【バイク】交通事故相談スレッド　part48【二輪】

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
【バイク】交通事故相談スレッド　part47【二輪】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1214133872/

↓関連リンク↓
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人　法律扶助協会　ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます。

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

オレの慰謝料はﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

では、どうぞ↓

では、どうぞ

では、どう

どうぞどうぞ↓

慰謝料っていつもらえるんですか？
一ヶ月、二ヶ月は掛かるっていわれたけど早くもらいたい

半年ほど前でもうすんだことなんですが
警察署で相手方に対して厳罰を希望すると
答えたのですが、いまだ相手方の処分の
連絡が無いのです。
こういったものは、当方に対して
処分に関する報告などは無いのでしょうか？

オレは「罰金刑で、もう支払って昨日出ていったけど謝罪には訪れた？」って電話があった

普通処分について連絡なんてしないんじゃないの

>>10
完治または症状固定(損害確定)して示談が妥結した数週間後

>>11
そのような事を連絡する制度は無い

>>14
10年ほど前に被害者等通知制度ができたから
無いと言い切るのはどうかと
http://response.jp/issue/2000/1016/article4928_1.html

>>11　は問い合わせをしたのか？

加害者を厳罰にしますか？

の項目でyesにしようとおまかせしますにしても
加害者の量刑には関係なかったんじゃない？

関係なくはないが、それで決まるわけでもない

警察じゃなくて、「検察」から電話なかったのか？
普通、処分前に聞き取りがあるんだけど。
半年は長いな、警察に事故証明のコピー持って行って「処分状況教えてください」って聞け。
口でいつ・どこで・どういう事故か伝えるより、事故証明の方が早いから。

んで送検されていたら「管轄の検察庁、検番、受理日」を聞く。

あとは家から検察に電話して、本人確認されてから処分状況を聞くといいぉ。

相手方、自動車のサイド(ロッカーパネル)にバイクで衝突しました。
自動車の凹みは板金で直りそうなレベルですが、修理見積もりをする場合は部品交換を前提として見積もるのでしょうか？
それとも、語弊があるかもしれませんが最低限の処置で直る方法でしょうか？
板金と部品交換とでは見積もり額に大きな差が生じますのでお尋ねしました
過失は１(自分)：９(相手)ですが、相手の修理額が低いにこしたことはないので後者の場合は申し立てをと思ってます

>>20
逆の立場だったらどうするよ？それが全て。

>>20
真面目な話、
板金修理と交換修理なら、交換修理の方が手間も少なくて済むし第一確実だよね？
そゆこと

回答ありがとうございます　私も過剰見積もりを提出するとは予想しています
こちらも相手が提示してきたら、見積書と凹み画像を保険会社から頂き板金屋数社にオンライン査定を利用しその平均額を提示する算段です
修理といってもやり方次第では幾らでも見積もり額が跳ね上がるかと思います
ですので、なるだけ公正な見積もり額を算出したいです
と思ってますが、何か留意点がありましたらご教授頂けると助かります

もはや妄想乙としか言いようが無いな

>>23
テレフォン人生相談で妄想ﾃﾞﾑﾊﾟ相談してる奴と変らんなｗ
社会通念上においてクドい事やヘンな事をしてる奴には、重大なしっぺ返しが来るぞ？
『北風と太陽』は重要な寓話だ

ああ、
あと、ナウなヤングは『ご教示』って言うんだぜ？ｗｗ

顔に大きな線状の傷を負わされたのですが、後遺障害認定？というのは受けられるのでしょうか？
もし受けられるとして、いつ頃認定（もしくは後遺障害の確認）してもらえるのでしょうか？

>>ニラ
過剰見積もり？
キチガイ発言も大概にしろよ

>>26
医者が「これ以上回復しない」と判断した時に認定
後遺障害認定は医者がその時書面にしてくれる

>>23
君のバイクのタンクが事故で凹んだときに、ショップの人は
板金で見積もりだすかな？交換するかな？
250のバイクの凹みを板金に出したことあるけど、塗装込み2万。新品5万。
再度事故があった場合に、ダメージを受けた箇所から予見出来ない
トラブルが発生する可能性は極めて高い。
プロが直すときは、そこらへんも考慮する。

>>23
なるべく安く上げるのが「公生」なのか？
自己中もいい加減にしろ。

マジ話、事故時の「修理」は「現状復帰」が前提。
板金、再塗装は「現状復帰」になりにくい。
他の人もいってるように、強度面や外観上で。

「現状復帰」を厳密に言えば、新品部品への交換は過剰修理なんだけどね。

>>30
それ言ったら「現状復帰」の修理法は存在しない。
「現状復帰」以上か以下の方法しかない場合、
保証や責任は以上を取るのが普通。

まずは言葉の間違いを正せｗ

×現状復帰
○原状回復

おお、間違いだわ。
現状だったら、修理しないで良いやんｗ

>>23
分かったな？自賠責だけで公道走る房は思考もアレっつーのが良く分かった。もう消えな。

ロッカパネルは車の骨格の一部で下手に交換なんかすると剛性が落ちる上事故車扱いが確定し査定額ががた落ちします
車の性能を落とし評価額を下げることが果たして公正な見積もりでしょうか？
車の性能を落とさず、かつ評価額を保つことが今回の場合は公正な見積もりではないでしょうか？
任意保険は入っています　等級を下げたくないので個人で活動しています

>>35
修理しようがしまいが、どんな修理をするかなんて
オマエに干渉する権利はない
オマエは、相手の請求額に正当性があるか、ないか
妥当が不当かを判断して、支払額を決めればいいし
拒否すればいい。

和解交渉なんだから、ルールは無い
オマエが相手の請求内容と額に納得できず、1円も払いたくなければ
払わなければ良いだけ。

ただし、相手もオマエに1円も払わないという措置はとれるので
争って損をするのが、賠償額を多く貰う方だな
最終的には、多く貰う方が訴訟をおこすと思うが
そうなったときは、世間の常識や判例が基準額になるので

相手の修理法が常識的で判例に沿ったモノなら、オマイが負ける

＞自動車の凹みは板金で直りそうなレベルですが、修理見積もりをする場合は部品交換を前提として見積もるのでしょうか？

＞板金屋数社にオンライン査定を利用しその平均額を提示する算段です

＞ロッカパネルは車の骨格の一部で下手に交換なんかすると剛性が落ちる上事故車扱いが確定し査定額ががた落ちします

とりあえず、上三つはお前が判断できる事じゃないとおも。
交換がベストか板金がベストかは専門家が判断すること。
異議申し立てをするなら、板金の方がベストだって言う事を
専門家が納得する資料と共に提出せんとダメでしょ。

>>20
体験談になるけど
交差点で停止中に車に追突され転倒したときタンクに5mmくらいの傷がついた
修理見積もりだしたらタンクは交換になっていたよ
修理見積もりは店がやるだけ

車なら普通は板金なんかださないでアッシー交換
凹んでる場所が影響してフレームにしわが出ている可能性もあるから

事故当事者がどうこういうレベルではないと思うが
つうかね
保険使えば等級下がるんだから板金だろうが交換だろうがあまり関係ないだろ
内容からして、どうせ任意未加入とかだから必死なんだろ

>>38
俺もそう思う。

>>35に「任意保険は入って言います」とか書いてるけど、どう考えても下がる等級分より保険使った方が安く済むだろ。
更に言えば、交渉に保険屋使って最終的に保険使うか否かは決定権こっちにあるし。

ニラとかいう臭い奴はこれを機にバイクを降りてくれ。

>>35
任意保険に加入しているなら、修理内容の査定を保険会社に任せれば相手の修理
内容（と請求）が妥当かあなたに近い立場で判断してくれる。その後支払いを自分で
すれば等級には影響しない。同じくあなたの修理内容も相手保険会社が査定する。

>>40
人のこといえないけど、よくマジレスする気になるねー。

過失は１(自分)：９(相手)　これもきっと脳内自己判断だろ。乗ってたバイクは50ccのスクーターですか？

もう韮は良いじゃんｗ
ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲよｗｗ

何事もなく、次のご相談ﾄﾞｿﾞｰ↓（って事故らない方が良いのだがｗｗｗ

事故って保険に入ってるけど1円も払いたくない。
給食費を払わないやつらと同じニオイがする。

>>26
長さが5cm以上の線痕状なら「著しい醜状」を残すものとして
男性なら12級14号女性なら7級12号
長さが3cm以上の線痕状なら「醜状」を残すものとして
男性なら14級10号女性なら12級15号が取れるかもな
事故から半年経っているなら形成外科医に相談

今日、走らせたら徐々にスピードが落ちて止まりました。焦りました。
交差点前だったのが救い
押しても進まなかった。

【お名前】キープレフト
【未成年者の有無】無
【事故日･時間帯】８月１１日２２時３０分
【相手の車両等】相手：コンパクトカー　私：４００ＮＫ
【警察への届出の有無と処理】 警察へ人身事故として届出済
【保険の加入状況】互いに加入している。
【怪我の有無と程度】相手：無傷　私：全治一週間の打撲
【相互の車両等の破損状況】相手：ナンバープレートがひしゃげていた。修理見積約１５万
　自分：車体右側パーツが全体的に破損修理見積約３５万
【現場の状況】直進バイクと路外へ出ようとした車の右直事故。
私：片側一車線の国道を時速約４０キロ、車間距約２０メートルで車列最後尾を
前走車の左側タイヤをなぞるように走行していた。
青信号の交差点を通過後、右折レーンの途中に居た相手が私の前走車とすれ違うと右折を開始した。
それを見てブレーキをかけるが間に合わず車のほぼ正面に左に避けながら右側全面で衝突、
バイクと相手の車の間に挟まれる形で停止した。

相手：交差点角に面したファーストフード店に入る為、右折レーン途中で右折待ちをしていた。
数台やり過ごして右折を開始、助手席の奥さんにバイク！と言われブレーキをかけた。
車線の半分以上を塞ぐ形で停止、私の乗るバイクと衝突した。
子供を待たせていて焦っていた。前方の確認をせずに右折したとのこと。
【何を相談したいか?】過失割合０：１００で示談したい。
現在相手方の保険会社と交渉中、最初の提案で１０：９０を告げられました。
判例や、保険会社の前例ではこうしたケースで過失割合０：１００は無いようですが、
私に落ち度は無いと考えています。幹線道路である事から５：９５までは相手方保険会社を説得しました。
なんとか残りの５を何とかする案があれば教えて下さい。携帯からの長文ですみません。
よろしくお願いします。

>>47
基本的に交通法的な責任比率が１００：０になることはないです。
狙うのは、示談で結果として、金額的に１００：０にする、と言うところだと思います。


お金なんてどうでも良い、１００：０の責任比率が勝ち取りたいんだ！というのか
自分の手出し金を０にしたいのか、どちらでしょうか？

>>48は良い質問だな。

物損を先に示談するとなにか不利になったりしますか？私が被害者です。バイクの修理早くしたいので。詳しい方教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします。

>>48
自分に非が無い事に対し、お金は出せない思い、自分の手出し金を０にしたい事が念頭にありました。
その為には過失割合が０：１００でなければならないと、考えていました。

示談の結果として金銭的に０：１００というのは、具体的にどのような内容になるのでしょうか？

>>51
一番簡単なのは、残りの５％分を
「慰謝料で貰う」です。

慰謝料をもらう場合は保険会社からではなく
直接相手から搾り取ったほうが話が早いですよね？

ネクタイの歪みや襟の曲がりを直してあげると
スムーズに事が運ぶようです

>>47
初めから０：９０とか
良い相手だな
普通８：２の事例だぞ、それはｗ

>>52
人身被害に関する通院日数から算出された慰謝料を、物損被害の保険金に充てて不足分を補うということですか？
それとも相手方に直接不足した５％分を支払うような約束をさせるということでしょうか？

>>54
スタート地点で１０：９０なのは良心的なのか、最初から譲歩案を出してくるとは思えないので
勘繰ってしまってます。

交差点と路外の右直を混同してる回答者気取りのアホがいてるな

>>56
保険上は同じ交差点扱いなんだけどｗ

バイクは交通弱者だから

>>57
判例だと違うけどなｗ

コレ見ると基本10対90だけど

ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/171.html

何か過失修正はいれば0対100になるんじゃないの？

>>51
あなたの非は確実にゼロでは無いとは思いますが、
実際のところ、
過失割合の数字の遊びなんかどうでも良い事なので、
『自分の手出し金をゼロ』については、
あなたの保険会社のご担当者と良く打ち合わせてくだちぃ


>>53
相手の事を気遣って、
早朝とか深夜に何度も何度も（中略）何度も訪問してあげるのを忘れてるよ

>>55
保険会社に求めるか、加害者に求めるかは
状況や相手によって変わりますので>>61さんの言うように
自分の保険会社の人と良く打ち合わせて下さい。

怪我の通院日数以外にも、仕事や学校への時間的損失、機会損失などを理由に
請求することが出来ます。
また、相手の条件をなにか呑む変わりに慰謝料へ転嫁するということがありえます。

慰謝料ってゴネれば増えますか？

保険会社から取って
更に相手から直接取れば
新しいバイク買えるんじゃね？

圧倒的に相手側に過失がある場合は
紛セン通して慰謝料を弁護士査定価格にしてもらうと
いっぱい慰謝料入るぜ。
ただしめちゃくちゃ時間がかかるけど。
すぐ金が欲しいやつ以外は試してみるといいぜ。

>>57
「保険上の交差点扱い」とはなんのことですか？

過失割合ってだれが決めるの？
警察も保険屋も言わないんだけど

>>67
ﾏｼﾞﾚｽ
裁判所

そうなんだ
車両は１００％保障してくれたからどうなんだろうって思って…
慰謝料は通院日数×２×４２００（自賠責）だった
ひき逃げは慰謝料には関係ないんですよね？

散発的に質問連続すんなｳﾞｫｹ
要点まとめてﾃﾝﾌﾟﾚ埋めろｶｽ

ということで、 ID:eYN2GYZVの質問は受付終了いたしました。
次の方、ドゾ↓

すみません、テンプレ化します、よくわからないので教えてください

こちらバイク、相手車、事故内用はこちらの�@のパターンです
大きめの片側一車線道路、相手の進路変更理由は右折車が止まったため、ウインカーなしでの変更
一度減速してますが右折車のあとをついていき右寄せ状態に近い状態からの変更です
http://www.jiko2.com/kasituwariai/b025-.html
で、このあと逃げられましたが、数時間後に発見任意同行、緊急逮捕になってます

聞きたいのはここからです
バイクの修理は全額もらいました、慰謝料が通院日数×２×4200（自賠責）です
動いている以上は過失があるのは分かるがなぜ車体は全額もらえたのでしょうか？

慰謝料はひき逃げされてるので納得行かない部分があるのですが、交渉できるのでしょうか？

刑を終え出てきていますが、母が電話に出た時にで謝罪に伺うといわれたときに断ってもらったのですが
こちらの携帯の番号も知ってるはずなのに本当に謝罪がありません、なんかムカツキます
謝罪は事故翌日の逮捕後に家族が変わりに訪れています

過失割合も気になります

よろしくおねがいします

>>72
事故でアタマ打ったのか、元々馬鹿なのかどっちだ？

すみません、もともとだと思うんですけどマジメです

>>74

まず、テンプレは>>3だ。

何で全額貰えたか？　　　　相手が太っ腹だったから。
交渉できるのでしょうか？　 できる。好きにやればいい。
過失割合も気になる?　　　　http://www.jiko2.com/kasituwariai/b025-.html

ふとっぱらだったんですか、ある意味ラッキーだったんですね、どうもありがとうございました

>>72
事が大きくなった刑事被告は、情状酌量の大きな要素である
損害賠償を進めることで、大きな減刑になる
なので話しの速い物損は、大盤振る舞いで奢り和解を済ませ
情状に訴える
裁判時に治療中であって和解に至らなくても
物損が円滑なら、治療に時間は掛かるが人身も円滑に
賠償するだろうと判事や検察は判断するしな

【お名前】
　ライダー78
【事故日・時間帯】
　６月上旬・夕方
【相手の車両等】
　相手：車　自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届済
【保険の加入状況】
　相手：任意　自分：自賠責
【怪我の有無と程度】
　自分：左半身三週間程度の打撲
【相互の車両等の破損状況】
　相手：右ライト、フロント部分　自分：ギア、フロントフォーク、タンク
【現場の状況】
　二車線の右車線を直進中の私のバイクと、
　左車線に駐車中の車がウインカーを点灯せずに突然転回を開始し接触。
　相手はウインカーを出していたと主張し、保険会社は過失割合90：10を主張。
　私が調書を取り寄せると、ようやく示談に応じ、修理費を100％出すと連絡が入る。
【で、何を相談したいか？】
　保険会社に交通費を請求したところ、バイクの修理は７月下旬に終了しており、
　私が修理費（約50万）を出していれば、ここまで交通費は大きくならなかったと返答してきました。
　そして、本来ならバイクの燃料費を差し引くところだが、その相殺は今回行わない。
　したがって、バイクの修理が終了した日までの交通費だけを払うと主張してきました。
　１．交通費の請求は、バイクの修理終了日までしか貰えないのでしょうか？
　２．事故に遭わなければ払う必要がなかった交通費を請求しているのに、
　　　「バイクの燃料費を差し引く」という保険会社の主張（今回は差し引かないと言ってますが）は、
　　　妥当なものなのでしょうか。

>>78
自賠責だけで公道を走る馬鹿はバイク降りてください。

>>78
あなたの請求した交通費の期間と内容が不明なので回答不能。ただバイク
の修理が完了して乗ることができるならば、保険会社がそれ以降の交通費
を支払う必要はない。
正当な交通費から本来使用したと考えられる燃料費を差し引くことは妥当。
もっともそこまで言及することはほとんどない。

>>78
１，「交通費」の内訳が解らん。
修理は終わってたが、金払ってなかったからバイクが使えず、
その間、オマイさんが通勤や通学に公共機関を使ってた、その交通費と言うこと？

なら、保険会社の言うことは無茶苦茶だな。
結局は修理費を払う＝事故の主因責任を認めた訳だから。
あんたに金がないから嵩んだ交通費じゃなくて、保険会社がごねたから嵩んだ交通費でしょう。

もっといえば、公共機関を使うことによって生じた不便の分を慰謝料として請求できる。
（請求はね。とおるかどうかは交渉次第。てか、これを理由に交通費全額を相手にねじ込むとか色々手はある）

２，せこいけど、まぁ、妥当。

>>80
>>81
ありがとうございます。
交通費の期間と内容ですが、
事故発生日翌週から現在までの通学日数×往復電車賃の合計を請求しました。
バイク通学だったため、電車通学による実費の請求です。

>>82

・「現在」って？
恐らくバイクが使えるようになった日だと思うけど……

・んで、結局、「修理が終わっても金がないからバイクが引き取れず、バイク屋で放置されてた期間」
ってのは存在したの？

そのあたりの内訳がわからないから、>>80さんも俺も仮定で話したわけだから
ありがとうと言われても、何も参考になってない可能性はあるよ？

>>83
説明不足ですみません。
バイクは手元にありません。現在も電車通学中です。

なんでバイクが手元に無い理由を書かんかね

>>85
過失割合の交渉が終了しないと（支払い元が決まらないと）、
バイクを引き取ることができないと私が考えていたからです。
自分のお金で先払いしておけばバイクを引き取れるということを
知っていたとしても、50万という金額では無理だったと思います。

>>86
だとしたら、バイクが手元にないのは事故のせいなので
相手の保険屋が入金する日まで、交通費は請求できると思うよ。

あ、ただ、
金を払わないと（保険で払うから入金は確実だと解っていても）
バイクを引き取らせてくれない、というのは
あなたがバイクを預けた店のローカルルールだから、
それを盾に出し渋られることもあるかも。

バイク屋と保険屋を最初からダイレクトに交渉させとけば
そういう面倒なことにならなかったと思うんだが……

>>88
保険会社との電話の最後には、
交渉状況をバイク屋さんに連絡してくださいといつも私がお願いしていたので、
「お金を払わなければバイクを引き取れないと」いうローカルルールは、
保険会社も理解していたはずなのですが…。

修理終了日などこちらは知りませんでしたし、
その頃は「アジャスターが査定中なので」と交渉を進められない状況でした。
アジャスターの査定（物損金額の査定）と過失割合の交渉は別物だと反論したのですが。

しかし、79氏が指摘してるように、任意に加入していない私が悪いので、
粘り強く交通費に関しても交渉していきたいと思います。

慰謝料の１．５倍に成功した！！！
やっしゃあああああああ
これが事故成金ってやつか
完全に儲かったじゃねえかよ

>>90
わたし自身の事として考えた場合、
ケガの痛みや通院の面倒さを天秤に掛けたら、『儲かった』なんてセリフは出ませんがﾅｗ
　
マゾの人なら、別ですが

自転車乗ってる時に一停無視の車に轢かれた事故だからこのスレで相談はしてないけど
俺も今治療中で最初は大した事無いただの捻挫かと思って
1回病院行く度4200円なんて学生の俺には良い儲けだぜと思ってたけど
1ヶ月ちょっと経つのに中々痛み引かなくてコレちゃんと治るの？と不安になってきた。
相手の保険屋がケチだわ態度酷いわで自転車の賠償も半額位にされたし
慰謝料アップなんて確実にないだろうしホント踏んだり蹴ったり。

別の病院に行って、診察して貰えば？

最初の病院の誤診なら、慰謝料増加は認められる時もあるよ。

>>92
>自転車の賠償も半額位にされたし
君にも落ち度があったんじゃないの？

5年ぐらい使った自転車にぶつけられて、購入時5万で買ったから5万くれって話しじゃないのか？

92だけど自転車は06のCASPERpro。全損扱いで賠償は34000円。流石に納得いかず食い下がって+3000円。
落ち度も何も車側の一停無視でこっちの真横に突っ込まれて保険屋が言うにもほぼ0に等しい1：9だし。
腹立つし高いなら高い方が良いとは思うけど態度最悪な保険屋と話したくないので
術中に嵌ってる気するもののもう交渉する気も起こらず治療さえちゃんとしてくれれば良いと諦念モード。
病院は最初加害者に連れてかれた所は微妙だったんで自分でこう言う怪我に評判良い所調べて転院済。

おまえはちゃんと安全を確認していたのか？
たいそうな自転車にのってるようだがスピードの出し過ぎはしてないのか？
考えかたもわからんでもないがちょっと傲慢じゃない？
左側通行ちゃんと守ってたか？歩道ではなく車道や自転車通行可能な道をわたっていたのか
おまえにも責任があるんだよ
過失をとわれているということはな

過失割合でもめてると仮渡し金は一切出ないのですか？

新品でも定価7、8万で実売4、5万のチャリじゃねーかｗ

自賠責・支払いの判断は損保
　投稿者：損保ジャパン被害者

自賠責が事故との因果関係を問題にし、【加害者無責】と判断したため
に、保険金の給付を受けていない損保ジャパン被害者です。

この度、刑事事件の裁判で、交通事故との因果関係が認められ、【加害
者有責】と判断された結果、加害者が正式に公訴提起され刑事罰が確定
。罰金刑に処せられた「不起訴不当の申し立て」の結果をもって、異議
申し立てをするために、８月２７日（水）に損保ジャパン横浜東口セン
ターのＳさんに荷電。

その際「調査事務所の調査の結果をもとに、最終的にお支払いに関して
は、損保ジャパンが判断します」と言っていたので、ご報告します。

つまり、「交通事故との因果関係は明白にあります」という主治医の診
断を、医師でもなく医師免許もなく、単なる保険屋にすぎない損保ジャ
パンが単なる疑いでもって否定し、不法に不払いをした結果、加害者で
ある損保ジャパンの契約者が犯罪人として刑事処分を受け、今後行政上
・自動車運転上の不利益をこうむる―その判断が、調査事務所ではなく
損保ジャパンの判断によるものであった、という事です。

>>98
でない

>>96
何の問題も無いだろ。
ﾁｬﾘ代に文句あるなら慰謝料で稼げ。それはもう当たり前の話だ。
一時停止無視の低速なら、自転車もそのまま動くんじゃない。
全損額貰えてそのまま自転車も動けば万々歳。

まあ5万そこらのの2年前の自転車に4万近く出たなら万々歳だと思うぞ。
学生にとって『4200円はいい儲けだぜ』だろうけど働いてる人間からしたら酷いもんだしな。
まともに働けばそんな意識は無くなると思うぞ。

今のうちに自分の書き込みをプリントして戒めとしてトイレにでも貼っておくのをすすめる。
将来ハッと気が付いて恥ずかしくなると思うけど成長した証拠だと思えばいい。
がんばれ！

人身事故した時の加点ってどのタイミングでされるんだろ？検察官がジャッジしてから？

>>104
検察は刑事罰を決めるだけだから、ノータッチ。

警察は書類送検と同時に、公安に書類出すから、その書類を見て公安が判断して加点する。

>>104
ジャッジがいつになろうとも
点数として計算されるのは
事故日になる

>>105-106
ありがとう。
となると事故日から無事故無違反で1年経過しても通知が来なかった場合は
加点が無かった、とりあえずお咎め無しって事でFA？

人身事故で加点なら最低でも6点で30日免停でしょう

>>108
人身事故の最低は4点

>>109
その場合、過失が少ない場合でしょうけど実際にそんな事ある？
過失少ない＝相手にも過失あって相手も免許持ちで相手も運転中なら相手も加点対象でしょう？
そうなる場合はどうせたいした怪我じゃないなら診断書引っ込めるんじゃない？

過失じゃなくて怪我の程度じゃねーの

>>110
過失が少ない場合ではない、双方に過失があるような場合は、どっちも「専ら」にならない。

例えば、信号有り交差点で双方青主張。双方１週間の怪我。目撃者なし。
安全運転義務違反2点+付加点数2点で4点

それに一方的な追突でも、診断書が１週間なら
安全運転義務違反2点+付加点数3点で5点


最低でも6点の根拠は？？？？

自分の場合は1週間以内のケガで相手が赤信号無視だったので
もし点数が加点されるとすれば安全運転義務違反2+人身付加2点の4点になると思います。
1年経つ前に加点されるとすれば検察から呼び出しなりハガキなり来ますよね？

>>110
人身事故で加点されるのは他人を傷つけたものに限られる（道交法施行令別表第二の二）。
保険の関係で人身事故にしなければならない場合もある。また人身事故なら必ず付加点数
がつくかといえばそうでもない。
>>113
点数は公安で検察は関係ない。相手が自動車で赤無視、全治一週間以内ならば検察（刑事
罰＝罰金・懲役）は不起訴か起訴猶予が妥当だろう。公安の判断は非公開で必ずしも一定と
は言えないのでなんとも。ただ相手が自動車ならば点数が付かない可能性がある。

>>113
点数と刑事罰をごちゃ混ぜにしてるね。

点数は行政処分と言って、免許証の発行元である公安委員会が決めて
基準点数に達したら処分を下す
人間には一切の処分をしないので「資格」にかんする処分をするところ

検察庁は、罪を犯した本人に刑事罰（死刑とか懲役とか罰金とか）を下す
為の起訴（裁判所に犯人の刑事裁判を申し立てる）をする機関で
免許や点数に関してはノータッチ

>>114-115
そうなんですか…。
点数が気になるので運転記録証明頼んで確認します。

【お名前】
　大介
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　最近　平日昼間　晴れ
　
【相手の車両等】
　当方スクータ　相手　普通乗用者
【警察への届出の有無と処理】
　物損にて届け済み
【保険の加入状況】
　両方任意加入あり
　
【怪我の有無と程度】
　当方全治3週間
【相互の車両等の破損状況】
　当方のバイクのみ転倒傷。
【現場の状況】
片側一車線、40キロ道路を走行中、後方（左後ろ）をタイヤで押されるような感じで当たり、転倒。
しかし両方の車両に傷等無し
　
　
【で、何を相談したいか？】
　人身へ切り替えしようと思い、警察署へ出向きましたが、物損事故での証言と違い、双方の主張が違うとの事で
人身への切り替え見聞をしてもらえず。当事者同士で意見を一致させてから来いとの事。相手は接触していないから事故じゃないと主張。警察もノータッチ。

明らかに相手が嘘をついてるのは明白。普通に事故処理してくれればいいのに。。。。
どうすれば人身としての調べを警察にしてもらえますか？

>>117
40km/hで転倒してスクーターが無傷ってのが不思議なんですが
あなたは相手に罰を与えたいんですか？それとも治療費を貰いたいんですか？
治療費だけなら人身事故にしなくても自賠責で診てもらえますよ。

>>117
第三者から見たら、君が嘘を言ってるとも思える

最低でも衝突痕跡くらいは提示してごらん。
相手は君が勝手に転んだと主張してるんだし
後方からなら、非接触の誘発事故とも言えない

警察を動かしたいなら、証人を見つけるなり、痕跡見つけるなり
合理的な理由を提示しよう
弁護士に相談しても同じようなことは言われると思うが、
弁護士に相談して、警察と加害者に打診して貰いましょう

>>117
ごめ、転倒傷って書いてあったね。
スクーターのリアタイヤに4輪車のバンパーが接触して転倒したって事であれば
バンパーに必ずタイヤが擦った跡があるよ。
直進中、後方から迫ってきた4輪のフロントタイヤとスクーターのリアタイヤが
接触する事はないでしょう。トレッド広げてタイヤがはみ出て無い限り。

レスありがとうです。
当方のチャンバーに乗用のタイヤが当たった様な感じでした。
物損見聞時も、当たったか確認出来ないって事（警察官）
よって二輪がびっくりして転んでしまう様な運転をした乗用に原因があるなんて警察官が言ってました。

人身になると減点などあると思い、少々痛いがバイクだけ直してもらおうと思い物損にしました。
情けをかけたらひどい目にあいました。反省しています。

希望はバイクの現状復帰、診断書も出ているので治療代ですね。

証言者は、事故後にすぐ近所のバイク店へ当事者同士で出向き、軽くバイクの見積もりをしました。
相手側が、現金（新車を買えるくらい）を差し出して来ましたが、受け取らず、車両名義の相手のお父さんと相談してくれって事に
しました。バイクは直すって言ってたのに。

そのやり取りはバイク店の店員の前で行いました。その事については証言してくれるとの事。

相手は非があるのを自覚してお金を出したはずなのに。

>>121
そのバイク屋のおっさんは、相手が動転してその時に非を認めた証人にしかならんと思う。
相手のバンパーとか確認して貰ったならともかく。

>>122
動転していたって言われてしまうとこちらは何も言えないって事ですか？

やはり物的証拠がないと難しいのでしょうか。

>>123
当たった事実を裏付ける証拠が必要
少なくともバイク屋が、バイク部品から相手の塗装痕やタイヤ痕を
探し出さないと意味はない

逆の立場で、君の前を走っていた婆さんのバイクが
突然転んで「オマエのせいだ」って言われたらどうする？

>>121
バイクの現状復帰 ← これはお金出してもらえるんでしょ？
診断書も出ているので治療代ですね ← これは自賠責でまかなえる金額？

>>124
確かにそうですね。なんで衝突痕がないのかわからないです。

それと事故の前1キロ区間位、かなり自分が煽られながら走行していました。
当てんなよと思い走行していましたが、まさか当てるとは。
物的証拠がないとダメですね。

>>125
本当にレス感謝です。

相手は事故じゃないって言い始めたので修理費用は貰えないと思います。

自賠責は相手の？自分のを使用するのですか？

うーん。業務上過失傷害だよね、証拠を調べるのは警察の仕事だよ。

警察法ならびに刑事訴訟法からもそうだと思う。

ありていに言うと警察の怠慢。認識番号聞いてみて。

ひいては不作為による不法行為、公安ならびに監査に報告すべき。

自賠責は相手のだよ、ただそういうのを被害者請求って言うんだけど手続き面倒だよ。

俺はもう一度警察に行くのを勧める

>>128
>>129
警察の言うには、当事者同士の主張が一致しないと何も出来ない、対応出来ないの
一点張りです。来ても無駄って事でした。

保険の件は了解です。ありがとうございます。

>>127
自賠責は相手のやつを使います。自賠責でまかなえる金額を超えなければ治療費は100%出ます。
これも国民健康保険を使った上で自賠責を適応できます。
病院は儲けを取りたいので実費を進めてきますが、シカトして普通に健康保険で治療を受けて結構です。
バイクの修理については、お互いにが任意保険に入っているなら修理代や慰謝料、示談まで
保険屋に丸投げすれば良いんじゃないかなぁ。

＞当事者同士の主張が一致しないと何も出来ない、対応出来ないの
一点張りです。来ても無駄って事でした。

それはめんどくさがって民事手続きにしたいだけ。
原則論がそれなら、ひき逃げなんか何も捜査できんし。

公安に、地元署がこういうことを言ってますと一報入れたほうが動かせるかもね。

>>131
相手は話し合いにも応じてくれません。事故じゃないからって。
私も保険会社の人と話をしたいのに相手は保険会社へ連絡する気も無いみたい。
本人にも相手の親にも連絡が取れません。
>>132
それは本当でしょうか？警官はやはりメンドクサイのでしょうか。
私もおとなしくしていたのがいけなかったのかな。

警察官は日弁連にでも相談しろって言ってました。

>>133
事故じゃないって言っても物損事故で現場検証したんでしょ？
どうしても人身事故にしたいならもう一度現場検証すると良いよ。
相手と日時を決めて、最初の現場検証した時の事件担当者と合流。
どうしても相手が動かないなら裁判所行くしかないね。

>>134
ありがとうございます。
相手は電話に出てくれないのです。
せめて人身としての見聞を行ってくれればいいのですが、そこでつまずいてます。

トリつけました。みなさん本当にありがとうございます！

>>132
すみません。公安って公安委員会？公安警察？すみません、無知なので。

>>135
事故の事実があって、診断書があるなら、警察が動かないのは怠慢でしょう。

お互いの主張が違うなら、それを捜査するのが警察の仕事でしょ？
ぐらいのこと言ってやってもいいよ。

>>136
いやいや公安警察は違うってｗ

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/ta-kuzyou.htm
↑ここ参考。
県の公安委員会ね。

>>137
>>138
ありがとうです！

なんせ事故なんて10年以上無かったので。

>＞大介
おいおいおまえ26才以上なのかよｗｗ

>>140
はい。。。

事故を起こさないのが自慢でしたが。。。
ちなみに無知ですｗ

40キロ道路で走行中にカマ掘られてよく踏まれなかったね（巻き込み）
強く押されたなら飛ばされるかもしれないけど傷が残るわな
強く押されないで軽く小突かれて右か左にこけたのかな

なんか未成年臭いし任意も入ってないんじゃ（ｒｙ

強く押されないで軽く小突かれて左へこけました。
相手は成人です。

とりあえず明日からまた動いてみます。本当にありがとうございます。

相手の警察官には強気ではないが必要な事は言いましょう。

傷害なのに調べないのはなぜか？

その発言は警察としての発言なのか？

警察は全ての事件を調べるのが仕事なはずですが、違うのか、もしそうなら法的な根拠を示してください。
この三点は譲らない

俺は事故にはあまり明るくないが、この警察の怠慢ははらがたつ。


釣りじゃないならね。

>>大介

無知って、まさか童貞じゃ・・・

>>144
県警の相談窓口に相談したところ、警官の上司から連絡がありました。

なんと謝罪されました。上司が責任を持って対応するって事になりました。
怠慢でしたね、担当した警官は。公安へはテキストを作成し郵送済み。

人身への切り替えはほぼ確実かな？？
>>145
ﾌﾌ...

前スレ９１０の免許皆伝です。先日はいろいろなご回答を頂き、ありがとうございました。
結局過失割合は９０：１０で決まりのようです。
というのも、こちらは１００：０に近いものがあってもいいのでは？と主張していたのですが
向こう側はあくまでも９０：１０、それでもダメなら裁判だ！と言ってきたのでいい加減だるいので仕方なく承諾。
JA共済って、最低なところですね

90対10の根拠もあなたの100対0の根拠も判例タイムズなんだよね？

俺は事故になったら自分の主張に近いのを判例タイムズから持ってきて

「今回はこの案件と同じだと思うんですが、何が違うのですか？」

と聞くよ、納得いかないなら本人訴訟。

まあJAや全労災は特殊だから嫌な気分になるとき多いみたいね

>>146
お良かったですね、大ケガとかないし、早く終わらせて忘れたいって気分ですよね。

>>148
私が今回遭った事故とほぼ同じような判例が判例タイムズにあったので
その件について基本９０：１０でαが加味されないのはなぜだ？おかしくないか？と伺ったのですが
「いや、９０：１０で。」とまったく聞く耳持たずでした。
結局後は保険屋の方にお任せしたので、未だになぜ９０：１０を主張しているのかが理解できません
此方の保険会社の方もJAはケチで有名って言ってました。

+αはなかなか難しいみたいですね、でも向こうにとってはたいした金額じゃないんだし、気持ちよく払ってくれればいいのに。

お疲れ様でした。

【お名前】
まよ
【事故日・時間帯】
一ヶ月前
夜
【相手の車両等】
自分は軽で相手はランクル
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
人身事故
【保険の加入状況】
双方とも任意有
【怪我の有無と程度】
相手は怪我無し
自分は骨折で全治二ヶ月
【現場の状況】
交差点での右直事故
【事故の状況】
自分が直進
相手が無理矢理右折

【相互の車両等の破損状況】
相手のは修理代５０万
自分のは廃車

【で、何を相談したいか？】
事故の次の日に相手は弁護士を雇ったみたいで
弁護士に丸投げをしました。
事故後謝罪は一切ありません。
現在過失割合でモメており
過失割合が決まらないことには内払いはできないと言っています。
１．過失割合が決まらないとほんとに内払いはできないのでしょうか？
２．できることをしない弁護士ことを弁護士会に懲戒の申し立てはできるのでしょうか？
３．このような弁護士にいうことをきかせるには裁判や紛セしかないのでしょうか？

以上よろしくお願いします。

すみませんごばくしました

釣られるなよ・・・

>大介

煽られたのはミラーで見てたのか？
煽り走行や危険運転とかで話を持っていってみたら？

>>156
調べが再開されましたら主張したいと思います。

当たってないから負けちゃうかな。。。
不安。

>>157
ちょｗ穴ってないからってｗｗ
リアタイヤに当たったって言ってたじゃないかｗｗｗｗｗ

>>158
すんません！書き間違い！

当たってないってのは相手の主張です。

ふう。。。

>117
なんかちょいと分からないなあ。

スクーターって何ｃｃ？
下記のような走り方だから５０ｃｃじゃないよね？

左後から当てられたっていうんだから片側一車線
の中央線付近を走っていたってことでOK？

普通自動車って幅が1.7ｍもあるからそれが左後
から当てようと思ったらあなたのスクーターはかなり
中央線よりを走っていたと思うんだけど。
いえ、交通の流れに乗っていれば中央線よりでも
構わないと思うんだけど、でも下記の疑問が……

その直前１キロにわたって煽られてたっていうけど
どうして先にやらずに中央線付近を走り続けたの？

やっぱり状況が理解できない。乗用車のタイヤが
当たるなんてどうやったら可能なんだろう。

今更矛盾点とかやめようぜ？
だっていっぱいありすぎるんだもんｗ

「左後方からスクーターのチャンバーに乗用車のタイヤを当てられた」
スクーターのチャンバーって通常右出しだよね（左もあるけどレア）
チャンバーに相手のタイヤがヒット？相手のバンパーじゃないのがすごい
傷もない。相手も最初から接触してないと言っている。

「軽く小突かれて左へこけました」
左後方から相手のタイヤで小突かれ左へ転んだ？普通轢かれるよねｗ
相手が当てた部分がタイヤだとして、右タイヤでは無理。左タイヤでも無理。
もしバンパーだとしても…あぁありえないよね

警察が相手にしないのもわかる。
自爆でこけたのを無理やり相手のせいにしたいとしか思えない

まぁ調べてもらえばいいじゃん。

>>159
で、当たったの？当たってないの？
こけるくらいの衝撃なら双方に痕跡残るはずなんよ。
相手の車はバンパーも無く、タイヤむき出しなの？
相手がDQNならそれくらいの証拠すぐに隠滅されるぞ

チンコ

ここの書き込み程度で矛盾点だしまくりの凄いﾔﾂが現れたもんだ
警察も相手にしないわな