オフロードバイク総合　30台目

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合　2９台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218939102/

過去ログ
すれっどちぇっか〜@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝！

2ｵﾌ

>>1さん、ありがとう。

１乙
ポニーテールがなんたらかんたら

>>1
乙カレー！

乙。

↑これはポニテじゃなくて乙なんだからね。

　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てたティムコなんだから
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（　二二二二二二二二二￣￣　> 　　　
　　| 　　　/　ヽ　 　|　　　　　　　　　￣＞／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／

スレ立てて乙かれーとか、言われるけど別に疲れないよね？なんなの？

>>8
そのくらい自分で考えろ！

>1乙＆訂正�d

すれ勃てｵﾌｯ!!彼〜〜!!

乙←これは云々

>>12
やぁねェ
乙＝乙女 でしょ(≧ω≦)


よって
『ありがとう麗しの乙女よ！』って感じだ

乙テスト

田舎で所有地がばかでかいのでしょっちゅう原付で遊んでるんですが、こないだおじさんからオフロードバイクをもらったので最近よくいじっているのですがさっぱり操作がわかりません…

まずエンジンをかけてからアクセルを回しても発信せずに止まります。
運良く発進してもアクセルをいれてるのに加速がなくなったり、ブレーキをかけてるのに急発進します…

ちなみに250ccです

基本的な操作方法を教えてください

おじさんに訊こう。

>>15
何か特殊なバイクかも知れんし
まず車種と状態、整備状況を説明してよ。
できれば写真も。

貴方の運転操作がクソが付くほど雑で下手でなければ
キャブが死にかけてるとか、クラッチ終わってるとか
単に古いレーサーで扱いが難しいとか可能性は色々ある。
現物を見られない我々には、そのどれも分からないんだ。
君自身が説明できないならこんな所で質問するより
最寄りのバイク屋に持ち込んだ方が早いぞ。

もう倉庫しめっちゃったんで明日じゃないと見れないです…

メーカーはYAMAHAです。

おじさんは東北すみなんで聞けないです…

あっそ。

君のその広大な私有地を皆に開放して
フリーライドオフ会でも主催してくれるなら
近所の親切なオフ乗りチャネラーが
調整や乗り方を教えに行ってくれるかも知れないぜ？

オフ買おうと思ってます。
07KLX250・08KLX250もしくはXR250最終
同じ値段ならどれがいいと思いますか？

>>20
見た目で選んでおｋ

07KLX250の新車が1台近くの店に残ってるから後悔しないうちに買います

07KLX>07XR>08KLX

>>23
エアインジェクションXRの評価は08KLXより上なのかw

俺の乗った感想だと
94KLX-SR>>>>>08KLX>07KLX>07XR
だな。まぁKLX-SRは8万km走った愛着もあるが。
08KLXはカタログスペックの低下？から想像した程悪くなかったよ。
まったり方向でバランス取れてると思った。

さんざん既出だと思うが、ガルル調べでは
実測で馬力もトルクもうｐ。
レスポンスが良くなり、低速時のトルクもうｐ。

始動性うｐ、燃費うｐのオマケ付き。

ガルルの記事でニューモデルの欠点指摘見たことないよw
旧モデルのけなされている部分が一年前の記事ではべた褒めされてたりする提灯記事なんか読む価値ない。

雑誌の真のインプレッションは、次の新型が発売された時の比較記事じゃないとわからない。

と良く言われてるが、WRと他のトレール比較記事なんかでもWR一方的にベタ褒めな訳じゃ無かったような。
低速トルクはXRに分が有る、前後サスのバランスはKLXのが良い、重心が高く感じるなんかの指摘は有ったよ。
まあ、半日も乗らない試乗で書いた記事なんだから話半分位な思っておけばいいんじゃね？
08KLXが従来型とパワーが殆ど大差無しってのも他誌の計測結果にも出てたし、ネットに転がってる試乗感想もそんな意見多いからあながち間違いじゃない気がするが。
メーカーのカタログ値測定の基準が変わったんじゃない？
乾燥重量表記も一斉に辞めたし。

>>29
同一メーカーの後継機との比較：新型べた褒め
他社メーカーの競合機との比較：全ての車両にまんべんなくいいところを作る
広告貰ってるので現行車をけなすことは絶対にない。

ていうか今時のトレールは悪いところなんか無いだろ
どこも似たり寄ったり五十歩百歩
強いて言及するならば値段くらいか

今時のてw
KLX250は15年、XR250は13年物だがw

オフロードバイクって１０何年も改善も小変更も無い訳？

>>33
400クラスもそうだけど、売れない、投資が回収できそうもない物は開発も当然されない。
かつてのレプリカのように衰退して淘汰されていく流れが出来つつあるということさ。

レプリカは購買層が250・400クラスから600・リッターのSSへとわりかし順調にシフトしていったからいいけど
オフ車はシフト先も衰退し始めちゃってるからなあ

まあヤマハはよく頑張ってる。
出てくるバイクはあんま好きじゃないけどさw
性能で国産トレール買うならWRの競合車は逆車レーサーしかない状況だしな。

セロー並みに軽くて投げやすいビッグオフが出たらみんな買うのかね？ｗ

>>37
修理代もセロー並なら。

ああ、でも250以上だと幾ら投げやすくてもダメだなと思った。
だってタイラップとガムテまみれで車検なんて通らんだろｗ
維持費も上がるし排気量が大きくなれば燃費も落ちるから航続力も下がるし。
ビッグオフじゃゲロアタ投げバイクにはマイナス要素しかないな。

ロード車と違ってオフ車は「大は小を兼ねない」からな。
ミューの低い上に変化してしかもデコボコの道じゃ
いくらパワーがあっても車重が重いとネガにしかならんわ。

車重がトラクションを稼いでくれる場面もあるけどな。

大中小と揃える訳ですよ。
さらに、オンとオフで…6台必要な計算だなw

オンは大は小を兼ねるって書いてるあるのに・・・

オンも大は小を兼ねないと思うよ。
2st125くらいでパワーを使い切って走る楽しさは今の大排気量SSには絶対にないし。

車検が最大の問題だ＜250cc以上
乗ってはXR600、XR400、DR-Zと普通にアタック道を走れた
あと、タイヤ消耗が大きいのが難だ
無駄なパワーでブロック飛ぶよ

オフ車の場合、最悪走行不能になっても
被害が少ない125セカンドの方が需要ありそうだ。

ついでに高速道路は排気量が増えても疲労度はかわらない
楽したければアスファルト用タイヤを履けば排気量の大きいバイクに乗る以上の効果がある

「大丈夫だよ　いけるよ」と他人をだますのには排気量の効果は絶大だ

モタードでクインキーの１２５ＧＹってえらい安いんだけどオーナーさんいる？
なにせシナ産は色々恐くて。。。でも安くて。。。
オーナーさん居たらインプレ欲しいなっと

>>48
トランポスレにオーナーが居たな。
過去ログ漁るか、あっちでも呼びかけてみたら？

>>48
オーナーだったがKLXに買い換えた。

機関類・灯火類は全く問題なかったがネジの精度が悪いのと
外装が割れやすいのでオフには使えないと判断した。

特にシュラウドの割れ易さは異常。
素材自体の柔軟性ないのに加え、取り付け方に問題あり。

ネジ穴の精度悪いのは致命的。
ブレーキディスクの皿ネジが一つ緩んで飛び出してきて
フロントフォークガードに干渉してフロントロック。
発進時に立ちゴケ喰らった。

走行中に喰らってたらガクブルだったので買い替えに至る。

雑誌オートバイによると
ＸＲ２３０の３倍売れてるのがセローとＫＬＸで
その１．５倍売れてるのがＷＲ　みたいだね今期前半
そのわりにＷＲって凄い値崩れしてるけど

ありがたい事じゃないか

まあ、今買うなら多少高くてもWRを選ぶ人が多いかもね。
特に試乗した人は。

>>51
タマ数多いということですかね？

>>50　１２５ＧＹって加速性能や燃費はどうですか？

＞発進時に立ちゴケ喰らった
なかなかエグイ状況ですね。。。ネジ類の精度以外は別段問題無いでしょうか？
主にモタードで街乗り使用したいと思ってます。

YZ125久しぶりにメンテしてＥｇ掛けたけど、レッド付近の伸びは恐ぇえーー

以前は２ｓｔレーサーでも125じゃーパワーねぇーー（笑
って笑ってたのにレースを放れて幾年月。。。身体が忘れてますわ（汁

1400のバイクで其れなりに遊んでいるのに、往年の２ｓｔレーサーの威力は凄いや。。。

ＷＲの値崩れって表示だけ安くて、
総額は結局高いって聞いたけど・・

>>55
個体差あるかもしれんが、俺のは１速が力なく信号スタートでは
フルアクセルでやっと流れに乗れる感じだった。
その後２速以降からやわkm位までの加速は良いが、ゆわkmから
先が伸びない。長い平坦路でよえkmが精一杯だった。

燃費は慣らし中で38km/l、普段は35km/lくらい。

1万2千キロ程乗ったが、エンジン系・灯火系のトラブルは
驚く事に皆無だった。
しかし、先述のネジ穴の他にボルトやワッシャ類もいい加減で
ちぐはぐなボルトを無理矢理つけていた箇所もあったりする。
どうも品質管理が胡散臭く、信用できなくなったのが手放した理由。

納車時には身長176�p、体重65kgでつま先ツンツン状態。その分
サスは良く利いていると感じた。
待ち乗りには少々不便な足付きだが、どうせ段々サスが抜けて
車高下がるし、フロントフォーク突き出しとリアサスのプリロード
調整すれば問題なし。

後は純正タイヤがウンコなので絶対に交換すべき。
滑り出す予兆が全く無く、突然ズルっと逝く。砂にも弱すぎ。

ただし、フロントタイヤのアクスルシャフトは六角穴付ボルトに
なっているので店によっては受け付けてくれないかも。
俺は自分で交換したのでよく判らないが。

やわ　と　ゆわ　で読む気が無くなった

英字キーボード使ってると普通に判読不能・・・。

>>58さん　詳しいインプレ　アリが�dです♪

やっぱ動力性能に期待しては駄目なんですね。。。（汁
でも町中の下駄としては問題無さそうですね。欲しいけど、今ひとつ踏ん切りが付かない自分がいる

下駄代わりの街乗り専用バイクなら安かろうでも良いんだろうけど、
例え林道ツ−程度でもオフロード走行とか考えてるなら
しっかりしたレース車両も作ってるメーカーのじゃないと怖いな。
サスがショボイ程度ならいざ知らず、フレームが華奢だとか
チェーンガイドが見た目だけで機能性無いとか
エアクリBOXに水抜き穴が無いとか、実用性の省略された
見た目だけのナンチャッテがてんこ盛りで後々苦労すると思うわ。

買わないで後悔するなら買って後悔しろ、とか無責任に背中押したいけどｗ
この場合に限っては買わないで後悔した方が救われそうで押せないよ。

>>62　この場合情報が少な過ぎて、実オーナーが降臨しない限り
>62の様な発言は単なる妄想に過ぎず、何のアドバイスにも成らんだろ。基本同意だが（ｗ

実オーナーの
＞1万2千キロ程乗ったが、エンジン系・灯火系のトラブルは驚く事に皆無だった
↑との意見も出てるワケだし、他オーナ降臨してオーナー情報の実績を重ねない限り、妄想で外野が騒いでも無意味

>>55
発展途上国に住んでるなら仕方ないが、日本に住んでてシナのバイクを買う必然性が有るのか？
買い替えの時には値段がつかなくて泣きを見るのがオチだと思うぞ。
国産なら２０年落ちのゴミみたいなトレールでも値段がつくんだから
素直に国産のマトモなもの買った方が良いんじゃね

命も金も惜しいなら中古の世路でも買った方がイイです

って、中のヒトが言ってた･･･

>>63
だが同時に
　＞ブレーキディスクの皿ネジが一つ緩んで飛び出してきて
　＞フロントフォークガードに干渉してフロントロック。
何て事も有るわけで、緩んじゃいけないボルトが緩むとか
例えエンジンだけ丈夫でも、それだけで死亡事故になりかねない
トラブルが実際に起こってる訳だろ？
日本車じゃ例え原付でもそんなトラブルは聞いたこと無いじゃんか。

クインキ扱ってるBS-NOAHとやらの前はよく通るからシナバイク良く見るけど世間を走っているナンバー付のGYモタなんかは一度しか遭遇した事がねェ。
BTLですらも片手で収まるしか見かけない。

今までに試乗会、友人のバイクと色々なオフ車に乗った感想だと

KTM　ゲルマンチックな質実剛健という感じの素晴らしいエンデューロバイク
GASGAS　最も国産車に近い乗り易さを感じるマイルドなバイク
ハスク　マッタリしたハンドリングと怖くないパワー感のスタンダードな雰囲気
tm　一般人が普通に買えるのが奇跡に感じる本物のワークスマシーン
国産トレール　今や時代遅れの感が有るME08、KLX250R、RMX-Rをベースにした極悪劣化コピー
シナバイク　素人のインチキカスタムのオーラが漂うバイクの格好をした乗り物
　　　　　　見ただけでも怖くて跨る気にもならんかった

オレはシナバイクは国産車の３分の１の価格でもいらんわ

安物買いの銭失い

>68
ＫＴＭの質感は、他の外車メーカーとは一線を画していますね。
ＧＡＳＧＡＳは、車種や年式によるのかもしれないけど、０３の２５０
は、ＣＲＭ２５０みたいだったな。
ハスクは、乗った事無いから、あれだけど。
ｔｍがワークスマシーン？？？輸入元の受け売り杉。

それと、国産トレールを引き合いに出すのはなぜ？
ＷＲ−Ｒは、時代遅れか？
ＥＤレーサーなら、ＷＲ−Ｆ・ＣＲＦ−Ｘ・ＫＬＸ４５０を
引き合いに出さないと。

シナバイク・・・・イメージが良くないのは同意だけどね。

WR250Rは、かなりイイと思ふ。

tｍ５３０Ｆ、エンデューロモデルで１８２マン

ＫＴＭでいいよ(´･ω･`)

XR250の新型は炊飯機能付きらしいな。
ホンダがやっぱりやってくれた。

ナンとかも焼けるかな

Ω＜な、ナンだってー！？

KTMとかハスクとかって確かに良さそうだけど、
日本に入ってるのって（大排気量のモタード以外は）コンペモデルばっかだから、
250ccくらいのだとメンテが大変そうなイメージがあるけど、そうでもないのかな・・。

とはいえ、めっさカッコイイねぇ・・。
ttp://www.ktm-japan.co.jp/2008/models/exc/250excf.html

KTMは知らんが、ハスクはWR-Fよりメンテサイクルというか、
パーツの寿命というか、色々たいへんかと。

tmは140万とかのなんたらレプリカのモデルは確かに良かった。
エンジンも職人の手仕上げって感じで物凄く回るし、足も素晴らしかった。
ただ、別の機会で乗った100万ぐらいのSTDモデルは正直、国産モッサーと大差無かった。
4ストはパワーは凄いが全体的にクセが強い。

国産トレールは求められてる価値がレーサー系とは違うからああいう比較の仕方は某輸入元に洗脳されてるの剥き出しで恥ずかしいぞ。
ﾆｼﾄｼﾔﾏもうえ〇かも端から見たら同類かなと。

KTMの最大の欠点は「足が着かない」この一点。
身長170そこそこのありがちな日本人だとちょっと無理。
あきらめてF650GSダカールを買ったけどオフだと重すぎ。

オンロードタイヤに履き替えてシェルパでも買い増ししようかな。
WRは値段が外車並なのが欠点。

重いオフは、倒して、しかも怪我した時に致命的。
一回骨やっちゃった時、引き起こしができなくてロードサービス呼んじゃったわｗ
入口からそんなに離れてなかったから来てくれたけど、すげー迷惑な奴だったろうな。

400km位のツーリングってどんな装備とウェア着てく？

ガッツリ攻めない感じで

>>82
自分だと基本フル装備
今の季節だとゴア上下＋インナーガード

KTM・・・・自分としては良いのは分かるがあえて乗りかえるほどではなかった
現在DR-Z＋GASGAS＋XR250で不満なし（GASGASGの方が魅力的だった）
1台に絞れと言われたらWR-Rだな
全てに中途半端かもしれないが、すべてをこなせて維持費はそれなり

最近は4時間後に負けないっつーｵｯｻﾝ走りだしなー

KTM200EXC乗ってたが、3千Kmも走らずに
ピストンが首降って異音出し始めるよ。
ダートではパワーもサスも言うこと無しだったが
林ツー行くのに公道の移動区間が
ただの消耗でしかないのが悲しかったな。

俺もKTM200EXC乗ってたけど全然大丈夫だったよ。
トレールと同じ2本リングでEDレーサーのくせに耐久性抜群だった。

さてどっちが本当なんだろうねｗ

690エンデューロ少し考えたけど、速度上げればガッチリハマりそうな反面
トコトコ走行は苦行っぽいな。

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s109049954
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t84456600
1/3どこの騒ぎじゃないよw

アク禁食らってたんでレス時期逸したがp2のレスボックスに残ってたので。。。

>>85
毎年エンジン開けてバルブ交換必須とか言ってるRM-Z250も
ヘタレが乗れば2年乗っても圧縮もバルブクリアランスも
規定値内でエンジン開ける必要がない。
都内在住の人は林道ツーリングも高速道路自走だったりして
田舎住まいの人とは消耗度も変わってくるだろ。

つまり乗り方次第、って事じゃない？

>>87
ちょっとまて、その激安バイク
スイングアームにステップ付いてないか？ｗ

乗ってみたいｗ

そのありえなさが逆にそそられるｗ

>>89
ちょっと前のトレールなんか
タンデムステップはスイングアームだったから
違和感無いわｗ

↑　おま、オッサンだろ。チョット前て、15年はたってる。そういう俺もオッサンです。

ttp://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=kxd50&auccat=26308
最落なし1円出品だが送料19,800円という罠wwwwwww
それで充分元取ってんだろうな。この値段で倒立とかどうよ？

>>94
こういうのって自分で取りに逝って良いのかな？

>>95
海外から直送だから取りに行った方が高いかとw

>>94
倒立幻想もいいけど、シャリィだって倒立。

>>47
排気量で高速の疲労度はぜんぜん違うだろｗｗｗｗ
二次減速比が同じならと仮定して、、、
トレール２５０とWRやKTMの４５０と比較とかもなしなｗｗｗｗ
ほんとにいろいろ乗り比べて言ってんのか？

>>94
ワイヤーのディスク・・・・。止まれるのか？

>>98
あれは飾りだろ？
両足と地面の摩擦で止まるのがスジ。

>>99
パッと降りて２、３歩進んで停まる。

こんな小さかったのか
http://jp.youtube.com/watch?v=zdcdEDkkuQo&feature=related

>>84
ハズレ引いちゃったんだねｗ

三千キロは有り得んな。
オイルがまずかったか、回し過ぎたかじゃないの？

ゲロアタッカーにでも使ったのかもよ。

KLX140の動画をYouTubeで見て凄い気になる。
フレームの溶接が不十分でリコールみたいだけど。

ﾎｼｭ

今オフバイク乗りの間でモンスターエナジーが流行っているというのは本当でっすか

>>94
お前送料の相場理解してんのか？ｗ

>108
理解してないｗ
中か韓か知らんけど、部品で輸入してどの位なもんなの？
国内はフリーサイズ宅急便で遠くても5000円以内だし、離島は料金追加で1万円取ってるみたいだけど。

まぁ利益は無いとして元取れてるか怪しいのもわかった。
あれは赤字覚悟で宣伝、でおｋ？

部品で輸入してどうすんだよ。
国内で組み立てたら人件費だけで赤字。
なんもわかってないな。。。

ｽﾏｿ、後学のためにどういう流れか教えてくれまいか。
タイヤとかハンドルとか外した梱包状態で輸入・在庫してあるのを
宅急便で発送してくれるんだと思ってたんだけど違うの？

…あ、部品って表現がマズかったか。完全にバラだと思った？ｗ
完成品を車両として輸入は無いよ。

どのみちあの値段じゃ赤字っぽいが、代理店サイトでは送料込み29,800円で売ってる。
もう何が何だか。

…いや、あれは玩具扱いなのか？

あれで公道走って遊んでたらどうゆう違反になるんだ？
アメリカの家じゃーあるまいに庭で遊ぶにはムリが有る。
どうしても自宅前の道路に出るしか。。。

無保険車＆ナンバー無し車両で一発免停コース？

>>113
これが、近い例かもしれない。
ポケバイで公道を走行し、『道路における禁止行為違反』で捕まったとしたら、罰...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215814332

>>113
MXレーサーやミニモト乗ってる奴が普通に自宅前道路で遊ぶと思ってる？
トランポのっけてコースに持ち込むのが普通だよ

最近気がついたんですけど、若いオフバイク乗りの人って
タトゥ入れてる人多くないですか
普通の友人知人は入れてる人一人もいないのに
オフバイク仲間で入れてる人は五人います

オレの周りには1人も居ないぞ。

そういう層なんでしょw

＞普通の知人友人
見えないところに入れているんじゃない？

んなこた。

>>116
若いオフ乗りはFMXとかの影響じゃね？
渋谷とかにいる半ヘル兄ちゃん系と結構近い人いるかも

オフロードバイクって、オンロードだけ走る予定の人でも、
購入する人って結構いるんですか？
自分はどうしても、オンロードの外見が気に食わなくて、
オフロードにしようかと考えているんですが・・・

その辺は、自分の好みでどうぞ

>>121
そう言う人は結構居ます。
大体はタイヤをロード向きの物に変えてますね。
また最初からモタード車を買ってしまえば
オフ車の形状でタイヤやブレーキはロード車並だったりとか。

本気でオフロードしてる人種にタトゥまず居ないね。
モタードでファッション乗りしてる連中に多い

アメリカは墨入りで凄いテクなのがいるけどね
てか　なんであんな　これでもかと墨入れたり耳に穴開けたりすんだろ
裕福なお坊ちゃまなとこを隠したいのかね？

中身に自身の無い人は、外見のハッタリが欲しくなる。

>>123
ありがとうございます。
タイヤをオンロードに換えたりしているんですね。
でも、オフロードタイヤの方が雨の日、滑りにくそうな気がするけど、
そうでもないのかな？

>>127
排水性は良いかも知れないけど、接地面積は減ってるんじゃないかと・・・
むしろ、あのパターンは、土にくい付かせる為のモノだから

>>127
新車に標準で付いているタイヤなら、雨の日でも問題ありません。
もう少し、ブロックが高かったり小さいタイヤは、雨天の舗装路では怖い。

むしろ本気オフロードタイヤは雨の舗装路が一番危険ですぜｗ
なんせ接地面積がタイヤ面の30％以下ですから。

舗装路は面の摩擦でグリップする物。
オフ用のブロックタイヤはブロックの角を
土の中に食い込ませ、引っかけてグリップする物。
求める能力が違うんです。

彫り物位個人の自由だろ

>>128>>129>>130
なるほど、自分はてっきり今まで、オフロードタイヤの方が断然に
滑りにくいのかなと勝手に思い込んでいました・・・

おとなしくモタードにしようと思います。
みなさん丁寧に教えてくださりありがとうございました。

＞おとなしくモタードにしようと思います
１３２はもター度というカテゴリーを勘違いしてない？

ブロックタイヤでも雨の日は大丈夫安全だよ！　そもそもグリップしないから（笑
急に滑るから危険なワケで、限界が低い所でズリズリ少しづつズレる分には転びーしない。

レース用のタイヤでも履かせない限り
台風の最中に走ったとしても
一般道で普通に走るぐらいなら滑ったりしないぞ

お前ら、あんまり脅かしちゃいかんなあｗ

峠道とかのカーブは慎重に行ったほうがいいね。
車体倒す＋減速が足りない＝結構スベル

身長160くらいのひょろいガキが腕にワカメ彫ってたな。
ヘルシー気取ってんじゃねえよ。
肉食え肉。

排水のための溝付きのやつ（名前忘れた）が
雨降ってる日の下りカーブにあると、焦る時が有る。

レコード盤か。
タイヤが細いほどヤバいもんな、あれ。

>>136
途中でアクセル開閉しなければ
そんなに滑らないよ

競技用タイヤ（S12）でも雨の一般道、普通に走れるけどな。
>140 が言うように滑るとかいうやつは、よほど運転がラフか
速度域が高いんじゃね？

アスファルト相手の接地面積は切手４枚くらいだろ＜Comp3とか
移動はできるが、白線、マンホールでどこ行くかわからん

峠はタイヤ減ってもよけりゃあまり困らん
限界低いけど滑り出しがゆっくりだ
でも、タイヤがもったいない

そうそう、結局、アスファルト相手ならそれほど気にしなくても、
それより、つるつるのコンクリートとか調度いいライン上にあるマンホールだよね
それらの上ならロードタイヤでも平気で流れるから。
目の前の右折待ちのZZが、発進と同時にガチャンとやったのは、
見てる方も、悲しかったもんな。

セピアZZにそこまで感情移入するとはさすが鈴菌。

え〜〜〜w
そうきたかwww
重傷だな。>>144

モトクロスデビューしたいんですけど、初めはコース行って初心者レッスンみたいの行けばいいんですかね？

ウェアとバイクは取りあえずレンタルでいいですよね？

やってる知り合いがいないもんで、モタは持ってます。

すいませんスレチでした、あっちで聞いてきます。

>>144
ZZといえばトミーカイラZZだろうに…

Ｚが2個だからゼッツーかと思ってた

ZZといえばジェミニだろJK

マジンガーＺＺ

ZZTOP

オッサンども乙

おっさんしかいねースレかここ。

知らなかったのか？

素朴な疑問なんだけど、２ｽﾄと４ｽﾄで馬力が同じ場合、どちらが速いと思う？

シチュエーションと排気量によって変わってくるわな。

4ｽﾄ。競争してみたらわかる

まあ加速にタイヤが負ける排気量なら4st、それ以下なら2stかな。
大ざっぱすぎるけどw

レスThanks！
つー事は、CRM50の方がXR100（レーサー）より速いって事かな？
まぁ、乗ってみないと分からんだろうけど…
ちなみに、CRM80とTTR125を乗り比べたことある人いる？
やっぱりこのクラスなら２ｽﾄのが速いんだろうか？
小さいの欲しくてリサーチ中なんだけど、何が良いのか全然分からなくて。

そのクラスなら速いかどうかは別にして
大体2stの方が乗ってて面白いよ。
もっともCRM50/80はチャンバー特性が
割とフラットトルクな性格かなーと思うけど。
社外チャンバー入れると「2st最高！」て感じるよ。
シチュエーションによっては・・・・
例えばチョイ荒れた下り林道とかなら
4st250トレールとタメくらいの走りは出来ると思う。
登りとか平地の直線じゃ勝負にならんけどねｗ

>>161
チャンバーでそんなに激変するんだ？
CRM50/80は乗った事あるけど、たしかに楽しかったね。特に80が。
ただ、４ｽﾄミニにも興味あるんだけど、試乗出来る機会が無くて…

乗り手次第とお約束の回答をしてみる

CRM80とTTR125持ってるけどTTR125の方が速く走れる。
EDとかでもTTR125が強いね。
CRM80はパワーバンドが狭く入れ続けるのが大変。
チャンバー入れてたこともあるけど余計扱いづらいよ。
それから、ちょい荒れた下り林道なんてフルサイズには敵わないよ。
タイヤサイズとサスのストロークは荒れた場所では重要。
荒れてなきゃ突っ込みで勝負できるかもしれんけど。
それでもTTR125の方がよっぽど速く走れるのは間違いない。

逆にオンロードとかだったらCRM80の方が楽しく乗れるかもね。

なんと、両方の所有者ですか！
CRM80でも50と比べたらトルクフルで扱い易いと思ってたけど、TTRのがもっと
楽に走れそうだね。
やっぱ４ｽﾄの方向で検討してみます。
みんな、色々ご教示ありがとう。

>>164
話それるけど、
MTBで荒れた林道の下りとかフルサイズオフに慣れてると最強に怖いよ

運動と遊びでMTBもやり始めましたけど、
ヒラヒラの車体に乗っかってギアをニュートラルで転がるような感覚
はエンジン付きよりシビアで独特ですね。

>>166
スレチだボケ

>>167
少しくらい脱線しただけでｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくなボケ

オクスターのオフブーツについて教えてちょ。
オフブーツ初心者なんだが普段の履いているスニーカーサイズと一緒でいいのかが
不安で。TCX-PROが安売りされてるんだが如何せん近所に用品屋がなく試着できない
ので。履いている方いましたらレポお願いします。当方北海道の奥地っす。

>>169
ガエルネでごめんね、なんだけど
普段のとサイズは一緒だな。

>>168
お前がボケだウンコクズ。消えろカスケード

>>167
この程度でキレんなタコ

>>169
いいから黙って札幌まで出て来て試着しなよ。
ブーツのサイズなんて妥協するもんじゃないぜ。
まさか離島じゃないよな？

>>172
タコはテメーだ、ダウン症魚肉ソーセージ

>>174　うるせぇチンカスボンバーYEAH！

良スレの予感

>>176
だまれボンバヘェ！

ID:6jhr7zs1は他スレでも色々と噛み付いてるな

>>178
すごく・・・恥ずかしいです・・・。

つまり ID:6jhr7zs1は何か嫌なことでも有ったんだろう。
可哀想だが、オレには何もしてやれん。

とりあえずセックスしとけ

荒らしたいやつって基本的に不幸なんだろなと思う

>>182　はぁ？　指浣腸するぞゴラァ(｀へ´)

宮崎県のDR800乗りか　　簡単に特定できそうだな　　アホ丸出しの糞ニート

オフロードバイク総合　30台目
167 ：７７４ＲＲ[sage]：2008/10/07(火) 00:39:52 ID:6jhr7zs1
>>166
スレチだボケ

【ﾁｷﾝ南蛮】まったり走る宮崎8km【冷汁】
208 ：７７４ＲＲ[sage]：2008/10/07(火) 00:44:21 ID:6jhr7zs1
>>201
吹いたｗｗｗｗｗ

お前らが笑ったコピーをペー in バイク板 66
240 ：７７４ＲＲ[sage]：2008/10/07(火) 01:27:42 ID:6jhr7zs1
>>226
？意味が分からんです。

オフロードバイク総合　30台目
171 ：７７４ＲＲ[sage]：2008/10/07(火) 02:40:25 ID:6jhr7zs1
>>168
お前がボケだウンコクズ。消えろカスケード

【MD30】XR250/ﾓﾀｰﾄﾞBAJA/XR400M 19【ND08】
984 ：７７４ＲＲ[sage]：2008/10/07(火) 02:41:26 ID:6jhr7zs1
>>983
ＤＲ800です＞＜

オフロードバイク総合　30台目
174 ：７７４ＲＲ[sage]：2008/10/07(火) 19:33:51 ID:6jhr7zs1
>>172
タコはテメーだ、ダウン症魚肉ソーセージ

(;´Д⊂) あう‥

>>184
お前が台無しにしたんだ。>>186に謝れ！謝れよぅ！！
あ、ちなみにＤＲ800ってネタだから。そこのスレの流れ見てみりゃ分かるよん。

アホ丸出しの糞ニート 　まだやってんのか
おい、ドアホの6jhr7zs1。お前IDって何か知ってるか
無知無教養は社会のクズ
とっとと死んでこい　

>>188
馬鹿はお前だｗ ＩＤくらい分かるわボケ。
せっかくの流れを、お前の余計な粘着で台無しにしたから謝れって言ってんのよ。分かるか？ハゲ
あと俺は会社員だ。派遣のジジィは失せろ。完熟マンゴー両目に突っ込むぞ。

分かりやすく言うぞ？
あのな、せっかく>>186が良い流れ・・・って期待していたところに、わざわざ俺のＩＤでレス抽出してくる
お前みたいな暇人派遣ハゲメタボリックヲヤジが流れを台無しにしたって言ってんのよ。ノータリンが。
普通に見ればネタってくらい分かるだろーが馬鹿。耐性無さ杉。老害は氏ね。



あ、あとな。

お前鼻毛でてるぞ？ｗ

>>179あたりでやめときゃよかったのに・・

>>189
>完熟マンゴー両目に突っ込むぞ。に不覚にも吹いた。くっｗくそったれｗｗｗ

>>191
いや、やめよーとしたんだけどね。
どっかの空気読めない ID:62F4Y0vGが、わざわざ俺のレス抽出して貼ったりするからこうなんのよ。
アナタみたいに他所でも噛み付いているな。くらいなら全然気にしなかったんだけど。

>>193
そこは気にしろよｗ

元はといえば俺にも一因があるかも？ｗ

>>195
いや、一応言っとくけど本気で噛み付いたわけじゃないよ？軽いジャブのつもりだったんだけどなぁ〜

>>169
が一番被害者かもしれんな。

なんだかんだで平和なスレだな。

ネタ？
バカじゃねｗ
どう考えても
>ID:6jhr7zs1
がクソだろｗ

わざわざ蒸し返すな。
お前のオフブーツを北海道の奥地で困っている>>169に着払いで送るぞバカ

ガエルネのED-PRO持ってるけど普段の靴の5ミリ増し。
当方、幅広甲高でナイキのスニーカー履けない。
ガエルネなら日本人向けの足型で作ってるから通販でも大丈夫だと思われる。

oxterはよくわからんので持ってる人よろしく。

>>195
いやいや俺が最初にMTBの話題を出したもんだから・・・

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

FIのＫＬＸとＦＩのセローってどのくらい燃費が違いますか？

別にここでMTBの話題出してもいいと思うけどな。
共通する部分多いしさ。
ま、俺も両方経験あるからそう思うだけかもだけど。
しかし、シングルトラックとかゲロの下りは絶対MTBの方が楽しいぞ。
いらんリスク負ってない分、存分にむちゃできるしさ。ｗ

>>170,201　
レスサンクス

ガエルネですかネットで検索してみます。予算があまり無い物で。
>>203
離島ではないのだが、道東の厚岸という町なんで如何せん札幌まで行く用事が
ないのです。牡蠣で有名なところっす〜

宮崎県民としてあやまる。
ごめんなさい。

>>206
ブーツの試着という大事な用事があるじゃまいか。
俺なんか、GoGoカーニバルのFMX観るために道央圏からわざわざ弟子屈まで片道
６時間以上かけて行って、実質現地滞在時間は小一時間で帰ってきたぞ。
観光も兼ねて一度来てみたら？

足の甲の大きさもアレだが、日本人の場合ギャイジンと比べて悲しい位膝下が短いので
足のサイズが合ってもふくらはぎ部分がはみ出たりするんだよな

　ネイキッドに変えようと思ってる。
理由はオフを載り続けるほどケツが強くないからだ（痔ではない）
当方 XLR CRMと乗り継いだがケツが痛すぎる。

そんなやつ周りに居る？おれだけ？

鍛え方が足りないんｼﾞｬﾏｲｶ？
痛みをこらえてある限界点を超えると快感に変わってくるよ！ｗ

オフはポジションの自由度高くてケツ痛くなったらずらせるけど、
オンはその許容範囲が狭いよ？
ケツメインならオフの方がいいと思うが。
XLRならアンコ分厚いのでいろいろ対策もできるし。

痔になってもオフに乗り続けるオレって偉大
スタンディング走行が上達したぜぃ

最近自転車用のパンツ（お尻に夜用ナプキンサイズのパッドが縫い付けてあるやつ）使ってみたら
WR-Fの尻攻めに耐えきることができました。
結構イケるよ

オフロードをはじめたいんですがなにかおすすめバイクありますか？

予算は防具ヘルメット込みで８０万くらい

できれば貧乏なので燃費のいいやつがいいです

性能と燃費のバランスがただしいものとかありますかね？

今の候補はＫＬＸ、セロー、ＷＲ、古いセロー、です

２５０以内で抑えたいです

ちなみに身長は１７０です

またお前か

215
オフロードと言っても
コースを走れるようになりたいのか
山などの林道ツーリングしたいのかによる。

モトクロスみたいな後輪をすべらせたりしてかっとんで走れるようになりたいです

XR230

値段ならKLX250
性能ならWR250R
乗り易さならセロー250
ブランド指向ならXR230


KLXかWR買っとけば？

>>215
またお前か。。。
貧乏なやつは８０万も遊びにださんよ。
とりあえず、セロー２２５にでもしとけ。

そしてまた無限ループ

答えてる香具師はここ一ヶ月くらいに来た新参か？w

>>218
トレールではなくモトクロスを始める事をお勧めします。
バイクもコンペを買ってください。
公道をかっとぶのは危険があぶないです。

>>218
マジレスするなら、モトクロスみたいなって言うならモトクロスやれ。
とりあえず30万で中古のモッサー買え。
残りでこれまた中古の軽トラを1台買って、残りでウエア類揃えろ。
そしてMXコースに通えば良いよ。

>>221
たった８０万で金持ち扱いもみっともないぞ。

>>226
80万て大金だろが
>>215みたいに形から入る人にとったらはした金かもしれねーけど

>>227
形からってｗ
必要最低限な装備だと思うけど・・・

>>228
っつーことは林道トコトコじゃなくてコース走るんだな

>>229
>>218

>>227
オクでゴミを漁ってるニートのオマエには大金かもしれないが
はした金とは言わないが普通の社会人にとってはバイクに乗る為の必要経費だと思うぞ。

俺はゴミかもしれないが
80万持参できるいい大人が、218のような馬鹿っぽい書き込みしてるのって変って思わないのかな？
数年後には無く食わぬ顔でハーレでも乗ってそうだ

今、新車で買えるオフ車でどれがオススメですか？
コンセプトはセローみたいな感じがすきなんですけどKLXにしようかと思っているんですけど
先月までXR250モタードに乗ってました　予算がんばって70前後出来れば50くらいで
身長180体重70

>>169

ちょっと違うかもしれませんが、オクスターTCX-COMPって言うモデルを履いてました。
スニーカーサイズ（ナイキ基準）で、ちょうどいい感じだと思います。
最初はすんごい硬くて大変です。
歩くとキュキュって音がして、ロボコップチックな感じでちょっと恥ずかしいです。

最近、ガエルネのCYPHER　Jっていうモデルを買いましたが、
とっても動きやすくてサイコーって感じです。

用途は通勤、休日に林道やガレ場で軽く遊び少しずつ腕を上げようと思っています

それともまたモタードにしようか少し悩んでいます
どうすればいいでしょうか？

↑233の間違いです
適当に回答していただければと思っています

モタードって少なくても400以上の排気量じゃねと面白くないようなキガス

2台所有

このスレだけじゃなく車種別スレでもロードモデルのスレでも
やっとったゾ！

ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!

自分は他では書き込みしてませんよ
モタは乗ったのでオフ車にしようと思います
現在はKLX07か08に気持ちが向いてます

( ´д)'07ｶﾞｲｲ?(´д｀)'08ﾃﾞｼｮ!(д｀ )ｱﾃｸｼﾊ'07ｶｯﾀﾜﾖ!

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=n64107873

>>233
>コンセプトはセローみたいな感じがすきなんですけど

答え出てんじゃん。セロー買えよ。新車で買えるぞ？

>>244
XRモタもそうだったけどセロー250はさらに足がべったりつきそうで
体格にあってないと言うか…

セローだと80�`巡航はキツそうで

http://www.d5.dion.ne.jp/~tomio/Dtracker.html
これ見てKLX08もいいかなと思いました

良いと思ったの乗れば良いよ。

>>245
ガレ場とか行きたいって、ゲロアタックとかしたいんだろ？
オフ初心者なら、足がべったりで何も悪いことなんかないけど？


ヌセロで80km/h巡航はキツくないよ、普通。
14T-50Tとかにするとさすがにキツく感じるけどノーマルなら無問題。

ヘルメット被ってるから捕まらないもんね〜

特に信号待ちでオフロードバイク（笑）の前に止まって、空ぶかししまくるのなんか、

みんなの注目を集めて最高に気分がいいね〜
オフロードの奴俺ら集団にびびってクラクション鳴らせねーでやんのｗｗｗ

文句言ってくる奴もいないしやりたい放題だぜ〜♪

なにか言ってきたら『俺らは暴走族じゃなくて旧車會ですから』この一言で済んじゃうもんね〜♪



旧車會万歳！直管最高〜♪

俺ら旧車會だからなにやってもOK
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1223347589/

>241
誤解されるようなレスすまん。
239は>215に対して･･･

>>232
GfJXtBcc
こいつ、いつも突っかかってきて言い返されると反論できずに屁理屈言って逃げるよな

>>248
メット被っててもそれじゃ捕まるよ。
と、言ってみるテスト。
半ヘルかぶれば全て合法と思ってる旧社会ワロス。

旧社会・・・それは日本史・・・
その対義語
それこそが現代社会なりｗ

>>248
まずそうな餌ですね。

捻くれ者かまってたらきりがないと思う。
こっちでも、あっちでも。

ME08について語れる方おられますか？

>>255
こっちにならいるんじゃね？

【MD30】XR250/ﾓﾀｰﾄﾞBAJA/XR400M 20【ND08】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223459697/

オフ車買いたいんだけどセロー２２５とＦＩＫＬＸってどっちが楽しいですか？

まったく趣旨が違うのもわかっています

ですが自分はどっちに行くか迷ってるのでもし皆さんだったらでいいのでどっちを買いますか？

そしてど初心者にはどちらが楽しめるのでしょうか？

ゲロアタ趣向なら　セロ２２５

林道かっ飛びなら　KLXでしょう。

苦労でセロ範囲まで踏み込めるKLX。
セロは苦労してもKLX範囲まで踏み込めない。

ゲロ行かないオレは、どっちも買わずにWR250R買う。

>>255
>>256氏のリンク先はトレールXRメインらしいし、まだコッチの方が…
AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとBAJA　17束目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218030516/

＞＞261　誘導ありがとう　一度そちらで聞いてみます。

>>257
またお前か。
なんだ？俺がＫＬＸ買えって言ったら買うのか？違うだろ。

>>263みたいな文章読み取り能力の無い奴はほっといてその選択肢ならまずはセローかな
ＫＬＸはうまくなったら乗ればいいじゃん
あと予算があるならＦＩ化したセロー２５０のがよさげ

正直好きなほう。乗ってりゃ慣れる

>>264
お前釣られんなよ。いつもの奴ってことくらい分かれよウンコクズ

>>266
久しぶりだし、みんな忘れてるんじゃね？

>>267
定期的だと思うけど

海外ではWR125とかの魅力的なモデルが発売になってるのに
国内では販売する予定すら無いみたい。
もう４大メーカーは国内ユーザーを見捨ててる気がするのはオレだけか？

俺も、125ほしい

>>269
原２スレでは逆に発売の予感が高まりつつある
ということになっているけどね。（ｗｒ125

ttp://www.motorcyclespecs.co.za/model/yamaha/yamaha_wr125.htm
ヤマハならコレ欲しいw

>>271
それでも正規販売じゃなくてプレスト経由ってのは何故？

>>
それ　ハスクバーナ

ごめん　ミスった
>>272だ。
ヤマハの本物のWR125は、アルミリムで高剛性のスイングアームで
伸圧調整式の前後サスなんかいの〜？
ついでにKTMみたいなクロモリの高剛性のフレームならファンティック125みたいで最高。

でもさすがに無理か。

mjrsされても困るんだが。。。

>>245
オフ車は高速は辛い。
ジェベルＸＣ乗ってるが、エンジンや車体は１００km/hでも
余裕だけど風圧が辛い。
ウインドスクリーンつければ良いが、林道でじゃまになるし。

そこでビッグオフですよ
ふえわ巡航楽々

トランポに原２オフ積んで林道に行くのが超快適

おれもトランポに積んで行ったことあるけど、関東から日帰りだと渋滞がきつかった。
泊まりだといいんだろうけど。
今は自走です。

>>277 ぬえわ　の間違いだろ。

４スト２００−２５０ｃｃなら何がいいだろう？
外車は高いから×

好きなのでいいんじゃね？

>>281
SL230

CRMできまりやろ

CRMは２ストじゃん
ジェベルなんかどう

ジュベルなんてツーリングバイクじゃん
ＴＬＲ２００がいいんじゃない？

シェルパ。
乗りこなすのは難しいので、あえてコレ

>>286
ジュベルって何？？？

>>288
SUZUKI　DJEBEL
バイクの名前としては「ジェベル」と発音されるが、アラブのDJEBELはジュベルと発音する。

CORVETTEを「コルベット」「コーベット」、Mustangを「マスタング」「ムスタング」と呼ぶように
無理やりカタカナ表記にしているので、物によっては複数の呼び方がある。

読み方決まってるんだから従えよw
例外が認められるのは徳さん(笑)だけだよ。

鈴菌の中の人が「オフ車のラインナップが無いお」って泣いてた

>>289
それは分りました
ススキのDJEBELは何と読むのしょうか？
アラブのじゃなくって

>>292
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/Djebel250xc/index.html

DJEBELの「Ｄ」はどこいったの？

ナイフを英語で書いてみ
Kはどこから来るんだ？

>>294
お望みならドジェベルって呼んでもいいよ

ダジェベル
ヂジェベル
ヅジェベル
デジェベル
ドジェベル

デュベル

DJEBELはアラビア語じゃね?

380 名前：さーひぶ。 投稿日： 2008/02/10(日) 21:50:23
はい、どうぞ、何なりと。

ユネスコ世界遺産に推薦後、辞退して国立公園になった山ですか。

お示しいただいたユネスコの紹介ページの「Djebel Bou-Hedma」は、
口語アラビア語（チュニジア方言）で「ジェベル・ブー・ヘドマ」です。

すまん、こぴぺミスった。
↓つづき

「ジェベル」は「山」を意味する普通名詞なので不要として、複合語なので
「ブー・ヘドマ」（Bou-Hedma）と「ブーヘドマ」（Bouhedma）の２通りの
表記があるようです。

親切スレかと思った

デジベルでいいよ

おれはDJイビルって詠んでる。

舗装路はKLX250やスーパーシェルパよりDトラッカーの方が
走りやすいですか?

なにが言いたい？

ｋｌｘ

>>306
メインは通勤で使いたいんですが、極稀に林道や砂場を
走りたいんです。

そりゃ舗装路はDトラだろう。そのためのモタードだし。

極稀でしかも、通過出来れば良い程度なら、モタで良いでしょう。
オフを楽しみたいなら、オフにするべき。

オンタイヤだと砂場は走れないと思う。

>>294
ネイティブなスズキリアンは、「ド」を咽奥で発生してるんだよ

ガレガレとかゲロ道じゃなけりゃロードタイヤでもそこそこいける

山奥でだれも来ないと思ったら
カブやスクーターのおっさん、おばちゃんが来たりする

林道を主眼に置くならF21R18のバイクにしておいて
街乗主体ならモタもあり
ってカンジ？

逆に言うならF21R18のオンタイヤはあるが、
F17R17のオフタイヤはない。

モタード乗りからオフ乗りに転向した俺がきましたよ
バイクを一台だけ所有するならオフ車かな
別に街でクイックに曲がらなくてもいいし普通に走れればいい
それに付いてくるブロック風タイヤなら以外に粘る
林道は面白い　全てに使えるし

街をクイックに流したいならモタ　全然違うといえば全然違う

ジェベルorセロー

さーどっち！？

>>309
>>310
>>312
>>313
>>314

みなさまレスありがとうございます。
オフ車をオンで使うよりモタードをオフで使う方が無理がありそう
ですね。
オフも楽しみたいのでオフロード車にしようと思います。
ありがとうございました。

>>316
WR

安価間違い
>>315
どうでもいいか

>>315
車格が一回り違うぞー。
それで選べば？

WRすすめられたけど値段がな
たぶんKLX買います

>>320
俺はスペック等、検討した結果迷わずWRしたぞ。
乗ってみて感じたのは20万位の差じゃないぞ。
色んな意味でWRにして正解だったよ。

WRはマフラーとケツが気に入らないな。

>>322
投げたりしてギタギタにした時に交換の言い訳ができる。

WRめっさ値引きしてるから実売差は10ﾏｿくらいじゃないの？

WRいいけど・・・高すぎる・・・ｏｒｚ

ttp://www.bikebros.co.jp/A1501.doit?comefrom=2&idCode=10_5348_W00048&bikeFlg=1
こんだけ値引きあって買えないなら維持も出来ないだろうからバイク持つ資格ないなw

WR買うわ　いや買うかも
おすすめの店教えて都内近郊
バロンは辞めたほうがよし？

そうなぁ、価格ってな別にエンジン性能だけじゃなく
フレームやらサスやらの分も有るわけだしねぇ。

自分が何を求めてるのわからないと何買っても気になる点が出てくるんだろうな

>>326
そういう所は裏があんだよ。

セロー225とかジェベルみたいなコンセプトが好き
モッサーみたいな闘争感が無いのがいいな　トコトコ何処までも自由な感じで

>>326
乗り出し値段いくらなんだろうね？そこ

>>330
例えばどんな裏？
メーカー保証付いてんだから別にいいべ。
お前さんの安かろう悪かろうの根拠はなんだ？
因みに俺は某逆車の新車を相場の半値で買ったけど、すこぶる調子いいぞ。

>>333
常識的に考えて車両価格以外のところで金取って
結局乗り出し価格は他と大して変わらないっていう話だろ？
安かろう悪かろうとかそういうことではなく

値段書いてあってその値段で売ってくれないなら詐欺。
登録から何から全部自分でするって言えば買えるだろ。
もしくはレーサーとしてしか使わないと言えばいい。
それでも書類は出る。
嘘ならバイクブロスに詐欺ショップ通告して排除してもらえばいい。

ttp://www.seki-bike.co.jp/sinsha126.htm
グラストラッカーwww

>>331
他のジェベルは知らないけど
250XCはギヤ比が高いからトコトコなんて走れないよ
林道行っても回しっぱなし

どうでも良い突っ込みするとｗ
ギヤ比が高いって言うと減速比が大きくて
スーパーロー装備のトコトコバイクって思っちゃうぜ？

でもジェベ250XCが低速粘らないのは本当だよね。
感覚的に4st250モッサーに近いくらい低回転は粘らない。
回転落としたときはセットでクラッチ切る癖が付いちゃったよ。

だってDOHCだもの

俺はTTR乗りだが同様、高出力を得るために高回転型に。
…でもTTRは「頭打ち早くて回らないエンジン」という評価

スプロケ13-50にしたら、お山では楽しい仕様になりました。

いままで僕は

ギア比が高い=ハイギヤード=減速比が小さい=ファイナルが小さい
ギア比が低い=ローギヤード=減速比が大きい=ファイナルが大きい

として話してた。
言われてみれば確かに変だね。
ググってみたけど、
「“ギア”が高い」と「減速“比”が小さい」が混同してるのかな？
英語でもhigh gearedとhigh gear ratioは真逆だね。

>>339
どちらかと言えば、TT250Rは中速がおいしいバイク。
俺もギヤ比を大きくしてから（13-48）
林道がより楽しくなりました。

まぁトレールは高速道路走ったり街乗りで
ブン回さずに走ることも考えて減速比小さめだし。
前が14歯だったりするから、オフメインの人は13歯に
変えるだけで、本来はこうじゃない？て思うほど
乗りやすくなる物だよね。

俺なんかは最初の頃、意味も分からずでかいスプロケ入れてたな
「なんかカコイイ！！」って程度の理由だけで
店に現物置いてない52丁とか注文したりしてさｗ

4st国内仕様ならばそのまんまでも誤魔化し効くけど
2st外車とかになるとはギア比高い街乗り仕様だとぜーんぜん走らんねぃ

>>343
中学時代、何故か突発的にミニ四駆が流行りだし（実際ミニ四駆がちびっ子に流行るのは数年先の事だけど…）、
短ラン、ボンタン、リーゼントの三点セットの学生だらけで校舎の廊下でレースが行われていた時、
ギヤ比の必要性を学びました。
因みに、レース結果で殴り合いで血みどろの喧嘩もありました。無駄にエネルギー消費してました。
アホな事やってた様で、後に少しは役立つ事をやっていた…妙な教訓を思い出しました。

長距離ツーリング時はFスプロケ交換するんよ
高速出口か林道入口で交換
慣れてれば5分で交換可能
これで一気に走りやすくなる

サーキットでギヤ固定で一周する→一度あげたら戻さないで一周する
っつー練習して、無駄なシフトチェンジが減りました
暇する程度の走りだと無駄なシフトチェンジ増える傾向あり
林道だと道路状況やら対向車やらに注意が行って、ついシフトチェンジして高いギヤで走りたくなる
燃費的には良いけど、咄嗟回避的にはイマイチ

たまに股下何cmで足つきが如何とかって書き込みを見るんだが
チンコの長さの事?

てぃむぽが75cmとかあったら大変じゃね？>>346

くるぶし辺りに亀頭があると歩きながらでも小便出来て便利じゃね?

オフロードブーツ履くと靴擦れして痛そうだな

>>343
＞ 2st外車とかになるとはギア比高い街乗り仕様だとぜーんぜん走らんねぃ
「ギヤ比高い」ではなく
「ギヤ高い」か
「ギヤ比小さい」では？

重箱の隅をつつくようでスマンが気になったもので。

靴擦れに耐えて早漏の矯正。
勃起するとズボンがギプスみたいになって片方の足が
動かし辛くなるな。

>>350
ハイギアード、ローギアードというし、どっちでもいいんじゃね？

>>347
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp234518.jpg

いつの日か、白バイを河川敷に誘い涙目にします

まじでホンダとスズキの新型オフの情報が飛び込んで来ないな。
来月のオートバイ、ヤンマシに期待するか。。

>>354
いぢめられたのか？

応援はするよ。ただ
誘っても乗って来ないに1票。

いや〜
オフでのフロントアップって難しいよね。
やっぱり我流より
人に教えてもらった方が上達はやい？
みんなどんな練習してますか？

オレは我流でそれなり上げられるようになれたよ？
まぁバク転したり竿立ちのまま横に倒れたり色々あったがｗ
50m四方くらいの土の平地で、オーバル状に走りながら
微速からフロントアップ＞ブレーキターン＞アクセルターン＞フルブレーキ＞微速旋回
を冷却水が沸騰して吹くまで延々繰り返しまくった。
どんなに上手い人に教わろうとも、経験をして技術として
身に付けなきゃならないのは貴方自身。
習うより慣れろ、ガタガタ言わずにとにかく練習するこった。

漏れが練習しまくったのはブレーキきっかけのアクセルターンから立ち上がりぎゅっとグリップさせてフロントアップウイリー。
ダートで出来るようになってから舗装路でも出来るようになった。
意味はないけどカッコイイかなとw
フロントアップやステアケースとか実践的なのは走ってると必要に迫られて練習しなくてもいつのまにか出来るようになったな。
乗り始めはとにかく変な心配せずに量走ればいいんじゃないかなぁ。

最近ＫＴＭのお店があまり評判よくないね。
修理代がべらぼうだったりして気分よくね

>>354
白バイはトライアル練習もするからオフは上手いぞよ・・・

スタックしやすいオンタイヤと
それほど無い最低地上高じゃ
さすがに追ってこないのでは？

>>357
小林直樹氏に師事しる

最初はきっかけがあるほうが楽だから、石おいて練習
その後は水平なところで→グリップ悪いところで→下り坂でと難易度を上げる
ウイリーと違って咄嗟に10cmあがれば十分
ステアケース昇るとか倒木越えのフロントアップはまた違ってくるけど

バイクに乗れない日は自転車でトライアル
フレーム小さ目のMTBで練習なら家の前でもできる

>>354
オフ車で階段上って逃げたら、白バイも階段上ってきて、さすがに観念して捕まったという
都市伝説を聞いたことがある

デカい車体が階段登って追って来たら恐怖で笑っちゃう

>>365
真ん中に自転車用のスロープついてる歩道橋だろうね。
そこまで追われたら俺も観念するなｗ

モンキーの奴が陸橋の途中の
歩行者用階段をバイク抱えて降りたら
さすがに白バイも追跡あきらめたって
言ってた、そらそうだ。

ｽｰﾊﾟｰｼｪﾙﾊﾟの話題が出てこないけど
ｽｰﾊﾟｰｼｪﾙﾊﾟ買おうとしてる俺涙目？

やっぱレーサーってスゲー馬力だな！

http://jp.youtube.com/watch?v=F8JPY5MJslc

>>368
逃げて逃げて肥溜めにハマってた人は
「これからは気をつけろ」で終わったらしい。
農村伝説だ。

>370
FじゃなくてXかよ…

と思って見たが、なんだか微笑ましいな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>370
馬力は関係無いような…
あれだけ乱暴にアクセル開ければトレールでもあんな感じになるぞ。

>>371
農村伝説オソロシヤ

>>370
俺のKDX125SRSRでもあんなふうになるぞ…
アクセルワークがとても雑な印象…

SRSRだからじゃね？馬力2倍で44（ｒｙ

いつもなぞなんだけど、
オフ用スタンドって、どうやってアレにバイク乗っけるの?

>>376
ヒョイっと手で持ち上げてる。

ように見えるよう努力する。

びょーんって感じ

>>370のそれ。
KX250Fとかのリアルモッサーと比べちゃったら
CRF250Xてノーマルだと排ガス規制前トレールの方の
XR250と大差ないモッサリした印象だったなぁ。
しかもファイナルの減速比がでかすぎて巡航は辛いらしい。
CRF-Rのパーツ移植で結構変わるらしいけど。

何て言うか、全ての操作が雑だと何乗ってもああなる。
とにかくアクセル開けりゃ早く走れて良いんだよ！的な感じでさｗ

>>379
CRF-XはKX-Fと乗り比べるとXRと大差ないんちゃう？
って思っちゃうけど、実際にXRと比べると全然ちゃうよ。
馬力おんなしくらいでもレスポンス全然ちゃうし、
車体も軽い、サスも段違いなんで、XRよりは圧倒的に
速く走れる。

たしかに巡航は辛いが、ノーマルのリア52T(?)だったかの
ギア比でもすんなり120km/h出たよ。しかも登坂車線あるような
上り坂。

ただし、メンテサイクルが厳しいのは言われている通り。
1500kmで腰上OH必要。

>>370
「ほんとは８の字得意」って書いてあるぞw

>>370 wwwwwwwwarota

坂下だよな？

09WR250Fは登録書類が輸入元から出ないってのは本当？
登録が出来なければ250Fを選ぶ意味がなくなるな

>>369
シェルパスレに行けばいいだけかと。

>>376
フォース

>>383
プレストがそういう方針なだけでしょ。
CRFXだって並行で入ってきて、なんだかんだ登録できてるのが現状かと。
因みに俺のKLX140は最初から書類が付いてこなかったッスOTZ

本日TT250R　レイド　96モデル契約してきましたー
早く来ないかな

レイドとジェベルの区別が付かない俺ガイル

>>388
レイド
・ヤマハ
・TT250Rをベースにシート、タンク、ヘッドライト、サスペンション、
スプロケット、チェーン、サブフレーム、サイドカバー等が換えられたバイク。
・レイドとTT250Rの違っている部分は多い。

ジェベル
・スズキ
・DR250Rをベースにシート、タンク、ヘッドライトが換えられたバイク。
・ジェベルとDR250Rの違っている部分は少ない。




詳しい方フォロー宜しく。

>>389
スイングアームが「アルミ→鉄」なんかも違ってたかな。

でも、やっつけだったらしくかなり整備製が悪かったと聞いた。

＞スイングアームが「アルミ→鉄」
そんなデチューンやったのKLXだけだろ？

>>391
残念だが……

ＸＴ６６０Ｘ/Ｒも
Ｘは今年からＡＬスイングアーム
Ｒは怒鉄のまんま！

許せないの４年前の時点でFe→ALが決まっていた事

>>390さんが書いた通り、
TT250Rのスイングアームはアルミだが、レイドは鉄。
でも、普通に林道ツーリングする分には、そんなに差は出ないと思う。
そう思っているTT250R乗り。

余談だが、プロスト扱いの逆輸入のTT-R250も鉄のスイングアームじゃなかったかな？

えーーーなんかジェベのがよさそうじゃん
レイド買った俺は負け組？

>>395
トレールなんてみんな似たようなもんだから気にするな。

同じバイクにあまり会わない特典がある＞レイド
ジェベはなぁ・・・初代250・250XC・200・125と
オフ車や旅人の集団には必ず居るくらい多いからな。

でもレイドより
ジェベのがパーツ多いですよね

TT250系はオイルクーラー付けないと熱だれひどいようですし

今出てるＦＩの公道オフ車で一番燃費のいいやつってセロー２５０ですか？

熱ダレはエンジンよりクラッチに出るよーな＜TT250
トルク特性の都合、クラッチ使いたくなるっつー都合もあると思う
右手でクラッチ触らない　地面とタイヤの間がクラッチ　と、思えるようになればいいんだけど
シフターが逝ったときはエンジンの寿命と諦める

折れは、右手でクラッチ触らない。
お前は触るのか？　

あー　右手のみでクラッチ触らない　だ

タイヤと地面の間で勝手に滑る
下からトルクあるからから、タイヤの滑りに任せてクラッチで調整しなくても失速しない
そうわかってから、急に楽に速く走れてバイクも消耗しなくなりました

外車は左ハンドルだろ

>>402
目からウロコが30枚位落ちました。
俺が遅いのは右手のみでクラッチに触ってるか(ry

右手でクラッチを触るときって左手はどうなってるんだろう

きっと腕をクロスさせてるんだよ

クラッチレバーではなくてクラッチに触るのですよ

左手はチクビだろ

左手は添えるだけ

鼻水出たw

左手は助手席の(ry

第２レバー

>>409はドロロ

FMXの話じゃなかったのか。

>>395
TT250Rの車体の尖がっている（神経質な）部分をツアラー向けに変えたのがレイド。
単にタンクとライトを変えただけではない。
足回りを単純にコストダウンしたのではなく、
ツアラーとして必要十分な性能にしたのだと思っている。

当時の雑誌のインプレでも
初期型TT250Rの車体の癖を嫌っていた人（広瀬氏だったかな）が、
その後、レイドが発売された時にレイドの車体まわりをほめしたりしていた。

他の方（三橋氏だったかな？）でも
『レイドの車体（足回り）のバランスが気に入った』
というような評価を読んだ覚えもある。

俺はTT250R（無印）乗りだが、
言われてみると神経質な部分はあると思う。
思い切りゆっくりか、ある程度速度が乗っている時は気にならないが、
中途半端なスピードで走るとサスが突っ張るような感じがして走りにくい時がある。

それ聞くと、TT-R250てかなり意欲的なバイクだったんだな。
そんなの市販するのは黄色いのだけかと思ってたよｗ
てか、トレッキングにはセローが有るから
思い切って尖ったバイクに出来たんだろうね。

納車されました

楽しいっす

納車されました

何？

ヒョースン
ttp://www.hsmc.jp/LINEUP/offroad/RX125D/index.html

TT250Rレイド

おめ！
ｵｲﾗﾓｵﾌﾎｼｲﾅ

いいですよ〜

>>420
オメ！

ありがと〜〜〜〜〜

オフ車のチェーンの換え時ってわかります？
メンテはこのスレで以前あったように、新聞紙にオイルつけてゴシゴシって感じです。

リアスプロケにかかってるところでのガタつき、遊び具合で判断とかって
話を聞いたことがあるけど、新品のときから日常的にチェックしてないと
なかなか判断が難しいよな。
伸び調整が限界になったらってのもあるけど、これも途中で
スプロケ（減速比）変えたりしたら訳がわからんようになるし。
で、結局俺は走行距離を目安にしてるかな。
ちょっと早目だけどシール・チェーンで8,000〜10,000kmくらい。
それより先にスプロケが逝ったらチェーンも同時に交換するけど。

>>425
固着したら変える。

>>426
なるほど。
自分は中古車なんで判断が難しいですね。
スプロケとセットで交換というのがいいかもしれないですね。
ありがとうございます！

競技やオタじゃなければ、
バイクのチェーン調整機構で調整できないほど伸びたら交換でいいよ。
交換する時は前後スプロケットも含めて三点交換ね。
すり減ったスプロケに新しいチェーン付けるとすぐ伸びるから余計に高く付くよ。
スプロケット見てまだまだ使えると思ったら、チェーンも交換せずに、
1コマ切って貰えばいいよ。
あと特に必要でなければアルミスプロケットは使わない方がいい。
減り早いよw

10,000km交換でオドロキを受けてしまったが・・・
ゲロアタッカーとかだったりすると交換も早かったりするのかな。

リヤのスプロケは手に持つと鉄は使う気が失せるぜ！ｗ
鉄の1/2とかいうステンズさえ、持ったときのその重さにめげて
俺は思わずアルミにしたよ。
同じアルミ系でもメーカーによって微妙に材質や表面処理が違うから
丈夫なやつ（afamのハードアルマイトやISA）を使えば
そこそこ持つと思うけどな。

>>430
ゲロ主体でも帰るたびに掃除してオイル吹けばそんなに変わらないよ。
ドロつけたままほっとくとフロントスプロケの隙間にドロが溜まってガリガリ削れるので早い。

>>431
スプリントやモッサー的な飛びはね目的じゃなければ軽けりゃいいってもんでもないけどな。
重いスプロケにトルク保存されるから多少トラクション良かったりするよ。
漏れはわざわざホーネット900のクソ重いリアブレーキローター付けてるw

俺は別に軽量フェチじゃないし
スプロケの重さの違いなんか感じない
鈍感君だが、雨後のコースで泥だらけになるので
素直にステンズ入れましたよ。
確かに走行後にチェーンが泥のロープみたいに
ならなくなった気がする。

そもそもバイク軽くする前に自分自身を軽くせにゃならんw

ゲロアタなんかだとバイクのケツを持ち上げたり
倒れたバイク起こしたりと、軽ければ軽いほど人に優しくなる。
私にとってバイクの軽量化は永遠のテーマだな。ｗ
あと、頻繁に泥だらけになったチェーンを高圧洗車するし
自走だから洗車場行くまでに汚れたままで数十kmは走るし
ゲロやアグレッシブな走行する方がやっぱ劣化は早いと思うけどな。
（すまん全否定になっちまったｗ）

>>433
段差とか堤防を壁までアクセル固定の30km/hくらいの等速度で走り、
壁直前でクラッチ握ってアクセルオフ。
で、どこまでどんな勢いで登るかを比べてみるとわかりやすい。
結構変わるよ。
チェーン周りのメンテ状況に左右されるからその辺は揃えてねw

>>434
シール周りに高圧掛けると簡単に水進入するから気をつけてねw
家庭水道の水圧+ブラシがバイクには優しいよ。
転倒バイクを起こす時にスプロケが500g重くてもほとんど変わらない。
ハンドルとかキャリアの500gはむちゃくちゃ重く感じるけど。
ま、バネ下が重くなるわけだからトルク感と引き替えにするものはイロイロあるけどね。。。

バイクのケツ持ち上げたりするときは
マスが上にあろうが下にあろうがさほど関係ないよ。ｗ
それに軽量化ってのは、色々な部分をコツコツと対策して
効果を積み上げていくのが肝要。
スプロケだけ軽くして効果がどうとかってレベルの話をしてるわけではないのよ。

＞倒れたバイク起こしたりと、
この部分なw

そんな事より腹の肉を軽量化しなさい

オフに入る前に必ずコンビニでウンコして軽量化してます。

ID:CUeibovwの発言がどんどん豹変していってﾜﾛﾀ

>>435
貴方は惰性で途中までとは言え堤防の法面を登れとおっしゃるか？
そんなのプロ市民に見つかったらTV局呼ばれちゃうぜ！

堤防を乗り降りするスロープ道路のことじゃないの？と好意的に解釈してみる。

ただ、コンクリ等で補強してあっても堤防の法面はまずいよね。
増水した時に強度が保てなくなる可能性があることは避けた方が……

と思って堤防をみると、コンクリひび割れまくりwww

大丈夫か？おいw

自分の場合は石か枝なのかわからんが噛んでスプロケ割れたっつー間抜けな経験がある
っつーことでサンスターの交互歯スプロケ使用
鉄系なら曲がっても割れん

ウルトラヘビーチューブ突っ込んでる時点で軽量化はなし
ゲロには悪くないけど、レースだとサスの動きが謎になるので良くないです

hey hey ダートでフリークな皆さんに質問よ。
ハンドルの社外品でファットバーや、大口径バーとか、専用クランプなど雑誌や店でよくお目にかかりますが、
ハンドルを太くするメリットってなんですか？
因みに気になった直後に読んでいたのはMRFでした。

>>445
ハンドルを固定する部分が太くなるので
強度が増して曲がりづらくなるし
剛性も上がるのでしなってフニャる感触が減る。
スタンダードなハンドルバーはブレースバーを追加して
それらに対応してたけど、太径ハンドルバーだと
ブレースバー無しでも同等以上の能力になるみたいよ。

弱点は、価格が高いことかなｗ

DRCのウルトラライトは鉄だが一発で曲がるぞw
ワダチはまっただけでw
何も考えず肉抜きすぎ。
スプロケ側のシャークフィン付けてればいいけど重さ相殺w
結局純正で目的の丁数の探すのが一番いいな。

>>445
聞き方がむかつく。
クランプバーが必要なくなるので結果的に軽量になるし、
全方向にしならせることが出来るようになる。
なんにしても曲がらないってのが一番いいけどな。
レンサルのレプリカバーなんかバイク投げるとすぐ曲がるが、
プロテーパーはもう10年以上使って投げまくってるが全然曲がらん。

>>447
うるせーバカｗ

>>448
ちょｗおまｗｗえｗｗｗ

オフロード車でタケノコとか山菜取りに行けるかな？

場所によってはいけるけど泥棒にならないようにな。。。

>>451
了解ｗ
オン車しかないから、どのくらい走れるかわからんのだ…

>>447
商品名は正しく書け。

>>450

ケモノ道は危ないと思われ

昨日高速で自衛隊のオフ車２台居てついてこうとおもったけど結構はやいのなｗ
サイド振り分け荷物やらいっぱい装備してて重そうだったのに



あと自衛隊員でもケツいたいのか立ってのってたのはワラタｗ

自衛隊の人のケツはいろいろ大変だからな

ｱｰｯ

ん？

自衛隊のってKLXだっけ？

XLRとKLXだな
あの大き目のリアキャリアがほしい

KLXはシートフレームが折れやすいと聞くけど、
あんな重そうなキャリア付けて荷物積載して大丈夫なんだろうかと思ってしまう。

klxってマフラーも補強の一部みたいなもんだから
補強パーツつけないでマフラー交換するとそのあたりが折れやすくなる

という話を聞いたことがあるような無いような

軍事機材と一般市販品の違いが塗装だけと思いこんでる件。

塗装以外を知ってるというならぜひ教えて>>463

自衛隊のＫＬＸはお祭りの時にじっくり見た事あるけど、
キャリヤの取り付けは結構補強されてた覚えがある。

自衛隊のKLXは正立フォーク。

軍用車両は凄いんだぞと、むかしカンさんが言ってた

>>448
久々に直球見てワロタｗ

何買おうか悩んでるんだが、ｗｒと２ｓｔ以外で一番モトクロス的な走り方ができるのってなんだろう？
予算は車体価格で３０万までだヾ(｀・ω・´)ﾉ

中古モッサー。
このスレでよく出てくる初心者のいう「モトクロス的な走り」ってモトクロスを理解して発言してるのか？
WR-Rでも2stでもトレールはトレールでしかない。
モッサーのED版ならまあともかく。

的な走りって言うんだから、選手権出られるレベルを目指しての、という定義なら
中古モッサーだろうけど、ギャップやジャンプをストレス無くこなせる程度のプレイランに対応
というレベルならキック始動のみの97以前のKLX250SRとか、あるいはDR250R辺りになるんじゃね？

まあ、トランポになる車を持てるなら30万も出せば結構高年式の4ストモッサーが手に入るけど。

マスコミやオフ知らないヤツにかかるとAPE100が「モトクロスタイプ」
ってことになるからねぇ。

一応、小学生の時ｋｘ６０で二年間大人に混じって飛んだり、観戦したりしてたので理解はしているつもりです。。
あと、基本的に林道メインで、たまにコースを走りたいという感じなので、なのでナンバーは欲しいです。ｋｌｘは、それ以降の年式だとどうなんでしょうか。規制で馬力下がってるとかでしょうか(^ω^；)

わかってるならなおさらだけど、
モッサーなら余裕ジャンプ出来る場所もトレールだと簡単に底突きするよ。
逆車CRF-XとかWR-Fの中古ならなんとか30であるんじゃないか？

30だとキツそうだなw
これでギリギリか。
ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501003B30081009001+
で、コレどうよ？
ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8201120B30070313001+
最強といっていいw

トレールが無難だが、モッサーの公道化も考えては？
知人が中古の国内KX250F買ってきて
アソコの店に書類作ってもらってナンバー取得。
自分で保安部品付けて公道走れるようにしてたよ。
アルミフレームの06辺りならサイドスタンドの
取り付けも純正部品流用で可能だそうな。
常に全開なコース走行と違って
公道では定速で緩く回すから意外とエンジン消耗しないらしい。
弱点はクロスレシオなんで巡航が常に
パワーバンドだから長く走ると疲れるて言ってたよ。

自分は毎週林道ツーリングにCRF-X使ってるけど、OHは年一回(一万キロ)でしかしないよ。
もうすぐ、三万キロになるけど腰上の消耗が激しいくらいで、そんなに維持費かからないよ。
あと、WR-Fの方が丈夫いそうな…
WR-Fはセルがないモデルはフルパワー化でバルブが折れると聞いたような…

>>475
ナンバー、保安部品ついてるってだけで10年落ちのレーサーが
30万で売れるのか！　'01のCR250、５万で譲ったのは失敗だった？
もちろん、ナンバー、保安部品付き。３年前

'91のXR600Rを'01に30で売ったけど？

林道メインならレーサーなんて糞めんどくさいだけだと思うがなあ。
WR250Rはナンバーブラケット取るぐらいでそんなにストレス感じ無いでコース走行出来るよ。
サスのアジャスターで対応出来るし。
ただ、30万までだと全く足りないが。
01辺りのWR250Fがギリギリぐらいか？ これでも保安部品なんてショップオリジナルの玩具みたいのとか、ADRキットのすぐブッ壊れる奴ぐらいしか無いが。
CRF250Xは元が高い上に流通量が極端に少ないから尚更無いだろ。

おぉぉぉぉぉ！！！！！
レーサーの公道化、ものすごく興味がわきました！！！
今メインにﾘｯﾀｰＳＳ乗ってるので、普通にどっか行くときはそっち使えばいいし、埼玉のオフロードヴィレッジも自転車でいけるほどの距離にあるので、１００％遊びようと割り切ってレーサー買うのが一番楽しめそうですね！！(｀・ω・´)

なので！「レーサー公道化」。この線でいきたいと思います。
相談にのっていただいた方々ありがとうございました！！

>>478
大損ぶっこいてる

そういう環境に住んでるならレーサー公道仕様はアリかもね。
真っ当に書類出してくれるショップに依頼して8万ぐらいだったか？
横浜のアルファスリーとかかな？

保安部品をどこまできちんと付けるかは自己責任による。
昼間しか移動しないならライトは飾りでLEDのチャリ用、ウインカーその他の灯火類はダートフリークの乾電池駆動が有る。
でもまあ、レーサー本体＋15万ぐらいは見といた方が良いよ。

俺なら迷わずXR650R

XR650Rはコースじゃ大変だよw
ジャンプ能力も低い。
ツーリングバイクとしては素晴らしいけどな。

レーサーの公道可が最強だよね。
チンケな10年落ちのトレールに金を捨てるくらいなら
モッサー買って業者に依頼して登録してサスをリバルビングした方がはるかに幸せになれる。
KLXやDRやXRのビンテージバイクじゃ10年落ちのレーサーのはるかに下の性能。

>>484
使い道解かってレスしとんのかと

そうなぁWR250Rを除くと、他のトレール車は
全部が全部10年とか20年近くも前の設計だもんさ。
その間も毎年何かしら開発・改良してるレーサーとの差は開くわ。

>>481
アルファスリーで6〜7万でナンバー取れる書類作ってくれるよ。
ただしなんでもOKじゃないので車種を良く確認してから買うようにね。
フレームナンバーの石刷りを綺麗に取るのが難しいらしいよｗ
保安部品、サイドスタンド、車種によっては強化ジェネレーター必須。
保安部品関係を揃えると10〜15万はかかるし、
取り付けも自己責任だから頑張ってトライしてみてくれ。

トレール車を改造してレーサーに近付けるなんてのは20年前のハナシ。
そろそろビンテージバイクから卒業しようぜ。
と、言いながらオレのバイクは99CR250の公道車　もうすぐ10年落ち。

125モッサーならすぐナンバー取れるぞ。原付だからな
ミッションクロスしすぎでシフト頻繁で実用的とはいえんが

チャリンコで逝ける距離か。
なら、リヤカーに載せてチャリで牽引とか、人力とかでもいいんじゃない？
8耐ホンダ社員チームは寮からリヤカーに載せて人力で鈴鹿にやってくるという……

んと、今のところWR250Fを買おうと思っているんですが、こいつって「エンデューロレーサー」でいいんですよね？
モッサーよりスプリント的な性能は少し落ちるけどトレールと比べたら全然性能が違うマシン。て解釈で合ってますよね？(^ω^；)

>>492
あってるよ　　モトコースを走るならスプリング硬くしないとだめぽ

お早い解答ありがとうございます！
ああ…楽しみだ……ｗ

WR250Fならまあ程度イイ奴も手に入る率は高いから良いんじゃないかな？
10年落ちの2ストモトクロッサーは正直、辞めとけと言う気はするけどな。
何台もレーサーを運用してきた経験が有ればその手の大古車レーサーをマトモな状態で
運用するのがどれだけめんどくさいか良く解るだろうし。

オフビレのコースでトレールをガンガン底付きさせて走れるレベルなら確かにレーサーじゃないと
楽しくないだろうが、多くの一般人はそこまでも至らないんじゃないのか？

まあいかにWR-Fとはいえ素性はスプリントレーサーなんだから、
年一以上で全バラする覚悟は欲しいけどなw

WR-Fはそう簡単には壊れません。

動く動かないレベルの話なら別に壊れるまでノーメンテでいいよw
ってもおまえらもサスの全バラくらい年一ペースでやってるだろ？

>>491
北野晶夫か?

ミニモト５０を購入予定ですが。赤 青 黄 のどれかで迷っています。ハンドルとシートだけ大人使用にして、レースなどに出てみたいのですが、みなさんどうでしょう？

>>500
レースでガシガシ使うなら、最終的には余ったパーツでノーマルが組めそう赤だろうな。
パーツの数の差は歴然。
本当にストッククラスだけで我慢できるかなぁ〜？

オフ車人口も今や高齢化が進んでるだろ。で、オレが思うのは体力的に
大丈夫なのか？？ってこと。オレは３０代だがちょっときつめの練習だと
その後５日は続く筋肉痛に悩まされるし、練習中は息がゼーゼーで１度
吐いた。４０代５０代のやつはどうしてんの？もっぱら林道流すだけか？

３０間近にて２２５セローを手に入れて遊んでるんだけど
初心者がやるような練習てどういうのがいいんだろう？

林道走る以外に思いつかん。

>>503
８の字
ウイリー
丸太越え
パンク修理

延々と八の字するだけで取り回しだけはすげー上達するよね

８の字はオンでだいぶ練習してるぜー
ウイリーはクラッチ痛めないの？
うっかりパワーリフトさせたことならある。

丸太超えはちょっとやってみる。
パンク修理は・・・
チューブタイヤはじめてなんでうまく出来る自信がないんだぜ。

ダートで８の字練習したいなぁ・・・。

>>502は30代後半か？
体力無さすぎw
まぁ、週一程度なら筋肉痛になって当たり前だべな。
週一練習を何週間繰り返しても絶対筋肉痛は起こる。

というかずっと運動してなくていきなりやったんだろw
慣らしていけばある程度まですぐ復活するよ。
若い頃もまったく運動してなかったならどうしようもないがw

ウィリーでクラッチ痛めてるようじゃまだまだ

パワーで無理やりあげてちゃアカンヨ

ツーリング行くと翌日は寝込みます
肩から背中にかけて筋肉痛と尻の痛み
40代です

>>506
８の字の延長でブレーキターン
アクセルターンとつなげて練習するべし

ウイリーは小石、段差などをきっかけにすると楽に上がるよ

丸太越えは大きさにもよるけど‥怪我しないでね
そんなとこ行くの？

ブレーキターンってクラッチ切って後ろロックさせてハンドルを切る、でいいのかな？

タイヤ代が大変なことになりそうだが一度チャレンジしてみるぜ。
アクセルターンはブレーキターンが出来るようになったら開けていく、って感じなのかな。

理論は分かるが実践は難しそうだねぇ。
アスファルトの練習場と土の上、どっちがいいのだろうか？

>>503
具体的な内容は皆が言ってる通りだが
問題はそれを行う場所の方だろ。
林道の広い場所でいきなりやるわけにもいかん。
今時勝手に河川敷走れば苦情だので通報されかねん。
バイク屋や地域スレでコネクション作って
練習場所を教えてもらうと良いよ。

オフ車初心者ってだけでバイク初心者ではないから
そこらへんは大丈夫っす。

>>513

>>513
μの低い土。

スマソ
>>513
モタード風にブレーキ、エンブレ、半クラを上手く使いながら進入ドリフトから、速度が落ちきったらクラッチ切ってリアロックでブレーキターン。
そしてすぐ立ち上がりに繋げる。
ブレーキターンが全く出来ないなら自転車で練習するべし。
ただ、周りから見たらチャリンコで暴走してる変なオッサンかとwww

ＯＫ、レスありがとう！

立派なオフ車乗りになって帰ってくるぜ！

ttp://offbike.com/
とりあえずココ見ろでいんじゃね？

オッサン達がんばれ！

最近コーナーで踝を内側に押さえつける事覚えた
走りが劇的に変わった

どう変わったの？

>>523
２０代前半のときはコメカミあたりだったけど、
３０過ぎたら耳の上あたりまでソリコミになった

>>523
ふらつかない
ものごっつ安定する希ガス

>>518ドリフトテクってオフ車でダートでも使えるの？

>>503
ホンダとかが主催している、オフロード入門みたいなのに参加してみるといいよ。
Webを見ると「免許がないけどバイクに乗ってみたい方、初心者の方歓迎」なんて書いてあるけど、
実際参加してみると、8の字とか基本練習はちょっとで、いきなりMXコースを走らされた。
参加者は何度も参加している常連ばかり。オンではリッターSSには乗ってたけど、オフは初めてな俺は正直面食らった。
最後にレースやって終了だった。

バイクはXR100で非力だけど、オフで滑りまくる感覚や、コケまくって上手いコケ方など色々勉強になった。
その後自分でKDX125買って河原でちょこちょこ走ってるけど、その時の経験があると無いじゃ大違いだと思った。

河川敷の土のところで遊びでちょっとドリフト練習していたら
いつもは固く締まっている土が、雨降って暫くしてから行ったら
ブレーキ掛けたとたん前輪からズサーッ、肩を強打して1ヶ月手が上がらなかったよ
河川敷の土って少しでも雨が降るとチュッルチュッルになるのなorz

全ての河川敷がチュルチュル粘土質とは限らんけどな。
サンド気味なら雨降った方が逆に締まって走りやすかったりするし。

オフビレの散水後の路面とか

あるWGPのトップライダーは
XR100(昔からあるプレイバイク）でダートを走る練習する

WGPマシンでレ−シングコースぶっ飛んでいくのと
XR100でフラットダート走らすのは
滑り方とか共通なんだそうだ。

元F1パイロットがパリダカで良い成績だすのも同じ事らしい

>>530
実はオフビレから近いところ（荒川）の河川敷
土質同じなのかな？ｗ
ビッグオフだったのでダメージ（体への）も大きかったorz
ま、タイヤが磨り減ったオンオフタイヤで最期の遊びのつもりだったもんで

》501さんレスありがとうございます。個人的には、赤党なのですが、黄色は馬力があるとか、最後に出たから赤 青の欠点を無くしてるとかよく聞くのですが…各社の良い点悪い点教えて下さい。

>>533
確かに黄が一番パワーあるらしい。しかし実際のレースではパワーより腕の方が速さに差がつよ。
あと青、黄は純正状態だとエアクリのダクトの取り回しが赤より考えられてる。変えちゃうなら意味ないけど。

個人的意見ではいろいろいじりたい（外装の色変えとかも含めて）なら赤
ストックのみでいじるの我慢できるなら黄がいいかなと
黄はパーツがまだあまりないので赤用を加工して装着とかもあるから注意ね

>>534
>いじるの我慢
これが一番辛いかと。

自分は毎日2本足で走るか自転車乗って体力作り
技術的にはｵｻーﾝ サンデーレーサーとしては今のままでいいかな
っつーか技術向上できるほどバイクに乗れない
レースでは若いもんは後ろから突いてりゃ自滅する
丁寧に走れば燃料も食わないしバイクも消耗しない

マックスターンできる奴いる？スタントで言ういわゆるローリンエンド。
やり方おせーて。

ブオーンってやって、オリャー！ってすると3秒くらい出来てこけそうになる

フロントブレーキがっつり握る
フロントに加重掛けてアクセル開けて一気にクラッチ繋ぐ
後輪が回転したら車体を微妙に傾けつつ両足でちょっとずつバイクを回す
※このときフロントブレーキを絶対放さないようにw
慣れてくれば足を付かなくてもできるようになるし、
フロントブレーキの微調整でうにうに動けるようにもなる。
アスファルト上でやる時は道路が汚れるし異臭騒ぎが起きるので、
自分の私道の広大な敷地内でやるように。

>>

どうした？ｗ

スマン大きい方してた

>>537
アクセルターンならフロントブレーキかけずに寝かし込んで、回転上げてクラッチ繋ぐだけ。
ローリーエンドってステップに立ったままバーンアウトして円かくやつだよね？
>>539はクラッチ一気に繋ぐっていってるけど自分はゆっくり繋ぐな。
自分は回すコト出来ないからステップに立ったままバーンアウトしてるだけだけどwww

4時間近くも頑張って・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
無事生まれましたか？ｗ

すぐ産まれたけど少々痛かったぜwww

>自分の私道の広大な敷地内でやるように。
何処の財閥の御曹司ですか？

みんな広い敷地もっててそこで練習してるんだよ！

ＸＲ２３０に付けられるグリップヒーターってある？
検索したけどヒットしない

>>547
ンダ純正であるやんか！！

>>547
どんなキーワードで、どんな検索エンジン使っているんだよ。
デイトナの汎用品でいいだろ。

>>548
２５０にはあっても２３０にはない

>>549
サンクス

>>550
ホンダアクセスのは230でもつくぞー。
スズキにもつくんだかry

250用のをそのまま取り付け可能だが、
ホンダが230用としてないのはバッテリー容量と発電能力から。
付ける場合はトラブル対策した方が望ましい。
具体的にはジェネレータ強化と大容量バッテリーへの交換。

>>552
原付用のグリップヒーター(08T50-EWA-000J)なら、そのままで大丈夫だと思う。

>>551
マジ？
>>553
これまたマジ？
原付の使えるの？

バイク屋に相談してみます

誰かアドバイスしてくれないか…
バンクは問題ないんだがカントの無い所が抉れて溝になっている所が超苦手。
ゆっくりから段々速度レンジ上げていくことが出来ないから練習も出来ない。
思い切ってスパコーン！と寝かせてハメていけばいいんだろうけどミスるとこけそうで…
あと相当寝かしこんでもハマっていればちゃんと曲がれそうだけど
その場合イン側のステップやらペダルやらで抉っちゃって壊したりって無いんでしょうか？

がっちりプロテクター着込んで一回転けるつもりで飛び込んでみろ。
上手く行ったら今までの不安はなんだったのかと苦手意識も無くなるし
逆にブッ飛んでトラウマにでもなったら諦め付くでしょ。

真っ当なオフ車ならステップなどは可倒式になってるから
そうそう壊れる物でもないし、壊れたら壊れたで
割と簡単に交換できるようになってるから安心汁。

>>555
フロントタイヤだけ溝の外に出しとけ。
そうすれば車高が稼げるのでステップすらない。

>>551
鈴木は、小物アクセサリーをホンダアクセスに任せているみたいだな。

WRとKLXどっちが強い？

リヤが外に出る→溝にはいって急に流れなくなる→ハイサイド
これさえやらなきゃ問題ない
っつーことで、やや大きめに倒しこんで頭を後ろに持っていきすぎなきゃいいかと

ワイヤーで止めてからはペダル類も壊れたことないなぁ
止める前はシフトのシャフトが折れたりスプライン舐めたりと悲しい思いをしたことあるけど

>>559
白い方が勝つわ

白黒のKLXかー

>>559
どこを比較して強い？

みんなETC付けてる？
付きそうな場所がヘッドライトとメーターの隙間か（これはかなり苦しい）
リヤフェンダー上の工具の入ってるポーチぐらいしかないんだけど。
てゆーかバッテリーレスにも付くの？

ニーシンガードの持ち運びが不便でめんどうだからって
普通の格好で練習に行って、運悪く大転倒、足を大怪我した人いませんか？
連休のオレなんだが、ついついないがしろにしない？＞ガード

>>565
人生そんなものよ。
付けてない時に限って転ける。

>>566
そうなんだよな。
付けてない時に限って出来ちゃうんだよな。

>>565
持ち運び？
自走なので、家を出るときには装着。

オフかモタード今買うなら何がおすすめですか？
出来れば50万前後で

この前までXRモタ乗ってました。

>>569
XRモタだろjk

>>564
オレはアンテナ一体型の車用に9Vの006P電池つないで
ジャケットのポケットに入れて使ってるよ。

高速乗らないからETCつけてないお
車にはつけてるけどね

125だから暖簾！
金払うんだから、乗せろつーの。

ボアアップなりして軽二輪登録してこい

バッテリーレス車でETCつけてる人いる？
いたら、取り付け方教えてほしいです。
当方XLR BAJA ’90

>>575
>>571

正規品にこだわるなら、お店の人と仲が良くて、実験的なことでも請け負ってくれる
かつ、あなたがそんなリスクをしょえる(失敗しても文句言わず、かかった経費は払う)
なら、行けるかもしれない。

ｱﾗｼに反応するなよ

ふと思ったんだけどオフ車やモタってセパハンないよな。
必要ないと言われればそれまでだが、オフ車でもオフ行かない人もいるし
車高の高いネイキッドって感じでおもしろそうなんだけどなー。

暇な誰かセパハンつけてupしてくれ

>>578
んな意味のねーことテメーが自分でしろ

>>578
こんな馬鹿久し振りに見た。

昔KS-1にYSR用のハリケーンのセパハン付けてみた。
もの凄く乗りにくかったので1日で元に戻した。

セパハン付けてるスティードなら見たことある。
体が「く」の字になっててワロタ

操作性を考慮しない変更は嫌い

>>578
トリスレでトリッカーセパハン化した人はいた。

漏れXR650Rだけどたまにセパハンにして乗るよ。
フロントそのままの時もあるし17インチに換装する時もある。
リアはそのまま。
21インチの時は異次元の操作感覚w
フロント突き出して上側に付ける。
下だと漏れには安全に乗る自信がない。

バックステップ化しないとポジソンが悪すぎだろ

そうでもないよ。
そのまま峠で遊べる。
写真撮ってもらったら変だったけどw

そうなのか。意外といけるのか。
固定観念に縛られすぎてたようです。
そういやアップハンにバックステップは普通にいけるもんな

いやまて。
アップハンにバックステップはいけるけど逆はやっぱりあかんやろ
そんな、そんな変なのやだし
587の意見を否定するわけじゃないけど

ライポジの三角を崩すな

>>590
三角木馬＜呼んだ？

あーもうタイヤ代かかるなあ。みんなどれぐらいの周期で後輪替えてる？
オレは４５日ぐらい。きっとオレも自分で交換すべきなんだろうな。
や〜しかし高い高いもう。もうちょっと寿命があっても良さそうだが。

車種も走り方もタイヤの種類も書かずに愚痴られてもなぁ？
ヌルく走るオレは今年の正月休みに自分で組んだタイヤをまだ使ってる。
次のタイヤはもう買ってあるけどね。
モトクロスの人なんてレースじゃ1日2セットとか交換するらしいし
リッターSSでサーキット走れば前後で5万円のタイヤが
1日で終了するんだから、それに比べたら安い方じゃないの？

>>592
学生で金なかった頃は走りに行くたびに交換してたな。
もちろん新品を買うわけじゃなくて、比較的程度のいいやつ
（と言ってもレース会場で貰った中古）とオフ走る気にならん
ほど減った奴をその都度換えてから出かけてた。

林道行こうぜ、って誘われると「タイヤ換えるから15分待って」
てな具合。

とにかく貧乏性なんで角の有るタイヤで舗装路走るなんて
もったいなくて出来んかった。

ON車と違ってタイヤ選び難しいね
ホイールもう1セットほしい

15分で前後交換できるのか。凄いなw

>>596
三日に一度くらいの頻度でやってたからね。

でも、ISDEとかに出る奴らは5分で前後やっちゃうよ。

それホイルごと交換ｼﾞｬﾈ？

俺なんか年に１回のイベントだから普通に忘れて
毎回１日がかりだな

>>597
彼らはムースタイヤだぞ
チューブで５分は不可能だ

ホイルごとなら漏れでも前後五分w
ME06、MD22ならリアがオープンエンドだからもっと早いな。

高速道路のバス停階段から降りたことありますか？

>>600
ところが、チューブで５分でやる連中もいるから恐れ入る。

もっともアクスルナットを緩めておく、とかムシは外してエアは
抜いておくとかの、レースのサービスタイム用の特定の条件の下でだけどね。

その条件でやればオレも10分は切れると思うが、ISDE出る予定も
実力も無いからそんな練習はしてない。

前後15分は世界でもベスト10に入るんじゃないだろうか？
ようつべに無編集交換動画うｐしてくれ。

たぶん大袈裟に言ってるんだろうけど
どろんこでﾊﾟﾝｸした場合どのくらいで修理出きる？
１時間はたっぷり掛かるような

高速道路のバス停階段の出口のドアの幅が狭いので無理じゃないかな？
ヴェクスターだったら出れるかもしれないけど。

ビードストッパーさえ付いてれば泥んこゾーンは脱出できる。
んでまともな地面で修理するな。
じゃないと修理しても修理不良で再発の可能性が高い。
ベアリング周りも心配だし。

出先で雨の中パンクして泣きながら何とか修理して帰り着いたことがあった。
で、そのまま乗ってたら一週間後くらいにベアリングが錆びて砕けてえらいことにw
それ以来まともな場所でしか店開かないことにしてる。

>>607
それパンク修理より経年劣化かメンテ不足が原因じゃないか？
少しでも油分が付着してるのに１週間で砕けるほどに錆るのは・・・
軽いオフ車では尚更考えにくいけどね？

パンク修理の時に雨が入ってるのわかってたんだけどね。
どうしようもなかった。
グリスてんこ盛りだったけどそれが逆に水分を閉じ込めることによって錆びたと推測。
XR650Rの後輪なんだけど、ベアリングが二個の側と一個の側があって砕けたのは一個の側。
その後、ハブ削って一個の側も二個入れるようにした。
なんでか理由はわからないんだけど純正のベアリングは片面シールなんだよね。
両面シールに換えたけど。
なんで片面シールなのか理由知ってる人いたら教えてくれ。

>>603
>>603
>>603

両シールにしないのは
１・コスト
２・内側からごみは入らん
３・シール分、回転抵抗増える

片シールも、ダストシールあるからいらんだろ、と思うがね
密閉構造じゃないし

８の字はほぼ完成して飽きた。次はどんな練習をすればいいの？？

ブレーキ。
Rブレーキをロックさせてロックの感覚とかブレーキターンの練習とか。
Fブレーキをロックさせてみるのも練習。転けるの覚悟だけど直線なら案外転けないもの。

>>612
片手で8の字。

斜面で８の字、段差で８の字

>>614
片手で8の字。それも右手放し！

前輪あげて∞の字、それでも右手放し！！
スマン・・・調子に乗りすぎた。

>>612
じゃぁ次は八の字


それが出来るようになったら蜂の字

>>612
フリーのコースに出る。

バイクに乗りながらデンプシーロール

ＸＲ２５０（最終）からＫＴＭ２５０　ＥＸＣ−Ｆへ乗り換えを考えてます。
ＫＴＭ乗りの方、乗り味について何でもいいので一言下さい。

>>621

　　　乗　れ　ば　分　か　る　よ　。


まぁリンクレスのリヤサスの挙動がどうしてもダメって人もいるから
誰が乗っても必ず満足できるとは限らない、とだけは言っておこう。
レーサーといえど4st250なんで恐れるほどのパワフルさは無いよ。
後は君のスキル次第なんで何とも言えない。

>>621
ＸＲがゴミみたいに感じる。乗り換えたときはホント。
ただ、そのあとのメンテの手間やら維持の大変さを味わうと
ＸＲの気軽さも良いな、と思う。

どっちにも良いとこあるよ。

そこでWR250Fを選ぶ手もあるわけだがKTMが良いと思うならKTMでいいよ。

ども、621です。

話を聞く限りだとＫＴＭは、「維持は大変」だが「満足な性能」を与えてくれるようですね。
非常に魅力的！

情報ありがとうございました。

コースで試乗させてもらったがリアサス気持ち悪い。
オーナーも最初は気持ち悪かったけど慣れるよっていってたが、
ちょっとさわっただけで変化が大きくて苦労するっていってた。
漏れ的には転けられない投げられないオーラが出てるので無理できないなと思った。
オーナーもなかなか投げられないからその点では危ないっていってたw
貧乏人とパーツがすぐこないとダメって人には向かないと思う。
印象的にはひたすらカタかった。
疲れる。
クローズドコースで一発は速いかもしれないが、
6時間とか絶対あのバイクでは出たくないw

>>626
やっぱ柿色をポンポン投げたり、カタパルトから射出させてるのは
おかしいんだよな？

周りにいるから、感染させられそうで危ない。

>>627
それって普通だろ?
俺のまわりも投げまくってる。

え〜〜〜！！

むぅ……

俺なんて恥を投げ捨ててるぜ

しかしこの先XRは投げちゃダメな部類になっていくんだろうな

オフ車で地面からフレーム下までを多く取るのは分かるが、なんでシート高を
あんなに高くする必要があるのか。コーナー、その他で足付き性がいい方が
安定するに決まってる。
エンジン下を多く取りつつ、シート高を低く抑える事って出来ないのですか？
なんでメーカーはそうしないんですか？

>>632
ステップに足乗せたら三角座りになっちゃうじゃないか

NSR50ポジションのフルサイズオフかぁ。。。

>>632
シートを外して、スポンジを貼って乗ってみればいい。

ある意味セローがそれにちかいポジション。

>>632
それ何てトライアル車？

足つきを優先するオフ車はトレールで各社出してますね。800ちょいのシート高。
その他のモデル（レーサー或いはスポーツちっく）の事ならば
足つきどうこう抜かす人は乗らなくていいよ乗らないほうがいいよ

シート低すぎて膝が疲れるのですが

身長高いのでシート低すぎるのは困ります
KLXくらいが丁度良いです

そう。膝が痛くなる。
膝の曲がりを軽くするにはハイシート。
オフ車はロードよりもポジションがシビア。

さらにハンドルも体格に比例して高くする。
ステップからハンドルまでの距離はかなり重要な要素。


オフ車に乗り馴れたらすぐわかりますよ。
体の大きい人はユーザーフレンドリーだなーと思ってシェルパやセローを買うと
すぐ買い直すことになりますよ。


私はステップに立ったときにチンコの高さにハンドルがあるのがちょうどいいす。

>>632
1回モッサー借りてコース走ってみればわかるよ。
シートがフラットなほど走りやすい。
足付き性と安定は全然関係ない。

>>632
ロードスポーツも最近はどんどんシート高が高くなってるでしょ？
人が乗って操作するバイクって乗り物は高いところから
コントロールしたほうが運動性が良いんだってさ
バンク角とかの問題も有るし低いほうが良いとは言えないんだと

四輪車と違って二輪車は適度に重心が高い方が運動性が良くなる。
とにかく低ければ良いと抜かすならモンキーにでも乗ってれ。
いやスケボーにでもエンジン付けて直接ボードに座ってろ。

900mm超えるモッサーのシートは動きやすさもそうだけど
スタンディング時のヒザの収まりが全然良いと思う。
何て言うか足首からヒザまでの全部で
バイクをホールドできそうなフィット感が有る気がする。

オレのアドベンチャーもシート高955で乗るときは難儀するが
走り出しちゃうと見晴らしが良くて気持ち良い
今じゃ良い感じに足がへたって来てブーツ履けば片足なら踵が着くし

>>632
ばか発見。オフ車はシート高くてなんぼだろ。
抉れたシートなんていらんわ。乗りにく過ぎるわアホ。

KTMのリンクレス・サスの挙動ってどんなんだろ？
知り合いの借りて乗ってみたが、さっぱり違いがわからぬ男なのだ。

>>646
俺も違いの分からない粗製だ。
リンクレスだとリンクのグリスアップ楽だな〜程度ｗ

素人が林道でチョイ借りて乗った印象では
リンクサス車だと、ギャップで軽く飛ぶような時に
サスが伸びきる最後でフワッと車体を持ち上げられる感じ。
KTMだとその最後のフワッが無くて、
地面に吸い付いて加速し続けていく感じだったよ。
素人が小さいギャップで飛んで遊ぶならリンクの方が自然で楽だが
レース派がロス無く加速しまくるノリなら
リンクレスも有りだなって印象がしますたよ。

抜重のときに抜重しないというか、
切り返しでフワッっとするはずのところでフワッとしないというか。

>>647
リンクばらして、わかんなくなるアホなんで同感ww

>>648-649
コースで乗った時は「こりゃ吸収してんな〜」って感じだったけど、
ソレだったのかなあ。セッティングがソフトなのかとオモテタが。

激下りでリアブレーキを雑にリリースすると前転しそうになるのが一番てこずった。
でも慣れるうちにリアブレーキが上達したよｗ

原理的にはスプリングはそんな変わらんはずなんだよな
プログレッシブレートコイルスプリングっつーもんが使われているわけだし
コイルがプログレッシブで、ダンパーはプログレッシブでない
それが乗りにくいのかなー

で、自分は違いのわからない男だったわけだが

例えば細かいS字で奥の方がヘアピンになってるところがあるのよ。
で、いつもなら初めの方から切り返す時に前輪加重でリア抜重してトラクション抜いて滑らせてクリアするんだけど(＜伝わるかなw)、
同じ事やろうとしたがトラクション抜けず、そのまま壁に突き進んでいってあせったw

機構的には中立付近でのダンパーの効きが圧伸び共に相対的に良いはず
都合、リバウンドも少ないので積極的に使う人には辛いのかも

でも、自分はわからんかった
まあ、同じ性能なら簡単な造りの方が壊れにくくて良いのかなー

オレも違いがわからんかった。
でも、構造は単純かも知れないが、ショック下側の
ピロボールは変な力がかかるからなのか、壊れ易いと思った。

　ちなみに、07KTM250EXC−FフロントフォークOHのお値段が、工賃部品代（シール・特殊なネジ）込で
４９０００円。06WR250F同じくフォークOH１７０００円・・・・
　ホワイトパワーであるが、あまりにも高すぎる。足は最高だが同時に値段も最高・・・

やっぱ、そんなにするのか・・・
俺もWR買うときEXC-Fと迷ったんだけど
EXC-F試乗したときの上質なサスの感じが今でも忘れられない。ｗ

EXC-Fってコーナー立ち上がりでWRに比べてかなりトラクションして前に進んでいくよね
エンジン特性なのかサスなのか見ててわからんけどさ

>>658
EXC-Fは乗ったこと無いけど、EXCに乗ったときはエンジン特性の
違いを痛感したなぁ。まぁ、比べたのがCR250だったからよけいかも
しれんが。

それでも圧縮比落としたり、フライホイル増量したりして自分なりに
かなりいい感じになってたつもりだったが、話にならんくらいよく
進むんで呆れた覚えがある。

やっぱりWRはメンテも大変？

WR-Fは普通に乗るなら、オイル交換だけまめにすれば
トレールと同じような感じで乗れるぞ。（乗りっぱなしはだめよ）
あとトレールより部品が安いのが、一番のポイント！！

EXC-F乗ってるが、ちょっと修理するとすぐ諭吉が、何枚も
飛んでいくのが、つらいのよね。

見方によるんじゃんね？
モトクロッサーや海外のエンデューロ・レーサーに比べたら
耐久性やメンテ性はWR-Fの方が優れているんだろうけど、
国内の一般トレールをあまりメンテせずに乗ってるような人から
見れば大変かも。

そろそろWR-Fが10,000kmでエンジンと前後サスの
OHしようと思うんだが、諭吉何枚コースなのかなあ・・・orz

>>661
乗りっ放しだめって時点でトレール感覚だとキケンじゃない？
乗りっ放しがどのレベルなのかがアレなんだろうけど。

今、中古で買ったレイド乗ってるんですけど、大型でXT660テネレZが欲しくて迷ってます。
このままだと国内規制廃ら無そ通らなそうなんで、普通にXT660R買っちゃっても問題ないんですかね？

気になっているところは、低速でのトルクとタンク。

以前にバラした時にKTMのFフォークはオーリンズのフルコピーかと思うくらいに似てた。
OHの金額がオーリンズ並なのは仕方ない気がする。
ちなみに比較したオーリンズフォークはtmの純正品のヤツ。

ただしリンクレスだけは何度乗っても感覚的に馴染めんかった。

>>665
カウルはいいのかよ。
高速巡航で差がでるよ？
ステアマウントとフレームマウントは天地の差があるよ。
タンクはXT-Rでも15Lだからさほど問題はないかと。
エンジンは基本同じなんだし。

ステアマウントとフレームマウントは天地の差があるよ。

どっちが良いの？

>>664
俺なんて1万ｋｍ超えてもOH無しで
500ｋｍ毎オイル交換のみで突き進みますよ
フィルター再利用だし　

素人の休日の林道とかコース遊びのみの使用レベルとして
トレールでも必須の維持メンテは当然します

トレール車をマメに面倒見る人だと結構な割合で
ファンライドならWRFでも十分維持できると思う。
ファンライドならぶっちゃけ不要なんだけど、
リッターバイク乗りたがる人と似た感覚なんだろうな

>>663
レーサーエンジンなら郵送でOH可能という店があったような
できる人なら安いから良いのでは？

>>667
有難うございます。
今レイドなもので高速巡航とかは気ににしていませんでした。
住んでいる所が埼玉の奥チョイ手前なもので、大型で山道を楽にと思いまして。
わき入るとすぐ舗装されていないところに入るもので。

あとすいません、ステアマウントとフレームマウントについては知識不足で、調べるだけ調べたんが良く判らなかったと言うところでして。
取り回しが軽い方が良いです。
カウルは、あった方が良いですね。それ一本で街乗りもロングツーリングもこなしたいと考えているので。
一番の問題は、私がテネレの経緯を知ってそれで欲しくなったとぴうと頃にあります。

>>670
なんかあんたの誤字？変換ミス？
ウケるなｗ

フレームマウントのほうが取り回し軽いだろｊｋ

>>6701
有難うございます。それのついても、どっちがどっちか仕様書の読み方も判ら無い物でして。
交換作業ぐらいは出来るみたい、とは確認しましたが。

>>672
2chへの挑戦だなw

ﾜﾛﾀｗｗ
しかもIDもOSだのJpegだのなんかすごいな

ゆとり学生KLX乗りですけど、ちょっと質問ｗｗｗ
古い雑誌でよく見るんだけど９０年代のオフ車って何であんなカラーリング
だったの？紫にピンクを合わせてくるとかホントありえない色使いしてるんだよ！
しかもそれは全メーカーの傾向だったみたいで、一体日本に何が起こっていたのかと。
ベテランさんおせーて。

なんか知らんが蛍光色を組み合わせたウェアが流行った。
まあ日本の流行じゃなくて欧米の流行が日本に流れてきただけ。
スキー用品もそんな感じになってた。
それに合わせてバイクもそんな感じに。

補足するとその後反動かなんかしらんが地味なアースカラーが流行に。

>>６７５　気になったんで、ちょっとググッてみたが
蛍光色の流行は６０年代と80年代の後半のバブル期
６０年代はヒッピー文化の影響によるサイケデリックカラーから、いわゆるピーコック革命とかゆわれた時代
８０年代はヒップホップ文化の影響で広まったらしい
どうも蛍光色というのは好景気の時に流行るらしく
両方の流行とも景気の後退とともにアースカラーに取って代わられている
実際にオフ車のカラーが蛍光色になったのは９０年代の始めあたりで、ファッションの世界の流行が少し遅れて伝わったらしい
ちなみに当事あの色はカッコよかったのかと聞かれるなら
結構カッコよかったと答えざるおえない
あのはでなカラーリングのＣＲＭなんかとくに、ただものでない感じがしたもんだ
自分が乗ってたのは地味なＤＴだったんだが

当時漏れが履いていたAXOのパンツはタダモノじゃなかった。
蛍光ピンク、蛍光イエロー、蛍光ブルーの重ね合わせ。
しかしそれでも当時としてはフツーだった。

あと'80後半から蛍光色のウェアが流行ったのは、
その色の生地が初めて開発されたからってのが大きいんだけどね。
珍しさから流行になった。
青LEDが出た瞬間、電気製品のLEDが青ばっかりになったのに似てる。

市販のKXは普通のライムグリーンだったのに
ワークスとかのはフレームから蛍光グリーンで感動したっけ。
ゼブラ柄とかアニマルパターン風のシートも流行ったっけね。

今でも蛍光色っぽいのはスズキのフラッシュイエローくらい？

蛍光色って、山だと虫が沢山寄ってくるんだよなぁ

オフ車でオンロード楽しい？
モタード買ったほうがいいかな？

どこでどのバイクが楽しいと感じるかは貴方次第。
それくらい自分で決めろ。

>>683
オンロードバイクでオフ車が良いと思うYO！

×オフ車
○オフ

オフ車でオンロードは普通に走れる
モタ車でオフロードはタイヤの選択にもよると思うんだけど厳しくない？17インチだし

>>687
未舗装路が、普段から車が通っていて、踏み固められていれば平気。
腕さえあれば、YZF-R1でも(略)

モタで峠走ってオフ車よりも速いかと言われれば微妙な気がする。
速くなくても乗り味が良ければいいと思うけど、どうなんだろ。
後、モタ車の方がタイヤの分重くなる？

乗り手次第。
オンオフタイヤでも速いヤツは速い。

サーキットなら１７インチが速い
カートコースなら２１インチが速い
俺なら１９インチが丁度いい

昨日XT660について質問していた者ですが、ようやっと違いがわかりました。
逆車のテネレ出るまで待ちます。
まず無理な気がしますが・・・

それまでは現行車のレイドで林道かっ飛ばしていこうかなとおもいました。
シートもカラーリング変えたところだし。

>>692
赤男爵で、もう値段でてるらしいYO.

>>693
ホントだ、有り難う御座います。
なら、後は所持金との兼ね合いだけですね。
1009年番はレッドが格好良い。

>>691 一般道ではモタのが遅いと受け取っても良いのかな？
やっぱり見た目と足つきで選ぶものなのかな。

>>695
中の人スペックがもの言うので関係なかろう。

同じ人が乗ったらとしてだよ。

>>697
中の人スペックがもの言うので関係なかろう。

なる程です

タイヤの選択肢から言うと、17インチの方が有利な傾向にあるかと。

>>694
ビッグオフスレの住人がバロンに確認したら、今回入荷分はすでにほぼ売り切れらしい。

>>701
そうですか、前から質問の殺到していた機体ですからね。
今後の動向が気になるところですが、売れちゃったもんはしょうがないし、
他でも扱う様になるのか等、がんばって調べていきます。
有り難う御座いました。

>>701
重ねてすみません、ビックオフスレが見つからなくて困ってます、
良ければ、申し訳ありませんが誘導お願いします。

ビッグオフ】DR650,KLR650,他 18台目【ビックオフ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221436612/

こんだけ瞬殺なら第二便とかも期待できるんじゃない？バロン。

>>704
有り難う御座いました。
あっちじゃ、値段期にしてDR650SEにしようって話もちらほらですけど、
部品いじらない分だけ、テネレで良さそうな気もしますが。

>>705
ごめん、売れ行きについて話がでてたのはビッグオフスレじゃなくて中途半端
オフスレだった。

ちなみに日曜１６：００の時点で残り４台だそうな。

>>691
F21インチ+BT45＝軽さ生かしてアスファルトで鬼速

96年式のCR125のカタログ仕様のシート高を教えて下さい。
ホンダオフィシャルサイトで検索しましたが、92年式のスペックにはたどり着いたのですが
92年と96年に変更が無いのか、直接の96年式スペックにたどり着けませんでした。
因みに125と250でサイズって変わるんでしょうか？

>>708
954mm

>>709
ありがとー

>>704 テネレ購入第一陣の人柱報告に期待大

>>704
テネレは排出ガス規制前製造分しか入ってこないって聞いたんだけど。
次回の入荷はあるんかな？

日本の危機です。冗談ヌキでマジでヤバイのでバイク板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226919127/

東京とか林道、ダート等がないオフローダーはどうしてんの？
有料コースとかはあるだろうけど、毎回そんなの払ってられないだろ。
オレの地域も別に東京でもないのに全然ダートがないんだよ！クソ。
市民球場みたいな所で練習してんのは秘密だ。あ〜ダート〜土！土！！

>>714
そもそもオフに乗って無い、に一票。
冗談は抜きにして、休日に朝一で山の方に行ったりしてるんでない？

俺は小のつく江戸市民だから、脇はいるとすぐダートだから前傾じゃ乗れない

東京ならやっぱギロッポン林道でしょう。

逆に高速道路網が発達してるんだから片道100Kmくらいは普通だろ。
茨城の山で見てると東京・埼玉方面のナンバー付けたオフ車も良く来てるよ。
栃木の山の中でも見かけたことがある。
都内からだと埼玉・千葉・茨城の利根川沿いに大量に走る場所がある。

>>714が知らないだけで、意外と走る場所は有ったりする。
ちゃんと地元のオフ車乗りとコネクション作って情報交換汁。

>>716
今日行ってきた
連日の晴天で難度はある程度低かったよ

酒池肉林のダートを駆け巡る……！

テラウラヤマシス。

利根川は良く行ってるけどたまには林道も走りたいぜ…。

>>719
酒池肉林道は走ってみたい！

>>720
じゃもう少し足伸ばして筑波山周辺にでもどうぞ。

酒池肉林道は筑波山周辺か！！

半径２０ｋｍ以内じゃないと行く気がしねえ。したがってオレの腕は下手。
だいたい１００ｋｍも離れたとこでバイクの故障とかケガとかしたらどーすんだよ。
心細いにも程がある！

>>723
だいたい20kmも離れたとこでバイクの故障とかケガとかしたらどーすんだよ。
心細いにも程がある！

100kmも20kmも五十歩百歩
林道は1人で行くわけじゃないから問題は無い。

いつも一人で行ってますが、なにか？
平日休みだと、ソロツーが基本になるな……

>723
「急に走りたい人が仲間を探すスレ」で「関東近辺林道オフ開催」を呼びかけてみ
俺も時間が合えば行くよ

林道は一人で行くもんだろ
複数だと自分のペースで走れないから気持ち良くない

いつも行くのは一人だが
行った先の林道に必ず知り合いが数人いるな

それ、関東オフローダー300人説ね

知っている道なら1人でいいけど、「開拓」の名の元に未知の林道へ行くときは2人以上。
ロープや工具、予備のレバーを持って。

一応貼っておきますね。

林道仲間のいないオフ乗りの為のオフ会 その14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218000967/l50

変態が多いから嫌とか言わないで下さい。

>>723
オフ車乗ってて半径20kmって　原野のど真ん中にでも家あるのか？
だったらうらやましいわw

使用状況がオン50オフ50って言う香具師がたまにいるけど、
ソイツもよっぽど田舎住まいなんだろうなぁ。

オレの主力車両はオン：オフ比率　2:98くらいかな。

トランポ有りだと、ほぼオフ専用車両という場合も出てくる。

地方の県庁所在地だが、河川敷コースまで片道5Kmだな。
モッサー自走で走るに来るバカタレも居たくらい地方は呑気だｗ

離島の軽トラはナンバー不要だし
農耕車は全国的にナンバー無しで公道走行可だしｗ

農耕車でも乗用（ガーデン含む）小型特殊でナンバー取らんとだめだよ

いつも思うんだが、耕運機ってエンジンの付いてる前部とナンバーの付いてる後部って分離できるよね?
あれって問題ないの?
前後を他者の物に変えることも可能なわけでしょ。

そんなことより、無免許＆無登録で乗れることの方が問題。

以前は乗用農機具は、事業用固定資産税か軽自動車税（小型特殊）の選択で登録し、税金が払えたようだな。
いまは公道走行ができない構造の物でも、小型特殊として登録させられ、ナンバーが発行されてしまう。
（乗用田植え機用にナンバーは発行されたが、車体には付けれる場所が用意されてねーんだよ！）

小型特殊ナンバーは課税標識であって、走行走行許可証じゃないつうのが今年になってから理解できた。

すまん。まだねぼけてる。
×走行走行許可証
○公道走行許可証

>>739
分離して耕運するときは耕運ローターに付け替える

追記
公道を走る時はナンバー付いた後部必要
またはナンバー付け替える

って何のスレだよ

トラクターのことか？
ロータリーとかその他の作業機にナンバーつけてるやつなんか居ないだろ？

もしかして、耕耘機＋カーゴみたいなやつのこと？

牽引トラックみたいな奴の事じゃね？
あれは、実はFRベースのパートタイム四駆なんだぜ？だから、切り離せないのさ

けん引
ガーデントラクターね

通称ガーデン

田舎でもあまり見なくなりました

あれってガーデントラクタっていうのか
いままでトレーラーひっぱってるテーラーとか呼んでたが

トラクターも『オフ車総合』の枠内なんだろけど。
関係ない質問をさせてください。

ビッグタンク付けてる方。
・寿命がある、と聞きましたが、どのくらいなんでしょうか？
・メーカーサイトに『夏場は使うな』みたいな事を書いてありましたが、実際のトコどうなんでしょうか？
・アチャルビスとかＩＭＳとか、有名メーカーがありますが、質が違うのでしょうか？
ＫＬＸにクラークのタンクを考えています。
・その他、注意点とかネガな点がありましたら、お教え願います。

あ、『ビッグタンクは太る』ってのはググったら見つけました。

夏場は使うなってのは、熱で一気に気化したガソリンが
タンクを膨らませて変形・破壊(実際は亀裂)する危険があるため。
ガソリンタンクの亀裂は洒落にならんでしょ。
キャップのワンウェイバルブがファジーでルーズだと問題がないｗ
満タンでゆっくりバイク倒したらガソリン逆流して
ポタポタ漏れるZETZのユニフローキャップは平気だったよ。
寿命は樹脂で常に紫外線に当たる物だから当然ある。
しかし10年物や20年近くも前のXR250Rとかの
樹脂タンクが未だに問題なかったりする物も有るから
一概に何年っと言える物では無さそうだよ。

>>751
・寿命は使い方（保管場所の日当りとか）によって大幅に変わります。
・夏場でも、何がどうまずいのか、きっちり理解して使えば問題ありません。
・品質の差はアチェルビス＞ＩＭＳ＞クラークって順番かな？
　ただし、以前は金型生産は作業者のセンスや技術が大半でしたが、最近はCNC加工が普及してきたので差は縮まっています。

品質は強度、取り付け、他のパーツとのマッチングなど。

「ビッグタンクは太る」じゃなくて、プラスチック（正確にはポリエチレン）タンクは膨らむことがある、ですね。あと、ガソリンの蒸気を透過するのでデカールはすぐに剥がれます。

でも、一番の問題はバイクをどう使うのか、ということをよく考えて取り付けないと、ネガティブ要因ばかりで後悔することになります。

ラージタンクの容量が必要なことが自分の使用状況のなかでどの程度締めるのか、値段、重さ、ライポジの変化、寿命、を考慮してもその航続距離が必要なのか？　よく検討してみてください。

>>751
ビックタンクにするとラクダのコブみたいに上方向にもでかくなる。
結果、ハンドルフルロックまで切るとハンドガードのクランプがタンクに接触するようになる場合がある。
転倒時はハンドルバーのしなりも加わるのでタンク破損につながりかねない。
なので純正ハンドガードで我慢している俺。
ユニバーサルクランプつけてハンドル位置を上げ、ついでにファットバーでも入れれば共存できる可能性があるが、各種ワイヤーの長さが足りなくなるかも。

XRのはポリが2重になってるから丈夫なんだと思う
だからステッカーも剥がれにくい
市販車と改造部品ではその辺の差もあるかと

すいません。
一括レスになりますが、ありがとうございました。
勉強になりました。
ハンドルとの干渉の件、キャップの件、加工精度向上の件、XRポリタンが純正だった件、なにも知りませんでした。。。
KLX、タンク容量以外、文句は無いんですが、ツーリングに使い辛くて。
横浜に用品店が開店するらしいので、良いチャンスと考えていたのですが。
再考します。

今日、某所で
フルサイズ化したトリッカーがいた
すごく良さそうでちょっと欲しくなった

林道行ったらハンターが何人かいた
ちょっと怖いんですけど
俺は熊でもゴリラでもないから撃たないでね
みんなは冬場は林道行く？
　
　

雪降ったら喜んで山行くけど猟銃持ったオッサンもいっぱいいるねw

昨日か一昨日さっそく仲間を獲物と間違えて殺してるよ
みんな気をつけてな

あいつら一応蛍光オレンジのベストを着てるから同士撃ちしない筈なんだけどな…

コナン呼ぶしかないな

まー猟師さん達は他に人間が山に入ってると思ってないんだわ。
藪がガサゴソ動いてたら大型動物だと思いこんで
確認もせんうちにブッ放すからなぁ。

ショートレバーこかしても全然折れねーｗｗすげーや
もっと早くに替えるべきだったｗｗｗｗ

>>762
ラナとジムシーも一緒に呼ぶんだ。

>>763
土方時代、寂れた林道の災害復旧工事をしてた。
川沿いの林道で、十数カ所道路崩壊してたのね。
で、工事終了後、完成した構造物なんかの出来型を測定してたのね。
時期が時期だから、濃い色のカッパ着て、川に浸かりながら巻き尺なんかで測ってるわけ。
そうすると、鉄砲の音が響くわけよ。工事中ならともかく、コッチは人気のない林道の川沿いに二人…
そりゃあ、林道入り口には、会社名の入った車停めてたけど、あの時の恐怖感は結構なモノがあったねぇ。

オフロードバイクに興味があります
いろいろ教えて下さい
今まで乗ったことあるバイクはスクーターのみで現在もV125に乗っており2年経ちました
そろそろ余裕のあるバイクが欲しくなり250、400CCと物色中です

オフ車でのツーリングは疲れますか？
V125は2年で25000KM走りました
身長174なのでアドレスは窮屈で疲れます

オフ車の軽さに魅力があります
車検代とガソリン代は除いて、400NKと250オフ車では維持費どのくらい違いますか？
オフ車って丈夫だからメンテナンス頻度も少なくて済む感じがするんですが間違いですか？
普通に舗装路のみを走る場合です

あれだけフォーク太いと安心して乗れますね

一般的にオフ車の方が維持費安いと思うよ。
消耗品も相対的に安いし。
ポジションがオンより窮屈でなく自由度が高いので、一般的にはラクなはず。
但し高速を多用するなら風の影響で疲れるかも。

代車でアドレス乗ったけど、シートふかふかで幸せだったなぁ
丈夫ってのは転倒とかの物理的に丈夫なだけで、メンテは普通にしないと
使い方によってはメンテ頻度はかなり高くなると思う

砂利道をオン車で行ってタイヤ滑って恐かったんだけど
オフ車に乗れば大丈夫ですか？むしろスライドさせて走っちゃえって感じですか？

まあ意図的に滑らせる場合もあるけど、通常はグリップが基本。
基本だけど滑っちゃう訳だ。
オフの場合オンとは違い挙動が緩やか。
オンみたいに滑った＞ビビってアクセルオフ＞即ハイサイドとはならずに、
ちょっと考えられる時間が多い。
慣れも大きいけど。
で、オフでそういうのを経験しておけばオンでも余裕が生まれる。
経験することによって安全マージンは増えると思うよ。
世の中には隼でダート遊びする人もいるし、R1で砂漠横断する人もいる。

>>771
�d　てかハイサイドに繋がる可能性もあるのか　こえー

>>770
でもなぁ・・・初心者はオフ車乗ってもダートは怖いと思うよ。
オンのタイヤはゴムの面の摩擦でグリップ維持して滑ったらサヨナラ。
オフのタイヤはブロックの角を引っかけて抵抗にするので
常時滑りながら引っかけてバランス取る感じ。
そのバランスの取り方を身に付けられたら怖さが減る。
減るだけで無くなるわけではないのがポイントかな。

ハイサイドというよりは、
そのままスリップダウン。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=UoUpMG34grU
これくらいできるようになれば怖いもんないんだけどなw

すげえｗｗｗ
スピード乗ってれば簡単とか言ってる奴は試した事無いだろうなｗ

死ぬな

死なない

速攻タイヤダメになりそうだｗ

XT600Eって色々とどうでしょう？
あと3万キロ近く、車体28万はどうなんですかね？
漠然としていてすみません

>>780
古いし、色々覚悟はイルかと。

それ買うくらいなら国内のアルティシア探した方がいいんじゃないか？w
30ﾏｿ出すならもっとマシなのあると思うぞ。

>>782
キャスバル兄さん!!

>>783
ワロタwww

なんでXT600Eなの？

セロー250かジェベル250ＸＣで迷ってます
まだ実車見たことないのでわかりませんが大きさにけっこう差はありますか？
セローだとツーリングでパワー不足とか感じるんでしょうか？

パワーに関してはどっちもどっち。
不足を感じるくらい上達したら二次減速比変更して上か下かどっちか捨てる選択を。
まあまたがった感じ、ライトが大きいのでヘベルの方が大きく感じるだろうね。
両車両とも試乗車あるので試乗してくることを勧める。
メーカーのHPで試乗車置いてるショップを検索できるよ。

ヘベルってなんだよorz
ジェベルねw

カスどもが・・・
かかってこいよ？
ttp://aark.hp.infoseek.co.jp/

>788
ヘベルってなんだよ、と言われても。。。
ドカ以外にあり得ないだろ。
ただ、初心者に勧めるのは、とうかと思うが。

>>790
それはベベル

>>786

ジェベルかえ

>>786
俺ならセロー買う。
オフ車初でちょっと荒れた感じの林道走りたい
あるいは下駄バイクとして使いたいなら迷わずセロー。
鈴菌感染したいならドジェベル。

>>786
中古のレイドって手もある。

セロー買うなら初期のキックオンリーの奴
ヌセロは駄目駄目　ジェベルもXC買うなら96、97の強制開閉が良い

ヌセロも弄れば色々と面白いんだけどなぁ
ＦＩは分からんけど
値段的にはジェベのほうがコストパフォーマンス高いかな

高速多用するならセローは新旧ともに
８０〜９０ぐらいで走るのが最適だってことを肝に命じておかないと

ジェベルはヌセロより一回り大きいぞっと。

ありがとうございます

＞オフ車初でちょっと荒れた感じの林道走りたい
あるいは下駄バイクとして使いたいなら迷わずセロー。

ジェベルって玄人向けというか、敷居高いんでしょうか？

新型セローは旧型より劣ってると言われますよね。。。
個人的には走破性よりもエンジンが良くなってればいいので問題ないです。
現在は2種スクに乗っていますので何れはそれが下駄さんになると思います。

>>798
乗るだけなら敷居は一緒。それこそ、チョイノリもGSX-R1000Rも同じ。
ただ、乗りこなす(又は、乗りこなしている様に見せる)には、違ってきます。

>>798
ジュベルは回し気味に乗らないと下が無いから面倒だってにいちゃんがいってた。
ただ走る分には問題があるんだそうだ。
走り倒したいなら問題ない　　　　　　　　

>>798
ジェベは全体的にハイギヤード設定＋下のトルクが細いのでダートでトコトコが難しいんだよ。
それに足付きもよろしくないしね。
文体から察するとオフ車に慣れてないみたいだしセローの方がいいんじゃね？

一応これ張っとく

http://www2g.biglobe.ne.jp/~yosy/serowcomp.html

参考になるかは分からんが、それでも高速巡航はジュベルの方が高かったはず。

>>801と逆になっちゃうが、ややこしいところは走らないツーリング用途？
もしそうなら車格の大きいジェベルの方が良いよ。
長距離走っても疲労が溜まりにくい。
そのせいで慣れない内は狭い林道に入る気無くしたりもするけど。

俺はジェベルだと気軽に入っていけるんで偵察用に重宝してる
ガソリンが17リットル入るところもポイントが高い

>>804
ガリバーさんですか？

>>795
オマエ頭は大丈夫か？
初期型セローなんて何年前のもの？
レストアから始めるのか？

>>805
巨人じゃないけど両足はべったりだしシッティングだと膝の曲がりがきつくて
ハイシートが欲しい状況
車重も軽いからブン投げても平気だし、とにかく足にするには乗りやすくて良い

>>807
巨神兵だぁ〜

ヌセロで両踵が着きませんがな……

HP2を購入予定ですがメンテはどんなものでしょうか？

HP2はシャフトドライブ、インジェクション、エアサスと
BMW独自の機構なんでディーラーか専門店じゃないと不安ですね。

初心者は林道攻めるなら足付きいい方が安心感があっていいよな。
フルサイズのオフ車だと、デコボコ道走ってるときに止まっちゃって、
足とどかなくてコケるしか選択肢がなくなるときあるし。

個人的には無茶バイクとしてセロー225とかXR230が欲しい。

股下なんだろうけど、174cmあればどのオフロードバイクでも大丈夫じゃないんですか？

ジャンボマックスさん、なにしてはるんすか？

このブルジョワ階級め！

ジャンボマックスさんの足の長さは人並み

ジャンボマックスさん何してはるんすか？あーそっち行ったあきませんよ。
もうまたみんなに迷惑かけてるから。あ！笑った！！ちがうちがう
お前が笑うんちゃうの！

>>801
実はトルクは細くないんだよ
スプロケットで低速重視にするとすっごく粘る

ステンズ、意外と減るの早いよね？
泥用だからと泥遊びしすぎるとやっぱ減るわ。
確かにアルミのよりは持つ気がするんだが
凄いと思うほどは持たない気がする保守。

TT-Rレイド買ったけど
確かにセローより足付き悪し

見た目はXRやKLXが格好いいなぁと思ってたんだが
乗ってみたらあまりに座面が高くて断念した。
セロー買ったがやっぱりパワーが足りない。
一長一短。仕方ないよね。

XR２３０なら少し低いんじゃね？？

>>821
でもパワーもセロー並み。

じゃぁ２５０のシートあんこ抜き

そんなあなたにスーパーシェルパ

ランツァいけ

そんなあなたにシークレットブーツ

モタ車で妥協しろ

逆療法でDT200WRいっとこうか。

短足>>820の人気に嫉妬

うえ、シート高895！！w

990SuperEnduroｵﾇﾇﾒ

'03-'05あたりのWR250/450Fが最強？>995mm

ノーマルじゃ片足のつま先ついたら、もう片足ステップから
離れる寸前だった。両足を均等に伸ばすとつま先から地面まで
5cm以上の空間が虚しく広がってるのみ。

そりゃコースには信号機無いし
横断歩道を歩く人間なんていないだろ。

足着くときは、車体を傾ければええがな。

>>820
痩せれば良いと思う。体重55kgの時は、セロー225でも
パワーに不満は無かった。

>>835
俺50キロだけどセロー非力過ぎるぜ。

>>835
54ｋｇでセロー225乗ってたけど、
アレはパワーは無いと思うぞ。

>>835
今は何キロ？

イ�`

WR250R乗ってる100kgの人が、60kgまで減量してセロー225に
乗り換えたら、パワー感は似たように感じるかもねｗ
パワーウェイトレシオ的にも似たようなもんやし。

でもオフではトラクションだからねぇ
トラクションかけられるやつが前に出れる
結局加速もいい
全日本クラスならパワーも必要なんだろうけど。

ニコニコですまんが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm441095

虎　苦　諸ン

最大馬力はともかく30馬力前後を連続して出して壊れないのがいいな
4st250は負荷をかけっぱなしにすると熱に負けるのか消耗が早い
自分の場合、2st250の方が4st250よりメンテサイクルが長いよ
4st400は余裕があっていいんだけど乗りこなすのが大変でもある
慣れたけど、やっぱり辛い場面もある

945 ：：2008/12/03(水) 14:44:58 ID:TOJxLubs
バイクで通勤してたとき帰り道で故障した。
アクセルワイヤーが切れちゃったみたいでエンジンはかかってるけど、回転が
上がらない。困った・・・しかも同時に雨まで降ってきた。泣きっ面に蜂、
じゃないけど泣きたくなってきた。

取り合えず高架下まで押して行って半べそかきながらどうしようか考えてたら
バイクが一台止まった。どうやら雨宿りみたい。
オフロードバイクに乗ったお兄さん、レインウエアを取り出して着はじめたので
声をかけた。

「あのー、バイク止まっちゃったんですけど・・・見てもらえません？」
「ああ、ワイヤーがグリップの所で切れちゃってるね。応急処置しましょう」
彼のバイクからドライバーやらプライヤーを持ち出してチャチャっとやってくれた。
切れたワイヤーの端を針金を使って棒にくくり付けそれを引っ張るとちゃんと
エンジンが回る！スゴイ！！

「これで何とか走れるね！気をつけて帰ってよ！じゃぁ！！」

颯爽と走り去ってしまった。この間約５分。もし雨が降ってこなかったらどうなって
いたろう・・・？？

カッコいい彼だったな・・思わず「嫁にしてください！」と心の中で叫んだ私。


946 ：：2008/12/03(水) 14:55:06 ID:U9nf0Is9
>>945
萌え話だわーｗｗ
やさしすぐるｗ

>>820
ミニモト買って、金に糸目付けずにフルチューン。
速いぜwww

>>845
ドライバーとプライヤー装備で嫁が出来ると聞いて飛んで来ますた。

>>845
それは>945が昔、飼っていた猫が恩返しで人に姿を変えて現れたんです
そして、翌日に良く見ると太鼓代わりに巻きつけた棒は硬く乾いた煮干でした

>>845
山の中で似たようなこと数多くやったけど
ちっとも嫁が来ない私が来ましたよ

>>845
相手にも選ぶ権利はある。

>>849
夢の中だったんじゃないの

相手が狐だったんだろ

狐と猫の騙しあいってか？

狐は嫁にくるぞ

俺、エキノコックスに感染してなかったら狐を嫁に貰うんだ…

本州産は大丈夫らしいぞ。

まてまて。
そいつは狐のふりをした狸だ

エキノコックスが本州に入ってくるのも時間の問題だとか

グロ貼ろうかと思ったけどやめます

狸も可愛いぞ。

テンだかイタチだか知らないが、可愛かった。
猿は崖の上から石落としてきて危なかった。

ごめん、それ俺だ

気を付けろよ！野良猿は目があったら襲ってくるぞ。

以前TVで観たんだが、歯を見せて笑うと
威嚇されたと思って襲ってくるらしいぞな＞猿

何のスレやねん！
って　天気悪くて暇だからおまいらもっと書き込め

大阪は天気いいぞ！
くそ寒いけど・・・

冬場天気いいとこ羨ましいわ
オフロードじゃドタバタやって大汗かくから　冬の方が気持ちいい
下着の予備持ってかないと風邪ひくけど

登山用のアンダーウェアーだと汗で濡れて、止まったときに
冷えてくるようなことはなくて快適だよ。
俺、冬はいつもパタゴニアのキャプリーン4を愛用してる。
ちょっと高いけど・・・
ttp://www.patagonia.com/web/jp/product/collection_alt.jsp?OPTION=PBL_COLLECTION&catcode=PBL.PBL.MENS.CAPILENE4

>>868
サンクス。こんど試してみるっす。山用品は使える物があるなあ
あ〜　天気よくならんかな。林道で尻出してパンツ履きかえたい！

>>869
気をつけろよ！尻を出してると野良ウホッに襲われるぞ。

みんな冬はどんな服装で乗るの？

温かい格好で乗ります

>>862
最近の猿は2chやってんのか？

>>873
いや、テンだろう

>>873
俺たちはｲｴﾛｰﾓﾝｷｰだぜ？

>>871
なんとか耐えられそうならEDジャケにインナー重ね着（ユニクロ率高し）
やばそうならウィンタージャケ+高機能インナー（共にモンベル）

ゴア上下にプロテクタ＋フリースインナー＋オーバーグローブ＋ネックウォーマー＋ディパック
体が温まったらインナー、ネックウォーマー、オーバーグローブはディパックへ

冬場はインナープロテクタをきっちり着ていても暑くないのが楽

近々オフロードバイクを購入予定です。
2スト125ｃｃに魅力を感じＫＤＸを考えてますが、皆さんのオススメあれば教えてください！

バイクなんて気に入ったの乗ればいいんだよ。
まあ、KDX125SRを30ﾏｿで買うっつんなら止めるがw
それに中古車は個体別でまるっきり違うからオススメなんてできない。
まあとりあえず新車の4st250の流通在庫勧めるよ。それかWR。

2st125ccだと馬力不足で全開の時間が長くエンジン消耗が激しい
太古車のKDXだと修理に追われる日々になる可能性が大
別にバイクを持っていて「趣味」と割り切れるのでない限り勧められない
素直に4st250で探しとけ

オフバイクなんて消耗品だぞ

ファミバイ特約とかで125までにしときたいんだろう。

それもあるんですよねー
4ｓｔ250ならＤトラかな

ちょっと他のスレで見つけたんだが、これ酷すぎないか？
山の中でこんな奴らに会ったらどうする？
※グロ注意！！！


問題の動画
ttp://theync.com/media.php?name=6826-shocking-man-is-murdered

108 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 22:35:05 ID:Ocde/Ziq0 (PC)
>>86の一番下の殺人動画のダイジェスト。ポケットが裏返されてるから強盗殺人か？
凝視するのは、さすがにチョッとだけキツかった。

倒れている男の顔面を、タオルを巻いて指紋が付かないようにしたバールのようなもので何回もドツく
　↓
顔面が陥没して完全に破壊。血が湧き出し、口の中に血がたまって苦しむ。
　↓
千枚通しのようなもので、腹を突き刺されて、グリグリとこねくり回される。
　↓
顔面の傷を千枚通しで広げて遊ぶ
　↓
肋骨の間にも突き刺す
　↓
目に千枚通しを突き刺さされる
　↓
ハンマーで顔面を何度も叩きつける
　↓
ご臨終
　↓
凶器に付いた血をボルヴィックのようなもので洗浄

オフ車が欲しいのにDトラとな？

舗装路用のトレールが欲しいならモタードスレです
ファミバイと普通の任意保険の差は2万円ぐらい
わずかなその差でくそ高い中古のKDXなんて・・・
もう部品も欠品廃盤が出始めてるから止めとき

CRM80がいいんじゃない？サスストロークが短いから多少のガレでも本格的ガレ並に楽しめる。
エンジンも2ストにしてはかなりタフ。メンテ多少怠ってもオイルさえ入ってればなかなか壊れない。

仮にエンジンが壊れたらXR100のエンジンに載せ替え簡単。
車体パーツはCRかCRFのを流用可能だから、絶版車といえども、困らない。

ただ、高回転型だから、長い登りの激しいガレ場はオーバーヒート気味かな。

KDX125SR買うならTS125R買うなぁ。
だってKDXてフロントフォークは片方中身入ってないし
チェーンガイドがただの板でチェーン緩めにすると
簡単に外れたりして、価格の割には安っぽい。
まぁTSも排気デバイスには気をつけにゃならんけど。
それと黄色外装は色あせが凄いｗ

>>886
CRM80はサスストローク短く無いよ。

>>883
しかし、返り血でHIV感染させ復讐達成

CRM80もKDX125もTS125も絶版のビンテージバイクなのでメンテは気をつけてね。
マシントラブルが嫌なんでオレは素直にWR250Rを買っちゃったよ。

そそ。
中古はギャンブル。
多少のトラブルは自分で判断・修理ができる経験と知識がないと
出先でいきなりトラブって動けなくなる人もいる。

昔、新車でTS125R買ったらミッションオイル入ってなくて
慣らしツーリング中の山道で異音しだして
ミッション焼き付く前にギリギリでバイク屋に
行き着けたっつー経験もあるので新車だからと言って
絶対は無いんだけどねーｗ
ただしクレーム修理で無料で直ったけどさ。

神奈川の某有名河川敷でＸＲ６５０がサンドを重そうな荷物背負いながら結構な時間走ってたんだが、バハ走るバイクだからやっぱああいう路面は走りやすいの？


つーか、ちょっと欲しくなった。

サンドはある程度のパワーがないと非常に走りにくい
スピード乗っちゃえば楽になるんだが、4st250だとそこまでいくのが大変
あと、調子に乗ってスピード上げて行くとF周りがよれて振れる→バイクから振り落とされる

燃費が激しく悪くなってガス欠するのと、シール類全滅、チェーンスプロケ摩耗も要注意
あと、チェーンは緩めにしておかないと砂噛んで張り過ぎになって破断のおそれあり、

今のBAJAの王者はCRF。XRなんざ時代に取り残されたクソ扱いだよ。

2008 TECATE SCORE BAJA 500 RESULTS
http://www.score-international.com/baja500/results.ihtml
バイク&ATV順位
　　　　　　 　ｸﾗｽ　　　選手　　　　　　　　タイム　平均MPH　　　マシン
.優勝　1X　　P22　ROBBY BELL　　　　8:43:38　50.548　　Honda CRF450X
　2位　8X　　P22　RYAN PENHALL　　 9:12:00　47.951　　Honda CRF450X
　3位　303X P30　SCOTT MYERS　　　9:13:46　47.798　　Kawasaki KLX450
　4位　300X P30　JIM O'NEAL　　　　　9:23:16　46.991　　Honda CRF450X
　5位　17X　 P22　IVAN RAMIREZ　　　9:52:33　44.669　　Honda CRF450R　 　（ソロエントリー）
　6位　310X P30　MIKE JOHNSON 　　9:58:37　44.216　　Honda CRF450X
　7位　400X P40　BRETT HELM　 　　10:02:10　43.956　　Honda CRF450X
　8位　100X P21　CARLOS CASAS 　10:08:47　43.478　　KTM 450CXF
　9位　3A　　P25　WAYNE MATLOCK 10:10:40　43.344　　Honda TRX700XX
.10位　4A　　P25　JAVIER ROBLES 　10:11:01　43.319　　Honda TRX450R
クラス50
　　　　　　　 ｸﾗｽ　　　　選手　　　　　　　　　　タイム　平均MPH　　　マシン
.優勝　500X P50　JIM O'NEAL　　　　　　 　　10:14:37　43.065　　Honda CRF450X
　2位　505X P50　KENNY HAYDEN　　　　　　10:50:40　40.679　　Honda CRF450X
　3位　502X P50　ELIZABURO KARASAWA　11:29:09　38.408　　Honda CRF450X　プロテック石井/唐沢
クラスSMO
　　　　　 　　ｸﾗｽ　　　選手　　　　　　　　　タイム　平均MPH　　マシン
.優勝　261X SMO PAT MOORE　　　　　　11:16:24　39.132　　KTM EXC450
　2位　271X SMO BILL GILBERT　　　　　11:27:59　38.473　　Honda CRF450X
　3位　256X SMO CARLOS BECERRIL 　11:28:01　38.471　　KTM 525XCW　 　（ソロエントリー）
13位　266X SMO KAZUHIRO NAKAMUR 12:50:59　34.331　　Honda CRF450X　中村/村上
29位　251X SMO HIROSHI HIRAKAWA 　18:41:38　23.598　　Honda XR400　　　平川　（ソロエントリー）
DNF　 257X SMO MASAAKI SENOO　　　　　　　　　　　　　　　Yamaha WR450F　ダーヌポ関根/妹尾

書き忘れた

サンドは柔らかい分、転倒しても大けがはしにくい
でも、一瞬で止まるんで肋骨骨折はよくある
バイクもハンドル刺さって一瞬で止まるんでフレームまで逝く事がある

っつーことで、プロテクタきっちり着て、バークバスターつけとく方がいい

アドバイスください

今日以前から目つけてた河原で練習してきました
たまに散歩してくる人の視線が痛かったので1時間ほどで帰った
オフ走行はあまり経験がありません
左回りはうまく回れるようになったけど､右回りは足を出すとリアブレーキ使えないし出さずに行くとスムーズに回れない
上手く右回り回るにはどういうやり方がいいですが?

その昔、意地でも足を出さないED走り　というのをW松氏がやってました

びびらない

>>896
右のブレーキターンを練習する（これはアスファルトじゃ危ない）
左でも足を出さない走りを練習する
右でも足を出して思いきり倒す練習をする

全部をまずはフラットなところで余裕をもって練習後にダートに行く
フラットなところでできないこが起伏があった時にできるわけがない

自分は逆だと思います
舗装路で練習しても結局は舗装路
最初から傾ければ前輪・後輪が滑る環境で体軸の基礎を学んだ方がいい
地面に対して垂直に加重する癖を付けた方が安全です
舗装の癖が付いてる人ほど上体だけリーンアウトとか
ピグモン乗りでそのまま転倒かダラ〜ンと足を出すだけとか

足を出すのは重心を旋回軸の中心に少しでも近づけて遠心力を軽減するため。
足を出しづらい路面の場合以外は出した方が安定する。
路面がいいということはスピードものるってことだし。
漏れは出せる路面なら右でも出す。
旋回中にリアブレーキが必要な場面なんてある？
直線で減速作業を終えておけば関係ないでしょ。
ブレーキターンしたいならそういう場面もあるけどさ。
それでもブレーキでリアグリップをブレークさせたらアクセルターンに移行して足出すってパターンもあるけど。

確かに前後方向の移動は、教えてもなかなか理解してもらえないことありますね
でもフラットなところから起伏のあるところにステップアップかなと
フラットなところがなければアスファルトでもしょうがない

「脚はフェンダーを蹴っ飛ばすくらい、ハンドルに膝が当たるくらいに出すんだ」
とは言います
下に出すなら、上体を前に被らないとならなくて胸とハンドルが当たる

自分の教え方もかなり偏ってますんで、良いか悪いかはわかりません

MX乗りを知らなくて、オートレースは知ってるの？みたいな
ダラッと下に足出すのは初心者には良く有ることだが。
>>896君はまだその辺り何じゃないかと。
要するに右でブレーキターンする時どうすんの？的な事かと。
リヤロックで流れてる間はカウンター切って耐えろｗ
流し終わって車体の向きが変わったら、どうせリヤブレーキは離すから
加速に移るキッカケとして一瞬だけポンと右足を着けばOkじゃないかな。
慣れたら足を着かずに練習、もちろん左でもだよ。
ぶっちゃけ、地面に足を着く必要はないんだよ。

転ばぬ先の杖として使っております･･･

２ｓｔ最高

>>904
ニーブレースをお忘れなく

>>878
DT125なら赤男爵で先々月くらいまで新車で売ってたぞ。
店にはもうないかも知んないが、ヤフオクで何台も転売されるだろきっと。
SW規制仕様らしいけど、簡単にフル解除できるみたい。

参考になりました
まだびびりながらなのでコケテないのでコケテ上手くなりたいと思います
考えながらやってみます
恐れながらもう一つブレーキターンのやり方がわからないんですが･･･

>>908
http://offbike.com/

オフ車乗ってて骨折した経験のある奴いる？

注意してたんだがやっちまったんだよ。もう仕事に支障でてきてる。
でも走り出したら無茶してしまうんだよなぁオフ車。

右足首やっちまったことある
それからセローに乗り換えた・・・
ヘタレだろうが自営なんで仕事に支障が出るとマジでイタイんで('A`)

どんなバイクに乗ろうと折るときは折ると思うがな。
>910も言ってるように肝心なのは、やはり “はやる” 気持ちを
どれだけ抑えれるかじゃね？

>>910
オフ乗りの知り合いと話すと怪我話に絶対ならないか？
初心者以外みんな怪我してる

基本、オンも同じだと思うけど、それなりに上達しようと思えば
ある程度の無茶はしょうがない部分もあるよな・・・

だからこそ、小さなバイクからのステップアップが重要なんだけどな。
小さいからと言って怪我しないかと言えば、んなこたぁ無いけど……


確率の問題よな。

怪我なんてやるときはやるから仕方ないんだけど、
走り出したら無茶とか、それは自制心の問題でしょ。
オフ車に限らずリッターSSとか乗ってる人にも言えるけど。
支障出るの分かってたら少しくらいセーブしようぜ。

大きいレーサーと小さいレーサー２台持ちでずっとやってて、
小さいので出来たことは大きいのでも出来る！精神でコツコツ練習してるが、
常識外の無茶はしないので草EDで勝ちを狙えるレベルくらいだけど今まで怪我無し。

でもこれ以上は上手くなる気がせん。

>>886

>仮にエンジンが壊れたらXR100のエンジンに載せ替え簡単。

ほんとか？kwsk

>>918
ほんとならやりたいよねぇ

>>919
知り合いに持ってる人は居るけど、それなりに大変らしい。
ただ、移植のノウハウを得られれば出来なくはないよね。

エンジン載せるのは簡単だけどチェーンライン出すのはワンオフパーツ必須だからなぁ。
ボルトオンでライン出てるってんなら凄い話だけど。
ぜひ>>886にはkwsk解説してもらいたい。
チェーンライン出すのなんて簡単と不特定多数掲示板で言い放つのは世間とズれてる人w

確定じゃないけど・・・
NSRフレームにXR・エイプのエンジン乗っけるマウントキット出てるよ。
NSRと基本的に同じエンジン乗っけてるCRMならそれほど大作業じゃないかと。
チェーンライン出すにはFスプロケをAFAMに頼んでオフセットスプロケ
作ってもらえばいいんジャネ？

多分Fスプロケも共通部品だしNチビとCRMのアウトプットシャフトも共通だし
エンジンマウントも同形状だから社外取り付けキットかましてやれば
チェーンラインも出てるんジャネ？

どっちかっつったらキャブ位置決める方が至難の業じゃないかなぁ
ここの住人はオフ走行したいだろうから純正エアクリ取っ払って
訳わかんないパワーフィルター付けるのは避けたいだろうし。

あくまでも予想ですけどｗ
因みに俺は886じゃないから責任持ちませんｗ

>>922
そう思うでしょ？
ところがドッコイ、そう巧くはいかないんだな。
あれはあくまでNSRのフレームだから出来るだけ。
エンジンの寸法測ってみ

>>923
あぁ、そーなんだｗ
ヘッド収めるスペースがないのかなぁ？
ぜんぜん話が違うけど、友人とリアドラムの古いCR80に
XEのエンジン乗っけてボア上げて遊んでたから
意外と簡単だと思ってた。ｽﾏｿ

886はタイヤ交換すらできないクセに
ネットに入り浸って整備が上手いと思い込んでるクチじゃね〜の？

バイク屋でもたまに見るけど、聞きかじりの知識で失笑を買ってるヤツって多くね。

>>925
アンカの打ち方すらしらないのに、何を偉そうに

>>926
知ってるよ
オマエ　ちょっと寒いぞ

ネタに反応すんなwww

素人共ケンカするな

CRMにXRエンジンの話はできないって事で終了

できんことはないが大変だっつー話じゃなかったか？

そうですね
無駄に金があればでしたっけ？

金があれば簡単でしょ。
自分じゃ絶対やらない、やれない難易度だけど。

エンジンの載せ替えなら請負で何件もやってる俺が通りますよ。

一般論だが、チェーンラインが出る出ない、なんてのを気にする時点で論
外というか、そんなものわざわざ持ち出すまでもないというか・・・。
あれは、エンジンとフレームの構造上、どうしても不可避な場合以外、
ハブやスプロケで調整なんかしない。そういうのはどうしてもやむを得な
い場合の最後の手段で、最初からそれを前提にするのは下の下。

駆動関係に関しては他に重要な要素があるので、その整合性をきっちり
とる都合上、どのみちマウント自体作り直すのが当たり前。その時点で
使うホイルに合わせてチェーンラインも出してしまうのが普通。

あと、2st＞4stの載せ替えで困るのは、ヘッドスペースもそうなんだが、
吸気経路が一番問題になるんだ。コネクションチューブのレイアウト云々
以前の問題としてキャブの高さが全然違うので、フレームレイアウトとの
兼ね合いからかなりシビアな問題になる。特にオフ車の場合、そのあたり
の空間がキチキチなので悩まされることが結構ある。

ま、単に載っけるだけならどうにでもなるんだけどね。
わざわざエンジン載せ替えるってのは、そのフレームを使うだけの理由が
あるわけで、その性能を殺さないように載せ替えなきゃ意味ないわけでさ。
その辺は色々ノウハウがあるんだよ。ネットでスワップ画像見ただけで、
「簡単にできる」とか思うならやってればいいんじゃね？

あと、CRの脚も簡単に移植なんかできないよ。少なくとも、TIGも使えな
い素人が中古のCR引いてきて、普通のガレージ工具で前後ボルトオンで、
とか無理だと思った方が良いよ。

TLM50にXR100積んでる

どえりゃあ大変ぞ

焼きついたCRM50にXR80積もうとしたら
ヘッドがフレームと当たるんだな
メインパイプとダウンチューブを繋ぐとこだからと　
ずばっ　と切って、
エンジン位置出ししてタンクシートを乗せ、、、
あれ？

タンクのマウントが切ったフレームに付いてるじゃん

10年以上前にやって、まだそのフレームそのまま転がしてあったりする

実る程
こうべを垂れる
稲穂かな

エンジン乗せ換えのありがたい話が聞けるスレはこちらですか？

>>937
ここは、バイクスレですよっと。
漏れもミノルタのカメラは好きだが・・・。

938７７４ＲＲ2008/12/10(水) 20:30:39 ID:1eUdeugC
スズキ車へ乗り換えのありがたい話が聞けるスレはこちらですか？

ようこそ！

俺と一緒にレッツGO河川敷！

ウエポンの年忘れ出る人イルー？
今年もあの悲劇が繰り返されるんだろうか…?

年末年始は年越しナイトラリーツーリングだな
現在コマ図制作中

問題は、凍結や積雪するとダートに入る前のアスファルト走行が無理なことだ
携帯電話が輻輳するとレスキューコールが入らないという問題も

ＸＲにＫＬＸのエンジンをアドリブで載せた俺は天才だった訳か…

単発質問失礼します。

DJEBEL200のタイヤをミシュランSiracにしようと考えてるのですが、
どの品番を買えばいいのでしょうか？

アドバイスお願いします。

>>944
品番て何だよ？W
普通は標準装着タイやのサイズ(主に幅)を
基準にしてなるべく同じサイズを選ぶ物でしょ？
あまり太いの入れると周りに干渉するからね。
標準サイズと候補サイズくらい挙げてくれ。
でなきゃ車種スレで同じバイク乗ってる人に
経験談を求めた方が早いよ。

ttp://blog.livedoor.jp/kenkichi_san/archives/2007-03.html
漏れの知らないうちにオフバイクもイロイロ激変してるんだなぁ。
もう車種の見分けつかないやw

ダメだｗｗ噴いちまったｗｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/kenkichi_san/archives/50490787.html
これすげえほしいｗｗ
他にもまるで1400ccありそうな迫力のＷＲ２５０とかｗ

>>946
どんだけ無知野郎だよ

厨房かな？

>>948
たぶんだけど転載元のサイトの画像が差し替えられて、こうなったんじゃないかな？
じゃなきゃこれはひどすぎるｗｗｗｗ

>>946
これはやられたｗ

素人レースってどんなのか知らんが、この前用品店でモトクロスのタイヤを
じっくり見てみたんだよ。で、あれ履いたヤツがもう優勝じゃないの？
スゲータイヤなんだな。ブロックの間隔が広くて鋭くてカチカチ。
ダートでも全グリップで走れるだろ。そこんとこどーなの？

MXタイヤでも滑る物は滑るよ、所詮は土の上だし。
むしろずっと滑りながらも進んでいくｗ
それをコントロールできない奴なら
どんなタイヤでもすぐ転けるよ。

>>951
砂利道ハングオンでステップ擦って走れる

>>951
レースに出場するほとんどの方がそのようなタイヤを履いている。
>>952さんが書いたように滑るものは滑る。

モトクロスタイヤはマジすげえグリップだぜ
突き刺さるんだよ突き刺さるの。アスファルトの上とコーナーワークそんなにかわんねえよ。
アクセル即ウイリーだから気をつけろよ
そのかわり雨の舗装路では氷の上にいるみたいにすべるからあぶねえ

>>955
ドライでもキケンだな。

トラタイヤに目覚めた今日このごろ。
かっぽじらないし、いいかも知んない。

トラタイヤ舗装路もばつぐんなグリップ。
なれんとぐにゅぐにゅして気持ち悪いけど。

>>953
>ハングオンでステップ擦って走れる 

ステップ擦る状態でハングオンする隙間があるのか？
小さい人が乗ってる姿を想像してしまった

公道向きではなさそうだ

>>959
のっとふぉうはいうぇいゆーす。

ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　禿げ同ぅぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉー

誤爆スマソ

スンマソン、質問なのですがオフ車の外装によく使われてるＰＰ樹脂に
塗装する場合はどんな塗料が一番相性いいのでしょう？
あと接着材って配水管に使うような物で良いのですか？？

塩ビは溶かしてくっつける

ポリプロピレン用下地塗料を塗ってから色を重ねる

ありがとうございます。下地をポリプロピレン用で作っておけば後は普通の
ラッカー系で良いって事ですよね？

>>966
確か下地塗料と本塗装は同系統の溶剤(シンナー)使わないと塗装面にシワが
よるとかの不具合が出たような気が…
自家塗装のスレがあったはずだから、そっちで詳しく聞いてからのほうが良いですよ。

オフの外装塗装は、飾っておくだけならいいが、乗るとなるとよっぽど上質な塗装しないとすぐ死ぬ。
単色とかきっちり塗り分けならカッティングシートでごまかしたほうがいいような。。。

またまたアドバイスをありがとうございます。
塗りたい場所は前後のフェンダー裏をブラックアウトしたいな・・と。
もともとガンダマーな者ですからあのプラスチック一枚で光が透ける感じが
生理的に苦手でして、黒を塗れば表側から見てもシックな感じになるかなと
思ってます。表面は968さんのアドバイス通り、カッティングシートも考慮
して行きたいと思います、ありがとうございました。

PPに専用プライマー吹いて弾性剤をまぜたウレタン？塗装になると思います。
しかしPPに密着させるのは市販品＋しろーとでは難しいと思います。
毛の生えたしろーとﾖﾘ

オフロードバイク31台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229334693/

自分は仕事でやってますが
>970さんの言うとおりで、PPプライマー（1液）を塗った後
柔軟性硬化剤を混ぜたウレタン塗料（2液）を塗ると良いでしょう。
塗料は街のロックペイントとか日本ペイントの看板がある
塗料屋さんで入手できます　色も1kから買えます。
フェンダーぐらいなら1馬力100Vのコンプレッサーで
3〜4kgで十分塗れますよ　カップガンは安いですが
ニードルの手入れは確実に　最初にそろえれば
あとは塗料を買うだけなので高い缶スプレーより経済的ですよ

車種によってはUFOとかで黒外装買って
表面はカッティングシートで覆うのも有りかなーとか。

スレも残り少ないのにプロの方にまでアドバイスいただけて本当にありがとう
ございます。正直言ってもっと気軽に考えていたのですが、やはりそれだけ
手間と専用の塗料が必要になってしまうんですね・・。
柔軟性がある分、普通の塗料じゃ無理なのかな〜とも思っていましたがやはり・・。
でも塗装作業自体は好きですし奥が深い世界なのも少しは理解しているつもり
ですので>>972さんが紹介して頂いた物も検討してみます。
ちなみに>>973さんの方法とは少し違うのですが、カッティングシートではなく
同じＰＰ素材の外装を手に入れてプラモみたいに張り合わせていく事も考えてます
なんていうかフルアーマーみたいな感じというかＧショックみたいなイメージで・・。
あとはとにかく実践して（挫折して）みます、みなさまありがとう！！

溶着とか接着しなくても穴開けてテグス糸で縫うって方法もあるよ。

>>975
なるほど〜、それはそれでディテールとしても面白い表現を兼ねてるかも・・。
上手くまとめられるかは自分のセンスなんでしょうけど、方法として参考に
させて頂きます、ありがとうございます！

ついでに、接着はもっと難しい・・・。

自分は仕事で車の下回りに吹くシャシーブラックが大量にあるんだが
これが意外とツヤツヤに塗れる
レース前には仕事の休憩中にFフェンダーをシャシャッと研いで
仕事が終わったら板金部門の連中にアドバイスもらいながら塗装
翌日、休憩中にコンパウンドで磨き倒せば顔が映りこむほどピカピカに

スタート前に自慢してレース後にはガリガリ
「シャシブラでこのツヤ！？」このリアクションの為だけに毎回塗ってるようなモンだ

なぜ、メーカーが塗装しないで素材に顔料を混ぜてるか考えれば塗ろうなんて思わん。

まあ一応XLR-BAJAのフロントフェンダーというメーカーの作例はあるけどな。
あと昔のサイドカバーのマフラー側は耐熱ステッカーがまだなくて樹脂に塗装だった。

俺はアスペンのラッカー使ってる。
ヘッドライトカウルとメットのツバの裏、あとはフェンダーをつや消しの黒で塗って照り返し対策。
意外と仕上がりはいいし、いまのとこ振動による割れとかはないな。
なによりお安く仕上がって自己満足度高い。

バイク用ケータイホルダーってないかな？
ケータイのナビ機能使いたいんです

・クルマ用のを何とかして付ける
・ガーミン用とか使う
・受け皿付きのライトフレーム(ジェベルXCVer.GPSのとか)

ビグスク用で普通に売ってないか？

RAMマウント用ホルダーにSmall phone用つうのがあるな

つうか、バイク/自転車用ipod・携帯電話等ホルダーはある。

ベルト用の携帯ホルダーをハンドルに付けてる。
でも携帯は入れずに小さい工具を入れてる。
オレのマシンは工具がないと車載工具が取り出せないからさ…
高速乗るとき、小銭やカードなど入れるのにも重宝してるよ。

つガムテ

>>986
ヌセローですか？

下フレーム両側にLED青を付けたいんだが、どう思う？
オフ車にネオンはめずらしいから目立つと思うんだが。

DQN系はﾓﾀｽﾚ逝ってね。

どうせすぐ泥被って見えなくなるからｲﾗﾈ

>>988
DT200WRです。
私のは型式名3XP3で、いわゆる２型です。
車載工具はサイドカバー内側にあるのですが、
1型は工具無しでサイドカバーが取り外せます。
2型は脱落防止とかでネジ固定になってるんです・・・

>>992
俺も聞こうかなぁ、と思ってたけど様子見てたら、やっぱりヤマハか…
うちのレイドも同じ仕様。
中古で買った94年式だったけど、販売店の乗り出し説明聞いて本気で意味分かんねって成った。

その話が鱸だったら納得できそうな話なんだが。。。

工具入れのロックがちょうどキーで
回すような形してたからやってみたら
キーが曲がったホンダよりはましかとW

サイドカバーのビスを蝶ねじに交換して、
工具なしで開けれるようにしていました。

>>995
つかそれはキーで回すのが正しい使い方。

>>992
ＴＴ−Ｒ／Ｒａｉｄも同じだな

999

次
オフロードバイク総合　31台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229487759/

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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