこれといって不具合が無いままオイル交換がベスト、新品オイルが美味しい時期は1000キロまでというのは同意。
908774RR:2008/11/16(日) 12:23:09 ID:M15hXyIb
日本のオイル販売価格は高すぎるよね。
上で挙げた半合成だって定価が2000円/L超えだもんな。
アメリカの価格を見習ってほしいざんす。
>>906 の挙げてるスイスのメーカーは、昔は価格がけっこー安くてよかった。
今度は数年ぶりに、そのメーカーで半合成でも使ってみよーかな。

やっぱレースが視野に入ってるオイルってのは、性能が良い分、
期間が犠牲になってるのかなというのが個人的な感想。
909774RR:2008/11/16(日) 12:38:49 ID:rOCBVICP
アメリカは売れる量が半端ないから仕方ない
910774RR:2008/11/16(日) 13:20:13 ID:tbkYdl95
鉱物油と化学合成油って、なんだかマンガン電池とエネループみたいだね。
半合成は中をとって、アルカリ電池かな。
911774RR:2008/11/16(日) 13:33:56 ID:JBH4oThc
化学合成油
クラブで、No.1のホステスが最初の15分だけ付いて、後は若さだけが取り得の馬鹿な娘が付く。
鉱物油
No.3ぐらいの娘が最後まで居てくれる。

って、過去に例えた人が居たな。
912774RR:2008/11/16(日) 14:11:45 ID:3NGsTs9q
初めて行ったキャバクラで上下スゥエット姿の女子プロレスラーの朝稽古みたいなのが最後まで居てくれました…
913774RR:2008/11/16(日) 14:21:32 ID:jSzsKvK8
>>908
アメリカってそんなに安いの?
914774RR:2008/11/16(日) 14:51:33 ID:+edFik+E
どうせタレたとかミッションタッチが悪くなったとか
あれこれ理由をつけて最初の15分の娘が消えたと同時に帰るんだから
良いの入れときゃいいじゃない
915774RR:2008/11/16(日) 15:24:51 ID:k3k8jbQ7
NO1の16分後よりNO3の30分時点の方が気持ち良いからな
916774RR:2008/11/16(日) 15:49:12 ID:bsmzK1+s
オイルの用途と乗り方があってないじゃないか?
サーキットユース用で街中チョイ乗り・渋滞走行じゃなあ
917774RR:2008/11/16(日) 17:20:31 ID:GuJKUPzd
いつも本番有り15分で終わらせるので、ハイグレードで寿命短くて安いのがいいです。
918774RR:2008/11/16(日) 17:40:35 ID:vjVZ4J1J
逆に聞きたいんだけど
鉱物油が性能高くなくても劣化が少ない(と感じる)

全合成油は性能が高くても劣化が早い(と感じる)

この違いはなんでだろう?
全合成油のライフが短いのか、それとも
後者の方が変化の差が大きくて、体感しやすいだけなのか?
919774RR:2008/11/16(日) 17:44:09 ID:GuJKUPzd
レシピと、ベースオイルの問題。
全合成でもまともなベース使えば、比較的長持ちする→Hiroko
全合成でも長持ちするレシピにすればあんがいどうにかなる→ワコ トリプルR
920774RR:2008/11/16(日) 18:37:29 ID:Rd0bceb9
>>995

TOTAL 9000 quarts
921774RR:2008/11/16(日) 19:28:09 ID:3NGsTs9q
>>919
自分もヒロコーは長持ちすると思う
流石にベースオイルを精製する施設は無いと思うのでどこのベースオイルを使っているのか気になる
922774RR:2008/11/16(日) 19:58:24 ID:58SUP/dk
>>920 前からトタルのクオーツ7000を使いたいとは思ってたんだけど、
   ミッションも一緒に潤滑するようなエンジンには向いてる?

ひとまずそーゆーエンジンにも使えますよとは書かれてないんだよなー
923774RR:2008/11/16(日) 20:02:30 ID:YEDCfnE+
全合成オイルはLPGとかナフサから合成されてるんだよ。
ベース粘度全くのゼロを分子レベルで合成してでっち上げてるのが全合成オイル。
元の粘度が無いから終わる時は一気に終わるんじゃないのかな。
使ってるとそんな感じの終わり方するし。
924774RR:2008/11/16(日) 20:52:14 ID:x9kmts4M
JASO:MA対応のエンジンオイルを20L缶で買いたいんですけど、
ワコーズのプロステージS以外に買えるオイルって他に何がありますか?
ちなみに↑はヤフオクで20000円ぐらいで売っている・・・。

またモチュールの3100とかって、HP上にあるけど、一般人に買えるのかな?
925774RR:2008/11/16(日) 21:55:57 ID:S/KaSvwR
500kmとか1000kmとかで終わるってやつ、もうワンランク高い粘土を使ったほうがよい。
オイルはそれくらい使った後で安定した粘土になる(いいフィルターのついたバイクね)

せん断を受けるとどうしても分子間に切れる部分(弱い箇所)があるから、それを見越
して設計してあるから。
926774RR:2008/11/16(日) 22:08:01 ID:lGalsGm5
分子レベルのことって、
粘度でカバーできることなんすか?
927774RR:2008/11/16(日) 22:25:38 ID:anv2Kzes
旧G3で良いのに
ホンダのアホ
928774RR:2008/11/16(日) 22:40:39 ID:2CXUGYHO
旧G3は最高なのに激安だったな・・・遠い目・・・
929774RR:2008/11/16(日) 22:50:58 ID:BvKAjprP
本当に良いのはエルフだってのを知らないのは悲しいね
930774RR:2008/11/16(日) 23:07:45 ID:0XpPwTNI
はい、サヨナラ
931774RR:2008/11/16(日) 23:23:09 ID:kLgjfs5d
新G2>>>旧G3>>>旧G2>>>>>>>>>>>>新G3
というホンダの良心なのに。
932774RR:2008/11/16(日) 23:33:34 ID:PWmqRmNS
何の比較かわからないけど、
車種や乗り方やメンテ状態で最適なオイルは多少変わってくるぞ
933774RR:2008/11/16(日) 23:58:30 ID:fJcjONud
鉱物油は分子の大きさがバラバラなので、小さな分子が駄目になっても大きな分子が頑張って残るからゆっくりと劣化するが
化学合成は分子の大きさが揃ってるので、駄目になる時は全部一気に駄目になるとばっちゃが言ってた。
934774RR:2008/11/17(月) 00:02:49 ID:8t6aYu2R
8鯛を消して終わった
935774RR:2008/11/17(月) 02:44:19 ID:om32U6n3
936774RR:2008/11/17(月) 06:01:36 ID:wxqAr1u6
鉱物油はゆっくり劣化するが新油でも性能が低い
化学合成油は(ry
937774RR:2008/11/17(月) 15:19:04 ID:t+RxuJmA
CB1300です
基本街乗りですが、時々8000ぐらいまでまわします
距離は1年で2000kmぐらいしか走らないので
1年もついいオイルを教えてください
938774RR:2008/11/17(月) 15:29:39 ID:eedJfI/3
>>937 純正
939774RR:2008/11/17(月) 16:07:55 ID:om32U6n3
>>924
追加だ。SUMIXのオイルもこのスレでは評判が良い。
http://imb.rtc-net.org/sumix.html
http://rtc.no-ip.org/db/viewer.php?wddat=%2B5987+5986+5985
20L \11500
940774RR:2008/11/17(月) 16:11:13 ID:s9ChCbfv
>>939
これ送料がめちゃ安かったから買ったわ
941774RR:2008/11/17(月) 19:54:21 ID:sxND831l
>>937
オベロンなら超楽勝
水冷リッターの街乗りなら劣化など感じられないはず
942774RR:2008/11/17(月) 20:11:06 ID:Ymd90elf
IDelf記念マキコ
943924:2008/11/17(月) 22:29:52 ID:bvrWEYdb
>>939
おお、なかなかヨサゲですね!
サンクスです。

944774RR:2008/11/17(月) 23:47:12 ID:BN4Qbjm6
945774RR:2008/11/18(火) 00:13:25 ID:Kx+f9Ovb
>>944
それ、JASO MAじゃないじゃん……
というか、このスレでSUMIXという場合って、二輪用と四輪用と混ざってるのか?
946924:2008/11/18(火) 00:14:50 ID:jB5ZxujP
>>944
ありがd!
実は「5W-40」と混ぜるって書いてあって、少し探してた。
こっちも12000円/20Lだとかなりお買い得なんですけどね〜。
947774RR:2008/11/18(火) 00:19:24 ID:j7qjb0nH
>>945
「総合」オイルスレッドだからねえ。
でもSUMIX GX100と言ったら4輪用でしょ。

うちの近所のジョイ本の場合、2輪用鉱物油と部分合成油はある。
4輪用は、ちょっと前までは鉱物油SJもあったけど、いまは鉱物油SH/SL/SMとGX100のSJ/SMだな。
948774RR:2008/11/18(火) 07:39:27 ID:RPxYsPXi
>>945>>947
>SUMIX GX100 SM は、ベースオイルに100%ポリアルファオレフィン(PAO)を使用した、高性能化学合成オイルです。
>エンジン始動時の低温域から高温域までワイドレンジに優れた性能を発揮します。
>高速、高負荷走行でも油温が安定し抜群の耐熱性を発揮します。
>レーシングシーンからタウンユースまで安定した潤滑性能を示すので、あらゆるタイプの4サイクルエンジンの性能を引き出します。

と書いてあるから使えるんじゃないの
このスレでも頻繁に出てるしな
949774RR:2008/11/18(火) 08:33:27 ID:QeN2Yhec
>>948
4輪用なので、クラッチに厳しい車両はばっちり滑ります。
950774RR:2008/11/18(火) 08:48:17 ID:6g6W71cW
4輪用のオイル入れてみたらクラッチが滑った!って時、すぐ2輪用指定オイルに戻せば回復するの?
それともなにか特別な処理かなにかしなければだめ?
951774RR:2008/11/18(火) 09:05:18 ID:D19o9bz7
>>948
それってオイル缶の定形文だよ w
952774RR:2008/11/18(火) 09:39:47 ID:pTvOiVgK
>>950
フラッシングー!
953774RR:2008/11/18(火) 10:52:32 ID:PWq+XxZc
4輪用オイルで粘度表示がバイク用と同じでも、実際の粘度が違ったりするから使わない方がいいんだがな。
バイクには必要ないディーゼル用の添加剤とか入ってたりするし。
954774RR:2008/11/18(火) 11:07:28 ID:qIND6aQn
http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/products/rtl-001.html
スペイシー125に入れ続けて、3000〜4000km位で交換。
現在7万2000km。特に問題なし。
955774RR:2008/11/18(火) 11:14:02 ID:g1myaqDR
ギア潤滑してるから バイク用に変えたな 車用でもすぐにどうこうはならないだろけど
956774RR:2008/11/18(火) 15:03:54 ID:C+Xt/BbL
>>950
次に交換したときには、滑らなくなっていた。
957774RR:2008/11/18(火) 18:38:32 ID:D19o9bz7
>>955
母国語でぉk
958774RR:2008/11/18(火) 19:36:59 ID:ev0zKcdA
ホンダ純正オイルの新S9と旧S9の使った感じの違いってどんな感じ?
旧S9は鉱物油らしく軽快な吹け上がりや急激な劣化はないけどそれなりの性能で長く使える良質オイルって感じだったよね。
多少クラッチの磨耗が進むと滑りやすかったけど。
半合成の新S9は新G2と似たり寄ったりなの?
潤滑性能が高い代わりにクラッチが滑りやすいだけ?
ライフやら軽快さは粘土さえ同じならMAとMBの違いだけ?
959955:2008/11/18(火) 19:56:29 ID:RQ+OrVIt
>>957
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ
960774RR:2008/11/18(火) 19:58:41 ID:ev0zKcdA
>>959
タロウ!?タロウなのね!?
わたしよ!わかる!?
961950:2008/11/18(火) 20:54:48 ID:6g6W71cW
レスありがとうございます。
気をつけてためすことにします。

962774RR:2008/11/18(火) 21:32:53 ID:0aIw21A7
だれか2ストロークで安いオイル教えて下さい…
963774RR:2008/11/18(火) 21:38:09 ID:g1myaqDR
ホムセンにあるサクラ2ストローク 半合成1っポン298円だった
964774RR:2008/11/18(火) 22:02:26 ID:o02fUHte
ホムセンでg198円の2stオイル入れたら焼き付いた。
@アプリオ
965774RR:2008/11/18(火) 22:09:06 ID:QeN2Yhec
ホムセンオイル買うなら、せめてSUMIXにしとけ。
966774RR:2008/11/18(火) 23:11:59 ID:6ilvIJMT
Emitオイル最強
967774RR:2008/11/19(水) 04:08:48 ID:RUlo3zzM
>>963
サクラ製油?
日本のスカトロ造ってる会社だよね
968774RR:2008/11/19(水) 08:37:04 ID:C6d19HnG
>>967
ハイパワーなのには使うなってかいてるな
でもそこまで悪くないと思うが 櫻オイルは ピットペンとかもそうらしいし
969774RR:2008/11/19(水) 09:48:42 ID:lqqG3ptA
959 955 sage New! 2008/11/18(火) 19:56:29 ID:RQ+OrVIt
>>957
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ

960 774RR sage New! 2008/11/18(火) 19:58:41 ID:ev0zKcdA
>>959
タロウ!?タロウなのね!?
わたしよ!わかる!?

(゚д゚)
970774RR:2008/11/19(水) 09:51:18 ID:9jzlY6bt
ライフワーク出張しすぎだろ
971774RR:2008/11/19(水) 19:30:29 ID:ltjXx9p3
赤狐は熱ダレに弱め?
空冷シングルで結構回しながら走ってたけど
回り方が鈍く感じたから1200kmで交換してみたら回るのよ
低速からスムーズに回るからニヤニヤしてしまった

水冷マルチの方は1500キロ過ぎたけど劣化の体感はない。
油温的に厳しいのは前者なんだけど、空冷には向かないかな?
972774RR:2008/11/20(木) 05:43:43 ID:PURTE5Z8
空冷こそ良いオイルを入れてあげたいね
水冷なんてオイル規定量入ってれば無問題、ある意味そのための水冷なんだから
973774RR:2008/11/20(木) 10:13:52 ID:Hp+2iq1I
新聞配達のカブって
純正オイルを3000k毎に交換するのと
安物オイルを2000k毎に交換するのは
どっちがバイクに優しいんだろう?

安物の一例↓
ttp://item.rakuten.co.jp/powerweb/10000099/
974774RR:2008/11/20(木) 10:16:47 ID:3wAvaN8y
新聞配達員は異常な人間も多く、バイクの乗り方は様々・・・

常識的な運転(点検も)をするなら、指定の通り純正オイルを3000km毎に交換していれば20万キロOK
975774RR:2008/11/20(木) 10:20:43 ID:Hp+2iq1I
>>974
そか、やっぱメーカー推奨が良いんだね
dd
976774RR:2008/11/20(木) 10:51:16 ID:Fb7Kijm8
純正G1(10-w30)ってノーマルカブに使う場合かなり優秀
安物クラス同等の値段でありながら性能は必要レベルを満たす。
ただ、オイル量の少なさ(800ml、交換600ml)が原因で1500km越えたあたりでヘタってくる

まー、比較的耐久性に優れたエンジンだからオイルが入ってれば動くのだが、
オイルの種類と程度によって内部パーツの劣化度はかなり違う。まじで。
オイル量点検してれば注ぎ足しでおkというバカもいれば
指定の3000km交換でおk派、オイルがヘタる前に替える派もいる。
個人のバイクなら、どれだけ愛情(手間とお金)をかけるかはそいつ次第だろ。
ただ、新聞屋なんて自分のバイクでないのだから、オイルが原因で消耗しようと知ったこっちゃないんじゃね?
バイクにやさしいを狙うなら、ゴミオイルなんて論外。
純正又は相当以上の品を劣化する前に交換しろってこった。

>>974は30km/h運用限定の話
977774RR:2008/11/20(木) 14:53:03 ID:Hp+2iq1I
もちろん高級オイルを短距離で交換するのが良いのは解ってるんだけど

今はG1を3000kで交換してる、
ただ、安オイルを頻繁に変えた方がバイクに優しいのか?と気になったんで。
トータルでオイルのコストを増やす気は無いんです。


978774RR:2008/11/20(木) 16:36:12 ID:Ae2fuLMN
>>938
テラ安かったから試しに注文してみた。
値段的にもいままでの半分以下だし、交換サイクルも早めて使ってみるわ
979774RR:2008/11/20(木) 16:38:30 ID:4vJ2ujN6
オレのカブは1000kmか2ヶ月ごとに交換してる。
G1の1リットル缶特売で598円の時に買い溜めしてる。
980774RR:2008/11/20(木) 17:18:49 ID:G3QyaF9G
50cc鈴菌スクーターにカストロ旧RS SM 10W-50を入れている漏れはアフォ扱いかな。純正よりは安い。
10W-30だとエンジンがガサついて嫌がってる音がする。
981774RR:2008/11/20(木) 19:34:41 ID:7iHdtfFw
>>純正より安いっていくらだよ

今日、コーナンでUTCが800円に値上がりしててびびった。
982980:2008/11/20(木) 22:43:32 ID:nL/fN5G9
鈴菌純正が1,000円/Lを切ってる所なんて見たことないもん。
旧RSは3,780円/4Lで調達。
983774RR:2008/11/21(金) 00:43:41 ID:5zHXcvyK
>>973
ううん、ちょっと例が悪いような気がする。。。。
バイクによるかもしれないのですが。。。。カブなので。。。。
例示してある、Vistra Super4 なのですが、
安物だからって、悪いものではありませんよ。いたって普通のオイル。
昔どっかで読んだのですが、評価は旧 G2 程度ってのがあった。
あと昔のバイクでも OKって。
安物を引き合いに出すのなら、
シェブロン(一応、二輪もOKと書いてある)とか、UTC とかの方が良いかも。
んで、おれの意見なんだが、
純正 3000Km がお勧め。いいと思う。
オイル交換フェチなら安物 2000Kmがいいと思う。ちなみにこれ俺。
シェブを 2000 交換しておいしいところを楽しんでる。

984774RR:2008/11/21(金) 01:44:56 ID:1dTxMXfM
>>982
ナップスのセールで3200円/4lくらいだった記憶

G1ペールで10000円買いたいオレがいる。
旧製品のうちに買っとけばよかった。高くなったぜ。
985774RR:2008/11/21(金) 01:50:02 ID:IvruIv0z
>>984
Yahoo電話帳で調べたけど、千葉県に「ナップス」という店は無いらしーやOTZ
986774RR:2008/11/21(金) 02:09:54 ID:6StPlXMk
>>982
南海部品@大阪なら鈴菌純正タイプ04が平時でもg903円だぜ。
987774RR:2008/11/21(金) 06:55:30 ID:q/puE+Pr
>>985
南海パーツショップで調べるんだ
988774RR:2008/11/21(金) 10:13:53 ID:piHFN5JE
純正オイル3000キロ毎交換で20万キロ走るっていうのに
いったい何キロ走るつもりなんだと・・・

そんな頻繁にオイル交換する以前に、定期的なオイル量チェックやエアクリーナーやタイヤ空気圧や
ベアリング交換やったほうがいいぞ
989774RR:2008/11/21(金) 11:56:39 ID:sMwB91OZ
>>988
プラグ交換を忘れている!
990774RR:2008/11/21(金) 12:00:33 ID:zMdysZha
まぁ車体が寿命になったときにエンジンだけ健全でもしょうがないからなぁ。
SONYタイマーじゃないけど,一斉に寿命になるのが実際的だと思う。
991774RR:2008/11/21(金) 14:12:46 ID:wAK/cOlT
車体は寿命にならないだろw
しかも実際的ってww

日本語でOK
992774RR:2008/11/21(金) 14:16:49 ID:LIWOwRKe
>>991
なるよ。
993774RR:2008/11/21(金) 16:46:53 ID:3sHrJm5d
常識で考えてカブは大丈夫
994774RR:2008/11/21(金) 17:14:11 ID:q8cSnbOl
バイク歴長いけど、一度もカブに載ったことがない
995774RR:2008/11/21(金) 17:37:19 ID:vpveFVL6
色々なバイクに乗ってみたら?
996774RR:2008/11/21(金) 18:27:21 ID:q/puE+Pr
>>994
よぉ! 俺 ^ω^ ノシ
N芋に焦ってウィリーとか4速から1速に当然のようにシフトできるとか、
いろいろな伝説聞かされてるから芋掘り上手な俺には乗りこなせないと諦めている
997774RR:2008/11/21(金) 18:33:20 ID:1dTxMXfM
軽くて非力で低重心でタイヤ大きくてフレームが適度にしなって
ステップ擦りまくるからあまりバンクはできないけど、舵角はよくつくから曲がって楽しく
大量の荷物積んでツーリングもできるし、不整路も走れる楽しいバイクなんだけどな、現2カブ。
50は警察のタゲだからイラネ
998774RR:2008/11/21(金) 21:46:26 ID:5ikhjrnt
普通のカブよりも郵政カブが好きだな
市販すれば良いのに
999774RR:2008/11/21(金) 22:07:12 ID:jNG6u0Wf
郵政株欲しい
1000774RR:2008/11/21(金) 22:08:42 ID:jNG6u0Wf
1000ゲト
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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