スクーターで最高のロングツーリングマシンって何?2
1 :
774RR:
2 :
774RR:2008/09/18(木) 10:26:35 ID:aXA3U96J
2
3 :
774RR:2008/09/18(木) 11:05:50 ID:W49sjXay
足を投げ出すようなのはダメだな
4 :
774RR:2008/09/18(木) 11:15:26 ID:C3G7CLRL
走ることだけが楽しみなのならTmax
5 :
774RR:2008/09/18(木) 14:19:46 ID:kNLigde+
死ねバカスク海苔
6 :
774RR:2008/09/18(木) 14:20:46 ID:A2vGqk/U
いっそ軽自動車でいいんじゃね?
7 :
774RR:2008/09/18(木) 16:22:01 ID:HkyciAuk
8 :
774RR:2008/09/18(木) 16:23:18 ID:BpE/Jp0T
バカに言ってもわからないのでは
9 :
774RR:2008/09/18(木) 16:33:23 ID:avCQq7fe
アド厨が来るぞー!
10 :
774RR:2008/09/18(木) 18:11:28 ID:LcQpimtG
アドレスは、大型シールドがないし、メットインが大容量じゃないし、ETCつかないし(そもそも高速道路にさえ乗れない)
11 :
774RR:2008/09/18(木) 19:07:49 ID:OdfZkezb
ねぇバイトしてビクスク買おうと思ってるんだけど
ビクスク乗ってる人たちって嫌われてるん?(´A’)
12 :
774RR:2008/09/18(木) 19:15:31 ID:Vtyb1GUE
ビクスクは嫌われて無い。
バカスクは思い切り嫌われてるが…
13 :
774RR:2008/09/18(木) 19:17:43 ID:mScKRf5f
バイトでビクスクって買うまでにどれだけ時間掛かるんだよ
14 :
774RR:2008/09/18(木) 19:20:04 ID:op25aYeU
実家住みなら3ヶ月必死こけばいけるんじゃね
15 :
774RR:2008/09/18(木) 19:23:56 ID:OdfZkezb
30万とかあれば何とかなるよな?半年バイト頑張ろうかと思ってるんだ。
バイク乗ったことないからさ。よく分からんが
16 :
774RR:2008/09/18(木) 22:18:07 ID:oeK7hPAK
バイクの販売台数ランキングは上位ほぼ全てビッグスクーター
唯一割って入ってるのがCB400SFだったはず
ビッグスクーターを叩く人は、自分がマイノリティーだと気が付いていないんだろう
自動車でも「俺はマニュアル車以外乗れない」とか
謎の上から目線で話す人が沢山いる
温度差に気づけない人は痛い
17 :
774RR:2008/09/18(木) 22:19:55 ID:qHbPndN5
MT信者の話はどうでもいいから、ツーリングの話してくれ
18 :
774RR:2008/09/18(木) 22:28:21 ID:C9Mkvivq
19 :
774RR:2008/09/18(木) 22:45:34 ID:Pldld9xr
下道限定125以下ではどれがベスト?
NGワードはコマジェ?
楽しさを含めるとイタスクや一部台湾、アッローロやGP1、スカラベオ125etc
クラッチ無しKSR、カブ90等(スクじゃないけど)で悩みそうだけど。。
は!?ロングツーリングとはならんか、、スマン、、
20 :
774RR:2008/09/18(木) 22:49:37 ID:rP3TnGYD
>>11 改造してる奴が嫌われているだけ
あと「ビグスク」な
バイク初めてって・・・しかもここはロングツーリングのスレだぞ
21 :
774RR:2008/09/18(木) 22:56:39 ID:SMhr2TXM
>>19 メットインを強化したV125こと、GSR125かねぇ
以前はスレもあったけど、消えちゃったな
ナップスで停まってるのマジマジと見たけど、ジャストサイズといった感じ
22 :
774RR:2008/09/18(木) 23:01:42 ID:Bxz2Z7z+
23 :
774RR:2008/09/18(木) 23:18:51 ID:oeK7hPAK
>>19 タイヤが最低12インチぐらいあると運転してて安心感があるよ
スカラベオ125なんかは安定感抜群、だけどメットインは小さめ
日本メーカーの中だとシグナスXが個人的には好き
24 :
774RR:2008/09/18(木) 23:31:44 ID:C9Mkvivq
25 :
774RR:2008/09/19(金) 00:49:59 ID:4i3nZkGO
>>19 NGも何も、総合性能でコマジェが頭2つくらいとび出してる。
苦手なのは発進加速くらい(それも僅かな差)
議論の余地無し。
26 :
774RR:2008/09/19(金) 01:07:29 ID:1cxO1FX5
>25
何車種くらい乗り比べたの?
雑誌のテストライダーとか?
27 :
774RR:2008/09/19(金) 02:20:28 ID:XbR1Bijf
なんでNGかわからん
コマジェしかないだろ
積載が糞だけど
28 :
774RR:2008/09/19(金) 02:51:51 ID:I6Zi8Hrb
コマジェだったらRVのがいいんじゃね?
29 :
774RR:2008/09/19(金) 03:46:32 ID:XbR1Bijf
RVもグランドディンクも積載もあってフラットフロアで荷物たっぷりだけど
ダサイし…
30 :
774RR:2008/09/19(金) 03:49:37 ID:ixcVd+N/
RVは無いわ・・・
全ての要素が凝縮されたような貧乏人用スクーターだろ、アレ
31 :
774RR:2008/09/19(金) 06:37:17 ID:NPi2o59m
125cc以下ならコマジェしか考えられないだろ、常考
32 :
774RR:2008/09/19(金) 08:25:28 ID:NOuqhfBS
コマジェって故障ばかりの塵だろ、常識。
33 :
774RR:2008/09/19(金) 08:58:56 ID:cMZ20Pwd
50,000km乗っててノントラブルだけどね。
と、釣りにマジレス。
34 :
774RR:2008/09/19(金) 12:43:25 ID:I6Zi8Hrb
>>30 >全ての要素が凝縮された
すげー良いバイクじゃんwwwwwww
35 :
774RR:2008/09/19(金) 16:17:28 ID:LWUqOccp
36 :
774RR:2008/09/21(日) 22:37:12 ID:7cztdk7t
保守不要
37 :
774RR:2008/09/22(月) 00:00:30 ID:RME7A2TW
あなたに必要が無ければ、あなたがレスしなきゃいいだけの話であって
38 :
774RR:2008/09/24(水) 22:32:27 ID:PdOUlD1F
全然書き込みが無い。
やっぱ保守不要だな。
39 :
774RR:2008/09/25(木) 01:40:18 ID:fhS+xuJb
んまーふつうにスクーターのツーリングスレあるからな
基地外が勢いだけで立てた重複スレはいらないだろ
40 :
774RR:2008/09/25(木) 22:53:35 ID:K+WMiGMR
普通に、まともなスクーターはツーリングに最高だからな
ツーリングに向かないのはショートスクリーンと改造車だけ
41 :
Mの中の人:2008/09/25(木) 23:11:41 ID:r9zvKeBs
最高かどうかしらないが、SKYWAVE650はツーリングマシンとしてベターな選択だよね?
収納あるし、パワーもそこそこ、スクリーンやミラーは電動で優越感w
しいていえば、燃費があまりよいとはいえないのと、タンクの容量かな。
実際ヨーロッパじゃタンデムツーリングで使ってる人多いみたいだしな。
42 :
774RR:2008/09/25(木) 23:15:57 ID:Dmk+aRNx
TMAX
43 :
774RR:2008/09/26(金) 05:23:25 ID:LSxSLdWy
44 :
774RR:2008/09/26(金) 05:35:16 ID:Uw2GMcSg
>>41 下手すると注臨場で死ぬ。
押しても引いても重くて死ぬ。
45 :
774RR:2008/09/26(金) 11:02:50 ID:LSxSLdWy
死ぬの? ねえ? 死ぬの?
46 :
774RR:2008/09/26(金) 11:18:23 ID:JWN9IHv2
フォルツァは?
ビッグスクーターなりに重いけど、燃費もいいし、新しいSマチックは相当賢いよ。
剛性上がって車体もシッカリしてるし。
現行フォルツァはなかなかイイよ。
47 :
774RR:2008/09/26(金) 23:21:46 ID:qae8nVo/
下道限定なら同意
48 :
774RR:2008/09/27(土) 01:48:32 ID:nP/MdvyQ
>>41 今年の一月まで乗ってました。
タンデムで北海道へ行ったりとか、東北一週とか活躍してくれました。
パワーは足りませんがタンデムツーリングマシンとしては全ての二輪の中でベスト3に入ると思います(当社判断)。
今は1400GTRですがシマッタかなと少し思います。
トップケース付けるだけで3点BOXツアラーと変わらない収納だし(幅が変わらないのが良い)
そこそこ走るし
800ccか900cc位になってくれたら、私的にはベストかも(片持ちシャフトドライブとかで)
がんばれスズキ
49 :
774RR:2008/09/28(日) 10:13:26 ID:Llao6REx
あげ
50 :
774RR:2008/09/29(月) 22:20:17 ID:pb/haogy
51 :
774RR:2008/09/30(火) 15:25:33 ID:ztCRRL+e
フォルツァから、無駄な機能とケバケバしい装飾を取り払って欲しいのだが
52 :
774RR:2008/09/30(火) 15:35:18 ID:ou8y+Py4
Gマジェ買えばいいんじゃね
53 :
774RR:2008/09/30(火) 15:41:55 ID:XRocP09G
燃費30以下じゃロングツーリングはダメだろ
54 :
774RR:2008/09/30(火) 23:43:40 ID:ICfUCeEE
じゃあアドレスV125Gだな
55 :
774RR:2008/10/01(水) 16:16:24 ID:gzvX8wOx
125は論外だろ…
ちゃんとした250なら30を軽く超えるぞ
56 :
774RR:2008/10/01(水) 16:47:02 ID:piPyFAod
ボクスン
57 :
774RR:2008/10/01(水) 17:01:31 ID:Hvzmh+Yz
フォル MF08前期
町乗りで27〜28kmってどうなんですか?
悪すぎ? こんなもん?
58 :
774RR:2008/10/02(木) 00:09:26 ID:WL5+Wjpf
>>57 スレチだよ。
ロンツーと全く関係ないじゃん。
59 :
774RR:2008/10/02(木) 22:27:12 ID:onHiU2YY
60 :
774RR:2008/10/03(金) 23:13:39 ID:VzZvJXTM
はだしのゲン
61 :
774RR:2008/10/04(土) 14:27:12 ID:DxksU/qN
むしろツーリングに向いていないスクーターのほうが少ないだろ。
スクーターは面白みがないからつまらんという
どーしようもない反論は除いて。
62 :
774RR:2008/10/05(日) 00:24:33 ID:YqsGiIVe
63 :
774RR:2008/10/05(日) 10:29:32 ID:gqI4gkzB
64 :
774RR:2008/10/05(日) 11:45:25 ID:ZqNYJUgG
>>51 >フォルツァから、無駄な機能とケバケバしい装飾を取り払って欲しいのだが
そんなのホンダ二輪じゃなくなるよ。
バカスク市場向け製品こそがホンダのホンダらしいところだ。
65 :
774RR:2008/10/05(日) 15:27:20 ID:g2KWx/xX
高速乗るなら、スカブ400or650。
外道オンリーならPS250じゃない?
66 :
774RR:2008/10/05(日) 18:07:37 ID:ikYpEdHi
外道てw
67 :
774RR:2008/10/05(日) 18:11:35 ID:+QEDH8Ol
水たまり踏んでも濡れないとか、
スカートをリアホイールに巻き込まないとか、
そんなスクーターの利点をほとんど捨てた
PS250に外道という言葉は似合うかも
68 :
774RR:2008/10/05(日) 23:27:53 ID:CLD5Bswh
つーか、PS250はスクーターじゃねーし。お馬鹿さん。
69 :
774RR:2008/10/05(日) 23:58:50 ID:ki1uLxRV
こんなあからさまな釣りも珍しいなw
70 :
774RR:2008/10/06(月) 00:42:49 ID:RIFfI77e
71 :
774RR:2008/10/06(月) 00:51:29 ID:qdmuU6M4
ホンダの言う事は何でも正しいと思っている?
ホンダが何を言おうが、
スクーターじゃないものはスクーターじゃないだろ
72 :
774RR:2008/10/06(月) 01:05:43 ID:3dI5fq72
信者がお怒りですぞw
不人気者って信者がキモイんだよなぁ…
スレのテンプレにもご丁寧にビグスクじゃありませんって書いてるし
スクーターじゃないんだよきっと
実際メットインスクーターじゃ明らかにないしな
あんなゴミと同列に扱うのはスクーターに失礼だよ
73 :
774RR:2008/10/06(月) 01:07:47 ID:RIFfI77e
74 :
774RR:2008/10/06(月) 01:16:43 ID:dRsFagaB
そりゃ、スクーターと感覚が違うだろ。別物なんだから・・・
75 :
774RR:2008/10/06(月) 02:38:32 ID:aoO0hn6e
下道限定ならコマジェだろうね。
それじゃあデカイってならシグナスX。
これ結論です。
76 :
774RR:2008/10/06(月) 03:01:40 ID:Zc6vZ5Hu
>>75 今のコマジェって、キーシャッターみたいな防犯装置付いてる?
数年前はこれが無くて買うのあきらめた。
77 :
774RR:2008/10/06(月) 05:23:41 ID:uSjwwrCt
PSはどうみてもスクーターだろw
スクーターじゃなきゃ、何だ?オフ車か?レプか?wwww
78 :
774RR:2008/10/06(月) 10:12:12 ID:kXZWTlp2
PS250はスクーターだと思うよ。
フォーサイトの外装を剥がして、
ミリオタ趣味で化粧直ししただけのものだ。
メットインの有無とかはスクーターとは無関係。
世界一長い期間生産されて、世界一有名な
2ストベスパにはメットインなんか無いし、
スカラベオ500みたいなロングツアラースクーターにも
メットインなんか無いだろ。
79 :
774RR:2008/10/06(月) 10:20:10 ID:flJ8a/gV
80 :
774RR:2008/10/06(月) 10:23:43 ID:InJCzD+h
PS250はスクーター
81 :
774RR:2008/10/06(月) 13:21:51 ID:GTswS+oO
エンジンと足回りはスクーターだけどね
車体はスクーターではない
82 :
774RR:2008/10/06(月) 21:35:59 ID:es3cszSZ
スクーターだよ。
ただカバードじゃないだけの変態スクーター。
小島よしお系ヌードスクーター。
83 :
774RR:2008/10/06(月) 23:32:01 ID:c0Oh7xgM
PS250をスクーターだと認めたくない連中は
チョイノリもスクーターじゃないと主張するのだろうか?
84 :
774RR:2008/10/06(月) 23:33:06 ID:GwggsObe
ズーマーもな
85 :
774RR:2008/10/07(火) 02:02:50 ID:7+ZjPXiI
ロングツーリングなんてしたかねーよ
せいぜい一泊
86 :
774RR:2008/10/07(火) 05:08:43 ID:uq7HwIRL
積載スペースを殺してコンバーチブル化できるスクーターって出ないかね
半分車みたいな感じで、屋根だしてる間はトランクとして利用おkみたいな
コンビニ、スーパー、子供の送迎専用車両みたいなヤツ
87 :
774RR:2008/10/07(火) 07:19:20 ID:zl2AwV11
>86
ADIVA
88 :
774RR:2008/10/07(火) 09:47:40 ID:9okjO4/h
ADIVA初めて知ったw
これ、いいな。
89 :
774RR:2008/10/07(火) 21:31:03 ID:lk5KdcsE
Adiva AD250の合理性もいいけど、
Adiva 150のデザインにも味があったね。
90 :
774RR:2008/10/08(水) 05:23:17 ID:gWq2K5M5
ADIVAめっちゃいいじゃん
というか雨しのげる時点で最強のロンツーマシンなんじゃね?
91 :
774RR:2008/10/08(水) 10:35:06 ID:J2UNHg/m
毎日一日中雨が降ってるわけじゃあるまいし・・・
レッグシールドと大型スクリーンがあればOK
92 :
774RR:2008/10/08(水) 13:07:47 ID:vgdxUEP3
その数少ない雨の日に重宝するからいいんだよ。
93 :
774RR:2008/10/08(水) 13:09:00 ID:Q+6Vya9n
数少ない雷雨を考えると四輪車が重宝するよな。
94 :
774RR:2008/10/08(水) 13:32:58 ID:gWq2K5M5
>>91 冬場のロンツーでずぶ濡れになっても走るっていうマゾ行為を経験してみよう
95 :
774RR:2008/10/08(水) 14:12:52 ID:3msuMYeZ
カッパ着ろよ…
屋根ついてたって濡れるだろ
94万なら車買うわな
96 :
774RR:2008/10/08(水) 14:17:56 ID:09DKziSX
もうスクーターでもトラックでもなんでも良いじゃん。
PSはPSなのだから!
下道でPSはイイぞ〜
97 :
774RR:2008/10/08(水) 16:23:41 ID:I8fAYQLv
そこまでやるなら車でいいだろが
もはや転倒可能な軽自動車だし
98 :
774RR:2008/10/09(木) 08:53:01 ID:Xi8KOb4d
ちょっとまてwwww じゃあスクーターと軽自動車の線引きって何なんだ?
99 :
774RR:2008/10/09(木) 10:14:14 ID:LZ6QqVx8
屋根無し
二輪
以上
100 :
774RR:2008/10/09(木) 13:18:13 ID:zc0Ca3GJ
三輪のバイクはあるし、軽自動車で三輪もあるだろ
101 :
774RR:2008/10/10(金) 01:53:36 ID:VT1EBECy
そうか。
ますます境界があいまいになってるなw
102 :
774RR:2008/10/10(金) 09:14:28 ID:T2RJX6pF
103 :
774RR:2008/10/10(金) 12:40:26 ID:Ek5uIt6C
ハンドルだな
104 :
774RR:2008/10/10(金) 13:29:22 ID:v9ZK3ie5
オート三輪もスクーターに入れてもいいか
105 :
774RR:2008/10/10(金) 19:05:55 ID:5aNoJqfL
106 :
774RR:2008/10/13(月) 21:14:16 ID:MKykUD16
この3連休に足助付近の国道135号線を通ったが、
バイクがあまりにも多すぎて呆れたw
107 :
774RR:2008/10/14(火) 15:18:13 ID:tIPv24xj
108 :
774RR:2008/10/14(火) 21:43:02 ID:8lE6F+Nx
153号でした。
すみません。
109 :
774RR:2008/10/15(水) 12:47:17 ID:FlqqwpKS
下道のロンツーならフュージョンでしょ!
フルフェースだとトランクに入らないけど、ソファーのような快適シートは最高!
トコトコと景色を見ながら走るには最高のバイクかと!
110 :
774RR:2008/10/15(水) 12:54:24 ID:u555T4uJ
そうなの?
111 :
774RR:2008/10/15(水) 14:32:38 ID:LO0wgK9g
ATバイクのことをスクーターというのか
112 :
774RR:2008/10/15(水) 15:15:59 ID:q1lwg5jc
ロングツーリングと言うのは1日500km以上走るのをいうんだよね?
113 :
774RR:2008/10/15(水) 15:25:02 ID:u555T4uJ
違います
114 :
774RR:2008/10/15(水) 15:31:42 ID:MNuqQsAD
115 :
774RR:2008/10/16(木) 14:05:34 ID:9G0i869z
スペイシー100に一票!
116 :
774RR:2008/10/16(木) 15:48:45 ID:7eQZxEDI
最高のロングツーリングマシンではないな
117 :
774RR:2008/10/16(木) 21:21:36 ID:HuRtidTm
GP800
118 :
774RR:2008/10/16(木) 22:53:11 ID:ncAUIYJ3
>>116 むしろ最低のロングツーリングマシンではないかと。
119 :
774RR:2008/10/17(金) 23:33:24 ID:bJetVXsO
確かにw
120 :
774RR:2008/10/18(土) 21:25:24 ID:7IEHnppj
だな。
121 :
774RR:2008/10/20(月) 01:22:59 ID:eTYPzQsJ
673
122 :
774RR:2008/10/21(火) 01:33:00 ID:W0Q0/nHA
698
123 :
774RR:2008/10/21(火) 22:40:19 ID:OT7fEFyG
704
124 :
:2008/10/21(火) 22:58:06 ID:AcQ+ipGi
アドだよ。
ガスが安い。
1000kmツーに行ったこともあるよ。
手首がしびれてくるけど。
125 :
774RR:2008/10/22(水) 22:23:58 ID:KBwtaliO
アドレスでツーリングしたい…が、
毎日乗っているからツーリングはどうしても別のバイクになってしまうんだよなぁ
126 :
774RR:2008/10/23(木) 17:21:26 ID:9RlelOnS
それはアドレスがダメだからだろ。
ダメだから、まともなバイクも買ってるんだろ。
アドレスは近所の下駄にはなるけど、
買い物しても荷物が載らないし不便すぎる。
127 :
:2008/10/23(木) 22:44:05 ID:itwRFDk2
は?
アドレス以外に原2で荷物積めるスクあんのかよ?
そもそも、バイクには用途ってもんがあんだろよ?
オメーはそういうことが考えられないのか、ん?
128 :
774RR:2008/10/23(木) 22:55:13 ID:UWGCAMUf
中学中退君ですね。わかります。
129 :
774RR:2008/10/23(木) 22:57:39 ID:JppD3P0c
130 :
774RR:2008/10/23(木) 23:29:11 ID:ZCPYuCRe
アボレス
131 :
774RR:2008/10/23(木) 23:36:06 ID:6m0QLZ52
>>126 逆に荷物が載るスクーターって何?
前カゴと箱付けたら、みんな同じようなもんでは?
アドレス乗ってる奴は通勤で強引なすり抜けしてるのを多く見るから、個人的には印象悪い。当然バイクに罪は無いんだけどな。
132 :
774RR:2008/10/24(金) 00:34:02 ID:3jGpOyrd
アドレスに箱とカゴを付けているから積載量には不満無しだな。
てかよほど買い込まない限り前カゴに荷物が入ることが無いよ。
133 :
774RR:2008/10/24(金) 01:04:24 ID:0Z5+q0fP
もうチョイノリでいいよ
134 :
774RR:2008/10/24(金) 01:41:15 ID:JaM8rxM9
チョイノリは却下
135 :
774RR:2008/10/24(金) 08:48:43 ID:l9zeyEec
チョイノリでも前かごとリアBOX付ければ…
136 :
774RR:2008/10/24(金) 11:06:31 ID:Ff34qte9
アドレスと同じ積載量で不満無しだなw
つーか、アド乗りおっさんうぜー
137 :
774RR:2008/10/24(金) 13:26:34 ID:+oqpwi1S
アドレスいらね
138 :
774RR:2008/10/24(金) 20:57:42 ID:c5140Q08
アド厨うざい!
139 :
774RR:2008/10/25(土) 00:01:35 ID:5qyTq/Sv
140 :
774RR:2008/10/25(土) 01:39:29 ID:H9UVw8U5
>>136 バカ?
チョイノリにはメットインありませんが?
141 :
774RR:2008/10/25(土) 11:52:11 ID:QU8Iymug
一般道メインなら250も悪くないな
142 :
774RR:2008/10/26(日) 18:56:50 ID:fNi5Zsy0
647
143 :
774RR:2008/10/28(火) 00:08:54 ID:FQUSXmh6
689
144 :
774RR:2008/10/28(火) 19:39:39 ID:EXjoZsd3
>>141 トラブルが一番少ないマジェ4D9が一押しだな。
145 :
774RR:2008/10/29(水) 22:07:23 ID:Qj9KglnD
コマジェのメットインの狭さは異常
146 :
774RR:2008/10/31(金) 00:08:34 ID:gUtUCM+G
同意
147 :
774RR:2008/10/31(金) 05:38:02 ID:Xhxd9QvO
同意
148 :
774RR:2008/10/31(金) 12:47:33 ID:GZoU/+ue
同居
149 :
774RR:2008/10/31(金) 22:04:21 ID:xs4A3XT6
同棲
150 :
774RR:2008/11/01(土) 01:16:22 ID:vZyHnpe2
>>145 >コマジェのメットインの狭さは異常
コンパクトスクなら、シート下のメットインなんか
あればいい程度。無くても別に大して困らない。
151 :
774RR:2008/11/01(土) 01:26:05 ID:E1ip2G94
「すくーたー」ってモーターサイクルなんですか?
152 :
774RR:2008/11/01(土) 02:20:46 ID:N9HRzo7p
>>150 コンパクトでもないし…
メットインなかったら誰も買わないし…
コマジェのメットインの狭さは異常だし…
153 :
774RR:2008/11/01(土) 10:25:47 ID:HhC8h/Iw
ありゃ?何で急にコマジェが苛められてるの?
例えメットインが一つでも下道ロングツーリングでは
トップの一台と思うが、、まったりツーリングに向いたパワーバンド、
適度な長さと細さに安定感、燃費の良さ。某スクより良いお。
154 :
774RR:2008/11/01(土) 10:48:39 ID:8v9oKujI
155 :
774RR:2008/11/01(土) 11:03:28 ID:vZyHnpe2
156 :
774RR:2008/11/01(土) 11:11:20 ID:xl9BiiTG
スカラベ厨にも飽きてきた。
「バ」ニアケースでもなんでも着けて、ホバリングでもしてきてください。
157 :
774RR:2008/11/01(土) 11:38:46 ID:xJJ7KS3R
ほんとにこいつらって・・・
やっぱフォーサイトだべ!
小柄で安くて、通勤便利だし、ロングツーリングOKだし、燃費いいし、タンデムも楽チン。
158 :
774RR:2008/11/01(土) 11:53:00 ID:vZyHnpe2
>>157 >フォーサイト
生産終了車のことを言いたくないけど、
ホンダって塗装とか素材の選択センスが悪くないか?
だいぶ前だけど、購入を検討しようと
青山のホンダショールームで触ってみたら、
品質感が低すぎて侘びしく悲しい感じがする。
159 :
774RR:2008/11/01(土) 12:57:36 ID:xJJ7KS3R
フォーサイトの品質感は他の250スクーターに比べると確かに低いとは思う。
でも値段を考えると納得はできる。
センスはどうだか?人それぞれ。
だけど一つだけ言えるのは、
>>155で言ってる欧州市場で、フォーサイトは人気があるのは確か。
見た目のセンスよりも実をとるヨーロッパ人には受けているのでは?
160 :
774RR:2008/11/01(土) 13:17:26 ID:vZyHnpe2
欧州ではホンダ系メーカーの
台湾キムコのB&W250も受けたね
コンパクトで安い実利重視のスクーターを
求める層が欧州には確かに一定数いるね
161 :
774RR:2008/11/01(土) 13:19:28 ID:c2Q/krYe
フォーサイトはいいと思うよ。
ワタシはフォル乗ってますが、ケツがでかいんだもん。
フォーサイトの「こじんまり感」が好き。
162 :
774RR:2008/11/01(土) 13:19:30 ID:bY4z7qWs
>>160 御託はいいから走りに行けよ。こんないい天気なのに。
163 :
774RR:2008/11/01(土) 14:01:21 ID:CmIp9ygd
>>155 現行の欧州で発売されているスカラベオ500は400IEと同じサイズの排気量拡大版だよね
164 :
774RR:2008/11/01(土) 14:34:47 ID:+Yfo4ktp
教えてあげないよ!
ジャン!
165 :
774RR:2008/11/01(土) 22:42:06 ID:XAuVKc2Y
スカラベオ?
こんなんだったらコマジェにするわ。
166 :
774RR:2008/11/02(日) 00:19:40 ID:H0uSRzCj
スガシカオ?
こんなんだったらコマジェにするわ。
167 :
774RR:2008/11/02(日) 01:16:03 ID:dFLXnx9k
>>165 スカラベオが出るとバカにしたレスつくけどさ、いいバイクだよ。
250マジェから乗り換えたけど、400IEにしたら高速も低速もホイールが大きいおかげか
安定して走れるのでツーリング距離が伸びるようになった。
168 :
774RR:2008/11/02(日) 02:49:53 ID:sG+ONHSA
>>167 スカラベオ見かけると、あーいいなぁって思う。
メットイン無くてもボックス付ければ問題ないと思うし。
ただ、どうしても消耗品以外のパーツ取り寄せが遅いとか聞くとねえ。どうなの?
ホンダは地方のバイク屋でも2〜3日で到着したりする。海外メーカーならまあ2週間ぐらいは我慢するよ。
169 :
774RR:2008/11/02(日) 03:01:05 ID:k67ZOjbW
ポルシェやフェラーリだって欲しい奴が買うだろ
アルファロメオやマセラッティの部品供給が
ダイハツより遅いことが多いからと言って
乗りたい車に乗らない奴は少ないだろうよ
170 :
774RR:2008/11/02(日) 03:36:31 ID:sG+ONHSA
>>169 そりゃそうなんだけど、外車もマニアが買うだけよりも、もっと日常的に使える感じで普及したほうが
需要増とアフターサービスの相乗効果でいいんじゃない?
世間一般の外車のイメージ(壊れやすい、部品供給が遅い)ってのは、なかなか変わりにくい。
実際に改善してるならそのイメージを変えたほうがいい。
171 :
774RR:2008/11/02(日) 06:17:05 ID:1p2qty2y
相変わらずスカラベオ大好きだなお前ら
172 :
774RR:2008/11/02(日) 14:24:14 ID:Z9fb8hjc
ロングツーリング用スクーターに、大容量メットインが無いのは無理。
それなら他のバイクにするわ
173 :
774RR:2008/11/02(日) 16:14:34 ID:+bAGz92h
174 :
774RR:2008/11/02(日) 16:37:49 ID:gfbwjv7p
>>169 ダイハツ ブーンX4最高ってことだな。
175 :
774RR:2008/11/02(日) 21:24:12 ID:xzRt+7Jp
176 :
774RR:2008/11/02(日) 23:10:02 ID:72mIJDu6
>>168 現行のスカラベオIEはフルフェが入れられる大きさのメットインがありますよ。
カメラ用リュック、に工具袋、ネットぐらいは入ります。
フロントのトランクは書類程度しか入りませんが。
乗り始めてまだ1万キロで故障等の経験がないので分からないのですが、
パーツに関しては国内在庫があれば早いでしょうが、無い場合はそれなりにかかるかも
しれないですね。
177 :
774RR:2008/11/02(日) 23:35:37 ID:0QA2bVO6
バイク雑誌が広告量の問題で紹介をさぼってるだけで
400ieは最高の中免ツアラーかもね
178 :
774RR:2008/11/03(月) 00:13:36 ID:DXdXlFCr
俺もそう思いますわ。あのナリでバカスクを軽くちぎる姿を想像するとフルボッキ。
下品ですいません。
>>176 一万て結構乗ってるじゃんか
179 :
774RR:2008/11/03(月) 01:36:48 ID:lkqn8xVu
>>176 さんくす。1万故障無しですかい。
調べてみたら値段も手頃だし、欲しくなってきたー。
ちょい田舎なので、近所で外車買うとしたらレッドバロンか。
180 :
774RR:2008/11/03(月) 02:48:48 ID:ulTHzzIF
TMAX乗りだけど、
スカラベオ400ie、欲しいかも
181 :
774RR:2008/11/03(月) 13:49:04 ID:aI5u6W4q
断トツでホンダのトゥデイでしょ
182 :
774RR:2008/11/03(月) 14:33:36 ID:dmbXbulm
スカラベオ大好き。250ie乗ってます。
購入店まで片道50キロです。
183 :
774RR:2008/11/03(月) 14:42:40 ID:2IDDwGl0
スカラベヲ? イラネ
184 :
774RR:2008/11/03(月) 17:22:29 ID:eHT1H/h5
>>182 いいな。モデルによっては
リアサイドにパニアケース付けられるよね。
ビッグホイールスクは未体験ゾーンだから期待する。
185 :
774RR:2008/11/03(月) 18:05:39 ID:8K3a/xhz
スカラベオ
故障したら入院、長いよ〜
パーツも高け〜
高速なんて・・・自殺行為。
燃費・・・何これ?って感じですが・・。
変わった物、好きな私の意見でした。
186 :
774RR:2008/11/03(月) 18:10:10 ID:F+nprdnl
スカブで満足してる俺が走り抜けますよ
187 :
774RR:2008/11/03(月) 18:16:03 ID:Id8p3D9r
188 :
774RR:2008/11/03(月) 18:56:13 ID:xKPewDWL
スカラベオ買うくらいならスカブ買うわ。
189 :
774RR:2008/11/03(月) 19:06:44 ID:dmbXbulm
>>184 レスありがと
私のは現行インジェクションモデルなので
パニアケースはオプション設定でも無いですね。
今後に期待です。
パニアケースが装着できるモデルは、旧型のキャブモデルです。
国内には、旧型モデルもパニアケースも既に新車在庫なさそうですが・・・。
190 :
774RR:2008/11/03(月) 19:14:44 ID:dmbXbulm
性能・装備・アフターケア等を考えますと
国産スクーターの方が満足できると思います。
現に私も、購入ディーラーまで片道50qありますので
故障したらと思うと不安はあります。
地方住まいの方々には難しい選択ですね。
191 :
774RR:2008/11/03(月) 21:02:41 ID:XG6gYTqk
ロングツーリング用スクーターに、大容量メットインが無いのは厳しい。
それなら他のバイクにするわ。
192 :
774RR:2008/11/03(月) 22:04:32 ID:JCK/KWDU
>>185 大きな故障については確かに長いし、パーツも国産よりは高いね。
正規代理店が近くにない人は薦めにくい。
ただ、高速走行はよくするけど問題ないよ。大スクリーンのおかげで防風効果高い。
それに400だけど燃費28km/L越えてる。
代理店が近くにあるかの問題クリアできて
国産スクの乗車姿勢やデザインが嫌だとか、そこそこのトランク容量でも大きなホイールが欲しい人
ならいいと思う。維持費用やアフターサポート、とにかく大きいトランク容量が欲しいなら国産だね。
193 :
774RR:2008/11/03(月) 22:12:17 ID:QWFqfZaw
まあここはロングツーリングマシンのスレだからな。
ツーリング先での故障の事も考えたら、扱える店が極めて少ない
マイナーな外国車は論外だろう。
194 :
774RR:2008/11/03(月) 22:46:27 ID:uxXNxNr9
都会に住んでいて、
よく整備してツーリングを楽しむ人には
スカラベオ400はいい選択の一つだと思うよ。
最悪、トラぶってもトラックで送ってもらえる
財力のある人にはね。
今後のことを考えると、
ホンダとかの400に乗り続けても
パーツ供給とか悪くなる一方なんだろうしね。
195 :
774RR:2008/11/03(月) 22:53:13 ID:JCK/KWDU
どのくらいの間隔でバイクを買い換え、乗り換えをするのかの問題も関係してきそう
196 :
774RR:2008/11/03(月) 23:07:30 ID:Ey26IpRH
考え方が貧乏臭過ぎる。
人間的にセコイんだろうな。
たかがスクーター如きに、損したくない気持ち最優先かよ。
197 :
774RR:2008/11/04(火) 10:03:07 ID:WDHasJPx
スクーターか否かで何が変わるんだよ
貧乏脳乙
>>196 俺のスクーターはそろそろ10万
まだまだ
198 :
774RR:2008/11/05(水) 06:45:47 ID:+CNCzIBk
保守
199 :
774RR:2008/11/06(木) 01:50:26 ID:5TtwpYXu
保守乙
200 :
774RR:2008/11/06(木) 21:10:55 ID:WJD3ywgU
保守
201 :
774RR:2008/11/07(金) 21:52:07 ID:4aSIaTAr
保守
202 :
774RR:2008/11/08(土) 15:55:43 ID:hUCKXtcP
保守
203 :
774RR:2008/11/08(土) 18:37:56 ID:j4xDBcTr
国産派ならマジェ400、
中身本意ならスカラベオ400。
204 :
774RR:2008/11/08(土) 20:28:00 ID:PqNLdN+A
シグナスXいいなぁ。
205 :
774RR:2008/11/08(土) 20:59:27 ID:o9zMKAh8
>>203 それが結論。正論だと思う。
俺はスカブ400所有だけど、
買い換えるなら、スカラベかマジェの400だ。
206 :
774RR:2008/11/08(土) 21:06:47 ID:22eP72nE
今日初めて教習で乗った
重すぎる
よく乗れるな
俺は125で十分だ
207 :
774RR:2008/11/08(土) 21:49:59 ID:VycT+99s
>>206 その代わり、乗れないぜ
高速に
いらねーか
208 :
774RR:2008/11/08(土) 22:56:36 ID:E5+5y5zu
私は以前フュージョンに乗っていたのですが、禁煙で浮いたお金で
スカラベオ400ieを購入しました。高速はフュージョンでさんざん走り、
特に必要性は感じなかったのですが、スカラベオのぬうわ巡航楽勝の性能に
あらためて高速道路の有難さを痛感しています。
167氏同様に距離が増えました。1にち500`は楽勝ですよ。
209 :
774RR:2008/11/08(土) 23:36:58 ID:Ley51OKt
>>206 んなこと言ったら、大型乗りは一体どうすれば…
210 :
774RR:2008/11/09(日) 01:53:19 ID:i41YxR2f
>>205スカラベ欲しいのは分かるが何故マジェに乗り換えたいと思うんだ。
211 :
774RR:2008/11/09(日) 01:53:25 ID:a/DyugT4
>>209 いや、大型より重い
教官から大型230kg、銀翼255kg、グラ?マジェはちょい軽くなる、スカブが一番軽くて大型と同等って聞いた
212 :
205:2008/11/09(日) 03:14:34 ID:bBfW3TWx
>>210 スカブ400よりマジェ400の方が良いところ
1.車体とサスにしっかり感があり安心して走れる
2.シート位置が高く、見通しがよく、
視点の高さからかコーナリング時に安心感がある
3.尻が当たる感じなどシートの出来が国産400では一番良い
スカブ400に劣るところ
1.足つきが悪い(気にならない程度)
2.初期加速がややゆっくり気味(気にならない程度)
213 :
774RR:2008/11/09(日) 07:56:29 ID:7TL3RWhe
レオナルド250はエアサスのような乗り心地だったよ。
RVは貧乏人用って書いてあったけどそんなことないんじゃない?
T-MAXはトルクあるけど。
レオナルド500 これはでかいかな・・
つかツーリングなんてしなくていいよ。危ないだろバイク。
214 :
774RR:2008/11/11(火) 00:05:47 ID:GSPuM1+8
215 :
774RR:2008/11/12(水) 14:08:43 ID:dU1FYgQB
保守
216 :
774RR:2008/11/12(水) 16:10:48 ID:WL7h8gXP
7軒のバイク屋で聞いてきました。(ツーリング好き客で)
※単車歴は15年でソコソコ詳しいと思います。
トータルバランスはスカブ400が5軒。
2軒はマジェ。
利益率はマジェが上らしい。下取りも考えてらしい。
外車は論外で責任が取れないらしい。
外車は壊れて当たり前の考えの人が多いから楽的な意見もありました。
販売時にも念を入れるらしい・・・。(壊れても・・・)
今はZZRに乗ってますが、次はスクーターと考えてますので
買うならスカブかな〜って意見が多かったかな・・・。
レポートでした。
217 :
774RR:2008/11/12(水) 17:01:34 ID:DJzUmb7H
218 :
774RR:2008/11/13(木) 23:00:46 ID:uWF1tqmL
スクターの定義は400までだと俺も思うな〜
それ以上だと燃費や重量、価格と問題が出てくるし
気軽な足とツーリングの併用が困難になると思う。
219 :
774RR:2008/11/13(木) 23:35:05 ID:QT9xmaD/
ここはロングツーリング用のスクーターを論じるスレだから
気軽な足に使う時のことなど考慮する必要ナシ!
220 :
774RR:2008/11/14(金) 10:56:41 ID:6hxNjECD
>>218 >スクターの定義は400までだと俺も思うな〜
いろんな意味で、ほぼ同感。
スイングユニットに単気筒エンジンを載せるという
主流の方式では、日本の400ccかイタリアの460ccが
MAXだよね。それ以上だとリアがドタバタして不快になる。
500以上の2気筒スクで、エンジンが大きく重くなるにつれ、
スクーターであるメリットは激減する。
エンジンをフレームに固定した場合の駆動系機構の
スタイルもまだ定まっていないしね。
もう数年もしたら、ホイールインモーターの
電動スクーターの時代が始まる。
水冷2気筒のメガスクは、それまでの徒花的な存在で、
決してたくさん売れることはないままに消えるだろう。
221 :
774RR:2008/11/14(金) 11:11:10 ID:P03vz6Jo
>スクターの定義は400まで
理由とする「燃費や重量、価格」と「排気量」に因果関係がないんだから、矛盾するじゃん。w
222 :
774RR:2008/11/14(金) 11:47:17 ID:L9Pud/hh
ブロンズウイング250
250cc単気筒 160キロ
223 :
774RR:2008/11/14(金) 12:13:40 ID:6hxNjECD
>>222 >ブロンズウイング
海外駐在していたとき、
そんな名前の鳩がいた。
Common Bronzewing
224 :
774RR:2008/11/14(金) 14:06:38 ID:6OHvxXpE
>>223 ハイハイ、オーディオ仕様のフォルツァなんだろ?
225 :
774RR:2008/11/14(金) 18:38:59 ID:i1H7z89a
226 :
774RR:2008/11/15(土) 08:43:18 ID:J6phD+Uz
>>221 排気量、上がれば車体価格も上がる
燃費も落ちる
支える部品も増強、排気量に見合った標準装備
スクター類だと十分あるんじゃないか?
227 :
774RR:2008/11/15(土) 09:39:46 ID:bsDufJwR
TMAXは、最高にいい!
228 :
774RR:2008/11/15(土) 09:49:30 ID:hqtkLQq/
スポーツスクーターとしては最高かも
229 :
774RR:2008/11/15(土) 10:48:29 ID:lOJ5IJtG
T-MAXと誤った書き方をする輩が多い中、
よくぞ正しく書いてくれた。
>>227
230 :
774RR:2008/11/15(土) 16:02:41 ID:R3hmaFQY
231 :
774RR:2008/11/15(土) 16:13:34 ID:P1Emq/w1
スポーツスターとスポーツスクーター
232 :
774RR:2008/11/15(土) 16:16:11 ID:u2ibolU7
TMAX→収納が無さ過ぎなのと車高が高いから×
スカブー650→北海道や、高速道路をひたすら走るなら神レベルだが街中走るには重過ぎデカ過ぎで×
で、考えた揚句シルバーウィング600を買った。
毎年お盆休みはこいつで北海道ツーリング行ってます。
燃費が悪いのが玉に傷だが、快適ですよ。
233 :
774RR:2008/11/15(土) 17:02:00 ID:bsDufJwR
↑おまえは、Kトラにでものっとれやw
234 :
774RR:2008/11/15(土) 17:09:42 ID:ohrTlWwA
銀翼はないわw
235 :
774RR:2008/11/15(土) 17:24:52 ID:0Ywh5DaC
銀翼ABS
全長 2.275m
全幅 77cm
車両重量 249kg
スカブ650
全長 2.26m
全幅 81cm
車両重量 269kg
大きさや重さに大差のない、巨象スクーター
236 :
774RR:2008/11/15(土) 18:04:39 ID:Y93lOWLy
>>232 TMAX→収納が無さ過ぎなのと車高が高いから×
はぁ?車高がが高いから×?
そりゃアンタの足が短すぎるからでTMAXのせいじゃ無いぞ。
収納が悪いのと、燃費が今ひとつと言うのなら納得だが。
237 :
774RR:2008/11/15(土) 18:43:53 ID:u2ibolU7
おまえらがなんと言おうとシルバーウィングが俺は一番いいと思う。
ほんとはTMAXが一番カッコイイんだけど、足短いし収納少ないし…
とにかくスカブーはないなー
238 :
ジュラ10:2008/11/15(土) 18:47:24 ID:Z7JQO/gC
239 :
774RR:2008/11/15(土) 19:31:53 ID:u2ibolU7
>>238 それは原付きまで。
大型スクーターで通勤通学はキツい。
240 :
774RR:2008/11/15(土) 20:07:47 ID:bsDufJwR
ID:u2ibolU7は、どんだけ虚弱なんだw
やれ足がつかねーだ、大型スクーターで通勤通学はキツい。だ・・ってw
だからK虎のれっての!
241 :
774RR:2008/11/15(土) 21:00:30 ID:69smUE5f
TMAX+箱で決定
242 :
774RR:2008/11/15(土) 21:06:11 ID:0Ywh5DaC
243 :
774RR:2008/11/15(土) 22:37:35 ID:arhHp+E5
確かTMAXはハイオク指定だぞ
244 :
774RR:2008/11/15(土) 22:54:23 ID:u2ibolU7
245 :
774RR:2008/11/15(土) 23:19:57 ID:oT6TTgX8
春に、普通二輪を取り、スカブ250で2600キロ走った。
秋になり、大型二輪を取り、TMAXに乗り換えて3000キロ走った。
確かにいえるのは、TMAXはスカブに比べて格段に疲れにくい。
体力のない自分は、スカブだと日に200キロ走ると疲労困憊だったが、
TMAXなら400キロ超も経験した。昨日も奥多摩中心に300キロ
走ったが、心地よい程度の疲れ方。
やはりトータルバランスのよさと、スクーター(スイングユニット方式)
特有のケツのばたつきがないせいかと思った。
スカブが400でも、車体が同じだから似たようなものだろう。
スイングユニット方式のやつは、特に高速で安心できない。
246 :
774RR:2008/11/15(土) 23:57:47 ID:qW/ONOUU
金持ちだな
247 :
774RR:2008/11/16(日) 01:28:01 ID:4Bs+Mh83
今日教習所の駐輪スペースにT−MAXがあった
AT限定取ってて大型が欲しくなったのだろうか?
248 :
774RR:2008/11/16(日) 01:36:09 ID:2nSJvEpk
排気量の差でしょ
249 :
774RR:2008/11/16(日) 01:57:15 ID:Xy5cCA4Z
TMAXに決まりだろ
峠も楽しみながら、快適なツーリングができる
250 :
774RR:2008/11/16(日) 03:50:42 ID:M2secDUl
>>245 さすがに両方乗った人の評価は説得力ある。
250や400が最高なんていう前に、オーバー400も長距離乗り比べろと。
251 :
774RR:2008/11/16(日) 03:55:49 ID:PiyUoLrj
TMAXにトップケースとロングスクリーン付けるといいね。
あと、グリップヒーターとシートヒーター。NAVIも。
阿部典史(ノリック)スペシャルTMAXが
事故にあったとはいえ、羨ましかったよ。
252 :
774RR:2008/11/16(日) 09:32:22 ID:smguDW56
おれは、Z250FT,RG250γ、DT200R〜この間15年冬眠後この6月からTMAX
Zでは、北海道、RGでは北海道、九州、DTで青森と行った。
TMAXでは、自由時間がたりずロンツーは行けてないが日帰り600km(タンデム)を走ったことがあった。
結果、楽で疲れなくて、なにより楽しい。積載性ついてもビクスクの中では糞扱いのTMAXだが、今までのバイクに比較したらありがたすぎる。
2〜3泊程度ならム問題だろ。(キャンプツーは別)
他のケツデカスクとは、違うキュートでスタイリッシュなとこもまたいい!
253 :
ジュラ10:2008/11/16(日) 09:37:27 ID:x05yZlQ/
ノリックを殺したのはTMAXだったのか、
めちゃくちゃ危険じゃねーか!
254 :
774RR:2008/11/16(日) 09:47:42 ID:8GWIwBTT
レーサーが公道で伴侶とするスクーターがTMAX、いいじゃん。
コンビニの配送トラックの急Uターンに巻き込まれたら、
どんな二輪車に乗っていても衝突は避けられなかったよ。
255 :
774RR:2008/11/16(日) 13:42:47 ID:VKSRUqe6
日本のツーリングに絞ると、間違いなくT-MAXだよな。
街中をとことこ走るんだったら、
スカラベオ125、ベスパ、コマジェ、アッローロ125、シグナスあたりか。
256 :
774RR:2008/11/16(日) 13:47:08 ID:8GWIwBTT
257 :
774RR:2008/11/16(日) 13:49:45 ID:y+hy4qob
>>251 2型新車なんだけど、1型3型でうらやましいのはロングスクリーンだけ。高速で
ショートスクリーン+ジェットヘルだと寒いしうるさい。
でもロングスクリーン高いんだよな。
ちなみに、TMAX目当てに大型取ったんだが、考えた末にMTにした。
普通はATで取ったから、クラッチに慣れるまで苦労したものの、
出て以降一回もクラッチ握っていない。
教習所のCB750で急制動の時思い切りクラッチ切って死ぬかと思った。
258 :
ジュラ10:2008/11/16(日) 13:53:31 ID:x05yZlQ/
>>254 いや、ストッピングパワーが無く、
操縦安定性が低いTMAXだから回避できずに死んだ可能性が高い。
事実検証する必要がある。
TZRやSSだったら助かっていた可能性がある。
259 :
ジュラ10:2008/11/16(日) 13:56:54 ID:x05yZlQ/
260 :
774RR:2008/11/16(日) 17:53:45 ID:gBBOEOPb
TMAXよりシルバーウィングの方がトルクあるよ!
261 :
774RR:2008/11/16(日) 18:28:51 ID:3xOKcZRJ
>>239 スカイウェイブ250TypeM(黄)で通勤していますが...片道2km
もっと通勤距離欲しいです。帰りは遠回りすることもありますが。
262 :
774RR:2008/11/16(日) 19:20:44 ID:x8yWCCQK
>>258
TMAXは、操縦安定性もストッピングパワーも高いぞ。
ジュラ10さん、免許のない君はこのスレではROMっているだけにしてもらえないか。
あと、あちこちのスレにだらだら書き込むのもいい加減にしてくれ。ウンザリだよ。
263 :
774RR:2008/11/16(日) 20:00:20 ID:/viUVlW4
相変わらずT-MAXと書く奴が絶えないな。
恐らく所有者ではないと思うが…
264 :
774RR:2008/11/16(日) 21:55:51 ID:fXLgNRm1
国内仕様のTMAXはABSは無いのか
265 :
774RR:2008/11/16(日) 23:24:22 ID:4Bs+Mh83
V−MAXの影響が強すぐるんだ
266 :
774RR:2008/11/18(火) 02:19:26 ID:gfKHWZY3
TMAX いい!
267 :
774RR:2008/11/18(火) 12:24:24 ID:ZcUHG42F
ロングツーリングはシルバーウィングの方がいいってばよ!!
268 :
774RR:2008/11/18(火) 15:55:10 ID:nO6UJjYj
269 :
774RR:2008/11/18(火) 16:10:05 ID:Bg/d/CX0
高速使った、たかだか3日のツーリングでも輸入スク乗りにとっては事件なんだね
270 :
774RR:2008/11/18(火) 21:43:00 ID:hC/P3Yck
あの文章を見て製品へ安心感と信頼感が全く感じられない。
店員もその程度の信頼度でお勧めしてレポートを乗せてるのが怖い。
271 :
774RR:2008/11/18(火) 22:18:20 ID:+X5ysdDg
やっぱ日本メーカのバイクでないとダメだよな。
272 :
774RR:2008/11/19(水) 04:01:46 ID:7Jz6IEi0
問題は国産車に魅力的なのが無くなって
欲しいのがイタリーや台湾の二輪車だけになりつつあることだ
273 :
774RR:2008/11/19(水) 21:29:59 ID:u5XFYJov
故障に怯えながらロングツーリングなんかしたらストレスが溜まるから
やはり国内メーカーのスクーターがいい
274 :
774RR:2008/11/20(木) 00:43:44 ID:0oe5wIFW
250ccクラス以上のスクーターで
日常点検と整備をしているのに
国内ロンツー程度で
自走できなくなるようなトラブルは
イタスクでも台湾スクでも
現行機種では聞いたことがないよ
起きたとしても国産スクと同程度だろ
自走できなくなればどちらにせよ
トラックで陸送だし、イタリーと台湾に関しては
スクの生産国なんか関係ない気がするよ
275 :
774RR:2008/11/20(木) 02:02:09 ID:/mu0yemQ
イタスクは純正部品が高すぎて泣けるよな
276 :
774RR:2008/11/20(木) 02:37:16 ID:jFye/HsX
Gマジェ400でいいんじゃね?
そこそこパワーあるし 収納もそこそこ どかの?
277 :
774RR:2008/11/20(木) 10:58:57 ID:p1kZjI68
>>276 国産スクでベスト選択の一つだと思う。
実際にツーリングしてみると、TMAXと甲乙付けがたい。
278 :
774RR:2008/11/20(木) 12:37:13 ID:/mu0yemQ
ほんとかよ
279 :
774RR:2008/11/20(木) 14:55:25 ID:fCJ3OoDp
俺はイタスクでなるべく他ではみかけないモデルがおすすめ。
乗り心地とか故障率とかもあるけど見た目でアピールしている
ことも長い旅では励みになると思わないか。
いや、族車でもアピールできるだろうけどバイクを知らない人
からもいい印象で見てもらえていることでやる気が湧いてくるんだ。
某国産スクーターに荷物満載の人をみかけるけど あまりにぼろぼろ
なのはいかがなものか。 俺もオフ車ではそんな風だったけど。
280 :
774RR:2008/11/20(木) 15:20:17 ID:k3ktps1X
650のオフ車とスペイシー125に乗っているが、1日500キロまでならスペイシーで十分。
最近は小排気量の方が達成感があって断然楽しいわ。
281 :
774RR:2008/11/20(木) 22:40:22 ID:Gb9ub8oI
ロングツーリングで痛スクは無いだろ。
ファッションで乗って街中を流すわけでもあるまいし。
282 :
774RR:2008/11/20(木) 22:59:23 ID:6iMkC1BB
俺は4年毎夏連続で東京と青森の間を
帰省のためにベスパGT200Lで往復走行しているよ。
ノートラブルだ。
283 :
774RR:2008/11/20(木) 23:11:13 ID:Z19KcnTW
イタスクってファッションで買う人も多いけど、
ファッションで乗って街中を流すみたいな用途にはあまり向いてないよねw
街乗りは国産に限る。シート低いし小物収納多いし。
イタスクの本領はツーリングにあり。
284 :
774RR:2008/11/21(金) 00:50:20 ID:jhtxIzNZ
イタスクねぇ
金出してまで欲しいと思えるのはファントムマックスくらいかな
285 :
774RR:2008/11/21(金) 10:59:35 ID:b6USRCMd
高速二人乗りできないジャン
そもそも二人乗りも無理っぽいし
所詮最高じゃないし、ロングツーリングにはむしろ最低に近い
286 :
774RR:2008/11/21(金) 16:29:01 ID:Fj9mFblp
ツーリング用とだと250はきついので400以上だな、
国産ビクスクだとスタイル(゚ε゚)キニシナイ!!なら銀翼かな、
俺はイヤだけど@TMAX乗
287 :
774RR:2008/11/21(金) 23:09:00 ID:NnDSooPL
ツーリング用に銀翼を買ったが、気に入っている。
北海道から山陰まであちこちに出かけて快適無故障。
デザイン的に見た目あまり良くないのは認める。
288 :
774RR:2008/11/22(土) 13:12:39 ID:fAGgspYC
シルバーウィングはカッコイイと思うけどな〜
289 :
774RR:2008/11/22(土) 13:45:27 ID:TyHK4tVx
シルバーウイングはいつになったら新しいモデル出すんだよ。
HFT乗せてはよう出してくれんかのぅ。あんちゃん。
ほうじゃのう。ゲープ
290 :
774RR:2008/11/22(土) 18:05:55 ID:AGEpL3gu
291 :
774RR:2008/11/22(土) 20:40:38 ID:TyHK4tVx
っせーよ!さっさと貼っとけ役立たず!?
292 :
774RR:2008/11/22(土) 21:07:29 ID:4Fn3i5W1
>>291 情報弱者って知ってるか(・∀・)ニヤニヤ
293 :
774RR:2008/11/23(日) 14:55:43 ID:gikkjQOn
銀翼オタは陰湿?
294 :
774RR:2008/11/23(日) 19:18:37 ID:quS/iwy9
295 :
↑:2008/11/23(日) 22:26:50 ID:UHhtWHMj
新型マジェ250だな
296 :
245:2008/11/25(火) 17:53:10 ID:dMruwDyU
ニューシルバーウィングはただのデカフォルツァになっちまった。
旧型は、走りは知らないがあの独特の顔は好きだったのに…。
ニューマジェ400に至っては、あの顔で買いたくなる人はいるのかしら。
せっかくのモデルチェンジでメーカーはいったい何を考えているのだろう。
297 :
774RR:2008/11/25(火) 18:00:20 ID:m/yIdeNP
新銀翼のデザインはユーザーに媚びすぎだな
HID入れた現行とか、顔だけだったら一番精悍で迫力あると思うわ
中身変わらないなら、ケツまわりとメーターだけいじって出してくれたら良かった
298 :
774RR:2008/11/25(火) 21:45:12 ID:lLhowHnf
旧銀翼ユーザーとしては新銀翼の2灯式ライトは羨ましい。
夜でも明るそうだし、被視認性も良さそうだし、片方電球切れ
してもとりあえず走れる安心感もあるし。
299 :
774RR:2008/11/25(火) 21:52:16 ID:sRMiWVBp
2灯式だらといって両方光るとは決まってないぞ
300 :
774RR:2008/11/25(火) 21:52:28 ID:/RAiiezX
301 :
774RR:2008/11/25(火) 22:31:18 ID:vXL/L6ZK
>>299 確かスカブがそうだったな。
評判が悪かったのか後で同時点灯に改められたけどね。
302 :
774RR:2008/11/26(水) 00:27:14 ID:8s43ajO9
「片方のライト電球きれてるよ」
「いや、これはこっちがハイビームで…」
何度この説明をしたことか
303 :
774RR:2008/11/26(水) 00:33:36 ID:MKkHQpBG
>>302 警察相手だと大変だよね。特に交通課以外、自ら隊の無知な警官とか。
止めた手前、どうにかして切符切ろうとするし。
304 :
774RR:2008/11/26(水) 21:59:45 ID:TSQreAep
305 :
774RR:2008/11/27(木) 09:26:55 ID:dHvIvXJt
そもそも違反してなきゃ切符切れないし
306 :
774RR:2008/11/27(木) 20:40:03 ID:4+o0ZcJo
下道限定ならアドレス125が最高のツーリングマシンだろ
307 :
774RR:2008/11/27(木) 20:41:04 ID:IIGqPY/w
なんで限定するんだよ
308 :
774RR:2008/11/27(木) 23:17:54 ID:TT+Ky+kP
そういやこのスレ、排気量や必要免許の限定が無いから
原付から大型までOKってことか
309 :
774RR:2008/11/28(金) 08:08:24 ID:nsfVX4zl
"ロングツーリングマシン"の文字が読めない文盲が多いスレですね
┐('〜`;)┌
310 :
774RR:2008/11/28(金) 13:30:51 ID:k8fkexQ0
>>309 ロングってどれくらい?
1日500前後なら原2でも楽勝だけど
311 :
774RR:2008/11/28(金) 13:51:09 ID:XoZLms6U
高速自体に乗れない時点でアウト
312 :
774RR:2008/11/28(金) 14:22:25 ID:k8fkexQ0
高速は退屈だから殆ど走らないもん
313 :
774RR:2008/11/28(金) 14:32:33 ID:X3Eyg97N
シルバーウィングだろ。180余裕で振り切るぜ。
荷物も入るし。
リアボックス付けたら2週間は放浪できる。
314 :
774RR:2008/11/28(金) 14:34:18 ID:NIG7JuYb
自転車がお似合いだよ
315 :
774RR:2008/11/28(金) 14:46:40 ID:k8fkexQ0
>>314 だよな、おれも思う
自転車サイコー!マジで
316 :
774RR:2008/11/28(金) 14:53:07 ID:xkqu1KDr
何このキチガイ
317 :
774RR:2008/11/28(金) 14:57:01 ID:gHtiUAir
いや、自転車はいいよ
俺も似合うって言われたい
318 :
774RR:2008/11/28(金) 15:17:55 ID:k8fkexQ0
一度タイヤが細くて(30o以下)車量が12キロ以下の自転車に乗ってみて!
スンゲー気持ちいいから
スレチかも知れんが、排気量デカくて荷物いっぱい積めて、楽チンだったら楽しいツーリング、って訳じゃないと思う
多少辛かった方が、色々思い出が出来て好きだなー
ああMですかそうですか
319 :
774RR:2008/11/28(金) 15:23:34 ID:xkqu1KDr
>>318 はぁ?
だったら、20kg以上の自転車に乗れよ池沼君
320 :
774RR:2008/11/28(金) 15:33:19 ID:k8fkexQ0
321 :
774RR:2008/11/28(金) 19:04:50 ID:Kkt48HbO
>>320 俺もそれくらい素直になりたいな。表向きだけでも。
自転車が良いのは激しく同意。
322 :
774RR:2008/11/28(金) 20:41:42 ID:+uwogA3n
バイク(オートバイ)もいいけど、自転車もいいよね。
323 :
774RR:2008/11/28(金) 22:50:11 ID:xGl2sry1
幹線道路を走ってる自転車は激しく邪魔
324 :
774RR:2008/11/28(金) 23:18:17 ID:+uwogA3n
ママチャリとかは仕方ないとして、法的には自転車も軽車両だから車道を走らないといけないんだよね。
325 :
774RR:2008/11/29(土) 01:26:56 ID:mpgybpNU
で、流線型のメットかぶった奴とかが信号無視とか平気でしてんだよな、隊列作って。
326 :
774RR:2008/11/29(土) 01:55:03 ID:3CK1Shn4
ソロで信号無視はたまに見かけるけど、隊列で信号無視は見た事無いな〜。
327 :
774RR:2008/11/29(土) 02:21:58 ID:fJPBGGEr
フツーに見るし。
千鳥隊列で、前走車に遅れたくないから、信号無視。
328 :
774RR:2008/12/01(月) 23:39:47 ID:VAKaKO2S
329 :
774RR:2008/12/02(火) 10:09:14 ID:bL8SFZyI
250ccで大型スクリーン装着
これ最高
330 :
774RR:2008/12/02(火) 14:16:55 ID:izE+ngfg
250悪くないんだが飛ばすとエンジンが唸りまくりのがな・・・
その程度で壊れやしないとはいえ
ロングツーリングならやっぱ400以上だわ。
331 :
774RR:2008/12/02(火) 21:30:59 ID:nLj2iUd9
TMAX乗りだが、所詮38馬力。高速道のチョットした上り坂でも、追い抜きを仕掛けるのは躊躇する。
最近の乗用車って走行性能でも高性能化が著しいなと実感させられる。
332 :
774RR:2008/12/03(水) 01:40:50 ID:HG9iglt9
じゃあクルマ乗れよwww
わざわざ高速の上り坂で抜く必要はないだろ?
333 :
774RR:2008/12/03(水) 10:38:44 ID:1/YQULGb
高速のような有料道路は極力使わない
334 :
774RR:2008/12/03(水) 10:50:50 ID:ON61D1Gt
>>333 ( ´Д`)人(´Д` )ナカーマ 走ることが目的だもんね
335 :
774RR:2008/12/03(水) 10:54:28 ID:ro85yd/u
そこで原付2種ですよww
336 :
774RR:2008/12/03(水) 11:06:13 ID:iErjicvW
セレブ=TMAX
中流 =国産250
下流=台湾125
ニート=中古原二
337 :
774RR:2008/12/03(水) 12:32:04 ID:ro85yd/u
>>336 い、いちまんえんのスペイシーをばかにするなあー
338 :
774RR:2008/12/03(水) 13:02:05 ID:P6zLv2oP
>>336 TMAXは金だけの問題じゃないからねぇ、難しいね
下流はV125じゃダメか?
339 :
774RR:2008/12/03(水) 16:58:39 ID:hsd/YUP9
なんだこの意味のないスレw
排気量しか選択肢ないのに最高のツーリングマシーンってなんだよ。w
340 :
774RR:2008/12/03(水) 17:04:59 ID:rR1t7Cl0
100キロや80キロ制限なんだから、きちんとしてれば250で余裕(下手糞は除く)
341 :
774RR:2008/12/03(水) 21:59:04 ID:Ld6zO/TV
TMAXはハイオク指定でタイヤも高いらしく、無駄にカネがかかるよね。
どうせカネがかかる仕様にするなら、もっと排気量を上げればいいのに。
342 :
774RR:2008/12/04(木) 01:17:02 ID:tp1vdWLi
15リッターしか入らないバイクにハイオク入れるの躊躇するなら
もうバイク自体乗らないほうがいいかと
343 :
774RR:2008/12/04(木) 02:22:30 ID:Y07RBnM0
結論
中古フォーサイト
でいいよもう
344 :
774RR:2008/12/04(木) 08:37:32 ID:oTZvOanM
スカブで車検を理由に250か400かで迷ってる貧乏が通りますよ。
実際にいろんな道を走ってみて明らかに大きな違いがあるのかな?
いろいろ調べてるんだけど実際に走った人の感想聞かないといまいちピンと来ないんだよね
345 :
774RR:2008/12/04(木) 09:58:32 ID:PRlDX9Jv
貧乏なら迷わず250で決まりですよ
346 :
774RR:2008/12/04(木) 12:09:34 ID:BWIKghY7
貧乏ならマジェスティー125で決まりですよ
維持費はタダ同然ですよ
347 :
774RR:2008/12/04(木) 12:24:02 ID:oTZvOanM
貧乏でも400の方が圧倒的に良いと思えば車検も払えますくらいの貧乏です
348 :
774RR:2008/12/04(木) 12:52:09 ID:Y07RBnM0
原二じゃ遅い
250はバカに見られる
400買うなら大型買う
高い大型買う金あれば最新SS買える
お前らワガママすぎ
349 :
774RR:2008/12/04(木) 13:06:08 ID:lZBYxb1A
銀翼しかないでしょ、異論は認めん
350 :
774RR:2008/12/04(木) 14:06:02 ID:orE2m5PK
銀翼とかT魔とか言ってるから馬鹿って言われんだよ
351 :
774RR:2008/12/04(木) 15:14:13 ID:M//NEl7W
ロンツーで、最高、でしょ。そしたらスカブ650しかないんじゃないの?
金がどうのこうのはスレ違いだなw
352 :
774RR:2008/12/04(木) 15:39:55 ID:ccvHFRpJ
>>344 聞いたところによると、街乗りなら250のMの方が速い。
400のメリットは高速、タンデムでの坂道など、特定条件下での走り。
あと、総じて400の方が同速で回転が低いので精神的ストレスは少ないかと。
でも、400はともかく250ならフォルやマジェも対象になるじゃね?
353 :
774RR:2008/12/04(木) 15:51:34 ID:VcngEglL
車検と言っても新車で買ったら3年後
さらに2回目は5年後だし、その頃には乗り換えも視野に入る
5年間に1回の車検代くらい大したことないって
354 :
774RR:2008/12/04(木) 16:01:52 ID:rLd31RuO
新車で買って10年〜20年くらい乗れよ
355 :
774RR:2008/12/04(木) 17:44:05 ID:PEOGXpsR
今スクーターに乗り出す人が10年後も乗っているとは到底思えない
車検前に飽きるんじゃね?
356 :
774RR:2008/12/04(木) 17:54:45 ID:BWIKghY7
スクーターはどんなに高級に作ってもプラの部品が退色して美しく無くなる。
しかも外装が高級車並みに傷付けられたくないから 駐輪場に置くのも嫌だ
例えば、スーパーの駐輪場に新車の650スカブを駐輪していたとする。(パンでも買いに)
そうしたら、おばちゃんや小学生のチャリをガンガンに当てられ 綺麗にワックスを掛けた外装が
ギッタンギッタンになってる訳だ、ほんの数分程度で
俺はコマジェだがそれでも結構スイッチ類をいじられてたり、新車でかったのにチャリ傷を付けられたり・・・
錆だらけの原チャリを追加購入しようと思っている
357 :
774RR:2008/12/04(木) 18:06:40 ID:oTZvOanM
>>352 なるほど。
高速乗っての遠出や山からの景色を見るのが夢で買うバイクだからそれなら400かな。
フォルやマジェよりもスカブの外見がやっぱり好きだからそれは決定してるんだな
>>353 そんなすぐに乗り換えするもんなの?
>>356 それは嫌だな
358 :
774RR:2008/12/04(木) 18:07:39 ID:tp1vdWLi
>>356の釣り針デカすぎだろ・・・突っ込みどころ満載すぎw
とりあえずチャリンコと同じところに止めてるのがそもそも間違いだろ
359 :
774RR:2008/12/04(木) 18:11:08 ID:BWIKghY7
そうなんだけどね。 最近は車の場所に堂々と停めてるビクスクを良く見る。
あれも 傷対策なんだと思うけど 店員に何か言われそう・・・・
でも実際駐輪場に新車を置くのは嫌すぎる 俺はやってないけどね。
360 :
774RR:2008/12/04(木) 18:26:45 ID:rhWhrdjF
バイク自体傷付くものだと思ってるオレは高いバイクは買わないし
そもそも新車で買うことも殆ど無い、そんなの気にしてたら
倒れるまで寝かせられない
361 :
774RR:2008/12/04(木) 19:01:07 ID:BWIKghY7
解ってるんだけどね。 いざ買っちゃうと気になるんですよね。
傷つけられないように、必死に防衛しちゃうんです。
362 :
774RR:2008/12/04(木) 20:42:47 ID:gjBKc/8U
>>359 今はバイクも駐車場に停めていいらしいな
363 :
774RR:2008/12/04(木) 22:43:04 ID:rwQ/s8EG
スーパーなんかで駐輪場が狭いとことか、はみ出すとこなんかだと
軽自動車用の表記がしてあるとこに止めてるわ
実際、軽自動車は一般車のとこに停まってて空いてることが多いから遠慮なく使ってる
364 :
774RR:2008/12/04(木) 22:58:21 ID:ARj+QpU0
駐車場にビグスクを置いたらヒンシュクを買うほど
混雑してることって、そんなに無いしね。
クルマは置けないけどバイクなら置けるような
ちょっとした隙間も結構あるし。
365 :
774RR:2008/12/05(金) 00:19:02 ID:AAB/QmQb
>>344 250と400は明らかに別物と感じるでしょう。
納車してすぐは「おお!250でも充分ジャン!」って思うんだけど、
ある日友人の400に乗せてもらった時に「なにこれ?すげー!」ってなります。
「(新車なら)3年目に数万円払うだけでこれだけの性能UP!」って考えれば
その時には絶対に400という選択になるはずです。
細かい燃費とかの維持費を気にするのであれば250でいいですが、
その心配も吹っ飛ぶぐらいの違いがあると言えます。
366 :
774RR:2008/12/05(金) 11:18:28 ID:w22ihpgy
取り回しの点からいえばフォーサイト以外は250ccにするメリットはないな
いまのビクスクは250ccでも400ccと変わらないくらいでかくて重たいから
367 :
774RR:2008/12/05(金) 11:39:30 ID:WC/6zK16
どっちにしろでかくて重いのなら、好きな排気量のスクーターに乗ればいい
368 :
774RR:2008/12/05(金) 15:34:02 ID:7SU50KSY
400と250だと、燃費って結構違う気がするんだけど、どれだけ違うんだろうか?
MF10フォルツァだと30km/l位走るらしい。400が仮に20km/lだとしたら、250選
ぶ意味もあるとは思うんだけどね。
369 :
774RR:2008/12/05(金) 15:56:02 ID:YeFwqejw
たぶん排気量ほど違わない。スピードが同じなら回転数がさがるので。
370 :
774RR:2008/12/05(金) 15:58:38 ID:WpqAton3
同条件の場合、250と400の燃費差は多くても5キロくらいだよ
それだと年間1万キロ走るとして、60L〜70Lの差
あとはガソリン相場で計算してくれ
371 :
774RR:2008/12/05(金) 18:04:18 ID:j8RoaLrw
ファルコン最高!
372 :
774RR:2008/12/05(金) 18:36:55 ID:ohyNlRGa
車道にあるパーキングエリアにバイク止めても法律でOKなんだし、
(ただ、できれば遠慮してくれとも書いてあるw)
バイク用駐輪所がない場所ならクルマ用駐車場に止めるでしょ。
チャリ用駐輪所に止めるなんて自殺行為だぜ。
ガンガンぶつけられて傷つくし、マフラーで火傷されたら高くつくぞ。
373 :
774RR:2008/12/05(金) 22:34:22 ID:FymBeVBX
二輪はロングツーリング専用だし
374 :
774RR:2008/12/05(金) 23:17:41 ID:O9waW9IO
>>373 俺もビグスクはロングツーリング専用。
だから停める場所に困ったことは無いな。
普段の移動は小型スクだし。
375 :
774RR:2008/12/07(日) 00:38:48 ID:3b+YdkxE
寒い。極寒。
376 :
774RR:2008/12/07(日) 18:47:07 ID:vYqyWABU
ハヤブサが盗まれました
377 :
774RR:2008/12/07(日) 20:14:25 ID:4MdCFeHL
378 :
774RR:2008/12/07(日) 23:27:13 ID:52QBHqUG
やはり隼は盗まれやすいのか?
379 :
774RR:2008/12/07(日) 23:44:05 ID:3/9j/YSb
スレ違いだな
380 :
774RR:2008/12/08(月) 22:53:49 ID:f346JSUj
ホンダの場合、250スクと400スクでは
エンジン出力が15PS以上差があり、車体構造も異なる。
400は600と共通の車体。
スズキの場合は250と400で
エンジン出力が6PSしか違わないうえに、車体も共通。
つーことは、スズキのを買うなら250がお買い得かな。
381 :
774RR:2008/12/08(月) 23:09:41 ID:rvfygMCR
すげー切り口から来たな。
382 :
774RR:2008/12/09(火) 00:35:47 ID:z7FCRPBu
>>380 じゃスカブは400よりも250ってことで?
383 :
774RR:2008/12/09(火) 00:49:44 ID:MJvf2Ld3
>>380 ビグスクごときで出力がどうだのほざいてんじゃねーよ
お前みたいなスペックオタ
むかつくんですけど
384 :
774RR:2008/12/09(火) 01:08:18 ID:BMfnV1Nw
嫌スク厨か?スズキの回し者か?
どちらにしても、自分的には
>>380みたいな分析って参考になるんだけどな〜。
385 :
774RR:2008/12/09(火) 02:11:38 ID:z7FCRPBu
参考にはなってすごいありがたいんだけど素人の俺には実感がわかないな。
6PSの差は乗った感じはどれくらいなものなの?
386 :
774RR:2008/12/09(火) 03:47:52 ID:/4EQRp0W
違うよ。全然違うよ。
387 :
774RR:2008/12/09(火) 07:57:23 ID:NCJ50hyZ
スペック語る奴の殆どは乗ったこと無い奴
388 :
774RR:2008/12/09(火) 11:44:19 ID:+vKKnIXB
少なからず説得力はあるよな。
スペック以上の説得力がある奴はこのスレにはいないだろ。
389 :
774RR:2008/12/09(火) 13:59:50 ID:3uhvxU0y
スカブはデザインがださすぎだろ
390 :
774RR:2008/12/09(火) 15:55:26 ID:z7FCRPBu
391 :
774RR:2008/12/09(火) 15:59:23 ID:URttPQO2
ジェンマ
392 :
774RR:2008/12/09(火) 16:01:40 ID:98q/hTXH
抽出 ID:z7FCRPBu (3回)
382 名前:774RR[] 投稿日:2008/12/09(火) 00:35:47 ID:z7FCRPBu
>>380 じゃスカブは400よりも250ってことで?
385 名前:774RR[] 投稿日:2008/12/09(火) 02:11:38 ID:z7FCRPBu
参考にはなってすごいありがたいんだけど素人の俺には実感がわかないな。
6PSの差は乗った感じはどれくらいなものなの?
390 名前:774RR[] 投稿日:2008/12/09(火) 15:55:26 ID:z7FCRPBu
>>389 おまえの顔よりマシじゃ
393 :
774RR:2008/12/09(火) 22:02:12 ID:ZJdGP2mu
>>389 世界のスーパーカブに
喧嘩売ってるのか?
394 :
774RR:2008/12/09(火) 22:34:50 ID:Bdtm9BVU
>>388 同意。
両方乗って比較した人がいない限り、スペックしか判断材料が無いしな。
395 :
774RR:2008/12/11(木) 15:20:01 ID:Q35Qzj2C
俺の知る限り、最高速に関しては高出力である方が速い。
また最高出力に関しては、大排気量である方が高い。
加速に関しては、500t以下で比較する場合、上記の図式が全く当てはまらない。
0-60km、0−100km、0−200m、0−400mと出力、車重、トルク、排気量、
どれをどう計算しても、割り出せない。 それは、実際走らせてみないとわからない。
加速性能に関しては、日常的な次元。
最高速性能は、非日常的な次元。
カタログ馬力を気にする人は参考までに。
スッペック厨の人反論あるかな?
396 :
774RR:2008/12/11(木) 22:32:14 ID:P6NmkqRJ
397 :
774RR:2008/12/11(木) 23:30:12 ID:vO0lixlQ
398 :
774RR:2008/12/11(木) 23:34:27 ID:ogoOzt2t
>>395 上の2行で終わってれば良かったのにね。
399 :
774RR:2008/12/11(木) 23:35:17 ID:8/8jpO4S
今日、高速の休憩所に止まって、缶コーヒーを飲みながら地図を見てたら、俺の横に俺と同じ黒のスカブに乗った女が止まった。
テンションが上がって話しかけてみると、とても感じの良い人で、なんと地元が同じだった。
マジでテンションが上がってとても楽しく喋っているうちに彼女がヘルメットを取った。
そしたらものすごいブスだった。
キレた俺はそいつにまだ中身の残っていた缶を投げつけ、『ブスのくせに同じバイクに乗るんじゃねーよ!!乗り換えろクソブス!!』と言ってやった。
突然の事に言葉を無くしたブスを尻目に俺は颯爽と走り去った。
ブスのくせに同じバイクに乗るなんて非常識な奴だ。
バイクに乗るなら最低限のマナーを守ってほしい。
400 :
774RR:2008/12/11(木) 23:50:09 ID:dJecc2GI
401 :
774RR:2008/12/11(木) 23:55:34 ID:Sh9ZaUKw
>>11 ATなんてバイクじゃないと思ってるからなあ
アホでも乗れるスクーター・・・・
402 :
774RR:2008/12/11(木) 23:55:45 ID:gd76fD4d
403 :
774RR:2008/12/12(金) 00:11:13 ID:MkLmGits
404 :
774RR:2008/12/12(金) 00:20:55 ID:orA7m5JM
>>395 同意。
スペックしか判断材料が無いと思ってる奴は反論できないしな。
405 :
774RR:2008/12/12(金) 00:47:47 ID:fyTM5jdH
自演乙
406 :
774RR:2008/12/12(金) 06:04:14 ID:eaT5a7JQ
結局、
>>395は「実際走らせてみないとわからない」って書いてあるだけだろ。
何の判断材料にもならないな。
こんなんだったらスペックの方がまだ参考になるね。
407 :
774RR:2008/12/12(金) 11:54:59 ID:bXp+Uv+2
>>406 実際走らせてみると必ずしもスペック通りではないから、あまりアテにならない。
って事だろ?
408 :
774RR:2008/12/12(金) 15:29:16 ID:7tvDNeY6
409 :
774RR:2008/12/12(金) 16:35:54 ID:eTuZ1/He
今から軽井沢方面って路面大丈夫かなぁ?
410 :
774RR:2008/12/12(金) 18:46:12 ID:gQm70YzE
今、原2乗りで買い替えで250ccスク検討中なんだけれども、
高速は目をつむるとして、下道でストレス感じることある?
下道オンリーツーリングで400km/一日、とかした場合。
411 :
774RR:2008/12/12(金) 18:59:06 ID:zxiSSu47
>>410 元々50CC→80CCにしてカリカリにチューンしたスクーター乗ってるが
下道のみでよく往復で300kmツーリングとか行くが俺は楽しくてタマラン
ストレス感じるか感じないかなんて人に聞くことじゃない
自分が乗り換えたいと思えば乗りかえればいい事だろ
412 :
774RR:2008/12/12(金) 19:13:47 ID:id+ou3Br
ぶっちゃけ、渋滞はストレス感じる。
スリ抜けしにくいので。
それ以外は快適過ぎ。
413 :
774RR:2008/12/12(金) 19:18:51 ID:ZcWeHmD2
原2スク
↓高速乗りたい
200ccスク
↓高速でもう少し余裕欲しい
400ccスク
↓街乗りで大きさと重さが気になる←いまここ
414 :
774RR:2008/12/12(金) 20:27:25 ID:iZq5FJiA
>>413 200スクってのがよく分からんが、250と400の重さの違いは無いだろ
415 :
774RR:2008/12/12(金) 20:59:04 ID:bXp+Uv+2
416 :
774RR:2008/12/12(金) 22:15:28 ID:8VDRb94o
2台持つのがベストかも 原2スクは20km範囲の街乗りは異常な程便利で手放せない
低燃費で遠慮がいらない ツーリングには250でも400でも650でも
417 :
774RR:2008/12/12(金) 22:26:49 ID:dG9G3hdG
田舎の下道を景色見ながらトコトコ走ってると
こいつ以上にツーリングに向いた乗り物ないんじゃないかなぁ
と思うときもある。
250スク
418 :
774RR:2008/12/12(金) 23:20:31 ID:PND5cBzE
>>417 そんなこと書いたら、頭の固いMT厨がヒステリー起こすぞw
419 :
774RR:2008/12/12(金) 23:30:05 ID:id+ou3Br
MT厨ってほんとウザいよね。
欧州でもビグスク人気らしいけど、向こうでも言い争ってたりするんだろうか。
420 :
774RR:2008/12/13(土) 00:52:03 ID:bDagUiwR
世界が狭いと言うか頭の悪い人間って嫌だよね。
自分は絶対的に正しいと思ってるのか、自分と異なるものを下に見たがる。
新しいものを受け入れられずに取り残されるのはこのタイプの人間
421 :
774RR:2008/12/13(土) 00:59:45 ID:zJFtJlLz
オマエガナー
422 :
774RR:2008/12/13(土) 07:00:47 ID:LzvriPJv
今四輪でMTじゃない奴は猿!
なんて言っても誰も相手されないよ(*´・д・)(・д・`*)ねー
もうすぐそんな状況になるんじゃない
423 :
774RR:2008/12/13(土) 07:38:17 ID:jWIrddCy
AT/MTっていうか、ユーザー層の問題でしょ。
ATでも、MANAやFJRは叩かれないのに、DN-01は叩かれる。
424 :
774RR:2008/12/13(土) 10:56:26 ID:O9eD0kF0
スレ違いなのだが・・・
俺もMTに拘り、車もずっとMTに乗り継いでいた。車は嫁が運転できない
ので、今年の3月からAT車に乗り換え。車の運転は眠くなるが、運転者
が増え、便利になった。
みんカラ等で、MTに乗っているヤシってほぼ、
自分がMT海苔であることを強調しているが、選民意識みたいのがあるのかな?
裏を返せば強調している時点で、自ら大変、と認めている気がしてならない。
425 :
774RR:2008/12/13(土) 11:44:32 ID:RMCvpXTC
まぁ
外見と中身が残念なやつほどデザインや利便性より質にこだわるからね
で、俺はこだわってるアピールしないと自我が保てないんだよ
本当に残念な奴らだ
みんからとかでもフィットとか軽をいくら弄っても惨めになるだけなのにね
挙げ句にATでサーキット行ってますとか
なんかもう、ね。
銀翼600か酢株650
427 :
774RR:2008/12/13(土) 13:48:13 ID:fltlzV9x
燃費とパワーで考えたら
400クラスだな
429 :
774RR:2008/12/13(土) 15:50:40 ID:JU8JQwbQ
ツーリングをして疲れないのが最高のツーリングマシンなのか 目的地に早く着くのが最高のツーリングマシンなのか
それもよる 街乗りではコンパクトな原2が便利だしすり抜け法廷速度60km可で目的地には早く着く
街あり田舎あり高速あり下道ありと考えると250のスクタで○ ジャマイカ
430 :
774RR:2008/12/13(土) 17:04:27 ID:keu2zBM+
まとめると荷物がいっぱい積めて、高速の追い越し車線も楽に走れて、燃費が良くて、小回りがきいて、取り回しが楽で、故障しなくて、カッコイいスクーター。
そしてあんまり値段が高いのは無理、って事ですよね?
431 :
774RR:2008/12/13(土) 17:14:21 ID:W2KjUuCQ
車は楽に乗りたいからAT。
バイクは楽しく操りたいからMT。
いいじゃん他人が何乗ってようと。
432 :
774RR:2008/12/13(土) 18:29:02 ID:sy5R9Vhr
お前らがバカだから車体価格上昇して中古市場も意味不明な値段設定になって
70万の新車なんて買うなバカ
買わなきゃ下落するのに
433 :
774RR:2008/12/13(土) 19:10:25 ID:keu2zBM+
>>432 新車が高い→売れない→中古タマ不足→中古価格上昇
434 :
774RR:2008/12/13(土) 19:21:06 ID:dKHUhoxl
435 :
774RR:2008/12/13(土) 19:42:41 ID:8IAUrTJ1
新車が高い→売れない→中古タマ不足→中古価格上昇
(→新車買った方がよくね?→新車高いな・・・のループ)
436 :
774RR:2008/12/13(土) 20:22:13 ID:KEDlNndn
>>430 PS250乗りだが、
・まとめると荷物がいっぱい積めて→かなり積める ◎
・高速の追い越し車線も楽に走れて→250ccなのできつい △
・燃費が良くて→乗り方によるが26km/L〜31km/L ○
・小回りがきいて取り回しが楽で→小回りするほうだと思う ○
・故障しなくて→9万キロ乗ったという実例あり。さらにリコールなし ◎
・カッコイいい→好みの分かれるデザイン ○
437 :
774RR:2008/12/13(土) 20:22:22 ID:dKHUhoxl
中古でよかったが中古があまりに高いので新車買ったよ、
新車と中古の価格差が5万って、誰が買うんだよって思ったな
438 :
774RR:2008/12/13(土) 20:34:34 ID:AgtnUCL6
>>436 直立ポジションでカウルなしで重くて非力な250単気筒って、
高速を走れる乗り物の中では快適度は最悪の部類に入るんじゃないか?
他のビグスク→非力で重いけど風は防げる
他の250単気筒(MT)→もう少し馬力があるし軽い
439 :
774RR:2008/12/13(土) 21:29:40 ID:Tre7bR77
メガスク乗ってるけど250の時とは快適さが比べ物にならない
ユニットスイングはInformationがDullすぎて恐い
440 :
774RR:2008/12/13(土) 22:17:27 ID:qNy3ZM1E
ユニットスイングってそんなに悪いか?
スイングアームの銀翼に乗ってるが、違いなんて判らないよ。
限界まで攻めるような走りをすれば判るのかな?
441 :
774RR:2008/12/13(土) 23:59:18 ID:keu2zBM+
250cc2気筒30ps、車重160kg程度のスイングアーム式
サイズはフォーサイトくらいで価格は60万円台前半
そんなのが欲しい
442 :
774RR:2008/12/14(日) 00:01:49 ID:EwifmZWY
TMAX250とか出ないかな。
443 :
774RR:2008/12/14(日) 00:12:26 ID:Y4RwEiON
444 :
774RR:2008/12/14(日) 00:16:50 ID:EwifmZWY
所謂バカスクというのは減って行くと思うけど、原付二種も含めてスクーターブームは続くと思う。
今後は走りを意識したスクに人気が集まると思うんだけどな〜。
マジで山羽作ってくんないかな。
445 :
774RR:2008/12/14(日) 00:34:13 ID:OvrgDmcP
フリーウェイを復刻してくれればいいや。
デザインもああいう威圧感がなくて冴えない感じでいい。
大きさもあのままがいい。
ヒップレストを付けてくれたら言うことなしだな。
大型ナックルガードとグリップヒーター、風防がオプションで用意されてて、ABS付きもあるといい。
本当にこんなのが出たら、セカンドバイクは一生これでいい。
俺が死ぬまで生産してくれれば何も文句はない。
446 :
774RR:2008/12/14(日) 00:41:41 ID:3+uVlviU
>>440 銀翼は知らないが、スカブ3型からTMAXに乗り換えだと
普通に走るだけで路面の追従性が上がっていることがわかるよ。
後輪が軽くて良く動く。
でも、そこはスクーター、ちょっとスイングアームが短いんだよな・・・
そして、それがロンツーに向く特性かと言われれば更に疑問が。笑
>>443 08TMAXで100万弱だから・・・40万分、何処を削ればいいのやら・・・
447 :
774RR:2008/12/14(日) 00:44:06 ID:Y4RwEiON
>>445 凄く納得したオレのセカンドバイクはスペイシー125
リアブレーキは左手にしてほしいな
448 :
774RR:2008/12/14(日) 00:56:49 ID:Y4RwEiON
初期型TMAXが74万円
車重、出力が落ちた分フレームや足まわり、ブレーキをコストダウンできないかな?
140キロくらいしか出ないだろうからさ
449 :
774RR:2008/12/14(日) 01:15:42 ID:3+uVlviU
>>445 かなり同意する部分ありやす、フットブレーキ・ウィンカーキャンセラーなつかし。
売っていたら今でも乗っていたと思う。
>>448 初期型よりは2型の方がまだ現実的かと。それでも85万円。
タイヤ径は好き嫌いあるから良いとしても、パーキングブレーキがない。
・・・たったこれだけのことで購入を見送っていた奴を複数知っている也。
それにキャブだから規制通しにくいだろうし。
450 :
774RR:2008/12/14(日) 01:30:01 ID:Y4RwEiON
そうか、インジェクションに金かかるのか
パーキングブレーキはスペイシーみたいなのだったらきっと安いよ
単にリアブレーキをレバーの根元でロック出来るだけのヤツ
451 :
774RR:2008/12/14(日) 08:13:46 ID:TI6n9Ra5
TMAX海糊だけど、セカンドに買ったコマジェが便利すぎて メインになってる。
125なので加速感は無いがサイズがなんとも丁度良い
452 :
774RR:2008/12/14(日) 09:30:51 ID:di3J4CAZ
コマジェのサイズはベストサイズ、異論は認めん
453 :
774RR:2008/12/14(日) 12:30:04 ID:SenxHUQo
あれでまともなメットインがあればなぁ。
454 :
774RR:2008/12/15(月) 00:25:18 ID:nVyHtLo+
455 :
774RR:2008/12/15(月) 12:17:49 ID:RDUrvPS/
昨日の夜に高速道路を歩いてたら後ろから走ってきたハヤブサに轢かれた。
これだからSS乗りは嫌なんだよ
456 :
774RR:2008/12/15(月) 16:13:45 ID:l0YLx4lb
457 :
774RR:2008/12/15(月) 16:44:12 ID:A1/uGRio
ハヤブサはツアラーかと思ってた
458 :
774RR:2008/12/15(月) 16:48:25 ID:h5yJsfQn
俺もw
459 :
774RR:2008/12/15(月) 16:53:39 ID:gmUAKCnP
ほんとその通り
460 :
774RR:2008/12/15(月) 19:19:22 ID:9It+V4Fk
ツアラーに違いないですが何か
461 :
774RR:2008/12/15(月) 19:38:54 ID:1DDU8jHB
いや、ツアラーだろ
462 :
774RR:2008/12/15(月) 20:39:42 ID:tAajDIFK
まじで?ツアラーだと思ってたよ。
463 :
774RR:2008/12/15(月) 21:37:17 ID:RDUrvPS/
細かいこと気にすんな
464 :
774RR:2008/12/16(火) 00:04:30 ID:mnYf5eIt
465 :
774RR:2008/12/17(水) 21:16:26 ID:kWrcccR3
ほ
し
ゅ
466 :
774RR:2008/12/18(木) 12:35:54 ID:0+Abibmx
フリーウェイ再販熱望
467 :
774RR:2008/12/18(木) 16:20:30 ID:ylPcqKSD
ネイキッドと同じ形のスクーターってありますか?
468 :
774RR:2008/12/18(木) 18:40:46 ID:FEfRhzoq
近いのは
ビバリーやスカラベオ
469 :
774RR:2008/12/18(木) 18:52:42 ID:uUjcw+vG
CB400ATとかCB750Aとか
470 :
774RR:2008/12/18(木) 19:39:15 ID:oEtTFI1N
ネイキッドと同じ形ならそれはネイキッドだろw
スクーター=ATって意味じゃないぞ
471 :
774RR:2008/12/18(木) 19:52:05 ID:WUieSDuG
スクーターは形状を指すからね
472 :
774RR:2008/12/19(金) 00:09:08 ID:tCcZX+N5
勘違いしてました
ネイキッドでATはありますか?
473 :
774RR:2008/12/19(金) 00:58:07 ID:cVtSJIp3
DN-01ハドウナノ?
474 :
774RR:2008/12/19(金) 01:25:55 ID:byzCiSH/
475 :
774RR:2008/12/19(金) 21:59:41 ID:OiOvMwji
476 :
774RR:2008/12/20(土) 00:51:45 ID:WOkFkxyN
477 :
774RR:2008/12/20(土) 01:08:07 ID:Hybwfz5/
>>475 Mana850はまさしくATネイキッドバイクだね。
セミオートマチックモード(7速)+
3種類のフルオートマチックモード(Touring, Sport, Rain) 搭載の
クラッチレス・オートマチックバイク。
ピボットレスタイプのトラスフレームに、
VツインSOHC4バルブ839 ccエンジンユニットを搭載
478 :
774RR:2008/12/20(土) 01:44:38 ID:s5vko0Es
400クラスのスクーターが充実しないのはなぜか
まあ売れないからだろうけど
479 :
774RR:2008/12/20(土) 08:02:44 ID:4JjbEcxt
充実ったって、ホンダが出してないだけでは?銀翼の失敗で。
ツアラータイプぐらいしか無いのは確かにつまらない。
車検の縛りを考えなくていいなら、2気筒でデロデロ走るマグザム400
みたいなのがあってもいいな。
480 :
774RR:2008/12/20(土) 14:09:11 ID:9NS7DcEA
>>478 ホンダとカワサキが出していない。
ヤマハとスズキとアプリリアは出している。
マジェ400のしっかり感、スカブ400のゆったり感、
スカラベオ400のベストバランス感は、三車どれもとても良い。
400クラスということなら、ベスパGTS300ieも売ってる。
481 :
774RR:2008/12/21(日) 12:39:25 ID:vj3uShIA
もっとオメコの話してくれ!
482 :
774RR:2008/12/21(日) 20:14:41 ID:kMzYAeSQ
オメコって何ですか?
483 :
774RR:2008/12/21(日) 20:39:49 ID:JIOWnw/l
女性の性器の事 又は行為そのものの事を指します。
484 :
774RR:2008/12/21(日) 21:25:09 ID:LKLxGyge
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>481 ストマジみたいなタンクまたがるスクーターでないかなー
250で出たら、確実に買うんだが・・・
485 :
774RR:2008/12/21(日) 21:53:06 ID:Pur2E+R6
486 :
774RR:2008/12/22(月) 23:23:27 ID:ZBLAjyGL
487 :
774RR:2008/12/23(火) 15:37:45 ID:FMDIEKma
コマジェの車格で250ccあったら絶対買うのに〜
488 :
774RR:2008/12/23(火) 17:47:16 ID:oJCM/jLM
ヤフオクで職人が作ったコマジェエンジンスワップ250ピンクナンバーが有った
ある意味究極のバイクだとマジ欲しかった。
コンパクト ハイパワー良いですね
489 :
774RR:2008/12/24(水) 00:10:47 ID:lDS+HhUK
490 :
774RR:2008/12/26(金) 01:47:38 ID:RfAlYyuD
250と400は排気音にちがいある?
491 :
774RR:2008/12/27(土) 13:37:26 ID:psFxZJHh
全然違うから250に400のエンジン積むとすぐばれるよ
492 :
774RR:2008/12/27(土) 22:56:51 ID:WlTm5f6a
400は音が大きい
493 :
774RR:2008/12/27(土) 23:44:46 ID:2i77jsrr
250ならトトトトなのが
400だとドドドドドあるいはダダダダダって感じかな
494 :
774RR:2008/12/28(日) 00:09:47 ID:fRBShS7F
同じシングルで、排気管長やサイレンサーの構造も似たようなもの。
全然違うは言いすぎだろう。
とりあえず、俺は250のノーマルと社外の違いはわかっても、
ノーマル250と400の違いには気づかないレベルに感じる。
495 :
774RR:2008/12/28(日) 00:44:49 ID:dL1YAo2b
俺スカブ400欲しいんだけど、近くで見たらかなりデカいんだな。
扱えるか心配だ。
フォルツァにしようか迷うけどフォルツァって400は無かったよな?
やっぱ山道とか走りたいし高速も乗りたいから400にしたいんだが何がいいだろうか
496 :
774RR:2008/12/28(日) 01:33:04 ID:YMsLkR78
シルバーウィング400
497 :
774RR:2008/12/28(日) 01:36:21 ID:fQWLYzjC
>>495 >山道とか走りたいし高速も乗りたいから400にしたいんだが何がいいだろうか
マジェ400>スカブ400 だと思う。
外車でも良いならスカラベオ400がとても良い。
銀翼400は生産打ち切り絶版の旧車。
ホンダオタ以外には勧められない。
498 :
774RR:2008/12/28(日) 03:35:56 ID:CSSuWLBZ
ADIVAは?
これ以上ないくらい巨大なスクリーンと
積載量あるよ
499 :
774RR:2008/12/28(日) 11:58:52 ID:39fu3NKK
どう考えても、スカラベ買うくらいならスポーツシティ選ぶだろ
スカラベは、イモみたいなデザインで恥ずかしいし。
500 :
774RR:2008/12/28(日) 15:28:38 ID:0vUpyszq
>>499 デザインなんて個人の主観なんだからその辺は個人の判断で。
501 :
774RR:2008/12/28(日) 17:28:51 ID:GV9YFdCu
スカラベオ400ieは
ビッグホイールスクーターなのに
メットイン容量を確保したので、
日本メーカー製ビクスク並の大きさになったね。
外観デザインは渋くて素敵だけど、
長く大きくなったことが気になる。
502 :
774RR:2008/12/28(日) 17:34:11 ID:DCyicK5e
今回20台のバイクはビクスクを買った。 そして初めて専用の車庫を作って保管している
一年半経った。適当に洗車しているが 新車そのものやっぱ 室内保管は一味違うと思った。
屋根があっても吹っさらしでは直ぐに汚くなる。(錆がアルミにも白錆びが直ぐ出る)
室内保管最高!
503 :
774RR:2008/12/29(月) 00:52:04 ID:9PSOtMCs
504 :
774RR:2008/12/29(月) 01:15:27 ID:MBSyoATD
>>487 いやあ、、コマジェ乗りですが厳しいと思いますぞ。
サスやエンジンハンガーを変えていてもフレームの捩れ感や
フロント加重の薄さは高速ロングは厳しい、
あくまでまたーり下道専門です。
505 :
774RR:2008/12/29(月) 02:12:11 ID:c0Tovjzy
初代マジェを未だに乗ってますが、買い替えを検討中。
高速でアクセル全開にしても120km/h出かねますが、2代目の
マジェ250やスカブ250でも最高速は同じでしょうか?
506 :
774RR:2008/12/29(月) 08:31:44 ID:4YeDaUeP
実測速度では、そんな程度だと思うよ。
250cc単気筒で20馬力位のスクーターやオフロードバイクは。
507 :
774RR:2008/12/29(月) 22:26:23 ID:c0Tovjzy
d。じゃあどれ買っても大差なしですね。
508 :
774RR:2008/12/30(火) 02:09:32 ID:cA2sL/aw
>>507 エンジンが4バルブかDOHCかでもチョットだけ違う。
2代目マジェは4HCと同じエンジンなのであんま変わんないと思う。
スカブは初代から4バルブで駆動系もハイスピード仕様なので
43以前のモデルでも130は出ます。
でも250で高速重視ならGマジェか現行のスカブがいいと思います。
エンジンはもとより車体の安定性が違います。
509 :
774RR:2008/12/30(火) 08:14:49 ID:OMRRorC0
馬力が同じなら大した差はないね。
510 :
774RR:2008/12/30(火) 11:33:34 ID:VyGwgNoQ
マジェスティ 19PS
スカイウェイブ 26PS
マジェの方が若干速いが、大した差はない。
511 :
774RR:2008/12/30(火) 18:49:30 ID:Pp1dBc0t
ここのみんなは高速では何キロくらい出してるの?
車種名も
さっきmixiのハヤブサコミュ見てたんだが『300キロ出しました』とか当たり前でマジでキチガイ集団だと思った
512 :
774RR:2008/12/30(火) 19:16:00 ID:VmHuGpCC
>>508 中古を考えての質問でしたが、レッドバロンで型落ちが安く売ってるので
レスを参考に08製で再検討することにします。
513 :
774RR:2008/12/31(水) 01:40:18 ID:bLt2m+ea
>>511 先ほど2時間程度夜間走行をしてきたが、高速で120`位。
100`〜120`位で巡航してきました。当然抜かれまくりだが
気にしない。この程度のスピードだとオービスも気にならないし。
しかし、100`超えると寒くて指がちぎれそうだった・・・。
514 :
774RR:2008/12/31(水) 14:37:35 ID:KJ0jeqji
季節に合ったグローブか
グリップヒーター付けろよ
515 :
【豚】 :2009/01/01(木) 12:50:40 ID:dsWsOxES
みんな初日の出&初詣ツーリング中か
516 :
774RR:2009/01/01(木) 18:24:07 ID:GP3hQa5e
517 :
774RR:2009/01/01(木) 19:05:02 ID:FOPNxdbP
これは凄いマグザムのパチもんだね。他にもすごいパチもんが・・・・スクーピーからズーマから色々
良くやるよ
518 :
774RR:2009/01/01(木) 19:16:04 ID:j3Xtqwaw
川崎の産業道路とか第一京浜とかGS余り無いのな
520 :
774RR:2009/01/01(木) 20:03:17 ID:XRkgzbSE
521 :
774RR:2009/01/01(木) 20:20:48 ID:GP3hQa5e
>>518 516です。今日、グーバイクを見ていましたら、中部や
関西方面のSHOPで大々的に紹介されておりましたの
で質問いたしました。工作員でも何でもありません。
一介の横浜のシグナス乗りです。
過去ありましたフュージョンやフォーサイト等のバチ物
とまた違ったお隣の国のバチ物が凄く気になった次第で
す。スレを汚してしまったのであればすみませんでした。
522 :
774RR:2009/01/01(木) 20:42:43 ID:FOPNxdbP
いえいえ とても興味深かったですよ 実際125版のマグザム普通に買えたら欲しいです。
それとギアの125版も・・・・国内でも乗りたい車種を出せば良いのに
523 :
774RR:2009/01/01(木) 21:28:09 ID:UXs26hsa
524 :
774RR:2009/01/01(木) 23:46:08 ID:X2RFOVPN
× バチ物
○ パチ物
525 :
774RR:2009/01/01(木) 23:59:27 ID:eyr7xjiJ
>>523 台湾はスクーター天国だけど、
韓国は違うと思うよ。
台湾はスクーターを国ぐるみ、
社会ぐるみで愛し育てている。
韓国は日本や他国のパチモノを
作って売りつけているだけで、
スクーターに乗る人間を負け組だと蔑んでいるし、
国や社会も全くスクーターを尊重していない。
526 :
774RR:2009/01/02(金) 08:52:50 ID:GnwlBZG1
527 :
774RR:2009/01/02(金) 15:45:44 ID:Z+I1KJtI
ビクスクも車種が激減して選択肢がなくなったな
特にホンダやる気あるのか
528 :
774RR:2009/01/02(金) 16:06:40 ID:tJTZgb7u
>>525 ちょっと違う。
台湾は5年前まで輸入規制があって150ccまでのバイクしかないんだわ。
(台湾内で作ってるバイクに制限はないけど、小排気量バイクしか生産してないので)
だから好き嫌いとか愛するw以前にスクーター/ビジネスバイクが溢れかえってるだけ。
今は大型バイクもちらほら見るよ。
でも車道と歩道の間にスクーター用のパーキングエリア(無料)がビッシリ作られていて
停める場所を探すのに困るってことがない。
これは日本も見習って欲しいぜ。
あと、台湾人はフツーに日本メーカー大好きだしな。
パチものだと向こうでもバカにされるwww
529 :
774RR:2009/01/02(金) 17:53:13 ID:McKSVKR/
台湾、香港、ベトナムのスクーター乗りはかなり選択肢が豊富。
韓国、北朝鮮、中華人民共和国のスクーター乗りは選択肢が狭い。
530 :
774RR:2009/01/02(金) 17:56:59 ID:asiOlUqQ
zx乗ってるんだけどコケて塗装はがれちゃった
どうしたら綺麗に塗装できるんかな
531 :
774RR:2009/01/02(金) 19:27:04 ID:cKYYBYHc
532 :
774RR:2009/01/04(日) 23:49:21 ID:kew6mOPW
?
533 :
774RR:2009/01/05(月) 13:24:09 ID:PjE+GMaT
過疎ってるな。
このタイミングでみんなの『ビッグスクーター乗っててここが良かったな』ってのを聞かせてくれ
逆に『ここはダメだな』ってのも
534 :
774RR:2009/01/05(月) 16:46:31 ID:PC/SOt8I
良い点はやっぱ積載量が多い、気楽ってところ。
あとフルカバードのわりに水温をあまり気にしなくて済むのがいいな。
渋滞にハマってオーバーヒートの心配や汗だくになることが無いのがいい。
ダメな点とは少しちがうけど
スクーターでツーリングって^^; とナメられるのが一番ムカツクな・・・
箱付きTMAXなんで峠も高速巡航もバカにしてると煽っちゃうよw
535 :
774RR:2009/01/05(月) 16:57:38 ID:wGqnggwO
恥ずかしい奴発見
536 :
774RR:2009/01/05(月) 21:01:36 ID:wthPiYC4
09モデルっていつくらいに発表?
537 :
774RR:2009/01/06(火) 12:23:22 ID:ipoIbCli
ロングツーリングならジャイロキャノピーだろ常識的に
538 :
774RR:2009/01/06(火) 18:45:28 ID:ipoIbCli
>>528 免許も台湾並に簡単にとれるようにすべき
台湾の場合は二輪の免許は基本的に日本で言う所の一発免許なんだけど
合格率は80%と脅威的に高い 理由は日本の原付講習並の実技試験だからなんだ
539 :
774RR:2009/01/06(火) 19:41:42 ID:0WZ2c10f
で?
スレ違いなんだけどバカなの?
540 :
774RR:2009/01/07(水) 09:06:54 ID:ZgGgcBZu
スクーター所有率世界一の台湾事情、
教えてくれる書き手に感謝。
541 :
774RR:2009/01/07(水) 10:56:46 ID:WlBC0AXc
>>538 同感。
まあ、免許制度もそうだけど、
最大の問題は日本の駐輪環境だとは思う。
542 :
774RR:2009/01/07(水) 21:32:42 ID:apxSm1FR
2輪の駐輪場を管理担当してる奴って、打倒オートバイ万歳みたいなオッサンだったんじゃなかった?
543 :
774RR:2009/01/07(水) 22:17:22 ID:HRAh0II1
>>541 そういやホンダのサイトで署名集めしてたな。
車生産中止連発のくせによくやるよと思ったが。
544 :
774RR:2009/01/08(木) 23:21:38 ID:xNDjPvPr
545 :
774RR:2009/01/11(日) 04:18:11 ID:Zd788YAF
546 :
774RR:2009/01/11(日) 11:46:25 ID:zw06owV7
さみー
547 :
774RR:2009/01/11(日) 23:49:55 ID:bBl9wui0
現在の室温9℃。
548 :
774RR:2009/01/13(火) 00:51:33 ID:LSXB/NfW
深夜一人暮らしの一軒家に帰宅
室内2℃
549 :
774RR:2009/01/13(火) 23:08:36 ID:PA5NkNC0
一人で一軒家か。
いいなあ。
俺の住まいは2DKだよ。
室温は8℃。
550 :
774RR:2009/01/14(水) 01:09:07 ID:yMzZq+t4
>>549 あまりに田舎すぎてアパートマンションの類が無い。
仕方なく空き家を借りている。
トタン屋根に穴が開いてるが一応ガレージ付きで
5Kで4万。
一人+ぬこ一匹じゃもてあます・・・orz
ぬこを増やすか迷ってる。
嫁をもらうという選択肢など存在しない。
551 :
774RR:2009/01/14(水) 01:51:36 ID:vodLuU6d
>>550 化粧しててご飯作ってくれる猫を飼えばいいじゃん
552 :
774RR:2009/01/14(水) 01:56:39 ID:cVRYCXFk
Skypeに登録して、
プロフィールに「日本語を学ぶ学生と話すのが好き」とか
書いておくと、中国の妙齢の女学生から、
勝手にネット電話やチャットの申し込みがたくさん来るよ。
適当にお話ししといて、日本に呼んで嫁にしなよ。
553 :
774RR:2009/01/14(水) 02:06:23 ID:yjsraqKk
ちょっとスカイプ登録してくる
554 :
774RR:2009/01/14(水) 09:04:11 ID:goqSsSJD
555 :
774RR:2009/01/14(水) 09:25:19 ID:x8fQ2lTg
スクーターの話しようぜ
556 :
774RR:2009/01/14(水) 11:55:24 ID:QbGn1bzR
557 :
774RR:2009/01/15(木) 12:10:27 ID:bc5PJujq
中国よりは台湾に期待したい
558 :
774RR:2009/01/15(木) 23:49:53 ID:euRV7Cjd
559 :
774RR:2009/01/17(土) 00:50:22 ID:inSA3dfI
560 :
774RR:2009/01/17(土) 22:24:58 ID:XAuAAamw
561 :
774RR:2009/01/18(日) 04:18:02 ID:PcOSPRgc
あげ
562 :
774RR:2009/01/20(火) 23:19:09 ID:09yowU+P
スクーターで最高のロングツーリングマシンって何?
563 :
774RR:2009/01/21(水) 00:44:16 ID:tT5dDyI9
564 :
774RR:2009/01/21(水) 05:51:12 ID:aYBVvivX
銀翼
565 :
774RR:2009/01/21(水) 07:40:57 ID:gQLp0WeA
銀翼
566 :
774RR:2009/01/21(水) 17:44:00 ID:gp/BNhhz
銀翼
567 :
774RR:2009/01/21(水) 17:57:27 ID:x1C4EnAh
マジェスティ125
568 :
774RR:2009/01/21(水) 18:22:39 ID:r0rD6U8I
TMAX(新型)
569 :
774RR:2009/01/21(水) 18:26:44 ID:A1NNyCZ/
スカラベオ
570 :
774RR:2009/01/21(水) 18:30:59 ID:xfiRBsMZ
銀翼
大型トランク
二気筒で中低速からバワフル
ロングスクリーン
坐り心地のよいシート
グリップヒーターさえ付ければ最強
571 :
774RR:2009/01/21(水) 18:42:47 ID:hBtWuZYt
400cc以下で
572 :
774RR:2009/01/21(水) 18:45:59 ID:aYBVvivX
んじゃ
銀翼400
573 :
774RR:2009/01/21(水) 19:31:32 ID:j7B5UGp7
4D9 ユーラシア大陸横断の実績あり
574 :
774RR:2009/01/21(水) 20:36:35 ID:YTVc2sy9
低値段、低維持費、装備充実のスカブ400だろ。
575 :
774RR:2009/01/21(水) 20:59:16 ID:nbKQmZFV
スカイウェイブ250。
黄色で。
576 :
774RR:2009/01/21(水) 22:23:32 ID:CQSNuv/K
銀翼とかスカブなら理解できるが
スカラベオは論外だろ
577 :
774RR:2009/01/21(水) 23:13:30 ID:tT5dDyI9
578 :
774RR:2009/01/21(水) 23:50:51 ID:bWDzBmmc
自分が400スクに乗り替えようとした時の印象としては
・スカイウェイブ400
○低価格 装備充実 トランク容量大
×フロントデザイン 車両サイズが大きい
・シルバーウイング400
○2気筒エンジン 1灯式のフロントデザイン
×高価格 車重
・グランドマジェスティ400
○分割式シート下トランク リアデザイン
×やや高価格 サスが硬いとのこと トランク容量やや小
・スカラベオ400
○ラージホイール デザイン 足を降ろす乗車姿勢 他車よりスリム
×トランク容量小 外国製による部品工賃高
こんな印象だった。Gマジェに引かれたけど結局一番好みに合ったスカラベオにした。
579 :
774RR:2009/01/21(水) 23:59:15 ID:IdwLnLbI
信頼性が重要なロングツーリングマシンでスカラベヲは無いよな。
580 :
774RR:2009/01/22(木) 00:09:15 ID:E/Kj6BHo
>>579 総走行距離3000km近いツーリングとかしてるけど
ツーリング途中で壊れたことないけどね。
そんな動かなくなるような故障は起きないぞ。
通勤に使ったり大陸縦断でもするつもりなら国産車にするけど。
買う本人の用途と好みで選べばいいと思う。
581 :
774RR:2009/01/22(木) 00:11:15 ID:4TWhDf96
てかロングなら荷物積載性も大事だろう。
それを犠牲にしたスカラベオに乗るぐらいなら
MT車に乗った方がマシだわ。
582 :
774RR:2009/01/22(木) 00:43:49 ID:oACOZj4t
ZZR400も候補だったが小さくてもシート下トランクが必要(前車の初代マジェ程度でOK)
なので決めたのだけど、シート下+シート上+リアボックスとかなり積載できるぞ。
前車と比べてもさほど総積載量変わっていない。
最近の国産スクのでかさとデザインを避けて、ラージホイールもトランクもロングスクリーンも
全て欲しくて悩んでこれを選んだ。フロントトランクが無いに等しいのが不満かな。
パワーは400スクなりだけど、燃費はツーリングで27−30くらいなので満足。
583 :
774RR:2009/01/22(木) 10:26:42 ID:ZmsgflI9
もうね、この手のスレでスカラベオの話聞くのは飽き飽きだよ
どんなに頑張っても誰も賛同しないのによくやるね
584 :
774RR:2009/01/22(木) 11:47:31 ID:2rMY6UGK
俺はツアラーとしてのスカラベオに興味ある。
特に400iには興味津々。
585 :
774RR:2009/01/22(木) 23:23:25 ID:v+Dax3Os
黒のスカイウェーブ250だろ。
昨日買ったし。
586 :
774RR:2009/01/22(木) 23:28:27 ID:Axr16M+V
587 :
774RR:2009/01/22(木) 23:31:46 ID:mlovi/Wp
スカラベオは250を試乗しただけなんだが、これでまったりロンツーしたら面白そうだな、とは思った。
でも、実際そんなに頻繁にトラブルあるわけではないだろうけどやはりなんというか外車という不安感が消せなかったんだよな。
その辺りの一線をあっさり越えられる人ならいいんじゃないかな。
588 :
774RR:2009/01/22(木) 23:44:03 ID:kG82BbCQ
スクに関係ない話やら荒らしに近い短レス連投、国産スクのことが連続で出ても普通に流れていくのに
スカラベオのように外車スクの話になると途端に583や586のようのなのが出る。
ところでロングツーリング車なら色も考慮した方がいいのかな。
汚れが目立たないとか、夜でも見えやすいとか。
589 :
AMG:2009/01/22(木) 23:45:12 ID:AhquMcyU
スカラベオ>トラブルさえ無ければ、良いツーリングバイクですよ。
ただ、正直言って・・・廃車になったとしたら、次はスカブ650を買うと思います。
590 :
774RR:2009/01/23(金) 00:21:41 ID:efDdbHYX
>>588 夜でも見えやすいとか。
じゃぁ、やっぱりスカイウェイブの黄色で決定だな
591 :
774RR:2009/01/23(金) 00:52:49 ID:MUL0S0sD
現実問題として北海道とかにツーリングに行っても
マジェやスカブ、TMAXに銀翼はよく見るけど、スカラベオは全く見ないね。
まあ積載量と安心感が劣るバイクだから当然だと思うけど。
スカラベオなんてそのデザインに惚れた奴の街乗り用にしかならんだろ。
592 :
774RR:2009/01/23(金) 00:55:20 ID:LGicIFEl
>>591 いや、そのスカラベオで昨夏北海道回ってきたんだが。
593 :
774RR:2009/01/23(金) 06:32:52 ID:5NX4k/rH
西新宿に近い渋谷区在住だけど、
近所にスカラベオは多いよ。
ツアラーだと思ってたけど
コミューターとしても人気みたいだ。
一度は所有してみたい、と思う俺はスカブ400乗り。
594 :
774RR:2009/01/23(金) 07:11:51 ID:OLkmYnuW
スカラー波だしまくりの信者が必死にID変えてると聞いて飛んできました
595 :
774RR:2009/01/23(金) 07:38:43 ID:qr7wNSAk
前輪がダブルのスクーターあったじゃん?
あれの500がいいんじゃね
596 :
774RR:2009/01/23(金) 07:50:34 ID:OHL0LCaF
MP3?
597 :
774RR:2009/01/23(金) 07:53:28 ID:+7y5sxe2
フォコだろ
598 :
774RR:2009/01/23(金) 09:44:34 ID:GkSYfpSD
500はジレラ・フォコだな。
250がピアジオ・MP3。
MP3は実質110km/hくらいまででしか巡航できないようだが
値段的にも速さ的にも国産250スクとそれほど差はない。
首都高だろうと何処だろうとタンデムできるわけだし
(登録は軽二輪、運転は普通自動車免許)、安全性も高い。
599 :
774RR:2009/01/23(金) 10:24:50 ID:GkSYfpSD
ちょっと見てみたら、MP3には400もあんのか。
これで壊れないなら本当にこのスレ的にFAになりそうなんだが。
つーか、こういうものはホンダが作らないといけないものだろ。
600 :
774RR:2009/01/23(金) 12:27:41 ID:hs5avQrZ
ピアジオ(ジレラを含む)は3世紀にわたって続く名門機械メーカー
ザ・スクーターのベスパをはじめとして
二輪車生産では欧州のトップ企業。
アプリリアを合併して、カワサキを抜いて
現在世界第4位の二輪車メーカーだ。
後は、日本国内でのメンテ拠点が増えれば
地方在住者にとっても現実的な選択肢になってくる。
601 :
774RR:2009/01/23(金) 12:50:25 ID:BzxDbzKr
もう次スレから国産限定にしない?
試乗もままならないようなバイクを話題に出されても意味無いと思うし
602 :
774RR:2009/01/23(金) 15:45:56 ID:NQ3TFYRs
日本国内バイク雑誌は広告出稿量とのバランスから
国産バイクがメイン。特にスクーターについては
国産記事ばかり。四輪だとツアラーやコンパクトは
外車記事も多いのに。軽やミニバンの話なら国産重視は分かる。
二輪でも原付やビクスクなら国産重視になるだろう。
だけどコンパクトスクやツアラースクについては
国産では選択肢がないか、僅少だ。
四輪でいえばミニバンに相当するビクスクしかない。
2ちゃんには広告出稿量に左右されない二輪板がせっかくあり、
コンパクトスクやツアラースクでの選択肢がいびつなことに
なっている現状を鑑みると、外車ツアラースクの話題は
あるべきだと思うよ。
603 :
774RR:2009/01/23(金) 16:32:16 ID:LWXzk1kl
604 :
774RR:2009/01/23(金) 16:38:50 ID:NQ3TFYRs
風間さんはロシア横断ツアラーとしての評価の中で
悪路走行について
「ホイールサイズの小ささ」わネガに上げてるね。
彼の場合、ヤマハとのつながりが深いから、
可能ならスペインヤマハのビッグホイール系の
スクーターに乗ってもらいたかったね。
605 :
774RR:2009/01/23(金) 21:30:42 ID:1TJCRBGJ
>>603 たしかカスタム費用、何千万仕様のはず・・・。
それだけ金を出せば、どのバイクでも出来るっしょ。
606 :
774RR:2009/01/23(金) 21:54:48 ID:QzKoyRmg
つーかこのスレって、国内ロングツーリングを念頭に置いたスレだろ?
どうしてスカラベオとかロシア横断とか出てくるんだ??
いくらなんでも信者必死すぎだ
607 :
774RR:2009/01/23(金) 22:39:15 ID:haevQybP
ロシア横断の記事貼ったら海外ツーを念頭に置いたことになるのかよw
ていうか自分が気に入らない車輌をそこまで全否定することもなかろうに。
608 :
774RR:2009/01/24(土) 00:21:59 ID:VNtqSRXT
ロシア横断は偉業だよ
新マジェの宣伝にもなったし♪
609 :
774RR:2009/01/24(土) 00:31:14 ID:thQh/6m1
カスタム費用が何千万って、どこにそんな金かけてるんだ?
610 :
774RR:2009/01/24(土) 09:58:45 ID:mQTwEawX
不景気だし、後継新型も発売して欲しいから国産でいいじゃん
611 :
774RR:2009/01/24(土) 10:45:01 ID:60jISWyG
国産メーカーはやる気が無くなってるし
後継機種といっても
現行スクでツアラーとして良いものはひどく少ないから
外国機種の話しも交えないとスレが続かないよ
612 :
774RR:2009/01/24(土) 11:58:26 ID:ROkTr9rr
>>611 >現行スクでツアラーとして良いもの
国産では
TMAX、Gマジェ400がまあ良いツアラー
スカブ650と銀翼が重いけどまあまあ快適なツアラー
スカブ400が短中距離だとそこそこ快適なツアラー
613 :
774RR:2009/01/24(土) 14:43:57 ID:thQh/6m1
TMAX250とかあったら売れると思うんだけどなぁ
スポーツスクーターってコンセプトで。
614 :
774RR:2009/01/24(土) 14:58:12 ID:FlFVuUhU
615 :
774RR:2009/01/24(土) 15:27:35 ID:thQh/6m1
こんなんあったんだ
でもデザインがちょっと...
616 :
774RR:2009/01/24(土) 16:09:18 ID:mQTwEawX
この外観でメットが入るのは大したものですね。
617 :
774RR:2009/01/24(土) 17:34:57 ID:eExUNzMQ
不況で国内新型の発売は減る悪寒。
代わりにメイドインブラジルとか、メイドイン中国とか、メイドインインドとか?
全国津々浦々のサポート体制があるなら、どこで作っても構わないけど。
そういう意味ではスカラベは無いわ。
618 :
774RR:2009/01/24(土) 17:43:11 ID:HQY1rEe4
バロンで買えばいいんじゃね?
619 :
774RR:2009/01/24(土) 17:51:34 ID:60jISWyG
渋いスカラベオはカワサキ、
スポーティーなジレラはスズキ、
ファミリーなピアジオはヤマハに、
それぞれ国内販売して欲しい。
620 :
774RR:2009/01/24(土) 19:14:02 ID:pO39X4yD
キムコはホンダが販売か。
621 :
774RR:2009/01/25(日) 01:33:27 ID:76IPeTdH
スガシカオみたいでかっこいい!
622 :
774RR:2009/01/25(日) 04:01:21 ID:9DEKwdN0
623 :
774RR:2009/01/25(日) 05:44:06 ID:zUAVjiPq
バーハンのほうが後付けパーツがつけ易いからな。
ナビマウントとか。
つうか最初からバーハンドルのスクーターのほうが珍しいんだけどw
624 :
774RR:2009/01/25(日) 08:44:32 ID:jJSv0TVg
コマジェ海糊だが純正のハンドル樹脂カバーはダサ杉バーハンに数万掛けて交換した。
すっきりした。
625 :
774RR:2009/01/25(日) 11:20:46 ID:lRCcT1Ha
>>622 >ビクスクのバーハンが大嫌い。
同感。
626 :
774RR:2009/01/25(日) 12:14:07 ID:s95lR9ew
>>625 変なカバーつけられる位ならバーハンのほうがいいかな。
でも、バーハンだとナビとかつけるのに便利なんだよな。
その辺はロングツーリングマシンの用件には入らない?
627 :
774RR:2009/01/25(日) 12:36:25 ID:LJYwWVZi
>>622 ・空力も悪い
・安全性も悪い
空力に優れたハンドルってどういうハンドルなんだ?
よく判らないので、どの辺が悪いのか説明を詳しく。
628 :
774RR:2009/01/25(日) 13:43:28 ID:o2eEoOG6
ナビのツアラー二輪への装着は
ハンドルよりメーター内にオプション設定して欲しいよ。
スクにタコメーターなんか不要だから、ナビに交換できるといいな。
ハンドル装着だとナビだけの盗難が怖い。一々着脱も面倒だし。
629 :
774RR:2009/01/25(日) 17:30:56 ID:76IPeTdH
630 :
774RR:2009/01/25(日) 17:36:12 ID:CK2Dm0Xp
原付は乗りなれてたけど
大型免許のとき1回のったビグスク走りにくすぎてびびった
なれれば原付みたいに運転しやすくなるの?
631 :
774RR:2009/01/25(日) 18:03:37 ID:P00itBhu
ならない。まったり乗るしかない。
着座位置が低いのに意外と重心が高く、ホイールベースも長い。
TMAXとかは着座位置高めで多少ヒラヒラ感あるけど、
ホイールベース長いからコーナリングで寝てる時間が多い。
原付の、ちょっと重心ずらすだけで曲がってくれる感覚が懐かしい。
でも、長距離は直進性高いほうが疲れないよ。
632 :
774RR:2009/01/25(日) 18:08:46 ID:GYFud4Ak
大型の教習のAT教習で指導員が
一本橋から落ちるのを見てしまった。
ちなみに車種はシルバーウイング400でした。
633 :
774RR:2009/01/25(日) 19:18:12 ID:q7yg7qTO
ビクスクの一本橋の難しさは異常、よくある事だよw
634 :
774RR:2009/01/25(日) 20:14:33 ID:+nmJTqSr
>>628 全くもって同意。俺も常々そう思ってる。
ンダもオーディオ仕様作る暇があったらナビ仕様作れって感じ。
635 :
774RR:2009/01/25(日) 21:44:43 ID:iDYfWH5W
フォルツァでよく高速乗ってる人いたら感想聞かせてほしいんよ
636 :
774RR:2009/01/25(日) 21:52:29 ID:zUAVjiPq
スクーターだとナビはメットインに入れるだけだから楽だろ・・・
電源ソケットの標準化のほうをもっと進めてほしいぜ。
637 :
774RR:2009/01/25(日) 21:54:19 ID:W1zZ4GqC
>>632 俺はAT限定だが、スカイウェイブで一本橋やって一度も落ちたことない
638 :
774RR:2009/01/25(日) 23:45:35 ID:lMPFxORh
639 :
774RR:2009/01/26(月) 00:29:06 ID:FHiV2l4d
そういえば今日ユーメディアとオートウェーブのある店舗に行ったんだが、
車用のETCが4980円ってなってた。
バイク用は安くても198000円なのに
640 :
774RR:2009/01/26(月) 00:32:09 ID:3qRNUDFE
盗難が心配ってことw
すぐ外してメットインに収納できるからわざわざメーターに埋めこまんでも。
641 :
774RR:2009/01/26(月) 00:32:44 ID:3qRNUDFE
19万8000円は高いw
642 :
774RR:2009/01/26(月) 02:25:26 ID:c26gJ+NS
補正予算が通過したら高速値下げされるんだろ?
それに合わせてETCにも補助が出るそうだから、ありがたいね。
でもバイク用ってナゼそんなに高いのだろう。
車用を付けることはできないのだろうか。
643 :
774RR:2009/01/26(月) 08:35:07 ID:17TNm4A+
>>642 軽自動車で登録して車用使ってまーす。
俺の知り合いは皆そうしてまーす。
644 :
774RR:2009/01/26(月) 08:48:47 ID:XM6ZIfgB
スカイウェブとフォルツァどっちが総合的にいいの?
645 :
639:2009/01/26(月) 09:02:29 ID:FHiV2l4d
すまん、19800円の間違い。
>>642 バイク用に新たに設計しなおしたのと、
防水、防振、防塵仕様にしたからじゃね?
646 :
774RR:2009/01/26(月) 09:06:52 ID:17TNm4A+
>>644 スカはジャダーが醜いしディスクの方減り等々、造りが粗い。
新フォルもトラブル多いみたいで、突然エンジンストール
転倒で入院した人がいる。
新マジェが一番問題無いみたいだね。
647 :
774RR:2009/01/26(月) 10:51:54 ID:sTcllbMF
新マジェが一番人気無いみたいだね。
648 :
774RR:2009/01/26(月) 11:00:19 ID:KirWQgqX
ヤマハの250スクでは、新マジェが
一番バランスがよい車種なのにね。
Gマジェは400の方が好バランス、しっかりしたツアラーだけど
250はパワーの割には大きく重い。
マグザムは、実用性が低い。都市部では長すぎて駐輪しづらいし、
メットインの収納性にも乏しい。
649 :
774RR:2009/01/26(月) 11:08:26 ID:17TNm4A+
>>647 そうなんだよねー
売ってる、俺にも理由が分かりませーん。。
650 :
774RR:2009/01/26(月) 16:13:00 ID:eqqUG9I4
>>647 >>649 そうなん? インナー塗装とか高級感あっていいと思うけどなぁ。
バカスク仕様にしづらいから?
651 :
774RR:2009/01/26(月) 18:57:03 ID:XIQOATG9
>>642 防水とかもあるけど、何より絶対的な需要が少なく、
JRC一社しか作ってない。
つまり競争原理が働かない。c
652 :
774RR:2009/01/26(月) 19:09:45 ID:KirWQgqX
>>642 >バイク用ってナゼそんなに高いのだろう。
651の人も言ってるけど、
需要が少ないからという
価格競争がないのに加えて、
量産によるコスト低下も望めないからだよ。
653 :
774RR:2009/01/26(月) 21:07:07 ID:8wwAv3wp
>>648 Gマジェ250乗ってます。
250の名誉のために言うけど慣れると案外普通ですよ。
オレも買う前そのあたり疑問だったけど杞憂に終わりました。
車体のレスポンスはダルな方なのかもしれないけど、
まぁぶっちゃけどの車種でもこんなもんなんじゃないかと。。
高速巡航は評判どおり快適です。
654 :
774RR:2009/01/26(月) 21:27:48 ID:edLwl/S2
俺もGマジェ250乗ってるけど、
>>648も
>>653もどっちもわかるなぁ。
ノーマルだと重さのせいでやっぱりゼロスタートでは不利だった。
とりあえず忠男入れたら中間加速までは解消できたけど、100km/h以上がイマイチ。
やっぱ400として設計されてるから400のエンジンがベストなのかも。
新マジェはデザイン(特にフロントマスク)が許せん。
655 :
774RR:2009/01/26(月) 22:21:15 ID:SBrwdFP5
>新マジェはデザイン(特にフロントマスク)が許せん
これが不人気の主たる理由だろうな
656 :
774RR:2009/01/26(月) 22:32:42 ID:edLwl/S2
時間がたてばカッコ良く見えてくるのかなぁと思ったけど、やっぱりダメ。
先代のフロントマスクは今見ても秀逸なんだけどなぁ。
フォルツァも現行の猫目フロントマスクは嫌い。昔の方が絶対イイ。
657 :
774RR:2009/01/26(月) 22:39:13 ID:FFHx2t5b
658 :
774RR:2009/01/26(月) 22:41:57 ID:FUbL77Eq
吊り目の流行って、メーカーのただの怠慢な気がする。
659 :
774RR:2009/01/26(月) 22:46:55 ID:edLwl/S2
シボレーみたいな上下二段があっても面白いと思うんだが
660 :
774RR:2009/01/27(火) 21:49:39 ID:k8DfgZib
スカイウェーブ400や250みたいなスタイルの車体で650出して欲しいな
661 :
774RR:2009/01/27(火) 22:26:38 ID:8eT5MFIQ
確かに。
排気量が増えても車体が異常に大型化したら萎えるよな。
662 :
sage:2009/01/28(水) 03:42:20 ID:yZHKjbbA
>>194 >今後のことを考えると、
ホンダとかの400に乗り続けても
パーツ供給とか悪くなる一方なんだろうしね。
どうゆう事?
663 :
774RR:2009/01/28(水) 09:16:25 ID:4bF49jvB
664 :
774RR:2009/01/28(水) 12:04:01 ID:jMeGIjmJ
Bluetoothヘッドフォンセットがいいね!
665 :
774RR:2009/01/28(水) 17:48:11 ID:pQyNeQ7g
>>655 >>656 そんなフロントマスクに惚れて、新マジェ買った俺はセンス良いよね!
君達って美人よりブスとかデブ女を好むタイプなんでしょ?w
666 :
774RR:2009/01/28(水) 18:14:46 ID:R+AIUiA/
新マジェを女にたとえると、頬がこけてて出っ歯で目つきがキツそうな女って感じ。
で、流行遅れの派手なブランドもんで着飾ってる感じ。
667 :
774RR:2009/01/28(水) 18:19:34 ID:j+8wyUv4
俺はコマジェのラインが好きなんだ デザインした人を誉めたいな T-MAXも似てるけどね
668 :
774RR:2009/01/28(水) 19:10:43 ID:JXy8/TM6
>>664 ナビ自体がBluetooth対応してないのにもらって嬉しいか?
669 :
774RR:2009/01/28(水) 20:27:44 ID:pXz0bddM
>>666 >頬がこけてて出っ歯で目つきがキツそうな女って感じ。
草加のまちゃみとかハリセンボンの死に神
670 :
774RR:2009/01/31(土) 00:27:38 ID:aWwrkcJ2
>>662 ホンダは部品供給が他社に比べて悪いってことだろ。
在庫もあんまり持たないし、法定年数が終わるとアッサリ欠品するらしいよ。
671 :
664:2009/01/31(土) 02:00:16 ID:FJL6s4ra
672 :
774RR:2009/01/31(土) 02:11:35 ID:hJtcpRCM
673 :
774RR:2009/02/01(日) 22:28:01 ID:admURqTV
保守
674 :
774RR:2009/02/02(月) 01:40:55 ID:r1aiNrZq
フュージョン
675 :
774RR:2009/02/02(月) 07:16:42 ID:UxBeRn3N
TMAXやろ?
676 :
774RR:2009/02/02(月) 08:19:39 ID:54FXygEQ
スカブだな
677 :
774RR:2009/02/02(月) 08:21:53 ID:AY/Cl07R
何がいいかよりも 行き先や乗り手かなぁ
678 :
774RR:2009/02/02(月) 09:14:33 ID:rPuW8E09
12月にやってた赤男爵のセールが今月も。よほど売れないのだな。
679 :
774RR:2009/02/02(月) 12:27:43 ID:0Whusy4J
>>670 オプション部品はアクセサリー扱いだから、7年の法定年数が適用されないので、もっと早い。
以前、製造中止1年でなくなったことがある。
680 :
774RR:2009/02/03(火) 23:46:18 ID:ejcaU2s3
T'Pau
681 :
774RR:2009/02/04(水) 20:14:51 ID:774UBBca
682 :
774RR:2009/02/05(木) 07:08:51 ID:LDNkPGZS
SCT800は色々マジかどうか気になるが
このままだとAT大型限定免許の奴だと乗れないなw
683 :
774RR:2009/02/05(木) 09:47:47 ID:Bxdlm4oG
デイトナとかから出てる膝掛けみたいなの使ってるやついる?
684 :
774RR:2009/02/05(木) 23:59:14 ID:uK1Ys+kp
いない
685 :
774RR:2009/02/06(金) 00:24:13 ID:/eAvg6R0
>683
使ってるよ。メーカー純正。
この時期でもオーバーパンツの世話にならずに済むので通勤とかツーリング中に普通の店に入る時とか楽でいい。
豪雨でなければ大型風防とセットでカッパ要らず。
極寒時には中にDCブランケット仕込んで更にヌクヌク。
給油口が足元にあるタイプだと給油の際に少し面倒。
足の出し入れがやりにくそうに見えるかもしれないけど、
車体に固定して腰にベルト巻く方式のやつならそんなことない。
単に体に巻きつけるエプロンみたいなやつだと足あげた時に一緒にずり上がったりバタつきがひどかったりするらしい。
見た目が気にならない人ならおすすめ。
686 :
774RR:2009/02/06(金) 11:24:41 ID:7i0W8YV8
>>685 おー、良さそうだ
オバパン履いてると店入りたくても、つい億劫になるもんな
スーパーやコンビニなら履いたまんまでもいいけどさ
導入検討するわ
つか純正品もあるんだね
687 :
774RR:2009/02/06(金) 12:01:41 ID:912O3mFK
わし、アディバの純正品使ってる。
オーバーパンツ履かなくて済むし見た目も欧州っぽくてスマートだと思うけど。
ほとんど見かけないのは、やっぱ格好悪いってことなのか?
688 :
774RR:2009/02/06(金) 22:34:55 ID:SPv6fc3R
実際問題、そこまで寒がりな奴は少数派だからじゃね?
689 :
774RR:2009/02/07(土) 22:34:02 ID:LmpbhMr9
確かにw
690 :
774RR:2009/02/08(日) 22:53:24 ID:E5tP//o1
691 :
774RR:2009/02/09(月) 00:44:21 ID:xTnToMNc
オーバーパンツの検討をする層ならば
腰掛をかっこわるいとは思わないだろ。
ただ単に存在自体が知られていないだと思うぜ。
存在は知っていてもどう装着するのか解らないとかもあるし。
692 :
774RR:2009/02/09(月) 05:41:42 ID:VHDVJM+C
突然の話でスマン
今の時期にマジェスティ250で八王子から大阪まで高速で帰ろうと思ったのだがみんなどうおもう?
フェリーもないし行くしかないかなと、原付で下道だけで東京大阪区間を走破した強者もいるみたいなんだが俺は高速をバイクで乗るのがはじめてなんだ。
長くなってすまんが詳しい人お願いします!
693 :
774RR:2009/02/09(月) 05:53:33 ID:IwmVIZ43
>>692 大丈夫だと思うよ。俺は 東京-北九州 間をスカイウエーブで往復したことあるけど。
ただし、休憩はまめにとった方がいい。
2輪は4輪に比べて体がむきだしの分ストレス多いし、何よりエンジンの振動で手が痺
れてくるから。(1〜2時間置きがいいかと)
後、出発前にショップ等で各種点検を通す事をお勧めする。
694 :
774RR:2009/02/09(月) 06:03:01 ID:k3EKFpZ+
695 :
774RR:2009/02/09(月) 08:07:21 ID:AnEA3bgs
関ヶ原の雪が心配なら、亀山経由の第二名神が良いかも
696 :
774RR:2009/02/09(月) 08:18:49 ID:rhBkk5hC
>>692 >>694、大丈夫だろうってww
やめとけ。
予報とか道路情報とかあっても、名神の関ヶ原周辺にはゲリラ雪というのがあって
突然降り出してかなり積もることがある。
わずか15分くらいで15cmくらいの積雪になることもザラ。
俺はそれに遭遇してえらい目にあった。
その時は車だったが、チェーン規制も何も出てないのにまっ昼間いきなり降り出しやがった。
他の車はなぜか全車チェーンかスタッドレス。
JAFに電話しても2時間くらいかかるって言うし、立ち往生してしまったよ。
何とか除雪車が除雪した後をトロトロ走って脱出したが。
暖冬で天気予報は晴なのにいきなりこんなことがあるとは思いもよらなかったよ。
今の季節、ましてや
>>692は高速走行の経験無いんだろ。
697 :
774RR:2009/02/09(月) 09:55:47 ID:xTnToMNc
夏なら初高速でもツーリング気分で大阪まで行けるだろうけど
今の季節に高速乗るのが初なら止めといたほうがいいぞ。
新幹線で帰りなよ。
しかも八王子ってところが怖いな。
中央自動車道つかって小牧に行くなよw
698 :
774RR:2009/02/09(月) 10:26:54 ID:W81UO7rL
新幹線に一票。
たぶん2時間も走ればクタクタになって後悔する
699 :
774RR:2009/02/09(月) 11:29:17 ID:4+FvmrqM
名古屋からは名阪の方が雪に会う確率低くないかい?
いずれにしろ、行くなら東名使うべし。
てか、高速代とガソリン代足したら、新幹線代と大差ないべ?
安く行くなら高速バスもあるし。
700 :
774RR:2009/02/09(月) 12:00:13 ID:Cu9ueMWn
グリップヒーター、シートヒーターの装着ができるならした方がいい。
スクリーンはノーマルかロング。スクーター用ひざかけも買えるなら用意しよう。
あと沢山のポケットカイロ。オイル式のも良い。
給油のタイミングで休憩しよう。
雪に出会ったら、除雪か融雪まで走行中止。
701 :
774RR:2009/02/09(月) 12:16:07 ID:GDtrKXHM
防寒フル装備でも今の時期に高速数百キロ乗るのはヤダよ
702 :
774RR:2009/02/09(月) 12:27:55 ID:rk9vZoLC
東名→伊勢湾岸→第二名神か、伊勢湾岸→東名阪→名阪国道→西名阪なら余裕でしょ
703 :
774RR:2009/02/09(月) 12:37:11 ID:VHDVJM+C
みんなありがとう。
いろいろな意見があるんだなぁ、 たしかに雪は怖いなぁ。
後新幹線で帰った方が良いって意見もあるのだが、俺は学生で最後の休みだから思い出が作りたくていきたくなったんだ。
いろんなアドバイスくれたみんなありがとう!
みんな凄く心強いよ!
704 :
774RR:2009/02/09(月) 12:40:02 ID:ycdzZJLB
3年前の冬、イタリアの高速道路で
ライダーが走行中に凍死した事件があったね。
ガソリン切れで転倒した遺体の検死をしたところ、
遺体は冷え切って硬直していたため、
転倒よりかなり前の時間に凍死していたことが疑われる
という話がニュースになっていた。
705 :
774RR:2009/02/09(月) 12:43:47 ID:rk9vZoLC
>>703 思い出作りたいのなら迷わず行け
雪が降ろうが寒かろうがやめとけばよかったと後悔しようが、全部まとめて思い出になるから
706 :
774RR:2009/02/09(月) 12:46:01 ID:H5ZQvlGE
思い出作りなら高速かな
…と言いたいところだが
初で突然そんな長距離はかえって体壊すし危険行為だから新幹線をオススメするよ
休みの日とかソロツーリングで高速乗ってみてはいかが?
707 :
774RR:2009/02/09(月) 12:56:58 ID:rhBkk5hC
思い出づくりかぁ。
確かに冬の高速はいろいろ危険だけど、例えばこんなのはどう?
フェリーで徳島→自走で大阪
708 :
774RR:2009/02/09(月) 13:03:47 ID:rk9vZoLC
ダサいスレだなwwみんなロングツーリングしてんじゃないの?
暖かい晴れの日に高速で2〜300キロ走る程度がみんなのロングツーリングなの?
何も東北へ行く訳じゃないんだし、行きたいっつってんだから応援してやれよww
>>692 八王子からでも中央道は避けて東名で行くべし。
名古屋越えたら伊勢湾-新名神で行けば凍結の可能性は低いし早く着く。
3週間前に大阪-東京を車で往復したけど完璧な防寒対策さえすれば銀翼でも行けたなと思った。
ただ寒さと孤独との闘いは想像以上に辛い。
710 :
774RR:2009/02/09(月) 13:33:25 ID:g8ztax1q
辛い方が思い出がより濃く残るから行けばいいさ。
ただ覚悟決めないとね。
冬の長距離なんて俺は絶対嫌だけど。
711 :
774RR:2009/02/09(月) 14:03:25 ID:rk9vZoLC
あ、ここロングツーリングスレじゃなくて、最強wのロングツーリングマシンとかって出口の見えない話しをgdgd続けるスレなのな
勘違いしてた、ごめんなさい
冬に出かけるのはバスツアーかww
着るものは冬物のバイクウェア上下がベスト
街着しかないのなら、なるべく重ね着してカッパを着る
足元が冷えるから、くるぶしが隠れる長さのブーツを履く
つま先に靴用ホッカイロを仕込む
どんな優秀なグローブでも手の寒さは防ぎ難い、見た目は我慢してハンドルカバーを付ける
1500円程度で買える
抵抗あると思うが、費用対効果は最強
詳しくはハンドルカバースレ参照
ヘルメットはどんなの?半キャップはやめとけ
ジェットなら顔全面を覆うシールドを付ける
クビにフリースか何かのネックウォーマーを巻く
これで大丈夫!気合い入れて走ろうぜ!!
712 :
774RR:2009/02/09(月) 16:22:25 ID:VHDVJM+C
かなりの装備が必要となるんだな、
イタリアで凍死したライダーとかヤバすぎます。
今日八王子から横浜まで行ったんだがへたれな俺は90キロで怖かった。
みんなの応援はほんとに頼りになります。
寒さ対策は自分が思ってたものより遥かに重装備だったんで、ほんとにみんなに聞いて良かった。
ある程度高速に乗って、雪や寒さが怖くなったら下道を通って行くことにします!
713 :
774RR:2009/02/09(月) 16:32:24 ID:ZmM58A2j
早朝に高速を延々走って体が凍えて動けなくなったことがあるので。
充分暖かくしてね。貼るカイロを腹や背中にこれでもかとくっつけると暖かいぞ。
上着の防風は普通してるだろうけれど、下半身から熱とられるので間に合わせなら
アンダータイツとズボンの外に雨合羽でも着込めば・・・
714 :
774RR:2009/02/09(月) 17:42:44 ID:9w66fmxN
>>712 頑張れ。
年取っておっさんになった時に「俺も若い頃は色々と無茶を・・・」と思い出話をする権利は若い時じゃないと得られない。
まあおっさんの回顧談は大抵ウザがられるんだけどw
715 :
774RR:2009/02/09(月) 17:44:28 ID:seHMC09m
気温が1桁なら、80〜90kmで走行してれば体感温度はマイナス20度くらいになる。
しかも体を動かさないから、内から暖まることはないので、とにかくマメにSAで
暖をとることをススメル。暖まるからって缶コーヒーを多飲するのはトイレで
体温放出することになるから、ほどほどに。
防寒対策だけでなく、防風対策も重要。
ハンカバと683の膝掛けは用意した方がいい。
716 :
774RR:2009/02/09(月) 18:07:26 ID:g8ztax1q
靴は絶対ブーツがいいよ。
そして靴下は分厚い奴がいい。
冷えは足元からやってくるから。
717 :
774RR:2009/02/09(月) 19:07:30 ID:4W7ce93Y
若いとき1月 日帰りツーした時
あまりの寒さで喫茶店飛び込んだが らだが震えぱなしで止まらない!
後にも先にもあんなこと初めてだった。
718 :
774RR:2009/02/09(月) 20:28:59 ID:SALron5e
>>692 去年2月の下旬にシルバーウイング400で
山陽道で大阪-山口を往復した。
ETCの深夜割を使うために往復とも
朝3時に出発朝7時頃に目的地に着いた。
目的地につくと同時に24時間営業の
温泉施設に飛び込んで体を温めないと
寝られなかった。
100km前後,一時間毎でSAに必ず入り休憩
休憩で30分は休み、飲み物は必ずココア
ぬあわkm/h巡航でした。
俺のシルバーウイングはグリップヒーターが
ついているし、ロングスクリーンは標準装備
なので高速は楽々仕様なんだが
それでも下半身の冷えはきつかった。
大型のカイロを両足に2枚ずつ(ふくらはぎと太もも)
胸に2枚背中に一枚合計7枚貼って
それでもそんな感じだった。
昼間ならそれほどでもないかもしれないが
大型スクリーンとグリップヒーターが無いなら
やめておいた方がよい。
719 :
774RR:2009/02/09(月) 20:57:05 ID:Gu92QW+x
>>692 私は正月にグランドマジェで横浜から広島の宮島まで行けましたよ。
一日移動→一日観光→一日移動の2泊3日の工程です。
718氏と同様に快適装備満載なのでここで言われるほどキツクはありませんでした。
大阪くらいならビビらなくても大丈夫。マジェスティを信じていい思い出作ってください。
でも朝晩の路面凍結だけは注意してくださいね。
720 :
774RR:2009/02/09(月) 21:38:48 ID:VHDVJM+C
みんな最高!ほんとにありがとう!
マジェスティのスレなんてマジェCが目の敵になってるし(゜_゜)
ありがとう!
721 :
774RR:2009/02/09(月) 21:58:23 ID:aAQxDbDv
パシフィックコーストなんつ〜のもあったな
722 :
774RR:2009/02/09(月) 22:09:40 ID:t9PumjkC
エコポカを腹に入れて走ったら、激しく暖かかったが、激しく邪魔だった。
723 :
774RR:2009/02/09(月) 22:34:47 ID:MCn898p+
電熱フリース、ただいまドラスタで安売り中。
根性でバイクで逝ってこい!
724 :
774RR:2009/02/09(月) 22:45:47 ID:/nZ26rD4
根性とか我慢で何とかなるものじゃないでしょ
近所のチョイ乗りじゃないんだから
走り出した状態で寒くもなんともないぐらいにしておかないとね
時間経過でどんどん冷気に侵食されてくる感じ
725 :
774RR:2009/02/09(月) 23:18:35 ID:L3sJv+Jf
せっかくバイク乗ってんだから、きっつい状況でのツーリングやるのも醍醐味の一つだわな
やらずに後悔するくらいなら、やって後悔しとけw
でも俺はやりたくない
726 :
774RR:2009/02/09(月) 23:26:37 ID:L7RbpDEV
1時間毎に30分も休憩が必要なら高速道路を使う意味無しだ。
カネがもったいないから下道を走るか高速バスを利用すべきだな。
727 :
774RR:2009/02/09(月) 23:27:03 ID:yoU2oHBi
728 :
774RR:2009/02/09(月) 23:35:32 ID:9w66fmxN
>>726 思い出作り第一でコストパフォーマンスは二の次でない?
729 :
774RR:2009/02/09(月) 23:44:33 ID:U4SITgMG
若いから事故に注意すれば思い出でもいいじゃね?
オレも北海道で台風直撃ツーリング。
暴風雨で転倒3回、対抗トラック水浴び無限、ダチのSS電装パンク。
よく無事だったよな。
730 :
774RR:2009/02/09(月) 23:50:02 ID:R6CGwHSD
>>720 冬に短区間ならともかく何時間も高速乗るならフルフェと防寒タイツ上下はもちろん、
首回り(ネックウォーマー)、足先(靴用のカイロ)、膝(オーバーパンツ)
そして一番きつい指先の防寒(インナーとアウターの二重グローブかな)しないと後々体にくる。
指先きつくなったらSAで暖をとりながらだね。よく降雪する地点の高速道の路面情報は要入手だね。
正直言って高速初めて+凍結の心配+厳寒+往復1100km近くの長距離+パワー余裕がない250スク
の何重苦の状態だし、やるべきかどうかよく考えた方がいいと思う。温かい時期の方が楽しいよ。
731 :
774RR:2009/02/09(月) 23:53:36 ID:rk9vZoLC
お前達ホント走らないツーリングライダーなんだなwwwwwwwwwwww
こたつの警備でもしてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
732 :
774RR:2009/02/09(月) 23:58:51 ID:CaAw7Ita
おててのコタツは結局買わなかった
733 :
774RR:2009/02/10(火) 00:07:48 ID:jdIAe+lF
>>731 そうだね。だから(自分から見ると)無茶なことできる若い子が羨ましいよ。頑張って欲しいね。
昔は一年中何があっても乗ってたけど、今は冬季は家族でスキースノボという過ごし方に変わっちゃった。
元々興味なかったけど嫁さんに洗脳されちゃった。お返しにバイク乗りにしてやろうと思ったけど未だ実現できず。
734 :
774RR:2009/02/10(火) 01:47:50 ID:ItQUOC4j
漏れの始めてのロングツーリングは3泊4日、12月の四国一周だった。
もう30年近く前だが、なんの知識もなく、その辺走るような装備で出かけた。
1日の走行距離は200〜300kmだったけど、日中でも手がかじかんで、
飯を喰うために入った店で箸どころかスプーンすら持てなかった。
とにかく、日中に日向でじっとしていたら汗をかくくらいの防寒対策をしないと
長時間風に曝される冬のツーリングは体がもたない。
735 :
774RR:2009/02/10(火) 04:29:52 ID:ChVstYK0
ビーノをボアアップして90ccにして乗ってるけど
メットインにいっぱい入るし足元にも荷物置ける。
何よりデザインがいい。
普通にお洒落に気を使う人ならオススメ。
お洒落とは無縁のオッサンはダサいバイクに乗っててください。
まぁ、そういう生き方もあるんだなと思いますから。
ダサいバイクに乗ってるオッサンを否定はしませんよ。
736 :
774RR:2009/02/10(火) 04:35:41 ID:ikEf7cLH
そうだな、幸せモンだよお前は
737 :
774RR:2009/02/10(火) 08:55:17 ID:I6HBrJdi
>>734 30年近く前なら禄な防寒着なかったね。
オーバーパンツもなかったし、バイク用といやせいぜい皮ツナギくらい。
俺も冬用の装備は釣用の裾の短いオーバーパンツにダウンジャケット、スキーグローブ程度。
その後驚くほどいい防寒着が次々に発売されてたまげたよ。
738 :
774RR:2009/02/10(火) 09:50:13 ID:DIS7YGmr
ダサいのしかないけどな
739 :
774RR:2009/02/10(火) 09:59:07 ID:qpexm8PU
厚手の冬グローブよりハンドルカバーの方がいいよ。
ウインカーやらの指先仕事がやりやすい。
年2回、大阪〜宮崎の帰省ツーリングでフォルツァ使ってます。
740 :
774RR:2009/02/10(火) 11:25:42 ID:ikEf7cLH
ほんとにおっさん多そうだなこのスレ
741 :
774RR:2009/02/10(火) 11:29:30 ID:QKUSJQn5
夏の帰省に東京〜八戸をベスパGTS250を使ってます。
742 :
734:2009/02/10(火) 11:45:26 ID:RmRQiZC3
>>737 その頃高校生だったから、革ジャンの中にネルシャツとセーター、
マフラーを頭巾みたいにまいてフルヘルかぶってた。
足下はらくだのパッチとジーパン、安いブーツだけ。
多少でも知識があったら、当時でももう少しマシな格好してたと思う。
結局、辛抱たまらんようになって、腹に新聞まいてたもの。
それはともかく、日程と金にも余裕をもって行けよ。
本気で辛くなったら、名古屋で泊まっていいんだから。
そんな非効率なことができるのも若いうちの特権だよ。
743 :
774RR:2009/02/10(火) 15:57:58 ID:oZrh2uYv
トランポにマジェ積んでけばいいのに。
744 :
774RR:2009/02/10(火) 17:25:32 ID:XH0N4p9N
ビーノがお洒落www
745 :
774RR:2009/02/10(火) 17:43:16 ID:ChVstYK0
>>744 オッサン(笑)とはジェネレーションギャップがあるからな。
爺さんにはわからないかもしれないけど、
若者の間ではお洒落スクーターの代表格なんですよ。
ダサい革ジャン(笑)とか着て恥ずかしいと思わない
ジジイには理解できないかもですが(笑)
746 :
アホ:2009/02/10(火) 18:03:46 ID:/WQSPih3
若者だけど、ビーノがお洒落だと思ってる奴って田舎のDQN工房ぐらいじゃねえの?
747 :
774RR:2009/02/10(火) 18:08:19 ID:bJWmCCDm
ビーノw
ぼああっぷww
オマエオシャレダナ
748 :
774RR:2009/02/10(火) 18:14:10 ID:Wz4+azOQ
防寒だけを突き詰めるとマシュマロマンみたいに徹底した重ね着がよかった
だが面積が2回りほど大きくなるのでオススメしない
749 :
774RR:2009/02/10(火) 18:27:18 ID:o8ybH8yc
おまいらメットインとかトップケースに何常備してますか?
これあれば便利っての教えてください
今はまだ買ったばかりなので
とりあえずタオル2枚とティッシュとクリアシールド入れてある
750 :
774RR:2009/02/10(火) 19:05:48 ID:cWk+oETy
>>749 レインウェアとかロックとか一泊用の着替えとか、
湿気ないお菓子とか緊急時の半帽とかかな?
751 :
774RR:2009/02/10(火) 19:08:09 ID:ChVstYK0
じゃあ老害の格好良いバイクあげてみろよ(笑)
752 :
774RR:2009/02/10(火) 19:11:39 ID:ChVstYK0
>>746 確かに俺の住んでる早稲田近辺は
おまえの住んでる所よりは田舎だと思うよ。
で、おまえは何処に住んでるの?恵比寿?
753 :
774RR:2009/02/10(火) 19:44:56 ID:k6lCePUK
>>744 >ビーノがお洒落www
お洒落ですよ。
Vino50スペシャルバージョン '99を持っていました。
姿がとても可愛くて、大好きでした。
他にスカブ400、Vespa 150ET4と三台体制。
スカブ:都内の買い物や郊外へのミニツーリング用。
Vespa:都内のビジネス会合用夜のデート用。
Vino50:区内のサンダル替わり。
その後、スカブの外観が不評だったので売却。
実用四輪としてルノー・カングーを購入。
Vespa 150ET4は高速道路二人乗りには
アンダーパワーなため、GT200Lに買い換え。
昨年ロンツー用にTMAXも買い足した。
Vino50は、途中、短期所有した電動パッソルにも
浮気しかけたけど、結局、8年間走りに走って
乗りつぶして一昨年廃車。一番長く乗ったスクーター。
754 :
774RR:2009/02/10(火) 19:56:50 ID:UAxdfpvp
>>749 ハンドルカバー
フクピカ
ウェス
2stオイル
スペアチューブ数本
スペアタイヤ一本(車両左側面)
ガソリン2リットル
作業灯
DCACコンバータ
発煙筒数本
サービスマニュアル
ワイヤー一式
バルブ一式
プラグ数本
ブレーキパッド一組
ガスケット
エンジンばらせる程度の工具類
まだあったと思うが思い出せん…
755 :
774RR:2009/02/10(火) 20:02:40 ID:k6lCePUK
>>754 すごいね。
俺なんか、タオルとウェス、パンク修理剤、車体シャンプー、
懐中電灯、カッパ、スクリーン用撥水スプレーくらいだ。
756 :
774RR:2009/02/10(火) 20:15:26 ID:bJWmCCDm
>753
真赤だぞw
少なくともぼああっぷビーノは最高のツーマシでもお洒落でもない
ダセェのが高田馬場付近ごときで住所自慢するなよ
栄通りのヘルスでサッパリしてから恋
757 :
753:2009/02/10(火) 20:24:18 ID:k6lCePUK
俺はここ20年、千駄ヶ谷在住だよ。
高田馬場はあまり行かない。
ヤマハ車を買うときはYSP新宿西を使うことが多いよ。
758 :
774RR:2009/02/10(火) 20:27:33 ID:bJWmCCDm
すまんm(_ _)m
>752だった
貴方の書き込みには何の不服もないので悪しからず
759 :
774RR:2009/02/10(火) 20:39:16 ID:ChVstYK0
で?基地害のお前は何処に住んでるの?
話はそれからだ。
760 :
774RR:2009/02/10(火) 20:41:46 ID:ChVstYK0
そもそも誰も住所自慢なんかしてないわけだが。
何で住所自慢とか思ってるの?
都内在住ならこの意味わかるよね?
で、何処に住んでるの?
761 :
774RR:2009/02/10(火) 20:49:09 ID:UAxdfpvp
>>749 追加
LED誘導灯
石鹸
タイラップ
ガムテープ
接着剤
パーツクリーナー
ファストエイドキット
空気入れ
お泊りセット
石鹸とガムテープがあればクランクケースカバーに穴があいた時に応急処置が出来る。
タイラップと接着剤はいろいろ使える。
発煙筒と誘導灯は事故った時の保身用。自分と友人がお世話になった。
基本的に自分以外の人のために載せてる。
こんな事も有ろうかとー、と差し出す瞬間がマジでキモチイイ。
フロントにもキャリア付けて積載量増やそうと画策中。
リアヘビーでフロントの接地感が希薄なのが悩み。
762 :
774RR:2009/02/10(火) 20:54:06 ID:7twW5rPI
>>753 ビーノって何気に速いよな、
エンジンがジョグと同じだけの事はある。
763 :
774RR:2009/02/10(火) 21:02:08 ID:oZrh2uYv
>>761は二輪JAFだな。
ツー先で故障したら
>>761を呼ぼう!
0120-761-761だったっけ?
764 :
774RR:2009/02/10(火) 21:16:26 ID:bJWmCCDm
大切な事なんで
>759 760
と連投したってかw
2chやってないでぼああっぷビーノwwのメンテでもやれば
765 :
774RR:2009/02/10(火) 21:22:39 ID:ChVstYK0
766 :
774RR:2009/02/10(火) 22:05:34 ID:C7kcq4T7
ID:ChVstYK0のオシャレな振る舞いに感動w
767 :
774RR:2009/02/10(火) 23:00:09 ID:2EbwAT24
ベルーガ125が欲しいんだがどこにもない
768 :
774RR:2009/02/10(火) 23:33:04 ID:rAc7q5LK
ビーノって女子高生が何となく買う原チャリだろ。
おまいらにとってオサレなスクって何?
769 :
774RR:2009/02/10(火) 23:38:24 ID:jdIAe+lF
>>768 ハンドチェンジのベスパ。
このスレには向いてないけどw
770 :
774RR:2009/02/11(水) 00:07:40 ID:L0zPUj7X
>>754 >スペアタイヤ一本(車両左側面)
これってベスパかな
771 :
774RR:2009/02/11(水) 00:11:08 ID:sIrxQ5PI
早稲田w
荒らすにしても整合性とれよ。
>【どこ】東京発日帰りツーリング【イク?】25日目
>421 :774RR[]:2009/02/10(火) 12:45:19 ID:ChVstYK0
> 俺も東京の外れの川口市に住んでるけど、
> 適度に田舎な感じだから路駐が多いかな。
> バイクなら路駐で問題ないと思う。
> 逆に何が問題なの?って感じ。
他にも排気量195ccの改造モンキー乗りwなんだろ?
772 :
774RR:2009/02/11(水) 01:04:35 ID:Wb6rsE4r
773 :
774RR:2009/02/11(水) 01:28:50 ID:Oqo1G12Q
なんでロンツーのスレでビーノなんだお!
774 :
774RR:2009/02/11(水) 01:51:35 ID:GpVG5Pvg
775 :
774RR:2009/02/11(水) 01:53:23 ID:AZGyNhr9
原チャでお洒落とか言ってる奴って池沼?
776 :
774RR:2009/02/11(水) 01:58:58 ID:d56qfEF2
比較対象がチョイノリとかスーパーカブだから
777 :
774RR:2009/02/11(水) 02:18:10 ID:DDaxBWkr
原付きにお洒落も糞もねえよwww
ミントで充分!!
778 :
774RR:2009/02/11(水) 05:10:14 ID:tyW+T7tV
イタリヤでごちゃごちゃした街中を無謀とも思える運転で
かっ飛ばしてたT−MAXは最高だったわぁ
779 :
774RR:2009/02/11(水) 08:20:25 ID:b9PFgsgw
電脳戦士"早稲田"乙
(実は埼玉)
780 :
774RR:2009/02/11(水) 12:27:07 ID:VTXMB4pA
>>774 >特にこの色
Vinoのようなキュート系のスクーターには
メタリックやパールの入った色より
もっとパステルやマットな色の方が似合うと思う。
781 :
774RR:2009/02/11(水) 12:42:29 ID:Ed/aDlyR
都内の杉並から往復で400キロ静岡市まで行ってガソリン9リッターで済んだ
990円位
V125
782 :
774RR:2009/02/11(水) 16:12:37 ID:DDaxBWkr
キュート系ってなんだよwwwww
783 :
774RR:2009/02/11(水) 16:56:07 ID:XVmICRrb
>>779 俺も気になったんだが、
何処のバイク乗りなんですか?
なんか結局答えてなかったので、
だいたいの想像はつくけど。
自分は世田谷の田舎です。
784 :
774RR:2009/02/11(水) 17:03:02 ID:XVmICRrb
因みに俺ハーレースポーツスター乗ってる
785 :
774RR:2009/02/11(水) 18:15:35 ID:b9PFgsgw
>ハーレースポーツスター=ビーノ90
786 :
774RR:2009/02/11(水) 18:24:00 ID:yH25z7i4
スクーターで最高のロングツーリングマシンはマジェスティ125です。
787 :
774RR:2009/02/11(水) 18:37:26 ID:XVmICRrb
>>785 逃げるなよ(笑)
で、何処に住んでるの?
なんで逃げ続けるの?(笑)
早く答えろよ(笑)
788 :
774RR:2009/02/11(水) 18:40:10 ID:XVmICRrb
必死で逃げ続ける理由が
鳥取在住とか岡山在住とかだったらウケルんだが(笑)
789 :
774RR:2009/02/11(水) 18:52:16 ID:GpVG5Pvg
790 :
774RR:2009/02/11(水) 19:59:59 ID:sIrxQ5PI
791 :
774RR:2009/02/11(水) 20:10:53 ID:EshdipsG
>>790 スレ違いだから続けるつもりならよそでやってくれないか
792 :
774RR:2009/02/11(水) 22:20:03 ID:XVmICRrb
>>790 わざとって気付かない可哀想な奴なんだな(笑)
分かり易いように同じスレ三ヶ所に同じようにわざと書いてやったのに(笑)
で、いい加減何処に住んでるか言えよカス(笑)
何日逃げ続けてるんだよ(笑)
逃げるなよ基地害(笑)
早く答えろよ基地害(笑)
793 :
774RR:2009/02/11(水) 22:23:43 ID:XVmICRrb
マジで鳥取在住とか岡山在住なんじゃね?(笑)
だって逃げ方が尋常じゃないもん(笑)
昨日から質問に答えれず逃げ続ける基地害(笑)
ダサすぎるwwwwwwwww
いや、きっと六本木ヒルズに住んでるんだけど、
何らかの理由で言えない事情があるんだよ。
それに鳥取には鳥取砂丘があって立派だし、岡山には…岡山には…うん。立派だし。
最強のロンツーマシンは誰が何と言おうと、車体はコンパクトで高速乗れてスピードがそこそこ出て
積載量もそこそこあって、見た目も格好良いマシン。
795 :
774RR:2009/02/11(水) 22:39:00 ID:8bY79Ikg
796 :
774RR:2009/02/11(水) 22:45:49 ID:iXAOji7F
鳥取には鳥取砂丘
岡山には平田食事センター
797 :
774RR:2009/02/11(水) 23:57:35 ID:N2+TUV6x
今日もまともに相手されていないID:XVmICRrbに失笑w
798 :
774RR:2009/02/12(木) 00:06:23 ID:XVmICRrb
岡山在住なら仕方ないな。
799 :
774RR:2009/02/12(木) 00:11:24 ID:qMFpj6Wt
島根は都会ですよね?
800 :
774RR:2009/02/12(木) 00:54:25 ID:Y4qM6uyX
島根は神々の国だぞ!
都会にしちゃいかん!
801 :
774RR:2009/02/12(木) 06:08:55 ID:YDK9w5JG
山陰地方いいな
雪の心配が無くなったらツーリングに行きたいわ。
802 :
774RR:2009/02/12(木) 07:31:18 ID:REikb65R
島根にパソコンなんかあるわけねーだろ!
って昔某アニメの映画のセリフにありました
803 :
774RR:2009/02/12(木) 13:20:30 ID:zENu2sMA
つーか、電脳戦士(ビーノ)は早く免許取って都内に引越して来いよ。このワナビーがw
因みに通勤とツーリングの両立出来るバイク購入考えてスレみてます
804 :
774RR:2009/02/12(木) 13:34:56 ID:apoOFu0j
>>803 通勤兼用ならフォーサイト。
ロングスクリーン&グリップヒーター標準装備。
スーツで乗ってもハンドルカバー付けても違和感無し。
そして安いw
805 :
774RR:2009/02/12(木) 13:46:21 ID:uDBP+1S9
>>804 それは否定しないけど、生産終了モデルじゃぁねぇ。
現行250ならマジェかなぁ。見切りの良さはフォーサイトのがいいけど。
806 :
774RR:2009/02/12(木) 14:18:19 ID:apoOFu0j
フォーサイト生産終了してたんだ(´・ω・`)
じきにFIに載せ換えで再販はされると思うが値上げは必至だろね。
807 :
774RR:2009/02/12(木) 18:18:44 ID:zENu2sMA
レスありがとうございます。
やはり現行の250がガチみたいですね。
現状は原二ですが、流石に遠出はしたく無いです。
決算までロムってベストマシンを選びます。
808 :
774RR:2009/02/12(木) 18:23:40 ID:dCRYOVDJ
スクーターで最高のロングツーリングマシンは 台湾生まれの 「マジェスティー125」です
809 :
774RR:2009/02/12(木) 20:01:50 ID:ocR0H2K8
>>808 嘘つき誇大表示の速度計はロンツーに向く訳ないだろカスww
810 :
774RR:2009/02/12(木) 20:09:26 ID:8eT7pxh0
台湾製バイクは全部メーター誇大表示とは
そんなに台湾製バイクは駄目なのか?
811 :
774RR:2009/02/12(木) 20:16:39 ID:dCRYOVDJ
スクーターで最高のロングツーリングマシンは 台湾生まれの 「マジェスティー125」なんですよ
812 :
774RR:2009/02/12(木) 20:30:18 ID:FyimIgHq
ビクスクの防風性について質問。
上半身と下半身であたる風の量に差がある?
見た感じだと下半身の方が風が当たりにくく、この季節でも高性能タイツ+ジーンズで行けそうで、
上半身は胸肩頭に風が当たりそうでネイキッド並に着込まないと寒そうに感じる。
あ、でも膝掛みたいな商品もあるんだよね?やっぱ下半身も寒い?
冬に高速で長距離長時間やるとすると電熱ウェアは上半身だけでOK?
813 :
774RR:2009/02/12(木) 20:39:56 ID:bwVjRhyW
膝とかの正面はネイキッドよりだいぶマシだけど、
巻き込み風で太ももの外側や裏側がけっこう寒いよ
近場ならいいが、30分以上乗るならオーバーパンツは必須
814 :
774RR:2009/02/12(木) 22:17:32 ID:dHekHsoE
ラッコスタイルで膝掛け代わりに毛布を使えばアラ不思議。
簡易ベッドに大変身。
815 :
774RR:2009/02/12(木) 22:54:44 ID:u+QgD0if
>>811 コマジェいいよね。メーター読み70〜80くらいまでなら快適。
燃費もリッター50とかいくし、とにかく金がかからんのが最高だった。
>>812 813氏が言うとおりだと思います。
個人的には電熱ウェアは上半身だけでOK。
816 :
774RR:2009/02/13(金) 08:43:47 ID:7cOWzGd5
ライポジ的にフュージョンはどうでしょう?
4輪に近い乗車姿勢と足ブレーキで旧型のロングスクリーン付けたら結構な距離行けそうだけど。
817 :
774RR:2009/02/13(金) 11:52:44 ID:nSkgVk81
アメリカンバイクに近い乗車姿勢はロンツーにはきつい。
足を前に投げ出して仰向けに寝そべる形は腰と背中が痛くなる。
乗馬姿勢というか白バイ乗りポジションがやや前傾した程度が楽。
あとホイールは大きいほど楽。リアが10インチは苦しい。
しっかり効くブレーキとヨレない車体剛性も必要。
フュージョンは足つきがよい近距離用コミューターだよ。
818 :
774RR:2009/02/13(金) 13:07:03 ID:84xG3u38
819 :
774RR:2009/02/13(金) 13:20:13 ID:cedcZKFd
>>817 フュージョンがキツいってどんだけ楽したいんだよwww
1日何キロ走るの?下道700キロ、高速なら1000キロオーバーとかなら理解出来るけど
10インチは苦しいのは単に運転が下手なんじゃないの?
820 :
774RR:2009/02/13(金) 14:15:33 ID:fQe3151F
引きこもりが想像で語ってるだけだから相手にすんな
821 :
774RR:2009/02/13(金) 17:52:20 ID:0dzDopGx
>>817お勧めのロンツーバイクを
是非教えてほしいwww
822 :
774RR:2009/02/13(金) 18:15:27 ID:vrizofAR
現在銀翼乗りだが、フュージョンにロングスクリーン付けて乗ってたが、それでも高速は辛かった。
100km/h超えると恐ろしいぐらいの振動に襲われるし、加速もかなり鈍るから高速ではキープレフト。
フュージョンはブレーキ弱いし車体剛性も低いし車体後ろ側が重くて前がスカスカの最悪のバランスと弱点が目立つが、女には大好評だったな。
それに金の掛からないいいバイクだった。
823 :
774RR:2009/02/13(金) 18:18:12 ID:bnnycs46
でも昔ならいざしらず、高速100km/hでタンデムokのこの時代に10インチは俺もきっついと思うな。リアはドラムだしなあ。
ロングホイールベースの利点はあるけど上記デメリットとで相殺かな。
もちろんフュージョンで全く問題ないって人もいるだろうけどね。
俺も十数年前乗ってた時は通勤街乗りでは別に不満なかった。というか他に選択肢があまり無かった時代だし。
824 :
774RR:2009/02/13(金) 18:33:07 ID:IdhqeSeV
ホットパンツでステッカー貼りまくったフュージョン乗ってたお姉ちゃん達は
今どこいっちゃったんだろな
あれはあれで好きだったのにさ
825 :
774RR:2009/02/13(金) 18:39:57 ID:bnnycs46
>>824 知り合いのフュージョン乗りはハーレーにステップアップ?した。
女の子ってアメリカン好きだよね。やっぱ足着きは重要なファクターなのか。
フュージョン並に足着きの良い今風のスクーター出せば戻って来るかもなー。
826 :
774RR:2009/02/13(金) 19:12:51 ID:fM7eVwXP
>>825 そりゃ男以上にコカしたくないって意識は強いだろ
827 :
774RR:2009/02/13(金) 19:18:23 ID:04Hhm5A2
828 :
774RR:2009/02/13(金) 20:41:40 ID:8lkrbc1Z
カスタムなど無縁な世界
車種は関係ない、身の周りの必要な物だけ
リアボックスに詰めればよい。
リアBOXの似合う車種を勧めます、長い時間を走るのだから
早いバイクだけじゃないよ。
829 :
774RR:2009/02/13(金) 21:35:25 ID:MQ+fxuBu
原付2種では行動範囲は半径20km圏かと思っていましたが、このスレを見ると
往復400kmとかあって驚きます。
830 :
774RR:2009/02/13(金) 23:59:59 ID:cedcZKFd
831 :
774RR:2009/02/14(土) 00:46:19 ID:8F4bj0yR
原1のTodayでも往復250Kmまでなら問題ないぜ?
832 :
774RR:2009/02/14(土) 01:29:37 ID:xJjmKSJf
>>825 今売っているスクーター・デイズに出てる女子は
フュージョン、マグザム、ジェンマだったな。
ジェンマのネェちゃん(と言っても人妻だが)が一等賞
833 :
774RR:2009/02/14(土) 02:25:31 ID:BuiwJ/0w
>>832 >フュージョン、マグザム、ジェンマ
ウナギスクーター・トリオだね。
短足様には嬉しい足つき。
834 :
774RR:2009/02/14(土) 02:39:28 ID:8F4bj0yR
後ろに乗ってくれる子がいない人にはそういう認識しか出来ないのかもね。
835 :
774RR:2009/02/14(土) 03:08:47 ID:BuiwJ/0w
小柄な女の子の二人乗りにはいいんじゃないか。
近くにそういうコンビが多いよ。
836 :
774RR:2009/02/14(土) 09:44:08 ID:ZpPAIK7Q
峠で観光バスをブッチ出来るフォルだろう
837 :
774RR:2009/02/14(土) 11:29:15 ID:9Kw0pw3H
フュージョンで高速きついとかいうのは
乗車姿勢云々より排気量の問題だな。
乗車姿勢だけでいったらPS250が一番楽w 風がきついけどw
838 :
774RR:2009/02/14(土) 15:09:12 ID:vhlSjxGO
俺は軽い前傾姿勢の方が腰や尻に優しいと思うよ。
BMWのツアラーとかホンダSTXやヤマハFJRとかもそうだろ。
フュージョンの姿勢は
四輪中心生活者が
都市内近距離走行で
ゆったり雰囲気を味わうためのもんだろう。
839 :
774RR:2009/02/14(土) 15:17:15 ID:bofVgD1H
>>838 じゃあ大陸横断しちまうようなアメリカで
ハーレーが前傾じゃないのはなんでだ?
超クルーザー級のGLが前傾じゃないのはなんでだ?
840 :
774RR:2009/02/14(土) 15:21:49 ID:umJWO+4u
乗ればわかるさ
841 :
774RR:2009/02/14(土) 15:28:42 ID:vhlSjxGO
>>839 >ハーレーが前傾じゃないのはなんでだ?
>超クルーザー級のGLが前傾じゃないのはなんでだ?
雰囲気を味わうものだからだよ
本気でロンツーする奴は四輪か列車か飛行機だ
842 :
774RR:2009/02/14(土) 15:29:28 ID:vhlSjxGO
ハーレーが欧州でロンツー用に不人気な理由を考えてみようね
843 :
774RR:2009/02/14(土) 15:32:29 ID:H+vhTtRy
で、軽い前傾厨はここで何がしたいん?
844 :
774RR:2009/02/14(土) 15:49:44 ID:0ZCWasGn
今時、アメリカン・ローライダースタイルが
ロングツーリングに向かないのは周知だろ。
非常識なことを言うから叩かれるんだよ。
845 :
774RR:2009/02/14(土) 15:56:52 ID:Azy/YVc7
街乗りラッコなビグスク乗りは、ロンツー?このままで行けんじゃね?w
とか本気で思ってるんだよ
846 :
774RR:2009/02/14(土) 17:17:33 ID:C3ro1oY8
前傾厨はスレタイ100回読んでから出直してこいや
847 :
774RR:2009/02/14(土) 17:25:31 ID:0ZCWasGn
TMAX、Gマジェ、スカラベオあたりが
ロングツーリング向けのスクーターかな。
848 :
774RR:2009/02/14(土) 17:46:12 ID:WJe3gVP0
アメリカンやフュージョンみたいな腰を落としてゆったりしたポジションはまったり走ると楽しいんだよね。
そういう点においてはロンツーに向いてると言えなくもない。
でも楽しいけど腰にはあまり優しくないw
だから腰が丈夫な人や細かいポジションの違いが気にならない(わからない)人にとってはよろしいんじゃないかな。
距離を稼ぐだけがロンツーでもなかろうし。
849 :
774RR:2009/02/14(土) 17:54:06 ID:TAu9wyOi
辛辣なことを柔らか〜く言ってますね。
アメリカンバイクの多くや、フュージョンの
乗車姿勢がロンツーに向いていないことを。
850 :
774RR:2009/02/14(土) 17:54:42 ID:l17c4wu1
マジレスすると、体重が分散できる姿勢が楽。
腰だけに体重が集中するとつらい。
前傾はステップ、シート、ハンドルそれぞれに体重が分散でき、風圧も軽減できるので楽。
ただし、上半身を支える筋力もある程度必要になる、故になれるまでは多少つらい。
筋力の無い奴が腕をつっぱって背中を反らしてたりする。これは腕や手首に負担がかかる。
スクは前方に足を突っ張り、腰を後ろの段差に押し付ければ体を固定できる上、体重も2点に分散されるので楽。
PS250みたいに背もたれがあれば、そちらにも分散されるのでもっと楽。
前傾のようにハンドルには分散されないが、上半身を支える筋力がいらない分楽。
ただし、滑らかな舗装路面であればいいが、段差があると腰に負担がかかる。
アメリカンはシートの1点のみで体重を受け止めるので、問題外。
楽そうに見えて腰に負担がかかるのでロンツー向きではない。
雰囲気で乗るもの。
851 :
774RR:2009/02/14(土) 18:01:16 ID:WJe3gVP0
>>849 いや俺は別に向いてないとまでは思わんよ。
楽しさ>腰
な人にとってはアリじゃない?
何でもメリットとデメリットはあるんだしさ。
疲れないポジションがロンツーにおける絶対必要条件ってわけでもないっしょ。
852 :
774RR:2009/02/14(土) 18:07:43 ID:l17c4wu1
ついでに言うと、アメリカと日本では舗装道路のカネの掛け方、考え方が根本から違う。
アメリカのハイウェイは気候の関係もあって日本よりアスファルトが熱をもち変形する恐れがあるし、補修費用を抑える為に最初からカネかけて極上路面にしている。
だからアメリカンでロンツーもできる。
日本は高い予算をかけても、そこから政治家にキックバックされる上、材料費、人件費を押えて利益を最大限に上げようとする為、安っちい舗装になる。
安っちい舗装にしておけば、補修費用で土建屋が更に儲かる。
だから舗装路面のくせにあちこちボコボコになる。
そんな道路でアメリカンでロンツーは正直キツイ。
853 :
774RR:2009/02/14(土) 18:13:30 ID:6hrdcS8l
スレ違いだが腰痛持ちは腹筋しろ、俺なんて一日中座ってるが
腰痛なんてならんぞ
854 :
774RR:2009/02/14(土) 18:17:31 ID:TAu9wyOi
>>852 >そんな道路でアメリカンでロンツーは正直キツイ。
日本の舗装道路は仕上げがまずいのか…。
同じように、欧州の道路は石畳があるから、
アメリカンではロンツーできないのかな。
855 :
774RR:2009/02/14(土) 20:59:45 ID:H7N4qefy
新型TMAXのポジションは絶妙だったぞ。
あれなら20時間ぐらい乗ってられるって感じ。
旧型乗ったことないんだけどさ。
購入検討中であります。
856 :
774RR:2009/02/14(土) 21:47:56 ID:h45O3HF7
TMAX、Gマジェ、シルバーウイングあたりが
ロングツーリング向けのスクーターかな。
857 :
774RR:2009/02/14(土) 22:33:28 ID:fGnTwZIJ
シルバーウイングは違うと思う。ただの直線重量級。
スカブ650の方がまだマシだけど、やはり力不足。
TMAXとGマジェは良いね。
858 :
774RR:2009/02/14(土) 22:36:51 ID:7UHzUouq
アホか
859 :
774RR:2009/02/14(土) 23:28:53 ID:h45O3HF7
確かにアホだな
860 :
774RR:2009/02/14(土) 23:34:10 ID:XMhVH5f4
そうそうやっぱアホだよねぇ
861 :
774RR:2009/02/14(土) 23:36:33 ID:l17c4wu1
はげどー
862 :
774RR:2009/02/15(日) 00:32:27 ID:FDibufw3
高速道路 峠道 市街地 一般道 (走る所)
×
イージーライド 積載性 居住性 (スクーターのメリット)
×
楽しさ (旅の相棒にバイクを選ぶ理由)
l l
「 」
俺の場合はTMAXだな。次点はシルバーウィング600(つか、この2台しか乗ったことが無い)
863 :
774RR:2009/02/15(日) 00:35:20 ID:VZUgNlle
JOGが一番!
864 :
774RR:2009/02/15(日) 07:25:29 ID:W2OjK29N
燃費等トータルすると400百が優れてるに決まってるだろw
400以上のるならMT乗れ。
TMAXは燃費悪いぞ〜シルバーシートは知らね。
865 :
774RR:2009/02/15(日) 08:20:14 ID:Tr2m+On5
>>864 2型FIで燃費22km/l切った事無いよ、勿論ノーマル
866 :
774RR:2009/02/15(日) 09:53:55 ID:gprpK6yP
パリダカに出走したスクーターはベスパのみ。
国産スクーター?
ゴミwww
867 :
774RR:2009/02/15(日) 15:38:49 ID:3Rj8IGLb
スチールボディのベスパは丈夫だけど
ホイール径が小さくてラリーにはキツいよ。
ラージホイールのホンダSH300とかスカラベオ400あたりの方が
良く思える。
868 :
774RR:2009/02/16(月) 00:58:34 ID:cKVBRFuA
急ぐ旅でなければアメリカンバイクとかも有りだろ。 腰が痛くなったらそこで停滞すれば良いわけだし。
って、フュージョンとかはモーターショーの出品でウケたから出しただけの特異なスタイルのスクーターだな。
まさかこんなにも売れるとは思わなんだ。
869 :
774RR:2009/02/16(月) 12:33:02 ID:56nlOsxP
TMAXでのんびり走ると
逆に疲れる
870 :
774RR:2009/02/16(月) 14:18:02 ID:FiecZ6Sw
バイクはそれぞれの車種で適正にあったスピードや用途がある。
それを無視してすべて同じように比較しようとするから
このスレの住人は話がチグハグなんだよなw
871 :
774RR:2009/02/16(月) 15:46:40 ID:1ytobAYy
>>870 だよな
まだ1台2台しか所有したことがない人が多いんだろうなと思った
バイクはそのバイクに合った乗り方、女の子はその子に合った付き合い片があるワケでさ
872 :
774RR:2009/02/16(月) 16:57:59 ID:Z2zrrU7j
>>868 フュージョンなんて売れたのはここ数年だろ。
20年も前の高速80km制限時代の設計だもの、
下道ならともかく高速は辛いだろう
873 :
774RR:2009/02/16(月) 17:02:14 ID:VwPEfbnI
ベスパなんかホイール小さくてガッタンガッタン揺れるわ疲れるだけだろ
現行T-MAXは15インチ、スカラベオは16インチ、MTは17インチ
874 :
774RR:2009/02/16(月) 17:07:35 ID:VwPEfbnI
フォルを押す奴も全くわからんわ
250で最もとりえのない車種だろ
加速性と小回りでキビキビ走るならNEWマジェのアシスト、全体的に太い走りをするならスカブだな
875 :
774RR:2009/02/16(月) 20:36:28 ID:LI9kNPQ7
オレもフォルはあんまり魅力感じないけど
世間的にはそのベーシックな所が受けてるんじゃない?
876 :
774RR:2009/02/16(月) 21:03:11 ID:CZl54esn
フォルツァは可もなく不可もなく、少なくともマジェよりかはマシ
だとは思うけどな, Gマジェがロンツー向きなのは認めるが。
やっぱり400以下なら銀翼かGマジェ、それ以上ならメガスク御三家
がロンツー向きスクーターだろ
877 :
774RR:2009/02/16(月) 22:08:29 ID:5+HPT6AB
383 :774RR [] :2009/02/15(日) 11:40:23 ID:0wBx+/+Q
>>381 フォルとマジェを乱暴に分けるならば
オーディオ+ABSが選べるフォル
どっちも選べないマジェ(Y’Sの糞オーディオは却下)
7速シフトが面倒臭くなるフォル
I-Sのシフトダウン無しには戻れない体になってしまうマジェ
夜道でも走れるライトのフォル
夜道でも快適に明るいライトのマジェ
跨ったままバックするとふくらはぎ痛いフォル
跨ったままバックする時はリアステップ畳めるマジェ
シートの座り心地はフォル
シートの開け閉めはマジェ
MF08と区別つかない現行フォル
国産だと言っても信じてもらえないマジェ
ホンダ神話を崩壊させたのがフォル
ヤマハのお荷物がマジェ
878 :
774RR:2009/02/16(月) 22:49:05 ID:U3bBbeGv
フォルはリアに大きな羽根つけてたりするDQN仕様改造率が、
同クラスビクスクで一番多い気がする。
879 :
774RR:2009/02/16(月) 22:52:00 ID:kBqnyEVM
フォルツァは数出てるから、多いのもしょうがないかな。
でもノーマルも結構見るな。
カスタム比率が高かったのはやっぱ旧マジェ(マジェC)だろ。
ノーマルなんてお目にかかれなかった。
880 :
774RR:2009/02/17(火) 00:37:46 ID:n32jQazR
フュージョンなんてどこがカッコいいのか全然わからんかった。
いいと思えるようになったのはつい最近。
少し乗ってみたけど、あれで高速道路は無理。
881 :
774RR:2009/02/17(火) 04:00:54 ID:YEaL3wZs
バイク板のスクータースレを見ている連中は熱心にバイク特性を吟味するけど
一般層やDQNはそういったことしないしな。
見た目と価格をなにより重視。DQNはつけたいパーツに合わせてマシン選ぶし。
特にこれといった希望がなければフォルツァ選んでもしかたない。
882 :
774RR:2009/02/17(火) 17:19:29 ID:ABZ7fPfX
おととし銀翼600で北海道ツーリングへ行ったが
ツーリングとしては快適そのものだった。
ただ、銀翼だったら車で行った方が…
なんて思ってしまったが、ロンツーには良い。
883 :
774RR:2009/02/17(火) 18:21:30 ID:r0eVTyXK
883
884 :
774RR:2009/02/17(火) 20:45:56 ID:n32jQazR
車で行くのとバイク(含スク)で行くのじゃ、全然意味が違うんだよ。
885 :
774RR:2009/02/17(火) 22:10:57 ID:sX91SKMO
ツーリングのためだけにクルマを買うのももったいないので
学生時代から通勤通学等で乗り慣れているバイクで行った方がいいや。
886 :
774RR:2009/02/19(木) 20:18:24 ID:tfEzS+G1
オマルでツーリング・・・。
恥を各地に見せびらかす気か?www
887 :
774RR:2009/02/20(金) 00:46:49 ID:Bj+WzIzr
と、身も心も恥ずかしいカスがのたまっておりますw
888 :
774RR:2009/02/20(金) 01:42:01 ID:OrwiD8zu
889 :
774RR:2009/02/20(金) 09:03:16 ID:bIH/aMpg
>>886 よくスクーターをオマルと言っている池沼がいるが、最近のオマルは座り方が多種多様だから妥当とは言えんと思うが。
890 :
774RR:2009/02/20(金) 21:55:26 ID:Lw/7rxeS
スクターは洋式w
MTは和式だろw
目糞鼻糞だろwwwwwwww
車が最高〜馬鹿しか居ないバイク乗りwwwwwwwwwwwwww
891 :
774RR:2009/02/20(金) 22:04:45 ID:WXoS1sgz
>MTは和式
至言だ
892 :
774RR:2009/02/20(金) 22:50:12 ID:EfSELrI5
HONDA GL1800とかもMTだけど洋式便所に見える。
アメリカンバイクは起き上がり機構付き介護ベッドに見えるし。
893 :
774RR:2009/02/20(金) 22:55:42 ID:Z8VYfxfq
トライアル乗りは立ちションですね
894 :
774RR:2009/02/21(土) 06:04:58 ID:lUM675bp
895 :
774RR:2009/02/21(土) 11:47:38 ID:2A1KeaFq
>>890 最近は背もたれ付きの椅子型オマルもあるから車もオマルだけどなw
896 :
774RR:2009/02/22(日) 10:07:29 ID:fu8az47C
スクーターをみてオマルだと認識するほうが少数だろw
897 :
774RR:2009/02/22(日) 14:54:52 ID:WEG3EqvU
いつもなら“春だからいろんなのが湧くな〜”だけど
今なら“職が無くてバイクも無くて暇なんだろうな〜”か?
898 :
774RR:2009/02/22(日) 16:55:03 ID:EjUfLGTB
899 :
774RR:2009/02/22(日) 20:04:46 ID:+ctIUMYJ
>>897 失礼だろ!免許も無いかもしれないじゃないかw
900 :
774RR:2009/02/22(日) 21:31:56 ID:WEG3EqvU
901 :
774RR:2009/02/24(火) 00:29:51 ID:3Q82eg9H
902 :
774RR:2009/02/24(火) 15:14:33 ID:TzIxGUY9
ということで新マジェでおk?
903 :
774RR:2009/02/25(水) 23:40:06 ID:hRh1cboy
NO!
904 :
774RR:2009/02/25(水) 23:46:33 ID:vJp42CMB
仮にもバイクのスレで和気あいあいと便器の話で盛り上がる奴らって小学生なの?
ウンコ見たら笑うタイプか
905 :
774RR:2009/02/26(木) 12:31:02 ID:/f0tHl5k
釣られてやるよ
お前バカだろ?
906 :
774RR:2009/02/27(金) 14:56:05 ID:4QJ0xzFE
ということでスカブでおk?
907 :
774RR:2009/02/27(金) 15:00:10 ID:h0fNEKOv
おk
908 :
774RR:2009/02/28(土) 21:50:09 ID:3MGgphZn
OK
909 :
774RR:2009/03/02(月) 00:08:22 ID:NorxTFEj
いや末期色のジェンマならおk
910 :
774RR:2009/03/02(月) 16:52:29 ID:wIwFTM/6
スカブ650のモデルチェンジかBMWの800ccのやつまだか〜!
911 :
774RR:2009/03/02(月) 17:40:53 ID:wGP1m+9u
スカブ650のモデルチェンジってTokyoMotershowで発表?
912 :
774RR:2009/03/03(火) 21:27:48 ID:DBkOfmXu
いや
913 :
774RR:2009/03/03(火) 21:46:40 ID:LDSlEn3H
ジェンマって的を外してないか?欲しいと思わないのだが
914 :
774RR:2009/03/04(水) 14:03:25 ID:4vIsHdup
このスレ的にはジェンマは最悪
シート下にトランクないんだぜw
915 :
774RR:2009/03/05(木) 05:03:20 ID:7bgG1amK
フュージョンとかマグザムなども…
916 :
774RR:2009/03/05(木) 12:37:48 ID:ilJvbR8c
フュージョンは良いね!
シートがソファーみたいで座りやすいから長距離走っても疲れない。
ただパワーが無いから、のんびりとクルージングする人向けだね。
917 :
774RR:2009/03/05(木) 15:43:08 ID:39tAdHsi
フュージョンはラクだったな。
関越道の練馬〜新潟ぐらいなら疲れ知らずだった。
さすがに都内から国道4号で仙台までは疲れたけど。
918 :
774RR:2009/03/05(木) 18:15:30 ID:qwktKMFA
フュージョンは道具としては良いかもしれないけど 初期型が出たのはもう20年以上も前のバイクだ!
マグサムにしろマジェスティにしろ、新しくなってる。
俺は最近ホンダが嫌いだ もっとやる気を出して欲しい。
ヤマハの方がぜって〜元気あるわ
919 :
774RR:2009/03/06(金) 08:27:42 ID:xYD7Ymy5
ヤマハは東北大の脳トレ教授とも産学連携でバイク普及や
リターンライダーの需要掘り起こしにも熱心だしね
920 :
774RR:2009/03/08(日) 17:07:42 ID:xxvHWyxh
ジェンマは失敗作じゃないの。公道で見たことない。
921 :
774RR:2009/03/08(日) 18:27:42 ID:IZSwNSEt
>>920 ジェンマは何度か見た、ソレを言うならBkingなんて都市伝説だろw
922 :
774RR:2009/03/08(日) 21:16:50 ID:cPqOfgbl
ジェンマはターゲット層が全然違うから
街中に溢れるようなバイクじゃないよな・・・
923 :
774RR:2009/03/09(月) 00:05:15 ID:XQldDC7Y
ジェンマは発売すぐにたて続けに2台みたが、その後1台も見てない
新し物に手を出したはいいが、あまりの糞っぷりに速攻手放す奴が多いと見た
924 :
774RR:2009/03/09(月) 01:40:25 ID:KeUWqZI7
そんなに評判が悪いのかw
925 :
774RR:2009/03/09(月) 20:11:52 ID:DbauMCGe
自演魔の使え無さは異常
926 :
774RR:2009/03/09(月) 23:27:07 ID:KnhsJFvE
もしやジャンマは失敗作じゃないの。スズキは後悔してるんじゃないのかな。
927 :
774RR:2009/03/10(火) 00:32:35 ID:v0X461X+
興味を持っている人は周りにもいるんだけど、景気のいい時ならともかく。。。
さらに、いざ買おうって考えると、快適グッズがないのでオッサンには。。。
928 :
774RR:2009/03/10(火) 00:44:20 ID:AVL+JnwU
20世紀版のジェンマの形やコンセプトを
踏襲してコンパクトな250ccスクーターにしてくれれば
今よりずっと売れたのに
929 :
774RR:2009/03/10(火) 02:40:04 ID:eoxKPEFA
930 :
774RR:2009/03/10(火) 04:24:29 ID:nqnsHaQ5
ジェンマは変わっていて最初 欲しいかも・・・・と思ったけど実際には使えないし
奇抜なデザインがハズしてて欲しくない 先を見すぎて売れないだろうねぇ
931 :
774RR:2009/03/10(火) 09:27:48 ID:fXeEhKJ+
設計次第でトランクスペースなんていくらでも
取れただろうに、ソレを取らなかったのは流石SUZUKI、
ダメだこりゃ(σД ̄)ほじ、ほじ
932 :
774RR:2009/03/10(火) 10:57:19 ID:j4+1G2sR
ジェンマがそんなイイコになったら、スカイウェイブが売れなくなって困る。
933 :
774RR:2009/03/11(水) 12:23:19 ID:Mc4TbgwK
つか短足用スクーターのジェンマに過度の実用性を求める方がナンセンス。
934 :
774RR:2009/03/11(水) 13:06:02 ID:JLtH5kf9
ダックスフンドにアジリティさせるようなもんだよ(*´・д・)(・д・`*)ねー
935 :
774RR:2009/03/12(木) 23:28:04 ID:Z1NOCQ+M
ほう
936 :
774RR:2009/03/13(金) 04:29:31 ID:eN1akiox
後だしジャンケンで負けるスズキ
937 :
774RR:2009/03/13(金) 08:21:49 ID:diC2claf
なのに普通にジャンケンするといい勝負するから不思議
938 :
774RR:2009/03/13(金) 15:22:44 ID:bz6cLRSS
それは言える
939 :
774RR:2009/03/14(土) 07:28:16 ID:DfhQmAkF
雨降りすぎ(┳.┳)
940 :
774RR:
ああ