【バイク】−総合オイルスレッド34本目

エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

【バイク】−総合オイルスレッド33本目
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アジップ 　　#http://ime.nu/www.showa-boeki.co.jp/mdnd/agip.htm
シェルアドバンス　　#http://ime.nu/www.rednyellow.co.jp/advance/
ＢＰ 　　#http://ime.nu/www.bp-oil.co.jp/index1.html?
エルフ　　#http://ime.nu/www.elf-lub.jp/
スノコ 　　#http://ime.nu/www.sunoco.co.jp/
WAKO'S　　#http://ime.nu/www.wako-chemical.co.jp/
NUTEC 　　#http://ime.nu/www.nutec-japan.com/
OBERON 　　#http://ime.nu/www.tanax.co.jp/products/oberon/index.html
VERITY 　　#http://ime.nu/www.sanwakasei.co.jp/verity/index.htm
広島高潤 　　#http://ime.nu/www.kz-hiroko.net/
カストロール　　#http://ime.nu/www.castroljapan.com/jpn/castrolHome.shtml

MOTUL　　#http://ime.nu/www.motul.co.jp/main.html
REDLINE　　#http://ime.nu/www.redline.co.jp/
オメガ 　　#http://ime.nu/www.omegaoil.co.jp/
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SUPERZOIL 　　#http://ime.nu/www.superzoil.com/index.html
BARDAHL 　　#http://ime.nu/www.bardahl-shop.com/
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ホンダ 　　#http://ime.nu/www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/oil/oil01.html
splitfire 　　#http://ime.nu/www.bolt.co.jp/sparkplug/splitfire_sparkplug_motor-oil.asp
アリシン 　　#http://ime.nu/www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/index.htm
ＬＥＧＵＮＯＳ 　　#http://ime.nu/www.mic-w.co.jp/legunos.html
IGOL 　　#http://ime.nu/www.igol.fr/

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スズキ　http://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/oil_ch/index.html
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HONDA　ttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/index.html

SUMIX http://www.sumisho-oil.co.jp/index.html

Silkolene http://abeshokai.jp/products/silkolene/product01.html
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EPL http://www.epl-japan.co.jp/top_page.html
Royal Purple http://www.royalpurple.co.jp/

1乙！

1Z

lz!

h

>>1
テンプレを丸ごとコピペするな。
リンク切れ、重複を確認してから貼ること。

リンク切れ
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重複
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冴強ってオイル、燃費良くなるの？

質問させて下さい。

ミッションオイル別体のバイクの場合、ミッションオイルが指定されていますが、
エンジンオイルでも流用可能という話を聞きました。

確かにほとんどのバイクは一緒に潤滑しているわけで、問題ないであろうことは理屈としてはわかりますが、
実際にＢＭＷやハーレーなど、エンジンオイルをミッションに使用されている例がありましたら教えて下さい。

>>15
2stバイクのミッションオイルには、10w-30程度の4stエンジンオイルも流用できます。
ハーレー用のミッションオイルは80w-90と、エンジンオイルと粘度が異なるので※表記基準も異なる。
流用は難しいと思うよ。入れたければ自己責任で。

粘度合わせて使ってるのはよく聞くよ。

ケンドールいい、２０ｗ−５０夏は特に

ZRX1200乗ってます。
個人的にインプレ。

シルコリンPRO4は結構良かったけど高い。
REDFOXは安いけど、高速乗ったらギア抜けしたからやめた。
エルフのXTテックは普通だった。
モチュール300Vは3000km交換ならいいけど高い。
ワコーズ4CTはエルフと同じような感じだった。

ってかあんまり違いが分からなかったw

さすがにレッドバロンの安いオイルから、
100%科学合成って書いてあるオイルに変えたら全然違ったがw

某バイク店でゾイル
通販で取り寄せたら、
純正部品扱いでしたが。。

>>19
シルコリンは、実はこりん星で作られてるんだ。
だから高いんだよねｗｗ

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿>>21　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

こりん汁

インプレ
車種：GB250クラブマン
走行距離：1万2千キロ
交換オイル：UTC

特売のスカトロRSが切れた為に止む無く
ホムセンで見つけた激安2輪用オイルUTCでオイル交換。
1000kmでヘタった感じがしたので早々にまたオイル交換
が、ドレンから放出された廃油を溜める受け皿の底には
信じられないような黒い異物が・・（クラッチ盤の削りカス？ピストンリング？）
もう絶対つかわね

>>24
ところで、実際は何が出てきたの？
本当に、クラッチ板の削りカスや、ピストンリングなら、エンジンが動くのも困難な状態だと思う。

1mm,2mm程度の削りカスなんかは出てきても普通だよ。
乗っててオイルが垂れず（漏れるくらいならおｋ）いおんなく絶好調なら問題なし！


まあ俺がカブとハーレーで慣らされちまったってのもあるかもしれんが。

なにそのだめオイル耐性高すぎなラインナップ

じゃあ、何が長持ちで良いＯＩＬなんだよ？
教えてくれ。

経験上、シェブロンをジャブジャブ変えるのが一番良いような気がする。

ﾏｲﾌﾞｰﾑはVERITYのFS-ER。
300Vより安くて
300Vと変わらん性能

というか、世界のベースオイルメーカーは現時点では基本的に４つしかないのよ。

・エクソンモービル
・ロイヤルダッチシェル
・ＢＰ（ブリティッシュペトロリアム）
・シェブロン

どのオイルメーカーも、結局はこの４つからオイルを購入して各自ブレンドしているわけで、
基本的に規格から大きく外れたオイルってのはあまり無い。

例えばハーレー純正のエンジンオイルは、中身そのままシェブロンじゃないか、なんて話もある。
（パッケージも一緒だしね。ケースの色とラベルが違うだけで）


まあそういうわけで、一部の粗悪オイル以外はエンジンにダメージを与えるほどひどいものはほぼ無いと思うよ。

>>31
じゃあ、オマイもＵＴＣ試してくれ。

どれがどの派閥のオイルかだいたいわかる？

まぁ、バロンエルフをこまめに交換が一番だよ！
安いしな！

絶対的な性能はRED FOXだな

バロンエルフを叩くヤツは、バロン以外のオイル取り扱い店か、エルフ以外のオイルメーカーとしか思えない

>>31
国産メーカーとかはどうなん？

純粋な国産メーカーってのは無いよ。たとえば昭和シェルはロイヤルダッチシェルの日本法人だしね。

昔は７社あってセブンシスターズなんて呼ばれてたけど、今は合併統合で >>31の状態に。
（他に中堅としてフランスのトタールなどを入れる場合もある）


日本企業が開発してる油田＝何％か出資している油田、なので、日本の商社やメーカーが
自社技術を用いて単独で原油からガソリンやオイルを抽出しているわけではないのだ。
上記のスーパーメジャーが抽出したオイルの分け前を出資率の％で分けてもらっているって事。
（そして中小オイルメーカーはさらに商社を通してにそこからオイルを購入している）


その上ガソリンと同じで、流通が絡んでくるとベース（基準値）さえ満たしていればどのオイルだっていいって事で、
同じ銘柄でも何年何月からベースオイルや添加剤の比率が変わっている、なんて事はよくあることだし別段おかしな事でもないんだ。

>同じ銘柄でも何年何月からベースオイルや添加剤の比率が変わっている、なんて事はよくあることだし別段おかしな事でもないんだ。

うまい棒が告知なしに長さが変わること思い出した

１００ｃｃにＲＥＤＦＯＸ　１０Ｗ−４０なんだが、
いままで、自動レブリミッターって感じだったのが
恐ろしい音を立てて回る。
回りすぎて壊れそう。

↑
前スレ803でも同じ書き込みしてたな

>>39
本当だ。すいません。
２ｃｈでは、気分で適当に書き込んでいるので気づいてなかった。

前はちょっと乗って書いたのですが、
今回は長距離乗って（タンク空っぽ１２５ｋｍほど）の感想です。
１，２、３速は回ってはいけないとこまでいきそうです。

最高速は落ちた。
軽く回るが、トルクも落ちた感じ。
また同じような内容ですまんですが。

次はＳＵＭＩＸのＳＬ１０Ｗ−４０でどうなるかテスト予定です。
２０Ｗ−５０の方が感じが良かったのでそっちに戻すかも
しれませんが。（両方買ってあります。）

ＲＥＤＦＯＸ気に入ったが、１３００の方には入れるかどうか迷ってます。

できれば純正、カス、餅、ワコース位のオイル派閥知りたい。

スズ菌にホンダのS9いれてる自分はどこの派閥だろ？して(・・?)

カストールはBPだと思う
WRC見てそう思いました＾＾

シルコリン入れてるやつって本当に少ないんだな。
まぁ高いからしょうがないんだろうけど。

オレはあの赤い色したオイル好きだけどな、高いが(笑)

シルコリンのグリス使ってるけど、グリスも赤い。

>>31
アホか、ルートと製造国がバラバラだからそのくくりは当てはまらない
Ｃ社とかＭ社の日本販売品はインドネシアのベースオイルだし
フランスのオイルメーカーも親玉のヤッコはオリジナルだが傘下のモチュールは東南アジア
ロシアのベースもあるんだぜ、再生オイルがベースの某社もあるしな

伏せたり名前隠したりせんとちゃんと言ってくれよ〜。
そこまで知ってるんなら・・。

ちゃんと言ってくれればこそ、ココのスレの意義が
あるってもんでしょ？

>>47
そのうち詳しく書くよｗ

例えば電柱に乗ってるトランスあるでしょ？
あれの中って質の良いオイルが沢山入ってるんだよね
定期的に交換するんだけど、どこに行くと思う？
そう！加工されて君達のエンジンへ・・。　　　　　なーんてのもありｗ

ホームセンターやディスカウントショップにあるオイルも危ないね
いくつも商社が被ってるから元が辿れない、缶の色が怪しいのが多いしね

モチュールで本国からの平行輸入品と日本法人のを使って比べてみなよ
全然別物だから驚くよ

>48
リッター1000円前後のお勧め教えてクレヨン

>>48 じゃあ詳しい説明は無くていいからお勧めオイルおしえてちょ
あとやめとけというのと

伏せ字を使って文句を言うヤツは具体的な話をされると黙る罠

合成油とかリッター1500円もする半合成油とかまったく興味なし
リッター500〜1000円未満のチープなオイルが大好きです
それをじゃぶじゃぶ交換するのが趣味なんです
まれに大当りなオイルを見つけて大喜び
しかしまた別のオイルを試してしまう
やっぱ俺は病気だなw

>>48氏
では、ＭＯＴＵＬの平行と日本法人のヤツじゃ
どっちがいいの？とそれの理由おしえてくだせ〜。

漢は黙って広島高潤

>>49
すいません、買って使うことが少ないので、あまり値段知らないんです

>>50
水冷、空冷、年式、使用頻度などで変わるので一概には・・。すいません
漠然と言うとエルフ、シルコリン、ヤッコなどがお勧めです　わこぉはお勧めしません

>>53
断然並行です、ベースもヤッコ、トータルと並ぶ物ですし添加剤も熱変化に強いです
ベースがその辺のやつなので添加剤は同じようですが、熱が入った後の劣化が激しいです
使用後のメタルやカムを見たら一目瞭然なのです。


冷却方法や年式、クリアランス、使用温度などで変わりますので
細かく言えなくてすいません、浸透性や密閉性などでも一長一短ありますし・・。

>>55
サンクス。

MOTULは長持ちしないのは、まじめにクソ高い
日本仕様を買ってる人の評価が正しいと言う事ですね。

エルフ関係のオイルが良いって言うのは知ってたので
何ですが、ついでにココでたまに出てくるREDFOXは
どうですか？

これだけは教えて。空冷250オフ車単発向きと、株など小排気量向けを是非お願い。
あとカスは本当にカス？R4つかってたんだけど。

>>57
俺も空冷単発のオフ車だがカスは別にここで言われるほど悪くは無いごく普通のオイルだよ。
よく特売で安くなってるし普通に使う分には良いんじゃないかね。
お山にゲロゲロしにいくなら夏は15w-50とかの硬めを入れた方が幸せになる。
全合成よりは半合成や鉱物の方が俺的には良いかな。
お山に投げに逝くと熱ダレは付き物だからね。
どうせ１〜２回熱ダレさせるとオイル終わるし高いのよりも安目のオイルをジャブジャブ交換した方がいい。
と言う訳で、俺的なお勧めはベリティBIKE、夏は15w-50、冬は10w-40。
もうチョット良いのが良いならカスのPOWER1やエフェロスポーツ。
HONDAの新G2よりはエフェロスポーツの方が熱ダレに強かった。

>>56
レッドラインは良いオイルですがキツネは存じません、不勉強ですいません
モチュールは油温管理をしないとすぐ死にます、コストパフォーマンスが悪いですね
８耐でもメタルの焼き付きが出てますね。

>>57
これは私もプライベートでXR250に乗ってますので色々試しましたｗ
広島鉱潤のスペックＲがお勧めです、油温も下がりますし
空冷のウィークポイント、カムのかじりが皆無です、あれは凄いです
小排気量にも良いですし、粘度が柔らかいのに上がらないんですよ
難点はエンジンをバラすと、オイル膜がベタベタな事です
その膜がキモなんでしょうけどｗｗ

>>57
VERITYはどうなの？

間違えた。orz
>>57-->間違え
>>59
VERITYはどうなの？

>>59
バロンのエルフは性能的にはどうなんですか？

是非教えて下さい

>>57
日本のカストロールはベースが東南アジア製なので、ちょっとお勧めしません
それと、ジェルの保温性が良いように、硬いオイルは放熱しにくいです
逆にヒート気味になる事例もあります、旧車のようなポンプの精度が無いものの
油圧を確保するために硬いオイルという、都市伝説のような流れがあるので気をつけて

>>60
すいません、使う機会がありませんので解りません。

それでは私この辺で失礼します、楽しかったです有難うございました。



>>51
死ねよカス

ほんとかどうかこれコピペして問い泡sw手見ようぜ
ペンシル何とかさんがいいとか良く書いてるけどほんとなんかね？

>>63
新車で買った単車にずっと4CRいれてるんだけど
ワコがだめな理由を教えてくれ

＞63
車に油温計付けてるけど、オレも体感してます。
15ｗ50と10ｗ40じゃ、同じ温度（例えば100℃）まで上がっても
10ｗ40の方が圧倒的に温度が下がるのが早いです。

夏に15ｗ50とか入れると、冷却系がしっかりしていない限り
ずっと高い状態をキープしている事が多いと思う。
理想なのは、しっかりした冷却系を作って柔らかいオイル
を入れるのが幸せだと思う。

>>63
参考になる話有難う御座います。
気が向いたらまた話聞かせてください。

>>48
漠然とした質問に答えてくれてありがとう。
しかし挙げて貰った銘柄は全部良いお値段するね〜

S9が価格変更したしRedFoxの20L缶でも試してみます。

RedFoxの20L缶は幸福を約束するであろう

おれはこれで幸福になった
http://www.nisshin-oillio.com/company/news/archive/2006/20060120_100432.shtml

日清オイリオは値下げしやがれ

REDFOX買って鱸水冷ﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸに入れてみた。
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが静かになってフィーリングは滑らかになった。
、と思う。良かった良かった。

>>62
ぶっちゃけ普通のオイル

だが、ガンガン交換できる為、そう言った意味ではバカにできない性能

>>65
高い
性能には問題無し
改造有の耐久レースで使っても問題なし
スカトロとか使ってるチームはまぁおらん
２ｓｔはまた別だが

昔、カストロールホンダ（RC45、RVT）がエルフを使っていたのは有名な話

>>75
レースでスポンサーと違うオイル入れてるのは
よくある話。

その昔の全日本時代の中野なんか…ぬあｆｓgihjueisrp

レースの世界ではエルフのHTXがメジャーと言うか
よく使われてるみたいだけど、使った事ある人いる？
どんなオイルなんだろう。

同じグレードを公道で使う分にはカストロもエルフも大差無いから。
トップレベルのレース界の話と公道や走行会レベルの俺達じゃ次元が違い過ぎで、オイルが云々なんて、あてはまらないよ。
安心してカストロやシェブロンを入れなよ。

>>74
それを聞いて安心した

まぁ、バロンエルフも性能的には何も問題ないしな

カスはホントにカスで間違いなさそうだな。
レプソルはどうよ。

鱸には一滴たりとも入れる気がしない

>>81
釣れますか？

>>83
鱸がhitしてるじゃん

とりあえず、次ベリティ入れてみよう
どこが安いかな

毎回毎回入れるオイル変えてそのオイルの正当な評価が出来るとでも
思っているのか？
最低でも同じオイル３回は入れろ。話はそれからだぞお前ら。

どんなオイルもゾイルぶち込んでりゃ無問題よ。かっかっかっ

おいおいノッキング音してるぞ

ベリティとタクマイン、空冷シングルに入れるならどっちのほうが美味しいんだろう。
そもそも、全合成を入れるべきか、鉱物を入れるべきか

考えても答えが出ない、助けてプリーズ

>>89
予算に余裕があるなら、合成油

1ﾘｯﾄﾙ2000円の合成油を2000ｷﾛ使うより1ﾘｯﾄﾙ1000円の鉱物油を1000ｷﾛで交換

>>91
1000kmは、勿体無いだろ。

１５００ぐらいで安い奴とか余った奴変えてるわ

>>91
それだとコストパフォーマンス一緒じゃん

>>87
2000持たないぼったくり糞添加剤より、SUMIX1500で換えた方が遙かに賢い。
レース云々なら、4CR使う。

×コスパフォーマンス一緒じゃん
○コスト一緒じゃん

オマケに言えば距離は例え話だろ。
読めるだけで理解は出来ないのが増えるのは夏だからか。
俺は>>91じゃないけどさ。

今アッシュのオイル入れてるけど、ギアの入りがスムーズになったし、前は水温が上がるとエンジン音が多少うるさくなったのが無くなった。

今エコナのオイル入れてるけど、ギアの入りがスムーズになったし、前は水温が上がるとエンジン音が多少うるさくなったのが無くなった。

>>98
やっぱり化学合成は違うね。

今オイリオのオイル入れてるけど、ティンコの立ちがスムーズになったし、前は血圧が上がると痰が絡む音が多少うるさくなったのが無くなった。

妻乱

>>100
これですね
ttp://www12.atwiki.jp/new-genre/pages/179.html

オイル交換しようと思ってコーナンで4ストオイル20W-40を買ったんですが
バイク見たら10W-40て書いてありました
10W-40のを入れないと壊れたりしますか？

>>103
壊れない。
回転フィーリングが微妙に重くなるだけ。

>104

ありがとう！
これで心置きなく交換できます

釣られる必要はないと思う

レースしてる人でワコーズお金払って
使っている人っているの？

地方戦ではいますよ。

俺使ってるＷＲ50空冷リッタ‐ にて

>1ﾘｯﾄﾙ2000円の合成油を2000ｷﾛ使うより1ﾘｯﾄﾙ1000円の鉱物油を1000ｷﾛで交換

↑バイク壊す人はこうゆう経済感覚

変なオイル入れるくらいなら　１Ｌ　￥2000のオイル　４０００ｋｍで交換が正解

どんなに良いオイルでも4000�`も使いたくねぇｗ
つーか、そんな距離まで持つオイルにお目にかかったことがねぇｗ

持つ持たないっていうよりシフトのが全然入らなくなる

とりあえずELFのXT3825かSILKOLENE PRO R 0W-20を
走行事に交換すればまず間違いがないよ。

ここのヤッコ試した方居ます？？
安すぎません？

ttp://www.andare.jp/catalog/yacco/yacco-MVXcompetition4T.html

REDFOXのエステルって植物性かどうか分かる人いますか？

>>115
すいません。質問変えます。
REDFOXにZOIL添付して使っている人はおりますか？
今月からREDFOXに変えてるのですが、ZOILエステル系とはあんまし・・・
というのを知らなかったので、トラブルがあるならと思いまして。

>>116
ZOILとエステル系のオイル(REDFOXなど)の組み合わせで、不具合が起きたというのは聞いた事が無い。

>>63　せめて安心してモチュ○○の並行が買える店を教えてくれてから
　　　姿をくらませてほしかったな
　　　

>>117
どうもです。
いえ、ZOILの公式BBS（Q＆A）の2008年08月13日で書いてあったので。
（因みにまんまな質問ですが質問したのは俺じゃないです）

今乗ってるイタ車のドレインボルト24mmなんだけど
おまいらの国産もこんなにでかいのけ？ハゲ

ハゲじゃないですぅ
バリカンですぅ〜

国産は17ミリだぜチンポ

>>112 ：７７４ＲＲ：2008/08/17(日) 13:27:08 ID:tStcidXe
>持つ持たないっていうよりシフトのが全然入らなくなる

そうか10w-40さんか。

そういえばブリキの缶に入ってるのより、エルフやシルコみたいな容器
に入ってるオイルがいいとかそんな話もあったな。
あれはなんだったのか・・。

>>119
BBSの回答は、もっともだと思う。
だとすれば、全てのオイルメーカーは、後から入れるオイル添加剤は、バランスが崩れる、相性が悪いと、否定するよ。

私が使っている後入れ添加剤も、
燃費が良くなる、パワーが上がる、エンジンの寿命が延びると、散々謳っておきながら
効果は機械の状態・個体差・運転の環境により差が現れることがあります。
また添加した機械にすべて効果が現れることを保証するものではありません。と、〆ている。
結局、後入オイル添加剤は自己責任。

>>123　確かにそんな噂もあるよな
　　　未確認の受け売りだが、よは、ヨーロッパはブリキ缶が禁止だから、
　　　質の良いヨーロッパ仕様にブリキはあり得ないってことらいしいよ

アッシュのオイル使ってる人っている？

>>31
それじゃ世界の製油所は潤滑油留分が余ってしょうがないな、
各元売りがパラフィンもナフテンもベースｵｲﾙ幾らでも売ってるがあれ全部輸入品or東燃品なのかいな？
>>48
トランスオイルは普通再生潤滑油にしたってパネルオイルかタービンに使わないタービン油だろ。
質が良いってのも酸化劣化の度合いが少ないってだけで、ベースｵｲﾙの品質は他商品と変わらん。

おっ、また裏事情に詳しい人登場。

ついでに色々話してくれ。
読んでるの楽しいし

>>120
XS650は27mmだ！

ttp://homepage3.nifty.com/gakira/jpg/serow_men004_02.jpg
アルミキャップ式のドレンボルトだとネジ径30ｍｍ以上あるんじゃね？

>>130
でもそのセロー225のボルトヘッドは19mmだおｗ

みなさん自分でオイル交換してます？

まだ買ってから２か月しか経ってない原付１種なんですが、
オイル交換の時空けるナットをねじ切ってしまいそうな気がして怖くないですか？

前回は自分で出来ましたがまだ成功が一度なので怖いです。
毎回ショップに頼もうとも思いましたが1500kmに一回程度変えたいので出来れば自分で済ませたいのですが・・・

>>132
閉める時に無茶なトルクかけなきゃ大丈夫。
ボルトの腐食に気をかければ、自分でやって何の問題もないよ。
頑張って慣れてくれい。

某髭の店でオイルリザーブとかしてるなら、しょっちゅう行けば良いと思うよ。

プラグを交換するときみたいに、
ボルトをはずす時、最初だけ工具を使って、
あと手でまわして緩めてはずして、
ボルトを閉めるときも、手でまわして締めれるところまで締めて、
最後だけ工具を使って締めたら、
意外と大丈夫だよ。

ドレンに限らずネジなんて、何度も締めて
締め加減を覚えるしかないだろ
一台いじり壊す頃には感覚つかめると思うよ
ショップに頼むのはいいが、知識は増えない
今後、全部お任せするならそれでもいいけど。

それと、初心者のトルクレンチは（個人的に）おすすめしない
数値に頼って締めすぎたりするし、締めの感覚を覚えられないから。
（いうまでもないが、精密箇所には絶対使用の事）

今回は緩まないように締めて、時々確認してくれ
あまりひどい締め方でなければ、ゆるくてもびみょーに漏れる程度で済むから

>132
怖かったら、どのくらいのトルクかけるとねじ切っちゃうか、
いらない6mmボルトくらいで試してみると良いよ。
感覚だけは掴めるしね。
アルミむのボルトナットと摺動面（つまりネジ山部）に
極薄くｵｲﾙ塗っとくとなおｲｲ。

初心者ほどトルクレンチでしょ。
締めの感覚なんて、いじってれば自然と覚えるだからわざわざトラブりながら覚える必要はない。
保険として持っていて、マーキングして手トルク試して覚えてもいい。
よく玄人ぶって「トルクレンチ使ってると覚えない」と言う人がいるが大きな間違い。
サンメカなんだから、トルクレンチを利用しながら少ない回数で素早く覚えるほうがいい。

初心者オススメのトルクレンチはなに？

>>137
>>138
スレ違い

すれ違いじゃないだろ
流れ的に

流れも読まずに直ぐにスレ違いとか言うやつは、典型的な夏厨だな

なめるのはわりとあるが
ねじ切ったことなど一度もないな
そんな簡単に切れるものか？

メガネレンチ？を使ってるのでなめる事はないかと思われますが、
前回きつく締めすぎちゃって今回開けるときねじ切るって事が心配です。
オイル漏れが怖くて前回けっこうきつく締めた気がします・・・

メガネはトルクが斜めに掛かるからどんなに良いやつでもなめやすいよ
六角のボックスが良いよ

ネジを切るのは締めるとき。緩めるときは問題ない。

>>144
メガネレンチはダメなんですか？
六角のボックスってどんな物かわからないんですが・・・。

>>146
http://www.aiueo-shop.com/item.php?item=0170016

>>146
http://www.koken-tool.co.jp/jp/products/tec/sockets.html

粗悪品でなければメガネレンチで普通に平気だけどね。

メガネレンチでも
きちんとボルトに掛けられるなら無問題

ドレンボルトの見えないバイク脇にしゃがんで
手探りで工具を使ったりいいかげんな片手回ししたりすると
何を使っても舐めるよ
必要なら地面に這いつくばって、寝転んでも
ドレンボルトと工具の勘合を目視しながら作業する事

真っ直ぐ奥まできっちり工具を掛けて
回す力を入れる方向はボルト座面と水平で作業は両手を使う
片手でボルトにしっかり嵌るように押さえて片手で回す

ドレンボルトてのはスペースの関係上、頭の厚みが薄め
単なる漏れ止めの栓だからクソトルクも要らないしな
ボルト頭の頂部は丸められて形状が多いし
鍔（フランジ）付きのも多いけど
この厚み分さらに工具の掛かりが浅くなる
メガネにしてもBOXにしても工具の入り口てのは面取りしてあるから
実質数ミリ幅でしか力を掛けられないワケよ
正しく工具を掛けて正味数ミリ幅だからな

ちょっとでも傾いてたり回転方向がブレれば
あっさり外れる（舐める）罠

>>140
【バイク】−総合オイルスレッド32本目
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1210782404/
819から読め。

もうなんかいもトルクの話題は出てるから　整備スレ池でFA

>>145
クソトルク締め＋固着したヤツは緩める時にネジ切る事あるよ
出来る限りの瞬発力で緩めれば殆ど大丈夫だけど

しかしみんな心配性なのか、オーバートルクに
しがちだよね。
オイルも入れすぎだし。
少ないよりは多いほうがいいって考えが蔓延してるのかな？

エイプ５０で旧G３から
カストロール　POWER1 4T 10W-40　にかえた
ギヤは入りやすくなったが摩擦が大きいかクラッチが滑ってる感がある。
エンジンオイルはなじむのに時間かかったりするのか？

>>154
どんな症状から、「クラッチが滑ってる感がある。」と、判断したの？

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4322800
オイル交換のやり方

何の摩擦が大きいの？なんでクラッチ滑りだと思ったの？

ドレンボルトって普通のボルトと上下逆になるから、緩めるつもりで思いっきり回したら実は締め付けてて
さらに強力に回したらネジ切るかオイルパン割るかしてしまうんだと思う…

ドレンボルト外す時にパーツクリーナー
吹き付けながら回すと幸せになれるの？

初回点検でバイク屋がそうやってたから

>>159
ボルトに付いた汚れを、落とす為でしょ。

>>160
ありがと

多分熱いからだと思いますよ。

>>154

ベースの悪さを添加剤でごまかしているんじゃないかと思う。
俺が使った時は交換してみたらギヤ抜けがやたら起こった。
その後急激にフィーリングが悪化した。

水道みたいに悪い水源だと処理に金かかって不味くて高くなるようなもんかな。カストロは

カスは処理もまともにしてない　ような気がする。

>>162
なるほど。
手で緩める時、アチッてならないようにですね。
ありがと。

この季節の空冷１２５ｃｃにオススメオイル教えて下さい。

>>167 純正オイル

>>167
んでちょいかため

agipたけーよコラ　餅にしようかな

>>168,169

ありがとう。

>>98
G2だろうがG3だとか所詮どーでもいいだろ、
これでもちゃんと動くんだから
http://jp.youtube.com/watch?v=aaeKrqJJqm0

>167
おそらくは指定粘度10w-30だろう。
RedFox15w-50かSUMIX10w40と20w50を1:2でﾌﾞﾚﾝﾄﾞ
違うｵｲﾙを入れたときは50kmくらい走ったら必ず、
中で白濁が起きてないかﾁｪｯｸして、起きてたら
もいちど交換すること。で多分濁らなくなるよ。

白濁は水分混入

>>174
まだまだ若いのぅ。

白濁液は若さの象徴

エロスｗｗｗｗ

>174
水分が混入したら白濁する(真)
白濁していないなら水分は混入していない（対偶）

167です。

純正オイルを進められましたので、YAMAHA純正エフェロプレミアムにしました。
今までのオイルより全体的に振動も少なくなり、がさつな回転フィールがいくらか解消され、
アイドリングも安定しました。

その他の現象としては、エンブレが弱くなりました。←何故？？

エンジン内部のフリクションが減ったから。
かといって減った方がいいオイルという訳ではないのがややこしいんだけど。

>>174
>>178
んで、もちろんその対偶は間違ってるから。
水分が混入していなくとも白濁する。
オイルの混合によりそれが起きる可能性がある。
173が指摘しているのはそのこと。

>>179
摩擦が減ったからだろ。

こんばんは。オススメのオイルあったら教えて下さい。
ホンダCB250T(G5)　ホークとセニアの間で1973年頃の製造
空冷バーチカルツイン　オイル量2.0l（交換時1.5l）
指定粘度が10w-40なので純正ならG2かS9だと思うのですが、
最近、純正オイルのラインアップが変更になったので、
この辺りの年代の単車に、社外でもオススメがあったら
ぜひ、教えて下さい。よろしく、お願いします。

シェブロンに一票

ＢＰのコ‐スクラシックなんてどうかな鉱物油だし

EPLのオイル使ってる人いますか？

高いだけ？

AMSOILオススメだよ。
W社が(・∀・)ｲｲ!!とか嘘つくなよ。
アムズ＞モチュウル並行＞超えられない壁＞Wだよ。

>185
EPL、四輪では使ったことあるよ。
高い割に(ry
バルボ淋の方がスムーズだったな。
耐久性はまぁまぁ。

余ってるからバイクに入れたらレポるよ。

>182
あー、2本出しﾏﾌﾗｰのﾃｰﾙが上向いてるやつ?
いいの乗ってるね。4st空冷ﾂｲﾝ170kg27PSだっけか。いいスタイルしてるよね。
初代セリカが走っていた頃のヤシだ。。。
シェブロンの20w50かSUMIX20w50を1500km毎に交換で長生きするよ。
あとは少し賭けで、REDFOX15w50か。あの頃のﾎﾝﾀﾞは、心持W側粘度
高めにするのがいい。

>>183
シェブロン良さそうですね、ポリ容器なので廃棄も楽ですし。
>>184
見てみました。20w-60なので、250ccにはちょっと硬すぎないでしょうか？
>>186
検索してみました。ちょっと高そうですね。。。
>>188
おっしゃる通りの車体です、よくCB400SSと間違えられます。
銘柄や選定ポイントを何点か挙げて下さり、ありがとうございます。
これから寒くなるので、20w-**より15w-**がオススメでしょうか？
近所に、カストロールの20w-40ってのが安く売ってましたが、
w側が粘度高めで、お話にマッチする気がします。

とりあえず、挙げていただいた銘柄の2lくらいを近所で買って、
良さそうだった物を、通販でまとめ買いしてみます。
ありがとうございました。

>189
ごめん。全く私見だが。ｶｽﾄﾛだけは10回位だまされてるのでｵｽｽﾒしない。
ﾎﾝﾀﾞに限らずあの頃の空冷は、今のと違って20w大丈夫。
試しにｵｲﾙ変えたら、30kmくらいﾌﾂｰに走ってから、
ﾚｰﾄﾞｿｰﾝ手前まで低めのｷﾞﾔで引っ張って、車体に伝わってくるような
不快な微振動起こすようなことがなければ、使って大丈夫だよ。
4気筒水冷ｴﾝｼﾞﾝには、たとえVFRでも20wなんか使えないけど。

>>190
ご丁寧に、ありがとうございます。カストロールは止めときます（笑
20w-50はエルフやモチュールのミネラルが売っていたように思います。
週末、ホームセンターも回ってみます。

>> 4気筒水冷ｴﾝｼﾞﾝには、たとえVFRでも20wなんか使えないけど。

ＢＭＷのＫ１１００にシェブロンの２０−５０を５年使い続けたけど何も問題なかったけどなぁ。
冬場は１０−４０にしてたけど。

今はＢｕｅｌｌで２０−５０。こっちは古いデザインの空冷エンジンだから問題なかろう。

>>192
＞ＢＭＷのＫ１１００にシェブロンの２０−５０を５年使い続けたけど何も問題なかったけどなぁ。
＞冬場は１０−４０にしてたけど。
ドイツの駄馬には何入れてもかわんないだろｗ

＞今はＢｕｅｌｌで２０−５０。こっちは古いデザインの空冷エンジンだから問題なかろう。
当たり前だろ、せっかく日本語に訳してくれてるんだから取説ぐらい読めｗ

つまらん煽りだなぁ。当たり前の事を当たり前に言われても何の役にも立たないぞ。

>>194
＞つまらん煽りだなぁ。当たり前の事を当たり前に言われても何の役にも立たないぞ。
バカ、煽りじゃないぞ！！
当たり前のことをわざわざ書き込んでるから当たり前のことを書いたんだろ

鉱物油なら粘度さえあってれば、どれ使ってもほぼ大丈夫だろが
もし走って違和感感じたら、さっさと変えろ

どうせここで上がってくるシェブとかバルとかンダの純正の鉱物油なんて大して高くないんだから

ちなみに、ぶえるにすべて入れたが問題なし

合成油のﾛｲﾔﾙﾊﾟｰﾌﾟﾙは漏ったｗ
というか、これはシールの問題だな

無駄な改行は自己顕示欲の現れ

４気筒の水冷に２０Ｗは使えない、って言うから具体例を挙げて反論しただけだろ。何を息巻いてるんだよ。

ちなみにＫでは８５００レブの所をチューンＲＯＭ入れて１００００回してた。
走行会などでブン回してもエキパイの溶接が割れたくらいで、エンジン割っても何も問題無かった。
２０Ｗが使えないなんて話は始めて聞いたから俺の経験を言ったまでの事。

油冷にル・マンは自分にとっては定番

>>187

185です。

レポよろ！

Ｄトラにはモチュールの３００Ｖと５１００のどちらが適してますか？

>>200
コースを走るなら300V、公道なら5100。

>>200
乗り方使い方次第。

>>201>>202
参考になりました。

ワコーズの4CT 10w-50 を現行のフォルツァに入れてます。
ただ・・２りんかんとかで量り売りしてるからで。
純正のS9とか量り売りしてくれればいいのに・・
交換時期って色々な意見がありますよね・・？
取説〜6000K、
２りんかん〜3000Kくらいでって言われた
友人１〜んなもん半年交換で充分
友人２〜容量少ないから早めの方が良い

結局今のトコ2000K前後で交換してます。
乗り方はだいぶ回し気味な乗り方してます。

>>204
人にもよるが、乗り方にもよる。

>>204
保証期間内しか乗らないなら、6000kmで十分。10000kmでも大丈夫かも知れない。
メーカーの保証＆取説の記載とはそういう意味だ。

俺は長く乗るし、売るときに叩かれるので、そんな馬鹿なことはしない。

純正オイルを指定の粘度で指定距離・期間どおり入れときゃまず無問題
バイクのエンジンは小排気量でシビアではあるが指定以上の頻度で入れときゃ
オイル関係が原因で壊れるなんてこたない

車でもそうだがオイル関係は利幅が大きい商売だからネ

あ、指定以上の×
指定の○

>207

全くおっしゃるとおり。何も言うことありません。
メーカーは値段の割に良いオイルを用意している。
ただメーカーが言っている標準の走り方は、どんなものか考えたこと
あるだろうか。メーカーの定地走行燃費を達成したことあるかい？

だからメーカー指定は安パイで認識しておいて、
その他に何かあるか情報を持ち寄るのが、このスレの役割だ。

オイルが原因のクレームでバイクを交換したっていうのは、
オイルが入ってないため焼きついたという１件を除いて、
あとは見たことも聞いたこともない。
それだけ特定が難しい内容だからだろうね。
毎回ガスクロで検定してみるかw

オイルがまったく入ってなくてもエンジンって動くのかな？セル回して数秒でどこかカジりそうだけど。

友人が3.5Lの所を間違えて2.5L入れて、オイルが少なくて抱き付いたってのは聞いた事がある。
あと某車種で、暖気で30分アイドリングしてたら焼き付いたってのがあったけどこれは設計上のミスだよな。
（アイドリング回転数では油圧が低すぎてヘッドまでオイル供給ができなかったという事）

>210
部品組み付け時にオイル塗布するからオイルパンがカラでも多少は回るでしょう。
あと、ほんとにやると錆びるとは思うが、3000rpmくらいだったら、
水でも動き続けるらしい。でも動くだけだろうけど。

>>210
昔のカブだと、オイル無しでも数年動いてたなんて話は聞くね。
もちろん車体は確実に痛んだいるだろうけど。

試したことはないけどハイパワーなSSとかならすぐに焼きつくんじゃないかな？

>>204
MBがいれれる車種なら、MBをいれたほうがいいかと(´∀｀）
燃費よくなるよー♪

>>200
なぜ7100を候補にあげないんだ？
300Vと5100の中間でちょうど良いんじゃない？

つかMOTULの7100ってどんな感じのオイルなんでしょ？
知ってる（使ったことがある）人がいたら教えてくださいm(＿)m

アイドリング放置で設計ミスってどんだけゆとりだよ。

国内なら社内規定で１時間アイドリングでも止まらないとかあると聞いた。

それって900○ンジャのこと？

今使ってるけど
確かに5100よりなんとな〜〜く良いような、
300Vとあまり変わらないような。

>>215

普通の四つ輪はアイドリング放置でも普通に充電できるからねぇ。
ユーザーがおっさんメインのＢＭＷではしょうがないかもしれぬ。
（上記の放置焼き付きはＢＭＷの某モデル）

皆様レスありがと>>204 フォル乗りです。
確かにフォルはMB指定なのです・・。
最初はE1.S9とか入れてました。
・・バイク用品屋で交換してもらうと２缶買って600CCも余る・・。
「余ったオイルどうしますか・・？」「いりません・・」
で、某ドリーム店でやったらフィルター交換と工賃含め6000円くらいでした。
たまたま、友人の自力オイル交換（ZRX1100?乗りなヒト）時にワコを分けてもらった
のがきっかけで、その時から２りんかんやライコで量り売りな4CT入れてます。
自力交換したいけど・・ガレージないし、ウチの前「坂道」ちぇ・・。
ココのスレでみんながやってる「ペール缶」購入＆「自力交換」に憧れます。

余ったオイルは次回使えばいいじゃない。もしくは減った分の継ぎ足し用に。
ちゃんと密封しとけば半年くらいならダイジョーブ。

坂道だって、ちょっと行けば空いてる平坦な場所はあると思うし、
ボルト外してオイル入れるだけだから慣れれば簡単だよ。

>>219
今の4輪は、アイドリング状態では殆んど発電できないよ。

>>221
簡単なことと言い切るけど、人によってスキルは様々。
実際トラブル連発だし。

>>218
ありがとう。
次入れるオイルは7100にしてみようかな。

チタニック入れてる人少ないのかな。自分はバイク屋さんに勧められていつもこれ入れてるんだけど。

>>217
それも有名だよね。

>>221
数年大丈夫だよ。

>>225
可もなく不可もないオイル。
にしては高い。
ゆえに話題に上らない。

>>219
BMの某モデルの取説には短時間の暖機でも絶対するなって書いてあるけどな。

信号待ちや渋滞はどないすんねん。

>>227
欧州は環境問題にうるせーからじゃね？
どっかの国ではアイドリング禁止の法律あったような無いような・・・

>>229
独逸とか？

そんな国じゃ、我が国並みにＭＴより
ＡＴの方が普及して居るんじゃないのか？
何せ、発進時はどうしてもアイドリング状態になるから
それだったら、ロスの少ない方を選ぶが・・・・・・・。

でも、ＭＴ車の方が断然多いのは（ｒｙ

トルコンのオートマなんてロスの固まりだよ
CVTのほうがまだマシ

>>227
ドイツだな
一分以上の暖気は処罰されるとかなんとか

>>232
洗車も禁止だったり、厳しい国やねぇ

>>233
洗車禁止となると、専用の洗車場に持って行かないと駄目のか？
その割りには、軍用品に甘い気がするのは気のせいか？

まあ、あの国のことだから、ポルシェ博士の伝統をですね（ｒｙ

大変だな独逸って

そこまでエコなら、Ｖ８とかＶ１０のＳクラス造らなきゃいいのに。

>>236
だって欧州の連中の考えることは（ｒｙ
米国的合理性は誰にも真似出来んが・・・・・・・。

>>236
それは困る
SL63AMGに乗れなくなっちゃう

>>236
エコも大事だけど、アウトバーンでのトップスピードや安定性、
それと見栄も大事。

欧州人の考えはわからん。

速度規制逃れで
欧州で流行ってるバカっ速いミニバンは
このまま野放しなんかね？

エコの為に大排気量化してるってのもある。

排ガス規制をクリアするには確実な燃焼と触媒の働きが必要で、
パワーを維持しつつ規制をクリアする一番簡単な手段は大排気量化なんだよな。

バイクだと如実にそうだよね。ＢＭＷみたいに1000→1150→1200とか。

>>241
燃える酸素量とCO2と使うエンジンオイル量が多くなる件

そう。
率ではクリアできても、結果の総量では悪化ｗ
意味無し。

空冷単気筒に乗ってるんですが、熱ダレしにくいオススメなオイル教えて下さい

>>244
純正。

純正は考えていたんですが、入手しにくいので…

ここで聞いても滅多にまともな答えは帰ってこないよ
それより自分のバイクのスレに行って訊いた方がいい
マジで

ここはとりあえずROMっておく程度の価値しかない
たま〜に為になる情報が出てくるけどね

日産エンデュランス　１００％ケミカル　１０Ｗ−５０
俺の１０年の使用実績が物語っている

>>244
鉱物油のアマリかケンドルがお薦め、次点はワコーズのタフツーリング。

>>246
SUMIXでいいやん

>>244
タクマインおぬぬめ

>>244

ここはオススメを聞くよりも、自分の実体験を語るところ。
参考にはしても、使う時は事故責任で頼むぜ。

そして語る本人にとっては、実体験こそが命。
レースの世界と同じで、他人がなんと言おうと実績の伴わないものに意味はない。

>>248
１００％ケミカルって?

赤狐って柔らかすぎない？
「フリクション・ロスを極限まで軽減」って極限通り越して必要な油膜ができてるのか不安なくらいなんだけど。
餅5100の方が粘度は高かったナァ。この季節も。

答えて下さった方ありがとうございます
参考にさせていただきます。

600SSにG4入れてみた。
旧G3比べて上までキュンキュン回るようになったし、シフトはスコスコ入るけど、
やっぱりと言うか当然と言うか、EGノイズは間違いなく良く聞こえるようになったｗ
渋滞でも熱ダレは殆ど感じなかった。とは言っても、当時の水温は106℃くらい。
気になるのはライフ。
いつまでこの状態を維持出来るか楽しみだ。

>>256
前は何を入れてたの？

>>257
以前は新G3、その前は旧G3。
旧G3と新G3の違いは殆ど分からなかった、EGノイズが個人的に若干気になる程度増えた。
峠7街3くらいで2000�qほど乗ったら、がさつな感じになってフィーリング悪化、
で、物は試しにG4入れてみた。

フォルツァMF10に乗っているものです。
新車で買って500、1000kmと純正G3入れてましたが、純正以外でコレ！というのが
あれば教えてください。
いろいろ調べたらelfのSCOOTER 4 FORTISSIMOが評判よさげですけど・・・。

>>225
チタニック結構いいよね。
４CRより好いとおもった自分のバイクでは・・・
でも、今年田舎に転勤になったら売ってないorz

>>259
モチュールのスクーター用のはどう？
MBになって新登場♪みたいです

>>254
そうかぁ？　赤狐普通だったけどなぁ。
まぁ餅儲にとっちゃどんなオイルでもシャバいんだろ？

油膜が保持されれば、いくらシャパくても関係ないのにね。

基本的にジャバいと油膜は保持されないと思うが…、シャバすぎる省燃費４輪専用のSMグレードは使えない。

しゃばいのと油膜保持は、現在相関関係がありません。
安いスタンダードオイルの場合は関係あるけどね。

油「膜」は分子構造だの添加剤だの弄くって
最近オイルは低粘度でも高温での油膜確保してるが
油圧を保持するには
低粘度用に狭いクリアランス設計のエンジンでないとダメポ

古い空冷なんかだと全てのクリアランスが
（今のエンジンと比べて）スカスカだから
0ｗなんてのを入れるとオイルポンプの時点で油圧が低下する
さらに油圧経路の途中でダダ漏れ
（1.2番のメタルには油が行くけど3.4番には油が少ないとか）
どんなに性能の良いオイルでも
末端まで充分な量が届かなければウンコオイルだ罠

油圧を掛けて浮動させる事で
金属間をフローティングしてるなんて場所に
想定外のシャバ過ぎオイルはダメ
充分な油量と粘度の油が届く事でクッションにもなるので
油量が充分でも粘度が低いとカチカチ→ガッチンガッチンになる
油膜が少しくらい強くてもこれまたダメ

純正指定の粘度から大幅に離れたモノは非推奨

ワコーズのトリプルＲ、なかなか良いじゃないか！

>>266
勉強になりますた

純正指定が10W-30の旧G1
これは0W-30のG4を使えとの神のお告げか

無印グラドラに乗っている。
いままではバイク購入店で概ね２千キロ毎にでスズキ純正のオイルを交換していた。
このスレを知り、評判のよくないカスの Activ X-tra 10W-40に変えてみた（粘度は今までと同じ）。
よい点：クソ暑い時、明らかに熱ダレがしなくなった。
悪い点：始動性が悪くなった。純正では夏はチョーク不要だったが、カスに変えてからチョーク必須。
燃費が若干悪くなった。今まではリッターあたり４０キロ前後だったがカスでは３８キロ前後。
わからない点：エンジン音が大きくなった。また、音が変わった（純正のマフラー）。
ただし、純正のときのエンジン音のほうがいいと思う。
粘度は同じはずだがカスのほうが硬い感じ。ただ、硬い感じなのに音が大きくなったのは？？？
今年の冬も同じカス使って純正とどちらがいいか比較する予定。

>>267
あれは、初期のなじみも良いし、長持ちする。
値段も下がったので、ストリート用として、かなり有効。

むろん、超高回転時の一瞬のきらめきは4CRに劣るが、そんなことに気が付く奴はほとんど居るまい。

>>269
0Ｗ-30、0Ｗ-40は古いオイルの概念を覆したオイルで100℃以上の動粘度は
夫々10Ｗ-30、10Ｗ-40よりも逆に高くなるオイルです。
最近は0Ｗ-5（50ではないです）なんてオイルもあり、低温側と高温側の
ハイフンが意味不明になってしまいますね。

>>270
粘度表示が同じでもメーカー間でかなりの差があります。
SAE分類で10Ｗ-40は100℃の動粘度は12.5〜16とかなりの差があり
一番硬い10Ｗ-30、柔らかい10Ｗ-50にも相当するほどです。

>266,>>272,>>273 勉強になるなぁ。
つまり、ここで使ってみた感想を述べあってもしょうがなくて、入れてはエンジン開けてチェックして、を繰り返さないといいオイルは見つからないわけね。

自分の意見を述べさせて貰います。 車種 ＦＴＲ 223 使用オイル 新Ｇ3 トリプルＲ 10Ｗ‐40 Ｇ3は町乗りは純正なので普通に使えるが高速で最高速トライすると明らかに止まりはしないが若干熱ダレと思われるアイドル低下は見られる。 トリプルＲは下がらない

え〜〜〜〜〜〜っ！？
新爺参イマイチなんですかぁ・・・

ペールで買ったのに・・・orz

>>276
純正オイルなので、高速で最高速アタックなど想定していないと思われ｡
想定しているとしても、あくまで、それをやって壊れない（保証期限内に）と言うことであって、性能を保証するわけではない。

とことこ走るには全く問題ないよ。

このスレは>>276のG3を使い切るスレとなりました

皆で>>276の家に押し掛け廃油を置いて颯爽と帰って行く。。。素晴らしい！

量り売りしよか？
廃油処理代も頂戴ねchu
交換はご自分で！

お互い得する値段で。中身を変えたりやめてね。

このスレはオイルにいかに金をかけずにスレの内容を咀嚼吟味して安く満足するオイルを見つけるための情報を収集、提供するためのものだと思うが。

俺は化学合成油しか使わないかなー！
モトレックス買いました、しょぼくてスイマセン。

俺は鉱物油しか使わないな、、

ＦＴＲ２２３で高速乗って高速トライ？
ハヤブサとかＺＺＲなら判るけど･･･

FTR　の最高速アタックって　140km/ｈくらい？

メ‐タ‐読み130位 エンジンノ‐マル

>>284
ブサで最高速アタックなんかしたら死ねと（ry

最近はちょっと違反したら捕まる。飛ばすのもアホらしくなってきたよ
原２辺りで十分　オイルもシャブめでエコエコごっこしてる
長距離で高燃費を出すのも面白い

日本のオイル価格設定はメチャ高。
高級オイル＝高価格のイメージが定着して、安い価格だと性能も劣ると思われて
しまう。
日本市場はいいカモ。

モトレックスもまだ高いと思うが、安めの価格設定で好感触。

らしいね。価格イコール性能は限らないのがオイルの世界大体ペール缶で
購入したらめちゃ安になる自体おかしい　コーラより酷い

シェブロン最高

エルフとモトレックスがお気に入りなんだが、周辺のバイク屋にあまり置いてない･･･

モチュールはどこでも置いてるけど、儲けがいいからだろな〜、と、思ってしまう
ひねくれ者。

300Vと5100を４〜５回使ったことあるけど、臭過ぎだぞモチ。

ホンダもヤマハもカワサキも純正オイルは結構置いてあるけど
スズキ純正のオイルは何故かあまり見かけないな

オーナーが鈴菌感染者の場合のみ置いてある

シェブロンは耕運機用

ｳﾁのﾊﾞｲｸは耕運機のｵﾄがｽﾙ

BPのビストロシンセティック2T-Rを探してる
何処かで売ってないかね？教えておくれやす

>>260
チタニック俺もGB250に一時使ってたよ。
ただ劣化が早いかな？と思って今はシェブロン使ってる。

ヤフオクにチタニックの出品あったよ。

>>291
ぶっちゃけ、ペールやドラム缶なら、エルフの方がもうけが良いと思う。
それでも、モチュール置くのは、ネームバリュー。
モチュール入れて、文句言われる可能性はほとんど無いからな。

まあ、店員に自分のバイクに何入れてるから聞いて見ればいいんじゃなかろうか？
よほど意地汚い店以外は、普通に真のおすすめ教えてくれると思う。

ヤマハのオイルが９月１日から値上げという噂を聞いたけどマジすか？

SUMIXをジョイフル本田で安く買えた俺は勝ち組み。

ホムセンっつーのはカストロばっかりで困る
BPが置いてある店が無い

SUMIXのSJ・5W-40は売り切れてたな　＠富里

>>301
カストロが置いてあるのは、カストロの営業が頑張っているから。
個人の店なら別だが、店主の好みより、営業の頑張りを優先する。

カストロってBPの傘下だろうが
何でBPよりでしゃばるんだよ！
帰れよ！帰れ！！

そりゃBPが糟へ命令しているに決まってるだろ

>>295
kwskﾊﾟﾗﾂｲﾝ乙

ゾイル入れればOK

イズミヤスーパーセンターに旧S9の40が980円で売ってた。
あと2個だよ〜♪

>>304
カストロはＢＰに完全に買収・統合されたから傘下とは言わない

ゾイルは調子いいエンジンより調子が悪いエンジンにこそ入れるもんなの？

スレチなんだけど今気になってるんだよね

調子良いエンジン：普通のメンテナンスが必要
調子悪いエンジン：修理が必要

調子の悪い原因がゾイルが入ってないからということであれば
ゾイルが必要。その他はお好みで。

ちょろっとシェブロンでググってみたけど安いなｗｗ
「昔はレースでも使ってました」なんて話に唆されて
ヒゲの高い方のリザーブ買ってまった

千ダボ買ってオイルにも金かけてやろうかと思ってるんだが
9割が峠+500kmツーリングなんだけど
ペールで買って3000km毎に変えるの前提で
オヌヌメキボン

G4はどうなのよ？

それと陰プレ
バイクは水冷Z1000
峠とロングツーリングと通勤に10割
オイル履歴は
エルフmoto4（赤ヒゲの安い方）　和光s4ct　カスのなんか
ヒゲの安いやつはボロいシングル向けで4ctは程度のいいマルチEGに入れるもんだと思った
粕は普通でもシェブロンを基準にしたら廃油レベルかと
どれも夏場に峠でブン回したりするとすぐにギアの入りが悪くなるけど
それでも4ctは他のよりはだいぶ良かった。真夏にブン(ryとかツーリングとかで
2000kmくらいしてコケてケースカバー割ってオイルとご対面した時もまだ黄色のまんまだったし

>>314
トリプルR入れれば、4CTsをカスに感じるかもｗ
超高回転を多用しなければ、長持ちする4CR＝トリプルR

ヤマハの純正オイルが予定通り値上げしやがった…

3Rも気になってたし入れてみたいとも思った
でも一言物申すとするなら

値　下　げ　し　ろ

PANOLINっていうオイルメーカーがあるって聞きました。
どうなんですか？
０４のZX-10Rに入れたいんです。

>>317
つ公取委

>>318
スイスだか北欧だっけ？
試してみればあああああ？俺は静観w

シェブを使い始めました。
10ｗ-40 を二箱かって
IXL 添加で使っています。
2000Km でオイル交換。
感想。
たしかに、G2のほうがいいのはわかる。
しかし、機能的には
以前使っていた G2 とあまり変わらん。
IXL と併用するとシェブの方がいい。
まとめて買ったから、
リッター当たり 500 円の快適オイル誕生。
結構得した気分です。

４サイクルの原付に車用のエンジンオイルって使えます？

>>322
>使えますか?
何でも好きなの入れたらええやん。
誰もおまいの原付が壊れようがどうなろうが気にしないし
知ったこっちゃ無い。
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>322
■△■四輪用オイル14缶目■△■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203665714/

シェブって、コストコで売ってるヤツだよね？
ボトル見るとツインカムやターボもOKって書いてあるけど、
コレって基本的に4輪用じゃないの？
2輪用とは添加剤の質が違って、2輪に入れるとクラッチが滑ったりするって、
以前のこのスレで読んだ記憶があるんだけど…。
オイラの気のせいかな？
それとも、シェブに限らず4輪用でも平気なの？
ちなみに所有バイクは鱸のDRZです。

>>325
API規格のマークに「energy conserving」って書いてないのを使うのが
車用オイル使う上での前提かな。
詳しくはググってくれ。

うおおおおおおおおお
ダイクマでUTCオイル1缶300円で買えたぜ

>>321
シェブがシャブに見えたｗ

>>325
乾式クラッチ、クラッチ専用潤滑の二輪は沢山あるから四輪用オイルでＯＫ
レースでもない限りＳＪまでなら二輪でもＯＫ
同じ粘度でも四輪用より二輪用の方が硬い

250高回転型エンジンにこの季節10w40ってやわらかすぎなの？
一応指定粘度なんだけどなぁ。

>>330
オイルとバイクと乗り方次第。

>>329
たくさんあるかなぁ…
少なくてもこのスレの住人はミッションオイル共用の
湿式クラッチ車がほとんどな気がするけど…

なにより乾式クラッチや、オイル別体式の車両（ほとんどは
ハイパフォーマンスな車両）に乗る人が４輪用を入れるんだ
ろうか…。

バルボリンとかいう激安オイル見つけたんだが、これはどうかな？
VT250に入れる予定なんだが・・・

>>327
逆に怖くない？

めっきシリンダーは硫黄に弱い。

ニカジル[ニッケルシリコン合金。エンジンのシリンダー内壁のめっきに使用。
燃料に含まれる硫黄に弱いことから故障の原因になる]
http://wiredvision.jp/blog/autopia/200809/20080902095922.html

>>333
VR-1だったらAPI-SMだからダメだ
旧番でSJまでならＯＫ

そろそろオイル交換の季節だな

フィルター交換しても、オイル容量が１�gで大丈夫なセロー２２５のライダーのあちきは勝ち組だな　(・∀・)

>>337
オイルにしたら、250クラスで1リットルの空冷なんてオイルに対してイジメだろww

そう思うと50ccで800mlのモンキーは意外と大容量？

モンキーは油冷と言っても過言ではない　　　　　　　　　　　　　　なんだってーーーー　　　　ノリ突っ込みねｗ

>>331
乗り方はサーキットばりばり、高速ビュンビュン。

>>341
じゃ、柔らかすぎるだろ。
それか、オイルがバイクと相性悪いか。

>>334
怖くないよ。いつもそこで買ってるし、新車で買ってバイク屋に
点検してもらったとき以外はこのオイル使ってるしな！

今回はたまたま安かったんだとおもうぜ
なんかあったらここで報告するよw

しなくていいよハゲ

ここってグリスの話もアリだよね？

みんなは新品のホイールベアリングのグリスはどうしてる？

洗い流してそれなりのグリスを入れ替えるか、そのまま使うか。

そのまま暫く走ってベアリングごと交換。そのときにグリスうｐ

ところでペール缶買おうとしてふと思ったんだけど
ジョッキとかどうしてる？
まさかジョッキレス給油とか言って、担いでロートに直接入れたりｗｗｗ（戯言スマ

オイル用2Lプラジョッキ持ってる
でもペール缶は4L缶に小分けした

あ〜っ、みんな良いなぁ！！
ペール缶買って、ジャブジャブ換えたいっ。

ペール缶は一度開封してから期間が空くと劣化しないかが心配

>>350
サハラ砂漠か、熱帯雨林に住んでるのか？
しかも、栓をしないという教義の宗教にでも入ってる？
原付しか持ってないなら納得だが、それ以外なら杞憂でしかない。

>>350
あと、年に一回しかオイル交換しない人？
それなら納得だ。

>>350
エンジンの中という一番過酷な場所で5000kmくらい
無交換で問題無いのに暗所に置いておくだけで劣化を心配する奴はアホ。
埃やゴミの混入は気をつけないといけないから、ビニール袋を上から被せてるな。

蓋からの外気浸入が心配なら、逆さまにして保管

>>350
空気と熱の両方がないとそう簡単には劣化しないから、室内保管なら数年は大丈夫。
夏は直射日光、冬はマイナス気温のベランダで、半分使って缶のまま１０年放置してたオイルでも劣化は無かった。

４Ｌ缶に小分けするとか？
漏れはメンドイからしないけどｗ

俺自身はベール缶では買わないんだけど、ガキの頃の友人のオイル好き曰く
オイルは常温では全くと言っていいほど劣化しないそうな
ちゃんとした機関の実験結果もあるとも言っていた

だけど水分だけはどうしても吸ってしまうらしい
長期保存の場合は結露などを防ぐ意味で温度差だけには絶対注意と言われた
友人は残りが半分くらいになったら小さい缶に分けて詰め替えていて、俺も手伝う代わりにオイル一回分貰ってた

>348の小分けにするって話を聞いてちょっと思い出した

>>333
バルボリン、入れてます。
VR-1 20W-50 。この季節限定だけど
とても安くてよいオイルだった。
HONDA の400マルチ。
クラッチすべりなどの問題は見当たらず快適に動作してくれていた。
ただし、3000Km 以内での交換なので
それ以上はなんともいえません。
SM グレードではあるけど、API規格のマークに「energy conserving」って
記載がないので、実際に使ってみたところ問題はなかった。
こまめの交換が好きな人ならお勧めだけど、
そうでないなら黙って二輪用買ったほうがいいと思う。

>>330
400マルチです乗りです。
指定粘度で問題はないと思いますが、
乗っていて不快なエンジン音や振動が感じられたら
こまめに交換で大丈夫だと思います。
どうしてもって思うなら、20ｗ-50 に変更すればあまり
問題は感じないと思う。
ただ、もう九月なので、一ヶ月で元に戻さなきゃいけない可能性もあり。
20W-50は250 だと硬いかも？

>>349
シェブなら二箱で約22L
ペール缶と容量的には同じで小分けされてて
7500円程度。

>>359
ありがとうございます。大丈夫ってことは、圧縮抜けたのはオイルが原因じゃないのかなぁ。
相性があわなかったか。

>>347
ジョッキはキタコ製が一番、入れ過ぎて残っても蓋が付いてるから安心、俺は2.8リッター必要なので3リッターのオイルジョッキを使ってる。
以前は2リッターのジョッキでやってて、２度ジョッキに移せばいいやと思っていたが、さすがに疲れた…
ペール缶からジョッキに移すときは、ホームセンターで売ってるエーモンの長めのオイルノズルを使ってる。

新車買うんで最初のころは頻繁にオイル交換したいんですが、
ドラム缶に入ったバイク用エンジンオイルって売ってます？
それ以下のバケツぐらいのでもいいです。
ホンダのCB１３００に使うので本田純正があればうれしいです

ドラム缶は200L
ペール缶は20Lな
どれだけ使うつもりか知らんが
ドラム缶はやりすぎだろ
ペール缶ならどこでも売ってるよ

>>364
ペール缶って店頭で売って所なくね？
某日本最大のバイク用品店でも店頭に置いてないんだか。

ジョイ本はsumixのペール缶が売ってるが

>>364
>363の新車はトラックなんだよ。

>>363
20Lのペール缶のホンダ純正オイルを店頭で買うと、Ｇ４で50873円、Ｇ３で38377円、Ｇ２で25882円、Ｇ１で20527円、Ｓ９で36592円となる。
これをヤフオクの通販で買うと、Ｇ４が29900円、Ｇ３が19000円、Ｇ２が13800円、Ｇ１が10000円、Ｓ９が17500円になる。

ベール缶ならヤフオクにいろいろでてるぞ

どうせペール缶で買うのなら高性能な高級オイルをお勧めする。
Ｇ１をペール缶で買っても、ホームセンターで１リッター缶で買うのと数千円しか違いが出なかったりするのでね。

ドラム缶を共同購入したいぜｗ

数年前の４輪用オイルとシェブ混ぜて使ったら高回転で滑った　空冷２気筒
古いのはやっぱよくないのかね

なんでもかんでも入ってる４輪用オイル使ったからじゃね？

５速で１１０キロとかだと滑らないのに　３速で７０キロぐらいとかで滑った
気持ち悪いからオイル変えてみる

そりゃ低いギアのほうがすべるだろｗ
速度関係ないし

なんか釣りにマジレスしてる気がしてきた

ギヤ非が低い高いギヤのほうが負荷かかると思うんだけどな

低い高いギヤとは？？？

トルクが大事だと思う

3速より5速のほうがクラッチが滑りやすいということです。

それは君のタワゴト

笑

ヤフオクのペール缶大丈夫だろうか？
シナやチョンからの偽装品を輸入でもしてるんじゃーなかろうかと心配に成るんだが。。。

一つのＩＤで大量に出されると怖いが、一月に数缶出す所だったら多少は安心かと…
今だったらヤマハのオイルにはキャンペーン用のハガキが必ず付いてくるはずなので、それで正規流通品だと判る。

共同購入したいな
一人で20Lもあっても腐らせちゃうよ

>>383
業者だったら、一行目はなんの意味もないだろ・・・。
むしろ、単発の怪しい品の可能性の方が高い。

フラッシングオイルはどれも一緒ですか？
今度量販店に行って一番安いのを買おうと思っておるのですが

>>386
灯油ベースに添加剤を入れたモノと、
エンジンオイルベースに洗浄剤を入れたものがあります。

REDFOX値上がったなあ・・・

確かにヤフオクのオイルは安いよね。
偽オイル疑惑が常に付きまとう訳なんだけど、実際はどうなのやら。

俺の買ったオイルは小さい自転車屋みたいな店からだったが本物だった。

実際の値段はそんなもんなんだって事のほうが考え易い

>>389
ヤフオクのオイルを偽オイルと疑うより、
モチュールの並行輸入品の価格を知ってれば
小売店の価格がボッてると考えるのが自然。

ボッてるつーか、消耗品といっても一人の客あたり半年くらいに1回のサイクルだしな。
それくらい利益ないと商売にならないんだろ。
無店舗でネットで転売する連中には関係ないんだろうけど。

たとえ偽物を作るにしても純正ペール缶をどうやって大量に仕入れるのかとか
保管する倉庫とか大量のオイルをどうするのかとか、面倒が多すぎる。
それらを全てクリアしたとしても、他にもっと儲かる方法があると思う。

安いオイルな話題ばかりで、逆に高いオイルも知りたくなったんだが…
やはりオベロン？

でも、リッター５円ぐらいのゴミオイルを
１３００円ぐらいで売ったらボロ儲けだろう。
梱包、缶とかはそんなコストかからないと思う、
今は技術が進歩してるから本物と区別がつかない
缶なんて簡単に作れるさ、きっと。

オイルの原料は廃油で・・・・

そのオイルを使ったヤツがスムーズで持ちがいいとか
言い出す始末。
というより、廃油の処理次第ではそこそこの物が出来るかも。

１Lサイズのブリキ缶　(360円)
特売シェブロン　946mL(250円)
AZハンマーオイル　100mL(300円)

シェブロン一本にハンマーオイル10mL入れてブリキ缶に入れる。
それっぽいオリジナルの表紙？を貼る。材料費640円。
これを一缶2800〜4000円程度に。
「開発中の高性能オイルを今回試験的に、特別にお分けする事に」とネット専売にする。
専用掲示板にインプレをでっち上げる。(評価 良：普通：悪＝５：３：２くらいで)

すると、なんということでしょう
小遣い稼ぎくらいにはなるではありませんか。

はいはい。

メモメモ。

>>392
仕入れの問題。
掛け率は、正規の方が高かったりする。
つまり、ぼってるのは、国内の代理店。

>>396
今時、廃油の回収はうばいあい。
経費含めるとリッター5円より高いと思われ。

>>397
何年か前に、食器洗い洗剤を水で物凄く薄めて、強力消臭剤としてヤフオクで売って摘発された奴を思い出した。

XJR400に10-30wのオイル入れたら何か遅い
やっぱりもうちょいいいの入れときゃﾖｶﾀ

10w-30ではないのかい？

>>400
そもそも疑問なんだけど、仕切りも高くて利幅も薄く、
売り上げもそんなに見込めないモチュールが
なぜ多くのショップの店頭に並んでいるのだろうか…。
やはりブランド力なのかね…
もしくは携帯端末のように販売量に応じた販促金があるとか？

>>404
掛け率だから高い方が儲けが大きいです。2掛けなら儲け2割、5掛けなら5割儲け。
例えば平行が一般価格が2000だった場合、2掛けなら400円儲け。
正規が定価3000円だった場合、5掛けなら1500円の儲けになると思うのですよ。・・多分ね。

実際何処のオイルも、仕入れ値は半額くらいだろうから定価が高ければ1リットル当たりの儲けも大きくなる。
だから、モチュールとかの比較的高いオイルをショップが薦めるのではないのではないかな
まぁ、良いオイルかどうかは、おいといてね。

利益二割だと仕入れは八掛でわないかと

で安くていいオイルって何よ？

平行輸入だった時代のモチュールとアムソイル

シェブロン

セロー225に、ホーマックDJGバイク用4ストエンジンオイル10W-40　498円（１Ｌ）
入れました。
前回もこれで問題なかったので、2回目です。
あまり走行キロ多いほうじゃないんで、1500kmほど走ったら交換してます。

昔は名の通ったメーカーの高いオイル入れていたんですが、半分実験のつもりで
ホーマックオイルに換えてみたんです。高いオイルの時との体感上の差は全くありません。
ま、壊れることはないでしょうから。

ＳＵＭＩＸ

既出でしたらすみませんが、教えて下さい。

SUNOCO REDFOX SUPER BIKE 10W-40

上記を空冷四発（1100cc）に使ってみようかと思っていますが、
評判はどうでしょうか？

主に走行会などでサーキットを走りますが、
ときどき街乗りもします。

詳しい方、宜しくお願いします。

（現在はMOTUL 5100 10W-40を使用）

>>404
並行輸入品は、品切れが多い。
そのため、客に殺されそうになる。
正規品扱うためには、並行は扱えない。
以上。

>>405
バイクのオイルで1L缶の場合、まともなルートからの仕入れなら、5掛けなど皆無です。

>>412
このスレで評判はいいよ。
特にペール缶２０Ｌで買うと凄く安くなるよう、８００円／Ｌとか。

前ににも書いたが、カブ１００に入れたら回りすぎて壊れそう。
エンジンのノイズもうるさい。
でも、レスポンスは凄くいい。
カブ１００には１５Ｗ−５０が良かったかも。

試しに１回使ってみれば、かなり前（２、３年前）まで過去スレ
読んだが、ホントに評判がいい、持ちもいいようだし。
たまに、１０００ｋｍぐらいで悪くなったとか言う人もいたが。

１Ｌを１０缶買ったので、ＣＢ１３００にも入れてみる予定。

今度中古で買ったzzr250のエンジンオイルを
変える際、フラッシングオイルを使って、
オイルフィルターも換えようと思うんだけど、
この場合、オイルフィルターは新しいエンジンオイルを
入れるときに変えたほうがいいですか？
フィルター抜き取ってフラッシングオイルを入れて、
新しいエンジンオイルを入れるときにフィルターを
とりつけたほうがよろしいでしょうか？
手順なんてどうでもいいですかね？
ご教授お願い申し上げます

>>415
フィルターを入れずに中が怪しいエンジンを回そうと考えるのは本末転倒だと思う、フィルターは必ず入れてエンジンは回す事。
面倒なのでフラッシング用と、その後用に２個オイルフィルターを使えばいいと思うが
フラッシングオイルは強力な清浄作用があるので、今まで問題にならなかった所に不具合を出す可能性もあるから
出来ればこの先使う予定のオイルを入れて（オイルフィルターももちろん交換）、きちんと油温が上がり切るまで走行してからすぐにオイル交換。
オイルフィルターも交換して新しいオイルを入れるという、２度同じオイルで交換した方がバイクには優しいと思う。
フラッシングオイル使うと次に入れるオイルが薄くなっちゃうし、油温が上がるとフラッシングオイルの揮発成分が抜けてオイルが減っちゃうと思う。
普通に走行できる状態なら、中身はそんなに酷い状態にはなってないと思う。

HOMACで売ってる\498のオイルって住商とも何とも書いてない。
缶のデザインはいかにもお手軽バイク用という雰囲気の絵柄で、
”モータースポーツには使わないで下さい”と書いてある。
でもおそらくそんな悪いオイルじゃないよ。ホームセンターが
発売元だから通常使用で問題は起こらないはず。
クレームは即ホームセンターの評判につながるし。

快適上手

これですね
http://p.pita.st/?t4jkiem2
たまたまさっきホムセン巡りしてて気になって画像撮っておいた。

けどグレードがどこにも書いてないんだよなー。

そうそう快適上手。
グレードは10W-40 MAとなってるはずだよ。
そのとなりに全くデザインの違う缶で\598売りの10W-30があった。

CBR1000RRとかのSSでも長時間過酷な使い方とかしなければOKだと思うよ。
新車買って慣らし中ならこれで充分。仮に14000rpmまで回したって一瞬だろ？日本じゃ。

あとペール缶で高級オイル買っても開封後すぐに使わないと劣化するみたいよ。
だから４〜５人のグループで割り勘にして購入するとかがいいよね。

餅は噂通りヘタりが早いな
5100 15w-50をブイマに入れてたけど
エフェロプレミアムのが気持ちよく走れる
ギアの入りやエンジンの周り方など餅はへたりが…

まぁ、バイクとの相性もあるんだろうけどね
300Vならまた違うのかもだけど
俺はもうエフェロでいいや


ちょっとチラシの裏に書き殴ってくる

>>420
あ、グレードじゃなくてAPIサービス分類だった。
SJとかSLとかどこにも書いてないや。

>>420
慣らし運転の時期こそ高性能な高級オイルを使った方がいいんだが…、慣らしで安物使ってカジリ作ったらどうすんだよ。

当たりがつかず慣らしが進まないとかはないかな。純正で程々のオイルが良いんではと予想。

>>415
今ついてるフィルターでフラッシングして、
新しいフィルター付けて新しいエンジンオイル入れればよくね？
普通そうだろ。
フラッシング用のフィルターなんて用意しないよ。

俺もそう思う
フラッシング後にエンジン内に悪影響を及ぼす成分が残るような
フラッシングオイルなら使わない方がいい

使おうとしているフラッシングオイルに少しでも不安があるなら
安オイルでフラッシングする方が精神衛生上いいのでは？
効果は薄いかもしれないけどリスクは少ない

おススメのフラッシングオイルなんてあるの？
フラッシングなんてなるべくやらない方がいいと聞いたことはあるけど
10年落ちの中古でドライサンプのエンジンだからオイルタンクとか汚れてそうで
気になって仕方ない。

>>414
レスありがとうございました。

百聞は一見に如かず。
とりあえず一度使ってみることにします。

>>423
慣らしはオイルが磨耗する事によって早く馴染む鉱物油が良い
フルシンセは磨耗し難いから返ってよくない
レッドラインなど慣らし中は使用しないよう注意書きがある

フラッシングオイルは一種の洗剤みたいなもの。
オレは絶対に使わない。
エンジン内部にグリース塗ってあるカムの部分とかが剥がれてきそうで怖い。

それこそフラッシング代わりにホーマックの快適上手入れて、街中一周してから捨てたほうが安全だと思う。

皆様ご回答ありがとうございます。

フィルター2個買い安物のオイルでフラッシング代わりと
することにします。
そんなにフラッシングオイルってエンジンに悪いんですか。
覚えときます。
ありがとうございました。

そんなんで本当に落ちるのかいつも疑問なんだよな。

>>432
それは言えるよね。
安いオイルでフラッシングって軽くゆすいでるのと変わらないわけだし。
オイルに含まれる洗浄剤で落ちない汚れを落とすのがフラッシングオイルの
謳い文句なわけでしょ？
安いオイルでやるくらいなら何もしないのと同じではないかと思うｗ

最終的に好みってことなんですかね。
このスレにどなたかフラッシングオイルを使用し
エンジンぶっ壊した方っておられますか？

大昔にサニー1300のエンジン壊した。
フラッシングオイルが中に残っている状態で、新たにオイルを入れたのが原因らしい。
フラッシングの成分には、揮発性のシンナーやガソリンみたいなのが入っていて、
オイルの持つ潤滑性能がことごこく破壊される。
汚れ落としが目的だから、オイルと正反対の特性というのは当然。
それよりショップの宣伝につられて、「エンジン内潔癖症」になる必要はない。

ﾌﾗｯｼﾝｸﾞが必要なのは、4stなのに交換しないで継ぎ足しだけで走ってるｴﾝｼﾞﾝな。
特にﾃﾞｨｰｾﾞﾙ。昔の商用車に多かったよ。

フラッシングオイルじゃないけど

途中でオイル交換とか面倒なので、
ロンツー前には普段使ってるペール缶のG3を二回交換＆フィルター交換で
オイルキレイキレイな状態にしてる。
3000km＋αでシャバシャバになるところ4500kmくらいいけるかなって感じになるよ。

G3新しくなっちゃったんで、次買うのはG2かな。。。

F-1とかのガソリン添加剤ではエンジン内全体は洗浄無理なの？

ガソリンがエンジン内全体に漏れ出しちゃうバイクならF1だけでも出来るかも

>>438
ガソリンは燃焼室内にしか行かないからね〜
ブローバイガス程度じゃキビシいんじゃない？

でも、ワコーズのプレミアムパワーってガソリン添加剤の方は燃焼後になんかの成分が
オイルに混じってオイルの性能を向上させるみたいなこと書いてあるんだけどなぁ。
洗浄成分がオイルに混じるようにはならないのかねぇ。

そりゃ多少は混ざるだろうが、そもそもエンジンオイルが劣化する原因が
熱とガソリンや煤などのゴミ混入なんだから洗浄成分なんて微々たるもので
それを期待するのは間違ってるだろ。

ヤフオクの18000円くらいで出てるスノコは偽物だったり訳ありですか？

普通だよ

>>443
現物が届いてから、メーカーに確認してもらえば、真贋を確認できる。

あまり心配する必要は無さそうですね。

上のレスで開封後は劣化するとありますが、
ゼファー400の古臭いエンジンなので気にせず安心してwktkしてポチってきます！
ありがとうございました。

開封してもしなくても作った直後から劣化はしている。
開封後で10年で2〜3%くらいのｲﾒｰｼﾞかな。
自分の劣化の方が早いな orz

1年に1度オイル替えていれば、普通の乗り方の人じゃ充分と思うよ。
バイク便のような使い方ではそれじゃ済まないけど。
最近の人はオイル交換マニアとも呼べるぐらい神経質すぎると。
ショップでの「ほーれ、お客さん　こんなに真っ黒ですよ」戦略にハマッテますね。

>>448
バイクショップ(や、カーショップやカーディーラー)が、メーカー指定の期間より短く交換を薦めるのは
交換のついでに、オイル以外の部分をメンテナンスするためです。

>>448
オイル交換マニアじゃ無いけど1500ぐらいで
交換してる。理由としてはやっぱり交換した後の
エンジンの調子がやっぱ違うんだよね
吹けあがりもいいし、何よりギア抜けしないからね

フラッシングオイル（オイル会社が多い）は単純に粘度の低いオイルでフラッシング剤
が粘度を下げる成分なんだろ。もし>435の言うことが真実ならKUREやらSTPは訴えられ
て販売停止をくらうだろ。
結論としてゆるいオイル入れてエンジンを回せば同じ様な効果を得られる。
但し指定粘度以下だから長時間は心配だな。

>>450
純正オイルを、指定期間以内に交換している状態で、ギア抜けを起こすなら、オイル以外に問題が考えられる。

>>451
安価なフラッシングオイルの主成分は灯油です。

粘度と洗浄性は関係ありません。
最初に安価なオイル(鉱物油)で交換して、数km走行後に、気に入ったオイルで交換する手段が多いようです。
でも、普段からオイル交換をしていれば、フラッシング自体必要ありません。

おっと早いね。
>>451
正直、使った事無いから知らんが　君は良く知っているようですな。お手数ですが
解りやすく成分を証明できるデータの提示を頼みます。できないようなら.....でまかせか

>>454
のレスについて訂正　　X ＞＞451　
　　　　　　　　　　　○　>>453

エラそうだな
フラッシング剤とやらの成分を自分が提示してみろよ

>>454
嘘だと思い込んでいるのなら、どんな情報を提示しても無駄。
自分が信じている(都合がいい)情報が欲しいだけでしょ。

検索をすれば、本当なのか嘘なのか調べることも可能。

国内メーカー純正オイルが最強

安価なフラッシングオイルには、
いわゆる【灯油系】と言われる物が多いのは事実だと思う。
（他には【有機溶剤系】などがある）

灯油（と言っても家庭用の灯油とは限らない）は清浄性があるし、
ある程度の潤滑性もあるから、手っ取り早いんだろうね。

昔は、エンジンオイルに灯油を混ぜてフラッシングしてた人もいるようだし。

フラッシングオイルの中で「あとから入れるオイルを薄めない」とか書いてあるものは揮発成分がほとんどで
エンジンを回すとその熱でフラッシングオイルが気化して飛んでいく事を示す、つまりエンジンが温まると急激にオイルが減る。

エンジンリフレッシュとかいう内部洗浄とか、
フラッシングオイルの話でいい話を聞いたことをない。
逆の話はよく聞くけど。

灯油(フラッシング剤等)でゆすいだぐらいで溜まり溜まったカーボンが取れるはずない。

マメなオイル交換とタマに普通のオイルで共洗い。
これぐらいで十分だと思う。

カーボン溜まれば圧縮比上がっていいじゃん？

フラッシングじゃ燃焼室キレイにならなくね？

昔、ワコーズからフラッシング用の添加剤？みたいなのが売ってて、詳しく覚えてないけど
交換前のオイルに入れてしばらく走行したらそのままオイル交換するってのがあったなぁ。
あれって効果あったのかな？

何年間も放置した超オールドバイクをレストアする時ぐらいだろうな、フラッシングやるのは。

>>466
序に、
前オーナーが、ずさんなオイル管理をしていた中古車のとき。

オールドバイクでフラッシング剤入れるとオイル漏れ誘発することもあるから、
オイルを短距離で複数回交換の方が安全だろう。

用はフラッシング剤なんて使わない方がいいんだろ。
中国産のギョーザみたいなもん売るなよな。

>>466
戦前型のレストアでもフラッシングなんかやらない

何年間も放置した超オールドバイクをレストアする時はエンジン開けるだろフツー

フラッシング（専用）オイルの使用例

中古バイク（長期放置）を現状渡しで格安で買って
エンジン始動まではできたけど
オイル抜いてみたらドロドロ真っ黒

いきなりO/Hする程の金掛ける気はない
しばらく走ってみないとどんな故障が出るかも不明
このまま安オイルブッ込んでもイイけど
即真っ黒になるしヘドロも残ってそうでイヤだな
↓
安物オイルを数回連続で替えるより安いし
フラッシングでもしとくかー
オイル漏れなどのトラブル起こしても
ダメ出しを早く済ませた、くらいの覚悟


レストアは完バラするのが前提だから別

質問ノ

RSV milleのV990エンジンと相性の良いオイルって、何があるかな？

V990の持病としては
○ピストンクリアランスが大きい
○故にブローバイガスが良く出る
○オイルがブローバイガスで希釈され劣化が早い

らしいのだが。因みにメーカー指定はアジップの15W50。
DUCATIが以前同様にアジップを指定オイルにしていた事を考えると、V990もSHELLアドバンス・ウルトラにした方がいいのかな？
自分は餅信者だけど、ダブルエステルオイルの色が黄緑→茶色に変わった辺りから悪い噂しか聞いた事ないのよね。

>>473
鉱物油がよければシェブロンかVERITY
化学合成油がよければ赤狐かタクマインかVERITYじゃない？
悪い噂はどれもあんまりきかないオイルだね〜

>>468
フラッシングでオイル漏れを起こすようなら、シール類の交換だろ。

>>472
フラッシングはそんな感じですね。
特殊用途のケミカルであり、オイルの横に置いて、ついでに売ったり買ったりするもんではない。

人から聞いたんだけど、ハーレーってオイルは特別に50とか60のシングルグレード使うってホント？

>>477
一般的にショベル以前なら通年シングル50あるいは夏場60だが
マルチ指定のエボ以降でも夏場は50、60を使っても良い。

まだ交換サイクルには少し早いけど、
新モノ好きな俺はホンダのG4をついつい買っちまったよ。
ちなみにバイクはCB1300。どうなんだろうな…？

>>479
「軽く回るようになった」という書き込みと同時に「メカノイズ大きくなった」説も。
でも純正品だしホンダ最高級品だし、まずトラブルにはならんだろ。ｵｲﾗも今
愛用してる旧G3使い切ったら1000RRに入れてみるつもり。

入れたらインプレしとくれ。

なんかしらんがホーマックの快適上手の4stオイルがいきなり150円くらい値上がりしてた。
先週末は498円だったのに。。。

鈴菌にG4入れるのは勇気がいるなぁ

>>481
９月１日からオイル価格は値上がりしてます。

>>481
ダイキとキーマの快適上手は498円のままだよ。
今日、見てきた。

ホーマック？
快適上手？
ダイキ？
キーマ？

日本の話？

東北地区には通じる話だよ。

>>483
先週末は9月6日なんだが、、、
>>484
ﾎｶｲﾄﾞｰにはその2つのチェーンはありませぬ、、、

仕方ないからと言いつつ前から試そうと思ってたピットペンの農耕機用オイル（498円）
入れてみるかなｗ

快適上手は評価分かれるな〜。
SUMIXが固いな。
あんまり流通してないけど。

コップに１杯ほどオイル欲しいんですが売ってくれますかね？
ﾌｨﾙﾀ交換したら意外にやっぱりﾌｨﾙﾀが吸っちゃって規定量より100mlほど足りません＞＜

>>489
コップ2杯くらいだけど、350mlっていうのはあるよね。どうしても単価高いけど。
フィルターは吸うね。ずっとカブに乗ってたから知らなかったけど、もう1台のフィルター交換したら150mlくらい余計に入れないと駄目だった。

いっそゾイルでも入れてみるってのはどうだ？

１Ｌくらい買ってあげようよ。1000円もしないし今後また減るかもよ。（燃焼して）
ちゃんと封をしておけば次回交換時に使えるし。

むしろ昨日抜いたオイル再利用したらダメですか＞＜
今からまだゴミ回収前、醤油さし持って回収してきまつ(・ω・)

どうしようもねぇｗｗｗｗｗｗｗ

何のためにオイル交換したのかと

風呂から出て、それまではいてたパンツ
はきなおしたりしないだろ？
今回自分でオイル交換したなら次回もするだろ？
1Lボトルで買って、余った分はそのとき使えよ

>> 風呂から出て、それまではいてたパンツ
>> はきなおしたりしないだろ？

えっ、ダメっすか？　３回くらいなら・・・

ホコリとかゴミとか入っちゃってたりするかもしれんし精神衛生的にも
新しいの入れたほうが良いかと・・・まあゴミはフィルタでなんとかなる
かもしれんが知らないうちに意外とお起きなの入っててストレーナとか
詰まったりしたらもっと大変な事に。

俺も先日オイル交換して、4Lボトルに200mlぐらい余って邪魔でしょうがないからあげたいけど。

オイル交換したら１６�gぐらい余って処分に困ってる人とかいないかなｗｗｗ

別に面白く無いです

>>498
すごく欲しいけど送料とか交通費を考えるとあまり意味が無いですね。
たった今100mlだけ量り売りしてもらってその場で入れて来たたぜ〜。Hスレスレ予想通りジャストミート！
ちょびっと醤油混ざるけど特に問題無し！

最初「オイルがちょっとだけ足りないんでちょっとだけ継ぎ足したいんですけど」って言ったら
「それは大変！今すぐ全部交換しないとえらい事になります！」
とか言われてﾜﾛﾀw

必ずＨラインまで入れなきゃいけないわけじゃないけどね。
Ｈ〜Ｌまでの間に入っていれば良いから、
Ｈラインに100mlくらい足りなくても無視して大丈夫。

むしろ入れ過ぎのほうが問題あり。

>>501
すれすれって…

絶対オイル入れすぎてる気がする。
規定量って時点であやしいし、
間違ったやり方でオイル量をはかっている人多いし。

>>503
多いね。
サイドスタンドで計ってる人とか、しっかりとキャップ閉め込んで計ってみたりとか。
口いっぱいにしてみたりとか。

LからHの間って、まるで凄い差がありそうにおもっちゃうけど、僅か数十mlの差だもんな。
でも一応、減りも考えてHに合わせるのがベター。
でも殆ど気休め程度。

>> サイドスタンドで計ってる人とか、しっかりとキャップ閉め込んで計ってみたりとか。

サイドスタンドで締め込んだ状態でオイルゲージ見る車種もあるよ。

例えば、俺のバイクは
【３分間アイドリングして、エンジン停止１分後のオイルレベル】だから、
エンジン停止後すぐオイルレベルを合わせると、間違いなく入れ過ぎ。

あと、車体が前後左右に傾いたまま量ってる人も多いような。

>>505
H〜Lが数十mlって、バイクは何？

>>507
ん、GN125(;´∀`)
そっか、大排気量だとそうでもないのか。

どっちに転んでもいいよう真ん中より少し多め。
その日と次くらいは必ずチェック。

油圧計(又は警告灯)が、正常を示していればOKでしょ。無い場合には油量レベルの点検。

俺はゲージの下から7〜8割を目指すな。入れすぎてもエンジンの
回りが重たいだけだし、少ないと燃焼で減った時の不安もあるし。

>>501
解決オメ。俺は1Lきっかり足りなかったことがある。
しかし、用品店は馬鹿だな。というか客を馬鹿にしてるのか？(´･ω･`)

>>508
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
うちのカブもそんな感じだけど、全量が0.8Lだもんな。
全量3.8Lの直4だとH〜Lは100mL以上の幅がるような希ガス。

連投ｽﾏｿ

>>510
平地で油圧が正常でも、車体に傾きが生じるとオイルが
吸えなくなって油圧警告灯が点灯する場合もあるから、
かならずしも油圧警告灯が消灯していればおｋってわけじゃないのよ。

オイルフィルターで質問、メーカー推奨6000kmでオイル交換
オイル交換2回に1回オイルフィルターも交換となっている場合、
オイルフィルターは12000km持つという事でOKでしょうか？
たとえば、3000kmごとにオイル交換をしている場合は
4回に1回でOKという事なのでしょうか？

そうだね。実際、オイルフィルターが詰まって故障するなんて滅多に無いからそんなに気にしなくても大丈夫。
（もし万一詰まっても、フィルターをバイパスさせる経路がエンジン内にある）

でも3000kmで換えるくらいなら、どうせなら6000km時に一緒にフィルターも変えてやったら？
そんなに高いものでもないし。

>>506
昔のとか、外車とかであったねぇ…

で、経年変化でサイドスタンドが寝るようになって
おかしくなってたりとか…。

つか、H〜Lなの？
U〜Lじゃなくて。

>>513
メーカーが2回に1回としている以上、NGだろ。自己責任でなら4回に1回でも、交換無しでも好きにすればいい。
6000kmで、交換としているところを、3000kmで交換しているのは何故？
それだけ、オイルが早く汚れているのなら、フィルターも同じように汚れている。

>>515
そういえば、upper〜lower だよねw

確かにリリーフバルブでフィルタ詰まってもオイルは潤滑するけど、こまい異物そのまま
潤滑されてるなんて考えたら詰まる前に交換した方がよいと思う。

っていうかｵｲﾗは5000でオイル交換、２回に１回フィルタ交換してるけど、もし距離走らん
でも一年でフィルタは替えてるよ。

エンジンオイルに健康エコナを少々天下すると軽やかに回る

古米なんて入らないだろ？ｗ

ちょい高いけど、ASHはいい、換えてから2300km程走ったけど相変わらず上まで気持ち良く回るし、ギアの入りもスムーズ。

距離走ってないけど半年過ぎたり、ロングツーリング前に早めに変えたりとかが重なってたならフィルター交換を一回とばしてもいいと思うけど。

アドレスV125G何ですけど普段は3km位のスーパーを
三軒くらいはしごする位なのでオイル痛みやすいかなと思って
早めに交換しています。
フィルターは12000kmは持たないと思った方が良いのでしょうか？
メーカは何を基準に数字を出しているのでしょうか？
この間、旧G3からエクスター04に変えたら信号待ちでの振動が大きくなった気がする。

>>523
6000kmでオイル交換するならフィルターは12000kmでいいだろ。
エンジンオイルの劣化具合で、交換期間を指定している。
排気量辺りの馬力が大きく、回転数が高いバイクほど、寿命が短く設定されている傾向にある。

アドレスはフィルター有るんだ。たいがいそのクラスはないと思ってた。

スズキはバーディーにも付いてるよ。

>>507
>>511
うちのチョイノリ0.35L・・・

ふう〜
やっと都内某でのRED FOX680円祭りも終了
俺様は15w50を102本頂き
残念ながら10w40は買い占められた後だった
RED LINE20w60とAgip15w50もあるけど
これは糞だろ？たぶんコリン星からのおこぼれかもね

>>528
すげぇ、このスレの人はそんな買い方してんのか！？
REDLINEは4輪で入れてる人からは評判良いが2輪では聞かないね。
Agipはracing10W-60なら使ってた。可も無く不可もなくで使えたからクソではないと思った。

たぶん転売目的なんだろうが、オクで希望落札価格1800円や1550円とかで大量に出たな…
１缶売るたびに儲けは千円か…

転売とか凄いよなー。
このスレにオークションやってる人が気づいたら、買い渋って値崩れ待つんだろうな。

俺は、自分の使う分だけ買って帰りましたよ。
オイルの質には殆ど拘らないけど、680円は安すぎるしなー。

>>528
アジップはまだ残ってた

102本かー…
なんか火事になったら絶対鎮火できなさそうだな。

もうそろそろどこで売ってたか
白状してもいい頃だぜ？

フィルター云々って、まぁ難しい話題だ罠。
>>516の意見も一利あるが、真面目にオイル交換してるなら>>513の
フィルター交換サイクルで問題ないと思う。オイルを入れたら一瞬で
黒くなるような、スラッジの溜まった状態なら話は別だけど。

ちなみに、短すぎる距離でフィルターを換える方が実はよろしくない。
例えばオイル6000kmでフィルター12000kmなのにフィルターをオイル交換毎に
換えるとか。フィルターはポアサイズが色々なものの集まりなので、適度にゴミが
詰まった方がポアサイズが小さくなって、本来の性能を発揮するようになる。

>>523
一回の走行距離が短いのなら、冬場はオイルが乳化しないように気をつけてね。

>>533
砂で埋めれば鎮火するよ。

Mobil１（100%シンセ）入れたらアイドリングが上がった。
これは抵抗が少ない為だと思うが、1000キロも走ったらアイドル元に戻った。
と、いうことは1000キロで普通のオイルになっちゃったということ？

バイクはキャブのセロー225です。
このバイクに最適と思われるオイルあったら色々教えて下さい。

>>536
同じ粘度のオイルを交換したなら、
一般的にはアイドリングが下がるんだけどね。
抵抗云々じゃなくて、交換する前ってのは
オイル粘度が落ちていることが多いからなんだけど。

距離によってアイドリング変化ってのは
わからない。キャブ車は機構や経年変化で
アイドリングが変化するんで現車を見ないとなんともいえないです。

オイルはヤマハ純正いれとけば間違いないでしょ。

ベースオイルにPAOを使っているオイルを、全合成油や100%Syntecと、名乗るのは、まぁ、許せるが
高度水素化分解油(VHVI)まで合成油と表記するのは、許しがたい。
ベースオイルが、エステルやPAOと明確に表記されていない全合成油って、VHVIが入っているんだろうな。

エフェロ 4RSで安心。

スーパーRS入れておけば安心

7000〜9000rpm辺りを常用しているスズキのリッターツインに合うおぬぬめのエンジンオイルを教えてくだしあ。

>>541
エクスターオイル TYPE04

>>541
SVですか
旧G3か赤狐

>>541
つverity

>>541
つスミックスの半合成

ケンドルとシェブロンの両方を使ったことある方います？
個人的にシフトの入りはヌメっとしたほうが好きなんで、SSに乗りながらも
そーいった感触になるよーなオイルを探してます。

>>546
シフトカムのエッジを少し削れば、シフトが入りやすくなるよ。
その代り、カチッとした手(足)ごたえが無くなる。

>>546
最初にシフトペダルに軽く力を入れておく、次にクラッチレバーをほんのちょっと引く、あら不思議、音も無くヌルッとシフトチェンジされる。

ちょっと質問なんですけど、
スズキGSX-R1000とかの純正指定オイルってエクスター04ですか？
あれってJASO MBなんですけど、クラッチが滑ったりしないんですかね？

>>549
純正指定が滑ったら驚きである。


まあ、クラッチは構造上100％滑るけどｗ

誰か、Shell･ADVANCE ULTRA15W50のインプレきぼんぬ

ヨシムラ付けたな！？

>>550
うん、まぁそうなんだけどね。

でも、大排気量大パワー車にはMA指定が多いと思うんだけどな。
MBって、小排気量のエコ用オイルって印象があるんだよね。

他メーカーの純正指定だって、一部を除けば殆どMAなのに、
なんでエクスター04はMBなんだろう？

>>553
スズキだからｗ
スズキは安全率がでかい。たぶん、部品共通化のため。
たとえば、ボアアップしても、カスタムしても、他をいじる必要があまりない。
50ccも80ccもほとんど同じ部品。
イナズマなんか、400と1200がほとんど一緒ｗｗｗ

クラッチもそうなんじゃねーの？

>>553
逆だな。小排気量がＭＡ。大排気量はＭＢだと思うぞ。
クラッチが乾式か湿式かってのもあるし

質問ですが、一番安いバイク用オイルっていくらから売ってます？
売っている店名もよろしく。

しらんがな

ｼﾞｮｼﾞｮｫｰｰｰ､オレはこれを入れるぞｫｫｫｫｫｫｫｯ
http://p.pita.st/?s9jpvaek

ヤマハ
MAが主流で　MBは一部機種専用で他のに入れるな、的扱い

ホンダ
MAが主流で　MBは乾式クラッチやスクーター用

カワサキ
全車MAです（言い切ってるｗ）

スズキ
最安グレードのデラックスがMAで、エクスターと04はMB
別枠でRACING SPEC PROがあるが表示無し
ココだけ変態？

JASOのリスト（PDFファイル）で見るとMAのが圧倒的に多いな
ttp://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV_LIST.pdf
こっちのリストを見るとSUZUKIのネームを冠したOILが9種類もあるな
うち1つはATV用ぽいけど全部MA

そりゃそうだろ。

>>557
ほんならでてくなカス

ジョイフル本田のオイルは住商でしたね。
500円が最安値？　
でもエンジンに不都合は起きないんでしょ？

>>553
APIみれ
鈴菌バイクはSE〜SGはJASO無指定。
SJ、SLはJASOがMA指定。
SMは使用不可。

>>563
モチツケ　日本語でオケ

>>562
不都合無い。
このスレでSUMIXの悪い話すら聞かない。
まあ、あくまで、コストパフォーマンスを考えてのことだと思うが。
SL使った感じでは、まともな1500円/Lクラスのオイルと遜色ないよ。

>>564
いや、意味わかって無いのおまえじゃないの？

>>562
住商石油は出光の子会社になって社名も変わったから安売りしてます。

>>566
ブランド、業務ともにそのまま継続なので、安売りなんかしてないよ。
元々安いだけだろ。

>>561
何に使うかどこに住んでるかもらからんのに答えられんがな。

>>563
なるほど。理解できました。

ありがとうございました。

住友に出光なら悪いもの入れてコストダウンなんてしないだろうね。
ただホームセンターにSUMIXと書いてない500円ぐらいのオイル、あれは何？
たとえばHOMACの”生活上手”とか。

快適上手

ナップスのセールで安くなってたエフェロプレミアム入れてみた(^-^)
店員さんの話では国産純正オイルの中では一番の出来らしい！
入れた後の感想は、ギクシャク感の低減と、回転がスムーズに回る気がする、あとなぜか以前よりも油温の上昇が早い…

快適床上手なんちゃってｗ
ホームセンターの安いオイルには、販売元は書いてあるけど製造元が書いてないのもある。
ガソリンや灯油とかに、業転物があるように、製造と販売（需要と供給）のミスマッチから
メーカー（石油元売り）から流れるオイルもある。いわゆる、PB（プライベートブランド）だ。

スミックスはゼプロと中身はほとんど同じと思われるが、昨今を騒がせている事故米の例も
あるように、企業倫理もヘッタくれもない会社もある。
原油からの精製過程で失敗したオイルとか、貯蔵管理に問題があるオイルとかがブレンド
されて流通している可能性もあるかもしれない。想像の域を脱し得ないが。
販売元を調べれば、どこ系列とか、得体のしれない会社だとか少しはわかるから参考になる。
やっぱり、実際に使ってみて、色や匂い、劣化の速度、粘度、減り具合とかで、同じような
グレードのオイルと比べて、地道な評価を続けていくしかない。
っていうか、ほんとは、ホムセン価格が真っ当な価格と思うんだけどね。

>>573
> スミックスはゼプロと中身はほとんど同じと思われるが、・・・
ゼブロってどんな？

まあその辺は、Ｂ格材料（難アリの材料）は品質が管理値を逸脱しないように
数％くらいの配合でちょこっとずつ混ぜてるだけだから勘弁してネ。
いいものを安く作るためには色々と工夫が必要なんだヨ。


例えば自動車のアレなんて・・・おや？誰か来たようだ。

その管理値ってのは
取り合えず問題が起こらない値なんだろう？
なら構わん。

ずっとカワサキ純正のＲ入れてきたんだが、
スズキのバイク屋の大将に汁こりん入れようよーと薦められた。

古いバイクを長く乗りたいという思考に対して
この判断はアリ、ナシ？

オイルなんて、本当はもっと安い価格を付けられるはずなのに、
そうすると"安物オイル""安物メーカー"というイメージが付いてしまって、
むしろ売れなくなるのだとか…

オイルなんてどれも同じだと思ってるから(車用SMは論外だが)、粘度さえ合えばなんでも良いと思ってるよ。
売ってるもので、一番安いの買うよー。

>>578
原油高物価高もなんのそのだからな
確かハーレーは原油高を理由に値上げしてたけど
どう考えても便乗値上げｗ

>>577　なしでしょ　実は数千円/Lするもんなんていらない
　　　体験してみたいならどーぞって感じ　俺もそーゆー経験したしさ

　　　日本では2000円弱/Lするものが、アメリカじゃ5ドル強/Lしかしないんだもんなー
　　　シェブロンが安いんじゃなく日本国内の値段がおかしいよ
　　　
　　　

とりあえず１１月末まで、安売りオイルで本物と判るのはヤマハ純正オイルしかない。
買うとキャンペーン葉書きが付いてくる、付いて来ないのは正規流通品ではない。

>>578
だからって餅みたいに販売店に価格拘束を迫るのはなぁ…

>>553　の問いに
>>563　が答えてるが
素で何の事やらワカラン
誰か解説して下さい

>>578
それにしても、ホンダの純正オイルは
結構安いし、割と経済的なのは仕様。

バイクの本体価格が他社より若干高い分だけ
オイルでキックバックしているのか？

つまりね、
４輪用エンジンオイルってのは、
省燃費を基準にした規格であって、

SE〜SGまでは

>>579
スクーターに車用ＳＭで粘度10Ｗ-40余ってたんで使おうと思ってたががまずいのか？

スクーターならクラッチも滑らんか。。。なあ？

すみません、>>586は暴発です…orz

改めて

>>584
APIってのは、基本的に４輪を対象にした規格であって、
クラッチやミッションを一緒に潤滑する２輪には、
APIグレードが上がるほど、配合される添加剤が合わないケースがある。

API SGまでは、２輪に使用しても問題ない。

API SJ、SLなら、JASO MAであれば問題ない。

API SMは、クラッチやミッションに問題がでる可能性もある。

APIグレードが低いからといって、必ずしも性能が劣るという事ではなく、
４輪と２輪では、求められる性能が少々違っているという事です。


という意味ですよ。

エレメント用の磁石が復活。
PECS ２Ｐ−Ｂ・３Ｐ−Ｎ　for ＢＩＫＥ
http://www.tagen-tecs.co.jp/html/seihin-annai.html

うっす
いつもお世話になっております。
さて、質問がありましてカキコさせていただきます。

CB400SF Ver.S に乗っています。
いつもは、10W-40 のオイルを入れていました。
夏の間は、20W-50 に変更して入れていました。
快適は快適で、問題はなかったのですが、
20W-50 に変更すると、
いつもはめったなことでは回らなかったラジエターファンが
頻繁に回るようになりました。
これって、オイル粘度が関係しているのでしょうか。
それとも、他に原因があるのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授願います。

>>591
夏場で、暑いからだろ。

補足

エクスター04の場合、JASOはMBであるがAPIはSGであるため、
クラッチやミッションに対して問題ないという事です。

連投ですみません。

>>591
硬いオイルは撹拌抵抗が増えるため、発熱量も増えます。

>>579
俺もそう思うよ。　オイルなんてあーだのこーだの理屈ばかりショップの宣伝広告には書いてあるけど
実際に安いオイルいれて、それが原因で壊れたとか走りがやけに悪くなったなんていう
実害報告なんて聞いたことがない。　
俺の経験から言って、安いオイルを早め早めに換えるのが一番だと。

>>589
しかし、それも一般論であって、昔SF規格の格安モービルを入れて、盛大に滑ったことがあるｗ

>>590
ここのオイルフィルターってさ、鉄粉除去の事しか考えてないよね、大きいカーボンとかスラッジとか全然濾過されないよね。

安くても暖気だけはしないとスグエンジン音でかくなります

>>595
マッシモのマッハオイル入れてみな。
びっくりするぞｗｗ

純正か、そこそこのオイルつかっとけ。

>>597
カーボンやスラッジなどの汚れは、独立してオイルに漂っているのではなく
鉄粉を吸着して一緒になっているので、問題ない。
と、いうのが持論らしい。

>>600
そうなんだ…、と言う事は、マグネットとろ紙の両方を使ってるキジマのオイルフィルターは、ずっと効果が高いって事だね！

>>601
KIJIMAのフィルターって磁石の有無で100円ぐらいの差。
で、PECSの磁石が8000円。
静電気も併用してエレメント以上に濾過能力が上らしいけど、値段以上の効果があるとは思えない。

>>553　乙です
>>563が書きたかった事が漸く理解したぜｗｗ

スズキの純正OILはAPIのSE〜SGである
故にJASO認定の有無、規格に関わらず二輪への使用可
ちなみにAPIのSJ、SLはJASOのMAなら二輪への使用可
APIのSMは二輪への使用不可
てゆー事ですね

エクスターとエクスター04がMBである理由とまだ繋がらないが…
SE〜SGだとMB限定なのか？

>>603
どーもww

エクスターやエクスター04がMBなのは、
「クラッチやミッションに問題ないのはもちろん、
フリクションが少なく省燃費性にも優れています」
っていう事をアピールしたいためなのかな…？

オイルが過酷な状況になり油膜切れを起こしかねないというのは、むしろオフロードやエンデューロ。
スタックした状態で高負荷をかけたり、風の当たらない場所での高負荷運転。

普通SSのロードバイクとは言え、レブリミットまで回す時はそれなりのスピード出てるから風も良く当たる。
SSなんてローで130km/hは出るわけで、日本国内でレブリミット付近を常用なんて現実不可能。

故にレースコースを走るバイク以外は、ホーマックオイルで充分です。

クラッチ滑りも考慮に入れてミッションオイル別なバイクを選んで買う俺。
まあどうせシェブロン入れちゃうからホントはどっちでもいいんだけどね。


>> 安くても暖気だけはしないとスグエンジン音でかくなります

今のバイクは暖気はあまり必要ない（エンジン掛けて数秒でオイルはエンジン全体に行き渡る）
ミッションや車体全体を暖めるためにしばらくゆっくり走りましょう、というのが主流の考え方。
ドイツなんかじゃ暖気してると罰金取られるぞ。

>>603
スズキオイルのSEはMAだよ。
頭抱えて悩め悩め。

大体APIは米の自動車用ガソリンエンジンの規格。
二輪も自動車なんだが、米の二輪業界は日本製二輪に殆んど潰された。
んで、二輪の事をあんま考えなくて…ﾖｸﾅｯﾀ…
SH…ｸﾞｱｲｶﾞﾜﾙｸ
なんか説明すんのだるい眠い。
ｸﾞｸﾞﾚ

>>606
エコの視点からアイドリングが毛嫌いされてるだけ
長く乗りたいなら暖機は必要
人間で言うと下準備もなく寝起きでトライアスロンに出ろって言われてるようなもんだ

>>608

ジョギングする時は、まずは各部の調子を確かめながらゆっくり走りだすだろ。
第一エンジンだけ暖まってもギアやフォークやタイヤは冷えたまんまだぜ。
暖気は肺だけスーハースーハーやって心拍数上げて、そのままいきなり走り出すようなもんだ。

少なくとも俺はすぐ走り出す派で２０万キロ超乗ってるよ。１０万で１回ＯＨしたけどキレイなもんだった。

暖気はホンダの技術系エロい人(確かfirebladeの馬場さん)がいらないって雑誌で読んだよ
一世代前のSSで、始動すぐ走行(水温計が動くまではゆっくり)でOK
逆に暖気時間長過ぎはバッテリーあがり、冷却不足それにライダーがバイクに乗る体勢になってないとか
GPでも長い暖気はしてないようだよ

フィルターの磁石の鉄粉はどこから混入するの？
使ったことないけど
エンジン内部の部品？
それが影響あるなら、ドレンボルトに磁石くっ付けるけどw
いんちき理論臭いな〜
マイクロなんとかみたいに狂信者いるのかな(w

そもそも、どうやって暖気してます？
アイドリングで放っとくと油圧が上がらないし、
かといってブンブン吹かし続けるわけにもいかないし…

やっぱり、ゆっくり走りながら各部（人間も）を暖気するのが正解かと。

>>609の説明がとても良いと思います。

>>607
API SEのスーパーデラックスはJASO MAですね。
まぁ、JASO MAとMBに優劣はないですから、
MBの04は「よりフリクションが少ない」と理解します。

API SH以降は、省燃費性能なども要求されるようになったので、
その分２輪には向かない添加剤も増えてきたという事かな？と思います。

>>606
>ミッションや車体全体を暖めるためにしばらくゆっくり走りましょう、というのが主流の考え方。
主にそれを暖機と言うんだがね。

>>611
暖気ねえ〜

オレはとりあえずガレージに行ったらエンジンをかけ、
その後ヘルメット・ジャケット・グローブを装備。
その装備にかかる時間の、30秒から1分くらいがアイドリングで暖気。

走り出してからは5分間くらいは回転低めで、
アクセル開度も少なくエンジンに負荷を掛けないように走るくらい。

>>611
アイドリングより少し上の回転になるように、
アクセルで維持する。

車ダン吉も、車の暖機は要らん言うてるぞ。最近の車は得にそうだ

暖機運転をしない場合、冷えた硬いオイルに異常な圧力が掛かり弱くなってるガスケットやシールをぶち抜くとか
ヘッドだけ熱くなって水温が熱い場所と冷たい場所が出来てサーモスタットが追い付かずにオーバーヒートとか
新しいクリアランスが小さい設計のエンジンでも暖気が必要で熱変形して適正なクリアランスになる前に高回転に回すと変な当たりが付いてしまうとか
ギアやミッションも同じ様に変な当たりが付いてしまう、金属同士の接触は瞬間的に数百度の熱を持つのでオイルも痛むし部品も痛むとか
その時の接触で削れてとても細かい鉄粉が出るんだが細かすぎてオイルフィルターを通過してしまう、これがオイルに乗ってさらに磨耗を進めるとか
エンジン以外のブレーキとかサスペンションとかタイヤも温めないと性能を出さないので、最初の30分は暖機運転だと思ってゆっくり走る。
特に季節の変わり目は気温は落ちたり上がったりしてエンジンの当たりが変わるので要注意。

今売ってるシェブロンはＳＭになってるが
バイクには不向きになった、でＯＫ？

ちんぽもおいるも入れてみんと分からん

>>617
いや、全然問題ない。
またシェブ以外にも、Valvoline VR-1（20W-50）も無問題だった。
車種にもよるかもしれないが。。。。。
ただし、バイク用オイルと比較すると耐久性は明らかに下がると思う。 （旧G2/300Vと比較）
こまめの交換が必要だと思うよ。
選ぶポイントとしては、
正式に API の認定を受けているオイルには、ドーナツのようなマークが付いていると思う。
その下半分が空白だったら使えるかも？？？？？

初歩的な質問なんですが
どの位エンジンをかけないと油膜が切れてドライスタートになっちゃうんでしょうか？
いい加減な友人が３ヶ月は余裕って言っていたんですが…

>>620
オイルによる。
廃油を缶にぶっかけて、壁に立てかける。
実験スタート。

ゴミオイルは1日で油分が消えたｗ
普通の純正オイルなら、数日経っても結構べっとり。
あと、やはり硬めのオイルは凄い。完全にへばりついている。つか、もこもこしてるｗｗ

よくアイドリングで放置して暖気してる人がいるけど
長時間アイドリングするとカムがかじる危険があるよね？

>>620
心配だったら二ヶ月に一回ほどクランクカバーの右側の小窓を開けて、クランクシャフトの端のボルトを使ってクランクを回せばオイルが回せる。
これなら走る必要もエンジン掛ける必要も無い。

>>622
車種による。

ニンジャなんかはそういうのに
えらい弱かったし、
ホンダのXR系のエンジンは２時間アイドリングで
放っておいても平気だった。

BMWは30分アイドリングさせたら焼き付いた、なんてモデルもあったな。

来週初バイクZZR250（中古）が納車で自分でオイル交換してみようと思うのですが
エンジンから匂ってくるオイルの焦げた匂いが好きな私にオススメな銘柄なんて有りますでしょうか？
後20W-50や15W-50とかの記号のいみが良く分からないのですが・・

そんなにおいしたことないが　川崎はオイルにじみがでふぉかｗ
GPレベルの車体でもオイル漏れがでふぉらしいからな　川崎

>>627
教習所のCB400でも匂うので、もしかしたらオイルの匂いじゃ無いんですかねぇ
実車後の熱気交じりの良い匂いが大好きです

アイドリングは、よく言われるのは忍者あとスズキの油冷エンジン、
三拍子のハレ等もよくない。

自分もバイクから漂うガソリンとオイルの匂いが大好きですｗ
でも最近のインジェクション車からはそういった匂いが感じ取れない気がする。

ハレは今でも１００％合成油はだめなのかな。
２０ｗ−５０ってオイルがそもそも見つからないか。。

暖気はいらないというが、
オイルがエンジンのヘッドまで一巡するのに1分。
熱が部品に馴染む（熱膨張）のに3分はかかる。
それで走行したら走行の送風でエンジンは冷え熱に馴染まない箇所が出てくる。
それでクリアランスが保てずに部品の磨耗発生する。
5分も10分も暖気するのはオーバーだが
エンジンかけてすぐ走行はＸ。
暖気いらない、特に油圧がかからないとかいうアホチューナーは
交差点、踏み切り、料金所の待ちはエンジン切っているのか？

ホーマック快適上手は住商ってことでオーケー？

どうしても、ガソリンとオイルの混じった排気を嗅ぎたいと言うなら
しょうがないな、オイラのＣＢ７５０カスタムを譲るぞ。

いまなら、もれなく苦労、忍耐、点検癖、その他これからのバイクライフに
必要なものセットでプレゼントだ。
ＲＺより、オイル食うからよろしくお願いします。可愛い子です。

ｵｲｵｲ20w50は普通に売ってるだろ。
俺の知ってる女に、一週間振りの運転でｴﾝｼﾞﾝかけてから
5秒でﾎｲﾙｽﾋﾟﾝさせながら車を全開ﾀﾞｯｼｭさせるｶﾜｲｲｺがいるﾖ
ﾎﾞﾃﾞｨﾍﾞｺﾝﾍﾞｺﾝ

＞エンジンから匂ってくるオイルの焦げた匂いが好きな私にオススメな銘柄なんて有りますでしょうか？

カストロールだろなｗ俺は二度と入れん

油温計入れてるんだけど、朝でもこの時期は油温30度くらいを
指してるから暖気あんまりしないけど悪いのかな!?

暖気３０秒もすれば十分じゃないの?エンジンだけ暖まってもしょうがないし
ゆっくり走りながら暖気が一番て聞いたぞ

>>622
つ【エンジンの仕様】

>>631
FIは、自動で制御するからアイドリングによる
暖気は要らんだろうが、エンジンの回転が安定しない内から
走り出すのは流石にアレだろ。

そんな自分はキャブ装備のＧＢ２５０海苔だが、暖機運転はしているぞ。
まあ、エンジンの仕様が面白いおかげで、色々と楽しい事が起きるが。

>>631
とりあえず、GSX-Rの油冷エンジンは、1分間に20Lオイル回してるそうだ。
一巡の基準がよくわからんが、エンジンばらしたり、オイルポンプ回したことがある人間で、オイルが行き渡るのに1分もかかるなどとほざく馬鹿はいない。
長くてもせいぜい数秒。

>> GPレベルの車体でもオイル漏れがでふぉらしいからな　川崎

XB-RRが走ってるの見た事があるけど、ピットで大量に煙吐いてたｗ（マフラーにオイルが垂れてジュージュー）

>>619
ｻﾝｷｭｽｺ。
ちょっと不安で人の意見聞きたかった。
ドーナツマークは下に文字列あると減摩剤入ってるからバイク向けじゃないってやつだよね。

夏が終わったら新G2入れてみよかな。

>>631
　＞オイルがエンジンのヘッドまで一巡するのに1分。
の意味がよく分からんのだけど。

オレのCB400SF(非VTEC)だと、エンジンヘッドカバーを開けたまま、キルスイッ
チOFFでセルを回したことがある。
1分どころか、1秒かからないくらいで、エンジンオイルがドバッと出てきたよ。

>639
GSX-Rはまた神経使って大量のｵｲﾙ循環させてるからな。
だからﾉｰﾏﾙで耐久ﾚｰｽに出られた。
俺も最初はそう考えたんだが、空のﾍｯﾄﾞﾊﾟﾝの容量もあるから
ｺｰﾙﾄﾞｽﾀｰﾄだと1分ではﾑﾘらしい。
特に見てると単気筒が循環量少ないみたいだ。なんでやねん。
あと最近の車はｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞがいらない〜は、４輪車の0w系のｵｲﾙ
とそれ用の設計が基準だから。2輪については自己責任で。

それと、ドライスタートが気になるくらいの長期間、エンジンを回してないの
なら、キルスイッチOFFで2〜4秒くらいセルを回して、それからエンジンスター
トすればどうだろう。こんな時には、キックがあると便利なんだが。ｗ

>642
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの有効温度は70〜80℃から100℃くらいまで。
ﾋﾟｭｰと吹くのはｶﾌﾞも一緒だが、設計時に想定している、
ｶﾑ軸、ｸﾗﾝｸ軸、ﾋﾟｽﾄﾝﾋﾟﾝの浮き方まで達するのに少しかかるということ。
暖気は毎日乗るのと一週間振りに乗るのではさせ方が違う。
毎日乗っている人は、50万ｷﾛとか乗る予定がなければ1〜2分でOK。
でも10分以上のｱｲﾄﾞﾙはｵｽｽﾒｼﾅｲ。ｶﾗﾀﾞで良く感じ取ろう。

>644
半年以上放置した場合。
一番悩まなくて良い方法は、ﾀﾍﾟｯﾄ調整穴から注射器。
ｱﾝﾄﾞﾌﾟﾗｸﾞ穴から注射器。ﾋﾟｽﾄﾝﾋﾟﾝとﾊﾞﾙﾌﾞｽﾃﾑだけはﾑﾘw
ｾﾙは長時間回転を想定していないからﾌﾞﾗｼが摩滅する。

>>643
少なくとも、潤滑が必要なカム周りにオイルが行くのは数秒で行く。
オイルの必要のない、ヘッドのスミに行くのは知らんがｗ

>>645
なるほど。一巡するという意味は、「ｶﾑ軸、ｸﾗﾝｸ軸、ﾋﾟｽﾄﾝﾋﾟﾝの浮き方」まで
考えた話ね。

1週間か2週間に1度しか乗らない、エンジン始動して10秒ほどで走り出すオレ
のCB400SFは、負担がかかってると言うことか。

てか放置しててもオイル経路って一回回したことがあるエンジンなら圧力かかってるんだけどな
ぬけたりしないようにフィルターのバルブが閉じてるし

>649
俺もそう思いたいのだが、ﾌｨﾙﾀのﾊﾞﾙﾌﾞも万能ではないし。
特にｵｲﾙ経路太いのは、半年とか一年はﾑﾘかと。
口で吹ければ嬉しいけどw

アイドリングなら約１０００回転くらいだよな。

果たしてピストンピンが浮くまでは絶対に１０００回転でなくてはダメなのだろうか？
本当は１０００回転でも多いかもしれない、いやいや３０００回転でも大丈夫かもしれない。

１０００でもダメなら、アイドリングしているだけでもエンジンにはダメージが残る。
３０００でも大丈夫なら、抵抗を考えて２０００回転くらいでゆっくり走り出しても問題は起こらない。


もし天チョーさんがいればいい質問になるんだけどな。このスレにエンジンの設計屋はいないのかな？

ｴﾝｼﾞﾝを複数持っていて、ﾒﾝﾃしながら交互に使っているひとは、
4ｽﾄのｳｪｯﾄｻﾝﾌﾟなら、載せる数日前にｵｲﾙ入れといて、
1日ｺﾞﾛﾝと横倒し放置して載せる数時間前に正立に復帰させれば
なかなか良いかも。漏れることを想定して受け皿の上でw
ﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟでやるときは、ｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟ穴で循環ﾁｪｯｸ必須。

そもそもキャブの小排気量車で暖まるまでアイドリングが安定しないバイクの場合、
安定するまでスロットルを開けてある程度吹かしてやるわけだけど、それも×なんだろうか。

車のﾌｧｰｽﾄｱｲﾄﾞﾙなんか3000だから。つべたいｵｲﾙでもそんくらいは良いとｵﾓ。
5ﾏﾝｷﾛとか距離走ってるﾔﾂで温まるまで安定しないなら、ｶﾞｿﾘﾝに少しだけ
2ｽﾄｵｲﾙ混ぜることを試してみて。500:1くらいで十分。混合が薄いからﾋﾟｽﾄﾝにｶｰﾎﾞﾝ
溜まらないとは思うが、気になるor逆に綺麗にしたい向きには、化学合成のFDのﾔﾂがいい。
燃促剤が入っている。

>>653
それは問題ない。
ふかせばオイルは潤沢に回る。
つか、本来そうするべき。

んで、アイドルが安定するまで暖めても、1分かからんだろ。

オイルなんかエンジンが掛かってからあっという間にヘッドまで回ってくるし、
チョークを戻してアクセルで回転キープで今の季節なら油水温が上がって温まるまで1分程度だよ。
一番悪いのはアイドリング状態で放置して置くことだね。

一巡は>>645と同じ意見。
エンジン始動すぐでオイルがまわっとると言っても
設計上の各部品にオイル油膜が行き渡っているか別。
1〜3分くらいで様子みろ

あと、熱膨張のことを良く考えろ！！
アルミと鉄では熱膨張が違うので
いきなりエンジン回すとダメだって！
テキ屋の発電機ならいいけど、バイクは走行風で
始動すぐだと冷えて部品は熱膨張しない。
設定クリアランスから外れる。
オイルは適温にならずに設計時のオイル性能を維持しない。
オイルも温まらずに硬めで抵抗となる。

レース仕様車がレース前にエンジン温めるのは何故だ？
バイク雑誌のアホチューナーさんよ？

>>657
だから、1分弱くらい軽くエンジン回して、その後、暖機走行するんだよ。
レース車両は、走らすわけにはいかないから、空転で暖機走行する。

今のシェブロンは自社生産でなくて他社の桶買い→ブレンドのみだろ？
実用レベルではあるがメリットは安いだけ。

そんなにアイドリングでへたるなら都市部なんて走れん罠。
毎回信号無視、すりぬけですか？ｗ

>>634
ﾎﾞﾃﾞｨﾞｺﾝのｶﾜｲｲｺ　　、、、まで読んだ。

>>660

地方在住の俺から見たら、都市部みたいな渋滞の酷い場所はバイクを乗る環境じゃないな。

でも今まで議論が続いて、実際の事例って>>609で出てきてるだけなんだよな。


誰かコールドスタートで走ってそれが原因でエンジン壊した奴いる？

おらんやろな　オイルなんて定量入ってれば良い
細かい事言うなよ　オイルに凝るのは日本人の性格に合ってるからなんだ
バカ高いオイル　シェブロンのような安くても十分なオイル色々・・・

百歩譲って安いオイル入れたら壊れたとクレームが殺到するだろうか？
それはオイルで無く他の物だと思う

特に現代では異常に過酷な環境で使用しない限り明確な答えは出ない

高いオイルは精神安定剤。

>>664
＞シェブロンのような安くても十分なオイル…

ネタかい？ｗ

俺が言いたいのはオイルごときで良い気がする　良いと思うレベルの事を
延々とやってるあんたらが嫌いだと言う事だ
後は嫌な事を書かれるだけだから見ない

>663
はーい呼んだ？
むかーしﾖｼ〇ﾗのﾊｲｶﾑｶｼﾞｯﾀ泣ける

>>667
このスレ…ってか2ちゃんの存在意義を根底から否定したなｗ

チラ見しながら反論も出来ずに

ぐやじぃ〜!!

ってするんだろな。

>>658
>レース車両は、走らすわけにはいかないから、空転で暖機走行する。
それをここでは市販車で1〜3分（で充分）の暖機と言っているわけ。

アイドリングは都市伝説。半年放置してもプレーンメタルのオイルが切れることは無い。
ゆっくり走らせながら暖める方がバイクも喜ぶよ。オイルポンプの性能はサーマニに
書いてあるから。一分で二回転ぐらいしてるんだぞ。

>>670
一度、整理しよう。
暖機なのか？アイドリング放置なのか？
どっちだ？

カタナ400に合うオイルはなんでしょうか？

>>673　スズキ エクスターオイル

今日、ホーマックで快適上手（住商鉱油）10W-40 (648円）３缶買って、GL1500のオイル交換しました。
別に怖くはありません。だってバイク用オイルですから。
レブリミット5500rpm, 常用回転数1800rpmだから問題ないと思います。

明日からツーリング行きますので、その後レポート入れます。

以前入れていたオイルは、ホンダ純正S9です。

>>633
売ってください。

>>672
混乱させてワリぃ。
暖機は必要、アイドル放置はやり過ぎ。
エンジン始動すぐ発進　お勧め出来ない
１〜３分待って発進　　　推奨　　（1〜3分は機種による大型車は待ったほうがいい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（排気熱の触媒活性もある）　
3〜１０分待って発進　　やりすぎ（エンジンは何とかいいが、周りの補機類が熱でやられる可能性がある）

おｋ？
　

ドライスタートに気を使うなら
エステル系入れればいいじゃん。

>>677
自分はCB400SF(vtec)で、この時期

エンジン始動
↓
3000rpmで１分固定
↓
3000rpm以下で５分暖機走行

をしているんだけど、これで良いのだろうか？

>>679
始動してすぐ走行ではないのでいいと思う。
走行時、ギクシャク感とか出なきゃいいじゃない？

エンジンかけて灯火類やタイヤチェックして
メットかぶって深呼吸してGOなら１〜２分はかかるし
安全点検できるのでは。

>>679
水冷で、水温計付ならメーターが動き出せばOK

暖機運転のスレかｗ
誰かMobil1の4輪オイル使ってる人いる？
15w-50のturboなんだが
某1000ccに入れようと思ってる
湿式クラッチで180ps

俺はエンジン掛けたら３秒ほど待ってゆっくり走りだしちゃうわ・・・

全体が暖まるまで当分はゆっくり走るから不安になる事は無いな。

サーキット走行の時の方がよっぽどシビアコンディションで心配しちゃう。
２〜３分のアイドリングでコースに出ていきなり高回転まで持ってくから。
（最初の数周はタイヤを暖めるためにレブ、レブ、レブの走り方じゃないけど、それでも。）

サーキットでも走らない限りオン車はオフ車よりぬるい環境なんだし
どんな安いオイル入れといても大丈夫って事さ

>>684
オフだって非公道を走らない限り、どんな安いオイル入れといても大丈夫。
※グレードと粘度がメーカー指定の範囲内で。

おまえらの走りなら安物オイル入れときゃ
十分だよ。
高級オイルが必要な人って言うのは一般人とは違う走りをする一部の人なんだよ（レース、でも公道でもね）
そう言う人たちは本当に研ぎ済まされた感覚を持っているので
大抵、エルフとかシルコリンの低粘度高級オイルしか使わない
君たちみたいな素人には分からないよ

能書きはいいからよ
モービル1入れて良いのか駄目なのかハッキリしろ

>687
スレ違い
四輪オイルスレに行け

>>687

大丈夫だよ。










多分…w

>688
あっち行ったら「2輪スレ池このイカレ」って言われんだろ
こっちで教えれ
>689
多分は無しだぜ
壊れたら修理代払えよｗ

>690
バイク板の四輪オイルスレに行けって言ってんだよバカ

>>690
このバカちん

遺伝子に異常ありだな

>>389
楽天なんかにも20Lペール缶が安く売ってるから
あながち嘘でも無いと思うよ。
俺は楽天の方でエフェロプレミアムを買ってる。

>>687
Mobil 1 Racing 4T、Mobil 1 V-Twin
上記銘柄なら問題ない。

今から十数年前バイク便やってた時に
KLE400にモービル1入れてた、シャカシャカいってた
メカノイズが消えたので廃車にするまで使ってた。

モチュールの4stオイルで、緑色の奴って存在する？

>>697　300Vが緑色

>>698
ありがちょ

がきょー。

オイル交換１万kmとかマニュアルにあるのは
メーカー保障期間持てばいい距離でしょ。
メーカー保障期間以上持たせたいのなら３千kmで交換でFA？

>>701
マニュアルの交換期間は、公道を法廷速度で走る場合。
メーカー保障期間は関係ない。

本田にG4はサーキットでも使えるかと聞いたが想定してないだそうだ。

メーカーの俺から言わせると、>>701の保証期間内だけ持てば良い
で合ってるよ。最近のは3年保証だから3年持てばOK。
取説に記載されている交換頻度は法定速度で走ったらの話だしな。
燃費も同じ。長く気持ちよく乗りたいなら2,3000kmで交換した方がいい。

>>704
2万3000キロで交換かと思った！
1万キロってのは環境問題とか優先に考えたメーカーの最低交換サイクルでしょ。
昔から言われてるのはエンジンオイル1リッターで1000キロ、全容量3リッターのバイクなら3000キロで交換と聞いてた。
超高回転エンジンとかには化学合成油とかの高級グレードで対応、納車後は速攻でオイル交換、組立時の余分なグリスが凄いのでそれを最初に排除。
慣らしの時ほど高級オイルを使って、走行距離1万キロまでに10回交換すればやっと当たりが出終わって、長持ちするエンジンになるそうな。
最初のエンジンオイル交換を早くするのがキモで、その後のトラブルの出方が段違いに少なくなると聞いた。
フィルターを通過してくる鉄粉の量が半端無いそうだ。

都市伝説や憶測で断言しちゃって、どこから得た知識なんだか
EGだって2st、4st、空冷、水冷、単気筒〜6気筒いろいろ
それら区別なしに一緒くたにするなよな〜
暖気なしだと走行風で、とか書いてるけど空冷？水冷なら大きく影響ないはずだけど？
チューナーって、CBRの馬場さん？あの人は本田の開発
firebladeのロゴが馬場さん引退後に敬意を込めて、変更されたのは有名なんだけど、それをチューナー扱いとは

そもそも、なぜ暖気が必要なのか示していない
油膜？クリアランス？油温？
それが憶測でないなら、始動直後と走行に適した数値があるはず
ならば、その数値が適正範囲内に収まる時間もおおよそ決まってくるはずなんだけど
なんらかの車種を例として、書いてくれないかな？

EG切る前にアクセル吹かす並みの古い慣習がするんだが

取り合えず
文章全てが伝聞と憶測で構成されてる>>705に感動した

>> チューナーって、CBRの馬場さん？あの人は本田の開発
>> firebladeのロゴが馬場さん引退後に敬意を込めて、変更されたのは有名なんだけど、それをチューナー扱いとは

確かに、開発責任者（チーフ）をエンジン専門屋として見るのは違うと思う。
例えばゲームのプロデューサーに「ここのＣＧの塗りはどうやってるんですか？」って聞くみたいな。

いまどきオイルの起因する故障なんてあるんかね？
空っぽのまま乗るとか２万キロ交換しないならわかるが。
>>705見てて思った。
もちろん目的が異なるレース車両なんかは別ですが。

さっきさ、ガソリンがからっきしだから試しに停車状態での暖機せずに走りだしてみたんだよ
そしたら停車状態の暖機しようがしまいが、なんもかわらんな
ただし、オイルは並行輸入でもいーやつが入ってる
走りながらの暖機は、ゆっくりと回転数を上げて、トルク感を感じ始める回転数で
ギアチェンジした
こう書くと当たり前の内容だな　つまり停車状態での暖機はいらないってこと！？

>>710
気化が安定するまでは多少必要。
1分弱。

まぁ、アイドリングしようと思わなくても
ガレージから出す+装備装着で2〜3分はしてるな

>>707
全て本になって出てる事なんですが…

ではその本のタイトルか、著作者を。

関係ないけど今月の「ムー」によると太陽には大陸と海が存在するらしいよ。

今話題のＧ4をＦＴＲに入れてみました 以前はＧ1か2を入れてました。 気になるメカノイズはアイドルから走行中ともに静かになりました シフトの入りもさらにによくなり 下手な10-40の糞オイルより格段によく論より証拠お勧めです

>>714
調べ物で途中の段階を省いて得た知識は何の意味も無い、本気で知りたいのなら自分で調べろ。

ワケワカランｗ
引用なら出典を明らかにする方が当たり前だろ。

当然だな。「本に書いてある」って言うなら本の出典を示せ。
示せないなら本がどうとか人の権威を借りるんじゃねぇ。

少なくとも引用・出典のルールは大学１年で習う基礎教養だ。

sunoco使ってる者です。ペール缶買いです。車にも使うのでブリル買ってますが、
red foxとの違いありますか？ブリルだと大体800Km位で柔らかくなってきて、ベスト
になった後、1300-1500km位でシフトフィールなんかが悪くなって来て、非常に
変え時が分かりやすいんですよ。最近オイルの値段上がってますので、red foxも
ありかなと思ってます。

両方使った事のある方居ませんか？

なんかわがままくんがいるな。ひまかまたは、そうかか。

本に書いてあって良いならトンでも医学も本になってるけどね・・・

>>633
譲って下さい

＞文章全てが伝聞と憶測で構成されてる>>705に感動した
どう見ても >>707 でポイントを押さえられとるだろ！
＞〜かと思った！
＞〜環境問題　とか　優先に考えた
＞昔から言われてる〜と聞いてた。
＞超高回転エンジン　とか　には
＞〜になるそうな。
＞〜なると聞いた。
＞〜半端無いそうだ。
憶測でなければ夢想か？W

いいえ↓

700kmぐらい走ってきての感想。
ひと言で言ってしまうと「一向に変化は感じられない」デス。
あえて言うならば、燃費がほんの僅か悪くなったような？これも厳密な走行条件の比較ができないので何とも・・。
エンジン音はほんの僅か静かになったような？これも気のせいかも・・。
レブリミットまでの吹け上がりも全く同じ感じ。
ま、GLのエンジンですから、こんなもんかとは思ってはいましたが。
次回も快適上手にするつもりです。

ワコーズ4CT-S　入れてみた
シフトが気持ちよく入るようになった
ミッションブースターの効果だな

で、ミッションブースターってナニ？

暖機はイヤならやらなきゃいい。

オイラはやるけど。

WAKO'Sは4CT-Sだけは良い。エフェロ 4RSと同等。

でもねWAKO'Sは4CRもPRO-STAGEも糞なの。
そこは注意。

4CTsは回転も鈍いし、特に長持ちするわけでもない。
無駄に高いだけという印象がある。

4CTs入れるならトリプルR入れるか、一瞬のきらめき4CR入れるわ。

>>710
オイルより季節（気温）の方が重要だと思うけど。
冬場に暖気なしで走り出してもまともに走らないよ。

4CT-Sが回転が鈍いと体感できるのですか？

>>732
4CRと比べたら雲泥の差だよ。

中途半端なオイル＞4CTs
上でも書いたけど、とくにコストパフォーマンスが良いわけでもないし、高回転域で4CRのような気持ちよさがあるわけでもない。

ワコーズってダースでしいれるとものすごく安く入るのって本当？

そうかも。
昔いってたとこは、4CT-S量り売り\1500/Lだったよ。
お店に200Lタンクがあった。

ドラム缶にローリー配送してもらうと
すごく安いって聞いたことある　4CT
俺は量り売り工賃込みで、結構安く交換してもらってる
オイルなんて、1L缶や4L缶を個人で買うもんじゃないよ

>>706
おまえが暖機せずに、熱膨張や触媒の活性、燃焼室へのガソリン噴射のネガを出せよ。
某社でjariでのテストは「ラジファン」が回ってから周回テストだ。

スレ違いなんだからやり合いたいならスレ立ててやれよ。

アドレス買った京都のバイク屋、プロステージ計り売りで1�g2000円…。

>>731

今はＦＩだから気温測って勝手に混合比濃くしてくれるから普通に走るよ。

こんなに皆オイルに詳しいのに、ＩＰＯＮＥの名前が出ないのは何故だろう
凄く良いオイルだと思うよ　ちょっと高いけれど

ｱｲﾌｫﾝ?

バルボリンから2輪用オイル出るってね

アストロのペールポンプ使っている人いる？
使いやすい？あとあれってペール缶に固定できるの？ただ差し込むだけでぐらぐらするの？
教えてたもれ

>>740　その通りなんすよね
　　　インジェクションなら走っちゃうし、水冷ならば冬はラジエーターをめばりしちゃえばいい
　　　ただ、びっくりしたのは、真冬だからってオイルクーラーを完全に塞ぐと、
　　　もんのすげー熱持っちゃうのね。ということは、水冷であっても、オイルでの冷却が大きく行われてんすね

CBR600にプロステージで月１サーキットほか町ノリ峠では満足に走れる？

そ、それはｗ

>>746
がんばれｗ

>>746
毎日オイル交換するなら大丈夫…かも。
つか、俺なら高くてシャバイ沸こー入れるなら純正入れる。

なんでよりによってプロステージｗ

２５０ｃｃならありかもｗ

某走行会の参加賞としてワコーズのオイルをもらったんですが、缶の底の日付に今年の三月とありました。
これは『消費期限』みたいなものなのでしょうか？

生産日

Ｇ１入れてるけど、やばい？

＞７５３
　漏れはＧ１、それも旧表示のＧ１入れてるけど問題ない。
　ただ、交換は１０００キロから２０００キロの間で交換
　しているが。

鈴菌の純正オイル初買ったのだが、

予想以上に茶色な感じで不安だった。
色で言ったら明治ミルクチョコレートぐらいの色


これって普通なのかな？

カブトムシの餌みたいだよ

シェブのパッケージの違いって気にしなくておｋ？

ここだとプロステージ評価低いけど別に悪くないと思うよ。
バイク便やってる知り合いがいるんだけど、何年も前から営業所にプロステージ置いてて
リッター500円くらいで入れられるらしい。
あの連中は月１以上のペース（だいたい3000kmごと）で交換が普通だし、250〜リッタークラスまで
問題なく使ってるって聞いた。
高いオイルは主にフィーリングが違うだけでしょ。

俺はエフェロプレミアムだけどｗ

>>755
使用済オイルでも入れられ(ry

>>759
orz

てかさ、オイル入れるときちょっと水ついたジョウロでオイルいれてしまったのだが。
大丈夫かな・・・マジ心配なんだが。

アウトー！
精子みたいになるよ。

>>760
あまり水入るとマヨネーズ出来るよ
あと、マヨネーズはオイル抜いても出てこないからね

うひゃ(´Д⊂
４０００円飛んだ。

今度はカストロールの買ってこようかな

あほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　水で薄まるだろｗｗｗｗ

>>763
小量なら熱で蒸発するべ。
冬なんか結露で水混じる。

>>763
かき回す前に早くそのオイルを抜け
さもないとクランクケース内にマヨネーズが…
マジ、マヨネーズ厄介だからな

薄まる・・・・・

雫数滴程度なら大丈夫。気にするな。

かろうじてエンジンかけてなかったのが幸いでした。

オイル抜いて新しいのに替えてきます。

でも明日から台風だもんなぁ( ﾟДﾟ)

>765のやりかたで問題ないぞ。
長時間走り続ければ蒸発する。

どこらへんから蒸発して気化した蒸気が抜けるんですか？

ブローバイでググレカス

エンジンからホース出とるやろ、ホース。あれや。あっこから出るんや。

>>771
エンジンオイルの温度が100度を越えると水分が蒸発してエンジンの上に登っていって、チューブからエアクリーナーへ入って
エンジンに吸気されて燃やされてエキゾーストから排出される、オイル中の他の揮発成分も同じ様に燃やされる。
んで、エンジン止めて冷えていくと外気がエンジン内へ入ってきて、エンジンの外が冷たくて中が暖かいとエンジン内部に結露して水分が入る、あとは繰り返し。

でもミセルになったら蒸発しないよね？

まぁ、混入量は0.1%以下だろうから俺は気にしないけどね

GLでツーリングオンリー（街中オンリーは居ないと思うが）なら、安物オイルで5000km交換でいいと思う。
エンジンに低負荷状態で距離だけ伸びている走り方は、オイルのダメージも少ない。

だから10万キロ20年落ちのGLがいまだにノントラブルで生き残っていられる。

ズバリモンキーゴリラカブのデイリーユースにベストな
安くて性能の良いオイルはどこの何？

G1に一票。
自分はカブだけど、そう思う。
メインバイクの余りオイルとか車の余り(ry
とか、色々入れたけど、G1でいいんじゃね〜と。
半年に1000kmくらいしか乗らないので1000km毎に交換してる。
メーカー指定はキロで言うと3000km指定だけど・・
ちょっときついと思う。
確かにエンジンは丈夫だけど、オイル交換サボってるとオイル上がって白煙が・・ｗ
それでも走るけど、2ストみたいにオイル補給しないといけなくなる。

小排気量車はオイル交換の効果がモロに体感できるよね。
大型だと気付きにくいんだけど。

>>779
効果が体験できるのは、それまでのオイルが完全に劣化していたから。
交換のタイミングが遅い証拠。

5w-50みたいに粘度の幅が広く、ポリマーたっぷりのオイルだと1000km走らないうちに
粘度低下で、交換のときに嫌でも体感できる。
そんなオイルは粘度が落ちてからが本領発揮。(笑)

すまん、昨日の水混入野郎なんだが
今朝オイル窓からみたら特に白い感じはしなかったのだが、大丈夫かな？

http://www.uploda.org/uporg1676759.jpg

てか、これ絶対新品オイルじゃないよね・・・

>>781
オイルは完全に抜けないから、古いオイルと混ざって、汚れたように見える。

>>782
初回１０００ｋｍオイル交換→３０００ｋｍ走行交換の写真だから汚れてるのかな
オイル出したとき墨汁みたいだったからね・・・

混ざるはずの無いオイルと水が混ざって白く見えるわけで。
エンジン回して強く攪拌されると水が細かくなってオイルの中に混ざる。
これがエマルションという奴。なので放って置いてもまざるってもんじゃない。
ドレッシングも使う前はアブラと水分が分離してるだろ？だから使う前に振って混ぜる。

そして別にオイル交換しなくていいって書かれてるだろ・・・気にスンナ。
走って蒸発させろ。

>>781
乳化色以外は色で判断はムリ。

>>784
ありがとう、紅葉見に行けということですね。



おまいら優しすぎ(´Д⊂

ほぼ密閉空間では蒸発してもまた冷えたときに凝固して液化の予感。ｵｲﾙﾌｨﾙﾀｰも取りはずしてｵｲﾙﾌｨﾗｰｷｬｯﾌﾟとﾄﾞﾚﾝも外してｸﾗﾝｸｹｰｽの湿気を機外開放すれば良かったのに

ブローバイガスによるオイル希釈が激しい様なエンジンに最適なオイルは、どのメーカーのオイルがありますか？

又、シェブロンの様な鉱物油の場合、通常より早目にオイル交換した方が良いのでしょうか？

>>788
通常より希釈が激しいなら、オイルを変えるより根本的な修理が必要です。
鉱物油でも化学合成油でも、通常通り交換してください。
化学合成油の方が汚れにくいですが、交換期間が延びる訳ではありません。

100度以上になるまで走ってオイル注入口を少し開けたら水蒸気出ていかんかな

おまえ、リアルにバカだろ？

ヘッドカバー外せばクランク室で気化した分は飛ぶかも。オイル注入口ってさ、クランク室との間がオイルで蓋された状態だからだめだと思う。

今まで生きてきて知らなかった。
エマルジョン　×
エマルション　○　なのね
それでエンジン並みの強い撹拌力で水が細かくなってまじるのね！ほっとけば分離して水が蒸発してしまうのね！

ホンダのG4が良い

エンジン並みの攪拌力じゃなくてエンジンそのものだと思う。ｵｲﾙは消泡性低いのもあるから水はとどまるかも。

長時間エンジン廻せば蒸気化してブローバイと何度いえば↑は理解するのか？
それとも理解できないのか？ネタなのか？バカなのか？と考えてしまう。
心配なら湿度の低い日に長時間連続走行してオイル交換すれば一時的には無くなる
かもだな。ところで空気の成分は何かを考えてくだしゃい。

>>781
むしろ綺麗な方だと思う

熱したフライパンに水と油を一緒に入れたら水だけ蒸発してオイルが残るのを
想像出来れば理解できると思う。

んで、水分が蒸発したフライパンに蓋をして放置すると、気が付いたら蓋の裏に水分が溜まってる…

熱したフライパンに水と油を一緒に入れたら危ないぞ!

火柱に慌てず菜っ葉なんかをソッと載せると大丈夫

火柱？

熱したフライパンに水と油を一緒に入れると火柱が上がるの？

エンジンオイルで料理するスレはここですか？

>>801
それ、間違った対処方法だよ。
消防関係の防火ビデオで実験映像を交えて、
再燃するからやめようねって注意を促してる。

火が上がったら油をさらに注いでやればいいんじゃない?
油温が下がって火は消える･･･はず!!

>>805
大量の油ならありだろうな。
引火点の低い油類はかんべんなｗ

菜っ葉は駄目なんか。
自分なら本当は蓋するけど。

>>796　こいつ読解力あんまりないな

マヨネーズをチューブごと放り込むのも有効
ただ、天井まで火柱が届いてるようなのには無理
素直に消火器で

>>798
熱される前にかき回されます
どうなるかお分かりで？

その辺でこの話題には蓋しような

見事に蓋されたねｗ

最近ジェットスキーなる物に乗り出したんだけど
あれはエンジンに凄く無理が掛かる乗り物だね
あれこそいいオイル入れてやらないとだめだね

>>805>>806
お前ら　アホだろ！
少しは勉強せい

811 ７７４ＲＲ sage New! 2008/09/19(金) 01:37:04 ID:WZYCL0A2
その辺でこの話題には蓋しような

(ﾟдﾟ)

>>808
読解力以前のお話

オイル（油）は何でも一緒と思っているんじゃない？

アッシュのオイル売ってる店知ってる人いますか？ ラフロとナップス、ニリンカンには置いて無かった。

>>816
どこに住んでるのかは知らんがバイク７とＲＳタイチには置いてある

>>817
ありがとうごさいます。 自分横浜市なんですが、近くの店舗の場所調べて行ってみます。

>>818
ナップス港北店にはあったと思うけど…？
先週見た気がする。

>>819
マジですか、自分が行ったのは戸塚だけどなかったんですが、ではそっちも行ってみます、ありがとうございます。

>>820
行く前に電話で問い合わせ汁。

>>821
了解です。

アッシュていいの？
「ノンポリマーだからスラッジが…」みたいなのを本で読んだけど？
詳しい人教えて

赤狐もノンポリマー、一度はいれてみたいけどあまりにもイイ値段すぎてアッシュには手か出せないねー

「エステル　ノンポリマー」で、ヒットするオイルは3000円前後するので、手が出しにくい。

>825
で、タクマインが、価格も含めて評判いいのね・・

ちなみに二輪に使える100％化学合成でノンポリマーのオイルってどれだけあるの？

>>826
パノリン　http://www.okada-corp.com/products/motorcycle/panolin/index.html

でも、ノンポリマーが一番。と、いう訳でもないよ。
ノンポリマーのメリットの一つは、粘度の低下が遅く、スラッジが出にくいこと。
メーカーによっては交換タイミングを3割程度延ばせるとも書いてあります。
バイク乗りは神経質なのか、メーカー指定が6000kmの場合でも、半分以下の距離で交換しているのが現実。
そこまで、頻繁に交換するなら、高価なノンポリマーオイルを入れる必要は少ない。

>827
ﾒｰｶｰ指定距離の走行条件が命に関わる程きびしい件

>>827
パノリン…、まるでパーでノータリンみたいな名称だ…

匠　最高

通販で赤いきつねを買ったけど、
中身が本物なのか、ちょっと心配だったりするｗ

油揚げが入ってたら偽物。

>>831
少量を容器に入れて、スノコに送って確認してもらう。

昨日オイル交換しました
カスの４Ｔ２０ｗー４０からActiv X-traに換えたら
エンストはするわ、吹けは悪いわで最悪です
たぶん燃費もガタ落ちな気がします
これって、しばらく走って熱入れれば改善しますかねぇ？

今はバイク屋の安い鉱物油が入ってるんだけど今度は化学合成油を入れようと思ってる。やっぱりフラッシングしないとダメかな？

>>835
気になるなら、これから入れる新しいオイルでちょっと走ってすぐ交換
ってすれば良いだろけど、そこまで気にしなくて大丈夫だよ。

フラッシングオイルが油脂を溶かして良くないからやらない方が吉。

エンジン構造にもよるけど、たいていOILなんて全部抜けないわけで。

トリプルR入れようと思ってオイル抜いたら分離した水が発射されて、とにかく抜ききってオイル入れて走ってみたけど、何となく乳臭いのでやっぱりもう一回抜いてまたトリプルR入れた。
合計8Lちょい

フラッシング＆オイル完全入れ替え完了orz

>>834
釣れますか？

自作自演乙

今REDFOXってヤフオクが最安値なのかな？
皆どこで買ってる？

ヤフオクだねー・・・リッター1400円ぐらいで買えるし

さっき、関越自動車道のサークルＫ付近のオービスでグリップヒーターやオーディオやサンヨーゴリラが標準装備のＶＦＲを見た！！！！

乗ってるやつがボルドールのツナギ着たキモイオタクのデブで頭が炭だった。

しかもヘルメットがショーエイのＴＦ２８０のＬＬだった・・・　

単車は新しいわりにエンジンとかアルミホイールとかネオン管とか結構改造してあったな。

オイルはカストロールのシントロンエクストラを入れてるらしい・・・

改造費用は１００万は超えてる感じだった。

なんとなく「年収８００万のエリート歯科衛生士の俺様は特殊なスペシャル改造車のハイパーウルトラオーナー様なんだぞ！」って

感じがした


個人的にゲゲゲーッって感じ・・・　　　　　

どーでもいいが林道に行けよ・・・　　

>>842
リッター8〜900円の間違いじゃねーの？
1400円じゃ店頭市販価とかわらねーよ

>>843
キメーこぴぺだな　トウシツ患者か？

>>843
１L缶の価格だったorz
20Lも買っても使いきれないから・・・

アンカミス
>>843→844

250スクータに、残りのS9-10W40と新S9-10W40入れた(入れすぎたんだけどね)
50:50くらい
今のところ特に変化なし

年収800万超で金持ちとはほほえましい。

節約して長年勤務してれば、一億円くらいの貯金は出来るぞ

爺さんになって１億円の貯金があってもなぁ。
たぶん若い頃にもっと遊んでおけばよかったと後悔するぞ

そりゃそうだ

ヤマハのRS4をヤフオクの20Lペール缶が買おうかと思ってたけど
ぼくも赤いきつねを買う事にするよ
4st空冷125ccのスクーターを通勤で使ってるからオイル交換する方だし
20Lでも問題ないＯ

>>843
なんで大型に乗るデブって痛いヤツ多いんだろうなｗ

赤い狐入れたのでインプ

正直変わらない気が、、、
それまで使っていたのはモチュール300V
使用車種はDR-Z400SM
主な用途　ツーリング5　峠5

メカノイズもパワー感も変わり無し

しいて挙げれば熱ダレ少し早いかな？
シフトフィール若干悪くなった程度。多分プラシーボレベル。
いいオイル認定します！！

>>855
オマイに認定されても・・・

>>855
本当にいいオイルかどうかエンジン開けてレポきぼん

赤狐って昔から10w-40でもやや硬め、熱ダレに強いって意見がある一方で
峠飛ばしてきた後だとか、1000ｷﾛ前後で既にシフトの入りが悪いとか
真逆のインプレあるけどどっちやねんー。
一度熱ダレすると劣化が激しいのか？

赤い狐は少なくとも熱ダレに強い方ではない。
上り坂でサルの様にエンジン回してたら普通に熱ダレする。
つっても他のオイルでも熱ダレするけど、赤い狐の方が若干早い。
また、熱ダレを感じやすい。

でも、一旦オーバーヒートまで使っても異常なほど劣化することはない。
そんなオイル使い続ける勇気無いから変えてるけど、「まだ使えそうだ」と感じる。

当方九州福岡なんですが
これからの季節１０ｗ−５０は
ちょっと硬すぎですか？

↑ちなみにninja250です
elf冴強というのを試してみたいんです

>>860
純正の粘度でOK。サーキットを走るなら別だけどね。

赤い狐は今の値段ならいいオイルだと思う
熱ダレとかは先に人がバテるから、わかんない
シフトは抜けやすいかもしれないけど、大したレベルじゃないよ
たまにってくらい
今の倍になったら、違うのにするかもしんないけど、現状ならこれだね

ヤフオクで1L×10かペール缶か悩むね〜
\5000差だからね、でも邪魔だしな〜

俺が○○製油所潤滑油製造部門で別注の少量生産している
FIATYAMAHAチームが使用するYAMALUBEが一番だと思います♪

櫻製油所のオイルってどうなの？
4st125に使うために買ってしまったんだが。

買ったのなら使えばわかるだろ。バカかお前は

>>866
ですよね
安くて心配だったが使ってみるよ

ここ最近の赤狐のインプレをみて、その程度の性能ならもっと安いSUMIXで十分な気がしてきた。
次もSUMIXペール缶かな？

赤い狐がやたら出てくるな。なんか、うどんが食いたくなってきた・・・。

キツネ「そば」だっていいじゃないか
キツネうどんの方が良さそうだけど

そもそもソバは、普通は盛りやザルで食べるからな

>>870
ザルで食べるのが多いのは関東圏で、他は、かけで食べるのが多いと思う。

バカじゃないの
蕎麦の産地、東北も信州もザルだよ

かけで食べるのは、日本ズレしてる地域
だいたい、蕎麦の美味さが理解できてないんだよ

>>871
あなたは、どこ生まれのどこ育ち？
親は、どこ生まれのどこ育ち？

すべて東京だとは考えられない

くだらねーｗ
夏場は冷たい蕎麦食う機会が多くなるし冬場は温かい蕎麦食う機会が多くなるだけだろｗ

REDFOXの15W50ﾁｮｰｼｲｲ
次はSUMIXだ

寒くなると、暖かい蕎麦かよｗ

新蕎麦の時期にどれだけアホだよｗｗ
無知は黙ってろアホｗｗｗｗ

>>872
ハァ？ザル食ってる奴なんて海苔掛けるわ、つゆにワサビ入れるわで
ただ食ってるだけじゃねーかｗ

関西の人間(西方面の人)が火病を起こしました

>>877
蕎麦の食い方をわからない奴、乙

蕎麦で喧嘩してるアホどもは蕎麦粉をオイルに添加しろ

【そば】−総合蕎麦スレッド34杯目
蕎麦の食べ方のみならず、全ての蕎麦類に関する事について語り合いましょう。

>>870から>>880だけ見たら
どう見ても>>875は誤爆w

蕎麦の食べ方を知らない関西人がﾌｧﾋﾞｮっただけだ
気にするな

このスレまだあるのかよ

バロンエルフをこまめに交換が一番だよ

俺がうまいと思った蕎麦は福井の十割りの下ろし蕎麦（今庄ではなかった）

流れをぶった切って悪いが・・
関西はうどんがメジャーだけど四国まで行って讃岐うどん食べてるﾔﾂの気が知れない
実際のところそんなにｳﾏｳﾏでもないよ

讃岐うどんは普通に不味い

>>872 蕎麦は関西でも京都や兵庫でフツーに生産している
　　　古風な蕎麦屋は多いよ

>>869
どうすんだ、責任とれよ？

つか、蕎麦にしても、うどんにしても美味いか不味いかは、
本人の主観だろ。そんなオナニーみたいな話はチラシの
裏にでも書いとけ。

関西人は、そばの食べ方がわかってないって話だろ

蕎麦の食い方とかどうでもいいから。
お前らまとめてどっか行け

>>890
好きな食べ方をすればいいんじゃね？
小姑みたいにいちいち指摘するバカの気がしれん。
スレ違いなんだから、食べ方云々より、書き込みの
しかたを考えてくれ。

蕎麦とカレーは同じレベル

赤い狐でも関西、関東で中身が違う
関西はｴｽﾃﾙﾍﾞｰｽ　関東はﾀﾞﾌﾞﾙｴｽﾃﾙ
な位に色が違う

CCIS吹いた

もともと、関西人が居なきゃ問題さえ起こらないわけであって

赤いきつねの北海道ばーじょん

犬坂の生野区は住民のおよそ５人に１人が在日韓国・朝鮮人。大池中でも生徒の４割を占め、朝鮮半島にルーツが
ある生徒は８割近くになる。

http://www.asahi.com/edu/news/OSK200806130034.html

うたをうたいます。
きかなくてもいいです。


ぼうやーよいこだねしねしなー


おやすみなさい

。

>>885
オレも、福井でおろしそば食った
最初、そばにおろしを入れたら水っぽくなって
旨くねぇだろと思って食ったら、旨かった

2.5リッター交換
7000円
プラシーボ満タンです。

>>877
もれは、蕎麦産地育ち
日本酒やすだちのみで食べるぞい

蕎麦は、何もつけずに食べてもおいしい
塩もいいぞ

韓国の冷麺も海苔も香りが悪くマズイから
味をつけないと食べられないよ

関西もそうなんだろうな

>901
ﾀｹｰ

>>901
なにをいれたん？(・・?)

>>906
NUTEC

いっちょ全開加速をしてみたら
12000円の走行料を徴収されて涙目

そのまま全開加速してたらよかったんじゃない？

俺7000えん

東北のとある蕎麦屋の謳い文句が「天皇陛下もおかわりをした」なんだが
よほど量が少ない蕎麦屋なんだと思った。

そば。かけで。熱いところをもらおうか。おっとネギは抜いてくれ。

>>912
何か店員にマークされそうな注文だな。



ちなみに俺はうどん派。

饂飩はカケ(大阪みたいに茹でおきとかじゃなく、きちんと茹で立ての奴）
蕎麦はザル

>>908 >>910
オイル交換＆FCRセッティングで走行料8万＋赤紙＋説教の俺涙目w
44ｷﾛオーバ…OTZ

バカが多いんだな

オレ福井の住人だけど、おろし蕎麦美味しいって言って
くれてうれしいよ。
ツーリングで来たら、ぜひ食べみて下さい。

>>904
関西の方が基本薄味
出汁で味を出すから

池内でうどんとそば混ぜて食ってますがなにか？

a

薄口醤油は薄味だと思う人が多いけど
実は濃い口醤油よりずっと塩分が多い

んなぁ こたぁない

>>922
ホントらしい





と、おかぁさんがゆってた

>>921
醤油が本来持っている、小麦や大豆の味は薄い。それを補うために塩を大目にしている。

濃口醤油の塩分は約15％くらい
薄口醤油の塩分は約18％くらい

と言われているが、
薄口醤油は出汁の味を調えるためなどに少量使うのが普通である。

ちなみに、塩分が少ないのは減塩醤油。

低粘度オイルの方が添加剤が多いみたいなもんか？ｗ

>>926
低粘度というより、5w-50の様にワイドレンジのマルチグレードより
15w-50の方が、ポリマーなどの添加剤が少なくすむ。

薄口醤油の方が塩分多いのなんか常識、というか当たり前だろうが、トリビアみたいに語ってんじゃねぇよ。

と香川県民が言ってみる。

「トリビア」って、もはや死語でしょ…

香川あたりじゃ現役なの？

やらせで潰れた番組

香川は、うどんで一儲けしようと「さぬきうどん」と名づけて売り出した
しかし、一方で地粉がどんどん減り、オーストラリア産混入の産地偽装。
新しい地粉を開発するも、収穫量は増えず、饂飩職人の腕が悪いのでまともな饂飩にならない

水不足なのに、水を使いまくり
使いまくった汚水はそのまま放水して水質汚染

それなのにやめようとしない
香川は最高に糞

旅で絶対に行ってはいけない地　それが香川

讃岐うどんは、中国か韓国に商標登録云々も問題になってたな。

>932
商標の問題は讃岐だけじゃねえッ！！あらゆるものを登録してやがるッ！！

チャイナフリー！
少しずつでも中国を排除していこう！

薬サプリメントがほぼ１００％チャイナだからなー

>>927
ﾚｽﾄﾝ

俺なりスレの流れを修正しようとしたんだが無駄だったｗ

赤いきつね注文してやったお。
ﾓﾁｭｰﾙの5100やｴﾌｪﾛﾌﾟﾚﾐｱﾑから交換してどう変化あるか興味あるお。

サプリって・・・バカだな

そりゃバカだろう

ちょっと気になるんですか
非ニュートン粘性っていいんでしょうか
誰か入れてます？

>>940
四輪用なのでスレチだけどRESPOを入れている。
体感できるような差は無かった。
展示用の糸引きオイルは、ギアオイル？http://www.respo.net/about/index.html
エンジンオイルでは、あんな状態にはなりません。

BE-UPは高すぎて手が出せない。

絡みついたら邪魔だよ
最低限必要な油膜さえ出来れば、それ以上はいらんのだ
ＢＥ−ＵＰなんか入れたって燃費が良くなるもんかいｗ

読んでみたけど
科学的な言葉を適当に並べてスイーツを釣る健康食品屋と一緒だな

住商鉱油　マンセー！！　

下手は海外ブランドの輸入品より、確かな品質。

バイクより過酷な発電機用に使えるものはok

SUMIX買おうと思ってハンディに行ったんだけど，10w-40が950円くらいしてた。
ジョイフルホンダでも同じくらいしてるの？

ちなみに旧S9が900円くらいだったので，これじゃあSUMIXにする意味ないじゃん…

>>915
お黙りなさい！
レーダー故障+ボーッとして覆面ブッチして、そのまま
料金所手前で減速した時に計測されて、48kmオーバーの私が通りますよ
でも罰金は7万だったよ
それと警察、検察みんなサービス業並みの低姿勢だった
すごく不気味

週末まだ交通安全週間だから、王子様とサイン会に注意しる

>>946
昨日、原チャの警官が法定３０ｷﾛの道を５０ｷﾛ位で走行してて信号で止まった時「速度超過ですよ」って言ったらシカトされたよ
あいつら何様なんだろう

>>945
確か\695とかだったような。字が赤いやつ

>>945
そこまで値上がりしてたかｗ
つか、通販で買えばいいやん。
値上がりしてなかったぞ。

ヤマハのFXとホンダのS9
同じMBだけど、性能としてはどっちがいいのん？

ヤマハ

蕎麦は江戸時代に一杯のかけ蕎麦として庶民に広まった、もとは貧乏人の食い物だったんだ。
痩せた土地でも実をつける、陸の奥地の田畑が限られてるところの貧乏人の粗末な食い物が
なぜか花のお江戸でもヒットした。
冷たいザルで、香りだの歯ごたえだの言い始めたのは最近のことだ。噺家が蕎麦すするのを
見たことあるだろｗ　落語でも貧乏庶民の食い物として語られている。

そんな昔話をされても・・・

え、あ、うん
わ、わかったよよく覚えておくよ・・・

>>952
> 冷たいザルで、香りだの歯ごたえだの言い始めたのは最近のことだ。

こういうことを言う奴ってウザイよね。

蕎麦は少しだけ汁をつけるものだとか。
自分たちの思い込みを他人に押し付けて
何がやりたいんだろ。

オナニーを他人に見せるようなもんだ。

おでんや雑煮でも、自分の食べ方が、唯一絶対だと思っている奴が多すぎ。
宗教もそうか。

自分で信じる分には構わんが、
人に押し付けるなよ
ってことですね、何事も。

もしかしてオイルもそうなんですか？

食べ物やマナーや服装に関しては、関西だけが特殊

オイルは同じ

おでんや雑煮に食べ方もくそもないだろうｗ
関東風・関西風なんかに対する好みってことか？

>>958
> 食べ物やマナーや服装に関しては、関西だけが特殊

転勤族として言わせてもらうが、それはない。
地方が変われば、食べ方やマナーは異なる。
非関西人で関西だけが特殊とか思ってるとしたら、
自己中な性格を反省した方がよろしいかと。

>>957
オイルはどうだろ？
カストロール信者で、モチュールを目の敵にしている奴とか居るのかな？
でも、オイル添加剤には大勢居る。

>>960
確かに地域が変わって、『なんだこりゃ』と思った食べ物も
ある程度それで期間を過ごすと慣れてしまう。
で、別の地域に行くと、その味や食感を懐かしく感じたりｗ
人間の感覚って不思議ですな。

>>961
オイルの場合、機械部品や金属類への物理的な特性だから
人によって変わるものじゃありませんが、
個人的には物理特性を計測するわけでないのでｗ
費用(予算)と感覚(フィーリング)という人間臭い基準で判断するしか…
結局のところ、こだわる人とこだわらない人との確執のような気がしますお

オイルスレだと思って開いたら蕎麦スレだった
…と思ったらやっぱりオイルスレなんだな、ここ
何が起こってるんだ一体

俺はカストロが嫌いだ　なんかおかしい　怪しい

>>869がすべての元凶♪
明日晴れてたらはじめての赤狐にチャレンジだ
その後に緑の狸でも食べるかー

>>965
2500kmで交換を勧める

1000キロだな

たしか500で換えてるってやついたよな？

季節が変われば交換したほうが良いわけで、
距離が伸びなきゃ500でもしょうがない。

オイル交換済みで買った中古車だったが
確認の意味もあって500キロで交換した。
次は１500キロ。
なんせ、1ﾘｯﾄﾙしか入らないんでｗ

>>969
いやいや、そういうオイル一般って意味じゃないよw
赤狐にしてからってこと

>>968
改造した4miniは15w50を500キロ交換推奨になってたりする。
まぁどうせ1リッターだし。

>>972
早め交換で困ることはないから、いいんじゃない
それで、変化なければ距離伸ばしていけばいいし

快適上手を高級バイクに使う人間って、ある意味オイルを知っている。
かえって初心者では、怖くてこのオイルには手を出さないと思う。

シェブロンとかもっと怖いなw

昔からオイルにこだわるヤツはいた
高いオイル入れて満足（安心？）してた

で、例えば15年前の高級オイルより、
今の格安オイルのほうが、確実に性能は上

でもそういうヤツらは、今でも格安オイルは入れないんだよな

15年前のバイクに乗ってるから今の格安オイルで充分なんだよ。

>>974
快適上手は648円くらいになってる。
これは格安？

ワコーズの4ＣＴって4Ｌ缶で定価9200円くらい販売価格で6300円くらい？か。
だから大体1Ｌで1600円弱くらい。

前にバイク便やっていたときに会社の整備工場の使っているオイルが４ＣＴだった。
ドラム缶で計り売りしてくれるんだけど、１Ｌたしか６００円くらいだったと思う。

>>979
本来は価格拘束ばりばりなので、販売価格は定価。
仕入れルートちくられたら、出荷停止なり。
量り売りとかなら、いくらでもごまかせるが・・・。
まあ、名前は出すなよｗ

>>980
再販商品じゃないんだから定価はないだろｗ

はやく公取委に踏み込んでもらいたいよ

MotulJapanとWAKO'Sは、好きになれない。

とりあえず、公正取引委員会にチクって、価格拘束の疑いで立ち入り調査を行ってもらおう。
独占禁止法第19条12項（再販価格の拘束）と13項（拘束条件付取引）に違反しているのではとの疑いについて。

>>981
本筋と関係ない、どうでもいいことでつっこみせんでええよ。

バイク便は走る距離がとにかく伸びるので３０００キロ交換くらいでもあっというまに交換時期がくる。
俺はたとえ１Ｌ６００円でも高いと思っていたので、５０００キロあたりで交換してた。
バイク便で走っている分には良いオイルとも悪いオイルとも感じなかった。

整備工場の人は最初は安いオイルって思ってるかも知れんけど、実は良いオイルだよって言って
銘柄は教えてくれなかったけど何回か聞いてると教えてくれた。
まあそれも本当かどうかはわからんけど。
でも別に嘘いってもしょうがないしなぁ。

4CTなんて安いオイルじゃん
純正と同じレベル