【水冷】　新型XR250！　【70万】

WRだKLXだの敵ではない！
いよいよ真打ちの登場だ。
CRMがトレールの覇者となったあの時代の再現が今！！！

ソースは月間オートバイ。

XR新型おめでとう！
まさかWRみたいな、DR-Zより高価で遅いプレミアム車じゃないでしょう。

DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|　 レーサー 　| 　 トレール　 | スーパーモト　 .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
｜公 道 専 用 設 計 の Ｗ Ｒ ２ ５ 0 |　　な　し　　　|　　WR250R　.|　 WR250X　　　.|
｜レ ーサ ー 直 系 の Ｄ Ｒ Ｚ ４ ０ ０|　DRZ400E 　.| . DRZ400S 　|　DRZ400SM　　|

レーサー直系のDRZ400SM/Sには、レーサーDRZ400Eの純正プラタンクが付くが、公道専用設計のWR250X/Sに付くのは鉄タンクだけ。
WR250Fは全く別設計のデュアルラジエーターで、シングルラジエーター＋偽シュラウドのWR250X/Sにレーサーのプラタンクは付かないからね。

　　　　　　　　　価格　　重量　　 出力　フォｰク径　Fストロｰク　Rストロｰク　 ラジエｰター
───────────────────────────────────────
WR250X　　　\732,900　125kg　　31PS 　 46mm　　　270mm　　265mm　シングル+偽シュラウド
WR250R　　　\701,400　123kg　　31PS 　 46mm　　　270mm　　270mm　シングル+偽シュラウド
───────────────────────────────────────
DRZ400E　　\669,900　119kg　　49PS　　49mm　　　290mm　　295mm　　　デュアル
DRZ400S　　\690,900　130kg　　40PS　　49mm　　　288mm　　290mm　　　デュアル
DRZ400SM　\735,000　133kg　　40PS　　47mm　　　260mm　　276mm　　　デュアル　※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意

5.5kgで13万2300円の巨大触媒マフラー（XT250Xのマフラーは1万7000円）を規制で縛り付けられ、重く非力な70万円の250モタ/トレール。RMXやCRMに劣るのもしようがない。
115kg セロー250
116kg
117kg
118kg XT250X
119kg D-Tracker
120kg XR250 Motard
121kg
122kg
123kg WR250R ←70万1400円
124kg
125kg WR250X ←73万2900円

そう、新型XRはすべてを凌駕するまさにスーパーXRの更に上を行くアルティメットXRになるのです！！！

え？まだWRに幻想を抱いてる馬鹿がいるの？

ってか、素晴らしい愛社精神だね、ヤマハ社員。

世間はもっとクールに見てると言う事に気付けよ。

夢の人間は予定なしと言ってたが、、、、でてほしいよな〜
どうせならオーバー100万でハスク、KTM、フサベル、超えるやつ出してくれ！
限定でいいからさ

XR400Mみたいに後だしじゃんけんで負けていたら一緒に泣いてやる。

最近ヤマハが良い企業に思えてきた
前はパッとしねーなーって思ってたが

XR230でもういいよもう

XRってキャンプツーリングとか旅に使う人も多くね？

戦闘力ばっかり気にして、旅に使いづらいマシンになってしまったらやだなあ。
WRなんかシカトして、ンダらしいバイクつくってほしい。
ハイオク仕様とかもってのほかだな。

CRFとXRの二本立てってことで

>>9
キャンプ行く人は230だろ

ツーリングならバラデロっぽい外装がええな。

下道オンリと決め込むならそれもいいけどさ
高速使った移動は現行230はつらいとおも。
250ならラクラクとは言わないが、なんとか。

そういう意味でもMD30はいいバランスだったんだけど

がんばれHONDA！

オートオバイの予想CGに負けるな！


期待してるゼ！

なんだか興奮して「オ」が多くなってしまったorz

オートオッパイ

WRでもキャリアとサイドバッグは出てるんだから旅にも使えるだろ。
実質の航続距離も2ストトレールより長く取れるんだし。

ただ、ホンダの事だから何でも使えるようで中途半端、でも価格は一番高いと言うポジションは外すまい w

正直、街乗りなら230にかなうものは無いと思うし
新たに売り出すなら街乗りタイプじゃなくて高速タイプになると思う。
しかし、高速ならホーネットとかバルカンの方が良くね？
オフロード特化ならセローとかの方が良いだろうし。
NINJA250くらい中途半端なバイクになりそうな予感。

Ninja250Rが中途半端ぁ？
目が腐ってんじゃないの？？

本田ならNinja以下の内容で70万で出してただろう　ｗｗｗ

ニンジャ２５０ｒは国内でも海外でもスマッシュヒットになってるよ。

新XR出すなら3ヶ月遅れぐらいでバハも出してくれよ。
それを考えるとまた空冷でいいよいいよ。
ただしハイスペック空冷な。たのむぞ＞ンダ

水冷だよ。

殿得意のスペック詐称辞めたら現行型の数値を維持した新型出すのすら困難だろうな。
ヤマハのWRみたいのも技術的には勿論造れるだろうが、体質的にあんな商品企画は通らないだろうし、そこまでやる気骨の有る社員もいなさそう。

皆さんホンダに対して、すっかり夢が見れなくなってますね

絶対発売してほしいからAGE!!

パリダカ仕様造ってくれんかな

つーかバカワサキ儲のキモデブ蛆虫はどこにでも湧いてくんなよな
くせえんだよお前ら。Mr.BIKE（苦笑）とか読みながら短小チンポしごいてろよ豚が。

26 ７７４ＲＲ sage New! 2008/08/08(金) 06:07:21 ID:d1JEenbZ
つーかバカワサキ儲のキモデブ蛆虫はどこにでも湧いてくんなよな
くせえんだよお前ら。Mr.BIKE（苦笑）とか読みながら短小チンポしごいてろよ豚が。

(ﾟдﾟ)

立ち読みしてきた
あの2Pでスレ立てまでして、よっぽど嬉しかったんだな
良かったな

ついにDegreeの水冷エンジン積むんだって？

俺も明日辺り立ち読みしてくっか

おやぢはもうこの世には居ないからなぁ……

お盆なんだし、帰ってきて現行取締役どもに喝を入れてやってくれないかな。

>>27
つーかアホンダ儲のキモデブ蛆虫はどこにでも湧いてくんなよな
くせえんだよお前ら。ドリームバイクス（苦笑）とか読みながら短小チンポしごいてろよ豚が。

ってそのまんま言い返せそうだよな。

ttp://issuu.com/motorcyclenews/docs/mcnsampler060808/5?mode=embed&documentId=080806155639-5c809316699f450da0e7b58fd5ec32ad&layout=grey

キモデブ蛆虫同士仲良くしろよ

>>33
水冷FI、ステダン、アルミフレーム、2009年初めに発売・・・
信じていいんだろうか、この記事。

蛆虫←これなんて読むの？

あ、無論新XRは出てほしい！

UZI　イスラエル製のサブマシンガンだね

去年のWR飛ばし記事が出た頃と違っててんで盛り上がらないな　ｗ

HONDAだからさ

赤にゴールドリムには萌えないお。

新型ＸＲ２５０で、バハ出してくれんかなぁ〜
ジェベルも生産中止になって、オフロードツアラーって新車で無いしね。

水冷XRの写真ってさ、立ち読みしたオートバイ誌では予想CG（合成写真？）って
書いてあったと思うけどほんとにそうなのかな？
よほど良くできてるのか実物に見える。
かなり完成に近い試作車の実物写真だったりしてな。

42 ７７４ＲＲ sage New! 2008/08/12(火) 17:48:55 ID:BxV5tN9A
水冷XRの写真ってさ、立ち読みしたオートバイ誌では予想CG（合成写真？）って
書いてあったと思うけどほんとにそうなのかな？
よほど良くできてるのか実物に見える。
かなり完成に近い試作車の実物写真だったりしてな。

(ﾟдﾟ)

hage

44 ７７４ＲＲ (ﾟдﾟ) New! 2008/08/13(水) 01:28:48 ID:DFW59lUH

hage

(ﾟдﾟ)

蛆虫→蠅の幼虫

45:７７４ＲＲ :2008/08/13(水) 21:47:12 ID:sY0jJucR [sage]
44 ７７４ＲＲ (ﾟдﾟ) New! 2008/08/13(水) 01:28:48 ID:DFW59lUH

hage

(ﾟдﾟ)

>>42
現行XRの車体にCRFエンジン合成しただけのやっつけにしか見えないが…

つーか、早くﾎﾝﾀﾞが新型出さないと例のスレがネタ切れで困ってるぞ w

パワーダウンするとして、どこまでなら我慢する？25馬力くらい？

新型なのにパワーダウンってｗｗｗｗｗ

軒並み新車はパワーダウン。250以下は受難の時代だ。
将来的に20馬力切ったら怒るでしかし。

>>50
今時、新型でパワーウップしてるバイクってどれよ

>>52

KTM？

CBRの国内仕様とか

ホンダ好きって、世の中の事が解ってないアホばっかだぞ。

アホはオマエ>>55一人で充分なのになあ

何故かホンダは叩かれるよな
ツンデレ過ぎるだろ
常考

水冷で出るとしてDOHCかな？
耐久性を改良したユニカム？

>>58
ユニカムでしょうね。
DOHCだとエンジン重たくなっちゃうから。

ユニカムって耐久性無いそうで心配だ。 耐久性と静音声と排ガスクリアしたらすごいデチューンだったりして。

低馬力のは223があるだろ
250はWRに続く高性能バイクに仕立て上げてくるだろ
常識的に考えて

>>60
ユニカム自体はクルマでも有った機構だから別に耐久性云々には関係ない。
ただ、OHCでDOHC並みに高回転域のパワー出そうとして色々耐久性が犠牲になるような
構造を採ってるのがCRFのエンジン。

>>61
ただ、WR250Rが吸気･排気まで可変デバイス仕込んでようやく現行とレールの三割り増しぐらいの
パワーに到達して、KLXがFI採用でどうにか現状維持という中で新型XR？がOHCのままで
いけるのかどうかは疑問ではあるな。

コンプレッサー !!

まぁ、来春が楽しみだな。

耐久性なんてKTMの詐欺みたいな250に較べれば充分でしょ。
発売されさえすればヤマハもKTMも敵じゃ無いな。

>>62
エンジン作り直すんじゃないかな？
WRと同じかそれ以上のパワーが無きゃしょうがないでしょ
後だしで負けるのはXR400だけで充分

>>62
>WR250Rが吸気･排気まで可変デバイス仕込んでようやく現行とレールの三割り増しぐらい
あれは騒音規制に対応するためのデバイスで、無い方がパワーはでる。

VTEC搭載型XR

>>67
だからそんなのをコスト高になるのを承知で付けないと市販すら出来ない、ってコトなんでは？
現行規制下ではパワーを上げる為のアイテムでしょ。
無論、規制なんか関係無いってコンペマシンだったら付けないのを前提で設計したほうが
パワー出るだろうけど。

二輪市場右肩下がりの中でもオフ車の需要がカスなのに、
ブランド維持の為に新シリーズ出せる体力なんてDNｰ1出した辺りで尽きてるでしょ。

ンダユーザーなら230モタで充分だろ

その昔ＤＴ２００Ｒが出てその後ＫＤＸ２００ＳＲ、ＴＳ２００Ｒ、ＣＲＭ２５０
とつづいてオフバブルに突入したころに少し似てる気がするのは、俺だけだろうな〜
ＷＲ〜ＫＬＸ〜新DR〜最後にＸＲが一人負けになりそうだが

ンダはいっつも後だしじゃんけんで負けるよね
技術力はあるのにそれを製品に活かせない

もう大人しくCBとカブだけ作ってたらいいのに。
あ、あとVT復活キボン

>72
DT200Rの前にMTX200Rが出てたんだが…。
やっぱり忘れられてるのか…マイナーだったからなあ…
CRMではそれなりに憂さを晴らしたわけだが


おっとスレ違いか

たまにはＫＭＸも思い出してあげてください・・・

>>72
オフ車が増えた頃は、各社いろんなバイクを作れた時期と重なってるからなあ。
今はキチンとした指標の内でモノ作りしなくてはならないし、
ずっとオフ車に乗って来た人間をスペック面で満足させる事はもうできないように思える。

掟破りのNSRのエンジン載せろよ

基本XR400モタと共通部品が85％
FI付けて水冷にして、乾燥重量132kg
19.8PS/6,300rpmのモンスターマシーン！

ほんとにそんなんになりそうで怖いｗｗ
んで60万円、とｗｗ

いらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとﾋﾄﾞすぎるような…

400の存在を忘れるな
後だしでDRZには足元も及ばなかった

>>82
それでも買うヤツがいて
そいつらを相手に商売出来れば良い

って考えなんだろうな。
情けない。

あれは一体どこを狙ったのか全く持って意味不明だったからな。＜XR400モタ

XR250を10万以上かけて弄るなら・・・と考えると悪くない気もしてくるよ。
250改と比べたらノマールの安心感あるし。

ま、はじめからDRZに対抗なんかしてないバイクですよ。<XR400モタ

XR400bajaだったらデュアルパーパスとして最高だったかもね

>>86
それだ！
なんでンダは・・・

>>85
400と250を比較するたびに400の残念さが際立つけどね。
片やフルサイズオフとして定番のロングセラーで車検無し、
片やイキナリ出してダダスベリ、非力なオフ車ベースのオフ設定無し400cc…
アンチじゃなくても避けたい選択肢だと思う。

>>88
だね。メーカーとしての資質を疑うよ。

XR230&XR230モタも、どーしようもない商品だし。
もー「XR」の名前にネガティブなイメージしかないよw

あぁぁ、オレのXR600売らなきゃよかった。

>>88
400なんだから当然250とだいぶ違ってくれなきゃ、と思うからだろう。
250買うつもりで、プラス10万でメーカー純正ボアアップ、耐久性落とさず大幅トルクアップと考えるわけ。
車検２回分入れても、それほど高くないと思えば高くない。

なぐさめと言えばなぐさめなんだけどさwww

死んだ子の

歳を数える

ホンダ厨

実際このご時世、
規制対応しつつ必死にパワー絞り出す高価な250と
おもいっきりパワー絞った400が
似たような値段、パワーだとしたら
微妙な気もしてこない？

その思い切りパワー絞った400は軒並み絶版になるけどね。
高価な250とやらも規制対応でパワーを絞ってる事には変わらないんだけど。
まあ、いつものヒトのいつもの低能煽りですか。

ンダ信者に朗報！
ＷＲ-Ｒのライト周りのデザインを変えてンダに供給。
今や四輪ではあたりまえのＯＥＭで如何？ｗｗｗ

ＸＲの名は恐れ多いのでＰＷかなんかで‥ｗ

＞ＷＲ-Ｒのライト周りのデザインを変えてンダに供給

ステッカーだけで充分だよクソヴォケがっ！

いろいろ変だよね。
リッターバイクは危険すぎるパワーをさらに上げていって、非力な２５０はさらに非力にさせられて。
折衷のない極端でいびつな状況だともう。
車は小排気量車にもどんどん技術が投入されて何十年かまえとは比べようもなく進化して。
実用的で環境性能もいいはずの小排気量バイクは、
ほんとうにカスのようなあつかいで進歩もなくむしろ退化してる。

ホンダの小排気量に対する態度は酷すぎる。ユーザーをなめすぎ。
初心者か信者をだまして売るようなもの作ってる感じ。
そのせいだろうけど適当に作って出したやつはことごとくこけてるよね。
ハマハとかスズキが性能重視で出してきたバイクは実際売れてる。
そろそろ気づいてほしいね。結局は高性能なものが売れる。
CB４００SFもCBRも高性能が売りで、ヒットしてるわけで。

一度抜け落ちて再び生えてきた毛が全て禿げ上がる程に同意

商売にならん数のユーザーしかいないんだからナメて当然。
もはやバイク部門は惰性でやってるだけよ。

もはやホンダは２輪のホンダではない。
空へ、宇宙へと飛んで行くだに。

450でバハ仕様にしてくれたら考える

次の「XR」は二足歩行です。
平地のみならず坂道も階段もおｋの「でゅあるぱーぱす」です
もちろん災害時でも水の心配の無い空冷です。

うん。そういうことだな。

KTMなんかはアホみたいなスペックでガンガン公道可能な車両出してるのにね。
国が変わると経営環境が違うとはいえ、ホンダのマシンはチープさがすげー。
このまま二輪やめてステップワゴンだけ作ってればいいよ。

新型XR250試乗して来ました〜！

ビグスクで培ったオートマ技術はさすがです。
足付きも、軽く膝がまがるし、
馬力は19馬力で街中に丁度良い感じ。
左手リアブレーキも自転車感覚でビギナー受け間違いなしっ！
何よりも純正ナビが標準装備で、希望価格75万円のお買い得。
これでビグスクの時代も終わりですな。

>>101
日産デュアリスの真似みたいで詰まんない。

104 ７７４ＲＲ sage New! 2008/09/01(月) 13:18:15 ID:DCswrUGG
新型XR250試乗して来ました〜！

ビグスクで培ったオートマ技術はさすがです。
足付きも、軽く膝がまがるし、
馬力は19馬力で街中に丁度良い感じ。
左手リアブレーキも自転車感覚でビギナー受け間違いなしっ！
何よりも純正ナビが標準装備で、希望価格75万円のお買い得。
これでビグスクの時代も終わりですな。

(ﾟдﾟ)

>>103
いや……その認識は違うから…
KTM含む欧州系のはEUの規制通す為にスロットルストッパーとかで
出荷段階では5〜6馬力程度の仕様なのよ。
だからカタログスペックはノーアンサーでしょ。
納品後、ユーザーがフルパワー化しようが何しようが関知しません、自己責任ですってスタンスなのよ、あっちは。
また、そのフルパワーのスペックの代償として、異様に速いメンテサイクルがある。
CRFの逆車でクレーム入れるようなヤツらには、十分クレーム対象になるくらいの短さ。

零細メーカーKTMだからできるんだろね。
「世界のホンダ」がそんな無責任なまねできるわきゃない。

何も知らないウンコみてーなヤツがCRF-X買って

「高速道路を全開で走ったら焼き付いたぞ！」

こんなクレーム付けるヤツが結構居たっていうから驚きだよ。
これじゃあ逆車EDのメーカー取り扱い、正規輸入なんて俺でも嫌んなるわ。

国内トレールにしても、フラットなシート希望→シート高さ上がる

一部の短足おっさんやらが足つかないからもっとシート高落とせ！とか抜かす

不細工に抉れたエビ反りバイクの完成なわけ

そんなに足着き大事ならXR230でもいいやん…。

ローダウンは簡単だけど、リフトアップは出来ねーんだよ短足野郎共が。

言い方は乱暴だけど、言いたい事は良く分かる
誰にでも扱いやすく、乗りやすいバイクを作らなきゃいけない
じゃなきゃ売れないっつーのも凄く分かる

分かるんだが、どうせなら尖ったものも出して欲しいよね
入門機なら他にもあるんだから

尖ったマシンが外車ばかりってのは少し寂しいよ

？

IDが…、こういうことってあるもんなの？ｗ
まぁ、自演乙って言われるだろうけどｗ

>>109,110
自演乙

>>112
どうも。

つーか新型早く出て欲しいよ。じゃないと400EXC-R買っちゃうよ

>>113
素直にKTMを買った方が良いよ。
ヤマハのWR250Rの７０万ですら高いと言ってるヤツや
オクのゴミしか買えないヤツがオフ車乗りの大半だから
今のホンダじゃ出さないでしょう。

オレがホンダの社長なら絶対に出さないよ。

ＸＲは出ないらしいよ。
ＣＲＦは・・・

ＣＲＸ２５０Ｆ/モタードですね、分かります

>>111

CATV使ってるんだが地方スレだとしょっちゅうID被る

馬力は先代程度でも良いから50万ぐらいでエンジン新型
それを流用してDREAM250発売、こっちは45万ぐらいで。モノによっては50万でもいけるか
CB223Sは終了で

あ〜あ。シロートは簡単に言ってくれちゃってますねえ〜。。。

70万で良いから先代よりパワー上げてくれよと

>>110
RMXみたいな末路をたどりますがよろしいですか？

>>121
むしろ大歓迎です。

いまさら誰が買うんだよw

＞馬力は先代程度でも良いから50万ぐらいでエンジン新型

エンジンそのまま、セッティング変えただけのXR230が　49万2450円www　なんだけど

エンジン水冷新型、カタログ値28PS維持の時点で車体60万越えてくるだろうね。
その上フレーム、駆動系見直しだったら70万越えだな。

出せば負けるのだから、プライドを守る為に出さないほうが…
CRM君がかわいそうだ

いっその事ＣＲＭこっそり新車でだせばいいのに・・・・・

>>127
それだ！
一切宣伝しないでねｗ

水冷250出てもMD30までのイメージを凌駕出来るとは思えない。
07が最終と聞きながら、結局決めなかった俺は負け組。

熊本のとある汚いバイク屋に入り、無愛想なおやじに（例のやつを）と小声で
囁く。おやじはこちらの正体を探るように俺を睨みつける。俺が目を逸らさず
にいると、諦めた様に奥の部屋に連れて行く。そこには蛍光灯の明かりに照らされて
鈍く光る見たことのない赤いマシンが置いてあった。俺は呻く様につぶやく
（こ、このマシンは・・・・）おやじはポケットからしわくちゃになった
わかばを取り出し１００円ライターで火をつけ満足そうに煙を吐き出していった。
（そうだ若ェの、そいつが新型のＸＲだ！こいつぁ〜すげえマシンだぜ！
Ｆサスは３８ｍｍ正立サス、鉄フレーム、水冷ｆｉエンジンは５５００ｒｐｍ
で１５・５ｐｓをしぼりだすぜ！）乱杭歯をむきだして一気にしゃべる。
俺は無言でおやじの鼻に右ストレートを叩き込み、店を出てそのままＷＲを買いに
ＹＳＰに向かった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２００９年3月ついにニューＸＲが発売された。大方の予想に反しＷＲと同じ
高スペックが与えられたＸＲはオフロード界に衝撃を与えた。
ホンダ信者には救世主として崇められ、カワサキ、スズキの開発者を絶望の
どん底に叩き落とした。
そのころヤマハ本社では（いや〜ホンダからＸＲが出たときはＷＲの売り上げ
が心配でしたが、今月から物凄い勢いで売れてるんですよ！この分だと生産
ライン増やさないといけませんな〜ワッハハハハハハハハハハハハハハ）
同じ頃ホンダＸＲ生産工場（ばかやろーもっと赤は厚く塗れと言っただろう！
元が青なんだから、傷ついたら青がみえるだろうが！こら！そこの奴音叉マークは
剥がせって何度言えばわかる！）

>>130ﾜﾛｽ


どうせ低スペックになるなら２３インチのワークブーツ再販のほうが絶対受けると思う。

新型XRはフォルツァのパワーユニット流用でATになりますた。
これでAT限定免許の輩を取り込んで一気にシェア拡大ですよ！！！！！！

>>132
マジレスすると、オフ車の外装は樹脂製
よって塗装する必要ナッシング

マジレスすると樹脂外装に塗装して出荷していた某スズキ車は実在する

>>136
マジレ…マジで！あれ塗装されてんだ！３へぇ

ランツァも樹脂に塗装じゃなかったか？

あれ→250ＳＢ

>>134
いっそマジでその方が良いんじゃね？
何気にフォルツァのが何気に後輪出力出てんじゃねーかって気がする。

オフで遠心クラッチは使えんぞ
4X4バギーじゃないんだから

マジレス(笑)

>>141
今のXRユーザーの何割がそのマジなオフで使ってると思う？
案外、遠心クラッチ仕様CVTのが速かったりするんじゃね？

お、おい！
冗談でもそーゆーこと言うのやめろよ！
DN01の技術で本当に作り出したらどうすんだよ！！

EZ-9使えんかったもんなぁ

>>143
縁起悪いこと書くなよ、なぁ？

さ、分かったら俺の布団に入るんだ。

CRF250と同じアルミフレームと倒立フロントフォーク
圧縮落としたCRFベースのeg＋AIで30ps（ハイオク）
クランク周りはXRから流用し、作動ノイズ面改良

新設計は無理でもこれ位は作れるんじゃないかな。
セル付けて乗り出し８０万は超えるだろうけど、
MD30に手を入れて劣化させるとは思いにくい。

>>147
そのバイク、地球上のどこで売れるんですか？

２００８年９月某日次期ＸＲ開発室では連日激しい会議が行われていた。
室長「早くＸＲの開発をしないと益々他メーカーに差をつけられるぞ！」
スタッフＡ「しかし、この規制と予算ではニューマシンの開発は無理です」
室長「現在規制クリアしてる機種はなんだ？」
スタッフＢ「ＣＢ２２３があります」
室長「ＣＢを使ってなんとかするしかないか・・・・・」
スタッフＡ「往年の名レーサーの偉業を讃えた記念モデルなんかどうでしょう？」
室長「いいね〜でだれにする？」
スタッフＢ「��橋国光のマン島優勝記念はどうでしょう？」
室長「誰も覚えてねえよ！」
スタッフB「じゃあ伊藤ふみお」
室長「ってあいつBMWだし、白バイ盗むしっつうかお前いくつだよ！」

>>149
ちょっとワロタ

EZ9はユニットスイングのただのスクーターだもの。
ホントにあの頃のﾎﾝﾀﾞらしい無駄企画。
今なら絶対出さない…と思いきやPS250なんてただフォーサイトのガワだけ変えたの出して来てやっぱりコケたが。

新型XRが出るとしてスポーツ性能面じゃ規制のせいで期待出来ないならスマートキーとかセミATとかぐらい機能面で進化しないと今更売れないんじゃないかなあ？

続き〜
スタッフＡ「ホンダだと、スペンサー、片山敬済、リック・ジョンソン
だと思うんですよ。ＣＢ２２３ベースに3人合わせた記念モデル作ったらいいんじゃ？」
一同「それだ！」
スタッフＡ「3人何でトリコロールカラー塗って、オフ向けにタンク細くして
ダートタイヤはかせて、ネーミングも三人のファーストネームから一文字づつ
もらってフレディのＦ，タカヅミのＴ，リックのＲをもらい
ＦＴＲ２２３！」
一同「やった！これでホンダも救われる！」
あはは

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
噴いたｗｗｗｗｗ

ＸＲ開発室物語最終回
2008年9月某日いまだニューＸＲの開発目処がつかず、スタッフの疲労も限界に達していた。
室長「おまえらが、バイクに乗っていて不満に思う事を挙げてくれ。それを無くした
物が究極のＸＲだ！」
スタッフＡ「バイクは転倒するのがいやです」
室長「よし！タイヤの数を増やそう！これで転倒しない」
スタッフＢ「雨や雪あと暑いのや寒いのがいやです」
室長「バイクを鉄版で覆い前後左右に窓つけて空調もつけよう」
スタッフｃ「家族や友人と大勢と出かけられないのがいやです」
室長「シートとカーゴスペースを増やそう。これで究極のバイクが完成だ！
ネーミングどうする？」一同「もうエスティマでいいんじゃね？」

不覚にもｗ

せめてステップDQNにしてやれよww

レーサーを公道向けにデチューンして出すのがやっぱり現実的。
しかし実際>>147の仕様が妥当だし、そんなもん売れるワケは無い。
ホンダの二輪は終わりだな

>>158
じゃあ鱸に期待しよう

頼れるホンダは ちょっと目が死んでる

DRZを販売終了にするなんて、こんなの俺の知ってるスズキじゃないやい！

ごめん誤爆った

誤爆と書かなければ誰も気付かないのに。

しかしまあ、みんなの期待のナナメ上を突いてくるのがスズキの真骨頂

あんだけ売れたのに、生産終了か。
新しく後継機の４００のを出すのか、
それとも２５０で全く別なのを出すのか・・。

いずれにせよ、オフ系を一種類も出さないって事態にはならんだろうから、
何がしかは出すんだろうな。

そこでまさかのジェベル650。怒涛の70馬力。乾燥重量182ｋｇ

ＦＴＲ６５０が出てきそうな悪寒

FTR750・・・XR750と競えるマスィ〜ィイインだったら、買う。

つか、750じゃなくても、
これだったら250でいいやっW

ttp://www.flickr.com/photos/14417974@N06/2786907916/

SW-2が出て来てもなんら不思議ではない。
なぜならスヅキだから。。。

CRFでいいよCRFで

そこはＣＲＸだろｊｋ

今のホンダはCB223を出すメーカーだって事頭に入れとけよ。

さすがにＷＲの一人勝ちの状態を放置はしないだろ

>>144
RC250MAを忘れたのか！

>>174
さすがにDRZの一人勝ちの状態を放置はしないだろ
　　　　　　　　　　　　　↓
後だしXR400が惨敗と言うか相手にもならなかった

XR125日本で売って

あんな不細工なのイラネ
なんでもかんでもXRって名前つけりゃあ良いと思ってんのかね

つーか水冷になったらXRじゃないってファビョる奴って何なの？
XR650R知らないの？

>>176
一応、レーサーというかプレイライドマシンとしてのXR400Rは1997年モデルが最初だから99年モデルのDR-Z400
よりも早くに出た。

でもまあ全般的に中途半端で、ファンライド初心者には250、デザートのジャンキーには600だったし
コース走行なら不幸にして98年にYZ400FとWR400Fが出てしまったから、やっぱりダメダメだった記憶しかないな　ｗ
日本で林道ツーリング主体で使うなら悪く無かったよ。　ちょっと重たいけど。

XR400モタードなんて全てに遅きに失した、と言う他無い。
鬼値引で叩き売りしてくれるなら悪くは無い、がそれぐらいにしか利点は見出せないな。

>>178
XR650Ｒなんて知ってるよ。
ＸＲ650Ｌって知ってるか？
オールドからのＸＲファン達は
「お水」
は嫌いなんだよ。

>ファビョる
今どきファビョるってｗｗｗｗ
最近覚えて使ってみたかったのか？ww

>>177
フルサイズのね。

ニューＸＲ完成秘話〜栄光を継ぐ者（PG１２）
ＸＲ開発室長梅井は思いつめた顔で、携帯の発信音を聞いていた。
数回のコールの後つながった。
「はい島崎です」
「おれだ梅井だ。ちょっと話していいか？」
梅井の声にただならぬ気配を感じ、緊張しながら島崎は言った。
「どうしたんですか？」
「単等直入に言う。お前のとこで開発した例のマシン、ＸＲとして発売する事になった。」
「馬鹿な！俺達があのマシンにどれだけ愛情をそそいで開発したか知ってるでしょう！
それに排気量が違うでしょう！」
「排気量は２５０に落とす。上がそう決めたんだ。すまん。」涙声で呻く様にあやまる梅井
「わかりました。データー全部送ります。大事にしてください」
島崎は電話を切ると、両手を机に叩き付け恕声をあげる。
「畜生！あのマシンはホンダの技術の粋を結集して作りあげた最高決作だぞ！
ホンダが・・いや日本が世界に誇るフラッグシップマシンをＸＲになんて！
畜生！畜生！俺達のＤＮ−０１が〜」












ホンダユーザー「俺達がちくしょうだよ！」

なんかこのスレいいなw

風の中のすばる. 砂の中の銀河. みんな何処へ行った 見送られることもなく ...

2008年大晦日、商品開発部の会議室で彼らはデュアルパーパス用に新開発された一つの水冷250ccのエンジンを見つめていた。
低馬力ながら世界で最も厳しいレベルである日本の二輪車の排出ガス規制をクリアーする為に心血を注いだエンジンだった。

しかし、起死回生を掛けたこのエンジンが、
後にレーサーレプリカ風・ネイキッド・アメリカン・商用バイク、
計8モデルに採用されることなど、誰一人思いもしなかった。。。

風の中のすばる. 砂の中の銀河. みんな何処へ行った 見送られることもなく ...

XR400はXR400Rの腰上を移植するとDR-Zにスペック上は迫るって雑誌に書いてあったなぁ。
でも足周りがショボいから結局…

>>185

樽なんかのサイトでＸＲ４００Ｒが４０ｐｓって書いてるけどあれは国内レーサーのスペック。
海外の公道モデルだと３６ｐｓだからＤＲ−Ｚには及ばない。

どちらにせよDRZに惨敗した事実は変わらん
ホンダのマーケティング部はポカしたな

400のモタードを買おうとする奴は性能を求めてる
価格が安いだけの物を欲しがるのは車検の無い250クラスに流れる訳だ

>>187
性能前提なら400Mは真っ先に選択肢から外れるけど…
DRｰZにぶつけるつもりが見え見えの割に、非力でコストダウンの申し子のような仕様。
今までの系統図から悪い意味で外れてる不自然さとか
売れない理由は沢山有るが、250Mと400Mでパワーの違いがそれなりならきちんと売れてたはず。
価格だけの問題では無いですよ。

確かに250のエンジン周りは400よりもコストかかってそうだな
400はいかにも昔のモデルの焼き直しというか無理矢理っぽさがふんだんにある

http://www.honda.co.jp/news/2008/2080908-crf450r.html

Hondaはワークスマシンの先進技術を投入した、水冷・4ストロークエンジン搭載の「CRF450R」「CRF250R」を
10月14日（火）に発売する。


ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

競技車なんて維持費がたけーよ

これを市販車にして果たしていくらになるんでしょう

>>190
んー、市販モトクロッサー初のFI採用は鱸に先越されてるし、
ユニカムエンジン自体もここ何年もチャンピオン取れてないよな。
アルミフレームを市販したこと自体は先進技術だったかもしれんが、
パテント切れたら即パクられてる程度の技術でしかないんだよな。
どこでも造れてるってぐらいの。

>>192
保安部品、デチューン手間で１００万オーバーだな。
で、XRの名前で出す。

てか発売が俺の誕生日
こんなすぐ壊れる鉄屑要らんからさっさとMD90市販しろ

イラネ

>>192

逆輸入のＣＲＦ２５０Ｘが２８ｐｓ、それをデチューンしたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙもんですだ。

排ガス規制お通る状態のKTMとかGASGASを知らんな
後輪出力で10PS出てないぞ

マジかよ！？

KTMとかGASGASのなんちゃって規制適合はわずかな手間と費用でフルパワーに戻せるけど
CRF-Xとかだとそうは簡単にいかないのよねん

来年の今頃は07新車で買わなかった奴がブーブー言ってるだろう。
で、騒音クリアしにくい単気筒はそのうち廃止、トレール、オフロード車のカテゴリは実質絶滅。
ムチャされやすいオフ車は状態悪い中古ですら高騰する。
オイルが滲んでサビだらけのMD30に泣く泣く40万払う訳だ。

そうしたらチャリ界のダウンヒルレーサーみたいに特化した道具になるだけで、XR250とかが高値取引とかにはならんと思うが。
元々、ジャンルとして需要が少ないのに。
CRMは倍近い排気量の4ストに近い動力性能が有ると言う独自の価値があるからこそのプレミア状態だが、それも程度の良いAR限定だしな。

国内公道モデルが絶滅するだけで
いわゆるレーサーは残る

丁度現在のトライアル車のようにな

出来がいいかとかは別で

最近はレーサーもあんまり独自技術という部分は無くて、いかにも量産車ですって感じの
手堅い造りでしか出せなくなったな。

>>202
今のところCRMの希少性はXRよりも速い絶版オフ車って所からきてるから
この先フルサイズの250が出ないとか、出ても性能が格段に落ちるならCRMとXRの関係と同じく高騰する可能性は大いに有るよ。
実際に今回の異常な車種切り捨てと先が見えない状況は、二輪の系統に完全な空白を作る事になるので
「買いたくてもモノが無い」状態が続けばCRMはもっと高くなるだろうし、当然XRも無理な価格で店頭に並ぶでしょう。
実際に水冷250で30PSなんてモノが出たら大暴落だろうけど。

ホンダ以外買いたくなければXR高騰は当て嵌まるかもしれんが、実際には水冷31psのWRやスペックダウンしたけど実質後輪出力は変わらないKLXが有るからなあ。
XRのカタログスペック詐称が特に酷かった。

CRM250ARが高いのは、カッコイイからだろjk。街乗りあんちゃんがありがたがってるだけで
50万円もする10年落ちの中古をありがたがるオフ乗りで使うやつはいないわな。
速いのが欲しけりゃWR250FがRか、KTMでも買うでしょ

TWみたいに、あんちゃん達が飽きたら価格が暴落するだけ。XRが価格高騰なんてありえない

どうでも良いけど新型まだ？

まだというか、計画自体がないんじゃね？

夢の人に聞いても何も知らなかった。
これはダメかもわからんね

マイナーＸＲ板で見たが’１１モデルから電動化するらしいな。
２年間の繋ぎだけに新開発はせんだろうな。。

>>211
で　ん　ど　う　か　だと！！

ホンダヤマハが郵便向けに電動二輪車開発って日経かなんかに
書いてあったよな
まああれだけ配達用バイクあればかなりの需要だから仕方ないんだろうが
大手2社が舵を切ったことで流れが加速するとか何とか
こりゃいわゆる「バイク」の小排気量はマジ全滅フラグだな

ヤマハは’１０モデルからだとも書いてあった。

正直アクセルをひねると「ウィーン」と小さい音がして走り出すオフ車ってどうなのか。。

電動トライアルバイクは見たけど、XRも電動？

モーターになると、今あるエンジンの部分に薄くてデカイモーターが入るのか？
http://homepage1.nifty.com/denkiyashimizu/album.html
こんな感じの


それともタイヤに直付けモーターになるのかな

バイクはエアコンが要らないから電動は向いているかもな。
蓄電池が小さいからスタンドで短時間で充電できそうだし。

http://www.dirnupo.org/2006/12/electricross.html
電動モッサー

>>217
燃料と違って注ぐだけでなく電気で化学変化させてエネルギー蓄えるから数分でってのは
ありえないぞ。

>>33
オートバイ誌の予想CGよりもモッサリ感が現実的だな。
重そう。

黎明期は進歩のスピードが早いからきっと楽しいよ。先のないガソリンエンジンよりずっと。

ＨＲＣの電動トライアル車の動画がどっかにあったな。
あれ見る限りではかなりいけそうだが？

＞＞２１９
最近は車でも１５分で８割充電できる技術ができたらしいぞ。
来年には三菱のaiのお陰で充電スタンドもアチコチに出来るらしいし。
だからバイクにも電動ということになったのだろう。
要は電力会社主導の電気スタンドインフラの本格化だな。

コンデンサにすれば化学変化使わないからすぐ蓄電できるよ
問題は容量だが

マイナーＸＲスレでは電動機は鼓動感がないからアレだと書かれていた。
まあ向こうのスレは旧車マニアの集まりだから無理はないが。

>>220
それを上回るカッコ悪さで実物を出すのが殿クオリティー

たのむからガソリン車にしておくれ
単気筒にしておくれ

水冷単気筒ハイブリッド
１３馬力
１４０kg
８０万円

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞで140�sに収まるの？

って思ったけど

なるほど、ｾﾙﾓｰﾀｰを大型化して活用するわけだね？＾＾

オフ車の場合は熱コントロールが難しそうだ。
過負荷の連続で物凄く熱くなりそう。

新型XR250
名称不明 型式MD38
水冷４サイクルOHC単気筒
FI搭載
27PS/10150rpm
2.6kg･m/5270rpm
装備重量/129kg
乾燥重量/117kg
タンク容量/8.2L
シート高/885mm
最低地上高/295mm
アルミフレーム採用
前後サスFアジャスタブル
ドライサンプ確定
ツインラジエーター
サイレンサー結構小さめ
ジョイント部に大型触媒内蔵(FMFみたいなチャンバー形状)

予価679､000円(税込70万円超え)
2009年5月発売予定

また後だしで負けか

>>231
写真うｐ！

>>231パワーピークとトルクピークの回転数が倍近く離れているあたりがﾐｿだね？

27PS/10150rpm 2.6kg･m/6270rpmの間違いだった

スペックではWRに見劣りしますが、乗った感じだとかなり軽いらすぃ
パワーより軽さを重要視したらしく、足回りはCRF-Xのものを専用セッティング

鉄ハンドル、小型のデジタルメーター、エンジンに防音ジャケット付属
バッテリーはシート下、ヘッドライトマスクはCRF-Xに似てる
シート形状はDRZより高低差を無くした感じ、薄め

ラジエーターはスリム、ボディはかなり細い(CRFと変わらない)
フレームに無理矢理つめこんだ感じで、メンテ性は若干悪そう
ウィンカーは現行XR250と同じタイプ
エアフィルター何故か乾式
WRと比較して、細かいところは手抜き(コストダウン)が見られる
ハンドル周りやリア周り、エアフィルターは交換前提。
リアフェンダーは長くて跳ね上がっている。
フレームはオールアルミ製。(サブフレームはスチール)
サイドスタンドかなり跳ね上がっています。EDレース使用を視野に入れたのかも。
全体的な見た目はCRF-Xみたいでカッコいいです。瓜二つ

>>236
ソースと画像はないのですか？

>>236
つまりＣＲＦのトレール版？

>>238
見た目だけは、そうなんじゃね。
中身は・・・いわずもがな。

スペックは、メーカーの「偽装度」によって
全然違うものになっちゃうからな。
実測で25馬力、130kg未満なら、立派。

えー？　CRF-Xの足回りリセッティング流用は無くね？
フォークはツインチャンバー、リアは高速低速独立調整式だぞ。
そこまでやったら67万台じゃ収まらんような。

でも乾燥117kgも限りなく胡散臭いんだよな。
ニダエラXRがWRより軽い数値だったにも関わらず
実測じゃ135kgとWR130kgに較べて5kg程重かった前例を踏まえると。
アルミフレームだからといって劇的に軽くなるとは考え難いのだが、

見た目から予想するとFフォーク新作(Ф45)フルアジャスタブル、リアショックはME08？ベースぽいです
FRキャリパー、ローター、ハブ＆リムはCRF-X流用
吹け上がりはWR以上、回転上昇速度はかなり速く乗り味はCRF-Xに近い感じらしい

重量に関しては現段階では、上記の数値です
まだ試作段階ですので変更の可能性もありますが、現段階で約８割方完成とのこと。

ハイオクかな？

イイヨー、イイヨーやっとWRスレ初期見たく盛り上がってきたねー。
ガセだかマジだか判らんが、妙に現実味ある情報投入で　ｗ

が、しかし足回りはそんなもんだろうねえ。＜ME08流用
っていうかそれだとMD30流用ってのが正しくね？
わざわざフォークを新作するとはあんまり思えないだが…
たった5年しか作ってないのに　ｗ
ホイール周り(リム･ハブ･ローター等)はいっそCRF共用とした方が量産効果で安上がりな感じも。

ただ、気になるのが乗り味がCRF-Xに近いってところかな。
04に試乗させてもらったときの感触だと、レスポンスは鋭いんだけど
トルクの出方がマイルド過ぎるっていうか、全体的に力不足な感じ。

FIでどう変わるかが楽しみではある。

リアルな数値が並ぶと信用したくなるんだがなぁ…
悪い意味で期待を裏切り続けたホンダだからなぁ…

信じたいけど、トルクが馬力から4000も離れた6270ってのがどうもな‥
フロントフォークが45なのもネタくさいな‥

後だしでパワー負けかよ
WRのが良いじゃん

どうせ１９馬力だろ？

>>247
パワーパワー言う奴に限ってロクに扱えないんだよなｗあ、お前のことじゃないよ？

>>243
あれ？ＸＲの倒立フォークってＣＲＭと同じじゃなかったっけ？記憶違いならすまん。

足回りがCRFと共用なんてのはねーな。
240のいう通りでトレールにツインチャンバーフォークなんて無理。
リアショックはシート高制限からはストローク詰められるし、
リンクやらシャフトのベアリングサイズまでサイズ違い、構造違いでコスト下げてる。
いくらなんでも夢見すぎだろう。
足回りは従来のリファインで新フレームに水冷エンジンまでやれたら、正直頑張ったほうだと思うぞ。

>>250
ちゃんと読もうね脊髄くん。Ｆサス新作、ＲサスはＭＥ08？って書いてんじゃん。
ハブ・リム共用くらいなら可能性なきにしもあらず、じゃね？

>足回りは従来のリファインで新フレームに水冷エンジンまでやれたら、正直頑張ったほうだと思うぞ。
ＷＲ250の足回りは新作じゃないんでしょうか？ｗまぁ、ンダに夢見すぎんなってのは同意。

RM-X250F
32馬力･高回転重視エンジン
RM-Z譲りのアルミフレーム･シートレールはクロモリ
FI採用･水冷DOHC･装備重量125kg･一人乗り
逆輸入(モトマップ)扱いで62万円前後

誤爆すまん。スレ間違えた

>>249
一応CRMとは別物だが、構造は限りなく一緒。
ただ、ショーワからカヤバにサプライヤが変わってるので、コストダウンつう意味も有りそうだが。

>>251
まあ>>235で、
>　パワーより軽さを重要視したらしく、足回りはCRF-Xのものを専用セッティング
って書いてあったしな。
その後に見た目から予想すると、ってフォローが有っただけで
新作フォークと流用リアショックもまだ確定ですらない。
そこを踏まえてコスト的にモトクロッサー系そのものを流用はありえなくね？って話ですよ。

WRのは新作といえばそうだけど、2世代前のYZ系フォークのリファインですな。
リアはしらね。

DR-Z400SMが当時のRM用ツインカートリッジフォークを流用しているからCRF-X流用が無いとは言えないんじゃないかな？
コストも元々北米で大量に販売している車種からの流用になるから量産効果で下がるだろう。

問題は耐久性がホンダの基準を満たすかだけじゃないか？

確かにフォーク単体の価格を較べるとWR-RよりもYZ-F系のが安いね。

ただ、DR-Z400SMとかWR250R/Xって流用出来る適当な市販車系倒立フォークが
無かったからなんじゃないのかな？
モタード用大径ブレーキ用のキャリパブラケットとか、シート高の制限ゆえの
ストローク規制により内部パーツもそのまんまって訳には行かないだろうからねえ。

新XRがCRF系ツインチャンバーフォークで行けるなら、03年当時のニダエラでやってても
おかしく無さそうな気がする。

>>251
？235、241読んでCRF流用はないだろな、って話だが。
＞足まわり
WRはある意味従来車が存在しない新型だろ。TT-Rの正立ってわけにゃいかんから必然的に新作になるわな。
XRはニダエラで倒立ひっついてたからそれの使いまわし出来る。それら使ってWR程度に出来れば御の字じゃね？って事。
実際トレールとしてみればそれで十分良く出来た物になりそうじゃないか

>>257
ん、確かにそうですね
脊髄くんなんて書いてごめん

ちなみにXR250と400モタは同じタイプの倒立なんかな？

イヤイヤ、ここはだな敢えて良い方向に捉えて最大限にワクテカ感を高めておこう。
WR以上の吹け上がり！
トルクピーク回転が低めだがパワーピークは1万オーバーの全域パワーバンドの超実戦型エンジン！
WRよりも軽く、ハンドリングも鋭く！
旧世代ではなく最新スペックの前後足回り！
真オールアルミフレーム！





極上の失望感を味わえるのはいつなんだろな？

主任！ＸＲはオールアルミフレームですよ！ＷＲには負けられません！
ビスを鉄にしておけば、そこで上手く壊れてフレームのダメージも少なくなって良いですよ！

(;´Д`)

トレールだったら正立フォークがいいな、、、DRZとかXR６５０Rくらいなやつ。
中途半端な倒立キライだ〜！！

正立は見た目が芋くさくてヤダ
XR230かXR250トルネードでいいじゃん。

フロントプロリンク復活

EDレーサーばかり乗り継いでて、ツーリング＆足用に最近トレールが欲しくてたまらんのだが、
トレールの良さってヤッパ乗りっぱなし、放ったらかしの耐久性なんすよ、、、自分的に。
まあ、ツッコミ覚悟なわけですが、２ケツできたり、荷物満載して遠出したり、レーサーに出来ないことが
トレールの魅力でいっぱいあるんですよね〜。
昔のbajaやジェベルみたいなバリエーションがあってもいいのにと思ってしまう。
レーサーっぽいのは逆に、本物のレーサーを豊富に選べる現在こそ、なんか違うと思う。

>>264
同意。
今世紀の技術で作られた｢普通｣の｢新型｣トレールで良いんだよな。
色やガワ変えただけで中身は10ン年前のとかコストダウン行き過ぎてチープな造りじゃなければ。
つっても｢トレール｣出せるのはヤマハだけだけどな

>>265さすがだな、ＩＤがＲＺだし。

今のホンダでヤマハに勝てる車両を作れるのかな？
ＣＲＦ２５０ＸとＷＲ２５０Ｆを乗り比べると。。。
ＷＲ２５０Ｒも物凄く良くできてるし。。。

個人的にはホンダが好きなんだけどね。
がんばれホンダ！

やる気ない会社に見切りつけた技術陣が一本立ちして、過激な少量生産メーカー
立ち上げてくれんかね。どこぞの欧州車みたいなの。

>>268
フサベルですね、分かります

でもCRMやMD30型XRにしても同時期に先行してたライバル車種のが性能的には上だったけど結局、多数派としてホンダに流れる思考停止なユーザーが多いからなあ。
まだロードの方が選択の多様化が進んでるから様々な外車が進出してきてるし、それが受け入れられてるよなあ。

昨日、林道でバカッ速っシェルパとセローにXRが瞬殺で追い抜かれてた。

それで？(-。-)y-゜゜゜ＸＲがどうしたって？

>>271
乗り手次第なのも分からない間抜け乙

>>270
>ライバル車種のが性能的には上だった

CRMとRMXのことか？

RMXが上回ってるのはオフでの瞬間的な性能だけだっただろ？
トレール車としてみたトータルの性能では段違いだったと思うがなぁ。

>>268

その後ヤマハに買収されるんですね。わかります。

>>273
パワーとか重量のスペック面での話だろ？
あと足回りは明らかにショボかったし。
オフでの瞬間的な性能、ってのはよく判らない定義だが実際にレースでも
実績出してたのはKDX200SRとかRMX250Sって感じだったけどな。
振動の少なさだけは優れていたけど、えぐれ形状のシートによる長距離の苦痛さや
良いとは言えない燃費もトレール車としてのトータル性能とやらとしてみたら
どっこいレベルって所だったかな。

>>275
ＲＭＸ・・・満タンで航続距離100キロくらい
ＣＲＭ-ＡＲ・・・まんたんで160キロくらい

燃費だけは良かったぞ、ＡＲは。俺のＲＭＸは異常に燃費悪い

俺はどっちも160kmぐらい。
93RMXと97ARで。
つーか、リッター10km以外って機関が壊れてるとしか…

凍結した。

お前らもっとホンダに熱いメッセージを送れ。

しかしロングセラーのド真ん中をスパッとやめる位なんだから、よほどオフ車の売れ行き悪いんだろうね。
そもそも機関系のウリだったRFVCエンジンの特徴も、すげー抽象的なイメージしか無いんだが
よそに比べて壊れにくい、燃費効率が高い、それなりのパワーって事なんかな。
RFVCエンジンの優位性ってのを誰か教えてくだしあ

「当時の」設計・解析技術ではあのバルブ配置構造にするのが燃焼効率が良い、と思われていただけかと。
XR650RやCRF系では切り捨てられた技術なんだし。
製造コストも掛かるから非RFVCの230しか残さないのかと。
他と較べて壊れないってのも都市伝説レベルかと。
ヘッド割れやカムかじりは持病としてよく聞く話しだったしな。

>>275
オレはRMXって部品がすぐに落ちたり、電装がショボかったり、
整備製悪かったりしたのがイヤだった。

１日だけのレースとかなら勝ってるが、６日間ツーリングで
走り続けるとか、１０年乗り続けたときの生存率とかね。
現に町中で生き残ってて目にする台数とか全然違うし。

レーサーならRMXの方がいいが、トレールならCRMの方が
良かったな。結局RMXからCR+CRMに乗り換えた。

整備性云々で言えばCRMはエンジン腰上とかクラッチ交換とか極悪としか w
フォークオイル交換でもあのクソ長いスプリングカラーで組み立てめんどくさいし。
リアのリンクやスイングアームのベアリングも即死だったなあ。
林道ぐらいしかオフロードは走らない、舗装の上がメインならCRMは良かったが、レースレベルの信頼性は怪しい。
現存数が多いのは元からの販売台数と売ってた期間が長いからでしょ？

RFVCの半球型燃焼室は理想の形状といわれたが、理論上、静的な話と
動的な実際は違うとか何やらかんやら

XR250、ロッカーアームも弱いって中の人が言ってた＞12年前

俺はカム＆ピストン＆キャブはME08入れたけど、体感的なレスポンスはかなり改善されるよ。
エキパイはRSV、サイレンサーはレガーレの黒アルマイト

出さないなら、とっとと『トレール撤退宣言』を出して欲しい。

つか、ＸＲ４５０はどんだけ景気良くなったら出るんだろーか。

230シリーズであと10年戦うつもりなんだろ。
CRFの名まで冠したしな。

RFVCって珍しさだけなのか…まあ画期的なもんだったら他車種にも使うわな。
しかしいつになったらラインナップの所変えるんだ？
生産終了の車種省いたらスカスカだが。

RFVCは今となっては「重たい、フリクションロス多い、メンテナンス面倒」と
メリットほとんど無いな。

ttp://www.nsknet.or.jp/~kanasaki/aisya/aisya_007.htm
RFVC哀歌からまとめてみた

良いところ
■半球状燃焼室形状で表面積が小さい燃焼室で効率がよい（ただし静的条件）
■火炎伝播がよく、燃焼効率とアンチノッキング性能の向上
■放射状のバルブ配置で燃焼室形状を崩さないで大径バルブが採用可能
　（通常大径バルブだと挟み角が大きくなり、燃焼室が高くなり、燃焼室形状が歪になる）
■上記のことから空冷でも熱分布が楽になるので水冷にしなくてよい
　（水冷分の重さと整備の手間が無い）

悪いところ
■ヘッドが重くなる、余分なコストがかかる、重心が高くなる
■動弁系の音がうるさい

微妙なところ
■独特のメカニズムとコストの兼ね合いでそれをするだけの価値が有るのか
■独特のメカニズムだと他と共用とかしにくい、インジェクション化も不利
■動的な燃焼を追求すると、必ずしもドーム型燃焼室が有利ではない
　（燃焼を促進させるのにスワールやスキッシュ、乱流も必要なため）
■水冷化するなら燃焼の安定化によってRFVCにするまでもないし、
　ヘッドが軽くなって重心も下がる、というのがホンダの最終的な結論
■空冷で多少ピークパワーは下がっても、狭角バルブでコンパクトなヘッドを
　採用する事で得られるパッケージングメリットを優先する
　（ヤマハの新型セロー系などはその典型で、あえて2バルブでコンパクトに）

構造上タペットクリアランスも狂いやすい支那

バイク雑誌で「楕円ピストンのホンダオフ車が出る！」
なんて記事があった。
今は昔。

4気筒を積んだビッグオフがついにヤマハから登場！なんて記事もあったな。当時のO誌は「迎撃！」だの「緊急発進！」だの「完全ロックオン！」だのの文字が踊りやたら少年ジャンプテイストだったな。　

ジェネシスだっけ？
もし当たったらそいつをイメージリーダーにしてＸＴのフレームにフェーザーを積む気だったんだろうね。

>>293
それは、J.C.オリビエ社長がやりましたが駄目でした。

あの頃はプライベートターはドミネーターばっかりだったな・・・・

>>292

少年ジャンプテイストなら

「水冷新型ＸＲ、近々デビュー！」
「だが断る」

読者冷め過ぎワロタ

>>289
なんだか5バルブも似たようなもんだな

だっせー
やる気のない本田君ね！

もっと単車人口が増えれば何とか…

>>285
そんな宣言無理っぽ。
｢トレール｣はヤマハの登録商標だから。
するなら｢デュアルパーパス撤退宣言｣、だがそれも無理だろ？

>デュアルパーパス

それもホンダの作ったコピーじゃない。
最近は使っていないが「ランドスポーツ」がホンダ。

＞298
5バルブはまだまだラインアップに残ってるし、モトクロッサーで採用されてるから全然違いますな。
ユニカムはワークスじゃ全然結果出せてないが。
AMAやWMXでのホンダのダメっぷりは笑える。

>303
5バルブも挟み角＆バルブリフト量に制限あり杉でもう消えるの時間の問題じゃね？

>>303
いや、現役かどうかの話じゃなくて、メリットデメリットの差がいまいち無いようなところが似てるかなと。
だが孤高の5バルブには憧れる。RFVCも。

ユニカム？なにそれおいしいの？

8バルブ+楕円ピストンが復活

NRX250Rですね、分かります

CRF250のカラーバリエイションみると、
ほとんど公道モデルのような
フレアパターンの黒があった。
CRF250の公道仕様を期待してしまうぞ。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｱｯｰ！！！

>>309
じゃこうねずみさん

>>305
>ユニカム

別段珍しい技術ではないのにさも凄そうにアピールしてるだけ。

どーせなら、NRX450か、NRX650でお願いします。
楕円ピストンはビックシングルこそ(以下略

で、新型XR250っていつ出るの？

>>312あ、なるほど。９００�tくらいあるシングルも余裕で作れるわけだ。。

ＮＲが出たとき、他のホンダＶエンジンと違って各シリンダーが独立してたよね。
コスト低減が最大の理由だったらしいけど、それならシリンダー流用して楕円ツインとか楕円シングルも作ればもっと回収できたのに。
ユニカムなんかよりよっぽど夢膨らむユニットだったんだがなあ。

２回目のほーこく

来年３月くらい発表の予定

新型エンジンは27〜29馬力だが、現行XR250よりパワーは出てる(現行型はカタログスペック詐称ｗ)

水冷SOHCだが、ヘッドに何かしらのメカニズムを搭載してる
ユニカムじゃないそうな。ですよねー
小型のデジタルメーター確定
カラーは09モデルのCRFシリーズと同じ
アルミ＋スチールフレーム
メインがアルミ製。スチール製アンダーパイプは別体式。サブフレームもスチール
やっぱりドライサンプ。
エンジンかなり小さめ。ＷＲより小型ぽい。ドライサンプだから当たり前か。
シート薄い。段差も少なくタンクのせり上がりも、あんまりないためリアビューカッコよす。
倒立フォーク新作？43Ф〜44Ф。現行と同じくらい。
リアショック長い。多分新作かと思う。
前後キャリパー、ハブ、リムはCRFと同じものぽい。
統一性持たせて生産コスト下げるのが目的？しっかり見比べてないから分からん。
細かなところは現行型と同じ(ペグやペダル、ハンドル周りなど)
保安部品は現行型と同じタイプ。テール周りもっさり。カスタムしろってことか。

また来る ﾉ

開発だけで終わるバイクのなんと多いことよ。。。

KLXかWRもしくはXR最終のどれか買おうと思ったけど、来年の3月まで
待つ事にします
新型が出たら速攻で買います。

リアビューカッコよす　≠　テール周りもっさり
ＷＲＸぐらいのリアだったらガマンする

>>319
シートからリアにかけての見た目はシャープでカッコいいんだが、
保安部品やらフェンダーで台無し。素敵なダサさを放っておりました。
DRCやらのフェンダーレス付けたらカッコよくなるとおも。

>>315
あんな値段付けられて、エンジン(気筒数)半分にして半額にしても
ほいほい買える人は当時でも少なかったはず・・・
楕円ピストンとかピストンリングとか歩留まりも悪かったんで無いかと思うけど
それ以上に、今現役で動いてるNRっていったい何台くらい居るんだろう

オイラ一度だけ、走ってるところ見たけど。

カウル代で普通のバイク１台買えるからな

多分、来年3月に出るのは09型のXR230だけだと思われｗ

NRってまだ新車売れ残ってんだな
今更これ買う奴なんていないだろ

新型XRの情報が読めるのは2chのみ！w

確定かどうかも解らん2ちゃん情報鵜呑みにして来年まで待つのか〜。
ホンダ信者の純情っぷりには痺れるねえ。
95や03の時もホンダ初期型は結構な地雷ぶりを発揮してたのに。

ホンダ信者じゃないんだけど
ＸＲ２５０が正式に発表されたらＷＲの値下がりに拍車がかかるかもしれないじゃん

国内で考えればこの市場の狭さでYAMAHAのガチ対抗馬出すって
普通に考えてなさそうなんだけど世界市場でみるとありえるのかね？

輸出仕様は３５０�tになりますた。

250ccどころかバイク自体が全く売れない国内市場、ほぼ飽和状態な上に600ccオーバーがメインのEUよりも
成長著しい東南アジアやインド、中国向けに出すのが正解。
そしてその市場は税制や規制で125ccが主要クラス。
普通に考えたら250なんて出さないわな。
そんな所にWR出したヤマハは流石！ｲｲﾖｲｲﾖｰｗ

>>326
WRかっこ悪いし、KLXは性能がイマイチらしいから
やっぱXRがほしい
どーせ山でボロボロにするけど、やっぱ新車は気持ちいいからね

>>331
新型XRは「かっこ良くて」「性能もいい」とはどこ情報ですか？w

>>332
URLの末尾がchってとこのHP
HONGDAって書いてあるけど…。

>>332
本田は裏切らない、絶対にカッコよく性能もいい。

ニダエラ倒立MD30で見事に裏切ったのをお忘れ?

新型250どころか230で裏切り進行中 w
モタードまで出してるしな。

>>327
今でも10万引きで売ってるのに、これ以上安く売れるもんなのかなあ？＞WR

>>337
YSPでそんな値引きみたことないんだが

>>331
かっこよさなんて人それぞれ。
はっきりしたアドバンテージはXRにはラジエータが着いてない所だけ。

新型では水冷化なんだろ。
ラジエーター無しの水冷化ならスゲエけど。

>>340つまり１７�g水タンク→ウォータージャケット
→クランクケース下部ドレンホース→路面　

という新機構ですね。わかります。

「ラジエーター」じゃなくて「ヒーター」なんだよ。

わかった！
そのお湯でカップ麺食べるんだｗ

ラジエターホースの下部にもコックがあるわけですね？わかります。

で翌年に改良型が出て
ボタン押すだけで湯が出るとw

サイフォン方式の冷却水循環でコーヒーも入れられる様になると聞いて飛んできました！！！！

おまいらときたら・・・



ホントにその仕様で発売されたらどうすんだよｗ

サゲ進行なのにオマイらの食い付きっぷりに乾杯です。

どーせなら、シートかハンドルにも循環して欲しいよね。
冬でも走り易く。

新型は水圧で走ります。
航続距離15ｍナリよ〜。

で夏場 熱中症に…

ここまでをまとめると
新型XRは
�@楕円ピストン
�ASOHC8バルブ
�B水冷
�Cラジエターレス
�D給湯機能付き
�Eコーヒーメーカー機能付き
�F冷却水循環によるグリップ＋シートヒーター付きで高齢化時代に対応

ついでだからバランサー無しエンジンを利用したマッサージ機内蔵でよろすく

なるほど・・・ホンダ車のスレになるとこうなるのか・・・

>>351
女の子とタンデムした時のみシートの振動10倍強化（当社比：フサベルの4倍）も追加で。

>>352
全く持って期待されてない現れ　ｗ

>>353シートレザーはイボ付エンボス加工で…

>>351
＞
＞ここまでをまとめると
＞新型XRは
＞�@楕円ピストン
＞�ASOHC8バルブ
＞�B水冷
＞�Cラジエターレス
＞�D給湯機能付き
＞�Eコーヒーメーカー機能付き
＞�F冷却水循環によるグリップ＋シートヒーター付きで高齢化時代に対応

すげーまじで欲しいかも
特に�Fはコックで循環量を調整できれば
すぐに実装できそうなんだから
なぜやらないか不思議
オンロードのツアラーならコストもＯＫと思うし

>>356
>すげーまじで欲しいかも

車重は175kgですが、いいですか？


オレも冷却水をハンドルバーに循環させるのは何年も前から
やりたいなーと思ってたが、結局冬に乗らなくなったので何もしてない。

冷却水循環システム以上に、雨水濾過器と給湯機能は是非とも着けて欲しい。
出来ればAC100Vコンセントも着いて欲しい。
ヘッドライトが外れてバッテリー＆エンジン駆動の投光器になったりしたら最高。
ウインチまで着いたら100万越えでも買う。

赤く塗れば3倍と書こうと思ったが、XRは最初から大概赤いからやめた。

空冷のままで3倍の値段ですね。

ホンダは耕運機のメーカーです。

稲刈り用のアタッチメントが付くわけですね。わ(ry

そんなこと言ったら農業機械専門メーカーに失礼になっちゃうよ。

山用で乗ってる本田のCS72がガタ来たのでXR250でも買おうと思ったら来年新型でるですか。
へばり付いた土で汚れたかっこよさは赤いXR＞青いWRだな

同意。
やっぱり赤だね。
森の緑に映えるのも赤だし。
XRだとエクストリームレッドよりファイティングレッドのが好きと言う赤フェチは多そう。ｗ

>>364
川崎の緑も好きだけど、やっぱりXRの赤はいいな。
07の黒と銀もいい感じだけど。
ところで、





新型は出ないぜ

黄色いのの新型もでないぜ。

>>365
俺はオサーンだからフラッシュレッドのほうが好き。

XR400（笑）の新型は？

XR400W…ｗ

来年の3月、遅くても9月に新型登場なんだろ？

そんな話はおまえの脳内でしか飛び交ってないよ

本田は裏切らない、来年まで待つ。

>>373
そのセリフ、去年も言ってたやん。
来年も言うんでしょ。。。

頼むから新型だしてくれ
オフ乗りたい、でも楽器屋の青いﾔﾂはかっこ悪いし、今更kwskはヤダ

そういやスズキは排ガス規制でDR400Sも終了みたいだから
デュアルパーパス系の国内モデル消滅しちまうのか

>>375
そのうち期待どうりマイルドなヤツ出すから待ってろ

XR230に統合でしょ。

つか、ホンダは「もうこれ以上」裏切らない（といいな）。だな。w

ホンダは、２０１０年代半ばにも、ハイブリッドの二輪車を販売する方針を明らかにした。
排気量２００ＣＣ〜１０００ＣＣ超級の中・大型バイクに積み、国内外で販売する。燃費は同等性能のガソリン車より５割程度向上する見通し。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080927k0000m020165000c.html

って事だそうなんで、次期XRは電動になります。
楕円ピストンも給湯機能も無しですなｗ

車体価格も5割程度向上します

電動湯沸し器はつけれｗ

発売されるのは水冷XRじゃなくて、XR230ハイブリッドだな。

何度フられても諦めない未練たらしいストーカー気質の奴っているよね。

それもカップ麺好きのｗ

マジでXRが売れるための方向性は
「サバイバル性能の充実」
これ以外に無い。走行性能はもう期待しないです。

>>386
マジレスすると。
ジムニー買え。

私的には。
アルミフレームと頑丈なエンジンを期待する。

>アルミフレームと頑丈なエンジン

CRF230エンジンをBBRフレームに搭載すればおk

さすがにメーターはデジタルだろうな

XR650Rをサイズダウンしてディグリーのエンジン積めば完成じゃん。

林道が舗装されまくってる日本のどこでサバイバルするんだ？w

>>386
つかおまえいいかげんしつこいよ

まあ叩くなとは言わんが低過ぎるクォリティのネタを続けられてもな…。

>>316のほーこくさん追加情報ないですか？
できれば新型の姿が拝みたいorz

だんだんコイツが哀れになってきた。いたいけなバカをからかうのもたいがいにしたまえ。

>>341-あたりからスレの流れがおかしくなったのかな・・

あ、ヤバい！
ヒョウ柄のＸＲだ！


＞ＩＤ