中古バイクって実際そんなにやばいの？
1 ：７７４ＲＲ：
もちろん前オーナーの乗り方だったり整備をろくにしていなかったりすれば
買って即、パーツ交換やらで新車並みに金がかかるというのは分かるんだが。
そういうはずれくじはそんなに頻繁にあるものなのか？
自分の周りを見渡すと全員中古バイクだがみな特にトラブルなしに乗れてるし。
めったにあることじゃないんじゃね？
買って即、パーツ交換やらで新車並みに金がかかるというのは分かるんだが。
そういうはずれくじはそんなに頻繁にあるものなのか？
自分の周りを見渡すと全員中古バイクだがみな特にトラブルなしに乗れてるし。
めったにあることじゃないんじゃね？
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2 ：７７４ＲＲ：2008/08/10(日) 22:21:27 ID:Vp0BQw/9
上野のバイク害はマジでやばいよ
在日ばっかり、盗品ばっかり
在日ばっかり、盗品ばっかり
やばいよ。
やばさがわかんないんなら新車買った方がいいよ。まあ、君が泣いても俺には関係ないけど。
やばさがわかんないんなら新車買った方がいいよ。まあ、君が泣いても俺には関係ないけど。
周りが全員中古車バイク。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
基本、人が要らなくなった物や捨てたような物を金を出して買うんだから
乞食と同等に見られることを我慢できる殊勝な人なら問題ない
そういうのってあくまで精神的なものだからさ
乞食と同等に見られることを我慢できる殊勝な人なら問題ない
そういうのってあくまで精神的なものだからさ
で、具体的に何が欲しいわけ？
車種によってもハズレ確率ってのは
わりと変わってくるもんなんだぜ？
車種によってもハズレ確率ってのは
わりと変わってくるもんなんだぜ？
7 ：７７４ＲＲ：2008/08/10(日) 22:31:13 ID:Oo6ECMNh
とりあえず車種絞ってこいよ
中古車なら保障期間に走り回って
ヤバイところを搾り出して直させろ
そうするためにも保険にもすぐ入れ
中古車なら保障期間に走り回って
ヤバイところを搾り出して直させろ
そうするためにも保険にもすぐ入れ
オクで不動車買って直して乗るのが一番良いよ。
夏場はシートやタンクとキンタマを隔てるのが布二枚だけ。
前オーナーのキンタマがたったの布二枚で接していた場所にお前が座るのだ。
前オーナーのキンタマがたったの布二枚で接していた場所にお前が座るのだ。
11 ：７７４ＲＲ：2008/08/10(日) 23:13:40 ID:Oo6ECMNh
安いとかで選んだらハズレ拾った時どうしようもないだろ
欲しい車種で安いのにしろ
そしたら直す気にもなる
欲しい車種で安いのにしろ
そしたら直す気にもなる
正直、400アメリカンならなんでもいいかな
って思ってる程度なら、もう一度よーく考え直したほうがいいよ。
というのも、写真では解らないポジションの違いとか、各パーツの違いなんかで、
似てるようで随分違うんだぜ？
前後輪のサイズとかさ。
どうせ弄れば同じ ってもんでもないわけよ。
まず、実際に近場のバイク屋さんを回って、跨がらせてもらうといい。
俺はDS、ﾊﾞﾙｶﾝはどうしてもダメだった。１番しっくりきたのはｽﾃｨｰﾄﾞ。
でも人それぞれだからな。
DSがやっぱりいいって人も、もちろん沢山居る。
>>1がﾊﾞｲｸﾌﾞﾛｽとかの「通販可」で買おうと思ってるなら、
絶対やめとけよ。
跨がって決めな。
って思ってる程度なら、もう一度よーく考え直したほうがいいよ。
というのも、写真では解らないポジションの違いとか、各パーツの違いなんかで、
似てるようで随分違うんだぜ？
前後輪のサイズとかさ。
どうせ弄れば同じ ってもんでもないわけよ。
まず、実際に近場のバイク屋さんを回って、跨がらせてもらうといい。
俺はDS、ﾊﾞﾙｶﾝはどうしてもダメだった。１番しっくりきたのはｽﾃｨｰﾄﾞ。
でも人それぞれだからな。
DSがやっぱりいいって人も、もちろん沢山居る。
>>1がﾊﾞｲｸﾌﾞﾛｽとかの「通販可」で買おうと思ってるなら、
絶対やめとけよ。
跨がって決めな。
>>1
パパサン位新車で買えるだろ。
パパサン位新車で買えるだろ。
>>11
では抱き合ってキンタマを擦りつけ合おうではないか
では抱き合ってキンタマを擦りつけ合おうではないか
>>14
選択肢に883無いけど？
選択肢に883無いけど？
>>16
だから何？
だから何？
ドラッグスター250は中古は避けるべきかな？
中免しかないのを蔑みたいんだろ？
くだらねえ
いいじゃないか中免しかなくても。
400だって立派なバイクだよ。
くだらねえ
いいじゃないか中免しかなくても。
400だって立派なバイクだよ。
正直250アメリカンはやめたほうがいい。
マグナ50と見分けがつかんくらい小さいからなぁ。
アメリカンならせめて400くらいの車格がほしいよね。ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞってさ。
マグナ50と見分けがつかんくらい小さいからなぁ。
アメリカンならせめて400くらいの車格がほしいよね。ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞってさ。
ハア？
>>1は中免しかもってないの？何処に書いてあるの？
>>1は中免しかもってないの？何処に書いてあるの？
中古バイクは山ほどあるが、どうしてみんな走行距離が2万KM以下が多いのはなぜなんだぜ！？
俺の16年落ちのボロは購入時9700KM…ｗｗｗ
どう見てもメーター戻しです。本当にありがとうございました
でも気付いてましたし、自分でﾚｽﾄｱﾍﾞｰｽの屑を探していたので問題無し
中古バイクで整備の勉強するならｵﾇﾇﾒ
俺の16年落ちのボロは購入時9700KM…ｗｗｗ
どう見てもメーター戻しです。本当にありがとうございました
でも気付いてましたし、自分でﾚｽﾄｱﾍﾞｰｽの屑を探していたので問題無し
中古バイクで整備の勉強するならｵﾇﾇﾒ
バイクは命にかかわるからなぁ
下手なバイク買って壊れて事故ったら話にならん
下手なバイク買って壊れて事故ったら話にならん
まあ、個体差はあるけど、いわゆるファッションバイクは
整備よりも見た目カスタムに金かけてるのが多いから中古は要注意かな
チョッパーにしてマフラーもバッチリだけどオイル交換っているやるんでしたっけとか
ＴＷスカチューンにしましたけど、キャブセッティングってなんですか？
とかって人がうちの店にもしょっちゅう来るしな
整備よりも見た目カスタムに金かけてるのが多いから中古は要注意かな
チョッパーにしてマフラーもバッチリだけどオイル交換っているやるんでしたっけとか
ＴＷスカチューンにしましたけど、キャブセッティングってなんですか？
とかって人がうちの店にもしょっちゅう来るしな
中古買うならホンダのドノーマルがおすすめ。
ヤマハもノーマルならそこそこ安心
カワサキは新車でも注意が必要
一番危険なのがスズキの中古、オーナーは大概
変質者なので進角設定とかプロでも気が付かない変な所を
弄っていて、本人にしかノーマルに戻せない
知らずにノーマルに戻すと無茶苦茶なセッティングになるｗ
ヤマハもノーマルならそこそこ安心
カワサキは新車でも注意が必要
一番危険なのがスズキの中古、オーナーは大概
変質者なので進角設定とかプロでも気が付かない変な所を
弄っていて、本人にしかノーマルに戻せない
知らずにノーマルに戻すと無茶苦茶なセッティングになるｗ
ハイハイ変態変態
買うときにショップに「エンジンを分解して掃除して、証文品も全部新品に取り替えてください」って言えばいいじゃん
俺が買ったところは全部勝手にしてくれたよ。高かったけど
俺が買ったところは全部勝手にしてくれたよ。高かったけど
29 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 14:08:12 ID:GJn7CZ3q
消耗品つったらプラグ エアクリ タイヤ ステムベアリング
リアショックとか？
リアショックとか？
つエンズン
31 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 14:22:16 ID:ovjwVTM2
馬鹿が乗っていそいな車種を中古で買うのは危険過ぎだと思うよ。ビグスクとかトラッカー、アメリカンには注意した方がいい。後原付は全てな
ワイヤー、ホース、チェーン、スプロケット、オイルシール、ベアリング、
クラッチ板、シフトフォーク、バッテリー、電球、レギュレーター、
レクチファイア、イグニッションコイル・・・・
結局、新車買うのと同じ
クラッチ板、シフトフォーク、バッテリー、電球、レギュレーター、
レクチファイア、イグニッションコイル・・・・
結局、新車買うのと同じ
34 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 14:39:38 ID:ovjwVTM2
いや、メーターの巻き戻しだろw普通に考えて
35 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 14:52:15 ID:IGClGjla
普通に考えてとか言ってる奴って、普通じゃない奴がおおいから無視するね。
無視するとか言ってる奴って、大概無視しきれなくてお弁当多めに作って来てたまたま昼飯忘れたそいつに分けてあげたりするよね。
たまたま昼飯忘れたって言ってる奴って、
忘れたって言えば誰かが分けてくれるって計算ずくの上、忘れてくることがほとんどなんだよね。
忘れたって言えば誰かが分けてくれるって計算ずくの上、忘れてくることがほとんどなんだよね。
38 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 16:25:23 ID:Pk+MFY4F
とりあえず交換時期近そうなパーツを聞いてから買う
納車整備って一体なんなんだろうね
納車整備って一体なんなんだろうね
>>36
望みもしない暴走族になったとき、凄く頼りになるよね。
望みもしない暴走族になったとき、凄く頼りになるよね。
>>36
多分ツンデレだろ
多分ツンデレだろ
41 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 18:40:49 ID:EIt/+0sd
250CCスクーター買おう思うのですが
走行距離2万kmオーバーってヤバイですかね
メーカーはホンダなのですが
走行距離2万kmオーバーってヤバイですかね
メーカーはホンダなのですが
42 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 18:53:50 ID:t1J1RaLf
まじやべーよ
>>41
ベルトとウェイとローラー交換したらまだいける。
ベルトとウェイとローラー交換したらまだいける。
２万ぐらいでやばいとかないだろ よほどなのり方しない限り
45 ：７７４ＲＲ：2008/08/11(月) 19:37:06 ID:UDsfpTaX
ビグスクはガワと工賃が高いけどメカはショボそう。
外装がきれいならいいんじゃね？
自分で外装ばらして骨だけでバイク屋行けば工賃安そう
でも重整備するくらいなら新車買った方がマシか？
ツレのSS乗りはオイル交換時はアンダーカウル外して行くw
工賃安くなるからな。
外装がきれいならいいんじゃね？
自分で外装ばらして骨だけでバイク屋行けば工賃安そう
でも重整備するくらいなら新車買った方がマシか？
ツレのSS乗りはオイル交換時はアンダーカウル外して行くw
工賃安くなるからな。
友達が一番最初に買うなら、中古が良いとか言ってたが、なんで？
事故るからかと思ったら、なじんでるからとか言われたがよくワカンネ
事故るからかと思ったら、なじんでるからとか言われたがよくワカンネ
たしかにそこまでやるなら最後までやれって感じ。
つ廃油処理
>>47
なじみ過ぎて腐ってる場合も多し。
でもどうせ転ぶから安い中古で練習という意見もある。
友達とやらが詳しそうならメシ奢って中古選びに付き合って貰え。
結局は自己責任だがアドバイス貰って損は無い。
>>48
バロソオイル会員だから。工賃のみ。
なじみ過ぎて腐ってる場合も多し。
でもどうせ転ぶから安い中古で練習という意見もある。
友達とやらが詳しそうならメシ奢って中古選びに付き合って貰え。
結局は自己責任だがアドバイス貰って損は無い。
>>48
バロソオイル会員だから。工賃のみ。
今まで中古バイク何台も下取りさせたけど
売られる時の姿見たらフルカスタム全身美容整形されて
美人になってる。
売った時がハリセンボンのハルカだったら
堀北真希のレベルになってて言われるまで気が付かないｗ
あの技術にはほんと関心しるよ。
売られる時の姿見たらフルカスタム全身美容整形されて
美人になってる。
売った時がハリセンボンのハルカだったら
堀北真希のレベルになってて言われるまで気が付かないｗ
あの技術にはほんと関心しるよ。
>>１
貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欲しいのが現行車しかない奴は幸せだなｗｗｗ
新車だからといって過信すると危険ですよ？
維持や整備がしっかりした中古より危ない物もゴロゴロ
維持や整備がしっかりした中古より危ない物もゴロゴロ
ここでは中古買うなとかってあるの？
レッドバロンとかいろいろあるけど…
レッドバロンとかいろいろあるけど…
>ハリセンボンのハルカ
かなり馴染んだ感じが伝わるｗ
かなり馴染んだ感じが伝わるｗ
60 ：７７４ＲＲ：2008/08/13(水) 22:24:00 ID:kFtkKSND
61 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/08/13(水) 22:55:55 ID:VcrStR21
| | ∧
|＿|Дﾟ) 水と油全交換して。
|文|⊂） 経年劣化してるゴム類交換して
|￣|∧| キャブの掃除でもすりゃ大体問題ない
￣￣￣￣￣ おりは整備するより乗りたいので新車買うけど
|＿|Дﾟ) 水と油全交換して。
|文|⊂） 経年劣化してるゴム類交換して
|￣|∧| キャブの掃除でもすりゃ大体問題ない
￣￣￣￣￣ おりは整備するより乗りたいので新車買うけど
62 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 03:03:27 ID:iiDqQPL3
本体を4万で買って整備に4万かければ心配ない
メーカーもホンダじゃなきゃ壊れやすいなんてことも無い
よく考えて買えば心配ない
メーカーもホンダじゃなきゃ壊れやすいなんてことも無い
よく考えて買えば心配ない
リッターなら中古でも安心だな。
リッタークラスのバイクに乗るような奴は整備に関してはある程度信用できるからな。
ジャメリカンは別だけど。
リッタークラスのバイクに乗るような奴は整備に関してはある程度信用できるからな。
ジャメリカンは別だけど。
中古はそれ自体がやばいってことより、ブレーキパッドやチェーンを新品にしてくれるか
どうかじゃないかな。そういうの気軽に新品にするのすらキツいって感じの潰れそうな
バイク屋で中古を買と＋何万もかかるってことになる。
どうかじゃないかな。そういうの気軽に新品にするのすらキツいって感じの潰れそうな
バイク屋で中古を買と＋何万もかかるってことになる。
中古はたまに事故車を直して、販売する業者がいる。
以前、自分の事故ったバイクがきれいになって販売されているの見つけた。
以前、自分の事故ったバイクがきれいになって販売されているの見つけた。
>>65
そりゃ、商売ですから。廃車にするときいくらか貰ったんでしょ？元取らなきゃ。
そりゃ、商売ですから。廃車にするときいくらか貰ったんでしょ？元取らなきゃ。
ニコイチバイクはエコ。
不動部分ばかり集めて作るんですね
69 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 11:38:30 ID:0Zd1eSw4
イオン無く絶好調
400cc以上なら中古で2万越えとか普通にあるけどな
250は上の排気量に乗り換えで売値がガタ落ちする前に売るのが
多いんじゃないか
13000kmあたりで値段が変わるらしいし
250デそれ以上走ってたら売るよりも
ずっと乗っておいた方がいいって考えにもなる
250は上の排気量に乗り換えで売値がガタ落ちする前に売るのが
多いんじゃないか
13000kmあたりで値段が変わるらしいし
250デそれ以上走ってたら売るよりも
ずっと乗っておいた方がいいって考えにもなる
71 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 12:14:48 ID:g6RWHAZ6
中古バイク屋で働いたことあるよ
正直言って「店による」としかいいようがない
売りっ放しで修理対応できない店はやめておけ
そういう店は業者オークションで仕入れたバイクをそのまま売ってるだけだから
(見た目を綺麗にする技術には長けているがw)
なるべくメーカー系列の看板出してるところの認定中古車が良い
認定中古車は系列店同士で融通することが多いから、あまり変な物件を置かない
個人のバイク屋で、新車で売って、下取りで入ってきたのが狙い目
ツアラー＞大型ネイキッド＞オフ＞アメリカン＞レプリカ＞中型ネイキッド＞スカ系＞ビグスク
ツアラー、大型NKは走行距離いってても状態は悪くないタマが多い
オフはエンジンの整備性が良いから、サスとフレーム周りを要チェック
アメリカン以降は、どノーマル以外は避けておけ
正直言って「店による」としかいいようがない
売りっ放しで修理対応できない店はやめておけ
そういう店は業者オークションで仕入れたバイクをそのまま売ってるだけだから
(見た目を綺麗にする技術には長けているがw)
なるべくメーカー系列の看板出してるところの認定中古車が良い
認定中古車は系列店同士で融通することが多いから、あまり変な物件を置かない
個人のバイク屋で、新車で売って、下取りで入ってきたのが狙い目
ツアラー＞大型ネイキッド＞オフ＞アメリカン＞レプリカ＞中型ネイキッド＞スカ系＞ビグスク
ツアラー、大型NKは走行距離いってても状態は悪くないタマが多い
オフはエンジンの整備性が良いから、サスとフレーム周りを要チェック
アメリカン以降は、どノーマル以外は避けておけ
やっぱビグスクの中古は危険すぎるよなｗ
乗り手が頭の弱い子供ばかりだもんねえｗ
乗り手が頭の弱い子供ばかりだもんねえｗ
ビックスクーターはランプが出るまでオイル交換無しって考えると、
全部がエンジンイってるようなもんだな。
全部がエンジンイってるようなもんだな。
中古の女＝中古のバイク
75 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 15:43:46 ID:xNZRCs2B
中古バイクは
自己責任によるギャンブル
であり
ステップアップのための教材
250の空冷シングルあたりを中古で買って
メンテナンスの基礎を勉強するには最高だよね
オッサンの時代はCB250RSで色々と学んだものさ…
自己責任によるギャンブル
であり
ステップアップのための教材
250の空冷シングルあたりを中古で買って
メンテナンスの基礎を勉強するには最高だよね
オッサンの時代はCB250RSで色々と学んだものさ…
76 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 16:13:04 ID:ZdnW/WGy
昔ながらの「町のバイク屋」が減っちゃったよなあ
その店で新車で売り、その店で定期点検・車検を遠し、下取り車になった
そういうのが一番いいんだよね
今の時代は難しいね…
その店で新車で売り、その店で定期点検・車検を遠し、下取り車になった
そういうのが一番いいんだよね
今の時代は難しいね…
前行ってた都内のﾊﾞｲｸ屋がそんなだったなあ。
ｶﾞｷはお断り、営業ﾄｰｸも無し、値引きも殆ど無いんだけど
ﾓﾉは整備履歴が分かってるから信用出来る。そもそも常連客だけで
回してる感じだから酷いﾀﾏは出ないし、ﾎﾞﾛかったらよそに出してた。
新車の「納車整備」すら出来ないﾊﾞｲｸ屋が殆どじゃない？今のﾊﾞｲｸ屋って。
Fｻｽのｵｲﾙ量がﾃﾞﾀﾗﾒ、なんてざらにあるよ？
ｶﾞｷはお断り、営業ﾄｰｸも無し、値引きも殆ど無いんだけど
ﾓﾉは整備履歴が分かってるから信用出来る。そもそも常連客だけで
回してる感じだから酷いﾀﾏは出ないし、ﾎﾞﾛかったらよそに出してた。
新車の「納車整備」すら出来ないﾊﾞｲｸ屋が殆どじゃない？今のﾊﾞｲｸ屋って。
Fｻｽのｵｲﾙ量がﾃﾞﾀﾗﾒ、なんてざらにあるよ？
78 ：７７４ＲＲ：2008/08/15(金) 21:18:53 ID:0zbYUddS
町内会が生きてた時代だな
野菜でもスーパーじゃなくて八百屋で買ってたときのほうが安心安全だっただろ
バイクも同じだ
野菜でもスーパーじゃなくて八百屋で買ってたときのほうが安心安全だっただろ
バイクも同じだ
確かに中古バイクは店によると思う
おれが買った店は、かなり時間かけて安くて状態がいいのを探してくれた
見た目は汚かったがｗ、（普通に考えたら鉄くずしか買えない予算）
おれが買った店は、かなり時間かけて安くて状態がいいのを探してくれた
見た目は汚かったがｗ、（普通に考えたら鉄くずしか買えない予算）
80 ：７７４ＲＲ：2008/08/16(土) 15:29:23 ID:kwSC/lgm
でかい店ほど安心てこともないよな
レッドバロンとかなら安心なの？
82 ：７７４ＲＲ：2008/08/16(土) 15:34:34 ID:/GW2bA8A
俺はバロンで買ったけど快調そのものだよ
83 ：７７４ＲＲ：2008/08/16(土) 15:40:42 ID:Gie5TxVp
>>77
Ｆサスのオイル量なんて、新車じゃ見ないでしょ。
Ｆサスのオイル量なんて、新車じゃ見ないでしょ。
俺はアドレス１１０を通勤の下駄代わりに
中古で走行距離１２０００ｋｍで勝ったが、
修理ばっかりでこりごりだったよ。
反省して、２５０ｃｃは新車で買うことにしたよ。
中古で走行距離１２０００ｋｍで勝ったが、
修理ばっかりでこりごりだったよ。
反省して、２５０ｃｃは新車で買うことにしたよ。
赤男爵は店による。
もっと言えば、その時点での店長・スタッフによる。
（異動がけっこう多い）
良い店長、スタッフに当たれば、アフターケアはやや割高ながら、安心感がある。
ダメな店、ダメな店長、ダメなスタッフだと、売りっぱなしのヤフオクよりマシな程度。
俺の知ってる悪い例では、
ツーリング先で知り合った人が、サベージ650に乗っていたのだが、
タイヤはサイドひび割れ、エンジンからオイル滲みまくりだった。
良い例、悪い例共に、赤男爵スレをよく読んでおくといい。
もっと言えば、その時点での店長・スタッフによる。
（異動がけっこう多い）
良い店長、スタッフに当たれば、アフターケアはやや割高ながら、安心感がある。
ダメな店、ダメな店長、ダメなスタッフだと、売りっぱなしのヤフオクよりマシな程度。
俺の知ってる悪い例では、
ツーリング先で知り合った人が、サベージ650に乗っていたのだが、
タイヤはサイドひび割れ、エンジンからオイル滲みまくりだった。
良い例、悪い例共に、赤男爵スレをよく読んでおくといい。
＞その時点
ほんと、そうだよな
良いな～と思っていてもスタッフが異動してダメダメになる店も少なくない
自分が買った店も僅か一年足らずでほぼ総入れ替え状態だよ
良くなったか悪くなったかはまだ不明
ほんと、そうだよな
良いな～と思っていてもスタッフが異動してダメダメになる店も少なくない
自分が買った店も僅か一年足らずでほぼ総入れ替え状態だよ
良くなったか悪くなったかはまだ不明
良いか悪いかなんてわかるもん？
そりゃわかるだろ
いいスタッフのときは整備もばっちりだし、ほんとにいい玉を紹介してくれた。
雰囲気もいいし駄弁っても楽しいし50円コーラ飲んで休憩するためにしょちゅう遊びに行ってた
だめになったらそんな雰囲気はないしなにより金払ってメンテしても内容が雑
おすすめ買い替え情報も紹介してくれないしツーリング企画も無いからつまらなくなる
でも粘着のせいで男爵スレは荒れてのぞいてもなんの参考にもならないぞ
いいスタッフのときは整備もばっちりだし、ほんとにいい玉を紹介してくれた。
雰囲気もいいし駄弁っても楽しいし50円コーラ飲んで休憩するためにしょちゅう遊びに行ってた
だめになったらそんな雰囲気はないしなにより金払ってメンテしても内容が雑
おすすめ買い替え情報も紹介してくれないしツーリング企画も無いからつまらなくなる
でも粘着のせいで男爵スレは荒れてのぞいてもなんの参考にもならないぞ
90 ：７７４ＲＲ：2008/08/16(土) 23:07:51 ID:wHkFIMti
赤男爵某店に8年通ってたが、3人目の店長で愛想を尽かした俺が来たよ
今はSOXに乗換えた
売りっ放しよりマシな程度でいいならSOXの方が安いからね
今はSOXに乗換えた
売りっ放しよりマシな程度でいいならSOXの方が安いからね
安心して整備や購入を相談できる個人店も見つけておくべきだよな
できるだけ近所で。
新車で買うときはそっちの店にして中古車はＳＯＸでも男爵でもいいけど。
できるだけ近所で。
新車で買うときはそっちの店にして中古車はＳＯＸでも男爵でもいいけど。
92 ：７７４ＲＲ：2008/08/17(日) 01:49:20 ID:+vl1MPuk
バロンは新車も中古も一切値引きしねーじゃんかよ
何だよアレ？
何だよアレ？
新車でGT250R買うくらいなら、中古で状態のいいNSRとかCBR買う方が
ずっと幸せになれる気がするのは自分だけだろうか？
ずっと幸せになれる気がするのは自分だけだろうか？
いや、ニンジャ２５０買ったほうが幸せ。
同じく、その選択肢ならばninja250買ったほうが幸せ。
中古で状態の良いVTR(高年式)でも一応可。
中古で状態の良いVTR(高年式)でも一応可。
車種は好みだからすきなのえらべとしかいえないが予算で考えるなら中古より新車がいいだろ
中古のメリット：安い
中古のデメリット：いつどこがトラブるかわからない
これさえ理解しているんなら、中古でもいいんじゃないかね。
それにしても、いつも感心するのは、
中古バイクの外装が綺麗なことだなｗ
3000円ぐらいで洗車・ワックスがけやってくれないかな～
中古のデメリット：いつどこがトラブるかわからない
これさえ理解しているんなら、中古でもいいんじゃないかね。
それにしても、いつも感心するのは、
中古バイクの外装が綺麗なことだなｗ
3000円ぐらいで洗車・ワックスがけやってくれないかな～
中古は遠慮なく消耗品やらパーツやら交換できて自分色に染められる。
浮いた金でパーツ買えるしね。
新車でもどんどん換えればいんだけど、貧乏性なので。
ノーマルで乗る人→新車
あっちこっちいじる人→中古
のような気がする。
浮いた金でパーツ買えるしね。
新車でもどんどん換えればいんだけど、貧乏性なので。
ノーマルで乗る人→新車
あっちこっちいじる人→中古
のような気がする。
あちこちいじって結果的に新車より金かかってる中古も多いよな
ノーマルなら新車のほうが安くつくってのには同意する
ノーマルなら新車のほうが安くつくってのには同意する
現行車があるんなら新車に越した事は無いな
103 ：７７４ＲＲ：2008/08/19(火) 15:45:27 ID:1kGVETAD
中古車はやめとけ
死にたいのか
死にたいのか
グーバイクの写真で判断するのはやめたほうがいいね。
写真だと綺麗に見えるのが多いけど九割が細かい傷や錆があるからね。
写真だと綺麗に見えるのが多いけど九割が細かい傷や錆があるからね。
ヤバいとこは写真で見せんもんね
写真にはレタッチってものもあるし
写真にはレタッチってものもあるし
106 ：７７４ＲＲ：2008/08/19(火) 18:49:15 ID:Mvl3jG1E
俺なんて某有名ショップで中古購入したんだが、わずか300k走行したあたりでクラッチワイヤーが切れやがった。
さすがに無償交換させたけどさ、ありえねーよな。
70ﾏｿしたのに。。
さすがに無償交換させたけどさ、ありえねーよな。
70ﾏｿしたのに。。
中古で走行距離5,000km程度だと、新古車扱いでほぼ定価と変わらないもんだが、
新車買って5,000kmも走ると頃には
新車買って5,000kmも走ると頃には
４００以上は車検があるから、車検証には走行距離が明示されるんで
ある程度は距離計も信用できるが、２５０以下なんか
メーター巻き戻し放題なんじゃね？
ある程度は距離計も信用できるが、２５０以下なんか
メーター巻き戻し放題なんじゃね？
メーターの細工はありえるけどデジタルメーターの場合はどうなんだろうな。
>>109
その筋の人に言わせるとアナログより簡単らしい…
その筋の人に言わせるとアナログより簡単らしい…
中古やばいない。
ただ、年式が新しいのと走行距離が短いの。
だけど、割安感なし。
ただ、年式が新しいのと走行距離が短いの。
だけど、割安感なし。
メーターをパーツごと取り替えちゃえばいいだけだからな
むしろそこそこ走行してるやつのほうが、ちゃんと動いてきた証明だと思うほうがいいか
ほったらかしでさびだらけより信用がおけるってことで
むしろそこそこ走行してるやつのほうが、ちゃんと動いてきた証明だと思うほうがいいか
ほったらかしでさびだらけより信用がおけるってことで
どんなにいい店でも普通はエンジンばらして中までチェックすることはないだろうから、
やっぱり中古を買う以上、多少の確率の違いはあっても必ず当たり外れは有るなあ。
それに、自分の経験では、中古は、買う前までは状態が良くても、購入後オーナーが変わって
乗り方のクセが変わると、とたんにあちこちにトラブルが出てくることも多い。
なので、自分の場合、中古を買うときは、最初から「中古は壊れるものだ」と考えて、購入費用に加えて、
その後の修理費として10万ぐらい余分に予算を組んでいる。
購入後半年から1年ぐらいの間はあちこちにトラブルが出るが、10万も有れば、よほどひどいタマでもない限り、
10万の修理費を使い尽くす頃には、大抵の中古はまともに走るバイクになる。
やっぱり中古を買う以上、多少の確率の違いはあっても必ず当たり外れは有るなあ。
それに、自分の経験では、中古は、買う前までは状態が良くても、購入後オーナーが変わって
乗り方のクセが変わると、とたんにあちこちにトラブルが出てくることも多い。
なので、自分の場合、中古を買うときは、最初から「中古は壊れるものだ」と考えて、購入費用に加えて、
その後の修理費として10万ぐらい余分に予算を組んでいる。
購入後半年から1年ぐらいの間はあちこちにトラブルが出るが、10万も有れば、よほどひどいタマでもない限り、
10万の修理費を使い尽くす頃には、大抵の中古はまともに走るバイクになる。
自分で整備したりいじるのが好きな人向けなんだろうな＞中古
はじめて乗る人は新車を買うのが無難てことか
はじめて乗る人は新車を買うのが無難てことか
>>113
なんつうかさあ、ミスターバイクとか好きでしょ？ｗ
そんでさ、本の内容を如何にも自分が体験したかのように周りに話したりするでしょ？ｗ
でさ、乗ってるバイクは中型レプで所得もかなり低いでしょ？ｗ
俺の知り合いにも貴方みたいのがいるのよｗバイク雑誌に載ってる素人向けの記事でさ、
中古車購入のイロハみたいのがあったら、それを覚えて如何にも自分が考えたかのように
周りに自慢する痛い子がさあｗｗｗｗ
なんつうかさあ、ミスターバイクとか好きでしょ？ｗ
そんでさ、本の内容を如何にも自分が体験したかのように周りに話したりするでしょ？ｗ
でさ、乗ってるバイクは中型レプで所得もかなり低いでしょ？ｗ
俺の知り合いにも貴方みたいのがいるのよｗバイク雑誌に載ってる素人向けの記事でさ、
中古車購入のイロハみたいのがあったら、それを覚えて如何にも自分が考えたかのように
周りに自慢する痛い子がさあｗｗｗｗ
いや、原付MTか、１２５で、モトチャンプだろ。
ハーレーやドカティの場合綺麗に保管されてて高級なパーツ付いててもべらぼうに高くも無いから
新車より良いだろうね。
新車より良いだろうね。
120 ：７７４ＲＲ：2008/08/20(水) 12:18:49 ID:4doYYVB6
>>119
お前それ本気で言ってるのか？
お前それ本気で言ってるのか？
121 ：７７４ＲＲ：2008/08/20(水) 12:28:53 ID:PIoR7RRr
中古で買うと高速乗るのが怖い
>>120
本気だけど？
１万キロ毎にフォークオイルとスイングアームグリスアップして、２万キロ毎にステムベアリングのグリスアップ。
あとはオイル・フィルター・エアフィルター・フルード類の交換してればそうそう重整備はいらない。
中古で10年落ちとかだといろいろパーツ交換しないといけないので楽しい。
本気だけど？
１万キロ毎にフォークオイルとスイングアームグリスアップして、２万キロ毎にステムベアリングのグリスアップ。
あとはオイル・フィルター・エアフィルター・フルード類の交換してればそうそう重整備はいらない。
中古で10年落ちとかだといろいろパーツ交換しないといけないので楽しい。
わけわからんな
どんなものでも整備は要る
そんだけなんのに
どんなものでも整備は要る
そんだけなんのに
点検って概念無いんだね。この人。
125 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/08/21(木) 03:40:11 ID:9lXoiuLd
| | ∧
|＿|Дﾟ) 新車のリッターバイク買って1700kmでフォークオイル交換してたおりがいる。
|文|⊂） 既に真っ黒だった
|￣|∧| 次は1万kmでやるつもりだけど
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 新車のリッターバイク買って1700kmでフォークオイル交換してたおりがいる。
|文|⊂） 既に真っ黒だった
|￣|∧| 次は1万kmでやるつもりだけど
￣￣￣￣￣
いつもお世話になっております。
１年ぶりにバイク乗りに復活して
久しぶりにこの板開いたから久しぶりにｷﾞｮｰﾌﾞﾂの人を見た
サイト巡回コースにピの人の部屋と業物を復活させるべ
久しぶりにこの板開いたから久しぶりにｷﾞｮｰﾌﾞﾂの人を見た
サイト巡回コースにピの人の部屋と業物を復活させるべ
俺、中古で２万超えの車両買ったけど、調子いいよ。
ただ前オーナーが変えたパーツなんかが気にいらないので、交換したりしてる。
でもそれも楽しいね。どんどん自分のバイクになってく実感もてる。
ただ前オーナーが変えたパーツなんかが気にいらないので、交換したりしてる。
でもそれも楽しいね。どんどん自分のバイクになってく実感もてる。
中古で修理するたび、
「またかよ。」の連続がつらい。
「またかよ。」の連続がつらい。
だがそれがいい。
という奴もいる。パーツ交換の口実になるしな。
新車で問題無いと交換しにくいｗ。
という奴もいる。パーツ交換の口実になるしな。
新車で問題無いと交換しにくいｗ。
自分の経験では、店で買った30万のNC30が一番はずれだった。
それ以降、中古はオクでしか買わないことにしてる
オクの業者出品も買ったけど、特に問題はない、足と割り切るならね
基本的には、10万あればまともな物は十分入手可能
整備に+5万見とけば、2年はオイルくらいしかメンテ要らない
整備は自分でやるのが前提だけどな
それ以降、中古はオクでしか買わないことにしてる
オクの業者出品も買ったけど、特に問題はない、足と割り切るならね
基本的には、10万あればまともな物は十分入手可能
整備に+5万見とけば、2年はオイルくらいしかメンテ要らない
整備は自分でやるのが前提だけどな
sage
高速のらないんなら中古で十分だ
高速も使うこと考えるとやっぱり素人の自分だけの整備だと不安
中古でも店で買うしできれば新車を買いたいって思うよな
高速も使うこと考えるとやっぱり素人の自分だけの整備だと不安
中古でも店で買うしできれば新車を買いたいって思うよな
134 ：７７４ＲＲ：2008/08/25(月) 15:24:17 ID:9mZ3kCMJ
高速と下道で
何が違うと思ってんの？
何が違うと思ってんの？
高速道路は走行不能で違反になるんだよ。そんなことも知らないの？
>>1
やばいです。貧乏人以外は避けましょう。
やばいです。貧乏人以外は避けましょう。
137 ：７７４ＲＲ：2008/08/25(月) 18:23:26 ID:9mZ3kCMJ
138 ：７７４ＲＲ：2008/08/25(月) 18:29:51 ID:M/kv5S68
車と違ってバイクなら自分で何とでも出来るし、中古で十分。
どうせリジッドサスにしちゃうし。
どうせリジッドサスにしちゃうし。
140 ：７７４ＲＲ：2008/08/25(月) 18:53:50 ID:y1JKIv4F
中古って他人が要らなくなった物だろ？
乞食ごっこって楽しいのか？
あ、真似じゃなくて新車買えないリアル乞食だったかｗ
乞食ごっこって楽しいのか？
あ、真似じゃなくて新車買えないリアル乞食だったかｗ
乞食はお金払わないからね。
だよなぁ～ｗ
国産なら200マソで釣りくんじゃない？
一晩の飲み代じゃんｗ
国産なら200マソで釣りくんじゃない？
一晩の飲み代じゃんｗ
慣らしがダルい。
だからバロンでいつも走行１０００くらいのSS探して買う。
走行極小がよく出てくるのもSSならではｗ
だからバロンでいつも走行１０００くらいのSS探して買う。
走行極小がよく出てくるのもSSならではｗ
来年に08のSRが走行2万だったらいくらで売れるだろうか・・・
このままいくとすぐ2万だな
このままいくとすぐ2万だな
145 ：７７４ＲＲ：2008/08/26(火) 19:05:42 ID:fpsZ14QY
ここは見栄はらないといけないスレ？
147 ：７７４ＲＲ：2008/08/27(水) 12:31:33 ID:Q1YNMJ9x
まあ絶版や希少車なら仕方ないよな
でも現行車をわざわざ中古で買うヤツって四の五の言い訳するが、結局単に金が無い貧乏人だろ？
そのご自慢の言い訳、新車と中古が同じ値段で並んでても中古を選ぶ理由になるのかね？
でも現行車をわざわざ中古で買うヤツって四の五の言い訳するが、結局単に金が無い貧乏人だろ？
そのご自慢の言い訳、新車と中古が同じ値段で並んでても中古を選ぶ理由になるのかね？
年間1万ｷﾛくらいしか走らないし
車検の度に乗り換えるし
結構こけるし、中古車で十分
金有り余ってたら新車買うだろうけどね
…金あったらバイク買わないかもな
車検の度に乗り換えるし
結構こけるし、中古車で十分
金有り余ってたら新車買うだろうけどね
…金あったらバイク買わないかもな
俺はマンション住まいの貧乏人ですが無理して新車買って盗まれてトラウマになりました。
以降、ぼろい中古車ばかり乗ってます。
一戸建てが買えない貧乏人ですいませんｗ
以降、ぼろい中古車ばかり乗ってます。
一戸建てが買えない貧乏人ですいませんｗ
>>147
俺は中古も買ったけど、現行車種を中古で買うのに、値段以外の理由なんかある訳ないじゃん。
まあ、現行って言っても型式が違ってインジェクション化される前のが欲しい、とかはあるけど。
俺が学生の頃は、精々5年落ち位の７５０が20万円台で買えた。
安い７５０中古があったから限定解除した位だ。
>>148
それ、新車を乗りつぶした方が多分経済的。
俺は中古も買ったけど、現行車種を中古で買うのに、値段以外の理由なんかある訳ないじゃん。
まあ、現行って言っても型式が違ってインジェクション化される前のが欲しい、とかはあるけど。
俺が学生の頃は、精々5年落ち位の７５０が20万円台で買えた。
安い７５０中古があったから限定解除した位だ。
>>148
それ、新車を乗りつぶした方が多分経済的。
差額で装備を揃えたりツーリングの費用にするとかね
貧乏臭い発想だな
まさか
俺ってやりくり上手！？
なんて思ってないだろうな？
それ単に貧しいだけだからｗ
まさか
俺ってやりくり上手！？
なんて思ってないだろうな？
それ単に貧しいだけだからｗ
自分でやっておいてなんだが、下取に出す前に色々実験するから中古は怖い
何されてるか解らんぞ
何されてるか解らんぞ
連れに32にもなってバイトしかしてないやつがいる。
エリミネータにランエボを親に買ってもらい、自分はフィギュアやらゲームやら同人誌を買いまくりのくせしてニートをばかにするようなやつ。
若い頃はなんとも思わなかったが、さすがにキモくなってきたな。
エリミネータにランエボを親に買ってもらい、自分はフィギュアやらゲームやら同人誌を買いまくりのくせしてニートをばかにするようなやつ。
若い頃はなんとも思わなかったが、さすがにキモくなってきたな。
中古は運、これに限る。
俺は27000ｋｍの玉だったが、
ワンオナーで、すごい大切に乗ってたらしく
お店もたった2万円の整備費用で消耗品全交換、ステムベアリング交換までやってくれた。
2年間ノントラブル。
その後はちょくちょくライト切れたり、バッテリー切れたりしてるが
どっかがぶっ壊れた、ということがない。
ちなみにスカブ。
俺は27000ｋｍの玉だったが、
ワンオナーで、すごい大切に乗ってたらしく
お店もたった2万円の整備費用で消耗品全交換、ステムベアリング交換までやってくれた。
2年間ノントラブル。
その後はちょくちょくライト切れたり、バッテリー切れたりしてるが
どっかがぶっ壊れた、ということがない。
ちなみにスカブ。
近いうちにレギュレータ死亡の悪寒
159 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 08:41:10 ID:SGKjh3hs
160 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 08:43:56 ID:QDloXTAo
中古なんか買うやつは死にたがりだろ
まともなやつなら新車で買う
四輪と違って二輪は安いし維持費もかからないのに中古車とかありえない
まともなやつなら新車で買う
四輪と違って二輪は安いし維持費もかからないのに中古車とかありえない
俺好みのバイクはもう新車で売ってないから、中古を買うまでのこと。
新車で欲しいのがありゃ買う。
でもまぁ、金はかかるけど中古を買って新車並にレストアするのも楽しいよ。
新車で欲しいのがありゃ買う。
でもまぁ、金はかかるけど中古を買って新車並にレストアするのも楽しいよ。
新車も中古車もそれぞれ良さがある事を理解出来ない低脳だらけだな。
ま、2ｃｈじゃ仕方無いか。
ま、2ｃｈじゃ仕方無いか。
163 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 09:33:45 ID:nOkjyzAU
現行車の中古乗りってグダグダ言い訳考えるのが好きだよな
貧乏な自分をいかに正当化できるか必死すぎだろ
下らない自己擁護を考えるより「金無いから中古買ったんですが、何か？」ぐらい言えないもんかねぇ？
だからみっともないとか貧乏臭い言われるんだよ？
貧乏な自分をいかに正当化できるか必死すぎだろ
下らない自己擁護を考えるより「金無いから中古買ったんですが、何か？」ぐらい言えないもんかねぇ？
だからみっともないとか貧乏臭い言われるんだよ？
164 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 09:37:52 ID:v7mY5fuo
さすが
ツーチャンだwwwww
察してやれよ大人なら
中古乗り＝貧乏な人
新車乗り＝普通の人
ただし絶版車を買うのはある意味新車買うより贅沢。
これで双方納得だろ？
新車乗り＝普通の人
ただし絶版車を買うのはある意味新車買うより贅沢。
これで双方納得だろ？
167 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 10:17:58 ID:Ph7kMGJu
少し前にこの流れを見た気がするんだが気のせいか？
>>167
横だが・・・・新車では手に入らない車種が手にはいる。
技術が進歩して速くなったのはSSぐらいで、中型ネイキッドとかは
古いCB１とかザンザスの方がむしろ速い。（GSRがどの程度のものかによるけど乗ってないから判らん。）
あと、中古はインジェクションじゃなかったりとか。
それの新車が中古と同じ値段で手にはいるなら新車の方が良いに決まってる。
しかし何で値段は除外なんだ？値段が安いのも中古の良さだ。
除外するのは話がおかしい。
横だが・・・・新車では手に入らない車種が手にはいる。
技術が進歩して速くなったのはSSぐらいで、中型ネイキッドとかは
古いCB１とかザンザスの方がむしろ速い。（GSRがどの程度のものかによるけど乗ってないから判らん。）
あと、中古はインジェクションじゃなかったりとか。
それの新車が中古と同じ値段で手にはいるなら新車の方が良いに決まってる。
しかし何で値段は除外なんだ？値段が安いのも中古の良さだ。
除外するのは話がおかしい。
なんかエンジンのパワーだけで性能を語ってないか？
173 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 10:37:04 ID:jks07MAm
レプのかウル外しただけみたいなアルミフレームのほうが早いんだろうけどださいよな
でも旧車レプリカの国産マルチもダサいけど
でも旧車レプリカの国産マルチもダサいけど
>>167
例えば、頼りになる仲間がまわりにいて、自分もバイクの
メカに詳しくなりたいなんて考えてる奴には新車なんかより
チョッと不調位の格安中古車なんか最高の教材なんだぞ。
上手く直せて、気軽に（コケるのを恐れずに）練習重ねて、
乗りこなせるようになった時の満足感は新車では味わえない。
そこまで行くには当然工具にも詳しくなるし使い方も覚える。
環境が許される人なら俺のお奨めは、
新車価格の半値程度の大量に出まわってる中古車を選び、
差額分でマニュアルとパーツリスト、それに最低限度必要な
ちゃんとした工具を買う。コレだね。
＞新車と中古が同価格で並んでいても中古を選ぶ理由になる？
これはイマイチ意味わからん。
例えば、頼りになる仲間がまわりにいて、自分もバイクの
メカに詳しくなりたいなんて考えてる奴には新車なんかより
チョッと不調位の格安中古車なんか最高の教材なんだぞ。
上手く直せて、気軽に（コケるのを恐れずに）練習重ねて、
乗りこなせるようになった時の満足感は新車では味わえない。
そこまで行くには当然工具にも詳しくなるし使い方も覚える。
環境が許される人なら俺のお奨めは、
新車価格の半値程度の大量に出まわってる中古車を選び、
差額分でマニュアルとパーツリスト、それに最低限度必要な
ちゃんとした工具を買う。コレだね。
＞新車と中古が同価格で並んでいても中古を選ぶ理由になる？
これはイマイチ意味わからん。
175 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 11:01:47 ID:iAmEAiYn
新車で３台ほど１０万キロ乗ったが…
なんのトラブルもない。
ガソリンが漏れたり冷却水が漏れたりしたが。
下取りで出して、
そこのバイク屋は両親的で高年式過走行車で１０～１５万で出してたわ。
年２～３万キロペースで乗るから外装はきれいなんだよなぁ。
中古のメーターと交換すれば、
高年式走行距離短で売れるのに。
なんのトラブルもない。
ガソリンが漏れたり冷却水が漏れたりしたが。
下取りで出して、
そこのバイク屋は両親的で高年式過走行車で１０～１５万で出してたわ。
年２～３万キロペースで乗るから外装はきれいなんだよなぁ。
中古のメーターと交換すれば、
高年式走行距離短で売れるのに。
>なんのトラブルもない。
>ガソリンが漏れたり冷却水が漏れたりしたが。
トラブルという言葉を知らない厨房でしょうかね。
あと、それでヤフオクに｢高年式走行距離短｣で出したところトラブル続発ですね、わかります。
そのIDで同車種の中古メータ買い込んでりゃバレますわなｗ
>ガソリンが漏れたり冷却水が漏れたりしたが。
トラブルという言葉を知らない厨房でしょうかね。
あと、それでヤフオクに｢高年式走行距離短｣で出したところトラブル続発ですね、わかります。
そのIDで同車種の中古メータ買い込んでりゃバレますわなｗ
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
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／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
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もう言い訳は終りなの？
絶版以外は結局安かったから中古なんでしょ？
絶版以外は結局安かったから中古なんでしょ？
>>178
だから、値段が安いことが中古の最大の魅力なんだから、何でそこを別にしなきゃいかんのだ？
だから、値段が安いことが中古の最大の魅力なんだから、何でそこを別にしなきゃいかんのだ？
最大というか唯一だな。
でもそれなりの中古はそれなり以上の値段するから、あんまり魅力無いよね。
車の中古は安くて良いのに。
でもそれなりの中古はそれなり以上の値段するから、あんまり魅力無いよね。
車の中古は安くて良いのに。
車は低年式になると一気に値段下がるからね。
バイクは買い取り価格は安いのに中古販売価格は高い。
そういう意味では確かに普通に中古買うのはあまり魅力ない。
俺が中古買うのは、知人の車両が放出された時に下取り価格に上乗せして引き受けるくらい。
バイクは買い取り価格は安いのに中古販売価格は高い。
そういう意味では確かに普通に中古買うのはあまり魅力ない。
俺が中古買うのは、知人の車両が放出された時に下取り価格に上乗せして引き受けるくらい。
うっかりしてたけど、そもそもの前提として、
・店から買うのか個人売買なのか
・初心者が買うのかベテランが買うのか
これだけで随分とメリットに差が出るんだがね。
・店から買うのか個人売買なのか
・初心者が買うのかベテランが買うのか
これだけで随分とメリットに差が出るんだがね。
>>1の感じだと「初心者が店で買う」だと思うけど。
それ以外なら問題が起きないし。
それ以外なら問題が起きないし。
最初は新車が良いと言うひともいれば、最初はどうせコケるんだから中古で良い
と言うひともいる。でも結局、20万の中古買って20万修理費をかけたとしても
6～70万する新車に比べれば安上がり。ﾁｮｲﾉﾘの中古を買う人は居ないだろうが、
エイプの新車より中古買って差額をカスタム代にしたい人間は居るだろう。
中古車は｢修理するなら実費｣。新車は｢ある程度の故障は保証修理で無料｣。
新車を買うのは、｢出先で不調などになりにくい｣｢メンテ知識もないし不調に
気付く感覚も希薄だから安心を金で買う｣という場合も多くあるんじゃないか？
そりゃ、同じバイクの新車と中古車が同額で並んでいたら新車を選ぶんじゃね？
もちろん双方どノーマル、走行距離も一緒、同年式、同色、同グレードね。
でも、実際にはそんなこと100%無い(中古車じゃなくて新車だろ、それ)し、
未使用車や試乗車といったバイクであればそれは減価償却分安くなってる筈。
モノによっては、試乗・未使用などの場合付加価値をつけて(マフラーとかね)
結果同額になっているものがあるかもしれないが、それは同価値ではないから
同額という扱いはできないよね。素で100万のものが、パーツてんこ盛りお値段
同額だったら後者のほうが車体程度は低い。前者のほうが車体価値がある。
多分、生まれて初めて新車買って嬉しいんだろうけど、中古車＝貧乏ではないぞ。
それこそ、チョイノリの新車と'07ブサ中古と比べたらチョイノリ新車のほうが
安いんだし。これがNS400RとかRZV500あたりになれば言うまでもなく。
俺なんか乗りたいバイクがみーんな絶版だから、新車は買えないねぇ。
新車で再版されたらそりゃ飛びついて買うさｗ
でも、中古を買えば修理ついでにポート削ったりして遊べるのも確かだからね。
車もそうなんだよな。ノンポリで自信ない奴ほど新車を乗り継いでる。
結局、壊れたりしたときに修理するカネがないから保証付きを求めるんだわ。
と言うひともいる。でも結局、20万の中古買って20万修理費をかけたとしても
6～70万する新車に比べれば安上がり。ﾁｮｲﾉﾘの中古を買う人は居ないだろうが、
エイプの新車より中古買って差額をカスタム代にしたい人間は居るだろう。
中古車は｢修理するなら実費｣。新車は｢ある程度の故障は保証修理で無料｣。
新車を買うのは、｢出先で不調などになりにくい｣｢メンテ知識もないし不調に
気付く感覚も希薄だから安心を金で買う｣という場合も多くあるんじゃないか？
そりゃ、同じバイクの新車と中古車が同額で並んでいたら新車を選ぶんじゃね？
もちろん双方どノーマル、走行距離も一緒、同年式、同色、同グレードね。
でも、実際にはそんなこと100%無い(中古車じゃなくて新車だろ、それ)し、
未使用車や試乗車といったバイクであればそれは減価償却分安くなってる筈。
モノによっては、試乗・未使用などの場合付加価値をつけて(マフラーとかね)
結果同額になっているものがあるかもしれないが、それは同価値ではないから
同額という扱いはできないよね。素で100万のものが、パーツてんこ盛りお値段
同額だったら後者のほうが車体程度は低い。前者のほうが車体価値がある。
多分、生まれて初めて新車買って嬉しいんだろうけど、中古車＝貧乏ではないぞ。
それこそ、チョイノリの新車と'07ブサ中古と比べたらチョイノリ新車のほうが
安いんだし。これがNS400RとかRZV500あたりになれば言うまでもなく。
俺なんか乗りたいバイクがみーんな絶版だから、新車は買えないねぇ。
新車で再版されたらそりゃ飛びついて買うさｗ
でも、中古を買えば修理ついでにポート削ったりして遊べるのも確かだからね。
車もそうなんだよな。ノンポリで自信ない奴ほど新車を乗り継いでる。
結局、壊れたりしたときに修理するカネがないから保証付きを求めるんだわ。
>>181
バイクは車と違って｢完全に趣味の乗り物｣だからね。カメラや時計、アンティーク
グッズに絵画、楽器類なんかと同じで。車だって趣味性の高い車は中古でも高い。
新車価格を超えてしまっている車だって掃いて捨てるほど在るもんね。
結局、｢物差しはひとつじゃない｣ってことだ。考え方は人それぞれだし。
実際、中古の方がハズレを引く可能性は高いよ、事実。博打みたいなもんだ。
新車なら公差内におさまるだろう。普通に乗って壊れることはない。
でも、好きで買った中古なら直すごとに愛着も増す。満足感も得られる。
正直、壊れない機械なんてつまんないよ？直すのが楽しみなのに直せないんだから。
バイクは車と違って｢完全に趣味の乗り物｣だからね。カメラや時計、アンティーク
グッズに絵画、楽器類なんかと同じで。車だって趣味性の高い車は中古でも高い。
新車価格を超えてしまっている車だって掃いて捨てるほど在るもんね。
結局、｢物差しはひとつじゃない｣ってことだ。考え方は人それぞれだし。
実際、中古の方がハズレを引く可能性は高いよ、事実。博打みたいなもんだ。
新車なら公差内におさまるだろう。普通に乗って壊れることはない。
でも、好きで買った中古なら直すごとに愛着も増す。満足感も得られる。
正直、壊れない機械なんてつまんないよ？直すのが楽しみなのに直せないんだから。
186 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 13:57:25 ID:W35aHZSV
ここで中古擁護してる人達って俺も含めてオッサンが多いだろ？
なんかさあ、今のバイク好きの若い子達って可哀想じゃないか？
あまりにバイクに乗り始める時の環境が悪くて。
魚なんかでも稚魚のうちは安全な浅瀬とかで育つわけじゃん。
今のバイク業界ってその浅瀬にまで網仕掛けて根こそぎ
かっさらうようなのが大杉だろ。バイクだって初心者をチャンと
育てるようなの皆無だし・・・
なんかさあ、今のバイク好きの若い子達って可哀想じゃないか？
あまりにバイクに乗り始める時の環境が悪くて。
魚なんかでも稚魚のうちは安全な浅瀬とかで育つわけじゃん。
今のバイク業界ってその浅瀬にまで網仕掛けて根こそぎ
かっさらうようなのが大杉だろ。バイクだって初心者をチャンと
育てるようなの皆無だし・・・
188 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 14:00:39 ID:UuQB7eX9
↑
釣りじゃなければこういう思考って、ヒドイ業者に
痛い目にあった奴特有のパターンなんだよな。
釣りじゃなければこういう思考って、ヒドイ業者に
痛い目にあった奴特有のパターンなんだよな。
>>188
NK400とかST400とかあるじゃん。ザンザスは出られないけどさ。
NK400とかST400とかあるじゃん。ザンザスは出られないけどさ。
191 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 14:06:11 ID:UuQB7eX9
>>186
3ナイ全盛期のほうが酷いと思うがね。
DQN家庭じゃないと、乗ることに周りは猛反発するし、見つかれば即停学。
俺は親が無関心だったけどｗ
確かに今のラインナップは減少したけど、全く絶滅したわけじゃないし、
中古もまだまだ流通している。
3ナイ全盛期のほうが酷いと思うがね。
DQN家庭じゃないと、乗ることに周りは猛反発するし、見つかれば即停学。
俺は親が無関心だったけどｗ
確かに今のラインナップは減少したけど、全く絶滅したわけじゃないし、
中古もまだまだ流通している。
スマン、自己解決した。3ナイも80年中盤だそうだ。
77～83位がブームで直ぐ後に3ナイか。う～む・・・
77～83位がブームで直ぐ後に3ナイか。う～む・・・
メカが好きになっていくこと前提なら中古が良いってのはもちろんわかるんだけど、
そんなもんに興味ない一般人が多数なんだから押し付けちゃ駄目だよ。
そんなもんに興味ない一般人が多数なんだから押し付けちゃ駄目だよ。
外車なんかは、２万キロ弱くらいの車体が、
「金持ちのおっさんが買ったはいいがマイナートラブル続出の末飽きた車体」
でトラブルが出尽くして安定した単車が安く手に入るってのもあるね。
外車は未だに購入後２年くらいは故障→修理、故障→修理って感じだし。
「金持ちのおっさんが買ったはいいがマイナートラブル続出の末飽きた車体」
でトラブルが出尽くして安定した単車が安く手に入るってのもあるね。
外車は未だに購入後２年くらいは故障→修理、故障→修理って感じだし。
196 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 16:16:33 ID:3PexIyrR
モタードは中古やべぇっすか？！
グチャグチャな道を狂ったように走りたい気分なんです。
グチャグチャな道を狂ったように走りたい気分なんです。
前オーナーも
＞グチャグチャな道を狂ったように走りたい気分
になったのは確実なので
やめておけ
＞グチャグチャな道を狂ったように走りたい気分
になったのは確実なので
やめておけ
199 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 16:46:57 ID:DYne0wkI
200 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 16:50:58 ID:5+qak84/
前オーナーが慣らしをしっかりした保証もないのにｗ
201 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 17:25:47 ID:IKZdJujV
202 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 17:32:00 ID:DYne0wkI
型落ち新車を購入→売却→繰り返しが経済的。
ネットの発展と共に、事故車が数多く流通するようになったような気がする
昔なら廃車確定のブツでも、ヤフオクはじめ個人売買でそれなりの値で売れるようになったからな
昔なら廃車確定のブツでも、ヤフオクはじめ個人売買でそれなりの値で売れるようになったからな
>>187
そのゴミを直してナンバーつけて公道に出たときの気分を一度知ってみるといいよｗ
ま、絶対無理だと思うけど、アンタにゃ永遠に。
ローリスクハイリターンですか？ありえねぇ～ｗハイリスクだからいいんだろうが。
バイクってのはおぼっちゃまの乗り物じゃないんだから。四つ輪乗ってろスカタンｗ
どんな整備の神様も、知識と経験以外は手が二本、足が二本、目が一対、耳が一対。
同じイキモノだ。なら、自分にだって出来ないことはないんじゃないか？と考える
のが｢バイクに乗る｣心構えみたいなもんだと思うんだが、どうだろう。
あ、でも、女子がファッションで乗るなら全然ｏｋだけどね、メカ音痴で。
男がスパナひとつ使えないんじゃみっともねぇと思うけどな、俺は。
そのゴミを直してナンバーつけて公道に出たときの気分を一度知ってみるといいよｗ
ま、絶対無理だと思うけど、アンタにゃ永遠に。
ローリスクハイリターンですか？ありえねぇ～ｗハイリスクだからいいんだろうが。
バイクってのはおぼっちゃまの乗り物じゃないんだから。四つ輪乗ってろスカタンｗ
どんな整備の神様も、知識と経験以外は手が二本、足が二本、目が一対、耳が一対。
同じイキモノだ。なら、自分にだって出来ないことはないんじゃないか？と考える
のが｢バイクに乗る｣心構えみたいなもんだと思うんだが、どうだろう。
あ、でも、女子がファッションで乗るなら全然ｏｋだけどね、メカ音痴で。
男がスパナひとつ使えないんじゃみっともねぇと思うけどな、俺は。
スパナじゃなくてレンチ使おうな
206 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 17:45:09 ID:DYne0wkI
今時、男女差別ですか？
207 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 17:47:14 ID:Zar9EeS4
俺もバイクいじりは好きだが男女の問題ではない
>>205
スパナもレンチだよ
スパナもレンチだよ
別に消耗品の知識程度でいいじゃん。なんでバイク乗り全員に中古を修理する
楽しさを押し付けられないとおけないの。
楽しさを押し付けられないとおけないの。
210 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 18:05:12 ID:Q724gj/X
親切だと思い込んで、やたら自分の考えを人に押し付ける人いるよね。
視野狭窄のおっさんがいると聞いて飛んできました
今ここに書き込むのに、PCや携帯を使っている訳だが
だからと言って自作PCや電子工作に興味はないよ。
バイクもいっしょでしょ。
だからと言って自作PCや電子工作に興味はないよ。
バイクもいっしょでしょ。
213 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 18:51:50 ID:IKZdJujV
214 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 19:13:49 ID:oAoi7vPn
中古乗りは心が狭いよね
俺が中古なんだからお前も中古に乗れ
ボロいゴミ寸前の中古を自分の力で直してこそバイク乗り
新車なんて女々しいものに乗ってる奴はカス
こんな感じでしょうか？
俺が中古なんだからお前も中古に乗れ
ボロいゴミ寸前の中古を自分の力で直してこそバイク乗り
新車なんて女々しいものに乗ってる奴はカス
こんな感じでしょうか？
215 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 19:15:51 ID:5+qak84/
まさか新車ＶＳ中古車の構図ができあがるとは…
つーかボロを金と時間と労力を注ぎ込んで完調にするって、超優雅な趣味だぞ。
本職か余程の数寄者でないと無理。
本職か余程の数寄者でないと無理。
217 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 19:21:10 ID:ev7/xrng
スティードは中古でないと買えないな
あんなすばらしいバイク、もう出ないだろうから一生中古だな
あんなすばらしいバイク、もう出ないだろうから一生中古だな
中古はいいぞ、新車一台分の金で6台は買える
俺は1～4気筒をそろえて喜んでいる
ちなみに、一台は新車購入な
残るは6気筒だが、ストラトスフィアがでたら考えるが
GLやCBXなんかはいらんな中古で安くとも
何が言いたいかというと、250新車で買うより
90年代の大型を2･3台買ったほうが、お得だ
そうそう高額修理なんて発生しないし
予備バイクがあるわけだから、時間を気にせず
じっくり自分で直せる
結果、工賃分が浮くので維持も楽、知識と経験も積める
直せなきゃ、どうせ安モンの中古車、部品取りでオクに出せばいい
俺は1～4気筒をそろえて喜んでいる
ちなみに、一台は新車購入な
残るは6気筒だが、ストラトスフィアがでたら考えるが
GLやCBXなんかはいらんな中古で安くとも
何が言いたいかというと、250新車で買うより
90年代の大型を2･3台買ったほうが、お得だ
そうそう高額修理なんて発生しないし
予備バイクがあるわけだから、時間を気にせず
じっくり自分で直せる
結果、工賃分が浮くので維持も楽、知識と経験も積める
直せなきゃ、どうせ安モンの中古車、部品取りでオクに出せばいい
カスタム車じゃないとかっこいいと思えないので中古派。
現行モデルはいじるとこないし、外車なら新車で買う。
現行モデルはいじるとこないし、外車なら新車で買う。
気づいたら工具につぎ込んだ金が半端じゃなくなっている罠。
工具スレの連中なんか「バイクは盗ってってもいいから工具は置いていってくれ」という始末。
工具スレの連中なんか「バイクは盗ってってもいいから工具は置いていってくれ」という始末。
簡単な整備なら４～５万もあれば工具は揃うけど、特工が必要になったり、
工具に凝りだすと泥沼だからな。
ボロはそこまで踏み込まないと直せないし。
工具に凝りだすと泥沼だからな。
ボロはそこまで踏み込まないと直せないし。
ビラーゴ、GB250あたりが今の狙い目だな。2ストならＲ1－Ｚが死ぬほど安い。
223 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 19:49:31 ID:TdA8GQrI
GB、値段高くなってきたね。
うん
>>199
慣らしの手間が要らんってナラシなんて
全体の動作をすこし押さえ気味に1000㌔もマッタリ走れば終わるだろ
どこが手間なんだ?
そんなことですら手間ならバイクに乗ること自体相当な手間だと思うがね
つーかナラシを重要視するわりに他人任せにする時点で矛盾してるんだがｗ
お前バカだろ。さすが中古乗りだなｗ脳味噌も中古かｗ
慣らしの手間が要らんってナラシなんて
全体の動作をすこし押さえ気味に1000㌔もマッタリ走れば終わるだろ
どこが手間なんだ?
そんなことですら手間ならバイクに乗ること自体相当な手間だと思うがね
つーかナラシを重要視するわりに他人任せにする時点で矛盾してるんだがｗ
お前バカだろ。さすが中古乗りだなｗ脳味噌も中古かｗ
226 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 20:33:11 ID:ukga9J1W
シェルパの慣らし納車2日で終わったよ
>226
KLE250に暫く乗ってたけどそのカワサキの小排気量って具体的に何?
KLE250に暫く乗ってたけどそのカワサキの小排気量って具体的に何?
4st単気筒125のナラシはマジ苦痛。
原チャリ並にしか走れない。
原チャリ並にしか走れない。
230 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 20:52:55 ID:ukga9J1W
231 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 20:57:44 ID:ukga9J1W
>>228
１６００ｋｍまで慣らし要求されるとは思わなかった・・・・
今までは、そんなに神経質に鳴らししてなかったが、（せいぜい500ｋｍまで控え目に走るくらい）
初のカワサキ車 と言う事もあり、おとなしく取り説にしたがいますた・・・・
６００SSから乗り換えて、この回転縛りはまさに地獄・・・・・
慣らし終えた今は大変楽しいけどね♪
１６００ｋｍまで慣らし要求されるとは思わなかった・・・・
今までは、そんなに神経質に鳴らししてなかったが、（せいぜい500ｋｍまで控え目に走るくらい）
初のカワサキ車 と言う事もあり、おとなしく取り説にしたがいますた・・・・
６００SSから乗り換えて、この回転縛りはまさに地獄・・・・・
慣らし終えた今は大変楽しいけどね♪
232 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 20:59:05 ID:x6qWDrUg
中古、新車に限らず、キーワードは金だろ。
金は面倒を省略してくれる切り札みたいなもん。
修理技術ない、人間嫌いなら金払いが良いだけで
ヘンな人間との接点を最低限にできる。
ケチらず金払って面倒は済ませる。節約しない。
もしくは金をケチらなければならないたぐいの金喰いバイクには乗らない。
バイクに関わる人って 偏屈おやじ、小うるさいやつ、人間的にダメな人が多すぎるｗ
でも人は一人では寂しいしものだし、困った人達とそれなりにやりとりすることで何か実りもあるかもしれないけどね。
金は面倒を省略してくれる切り札みたいなもん。
修理技術ない、人間嫌いなら金払いが良いだけで
ヘンな人間との接点を最低限にできる。
ケチらず金払って面倒は済ませる。節約しない。
もしくは金をケチらなければならないたぐいの金喰いバイクには乗らない。
バイクに関わる人って 偏屈おやじ、小うるさいやつ、人間的にダメな人が多すぎるｗ
でも人は一人では寂しいしものだし、困った人達とそれなりにやりとりすることで何か実りもあるかもしれないけどね。
試乗車上がりを買って１０万走ってエンジン開けたけどスリーブに筋もなく綺麗なもんだったよ。
そもそも生産ラインで初めてエンジン回した時にイキナリ１５０km/hまでブン回してんだぜ。
そこまで神経質になる事はないよ。
そもそも生産ラインで初めてエンジン回した時にイキナリ１５０km/hまでブン回してんだぜ。
そこまで神経質になる事はないよ。
整備とか全く疎くて全部バイク屋さんにお任せなんだけど
１台は２０年近く落ち、もう１台は１０年落ち、
特に今まで大きな修理もトラブルもないな
バイク好きだけど、俺はメカがからっきしなんだわ
１台は２０年近く落ち、もう１台は１０年落ち、
特に今まで大きな修理もトラブルもないな
バイク好きだけど、俺はメカがからっきしなんだわ
235 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 22:13:49 ID:uYoHL7qR
237 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 22:35:03 ID:uYoHL7qR
良くも悪くも盛り上がるね
エンジンブロック弄るなら断然中古エンジン特に一回目の火を入れてからしばらく放置されてるのが良い。どうせ全バラして一から組むし固着してても関係無い
ただし作ったらもう中古市場には出せん
危なっかしくて中身を知らない人間に乗せられない
ノーマル買って売るなら新車一択
それもバイクの楽しみ方だと思う
ビンボなら安い新車買ったほうが良い不人気車が狙い目
エンジンブロック弄るなら断然中古エンジン特に一回目の火を入れてからしばらく放置されてるのが良い。どうせ全バラして一から組むし固着してても関係無い
ただし作ったらもう中古市場には出せん
危なっかしくて中身を知らない人間に乗せられない
ノーマル買って売るなら新車一択
それもバイクの楽しみ方だと思う
ビンボなら安い新車買ったほうが良い不人気車が狙い目
慣らし終わっても乗り手の慣らしが終わってないとなｗ
240 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 22:41:39 ID:ev7/xrng
ナラシしなきゃ不具合でるようなもん、今の時代リコールの対象だろ
241 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 22:45:02 ID:d/Gnb7k2
まあそうだな
米で売った日には多額の損害賠償しはらわにゃならん
米で売った日には多額の損害賠償しはらわにゃならん
店で買うのは真面目ちゃん。ヤンキーの先輩から安く買うのがイカス…。
そんな風に考えてた時期が俺にもありました。
そんな風に考えてた時期が俺にもありました。
245 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 23:49:24 ID:W35aHZSV
新車いいんだけど最大の欠点はどれもこれもダセー事だよな
そのダセー物ばかり作るようになったのはレプリカブーム世代のせいだな
好き勝手暴れてバイクが社会から敵視されるような存在になって
買う人が減る→メーカーも適当な物しか作らなくなる→益々買う人が減る
バイクに興味を持った若い世代は悲惨だよホント
好き勝手暴れてバイクが社会から敵視されるような存在になって
買う人が減る→メーカーも適当な物しか作らなくなる→益々買う人が減る
バイクに興味を持った若い世代は悲惨だよホント
247 ：７７４ＲＲ：2008/08/28(木) 23:59:38 ID:5+qak84/
マンションだから新車だとちゃりんこに傷つけられていくのが辛い
原チャより当然でかいから文句は言えないし
原チャより当然でかいから文句は言えないし
>>204
釣り針でかすぎワロタ
釣り針でかすぎワロタ
250 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 06:51:00 ID:3FdsPbHt
真性だったら、チョー恐ろしい子。
125ccのマジェスティを友人から譲り受けた知り合いは、油モレやサスペンションの不具合が酷いと嘆いてた
友人間取引はやっちゃだめだな
友人間取引はやっちゃだめだな
252 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 09:48:28 ID:iEp4wJGw
コマジェは台湾スクーターなんだかボロのら中古を再生することが出来る真のバイク海苔ｗ以外手を出したら駄目
素人は女々しい新車がお薦めｗらしい
素人は女々しい新車がお薦めｗらしい
253 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 11:33:22 ID:cTOEJGbD
俺もバイクは好きなんだけどメカに弱いわ。
カスタムと言っても外装を自分なりに整える位しか出来ないから…知識がある人が羨ましいな。
SR400の中古カスタム済みを購入しようか悩んだけど、パーツの役割も理解してない癖して走ってる姿はカッコ悪いと思い諦めた。
コツコツ勉強するかな…
カスタムと言っても外装を自分なりに整える位しか出来ないから…知識がある人が羨ましいな。
SR400の中古カスタム済みを購入しようか悩んだけど、パーツの役割も理解してない癖して走ってる姿はカッコ悪いと思い諦めた。
コツコツ勉強するかな…
メカに弱いのはそりゃ仕方ない、メカの勉強してないんだから当然のこと。
でも、外装カスタムはできるんでしょ。基本的にボルトとナットでできてるんだし、
ボルトとナットの緩め方･締め方さえ覚えてしまえばあとは簡単なことだよ。
最初はネジをナメるかもしれん、締めすぎてボルトの頭を飛ばすかも知れん。
それでも、自分がノウハウを身につけていくと楽しいもんだよ。
若い頃のバイク熱はそれこそ麻疹みたいなもんで、すぐ冷める。それなら新車で
買って乗って売って降りればそれでいいんじゃね？オッサンになってから、若い
連中の前で｢俺も昔はバイクに乗っててなぁ…｣がコマジェじゃカッコつかないがｗ
これだけＩＴが充実して、どマイナーなバイクでも世界に一台ってわけじゃない、
乗ってた人間は必ず居るし乗ってる人間もまだ居るのが日本だよな。
海外の好きモンに言わせりゃ、日本は宝の山だとよ。
俺はまだ乗り始めて15年程度の若造だけどな、興味を持ってやり始めたらいつの
まにかいろいろなことができるようになった。そりゃ15年も弄ってりゃある程度
いろいろな出来事にもぶつかるがね。
新車を買うことが趣味のヒトがこんなに居るなら、嬉しいね。是非とも素人考えで
弄り壊さず、ヘタレなのに粋がってコケて廃車などにせず、ちゃーんと綺麗な中古に
しておくれ。おまえさんがたが飽きて手放したバイクを、メンテして本調子にし、
真ん中だけ磨り減ったタイヤの端まで綺麗に使い切って、バイクにバイクとしての
本領を発揮させてあげるからｗｗｗ
でも、外装カスタムはできるんでしょ。基本的にボルトとナットでできてるんだし、
ボルトとナットの緩め方･締め方さえ覚えてしまえばあとは簡単なことだよ。
最初はネジをナメるかもしれん、締めすぎてボルトの頭を飛ばすかも知れん。
それでも、自分がノウハウを身につけていくと楽しいもんだよ。
若い頃のバイク熱はそれこそ麻疹みたいなもんで、すぐ冷める。それなら新車で
買って乗って売って降りればそれでいいんじゃね？オッサンになってから、若い
連中の前で｢俺も昔はバイクに乗っててなぁ…｣がコマジェじゃカッコつかないがｗ
これだけＩＴが充実して、どマイナーなバイクでも世界に一台ってわけじゃない、
乗ってた人間は必ず居るし乗ってる人間もまだ居るのが日本だよな。
海外の好きモンに言わせりゃ、日本は宝の山だとよ。
俺はまだ乗り始めて15年程度の若造だけどな、興味を持ってやり始めたらいつの
まにかいろいろなことができるようになった。そりゃ15年も弄ってりゃある程度
いろいろな出来事にもぶつかるがね。
新車を買うことが趣味のヒトがこんなに居るなら、嬉しいね。是非とも素人考えで
弄り壊さず、ヘタレなのに粋がってコケて廃車などにせず、ちゃーんと綺麗な中古に
しておくれ。おまえさんがたが飽きて手放したバイクを、メンテして本調子にし、
真ん中だけ磨り減ったタイヤの端まで綺麗に使い切って、バイクにバイクとしての
本領を発揮させてあげるからｗｗｗ
255 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 13:44:33 ID:3FdsPbHt
酔っ払いのオッサンですね。わかります。
256 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 13:46:02 ID:wiU9qOTu
なんだ、結局新車を買えない僻みかｗ
新車で買って本領発揮させたらいいじゃん。
新車で買って本領発揮させたらいいじゃん。
通勤でVTR乗ってる一般人とか大勢いること考えてないんだろうね。
258 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 14:04:25 ID:zqrI71ej
車は中古しか買った事ないがバイクは新車しか買った事ないわ
>>254昼間から飲み過ぎなんだよ！
260 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 14:36:18 ID:cTOEJGbD
でも復活させる面白さもあるんだね。
スケボー10年位やってるんだけど、デッキ・トラック・ウィール・ベアリングで構成されてるが、あくまで技をメイクする為のものでしか無い。
これが身に染みてるからバイクも道具として目的に向けて改造していくと思う。バイクすげー楽しい。
中古で売れるかは別。
スケボー10年位やってるんだけど、デッキ・トラック・ウィール・ベアリングで構成されてるが、あくまで技をメイクする為のものでしか無い。
これが身に染みてるからバイクも道具として目的に向けて改造していくと思う。バイクすげー楽しい。
中古で売れるかは別。
>>256
俺の場合、クローズドで使うために、スプリングレートやオイル、ダンピングユニット本体まで
変更したりするし、ポジションその他いじるためにハンドルやシートを加工したりするから、
新車で買っても中古で買っても手が掛かるのは全く一緒。
そして、ガンガン転倒させたりするから新車だとなんかもったいない気がしてしまう。
中古なら安いってのと、中古純正部品が出てくるか安く改造部品が出来たりして
お得なんだよね。
安いっていうメリットと、手が掛かると言うデメリットのうち、手が掛かるというデメリットが新車にも
付いてくるから俺の場合、本領発揮させる競技車両は中古で十分。
本領発揮させないような普段乗り車両は新車で買って部品交換の時に社外品にしたりしてゆっくり弄っていく。
俺の場合、クローズドで使うために、スプリングレートやオイル、ダンピングユニット本体まで
変更したりするし、ポジションその他いじるためにハンドルやシートを加工したりするから、
新車で買っても中古で買っても手が掛かるのは全く一緒。
そして、ガンガン転倒させたりするから新車だとなんかもったいない気がしてしまう。
中古なら安いってのと、中古純正部品が出てくるか安く改造部品が出来たりして
お得なんだよね。
安いっていうメリットと、手が掛かると言うデメリットのうち、手が掛かるというデメリットが新車にも
付いてくるから俺の場合、本領発揮させる競技車両は中古で十分。
本領発揮させないような普段乗り車両は新車で買って部品交換の時に社外品にしたりしてゆっくり弄っていく。
新車は新車で買えるじゃん。普通に買うよ？でも、わざわざ金出してまで買いたい
バイクが今のところ無くて(サーキット試乗するだけで大概満足、どれも速いしな)。
俺はどっちかっていうと、速いバイクを走らせる能力よりも、バイクを速く走らせる
能力のほうが好きだし。Ｆ１よりＷＲＣのほうが好きだね、車でいえば。
で、俺が免許とったときに欲しかったバイクの新車はもう無かっただけの話。
幾らしたか、幾ら掛けたかを自慢するのがバイクの楽しみ方なのかい？
そんなのは、ハレ珍と一緒になってＰＡにでもフル装備で溜まってなさいってｗ
自分が感動を覚えたバイクを子供に受け継がせるためにも、直してとっておかないと。
最近自分より年上のバイクを直してるけどね、これがまた楽しいよ？エンジン
掛けたらどんな音がするんだろう、振動はどうだろう、走りはどうだろう、気持ち
よく走るためにはどこをどう改造したらいいだろう、あのパーツは付くだろうか、
そういった事を考えながらちまちま直すんだ。相当カネも時間も手間もかかるけどｗ
バイクが今のところ無くて(サーキット試乗するだけで大概満足、どれも速いしな)。
俺はどっちかっていうと、速いバイクを走らせる能力よりも、バイクを速く走らせる
能力のほうが好きだし。Ｆ１よりＷＲＣのほうが好きだね、車でいえば。
で、俺が免許とったときに欲しかったバイクの新車はもう無かっただけの話。
幾らしたか、幾ら掛けたかを自慢するのがバイクの楽しみ方なのかい？
そんなのは、ハレ珍と一緒になってＰＡにでもフル装備で溜まってなさいってｗ
自分が感動を覚えたバイクを子供に受け継がせるためにも、直してとっておかないと。
最近自分より年上のバイクを直してるけどね、これがまた楽しいよ？エンジン
掛けたらどんな音がするんだろう、振動はどうだろう、走りはどうだろう、気持ち
よく走るためにはどこをどう改造したらいいだろう、あのパーツは付くだろうか、
そういった事を考えながらちまちま直すんだ。相当カネも時間も手間もかかるけどｗ
通勤でVTR乗ってる一般人なぞ居ない。
大勢いるのは圧倒的に、荷物積めるビグスク通勤してる人たち。
大勢いるのは圧倒的に、荷物積めるビグスク通勤してる人たち。
ビグスクつーよりアドレスとかコマジェみたいな原二が多いんじゃね？
通勤でレプリカ使ってる俺みたいなのも居るし。
ＶＴＲなんて最高だろ、通勤も退勤も楽しめるんだからサ。
ところで、ここで新車新車言ってる連中ってのはなにに乗ってるんだろうね。
新車が好きっていうことは、少なくとも１年ごと乗り換えてるんだと思うがｗ
通勤でレプリカ使ってる俺みたいなのも居るし。
ＶＴＲなんて最高だろ、通勤も退勤も楽しめるんだからサ。
ところで、ここで新車新車言ってる連中ってのはなにに乗ってるんだろうね。
新車が好きっていうことは、少なくとも１年ごと乗り換えてるんだと思うがｗ
メンテは店かませっていう人もハンドルとかレバーなんかの
位置調整は自分でやるんでしょ？この辺て他人任せだと
絶対と言っていい位ベストポジション出ないし。
位置調整は自分でやるんでしょ？この辺て他人任せだと
絶対と言っていい位ベストポジション出ないし。
ＶＴＲなんぞ通勤にゃ最低。ひとりで宅配便やってろ。
>>265
やらないよ
やらないよ
ちゅーか、そこで素人が手を出してネジ舐めたりするよりはショップ丸投げの
ほうがショップとしても安心だろうがねｗ
ＶＴＲが通勤に最低ねぇ…宅配便(バイク便)で使われる理由をご存じないのかねｗ
壊れにくい、燃費が良い、ＣＰが良い、高速にも乗れる、小回りが効く、安い。
流石に初期シリーズはそろそろフレームも草臥れてるからヘビーデューティには
向かない(縁石乗ってステップもげたんじゃたまらんしなｗ)車種になったしな。
ＶＴのエンジンは頑丈だぜ～？２５０なら高速も乗れるしちゃんと140km/h程度の
流れ(深夜のバイパスは100～120km/h、高速は140km/hくらいで流れてる)に乗れる
性能があって、ポジションもスタンダードで疲れにくい。爆発的に売れたわけだわ。
素直に曲がるし、倒せば粘るし、全く非の打ち所のないバイクだよ。
だから、腕に自信がない(整備ね)なら新車買って店に丸投げするのもいいだろ。
でも、誰だって同じ人間。他人に出来るのに自分に出来ないと考えるのは早計だろ？
安物でいいんだ、ＪＩＳ規格工具を1個1個買い足したっていい。そのうち、
高価な工具がどうして高価なのかわかるし、梨地とメッキのメリットデメリット、Ｔレンチの
存在意義、タップダイスやヘリサートリコイルの使い方、覚えれば覚えるほど楽しいぞ。
バイクってのはオトナのオモチャだ。上ッ面だけ浚って満足するのもいいだろう。
でも、そうじゃない人間のほうが多いと俺は思うね、ファッションじゃねーんだからｗ
ほうがショップとしても安心だろうがねｗ
ＶＴＲが通勤に最低ねぇ…宅配便(バイク便)で使われる理由をご存じないのかねｗ
壊れにくい、燃費が良い、ＣＰが良い、高速にも乗れる、小回りが効く、安い。
流石に初期シリーズはそろそろフレームも草臥れてるからヘビーデューティには
向かない(縁石乗ってステップもげたんじゃたまらんしなｗ)車種になったしな。
ＶＴのエンジンは頑丈だぜ～？２５０なら高速も乗れるしちゃんと140km/h程度の
流れ(深夜のバイパスは100～120km/h、高速は140km/hくらいで流れてる)に乗れる
性能があって、ポジションもスタンダードで疲れにくい。爆発的に売れたわけだわ。
素直に曲がるし、倒せば粘るし、全く非の打ち所のないバイクだよ。
だから、腕に自信がない(整備ね)なら新車買って店に丸投げするのもいいだろ。
でも、誰だって同じ人間。他人に出来るのに自分に出来ないと考えるのは早計だろ？
安物でいいんだ、ＪＩＳ規格工具を1個1個買い足したっていい。そのうち、
高価な工具がどうして高価なのかわかるし、梨地とメッキのメリットデメリット、Ｔレンチの
存在意義、タップダイスやヘリサートリコイルの使い方、覚えれば覚えるほど楽しいぞ。
バイクってのはオトナのオモチャだ。上ッ面だけ浚って満足するのもいいだろう。
でも、そうじゃない人間のほうが多いと俺は思うね、ファッションじゃねーんだからｗ
で、本題なんだが
中古は経験積まないと確かにヤバいね。
ネットオークションなんかで売られているのは｢業者も買わない/売りたくない｣
バイクであることが多い。相場と比較して、整備費を入れるととても売れそうにない
値段になってしまうものとか。個人売買も、書付きで買ったフレームの打刻が
どうみても機械打刻じゃなく手打ちで、しかも書類に怪しい点があるなんて話は
ザラに転がってる。連絡が急に取れなくなったりな。個人売買を装った業者や、
何故か一台まるごと売らずにバラバラにして売る業者(しかもフレームは売らない)、
いくらでも悪いのが転がってるのがバイクの世界だ。
ひと目見ておかしいと気付く嗅覚や、いざ買ったあとで不良に気付いたときには
断固返品返金する度胸、なにより相手の人となりからそのひと自信を推し量る経験、
こういったものがない人間は中古に手を出すべきではないね。むしろジャンクを
弄くって壊して遊べばいい。
新車で買えないものを選ぶ人間の大半は、信頼できるショップがあったり、信頼
できる友人があったり自分で直せる腕があったり、中古に新車の品質を求めない
人間だ。いざとなったら全バラシして組み直すのも辞さない人間も多くいる。
現行型が欲しいけどカネがないから2年落ちくらいの中古を探す人間は、貧乏だと
思うか？貧乏というよりは、｢そのバイクと一緒に過ごすために使う金にする｣
ことで｢多少の不調は目を瞑ろう、流石に古すぎると余計に金がかかってしまうが｣
というオトナらしい妥協をしたうえの選択なんじゃないのか？
特に社会人は時間が限られている代わりにカネは意外とあるが、学生は時間が
いっぱいあってもゼニが廻らんものだ。最近は社会人もカネないの増えたがなｗ
バイク人口が増えることは歓迎する。でも、中古だからと同じバイク乗り仲間を
見下すような発言をするヤツはそのぴかぴかの新車ごとダンプに踏まれて逝って
しまえ。まして、リターン含めて還暦以上のバイク乗りだって居るんだから…ｗ
中古は経験積まないと確かにヤバいね。
ネットオークションなんかで売られているのは｢業者も買わない/売りたくない｣
バイクであることが多い。相場と比較して、整備費を入れるととても売れそうにない
値段になってしまうものとか。個人売買も、書付きで買ったフレームの打刻が
どうみても機械打刻じゃなく手打ちで、しかも書類に怪しい点があるなんて話は
ザラに転がってる。連絡が急に取れなくなったりな。個人売買を装った業者や、
何故か一台まるごと売らずにバラバラにして売る業者(しかもフレームは売らない)、
いくらでも悪いのが転がってるのがバイクの世界だ。
ひと目見ておかしいと気付く嗅覚や、いざ買ったあとで不良に気付いたときには
断固返品返金する度胸、なにより相手の人となりからそのひと自信を推し量る経験、
こういったものがない人間は中古に手を出すべきではないね。むしろジャンクを
弄くって壊して遊べばいい。
新車で買えないものを選ぶ人間の大半は、信頼できるショップがあったり、信頼
できる友人があったり自分で直せる腕があったり、中古に新車の品質を求めない
人間だ。いざとなったら全バラシして組み直すのも辞さない人間も多くいる。
現行型が欲しいけどカネがないから2年落ちくらいの中古を探す人間は、貧乏だと
思うか？貧乏というよりは、｢そのバイクと一緒に過ごすために使う金にする｣
ことで｢多少の不調は目を瞑ろう、流石に古すぎると余計に金がかかってしまうが｣
というオトナらしい妥協をしたうえの選択なんじゃないのか？
特に社会人は時間が限られている代わりにカネは意外とあるが、学生は時間が
いっぱいあってもゼニが廻らんものだ。最近は社会人もカネないの増えたがなｗ
バイク人口が増えることは歓迎する。でも、中古だからと同じバイク乗り仲間を
見下すような発言をするヤツはそのぴかぴかの新車ごとダンプに踏まれて逝って
しまえ。まして、リターン含めて還暦以上のバイク乗りだって居るんだから…ｗ
270 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 17:57:31 ID:fS0R0B1z
長い話しもアレだから手短に言うとだな
中古はな、、、
探すのが楽しいんだよｗ
中古はな、、、
探すのが楽しいんだよｗ
あると思います。
273 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 18:29:25 ID:DNpgrp6B
>現行型が欲しいけどカネがないから2年落ちくらいの中古を探す人間は、貧乏だと思うか？
はい、貧乏だと思います。
だって貧乏じゃなかったら現行の新車買うんでしょ？
だけど買えないから中古。
だから買えない奴は貧乏。
なにか間違っていますか？
はい、貧乏だと思います。
だって貧乏じゃなかったら現行の新車買うんでしょ？
だけど買えないから中古。
だから買えない奴は貧乏。
なにか間違っていますか？
274 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 18:35:09 ID:RjMDv5+G
ＧＡＲＡＧＥ５ (ガレージファイブ ガレージ５)
静岡県静岡市駿河区中島１２０９－１ 054-287-6310
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/zaiko_bike.cgi?client_id=8200420&baita
シルバーピジョン 1957年式 4303km ４０万円
ＨＡＲＬＥＹ－ＤＡＶＩＤＳＯＮ 1982年式 8673km １９８万円
５１年落ちがたったの4303km、２６年落ちがたった8673km。メーター改竄の疑いあり。
倉庫を用途変更せず違法営業。(建築基準法違反)
建築指導課、陸運局、国土交通省職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、
違法建築物を使用しようとモグリで１０年近く違法営業しようと認証工場の資格を取得できてしまうのだ。
こうした違法ガレージショップが昨今の騒音問題の元凶となっている。
どうせ穴開けてワイヤリングしたり削ったり盛ったりコケたり滑ったり、
将来とても中古として売れないような仕様になっちまうから中古で十分。
バイクを動産（資産）として考える人なら新車がいいだろうね。
将来とても中古として売れないような仕様になっちまうから中古で十分。
バイクを動産（資産）として考える人なら新車がいいだろうね。
276 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 18:45:46 ID:tL5nx+JR
236
一概にはそんな事いえんぞ。
工場での完検時に確かにぶん回すが、最悪の不良品を探すために
やってるだけ、有るんだよ、規定の馬力がでないとか、、、、
やらなきゃ判らんから、やってるだけで、慣らししなくて良いなんて
話は飛びすぎだわ。
国産と外車でも部品制度の規定値は違うから、味噌も糞も同じは乱暴だわ。
確かにホンダの規定値はすごすぎだから、殆んどしなくても良いメーカー
もあるが例外だわ、他の国産メーカーはここまでシビアでは無い。
あとは、エンジンにもよる。国産ぼうメーカーの空冷大型エンジンなんか
すぐオイルが噴出すし、今だに対策なんかして無い、平気で売ってる。
工作精度の問題、設計の問題、組み付けの問題、不良品対策の問題、
完検時のでたらめさ。
慣らしをすればある程度の防衛にはなる。何で防衛しなきゃいけないかって
そりやぁ、エンジン乗せ換えな、直らんのに修理で直すの一点張りだから。
瞬間接着剤付けて、はい直りました。
一概にはそんな事いえんぞ。
工場での完検時に確かにぶん回すが、最悪の不良品を探すために
やってるだけ、有るんだよ、規定の馬力がでないとか、、、、
やらなきゃ判らんから、やってるだけで、慣らししなくて良いなんて
話は飛びすぎだわ。
国産と外車でも部品制度の規定値は違うから、味噌も糞も同じは乱暴だわ。
確かにホンダの規定値はすごすぎだから、殆んどしなくても良いメーカー
もあるが例外だわ、他の国産メーカーはここまでシビアでは無い。
あとは、エンジンにもよる。国産ぼうメーカーの空冷大型エンジンなんか
すぐオイルが噴出すし、今だに対策なんかして無い、平気で売ってる。
工作精度の問題、設計の問題、組み付けの問題、不良品対策の問題、
完検時のでたらめさ。
慣らしをすればある程度の防衛にはなる。何で防衛しなきゃいけないかって
そりやぁ、エンジン乗せ換えな、直らんのに修理で直すの一点張りだから。
瞬間接着剤付けて、はい直りました。
確かに昔と違って今どきの新車は怖いような気がする。
自分じゃバイクなんか乗らないような人が作ってたりするんじゃないの？
自分じゃバイクなんか乗らないような人が作ってたりするんじゃないの？
278 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 19:05:21 ID:tL5nx+JR
274
じつは俺のSSを4000キロで地元では一番有名で人気のある
バイク屋に下取りにだした。次のが遅れてて保険やで中断証明
を取るさいに、そのバイク屋名義になった元愛車の車検書を
取り寄せたら、なんと走行距離が2000キロになってた。
まさかとは、思ったが。
こんな都会の街の有名店ですら、これだもんね。
距離が長ければ長い程、戻す距離もでかいと思う。
ホント、セコイ業界だね。良く見てから、出来ればプロと一緒で、買った
方が安心だね。
じつは俺のSSを4000キロで地元では一番有名で人気のある
バイク屋に下取りにだした。次のが遅れてて保険やで中断証明
を取るさいに、そのバイク屋名義になった元愛車の車検書を
取り寄せたら、なんと走行距離が2000キロになってた。
まさかとは、思ったが。
こんな都会の街の有名店ですら、これだもんね。
距離が長ければ長い程、戻す距離もでかいと思う。
ホント、セコイ業界だね。良く見てから、出来ればプロと一緒で、買った
方が安心だね。
279 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 19:15:31 ID:iY74ha5Y
280 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 19:25:55 ID:VztGL/oC
>>278
今更巻き戻しを得意満面に言われてもなぁ。
あと
「出来ればプロと一緒で、買った方が安心」
プロって誰だ？
レーサーとか？
言い回しから
中古バイク買うならバイク屋の店員と行った方がいい
って感じに見えるんだがww
今更巻き戻しを得意満面に言われてもなぁ。
あと
「出来ればプロと一緒で、買った方が安心」
プロって誰だ？
レーサーとか？
言い回しから
中古バイク買うならバイク屋の店員と行った方がいい
って感じに見えるんだがww
知り合いの知り合いみたいな奴から買うバイクが一番ヤバイ
自称フルチューンとか珍妙カスタムの宝庫だ
自称フルチューンとか珍妙カスタムの宝庫だ
自分は今新車で買ったGSR乗ってる。最高。ずっと乗り続けたい
今､スズキタイマーのスイッチが入りました
>>276
ナラシをすれば公差が縮んだり過トルクが緩んだり鋳造の歪みが直ったりするわけでもなかろうに。
第一ナラシがどうこう言う奴って、ただ回転数だけ低ければいいと思って
トップギア２０００回転とかわざわざ負荷の高い走りをしてる奴が大半だろ。
良かれと思って逆にダメージ与えられてるエンジンが可哀想だわ。
ナラシをすれば公差が縮んだり過トルクが緩んだり鋳造の歪みが直ったりするわけでもなかろうに。
第一ナラシがどうこう言う奴って、ただ回転数だけ低ければいいと思って
トップギア２０００回転とかわざわざ負荷の高い走りをしてる奴が大半だろ。
良かれと思って逆にダメージ与えられてるエンジンが可哀想だわ。
285 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 22:43:11 ID:wiU9qOTu
>>263
970 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 22:36:58 ID:U3YHeVj8
ウチの大学はVTRで通学してる人が結構多い
通学なら、してる人いるそうです。
970 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 22:36:58 ID:U3YHeVj8
ウチの大学はVTRで通学してる人が結構多い
通学なら、してる人いるそうです。
286 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 22:56:53 ID:tL5nx+JR
279
ネタじゃネェよ。暇人かテメェは。こんな事があったよと
言ってるだけだよ。手放したバイクだよ、この後売るのはそのバイク屋、
で、このバイク屋から次のバイクを買うのは俺だ、テメェじゃネエだろ。
安っぽい正義感ぶら下げて奇麗事言ってんじゃネェヨ。
いちいち、世の中の不正義を正したいんなら、オメェがやれよ。
人様に命令してんじゃ無いよ。お前がやれお前が。自分で責任持ってやって見ろ。
口だけの糞ガキは糞でも垂れて一生能書きたれてろ。
278
オメェもいちいち、揚げ足取ってんじゃネェヨ、蛸。
ネタじゃネェよ。暇人かテメェは。こんな事があったよと
言ってるだけだよ。手放したバイクだよ、この後売るのはそのバイク屋、
で、このバイク屋から次のバイクを買うのは俺だ、テメェじゃネエだろ。
安っぽい正義感ぶら下げて奇麗事言ってんじゃネェヨ。
いちいち、世の中の不正義を正したいんなら、オメェがやれよ。
人様に命令してんじゃ無いよ。お前がやれお前が。自分で責任持ってやって見ろ。
口だけの糞ガキは糞でも垂れて一生能書きたれてろ。
278
オメェもいちいち、揚げ足取ってんじゃネェヨ、蛸。
287 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 23:00:59 ID:tL5nx+JR
284
そんなに詳しいなら、エンジンに一番良くない事、負担になる事
なんだか言ってみろよ。初心者がやりがちな事でよ、オーバーレブは除く。
そんなに詳しいなら、エンジンに一番良くない事、負担になる事
なんだか言ってみろよ。初心者がやりがちな事でよ、オーバーレブは除く。
288 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 23:04:19 ID:drzA3KRg
エンジン切るとき 吹かして切る
メタボリックの中年が乗ることだろうね。重い
安いからって軽油入れる
291 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 23:15:47 ID:upBj2LHz
1万ｷﾛのを買ったけど全然問題なかった。
しいて挙げるならエンブレムが千切れてただけ
しいて挙げるならエンブレムが千切れてただけ
292 ：名無し：2008/08/29(金) 23:29:53 ID:UDYdfcc3
レッドバロンとか、あんまり店員に張り付かれないでいろんなバイク見れるから好き。
見るだけじゃ悪いから、買う時はレッドバロンで買ってるけど、中古ばっかりだなあ。
相場から見て、安過ぎるのを買わない様にしとけばそんなにマズイのはないと思うんだけどなあ。
見るだけじゃ悪いから、買う時はレッドバロンで買ってるけど、中古ばっかりだなあ。
相場から見て、安過ぎるのを買わない様にしとけばそんなにマズイのはないと思うんだけどなあ。
バイク屋が走行距離ごまかすのってさ
ユーザーが距離気にしすぎだからちゃう？
経験上 排気量がデカくなる程 ２万とか３万とかでやっとエンジンの当たりが付いてくるって感じだけどな。
ユーザーが距離気にしすぎだからちゃう？
経験上 排気量がデカくなる程 ２万とか３万とかでやっとエンジンの当たりが付いてくるって感じだけどな。
294 ：７７４ＲＲ：2008/08/29(金) 23:33:59 ID:MNkKPPst
>ユーザーが距離気にしすぎだからちゃう
そりゃあ、買取査定や下取り査定で
バイク屋が距離減点をシビアにして
金額値切ってくればユーザーも
中古買うときには距離とかシビアになるさ
そりゃあ、買取査定や下取り査定で
バイク屋が距離減点をシビアにして
金額値切ってくればユーザーも
中古買うときには距離とかシビアになるさ
>>293
だよな
だよな
296 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 00:22:03 ID:mOlT2BUq
現行型って格好悪いのばっかになってるな
結局９０年前後の型が一番格好良い
そうすると中古しかないじゃん
アメリカンなんか特に
結局９０年前後の型が一番格好良い
そうすると中古しかないじゃん
アメリカンなんか特に
金ある人はバンバン新車買って、バンバン売ってください
そしたら貧乏人の俺は嬉しい状況になりますうえ
そしたら貧乏人の俺は嬉しい状況になりますうえ
298 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 00:35:33 ID:eQv9JX4L
SUZUKIのバンバンを買って売れば良いのですね。
わかりました
わかりました
299 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 00:37:36 ID:mOlT2BUq
数年前、上野のバイク街でネットで知り合った友人がバリオス買ったんだけど
メールで「バリオス買った」と聞き、バイクのりが増えたのを喜んだんだけど
しばらくすると「どうもちょっと音が煩い気がする。加速も遅いし・・・」と連絡が
マフラーとかは純正なの？と聞くと、「よく分からないが、バイク屋には純正って言われた。」
埒があかないのでバイクを実際に見に行くと、マフラーが社外どころか、ビューエルみたいに車体の腹の下までしかなく、エンドに適当にバッフルみたいなのが溶接されている。。
そら道理で煩いだろ。。これを純正と言っちゃうバイク屋もアレだが、信じちゃう友人もアレだなと思った。
メールで「バリオス買った」と聞き、バイクのりが増えたのを喜んだんだけど
しばらくすると「どうもちょっと音が煩い気がする。加速も遅いし・・・」と連絡が
マフラーとかは純正なの？と聞くと、「よく分からないが、バイク屋には純正って言われた。」
埒があかないのでバイクを実際に見に行くと、マフラーが社外どころか、ビューエルみたいに車体の腹の下までしかなく、エンドに適当にバッフルみたいなのが溶接されている。。
そら道理で煩いだろ。。これを純正と言っちゃうバイク屋もアレだが、信じちゃう友人もアレだなと思った。
上野の中古屋はどう考えても買っちゃいかんだろ。
あそこに並んでるバイク長い間売れてないのばかりだから、店主も食いついてきた客には
必死なんだろう。結局、中古は如何に信頼できる店かどうかが勝負ってことでしょう。店の
信頼落とすようなタマを売りつけてれば長い目で見て悪影響だしなぁ。
あそこに並んでるバイク長い間売れてないのばかりだから、店主も食いついてきた客には
必死なんだろう。結局、中古は如何に信頼できる店かどうかが勝負ってことでしょう。店の
信頼落とすようなタマを売りつけてれば長い目で見て悪影響だしなぁ。
そうか、だから上野のバイク街は全滅したのか…
このあいだ久しぶりに上野通ったが、閑散としてたっけな。
このあいだ久しぶりに上野通ったが、閑散としてたっけな。
304 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 15:05:59 ID:x62tccm/
中古の骨、バリオスって悪い話しか聞かないな。
バイク屋が店じまいしてるのは上野だけじゃないだろ。
307 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 17:32:38 ID:/6cqUfhc
中古の場合、エンジン、ハーネス以外全部外して組みなおしてます。
ベアリング、シールも必要なら交換しても部品代は3ﾏﾝ位です。
エンジンは部品代が掛かり過ぎるので、なるべく開けない（開ける必要のない物を買う）
ようにしてます。
ベアリング、シールも必要なら交換しても部品代は3ﾏﾝ位です。
エンジンは部品代が掛かり過ぎるので、なるべく開けない（開ける必要のない物を買う）
ようにしてます。
ヤフオクで中古の400買ったけど（13万円検付き）マフラーのガス漏れ＋キャブ調整（一万円）したくらいで快適、出品した人が丁寧に状態を教えてくれた
結局、売り手は状態分かってるわけだから、バイクより人柄じゃないかと…
結局、売り手は状態分かってるわけだから、バイクより人柄じゃないかと…
>>309
そうだね、ホントにバイクが好きな人って売る時に、「娘を嫁に
出すようだ」って言うし、そもそも初心者が乗り壊した中古と
ベテランが丁寧に乗った中古じゃあ全然別物だろうし。
やっぱり人との出会いは中古車のカギの一つと言えるだろうね。
そうだね、ホントにバイクが好きな人って売る時に、「娘を嫁に
出すようだ」って言うし、そもそも初心者が乗り壊した中古と
ベテランが丁寧に乗った中古じゃあ全然別物だろうし。
やっぱり人との出会いは中古車のカギの一つと言えるだろうね。
>>303
松屋町のバイク通りも同じなのかなぁ～
松屋町のバイク通りも同じなのかなぁ～
312 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 19:33:28 ID:CyDZySRi
313 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 19:38:21 ID:nbVny/N+
314 ：７７４ＲＲ：2008/08/30(土) 19:42:26 ID:E2RJpW/R
ホネ、エストって中古でもやけに高くない？
315 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 01:29:57 ID:YA0OfG4G
380
お前だろ暇人は、カマは。馬鹿はどうしようも無いな。
軽4でも乗ってろ、かす。
お前だろ暇人は、カマは。馬鹿はどうしようも無いな。
軽4でも乗ってろ、かす。
316 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 01:33:21 ID:eC0PImQH
上野、松屋町の個人商店で買う位なら
男爵のほうがマシ。
個人商店はクレーム無視するとこあるからね。
男爵のほうがマシ。
個人商店はクレーム無視するとこあるからね。
317 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 01:36:37 ID:WaN26DKM
「バイクってそういうものだから」
「わかってて買ったんでしょ？」
「おたくクレーマー？」
「kwskだから…」
「わかってて買ったんでしょ？」
「おたくクレーマー？」
「kwskだから…」
318 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 01:56:01 ID:c60l+FN1
金持ってようがいまいが趣味に使える金額なんて上限があるからなあ
319 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 03:03:55 ID:Ciz+YQfu
バイク屋によるよな。中古もわるくないが。どれだけ整備したのかと。
うちの近くのバイク屋で中古のバリオスを取り寄せてくれってたのんだんだ。
で、一応知り合いじゃないけど近所なんで顔も知ってるし悪い仕事できないだろうと信用してるんだ。
で、バリオスを乗り出し27万までってことでお願いしてみたんだがやっぱりマズイ？
ちなみに、初めてのバイクでメンテやらなんやらをこのバリオスで勉強しようと考えてるんだけど。
一応、ネットでメンテサイトを検索してみたり本屋でメンテ本を買ったりして
がんばって乗る前から知識いれてるんだけど、やっぱまずいかなぁ。。。
もっとちなみに、バイクを買ったらサービスマニュアルとパーツリストも購入予定。
ここまでして中古はまだだめなのかな？
長くなって申し訳ない。。。
で、一応知り合いじゃないけど近所なんで顔も知ってるし悪い仕事できないだろうと信用してるんだ。
で、バリオスを乗り出し27万までってことでお願いしてみたんだがやっぱりマズイ？
ちなみに、初めてのバイクでメンテやらなんやらをこのバリオスで勉強しようと考えてるんだけど。
一応、ネットでメンテサイトを検索してみたり本屋でメンテ本を買ったりして
がんばって乗る前から知識いれてるんだけど、やっぱまずいかなぁ。。。
もっとちなみに、バイクを買ったらサービスマニュアルとパーツリストも購入予定。
ここまでして中古はまだだめなのかな？
長くなって申し訳ない。。。
中古を買う上で俺が一番気にしてるのは年式と走行距離が一致してるかってことかなぁ。
メーター巻き戻しがないとしても、年式古いのに走行距離短いのは、前オーナーが手抜き
してあまり乗ってあげれなかったか、事故等で乗れなかったというのが大概。
前者なら状態がよかろうと思いがちだが、乗らないと意外に調子悪くなるもんだよ。うちの
妹が乗ってたビーノ、3年で5000キロもたずに乗り換える羽目になったし・・・
メーター巻き戻しがないとしても、年式古いのに走行距離短いのは、前オーナーが手抜き
してあまり乗ってあげれなかったか、事故等で乗れなかったというのが大概。
前者なら状態がよかろうと思いがちだが、乗らないと意外に調子悪くなるもんだよ。うちの
妹が乗ってたビーノ、3年で5000キロもたずに乗り換える羽目になったし・・・
322 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 05:49:47 ID:oLX91cCi
乗り出し27万のバリオスはちょっと怖いな～。ﾊﾞｲｸ屋が掘り出し物を持ってくるの期待するしかないねぇ
調子おかしくなったら素人が手をだしにくいしな～マルチだし、ｷｬﾌﾞ4つもあるしなぁ調整とかも面倒いし(勉強にはなるかも)
でもそのﾊﾞｲｸにたいする愛が有ればどうにかなるよ
俺なんかﾊﾞｲｸ調子悪くて半年近く整備してるけど飽きないし、色々辛いけど
調子おかしくなったら素人が手をだしにくいしな～マルチだし、ｷｬﾌﾞ4つもあるしなぁ調整とかも面倒いし(勉強にはなるかも)
でもそのﾊﾞｲｸにたいする愛が有ればどうにかなるよ
俺なんかﾊﾞｲｸ調子悪くて半年近く整備してるけど飽きないし、色々辛いけど
俺は新車で買ったのは1台だけで、あとは全部中古。250の4発は怖いぞ。現実的に考えてO.H.できない。
バリオス27万で買うぐらいなら、程度の良いRZRかR1-Zでも買ったほうが良い、
最悪の場合でもエンジンOHできるからまだマシ。じゃなきゃ、素直に400以上の4発買ったほうがいい。
バリオス27万で買うぐらいなら、程度の良いRZRかR1-Zでも買ったほうが良い、
最悪の場合でもエンジンOHできるからまだマシ。じゃなきゃ、素直に400以上の4発買ったほうがいい。
324 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 07:59:51 ID:VoA5aTdU
あまり乗らない人の場合、仕事を持ってて週末につきあい程度の
ツーリングを年に数回するくらいで年間3000キロくらいかな。
もっと乗らなくて年間2000くらい。
そこそこの距離を通勤に通学に使い、頻繁にツーリングに行く人で年間1万キロくらいだね。
たしかに10年落ちで走行2000キロとかでそんなに走った形跡がないのは２の足を踏むなあ。
ツーリングを年に数回するくらいで年間3000キロくらいかな。
もっと乗らなくて年間2000くらい。
そこそこの距離を通勤に通学に使い、頻繁にツーリングに行く人で年間1万キロくらいだね。
たしかに10年落ちで走行2000キロとかでそんなに走った形跡がないのは２の足を踏むなあ。
325 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 08:02:08 ID:VoA5aTdU
近所の老舗で中古メインの店は中古車についてはかなり丁寧に整備するし
価格も普通の相場なんで悪くないんだけど。
普段の部品の発注や整備の要望を頻繁に忘れることがあってルーズなんで
まかせっきりを期待すると買えない。
価格も普通の相場なんで悪くないんだけど。
普段の部品の発注や整備の要望を頻繁に忘れることがあってルーズなんで
まかせっきりを期待すると買えない。
新車で買ったところで１年もすれば中古と同じ状態になる。
その1年のために何十万も余計に払うのは無駄。
その1年のために何十万も余計に払うのは無駄。
その1年の間どう使われたかがわかることに何十万も払うのだと思う。
それにメーカー保証も1年はついてくるから、トラぶったときにでかい。
国産はコケなけれほとんど壊れないけど、外車は中古怖くて買えない・・・
それにメーカー保証も1年はついてくるから、トラぶったときにでかい。
国産はコケなけれほとんど壊れないけど、外車は中古怖くて買えない・・・
中古を買う上で大事なのはどれだけ自分で時間を割き整備出来るかと
中古という事でどこまで妥協出来るかだと思う
中古という事でどこまで妥協出来るかだと思う
329 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 10:56:38 ID:RsJAPFUn
夜にコンビニなんかに行く時に住宅地に何台も停めてあるバイクを見ると何で中古バイクがボロいの多いか納得出来る。雨ざらしとか思った以上に多いし。
330 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 11:40:58 ID:uHCvrFfk
中古がボロイんじゃなくて
そういうボロイのが売れ残る
そういうボロイのが売れ残る
新車は盗まれる。新車のような中古車も盗まれる。手を掛けたぴかぴかの中古も狙われる。
→盗まれた経験のある人間はできるだけみすぼらしく見せるか、隠す
→みすぼらしいバイクが多数→どうせ中古だろ→自分は新車→盗まれて涙目
こういうループがあることも忘れてはいけない
→盗まれた経験のある人間はできるだけみすぼらしく見せるか、隠す
→みすぼらしいバイクが多数→どうせ中古だろ→自分は新車→盗まれて涙目
こういうループがあることも忘れてはいけない
332 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 13:25:59 ID:jSUv21Jx
>>268
いや、宅配と通勤は違うからｗ あの荷箱しょってするバカは居ない。
いや、宅配と通勤は違うからｗ あの荷箱しょってするバカは居ない。
>>332
>>268じゃないけど、>>332はそもそも論点が違うと思うよ。
>>268が謳っているのは、操作性・耐久性の良さであって、積載性には触れていない。
頑丈・疲れにくい・経済性が問われるバイク便でよく使われている事を例に用いて、通勤にも向いていると表現している。
そのアイコンとして「箱」を引き合いに出しただけだろ。
移動手段として、コンパクトさと積載性を重視すると原二スクの方が優位にあるのは誰も否定していない。
但し、通勤時に荷物はリュック一つで済み(積載性クリア)、
且つ走る楽しみも味わいたい人にはVTRは向いていると思う人は少なくないだろ。
通勤で使うのに積載性も考慮すると、GIVI等も含めて「箱」を
搭載してVTRを選択するのも合理的だと俺は思うよ。
>>268じゃないけど、>>332はそもそも論点が違うと思うよ。
>>268が謳っているのは、操作性・耐久性の良さであって、積載性には触れていない。
頑丈・疲れにくい・経済性が問われるバイク便でよく使われている事を例に用いて、通勤にも向いていると表現している。
そのアイコンとして「箱」を引き合いに出しただけだろ。
移動手段として、コンパクトさと積載性を重視すると原二スクの方が優位にあるのは誰も否定していない。
但し、通勤時に荷物はリュック一つで済み(積載性クリア)、
且つ走る楽しみも味わいたい人にはVTRは向いていると思う人は少なくないだろ。
通勤で使うのに積載性も考慮すると、GIVI等も含めて「箱」を
搭載してVTRを選択するのも合理的だと俺は思うよ。
>>331
ループになる以前に、そのみすぼらしいバイクにだって
新車の時があったんだよ。
あと、盗られるのが嫌だからみすぼらしいのに乗るなんて
気持ちがみすぼらしいぜ。
中古しか乗った事ない人は、新車の状態から
いかにして劣化していくかを知らない…。
履歴がハッキリしてるのなら良いが
二個イチ三個イチの個体はいやだなー、なんか気持ち悪い…。
販売店にいいようにされてる感じ。
ループになる以前に、そのみすぼらしいバイクにだって
新車の時があったんだよ。
あと、盗られるのが嫌だからみすぼらしいのに乗るなんて
気持ちがみすぼらしいぜ。
中古しか乗った事ない人は、新車の状態から
いかにして劣化していくかを知らない…。
履歴がハッキリしてるのなら良いが
二個イチ三個イチの個体はいやだなー、なんか気持ち悪い…。
販売店にいいようにされてる感じ。
ジオングにドムの足つけて遊んだりしただろ？
2個位置だって悪いもんじゃないだろ・
2個位置だって悪いもんじゃないだろ・
336 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 15:30:23 ID:mERWxAze
バイクなら２個イチでもなんとかなるよ。なんとでもなるよ。
車なら洒落にならんけど。
チョッパー乗ってたからフレームぶった切りとか別に平気。
車なら洒落にならんけど。
チョッパー乗ってたからフレームぶった切りとか別に平気。
>>333
じゃ自分でやれば？オレは御免蒙る。「箱」搭載してまでVTR通勤するバカなぞ居ない。
じゃ自分でやれば？オレは御免蒙る。「箱」搭載してまでVTR通勤するバカなぞ居ない。
>>1
ヤバイかもね。
もう時効だけど、俺が昔乗ってたＲＺ２５０
知識も無いくせに ヘッドの面研・吸 排気ポートをルーターで削り、ピストンスカートカット。
んなデタラメにいじったヤツを 普通にバイク屋に売っ払ったもんなｗ
排気量が小さくて、構造のシンプルなエンジン程、中 何されてるか分かったもんじゃないんちゃう？
ヤバイかもね。
もう時効だけど、俺が昔乗ってたＲＺ２５０
知識も無いくせに ヘッドの面研・吸 排気ポートをルーターで削り、ピストンスカートカット。
んなデタラメにいじったヤツを 普通にバイク屋に売っ払ったもんなｗ
排気量が小さくて、構造のシンプルなエンジン程、中 何されてるか分かったもんじゃないんちゃう？
簡単にエンジンオーバーホールすればいい
とか書いているけど
自分で出来るひとはいいけど
大半は店任せ
オーバーホールといっても様々で
腰上ばらして油洗して組むならまだしも
本格的オーバーホールともなると・・。
しかも多気筒車になると。。。。
素性アテにならない２５０の中古選びは慎重に
できれば型落ち新車を安く手に入れることをお奨めします。
とか書いているけど
自分で出来るひとはいいけど
大半は店任せ
オーバーホールといっても様々で
腰上ばらして油洗して組むならまだしも
本格的オーバーホールともなると・・。
しかも多気筒車になると。。。。
素性アテにならない２５０の中古選びは慎重に
できれば型落ち新車を安く手に入れることをお奨めします。
そういうこと簡単に言う奴って普通に馬鹿ってことだよ
>>321
そうなんや。250は車検がない分メーター巻き戻しなんか
当たり前のようにされてるんじゃないかと思ってるんだよね。
そういう前者にあたるならありがたいんだけど
事故車かもってどうしても疑ってしまう…。汗
5000kmは短いなぁ。俺、今ズーマー乗ってるんだけど
今年の2月にFIの最新を25万はたいてかったけどもう6000km超えてるわ。
やっぱりこまめに乗ってあげないといけないってことかな。
>>322
やっぱり怖いか…。けど、goobikeで見てても相場の平均より
ちょい上が23万とかくらいなんよね。A型だけど。
A型のシングルサスのうるさめのエンジン音が好きなんだ。
やっぱりZR250ならどんだけメンテ必要でも手をかけてあげたいって思うんだ。
掘り出し物に期待してみようかな。まぁ、時間がかかればかかるほど
お金もたまるんでだんだん値段のいいバイクを買おうと思ってるんだ。
>>323
やっぱり素人じゃ4発はＯＨできないんだ。涙
サイトではがんばってやってる人いるみたいだったから
俺もがんばろうって思ってたんだけど。
RZRとR1-Z調べてみた。やっぱりデザインとかエンジン音がやっぱりZR250のほうが
好きなんだ。。。いいんだけどやっぱりこれだけは譲れない…。泣
これだけ愛情そそげるのはツレとこのバイクぐらいなんだよね。。
400の4発も考えたんだけど俺まだ学生で金がなかなか出せないの。
いわゆる貧乏人。汗
車検まで手がでない…。
どこの板見てても書かれてるんだけど、
やっぱり自分の好きなバイクを買うほうがいいのかな？
このバリ乗るぞって決めるまで実は半年かかったんだ。。。
優柔不断なのもあるけど。。。
そうなんや。250は車検がない分メーター巻き戻しなんか
当たり前のようにされてるんじゃないかと思ってるんだよね。
そういう前者にあたるならありがたいんだけど
事故車かもってどうしても疑ってしまう…。汗
5000kmは短いなぁ。俺、今ズーマー乗ってるんだけど
今年の2月にFIの最新を25万はたいてかったけどもう6000km超えてるわ。
やっぱりこまめに乗ってあげないといけないってことかな。
>>322
やっぱり怖いか…。けど、goobikeで見てても相場の平均より
ちょい上が23万とかくらいなんよね。A型だけど。
A型のシングルサスのうるさめのエンジン音が好きなんだ。
やっぱりZR250ならどんだけメンテ必要でも手をかけてあげたいって思うんだ。
掘り出し物に期待してみようかな。まぁ、時間がかかればかかるほど
お金もたまるんでだんだん値段のいいバイクを買おうと思ってるんだ。
>>323
やっぱり素人じゃ4発はＯＨできないんだ。涙
サイトではがんばってやってる人いるみたいだったから
俺もがんばろうって思ってたんだけど。
RZRとR1-Z調べてみた。やっぱりデザインとかエンジン音がやっぱりZR250のほうが
好きなんだ。。。いいんだけどやっぱりこれだけは譲れない…。泣
これだけ愛情そそげるのはツレとこのバイクぐらいなんだよね。。
400の4発も考えたんだけど俺まだ学生で金がなかなか出せないの。
いわゆる貧乏人。汗
車検まで手がでない…。
どこの板見てても書かれてるんだけど、
やっぱり自分の好きなバイクを買うほうがいいのかな？
このバリ乗るぞって決めるまで実は半年かかったんだ。。。
優柔不断なのもあるけど。。。
>>337
俺は、おまえの存在を御免蒙るｗ
通勤に車検付きＳＳの新車おろすのはおらんやろ。だって馬鹿馬鹿しいじゃんｗ
それだったらそう簡単にコケないし雨風凌げる軽四乗っとけや、って話だ。
車検のない２５０ｃｃは｢自分でメンテするor整備の重要性を知っている｣人には
手が掛からない・燃費がよい・運動性能も街中では十分・たまにツーリングに
使うこともできる・というメリットで選ばれてるんだろ、結果ランニングコストの
削減ができるのでヘビーデューティなバイク便でも大人気なだけだ。
俺は単発89cc4ストと2気筒125cc2スト、2気筒250cc2ストレプ、直四250cc4ストレプ、
2気筒250cc頑丈君(VTZ)とを通勤用に持っていて、雨の日は車で出勤するよん。
ツーリングユースをメインに考えなければ原二スク最強だろ。ラクだし。
でも、行きも帰りも楽しめるのがＭＴバイクだと思うな、だから全部ＭＴ。
俺は、おまえの存在を御免蒙るｗ
通勤に車検付きＳＳの新車おろすのはおらんやろ。だって馬鹿馬鹿しいじゃんｗ
それだったらそう簡単にコケないし雨風凌げる軽四乗っとけや、って話だ。
車検のない２５０ｃｃは｢自分でメンテするor整備の重要性を知っている｣人には
手が掛からない・燃費がよい・運動性能も街中では十分・たまにツーリングに
使うこともできる・というメリットで選ばれてるんだろ、結果ランニングコストの
削減ができるのでヘビーデューティなバイク便でも大人気なだけだ。
俺は単発89cc4ストと2気筒125cc2スト、2気筒250cc2ストレプ、直四250cc4ストレプ、
2気筒250cc頑丈君(VTZ)とを通勤用に持っていて、雨の日は車で出勤するよん。
ツーリングユースをメインに考えなければ原二スク最強だろ。ラクだし。
でも、行きも帰りも楽しめるのがＭＴバイクだと思うな、だから全部ＭＴ。
ちょいとほかの人は自分にレスしてくれてるのか
わからないからレスしていいのかわからないけど
一応、俺の調べたことを簡単に書いてみる。
Ｔ市でのkwsk専門店
A5型が22.8万くらいから年式不明のが14.6万くらいで売ってる
実物を見たんだけど14.6くらいのは素人目でも見てわかるようなひどさ。
やっぱ96年以前だからしかたないのかと思った。
で、値段を聞いてみると、整備費とかの諸費用が自賠責1年込みで
来月からおよそ7万円くらい。
ここの店はgoobikeの本を半年見続けてﾏｰｸしてみたんだけど中古ﾊﾞﾘの回転が
とてもはやい。すぐ無くなる。
一方家の隣の小さな自営業みたいなバイク屋さんは
バイクは基本店が小さくて(8畳くらいの広さ)置けないから
在庫は店の外に原付を少しおく程度。
だから基本は取り寄せって感じ。業者のｵｰｸｼｮﾝで落としてくれる。(今回の俺のﾊﾞﾘもそれ)
で、整備費1.5万+自賠責とか登録手続きとかになるとのこと。
この店の話によると今は中古は業者のｵｰｸｼｮﾝでは時期的にだめらしく、
質が悪いのが高値で取引されてるらしい。もうすこし待ったほうが得策とのこと。
こういう裏の情報をきちんと教えてくれることがとてもこの店なら安心じゃないかと
思うんだ。うそかもしれないけどうそはいわないと信じてる。
長くなって、なおかつわからん文章かもしれんが許してね。
わからないからレスしていいのかわからないけど
一応、俺の調べたことを簡単に書いてみる。
Ｔ市でのkwsk専門店
A5型が22.8万くらいから年式不明のが14.6万くらいで売ってる
実物を見たんだけど14.6くらいのは素人目でも見てわかるようなひどさ。
やっぱ96年以前だからしかたないのかと思った。
で、値段を聞いてみると、整備費とかの諸費用が自賠責1年込みで
来月からおよそ7万円くらい。
ここの店はgoobikeの本を半年見続けてﾏｰｸしてみたんだけど中古ﾊﾞﾘの回転が
とてもはやい。すぐ無くなる。
一方家の隣の小さな自営業みたいなバイク屋さんは
バイクは基本店が小さくて(8畳くらいの広さ)置けないから
在庫は店の外に原付を少しおく程度。
だから基本は取り寄せって感じ。業者のｵｰｸｼｮﾝで落としてくれる。(今回の俺のﾊﾞﾘもそれ)
で、整備費1.5万+自賠責とか登録手続きとかになるとのこと。
この店の話によると今は中古は業者のｵｰｸｼｮﾝでは時期的にだめらしく、
質が悪いのが高値で取引されてるらしい。もうすこし待ったほうが得策とのこと。
こういう裏の情報をきちんと教えてくれることがとてもこの店なら安心じゃないかと
思うんだ。うそかもしれないけどうそはいわないと信じてる。
長くなって、なおかつわからん文章かもしれんが許してね。
>>337
ついでに言うと、ボブルビーにＡ４ノートＰＣ、タンクバッグに着替えと弁当、
雌鮭にブーツで中身はスーツで２５０レプ、という通勤をしているよ、俺は。
流石にライダー焼けしたくないから手袋と長袖ジャケットは必須だけど。
顔は焼けるね、やっぱりｗ
ついでに言うと、ボブルビーにＡ４ノートＰＣ、タンクバッグに着替えと弁当、
雌鮭にブーツで中身はスーツで２５０レプ、という通勤をしているよ、俺は。
流石にライダー焼けしたくないから手袋と長袖ジャケットは必須だけど。
顔は焼けるね、やっぱりｗ
>>345
通勤にしか使わない専用ＳＳとか持てるヤツは俺の知ってる限りでは居ないな。
自分の趣味として買ったＳＳを通勤に｢も｣使うヤツはけっこういるけど。大半が
半年もしないうちに原二買い足して通勤はそっちにするヤツが多いなぁ。
もうちょっと文意を読もうな(笑)。恐らく単発本人降臨だと思うけど。
…実際、中古車買いに行って買えなかったんだろ？ｗ車輌代のほかに諸費用とか
かかること知らないで行ったんだろ？最初はみんな下調べせずに行って現実に
直面させられるもんだ。そこで、意地張って｢今持ってる金額で買えるバイク｣に
妥協したようなヤツが、あーだこーだと他人の趣味に口出すんだよなｗ
通勤にしか使わない専用ＳＳとか持てるヤツは俺の知ってる限りでは居ないな。
自分の趣味として買ったＳＳを通勤に｢も｣使うヤツはけっこういるけど。大半が
半年もしないうちに原二買い足して通勤はそっちにするヤツが多いなぁ。
もうちょっと文意を読もうな(笑)。恐らく単発本人降臨だと思うけど。
…実際、中古車買いに行って買えなかったんだろ？ｗ車輌代のほかに諸費用とか
かかること知らないで行ったんだろ？最初はみんな下調べせずに行って現実に
直面させられるもんだ。そこで、意地張って｢今持ってる金額で買えるバイク｣に
妥協したようなヤツが、あーだこーだと他人の趣味に口出すんだよなｗ
>>341
実際に居ないからさ。居るんなら掲示してみろ。口だけ野郎。
実際に居ないからさ。居るんなら掲示してみろ。口だけ野郎。
>>343
ご苦労ｻﾝ。もう一回言ってやる。バイク便の話なんかしてないから。
ご苦労ｻﾝ。もう一回言ってやる。バイク便の話なんかしてないから。
350 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 16:33:06 ID:RsJAPFUn
まともに反論出来ないけど悔しいから書いちゃったんだろｗ
あんまりいじめてやるなよ。
そりゃ日本中探せばいるかもしれないけどそういう話をしてるんじゃないしなｗ
あんまりいじめてやるなよ。
そりゃ日本中探せばいるかもしれないけどそういう話をしてるんじゃないしなｗ
必 死 だ な
>>350
反論するも何も357や246では普通に見かける光景を「そんなやつはいない」
と決め付けるのは良くないと言っているだけです。
君の周りではVTRで通勤している人がそんなに珍しいかい？
僕のレスの後に通勤に使っている人のレスが付いているだけで、
「そんなやつはいない」わけではないということを示す論拠としては十分だろ。
スレ違い気味なのでこの話題は引っ張るつもりはないのだが、反論があるならどうぞ。
傍観者の煽りはお断りします。打たれ強くはないのでw
反論するも何も357や246では普通に見かける光景を「そんなやつはいない」
と決め付けるのは良くないと言っているだけです。
君の周りではVTRで通勤している人がそんなに珍しいかい？
僕のレスの後に通勤に使っている人のレスが付いているだけで、
「そんなやつはいない」わけではないということを示す論拠としては十分だろ。
スレ違い気味なのでこの話題は引っ張るつもりはないのだが、反論があるならどうぞ。
傍観者の煽りはお断りします。打たれ強くはないのでw
VTRどころか、リッターNK箱つきで通勤してる俺もいるんだぜ？
つーか、大型バイクで通勤してる人は多いがな、俺の通勤ルート
スクーターを除けば、6:4くらいだろう、中型以下:大型
原2まで除けば、大型バイク通勤のやつのが多い
つーか、大型バイクで通勤してる人は多いがな、俺の通勤ルート
スクーターを除けば、6:4くらいだろう、中型以下:大型
原2まで除けば、大型バイク通勤のやつのが多い
ド田舎にお住まいなんですね。
今中古乗ってる人が過剰に反応するのかもね。中古は別に大丈夫だよぅっ！フーフーって
日本で5本の指に入る大都市圏の話ですがね
>>357
おまえこそ、ド田舎住まいのアニヲタじゃねーかクソが
おまえこそ、ド田舎住まいのアニヲタじゃねーかクソが
361 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 21:19:03 ID:OpnfLwCA
俺も雨が降らなかったらVTRで通勤してたよ。
会社でもう一人通勤にVTR使ってる人もいる。
その人は雨でも普通に通勤してる。
俺は面白がってその人の横に止めるが、その人は絶対俺の横には置かない・・・
会社でもう一人通勤にVTR使ってる人もいる。
その人は雨でも普通に通勤してる。
俺は面白がってその人の横に止めるが、その人は絶対俺の横には置かない・・・
そんな下らないことを面白がるような奴と横は嫌だろ
気づかれてないと思ってる奴はお前だけで嫌われてるのさ
気づかれてないと思ってる奴はお前だけで嫌われてるのさ
363 ：７７４ＲＲ：2008/08/31(日) 21:57:33 ID:uHCvrFfk
普通に嫌われてるな
>>332
諮らずもコメントが戴けたので「VTRで通勤している人は居ない」わけではない事は証明されたと思います。
>>350
スレ違いな話題に利用者の方のコメントを戴けたので、日本中探すほど
希有なことでもない事も証明できたかと思います。
自分の周りにはいなかったけど、世の中には結構いるんだなと認識していただければと思います。
これで尚も不足なようであればVTRスレを始めとした関連スレにでも出張って、
確認してみたいとは思いますが、如何でしょうか？
「必死だな」とか、「何ムキになってんのﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」などといった
煽りのような逃げの言葉で返されるかもしれません。
あるいはIDが変わるまで黙殺されるのかもしれませんが。
>>343>>351>>356>>361
コメントありがとうございます。
一部の方の表現に「？」という部分も私的にはありますが、実例として有用であったと思います。
>>361
好き嫌いもあるかもしれませんが、バイクに限らず「カブる」ことは避けたい人もいますから、
それ故ではないですか？
何れにしましてもスレ違いな話題を引っ張りまして、正にスレ汚し失礼しました。
諮らずもコメントが戴けたので「VTRで通勤している人は居ない」わけではない事は証明されたと思います。
>>350
スレ違いな話題に利用者の方のコメントを戴けたので、日本中探すほど
希有なことでもない事も証明できたかと思います。
自分の周りにはいなかったけど、世の中には結構いるんだなと認識していただければと思います。
これで尚も不足なようであればVTRスレを始めとした関連スレにでも出張って、
確認してみたいとは思いますが、如何でしょうか？
「必死だな」とか、「何ムキになってんのﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」などといった
煽りのような逃げの言葉で返されるかもしれません。
あるいはIDが変わるまで黙殺されるのかもしれませんが。
>>343>>351>>356>>361
コメントありがとうございます。
一部の方の表現に「？」という部分も私的にはありますが、実例として有用であったと思います。
>>361
好き嫌いもあるかもしれませんが、バイクに限らず「カブる」ことは避けたい人もいますから、
それ故ではないですか？
何れにしましてもスレ違いな話題を引っ張りまして、正にスレ汚し失礼しました。
>日本で5本の指に入る大都市圏の話ですがね
大都市“圏”って何だよｗ すげぇ言い回しだなｗ
東京都23区内だって畑が連なっている所があるのに。
東京都内23区外なら山で遭難死もあるぞ。
2番はたぶん大阪だろ？3番は名古屋か？
名古屋は中心部を除けば充分田舎だ。
4番5番は中心部を除けば完全な田舎だろう。
>>359は田舎者だな
大都市“圏”って何だよｗ すげぇ言い回しだなｗ
東京都23区内だって畑が連なっている所があるのに。
東京都内23区外なら山で遭難死もあるぞ。
2番はたぶん大阪だろ？3番は名古屋か？
名古屋は中心部を除けば充分田舎だ。
4番5番は中心部を除けば完全な田舎だろう。
>>359は田舎者だな
>>365
>>359さんが何処に住んでいるかは分かりませんが、田舎にだって
通勤時間帯にはラッシュや渋滞はあるんじゃないですか？
どこに住んでいるかぼかす為に「5大都市圏」と表現したかもしれませんよ。
大型で通勤≒田舎という短絡的な書き込みへの反論として書いたんでしょう？
あなたが書いていることは「どんな都市圏にも田舎(のように混み入っていない)の部分がある」と読み取れます。
そうすると、23区内を含めた国内全て「田舎」になってしまい、どこに住んでいても「大型で通勤≒田舎」となりませんか？
長くなるので逆説は省略しますが、論理が破綻していませんか？
>>359さんが何処に住んでいるかは分かりませんが、田舎にだって
通勤時間帯にはラッシュや渋滞はあるんじゃないですか？
どこに住んでいるかぼかす為に「5大都市圏」と表現したかもしれませんよ。
大型で通勤≒田舎という短絡的な書き込みへの反論として書いたんでしょう？
あなたが書いていることは「どんな都市圏にも田舎(のように混み入っていない)の部分がある」と読み取れます。
そうすると、23区内を含めた国内全て「田舎」になってしまい、どこに住んでいても「大型で通勤≒田舎」となりませんか？
長くなるので逆説は省略しますが、論理が破綻していませんか？
おまいらどんな仕事してんの？
リアルでまともな会社ならバイク通勤なんて許されないだろ
早く這い上がって来いよ工員乙w
リアルでまともな会社ならバイク通勤なんて許されないだろ
早く這い上がって来いよ工員乙w
>>367
卯達の上がらぬ日々をネットで憂さ晴らしですね、分かります。
卯達の上がらぬ日々をネットで憂さ晴らしですね、分かります。
６号使って毎日ハーレーやBMWで通勤してる人はゴロゴロいるからね。
上野公園前のバイク駐車場見ればわかる。
上野公園前のバイク駐車場見ればわかる。
>> リアルでまともな会社ならバイク通勤なんて許されないだろ
作業着に安全靴でリッターバイクで通勤してます。
頭を坊主刈りにしたいって言ったらさすがにそれはダメだって言われたけど。
作業着に安全靴でリッターバイクで通勤してます。
頭を坊主刈りにしたいって言ったらさすがにそれはダメだって言われたけど。
>>332
箱積んででなければ、VTRで通勤する人なんていくらでもいるだろ。
スクーター以外で箱積んでるのは滅多に見ないから、「荷箱しょって」
という限定条件を付けるのはどうかと思うが？
>>339
まあ、２ｓｔなら簡単に腰上OHは出来るが・・・
「割と簡単にできる」からと言って「簡単に人に勧める」のはどうかとは思うよなあ。
>>347
普通に考えて、通勤「専用」にSSを使うと言う話じゃないと思うんだが？
箱積んででなければ、VTRで通勤する人なんていくらでもいるだろ。
スクーター以外で箱積んでるのは滅多に見ないから、「荷箱しょって」
という限定条件を付けるのはどうかと思うが？
>>339
まあ、２ｓｔなら簡単に腰上OHは出来るが・・・
「割と簡単にできる」からと言って「簡単に人に勧める」のはどうかとは思うよなあ。
>>347
普通に考えて、通勤「専用」にSSを使うと言う話じゃないと思うんだが？
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 盛り上がって参りました。
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 盛り上がって参りました。
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
中古バイクの話題は一体どこへｗ
>>376
そうだよねw
僕は新車も買ったけど、中古でも何台か購入しています。
知人やホンダウィング系から買ったものはトラブルなし。
ネットの個人売買では事前に指摘された不具合ヶ所以外ほぼノートラブル。
一番トラブるのが業者然としたオークション流し。
出品時の画像や商品説明と実車とのギャップが激し過ぎます。
まあ外装は気にしないので良いのですが、整備して納車と言っているくせに機関のトラブルは、ない事の方が珍しいです。
何れも真摯に問い掛けていると、誠実にご対応いただいたので、事なきを得ていますが…
お陰でメンテ能力は多少なりとも向上しましたw
メンテに自信がある人以外は、近所の信頼できそうなバイク屋で買うのが無難ですね。
そうだよねw
僕は新車も買ったけど、中古でも何台か購入しています。
知人やホンダウィング系から買ったものはトラブルなし。
ネットの個人売買では事前に指摘された不具合ヶ所以外ほぼノートラブル。
一番トラブるのが業者然としたオークション流し。
出品時の画像や商品説明と実車とのギャップが激し過ぎます。
まあ外装は気にしないので良いのですが、整備して納車と言っているくせに機関のトラブルは、ない事の方が珍しいです。
何れも真摯に問い掛けていると、誠実にご対応いただいたので、事なきを得ていますが…
お陰でメンテ能力は多少なりとも向上しましたw
メンテに自信がある人以外は、近所の信頼できそうなバイク屋で買うのが無難ですね。
中古は高いバイクを買え
安いのは手を離してまっすぐ走らん
安いのは手を離してまっすぐ走らん
380 ：７７４ＲＲ：2008/09/01(月) 21:22:28 ID:Y6kgB6BF
新車でもまっすぐ走らんバイクけっこうあるよ。
マフラー交換したらまっすぐになった。
マフラー交換したらまっすぐになった。
雑誌見ると案外走ってないバイクって多いんだな
>>379
楽しく走っていたんだが、ふと手を離してみるとえらく左へ…
新車ならそんなもんだろうと納得するかもしれんが
安物買いの銭失いと思うと悲しい。
キャブ：ＦＲショック半年も経たずにＯＨ
今は燃費は格段に良くなったが、キャブＯＨ済みでフレーム修正してない
高いバイク買ってをおいた方が納得いくよ
楽しく走っていたんだが、ふと手を離してみるとえらく左へ…
新車ならそんなもんだろうと納得するかもしれんが
安物買いの銭失いと思うと悲しい。
キャブ：ＦＲショック半年も経たずにＯＨ
今は燃費は格段に良くなったが、キャブＯＨ済みでフレーム修正してない
高いバイク買ってをおいた方が納得いくよ
383 ：７７４ＲＲ：2008/09/01(月) 21:41:08 ID:0Wwl8SHs
中古の原付買って一ヶ月でセルとウィンカーが着かねぇ
中古のＶツインマグナ買った時はウィンカーが安物社外品で次の日つかなくなった。
中古のドカティＳＳ900は二年くらいオイル漏れしてるの気づかず走ってた。
中古のドカティＳＳ900は二年くらいオイル漏れしてるの気づかず走ってた。
先日、カワサキ正規ディーラー店の中古車を通販で購入した。
車種は99年式のZZ-R1100でワンオーナー走行距離9000km、無転倒。
その店で購入した人が、その店に売却した経歴もしっかりとした車両。
車検も1年残っており、店の人は言う。極上ですよ・・・と。
エンジンとサス以外の基本整備は自分でやろうと思っていたので、即購入。
実車の外見は確かにキレイ。本当に極上。
が、燃料系統が腐っていやがった。
9年落ちなので燃料系統のホースやらパッキンやらは元々交換予定で、
キャブのオーバーホールもやろうと思っていた。
ところが、キャブの中身がオーバーホールできるレベルではなかった。
内部が全体的に緑色に変色し、ジェット類・ビスは腐食で原型を留めていない。
メイン系統のガソリン通路が一気筒完全に塞がってる・・・など。
ガソリンが変質した物ではなく、金属そのものの変質なので洗浄液に漬け置いても無駄。
結局中古のキャブを購入し、それをオーバーホール・調整した。
これは俺の経験した一例に過ぎないけど、
どれだけ信用できそうな店だと判断しても、中古車にはリスクがある。
ましてや、通常は購入前段階でキャブやエンジンの中など見れるはずも無い。
現行車であろうと、絶版車であろうと中古車両の購入は ある種の覚悟が必要だと思う。
車種は99年式のZZ-R1100でワンオーナー走行距離9000km、無転倒。
その店で購入した人が、その店に売却した経歴もしっかりとした車両。
車検も1年残っており、店の人は言う。極上ですよ・・・と。
エンジンとサス以外の基本整備は自分でやろうと思っていたので、即購入。
実車の外見は確かにキレイ。本当に極上。
が、燃料系統が腐っていやがった。
9年落ちなので燃料系統のホースやらパッキンやらは元々交換予定で、
キャブのオーバーホールもやろうと思っていた。
ところが、キャブの中身がオーバーホールできるレベルではなかった。
内部が全体的に緑色に変色し、ジェット類・ビスは腐食で原型を留めていない。
メイン系統のガソリン通路が一気筒完全に塞がってる・・・など。
ガソリンが変質した物ではなく、金属そのものの変質なので洗浄液に漬け置いても無駄。
結局中古のキャブを購入し、それをオーバーホール・調整した。
これは俺の経験した一例に過ぎないけど、
どれだけ信用できそうな店だと判断しても、中古車にはリスクがある。
ましてや、通常は購入前段階でキャブやエンジンの中など見れるはずも無い。
現行車であろうと、絶版車であろうと中古車両の購入は ある種の覚悟が必要だと思う。
中古車は、あたりもあるよ。
二束三文で買ったヤツが結構良かったり。
二束三文で買ったヤツが結構良かったり。
>>387
それがあるから格安中古漁りは止められないw
それがあるから格安中古漁りは止められないw
ボロくても、手入れたら見違えるようになるのも、中古。
ここで>>204からのループが始まるんですね。
手入れしなきゃ調子悪いのなんか新車も中古も同じ
現行車種に魅力が無いんだから中古かって十分金と手間をかけて動くようにするのが当然のこと
現行車種に魅力が無いんだから中古かって十分金と手間をかけて動くようにするのが当然のこと
392 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 07:09:46 ID:V2rnMAv4
>現行車種に魅力が無いんだから
バイクブームの頃から使われ続けている
新車が買えない人の名台詞
バイクブームの頃から使われ続けている
新車が買えない人の名台詞
393 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 07:35:52 ID:jK6oUrbL
>>392
俺が今乗ってる車両は数年前に生産中止の中古だけど相場の1.5倍で購入して、
キャブ・サス・ブレーキ類をOHして多少傷んだ純正部品も交換したから軽く大型の新車の
乗り出し超えるくらいの金額になったよ。（まだまだ使えるところも交換した）
まわりのやつは金もったいないって言うけど今乗りたいバイクがそれだったから別にいい。
俺が今乗ってる車両は数年前に生産中止の中古だけど相場の1.5倍で購入して、
キャブ・サス・ブレーキ類をOHして多少傷んだ純正部品も交換したから軽く大型の新車の
乗り出し超えるくらいの金額になったよ。（まだまだ使えるところも交換した）
まわりのやつは金もったいないって言うけど今乗りたいバイクがそれだったから別にいい。
それ中古車の援護になってない
今は「速い」って事に価値が無いからな。
ニンジャ250で嬉しがってる連中が250をダメにしてる
398 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 10:09:21 ID:PIP+0sf4
>>398
バスなんか待ってるより歩いた方が早い。
バスなんか待ってるより歩いた方が早い。
>>396は燃費重視の世の中になってるってことを言ってるんだろ。
何怒ってるんだ。
何怒ってるんだ。
四輪でもファッションとしてのスポーティーはアリだけど、スパルタンなスポーティーはナシだしな。
オタクか一部のマニアしか欲しがらない。
オタクか一部のマニアしか欲しがらない。
だいたい、リッターＮＫやＳＳクラスだって逆輸入が主だろうがよ(笑)
250クラスはエントリーユーザやリターンユーザにもいい感じなのにな。
車検無いわりに高速乗れて、燃費もいい(ものが多い)。タイヤも安いしな。
嫁に黙って小遣いで買うには、流石に新車のカエル色はきついんじゃね？
その意味でも、確かに中古取扱店は襟を正すべきだとは俺も思うがね…
実際、そういった不信感がバイク市場の停滞をもたらした要因の一つだし。
ま、自分でなんとかする能力を培うには中古っていいもんだよ。惜しくないし。
250クラスはエントリーユーザやリターンユーザにもいい感じなのにな。
車検無いわりに高速乗れて、燃費もいい(ものが多い)。タイヤも安いしな。
嫁に黙って小遣いで買うには、流石に新車のカエル色はきついんじゃね？
その意味でも、確かに中古取扱店は襟を正すべきだとは俺も思うがね…
実際、そういった不信感がバイク市場の停滞をもたらした要因の一つだし。
ま、自分でなんとかする能力を培うには中古っていいもんだよ。惜しくないし。
250クラスは維持費安いからなぁ
中古では絶対買いたくないけどな
中古では絶対買いたくないけどな
250以下は車検ないのをいい事に滅茶苦茶に弄くるからな…
しかも複数の手が入ってるともうね
しかも複数の手が入ってるともうね
405 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 11:30:07 ID:dkPA/+G0
406 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 11:41:24 ID:MJzioCmp
250はもうNinja250Rみたいなヌルめのバイクばかりでいいよ。充分楽しいし、長距離ラク♪
燃費もいいし。
俺は走行3000のCBR持ってるから。
こっちのほうが耐久性ありそうｗ
燃費もいいし。
俺は走行3000のCBR持ってるから。
こっちのほうが耐久性ありそうｗ
レプリカ全盛期でしたねｗ
レプリカ１機種で年間一万台以上売れてた時代でしたね・・・・
今思うと凄い時代だ。
今思うと凄い時代だ。
レプリカで何人の人が命を落としたのでしょうね？
自分の仲間も2人死にました。
自分の仲間も2人死にました。
ノーモア・レプリカ
あやまちは くり返しません
あやまちは くり返しません
初めて死人の顔を見た18の夜
引導を渡したゼファーを称えるスレですね。わかります。
Ninja250Rはゼファーの再来となれるか？！
417 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 21:15:55 ID:LfbudL67
ゼファーは当時旧車ブームだったのもあるしなぁ。
免許も教習所じゃまだ取れなかったし。
免許も教習所じゃまだ取れなかったし。
419 ：７７４ＲＲ：2008/09/02(火) 21:43:22 ID:LfbudL67
中古で十分。
バスターマシンだって中古で活躍してるんだしな。
バスターマシンだって中古で活躍してるんだしな。
Z1とかローレプZ1000Rとかは、８９年当時じゃ限定解除しなけりゃ無理だったしね。
そういう意味では今はいい時代だ。
２５０の４ストマルチは今後出ないと思うけど、まぁ盆栽として家に１台置いておきた
い気分にはなるね。見た目だけきれいなの格安でほしいなぁ。
そういう意味では今はいい時代だ。
２５０の４ストマルチは今後出ないと思うけど、まぁ盆栽として家に１台置いておきた
い気分にはなるね。見た目だけきれいなの格安でほしいなぁ。
>>422
お前・・・ウィジカルキャンセラーなしでどうやってエンジンを始動してるんだ。
ある日のこと。俺、とくだねの最初のトークだけ見てから出勤してるのに、
その日に限って最後までみないでバイクにまたがったんだ。
職場の近くの信号のない交差点を通過したとき、俺のちょっとうしろの車がトラックに横から突っ込まれた。
一時停止を守らなかったトラックだった。
あと2秒、出発が遅れてたら俺が突っ込まれてた。バイクだからしんでたかも知れない。
あの事故を避けられたのは、一種の超能力だと思うわ。
お前・・・ウィジカルキャンセラーなしでどうやってエンジンを始動してるんだ。
ある日のこと。俺、とくだねの最初のトークだけ見てから出勤してるのに、
その日に限って最後までみないでバイクにまたがったんだ。
職場の近くの信号のない交差点を通過したとき、俺のちょっとうしろの車がトラックに横から突っ込まれた。
一時停止を守らなかったトラックだった。
あと2秒、出発が遅れてたら俺が突っ込まれてた。バイクだからしんでたかも知れない。
あの事故を避けられたのは、一種の超能力だと思うわ。
フィ
425 ：７７４ＲＲ：2008/09/03(水) 21:09:35 ID:zAQ5qfl5
中古のバイクの走行距離ってあてにならないよね。簡単にメーター交換出来るし。
426 ：７７４ＲＲ：2008/09/03(水) 21:53:24 ID:YaV0zCEV
ホンダは走行距離長くてもあまり気にならない。
走行距離短くてもカワサキはコワいｗ
走行距離短くてもカワサキはコワいｗ
ZZRってキャブが汚れてたって報告が多いよな。
>>426
メーカは関係ないだろ
問題なのはどんな乗り方されてたかわからないところにある
というか、そんな基準で中古バイク選んだら後悔することになるぞ
「オイルって何すかぁ？」みたいな頭の悪いクソガキが乗ってた本田車っだったりｗ
まぁお前自身がそういうクソガキならそれでもいいと思うがな
メーカは関係ないだろ
問題なのはどんな乗り方されてたかわからないところにある
というか、そんな基準で中古バイク選んだら後悔することになるぞ
「オイルって何すかぁ？」みたいな頭の悪いクソガキが乗ってた本田車っだったりｗ
まぁお前自身がそういうクソガキならそれでもいいと思うがな
429 ：７７４ＲＲ：2008/09/03(水) 23:28:33 ID:YaV0zCEV
430 ：７７４ＲＲ：2008/09/03(水) 23:39:07 ID:PQNjM6KQ
半分以下は言いすぎだろ。
平均的には多少短いかも、って言う程度じゃん。
俺のZZR250は普通に5万キロ超えたし、ZX-9Rは8万キロ行ってまだ乗ってる。
それでもエンジンは終わってない。CRMは1万キロちょっとでシリンダ交換になった。
もっともブロス400は普通に4万キロ位走ったが。
平均的には多少短いかも、って言う程度じゃん。
俺のZZR250は普通に5万キロ超えたし、ZX-9Rは8万キロ行ってまだ乗ってる。
それでもエンジンは終わってない。CRMは1万キロちょっとでシリンダ交換になった。
もっともブロス400は普通に4万キロ位走ったが。
431 ：７７４ＲＲ：2008/09/03(水) 23:44:15 ID:YaV0zCEV
そうでもねーよｗ
いい例出せってんなら知人でCB400SFとホーネット乗りがいるがSFが20万km越えだし
ホーネットは15万km越えてた。
どっちもいろいろと手を入れてはいたけどエンジンのOHはやってない。
大型なら多少は丈夫かもしれんけどカワサキの中型なんて5万もてはいいほうだよ。
いい例出せってんなら知人でCB400SFとホーネット乗りがいるがSFが20万km越えだし
ホーネットは15万km越えてた。
どっちもいろいろと手を入れてはいたけどエンジンのOHはやってない。
大型なら多少は丈夫かもしれんけどカワサキの中型なんて5万もてはいいほうだよ。
んなまわし方で大いに違うから知らんよ
骨も回してると直ぐ逝く
骨も回してると直ぐ逝く
433 ：７７４ＲＲ：2008/09/03(水) 23:58:22 ID:l7NDsxtu
ホンダのは具体例なのに、カワサキのは具体例ないのか？w
耐久性スレにKM90というカワサキ小排気量2ストで21万kmの報告もあるというのに…。
バイク便仕様ZRX400で20万kmいってるHPもあったな。
他人のふんどしで語るのはこの辺にしとくけどw
耐久性スレにKM90というカワサキ小排気量2ストで21万kmの報告もあるというのに…。
バイク便仕様ZRX400で20万kmいってるHPもあったな。
他人のふんどしで語るのはこの辺にしとくけどw
435 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 00:01:37 ID:PQNjM6KQ
>>431
CB400SFとVT系は確かに良く走る。しかしそれ以外の車種まで言いかというと必ずしもそうじゃないだろ。
知人の例がありなら、GPX400で30万キロってつわものがいる。ピストンは交換してるが。
CB400SFとVT系は確かに良く走る。しかしそれ以外の車種まで言いかというと必ずしもそうじゃないだろ。
知人の例がありなら、GPX400で30万キロってつわものがいる。ピストンは交換してるが。
436 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 00:03:41 ID:oALQkVQN
壊れないカワサキなぞ興味ない
437 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 00:06:07 ID:uups3AP7
車もバイクも女も新品に限るね。
知らない野郎が乗ったもんなんて勘弁勘弁。
知らない野郎が乗ったもんなんて勘弁勘弁。
いや、ホンダに限ってはどのエンジンも凄いと思うぞ。川崎が駄目というより、
ホンダが良すぎるんだ。メンテしない一般人向けに作ってる
ホンダが良すぎるんだ。メンテしない一般人向けに作ってる
>>437
なんだ童貞か
なんだ童貞か
>>437
B'zかとおもた
B'zかとおもた
>>431
俺のEX-4は12万キロ走ったがエンジン元気だったぞ、最後は1万円で売ったがなｗ
オイルは5000キロに一回の交換で一回もOHなんかしたことねーなー
ガチャガチャと凄い音してたが吹け上がりも最高だった
今乗ってるZR-7も7万キロいったがトラブル無し
友人のゼファーχもOH無しでもうすぐ9万キロだがオイル滲んでるだけで無問題
カワサキがボロいってのはハーレーとかビューエルの中古見てからにしろ
カワサキが素晴らしく見えるからｗ
俺のEX-4は12万キロ走ったがエンジン元気だったぞ、最後は1万円で売ったがなｗ
オイルは5000キロに一回の交換で一回もOHなんかしたことねーなー
ガチャガチャと凄い音してたが吹け上がりも最高だった
今乗ってるZR-7も7万キロいったがトラブル無し
友人のゼファーχもOH無しでもうすぐ9万キロだがオイル滲んでるだけで無問題
カワサキがボロいってのはハーレーとかビューエルの中古見てからにしろ
カワサキが素晴らしく見えるからｗ
知り合いにZXR400を10万キロ弱乗ってる奴がいる。エンジンはそれでも絶好調だ。
開けるときは頭おかしくなったかというくらい開ける奴だ。
ZZR1100のC型を10万キロ以上乗ってる奴もいるな。
正直メーカーなんて関係ない。基本的なメンテをちゃんとしているかどうかが問題。
開けるときは頭おかしくなったかというくらい開ける奴だ。
ZZR1100のC型を10万キロ以上乗ってる奴もいるな。
正直メーカーなんて関係ない。基本的なメンテをちゃんとしているかどうかが問題。
ホンダが頑丈てｗ そりゃVTとカブのエンジンだけだ。他は廻せばすぐ終わる。他所と代わらん。
445 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 02:40:14 ID:ta9hygAw
女は中古でもいいかもしれんが性病もちは勘弁だw
バイクも右に同じ
バイクも右に同じ
バイクとしっぽりずっぽりやるわけですね。
447 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 04:15:23 ID:jxMIie0Q
元ホンダ開発の人（結構有名な人）に直接聞いた話だけど、比較テスト用に他社のバイクは一通り購入してテストに掛けるらしい。
その際に操安性などを総合して円グラフで評価すると意外な事にカワサキが一番ホンダに近い形状のグラフになるそうです。
因みにホンダは割りときれいな円状になるように作るが、スズキは凄く良いところと悪いところがあるガタガタのグラフになることが多かったそうです。（ホンダの基準だと発売できない）
耐久性についても、カワサキはホンダと比較して極端に悪い訳じゃないという話でした。
とりあえず、長くなるのでこの辺でやめとく。
その際に操安性などを総合して円グラフで評価すると意外な事にカワサキが一番ホンダに近い形状のグラフになるそうです。
因みにホンダは割りときれいな円状になるように作るが、スズキは凄く良いところと悪いところがあるガタガタのグラフになることが多かったそうです。（ホンダの基準だと発売できない）
耐久性についても、カワサキはホンダと比較して極端に悪い訳じゃないという話でした。
とりあえず、長くなるのでこの辺でやめとく。
車の開発者の話だけどライバル社の車をレンタカーで借りてきて
徹底的にばらして調べたあとに元どおり組みなおして返すなんて
話を聞いたことがある。
時にはフレームなんかも切断したあと溶接しなおして返すとか。
徹底的にばらして調べたあとに元どおり組みなおして返すなんて
話を聞いたことがある。
時にはフレームなんかも切断したあと溶接しなおして返すとか。
449 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 07:11:47 ID:u3neRLlp
>>448
本当かよw
本当かよw
>>448
普通に購入してますよ。レンタカーはありえなす
普通に購入してますよ。レンタカーはありえなす
451 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 09:13:46 ID:/mVE0kHw
453 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 09:38:58 ID:aGd3p7la
これが「バイクにくわしい先輩」ってやつかあ～。
レンタカーワロタ
友達の友達って奴だなw
ミミズバーガーとか信じてそう
ミミズバーガーとか信じてそう
456 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 10:16:18 ID:VvjUF17o
>>447面白い。良ければもっと書いて頂きたい。
つか、ゼファー以降の設計は、ホンダから移動してきた技術者が参加してるから
ホンダチックになってるって話を聞いたことがある。
ホンダチックになってるって話を聞いたことがある。
458 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 10:32:04 ID:Ap5qBHGA
もしそうならオイル漏れなんてしないだろ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜中古で充分だよ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 新 | '、／＼ / /
/ `./| | 車 | |＼ /
＼ ヽ| l命 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
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|::::::::::( 」 ＜中古で充分だよ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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今思ったんだけど、いっぱい乗ることより長く放置のほうが車体にダメージでかい
んじゃないかな。
んじゃないかな。
中古も、程度の良いヤツを買うと金がいるよな
それでも新車よりはずっと安いけど
それでも新車よりはずっと安いけど
463 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 13:27:03 ID:DmiGWWie
カワサキってなんでオイル漏れるんだ？
ガスケットの製法特許が他社に押さえられてるとか？
俺のエストレヤもにじんでるときがある
ガスケットの製法特許が他社に押さえられてるとか？
俺のエストレヤもにじんでるときがある
まあ川崎重工にとって２輪車部門なんて重要と思ってないんでしょ
そんなクオリティでも売れるんだし
そんなクオリティでも売れるんだし
お前の脳のクオリティに比べたら一流だと思うよ
そんな発達障害の脳クオリティでも生きていけるんだし
そんな発達障害の脳クオリティでも生きていけるんだし
反論材料がないと、全然関係ないことを攻撃するしかできないんだよね。
別にカワサキのバイクを馬鹿にするつもりは無い。
オイル漏れしやすくても、それ以上に良いところがあるんだろうから。
カワサキの魅力とイタ車の魅力には共通点が多いと思う。
と、メルセデスからアルファに乗り換えた俺が言ってみる。
別にカワサキのバイクを馬鹿にするつもりは無い。
オイル漏れしやすくても、それ以上に良いところがあるんだろうから。
カワサキの魅力とイタ車の魅力には共通点が多いと思う。
と、メルセデスからアルファに乗り換えた俺が言ってみる。
脳内乗り換え乙ｗ
脳内じゃないって
ゴルフに乗ってて追突されて、むち打ち、しかも逃げられた
一番安全性が高いだろうと思いメルセデスを中古で購入
メルセデスのあまりの優等生ぶりに飽きてしまい、スタイルに惚れてアルファロメオ156に乗り換えた
ゴルフに乗ってて追突されて、むち打ち、しかも逃げられた
一番安全性が高いだろうと思いメルセデスを中古で購入
メルセデスのあまりの優等生ぶりに飽きてしまい、スタイルに惚れてアルファロメオ156に乗り換えた
聞いて無いよスレ違い。他所で死ね。
>>ID:xdoOSLQn
心根の卑しい人だ
心根の卑しい人だ
ああ女神様の作者が「嫌いなわけじゃないのにカワサキ車を所有したことが一度も無い」
って書いてた。
って書いてた。
478 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 18:32:17 ID:91wB2n1f
>>477
そのサイト、全然ダメ。
なんでヤフオクを推奨してんだよwww
劣悪バイクの宝庫じゃねーか
このサイト見て勉強しな↓
http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
そのサイト、全然ダメ。
なんでヤフオクを推奨してんだよwww
劣悪バイクの宝庫じゃねーか
このサイト見て勉強しな↓
http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
中古バイクって極端に乗ってないやつは、やっぱり調子悪くなるよ？
消耗品さえまめに変えてあるタマなら、少しぐらい距離が伸びてても大きな不具合な
いと思う。そうでないなら、それだけ長い距離を走れるわけないしね。
距離数短い極上車ほど、ぼられてると思うから、程度気にするなら新車のがいいと思う。
消耗品さえまめに変えてあるタマなら、少しぐらい距離が伸びてても大きな不具合な
いと思う。そうでないなら、それだけ長い距離を走れるわけないしね。
距離数短い極上車ほど、ぼられてると思うから、程度気にするなら新車のがいいと思う。
>>477
私としても、>>478氏のご意見にすごく同意する。ｗ
全然駄目だ。
…中古＆個人売買暦浅いだろ、少なくとも私よりは。
まあ>>478氏の挙げたサイトも私の意見と若干違うところが少々あるが、
それ以上に、そこまで書き上げてくれてあるサイトが他にあまりないため、
2ch他で参考サイト聞かれたときに私も紹介することがあるな。
私としても、>>478氏のご意見にすごく同意する。ｗ
全然駄目だ。
…中古＆個人売買暦浅いだろ、少なくとも私よりは。
まあ>>478氏の挙げたサイトも私の意見と若干違うところが少々あるが、
それ以上に、そこまで書き上げてくれてあるサイトが他にあまりないため、
2ch他で参考サイト聞かれたときに私も紹介することがあるな。
>>441
小さかった頃にどんな者になりたかったか、憶えているかい？
小さかった頃にどんな者になりたかったか、憶えているかい？
>>466
川崎重工業にとって汎用機（オートバイ）部門は売上全体の３割を占める一番のドル箱だぞ？
>>480
消耗品もさることながら、適度に動かしてやる事でゴム類の劣化が防げるのが大きいと思う。
不動車は大抵コチコチ、ひび割れ、固着、溶着であちこち総取り換えになる事が多い。
川崎重工業にとって汎用機（オートバイ）部門は売上全体の３割を占める一番のドル箱だぞ？
>>480
消耗品もさることながら、適度に動かしてやる事でゴム類の劣化が防げるのが大きいと思う。
不動車は大抵コチコチ、ひび割れ、固着、溶着であちこち総取り換えになる事が多い。
484 ：７７４ＲＲ：2008/09/04(木) 23:40:53 ID:q7pVsD0p
カワサキの空冷エンジンはキチンとデザインされていて良い。
あれはホンダに出来ないな。
あれはホンダに出来ないな。
485 ：７７４ＲＲ：2008/09/05(金) 05:41:39 ID:qzvAgLpi
中古車の場合、極一部で致命的な欠陥がある場合がある。
それに気付けるやつ、自分で直せるやつは中古車でいいけど
できないなら新車の方が無難だわな。
例えば、事故る。
ハンドルは曲がってフロントフォークがねじれてクラッチがへこむ。
あるいは整備をまったくしてないで
マフラーが詰まってエンジンが焼きついてバッテリーが上がってオイルが劣化する。
そりゃ、バイク屋は売りたいんだからパッと身で分からないレベルまでは仕上げてくるよ？
そんで事故車ってことは絶対に言わない。
でも事故車って分かってるから新車で50万のバイクを20万くらいで売る。
それに気付かずに単に値段だけに釣られて
自分では整備もしないで不調が出ても気付かないで走り続けてるとひどい目に遭うかもしれないって話。
もちろん、遭わないかもしれない。確率の問題。
分かってるやつなら中古だろうが新車だろうが関係ない。新車でも乗ってりゃ劣化はするんだから。
それに気付けるやつ、自分で直せるやつは中古車でいいけど
できないなら新車の方が無難だわな。
例えば、事故る。
ハンドルは曲がってフロントフォークがねじれてクラッチがへこむ。
あるいは整備をまったくしてないで
マフラーが詰まってエンジンが焼きついてバッテリーが上がってオイルが劣化する。
そりゃ、バイク屋は売りたいんだからパッと身で分からないレベルまでは仕上げてくるよ？
そんで事故車ってことは絶対に言わない。
でも事故車って分かってるから新車で50万のバイクを20万くらいで売る。
それに気付かずに単に値段だけに釣られて
自分では整備もしないで不調が出ても気付かないで走り続けてるとひどい目に遭うかもしれないって話。
もちろん、遭わないかもしれない。確率の問題。
分かってるやつなら中古だろうが新車だろうが関係ない。新車でも乗ってりゃ劣化はするんだから。
>>485
はいはい、お前がバイク乗りじゃないことだけはわかったよ
はいはい、お前がバイク乗りじゃないことだけはわかったよ
487 ：７７４ＲＲ：2008/09/05(金) 08:41:53 ID:2hVXEe12
結局はこんな所で他人の意見にゴマすったり
日和見主義みたいな奴のレス見てないで
自分で考え思った事聞いて行動すれば変なの掴まされる事なんてない
現に俺は今まで変なバイク掴まされた事ないけどな
日和見主義みたいな奴のレス見てないで
自分で考え思った事聞いて行動すれば変なの掴まされる事なんてない
現に俺は今まで変なバイク掴まされた事ないけどな
いや、それ全然合ってない。結論なんて金あったら新車買えしか無いよ。
俺は大丈夫だったって話をしたところでこの事実は覆せない
俺は大丈夫だったって話をしたところでこの事実は覆せない
整備スレでも言われるけど、技術と時間と情報と金の合計が１００％になるだけだよ。
直す技術や見極める能力のない奴、弄るより乗りたいって奴はその分金を出す（新車）って事だ。
直す技術や見極める能力のない奴、弄るより乗りたいって奴はその分金を出す（新車）って事だ。
490 ：７７４ＲＲ：2008/09/05(金) 10:46:55 ID:2hVXEe12
>>488
金あったら＝新車って笑
金あったら＝新車って笑
乗りたいバイクが全て新車で売ってたらそりゃ新車買う罠w
これだから国産車しか乗った事ナイ奴等は・・・
外車なんてな、新車ん時から中古みたいなもんなんだぞｗ
外車なんてな、新車ん時から中古みたいなもんなんだぞｗ
メーター巻き戻しはされてないだけマシだ。
中古バイクヤバいよ。
俺の愛車は中古で買ったバイクなんだがセル周りのギアなんかが原因不明の壊れ方する。
俺の愛車は中古で買ったバイクなんだがセル周りのギアなんかが原因不明の壊れ方する。
信じてもらえないかもしれないけど本当の話。
10年以上前車関係の営業してる頃あるメーカーで
テストドライバーをしていた方から聞いた話。
まぁ、都市伝説扱いでいいけど。
10年以上前車関係の営業してる頃あるメーカーで
テストドライバーをしていた方から聞いた話。
まぁ、都市伝説扱いでいいけど。
なんで買わへんのん？
そのレンタカー屋と話がついてるならともかく、バレたら買うより高くつくしな。
…バラシ＆組み立て、まあプロの手に掛かれば2～3日で可能かもしれんが、
さて、そんな短期間では評価試験がまともに出来ないわけでw
都市伝説にしておいた方がいいと思うよ。
私が知っているメーカー2社のテスト関係の部署の人から聞く話では、
きっちり購入している。
そのうち一社の人は、日々の通勤で会社で買った他社の車を乗り回してる。
距離を稼ぐためだそうだ(当然会社から認められている行為)。
さて、そんな短期間では評価試験がまともに出来ないわけでw
都市伝説にしておいた方がいいと思うよ。
私が知っているメーカー2社のテスト関係の部署の人から聞く話では、
きっちり購入している。
そのうち一社の人は、日々の通勤で会社で買った他社の車を乗り回してる。
距離を稼ぐためだそうだ(当然会社から認められている行為)。
下取に出したバイクが他の支店でメーターが巻き戻って店頭においてあったことがあったな
耐久テスト（最終的に破壊するまでテスターに掛ける）みたいなものもあるから
レンタルバイクで評価は難しいだろうね。
クルマの場合、内装なんかもバリバリ剥がして切断して各層の材料を分析するとか、
それこそ部門ごとにどんどん丸裸にしていくから最後は原形を留めていないそうな。
レンタルバイクで評価は難しいだろうね。
クルマの場合、内装なんかもバリバリ剥がして切断して各層の材料を分析するとか、
それこそ部門ごとにどんどん丸裸にしていくから最後は原形を留めていないそうな。
中古のバイク購入を考えています。
車種はできればフォルツァかスカイウェイブにしようと思っていて、2人が楽にしたいので250ccを考えいます。
近場にあるバイクショップでの購入をしたいと思っています。
走行距離、年式はあまり重視していないので値段は安すぎない程度の物にしようと思っています。
しかし安いということはどこかに異常がある、または不具合があると考えていいのでしょうか？
もし、不具合が多数あった場合、問題なく走れるように整備してもらうのであればいくらくらいの整備費がかかりますか？
今回バイク購入のは初めてですので、経験者のご意見を聞きたいです。
車種はできればフォルツァかスカイウェイブにしようと思っていて、2人が楽にしたいので250ccを考えいます。
近場にあるバイクショップでの購入をしたいと思っています。
走行距離、年式はあまり重視していないので値段は安すぎない程度の物にしようと思っています。
しかし安いということはどこかに異常がある、または不具合があると考えていいのでしょうか？
もし、不具合が多数あった場合、問題なく走れるように整備してもらうのであればいくらくらいの整備費がかかりますか？
今回バイク購入のは初めてですので、経験者のご意見を聞きたいです。
…え？ここって相談スレだったっけ？w
>>503
相場よりも異常に値段が安いものは、「値段が安い理由がどこかにある」と
考えてもらっても大抵の場合OKかと。
また、不具合があった場合の修理費用は、それこそ不具合の場合と店の保障程度によるので判らん。
消耗品交換のみなら2～3万、5万以下で済む事もあるだろうし、
致命的な不具合ならば買いなおした方が安いこともある(例：フレームが死んでる)
中古車の見極め方って文章で簡単に伝えられるものではないので、
細かいことは私はパス。
中古車はすべて悪だとは言わないが、よく考えて買うべきものであるとは思う。
>>503
相場よりも異常に値段が安いものは、「値段が安い理由がどこかにある」と
考えてもらっても大抵の場合OKかと。
また、不具合があった場合の修理費用は、それこそ不具合の場合と店の保障程度によるので判らん。
消耗品交換のみなら2～3万、5万以下で済む事もあるだろうし、
致命的な不具合ならば買いなおした方が安いこともある(例：フレームが死んでる)
中古車の見極め方って文章で簡単に伝えられるものではないので、
細かいことは私はパス。
中古車はすべて悪だとは言わないが、よく考えて買うべきものであるとは思う。
>>505
とりあえず手前50レスくらいは読んでおいてくれ。
ってことで、先述されている中古車の解説サイトを再度提示。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
ここ読んで多少勉強しておいて下され。
(…まあ私はこのサイトの言うことが100％すべての場合において正しい、とは言わないが。)
細かいことはパス。大切なことなので2回(ry
中古車は物次第。どんなに目利きの利く人間でも、現物を見ないと確定的なことはいえない。
走行距離が多くても良い状態のものもあれば、少ししか走ってないのに最悪なものもある。
絶対的な正解なんて無いので、これ以上聞かないでくれ。
とりあえず手前50レスくらいは読んでおいてくれ。
ってことで、先述されている中古車の解説サイトを再度提示。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
ここ読んで多少勉強しておいて下され。
(…まあ私はこのサイトの言うことが100％すべての場合において正しい、とは言わないが。)
細かいことはパス。大切なことなので2回(ry
中古車は物次第。どんなに目利きの利く人間でも、現物を見ないと確定的なことはいえない。
走行距離が多くても良い状態のものもあれば、少ししか走ってないのに最悪なものもある。
絶対的な正解なんて無いので、これ以上聞かないでくれ。
CBR150Rっていうバイクおすすめ
燃費いいし軽い、安い、新しい、高速乗れる
最初に目に留まってたら間違いなく買ってた
燃費いいし軽い、安い、新しい、高速乗れる
最初に目に留まってたら間違いなく買ってた
さすがに新しくは無いし、パーツ必要になった時に困るよ。
走行上不可欠な部品が、3か月以上たっても届かない
可能性があるバイクでもよけりゃどうぞ。
可能性があるバイクでもよけりゃどうぞ。
中古のカブ９０、
２万キロを買おうと思うのですが、
カブなら大丈夫ですよね。
２万キロを買おうと思うのですが、
カブなら大丈夫ですよね。
すでに消耗している場合もあるし
距離を走って無くても、年式が結構古くて
パーツが出なかったりすることもあるし
消耗部位以外まったく問題ないこともある。
ただ、50000㌔前後でくたばるだろう消耗部位一式がそれなりの値段するので、売値次第ともいえる。
（消耗品大物としてシリンダ、ピストン＆リング、クラッチ、ショック、FRブレーキドラム、マフラー）
距離を走って無くても、年式が結構古くて
パーツが出なかったりすることもあるし
消耗部位以外まったく問題ないこともある。
ただ、50000㌔前後でくたばるだろう消耗部位一式がそれなりの値段するので、売値次第ともいえる。
（消耗品大物としてシリンダ、ピストン＆リング、クラッチ、ショック、FRブレーキドラム、マフラー）
512 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 10:58:30 ID:N0vvHJrR
赤男爵で買ったら2ヶ月1500㌔でｼﾌﾄﾍﾟﾀﾞﾙ落ちたよ。昨日の出来事。元々の走行は2000㌔。ﾒｰﾀｰ巻いてるとは思いつつ買ったけどまさかこんなに早くぼろが出るとは思わなかったわ。ﾒｰﾀｰ巻くなら走行2000㌔位に整備してから売れっつーの。
513 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 11:20:47 ID:4n5vYwN1
バロンとかユーメディアとか大きい所はは自分の所で二個一・三個一とかやってるだけでしょ。
昔、某有名店（カスタム系）の店でバイクを買ったときに下取りに出したバイクが赤男爵で売られてた。
距離が3分の1くらいになってて驚いた。
ほんと偶然通って見つけた時は驚いた。
某有名店が距離を戻したのか赤男爵が戻したのかしらないが。
距離が3分の1くらいになってて驚いた。
ほんと偶然通って見つけた時は驚いた。
某有名店が距離を戻したのか赤男爵が戻したのかしらないが。
>>1さぁな・・・
ただ 俺が今までに激ヤバな車両を数台、中古車市場に送った事は絶対秘密だ。
ただ 俺が今までに激ヤバな車両を数台、中古車市場に送った事は絶対秘密だ。
>>516
おれも、積算メーター４、５回転して、
ボアップしてある９０スクーターを
売ったことある。
でも、確か３万で買い取とってもらったから、
どうせバイク屋も１０万以上で売って
儲けたんだろうな。
おれも、積算メーター４、５回転して、
ボアップしてある９０スクーターを
売ったことある。
でも、確か３万で買い取とってもらったから、
どうせバイク屋も１０万以上で売って
儲けたんだろうな。
怪しい車両があるから
ノーマルのほうが（見かけだけでも）人気あるんだろうな。
ノーマルのほうが（見かけだけでも）人気あるんだろうな。
エンジンに手を入れてるバイクっておかしいよね。ボアアップ済み！とかって
肯定的に宣伝してるのに安い
肯定的に宣伝してるのに安い
521 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 17:14:14 ID:N0vvHJrR
>>514ｼﾌﾄﾍﾟﾀﾞﾙ落ちるのってよくあることなの？最近まで馬鹿ｽｸ海苔だったからわかんないんだよね…
522 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 17:18:51 ID:Iy3kRHdj
シフトペダルというより、SMとか本屋で売ってる整備の本でも定期的に点検や各ボルトの
増し締めしろくらいのことは書いてあると思うけど。
増し締めしろくらいのことは書いてあると思うけど。
ナットが緩んでりゃ落ちる。それだけ。
524 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 17:41:04 ID:N0vvHJrR
ありがとう。以後気をつけます(´･ω･｀)
525 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 19:00:28 ID:YrxT8xwC
学生だが
ほしくてほしくてしょうがないが、買えそうにない。
バイト代は生活費、奨学金は学費に
どう考えても無理。
結局あきらめるしかないんかな。
ちょっとバイクのろっかな～みたいなやつが親金であっさり買って
一ヶ月ぐらいで駐車場の置物化してるのを見るとむかつく
ほしくてほしくてしょうがないが、買えそうにない。
バイト代は生活費、奨学金は学費に
どう考えても無理。
結局あきらめるしかないんかな。
ちょっとバイクのろっかな～みたいなやつが親金であっさり買って
一ヶ月ぐらいで駐車場の置物化してるのを見るとむかつく
526 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 19:29:13 ID:r2Rr+rg2
他所の子は他所の子
ごめん。裕福な家庭だから新車のGSR買ってもらった。
みんなかってもらってるんだよー
もってないのぼくだけなんだよー
もってないのぼくだけなんだよー
530 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 20:24:33 ID:YrxT8xwC
>>530
別に構わんよ、捨てアド作ってくれれば詳細は連絡する
別に構わんよ、捨てアド作ってくれれば詳細は連絡する
534 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 21:34:37 ID:N0vvHJrR
ｼﾌﾄﾍﾟﾀﾞﾙ落下した者ですがﾎﾞﾙﾄ緩みやすくなってるからﾍﾟﾀﾞﾙ固定してるﾊﾟｰﾂごと取り替えてくれるそーです。ﾎﾞﾙﾄ一本締めに来てくれるし何も言ってないのにﾊﾟｰﾂ交換してくれるｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽに拍子抜けした。
赤男爵ということを考えると、それはびっくりだなｗ
良い店員さんに巡り合えてよかったね。
…転勤が怖いけどw
良い店員さんに巡り合えてよかったね。
…転勤が怖いけどw
536 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 22:04:34 ID:eP/d9Nln
中古のＧＳＸ２５０を買う予定だけどタンクに軽いへこみ有で走行距離は約４０００位で４５万位なんだけど高いと思いますか？？
ここはいつから相談スレになったのだ？w(2回目)
ゴキブリかザリガニか小刀か跳ね馬崩れか分らんが(GSX250って、どれだけ種類あると思うんだ？w)
高いも安いも、実際に現物をこの目で見て状態その他をしっかり把握し、
尚且つ相場やその他諸々を考慮しなきゃ分らんわい。
欲しけりゃ買え。止めたきゃ止めろ。
貴方が何を買おうが私の財布は痛まない。
(…まあ、あれだ。私は何を言っても困らない。
逆にいえば発言に責任取れないから、いい加減なことは言えない。)
ゴキブリかザリガニか小刀か跳ね馬崩れか分らんが(GSX250って、どれだけ種類あると思うんだ？w)
高いも安いも、実際に現物をこの目で見て状態その他をしっかり把握し、
尚且つ相場やその他諸々を考慮しなきゃ分らんわい。
欲しけりゃ買え。止めたきゃ止めろ。
貴方が何を買おうが私の財布は痛まない。
(…まあ、あれだ。私は何を言っても困らない。
逆にいえば発言に責任取れないから、いい加減なことは言えない。)
538 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 22:45:29 ID:eP/d9Nln
そんなに種類あったんですか！？
初心者ですみません・・・
いちよバリオスのメーカー違い？って言ってました！
もう少し考えてから買うか決めてみます！
ありがとうございました！
初心者ですみません・・・
いちよバリオスのメーカー違い？って言ってました！
もう少し考えてから買うか決めてみます！
ありがとうございました！
540 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 22:53:45 ID:YrxT8xwC
>>532
図々しくて悪いけど、もしよかったら車種を教えてもらえないでしょうか？
図々しくて悪いけど、もしよかったら車種を教えてもらえないでしょうか？
>>538
余計なお世話だけど、45万も出して中古買うくらいなら
ヤフオクでバイクと原2を総支払い30万未満でそろえたほうがいいと思う
免許が許すなら、大型の90年代～を25万を上限に探して
それに原2を+でもいい
45万というのは、任意保険別でしょう？
21歳以上ならかなり安くなるし、激安中型２+原2でもいいのでは？
不安かもしれないけど、所詮同じ中古
それなら予備があるほうが、あるいは増車の予算を残しておいた方が賢いと思う
指名買いならともかく、一考のかちはあるよ
余計なお世話だけど、45万も出して中古買うくらいなら
ヤフオクでバイクと原2を総支払い30万未満でそろえたほうがいいと思う
免許が許すなら、大型の90年代～を25万を上限に探して
それに原2を+でもいい
45万というのは、任意保険別でしょう？
21歳以上ならかなり安くなるし、激安中型２+原2でもいいのでは？
不安かもしれないけど、所詮同じ中古
それなら予備があるほうが、あるいは増車の予算を残しておいた方が賢いと思う
指名買いならともかく、一考のかちはあるよ
543 ：７７４ＲＲ：2008/09/06(土) 22:58:59 ID:XZfNcC7c
FXってタマ数少ないから割高なんじゃないの？
バリオスⅡで探した方がいいような。
バリオスⅡで探した方がいいような。
俺はCBR１５０がいいと思うんだがなあ
>>541
それは中古車がどういうものか？を判っている場合のアドバイスでしょw
ここで>>536のような発言内容している初心者様では
まず状態の見極めが出来ないw
45万を元手にバクチして来い(ないしは株買って来い)と言っているようなものですがw
…それにしてもAX-1、2万だったら買い手にとっては良い掘り出し物ですなw
組み上げ＆維持管理が出来る人ならばよだれが出そうだw
>>543
年式新しめの玉しか存在しないから相場が高く見えるのよ。
バリオスⅡと大差ない。
どうでもいいおまけを申し上げると、同じOEM物の250SBは本家Dトラよりも相場が安い。
それは中古車がどういうものか？を判っている場合のアドバイスでしょw
ここで>>536のような発言内容している初心者様では
まず状態の見極めが出来ないw
45万を元手にバクチして来い(ないしは株買って来い)と言っているようなものですがw
…それにしてもAX-1、2万だったら買い手にとっては良い掘り出し物ですなw
組み上げ＆維持管理が出来る人ならばよだれが出そうだw
>>543
年式新しめの玉しか存在しないから相場が高く見えるのよ。
バリオスⅡと大差ない。
どうでもいいおまけを申し上げると、同じOEM物の250SBは本家Dトラよりも相場が安い。
>>538
バリオスのメーカー違いって意味わからんぞｗ
偽者ってこと？
made in Chin○か？ｗｗｗ
調べてみたらOEMでバンディットの後継モデルらしいなｗ
どうなん？
新車を買えるくらいの金額を払ってまでそのバイクに乗りたいの？
タンクに凹みって程度はあっても転倒の可能性もあるよな
4000キロってのは好材料ではあるけど・・・
かなりバイクに「詳しく無い」ように見えるから
45万（車体価格）を出せるなら新車をお勧めする
とりあえず、新車で買えるバイクの種類と金額（実売価格）を調べてから考えてみな
バリオスのメーカー違いって意味わからんぞｗ
偽者ってこと？
made in Chin○か？ｗｗｗ
調べてみたらOEMでバンディットの後継モデルらしいなｗ
どうなん？
新車を買えるくらいの金額を払ってまでそのバイクに乗りたいの？
タンクに凹みって程度はあっても転倒の可能性もあるよな
4000キロってのは好材料ではあるけど・・・
かなりバイクに「詳しく無い」ように見えるから
45万（車体価格）を出せるなら新車をお勧めする
とりあえず、新車で買えるバイクの種類と金額（実売価格）を調べてから考えてみな
ここまで反応がないし、IDも変わってお互い確認できなくなったので
この話は終了ですね
この話は終了ですね
>>542
死ね
死ね
>551
書いてなかった。
書いてなかった。
>>550
死ね、なんて
死ね、なんて
スマン、途中で送っちまった。
死ね、なんて酷いレスにマトモに答えてるの見てちょっと感動した。
冷やかしじゃない、マジバナシ。
死ね、なんて酷いレスにマトモに答えてるの見てちょっと感動した。
冷やかしじゃない、マジバナシ。
555 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 01:39:54 ID:+VvbLhNf
>>550
>>540だけどすまん。
唐突に舞い込んだ上手い話に混乱してた。
もし売って貰えるとしてどうやって持ち帰るかとか、組み立てれるかどうか
消耗品や工具代を用意できるか
保険代や税をどうするかとか考えてた。
ただ今は貯金もないし毎月貯金することもままならないから
持ち余してしまう。
それじゃせっかく安く売ってもらってるのに悪い気がするので
今回は見送らせてもらいます。
でも気持ちに感謝（..）
>>540だけどすまん。
唐突に舞い込んだ上手い話に混乱してた。
もし売って貰えるとしてどうやって持ち帰るかとか、組み立てれるかどうか
消耗品や工具代を用意できるか
保険代や税をどうするかとか考えてた。
ただ今は貯金もないし毎月貯金することもままならないから
持ち余してしまう。
それじゃせっかく安く売ってもらってるのに悪い気がするので
今回は見送らせてもらいます。
でも気持ちに感謝（..）
556 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 01:40:08 ID:1gAF/wuV
>>５３６です
皆さん色々ありがとうございます！
友達に相談したら高い！って言われたので明日また違うの探しにいってきます！
情報ありがとうございました！！
皆さん色々ありがとうございます！
友達に相談したら高い！って言われたので明日また違うの探しにいってきます！
情報ありがとうございました！！
557 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 01:42:00 ID:+VvbLhNf
持ち余す→もてあます
これだからバイク海苔(ry
何故か走行400キロの250オフが乗り出し30万で売りに出てた。
思いっきり怪しいんで店先でタイヤの山の高さやディスクやパッドの厚みとかを
ノギスと150で測りまくったしスプロケの山も確かめたが、どう見てもほぼ新品で
400キロってのも強ち嘘ではない模様。 店員さんに聞いたら、前オーナーが
オフ車を勇んで購入したが体格や腰痛のために結局たまにしか乗らずに車庫に
放置していたのを勿体無いから買い取ったとの事。
放置の分、油脂類は交換したけど今思えば安い買い物だったかも。
現在2万キロオーバーで快調そのもの。
中古でナラシしたのは初めてだったｗ
思いっきり怪しいんで店先でタイヤの山の高さやディスクやパッドの厚みとかを
ノギスと150で測りまくったしスプロケの山も確かめたが、どう見てもほぼ新品で
400キロってのも強ち嘘ではない模様。 店員さんに聞いたら、前オーナーが
オフ車を勇んで購入したが体格や腰痛のために結局たまにしか乗らずに車庫に
放置していたのを勿体無いから買い取ったとの事。
放置の分、油脂類は交換したけど今思えば安い買い物だったかも。
現在2万キロオーバーで快調そのもの。
中古でナラシしたのは初めてだったｗ
560 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 08:27:59 ID:oTQDQyRQ
>>546
スズキのＧＳＸ250ＦＸはＳＵＺＵＫＩって書いてあるだけで完全にカワサキのバリオス２だから
スズキのＧＳＸ250ＦＸはＳＵＺＵＫＩって書いてあるだけで完全にカワサキのバリオス２だから
561 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 10:20:55 ID:44wZA5+Z
ヤフオクで26000km走行のCB400SF（NC39）を送料込み車検1年つきを210000で買った。
約2年で35000ｋｍまで走った後、整備はオイル、パッド交換、ユーザー車検位でヤフオクで200000で売ったわ。
中古最高。
約2年で35000ｋｍまで走った後、整備はオイル、パッド交換、ユーザー車検位でヤフオクで200000で売ったわ。
中古最高。
562 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 11:17:52 ID:DgNxC6m8
あぁバイク欲しい！
せっかく大型取ったのに大型買う金がない
周りは皆就職祝いやら何やらで親から車を買ってもらったりしてる
俺の親戚も昔爺ちゃんから車買ってもらったらしいし
何で長男の本家家系跡取りにあたる俺には何も買わずに
どこぞの分家の息子に車を買ってるんだアホか
回りも車かってもらってるしあぁさすがゆとりだねｗ
俺ですか？俺は社員なのに税金、年金、色々引かれて
月収10万もいかない22歳の負け組みですよ
働けば働くほど金がなくなってくって一体
ワープア以前の問題だね
せっかく大型取ったのに大型買う金がない
周りは皆就職祝いやら何やらで親から車を買ってもらったりしてる
俺の親戚も昔爺ちゃんから車買ってもらったらしいし
何で長男の本家家系跡取りにあたる俺には何も買わずに
どこぞの分家の息子に車を買ってるんだアホか
回りも車かってもらってるしあぁさすがゆとりだねｗ
俺ですか？俺は社員なのに税金、年金、色々引かれて
月収10万もいかない22歳の負け組みですよ
働けば働くほど金がなくなってくって一体
ワープア以前の問題だね
563 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 11:40:55 ID:I3wLb2SL
>>559
君はノギス持ってバイク屋に行くのかい、、、、、、
君はノギス持ってバイク屋に行くのかい、、、、、、
こうゆう時こそ俺が買ったボールペンタイプのノギスが大活躍
>>563
ノギスは有りだとは思うけどね。
ノギスは有りだとは思うけどね。
最近思うんだけど、下取や買取の査定ってなんであんな短時間で結果はじき出せるんだ？
売るほうにとってはうれしいことだけど、次のオーナーさんに渡った時のこと考えたらもっと
じっくり見ないと、後々トラブルの元だよね？
世の中的には、中古なんて中がどうなってようが乗れりゃおｋってことなの？
売るほうにとってはうれしいことだけど、次のオーナーさんに渡った時のこと考えたらもっと
じっくり見ないと、後々トラブルの元だよね？
世の中的には、中古なんて中がどうなってようが乗れりゃおｋってことなの？
567 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 12:06:11 ID:MReH9rxn
中古業界なんてどんぶりだもの
ヤバイ以前に・・・
大型スポーツタイプだと５年落ち位でも、平気で新車価格の７割位の価格で売ってるから、リスクと価格差考えたら中古はないだろ。
四輪の中古車市場とはまったく違うよ。
大型スポーツタイプだと５年落ち位でも、平気で新車価格の７割位の価格で売ってるから、リスクと価格差考えたら中古はないだろ。
四輪の中古車市場とはまったく違うよ。
でも車の審査も結構適当じゃん
車検のある中古は、そんなに致命的な個体は無い。車検通らないことには
走らせられないからね。だから、不人気車種の大型は安い。部品入手困難
な大型は、一部人気旧車以外はどんどん処分されていく。
250クラスが一番危ない。書類さえあれば、少々怪しくても登録できる。
整備もロクにされていないし、転倒歴無しなんてのはあり得ない。
フレームまで曲がっているのに、修理無しという嘘っぱちも罷り通る有様。
スクーターに至っては、無駄なカウリングのお陰で見抜くことすら難しい。
原付の中古は買うな。元々耐久性が無い。
走らせられないからね。だから、不人気車種の大型は安い。部品入手困難
な大型は、一部人気旧車以外はどんどん処分されていく。
250クラスが一番危ない。書類さえあれば、少々怪しくても登録できる。
整備もロクにされていないし、転倒歴無しなんてのはあり得ない。
フレームまで曲がっているのに、修理無しという嘘っぱちも罷り通る有様。
スクーターに至っては、無駄なカウリングのお陰で見抜くことすら難しい。
原付の中古は買うな。元々耐久性が無い。
原付で中古とかどんだけだよ・・・
新車でも10万程度だろ・・・
新車でも10万程度だろ・・・
とりあえず要る ってときには重宝する
573 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 18:40:27 ID:BLn1bwwe
574 ：７７４ＲＲ：2008/09/07(日) 19:09:06 ID:3Ps1FtYP
つかメーター戻しってみんなやってるし。
車業界みたいに逮捕されて店廃業＆自殺なんて事例が出れば変わるかもしれないが、
もともとDQN同士が騙し合って成り立っていたような業界なので、現状では改まらないだろうな
もともとDQN同士が騙し合って成り立っていたような業界なので、現状では改まらないだろうな
俺のバイクはメーターが故障して中古のやつに交換したんだけど
その為に13,000kmくらいだったのが34,000kmくらいになってるんだよ。
もし下取りに出したりしたらちゃんと戻してもらわないと。
その為に13,000kmくらいだったのが34,000kmくらいになってるんだよ。
もし下取りに出したりしたらちゃんと戻してもらわないと。
バイクの場合、1万Km未満かそうでないかしか見ないよ基本ｗ
しかも、程度が良ければその程度に合ったメーターに換えちゃう業者もいるだろうし。
自分がそのメーターに納得できてりゃそれでイインデナイノ
メータ14,000kmのバイクを買って、それが間違いなく巻かれてるって思ってりゃあ
本当でも巻かれててもいいんじゃね？中古平行みたいなのはヤだけどさ。
しかも、程度が良ければその程度に合ったメーターに換えちゃう業者もいるだろうし。
自分がそのメーターに納得できてりゃそれでイインデナイノ
メータ14,000kmのバイクを買って、それが間違いなく巻かれてるって思ってりゃあ
本当でも巻かれててもいいんじゃね？中古平行みたいなのはヤだけどさ。
>577
なんで？安いの？
なんで？安いの？
581 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 16:40:55 ID:2bfTST/N
中古車が安いとか言うけど
新車より割高だろ？
スズキやカワサキなら新車のほうが安いと思うんだがな
新車より割高だろ？
スズキやカワサキなら新車のほうが安いと思うんだがな
割高もあるけど、中古を買っても完全に愛着がわくってことは無いだろうね。
新車買ったことある人しか新車の愛着はわからない。
新車買ったことある人しか新車の愛着はわからない。
こかした時の絶望感もな。
こかすかどうかは新車も中古もかわらないだろ
むしろどっか壊したときの修理なら保証がきくかどうかだぜ？
新車ならどのメーカーでも２年はある。中古は買ったバイク屋の気分次第。
いいとこで３ヶ月程度で１ヶ月なのも普通
これで程度がいいといわれる中古と新車の価格差がせいぜい５～１０万じゃどこが安いのかわかんねーよ
絶対中古なんて割に合わないと思うけどな
むしろどっか壊したときの修理なら保証がきくかどうかだぜ？
新車ならどのメーカーでも２年はある。中古は買ったバイク屋の気分次第。
いいとこで３ヶ月程度で１ヶ月なのも普通
これで程度がいいといわれる中古と新車の価格差がせいぜい５～１０万じゃどこが安いのかわかんねーよ
絶対中古なんて割に合わないと思うけどな
>>582
割高かどうかは個々人の比較対象および金銭感覚によるかな。
愛着の度合いってのはちょっと違うな。
正しいとすれば、同一車種の中古と新車を2台所有した場合。
それなら比較して愛着の度合いが計れるのかもしれない。
というか、そもそも「完全に愛着がわく」ってのはどういう精神・思考状態の事を言っているのかと。
新車も中古も買っているが、昔から憧れや思い入れがあって購入したなら
中古でも激しく愛着がわくし、勢いで新車購入したが残念ながら気に入らなかったバイクには
愛着などわかなかったよ。
購入した時点の車両が新車か中古かなんていう所に価値を見出そうとするのは、
「ライダー」という視点から見れば激しくナンセンス。
そういう人はライダーではなくて飾り屋・盆栽家・バイク屋・買取業者にでもなればいい。
年齢や辿ってきた人生・人間性・性格・人生観などをしっかりと見て相手と結婚するとしよう。
その相手が、処女（もしくは童貞）かそうでないかで相手への愛情が変わるのかい？
それら全てを大らかに包み込み優しく迎え入れ・・・そして
たとえ悪魔のようなパワーだとて引き出してコントロールしきるのがライダーだ！ （わからん人すまん）
割高かどうかは個々人の比較対象および金銭感覚によるかな。
愛着の度合いってのはちょっと違うな。
正しいとすれば、同一車種の中古と新車を2台所有した場合。
それなら比較して愛着の度合いが計れるのかもしれない。
というか、そもそも「完全に愛着がわく」ってのはどういう精神・思考状態の事を言っているのかと。
新車も中古も買っているが、昔から憧れや思い入れがあって購入したなら
中古でも激しく愛着がわくし、勢いで新車購入したが残念ながら気に入らなかったバイクには
愛着などわかなかったよ。
購入した時点の車両が新車か中古かなんていう所に価値を見出そうとするのは、
「ライダー」という視点から見れば激しくナンセンス。
そういう人はライダーではなくて飾り屋・盆栽家・バイク屋・買取業者にでもなればいい。
年齢や辿ってきた人生・人間性・性格・人生観などをしっかりと見て相手と結婚するとしよう。
その相手が、処女（もしくは童貞）かそうでないかで相手への愛情が変わるのかい？
それら全てを大らかに包み込み優しく迎え入れ・・・そして
たとえ悪魔のようなパワーだとて引き出してコントロールしきるのがライダーだ！ （わからん人すまん）
だからこうやって刻むのさ・・・３０万、ってな！
長文でそうやって必死に書くこと自体、ボクは本当は新車が良いですって言ってるような
もんだと思うんだよね。
もんだと思うんだよね。
同じ値段で新車があれば間違いなく新車を買う。
中古は値段が安い所に価値がある。
中古は値段が安い所に価値がある。
589 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 18:14:24 ID:tQOqrUni
>>587
わかってないなーっ！！ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!
愛着ってのは、
新車が良いとか悪いとか、中古が良いとか悪いとかって問題ではないんだよ。
例えばあんたが大切にしていた新車で購入した車両をだな、
後々あんたの子供が乗る（この時点で中古）としてだな、
その子供が「やっぱ中古じゃ愛着わかねーな」って言ったら、あんたどう思うかね？
それでも 新車か中古かが、愛着という意味で本当に重要な判断基準なのかね。
わかってないなーっ！！ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!
愛着ってのは、
新車が良いとか悪いとか、中古が良いとか悪いとかって問題ではないんだよ。
例えばあんたが大切にしていた新車で購入した車両をだな、
後々あんたの子供が乗る（この時点で中古）としてだな、
その子供が「やっぱ中古じゃ愛着わかねーな」って言ったら、あんたどう思うかね？
それでも 新車か中古かが、愛着という意味で本当に重要な判断基準なのかね。
591 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 18:27:10 ID:+S/t7TAI
一般自動車ユーザーみたいな人も多いのな。イイ事だ。
俺はオタクなマニアだから中古の膨大な車種から選ぶのが好き。
どっかのスレでベガーとか書いて喜んでるのみてると、そういうとこは空気読んで買うんだよ！と思ってしまう。
俺はオタクなマニアだから中古の膨大な車種から選ぶのが好き。
どっかのスレでベガーとか書いて喜んでるのみてると、そういうとこは空気読んで買うんだよ！と思ってしまう。
新車にろくなマシンがないこんな世の中じゃ
中排気量以下で原付一種を除くと
新車を買う奴のほうが奇異に見える現実。
そりゃ高い金だして中古買うよりは
ちょっと上乗せして新車を買えたほうがいいよ！
でも新車にろくなのがないんだよ！
中排気量以下で原付一種を除くと
新車を買う奴のほうが奇異に見える現実。
そりゃ高い金だして中古買うよりは
ちょっと上乗せして新車を買えたほうがいいよ！
でも新車にろくなのがないんだよ！
ポイズンって言えよ!!!
>>582>>587
…今じゃ手に入らないジャンルの絶版車がどうしても欲しくて
部品取り含めて2台分集めてレストアしている私は…バイクに対して愛着が無いのかの？
>>584
ひとつだけ訂正しておく。
新車保障、貴方の言う2年間の保証だがな、
そりゃ「本来簡単に壊れることのない所が壊れた時の保障」ですぜ？
自分で事故したりコケたりして壊した部分に関しては、メーカー保証対象外ですが
そこんとこ分ってる？
＞むしろどっか壊したときの修理なら保証がきくかどうかだぜ？
「壊れた」ではなく「壊した」と表現されているので、突っ込んでみました。
…今じゃ手に入らないジャンルの絶版車がどうしても欲しくて
部品取り含めて2台分集めてレストアしている私は…バイクに対して愛着が無いのかの？
>>584
ひとつだけ訂正しておく。
新車保障、貴方の言う2年間の保証だがな、
そりゃ「本来簡単に壊れることのない所が壊れた時の保障」ですぜ？
自分で事故したりコケたりして壊した部分に関しては、メーカー保証対象外ですが
そこんとこ分ってる？
＞むしろどっか壊したときの修理なら保証がきくかどうかだぜ？
「壊れた」ではなく「壊した」と表現されているので、突っ込んでみました。
>>594
ないよ。
ないよ。
てか
新車にしか愛着が湧かない人寂しい人なんですね、わかります。
登録した瞬間すべて中古車だっつーの。ｗ
実際…昔憧れたバイク(クルマ)なんて新車で手に入るワケねーんだから…ｗ
牙や爪を抜かれたライオンを操ったところで、誰も尊敬はしないですって。
バイクの性能おんぶにだっこで速いのを自分の能力と勘違いするから事故るし…
２スト７５０はあまりにもレア過ぎるけど５００はまだまだ存在するし。
４００だって３５０だって、７５０クラスのＳＳ乗ってる人間にゃ扱えないっしょ？ｗ
部品も残ってない、技術者は消える一方、でもそれに乗りたかったならそれを
飼うのが男ってもんだわｗ
…俺は電気モーターみたいなバイクで300km/h出すより、180km/hまででいいから
暴れるじゃじゃ馬を押さえつけてパカーンと吹け切らせるほうが好きだし好感持つなｗ
どっちにしたって公道じゃ100km/hが制限なんだしね。制限つきのほうが面白い。
新車にしか愛着が湧かない人寂しい人なんですね、わかります。
登録した瞬間すべて中古車だっつーの。ｗ
実際…昔憧れたバイク(クルマ)なんて新車で手に入るワケねーんだから…ｗ
牙や爪を抜かれたライオンを操ったところで、誰も尊敬はしないですって。
バイクの性能おんぶにだっこで速いのを自分の能力と勘違いするから事故るし…
２スト７５０はあまりにもレア過ぎるけど５００はまだまだ存在するし。
４００だって３５０だって、７５０クラスのＳＳ乗ってる人間にゃ扱えないっしょ？ｗ
部品も残ってない、技術者は消える一方、でもそれに乗りたかったならそれを
飼うのが男ってもんだわｗ
…俺は電気モーターみたいなバイクで300km/h出すより、180km/hまででいいから
暴れるじゃじゃ馬を押さえつけてパカーンと吹け切らせるほうが好きだし好感持つなｗ
どっちにしたって公道じゃ100km/hが制限なんだしね。制限つきのほうが面白い。
気持ちは解るけど、なんでそう自己満足に浸るのかね。
それが格好いいとでも思ってるの？
受け入れられないと暴れるよね、すげえ存在が害悪なんだけど。
それが格好いいとでも思ってるの？
受け入れられないと暴れるよね、すげえ存在が害悪なんだけど。
音量規制、排ガス規制、速度規制、国内仕様、etc・・・
敢えて中古を選ぶ理由はあると思うけどな。
速度規制 →初期隼の350km/hフルスケールメーターの希少性など
マフラー →例えば05年以降は94dB規制で車検に通る社外マフラーはぐっと減る。
国内仕様 →説明不要。年を経るごとにフルパワー化は面倒になる一方。また近年は部品も入手できない。
問題はバイクの状態が新車か中古かじゃないんだよ。自分が欲しいものがたまたま新車か中古かってだけの話だ。
敢えて中古を選ぶ理由はあると思うけどな。
速度規制 →初期隼の350km/hフルスケールメーターの希少性など
マフラー →例えば05年以降は94dB規制で車検に通る社外マフラーはぐっと減る。
国内仕様 →説明不要。年を経るごとにフルパワー化は面倒になる一方。また近年は部品も入手できない。
問題はバイクの状態が新車か中古かじゃないんだよ。自分が欲しいものがたまたま新車か中古かってだけの話だ。
599 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 19:29:19 ID:nbuT8Usj
君が古い昔のバイクが好きなのはわかった。
確かにいいバイクは沢山ある。
ただ皆が皆、君みたいに憧れの新車を買えない、扱えない底辺なわけじゃないよ。
あとＷは文末にやたらに付ければいいってもんじゃない。
確かにいいバイクは沢山ある。
ただ皆が皆、君みたいに憧れの新車を買えない、扱えない底辺なわけじゃないよ。
あとＷは文末にやたらに付ければいいってもんじゃない。
さて。
新車絶対派vs絶版車回顧派の論争がこれから始まります故、皆様ご準備を。
わたしゃ別にどっちでもいいけどね。
欲しいバイクが新車であれば、状態が最良である故に、新車買う。
現在ラインナップにないならば、中古で買ってレストアなり整備なりをする。
…まあ、バイクの良し悪しが判らない超初心者様相手ならば
「とりあえず真っ当な状態のバイクというものを理解しろ」という意味で新車勧めるけどさ。
新車絶対派vs絶版車回顧派の論争がこれから始まります故、皆様ご準備を。
わたしゃ別にどっちでもいいけどね。
欲しいバイクが新車であれば、状態が最良である故に、新車買う。
現在ラインナップにないならば、中古で買ってレストアなり整備なりをする。
…まあ、バイクの良し悪しが判らない超初心者様相手ならば
「とりあえず真っ当な状態のバイクというものを理解しろ」という意味で新車勧めるけどさ。
>>580
鈴木のほうが安く注文できる可能性が高い。
鈴木のほうが安く注文できる可能性が高い。
中古派は「現行で乗りたいのが無い!」を言い訳にがんばってるな。
あこがれたバイクだ何だって言いながら、ほしいバイクが新車で売ってても中古を買うんだろうか。
おれはあこがれたバイクだからこそ新車がほしいと思うけど。
あこがれたバイクだ何だって言いながら、ほしいバイクが新車で売ってても中古を買うんだろうか。
おれはあこがれたバイクだからこそ新車がほしいと思うけど。
俺様は ヤバイ中古車かどうか見抜くスキルなんて無いから新車派だ！コノヤロー！
バイク好きだと自分が特別なような態度が気に入らない。
バイク趣味はとてもいいものだとおもう。渋いし。
だから勝手に乗ってろ。
友達いないの？プギャーとか言う奴と同じムカツキを感じる。
中古云々とは別の話ね。
バイク趣味はとてもいいものだとおもう。渋いし。
だから勝手に乗ってろ。
友達いないの？プギャーとか言う奴と同じムカツキを感じる。
中古云々とは別の話ね。
これまで車検ありで３台くらい中古乗り継いでるけど、
今のところそんなにひどい目にあったことはない。
相場より激しく安い個体を探そうとしなければ問題ないんじゃないか。
１０万ー２０万安いってのはメリットとしてありだと思うけどな。
浮いた金で日帰りツーだと２０回ぐらい多く行けるし。
社会人だと、
がんばっても月１回ツーリングがいいとこじゃないの
今のところそんなにひどい目にあったことはない。
相場より激しく安い個体を探そうとしなければ問題ないんじゃないか。
１０万ー２０万安いってのはメリットとしてありだと思うけどな。
浮いた金で日帰りツーだと２０回ぐらい多く行けるし。
社会人だと、
がんばっても月１回ツーリングがいいとこじゃないの
中古車が規制前の物でスペック上、優れていても、自分好みの味を付けられない中古車なんかいらんな。
例えば前オーナーが全く回さずに何千何万と乗られた物は回らないエンジンのまま売られてる。逆に存分に回され、酷使されたエンジンは寿命が近いまま売りだされてる事もある。
あとはトルクに谷ができていたり、変な癖がついてしまっている物も少なくない。絶版車種をどうしても欲しいのなら安い以外のメリットが無い中古車にするけど、
現在でも繰り返しモデルチェンジされているようなバイクは新車を買う。
例えば前オーナーが全く回さずに何千何万と乗られた物は回らないエンジンのまま売られてる。逆に存分に回され、酷使されたエンジンは寿命が近いまま売りだされてる事もある。
あとはトルクに谷ができていたり、変な癖がついてしまっている物も少なくない。絶版車種をどうしても欲しいのなら安い以外のメリットが無い中古車にするけど、
現在でも繰り返しモデルチェンジされているようなバイクは新車を買う。
好きにしたら。
うん、そろそろどーでも良くなってきたね、議論。
どうでもいいんなら黙ってればいいのに、
わざわざ「どうでもよくなった」とか書くから余計惨めになるんだよ
わざわざ「どうでもよくなった」とか書くから余計惨めになるんだよ
別にみじめでは無いと思うがな。
612 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 20:33:18 ID:7a5NXKaD
だめだ
おまえら素人過ぎる
中古の恐ろしさがわかってない
新車と違ってフルスロットルできないんだぜ？
メーター振り切るまで回すことができない１８０くらいでガタガタいうそんなもんに命かけられるのか？
中古なんてやめとけ
おまえら素人過ぎる
中古の恐ろしさがわかってない
新車と違ってフルスロットルできないんだぜ？
メーター振り切るまで回すことができない１８０くらいでガタガタいうそんなもんに命かけられるのか？
中古なんてやめとけ
615 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 20:42:07 ID:Rd+bhof+
>>612
それって、単にリミッター外してないだけかとｗ
それって、単にリミッター外してないだけかとｗ
180程度でガタガタいう状態のもんは
180程度でガタガタいう車種なんだよ。
もしくは180程度でガタガタ言ってもおかしくない値段で売られていたか、だ。
180程度でガタガタいう車種なんだよ。
もしくは180程度でガタガタ言ってもおかしくない値段で売られていたか、だ。
初心者が中古はやめとけ。無理してでも新車に汁。
昔2度ほど糞を掴まされたわ。
昔2度ほど糞を掴まされたわ。
618 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 20:50:24 ID:0FCLIt84
>>599
新車が買えないってｗマッハ維持するのにいくらかかるか・・・重整備自分でやってても数年で新車数台分いきかねんぞ。
新車が買えないってｗマッハ維持するのにいくらかかるか・・・重整備自分でやってても数年で新車数台分いきかねんぞ。
個人取引で調子の悪いバイクをある程度直すのは覚悟で買った
ゼロから始めたから
工具やパーツに10万と直すのに２ヵ月使った
予想外に時間はかかったけど知識が得られたから後悔はしてない
バイクに詳しくなりたいなら
手入れされてないバイクを半分壊すくらいの気持ちで弄るのもあり
でもそのバイク乗って地元を出る距離を一度に走る時は不安
ゼロから始めたから
工具やパーツに10万と直すのに２ヵ月使った
予想外に時間はかかったけど知識が得られたから後悔はしてない
バイクに詳しくなりたいなら
手入れされてないバイクを半分壊すくらいの気持ちで弄るのもあり
でもそのバイク乗って地元を出る距離を一度に走る時は不安
621 ：７７４ＲＲ：2008/09/08(月) 21:58:51 ID:0FCLIt84
整備に細心の注意払ったつもりでも失敗しちゃうよね。でもそれも経験＆思い出。2度目は気をつけるし。
そもそもエンジン内部とか普段みえないからショップでもいらん傷つけたりなんかザラなんだろうな。
そもそもエンジン内部とか普段みえないからショップでもいらん傷つけたりなんかザラなんだろうな。
「長期放置の不動車でも、このバイク屋のおやじならバッチリ整備してくれるし、
整備してもダメそうなものは最初から仕入れて来ない」
という信頼出来るバイク屋に「この車種でこの色探してもらえる？」って言えばいい。
「中古はヤバイ」と言う奴は、
１．信頼出来るバイク屋を見つけられないか
２．金が無くてバイク屋に頼めないか
３．アフターサービスの無いようなバイク屋しか知らないか
・
・
・
９９．自分で整備したつもりが整備出来てなかったか
１００．実は本当は新車とか夢のまた夢の存在か
そんなとこだろう。
整備してもダメそうなものは最初から仕入れて来ない」
という信頼出来るバイク屋に「この車種でこの色探してもらえる？」って言えばいい。
「中古はヤバイ」と言う奴は、
１．信頼出来るバイク屋を見つけられないか
２．金が無くてバイク屋に頼めないか
３．アフターサービスの無いようなバイク屋しか知らないか
・
・
・
９９．自分で整備したつもりが整備出来てなかったか
１００．実は本当は新車とか夢のまた夢の存在か
そんなとこだろう。
新品をそのまま乗るよりも、中古を買って
・フォークＯＨ
・キャブＯＨ、同調
・手の入れられる限りバラして磨いて組み直す
と自分で整備した方が何となく信頼できる。
少なくとも故障があっても自分の責任だってわかるしね。
外車を新品で買った時は保証期間内に何回も故障して、
逆にトラブルを潰し切った２万キロくらいの中古を買った方が良かったなと思ったよ。
・フォークＯＨ
・キャブＯＨ、同調
・手の入れられる限りバラして磨いて組み直す
と自分で整備した方が何となく信頼できる。
少なくとも故障があっても自分の責任だってわかるしね。
外車を新品で買った時は保証期間内に何回も故障して、
逆にトラブルを潰し切った２万キロくらいの中古を買った方が良かったなと思ったよ。
624 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:05:05 ID:QMCFOiTq
625 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:14:09 ID:/1kKx1nA
中古ばかり乗り継いでるけど、不思議とハズレに当たった試しが無い。
試乗しないで外観見て跨いで、エンジンかけてみるだけだけど、
ヤバいのは何となく雰囲気で察するところがあるよね。
転倒跡とか左右のバランスに違和感あるとか、エンジンから不吉な異音が聞こえるとか
ちなみに全部赤男爵で買ってるけど、基本整備は自分でやる。 信用できないからｗ
試乗しないで外観見て跨いで、エンジンかけてみるだけだけど、
ヤバいのは何となく雰囲気で察するところがあるよね。
転倒跡とか左右のバランスに違和感あるとか、エンジンから不吉な異音が聞こえるとか
ちなみに全部赤男爵で買ってるけど、基本整備は自分でやる。 信用できないからｗ
おろしたての新車だって、たった一日乗って運が悪けりゃその日に立ちゴケ、
おまけにパンクでもしてそれを下手糞が修理してホイールギタギタ、
なんて事になればもう立派なポンコツなんだよ？
そもそも新車でも1回ナンバー付けて、やっぱキャンセル、ってだけで
立派な中古だしな。
おまけにパンクでもしてそれを下手糞が修理してホイールギタギタ、
なんて事になればもう立派なポンコツなんだよ？
そもそも新車でも1回ナンバー付けて、やっぱキャンセル、ってだけで
立派な中古だしな。
627 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:26:43 ID:F0jjtp75
極論展開して楽しい？
どんなバイクでも一台プレゼントしてあげるよって状況になったら
笑顔で新車選ぶくせによく言うよ。中古派は
笑顔で新車選ぶくせによく言うよ。中古派は
どんなバイクでも、っていったら
もっと資産価値の高いバイク貰うと思うよ。
それ売った金で何台量産車の新車買えると思ってるんだ。
もっと資産価値の高いバイク貰うと思うよ。
それ売った金で何台量産車の新車買えると思ってるんだ。
極論展開して楽しい？
Γかなんかのオーナーに、今の（愛着のある）バイクと新車の同じ車種だったら
どっちが良いですか？ と聞いたら全員新車を選んだという話を思い出した。
「だって全部のパーツが新品なんですよ？」らしい。
どっちが良いですか？ と聞いたら全員新車を選んだという話を思い出した。
「だって全部のパーツが新品なんですよ？」らしい。
＞たった一日乗って運が悪けりゃその日に立ちゴケ
極論でも何でもなく、結構良くある事実。
極論でも何でもなく、結構良くある事実。
633 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:48:02 ID:ArYfSLvg
自分で全部いじって仕上げる人なんて
ほんの一握りなので
あんまり参考になりません。
究極の答えは
年式オチや在庫処分の新車を安く買い
乗り潰すのがベストです。
最近ではXT250Xキャブ車格安販売でしょう。
折角安く買えても飽きて即手放すは大損
悪いこといいません乗り潰そう
ほんの一握りなので
あんまり参考になりません。
究極の答えは
年式オチや在庫処分の新車を安く買い
乗り潰すのがベストです。
最近ではXT250Xキャブ車格安販売でしょう。
折角安く買えても飽きて即手放すは大損
悪いこといいません乗り潰そう
635 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 00:57:14 ID:/1kKx1nA
乗りたいバイクが生産中止で仕方なく中古、ってのはダメなの？
動けば何でもいいゲタ車じゃねえんだから気に入ったバイク買って
好きなときに乗って好きなときに弄ってりゃいいんじゃねえの？
動けば何でもいいゲタ車じゃねえんだから気に入ったバイク買って
好きなときに乗って好きなときに弄ってりゃいいんじゃねえの？
>乗りたいバイクが生産中止で仕方なく中古、ってのはダメなの？
今の２５０ｃｃクラスがまさにそんな感じ。
２０年前のモデルのほうが、馬力もあるし、
車種も多いからね。
今の２５０ｃｃクラスがまさにそんな感じ。
２０年前のモデルのほうが、馬力もあるし、
車種も多いからね。
どんな性能良いバイク乗っていようと、明日新品のVTR納車ってなったら
ヨダレ出るでしょ
ヨダレ出るでしょ
638 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 01:04:37 ID:0cUFlFrd
不人気車は2000年式でも30万ぐらいで売ってるけどこれは逆に買いなんかね？
どうでもいいけど2000年がもう8年前ってのが信じらんねえ
最近時間の流れがはやいわ
どうでもいいけど2000年がもう8年前ってのが信じらんねえ
最近時間の流れがはやいわ
2000年当時の新車も8年落ち。
中古でバイク買うにしても8年落ちは敬遠する年式だなぁ
中古でバイク買うにしても8年落ちは敬遠する年式だなぁ
>637
くっ、
VTZ２５０乗りの自分だとヨダレがでるな。
部品がヤフオクで仕入れるしか無い場合が多いしな。
くっ、
VTZ２５０乗りの自分だとヨダレがでるな。
部品がヤフオクで仕入れるしか無い場合が多いしな。
ほら>>640みたく素直な気持ち書けば「VTZも良いバイクだよ」って言ってあげたくなるけど
長文で言い訳書いたら馬鹿だなぁとしか思えないよ。
長文で言い訳書いたら馬鹿だなぁとしか思えないよ。
新車派、中古派なんてどーでもいいと思うぞ。
とりあえず俺はさっき富士山行ってきた。
雨には降られたが、2年ぶりくらいのまともなツーリングだったので本当に楽しかった。
その楽しさに、新車と中古なんて関係あるのかいな？
とりあえず俺はさっき富士山行ってきた。
雨には降られたが、2年ぶりくらいのまともなツーリングだったので本当に楽しかった。
その楽しさに、新車と中古なんて関係あるのかいな？
とりあえず>>642がスレチなレスをしている自分に気が付かないほど
バカだと判った。
バカだと判った。
644 ：７７４ＲＲ：2008/09/09(火) 06:12:21 ID:3A+V2M/a
中古に乗る人でも新車がもう無くて仕方なく乗る人と金が無くて仕方なく乗る人がいるんだよ。
>>明日新品のVTR納車ってなったら
俺は新品のVTR以上の金額で中古のCBR250RRを買ったけど？
俺は新品のVTR以上の金額で中古のCBR250RRを買ったけど？
中古車がすきなんじゃなくて絶版のバイクが好きなんだよ
ＥＸ－４とかアネーロとかゼルビスとかボルティとか
もし生産が続いてたら新品は欲しいけどな
ＥＸ－４とかアネーロとかゼルビスとかボルティとか
もし生産が続いてたら新品は欲しいけどな
>>602
乗りたかった車種で新車があれば新車を買うに決まってるだろ。
バカ高いプレミアムが付いてなければな。
ただし、大型なら最新型を買う。大型は進歩してるから。
>>637
新車のVTRと今乗ってる9年落ちのCRM250ARモタード仕様を交換してくれと言われても絶対にいやだ。
VTRを今のCRM並に走るようにするのはいくらかかるか知れたもんじゃない。
>>638
部品の供給次第。
ホンダだったら買わない。99式のCRM乗ってるけど欠品多すぎ。
シリンダーがメーカー欠品だぜ？
乗りたかった車種で新車があれば新車を買うに決まってるだろ。
バカ高いプレミアムが付いてなければな。
ただし、大型なら最新型を買う。大型は進歩してるから。
>>637
新車のVTRと今乗ってる9年落ちのCRM250ARモタード仕様を交換してくれと言われても絶対にいやだ。
VTRを今のCRM並に走るようにするのはいくらかかるか知れたもんじゃない。
>>638
部品の供給次第。
ホンダだったら買わない。99式のCRM乗ってるけど欠品多すぎ。
シリンダーがメーカー欠品だぜ？
99って俺の愛車（カワサキ）よりだいぶ新しいじゃねぇか・・・
昔はホンダが一番部品の供給が良いイメージがあったのに
どうしてこうなっちゃったんだろうね。
昔はホンダが一番部品の供給が良いイメージがあったのに
どうしてこうなっちゃったんだろうね。
在庫を持たないのが企業として正しい経営だから
なんて経営のイロハなんだが、ほんとに金儲けしか考えないメーカーしか生き残れないなんて社会が悪いよな
リッターバイクだけしか開発しないし
４００以下はスクーターに乗れってことか 悲しすぎる
なんて経営のイロハなんだが、ほんとに金儲けしか考えないメーカーしか生き残れないなんて社会が悪いよな
リッターバイクだけしか開発しないし
４００以下はスクーターに乗れってことか 悲しすぎる
結局、新車派ってのは自分ではちょっとしたことでお手上げになることが多いから
保険として新車という保証を求めているだけで、その後ろめたさを隠すために中古派
をくさしているだけに見える。
特に、盆栽とかじゃなくて普通にバイク乗ってバイクで走ることを楽しみたい人間の場合
新車を買うよりもいろいろなタイプのバイクをとっかえひっかえ乗りたいもんじゃない？
…あと、250未満は何台増えても\2,500/年：台だから全然痛くないし…任意は
それぞれかけるか、そのたびに車輌入れ替えする必要があるけども。
なにより、現行のラインナップで満足できちゃう(そこから選べる)人が羨ましいよ。
愛情が1年持たないんだろ？年が変われば型遅れだから買い換えたくなっちゃうんだろ？
俺、もう10年以上乗ってるバイクが何台かあるけど、どれも手放したくないなあ。
保険として新車という保証を求めているだけで、その後ろめたさを隠すために中古派
をくさしているだけに見える。
特に、盆栽とかじゃなくて普通にバイク乗ってバイクで走ることを楽しみたい人間の場合
新車を買うよりもいろいろなタイプのバイクをとっかえひっかえ乗りたいもんじゃない？
…あと、250未満は何台増えても\2,500/年：台だから全然痛くないし…任意は
それぞれかけるか、そのたびに車輌入れ替えする必要があるけども。
なにより、現行のラインナップで満足できちゃう(そこから選べる)人が羨ましいよ。
愛情が1年持たないんだろ？年が変われば型遅れだから買い換えたくなっちゃうんだろ？
俺、もう10年以上乗ってるバイクが何台かあるけど、どれも手放したくないなあ。
どうして中古派は現行のラインナップで満足できる奴はレベル低いって
人格否定まですんのかな
人格否定まですんのかな
まぁ実際ひどいラインナップだけど。
中古でも良いんだけど、10年おちくらいになると部品供給が不安だなぁ。
中古でも良いんだけど、10年おちくらいになると部品供給が不安だなぁ。
654 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 17:46:04 ID:U9tFdpim
リッターバイクは現行車種で十分魅力的だよ
大型免許とって大型バイクに乗れない貧乏人には未来は無いよ
大型免許とって大型バイクに乗れない貧乏人には未来は無いよ
排気量にこだわる奴はすぐ消えてく
やたら速いバイク買って大得意のやつが
バイク歴長い知り合い挑発して「お前のバイクなんかめじゃね＾よｗ」と自慢して
実際峠走りにいって全然ついていけずにすぐ降りるってのはよくある話
頭文字Ｄの世界じゃないがバイクは技がものをいう
やたら速いバイク買って大得意のやつが
バイク歴長い知り合い挑発して「お前のバイクなんかめじゃね＾よｗ」と自慢して
実際峠走りにいって全然ついていけずにすぐ降りるってのはよくある話
頭文字Ｄの世界じゃないがバイクは技がものをいう
一度大排気量を乗り倒した後、排気量を落とすとさ、
…すごく楽しいよね？ｗ
(ああ、50ccまで落とすって意味ではなく、中排気量車に乗り換えると、って事でさ)
…すごく楽しいよね？ｗ
(ああ、50ccまで落とすって意味ではなく、中排気量車に乗り換えると、って事でさ)
現行ラインナップに満足できずに旧車
しかも、一般的に見れば欠陥車といわれるバイクに乗って悦に入る
それのどこがレベル高いんだ？
どうやら、ベジータが名無しで潜伏してるっぽいし
これまで一度も新車買ったことない奴は
バイク業界にほとんど貢献してないんだから、
デカイつらして、バイク乗りだなんて言わないで欲しいもんだ
新車買ってすぐに降りちまうヤツの極上中古を狙ってます
俺って買い物上手、新車買うヤツは俺に中古を供給する為の存在
卑しいったら無いね、魂が穢れてるといっていい
しかも、一般的に見れば欠陥車といわれるバイクに乗って悦に入る
それのどこがレベル高いんだ？
どうやら、ベジータが名無しで潜伏してるっぽいし
これまで一度も新車買ったことない奴は
バイク業界にほとんど貢献してないんだから、
デカイつらして、バイク乗りだなんて言わないで欲しいもんだ
新車買ってすぐに降りちまうヤツの極上中古を狙ってます
俺って買い物上手、新車買うヤツは俺に中古を供給する為の存在
卑しいったら無いね、魂が穢れてるといっていい
まあバイク歴が長ければ普通はデカイのも小さいのも色々乗ってるから、
そういう人は他人の排気量を見てどうこうは言わないよ。
現時点ではたまたまそのバイク・排気量を気に入って乗ってる、ってだけの話だから。
俺も250→大型→原２→350→大型→大型空冷とかその時その時で馬力も興味の方向も全然違ったし。
そういう人は他人の排気量を見てどうこうは言わないよ。
現時点ではたまたまそのバイク・排気量を気に入って乗ってる、ってだけの話だから。
俺も250→大型→原２→350→大型→大型空冷とかその時その時で馬力も興味の方向も全然違ったし。
新車派も中古車派も、さ。
とりあえず必死になって相手を扱き下ろすのは止めたらどうさ？
どっちも見苦しいし人としての程度が知れる…
ああ、みんな判っててやってるんだっけね。
ここ暇つぶしスレでしたね、ごめんなさい。
とりあえず必死になって相手を扱き下ろすのは止めたらどうさ？
どっちも見苦しいし人としての程度が知れる…
ああ、みんな判っててやってるんだっけね。
ここ暇つぶしスレでしたね、ごめんなさい。
>>662
というか大したことも言ってない>>660みたいなのに対する反論が
新車派に対するこき下ろしに見えるのが問題なんだよね。
新車がどう中古車がどう、よりも
意味も無く煽りたいカスを無視できてないのが問題なんじゃね？
というか大したことも言ってない>>660みたいなのに対する反論が
新車派に対するこき下ろしに見えるのが問題なんだよね。
新車がどう中古車がどう、よりも
意味も無く煽りたいカスを無視できてないのが問題なんじゃね？
そのカスを取り除いたとして何が残るんだかｗ
中古バイクって実際そんなにやばいの？ってスレで
現行ラインナップに魅力が無いから中古買ったって書かれても
意味が無い。
現行ラインナップに魅力が無いから中古買ったって書かれても
意味が無い。
666 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 20:46:00 ID:iIel4W1s
今は乗りたかったバイクが新車で入手不可だったので中古で程度のいいのを探して買った。
次に乗りたいバイクが新車で入手可能なら新車で買うし、無理ならまた中古で買うだけ。
次に乗りたいバイクが新車で入手可能なら新車で買うし、無理ならまた中古で買うだけ。
俺はどちらかというと新車派だな。
だって、下取り出すときにいつも次のオーナーには悪いなぁって思いながら手放してるよ。
数分しか査定しないで金額はじき出しちゃうし、中なんて知ったこっちゃないって感じだし。
自分が手放したのには絶対に乗りたくないよｗ
だって、下取り出すときにいつも次のオーナーには悪いなぁって思いながら手放してるよ。
数分しか査定しないで金額はじき出しちゃうし、中なんて知ったこっちゃないって感じだし。
自分が手放したのには絶対に乗りたくないよｗ
>>665
中古と聞くと、欲しいのがないから中古を買っていると聞いてもいないことを書きたがるヤツが出るのはいつもの事
所得が少ないなら中古購入は妥当
で、自分を納得させる為乗りたいのがないからと聞いてもいないことを書くと
心理学では当然の流れだから驚かない
中古と聞くと、欲しいのがないから中古を買っていると聞いてもいないことを書きたがるヤツが出るのはいつもの事
所得が少ないなら中古購入は妥当
で、自分を納得させる為乗りたいのがないからと聞いてもいないことを書くと
心理学では当然の流れだから驚かない
一度は新車にしとけってのはあるかも
何処がやられているかわかんないだろうし
何処がやられているかわかんないだろうし
最初は新車にしたけど、今は中古を3台。
>>667
誰も中古を買う人間全員が穢れた卑しい下郎とは言ってない
最初からおこぼれ狙いで、新車なんて頭をよぎったこともないようなやつのことを言っている
つまり、生まれてこの方、新車買ったことのない奴な
新車で買って手放す奴がまた新車を買い、メーカー、業界に寄与する
しかし、おこぼれしか買わない奴は、いつまでたっても
薄汚いままというわけだよ
バイク暦が長ければ長いほど、欲しいバイクが新車でなかったなどという
言い訳は苦しくなる
中古を買ったが為に、欲しいニューモデルがでても買えない
そこで例の常套句
誰も中古を買う人間全員が穢れた卑しい下郎とは言ってない
最初からおこぼれ狙いで、新車なんて頭をよぎったこともないようなやつのことを言っている
つまり、生まれてこの方、新車買ったことのない奴な
新車で買って手放す奴がまた新車を買い、メーカー、業界に寄与する
しかし、おこぼれしか買わない奴は、いつまでたっても
薄汚いままというわけだよ
バイク暦が長ければ長いほど、欲しいバイクが新車でなかったなどという
言い訳は苦しくなる
中古を買ったが為に、欲しいニューモデルがでても買えない
そこで例の常套句
バイクなんて趣味以外の何者でもないんだから、その世界で
中古を否定してどうする、ってんだよ。
骨董の世界見ろ、新品なんてありえないんだぞ。
まあ、一度は新車に乗るべきだとは思うけどね。
中古を否定してどうする、ってんだよ。
骨董の世界見ろ、新品なんてありえないんだぞ。
まあ、一度は新車に乗るべきだとは思うけどね。
674 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 21:17:42 ID:Jg7VnPWX
でも、まだ新車で買える車種と中古でしか買えない車種が候補に挙がったらまずは
中古からじゃない？
中古からじゃない？
いや、｢中古ってそんなにヤバいの？｣ってスレに
｢中古買うヤツは貧乏人、たいして貢献もしないのにバイク乗りとか笑わせる｣
みたいなヤツが居るのが面白いなってｗ
買いたいもの買えよ。新車で欲しいのがあったら買えばいいし、俺も何台かは
新車で買ってる。でも、91年のNSR250R-SPはつまらなかったから'89→'88→'87と
逆に退化した。でも、そのほうが楽しかったんだからしょうがないよなｗ
あと、｢'87が最もピーキーで扱いづらく、しかし最も速く走れるＮＳＲだ｣という
話を聞いて負けん気が顔ももたげたというコトもある。
特に、リセールバリュを考えてバイクを買うヤツは思いっきり楽しめないんじゃない？
で、ギリギリのスイートスポットとかを命削って(ま、俺はもうロートルだが…)遊ぶ
なんて、この世で最高のスリルある楽しみなのに、コケて凹み当て逃げに腹を立て、
飛び石に悪態をつき…ｗ俺にはバカか？としか思えん。カネ払って買っておいて借り物
かよとｗ
で、250で全開ブッ飛ばす連中に｢安全についていける/直線で追いつける｣ように
大排気量現行車に乗るんだよねｗ飽きても次のに買い換える頭金ぐらいにはなるしねｗ
ま、俺の考え方も俺ひとりのモンだとは思うがねー。バイク買って乗るんなら
100%使い切れるように頑張るのが俺の信条なのでｗ
｢中古買うヤツは貧乏人、たいして貢献もしないのにバイク乗りとか笑わせる｣
みたいなヤツが居るのが面白いなってｗ
買いたいもの買えよ。新車で欲しいのがあったら買えばいいし、俺も何台かは
新車で買ってる。でも、91年のNSR250R-SPはつまらなかったから'89→'88→'87と
逆に退化した。でも、そのほうが楽しかったんだからしょうがないよなｗ
あと、｢'87が最もピーキーで扱いづらく、しかし最も速く走れるＮＳＲだ｣という
話を聞いて負けん気が顔ももたげたというコトもある。
特に、リセールバリュを考えてバイクを買うヤツは思いっきり楽しめないんじゃない？
で、ギリギリのスイートスポットとかを命削って(ま、俺はもうロートルだが…)遊ぶ
なんて、この世で最高のスリルある楽しみなのに、コケて凹み当て逃げに腹を立て、
飛び石に悪態をつき…ｗ俺にはバカか？としか思えん。カネ払って買っておいて借り物
かよとｗ
で、250で全開ブッ飛ばす連中に｢安全についていける/直線で追いつける｣ように
大排気量現行車に乗るんだよねｗ飽きても次のに買い換える頭金ぐらいにはなるしねｗ
ま、俺の考え方も俺ひとりのモンだとは思うがねー。バイク買って乗るんなら
100%使い切れるように頑張るのが俺の信条なのでｗ
長いって。
中古買って乗り潰す気の人より、
下取りの事なんか気にして新車買ってる奴の方が
よっぽど貧乏臭いだろ。
下取りの事なんか気にして新車買ってる奴の方が
よっぽど貧乏臭いだろ。
そうそう、「中古絶対ダメ」の人に一度聴いてみたかったんだけど、
例えば自分の生まれ年と同じ年式のバイク（つまりりっぱなド中古）に
出合った時、何か感じたりする事はないのかな？
「こいつは自分と同い年なのか・・」とかさ。
例えば自分の生まれ年と同じ年式のバイク（つまりりっぱなド中古）に
出合った時、何か感じたりする事はないのかな？
「こいつは自分と同い年なのか・・」とかさ。
だからさぁ、ここって「中古にも味があるよな？」ってスレじゃないんだけど
新車は、メーカーには寄与するが、販売店にはそんなに寄与しないんじゃね？
＞特に、リセールバリュを考えてバイクを買うヤツは思いっきり楽しめないんじゃない？
昔、国沢のバイク選び本読んでたら、二言目にはリセールバリューリセールバリューって
もううるさい位連呼してて、げんなりして読む気が失せたのを思い出した。
カローラ感覚で新車のバイク買うような人ってそんなにいるのかね？
昔、国沢のバイク選び本読んでたら、二言目にはリセールバリューリセールバリューって
もううるさい位連呼してて、げんなりして読む気が失せたのを思い出した。
カローラ感覚で新車のバイク買うような人ってそんなにいるのかね？
>>678
スズキ車を2度新車で買った俺には関わりのない話だな
スズキ車を2度新車で買った俺には関わりのない話だな
685 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 22:01:22 ID:Pkx9zwE9
677 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 21:22:32 ID:R38U3Avd
>>674
まあ、良くも悪くも中古車は人を育てるからねえ。
新車はイマイチそれが薄い気がする。
↑
新車を買い付き合えば人は育つよ。
中古で人を育てるって
みんながみんな整備できるわけでなし
中古を買う人はやっぱりお金を掛けられない人って
ことさ
>>674
まあ、良くも悪くも中古車は人を育てるからねえ。
新車はイマイチそれが薄い気がする。
↑
新車を買い付き合えば人は育つよ。
中古で人を育てるって
みんながみんな整備できるわけでなし
中古を買う人はやっぱりお金を掛けられない人って
ことさ
>>685
その理論が成り立つのは、現行車もしくは生産終了から日の浅いバイク限定じゃない？
その理論が成り立つのは、現行車もしくは生産終了から日の浅いバイク限定じゃない？
新車だろうが中古車だろうが、バイクに乗って向上心があれば
どっちでも人は育つワイw
どっちでも人は育つワイw
>>685
新車買って、整備は店に丸投げ。
これで人（ライダー）が育つんなら楽で良いよな。
中古の良い所は整備初心者がチョッとした所でも
気軽に手を出せる事じゃないかい？それの積み重ねで
育つんじゃないの？
新車買って、整備は店に丸投げ。
これで人（ライダー）が育つんなら楽で良いよな。
中古の良い所は整備初心者がチョッとした所でも
気軽に手を出せる事じゃないかい？それの積み重ねで
育つんじゃないの？
中古のりは、
タイヤもオイルも交換しないし、
パーツも注文しなけりゃ整備工賃も払わない
メットもブーツもウェアもプロテクターも買わないし、
もちろんガソリンや保険に金は払わない
バイク雑誌なんて絶対買わないし、レースも見ない。
業界に対する貢献なんて０ダネ！！
タイヤもオイルも交換しないし、
パーツも注文しなけりゃ整備工賃も払わない
メットもブーツもウェアもプロテクターも買わないし、
もちろんガソリンや保険に金は払わない
バイク雑誌なんて絶対買わないし、レースも見ない。
業界に対する貢献なんて０ダネ！！
出たな！業界のホンネｗ
ボロボロの中古買う若者は何もせずに何年かしたらそのまま放置だけど
693 ：７７４ＲＲ：2008/09/10(水) 22:54:44 ID:ADJtxU3v
フォークオイルは新車を買ってから何キロで交換しましたか？
話は変わるけど、昨日のニュース。2009年型のR1が発表されたね、ぐっときた。
でも日本じゃ売らないらしい。
メーカーの日本での利益が全体の何％か知ってる？
話は変わるけど、昨日のニュース。2009年型のR1が発表されたね、ぐっときた。
でも日本じゃ売らないらしい。
メーカーの日本での利益が全体の何％か知ってる？
>>689
タイヤもオイルも交換し、パーツも注文するし整備工賃も払う。
メットもブーツもウェアもプロテクターも買ったし、もちろんガソリンや保険に金を払う。
バイク雑誌だって買うし、レースも見るし業界に対する貢献なんて０だとは思っていない中古のり(友達のお古)のおれが通りますよ。
タイヤもオイルも交換し、パーツも注文するし整備工賃も払う。
メットもブーツもウェアもプロテクターも買ったし、もちろんガソリンや保険に金を払う。
バイク雑誌だって買うし、レースも見るし業界に対する貢献なんて０だとは思っていない中古のり(友達のお古)のおれが通りますよ。
…ここってすごい釣堀ですね。
ちょっと偏見に満ちた過激なこと書いてみれば、簡単に爆釣ですよw
そろそろ自重してみないかい？
ちょっと偏見に満ちた過激なこと書いてみれば、簡単に爆釣ですよw
そろそろ自重してみないかい？
中古バイクはヤバイのか否か？が論点なはずだけど、
新車派と中古派のどっちがカスか？ってほうが
盛り上がるみたいだねｗ
新車派と中古派のどっちがカスか？ってほうが
盛り上がるみたいだねｗ
>>675
> コケて凹み当て逃げに腹を立て、
> 飛び石に悪態をつき…ｗ俺にはバカか？としか思えん。カネ払って買っておいて借り物
> かよとｗ
自分が大事にしてるものは奇麗に保ちたいのが性じゃないのか。売るとか関係なく。
そう思うと、始めから綺麗な新車はいいなあ。
> コケて凹み当て逃げに腹を立て、
> 飛び石に悪態をつき…ｗ俺にはバカか？としか思えん。カネ払って買っておいて借り物
> かよとｗ
自分が大事にしてるものは奇麗に保ちたいのが性じゃないのか。売るとか関係なく。
そう思うと、始めから綺麗な新車はいいなあ。
http://www.presto-corp.jp/news/n20080606_01.php
http://www.presto-corp.jp/news/n20080909_01.php
SRも終わり今ﾔﾏﾊで売ってるﾊﾞｲｸ
http://www.presto-corp.jp/news/n20080909_01.php
SRも終わり今ﾔﾏﾊで売ってるﾊﾞｲｸ
古本と同じでな、中古じゃなきゃ手に入らないものがあるんだよ。
3,000円くらいだった写真集が12,000くらいになっちゃったりするし
欲しくて探してもなかなか見つからないとかな。
新車のようにいつでも何処でも買えるようなものとは違うんだよ。
で、中古バイクはヤバイか？
あぁ、はっきり言ってヤバイね。ヤバイよ。
ヤーバーバー、バイ。だね。
金なんかいくらあっても足りんぞ。
3,000円くらいだった写真集が12,000くらいになっちゃったりするし
欲しくて探してもなかなか見つからないとかな。
新車のようにいつでも何処でも買えるようなものとは違うんだよ。
で、中古バイクはヤバイか？
あぁ、はっきり言ってヤバイね。ヤバイよ。
ヤーバーバー、バイ。だね。
金なんかいくらあっても足りんぞ。
703 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 00:14:40 ID:J4Jy5YqU
おれさ、しごとで
南関東某工業団地にある
バイク屋の起し工場に行ったことがある
そこは事故車盗難車中古部品の莫大な
ストックがあり
専門の整備士がニコイチ、サンコイチバイクを
作っていた。
そのバイクはらはオークションや京浜地区の主だった
バイク屋へ業販されるそうだ。
俺はバイクの中古を買わないことを
心に誓った。
信じる信じないは読み手の勝手。
信じない奴はそれなりの値段で程度の良い演技をしている
素性すら判らぬゴミでも買って満足してください。
年式不明なんて中古買う奴はバカの極み
南関東某工業団地にある
バイク屋の起し工場に行ったことがある
そこは事故車盗難車中古部品の莫大な
ストックがあり
専門の整備士がニコイチ、サンコイチバイクを
作っていた。
そのバイクはらはオークションや京浜地区の主だった
バイク屋へ業販されるそうだ。
俺はバイクの中古を買わないことを
心に誓った。
信じる信じないは読み手の勝手。
信じない奴はそれなりの値段で程度の良い演技をしている
素性すら判らぬゴミでも買って満足してください。
年式不明なんて中古買う奴はバカの極み
俺、部品取りで中古買うよ。
705 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 00:41:52 ID:PsWEBD7m
a
706 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 01:14:00 ID:C606mvdI
俺は試乗車だった中古買ったよ
707 ：名無し：2008/09/11(木) 01:28:08 ID:EHHVS+MY
メーカーから販売店へのバックマージンを知ると、
新車なんてアホくさくて買えないって、誰かが言ってたよ。
新車なんてアホくさくて買えないって、誰かが言ってたよ。
別にアホくさいとは思わん。
お前は商売を知らない小学生か？
メーカーが10円で作れるお菓子を10円で売ってたら、どうなるのかわからんらしいな。
お前は商売を知らない小学生か？
メーカーが10円で作れるお菓子を10円で売ってたら、どうなるのかわからんらしいな。
メーカーにお金行かなかったら新しいバイク作れないじゃん…
あれ？寝ぼけてた？
ｽﾏｿｵﾔｽﾐ
ｽﾏｿｵﾔｽﾐ
70年代だとZ2の新車一台売って（約50万）、店の取り分が5万だった。
そこから値引きって言われてもチョッとなあ・・・で、用品サービスってパターンだったが、
今はどうなんだろ。
そこから値引きって言われてもチョッとなあ・・・で、用品サービスってパターンだったが、
今はどうなんだろ。
713 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 05:55:10 ID:61bmYIVB
>>691
>ボロボロの中古買う若者は何もせずに何年かしたらそのまま放置だけど
これが一番ありがちだなｗ
10年以上経ってるような不人気の初期型とか、金無くてこんなのしか買えませんでしたみたいなｗ
全体的にボロいうえに金も整備する知識もないので、買って間もなく原因不明の故障でそのまま
廃車とか（だいたいは電装系）
>ボロボロの中古買う若者は何もせずに何年かしたらそのまま放置だけど
これが一番ありがちだなｗ
10年以上経ってるような不人気の初期型とか、金無くてこんなのしか買えませんでしたみたいなｗ
全体的にボロいうえに金も整備する知識もないので、買って間もなく原因不明の故障でそのまま
廃車とか（だいたいは電装系）
俺は中古バイクがニコイチサンコイチでも構わないな。ちゃんと動けば。
俺のバイク自体、新車で買ったけど年式違いのパーツにガンガン入れ替わってるし
果てはメーカー違いのフロント周りに交換されてるし。
どうせ年が経てばどんな部品もＯＨ、交換していくんだから
新車で買っても数年後には中古になる。だから新車でも中古でもまったく構わない。
俺のバイク自体、新車で買ったけど年式違いのパーツにガンガン入れ替わってるし
果てはメーカー違いのフロント周りに交換されてるし。
どうせ年が経てばどんな部品もＯＨ、交換していくんだから
新車で買っても数年後には中古になる。だから新車でも中古でもまったく構わない。
となると論点は「中古は誰がどんな乗り方をしたのかわからないから嫌だ」って事になると思うんだけど、
どっちみちそんなに大きくは変わらないよ。
前オーナーが回さなくて重いエンジンでもブン回して乗ればちゃんと回るようになるし、
乾式クラッチの滑りなんかは試乗してみればわかるし、ゴムや樹脂の劣化は見ればわかる。
まあ結局は、リスクと金額のどちらを取るか、って事なんだろうね。
（そして、技術と知識があればリスクは減らしていくことができる）
どっちみちそんなに大きくは変わらないよ。
前オーナーが回さなくて重いエンジンでもブン回して乗ればちゃんと回るようになるし、
乾式クラッチの滑りなんかは試乗してみればわかるし、ゴムや樹脂の劣化は見ればわかる。
まあ結局は、リスクと金額のどちらを取るか、って事なんだろうね。
（そして、技術と知識があればリスクは減らしていくことができる）
716 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 07:14:14 ID:Vl5wwy1f
ここの住人は
二個１三個１を仕上げた工賃上乗せ分が含まれた
中古バイク買うことにためらいがないようだ。
年式不明 素性不明の粗大ゴミにな。
みんながみんな知識と技術があるわけでなしに
二個１三個１を仕上げた工賃上乗せ分が含まれた
中古バイク買うことにためらいがないようだ。
年式不明 素性不明の粗大ゴミにな。
みんながみんな知識と技術があるわけでなしに
>> みんながみんな知識と技術があるわけでなしに
だから「技術と知識があればリスクは減らしていくことができる」って書いてあるのに・・・
整備スレでもよく言われてる。「技術と情報と手間と金を合わせて１００％。人によって割合が違うだけだ」
だから「技術と知識があればリスクは減らしていくことができる」って書いてあるのに・・・
整備スレでもよく言われてる。「技術と情報と手間と金を合わせて１００％。人によって割合が違うだけだ」
718 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 07:57:02 ID:Vl5wwy1f
素性のわからない固体に金は出せない。
719 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 08:01:36 ID:Vl5wwy1f
いじれる人目利きできる人の自慢話なんてどうでもいいから
大半の人らが素人なんだからやはり中古を買うリスクをしっかり
警告し中古はよくないよと浸透させたいね。
大半の人らが素人なんだからやはり中古を買うリスクをしっかり
警告し中古はよくないよと浸透させたいね。
米の出所も素性が分からないが、喪前はしっかり金を
払っているだろうが。
払っているだろうが。
721 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 08:04:40 ID:Vl5wwy1f
だから素性の知らないバイク買えという
論理ですか？
論理ですか？
だから、「それ」を「いくらで」買うかなんだろｗ
最新ＳＳ新車だって回収になるかもしれんよ？ニコイチサンコイチだって、
ちゃんと走るならそれでいいし。フレーム切り貼りしてるんだったら見てわかるだろｊｋ
(実際、>>703のいう作業はクルマでも普通にやるし、エンジン不調のバイクの
エンジンを別のバイクから持ってくる、汚い外装を綺麗なものと交換するのは
破れた靴下をタンスの中の破れていない靴下に換えるのと同じくらい当然のこと)
そういう「目」を養うのも生き残る術だと思うな。
素性の解らない固体(？個体だよな？)にカネは出せない、なるほどねー。
ま、それはそれでイインデナイノ。でも、だからバイク板って喪男増えたんじゃね？
俺は彼女の過去を根掘り葉掘りつつく気はない。相方でもいいぞ。
しかも、オタっぽく幻想つか妄想丸出しなのな…ある程度の妥協覚えないと
一生結婚なんてできないぞ、おまえらｗ
あ、逆か。バイクぐらいは新品欲しいっていうだだっこか？ｗ
最新ＳＳ新車だって回収になるかもしれんよ？ニコイチサンコイチだって、
ちゃんと走るならそれでいいし。フレーム切り貼りしてるんだったら見てわかるだろｊｋ
(実際、>>703のいう作業はクルマでも普通にやるし、エンジン不調のバイクの
エンジンを別のバイクから持ってくる、汚い外装を綺麗なものと交換するのは
破れた靴下をタンスの中の破れていない靴下に換えるのと同じくらい当然のこと)
そういう「目」を養うのも生き残る術だと思うな。
素性の解らない固体(？個体だよな？)にカネは出せない、なるほどねー。
ま、それはそれでイインデナイノ。でも、だからバイク板って喪男増えたんじゃね？
俺は彼女の過去を根掘り葉掘りつつく気はない。相方でもいいぞ。
しかも、オタっぽく幻想つか妄想丸出しなのな…ある程度の妥協覚えないと
一生結婚なんてできないぞ、おまえらｗ
あ、逆か。バイクぐらいは新品欲しいっていうだだっこか？ｗ
723 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 08:07:15 ID:Vl5wwy1f
すり替えようとしとも無駄だ
中古で年式不明距離不明の個体はゴミです
騙されるなよな。
中古で年式不明距離不明の個体はゴミです
騙されるなよな。
オイルスレではちょっと前に、タイヤスレではちょうど今話題になってるんだけど、
同メーカーの同銘柄の製品でも生産地や工場によって材料や品質に大きな違いがあるんだよ。
世の中、新品ですらそんな感じだ。
同メーカーの同銘柄の製品でも生産地や工場によって材料や品質に大きな違いがあるんだよ。
世の中、新品ですらそんな感じだ。
725 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 08:12:57 ID:Vl5wwy1f
米や人間はバイクではありませーん。
すり替えるなよ。
中古しか買わない人がここ最近の話題の流れで
己の価値観全否定されたのごとくに
感情むき出しで反論しているな。
ゴミに仕上げた工賃乗せたものに納得できれば
よい買い物になるんだろうね。
おれはパス
すり替えるなよ。
中古しか買わない人がここ最近の話題の流れで
己の価値観全否定されたのごとくに
感情むき出しで反論しているな。
ゴミに仕上げた工賃乗せたものに納得できれば
よい買い物になるんだろうね。
おれはパス
726 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 08:17:16 ID:Vl5wwy1f
製造日製造地はタイヤに書いてらしいね。
タイヤなんて使わなくても劣化はする。
わかるけど
年式不明距離不明のゴミよりは素性ははっきりしている。
タイヤなんて使わなくても劣化はする。
わかるけど
年式不明距離不明のゴミよりは素性ははっきりしている。
朝からageでイケイケか…中古買って騙されたの？ご愁傷様。
きっと、よっぽど値切って保証無し現状渡しで買って、しかも不調を店に
言うに言えないくらい変にプライド高くて、なのか？
今まで買ったの、中古の台数の方が俺は多いな。現行じゃないから部品取りも
買い揃えて、１台乗るために３台くらい部品取りが並んでたりな。
自分が無能であることを自覚した初心者相手には、店ってボらないもんだよ。
まあ、買取店みたいに素人と見るやふっかける連中もいないわけじゃないけど。
ヘタに通ぶったりしてる勘違いクンには最終的にハズレ掴ませたりもするね。
中古で年式不明？車検がない250以下の場合、年式は普通に不明になりますな。
1950年製でも、今年登録したら2008年式になる程度のモンだけどねｗ
距離は…ま、店を信用するか自分の目を信用するか、だろ。どうせ目安に過ぎない。
ゼニがないなら手間暇かけろ。暇がないならカネかけろ。両方無いならバイクを降りろｗ
きっと、よっぽど値切って保証無し現状渡しで買って、しかも不調を店に
言うに言えないくらい変にプライド高くて、なのか？
今まで買ったの、中古の台数の方が俺は多いな。現行じゃないから部品取りも
買い揃えて、１台乗るために３台くらい部品取りが並んでたりな。
自分が無能であることを自覚した初心者相手には、店ってボらないもんだよ。
まあ、買取店みたいに素人と見るやふっかける連中もいないわけじゃないけど。
ヘタに通ぶったりしてる勘違いクンには最終的にハズレ掴ませたりもするね。
中古で年式不明？車検がない250以下の場合、年式は普通に不明になりますな。
1950年製でも、今年登録したら2008年式になる程度のモンだけどねｗ
距離は…ま、店を信用するか自分の目を信用するか、だろ。どうせ目安に過ぎない。
ゼニがないなら手間暇かけろ。暇がないならカネかけろ。両方無いならバイクを降りろｗ
>> 製造日製造地はタイヤに書いてらしいね。
製造の年と週は書いてあるけど生産地や工場名は無いよ。
オイルも並行物と正規物のパッケージに違いはないね。
どちらも外面は同じで中身は違うけれども。
製造の年と週は書いてあるけど生産地や工場名は無いよ。
オイルも並行物と正規物のパッケージに違いはないね。
どちらも外面は同じで中身は違うけれども。
729 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 08:27:46 ID:Vl5wwy1f
そか、ありがとう。
新車でもゴミのようなバイクはいくらもある。
中古でも宝石のようなバイクも一杯ある。
どれを選ぶかは個人の価値観と能力次第。
主観による決め付けはくだらない。
中古でも宝石のようなバイクも一杯ある。
どれを選ぶかは個人の価値観と能力次第。
主観による決め付けはくだらない。
まあ中古で外れを引く確率の方が新車で外れを引く確率よりも遥かに高い訳だがな。
それを納得した上で選べばいい。
俺は貧乏だから中古だが、今の奴は当たりだった。
それを納得した上で選べばいい。
俺は貧乏だから中古だが、今の奴は当たりだった。
保証付きの中古を買えば問題無い。
期間中に不具合数か所→交換。
現在全く無問題。快調そのもの。
まあ、俺は絶版車以外は新車でしか買わないんだけどな。
期間中に不具合数か所→交換。
現在全く無問題。快調そのもの。
まあ、俺は絶版車以外は新車でしか買わないんだけどな。
733 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 10:58:40 ID:NF4bH4dd
おまえらノーマルで乗ることある？
普通はチューンするだろ
だったら中古で十分だよ
まったく手をかけない怒ノーマルに乗るなら新車のがいいかもしれないけどな
普通はチューンするだろ
だったら中古で十分だよ
まったく手をかけない怒ノーマルに乗るなら新車のがいいかもしれないけどな
Ｑ：四輪と二輪では、どうして中古に対する認識がこれほど違うの？
Ａ：二輪の技術は四輪に比べて２０年は遅れているからだよ。
Ａ：二輪の技術は四輪に比べて２０年は遅れているからだよ。
じゃあ10年後くらいにはハイブリッドの二輪が出てるのか
>>736
まぁ四輪でバッテリーなんかの技術が成熟してからだから、ハイブリッドはナシでいきなり電スクだと思うけど。
まぁ四輪でバッテリーなんかの技術が成熟してからだから、ハイブリッドはナシでいきなり電スクだと思うけど。
だってバイクは機能部品が全部剥き出しだもんよー
>>737
だな
ホンダとヤマハが原付の電動バイク発表しただろ。
ここで成熟させて、モーターだけで走るバイクを作っていく道筋だよな
四輪でもハイブリッドは動力が二つ（エンジン・モーター）あるのがネックになってるんだから
スペース足りない二輪でハイブリッドは無いよ
だな
ホンダとヤマハが原付の電動バイク発表しただろ。
ここで成熟させて、モーターだけで走るバイクを作っていく道筋だよな
四輪でもハイブリッドは動力が二つ（エンジン・モーター）あるのがネックになってるんだから
スペース足りない二輪でハイブリッドは無いよ
そのうち足で動くバイクでるかな？
>>740
モペッドの事か？ それとも自転車の事か？
モペッドの事か？ それとも自転車の事か？
>>740
10の力はどう頑張っても10以上にはならない
摩擦やロスを減らしていかに10の力を残せるかだけ
その点では自転車がほぼ完成してる
つまり足で動くバイクはできない
ごめんな
でも油で動くバイクならできるかもしれん
ケンタッキーとかマックで使った油で動いたらエコだよね
ドライブスルーで飯買いながら車やバイクにも給油できる未来もくるかも
10の力はどう頑張っても10以上にはならない
摩擦やロスを減らしていかに10の力を残せるかだけ
その点では自転車がほぼ完成してる
つまり足で動くバイクはできない
ごめんな
でも油で動くバイクならできるかもしれん
ケンタッキーとかマックで使った油で動いたらエコだよね
ドライブスルーで飯買いながら車やバイクにも給油できる未来もくるかも
水で動くバイクは出ないの？
水素エンジンなんてのもあるみたいだけど、
事故ったときのことを考えると電気のが安心だな
事故ったときのことを考えると電気のが安心だな
745 ：７７４ＲＲ：2008/09/11(木) 18:45:53 ID:YJpWWw7u
よ～く考えろ？新車が売れなきゃ、中古はもっと出ないんだぞ？
新車に高い金出してくれる人を、わざわざ中古に目を向けさせるなんて、
アホでつか？
新車に高い金出してくれる人を、わざわざ中古に目を向けさせるなんて、
アホでつか？
軽二輪車・小型二輪車の新車販売台数の年別推移（１２６ｃｃ以上）
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index.html
’８６ ２９７２６０ 台
’９６ １８９８２５ 台 （’８６年対比 －３６％）
’０６ １７７６３５ 台 （’９６年対比 －６％）
若者が減ってる中でよく頑張ってると思う
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index.html
’８６ ２９７２６０ 台
’９６ １８９８２５ 台 （’８６年対比 －３６％）
’０６ １７７６３５ 台 （’９６年対比 －６％）
若者が減ってる中でよく頑張ってると思う
’９６の充実したラインナップと
’０６の粗末なラインナップの売り上げがそう変わらない、と
考えると、少しは景気がよくなってるのかねぇ。
とここまで書いてスクーターのこと思い出した。
’０６の粗末なラインナップの売り上げがそう変わらない、と
考えると、少しは景気がよくなってるのかねぇ。
とここまで書いてスクーターのこと思い出した。
'86のﾃﾞｰﾀ臭う
まあ、新車も良いよな。
でも、ＳＲＶに惚れたから、買った。
機関系電気系、足回りは念を入れて単車屋に整備させた。
もちろん、金がかかったよ。
あとは、のんびり乗ってる。
好きなバイクが一番だと思うだけ。
でも、ＳＲＶに惚れたから、買った。
機関系電気系、足回りは念を入れて単車屋に整備させた。
もちろん、金がかかったよ。
あとは、のんびり乗ってる。
好きなバイクが一番だと思うだけ。
>>745
釣れますか？
釣れますか？
大型は「重いし面倒だし手に余る」ってんで手放す人が多いのか、いい中古が結構あるよね。
１５０万もするリッターバイクは家庭内リストラにあいやすいんだろ
軽四なら１５０万出したら上位車両なんだし
軽四なら１５０万出したら上位車両なんだし
753 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 15:01:22 ID:gZv1WIp4
ざっと読んだがＫＹなやつが多いな
スレタイから考えて貧乏なバイク初心者が中古にびびってるって話だろ
リッターバイクだのプレミアついた希少車だのの価値がある弾の話はしてねえぞ
初心者は絶対中古は辞めとけ
クラスもせいぜい４００までだ。できれば１２５にしろ。
30万もだしゃ新品で快適だ
絶対中古なんか乗るな
スレタイから考えて貧乏なバイク初心者が中古にびびってるって話だろ
リッターバイクだのプレミアついた希少車だのの価値がある弾の話はしてねえぞ
初心者は絶対中古は辞めとけ
クラスもせいぜい４００までだ。できれば１２５にしろ。
30万もだしゃ新品で快適だ
絶対中古なんか乗るな
これも時代か。俺の頃は
「どーせ最初はコケるんだからお前は中古で十分だ」
なんて言われたもんだが。
「どーせ最初はコケるんだからお前は中古で十分だ」
なんて言われたもんだが。
NSRもTZRも新車がないから中古でしか買えない。
このスレタイで↑こういうこと書く人たちって精神病に近いんじゃないか。
自分の乗ってるバイクにプライド持ちすぎだろ。
自分の乗ってるバイクにプライド持ちすぎだろ。
757 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 17:14:13 ID:qAk6KIZy
↑
２ストと規制後の糞バイクは次元が違うからな。
顔、体、性格ともに上等の女と、ブス、デブ、マン臭付きの女くらいの差がある。
VTや忍者しか乗ったことないくせに黙れや、カス。
２ストと規制後の糞バイクは次元が違うからな。
顔、体、性格ともに上等の女と、ブス、デブ、マン臭付きの女くらいの差がある。
VTや忍者しか乗ったことないくせに黙れや、カス。
758 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 17:27:34 ID:2ul9UnuB
>>757例えが悪い。
2ストレプ
昔はスタイル抜群、美人で締りもよかったが、今2人の子持ちで
見た目も乳も垂れて劣化してきた女。マンコは無臭。
規制後
顔は普通。すこしぽっちゃり（深田恭子レベル）の女子高生。
マンコはほのかに小便＆チーズ臭い。
2ストレプ
昔はスタイル抜群、美人で締りもよかったが、今2人の子持ちで
見た目も乳も垂れて劣化してきた女。マンコは無臭。
規制後
顔は普通。すこしぽっちゃり（深田恭子レベル）の女子高生。
マンコはほのかに小便＆チーズ臭い。
>> VTや忍者しか乗ったことないくせに黙れや、カス。
規制前ＶＴ２５０Ｆの良さがわからんとは！
規制前ＶＴ２５０Ｆの良さがわからんとは！
同じ排気量の絶版車比較・・・
NSR250R 260万円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8201275B30080818001+
NSR250R 110万2千500円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8201096B30080902001+
VT250FC 28万5千円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700131B30070420003+
VT250F 9万8千円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501794B30080903075+
>>759
良いバイクは価格もそれなりに上がるんですよ・・・
ケタが違いますねｗｗｗｗｗｗ
NSR250R 260万円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8201275B30080818001+
NSR250R 110万2千500円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8201096B30080902001+
VT250FC 28万5千円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700131B30070420003+
VT250F 9万8千円
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501794B30080903075+
>>759
良いバイクは価格もそれなりに上がるんですよ・・・
ケタが違いますねｗｗｗｗｗｗ
761 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 18:28:39 ID:2ul9UnuB
じゃあCBX400Fは最高に良いバイクなんですね！！
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=127&agent=11&partner=nifty&name=%A5%B0%A1%BC%A5%D0%A5%A4%A5%AF&lang=euc&prop=900&bypass=2&dispconfig=
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=127&agent=11&partner=nifty&name=%A5%B0%A1%BC%A5%D0%A5%A4%A5%AF&lang=euc&prop=900&bypass=2&dispconfig=
ＶＴバカにすんなよぅ！とは思うが、
２ストレプはむしろ由美かおるだろ。いつでも同じ寸法だ。
ＶＴは片チチなくなったり(ＶＴＲってタコ無かったよね？)してますねぃ。
まあ、２５０～６００クラスがなんかカススクの原料ばっかりで萎える。
それなら、２ストレプがツブれるまで乗るサ。
２ストレプはむしろ由美かおるだろ。いつでも同じ寸法だ。
ＶＴは片チチなくなったり(ＶＴＲってタコ無かったよね？)してますねぃ。
まあ、２５０～６００クラスがなんかカススクの原料ばっかりで萎える。
それなら、２ストレプがツブれるまで乗るサ。
>>761
信頼性はまったく雲泥の差だけどね。
片や業務用冷蔵庫などにも使用される、過酷なホンダのベンチテストでも唯一破壊できなかったと言われるVT、
片やセンターシールが抜けたら終了（パーツ廃番）のNSR。
俺もRSに乗って筑波の最終でキルスイッチしてープラグの焼け見てージェット変えてーとかやってたけど、
だからこそ260万のNSRなんて絶対いらんｗ
信頼性はまったく雲泥の差だけどね。
片や業務用冷蔵庫などにも使用される、過酷なホンダのベンチテストでも唯一破壊できなかったと言われるVT、
片やセンターシールが抜けたら終了（パーツ廃番）のNSR。
俺もRSに乗って筑波の最終でキルスイッチしてープラグの焼け見てージェット変えてーとかやってたけど、
だからこそ260万のNSRなんて絶対いらんｗ
センターシール自体修理は出来る用になってきてたでしょ
だからといってネックなのは変らんけど値段がな
だからといってネックなのは変らんけど値段がな
766 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 21:37:58 ID:2ul9UnuB
>>765
じゃあＮＲはＮＳＲとＣＢＸよりはるかに劣る糞バイクなんですね！！！
じゃあＮＲはＮＳＲとＣＢＸよりはるかに劣る糞バイクなんですね！！！
絶版車に興味ねーや
プレミア価格で買う人を
外面では褒めて
内心でセセラ笑える俺。
プレミア価格で買う人を
外面では褒めて
内心でセセラ笑える俺。
目利きなら、素人にいいバイクみつくろってやれや。
騙すような真似するからゴミとか言われるんだよ。
騙すような真似するからゴミとか言われるんだよ。
>763
ｾﾝﾀｼｰﾙくらい自分で作れるだろうに。
ﾋﾞｯｸﾞｴﾝﾄﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞだって汎用で済ましているﾔﾂいるし。
ｾﾝﾀｼｰﾙくらい自分で作れるだろうに。
ﾋﾞｯｸﾞｴﾝﾄﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞだって汎用で済ましているﾔﾂいるし。
2st車のいいところは弄るのが簡単でなおかつガツンと特性が変わるところだと思うの。
そしてだからこそ、潤沢な部品供給と手間と時間が必要なの。
パーツ供給にビクビクして部品取りを何台も持ちながらプレミア価格の付いた2stは
すでに2stの利点を半ば失っていると思うんだ。
そしてだからこそ、潤沢な部品供給と手間と時間が必要なの。
パーツ供給にビクビクして部品取りを何台も持ちながらプレミア価格の付いた2stは
すでに2stの利点を半ば失っていると思うんだ。
774 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 06:33:35 ID:JT25z9ll
>> 仕入れ値知らずに高い金出して喜んでる客見てると可哀相になったｗ
旧車の場合、仕入れ値もあるけどリフレッシュする工賃が馬鹿にならんから
その辺はある程度までは許してやって。
例えば趣味のレストアを時間工賃で換算するとエライ金額になるよ。
旧車の場合、仕入れ値もあるけどリフレッシュする工賃が馬鹿にならんから
その辺はある程度までは許してやって。
例えば趣味のレストアを時間工賃で換算するとエライ金額になるよ。
776 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 07:10:02 ID:H/TP2zEI
>>775
レストア専門店のレストア仕事は
やっつけ仕事が多い
上手にコピーされたシール類や外装で惑わされると
意外とたかーい買い物のなる
本人が満足すればそれはそれは結構だが
そんなものを乗りつけて自慢されても
外面では褒めて
内心でセセラ笑える俺。
レストア専門店のレストア仕事は
やっつけ仕事が多い
上手にコピーされたシール類や外装で惑わされると
意外とたかーい買い物のなる
本人が満足すればそれはそれは結構だが
そんなものを乗りつけて自慢されても
外面では褒めて
内心でセセラ笑える俺。
777 ：774：2008/09/13(土) 08:50:33 ID:sCUaV6v4
>>775
いや、俺がバイトしてた店はOHやレストア済（かなり雑な仕上げｗ）の車両を
仕入れて転売してるだけなのよｗ
それでも100万超える車両の仕入れは1/3くらいだった。
社員は「こんな店で買いたくない」が口癖だったｗ
いや、俺がバイトしてた店はOHやレストア済（かなり雑な仕上げｗ）の車両を
仕入れて転売してるだけなのよｗ
それでも100万超える車両の仕入れは1/3くらいだった。
社員は「こんな店で買いたくない」が口癖だったｗ
778 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 09:19:43 ID:LH+3woOV
NSRならセンター抜けようが、クランクが逝こうがなんとか直したいけど、
ＶＴＲやＮＩＮＪＡならそのままポイだな。
糞バイクにしても糞女にしても価値のないものはすぐに捨てられるってこと。
糞女としか付き合えない男のセセラ笑いは実は自嘲の笑み。
本人もわかってるんだろうけどね、認めたくないだけで。
ＶＴＲやＮＩＮＪＡならそのままポイだな。
糞バイクにしても糞女にしても価値のないものはすぐに捨てられるってこと。
糞女としか付き合えない男のセセラ笑いは実は自嘲の笑み。
本人もわかってるんだろうけどね、認めたくないだけで。
>> NSRならセンター抜けようが、クランクが逝こうがなんとか直したいけど、
それこそ人によるだろ。２６０万出してもＮＳＲ買うのか？ｗ
それこそ人によるだろ。２６０万出してもＮＳＲ買うのか？ｗ
というか妙に神格化されてないか？ＮＳＲ。乗った事の無い奴が先輩から聞いて伝説化している様な・・・
ＭＣ１６で３年ほど峠に通ってたけど、今の時代にレストアしてまで乗ろうとは思わない。
単に当時の熱狂の名残と、エンジンがバラし易いから直して乗る奴が多いってだけの話じゃない？
２ｓｔが好きってんならサーキットではまだ現役だし、アプリリアやＭｉｔｏもあるんだし。
ＭＣ１６で３年ほど峠に通ってたけど、今の時代にレストアしてまで乗ろうとは思わない。
単に当時の熱狂の名残と、エンジンがバラし易いから直して乗る奴が多いってだけの話じゃない？
２ｓｔが好きってんならサーキットではまだ現役だし、アプリリアやＭｉｔｏもあるんだし。
781 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 10:11:25 ID:Dy4X4jip
あぷりりあのほうがいい２ストなら 今でも買えるんだろ？
782 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 11:27:20 ID:+O3sp+V+
ＮＳＲに260万も払う気になるかｗ
その四分の一の金でγの最終買うわ。
その四分の一の金でγの最終買うわ。
783 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 12:19:39 ID:kBcjBfdV
素直に600RR
アプリリア＝メーカー名
ＭＩＴＯ＝モデル名(メーカー名は｢カジバ｣)もしくはアルファロメオの四輪車
まあ、アプリリアのＲＳ２５０を現地法人から通訳交えて個人輸入するのと、
とりあえず説明書とかＳＭが日本語で書いてある＆大概のバイク屋で見てくれる
ＮＳＲを買うのと比べたら、難易度は圧倒的に後者のほうが一般向けだろ。
まあ、確かに２６０万円はボりすぎだと思うがコンプリートマシンじゃね？ソレ。
６００ＲＲとＮＳＲ２５０Ｒの差ねぇ…微々たるもんっていうか、むしろ６００ＲＲ
のほうが性能は格段に上だろう。でも、ＮＳＲ好きにとってみればＮＳＲじゃない
だけで購入検討選択肢から外れるのもわかるよな？趣味なんだからさぁ。
ガンプラ好きに｢○○が無いなぁ｣って言われて｢じゃ戦車でも作れば？｣っていう
のと同じことだと思うんだがな…ｗ
ＭＩＴＯ＝モデル名(メーカー名は｢カジバ｣)もしくはアルファロメオの四輪車
まあ、アプリリアのＲＳ２５０を現地法人から通訳交えて個人輸入するのと、
とりあえず説明書とかＳＭが日本語で書いてある＆大概のバイク屋で見てくれる
ＮＳＲを買うのと比べたら、難易度は圧倒的に後者のほうが一般向けだろ。
まあ、確かに２６０万円はボりすぎだと思うがコンプリートマシンじゃね？ソレ。
６００ＲＲとＮＳＲ２５０Ｒの差ねぇ…微々たるもんっていうか、むしろ６００ＲＲ
のほうが性能は格段に上だろう。でも、ＮＳＲ好きにとってみればＮＳＲじゃない
だけで購入検討選択肢から外れるのもわかるよな？趣味なんだからさぁ。
ガンプラ好きに｢○○が無いなぁ｣って言われて｢じゃ戦車でも作れば？｣っていう
のと同じことだと思うんだがな…ｗ
785 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 13:09:07 ID:Xy0jJm8Q
あんなレプじゃなくて普通のパイプフレームでむかしのやまはRD みたいなカフェべースにできそうな
シンプル２ストがほしい
シンプル２ストがほしい
あ…Ｒ１－Ｚを二本サスにしてスポークホイールにしてＵＰハンにして…
リアドラムねｗ
リアドラムねｗ
NSR250Rですが、あの260万円っていうのは
あくまでもVT250Fとプレミア度を比較する為にそれぞれの価格の高い方を比べただけで
SEとかSPとかにこだわらなければ、30万くらいでもゴロゴロありますよ。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8701289B30071025001+
状態はちょっとアレだけど一応20万以下のも結構あるし。
そんなに無理をしなくても買えるよね。
まぁ音楽でも昔のマイケル・シェンカーの良さは今のバンドには無い魅力だし、
ギターのテクニックだけを比べれば最近のギタリストの方が超絶テクはあるけど
もうホントにこればっかりは好みとかカリスマ性とかっていうのがあるから。
新しいものも古いものも、それぞれに良さがある。
ぶっちゃけ、人気も無くて安くてボロイ絶版中古車が好きならそれもアリだね。
あくまでもVT250Fとプレミア度を比較する為にそれぞれの価格の高い方を比べただけで
SEとかSPとかにこだわらなければ、30万くらいでもゴロゴロありますよ。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8701289B30071025001+
状態はちょっとアレだけど一応20万以下のも結構あるし。
そんなに無理をしなくても買えるよね。
まぁ音楽でも昔のマイケル・シェンカーの良さは今のバンドには無い魅力だし、
ギターのテクニックだけを比べれば最近のギタリストの方が超絶テクはあるけど
もうホントにこればっかりは好みとかカリスマ性とかっていうのがあるから。
新しいものも古いものも、それぞれに良さがある。
ぶっちゃけ、人気も無くて安くてボロイ絶版中古車が好きならそれもアリだね。
「なんで過去の名車を語ろう」ってスレに変わってるの。
そういう流れにしてるのって今現在中古乗ってる連中だろ。
そういう流れにしてるのって今現在中古乗ってる連中だろ。
今現在中古に乗ってる連中の意見を聞かなきゃ分からないことだし
中古には過去の名車がつきものだからな。
中古には過去の名車がつきものだからな。
>>788
中古だからって別にやばくないし、やばいかどうかは中古か否かではない。
これでいいかい？
新車で買ったって乗り始めればもうそれは中古車なんだし。
それは例え1年しか乗ってなくても売る時に「新車で買ったんですよ！」って言っても中古は中古。
新車で買ったバイクだろうが走行距離がいくつだろうが、どんな状態かどうかが全て。
新車で買って良い状態のままでも下取りに出して売られれば中古車になる。
そう。「新車で買ったから安心だぜ！」っていうバイクが。
つまり、今、公道を走ってるバイクはみんなもう新車じゃないんだよ。
みんな「今現在中古乗ってる連中」なんじゃないのかな。
中古だからって別にやばくないし、やばいかどうかは中古か否かではない。
これでいいかい？
新車で買ったって乗り始めればもうそれは中古車なんだし。
それは例え1年しか乗ってなくても売る時に「新車で買ったんですよ！」って言っても中古は中古。
新車で買ったバイクだろうが走行距離がいくつだろうが、どんな状態かどうかが全て。
新車で買って良い状態のままでも下取りに出して売られれば中古車になる。
そう。「新車で買ったから安心だぜ！」っていうバイクが。
つまり、今、公道を走ってるバイクはみんなもう新車じゃないんだよ。
みんな「今現在中古乗ってる連中」なんじゃないのかな。
中古だからヤバイんじゃなくて、どんな乗り方・メンテナンスされていたか分からないからヤバイんだよね。
良く知ってる知り合いから買う中古は最高。
良く知ってる知り合いから買う中古は最高。
確かに、目利きができないのに自分一人で買いに行くとハズレも引くだろうけどな。
普通、距離ってそんなに重要なファクターじゃないよ。バカスク1万kmより程度のイイ
カブ10万kmだってざらにある。｢どこを｣｢どのように｣｢どうやって｣判断するのか。
これはやっぱり経験次第だろ。だから、男爵なんかでは未整備で展示し、そのかわり
外観は小綺麗にまとめておいて｢一見大丈夫そう｣なバイクを揃えているんだわ。
バイクは外観だけでもダメ、機関が現状無問題でも実走しないと駆動系が不明。
命に関わる危険性が四輪の比じゃない乗り物だ。じっくり選んで買ってくれｗ
普通、距離ってそんなに重要なファクターじゃないよ。バカスク1万kmより程度のイイ
カブ10万kmだってざらにある。｢どこを｣｢どのように｣｢どうやって｣判断するのか。
これはやっぱり経験次第だろ。だから、男爵なんかでは未整備で展示し、そのかわり
外観は小綺麗にまとめておいて｢一見大丈夫そう｣なバイクを揃えているんだわ。
バイクは外観だけでもダメ、機関が現状無問題でも実走しないと駆動系が不明。
命に関わる危険性が四輪の比じゃない乗り物だ。じっくり選んで買ってくれｗ
雨ざらし放置プレイの１万キロと
ガレージ保管定期メンテの５万キロなら後者の方がいいもんな。
ガレージ保管定期メンテの５万キロなら後者の方がいいもんな。
中古叩きが今日は出てこないなｗ
でも、いつまでも｢新車で買った｣｢新車で｣｢新…｣って言い続けるヤツも居るよなー。
当年式以外は中古だろ。｢これは、俺が中古車にしたもと新車だ｣が正解か？
でも、いつまでも｢新車で買った｣｢新車で｣｢新…｣って言い続けるヤツも居るよなー。
当年式以外は中古だろ。｢これは、俺が中古車にしたもと新車だ｣が正解か？
古新聞みたいに
古新車って呼んだらいい
古新車って呼んだらいい
797 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 21:18:25 ID:qkEpPUuc
中古と新車の違いは、購入時の安心感じゃないのか？
つまり新車より状態のいいもんはないといえるだろう。
絶版車の場合は、新車という選択肢がないわけだから、目利きと店の信頼感で決めざる得ない。
絶版中古車と現行中古車は別次元で扱わないとまずくないかい？
つまり新車より状態のいいもんはないといえるだろう。
絶版車の場合は、新車という選択肢がないわけだから、目利きと店の信頼感で決めざる得ない。
絶版中古車と現行中古車は別次元で扱わないとまずくないかい？
798 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 21:27:07 ID:4e/lWerd
>797
> つまり新車より状態のいいもんはないといえるだろう。
それはそう簡単な話でもない。元から不具合の多発する車両の場合、対策が済まされた中古は非常においしい。海外で中古車が高いのは、そういう意味もある、という話を聞いたよ。
> つまり新車より状態のいいもんはないといえるだろう。
それはそう簡単な話でもない。元から不具合の多発する車両の場合、対策が済まされた中古は非常においしい。海外で中古車が高いのは、そういう意味もある、という話を聞いたよ。
基本的には店で買えば大丈夫だろ
安くあげようと思って欠陥をオークションで掴まされたらだめだけど
安くあげようと思って欠陥をオークションで掴まされたらだめだけど
外車は特にそうだよな。
新車で買ってクレーム期間に徹底的にトラブル出しをするか、（その間は何度も不便な事になる）
トラブル出しされた後に手放された中古車を買うか。（その代わり保証期間後の不具合は自腹）
外車で２万キロ乗ってればまあ一通りの不良部品は交換されてるだろうからね。
まあどちらにせよコケたり弄ったりで自分が原因の故障はダメだけど。
新車で買ってクレーム期間に徹底的にトラブル出しをするか、（その間は何度も不便な事になる）
トラブル出しされた後に手放された中古車を買うか。（その代わり保証期間後の不具合は自腹）
外車で２万キロ乗ってればまあ一通りの不良部品は交換されてるだろうからね。
まあどちらにせよコケたり弄ったりで自分が原因の故障はダメだけど。
801 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 21:48:14 ID:H/TP2zEI
素性の判らん中古に抵抗感があるね。
802 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 21:49:03 ID:7C3Hx0lI
肥溜めに落ちたバイクかもしれない
中古買ったら交差点でエンスト、ハンダが汚く盛られた粗悪プラグだった
プラグ代ケチるとかアホかと
プラグ代ケチるとかアホかと
車も、新型車よりは一回マイチェンするときの前期型最終が美味しいって言うよね。
値引きもあるし、だいたい決算期に合わせて売り尽くしセールをやるし、それから
オプション装備も充実した特別仕様車なんかが安く出ることも少なくない。
もちろん、後期型には標準装備のものだったりするかもしれないが、前期最終型は
リコールもののトラブルは生産工程で対策されたものだから安心っちゃ安心。
バイクも同じだろうけど、惜しむらくは四輪車よりも総生産台数が少ないうえに
ＭＣのタイミングが四輪車ほど明確じゃないので上記方程式は成り立たない。
それなら、新車も中古車も大差はない(立ちゴケくらいはしてるかもしれんが)。
まして、新車で買えるバイクならそういう選び方もできる(1年/3,000kmの中古とか)
けど、絶版ともなるとねぇ…四輪車もそうだけど、今のラインナップで欲しくなる
新車ってどのくらいある？逆輸入車除くとほとんど無い気がする。
常に身近において、気ままに乗れるバイクが好きだ。大型の新車もいいだろう、でも
バイクカバーに地球ロック、適当に乗るには惜しい高価格車は(俺は)要らないな。
中古ならその点安いうえにラフに扱えて、壊れたところから社外組んで楽しめる。
新車にパーツ組んでしまうとノーマルのパーツが勿体ない気もするし。
(もちろん、それをオクで売りさばくのも別に悪いコトじゃないとは思うが…ｗ)
考え方の違いだろ。俺にとってバイクは便利な乗り物だし、楽しい乗り物だ。
盗難恐れてコソコソ乗ったり転ぶの恐れていつでもケツの引けた走りしかしない
なら、なんのためにバイクに乗ってるんだよと思うこともあるなぁ。
(いや、盆栽は盆栽でいいんじゃない？飽きて手放すと優良中古なわけだけどね)
中古で痛い目にあった人間ってのは、店との信頼関係を築かなかったか、自分で
なんとかできると弄り壊したか、見る目が無くて(無いと足許を見られて)不良品
掴まされた(店を見極める経験が足りなかった)か、どれかじゃないのかね。
通勤は原ニＭＴ～250ccレプだけど、どっちも中古だよｗ
値引きもあるし、だいたい決算期に合わせて売り尽くしセールをやるし、それから
オプション装備も充実した特別仕様車なんかが安く出ることも少なくない。
もちろん、後期型には標準装備のものだったりするかもしれないが、前期最終型は
リコールもののトラブルは生産工程で対策されたものだから安心っちゃ安心。
バイクも同じだろうけど、惜しむらくは四輪車よりも総生産台数が少ないうえに
ＭＣのタイミングが四輪車ほど明確じゃないので上記方程式は成り立たない。
それなら、新車も中古車も大差はない(立ちゴケくらいはしてるかもしれんが)。
まして、新車で買えるバイクならそういう選び方もできる(1年/3,000kmの中古とか)
けど、絶版ともなるとねぇ…四輪車もそうだけど、今のラインナップで欲しくなる
新車ってどのくらいある？逆輸入車除くとほとんど無い気がする。
常に身近において、気ままに乗れるバイクが好きだ。大型の新車もいいだろう、でも
バイクカバーに地球ロック、適当に乗るには惜しい高価格車は(俺は)要らないな。
中古ならその点安いうえにラフに扱えて、壊れたところから社外組んで楽しめる。
新車にパーツ組んでしまうとノーマルのパーツが勿体ない気もするし。
(もちろん、それをオクで売りさばくのも別に悪いコトじゃないとは思うが…ｗ)
考え方の違いだろ。俺にとってバイクは便利な乗り物だし、楽しい乗り物だ。
盗難恐れてコソコソ乗ったり転ぶの恐れていつでもケツの引けた走りしかしない
なら、なんのためにバイクに乗ってるんだよと思うこともあるなぁ。
(いや、盆栽は盆栽でいいんじゃない？飽きて手放すと優良中古なわけだけどね)
中古で痛い目にあった人間ってのは、店との信頼関係を築かなかったか、自分で
なんとかできると弄り壊したか、見る目が無くて(無いと足許を見られて)不良品
掴まされた(店を見極める経験が足りなかった)か、どれかじゃないのかね。
通勤は原ニＭＴ～250ccレプだけど、どっちも中古だよｗ
805 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 23:00:32 ID:H/TP2zEI
>>804
チェンマイの飯は美味しいまで読んだ。
チェンマイの飯は美味しいまで読んだ。
中古のバイク選びで失敗することもあるだろうけど、
新車を買うにしても店選びで失敗することもあろう。
逆に言うと、店選びがしっかり出来ていれば
新車でも中古車でも大丈夫だろう。
あとは自分のメンテ次第。
新車を買うにしても店選びで失敗することもあろう。
逆に言うと、店選びがしっかり出来ていれば
新車でも中古車でも大丈夫だろう。
あとは自分のメンテ次第。
808 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 00:15:09 ID:YdxXYRn9
でも、年式不明なんて表示の中古は「疑え！」
809 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 00:22:17 ID:9ItuuuDc
新車のほうが良いってのは誰にも否定できない事実じゃん。
それは関係なしに中古ってどうなのかって体験談とか書けばいいのに
どうして関係ない長文書く人が多いの
それは関係なしに中古ってどうなのかって体験談とか書けばいいのに
どうして関係ない長文書く人が多いの
新車を買った奴は自己否定したくないから中古を否定する。
逆もまた同様。
ちなみに俺は悩んだ末に中古にしたが、新車もいいと思うよ。
逆もまた同様。
ちなみに俺は悩んだ末に中古にしたが、新車もいいと思うよ。
813 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 00:56:37 ID:CoeYLhG7
絶版中古と現行新車どちらも所有してるが、
中古のパーツ欠品しだしたので、中古のほうを大事に乗ってる・・・・
雨降りそうな日は絶対乗らないし、長距離も滅多に行かない。
新車は乗り倒してるけどね。
中古のパーツ欠品しだしたので、中古のほうを大事に乗ってる・・・・
雨降りそうな日は絶対乗らないし、長距離も滅多に行かない。
新車は乗り倒してるけどね。
初心者が予算ギリギリ一杯で新車買うと後々つらくなって
維持できなくなるケースって、結構あるんじゃないか？
そういう中古車ならお買い得なのがありそうなんだけど。
維持できなくなるケースって、結構あるんじゃないか？
そういう中古車ならお買い得なのがありそうなんだけど。
じゃあ嫁にするならと考えたらどうだろう。
816 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 02:05:46 ID:rPc4CNk7
今時では夢物語。
新車の嫁だと中学生時代から付き合い続けないと厳しいかもよ。
新車の嫁だと中学生時代から付き合い続けないと厳しいかもよ。
年式不明の嫁はやばい嫁？（笑
>>800
外車は２万走った中古のほうがトラブル少ないとかｗｗｗただのアホ
ドカなら走りすぎだ。交換必要時期になってる消耗品を把握してないと致命的なトラブルにつながる
空冷ならOH、消耗品、保証等考えれば新車のほうが安いかもな
外車は２万走った中古のほうがトラブル少ないとかｗｗｗただのアホ
ドカなら走りすぎだ。交換必要時期になってる消耗品を把握してないと致命的なトラブルにつながる
空冷ならOH、消耗品、保証等考えれば新車のほうが安いかもな
俺も童貞の頃、絶対新車派だったが流れで中古手に入れた時は嬉しくて些細な欠点も気にならずに乗り倒したもんだ
結局あれだ
新車もいいが中古もいい
童貞は新車新車言うな
そんなの白馬の王子様が、とか言ってるスイーツ(笑)と変わんねぇぞ
大体、新車買えるスペックか？
もしそうならEUやマレーシア辺りから引っ張ってくれば良いさ
だがこれだけは忘れるな
セクロス＞＞越えられない壁＞＞中古の欠点だ
・・・あれ？
結局あれだ
新車もいいが中古もいい
童貞は新車新車言うな
そんなの白馬の王子様が、とか言ってるスイーツ(笑)と変わんねぇぞ
大体、新車買えるスペックか？
もしそうならEUやマレーシア辺りから引っ張ってくれば良いさ
だがこれだけは忘れるな
セクロス＞＞越えられない壁＞＞中古の欠点だ
・・・あれ？
>> 車も、新型車よりは一回マイチェンするときの前期型最終が美味しいって言うよね。
豆知識。
クルマは新車発売後半年くらいのモデルが一番いい。
立ち上げ直後は設計やラインの不慣れで不良の嵐。
半年くらいはみんな気を張っていて、検査もシビア（立ち上げ１か月は全品検査とかする）
そこからは先は原低（コストカットの為に減量したり廃止したり）の嵐。
たぶんモデル末期になると、車両全体で数十キロは軽くなってると思う・・・
豆知識。
クルマは新車発売後半年くらいのモデルが一番いい。
立ち上げ直後は設計やラインの不慣れで不良の嵐。
半年くらいはみんな気を張っていて、検査もシビア（立ち上げ１か月は全品検査とかする）
そこからは先は原低（コストカットの為に減量したり廃止したり）の嵐。
たぶんモデル末期になると、車両全体で数十キロは軽くなってると思う・・・
車はパーツ多いからね
内装とか走りに関係ないところも多くて削りやすいだろうさ
バイクはどうかな？ほとんど主要部分
でも発売してすぐ飛びつかない方がいいのはガチだな
Windows Vistaもそう
内装とか走りに関係ないところも多くて削りやすいだろうさ
バイクはどうかな？ほとんど主要部分
でも発売してすぐ飛びつかない方がいいのはガチだな
Windows Vistaもそう
「中古を安心して買えるのか？」というこのスレの主旨はどこにいったの？
825 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 11:04:40 ID:M5parQ6f
中古は金かけてひと通り手を入れるのが前提なら別にいいと思うよ。
新車が入手不可のバイクもたくさんあるしね。中古のが高くつくってのはそういうことでしょう。
金無いから買ったボロボロの中古とはまた話が違う。
新車が入手不可のバイクもたくさんあるしね。中古のが高くつくってのはそういうことでしょう。
金無いから買ったボロボロの中古とはまた話が違う。
新車の2st.250ccレプリカがﾎｽｨ
827 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 11:14:24 ID:6R2y0yBI
↓以降「アプリリア」禁止↓
ＣＡＧＩＶＡとか２５０の２スト作ってなかったっけ？
逆輸入車も無いかな。
逆輸入車も無いかな。
Mitoは125な。
ちょっと前までタイホンダのNSR150、タイカワサキのKR150も輸入されてたけど、
今は輸入中止、というか扱いは終了した。現地ではまだ作ってると思うけど。
ちょっと前までタイホンダのNSR150、タイカワサキのKR150も輸入されてたけど、
今は輸入中止、というか扱いは終了した。現地ではまだ作ってると思うけど。
830 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 12:06:58 ID:CoeYLhG7
ダメなバイク屋で中古買った後のトラブルの多さは異常
↑確かにな。
ってか、ダメなバイク屋で中古買う時点でトラブル約束されたようなもんだろｗ
ってか、ダメなバイク屋で中古買う時点でトラブル約束されたようなもんだろｗ
833 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 12:53:03 ID:+P4XqFYV
ダメなバイク屋にはダメな中古しか置いてないからなｗ
納車整備の内容自体はぶっちゃけどこも大したことはやってくれないし。
納車整備の内容自体はぶっちゃけどこも大したことはやってくれないし。
>>39
ヒロシくん！？
ヒロシくん！？
835 ：中古も良いという話になると出てくる奴、キモイ：2008/09/14(日) 13:49:41 ID:KWYgvYJc
「中古だからってやばくないよ」ということで話してるのに、
こういうのがキモイ
↓ ↓ ↓
>>788 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 15:55:53 ID:rMLMZW6g
「なんで過去の名車を語ろう」ってスレに変わってるの。
そういう流れにしてるのって今現在中古乗ってる連中だろ。
>>811 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 00:39:41 ID:5PzEdGG2
新車のほうが良いってのは誰にも否定できない事実じゃん。
それは関係なしに中古ってどうなのかって体験談とか書けばいいのに
どうして関係ない長文書く人が多いの
>>824 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 10:40:35 ID:If4jTZxB
「中古を安心して買えるのか？」というこのスレの主旨はどこにいったの？
こういうのがキモイ
↓ ↓ ↓
>>788 ：７７４ＲＲ：2008/09/13(土) 15:55:53 ID:rMLMZW6g
「なんで過去の名車を語ろう」ってスレに変わってるの。
そういう流れにしてるのって今現在中古乗ってる連中だろ。
>>811 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 00:39:41 ID:5PzEdGG2
新車のほうが良いってのは誰にも否定できない事実じゃん。
それは関係なしに中古ってどうなのかって体験談とか書けばいいのに
どうして関係ない長文書く人が多いの
>>824 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 10:40:35 ID:If4jTZxB
「中古を安心して買えるのか？」というこのスレの主旨はどこにいったの？
>>835
スレ読んでないだろ
スレ読んでないだろ
スレタイ：中古バイクって実際そんなにやばいの？
証言１：周りみんな中古だけどハズレっぽいの居ないよ
証言２：新車もいいだろうけど、どうせ登録したら中古だしな
証言３：今のラインナップから選ぶより中古でも欲しいバイク買うだろＪＫ
証言４：あるあるｗｗｗ２ストなんて永遠に新車出ないしな
証言５：安さにかまけて見極めもできないのにアホオクとかで買うヤツがバカ
証言６：店で買っても店が屑ならバイクも屑、店選びは実は最も基本のポイント
証言７：新車は確かにそれ以上のものはないけど、中古だからと毛嫌いする必要はない
証言８：中古はメーターや年式に囚われず、自分の目で見て選ぶものだ
抜粋：新車が最も安心だが高価。初心者のうちは新車を選べば間違いはない。
中古は目利きができ信頼できるバイク屋があればアホオク産でも
無問題。安いから思いのまま乗り倒せるし弄り倒せる。
結論：新車にしがみつくのは、尻の青いガキ。昔からバイクに乗っていれば、
昨今の｢新車｣が値段だけ高くて内容の伴わない子供だましに過ぎない
ことがよくわかる。
こういうことだよね。
証言１：周りみんな中古だけどハズレっぽいの居ないよ
証言２：新車もいいだろうけど、どうせ登録したら中古だしな
証言３：今のラインナップから選ぶより中古でも欲しいバイク買うだろＪＫ
証言４：あるあるｗｗｗ２ストなんて永遠に新車出ないしな
証言５：安さにかまけて見極めもできないのにアホオクとかで買うヤツがバカ
証言６：店で買っても店が屑ならバイクも屑、店選びは実は最も基本のポイント
証言７：新車は確かにそれ以上のものはないけど、中古だからと毛嫌いする必要はない
証言８：中古はメーターや年式に囚われず、自分の目で見て選ぶものだ
抜粋：新車が最も安心だが高価。初心者のうちは新車を選べば間違いはない。
中古は目利きができ信頼できるバイク屋があればアホオク産でも
無問題。安いから思いのまま乗り倒せるし弄り倒せる。
結論：新車にしがみつくのは、尻の青いガキ。昔からバイクに乗っていれば、
昨今の｢新車｣が値段だけ高くて内容の伴わない子供だましに過ぎない
ことがよくわかる。
こういうことだよね。
>>835
>「中古だからってやばくないよ」
こんな結論いつ出たの。
個人の意見や経験値でしょ。
皆の総意じゃないよね。
>>837
まとめthx
これらの証言を参考にしながら、各自のスキルに応じて判断し、
自己責任で決断するしかないってことだよね。
>「中古だからってやばくないよ」
こんな結論いつ出たの。
個人の意見や経験値でしょ。
皆の総意じゃないよね。
>>837
まとめthx
これらの証言を参考にしながら、各自のスキルに応じて判断し、
自己責任で決断するしかないってことだよね。
中古の愚痴書いたらすぐそんなのそんな店で買う側にも責任があるだろって
中古援護の書き込みがきて気持ち悪いよ。
中古援護の書き込みがきて気持ち悪いよ。
「中古バイクって実際そんなにやばいの？」ってスレタイから受ける印象は日常レベルのメンテができない人、なんだけど
中古車に不安を感じるならメーカー正規店で新車買ったほうがいいんじゃないかな。何かあればメーカーに文句言える
個人的には乗り潰すつもりでほどほどの中古買うのは悪くないと思う。どんな状況でも自走不能になると困るけどな
こけるから~整備を覚えるために~とかは論点ズレてると思う
中古車に不安を感じるならメーカー正規店で新車買ったほうがいいんじゃないかな。何かあればメーカーに文句言える
個人的には乗り潰すつもりでほどほどの中古買うのは悪くないと思う。どんな状況でも自走不能になると困るけどな
こけるから~整備を覚えるために~とかは論点ズレてると思う
長く乗るつもりなら新車、ライテク磨いたり、セカンドバイクとして割り切って使うのなら中古で十分だな。
一見綺麗に見えても何人ものオーナーが乗り換えて様々な乗り方されたのもあるから、長く付き合うバイクとしては、
変な癖が付けられていないバイクの方がいいわ。
一見綺麗に見えても何人ものオーナーが乗り換えて様々な乗り方されたのもあるから、長く付き合うバイクとしては、
変な癖が付けられていないバイクの方がいいわ。
買って間もないころは一生こいつに乗ると思うが
だんだん違うバイクに乗りたくなるのが現実
だんだん違うバイクに乗りたくなるのが現実
>>843
自分もまさにそれ、ヤフオクあるから
25万円の予算で、ちょっと興味わいたらポチッと、
ここ2年で5台は買ってる、もう置き場所がない
かと言って、処分もしたくない
建替え不可でいいから、近所に土地が欲しい
次はW650かなあ
自分もまさにそれ、ヤフオクあるから
25万円の予算で、ちょっと興味わいたらポチッと、
ここ2年で5台は買ってる、もう置き場所がない
かと言って、処分もしたくない
建替え不可でいいから、近所に土地が欲しい
次はW650かなあ
単なるバイク中毒じゃん
1台ください
ちなみにね、どの車両も走行不能なトラブルは特にないよ
今のところ
内訳は、250シングル10万 400マルチ10万 400シングル8万
1200マルチ21万 900トリプル22万 400ツイン9万5千
1100ツイン60万 この中にはここ2年に含まれない物もあるけど
今のところ
内訳は、250シングル10万 400マルチ10万 400シングル8万
1200マルチ21万 900トリプル22万 400ツイン9万5千
1100ツイン60万 この中にはここ2年に含まれない物もあるけど
走行不能ではなくとも、その車体本来のパフォーマンスがどうなのかは慣らしを
終えたばかりの新車と、ろくすっぽ整備されてない中古は雲泥の差だろう？
特にSSとか性能を重視する車種なら、極力新車選ぶべきじゃない？
下駄代わりや外観カスタムするなら、別に中古でもいい気がするけど。
終えたばかりの新車と、ろくすっぽ整備されてない中古は雲泥の差だろう？
特にSSとか性能を重視する車種なら、極力新車選ぶべきじゃない？
下駄代わりや外観カスタムするなら、別に中古でもいい気がするけど。
なんかスレタイに忠実な意見しか認めないような意見が目立つスレだな。
「別にやばくないよ？」
これでいいわけだ。
-------------------- 糸冬 了 ---------------------------
.
「別にやばくないよ？」
これでいいわけだ。
-------------------- 糸冬 了 ---------------------------
.
ヤバかろうがなんだろうが仕方ない。
欲しいバイクが新車で売っていない。
欲しいバイクが新車で売っていない。
>>849
これまでに、走行2万超で碌なメンテもされてないような
中古車ばかり乗っていればそうかも知れないが
何台か新車買ったことがあれば、自分の中で基準ができるから
どのバイクに一番近いか、で、そのバイクと比べてどうか
判断できるでしょ、中古買って気に入ったから新車買いなおす人なんて
そういるもんじゃない、逆もね
だから、同一車種の新車と比べてどうかなんて
気にしても仕方がない
これまでに、走行2万超で碌なメンテもされてないような
中古車ばかり乗っていればそうかも知れないが
何台か新車買ったことがあれば、自分の中で基準ができるから
どのバイクに一番近いか、で、そのバイクと比べてどうか
判断できるでしょ、中古買って気に入ったから新車買いなおす人なんて
そういるもんじゃない、逆もね
だから、同一車種の新車と比べてどうかなんて
気にしても仕方がない
＞だから、同一車種の新車と比べてどうかなんて
＞気にしても仕方がない
この点は腑に落ちないな。やはり中古である以上経年劣化ってものも存在するわけで、
最高のパフォーマンスのものがほしいとなると中古を選ぶというのは難しい。
俺も中古を何台か乗ってきて感じたのは、新車にはやっぱり勝てないという劣等感・・・
結局、中古で買っても新車以上に金かかっちまうんだよね。気になるところ交換すると
かするとさ。
＞気にしても仕方がない
この点は腑に落ちないな。やはり中古である以上経年劣化ってものも存在するわけで、
最高のパフォーマンスのものがほしいとなると中古を選ぶというのは難しい。
俺も中古を何台か乗ってきて感じたのは、新車にはやっぱり勝てないという劣等感・・・
結局、中古で買っても新車以上に金かかっちまうんだよね。気になるところ交換すると
かするとさ。
854 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 23:11:06 ID:YdxXYRn9
815 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 01:44:19 ID:IeuycrOK
じゃあ嫁にするならと考えたらどうだろう。
816 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 02:05:46 ID:rPc4CNk7
今時では夢物語。
新車の嫁だと中学生時代から付き合い続けないと厳しいかもよ。
817 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 02:10:11 ID:g3owOWy/
年式不明の嫁はやばい嫁？（笑
818
中古のバイクを人間に置き換えるバーカがいるが
俺はバイクの話をしているので
その例えは通じない。
年式不明のバイクなんて金は出せない
じゃあ嫁にするならと考えたらどうだろう。
816 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 02:05:46 ID:rPc4CNk7
今時では夢物語。
新車の嫁だと中学生時代から付き合い続けないと厳しいかもよ。
817 ：７７４ＲＲ：2008/09/14(日) 02:10:11 ID:g3owOWy/
年式不明の嫁はやばい嫁？（笑
818
中古のバイクを人間に置き換えるバーカがいるが
俺はバイクの話をしているので
その例えは通じない。
年式不明のバイクなんて金は出せない
状態なら新車がいい、値段なら中古が安い
例外としてバカスクがある
ろくにメンテもしないでフレームやサス虐待しまくって
それをカスタムと呼んで新車より高いときてる
俺が言えることは「バカスクはやめとけ」
例外としてバカスクがある
ろくにメンテもしないでフレームやサス虐待しまくって
それをカスタムと呼んで新車より高いときてる
俺が言えることは「バカスクはやめとけ」
アメリカンもやめとけ
とりあえず分かったのは
「中古バイクって実際そんなにやばいの？」とか聞いてくるレベルの奴は
中古バイクは買ってはいけないって事だな。
「中古バイクって実際そんなにやばいの？」とか聞いてくるレベルの奴は
中古バイクは買ってはいけないって事だな。
そうだな。整備スレの「○○を交換したいのですがどうしたらできますか？」レベルにヤバいよな。
発掘したン万年前の品じゃねーんだから、車台番号でメーカーに問い合わせれば
製造年月日、完検満了日はすぐわかるんだけど(メーカーが現存する場合)。
どう頑張ってもそれ｢以前｣のバイクではないし、それ以降でも完検切れ前には
登録してるだろうからズレて半年。ま、車検がない250未満は年式記載がないが、
それだって｢そのバイクが欲しいのだけれども年式はいったい何年式なんだろう｣
というなら自分で調べればいいのに。
ただ単に｢中古だと壊れるのがおっかなくて買えない｣という自分のヘタレっぷりを
｢年式不明なんて～｣｢誰がどう乗ったかわからない中古なんて～｣という言い訳で
根拠無く中傷しているに過ぎない…と、俺は思う。新車で買えるなら買うよ、頼む
TESI-1D/851の新車出してくれ。906でも1098でもいいぞｗ
製造年月日、完検満了日はすぐわかるんだけど(メーカーが現存する場合)。
どう頑張ってもそれ｢以前｣のバイクではないし、それ以降でも完検切れ前には
登録してるだろうからズレて半年。ま、車検がない250未満は年式記載がないが、
それだって｢そのバイクが欲しいのだけれども年式はいったい何年式なんだろう｣
というなら自分で調べればいいのに。
ただ単に｢中古だと壊れるのがおっかなくて買えない｣という自分のヘタレっぷりを
｢年式不明なんて～｣｢誰がどう乗ったかわからない中古なんて～｣という言い訳で
根拠無く中傷しているに過ぎない…と、俺は思う。新車で買えるなら買うよ、頼む
TESI-1D/851の新車出してくれ。906でも1098でもいいぞｗ
小汚い中古専門のバイクショップで１０年落ちの400ccネイキッド買って1年経つけど
故障はレギュレーターとそれに伴ってバッテリーがいかれただけ。
そろそろスプロケットとチェーン、タイヤも交換したほうがいいと思うが。
これってマシなほう？
故障はレギュレーターとそれに伴ってバッテリーがいかれただけ。
そろそろスプロケットとチェーン、タイヤも交換したほうがいいと思うが。
これってマシなほう？
年式記載なんてサービスマニュアル・パーツリスト見れば一発だしな。
特にヤマハやカワサキはネットで検索できるんだし。
特にヤマハやカワサキはネットで検索できるんだし。
>>859
きみみたいに
みんながみんなメーカーまで問い合わせて調べるわけではない
せめて中古バイクのプライスに製造年だけでも
表示すべきではないか？
それすらできないバイク屋は、仕入れた時点で推定ニコイチと
知っていて売っている確信犯だとおもうよ。
年式不明距離不明のバイクなんて買えないなんて
書いたら
「己の価値観を否定されたごとく」
感情に任せて自分の成功例を延々と書き散らす。
ID:R1al9hStみたいに自分で弄れる人ばかりでない
「年式不明 距離不明 バイクはやめておけ」
だから声をダイにして言い続けよう！
きみみたいに
みんながみんなメーカーまで問い合わせて調べるわけではない
せめて中古バイクのプライスに製造年だけでも
表示すべきではないか？
それすらできないバイク屋は、仕入れた時点で推定ニコイチと
知っていて売っている確信犯だとおもうよ。
年式不明距離不明のバイクなんて買えないなんて
書いたら
「己の価値観を否定されたごとく」
感情に任せて自分の成功例を延々と書き散らす。
ID:R1al9hStみたいに自分で弄れる人ばかりでない
「年式不明 距離不明 バイクはやめておけ」
だから声をダイにして言い続けよう！
863 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 09:53:28 ID:kq6Eb2EH
だいたい、反対意見に対して 根拠無く中傷と反してしまう時点で
859は負けてしまっている。 文面の最後は本当に自分だけの感情をまんまぶつけている。
859は負けてしまっている。 文面の最後は本当に自分だけの感情をまんまぶつけている。
864 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 10:01:41 ID:vFE12UBl
このスレの怖いところは
文面を吟味して書かないと
バイクという趣味性が強い乗り物ゆえに
一般的ではない回答で成功した人間の
ハートを傷つけることだ・・・。
10台分のポンコツから組み上げたゴミに泡銭を払い
愛情を注いで、自分の思いを込めて所有している
バイクにケチをつけられたら嫌だよな
それは俺も理解している。
が、敵を作る覚悟で言おう
「年式不明 距離不明 バイクはやめておけ」
年式の割に、距離数が少ないのはヤバイのかな？
目安とかあるの?
目安とかあるの?
866 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 10:22:06 ID:M5AZ4gcT
よく観察してみ。
同じモデルのバイクを複数みてみ。
欲しい、衝動的な気持ちを押さえてみてみ。
色々ボディが語ってくれるよ。
同じモデルのバイクを複数みてみ。
欲しい、衝動的な気持ちを押さえてみてみ。
色々ボディが語ってくれるよ。
ボディが語るって
アンタ高木か？ｗｗ
アンタ高木か？ｗｗ
中古のCD50欲しくて色々見てるんだけど5万とか明らかやばいよね？
さっきレッドバロンでは最低10万は必要って言われた
写真だけじゃよくわからん
さっきレッドバロンでは最低10万は必要って言われた
写真だけじゃよくわからん
買ってから修理修理で金払うか
先にまとめて払うかの違い。
だいたい前者の方が高くつく。
友達価格以外で安いものには理由があります。
先にまとめて払うかの違い。
だいたい前者の方が高くつく。
友達価格以外で安いものには理由があります。
870 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 10:31:40 ID:vFE12UBl
>>866
不自然なヤレや取り繕うかの仕上がり この年式には部品ついていない
とかだろうが
そこまでみんながみんなしっかり見れるわけでなし
とりあえず友達と連れて一緒に調べるしか方法ねーよな
しかも完璧ではない。
不自然なヤレや取り繕うかの仕上がり この年式には部品ついていない
とかだろうが
そこまでみんながみんなしっかり見れるわけでなし
とりあえず友達と連れて一緒に調べるしか方法ねーよな
しかも完璧ではない。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8201009B30080529008+
これ、どう思う？
・オドメーター、千の位のところがズレている。
・トリップメーターがオドメーターより進んでいる。
どう見ても戻しじゃないか？
これ、どう思う？
・オドメーター、千の位のところがズレている。
・トリップメーターがオドメーターより進んでいる。
どう見ても戻しじゃないか？
http://bikebros.co.jp/A1501.doit?comefrom=2&idCode=10_7244_W00011&bikeFlg=2
見た目だけじゃわからない・・
安いのには理由があるのか
見た目だけじゃわからない・・
安いのには理由があるのか
873 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 10:51:59 ID:vFE12UBl
874 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 10:54:43 ID:M5AZ4gcT
ニーズセンターとか ヤマハの板橋みたいな 店の物件がいいかもな
875 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 10:59:25 ID:NRJvElad
おれ4年前にスーパーカブを六万で買ったんだけど、失敗だった。 結局いまでは車両価格より修理代のが高いよ。
アマざらしってか水没車の様なキガス
アマざらしってか水没車の様なキガス
876 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 11:01:52 ID:kfOguQIm
ってか、
「失敗したくなかったら自分で調べて勉強しろよ」と声を大にして言いたい。
店記載の年式違いを指摘できるようになるくらい自分の欲しいバイクを調べろ。
「おや？このサイドカバー後期ですね、前期なのにおかしくないですか？」で
逆に店が後期として値付けをしていたら前期の値段になってお得やもしれん。
それとも、おまえは顔も性格も趣味も調べずに結婚相手を無作為に選ぶのか？ｗ
年式不明の女は確かに危険だけどｗ実走行距離は実際乗ってみないとわからんだろｗ
気に入って手に入れたなら、金を掛けることになっても惜しくはあるまい？
大概、400買えなくて250、それも任意入る金なくてコケて不調→整備せず廃車、
っていう素人そのものなことをやったヤツが中古を忌み嫌う傾向にある。
で、結局新車も買えないまま「中古バイクはヤバイぞ」と周りに言いふらすだけの
「自称バイクのことをよく知っている先輩」ができあがるわけだよ。
それと、走行距離を気にする癖に年式はわざわざ調べない、店が書いておくべきだ、
というのもなんだかおかしい気がする。年式書いてあれば無条件に信じるのか？
走行距離もメーター見てそのまま信じるのか？どっちもハズレフラグだろうＪＫ。
ま、俺は今まで乗った24台(現存6台)のうち７割が中古だが、部品取り目的で買った
バイクすら登録して2年乗り回せるほどだったぞ。日頃の行い悪すぎるんじゃないの？
店に正直に要望を言わないとか、店の言うメンテを無視するとか、それこそ自称
バイクに詳しい先輩に弄り壊されるとか、店に騙されると思いこんでるとかさｗ
「失敗したくなかったら自分で調べて勉強しろよ」と声を大にして言いたい。
店記載の年式違いを指摘できるようになるくらい自分の欲しいバイクを調べろ。
「おや？このサイドカバー後期ですね、前期なのにおかしくないですか？」で
逆に店が後期として値付けをしていたら前期の値段になってお得やもしれん。
それとも、おまえは顔も性格も趣味も調べずに結婚相手を無作為に選ぶのか？ｗ
年式不明の女は確かに危険だけどｗ実走行距離は実際乗ってみないとわからんだろｗ
気に入って手に入れたなら、金を掛けることになっても惜しくはあるまい？
大概、400買えなくて250、それも任意入る金なくてコケて不調→整備せず廃車、
っていう素人そのものなことをやったヤツが中古を忌み嫌う傾向にある。
で、結局新車も買えないまま「中古バイクはヤバイぞ」と周りに言いふらすだけの
「自称バイクのことをよく知っている先輩」ができあがるわけだよ。
それと、走行距離を気にする癖に年式はわざわざ調べない、店が書いておくべきだ、
というのもなんだかおかしい気がする。年式書いてあれば無条件に信じるのか？
走行距離もメーター見てそのまま信じるのか？どっちもハズレフラグだろうＪＫ。
ま、俺は今まで乗った24台(現存6台)のうち７割が中古だが、部品取り目的で買った
バイクすら登録して2年乗り回せるほどだったぞ。日頃の行い悪すぎるんじゃないの？
店に正直に要望を言わないとか、店の言うメンテを無視するとか、それこそ自称
バイクに詳しい先輩に弄り壊されるとか、店に騙されると思いこんでるとかさｗ
>>879
「僕がいわゆる詳しい先輩です。」まで読んだ。
「僕がいわゆる詳しい先輩です。」まで読んだ。
881 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 11:45:18 ID:gwyYFMiC
長文すぎｗ
金無くて安物のボロイ中古買ったやつが、中古はヤバイと喚いても
当たり前だろｗとしか言いようがないｗ
これでいいじゃんｗ
金無くて安物のボロイ中古買ったやつが、中古はヤバイと喚いても
当たり前だろｗとしか言いようがないｗ
これでいいじゃんｗ
882 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 11:50:47 ID:M5AZ4gcT
中古バイクダメ＝俺の価値観全否定 ではないので
落ち着いて！ あなたのプロフィールや女性観を書き散らかされても
こまりまつ
落ち着いて！ あなたのプロフィールや女性観を書き散らかされても
こまりまつ
883 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 11:54:23 ID:vFE12UBl
>年式不明の女は確かに危険だけどｗ実走行距離は実際乗ってみないとわからんだろｗ
>ま、俺は今まで乗った24台(現存6台)のうち７割が中古だが
これがいいたいことなわけだ
簡潔に書いてください
さらしあげ
>ま、俺は今まで乗った24台(現存6台)のうち７割が中古だが
これがいいたいことなわけだ
簡潔に書いてください
さらしあげ
バイクの知識に自信なくて
学ぶのもめんどくさい人は店の評価を調べてみたら？
こんなスレもある
「私は見てしまった！とんでもないバイク屋・21号店」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220524580/l50
学ぶのもめんどくさい人は店の評価を調べてみたら？
こんなスレもある
「私は見てしまった！とんでもないバイク屋・21号店」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220524580/l50
885 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:03:05 ID:vFE12UBl
＞「失敗したくなかったら自分で調べて勉強しろよ」
周囲にバイク詳しくない人がいないと難しい
自分で勉強しろといわれてもみんながみんなできるわけでなしねえ。
君みたいにみんながみんな玄人ではない。
中古を安く買って「新車同様手をかけず乗りたいと」 ←重要（笑）
けど心配。失敗なんて絶対厭だ。
実際どうでしょうかが？このスレを見に来ている人の
本音だと思うよ。
だから言おう
新車を安く買え。
周囲にバイク詳しくない人がいないと難しい
自分で勉強しろといわれてもみんながみんなできるわけでなしねえ。
君みたいにみんながみんな玄人ではない。
中古を安く買って「新車同様手をかけず乗りたいと」 ←重要（笑）
けど心配。失敗なんて絶対厭だ。
実際どうでしょうかが？このスレを見に来ている人の
本音だと思うよ。
だから言おう
新車を安く買え。
886 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:10:59 ID:kq6Eb2EH
論破されそうになると
バイクを女に例えて誤魔化したり
同意しない場合、経験不足とか言い出し論点すり替えるのが
このてのバイク乗りの特徴
バイクを女に例えて誤魔化したり
同意しない場合、経験不足とか言い出し論点すり替えるのが
このてのバイク乗りの特徴
通販でエリミネーター250Vを買って船便で送ってもらった
最初は吹かしてないとすぐエンストして信号待ちとかで焦りまくったりしたけど
プラグ交換したらそれもなくなった
それから2年乗ってるけどトラブルはなしで良く走る
難点といえば通販＆船便で送ってもらうほど遠方の為
購入店からのアフターは一応付いてても一切受けることが出来ない
後は俺がアメリカンに飽きてきたぐらいｗ
好きこのんで通販で買ったわけではなく
当時県内のバイク屋を腐るほど探してもなぜかエリミが全然なかったからなんだけど
まあそういうラッキーな例もあるということで
最初は吹かしてないとすぐエンストして信号待ちとかで焦りまくったりしたけど
プラグ交換したらそれもなくなった
それから2年乗ってるけどトラブルはなしで良く走る
難点といえば通販＆船便で送ってもらうほど遠方の為
購入店からのアフターは一応付いてても一切受けることが出来ない
後は俺がアメリカンに飽きてきたぐらいｗ
好きこのんで通販で買ったわけではなく
当時県内のバイク屋を腐るほど探してもなぜかエリミが全然なかったからなんだけど
まあそういうラッキーな例もあるということで
>>887みたいな中古の体験談書いていくスレにすりゃいいだろ。
いちいち争うなよ
いちいち争うなよ
889 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:27:03 ID:M5AZ4gcT
遠方で買うなということか
>>877
>>さすがにホンダドリームの中古は安心でしょ
ところがどっこい、半分以上は業者オークションで仕入れてくるんだってさ。
俺が中古車探して見に行った時、数日前にあらかじめ連絡してあったにも関わらず
エンジンもかからず、車両の状態もわからない説明できない、そんなドリーム店もあった。
>>さすがにホンダドリームの中古は安心でしょ
ところがどっこい、半分以上は業者オークションで仕入れてくるんだってさ。
俺が中古車探して見に行った時、数日前にあらかじめ連絡してあったにも関わらず
エンジンもかからず、車両の状態もわからない説明できない、そんなドリーム店もあった。
>周囲にバイク詳しくない人がいないと難しい
バイク屋さんはバイクに詳しくない人なのかい？ってか間違ってるでしょｗ
バイク屋さんに聞けよｗ
>自分で勉強しろといわれてもみんながみんなできるわけでなしねえ。
だから君みたいなのを「ゆとり」と呼んでみんな区別しているんだよ。
できるか、できないかじゃないの。やるか、やらないかなのｗ
>君みたいにみんながみんな玄人ではない。
俺は君の頭の中では生まれ落ちた瞬間から玄人だったのかもしれないが、俺も
２０年前は素人そのものでしたけど、何か？人間って経験から学べるんだけどね、
他人の経験から得る物もあるわけ。他人の話をちゃんと聞けないのをゆとりと言うｗ
最初から巧くいくはずない、中古は博打だ、と思うなら新車を買えばいい。
俺は最初からいいバイク屋さんを見つけて、初バイクは１０年乗り続けたよ。
２０万で買った中古のカタナ250、12,000kmだったのが廃車時14,000km(一周した)だった。
廃車も、コケて廃車だからしょうがないっちゃしょうがないけどねｗ
周囲にバイクに詳しい人が居ない？バイク屋に行きなさい。
自分で勉強できない？じゃあバイクに興味を示すな。勉強って興味を充足するものだよ。
玄人じゃないのを自覚しているのは褒めるべき美点だ。その謙虚な気持ちで、
バイク屋さんに「失敗しない中古バイク選びを教えてください」と何軒か回りな。
それぞれ言うことは違うだろうけど、きっと共通する部分がある。それが真理さ。
俺は「○○○○」が最も重要だと聞いてその通りだと思い、それを実践しているけどね。
バイク屋さんはバイクに詳しくない人なのかい？ってか間違ってるでしょｗ
バイク屋さんに聞けよｗ
>自分で勉強しろといわれてもみんながみんなできるわけでなしねえ。
だから君みたいなのを「ゆとり」と呼んでみんな区別しているんだよ。
できるか、できないかじゃないの。やるか、やらないかなのｗ
>君みたいにみんながみんな玄人ではない。
俺は君の頭の中では生まれ落ちた瞬間から玄人だったのかもしれないが、俺も
２０年前は素人そのものでしたけど、何か？人間って経験から学べるんだけどね、
他人の経験から得る物もあるわけ。他人の話をちゃんと聞けないのをゆとりと言うｗ
最初から巧くいくはずない、中古は博打だ、と思うなら新車を買えばいい。
俺は最初からいいバイク屋さんを見つけて、初バイクは１０年乗り続けたよ。
２０万で買った中古のカタナ250、12,000kmだったのが廃車時14,000km(一周した)だった。
廃車も、コケて廃車だからしょうがないっちゃしょうがないけどねｗ
周囲にバイクに詳しい人が居ない？バイク屋に行きなさい。
自分で勉強できない？じゃあバイクに興味を示すな。勉強って興味を充足するものだよ。
玄人じゃないのを自覚しているのは褒めるべき美点だ。その謙虚な気持ちで、
バイク屋さんに「失敗しない中古バイク選びを教えてください」と何軒か回りな。
それぞれ言うことは違うだろうけど、きっと共通する部分がある。それが真理さ。
俺は「○○○○」が最も重要だと聞いてその通りだと思い、それを実践しているけどね。
新車＞＞素性のわかる中古＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞素性のわからん中古
これを値段差でどの程度納得できるかが、基準じゃないか？
俺が中古で買うのは、ワンオーナーで整備履歴のはっきりしてる250ccオーバーで
値段がこなれてるのだな。でなければ、まず買わないな。
これを値段差でどの程度納得できるかが、基準じゃないか？
俺が中古で買うのは、ワンオーナーで整備履歴のはっきりしてる250ccオーバーで
値段がこなれてるのだな。でなければ、まず買わないな。
894 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:48:21 ID:gwyYFMiC
直営店（あるのか知らんけどｗ）以外はみんな個人じゃん
895 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:51:07 ID:M5AZ4gcT
梅田がやっているドリームあるからな
897 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 12:57:15 ID:ICZngbQg
中古バイクだけじゃなく、中古物品そのものが高くなり過ぎ。
業者も悪乗りして、なんでも売る。また客も物欲にかられ簡単に買う。
冷静になれば 相場は下がると思うんだが。
業者も悪乗りして、なんでも売る。また客も物欲にかられ簡単に買う。
冷静になれば 相場は下がると思うんだが。
898 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:01:07 ID:vFE12UBl
899 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:05:40 ID:Mu4ciOiZ
900 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:18:07 ID:M5AZ4gcT
２ちゃんねるで誤字脱字を指摘するのはヤボだよ。
これだからドラマ電車男の放送後にやってきた住人はイヤだね。
これだからドラマ電車男の放送後にやってきた住人はイヤだね。
あめ時代から住みついてますが・・・・・
俺もあやしい時代から・・・
本音マン、元Ｓマン、アントンマテ茶、元祖もとやん、
などのＨＮに懐かしさを感じるなら立派な古参と言えよう。
本音マン、元Ｓマン、アントンマテ茶、元祖もとやん、
などのＨＮに懐かしさを感じるなら立派な古参と言えよう。
>>891
良いバイク屋の見分け方が分かりません＞＜；
良いバイク屋の見分け方が分かりません＞＜；
904 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:33:15 ID:M5AZ4gcT
俺はコテハンとか意識していないから。 そんな奴がいたかな
程度かな。
わざわざコテハンの名前出す奴って
自分の知名度確認したいだけ
どうでもいい。
程度かな。
わざわざコテハンの名前出す奴って
自分の知名度確認したいだけ
どうでもいい。
このネット社会で調べられないはないな
友達がいない俺でもバイク好きの人見つけてお願いして色々教えてもらった
調べられないとか言ってる奴は調べる気のない奴だと思う
調べる気がなくて金ケチる奴は粗悪品つかまされればいい
友達がいない俺でもバイク好きの人見つけてお願いして色々教えてもらった
調べられないとか言ってる奴は調べる気のない奴だと思う
調べる気がなくて金ケチる奴は粗悪品つかまされればいい
906 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:37:17 ID:vFE12UBl
>>ALL
２ｃｈ滞在暦の永さ自慢かよ。
それよりも初心者らに
確実な中古車選び伝授してやれよ。
バイク自慢や２ｃｈの先輩だから尊敬しろよ
やら自己紹介なんてあくびが出るぜ
２ｃｈ滞在暦の永さ自慢かよ。
それよりも初心者らに
確実な中古車選び伝授してやれよ。
バイク自慢や２ｃｈの先輩だから尊敬しろよ
やら自己紹介なんてあくびが出るぜ
907 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:42:58 ID:kq6Eb2EH
業物しかしらないよ。あとはちろくとかかな コテハンは自意識過剰だからきらい
空気コテハンが名無しで潜伏しているのは間違いない。
空気コテハンが名無しで潜伏しているのは間違いない。
908 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:53:01 ID:vFE12UBl
さて、自己紹介なんてどうでもいいので
あとは頼むわ
「先輩」方、
あはは。
あとは頼むわ
「先輩」方、
あはは。
909 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 13:54:46 ID:+kZ1iduy
ドリームでもハンドルストッパーが歪んだ事故車置いてるよ。
無転倒って言って。
無転倒って言って。
910 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 14:05:33 ID:M5AZ4gcT
まずはそのドリームの名前を曝そう
>>コテハンは自意識過剰だからきらい
そう言いながら業物のアップローダ使ったりぴたははで過去ログ検索したりしてるくせに・・・
>>902で挙げたのは2000年くらいの時だから今も現役で残ってるのはＧＳ添乗員くらいだと思う。
>> 確実な中古車選び伝授してやれよ。
ハンドルストッパーが破損していないか（破損していたら転倒事故車。やめた方が無難）
フロントフォークがオイル漏れしていないか。フォークを沈めて筋が残らないかどうか（フォークＯＨは金がかかる）
チェーンやスプロケットが、実走行距離に比べてヤケに減っていないか（メーター巻き戻しの可能性）
ステップのゴムやグリップのゴムが妙にすり減っていないか（巻き戻しの可能性）
車体特に左側下部のネジ類が錆びていないか（長期屋外放置車の可能性）
タンクを開けてみて、中が錆びていないか（放置車両の可能性、またトラブルの原因になる）
エンジンは一発でかかるか（店員の「しばらくエンジン掛けてなかったから・・・」は理由にならない。）
カウルやハンドルエンドの立ちゴケ傷、ちょっとしたエキパイ凹みなどはあまり気にしない様に。
そこまで求めるなら新車を買った方がいい。
そう言いながら業物のアップローダ使ったりぴたははで過去ログ検索したりしてるくせに・・・
>>902で挙げたのは2000年くらいの時だから今も現役で残ってるのはＧＳ添乗員くらいだと思う。
>> 確実な中古車選び伝授してやれよ。
ハンドルストッパーが破損していないか（破損していたら転倒事故車。やめた方が無難）
フロントフォークがオイル漏れしていないか。フォークを沈めて筋が残らないかどうか（フォークＯＨは金がかかる）
チェーンやスプロケットが、実走行距離に比べてヤケに減っていないか（メーター巻き戻しの可能性）
ステップのゴムやグリップのゴムが妙にすり減っていないか（巻き戻しの可能性）
車体特に左側下部のネジ類が錆びていないか（長期屋外放置車の可能性）
タンクを開けてみて、中が錆びていないか（放置車両の可能性、またトラブルの原因になる）
エンジンは一発でかかるか（店員の「しばらくエンジン掛けてなかったから・・・」は理由にならない。）
カウルやハンドルエンドの立ちゴケ傷、ちょっとしたエキパイ凹みなどはあまり気にしない様に。
そこまで求めるなら新車を買った方がいい。
晒されたのでﾎﾞｯｷｱｹﾞﾊｧﾊｧ
つい長文になっちまうのはｵｻｰﾝ化した証拠だよな…
今はインターネットがあるが、昔はメーカー客相とバイク屋以外聞く場所なかった。
ＳＭも今ほど簡単に入手できるモンじゃなかったし(バイク屋の一存かもしれんけど)。
バイクが好きなら、新車も中古車もないと俺は思ってますよ。買うときにカネが要るか
買ってからカネが掛かるかの違いでね。
つい長文になっちまうのはｵｻｰﾝ化した証拠だよな…
今はインターネットがあるが、昔はメーカー客相とバイク屋以外聞く場所なかった。
ＳＭも今ほど簡単に入手できるモンじゃなかったし(バイク屋の一存かもしれんけど)。
バイクが好きなら、新車も中古車もないと俺は思ってますよ。買うときにカネが要るか
買ってからカネが掛かるかの違いでね。
簡単なメーター戻し車の見分け方。
クラッチレバーの上下のガタつき。
レバー単体は変える場合多いが、レバー基部まで交換する奴はほぼいない。
ああ、悪徳ショップがここ見てませんように。
クラッチレバーの上下のガタつき。
レバー単体は変える場合多いが、レバー基部まで交換する奴はほぼいない。
ああ、悪徳ショップがここ見てませんように。
>エンジンは一発でかかるか（店員の「しばらくエンジン掛けてなかったから・・・」は理由にならない。）
これは大型の店舗の中古車ならよくあることだよ
これは大型の店舗の中古車ならよくあることだよ
915 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 14:26:17 ID:KmL2MFmd
オイルが燃えてる４ストはやめとけ 白煙出てたりｗ
よいバイク屋選び？
まず一台商談してみることだよｗ
｢大丈夫ですよ｣って連呼するところはＮＧね。あと、やたら蘊蓄語るとこもペケ。
(これは申し訳ないがkwskショップに多い、よく言えばおおらか、悪く言えば雑)
人間対人間として考えて、自分が売る立場だったらどんな客に親切にしてやりたいか？
そういった物の考え方をしていこう。まず店に入るときの挨拶、｢ちょっと見せて下さい｣
という意思表示、｢コレ跨ってみて良いですか(場合によっては客の預かり車かも)｣、
｢見積をしてもらって良いですか(見積有料なんていう店もある！気をつけよう)｣
｢自分は○○と□□に使いたいんですが、どうでしょう｣など積極的に質問をして、
それで｢前乗っていた人の話｣が出るならそれは下取り車。｢さあねぇ…｣なら仕入れ車。
たまにいるけど、ブラッと入ってきて店員の挨拶を無視し、勝手に跨ったり、
商品にキズをつけかねないアクセサリーをぶら下げて歩き回ったり、店内で電話
はじめたりした挙げ句、またフラッと出て行ってしまうような客に対しては、
もちろん店は｢できるだけ便宜をはかってあげよう、自分はプロなんだから｣と
いう思いを抱きにくいと思わないか？俺の知っている店主はみんな、会話しながら
｢その目的ならソレよりこっちのほうが合ってる｣｢コレは安いけどたぶんそのうち
アレとソレ交換することになるから逆に高くつく可能性があるよ｣｢コレは先月
自分がテストで日帰りツーリングに使ったけど調子よかったよ｣等情報をくれる。
特に最初のバイクは部品が潤沢で車体も潤沢、素直な運転特性のホンダＶＴ系が
オススメだと思うが、(↑流石に初期型は旧車の部類だけどね)ここは本人の好みも
あるしねぇ…バイク屋さんはバイク歴が当然新人より長いわけだから、初心者の
陥りがちなドツボなんかもよく把握してるだろうしね。
まず一台商談してみることだよｗ
｢大丈夫ですよ｣って連呼するところはＮＧね。あと、やたら蘊蓄語るとこもペケ。
(これは申し訳ないがkwskショップに多い、よく言えばおおらか、悪く言えば雑)
人間対人間として考えて、自分が売る立場だったらどんな客に親切にしてやりたいか？
そういった物の考え方をしていこう。まず店に入るときの挨拶、｢ちょっと見せて下さい｣
という意思表示、｢コレ跨ってみて良いですか(場合によっては客の預かり車かも)｣、
｢見積をしてもらって良いですか(見積有料なんていう店もある！気をつけよう)｣
｢自分は○○と□□に使いたいんですが、どうでしょう｣など積極的に質問をして、
それで｢前乗っていた人の話｣が出るならそれは下取り車。｢さあねぇ…｣なら仕入れ車。
たまにいるけど、ブラッと入ってきて店員の挨拶を無視し、勝手に跨ったり、
商品にキズをつけかねないアクセサリーをぶら下げて歩き回ったり、店内で電話
はじめたりした挙げ句、またフラッと出て行ってしまうような客に対しては、
もちろん店は｢できるだけ便宜をはかってあげよう、自分はプロなんだから｣と
いう思いを抱きにくいと思わないか？俺の知っている店主はみんな、会話しながら
｢その目的ならソレよりこっちのほうが合ってる｣｢コレは安いけどたぶんそのうち
アレとソレ交換することになるから逆に高くつく可能性があるよ｣｢コレは先月
自分がテストで日帰りツーリングに使ったけど調子よかったよ｣等情報をくれる。
特に最初のバイクは部品が潤沢で車体も潤沢、素直な運転特性のホンダＶＴ系が
オススメだと思うが、(↑流石に初期型は旧車の部類だけどね)ここは本人の好みも
あるしねぇ…バイク屋さんはバイク歴が当然新人より長いわけだから、初心者の
陥りがちなドツボなんかもよく把握してるだろうしね。
だから、長文は誰も最後まで読まないってｗ
スクロールさせんのもNG登録も面倒だからもうやめてね。
スクロールさせんのもNG登録も面倒だからもうやめてね。
>> これは大型の店舗の中古車ならよくあることだよ
確かによくあることなんだけど、実際こういう車両は良くない場合が多いよ。（経験的にも）
バッテリー上がり、キャブの不調、長期保管車ゆえのタイヤの劣化・・・
納車整備をしっかりやらせるならいいけど、初心者ではそれがちゃんと実行されたか確認も難しい。
それに、これは店が車両を定期的にチェックしていないって営業姿勢の現れでもあるしね。
客の立場からすれば「エンジンも掛からないバイクが買えるか」って事になる。
確かによくあることなんだけど、実際こういう車両は良くない場合が多いよ。（経験的にも）
バッテリー上がり、キャブの不調、長期保管車ゆえのタイヤの劣化・・・
納車整備をしっかりやらせるならいいけど、初心者ではそれがちゃんと実行されたか確認も難しい。
それに、これは店が車両を定期的にチェックしていないって営業姿勢の現れでもあるしね。
客の立場からすれば「エンジンも掛からないバイクが買えるか」って事になる。
メーター戻しもね…｢当然戻されているもの｣と考えた方がいいよ。
戻してない10,000kmでも、オイル交換もしてない、エンジン掛けてすぐレッド
までブン回すような使い方されてたら戻されて15,000kmのメンテ充実バイクより
調子悪いだろうし。
特に大型店舗は外装から部品まで、10台のポンコツから1台作り上げるような
ことは普通に行われてる。それは全くもって違法なコトじゃないし、商品化する
うえで部品取りから部品を付け替えるのは車だって同じことだ。
確かに、車のメーター戻しは昔に比べて減ったけど…今もあるよ、それも客注でｗ
距離飛んだセルシオとかで客がメーターを巻いてくれ！とかねｗ
中古は博打だけど、勝算を上げる努力はできるんじゃない？ルーレットだって、
赤か黒かに掛ければ確率は1/2までは上がるんだしサ。
戻してない10,000kmでも、オイル交換もしてない、エンジン掛けてすぐレッド
までブン回すような使い方されてたら戻されて15,000kmのメンテ充実バイクより
調子悪いだろうし。
特に大型店舗は外装から部品まで、10台のポンコツから1台作り上げるような
ことは普通に行われてる。それは全くもって違法なコトじゃないし、商品化する
うえで部品取りから部品を付け替えるのは車だって同じことだ。
確かに、車のメーター戻しは昔に比べて減ったけど…今もあるよ、それも客注でｗ
距離飛んだセルシオとかで客がメーターを巻いてくれ！とかねｗ
中古は博打だけど、勝算を上げる努力はできるんじゃない？ルーレットだって、
赤か黒かに掛ければ確率は1/2までは上がるんだしサ。
おまいら、
「 も っ と 困 れ 」
by横井正一
「 も っ と 困 れ 」
by横井正一
タチゴケ一回でクラッチホルダーなんて歪むと思うけどな、まあいいか。
俺が見分けるとき使うのは、スイッチユニットのウィンカーかな…クリック感が
あればよし、ヌルッとした感じならＮＧ。もちろん純正新品がどんな感じなのか
知らないとわからんけどね…ｗ
それからレプリカ系のズシャーニングはスイングアーム側面の打痕でわかるね。
ステップホルダのボルトが当たった痕。
ハンドルロックもそう。確かに、打痕があったら高確率で転倒歴ありだね。
中古車スレでもそうだけど、なんで中古車が常時完全整備で置いてないとならん
のだろう…売れなきゃ捨てるしかないんだから整備する必要ないじゃんｗ
整備して捨てるんじゃただのバカじゃんｗ
売れたらバッテリーを換え、タイヤを換え、オイル冷却水換えて(キャブ車はプラグも)
各部点検増締給脂して納車するのが当然だろ…それすら理解してないのか…？
納車日にまだエンジンかからんです、なら話は別だけどねｗ
俺が見分けるとき使うのは、スイッチユニットのウィンカーかな…クリック感が
あればよし、ヌルッとした感じならＮＧ。もちろん純正新品がどんな感じなのか
知らないとわからんけどね…ｗ
それからレプリカ系のズシャーニングはスイングアーム側面の打痕でわかるね。
ステップホルダのボルトが当たった痕。
ハンドルロックもそう。確かに、打痕があったら高確率で転倒歴ありだね。
中古車スレでもそうだけど、なんで中古車が常時完全整備で置いてないとならん
のだろう…売れなきゃ捨てるしかないんだから整備する必要ないじゃんｗ
整備して捨てるんじゃただのバカじゃんｗ
売れたらバッテリーを換え、タイヤを換え、オイル冷却水換えて(キャブ車はプラグも)
各部点検増締給脂して納車するのが当然だろ…それすら理解してないのか…？
納車日にまだエンジンかからんです、なら話は別だけどねｗ
923 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 14:53:14 ID:KmL2MFmd
トラブル出て持ってきたときの対応だろうなよい店
>> 売れたらバッテリーを換え、タイヤを換え、オイル冷却水換えて(キャブ車はプラグも)
>> 各部点検増締給脂して納車するのが当然だろ…それすら理解してないのか…？
少なくとも俺はそんなバイクは買えんなぁ・・・だって、どんな不具合があるのかもわからずに値札ついてんでしょ？
店主が「これは大丈夫ですよ、私が手を入れて実際に乗って確かめましたから。」と自信を持って言えないバイクなんか買えないよｗ
>> 各部点検増締給脂して納車するのが当然だろ…それすら理解してないのか…？
少なくとも俺はそんなバイクは買えんなぁ・・・だって、どんな不具合があるのかもわからずに値札ついてんでしょ？
店主が「これは大丈夫ですよ、私が手を入れて実際に乗って確かめましたから。」と自信を持って言えないバイクなんか買えないよｗ
>>922
それが経ちゴケ程度では歪まないんだな。コレが。
その 「まあいいか」 その一言が、あんたのいい加減な性格を物語ってるんだろうね。
ダラダラ独りよがりの長文書いてばかりいないで、要点まとめることはできないのかな？
それが経ちゴケ程度では歪まないんだな。コレが。
その 「まあいいか」 その一言が、あんたのいい加減な性格を物語ってるんだろうね。
ダラダラ独りよがりの長文書いてばかりいないで、要点まとめることはできないのかな？
926 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 15:13:14 ID:M5AZ4gcT
悪徳バイク屋さんが親切に教えてくれている
>>924書いて思い出した。
いい店は話をした時に質問にちゃんと答えてくれて、こちらに興味があるとわかると
気さくに「じゃあちょっとエンジン掛けてみましょうか？」って言ってくれる。
悪い店は自分からは言い出さないね。掛かるかどうか本人でもわからないから。
いい店は話をした時に質問にちゃんと答えてくれて、こちらに興味があるとわかると
気さくに「じゃあちょっとエンジン掛けてみましょうか？」って言ってくれる。
悪い店は自分からは言い出さないね。掛かるかどうか本人でもわからないから。
930 ：等：2008/09/15(月) 15:19:45 ID:xCDsFxn3
アフターサービスや納車整備、難しい事考えないで済ますならレッドバロンは無難だと思うよ。
バッテリは新品交換だし、オイルは割安だし。
バッテリは新品交換だし、オイルは割安だし。
通りすがりだがまああれだ。みんなここまで授業料を払って学んできたことを教えてるんだ。
要約してまとめて補間するのは自分で。目的が何かがはっきりするまで。
直で教えて欲しいときは、問題点をぎりぎりまで絞らないとﾑﾘ
要約してまとめて補間するのは自分で。目的が何かがはっきりするまで。
直で教えて欲しいときは、問題点をぎりぎりまで絞らないとﾑﾘ
>>929
浅知恵ね…与太話ね…そりゃ、どうも。性格批判？別に俺は気にしないよｗ
俺は俺の知っていることを話してるだけ。気になるならスルーするなりＮＧ登録
するなりすれば？きみに読んで戴かなくても俺にデメリットはいっさい無いしねｗ
俺は20年弱バイクに乗ってるが、中古でハズレ引いたことはないってだけ。
運なんかじゃないと思うな。やっぱり、ちゃんと自分で勉強したからだと思うな。
立ちゴケでクラッチホルダーが歪まない…そりゃ失礼した…歪まないんだぁ…ｗ
ま、あからさまに自演して中古バイクを貶めるあたり、売れない新車在庫を抱えた
特約店の店長あたりか？とも思ったりね。
要点ね。
｢中古のバイクが悪いのではない、店主の質と客の勉強量で結果は変わる｣
｢一般的には中古＜新車だが、中古＞新車となることもあるので一概に言えない｣
｢自分がハズレを引きたくなかったら自分でバイクのことを勉強しろ｣
それと…これは多分みんな思ってると思うが
｢金がないヤツは手間暇をかけろ｣
｢手間をかける暇がないヤツは金をかけろ｣
｢どっちもかけたくないなら、バイクに乗るな｣だよ。
浅知恵ね…与太話ね…そりゃ、どうも。性格批判？別に俺は気にしないよｗ
俺は俺の知っていることを話してるだけ。気になるならスルーするなりＮＧ登録
するなりすれば？きみに読んで戴かなくても俺にデメリットはいっさい無いしねｗ
俺は20年弱バイクに乗ってるが、中古でハズレ引いたことはないってだけ。
運なんかじゃないと思うな。やっぱり、ちゃんと自分で勉強したからだと思うな。
立ちゴケでクラッチホルダーが歪まない…そりゃ失礼した…歪まないんだぁ…ｗ
ま、あからさまに自演して中古バイクを貶めるあたり、売れない新車在庫を抱えた
特約店の店長あたりか？とも思ったりね。
要点ね。
｢中古のバイクが悪いのではない、店主の質と客の勉強量で結果は変わる｣
｢一般的には中古＜新車だが、中古＞新車となることもあるので一概に言えない｣
｢自分がハズレを引きたくなかったら自分でバイクのことを勉強しろ｣
それと…これは多分みんな思ってると思うが
｢金がないヤツは手間暇をかけろ｣
｢手間をかける暇がないヤツは金をかけろ｣
｢どっちもかけたくないなら、バイクに乗るな｣だよ。
男爵はオイル交換してワッシャー付けないとか他スレで見たな
整備してる奴も資格ないとか
まぁある程度知識があってバイクを愛車と呼ぶくらいの人じゃないと関係ないか
整備してる奴も資格ないとか
まぁある程度知識があってバイクを愛車と呼ぶくらいの人じゃないと関係ないか
>>934
男爵は・・じゃなくて、
男爵も店舗によっては～が正解。
問題はトラブル後の処理の対応なんだな。
さすがに大手で名前も知られてるし、いい加減な対応はしない。
ここがよくある悪徳店との最大の違い。
万が一ずさんな対応されたら、直接本部に苦情言えば、
相応な事してくれるよ。
男爵は・・じゃなくて、
男爵も店舗によっては～が正解。
問題はトラブル後の処理の対応なんだな。
さすがに大手で名前も知られてるし、いい加減な対応はしない。
ここがよくある悪徳店との最大の違い。
万が一ずさんな対応されたら、直接本部に苦情言えば、
相応な事してくれるよ。
937 ：等：2008/09/15(月) 16:03:42 ID:xCDsFxn3
レッドバロンのすべてが良いとは思わないけど、無難じゃないかな？と思うね。
地方に遠出しても、大体その先々に店舗があるから、なんかあってもなんとかなりそうだし。
でも、今乗ってるのも含めて3台目だけど、持ち込むようなトラブルは起きてないなあ。
基本的に極端な激安は置いてないし、俺も買わないから、その辺が境界かな？と思ってるよ。
極端な激安車体は、整備能力のある人向けじゃないかな。
地方に遠出しても、大体その先々に店舗があるから、なんかあってもなんとかなりそうだし。
でも、今乗ってるのも含めて3台目だけど、持ち込むようなトラブルは起きてないなあ。
基本的に極端な激安は置いてないし、俺も買わないから、その辺が境界かな？と思ってるよ。
極端な激安車体は、整備能力のある人向けじゃないかな。
938 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 16:08:31 ID:gwyYFMiC
>中古車スレでもそうだけど、なんで中古車が常時完全整備で置いてないとならん
>のだろう…売れなきゃ捨てるしかないんだから整備する必要ないじゃんｗ
同意だね。現実的じゃないというか実情知らないやつが知ったかぶって書いてるとしか
思えんｗ
数台しか店先に置いてないような小さな店ならともかく、大型店舗とかは軽く3桁の在庫を
置いてるってのにね。
>のだろう…売れなきゃ捨てるしかないんだから整備する必要ないじゃんｗ
同意だね。現実的じゃないというか実情知らないやつが知ったかぶって書いてるとしか
思えんｗ
数台しか店先に置いてないような小さな店ならともかく、大型店舗とかは軽く3桁の在庫を
置いてるってのにね。
http://www.redbaron.co.jp/service/road.html
男爵のロードサービスは魅力的だな
男爵のロードサービスは魅力的だな
>>938
じゃあそういう店でそういうバイクを買えばいいんじゃね？
そんな業者オクから引っ張ってきてそのまま並べてるような店、俺は嫌だけど。
そもそも、俺は中古バイクは車体よりも店を重視して選ぶもんだと思ってる。
信頼できる店やメカがいないバイク屋で買おうとは思わない。
情報の少ない外車なんか特にそうだ。
じゃあそういう店でそういうバイクを買えばいいんじゃね？
そんな業者オクから引っ張ってきてそのまま並べてるような店、俺は嫌だけど。
そもそも、俺は中古バイクは車体よりも店を重視して選ぶもんだと思ってる。
信頼できる店やメカがいないバイク屋で買おうとは思わない。
情報の少ない外車なんか特にそうだ。
941 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 16:27:12 ID:gwyYFMiC
自分の都合のいい理想書いておいてファビョられてもなぁ・・・
そんなんじゃバイク見つかんねーよｗ
そんなんじゃバイク見つかんねーよｗ
見つかってるよ。今まで３店、１０台くらい乗り継いできてるけどな。
943 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 16:32:41 ID:gwyYFMiC
ムキになって「俺の時は・・・」っていう話ってほとんどが例外なんだよねｗ
>>935
おいおい、ＩＤ間違えてるぞ…？そっちのＩＤで書き込んだら自演モロバレだろＪＫ…
>>938
だよねぇ…整備内容をきちっと取り決めて契約に盛り込めば良いんだし、整備内容が
妥当かそうでないかは自分が勉強していないとわからない話。
ブレーキパッドをただ交換するだけの整備より、ブレーキパッドはそのままでも
エア抜きしてくれる整備の方が初心者にとっては重要だったりする…。
もちろん、ブレーキパッドを交換しエア抜きもしてくれるのが一番いいことまでは
否定しないが…
俺は最初納車前整備から｢自分でも出来るようになりたいから色々教えてくれ｣といって
バイク屋さんに行っていろいろ教わったなぁ。突然の来客で忙しくなったときお茶くみ
したりして、初代のカタナ250を納車してもらう頃には工具の使い方も覚えたし、
簡単な調整方法や部品交換は出来るようになってたな…興味を持つってのは
こういうことなんじゃないのかな？
逆に、そういういいバイク屋さんと巡り会ってしまったからか、それこそ赤男爵で
新車の逆輸入車とか新車の外車を買った際にどうも新車のトラブル発生率に嫌気が
さして…やっぱり、新車に憧れもあったからな…なんか、つまらなく感じた。
それなら、旅先の山の中でキャブ開ける羽目になってもいいから、安くて楽しい
バイクがいい…種々雑多なバイクを弄らなきゃならないバイク屋さんと違って、
自分のバイクの専属メカニックは自分！となれば、愛着もひとしお…そうだろ。
高速道路でタンデムシートが外れて、入れておいた工具類(馬鹿なことにネプロス
なんていうミーハー工具で揃えた車載工具群)を全部ばら撒いてしまったことも、
今ではいい思い出だよ…綺麗だったなぁ、真昼の高速の遙か向こうまで、転々と
路上に散らばるメッキの輝き…15年経ってるからもう時効だろうけど…ｗ
おいおい、ＩＤ間違えてるぞ…？そっちのＩＤで書き込んだら自演モロバレだろＪＫ…
>>938
だよねぇ…整備内容をきちっと取り決めて契約に盛り込めば良いんだし、整備内容が
妥当かそうでないかは自分が勉強していないとわからない話。
ブレーキパッドをただ交換するだけの整備より、ブレーキパッドはそのままでも
エア抜きしてくれる整備の方が初心者にとっては重要だったりする…。
もちろん、ブレーキパッドを交換しエア抜きもしてくれるのが一番いいことまでは
否定しないが…
俺は最初納車前整備から｢自分でも出来るようになりたいから色々教えてくれ｣といって
バイク屋さんに行っていろいろ教わったなぁ。突然の来客で忙しくなったときお茶くみ
したりして、初代のカタナ250を納車してもらう頃には工具の使い方も覚えたし、
簡単な調整方法や部品交換は出来るようになってたな…興味を持つってのは
こういうことなんじゃないのかな？
逆に、そういういいバイク屋さんと巡り会ってしまったからか、それこそ赤男爵で
新車の逆輸入車とか新車の外車を買った際にどうも新車のトラブル発生率に嫌気が
さして…やっぱり、新車に憧れもあったからな…なんか、つまらなく感じた。
それなら、旅先の山の中でキャブ開ける羽目になってもいいから、安くて楽しい
バイクがいい…種々雑多なバイクを弄らなきゃならないバイク屋さんと違って、
自分のバイクの専属メカニックは自分！となれば、愛着もひとしお…そうだろ。
高速道路でタンデムシートが外れて、入れておいた工具類(馬鹿なことにネプロス
なんていうミーハー工具で揃えた車載工具群)を全部ばら撒いてしまったことも、
今ではいい思い出だよ…綺麗だったなぁ、真昼の高速の遙か向こうまで、転々と
路上に散らばるメッキの輝き…15年経ってるからもう時効だろうけど…ｗ
このスレ読んでると、要は整備さえ出来れば大体のバイクは
まともな状態になると書いてあるような気がするんだけど。
後は本人の整備能力と部品代との兼ね合いって事なのでは。
気のせい？
まともな状態になると書いてあるような気がするんだけど。
後は本人の整備能力と部品代との兼ね合いって事なのでは。
気のせい？
949 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 16:42:57 ID:gwyYFMiC
>>940
>じゃあそういう店でそういうバイクを買えばいいんじゃね？
>そんな業者オクから引っ張ってきてそのまま並べてるような店、俺は嫌だけど。
大人から言わせて貰えば、そういうの、｢負け惜しみ｣｢捨て台詞｣って言うんだよ。
業者オクから引っ張ってきてそのまま並べてるような店？
それは…大いなる勘違いだ…見る目があって、売り物に仕上げる自信があるから
業者オクという｢オークション兼粗大ゴミ捨て場｣の中からバイクを買ってこられる…
あと、新車でもエンジン掛けるためにはバッテリーの端子を繋いだり手がかかる…
いつでもエンジンが掛かる状態ってことは、バッテリーが上がらないように毎日
数分エンジンをかけておくとか…そういった方法で維持しているということで…
マフラーに水が溜まってしまっていて、乗り出したら中から腐って落ちたとか…
そんな話ごろごろしてるぞ？
｢バイク 長期保管 方法｣でググってみればわかる。そんなに毎日売れる商品じゃ
ないんだから、長期保管を踏まえた保管方法を実践している店はその場でエンジンを
かけることができない場合が多い…それでもというなら対処もするだろうが。
店主および量販店の営業ってのは、人を見る目が肥えてる…買う気があるのか、
それともただ単に憧れのバイクを弄り回したいだけなのか、瞬時に見抜くぞ…ｗ
>じゃあそういう店でそういうバイクを買えばいいんじゃね？
>そんな業者オクから引っ張ってきてそのまま並べてるような店、俺は嫌だけど。
大人から言わせて貰えば、そういうの、｢負け惜しみ｣｢捨て台詞｣って言うんだよ。
業者オクから引っ張ってきてそのまま並べてるような店？
それは…大いなる勘違いだ…見る目があって、売り物に仕上げる自信があるから
業者オクという｢オークション兼粗大ゴミ捨て場｣の中からバイクを買ってこられる…
あと、新車でもエンジン掛けるためにはバッテリーの端子を繋いだり手がかかる…
いつでもエンジンが掛かる状態ってことは、バッテリーが上がらないように毎日
数分エンジンをかけておくとか…そういった方法で維持しているということで…
マフラーに水が溜まってしまっていて、乗り出したら中から腐って落ちたとか…
そんな話ごろごろしてるぞ？
｢バイク 長期保管 方法｣でググってみればわかる。そんなに毎日売れる商品じゃ
ないんだから、長期保管を踏まえた保管方法を実践している店はその場でエンジンを
かけることができない場合が多い…それでもというなら対処もするだろうが。
店主および量販店の営業ってのは、人を見る目が肥えてる…買う気があるのか、
それともただ単に憧れのバイクを弄り回したいだけなのか、瞬時に見抜くぞ…ｗ
951 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 16:44:08 ID:KmL2MFmd
キチ害バイクや なんじゃねーのそんあことはいいからどんどん糞バイクや糞整備士さらせ
問題は、トラブル後の対応だっつーの。
ほんと長文書く奴は要点がわからなくて、グダグダ意味のない事ばっか書き込みやがるな。
ほんと長文書く奴は要点がわからなくて、グダグダ意味のない事ばっか書き込みやがるな。
>>944
バイク人口が減っていった理由が良くﾜｶﾘﾏｼﾀｗ
バイク人口が減っていった理由が良くﾜｶﾘﾏｼﾀｗ
954 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 16:54:55 ID:KmL2MFmd
>>952
どうせ 書かれたらやばいバイクやが、そらすために誘導の長文レスしてるだけだと踏んだ
どうせ 書かれたらやばいバイクやが、そらすために誘導の長文レスしてるだけだと踏んだ
>>950
何百台保管してようがそういうのは客にとってみれば関係ないんだよ。
エンジン掛かりません、試乗もできません、納車日までには何とかします、そんな状態で
どこに不具合があるのか、どんな整備が必要なのか、果たして納車日にそれらの整備が履行されているのか
（納車整備の明細をつけないバイク屋も多い）
しかも初心者にそれがわかるのか？ 第一初心者だからこそ試乗してみなきゃ決められないだろう。
何百台保管してようがそういうのは客にとってみれば関係ないんだよ。
エンジン掛かりません、試乗もできません、納車日までには何とかします、そんな状態で
どこに不具合があるのか、どんな整備が必要なのか、果たして納車日にそれらの整備が履行されているのか
（納車整備の明細をつけないバイク屋も多い）
しかも初心者にそれがわかるのか？ 第一初心者だからこそ試乗してみなきゃ決められないだろう。
>>955
同意。
店の状況や内部事情なんて客からしたらどうでもいい事。
減ったバイク人口をどう増やしていくか？ がこれからの鍵なんだから。
初心者にこそ、不安を無くして敷居を低くする事考えていかなきゃなんないのに。
ここでバイク屋の実情を長文で書き続けてる奴ら、何もわかっちゃいないのな。
焼畑農業と同じで、目先の利益しか考えてないバカ者どもばかりだな・・・・
同意。
店の状況や内部事情なんて客からしたらどうでもいい事。
減ったバイク人口をどう増やしていくか？ がこれからの鍵なんだから。
初心者にこそ、不安を無くして敷居を低くする事考えていかなきゃなんないのに。
ここでバイク屋の実情を長文で書き続けてる奴ら、何もわかっちゃいないのな。
焼畑農業と同じで、目先の利益しか考えてないバカ者どもばかりだな・・・・
間口を広げるためには、騙してでも中古車を買わせろ、ってことじゃないと思うけどな
新車が売れなきゃ、メーカーのラインナップが充実しないし
新車が売れなきゃ、メーカーのラインナップが充実しないし
959 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:20:38 ID:P38mxocp
アホクセｗ
無駄に初心者の不安を煽ってるだけとしか思えん。
無駄に初心者の不安を煽ってるだけとしか思えん。
そのためにも、売った後のアフターサービスが重要。
どんなバイクをどんなルートで仕入れようが、最終的に買った客が安全に満足できれば問題無い。
どんなバイクをどんなルートで仕入れようが、最終的に買った客が安全に満足できれば問題無い。
どんなスレにも病的な長文さんって出てくるな。2ちゃんねるは
962 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:32:23 ID:Mu4ciOiZ
最後に決定的な事かきこんどいてやる。
こんな所を参考にするなら、バイク乗りの友達や知人を沢山作って、
そいつらがお勧めしてるバイク屋で買うのが一番。
こんな見ず知らずな馬鹿共の意見なんか、何の保証も無いからな。
こんな所を参考にするなら、バイク乗りの友達や知人を沢山作って、
そいつらがお勧めしてるバイク屋で買うのが一番。
こんな見ず知らずな馬鹿共の意見なんか、何の保証も無いからな。
人生って知識と経験が物を言う。
ｇｄｇｄ言ってる暇があったら、見る目を養えばいいんだ。
それもせず、この情報氾濫時代にインターネットで情報収集ひとつせず、
｢中古バイク｣というひとつの枠にすべてを押し込んで｢中古はよくない｣…ｗ
初心者が苦労するとすれば確かに可哀想だけど、それは自分の勉強が足りない
からなんですよ。仇や酔狂で乗るわけでもないんでしょ？じゃ努力もしないとｗ
ｇｄｇｄ言ってる暇があったら、見る目を養えばいいんだ。
それもせず、この情報氾濫時代にインターネットで情報収集ひとつせず、
｢中古バイク｣というひとつの枠にすべてを押し込んで｢中古はよくない｣…ｗ
初心者が苦労するとすれば確かに可哀想だけど、それは自分の勉強が足りない
からなんですよ。仇や酔狂で乗るわけでもないんでしょ？じゃ努力もしないとｗ
964 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:34:55 ID:P38mxocp
必死に書き込んでることが言うことじゃねーなｗ
なんだこいつわ。
こんなめんどくせーやつの話を鵜呑みにしてたら中古のバイクなんて
いつになっても買えないわｗ
なんだこいつわ。
こんなめんどくせーやつの話を鵜呑みにしてたら中古のバイクなんて
いつになっても買えないわｗ
965 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:36:18 ID:2oqAolwm
先生ー
どうやってバイク友達や仲間を作れば良いかわかりませんｗｗｗｗｗｗ
どうやってバイク友達や仲間を作れば良いかわかりませんｗｗｗｗｗｗ
まあ、メーカー側からしたら、中古なんて売って欲しくないんだから。
>>962
同意…ま、確かにそう。
嘘とホントを見分けられる人間にとっては役に立つこともある便所の落書き…
それがここの存在意義だろ…ｗ
それにしても、｢中古バイクはダメ｣→｢中古バイクはトラブル後の対応が胆｣と
主張が微妙に変わってきてるあたり…ｵｻｰﾝの長文にも某かの効果はあったわけだ…
同意…ま、確かにそう。
嘘とホントを見分けられる人間にとっては役に立つこともある便所の落書き…
それがここの存在意義だろ…ｗ
それにしても、｢中古バイクはダメ｣→｢中古バイクはトラブル後の対応が胆｣と
主張が微妙に変わってきてるあたり…ｵｻｰﾝの長文にも某かの効果はあったわけだ…
あ、そうそう
バイクの教習受けた人間なら、バイクの教官の行きつけのバイク屋を定宿に
するってのもテだよ。あとは、教習所のバイクをメンテしてるところとかね。
白バイがメンテにくるバイク屋ってのもあるんだよ？俺が行ってるところは
そういった店。
バイクの教習受けた人間なら、バイクの教官の行きつけのバイク屋を定宿に
するってのもテだよ。あとは、教習所のバイクをメンテしてるところとかね。
白バイがメンテにくるバイク屋ってのもあるんだよ？俺が行ってるところは
そういった店。
970 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:43:08 ID:M5AZ4gcT
なんかさー、良いメカニックがいれぱ
どんな素性のバイクを売り付けられても
アフターサービスが良ければオッケーみたいなことを書かれているが
どこかひっかかる俺
どんな素性のバイクを売り付けられても
アフターサービスが良ければオッケーみたいなことを書かれているが
どこかひっかかる俺
971 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:45:07 ID:P38mxocp
だいたい初心者がバイク乗りの知り合いをたくさん作るのってバイク買った後だろｗ
バカだから完全に自分の都合のいいことしか言わないうえに最後にはこんなとこの
書き込みはアテにならねーって捨て台詞ですかｗ
バカだから完全に自分の都合のいいことしか言わないうえに最後にはこんなとこの
書き込みはアテにならねーって捨て台詞ですかｗ
良い店を見分ける目にしても自分の整備スキルにしても、
結局は自分しだいだって言いたいんでしょ。
結局は自分しだいだって言いたいんでしょ。
ま、いつの時代でも、無知な者が損する事には変わりないね。
974 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 17:58:54 ID:M5AZ4gcT
え、自分次第なんて答えで絞めるの？
ココヲ見ている人たちは
ヲタの衝動買い自慢、バイク持ち自慢を見せ付けられた
挙げ句の自分次第かよ！ すげーや。
ココヲ見ている人たちは
ヲタの衝動買い自慢、バイク持ち自慢を見せ付けられた
挙げ句の自分次第かよ！ すげーや。
ぜんぜんすごくないと思う。
976 ： ◆lOCIPcaD8. ：2008/09/15(月) 18:03:04 ID:3Ard+/7K
免許取立てのフレッシュボーイは中古でも全然いいとおもう。
自分で整備できる技術つきそうだし。
４０のオッサンがオイル交換今だにショップ任せ￥知人いるが、なんかむなしくなる
まぁ、お金持ちなんだろうな
自分で整備できる技術つきそうだし。
４０のオッサンがオイル交換今だにショップ任せ￥知人いるが、なんかむなしくなる
まぁ、お金持ちなんだろうな
今北産業…は無理そうだなw
ざらっと読んできたが(まあ以前からこのスレにいるが、今日の伸びは何だw)、
「自分次第・貴方次第」は確かに正論なのでそれでまとめてもいいよ。
ざらっと読んできたが(まあ以前からこのスレにいるが、今日の伸びは何だw)、
「自分次第・貴方次第」は確かに正論なのでそれでまとめてもいいよ。
>>971
偉い！よく気付いた
バイク乗りの知り合いを作るのはバイクを買って走りだしてから。
だから、最初の店選び・バイク選びはとても大切なんだよ。
ただ、｢新車さえ買っときゃ問題ない｣わけはないし、｢中古を買ったらバイクの
楽しみなど一切味わえない｣わけもない。極端なんだよ、言ってることがさｗ
中古バイクが実際そんなクズだらけなら、中古バイク屋で買う人間は居ないはず。
でも、中古市場というのがなくなったことは一度たりともない。車もそうだ。
バイクを買うことの検討なんだから、バイクの免許が取れるトシにはなってるんだろ？
その年で自己責任を知らんとも思えない。クズバイクを選ぶのも、スカタンバイク屋を
選ぶのも、すべて自己責任ってヤツ。たとえば俺がバロンマンセーって言ったら
バロンに行くのか？で、｢２ちゃんでバロンがいいって聞いたから来たのに！｣と
バロンの店先で泣き喚くのか？ｗ
どうやら、学がないヤツってのは自ら進んで損をするのが好きらしいな…ｗ
偉い！よく気付いた
バイク乗りの知り合いを作るのはバイクを買って走りだしてから。
だから、最初の店選び・バイク選びはとても大切なんだよ。
ただ、｢新車さえ買っときゃ問題ない｣わけはないし、｢中古を買ったらバイクの
楽しみなど一切味わえない｣わけもない。極端なんだよ、言ってることがさｗ
中古バイクが実際そんなクズだらけなら、中古バイク屋で買う人間は居ないはず。
でも、中古市場というのがなくなったことは一度たりともない。車もそうだ。
バイクを買うことの検討なんだから、バイクの免許が取れるトシにはなってるんだろ？
その年で自己責任を知らんとも思えない。クズバイクを選ぶのも、スカタンバイク屋を
選ぶのも、すべて自己責任ってヤツ。たとえば俺がバロンマンセーって言ったら
バロンに行くのか？で、｢２ちゃんでバロンがいいって聞いたから来たのに！｣と
バロンの店先で泣き喚くのか？ｗ
どうやら、学がないヤツってのは自ら進んで損をするのが好きらしいな…ｗ
トリ付けて書くことなのか？
>>976
免許取立てのド素人様にとって、どっちが良いのか？
中古車：
どのみち一度や二度は転ぶから綺麗なもの買っても仕方ない。
中古車は整備機会が多いと思われるから、勉強にもなる。
新車：
最初に「最良の状態」というものを覚えたほうがいいし、トラブルがない物で乗り始めたほうが安心。
何にも知らない人は多少の不具合を不具合として認知できず、
乗り方に変な癖が出たり、不具合を放置して結果大きなトラブルと出費に見舞われる恐れもある。
二つの考え方が私の中にあるので、結論として「勝手に買え。」
>>976
免許取立てのド素人様にとって、どっちが良いのか？
中古車：
どのみち一度や二度は転ぶから綺麗なもの買っても仕方ない。
中古車は整備機会が多いと思われるから、勉強にもなる。
新車：
最初に「最良の状態」というものを覚えたほうがいいし、トラブルがない物で乗り始めたほうが安心。
何にも知らない人は多少の不具合を不具合として認知できず、
乗り方に変な癖が出たり、不具合を放置して結果大きなトラブルと出費に見舞われる恐れもある。
二つの考え方が私の中にあるので、結論として「勝手に買え。」
なんでお前ら今日は必死な奴らばかりなんだ？
３連休の最終日で現実から逃げたいんじゃね？
＞たとえば俺がバロンマンセーって言ったら
＞バロンに行くのか？
お ま え は 何 様 の つ も り だ ？
＞バロンに行くのか？
お ま え は 何 様 の つ も り だ ？
俺はまだ職場だ…サボリーマンですよｗいや、｢なにも専務取り締まられ役｣かな
今日はやっぱり暇な一日だったなぁ。
>>979
車もそう、最初から新車買って大事に乗り続ける人もいれば最初は中古車で洗車を
楽しんだり改造に血道を上げたりそれこそ走り屋やったりする人もいる。でも、
えてして後者のほうが安全運転意識は高い水準を保っているように思うね。
前者はダメ(特に男)だ。なんか、自分の車が最優先で、流れ読めないし自分さえ
よければ路駐も信号無視も平気に育っていっちゃうイメージがある。
娘には新車を買うだろう。息子には中古車を買えと言うだろう。適材適所だ。
今日はやっぱり暇な一日だったなぁ。
>>979
車もそう、最初から新車買って大事に乗り続ける人もいれば最初は中古車で洗車を
楽しんだり改造に血道を上げたりそれこそ走り屋やったりする人もいる。でも、
えてして後者のほうが安全運転意識は高い水準を保っているように思うね。
前者はダメ(特に男)だ。なんか、自分の車が最優先で、流れ読めないし自分さえ
よければ路駐も信号無視も平気に育っていっちゃうイメージがある。
娘には新車を買うだろう。息子には中古車を買えと言うだろう。適材適所だ。
>>982
俺様。
冗談だよ、｢経験者｣とでも言おうか。突っ込みたかったのはその部分だけかい？
情報はね、多ければ多いほど良いんだよ、傾向がつかめるから。だけど、初心者
には多い情報から傾向を読み取るのは難しいと思うんだよね。少ない情報でイイ。
だからとにかく砂浜で塩粒探すみたいなことしてないで｢バイク屋に行ってこい｣ｗ
少なくとも、俺の言ってることより信頼できるんじゃないの？君にとってはｗ
もちろん、それがダメ店主だったらご愁傷様だけどねーｗ
俺様。
冗談だよ、｢経験者｣とでも言おうか。突っ込みたかったのはその部分だけかい？
情報はね、多ければ多いほど良いんだよ、傾向がつかめるから。だけど、初心者
には多い情報から傾向を読み取るのは難しいと思うんだよね。少ない情報でイイ。
だからとにかく砂浜で塩粒探すみたいなことしてないで｢バイク屋に行ってこい｣ｗ
少なくとも、俺の言ってることより信頼できるんじゃないの？君にとってはｗ
もちろん、それがダメ店主だったらご愁傷様だけどねーｗ
ほんとに暇なんだな。こいつ。
暇なんです。
暇つぶしにここで昔語りをしてたのさ。さすがに、今日は車も不動産も客こねーわｗ
いや、車は数人見に来たし一台売れたけどね。3連休店開けてて5台じゃ割に合わんｗ
ああー…晩飯なに喰うかなぁ。
で、中古バイクが怖かったら最初は新車買ってその店の技術レベル・接客レベルを見て
見極め、ダメなら次の店でまた新車買って同じことをやり、繰り返していけばいずれ
きっといい店に巡り会えるよ。そしてどんどん優良中古車を中古市場に提供して下さい。
個人的希望でいえば、俺が死ぬ間際にいいバイク屋と巡り会ってくれると嬉しいねｗ
暇つぶしにここで昔語りをしてたのさ。さすがに、今日は車も不動産も客こねーわｗ
いや、車は数人見に来たし一台売れたけどね。3連休店開けてて5台じゃ割に合わんｗ
ああー…晩飯なに喰うかなぁ。
で、中古バイクが怖かったら最初は新車買ってその店の技術レベル・接客レベルを見て
見極め、ダメなら次の店でまた新車買って同じことをやり、繰り返していけばいずれ
きっといい店に巡り会えるよ。そしてどんどん優良中古車を中古市場に提供して下さい。
個人的希望でいえば、俺が死ぬ間際にいいバイク屋と巡り会ってくれると嬉しいねｗ
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501805B20080911001+
ここの修理済み？ってのは買ったら問題無く乗れるんでしょうか？
ここの修理済み？ってのは買ったら問題無く乗れるんでしょうか？
お前の人格に問題があるから客こないんじゃないの。
>>987
店に聞け。以上。(そもそも修理済みの表記がどこにあるか私には分らなかったが)
店に聞け。以上。(そもそも修理済みの表記がどこにあるか私には分らなかったが)
991 ：７７４ＲＲ：2008/09/15(月) 19:13:51 ID:P38mxocp
中古がどういう物なのかを理解したほうがいい。バイクなんて消耗品の塊なんだから。
新車で買って数年もすれば一般的な消耗品とは別にあちこちにガタが出てきても不思議じゃない。
って細かく書くのめんどくさいわｗ
初心者でもよほどのバカじゃなければここまで書けばわかるよな？ｗ
新車で買って数年もすれば一般的な消耗品とは別にあちこちにガタが出てきても不思議じゃない。
って細かく書くのめんどくさいわｗ
初心者でもよほどのバカじゃなければここまで書けばわかるよな？ｗ
だからぁ、新車もちょっと乗ったら中古だからこそ、新車が一番なことに変わりない
じゃん。中古も探せばいいのもがあるって言うけど、どんなに論理をつけても博打で
あることは変わらないじゃん。
結論は中古バイクはやばいです。
じゃん。中古も探せばいいのもがあるって言うけど、どんなに論理をつけても博打で
あることは変わらないじゃん。
結論は中古バイクはやばいです。
頭がやばい奴は何に乗ってもやばいです。
そのヤバさと金を交換してるんだよ。どっちを取るかは自分次第。
>>987
フロントフォークに凹みがあるな...
何か全体的にヤレてる雰囲気あるし、安くても俺なら買わない
>>976
>４０のオッサンがオイル交換今だにショップ任せ￥知人いるが、なんかむなしくなる
俺が行ってる店はオイルの値段だけで工賃タダだから店に任せてるよ
各部ワイヤーの注油とかエアクリーナーは自分で洗うけど
何でもかんでも自分でやってお店の仕事奪うのもどうかねえ
フロントフォークに凹みがあるな...
何か全体的にヤレてる雰囲気あるし、安くても俺なら買わない
>>976
>４０のオッサンがオイル交換今だにショップ任せ￥知人いるが、なんかむなしくなる
俺が行ってる店はオイルの値段だけで工賃タダだから店に任せてるよ
各部ワイヤーの注油とかエアクリーナーは自分で洗うけど
何でもかんでも自分でやってお店の仕事奪うのもどうかねえ
年取ると金はあっても時間が無くなるから、メンテはできるだけ店に頼んで
少ない休日はなるべく乗る方に回したい、なんて人もいるだろうしね。
少ない休日はなるべく乗る方に回したい、なんて人もいるだろうしね。
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや～めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
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＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
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みなさんレスども
実際にお店に電話してみますね
実際にお店に電話してみますね
もう次スレいらないわね。
終了
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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