▲▲_M_▲　モトクロス最高 Heat29　▲_X_▲▲

男ならモトクロス
怪我してもモトクロス
金が無くてもモトクロス

過去スレは省略。男は後ろを振り向かない。

おい、WRがクソなせいでダーヌポ関根がBAJA500リタイアしたぞ。
CRFかXRなら完走できたのに…

2008 TECATE SCORE BAJA 500 RESULTS
http://www.score-international.com/baja500/results.ihtml
バイク&ATV順位
　　　　　　 　ｸﾗｽ　　　選手　　　　　　　　タイム　平均MPH　　　マシン
.優勝　1X　　P22　ROBBY BELL　　　　8:43:38　50.548　　Honda CRF450X
　2位　8X　　P22　RYAN PENHALL　　 9:12:00　47.951　　Honda CRF450X
　3位　303X P30　SCOTT MYERS　　　9:13:46　47.798　　Kawasaki KLX450
　4位　300X P30　JIM O'NEAL　　　　　9:23:16　46.991　　Honda CRF450X
　5位　17X　 P22　IVAN RAMIREZ　　　9:52:33　44.669　　Honda CRF450R　 （ソロエントリー）
　6位　310X P30　MIKE JOHNSON 　　9:58:37　44.216　　Honda CRF450X
　7位　400X P40　BRETT HELM　 　　10:02:10　43.956　　Honda CRF450X
　8位　100X P21　CARLOS CASAS 　10:08:47　43.478　　KTM 450CXF
　9位　3A　　P25　WAYNE MATLOCK 10:10:40　43.344　　Honda TRX700XX
.10位　4A　　P25　JAVIER ROBLES 　10:11:01　43.319　　Honda TRX450R
クラス50
　　　　　　　 ｸﾗｽ　　　　選手　　　　　　　　　　タイム　平均MPH　　　マシン
.優勝　500X P50　JIM O'NEAL　　　　　　 　　10:14:37　43.065　　Honda CRF450X
　2位　505X P50　KENNY HAYDEN　　　　　　10:50:40　40.679　　Honda CRF450X
　3位　502X P50　ELIZABURO KARASAWA　11:29:09　38.408　　Honda CRF450X　プロテック石井/唐沢
クラスSMO
　　　　　 　　ｸﾗｽ　　　選手　　　　　　　　　タイム　平均MPH　　マシン
.優勝　261X SMO PAT MOORE　　　　　　11:16:24　39.132　　KTM EXC450
　2位　271X SMO BILL GILBERT　　　　　11:27:59　38.473　　Honda CRF450X
　3位　256X SMO CARLOS BECERRIL 　11:28:01　38.471　　KTM 525XCW　 　（ソロエントリー）
13位　266X SMO KAZUHIRO NAKAMUR 12:50:59　34.331　　Honda CRF450X　中村/村上
29位　251X SMO HIROSHI HIRAKAWA 　18:41:38　23.598　　Honda XR400　　　平川　（ソロエントリー）
DNF　 257X SMO MASAAKI SENOO　　　　　　　　　　　　　　　Yamaha WR450F　ダーヌポ関根/妹尾

２Get

コッチでいいんだよな？

>2はﾔﾏﾊの技術が低いと言いたい訳ですね、わかります。

それなら末尾のｺﾋﾟﾍﾟでいいと思うのですが･･
それともｱﾒﾘｶのﾎﾝﾀﾞ人気はさておき、ﾔﾏﾊﾕｰｻﾞｰが少ないと言うことを知らしめたいのですか、そうですか。

>>4
他のスレでも暴れてる人なのでスルーでよろし・・

確かにホンダばっかりだな・・って日本もホンダが一番多いんじゃないの？

アメリカってカワサキなんかよりはるかにKTMの方が多いって聞いたことがある。

HONDAは全車完走なんですね

意外とＹＺもトラブルあるんだね…

自分の周りじゃ聞かないし、ＹＺが一番と思ってたけど。

CRFはサイトを見ると０８でピストン形状変えて圧縮比上げて
ロッカーアームの肉削ってバルブ細くしてと色々やってるね。
とにかく軽量化してもっと高回転に対応させたってとこか？
無茶してる感があって耐久性は期待できないな

市販トレールにもチタンバルブ使えるんだから他よりは信頼性には自信有るんじゃないの？＜ヤマハ
モトクロッサーを乗りっぱなしで壊すのとはまた違うだろうけど。

誰だよ、ﾒﾝﾃｻｲｸﾙが短いだの壊れるだの。
ﾚｰｻｰはﾒﾝﾃして開けてﾊﾞﾗしてが基本だろ？
80年代のﾛｰﾄﾞﾉｰﾋﾞｽ時代のﾔｼ等なんか、いつも腰上開けては壊していたんだぜ？



あれ？

ヤマハがSHOWAサス使えばまず無敵だろうな・・
レーサーの場合、その年毎の品質に当り外れは正直あると思う（各メーカー）
08式の場合なら、ＣＲＦよりＹＺＦの（450の場合）足が素晴らしかったな・・
それから、緑の250Fはどうなんだろ？（08の出来具合、借りて乗ったがもう一台欲しくなった位だった）

'08は知らんけどカワサキはもうイヤだ。
外装が高くせに直ぐ割れる、
シートの皮も出ていない、
しょっちゅうピストンリングを変えないとダメ、
サイレンサーのウールも毎レース交換、
ステアリングのボールレースが手で外れる、
スイングアームにクラックが入った、
アッパーブラケットが割れた、
シートレールが弱い、
とにかく金と手間が掛かる。

お聞きしたいんですが、'05 CR85と'08 CRF150Rのリアハブは
互換性ありますでしょうか？

半端に速いと壊れる部品ばっかりですね。

>>14
あるよ

>14
CR85とCRF150Rでは、シャフト径が違う（CRF150Rが大きい）
から使えないと聞いたので、互換性が無いと思います。

>>16
>>17
シャフト径でぐぐってみたら、どうやらCR85のシャフト径が15mm、CRFのシャフト径が17mmのようで
そのままでは使えないようでした。スプロケは流用可能なようでした。
どうもありがとうございます。

ちょっとおしえてくだしあ＞＜

エアクリＢＯＸとキャブをつなぐダクトに泥水が溜まってました。
キャブ開けると水が溜まってました。

これエンジン腰上開けないとアウトでしょうか？2stです。

プラグ外して、バイク逆さにしてキックする。

>19
溜まった原因が判らないので、正確には判らんけど、
２ｓｔなら、キャブの先で水が溜まるとしたら、クランク
ケースなので、腰上を開けてもあまり意味が無いかな。
まぁ〜シリンダを外して、逆さにすると水が出てくるかも。

もし、水の浸入が多くてエンジンが壊れた（ウォーターハンマー
現象）なら、結局エンジン全バラです。。。

>>14

シャフト径は何とでもなる。
ベアリング屋にいって外径そのまま内径（どっちに振るのか知らんけど）あった奴買って来てベアリング打ち直せばいい。

>>19
その感じならエアクリから水吸っただけだろうな。
腰上は関係ないよ。
かじってたら直すかそのまま乗るか好きに。

むしろ気にしなきゃならんのは腰下だ。
クランク＆ビッグベアリングを変えた方が精神的にはいいだろうな。
多分泥水の「砂」部分が悪さしてるはず

皆さん感謝です。とりあえず乗ってみて調子伺って見ます。ありがとうございました。

>>14

150用のハブ自体が85のリアフォークに当たって入らない。
つー事で無理だ。

　　　　 ┌──┐　　 　. 　　　　　　┌──┐
　　　　　|　戸 　|　　　　　　　 　 　 　|　畠 　|　　　　　　２ ０ ０ ８ 年 ６ 月 １ ８ 日
　　　　　|　田 　|　　　　　　　 　 　 　|　山　 |
　 ,,,.　　 |　蔵　 |　,'"';,　　　.　 ,,,.　　 |　　 　 |　,'"';,　 藤 沢 ス ポ ー ツ ラ ン ド に て
､''ﾞﾞ;､).　 |　人　 | ､''ﾞﾞ;､),､.　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　尚　 | ､''ﾞﾞ;､),､
.ﾞ'.'!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　　.ﾞ'.'!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　‖　 ｀i二二二!´　‖　.　　　‖　 ｀i二二二!´　‖
　昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
..|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:| 　 　.|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
｜　:|::::::| |~￣~| |::::|　 :|　.　.｜　:|::::::| |~￣~| |::::|　 :|
｜　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　.　.｜　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　　モトクロスで衝突、男性２人死傷
└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘　　└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080618/dst0806182311029-n1.htm

１８日午後４時２５分ごろ、岩手県藤沢町新沼のモトクロスレース場「藤沢スポーツランド」で、２５０ｃｃバイクで練習中の会社員、畠山尚さん（３３）＝兵庫県宝塚市＝と４５０ｃｃバイクの会社員、戸田蔵人さん（２８）＝埼玉県鳩ケ谷市＝が衝突した。
畠山さんが死亡し、戸田さんも意識不明の重体。
千厩署などによると、コースは１周約１・７キロで、衝突したのはスタートから約５００メートルの地点。戸田さんが高さ２メートルの勾配（こうばい）を上ってジャンプし着地したところ、先を走っていた畠山さんにぶつかったという。同署が詳しい原因を調べている。
同スポーツランドによると、戸田さんはプロライダー、畠山さんは別のモトクロスチームのトレーナー。２人は７月に同ランドで開催される全日本モトクロス選手権に向け練習中だった。

>>13
いつの話？男カワサキ頑丈だよ
CRFやYZFより

>>22
ベアリングはサイズが合えばいいというもんではない。設計段階で寿命計算や荷重計算を
行って、それにあわせたベアリングを選定している。
基本的にすべての部品はそのように設計されている。

>>27
何でそんなに上からなんだ？
えらそうな奴だな。

>>14は「互換性があるかどうか」を聞いてんだろうが？
だけどあの時点で俺は「径だけの問題ならこういうやり方もある」と言っただけだ。
誰が「サイズが合えばいい」なんて言ったよ？

ちなみにそこらのベアリング屋でも純正以上の高強度、高耐久性のものは簡単に手に入る。

＞外径そのまま内径あった奴買って来てベアリング打ち直せばいい。

これはサイズが合えば何でもいい、と言ってるのと同じ。

男カワサキ(笑)

モトクロスやってるやつでカワサキにそんなイメージ持ってるやつがいたとは(笑)
別に女カワサキでもいいしw

29ってクソつまんない人生送ってんだろうな

オレは28同様愉快な人生送ってるぜ

と通りすがりの感想

こんどヤマハの２５０買おうと思ってる笑

YZ250か。勇者め

>>13-16サンクス

当方赤色以外（個性が無くて）は基本的に好きなんだが（YZ250F、WR450F所有）各メーカー短所長所あるからねー（もう好みの問題だと正直思う）
市販車ならカワサキは遠慮するかもだが、所詮レーサーだから耐久性ウンヌンは抜きで取り回しとか軽さ＆足回りの動きが良ければパワーは(素人に毛が生えた程度なので）次点でＯＫ

>>16
おまえの適当さといい加減さに吹いた。
しかしまぁ、BG交換まで考えるﾔｼは少ないよな。
>>24が本当だとすると駄目臭いが。

CR85にCRF150ハブを組み込みたい気持ちは良くわかる。
しかし、それならば、85ハブをバラして、ﾊﾞﾌｯてﾒｯｷ加工した方がｶｺｲｲと思うぞ。
粉体塗装でもいいけど。

普通はCR85→CRF150に乗り換えるから
85のホイールを150にどうに流用したいと思うんであって
わざわざ85に150のハブ組みたい人っているの？

>>37
おまえ、頭いいな。

>>22
外径そのままで内径を上げたらベアリングが薄くなって
強度の弱いベアリングになってしまうんだがな。

>>26
>13の書き込みで'08は知らんと書いているけど'09の間違いな、
今、'08に乗っているから、その>13の話は'07の時
しがらみが無かったらヤマハに乗りたいよ。

薄いベアリングはちっこいボールかローラーが数多く入っとるから
抵抗を減らせるやろ強度は落ちてまうけど

ところでＹＺ１５０Ｆはどうなったの？
１年ほど前にまもなくデビュー！って聞いたっきり音沙汰ないが...

赤がスイングアームやカムシャフトで問題連発してるからなあ。
なかなかあのクラスで4スト出すの難しいんだろうね。
あんだけあからさまにコストダウンしまくりでも50万なんだし。

４ｓｔはワンランク上の２ｓｔマシンとほぼ同価格の法則（？）からすると
５０万は妥当なんだが、クラスがクラスだけに５０万てなかなか手が
出しづらいよね。まあヤマハも５０万前後で出してくるでしょ

でもその法則もさあフルサイズ同士なら足回りその他は同等だからまあ納得出来るけど、150Fと他社2スト125だと断然、125のが金掛かってるように見えるからなあ。
アクスルシャフトが今時、肉抜き無しとかエンジンハンガーとか鉄って…
対してYZ125だとツインチャンバーのフォークやテーパーハンドルだったりするし。
まあでも赤が50万で先行した以上、似たような価格だろうな。
大人が乗っても2シーズンぐらいはへこたれたいなら買いたい。

まぁ2ｼｰｽﾞﾝﾒﾝﾃ無しでへこたれないのは無いだろうね。
結局台数と開発費の兼ね合いで50ﾏｿなんだろうから。
ﾔﾏﾊ出す気無いでしょ・・・・orz

09のCRF150Rは、時期的にもうちょっとで発表だよね。
なーんも変わってないのかなぁ。

>>39
そういうのは「高耐久性、低抵抗」ってのが出てる。
素材がそもそも違う。具体的に何で出来てるかは知らんけど。
値段も何割か高いけど純正なんかよりずっと持ちがいい。
他にはシール性が抜群にあげてあるやつなんかも出てる。

ロードの連中はエンジン周りなんかは当然として
ホイールやリンク周りも「その場」に応じたのタイプに変えるのはよくやってるわな。
因みに俺はホイールだったら「耐高水圧性」とかに変えてる。
純正より強度もあるし安いしシールは頑丈だし言うことない。

>>47
だから何？

>>48
コストの関係で市販レーサーには使われてなくても
高耐久なベアリングはあるよって話だろ

ツインチャンバーは無理だとしても85SXみたいにちょっと大きめで
YZ250F位の値段でいいから同じような構成で出ないかな

65SXでさえFサスは倒立で格好をつけてるのに国産ミニモトの前後サスは
設計が古すぎだからそろそろ新型が欲しい
新型サスのYZ85、アルミフレーム＋新型サスのYZ150Fの二本柱に期待
キッズパパもチビライダーも大喜びのラインナップだと思うけどな

＞44

その差は150・50万と125・56万の6万の差だと諦めてくれｗ

>>50
KTMの85SXて、あの装備で結構安いのね。
知らなかった・・・。

KTMってパワーも出てるらしいしカッコいいと思うんだけど
リアサスがなぁ・・なんでリンクないんだろ？
慣れるまでかなり違和感あると聞いたことある。
あと、部品とか高そうなイメージがあるんだけどどうなんだろうな。

速報！！戸田ｸﾗｳﾄﾞが死亡！

お子さんが釣かなｗ
でもYZ150Fって本当に出るようなら、考えてみようかな・・（250Ｆでもかなり楽しいではあるんだが）

>>53
ktm85sxって乗ったことあるけど、ﾘｱｻｽよりｸﾗｯﾁの方が違和感あったな。
ﾏｸﾞﾗだぜ？
ｴﾝｼﾞｿはCR85の方が使いやすいような気がした。
車高だって、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝだって、国産嵩上げﾊﾝﾄﾞﾙ付けてたらあまり変わらないよ。

ｹﾂｶｯﾁﾝ？ﾘﾝｸ無し？あぁ、85ｻｲｽﾞのﾊﾞｲｸはみんなそんな感じだから違和感なんてないよ。
部品？高い、高いよ！壊すとｷﾂｲ。

ま、格好はいいんだけどね

少なくともモトクロッサーモデルは鉄くず以下だなＫＴＭ

>>49
と言っても○○rpmで○○時間って言う耐久性だからな。
ホイールベアリングみたいな使い方は想定した高耐久ではない。

>>56
マグラ良いやん。

その鉄クズ以下のKTMもWGPじゃホンダ勢よりも上位フィニッシュばかりだけどな。

e2スカパー入ってて今までＪ-ＥＳＰＮ見てたけど、モトレース見れないからガオラに入れ直ししたんだけど、ＡＭＡとかモタードレース見れるチャンネルは他にありますかね？

>>54
最低だな、お前・・・・

今さらながら、クロスマガジン！2号のクラウドの記事読んだら切なくなった。
>>25とか>>54とか、もう、なんていうのか…。

ブログに本人の書き込みあったよ！ｋｙなコメントしてるやつもいたけど

ゲーセンのオンラインクイズゲームで

AMAスーパークロスにおいて
04　08年にタイトルを獲得したライダーは○○○・リード
っていう○の部分にタイピングして
チャドって入れば正解の問題があったんだけど全国正解率が18%だった

やっぱモトクロスの一般への知名度はそんなもんなんだなぁと
残念に思った

逆にそんな高いのに驚けよｗ
普通３％くらいじゃね？

↑爆笑した。全くの同感。
ただ、マニアックなゲームだからな、その系統の連中だけかもしれんぞ？

>>54

ちょい出てこいや

FMX＆moto1大好き腐女子blog
眼鏡ハゲのコメントに対するレス酷すぎw

腹黒

>>64
それなんてゲーム？
５〜６人に一人がチャドリードを知ってるとは思えんなｗ

>>68
本人乙

>68
花子みたいな人？

初めてここに来たけど、ズーット読んでみて感じた事は、
おまえらって、モトクロスやってるわりに、メカにあまり詳しくないの？
レストアならベアリングの打ち変えなんて普通なんだけど、
それに対して批判が結構あるのが笑える。

モトクロスやってるやつってバイク自体にそれほど興味ないだろ。
だいたい>>71の知識だって、「そういうもんだ」とか「これが正解に決まってるだろ笑」
程度だろ？

>>70
山田花子？happy・・の中の人が？
山本モナをイメージしていたからショックだ

>64

18%って絶対にウソだからｗ

>>71
モトクロスやってる人はレストアなんてしないだろ、
数年乗って乗り換え。

>>59
ＷＧＰを引き合いに出す時点でおわってるだろ？鉄くずＫＴＭ
ＡＭＡのＳＸで表彰台に乗ってみろ

あれ？ ライツクラスとかだと結構連に絡んでなかったか？
どうせ買えないんだから関係無いだろ w

>>77
残念ながらカスる程度だな・・　　　　表彰台なんてまだまだだな・・

でもどうだろう・・KTMはアメリカに力入れてるわけじゃなくて、地元周辺で力を入れてるんじゃないか？（個人的意見として）
モタードもユーロバイクばかりだしね・・

18%ってむしろ高いよな
4択の正解率が18%とかじゃないのか

逆にアウトドア系はCRF系全然だから多少はマシン特性と言うか狙い所の違いは出るかもね。

コースでリンクレス乗った事無いのですが、
そんなに｢ダメ｣なの？・・・

>>71
批判ってどのレスの話だ？

エンデューロで轍やゲロなんかの時にリンクレスだと
ぐいぐい押し出してくれるような感じで良いとか聴いたよ。
リンクを介さないから力が逃げにくくてトラクションが良いのかも？
あとリンクより挙動が安定しにくいとも聴いた事が。
だからジャンプやフープスのあるモトクロスでは安定しなさが
危険なジャンプに繋がるから不評なのかな。

ま、素人から聞いた話なんで信憑性はないけどｗ

値段ほど性能有利なわけでもないし

リンクレスなんておーヤダヤダｗ

クラウディーのブログ見たんだけど・・・
怪我してつらいかもしれないけれど、自分のコメントを直にだすのなら
自分のことばっかりじゃなく、亡くなったライダーのことについても
一言ぐらい触れないとまずいんじゃないの？当事者として。　

あのブログ見てるのクラウディーのファンとは限らないし。
なぜスズキはこのことで正式なコメントを出さないのだろう？？

彼の性格から考えて本当は言いたいけど
状況が状況だから言えないか口止めされてるんじゃない

明日の全日本でなんか発表あんじゃない？

捜査中だからペラペラ話せない事情…
事故のときの過失の問題…

など、家族や本人だってギリギリのところでのコメントだと思われ。

一般道で人をはねて死なせてしまったら大問題だけどコース上での事は誰も責められないのでは？
みんな自分の意思で危ない事をしているんだから仕方ない話で、バイクに乗るって事はそういう事でしょ。
嫌ならやらなきゃいい。

>>89
過失責任の問題じゃなくて、心情的な配慮はたとえレース場であっても
必要だという意味がわからんような頭デッカチ君、お疲れ

実社会じゃまともに発言出来ないマイ正義大好きちゃんが居るんだよw

コメント差し控えてるぐらいならblogも休止させときゃいいのに
>>91
頭の悪さがにじみ出てるなｗ

和寒到着〜

またおまえか

>>92
スルーできねぇww

>>90
当人は不幸な現実を目のあたりにして苦しんでるのにあげ足を取ってとりあえず
詫びを入れろとはそれこそ心情的配慮に欠けるのでは？
当事者たちの間では心情的配慮はいろいろあるでしょ。
ブログ等でお詫びのコメントを書かなければならない意味がわからないし
他の誰に謝ればいいのかも分からない。
人のあげ足ばかり取る減点法で生きていくのは良くないと思いますよ。

>>88
ないない。あるわけない。
全日本のレース中じゃあるまいし、一般人がコース練習してて死んだらなんで全日本で正式コメント
するんだ？それが今回、IAライダーがからんでたってだけ。そのIAが死んだらともかく、全くの一般人
が死んだ。それに対してコメントなんかあるわけない。

>>96
だったら公式にコメントする必要はない、当事者間で配慮があればいいだけって最初に書けばいいだろが
>>89を呼んで96の意図を読み取るのは不可能。後出しじゃんけんでなに勝ち誇ってんの？

>>98
責任じゃなく配慮、という話は>>90で初めて出てきたんだから、>>89の時点で
「当事者間で配慮があればいいだけ」と書くことは不可能。
おまえが後だしじゃんけん。

>>84
日本はモトクロッサーが最も安く買える国だからな。
アメリカやユーロだと日本メーカーもＫＴＭも大差無いし。
見た目も乗り味も個性的だから生き残ってるんじゃね？

>XAyBPz+I
また、お前？
マジで成仏してくれ。

どんな形でもいいからさっさと成仏してくれ。
マジで頼むよ
一刻も早く成仏してくれ。
お前みたいなのがいるから温暖化になったり人が狂って秋葉で無茶苦茶したり中国のうなぎを愛知産だとか言わなきゃいけない。
全部お前のせいだから　な？　頼むよ　今すぐ成仏してくれ。

それぐらい迷惑な存在なんだ。
明日一日で思う存分好きなことやって夜半に一人こっそり旅たってくれ

さようなら

みんなついうっかり魔王みちゃったりしてないのかな
俺はつい見てしまった
モトクロスシーンはなかった

話し変わるけど、このスレでメカの話題になると荒れるのなぜ？
「理屈はいいからとにかく乗りまくれ」みたいに怒る奴いんのなぜ？

とか言っちゃうと・・・


ところで、オートマモトクロス市販マダー？
子供用じゃなくて！

>>103
なにそれ？昔のワークスマシンみたいなやつ？

今度、ブーツを買い換えるので意見を聞かせて欲しい。
一応 Tech7 か FastBack のどちらかにしようと思っているのだが・・・
Tech10 や SG10 はちょっと高くて見送る予定。

ちなみに、今までのはTech6

>>103
２ちゃんだから。
ここでまともな意見を求めようとする方が間違ってるw
ま、話半分に聞いとく事だな。

外野は黙ってろと言うことですね、わかります。
>>105
FastBack はいいと思うよ。
甲高だん広な足にはｶﾞｴﾙﾈしかないんじゃね？

>>106
2ちゃんなのにマジレスしてくれてありがとうw

>>106
そして、2ちゃんらしくレス内容がズレててくれてありがとうw

>>86
いまさらだけど、なんか不自然だね。

>105
tech6履いてたんなら間違いなくtech7もフィットする。
しかも一歩歩いた瞬間から分かる軽さ。
元tech6現tech7ユーザーの俺の印プレ。

だが、tech7はソールと甲部分が柔らかすぎる気がしてプロテクション的に不安だ。



俺もfastback興味あったけど試着できるところなくて結局a☆にしたけど、
どこかでためし履きできるならどっちも履いてみるといいよ。

>ところで、オートマモトクロス市販マダー？

確かオート化するキットが社外ですでに売ってなかった？
半身不随のライダーが乗るマシンに使ってた記憶があるんだが・・

メーカーが市販するのはあっても相当先か、なさそう。

みんな４ストモトクロッサーのプラグ外す時どうしてる？
奥まってて手持ちの工具じゃ入らねーよ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>113
付属のプラグレンチ使ってます。

>>113
ﾊﾞｲｸのﾀﾝｸ外してﾊﾞﾗﾊﾞﾗにします。
ﾑﾘｸﾘ取るよりよっぽどらくだと思うんだ

ﾇﾎﾟもついに書かざるをえないか・・

エンデューロマシン？？？

個人的意見だがバハチキが楽しみで仕方ない。

公式コメントついにきましたね・・・

スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/sports/release/2008/toda.html
ヤマハ
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/release/2008/014/index.html

>>107 >>111
レス、どもです。

一応、試着できる店にいって両方試してみました。

Tech7
履き心地は今までよりもよくなっている。
でもまたならしを考えるとちょっとつらい。
作りが変わったのか前のサイズだと小さくなるので注意したほうがいい。

FastBack
新品ブーツとは思えないほどの足首の動きやすさ。
ならしいらないんじゃねえのと思ってしまった。
横には動かないからプロテクションは大丈夫なようだけど
耐久性は、アルパインより落ちるかなという感じ。


動きやすさからFastBackにしようかなとおもっているけど
プロテクションがちょい不安。

スズキサイドとしては怒りを隠しきれないという感じですね…

スズキの見解では非があったのは完全にヤマハ側ということだね。
結局、問題は畠山氏が何のためにコースにいたのかってことなの？

スズキ公式コメントより
＞コースを走行するライダーの届出を事前に行うこととしており・・・
＞テスト走行中はライダー以外の関係者が走行することは通常無いことから

「こととしており」とか「通常無いことから」という言い方からして、厳正なルール化はされてなかったんだろうな。

>>119
#4のｶｽﾞﾏｻはFastBackなんだぜ？
ﾒｰｶｰも、日本のｺｰｽなら十分と太鼓判押しているぜ？
以前のSG-1の動きにくさは異常。
つーか、重いﾌﾞｰﾂって疲れるよな？

fastback動きやすいしプロテクションも十分だけど、耐久性がな・・・
ガードと皮がこすれてすぐダメになる

>>121
スズキとヤマハの合同テスト
コースイン出来るのは届けを出したライダーに限られ、当然ライダー達は全力走行中

畠山氏は持ち込んでいたエンデューロバイクでコースイン
この時点でスズキはもとより、ヤマハの関係者も畠山氏がコースに入ったことに気付かず
畠山氏はヘルメットはかぶっていたものの、ジーパンにスニーカーと言う服装

スタートから500m地点のブラインドジャンプで、踏み切り地点から着地地点は見えず
戸田選手が跳んだジャンプの着地地点付近に、畠山氏がゆっくりと走行していた
コース周辺にはヤマハ、スズキの関係者が居たが、現場は見えにくい場所の為畠山氏が居ることは発見できず。

戸田選手が畠山氏に衝突し、畠山氏はほぼ即死
戸田選手も肺と脊髄を損傷し重篤な状態だったが、一命はとりとめた
脊髄を損傷したため、半身不随になる可能性有り。

>>122
両チームともに走行人数の届け出までしてるんだから取り決めがあったんだろ。
「通常は」と言うのは緊急時など有事を除く場合の事だと思うが。

どっちにしろ想像の域を出ないけどね

俺に出来る事は
亡くなられた方のご冥福をお祈りすることと
戸田選手が順調に回復されるように祈るだけです。

後は同じような事故の再発が少なくなるよう出来る範囲で対策に取り組みたいものですね。

モータースポーツは重い金属の塊が高速で移動している以上、事故をゼロにするのは
無理としても、悪い状況に陥る可能性を減らしていくことは出来ると思うんだ。

運が悪かったとしか言いようがないですね。。。
僕も昔頸椎折りました。運良く頸椎損傷にはならず、
バイクは降りましたが、日常生活は問題なく過ごしています。
クラウディー選手や畠山さん、そのご家族、仲間たちのことを
思うといたたまれません。。。
今後どうか責任の擦り付け合いの様なことにだけは
なって欲しくないです。

当事者や家族、遺族は理解しあってる感じのようだが
ヤマハとスズキが冷戦状態な感じになりそうな気配がするね…

>>131
何を根拠に？なぜそんな根も葉もないこと思いつくのだ？なんでそんなデタラメが
言えるのだ？
お前の頭は高校生レベルだなほんと。

想像力じゃ？痛い腹さぐられたか？？

エルボーガードってズサーってこけるとしっかり締め付けててもずれちゃって
意味無いと思ったのですがどうでしょう

>>134
ジャンプでマシンから放り投げられて肘を地面に打ったときなんか
エルボー無いと粉砕骨折確実だよｗ

便乗だが、６６１のゲル？のガードって良いのかな？
衝撃を受けたら硬化するとか何とか

>>134
ズザーよりも135の言う衝撃のほうを守るべきでは？

ドーピングなんかするヤツいるのかな？
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/doping/img/2008_kanou.pdf

アルコール検査したほうが・・・。

↓リンク間違えた
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/doping/anti-doping.html

エルボーガードって腕上がりの原因になるからプロは付けてないよな。

やれば越した事はないが、普通肘からまともにぶつける事はまずないし、ガレ場走るレースじゃないんだから>>140の通り大概つけない・・

全日本MX第６戦のリザルト　まだ公式にはきてないけど、
コジヘイ　ヒート１優勝したみたいですね！　おめでとう！！！
クラウドくんの分も頑張ってくれてホント嬉しい・・・

エルボーガードがなんで腕上がりのげいいんになるのかよくわからないからオレは付けてる。
オレはプロのようにシビアじゃないし、そのせいで腕上がりはしないし。

俺はいわゆる「キッズ」上がりで途中ブランクもあったけど２０年近くMX界見てきたよ。
こんなスポーツだから色んな事故みてきたけど
今回ほど何とも言いにくい気持ちになったのは初めてだ。

正直「憂鬱」としか言いようがないよ

別に正直にならなくていいが。

>>145
ん？どういうこと？

正直145はバカだと思う。

正直145は空気読めないと思う。

２つのメーカーが貸切でテスト中に起こった事故なんだから、
「何とも言いにくい」じゃなくて、一般人があーだこーだ言えないわな。

そそ・・憶測はこんな所じゃなくて脳内で・・

あーだこーだ言ってもいいんじゃね？

一見運転上手い人が感でバックして自分の子をひき殺すひともいるし感に頼ると痛い目に合う

>>152
だな・・絶対ってないよな・・・

>>151
建設的な意見ならね。

>>152
一般道の話とはわけが違うだろ

決めたライダー以外
誰も走ってないっていうルールで
プロがタイムアタックしてるんだから
その中でルールを守れなかったほうがまずいだろ

建設的＝責任をうやむやにして無かったことにする様

>>156
ｺﾞﾒｿ、意味知らなさすぎだわ。
建設的＝組み立てながら問題を解決しようとする意見だと思ってたわ。
2chは勉強になります。

ﾎﾊﾟﾀｿのバハチキ読んでて思うんだが、
腕序盤で折ったんだろ？　
二本の内片方だとしても神経ちょくちょく刺激するからかなり痛いよ　あれｗ

ﾎﾊﾟﾀｿ結構根性あるわな。。

折れた割に痛みが少ないとか書いてたっけ。アドレナリン出まくり？

にしても根性はあっても常識なさすぎだろ
普通なら迷惑かかる事考えて折れた時点でリタイアしないか？
無事帰って来たからいいようなものの、楽観的すぎる

せっかくアメリカまで行ってもったいないって事なら
気持ちは分からなくもないがｗ

>>158
本人乙！

>>159
漏れはいいと思うよ。
迷惑掛けても、掛けられた方は大体OKみたいな感じだし。
本人だって、それは自覚してるだろ、流石にww



本人乙！

でも、たかが骨折でも、結構恐いんだぜ。
なんでも血管に損傷があるとそこから蛋白だかなんだかが血管に入って
血栓みたいになるんだそうな。
血栓が脳に回ったら・・・・ってな事もあるらしい。

ホッパー南無南無…

いよいよ最終回＞バハチキ
第34羽泣けるぜ
激しく紫煙
ってエンデューロスレで書くべきだったか？

あのさ・・別に勘違いされてもいいけど俺別人なんすけど。
俺も折った事あるんで「スゲーな」って思っただけで。

関西在住だし・・まるっきり別人というかただの一般人だし。
本人に迷惑かからなきゃいいけど・・

>>161
迷惑って大体OKなんて笑い話にできるレベルの話ではなくて
162の言ってる事や怪我が原因で大事故に繋がったり
もっと酷い事になったり、さ…

怪我なしで何かあれば仕方ないけど、明らかに怪我してるのに
走らせてそんな事になったらどうしようもなかんべさ

( °Д°)y─┛~~~~喪前ら口ばっかりだなア

どうせ怪我した時点でリタイアしてても文句言うんだろw

>>168
ご名答！

>>156
たとえば死因を特定するための司法解剖もせずに火葬してしまう、とか？

>>170
今回の事故で死因は問題ではないだろｗ
事故状況、加害者、被害者がはっきりしているんだから。

>>171
いや、事故の瞬間の目撃者がいないわけだから、状況証拠しかないわけだろ。
訴訟に発展した場合、検死による科学的検証の結果によって亡くなった方が致命傷を負ったのが接触の前か後かで、
責任の所在が微妙に変わってくる。つまりそれは賠償額に反映されるだろ。

まあ、今回は根本的な過失はヤマハ側にあるわけだし、鈴木健二も更迭されて、これでこの件は終わりになってしまうんだろうな。
北海道のヒート2でのナリさんの涙は、いろんなやりきれなさが溢れてきたのかな。
失ったものは大きすぎる。

>>172
この状況で接触の前での致命傷？？頭おかしいんじゃないのなら科学的かつ具体的な例示をしてくれるよな？

>>173
例えばの話をしてるんだろ　　　

>>172
賠償なんてされんの？

あぁ、ﾔﾏﾊが戸田にするのか。

これからはIAもﾍﾀﾚﾗｲﾀﾞｰも練習するときが大変だわ。
一般走行はﾏｰｼｬﾙすらいないしね････
漏れはIAが入ってきた時点で逃げるけど。

IAの公式練習なのに、ブラインド先の確認用の人員がつかないのが悲しいよ。

>>175
一般ライダーがいるときはIAなんて流して走るだろｗ
だれがブラインドジャンプで目一杯飛ぶんだよ、

戸田選手の前のホームコースなんて、週末はトレール、NBなんかも走っていたんだから。

>>177

>戸田選手の前のホームコースなんて、週末はトレール、NBなんかも走っていたんだから。
そんくらいどこにでもおるわ！
IAにもなれば練習といえども遠征が多いし、「本当の」ホームがどこかはよう分からんけど
生駒には毎週のように来てたな
週末はがきんちょからトレール野郎（こいつらはBコースから出てこないから問題はないけど）
まで色々いたけど皆平和だったし、ブラインドっぽいトコには誰かがたって「臨時」オフィシャルやってた。
まぁ、生駒はちゃーんと走行時間区切ってたし、常に誰かいる状態だし、変な事やってるとすぐ停められたりしてたからな。

話それるけど・・
生駒閉鎖は「Bコース」常連組のせいですわ
トレール連中はコース走る時はヘボヘボのくせに
帰り道の阪奈道路で爆走
コースでまともに走れなかったストレスを公道を走ってる何の関係も無い車に向けてた
結局これが周辺住民からのクレーム大部分
騒音なんて2stばっかりだったとはいえ昔の方が人は多かったわけだからうるさかったはず。
閉鎖に追い込んだのは4stじゃなくて「馬鹿」が増えたからだ。
中途半端な奴が本気の奴らの中に混じるのって色んな意味で相当危険。

>>176
ヤマハとスズキの合同テストで、事故が起こったのはスズキの時間帯。
他の二人は先にパドックに戻っていて完全なクリアラップのハズだから全力アタックしてたんだ。
しかも残り数周で上がる予定だったそうだ。

>>177
ｵﾌﾋﾞのBで、2連の谷間に差し掛かったときに、上空を飛んでいったIAがいましたよっと。


ま、彼らにしたら、漏れなんて止まっているように見えると思うし、ﾀﾞﾌﾞﾙの着地地点に誰がいるかは見ながら走っているとは思うがｗ

>>180
大ジャンプの着地に誰か寝てたりしなければ、
あのコースは大抵先が見える。
ダブルの谷間にいてくれた方が安心。

>>180
IAはジャンプの時、絶対にラインをズラしてるっしょ。
怪我するとスポンサーからの賞金も入らないし、クビになる可能性もあるから
人とぶつかるような、リスクが高い走りはしないと思う。
それでも上の方を飛ばれると怖いけどねｗ


全日本組のIBはいつでもガチだが･･･

>>178
みんなとはいわんが、いるんだよなぁ。そう言う奴。河川敷でお役所黙認で走って
るんだが、お役所は土手の上はうるさいんだな。だから土手は走らない暗黙の了解
がある訳だが、そう言うやつらに限って平坦な土手の上は全開なんだな。
言っても「ここはおまえの土地か」とか言い出して、困ったもんだ。

>>183
KYなＤＱＮになにか言うと、後が怖いからなｗ

ＩＡはﾗｲﾝをずらしているとは言え、途中でﾗｲﾝを変える下手くそがいるのも事実なんだよな･･･

>>183
コースにいってもパドックだけ元気な奴もいるよ。
本コースに入ったらおとなしくなるんだがｗ

>>183
うんうん。
MXの入口として誰でも走れる河川敷コースは大事だと思うが
トレールとかED系の奴らは、走れる場所と走って良い場所の
区別が付いてないのが多い気はする。
コース内のジャンプ飛ばないで堤防の斜面とか登るなっつの。
斜面が好きなら山にでも行けよ、とｗ
俺は見かけたらやんわりと意見だけはする事にしてるよ。
気付いてくれればOK、うるさいの居るって来なくなるならもっとOKだしｗ

ED系とかMX系はあまり関係ないな。どっちもマナー悪い奴かなり多い。
某河川敷で東京方面から来てたやたら小洒落た連中が
民家の近い土手付近に駐車し、それだけならまだしも
土手と砂利道を全開で暴走する始末。
騒音が騒がれてるこの時に９８ｄｂのフルパワーマフラー入れたｗｗとか
平気で言ってる奴もいるしな・・・考えられん

>>187
ああ、そうだよね。
俺の偏見だと思う、ごめんなさい＞ED系の人達

>>178
>生駒閉鎖は「Bコース」常連組のせいですわ
なぜそんなことが言える？阪奈で爆走してるのが事実としても、それが閉鎖の原因になった
ってなんで言い切れる？

大体コース走れるようなタイヤで爆走なんか出きんの？

最近は環境問題に煩いから

昔より台数へって周りに与える様々な悪影響が少なくなっていたとしても
文句言われる可能性は格段に上がっている希ガス

ま、本気トランポ組よりBコース自走組の方が周りに悪影響与えてそうなきはするけどさ

後、排気音は台数減っても4st化で昔より煩く感じるようになってたりするかもしれんね

あ、>>178はクレームの内訳しってるって事は中の人か、繋がりのある人なのかな
だとしたら憶測で適当な事書いて失礼しました

　　　　 ┌──┐　　 　. 　　　　　　┌──┐
　　　　　|　戸 　|　　　　　　　 　 　 　|　畠 　|　　　　　　２ ０ ０ ８ 年 ６ 月 １ ８ 日
　　　　　|　田 　|　　　　　　　 　 　 　|　山　 |
　 ,,,.　　 |　蔵　 |　,'"';,　　　.　 ,,,.　　 |　　 　 |　,'"';,　 藤 沢 ス ポ ー ツ ラ ン ド に て
､''ﾞﾞ;､).　 |　人　 | ､''ﾞﾞ;､),､.　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　尚　 | ､''ﾞﾞ;､),､
.ﾞ'.'!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　　.ﾞ'.'!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　‖　 ｀i二二二!´　‖　.　　　‖　 ｀i二二二!´　‖
　昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
..|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:| 　 　.|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
｜　:|::::::| |~￣~| |::::|　 :|　.　.｜　:|::::::| |~￣~| |::::|　 :|
｜　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　.　.｜　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　モトクロスで衝突、男性２人死傷
└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘　　└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080618/dst0806182311029-n1.htm

１８日午後４時２５分ごろ、岩手県藤沢町新沼のモトクロスレース場「藤沢スポーツランド」で、２５０ｃｃバイクで練習中の会社員、畠山尚さん（３３）＝兵庫県宝塚市＝と４５０ｃｃバイクの会社員、戸田蔵人さん（２８）＝埼玉県鳩ケ谷市＝が衝突した。
畠山さんが死亡し、戸田さんも意識不明の重体。
千厩署などによると、コースは１周約１・７キロで、衝突したのはスタートから約５００メートルの地点。戸田さんが高さ２メートルの勾配（こうばい）を上ってジャンプし着地したところ、先を走っていた畠山さんにぶつかったという。同署が詳しい原因を調べている。
同スポーツランドによると、戸田さんはプロライダー、畠山さんは別のモトクロスチームのトレーナー。２人は７月に同ランドで開催される全日本モトクロス選手権に向け練習中だった。

スルーしろよ

>178
生駒のコースともめている住人は、阪奈道路側の方々では
ないんだけど・・・どこの情報だよ？

確かに、コースと公道を取り違えている人もいたけど、極一部
だと思うが。

中途半端な奴が本気の奴らの中に混じるのって色んな意味で相当危険
なのは確かにそうなんだが、コース側としては、本気の方々の為だけに
コースを運営している訳でないから、初心者だろうと上級者だろうと他人に
気を使って、マナーを守り走行してもらうことが大切だと思う。

>>195
同意　　　ただでも日本で少ないモトクロライダーを下手だからとか・・で差別してるといよいよ末期になると思う。
公道で荒らしてるのはモタ連中かな・・　あと、確かにレーサーはノーマルでも2ｓｔより煩い4ｓｔなのに、社外の爆音に交換する方、外国の砂漠辺りで乗ってくれ・・

>>195
>阪奈道路側の方々ではない
そういう意味の「近隣住人」じゃなく阪奈を走ってた時に遭遇したマナーの悪い奴らを指摘されてる
勿論、音の件も含まれてる。

>初心者だろうと上級者だろうと他人に
気を使って、マナーを守り走行してもらうことが大切だと思う
そうだな。これが一番大切だけど細かい事は指摘してあげんと分からん人もおるよ。
初心者さんへは運営側が責任持って教えてあげるべき。
極初歩的なことならマニュアル一枚作れば十分だろ。
例えば・・走行終了または単に止まるときは片手挙げるなんてのも知らない奴大杉。
転んだらまずバイクをコース外へどける。怪我して出来なければ見てる奴がやってやる。
すべて二次的クラッシュを防ぐのが基本だからちょっと考えれば後は普通に分かるだろ。
関西なら関西のコース運営者が集まって作ればいい。
走行料払う時に渡すなり説明して同意させれば幾分変わるんじゃないか？
上級者の場合は直接言うしかないだろうな。かなりケースバイケースだろうし・・

>阪奈を走ってた時に遭遇したマナーの悪い奴らを指摘
そいつらが生駒で走行してたと何で特定できるんだろ？
自走で生駒を走っている奴ってほとんど見掛けた事ないなぁ。

そもそもオートバイに興味の無い人間は、
オフロードバイクとロードバイクの違いも判らないと思うんだが？
テレビの暴走族は皮つなぎを着てトレール車に乗ってウイリーするんだぞ。

>>198
特定出来ないから思い込みで「あぁ、あそこ（生駒）走ってる連中に違いない！」って思われるんだろう。
周辺住民ならコースがあることくらいは知ってると思う。
看板だってちゃんと出てるしな。
因みに自走組は結構いたぞ。２ケツで来てたのも見たことある。
勿論トレールをちゃんと保安部品外してトランポできた人もいる。
自走が悪いとかそういうつもりは無い。マナー悪いのは自走に限った話じゃないから。

>199
阪奈は、大阪・奈良の主要道路だから、コースと
関係ないバイクの方が多いんだけど・・・本当に
周辺住民がそんな事言っているの？聞いていないんだけど
どこで出た話なんだ？

自走組みについては、多い・少ないは、主観の問題があるので
なんなんだけど・・・ちょいと昔の話のような気がするが。。。

ID:t+WyrfFGは、>178では無いでOK?

だからなお前ら、自走のマナーがいいとか悪いとか関係ないの。

仮に自走が極悪のマナーとしてもだ、それがなんで生駒閉鎖の理由だと
特定できるんだっつってんの。無意味な妄想もほどほどにしとけ。

「風が吹けば桶屋がもうかる」のバイク版みたいだなｗ

全く関係はないわな。

>203
風が・・・・は、有り得なくない因果関係を無理やり繋いだ
ドンデモ論理を指すのに使われるのが普通になっているから
・・・少し違うような、違わないような。。。

>202
妄想しているのは、若干一名なんだけど。。。

ぶっちゃけ。
派手な原色のバイクが爆音で走り回ってたら
バイクに興味の無い人達にしてみたら
小僧の珍走バイクと同一に見える。
自走だろうとトランポだろうと
コース外や周辺道路は静かに走ろうぜ！

誰がとか、どこがとかの問題じゃない。
それくらい危機感持ってないと走る所無くなっちまうぞ。

そーなんだよ、その危機感が持てるか持てないかなんだな。
そうすれば自ずとマナーを守らなきゃと思うし、河川敷だって戸レールのお楽しみ
軍団が入って来たときは本気組が気を効かして譲って彼等なりの楽しみ方で
走ってもらえるんじゃないかと思う。

バイクっつうだけでこんだけ叩かれるんだからさ、もっと門戸を広げなきゃ
存在自体がまかり通らなくなっちゃうわけよね。

でも、敢えて反論を覚悟して言うと、本気組の方が危機感としてはシリアス
に思えるな。やっぱそこは本気だもんな。

最後の2行に反論はないよ。
トレール乗りはコース無くなっても、山にでも行けば良いや程度でしょ？
本気でモッサー乗って頑張ってる人には、コース無くなったらイコールで
走るところが減る・無くなるって事だから、全然深刻さが違うと思うよ。

>>207
まあ、トレール車の本来の（?）楽しみ方の一つだよね。山に行くのも。
日本に土地と心の余裕があればMXコースとは別にオフロードコース
ってのもあってもいいと思う。　別にスピード上げて走るだけが楽しみ方
でわないとおもうので・・・
と、モッサーでコース内では静かな走りの俺が言ってみる。

一ノ関のビジホが空室検索で引っかかんねぇw
関係者には地震の風評もへったくれもないってことかな？

必ずしも本気ではなく、ダラダラと楽しめる環境がないと、決してメジャーなスポーツになれない。

このスレ見てると自分だけは迷惑かけてないと思ってる人が多いと思う

>>210
同意せざるをえない。
コースに遊びに行けばすぐレースに出ろだの速くなるにはだの勝てないだのと
気楽に遊びたいだけなのに、本気っぽさというか、レース至上主義を押し付ける奴大杉。
かなり丁寧に遠慮しても「そんなのつまらない」と否定されちゃうし…
練習しに来てる奴と遊びに来てる奴の差というかさ…
実際、本人も本気でなく自分の楽しみ方を分かって欲しい、共有したいって
だけかもしれないけど、ちょっと度が過ぎるっていうかさ。

とか言ってる自分もそうなってないか？と思い気をつけてるけど
自分の好きなものを勧めてしまう時って熱くなっちゃうからね…
その点では理解できるから、あまり攻める気にもなれないんだよな

遊びなんだからどう走っても勝手だろ




は困る、周りに怪我させてからでは遅い

本気なんだからどう走っても勝手だろ




も困る、周りに怪我させてからでは遅い

>>212
30〜40代のオッサン達がそんな感じだった為
俺の周りは皆コースに行かなくなったなー

そうそうW
なんかレース至上主義のオッサンうざい。
皆に反感かいそうだが、オレはレースには興味無いの。
最近はむしろ嫌い。
スポーツとしてプレイライドしに来る層も
居るってのを理解して欲しいよな。

遊びでやるって言ったってさ、一定以上はマジでやらんとほんまに怪我するからなぁ
本気モードの人との棲み分けはコースを完全に分けるしかない。
例えばだけど地方選やってるようなところは当然本気モードの人が多い。
じゃあ、遊びの人はそれ以外のコース・・といいたいが、そう簡単に線引き出来るものでもないしね。

それでもマナーやルールは知ってたほうがいいと思う。
アメリカみたいなオープンエリアっぽいところが理想なんだろうけど
ああいうところでもルールがあるから。

プレイライドなら林道でいいじゃないかモトクロスコースじゃなくて

頭の悪い人には、

「気軽に趣味として楽しみたい」＝「マナー無用で傍若無人に楽しみたい」

って聞こえるのかな？？？

>>219

激しく同意。

本気組とファンライド組、どちらにもマナーを守らんヤツは
居るし、守るヤツも居る。

そんなもんはレース志向かファンライド志向かに関係なく、
個人のパーソナリティや、意識の問題に過ぎん。

オレの周りは家族や仕事のことを考えて、リスクの高いレース
参戦は止めて、以後はファンライド＆たまに草エンデューロって
ヤツも多いよ。
当然マナーは守るし、ヘタに競技志向のやつよりも速かったり
するw

「自由は制限の中にあって成立することである」と言うことですね、わかります。

>>220
そうゆうやつは本気じゃないことをアピールしてるだけで中身は競技志向だな
ほんとのファンライド組ってのはコースをゆっくり走って突然ウイリーとかジャックナイフする

ファンライドを一面でしか見てないな

そうだぞおまえら。
奥が深いファンライド御一行のお通りだ。道をあけたまえ。
業界を人知れず支えているのはファンライド御一行なのだから粗相があってはならんぞ。
多少のワガママも思い込みも受け流して差し上げろ。

気軽ににモトクロスが出来るとは・・・
全日本を引退して7年位経ちますが最近では初心者がコースに
来るようになった様ですね・・・
モトクロスは非常に危険なスポーツですからルールを守り怪我を「しない」「させない」
という信念を持ってコースインして下さい。
絶対に適当な気持ちでコースインはしないで下さい。

要するに、マナーを守り、無理せずに安全な範囲でモトクロスを楽しんでるファンライドな人達に、
もっと限界に挑戦しろとか怪我を恐れるなとか言ってきそうな、レースキ○ガイがウザイってことだよ。

>>ほんとのファンライド組ってのはコースをゆっくり走って突然ウイリーとかジャックナイフする

>>最近では初心者がコースに来るようになった様ですね・・・

>>レースキ○ガイがウザイってことだよ。

きゃー！意味不明ー！

なんか凄い言い合いになってるな。
端から見ると面白いけど

ルールやマナー、安全意識は皆で共有してきちんと守って
本気の人と遊びの人はそれぞれのやり方を尊重して
仲良く走ろう！って事で。

>>215
どこも同じって事か…俺の周囲もその世代がちょっときつい。
血気盛んなのが多いのかね…

ファンライドってさそういう「ファン」なの？
俺は本気でやるから楽しい＝ファンライドだと思ってた
ダラダラやってたら絶対上手くなれないもん。
FMXやってる連中だって一時期はプロ目指してたわけだろ
ってIAとか向こうじゃプロクラスばっかだろ？

幼い頃から毎週末コースで練習してきたが
最近免許取得して林道ツーリング行くようになってから
バイクが楽しくてしかたがない

>>231
だからさ、人それぞれ、十人十色の｢楽しい｣があるんだよ。
あんたの｢楽しい｣を他のヤツも｢楽しい｣と感じるわけじゃないってこと。
その逆も然り。

どっちが良いとか悪いとか志が低いとか高いとかは、価値観の問題。
それは同じ価値観を持ってる連中同士がそれぞれ｢楽しく｣追求すれば良いんだ。

ただし、コースやフィールドは共有だからお互いの｢楽しい｣を尊重したうえで、一般常識を持って楽しめばよい。

レースやレースのための練習だけがモトクロスの楽しさじゃないだろ？
ダラダラもレースは出ないけど真面目走行も含めてファンライドじゃんか。
どっちが本当とか正しいとかじゃなくて、どちらも有りなんじゃないかな。
こうでなきゃダメだ！みたいなの思っていても、他人に押しつけちゃいかんと思うよ。

よくもまあ飽きもせず頻繁に荒れてますな〜

ダンロップってどう？

>>236
最近はビードが堅くなって「ニュルン」と入らなくなったな。

>>235
この程度で荒れてるって・・・・
どんだけ耐性無いのかなこの人？ｗ

>>235
そういう事言ってる暇あるならネタでも投下してテメェで引っ張れよ
俺はお前みたいに一歩ひいて上から見てる奴が一番uzeeee
マジでむかつく

コースに行くとちっちゃい子供に怒鳴りつけてる親がよくいるがマヌケにしか見えない。

>>237
ペッティングが足らないからですよ
ブリっ子に飽きたので浮気したいけど

まぁ気を抜くなってことやなｗｗｗｗ

そもそもレースに出てるだけで自分はうまいと思い込んでる奴が多すぎる。

>>243
そりゃ逆だろｗ
そんな奴何処にいるんだよｗ

レースに出ると上手い奴ばかりで身の程を知るってのが普通だろ

だからレースに出てない初心者を引っ張り出して
鬱憤晴らしに叩き潰そうって事だな！なるほど！

わからんなぁ？
もともとモトクロスは気軽に出来るスポーツでは無いでしょ。
モトクロッサー、トランポ、ヘルメット、ブーツ、ウエアー、その他もろもろを
全て揃えるないと出来ないんだよ。
これには相当なやる気とお金が無いと出来る事ではないよね。
それが出来たら河原などで基礎の練習をして技量をある程度つけてからコースデビュー
を目指すようになっていくんだ。
コースデビューできたら次ぎはレースに挑戦できるようタイムを気にする練習をする様になる。
その頃は日頃のトレーニングもする様になるさ。
レースに出れば自分が井の中の蛙だったということを思い知らされ、
諦めないで真摯に練習した者が先に進んでいけるんだ。
これがモトクロスだよ。
(この流れはキッズは含まず自分でモトクロスをこれからやろうという人ね。)
ちなみにダラダラ乗りの人はどの程度の技量なの？
コース走っていて恥ずかしくないのかな？
そこまで道具を揃えてダラダラ乗るのは勿体無いなぁ。。
ホント怪我するので辞めるかちゃんと練習した方が良いよ。。
あっトレールの人はモトクロスをやっているとは言わないのでコースでは
邪魔にならないように心がけましょうね。。

ダラダラ走ってるようにしか見えないかもしれんが、人にはそれぞれの能力の限界って奴があるんだ。
サンデーレースの撮影ビデオなんか見た日には結構凹むぞ、俺オセー！！！って。
オフビレの2連飛べたぐらいでえらい大げさなPV風動画を自分のサイトにアップして酔ってる奴もいたなぁ。

つまりこーゆーオッサンがウザイのよ

まー、現実にはコースには色んなレベルのライダーがいるから
ウザけりゃ厳格にクラス分けしてるコースだけ行けばいいんじゃね？
ここでいくらウザイとか喚いたところで、誰もコース行くの辞めるわけねーし。

オッサン ガンバッテネ

つか、この流れって>>178の書いた
>中途半端な奴が本気の奴らの中に混じるのって色んな意味で相当危険。
が発端だと思うけど、それに対しては
「コンペ志向かファンライド志向かは、安全・マナーに対する意識の
有無とは無関係。すなわち言ってることメチャクチャ。」でFAでしょ。

極めて限定された価値観を押し付けたがるおせっかいなオッサンは、
まず最初に『何故コンペ志向じゃない人間がコースを走ると危険なのか』
をキチンと説明してくれ。

結局は、自分と価値観の相容れない人間を排除したいだけな気がする。
ケツの穴の小さいヤツらめw


>>247

>河原などで基礎の練習をして
河原での走行は法規的にグレーゾーン。決して勧められる行為じゃない。
初心者こそ、見てるヒトが居て、救護体制も整えられているコースで走る
べき。クラス毎に走行時間を分けるのは何のためだと思ってんだw

>コース走っていて恥ずかしくないのかな？
まさに余計なお世話。
そもそも「コンペ志向でない＝ダラダラと乗っている」というのはキミの
勝手な決めつけ。

あとは>>233を参照のこと。書いたのオレじゃないけど。

ファンライドだからといってコースインしてるときは皆本気。
その本気の中で速い遅いがある訳で。
下手でも上手くなりたいから練習するんだよ。

レースはスプリントもエンデューロも苦手だけど
オフロードレーサーが好きな奴だっているわさ。

>そこまで道具を揃えてダラダラ乗るのは勿体無いなぁ。。
それはそうだね。

ファンライドで妙に卑屈な人もいる。
おもしろいからとコースに誘っても
自分はそんなに気合入ってないからって
内輪だけで空き地でコソコソ走ってるやつとか。
そのくせこちらに対するライバル意識バリバリだったりｗ

>>247
モトクロスに命をかけている

まで読んだ。

ところで縦じゃないよな？

>>247
>邪魔にならないように

本音が出たね

>>256
わか
もと

だろ。健康第一だ。


つか、>>252に同意。
>>233でFAじゃね？

>下手でも上手くなりたいから練習するんだよ。

練習しに行ってる、って感覚で走った事ないな
バイク遊びに行くって感覚だから。日帰りツーリングに近い気分。

コースに邪魔な奴がいたら、そいつをうまくかわすのも練習になる。
常にベストラインで走ってたって意味無いし。

ＩＡから見たらほとんどのやつがダラダラ乗りだろwwww

>>261
それは違う。実際の速度のことをダラダラ乗りというのではない。
って、そんなこと説明されなくてもわかりそうなもんだが。

IAになっちまったらある程度は名前も売れてるし「速くて当たり前」だから
ファンライドするのもツライよな　まぁしょうがないけど

IBくらいで選手権辞めて「いや今は趣味っすよ危ないし」ってのが
一番楽な気がする･･･ズルいけどｗ

>>247はNAとか？
大人になってから選手権走ってると
「俺はすごいことやってんだよ？」みたいな変な思考出てくるよね
レースは自分の苦労が報われるから確かに楽しいし、やりがいもあるけど
それはモトクロスの一つの楽しみ方だと思うな。

↑
何か変な文になってしまった･･･

要するに人それぞれに楽しみ方があるんじゃないかな、ってとこです
ｽﾏｾﾝ

空気読まねーってよ

なんだ、まだ終わってないのか？
じゃもう暫くスルってよっと。

０９'ＣＲＦシリーズの発表まだ？
遅くね？

>>261
IAだって、楽しく練習しているときは、どれだけｽﾋﾟｰﾄﾞが出ていてもﾌｧﾝﾗｲﾄﾞなんですね、わかります。

ファンライドってのんびり走ることと同義になってる奴結構多いね
その人にとって気持ち良く、楽しく走るってのが基本だろ
だったらスピードは人それぞれあって当然。
いわゆる「流す」って感じだと思ってんだが

AMAで目指してない奴はみんなファンライドだろ
おせーしアブねーからコースに来るなよ

>>261
ごめん、247に対するレスだったんだ

ttp://www.dirnupo.org/2008/07/50cross2.html

ttp://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1215594958028.jpg

速さをもとめる場なんだからスキーみたいに曲がることを楽しむのはダメだし、楽しんでる、楽しんでない、は関係ない
速さ以外を求めてるとヤマハトレーナーのようになる
どんんあにヘタでも速さをもとめて走ってればブラインドでも前にいることくらいはわかる。

>>273
なんでそう両極端なんだバカ

坊やだからさ

>>274
ナニ言ってるのか理解できたのか？　凄いな、アンタ。

>>272
えええええｗ

>>273
神経を集中させて、心で感じるんですね？わかります。

やっと、中古のCRFをゲット！これから初乗りして来ます。

いーなー

エンデューロスレが盛り上がってる件

アレの話題でだろ？ｗ
こっちで相手にされなかった人が向こう行ってるだけかもよ。

初歩的な質問なんですがモトクロスはギアチェンジの時にクラッチは使わないんでしょうか？

クラッチを使わないでアクセルを戻してチェンジと、その逆のやり方があるよ。
使い分けはどうなのかな。
以前プロの人から、初心者は前者のやり方がいい、チェンジの時のクラッチは使わない
って聞いたけど、理由は分からない。

基本的に今まで変速時にはクラッチを切っていたんだけど切らずに変速した方が明らかにタイムが早かったもので。
もちろんタイトカーブや立ち上がりなどの半クラは除いてですが。

俺はアクセル全開固定のままクラッチ切って
シフトアップって教えられた・・・・
実際は普通にアクセル戻してクラッチ切ってしてたけど。
そういうやりかたもあるって事だけで、あとは人それぞれの
やりやすいやりかたでいいんじゃない？

メカ的にはクラッチを切らずに変速しても差し支えは無いのでしょうか？

うでしだい

また事故
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000018-mai-soci

MCでも死亡事故か…。

またか・・・

やだね、これで危険だからああだこうだいう連中が増えるんだ・・・。

おそのりレース　安全　最強　

怪我したら負け…か…

福島は今年で二人目か……………………

ν即＋にスレ立ってる

【モータースポーツ】ＭＣＦＡＪのモトクロスレース中に転倒、後続車にはねられ平塚市職員男性が死亡…福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215939695/l50

合掌

>>295
自分がダート遊びからモトクロスに移行できないのは
やっぱり怖いからなんだよなぁ・・・一人で適当にコース走って終了みたいな
トランポ以下MXの装備はあるけど踏ん切りつかん

モトクロスて少数グループで走ってラップタイムとかで競うほうがよくね？
MTBのDHみたいに
ダンゴ状態の駆け引きが醍醐味といえばそれまでだけど

>>297
ttp://zigzag.tm.land.to/photo/P1010006.JPG
燃えるしょ？w

アレッシもこの前のAMAで後続車に轢かれまくってたけど
動画見ると脚ばっか轢かれてたから運が良かったんだろうな・・・

>>297
レース出るだけがモトクロスじゃないし
レースには出ないでクラス分けのきちんとされてるMXコースで
仲間と談笑し、適当に走って終了でもいいじゃない。

何年か前、スチュワートがカーマイケルに降っていったナショナル？あったよね？
あれでよく平気で、スチュワートのバイクぶん投げて再スタートできるもんだな〜と感心したよ。

>>297
>ダンゴ状態
慣れればなんてことないもんだよ。
中にいればそんなところ走ってる感じはしない。
傍から見てるとそう見えるだけ
1コーナーなんかは隣のやつとハンドルからんだまま回ったりするが、
お互い「うわぁぁぁ」とか言いながら走ってる
後で笑いながら盛り上がるしｗ

まあみんな自分だけは大丈夫だと思って走っとる罠。

公道のほうが遥かに危険でいっぱい死んでるからな

>>303
人数が違うから一概には言えないけどな。

>>301
やっぱレースは怖ぇよ。特にNA以下は・・・

練習だけなら、「疲れたから休憩」とか「ちょっと速いﾔﾂが来たから抜かせる」とかおｋだけど
レースだとどうしても頑張っちゃったりして、それで無理して転んだりしするし。

もう選手権レースには出る気ないけど、モトクロスはずっとヤりたい40前の夏

最近モトクロスが益々楽しい30杉の夏

最近レースで転倒に巻き込まれた、懲りないが30杉の夏

>>305
別にレース出るだけがモトクロスじゃないんだから
やりたかったらいつでもウエルカムだよ
楽しむのが一番

>>305
レース中でも疲れたらペースダウン
速い奴には１５分で2回以上後ろからこられるが
周りからどう思われようがレースにでてる40の俺・・・・

>>309
それが良いね。無理して変なとこで転倒されるよりずっと良い。
飛べないレベルは別として、ジャンプだけきっちり飛んでくれれば
他（コーナー・ストレート）をゆっくり走ってる時に安全に抜けるし。

怪我したら、仕事にも支障出るから、90％じゃなくて70％程度で走ってる。
スタートなんかは、特に本気出さないｗ

>>311
>スタートなんかは、本気出さない

が、どの程度のもんか知らないけどスタートのんびりやられると大迷惑なんだけど。
ってかさ、周りが気合入ってガンガンいってんのにあまりに温度差あると危ない。
レースに出る以上スタート位は本気出してくれ
怪我して仕事に支障が出るのはお前だけじゃない。
周りも一緒だ。

本気とかファンライドとか関係なく明らかにレベルの違う人が同じコースを混走するのはダメだと思う
レースなら習熟度でクラス分けされてるけど、そうでない練習時のトラブルが多くなった気がする

>>312
エンデューロだとスタートクラッシュ巻き込まれないようにゆっくりスタートして
抜けるところで一台ずつ料理する方がラクだなw
まあ長丁場でところどころコースに渋滞ができるという特殊なレースだけどさ。

スタート直後は様子見したい。

本気出さないって、自分の場合はスタートゲート飛び出しが奇跡的に上手く行って前に出れたらホールショット目指してイン側一直線だけど、タイミング外してウィリーや斜めにいっちゃったりしたら大人しく集団の後ろについてアウトから混乱を避けるのを狙いに行くかなあ。
ヘタレだから肘やハンドルの突っ張り合いは応じない w

追い上げ出来るほど速くないから
スタートぐらいは前に出たい。

まあたしかに他車にハンドル引っかかったままうわーとかいいながら自動コーナリングすんのも面白いけど恐ろしいw

スタートでハンドルが絡んでゲート後2ｍで一人だけスッ転けた漏れが通りますよっと。

スタート直後１コーナーでのクラッシュはそれほど危険ではない。
せいぜい踏まれて鎖骨折れるぐらいかと。
やはりジャンプで散って後続に引かれるのが怖い

ホンダ以外の人たち、オイルは何使ってますか？？
やっぱ100％合成？？

　　　　　　　　　 ,.-−~−-.,
　　　　　　　　　i: ｡｡　||　｡｡:i
　　　　　　　　 i 　 　 | | 　 　i
　　　　　　　　(丿.;'γ⌒ヽ:.ヽ.)　　　　＜バトーさん天然オイルください！
　　　　　　　γ'"/o ':、_,ノ＊⌒ヽ
　　　　　　　 i ノ　　　　　（⌒ヽ＼i　　　
　　　　　　　.i＿三三＿＿i　 ヽ 丿
　　　/⌒~~("≡(⌒/γヽ　ｌ ノ l")~~⌒ヽ
　 　i'　　/" 丶彡＼, i,.-.,i　ヽ,.__i　"ヽ　 i
　　 l　 i"i　　l ヽ"＊　"''"　　　　l　　i"i　 l
　　 |　l　l　 l　　　　　　　　　　　　l　 ｌ　l　|
　　│|　|　l　　　　　　　　　　　　　l　|　│|
　　 ◎　◎　　　　　　　　　　　　　◎　　◎

>>317
最高に禿同！
俺も追い下げ超得意だぜ？
スタートは結構上手いんだが
逆に言えばスタートしかモノになってないorz

追い下げは大得意だぜ。
スタートして５，６分は追い上げれるんだが
10分過ぎたらせっかく抜いた人たちに無抵抗で
インからアウトからずぶずぶと・・・・・
かろうじてジャンプはとぶが、もうね直線が
開けてられなくって・・・・・

>>312
ゴメンｗ
どのみち、後からパスしていくから、スタートは
怪我しない程度に様子見する方が楽なんだｗ
後半ほどラップタイム早くなるタイプなんでｗ

>>325
いいじゃん！
で、結果はどんな感じなの？

なんかつまらん話で盛り上がってるな。

と思う香具師がいい話題振れよw

よーし。じゃあサイコーにカッコよかったMXウェアは？

リックジョンソンのサイボーグ
マクグラスラムソンコンビ時代の赤FOX
スタントンAXO

ってとこか？

さすがに古くねぇかい？

最近のでかっけー買うってのないんだもん。

ジェフワードのシニサロ
ブラッドショーのゼブラ
マグラはプロサ時代のユニフォーム（AXOだっけ？）

おいらはトロイリーのリックメット購入を真剣に考えてます！！

やっぱりゼッケン44番のブロック・グローバーのJTだな、
ヘルメットまでバッチリ決まっていた。

ナンカイのウィンディーでしょｗ
ティシュナーが着てたらなんかいいんじゃね？と
錯覚ですね・・・

あれ？ルイスだったけ？
それくらいどーでもいいかんじのうろ覚え。

ハイオクが\200/L超えたらどうする？
河川敷まで往復50km、近いコースで往復80km〜100kmなオレは少し考えるな。
辞めはしないけど練習回数減ると思う。

問題はトランポの燃料なんだけどね。

>>336
収入に対してそんなにカツカツでやってるのか？最初からこんなもんと思えばどうということはない。

ハイエースとか乗ってるなら軽トラにすれば

コースまで往復100キロと考えて、
燃費リッター5キロで計算で２０リットル使用
ガソリン代が180円から200円にあがったと考えても
今までより400円アップ。
モトクロッサーに使う分も２０リットル（俺はこんなに焚かんが・・・）
これも20円アップとして400円。　　トータル800円アップ。

差額計算ではまだなんとかなるわ。俺は････
でも1回のコース走行で諸々込みで約1万円遣うかぁ。
近場で河川敷で乗れるなら経費も抑えられるんだが、
昨今の騒音等の問題で気軽に走れるとこなんざないしなぁ・・・

>>337
>>339
カツカツではないけどクルマはこの季節なので臨時ハイオク仕様、
毎週土日だとちょっとね。

人間用ハイオクのオクタン価、下げなきゃいけないかもｗ

教えて君で申し訳ないが、０２のＹＺ２５０Ｆを譲ってもったのですが、
メンテの頻度・キモ等ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

マニュアル買って熟読

譲ってくれた人を小一時間程問い詰めてみる

神奈川なんてコースが無いからオフビまで片道70km、408で100km
しかも首都高＋αの高速代。

ロードよりましかと自分にいいきかせて・・・。
しかし、こんな金の掛かる趣味をみんなよくえらんだもんだよ。
俺もその一人だけどね。

>>345
ロードより・・・　　同意

>>332
セブラに一票

田舎住まいは楽で良い。
河川敷まで片道5Km、トランポ置き場無いから
逆車登録して自走で行くｗ

そして無理矢理付けたテールランプ脱落粉砕して凹むorz

フリースタイルは？

>>347
せっかくの田舎なんだから置き場さがせ。

それが無理なら近所の百姓と仲良くなって軽トラ借りれ！

自営の作業場の裏にある小さい雑木林でガキの頃から練習してる
親父と二人でスコップで造成してそれなりのセクションもある
勾配を利用して谷落としのジャンプから谷登りのステップアップは気分いい。
粘土質の地盤のため他コースの硬質路面は得意だけどサンドはめっぽう弱い。
自慢話しでゴメン

俺なんか実家の田んぼ跡地にブル入れてコース作ったぜ！
足を骨折したときなんか半日誰も来なくて不安だった・・・
今は荒地と化しています

メガネのとこから速報きた。以下内容貼り付け。

たった今、ヤマハ発動機株式会社広報部より連絡が入りました。
内容を抜粋します
「全日本モトクロス選手権に参戦しているヤマハ モトクロスチームの
「ジュビロレーシング・チーム」「チームYZ」「モトクロスプロダクションデベロップメント・オブ・ヤマハ」は
7月19〜20日開催される全日本モトクロス選手権第7戦東北大会への出場を
辞退するここといたしました。」
理由は
「6月18日にジュビロレーシングチームのトレーナーであった畠山尚氏が
藤沢スポーツランドでの不慮の事故により亡くなり、
チーム スズキ モトクロスの戸田蔵人選手が重傷を負われました。
この事態を真摯に受け止め今大会の出場を辞退することといたしました。」
とのこと。
今季圧倒的な強さを誇ってきた成田選手以下、ヤマハ モトクロスチームライダーの欠場は大変残念ですが
一方で、モトクロス界に連鎖してしまった重大事故に対し、
今回のヤマハの決定が、警鐘を鳴らすことになればと考えます。
単に当事者だけの問題ではなく、モトクロスに関わる全ての者に、
可能な限りの危険防止と、より一層の安全対策の推進を望んで止みません。



週末の藤沢、あんまり見ごたえなさそうだ。

既にヤマハＨＰにも掲載されてる
ヤマハに非があったと認めるわけだ

>>353は釣り糸

なんだかな・・・どちらかと言うとボイコットのようにも思えるんだが。

>今季圧倒的な強さを誇ってきた成田選手以下、ヤマハ モトクロスチームライダーの欠場は大変残念ですが
>一方で、モトクロス界に連鎖してしまった重大事故に対し、
>今回のヤマハの決定が、警鐘を鳴らすことになればと考えます。
>単に当事者だけの問題ではなく、モトクロスに関わる全ての者に、
>可能な限りの危険防止と、より一層の安全対策の推進を望んで止みません

この部分はハゲが加筆した部分
自分は事故の次の日にレースに行ってたのに、良くいうわ

ヤマハは
>この事態を真摯に受け止め
と言うてる
ヤマハに責任がないのに、なんで辞退するんや？

なんで選手がワリを食うの？という素朴な思い。

N選手が行かせたって話は本当っぽいね・・・

>>357

激しく同意。

曖昧な言葉とともに出場を辞退し「よく分かんないけどヤマハ側が
悪いみたいね」という印象を与えるよりも、出場辞退などせず、
単純に経緯を説明してくれた方がよっぽど良い。

それと、現在ランキング2位のコジヘイがピンピンとったところで、
18ポイント差でナリさんが1位キープって計算はキチンとしてんじゃ
ないの？というのは穿った見方でしょうか？

>>358

所詮イニシャルでしか書けない様なチキンが、そういう
下らん噂話は書き込むなや。品性を疑われるぞ。

今頃になって、レース辞退するより前回の第６戦の時に自粛すればよかったのに
スズキ、ヤマハ両チームの選手も気分的にもつらかっただろうし・・・、
今更こういう対応されてもあんまり誠実な感じはしないなぁ

>>359
下３行自分もちょっと思ったｗ

正直、タイミング的にも理由的にも意味がわからんw

>>341
０２のWR250Fを所有していますが、
旧年式を買うというのは週末の遊びか練習で乗るっていうことですよね？
それならなおさらオイル管理以外トレールとあんまり変わらないですね。
自分は素人なので大して開けて乗ってないという前提ですけど。

トレールと同じぐらい消耗部分のメンテだけ行って
乗り潰す感覚でもいいんじゃないですか？

応援グッズもくれないんだってさ・・・・・・チケット買ったのに

欠場してゴメンナサイ♪
とうほぐのヤマハファンのみんな！秋の菅生にお金落としてネ♪

>>362
スズキのリリースに抗議しないところを見ると、アレが事実。
ということはヤマハの責任は大きいよな。
だから現場での余計な追求を避けてインターバルを挟んで風化を待とうという魂胆、イヤ、禊ぎを済まそうってことじゃね？
それにスズキとしても勝ちにくいだろうからイヤらしいにもほどがある。

たぶん北海道の時、もう決まっていたんじゃないかな？
ヒート2表彰台での｢ここであきらめたら終わりなので、一緒懸命走りました｣というナリさんのコメントも合点がいく。
選手がワリを食うのはチームとしての決定だから仕方がないが、たぶん出る小池田とかプライベーターもやりにくかろうな。

つことで庸平ちゃんのピンピンｷﾎﾞﾝ。

むしろIA2が終わってしまう件

この後にﾅﾘﾀの処分がなければヤマハは糞

むしろ何も言わないｸﾗｳﾃﾞｨが大人なのか？

それが真実？

ほかに二通りほど噂があるけど

なんだその噂とは

その1 最初はパドックを走っていたがいつの間にか(略

と

その２ 通常の藤沢の走行時間は４時までだがなぜか(略

くだらん噂を垂れ流さなくても、トレーナー氏が自らの意志でバイクに乗ってコース上にいた、ということは明白。
嘱託を管理できなかったヤマハの責任が厳しく問われるのは当然。
だがスズキ側は、トレーナー氏がコース上にいることをまったく把握していなかったのか？　という疑問は残る。

なんで明白やねん。なんでお前が知ってるちゅうねん。誰やねんお前。
そそのかされて乗せられてたかもしれんやろ。あほちゃうかお前。

http://norita982.cocolog-nifty.com/nlog/2008/07/post_8f11.html
> リニューアルされた藤沢はおもしろかった。

悲しすぎる・・・

あくまで出場辞退という行動についてのみなんだけど・・・
「スポンサー各位」には「別途御説明」がなけりゃ、あんなリリースだけで「御納得」が得られる訳が無いだろうし。
要はファンだか何だか知らないが門外漢の馬の骨共に対して果たす説明責任なんてねーよって話かね？
それならそれでもういいっすわって感じ。

eemxの口の軽さに驚いた

>>373
アホ、いやバカはおまえ。
そそのかされたからといって30過ぎの社会人が嘱託とはいえ業務上の取り決めを無視するか？
たとえなんかの罰ゲームでも最終決断は本人の意志だろ。

コースインした責任と、それを許した責任は別個に存在する。
どのみちヤマハは会社として信用できない。

MXとは全く関係ないけどヤマハって中国に小型ヘリを不正輸出してた件もあるからね〜
農薬散布とかが本来の目的らしいんだけど、軍事品に転用できるとかで当時話題になってたよね。
”儲かれば何やってもOK”とか”レースで勝てば何やってもいい”とかの程度の企業なのかも・・・

やっぱカワサキだろ
黒光りしたインナーチューブ楽しみだ・・・

インナーチューブは黒光りしててもいいけど、アウターチューブが黒かったらヤバいなｗ

この際アウターも黒でもかまわんよ俺は
黒と緑のコントラスト（？）カワサキでいい

>”儲かれば何やってもOK”とか”レースで勝てば何やってもいい”とかの程度の企業なのかも・・・
それって本田の事だろ。

>>378
"ヤマハを叩ければまったくのスレ違いでもOK"と思ってるわけですね、わかります

>>378
そんなこといいだしたら、YZ250Fだって軍事転用すれば車や戦車より機動力はあると思うけどｗ

>>382

>”儲かれば何やってもOK”とか”試合で勝てば何やってもいい”とかの程度の企業なのかも・・・

それって巨人の事だろ。

イケパでも一人亡くなってるな...。
しばらくコース閉鎖らしい

勝てるライダーは育てるんじゃなくて買ってくるもんだ。 by 殿

>>384
マジレスすると
中国は日米同盟にとって敵国。
軍事転用可能な技術が使用されている製品は法律によって輸出が制限されてる。
高精度のGPSを搭載して無人飛行が可能なヤマハのラジコンヘリはそれに引っかかった。

機動力があるといっても人が乗らなきゃ動かないバイクみたいなローテクは問題ないよ。
人海戦術はシナの独壇場だシナ。

それより村岡事件のほうが納得いかんよ。
彼がオクに流したのは事実だけど、彼以前にやってた他の連中は処分されないのか…。

いずれにしろヤマハには愛想が尽きた。
クラブヤマハの連中はIA上がったら自分をいかに他メーカーに売り込むか考えた方がいいぞ。

ヤマハ、糞だな

ネットウヨシネヨ、クソダナ

ヤマハ擁護派は、もっと思慮深くあるべき
この事故に関する損害は、個人が保障出来る範囲ではないからな

藤沢をボイコットしてるようにも見える

20日藤沢に上野樹里来るって聞いたけど。

ネットウヨが無理やり論点ずらそうとしてるのが気持ち悪すぎるｗ

ヤマハ叩きのためにバイク版は常時監視らしいし

日本語で0k

Yの隠ぺい体質は叩かれて当然

　Ｙ　はﾌﾞﾗで隠蔽しなきゃ！

だんだん谷間に見えてきた････

だってヤマハはトヨタ系だもん、そりゃあ隠蔽体質当然でしょう。

>>394
ネットウヨ?

メガネのBBSで話が出てる
周りに当てまくるレディスって誰だろ。

>>400
サセ子ならいっぱいｗ

>>398
トヨタ系ってひとくくりにするのはいいけど、日本と海外にどれだけトヨタ系の企業があると思ってんだよｗ

>>377
>たとえなんかの罰ゲームでも最終決断は本人の意志だろ。
じゃあこうするわ、上司に「責任は自分がとるから」と業務命令で乗せられた。
…のかもしれない。

これでどやw ﾊﾞｶはお前や炉。

>>403
トレーナーを　業務命令で　モトクロスチームのテスト中に　エンデューロマシンに乗せるか？　もう支離滅裂。
いくら稚拙な憶測でも、もう少し論理的に考えられるようにならないと、この先の人生がつらくなるぞ。
まあ関西から出てこなければ幸せに暮らせるだろうけどな。

http://jp.youtube.com/watch?v=-G-PUeb-XSU

東名高速すぐ南の天竜川コースで中部選手権見ました。みんなかっこいいですね！

私もあのコースを走ってみたいのですが、練習走行などの
コース走行料金はいくらなのでしょうか？

またどこに申し込めばいいのでしょうか？

ttp://homepage2.nifty.com/hokazonoda/tenryu/tenryu.html

>>404
お前頭悪いな。俺の言わんとしてることがわからんのか？事故の原因がはっきりしていない現状では、
どんな原因も可能性を捨てきれない。
なんで>>372のように「自らの意思でコースに出たのは明白」と言える
んやと言ってんの。なんでそんなん言いきれんねん、お前当事者かって言いたい。

それやのに、オレが例えばで話してるのをいちいち反論してなんの意味あるっちゅうねん。
アホちゃうか。

>>406
>>407
ここじゃないよ。もう少し南。週末に行けば誰かいるから、いる人に聞いてみて。

いる人に聞くのかー、うーん・・・沼津だからコース遠い

成田は出なくてもﾎﾟｲﾝﾄ大丈夫だろうけど
ｺｼﾞﾀｸが可哀想だな

ブログ読むとコジタクも全然納得してないみたいだし、小島以外の誰がチャンピオン獲ってもヤマハの都合で泥が塗られたタイトルが待ってる。

>>408
可能性か？　俺が明白と言ってるのはそういう問題じゃない。
トレーナー氏の自由意志が存在する以上、あの状況でコースに出るのは彼の責任。
おまえの例えでは彼の自由意志を一切認めないことになる。死者を冒涜するな。

マインドコントロールや洗脳されてコースに出た可能性も（ry

それぐらい言ってる事が馬鹿馬鹿しい w

そんな事より明日が手術らしいよ。
うまくいく事を祈る！

予選か

>>415
今日じゃね？
大手術なのかな？無事成功する事祈ってるよ！

もう走りが見れないのが残念…
もう一度見たかった。

>>418
半身不随か？引退汁

明日、藤沢に初めてモトクロスを観戦に行くのですが、注意点や観戦のコツなど、ありましたら教えて頂けませんでしょうか？

>>420
雨じゃなければ(ぬかるんでなければ)特に気をつけることなんて無いんじゃないかな。
帽子とタオルと水分は必携。
肌が弱いなら長袖で。
ジーンズは張り付くのでやめたほうがいいかな。
あともちろん靴は歩いても大丈夫なヤツね。
革靴とかヒールで来る香具師がいるのはなんでだろうなw
雨だとノウハウがけっこいる。
ゴム長では泥に食われて脱げるので役に立たないw
漏れはオフブーツ用意する。

>>421 勉強になります。 ありがとうございます。
雨だとやはり大変そうですね。折り畳みイスやシートなど座る為に必要でしょうか？ 質問ばかりで申し訳ありません。色々自分でも調べてみたのですが、身近な人の意見を聞きたかったのです。

観戦ポイントを固定するならシートや椅子もあっていいかと思うが、
漏れはけっこ移動するのでむしろ邪魔。
地べたに座ってもいい服装で行けばシートはいらないし、
泥地面にシートは無効に近いし事後も大変だし。
椅子を置ける平坦な地面で前に障害物のない観戦ポイントもなかなか確保しづらいので
漏れ的には無意味。
しかし、シートと椅子でのんびり観戦してるグループもちゃんといるので、
観戦スタイルによっては超有効だと思うけど。
まあ車で行くなら用意だけして邪魔なら置きに行くとか必要なら取りに行くとかでもいいかと。
数回行けば自分に必要な装備は自ずとわかると思うよ。
とりあえず行け！

あ、それと崖の上り下りとかもあるので、
手が塞がるカバンは避けた方がいい。
背負うか幼稚園がけできるのがいいよ。

>>423 大変勉強になりました！ありがとうございます！楽しんできます！

連カキゴメンね。
雨対策は傘よりカッパ。
観戦後の泥落としに水の用意と着替えもあれば万全。

>>426 や、やさしい！ あなたの優しさにほれそうです！ 男ですが。色々ありがとうございます！大変参考になりました！スレ違いの内容で、お邪魔しました！

>>413
違うよ。彼の意思でコースに出たのかもしれないし、そうじゃないかもしれないと言ってんのオレは。
現状は何も決められないし、どんな可能性だって否定できない。
なのにお前は「彼の意思だけでコースに出た」と言っている。なんで言い切れる？根拠は？

>死者を冒涜するな。
これはどうでもええわな。死者だから尊重しなければならないなんてバカげてる。
冒涜すべき行動があれば、そいつが死んでいようがなんであろうが認めるべき。事実は事実やろ。

　　　　 ┌──┐　　 　. 　　　　　　┌──┐
　　　　　|　戸 　|　　　　　　　 　 　 　|　畠 　|　　　　　　２ ０ ０ ８ 年 ６ 月 １ ８ 日
　　　　　|　田 　|　　　　　　　 　 　 　|　山　 |
　 ,,,.　　 |　蔵　 |　,'"';,　　　.　 ,,,.　　 |　　 　 |　,'"';,　 藤 沢 ス ポ ー ツ ラ ン ド に て
､''ﾞﾞ;､).　 |　人　 | ､''ﾞﾞ;､),､.　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　尚　 | ､''ﾞﾞ;､),､
.ﾞ'.'!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　　.ﾞ'.'!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　‖　 ｀i二二二!´　‖　.　　　‖　 ｀i二二二!´　‖
　昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
..|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:| 　 　.|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
｜　:|::::::| |~￣~| |::::|　 :|　.　.｜　:|::::::| |~￣~| |::::|　 :|
｜　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　.　.｜　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　　モトクロスで衝突、男性２人死傷
└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘　　└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080618/dst0806182311029-n1.htm

１８日午後４時２５分ごろ、岩手県藤沢町新沼のモトクロスレース場「藤沢スポーツランド」で、２５０ｃｃバイクで練習中の会社員、畠山尚さん（３３）＝兵庫県宝塚市＝と４５０ｃｃバイクの会社員、戸田蔵人さん（２８）＝埼玉県鳩ケ谷市＝が衝突した。
畠山さんが死亡し、戸田さんも意識不明の重体。
千厩署などによると、コースは１周約１・７キロで、衝突したのはスタートから約５００メートルの地点。戸田さんが高さ２メートルの勾配（こうばい）を上ってジャンプし着地したところ、先を走っていた畠山さんにぶつかったという。同署が詳しい原因を調べている。
同スポーツランドによると、戸田さんはプロライダー、畠山さんは別のモトクロスチームのトレーナー。２人は７月に同ランドで開催される全日本モトクロス選手権に向け練習中だった。

外気地はヌルー汁

観戦に関しては、飛び込んでくる可能性を考えて、コースに背中を見せた観戦方法だけはしない方がいいと思うんだ。

>>428
いい加減、仮定の話だけで他人をバカとか貶してる事自体が愚かだと言う事に気付け。
どっちもウザいんだよ。

藤沢は早く行かないと駐車出来ないよ。近くのショウエイの工場に駐車、そして会場までシャトルバス。メインスタンドはすぐいっぱいになるのでイスは持って行ったほうがいいよ。たぶん地面、ぐちゃぐちゃだから。

>>432
最近は縄文ホールっていう町営の施設に案内されるよ

藤沢観戦について質問した者です！皆様、色々助言ありがとうございます！藤沢には朝８時位に着こうと思ってました、遅いですかね。

土曜日なら大丈夫・・・かな。
あと敷地は結構広いけど場内で飲み物食い物は本部近辺でしか買えないのでちょっぴりご注意w
ゴム長は作業用の口元が絞れる奴なら脱げないしソールが柔らかいのでどこでもトラクションがかかるよ
でも今年は熱中症対策のが大事かな？

皆様、多くの助言ありがとうございます！大変参考になりました！明日はモトクロス初観戦、楽しみたいと思います。それではおやすみなさいませ！

CRFのシートって硬くない？10分も乗れば肛門痛い。翌日のうんこが大変。
あて物必須。

>>437
つ肛門科

>>437
何に比べて硬いって言ってるの？
XR250辺りのトレールに比べたら硬いんだが
他社レーサーとならほとんど同じくらいじゃないかな。

つかさ、レーサーなのに10分も座って乗ってるのか？

パッド入りインナーは基本だろw

>>439
逆にトレールはしらん。モッサー7台くらい乗り継いだけどこんなことは初めてだ！
シッティングはギャップのないストレートとコーナだけだけど、それでも10分で痛い。

>>440
さらに雑巾2枚挟んでる

シートのせいっつうよりもポジションその他がおまいのケツには合わないのでは？
外車エンデューロマシンは更に硬いしなあ。

>>441
生理用ナプキンの使用をｵﾇﾇﾒ致します。

>441
まず、普通のパンツははくな。パッド入りインナーを直接はいて、
パッドにジェルを塗るんだ。自転車レース用品屋に売っている。

>>443-444
いやそんなアドバイスは別に求めてないけど。ジェルとかめんどくさい。
CRF糊はみんな硬いと感じてるのかなとききたかっただけ。

>>429
あれから1月か…

>>445
漏れの150はｷﾓﾁｲｲ。

加齢により大腿筋が弱ってきたために
尻部にかかる負担が増えたのでは

KXにするがﾖﾛｼ

ヤマハていつまで２ストだすんだろ？

FMXがあるかぎり

>>441
10分で肛門が痛いなら脱肛で間違いない、
肛門科で受診してください。

明日もまた死人が出るのだろうか

ｵﾏｴﾀﾞｹﾅ

>>452
きみのバイクはcrfか？

>>453
バイクに乗っているときは、さほど危険だと思わないけど、
まぁリスクの高いスポーツだわな。

おいらが現役の頃（20年前）の方が、スーパークロスブームで
激しいレイアウトだったと思うけど、そんなに死亡事故なんかなかったぞ

IA1の予選、A組B組分ける意味ねえしwww
金返せ感は予想以上かもorz

おりも関西人だけど、
関西人はマナーわりーからな。
物事を軽く考えすぎる。今回が良い例だ。
軽装でコースに入るなんざ関西人らしいと心底思う。
危険に対する不感症と言うか頭が悪くて理解できていない所がある。

すんまへん、日本国内でヒルクライムの大会やってるとこないですか？
拙者のマシーン、ロンスイ化したもんで。

>>460
出て行け

>>400
おきさち？

>>460
ここはモトクロスのスレだ、ヒルクラはスレ違い。
それに日本じゃこれぞと言う有名どころはない。
北海道や沖縄でやってると聞いたらソコまで行けるのか？

本場のヒルクラマシーンは2st500ccだのリッターSSの
エンジン積んだ一発勝負専用のバケ(カ？)モノだったりするんだが
そんなのと勝負できるバイクなのかい？

うん。
ATKのIntimidatorってやつだよ。

外国行くか山買え

MXは昔も事故はあったよ
今みたいにネットで報じられないから、知らなかっただけで
ただ今の方が平均年齢が高いから、死亡率は高いかも
若い奴は身体が柔軟だから、怪我も少ない

ロードの草レースで出場するライダーに、柔軟テストを課しているレースがあるらしい
身体が硬い人は出られないんだと

おきさちは、もう引退してるでしょ？
それとも、北海道だけ地元だから、スポット参戦でもしたのかな？
おきさちは、レディース選手達の姉さん的な存在で、ここまで引っ張ってきたと言っても過言ではないから、そんな事しないと思うけどね。
なんて言ってみたが、最近全日本まわってないから、あくまで推測でしかないんだけどね。
どっちにしても、この世界は狭いから、みんな仲良くやっていこうよ。

>>463はKYだよ

藤沢ついた。車ん中あつー

>>468KYだし
うpとかWとかなってるし…

え〜、藤沢到着隊、聞こえますか。
現地の天気、報告願います。

同時に観客の入り具合も確認願います。
聞こえますか。

どーぞ。

天気はくもり、わりと快適。観客は普通かな

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| | 　　　
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/ 　　　
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　 バイクのレーシングスーツって
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　ものすっごく臭そう・・・

　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿ 　　　　
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ 　
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

>>460
昔はあちこちでヒルクライム大会あったが、島国日本では廃れてしまったと聞いた。

>>464
2stの700ccモンスター？排気デバイスなんて小細工しないでも鬼トルク・・・

>>ウルトラマン

オッサンが着たものなんて全て臭い

ただいまレデース開始

天候曇り空、蒸し暑ぎみ、風涼し。

ヤマ○の謝罪テントは午前で撤収。

平田１ヒート、仏恥義理
同一周回何人いたんだろ？
IA1は増田

我が家は、子供が疲れた様子なので泣く泣く帰り道
誰か速報頼む

ＩＡヒート２
どめ ます こじ



ただいまＩＢ1
観客すくなす(´・ω・`)ショボーン

IA1の最後はドメ君の追い上げ＆刺し合い刺し合いで締まった感じ。
現地さんお疲れですた(・∀・)

ちなみにIA2のヒート２は平田ＴＫリーチで表彰台のメンツはヒート１と同じ。
序盤伊藤正憲君がトップ走って局地的に盛り上がってたw

レディースはいつもの事だがIA1で最終ラップまでもつれたのは久しぶりじゃね？。

やっぱバトルはｵﾓﾛｰ！

みなさん帰宅するまでは気を引き締めておきをつけてぇ(´▽`)ﾉ

え〜、藤沢隊、藤沢隊。本部りょーかいです。
熱い中報告ごくろうさまでした。
あ〜、それなりに盛りあがったようで安心しました。
気を付けて帰還せよ。以上。

どーぞ。

ﾅﾘ氏いない方が面白い

ババとヴィロポトもぶっちぎりすぎてアレだな

その下は怪我欠場しまくりだしね
神の世界に追いすがるのは大変なことだと思うけどね

>>428
「ケガと弁当は自分持ち」っていう言葉を知らないか?

論点が違うんだよ。俺は仮定の話なんかしてないぞ。
個人の行動を決定するのは普遍的に本人の自由意志だといってるだけだろ。

コースに出た経緯や理由は別問題として、たとえ業務命令があったとしても（ありえないと思うが）、
危険が伴う以上その決定を下すのは本人にゆだねられてるわけだ。
そこには本人の意志と、それにともなう責任が必ず存在する。
これは彼が独立した一個人である以上、事実だ。

そもそも、あんたの妄想も根拠がないだろ。その自己矛盾はどうすんだよ？
事実だけを述べるなら、せめて仮説を裏付ける状況証拠も付記するんだね。
その事実を立証できないにもかかわらず、可能性という妄想だけで死んだ人間を批判するのは道義的に断じてゆるせん。

ナリさんが煽ったとか書いてるヤツも同じな。

↑　しつこい、こいつら。

>俺は仮定の話なんかしてないぞ。
>個人の行動を決定するのは普遍的に本人の自由意志だといってるだけだろ。
↑これは疑う余地なく家庭の話だ。

>たとえ業務命令があったとしても（ありえないと思うが）、
>危険が伴う以上その決定を下すのは本人にゆだねられてるわけだ
それはない。キミ社会人じゃないだろ？社会人であっても、
家業みたいに社会と隔離した仕事だろ？(それがいいとか悪いとかじゃなく)

>事実だけを述べるなら、せめて仮説を裏付ける状況証拠も付記するんだね。
オレの言ってることは「その可能性もある」というだけで根拠はゼロだ。
だって事実は現状本人にしかわからないから、どんな妄想だって肯定も
否定できない。だからオレのデタラメに等しい意見を肯定しなくていいが、
否定されては困る。
キミは事実も知らないのに「自己責任」と決め付けてる。それが問題だと
言ってるの。もちろん自己責任の可能性もあるが、なぜ決定できるのだ？
根拠は？「そうに決まっている」なんて根拠になるかよ。

要は、現状真実は判明していないのだから黙ってろってことだ。キミはそんなことも
わからずゴチャゴチャ決め付けたから、それをバカにするためにオレは妄想を並べたのだ。
今は無数に可能性があるのだ。


>可能性という妄想だけで死んだ人間を批判するのは道義的に断じてゆるせん。
上記を読めば、これについてのコメントは不要なのはわかるよな。

スルースルー

ここまでしつこく引っ張られるとどっちもｳｻﾞｲ

>>488に同意。
スルーできない粘着同士で別スレ建てて気の済むまで仮定の話で議論してこい。

だな・・他でしてこい脳内イカレ人

WWで安かったからKBCのヘルメット買ったんだが、やたら重いな・・・。
ジャンプの着地でゴーグルがずれる。
やっぱりアライかショウエイにしたほうがいいのかな。

ところで、メットの内装ってどうやって洗ってる？石鹸使って揉み洗いだけど
汚れ落ちてるか不安。洗濯機だとボロボロになるし。

つTHOR FORCE CARBON

>>495
俺も石鹸で洗ってるが、下手な洗剤より、汚れとも泡とも落ちやすくいいぞ。あご紐なんかも石鹸がいいぞ。

風呂場でシャンプーが基本

ネットに入れて洗濯機に投入だろう普通

んじゃあ、マディでメットの隙間に入り込んだ泥はどやって
あらってる？　　おれはふろ場で歯ブラシ攻撃だが？

泥が入り込まない妙案があれば言ってみ？

男は細かい事は気にしない

いちいち洗ってられっかよ

当てまくるレディースって誰だろう
今問題のYメーカーか？

メーカーにサポート受けてるのはＹだよな。

利根川のコースが閉鎖された・・・

>>505
どこ？

>>504
Ｙの誰だろう

>>494
それヘルメットが大きすぎない？
あるいはゴーグルのストラップがゆるゆるとか・・

>>508
XLなんだけど、Lだと小さすぎです。
ゴーグルのベルトも少しキツくしてますが、ジャンプでショートぎみのとき、ヘルメットがズシッとくる感じでゴーグルがズレます。
ちゃんと飛べればいいんですけど…。

誘導　　　　　　　　　　http://c.2ch.net/test/-/bike/1215162624/180#b

北居選手、優しいアナタのファンになりました。

　近くに居た観客の一人がつぶやいてました「ﾑﾁｬしやがって・・・でもいいやつだな」





藤沢チャリテーオークションにて・・・

トライアル上がりかな？

>>507
北海道のリザルトからヤマハをピックアップすればいい。
＃１００，＃１６，＃１１，＃１７ではないことだけは確か。
でも、ぶつけられた方のオヤジもアレだしなｗ

とにかく魔女狩りの始まりだ〜、とか百済ねぇよ。

100と16は似たような位置だからないだろう

でもあの書き方では女二人のことを言われてないか？

>>513
何の話？

>>516
どうでもいい話

ID:JX1ZJeO0は何をしたいのか？

>>506
我孫子

ハゲのトーチューの記事は的を得ていない
読んだ人が勘違いする書き方だ
一端の記者気取りかもしれんが、基本も出来てないのに、応用とは笑えるね
スズキからクレームが来るかもな

>>519
残念…。

>>520
無断転載ヨロｗ

当を得る→○
的を射る→○
的を得る→×（ATOKを使ってると教えてくれるよん）

ロレッタリンのウィメンズクラスで金城さやかﾀｿが地区最終予選１位とか今頃気付いた訳だが。
これって全米的には結構偉いの？
ノンケの俺にも優しく教えてくれる兄貴キボン。

>>523
甲子園出場くらい偉い。
すげーな。

>>523
プロクラス・フラグ立ってんじゃないの？
怪我にわきおつけてほしいもんだ。

最近アメリカ1位とか多いな、、
何とか鯨とか、、売名行為乙

>>526
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり僻んでね！！！　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>525
もうWMAで走ってるよ下位だけどさ

さやかタンの「シリンダー」が
アメリカンサイズになりませんように・・・・

>>529
それは笑えばいいの？


あはは。

>>529
フライングイエローキャブとか言うなよ。下品だぞ。

>529
バハスクラブ・イエローキャブとか言うなよ。お下劣だぞ。

>>529
とっくになってると思うが・・・

ネーションズ代表候補選ばれたけど
このまま変更無しで行って欲しいな

全ては偉大なるメーカー様の御都合

質問です！
はじめて２スト買ったんですが混合比どれぐらいにしてます？
あとおすすめオイルありますか？

>>536
ﾗﾌﾞｵｲﾙ　1：100なｊｋ
もちろんｵｲﾙが1だぞ、間違えるな。

>>536
車種も書かずにどんな回答を求めてるんだ？
もっとも書いたとしても取説嫁で終わりだが。

カストロ、PBなら通常1：50　　マッドやサンドなら、状況見ながら1：40

横槍ｽﾏｿ
時々50：１っての聞くけどマジ？
ネットでは良く耳にするけど俺の周りは皆「50：１はありえん」って言う
誰しも一度は試したらしいけど回るばっかりでパワー感がないって。
それにやっぱり焼きつきやすいってのも。
俺は40でも結構怖がってる。

50:1は普通でしょ。100：1のオイルもなかったっけ？

回るけどパワーがない　ってのは違うんじゃないか？パワーないってオイルの問題？キャブじゃないの？

ずっと50〜40:1で使ってるけど
今までｴﾝｼﾞﾝのﾄﾗﾌﾞﾙはない。
ちなみに昔ﾊﾞｰﾀﾞﾙ今ﾋﾛｺｰ余裕

50:1なんてトルク感ないし、シリンダー傷つく。
壊れなかったらおｋなんて綱渡りしたくない。

ＹＺ250Ｆでもう7年も50：1ですが？
まあなんだ、多少多めにオイル足す分は問題ないからいいんじゃないか・・
パワーがないとかまずあり得ませんから（笑）ガソリンが濃いとちゃうんか？

連レスすまそ・・レーサーも何ヶ月もエンジン掛けてないならオイルは多めがいいかも
2ｓｔなら高確率で焼きつきしやすいよ（4ｓｔ前は2ｓｔ専門だったので）

>>543
どういう理屈？
オイル少ない方がトルクっつかパワー出るだろ。

>>544
4stに混合ぶちこんでんのか？
MAX kwtk!!

間違えた（恥）4ｓｔじゃなくて2ｓｔな（汗）

>>547
7年ノーメンテでオイル下がり対策じゃね？w

>>546
はっ？
こちらも
MAX kwtk!!

またまた連レスすまそ・・オイル多いと普段開けっぷり悪い奴は余計ヨダレ垂らすよ（笑）
ＩＡとかＩＢレベルは知らんが、地方のエキスパート連中でも1：50で焼きつき聞いたことないよ

ヘタレは50:1でおｋ
まわさないから油膜切れもおこさない
むしろ丁度いい

つかkwtkの意味がわからん。
もしかして極一部のｽﾚで昔流行ったwktkのタイポを未だにうれしがって使ってるの？

>>553
そうそう嬉しがって使ってんだよ。
それぐらいで目くじら立てるな。ちいっちぇぞ。
それより>>546ってどういうこと？

>>554
別に目くじらなんかたててないよ。
意味の通る場でうれしがればいいじゃん。
なんか新しい意味が発生したのかと思ったよw
で、>>546がわからない？
頭悪いな。
>>543の
＞50:1なんてトルク感ないし、シリンダー傷つく。
＞壊れなかったらおｋなんて綱渡りしたくない。
二行目から読み取ると>>543は50:1はオイル量少ないと感じてるわけだ。
オイル量少ない=ガソリン濃いわけだから、
>>543が適正と思ってるであろう40:1あたりに比べてパワー感もトルク感も上のはず。
なのにトルク感ないと言ってる。
意味がわからないので詳しく解説してくれと言ってるわけだ。
わかったかな？w

乗ればわかるけど50:1はカンカン回るだけじゃん。maxパワーが上がるかもしれないが、
回転で稼いでるだけだろ。

いつもその混合比なら気が付かないだろうけど、一回30:1にして乗ってみ。

一応言っとくが俺は>>543とは別人だ　見てみろ。
まぁ、>>543と概ね同じ考えだからどっちでもいい。

お前が振りかざしてるのはどうも空燃比のような気がしてならない。
2stの話してることは分かってるよな。

まぁ、それよりもだ・・

>頭悪いな。
>わかったかな？w

何、これ？

＞MAX kwtk!!
＞ちいっちぇぞ。
とか書くｳﾞｧｶのことだよw

何だよ　急にｗ
酔っ払いか？

おまえは自分で振った会話の流れも読めんのかwww
ネタだよね？

おまえもな

３０：１はモアッーとトルキーな感じがする。
回らんかもしれんがその分トラクションがかかる気がする。

オイルについて質問した者です！
車種はYZ250でオイルはY'sギアのRSです。
RSの説明では20対１の割合て書いてあるんですが(´･ω･`)

えらい急にレス伸びたと思えば・・・
ってか、オイルによってベストな混合比なんて変わるだろ？

4stMXerに2ｓｔオイル混ぜてる例知ってるよ
バルブ磨耗対策だけどエンジンパワーに変化が無いレベルだからごく少量

混合比の変化

-ガソリンより遥かに粘度の高い、潤滑のためのオイルが多く含まれる、
すなわち回転や摺動抵抗の増大

-ガソリンに比べ、着火点が高い潤滑オイル、燃焼速度の変化

-（オイル混入量による）同ジェッティング時の空燃費変化

まあ考察すべき点はいくつかあるんで、各人お好みでトライしてみてください。
ピークパワー（トルク×回転数）を求める＝速いという単純な図式では
無いと思われますので。

インジェクション化されようとしてるのに議題はオイルの混合比かよｗ　おっさんら自重しろwww

>>563
あんたの腕がＩＢレベル以上でもなければ
ＹＺ２５０をなかなかぶん回す事もなかろう。
４０：１くらいから初めて、プラグやサイレンサーの垂れを見て
薄くするなり濃くするなりすれば良いと思うよ

俺はＣＲ１２５でヤマハ純正の青缶をＭＸコースで３０：１
ＥＤで４０：１で使ってたけど何も問題はなかったよ
カストロの２ＴＳやＴＴも使ってたけど、同じ混合比で使ってた。

現在ワークスでは４ｓｔにもオイルを混ぜています。
排気の臭い違うでしょ？

HRCのデータではNSR500に20:1と30:1でオイルを使った時にパワーの違いは無かった。
だったら安全をみて20:1で使ってた。
ただしスペンサーだけは違いを感じとって薄めだったらしいよ。

NSR500の時ってＥＬＦのスペシャルガソリンとスペシャルオイルだから市販レーサーと比べても意味ない気がする

>>552
おなじく。ＣＲ２５０で、ホンダ純正ＧＲ2を50：1でつかって問題なし。
モトロマンには薄すぎますっていわれたけど・・・・？？

オイルが濃いと、ピストン／シリンダー間の密封作用が向上するので吹き抜けが減る分トルク感が出る。

ってだけの話。

>>536
とりあえず、初めてでまだ何もわからないなら、
オーナーズマニュアルに書かれてる推奨オイル銘柄と推奨混合比で乗ったらどうだい
他人のアドバイスや自分の思惑で変えてゆくのは、その後ぼちぼちでも良いと思う

>>569
それって、何のための4st化なんだか・・・

>>568
ヤマハ純正は黒缶で、その下にスポーツバイク用の赤缶
青缶は原付用だった様な気がする

>>576
レーサーにレーサー用オイル使用って意味で純正なら黒缶だね。
単にメーカー純正のオイルって意味で純正って言ったんだ、ごめん。

でも青缶は原付用ってわけじゃなくてノーマルグレードオイルでしょ
原付からスポーツバイクまで、みたいな。
ワイズギアのサイトでもそんな位置づけだし。
赤缶がスポーツバイク向け上級グレード。

オイルについて質問した者です！
Y'sギアのRSで問題ないですか？

>578
冷たい言い方だが、そんな質問してどうする？

>>579
以前乗ってた４ストはエフェロプレミアム使ってたから、今回も純正にこだわろうと思ってね。
ただ２ストはよくわからんし、エンジンオイルが重要かと。

なら鳥説の指定オイルを指定混合比で使えば良いのでは？

ところが取説ないのだよ。

ＲＳで大丈夫だよ

>>582
ﾄﾘ説ぐらい買いなさいなのだよ

ところで、カガシン今期限りだな。
ハマーもそろそろやめそうだし、ヨッシーもワークス外れてまで走りそうにないしな。

来年のIA1は決勝20台が普通になるかもな。

どうでもいい

　ど
　　う
　　　で
　　も
　い
い

平田はどのみち250は今年限りだろうしIA2の年寄り連中がごっそり移ってくんじゃね？
若い衆は光ってはホネ折っちゃうんが辛いな

>>583
>>584
オイルについて質問した者です。
パソコンからです。
とりあえずＲＳつかいます。
つかいきったら黒い純正オイル買ってみます。
ちなみにそのへんの店屋でオイルつくるポリ容器買ったんだけどml単位で正確に混合したほうがいいの？

2スト一筋20年の漏れが通りますよっと

そのへんの店屋でオイルつくるポリ容器買ったんなら、目盛りのとこまで入れてシェイクすればおK

大変だ！
今体重計乗ったらYZ125と同じ重量だった！
学生のころはYZ85と同じだったのに・・・orz

>>591
順調にステップうｐ

>>591
次はYZ250→YZ450F→引退してEDに転向→WR250F→WR450F

とステップうｐだな

そして最後は経験を生かしてラリーレイドに転向

昔DRCの混ぜるの使ってたけどガソリンいれてオイル入れて
入れるの止めたのにオイルがどんどん増えて目盛りがないからよくガソリン適当に足してな

100ccくらいの混合ガス作るんならml単位で慎重にな。www

漏れは安モン焼酎の5Lペットボトルで混合してるw

>>589

YZ250乗ってます。GR2　30:1
コストパフォーマンスとトルク感が一番良いところと思って使ってます。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/monju/cabinet/one_item/img50814467.jpg
を使って、必要量測って、そのまま携行缶に入れてます。

これが一番必要な物が少なくて良いって感じてる。

参考になれば　

おいらもGR2.＠YZ125
混合比などは同感。
国内ライセンスレベルならコストパフォーマンス的に十分だと思ってたが、
２ST淘汰の波におされ近くのホムセンGR2千円が販売中止に。
取寄せも出来ないと断られた、イオングループ許すまじ。
1600円でGR2ならいまいちお買い得感が無く、
純正指定A747：2500円にしようか、
それともちょっとお金出してエルフのＨＴＸ９７６：3500円にしようか
まよってます。

今日が最後の一缶、今から使い切ってきます。

＞598
どこでいくら位で買うてます？

>>599
適当なホームセンターによって購入しています。
ロイヤルホームセンターとかビヴァホームとか、

ジェーソンやスーパーヒーローのディスカウントストアもねらい目です。
（この手のお店って全国じゃないですよね？地域限定かも？）

自分の周りだとまだ1000円プラスα購入できますね。

(´・ω・`)ショボーイ

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｽｷﾞﾙお

今日もモトクロス楽しかった。

ＭＸやってる人で東方とローゼン好きな人いますか？

604
何それ？
食べ物？

分かる俺が翻訳してやろう

「ＭＸやってる人で秋葉系のオタクはいますか？」

らんらんるー

>>604
ローゼンは好きだが東方はやってないので良く判らない
それがどうかしましたか？そｰゆうのを貼ったMXerでも見たのかな？

ええ　この前ケロロ軍曹KX-Fを見かけたんですよ

息子を洗脳する為にアンパンマンを貼ろうかと思った事はある。

ケロロ軍曹は子供にも人気だしそれくらいならまぁ普通だろ
ケロロに出てる女の子キャラが貼ってあると近づき難いが

実車みたらおののくぞぉ

しかもツガイだからな！

そんなのに抜かれたくねえ＞＜

モトクロスで痛車か
いいな

ヲタクロスとも言う・・・かも？

アニメの話題を持ってくるな！！

風を抜け！とかあったけどなw

アニオタ・グラフィックでMX人口増えるなら安いもんだよ。

ビッチ丸出しのスージーじゃ萌えないしなｗ

・・そろそろネタかえてもらえませんか・・

意味不明＋キモイんで

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1217248145059.jpg
この絵のバイクの車種を教えていただけませんか

>>621
アニオタは秋葉の巣へ帰れ！

速く週末にならんかな〜♪

>>622
オフ車乗りにアニオタ率高いぞ

>>624
オフ車を街乗りにしてる奴の中にはいるかもしれんが
モトクロスやる奴でアニオタ多いか？
オレの周りはいないけど。どっちかと言うと強面が多い。

どっちにしてもキモイから消えてくれ。

>>625
会場に来てる女に目線を送るほうがキモイけどなｗ

>>625
ガンヲタぐらいはフツーに居るな。
なんせ平均年齢高くなりつつあるから。

つかｱﾆｦﾀ含有率なんて日常生活においてのもオフ乗りにおいても変わらん。
オフ乗りつかバイク乗り世界は女が9割そぎ落とされるからｱﾆｦﾀ増えてるように感じるだけ。
しかしなんでカテゴリ連結して分類したがるかねw

>>621
マジレスすると、こんな絵じゃﾜｶﾝﾈ

http://jp.youtube.com/watch?v=0dnOWRkIEDI

みんなのコースにやってくる
キモオタ、アニオタ君ライダーを伏字でうPしてみ！

>>630
バイクもそれだけサスが仕事してくれればなぁ

>>507
メガネのＢＢＳ見て来たが北海道で有名な囲みの奴等か。
♯１１の事も言われてるんだろうが、スレの中心人物はナリさんの膝元のチームの娘だろうな。

ここまで来るとまたヤマハか・・・と思ってしまう自分が居る。

土日で鈴鹿8耐行ってきた
成田や小島兄弟も行ってたみたいだ

久々に行ったんだが、やっぱ8耐はバイク乗りの夏祭だ

JSX復活しねーかなー

>>632
ダストトゥグローリーで、BAJAの四輪マシンは
サスのストロークが90Cmて言ってたからなぁ。

>>604,621
DQNにいじめられるからこっちおいで
ﾗｲﾀﾞｰ兼ｱﾆｦﾀの集うｽﾚ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212899509/l50

>>633
#11って
砂糖？わかるきがする〜〜

>>635
>BAJAの四輪マシンはサスのストロークが90Cm

車じゃねぇよｗただのモンスター・・ストローク90cmってなんだそりゃ　スゲーな

>>634
>JSX復活しねーかなー

だなー　してほしーな
当時は結構客入ってたと思うんだけど入るだけじゃだめなんかな

昔話で悪いが、JSXに職場の女誘ってチケットまで用意してたが前日にキャンセルされた・・
仕方なくツレ誘っていったがそいつがたまたま英語できてピットウォークでマクグラスに声かけてジャージゲトってくれた
俺はそいつを愛しそうになったわｗ

>>637
トランポに強引に割り込まれたことはあるな
チームじゃなくてファミリーの方の

>>639
＃１１はコースに男を物色しに来てる様なもんだからな。
男に遊ばれてるのを「モテてる」と勘違いしてるだけ。
娘がイタイのは、親の影響なんですね。
チームとしてはどうなんですか？
オクに例の撮影用バイク出品しているが、
せめてゼッケンやデカールは張り替えるとかしないのかねぇ〜〜

>>640

事実かどうかはしらないけれど、匿名をいいことに、まだ子供と
言える年齢の子を貶めるようなコトを書き込んで恥ずかしくないの
か？

今後、レディースに関しては、#2のﾋﾝﾇｰっぷりと、チャンポヨン
（横綱）の膨張っぷり以外、話題に出さないように。

男遊びをするためにレースにきたりするプロ意識のないやつがいるからモトクロスというスポーツがマイナーなのかもしれないな。

>>642
いいかげんにしなさい。

遊びで全日本出る人はいません。
時間的・経済的にもみんなそれなりに苦労してるんですよ。

君、モトクロスやって公式戦を年間ででたことあるの？
どんなに大変か・・

高校生が自分で金払ってレースする訳ではないからお金のありがたみがわかってないんだよ。

ttp://www.mfj.or.jp/user/contents/race_result2008/motocross/phot_report/jmx_08r7.html

これって誰が書いてるの？
毎回文章は小学生レベルだし、誤植多すぎるし、あり得ないんだけど

ＸＬＲ２５０ｒ乗っております。

質問なんですがハイオクを入れることでメリットはありますかね？

全くないですね。

>>637
　最近は落ち着いてる気はするけど。

>>641
　>>641の愚かさを話題の一つに入れるのもいいよな。

>>647
そうなんですか？！少しびっくりですが、ありがとうございました！

ﾓﾝｽﾀｴﾅｼﾞ発売記念

>>641
大会当日の土曜早朝、コース近くの道路を独りで黙々とジョギングしてるハルナを見たら、
胸が無かろうが唇が厚かろうが背が低かろうが、素敵なスポーツウーマンって思うよ。
俺的には大っきな瞳がド真ん中のストライクだし。
開幕当初よりスリムになった横綱も話してみれば案外可愛いし、アンパイアによってはボールかもしれない外角低めのストライクだ。

レディスで問題にするなら容姿よりも、決勝のベストタイムがピンとキリでは20秒も違うってことだろ。
2st125/4st250にせえ、とか土曜に決勝やれとは言わんが、決勝30台なんてやめて10台で良いんじゃね？


>>646
あります。ガソリンスタンドが儲かります。
毎度ありがとうございます。
給油の際はぜひ当店で。

>>640
関東では有名

すみません混合比が分かりません!
ビール1リットルに対して塩カルビは何グラムが妥当でしょうか？

すみませんストロング金剛が見当たりません！
彼も出ていた、風雲！たけし城だと「よろい注」も懐かしいですよね？

>>651

待て。
唇が厚いのはとてもセクシーじゃないか。MX界のアンジェリーナ・ジョリーだぜ？
背が低いのも可愛くて良いじゃないか。MX界のミニモニ（笑）だぜ？

胸がないのは…無念
でも背が低いから相乗効果でロリ系って事で。

レディースって上から何人かとそれ以下ってえらく実力差ない？

女性のマイナーな個人競技って大抵そんな感じ。

>>653
2:1食らいじゃない？

>>653
メーカーは毎年、ギリギリまでマシンの軽量化に努めているんだぞ！
乗り手がメタボじゃ、開発者が泣くぜ・・

乗り手がメタボなんて関係ないだろ。同じメタボが乗っても、去年より今年のモデルのほうが
軽ければその恩恵があるんだから。

戦わなきゃ現実と

>>660

お前のいう「その恩恵」ってどの程度の恩恵なのか。

メタボオヤジが５キロ減量して去年のモデルに乗ったほうが
タイムも出るし、健康的だし、お金もかからないし
はるかに大恩恵だとおもうけど

自分の不摂生をマシンでカバーしようったって、そうはいかないよ。

ほら、鏡で自分の腹をみてみ！

>減量して去年のモデルに乗ったほうが
>タイムも出るし、健康的だし、お金もかからないし

そりゃ当たり前だろ。だが今バイクの軽量化の話してんの。
バイクの話してるときに乗り手の条件変えるなっての。

なんだこの言い争いは。バカばっかだな

わははそこには立派なチャンピオンベルトが！

増田のブログにえらく開けたコースで乗ってる写真が
あるが、これってHOP？

フジのドラマのラストフレンズで上野樹里がモトクロスやってて
いろいろ会見したり週刊誌に書かれたりしてたけど
現実じゃあの扱いはまず無いよな

俺が見てきた中で女性ライダーで早かったのは水上女史だけかな。
あのちっこい体でB級の野郎を抜いていくのは見てておもしろかったな。
内緒だけど実はあの頃使っていたRMはフレームを1.5cm詰めた代物だった。
これを知ってるのは極一部だけだけど。

4サイクルMXは乗ったことがないのでわからんが、
2サイクル車なら97,8年位からほとんど性能差はないと思う。
違ってもサスの初期セッティングくらいかな。
微妙な違いはあるにせよ、その差が体感でわかるのはA級のトップクラスくらいじゃない？

シャパラルなんかは98に94のエンジン積んでダミーのレゾネーターつけてたくらいだ。
これも内緒話だけど、その頃のヤマハファクトリーの一部も同じ事してたな。

>>662
貴様ぁ、それをさややにいってみろぉ！

つか、誰か一度ハッキリ言ってやれ。
現状で益春奈と同タイムでてんだから、この夏5kg落としたら逆転タイトル防衛できるってな。

そういや、熱田のよっしー、前回クラッシュしてから
webの日記の更新もないんだが大丈夫なのか？
ちと心配。

>>670
更新が少ないのは毎年のことだ、ｷﾆｽﾝﾅ

それよりクラウドの手術がどうなったのかが気になる。

質問です。
０４式YZ２５０乗ってて０９式YZ２５０F買おうと思うんですけど
２スト２５０乗ってた人が４スト乗ったら物足りなく感じるとおもいますか？

ちゃんと乗れてたなら物足りなくなるでしょうな。



250から125に乗り換えるんだから…

いや
450から250に乗り換えるんだから…

>>673
あなたがIB以上の腕前でＹＺ２５０乗ってたなら、物足りなく感じるかもしれないけど、
そうでなければ、物足りなくなることはないでしょう。むしろ２５０Ｆの性能の５０％も使えるかどうかじゃないかな。

>>673
05　２５０ｆと98　２ｓｔ２５０を乗り比べての感想。（乗り始めたばかりの初心者）

２５０ｆ→２ｓｔよりはアクセルを開けられて操る楽しさがあった。ただ、トルクがないので一速高いギヤでひっぱるのがきつい。

２ｓｔ２５０→加速が楽しい。下手でも高いギヤでトルクでもってける。開けられないのでカブってしまうのか、エンジンの始動が悪い。

05と98でサスの動きが全然違うのに一番ビックリした。

>>675に同意

物足りないかもだが、250Ｆも十分に走る。

>>676 エンジンより足回りとか重量とかが古いのは格段に変わるからね・・変わらないなら新型いらねぇな・・

8耐ボケからやっと復活
ｶﾜｻｷﾜｰｸｽはなんで出てない
ﾎﾝﾀﾞﾜｰｸｽに挑むﾖｼﾑﾗ、かっこよかった！
廃れたとはいえ、7万人
暑い中歩き回って、花火見て、これぞ夏祭

MXにも祭が欲しいよな
俺の祭と言えば神宮のSXなんだが、ｦｻｰﾝらはどう？

松田の三連ジャンプと工藤ちゃんのウイリーでコース一周。

>>674
んー多少は我慢ですね。
>>675
レースでたことないです。
友達と河川敷や山登ったり軽いヒルクライム程度です。
>>676
やっぱり初心者からの入門マシーンは４ストですかね。

２ｓｔ２５０から乗り換えても物足りなさを感じない４ｓｔに乗ればいい
４５０に

低回転でトルクフルに走る4st450見ると萎える。。。
回しきれる4st250の方がサンデーMXerには面白いかと。

同じ排気量なら２ｓｔのほうがトルクあるでしょう。
４ｓｔがトルクあるような気がするのは減速比の違いじゃないのかな？

このスレの住人ってどの位のレベルなんだ？
時々勘違いもいいとこのレスが入っているが、それに賛成している
勘違いもいる。
2st２５０や4st４５０のパワーを使い切れる（使い切ってる）とでも思ってるの？
IAのトップでもﾑﾘだから。
重量云々でしかタイム詰める手段ないの？
レベル低すぎて話になんね。

レベルの低い人の集まりだから…２ｃｈ

使い切るとかいう話じゃなく楽しいかどうかでそ

>>678
今週末の全国大会は？

混合比は1：1に決めました!
とてもいい調子でこの猛暑を乗り切れそうです。
あとパワーバンドが欲しいのですが何処に買いにいけばよいのでしょうか？
上野のコーリンに売ってると聞きましたがコーリンが見つかりません…
ウエストウッドに売ってますか？それともビートル？

エンジンブレーキとリアステアも買っておけ。

しかしモトクロス乗りってアニオタ多いな

>>688
発泡酒と焼酎の混合比だよねｗ

>>688
ウエストウッドなら柏店にしとけ
もし、万が一パワーバンドがなかったらアップルに逝け
あそこなら何でも揃うぞ

>>687
くじらが出るね
圧倒的かな？

>>693
案外あっさり予選落ちしたりしてwww

いや、実際にヤツの速さを見たらジョークの一つもいえぬぞ！

水戸にコースあるの？

>>692
柏店は閉店したときいたよ。

>>696
水戸って茨城県の水戸市だよな？
レース出来るような本格的なコースは無い、はず。

前はひたちなかで年に１回だけレースがあったねw

くじらくんてIAでもよゆーなくらいはやいんですか？

>>700
IAもピンキリだからな
どれくらいのレベルか見に逝ってくるぜ

で、メーカーのブースも出るみたいだしキャンギャルはいるのな？

今日は世羅のマックスバリュが大繁盛だな

>>700
関東じゃ良く見かけるけど、
かなり、早いのは確かだね。
コースによっては、昨年のIBチャンプのK選手より、
2秒/周くらいは早かったらしい。

>>703
関東戦でタイム計ったことあったけど、確実にIBトップと同等だったよ。

同じコースしか走らんやつなら、下手なＩＡよりは早いやつはどこにでもたまーにいるよな。
もし他でもその能力あればメーカーが逃がさんと思うけど？

てゆうか、アメリカでも勝ってなかったか？アマチュアくらすで

>>705

だからしっかり囲われてんだろ

しかしオフビのA/Bコース間の公道は乗ったまま横断　くじらくん

>>708
そういうのをまだ誰かが教育しなきゃ行けない年齢なんだよ。
You、遠慮無く言っちゃいなyo！

明日の全国大会見に行くかまだ悩んでるんだけど　ＩＤにkeiが出たので記念カキコｗ

>>520
いつの間にか、WEB版は加筆してるぜ。
便所の落書きに指摘されて気付いたのかw
スズキからクレームが入ったのか？

パストラーナこんなことやってたんだ・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=XB7xlNHjduo&feature=related

>>708
最近は大袈裟に言う人もいるけどトラクターとか重機も黙認されてるから横断くらいなら問題ないよ

>>640
そうだよな。#11は、中学のとき某A級と毎週やってて、おめでただとさ。
これはモトクロス界の常識だよ。

>>714
知ってる。それも不特定多数のな。

メーカー、チームとしてはどーなんだろ？
こんな素行不良のライダーを平気で全日本にだしておくのは。
モトクロス発展の為には、辞めていただくしか。

そんなに緩いんだ？ｗ

なあに、かえって免疫力がつく。

ちょw 鯨くんマシントラブルっぽい…orz
最初の一周目から帰ってこないよorz

>>712
よくよくリハサールした上で決行したんだろうが
パストラーナは懲りない男だ・・・

>>717
緩い、緩い、スゴーではコースでやっちゃたんだぞ。

しつけーゾ
痴話は他でやれ

>>714
IBですが、やれますか？？

ねもめぐ、サーフィンに嵌ってるらしい。

>>719
#4クジラ君レポート

NA 2予選（グリッド決めのみ）：スタートはホールショット、
しかし一周目のショートカットコース、左の下りコーナー立ち上がりでエンジンストールしたところに後続が追突しし、トランスミッション破損。
さらに左足首靱帯を負傷しており、そのままリタイア。

NA OPEN予選（グリッド決めのみ）：エンジンをアッセンブリーで載せ替えて出走するが、トップで一周目を終える直前のテーブルトップでバランスを崩し転倒リタイア。

NA 2決勝：サイテイングラップ中、最終コーナー付近で電装系トラブル発生のためグリッドまで戻れずリタイア。

NA OPEN決勝：一周目から後続を引き離し余裕のフィニッシュ。タイムは2位（2st125！）に2秒差という平凡なものだが、
左足首の負傷とマシントラブルに対する不安、そして勝たなきゃならないというプレッシャーの中での優勝だから、今回のレースだけで評価するのは時期尚早かな。
ま、来年彼の全力全開のレースを見たいよね。

>>708
キチンと指摘すれば素直に話を聞いてくれると思うよ。そういう子だとおもふ。

ちなみにOPENで2位になった#31鈴木翔くんはNA2でレース中盤トップにせまった1コーナーで痛恨のハイサイドで大クラッシュしてリタイアしている。
来年のIBは結構激戦だろうな。

あと、レディースクラスで横綱とShow洋子ちゃんがマッチレースやってた。
ホールショットの洋子ちゃんを結果的には横綱が難なくパスするけど、ベストラップは洋子ちゃんがコンマ何秒か上回った。
抜かれた後も安定したタイムでついて行ってたし、もしかしたら今年中に初優勝あるかも。

んで、NBは安原さやの弟君が独走でピンピンだった。　
ブロック対抗は中部が優勝、パチもんドアラやアフロ軍団の応援団がムダに盛り上がって楽しそうだったｗ

そしてキャンギャルはなしでハゲはきてなかった。


以上報告おしまい

>>724
ソースは？

中部４連アフロは全日本＠藤沢にも居たなw

>>713
横断ぐらいで文句言うほうがおかしいな

町工場のフォークリフトなんかナンバー無しで工場の周囲１００Mぐらい走り回ってる
でも最近は安全環境ノイローゼで頭おかしいやつが増えてきたのも確か

>>725
レポありがとうございます！
予選でそんな事があったとは・・・　レースは本当に何が起きるかわかりませんね
昨日は午後からもインターバルがありましたが、ＮＡオープン決勝までにマシンの調整が間に合って本当にによかったですね
怪我・マシントラブルがあっても完走した彼の気力、そして優勝できた実力は凄いと思います
来年の広島での全日本はもちろん応援しにいきます♪

邵洋子ちゃんは１３歳！第６戦では４位だったとか（凄いなぁ）
彼女もこれからが楽しみな選手ですね

>>728

公道をﾓｯｻｰで走っていいわけねいだろ
おまいみたいのがマナー云々で閉鎖の原因になってんじゃね？
フォークの例えもちっともわからん

>>708,730

オフビA/Bコース間の公道って、コース利用者、関係者以外も、良く
通る道路なの？コース運営側による周知徹底はされているの？

もし、コースの管理用通路と見分けがつかないような道で、交通量が
少なく、周知徹底もされてないのであれば、目くじらたてる必要もない
気がするけどな。それこそ、2ちゃんで書き込みするまでもなく、その
場で本人に直接アドヴァイスすれば良い。

もちろん、厳密に言えば不正利用の河川敷コースや、住宅街が近い
コースだったら、>>730の言う通り、神経質なくらいで良いと思う。
均衡を欠いた正義感を振りかざす輩に、つけいる隙を与えないようにね。

>>731　同意

ほんと、疲れるよな・・アホ多すぎ・・

>>728
自分がおかしくなってる事に気付けよ。

オフビの公道横断は見かけるたびにマイクで注意のアナウンスあるよ
ただやってる本人は自分のエンジン音で聞こえてないんだろうけど…
いずれにしろ利用者の８割がたは降りて押してるんだから見りゃ分かるだろ

>>732
>ほんと、疲れるよな・・アホ多すぎ・・
その言葉そのまま御返しします…

もうあれだよ、AコースとBコースの境目にジャンプを造って飛びこせばいいんだよ。
空中なら問題なし？

放送してるし、一応看板もある。

もちろん見かけたらとっつかまえて説教するが、
ちょっとくらいいいじゃん、とか思ってるヤツら、
ｼﾞｼﾞｲに説教くらいたいんか？

悪いと分かってるなら最初からやるな。

あそこは周りの道から丸見えなので、あの道路が公道なのを知ってる人が警察に通報したら
そのうち不味いことになるのでホントに横断するときは降りて欲しいとコースの人が言ってた。

バイク嫌いなヤツなんかいくらでもいるんでHARPの二の舞とかもあるかもよ。

TBS(MBS)に通報するゾw

河川敷内の公道でもそんな程度だし、普通の河原だってバーベキューやってる家族連れぼ横を全開で走るし。はぁ･･･

モトクロスを通じて、周りへの配慮の有る人間になって欲しいなと思う。

>>728
おまえバカだなぁ。
みんながやってたら何をやってもいいのか？
フォークだってオフビだって、通報されたら終わりってことがわからないのか？

>>734
言ってる事は理解できるが、F本のバカが自らバイク乗って
平気で渡ってるのをみれば誰もがシカトするぞ。あそこに行ってるヤツ
なら誰もが必ず目にする光景だよ。

>>736
だったらまずオマエ、ごっこの連中連れて平気で公道を走るF本を
取っ捕まえて文句言ってこいw

コース行けば居るのは全員バイクに興味有る奴だって慢心しちゃイカンよね。
興味のないorむしろ嫌いな人に自ら攻撃材料を提供して
「遊び場」を自分自身で潰そうとしてる・・・て自覚持たないと
このスポーツもどんどん場所が無くなって廃れちゃうんだよ。

みな気をつけようぜ！

とりあえず憤懣本舗にメールしといた。
MBSが埼玉に行くかどうかは知らんがw
ま、お楽しみに。。。

なんだおまえら、タダでさえ少ない関東のコースをそんなに無くしたいのか？

ホントバカばっかしだなｗ

＞ だったらまずオマエ、ごっこの連中連れて平気で公道を走るF本を

そんなの見たことねえけど、ホントにオフビ行ったあんのか？
もちろん見かけたら社長だろうが注意してやんよ。

てか、おまえはモトクロスが好きなのか、嫌いなのか？
オフビなくしたいのか？
おまえらは見て見ぬふりを通す気か？

どうでもいいけどAコースとBコース別料金にして安くしてくれよ
そうしたら公道のって移動しないからさ

トラクターもフォークリフトも少しぐらいならナンバー無しで公道走って問題ないよ
バイクにいちいち文句垂れる奴が神経質すぎ

田舎の話はいらねい

>>747
なんだその俺様律w

オレもつまらないことで角立てたくはないし、
各コースごとのルール、ましてやはっきり明記もされてる注意事項にはおとなしく従う
オフビレの公道横断時も押し歩きしてるけどね。

けどね。ここでギャアギャア非難しまくるほどでもないと思うがな。
公道っていっても、A〜Bコース間を隔ててるのは車一台ほどの幅の作業道。
実質、オフビレの関係車くらいしか往来しないような細道でしょ。
チラシとか立て看板よく注意してなきゃ「え？公道部分でここのこと？」って感じで
うっかり渡っちゃうヤツや、承知の上でも罪悪感なく楽するヤツがいてもおかしくないと思うよ。

ルール違反するのは当然好ましくないけど、それを鬼の首取ったように騒ぎ立てるヤツにも
おまえさんそんな品行方正に生きてるのかよ？と問いただしたくなってくるんだが。
気になったらその場で軽く声かける程度でなぜおさまらないんだかね？

>>750
同意。
何であんなにカッカしてんのか全くわからん。
マナー、マナー言ってる奴はあらゆる面で完璧なのかと問い詰めたい。

>>750-751
そうだよ、確かにワァワァ言うほどの道ではない。しかしオレが気にしてるのは
通報されて閉鎖につながったらどうするのだ？と言ってるの。
あの程度の道でマナー違反とか危険とか確かにどうでもいいの。通報が気になるだけ。
したがって普段も品行方正とか関係ないの。

お前らはそこがわかってない。

多度はわざわざ警察が来て指導して行ったしな。
だから駐車場兼パドックは乗らずに移動しろと煩かったりするんだな。

>>753
員弁なら横断する道路があるけど、多度に公道なんかあったっけ？

員弁は下の駐車場からだとコースまでがすっげー上りなんだよな・・・
あそこで押せっちゅーのは酷な希ガス

通報がそんなに気になるならそこを考えればいいだろう。
バイクだけでも通れる位の立体交差にするとか迂回路考えてみるとか

自分らでも騒ぐほどの事じゃないってのが分かりながら結局通る奴が後を絶たない。
なんでかといえばそこを通るのが「便利」だからだろ？
需要はあるんだからそこを問題なく通るにはどうすればいいかを考えればいいだろ。
お前らはいかにも正義を盾にワァワァ言ってるだけで何の解決にもならん、「
むしろ外野が聞いてて「だから何なんだよ？」みたいなことをこねくり回してるだけだ。

お前らはそこがわかってない

>>755は勿論>>752へのレス

>>743
きのうの憤懣見たｗ
河川のジェットスキーは迷惑だ違法だと騒ぎ立てていたけど、現行の日本の法律内じゃ合法。
逆に法律に違反していないのに、違法！違法！と騒ぎ立てる行為は、名誉毀損にあたるんじゃない？

ＭＸコースにしても、一部の公道をナンバー無しで走る行為だけが違法なわけであって、
コース内で普通に走っている人にとっては関係ないこと。ましてコース閉鎖がどうこうとか、おかど違い。

>>743

MXスレに出入りしておきながら、お前の立ち位置はどこに
あるんだ？釣りだとしても意味不明。

MXer乗ったままで公道を横断する行為の是非はとにかく、
>>743がｱﾌｫであることと、生きてるだけで周りに迷惑かける
から死んだほうが良いことだけは確かだね。

>>754
警察が言わせると隔離されたコース内はともかく誰でも自由に出入り出来る駐車場部分は公道とみなされるんだと。
モッサーのメーカー広告にも人が自由に出入り出来る箇所は公道とみなされるので云々書いて有ったような。

>>758
事故が起きて面倒な話になる前にやめとけよって話。
わからんかなぁw

おまえらが狭いニッポンでくだらねぇこと言い合ってる間に金城さやかがロレッタリンでヒート優勝して総合でも４位だぞ。

>>761
そりゃsugeeeeeeeeee!!!!!!

金城さやかって国籍は何処ですか？
お父様はやっぱり朝鮮玉入れ屋を経営しているのでしょうか？

あの公道部分にビックジャンプをもうけて空中を行けばいいんじゃないかな？

へたくそは押して渡れと。

金城さやかは、WMAのプロクラスランキングにも名乗りをあげている。
現在25ポイント、21位だが、間違いなく世界クラスに食い込んできた。
WMAの走りって、マジでIAで通用すんじゃねーかってくらい速い。

相変わらずのチビッコなのにアメリカじゃ250Fに乗んなきゃいけないしな
サポートする家族含めてようやるよ

なんかのビデオで見たんだが、アメリカで
公道を走ってたモッサーがポリに止められて、
ポリに怒られてる横を誰かが公道を横切るように
ジャンプしてたシーンがあったな。（誰だったのかは
見返すのが面倒なんで省略ｗ）
捕まった奴が「あいつはどうなんだ？」みたいなことを
ポリに聞いたらジャンプしてた奴は公道に触れてないから
大丈夫みたいなことを言ってた。　ネタかやらせかしらんが
アメリカのポリも細かいんだかざっぱなんだか・・・。

メリケンさんのバイクにはジャンプボタンが付いていると聞きましたが
日本では何処で付けてもらえばいいんでしょうか？
ダブルが飛べなくてとても困ってます。

>>768
ハンドルの左手にボタンがあるだろ。アレさw

右側の赤いボタンじゃね？ｗ

>>745
＞ そんなの見たことねえけど、ホントにオフビ行ったあんのか？
もちろん見かけたら社長だろうが注意してやんよ。

お前が見た事なくて知らねぇだけだw　ちゃんと毎週通ってやれ。
しかも平日なんかスタッフ総出でその公道とやらで乗り回してるぞw　
きちんときつーく叱っとけよw

>>755
つまり、お前のいいたいことは「方法も考えないならわぁわぁ言うな」でおｋ？
つまり、乗って通って何が悪いんだ？ということだな？

でもあそこのレイアウトのダメなこは橋と土手の通行人に見せるためになってること
まず客を増やすには未経験者初心者に強い人を見せてはいけない
あこは初心者コースにして本コースはもっと奥に作ると油断した未経験者がどんどん入ってくる

よく原付でさ，
赤信号の交差点を左折するのにエンジン切って飛び降りて
そのまま惰性で歩道を押して走って（或は半ケツ乗ったまま）
交差する青信号の方の車道まで行って飛び乗り同時にセルスタートして走り去るけど（こんな簡単なことも長文になる）
そんなのでもいいの？オフビレの問題の所って。
EDレーサーならセル付きもあるし
惰性ついてればギア入れてクラッチつなげば押しがけになるよね。
シャチョーに注意したら渡る前にキルスイッチ切ってんだよとか云われない？

ちなみにオフビレは６〜7年くらい前に行ったきり。

道交法上は知らんが、現場の判断的には、
エンジン切って降りて押せば完全に歩行者扱い。
降りて押してもエンジンが掛かってれば場合によっては二輪扱い。
↑前後行為のシチュエーションで判断するとか
エンジン切ってても乗って移動していれば二輪扱い。
らしい。
以上は大阪府警の白バイ隊員に直接聞いた。
個人の判断ではなくて白バイ隊員の共通認識って言ってた。
>>774の場合は確実に切符切る対象だけど実際切るかどうかは現場の判断。
要はやる気w

なにかといえばすぐに警察持ち出す馬鹿がいるよな。
なんで白バイ隊員の意見が今、ここで登場するのかが良く分からん。
知り合いにいるというのがお前の強みなんだろうか？
あそこのあの距離で白バイにずっと張らすのか？
一体てめぇはどっちサイドなんだ？
本人は良かれと思って言ってんだろうが、完全に踏み外してる。

こんな奴がモトクロスやってるとは到底思えん。

>>776
気持ちはわかるがヒートすんなよ・・
一つの意見をしてるだけだろ？熱くなるなよ・・そういうのはレースで発散しようぜ。

>>776
何がそんなにキミを熱くするのか知らんが視野狭窄すぐるw
あと道路交通法の執行機関は残念ながら警察な。
蛇足ながら現場の勝手な判断で道交法を間違って理解したり曲解、現場の慣例などで
違反切符が間違って切られている場合が少なからずあるのも事実。
白バイ隊員に知り合いはいない。
機会があって聞いただけ。
で、どっちサイドってなんだよw
法に抵触する行為に立ち位置関係ないよw

溜まってんだね、相当。
ちゃんと抜いとけ

Ｆフォークの頭にあるネジを廻してなｗ

>>780
右に回したけど動かないぞ？

>>776
#11で妄想して発散させた方がいいよ。


といって元に戻すんですね、わかります。

まぁ
ただでさえ音がうるさいんだから
一般の人に
つっこまれるような事はしないにかぎるって

そうしないと
どんどんはしるとこなくなるから・・・

>>783
確かにそれは言えるよな・・同意

>>755は完全にバカじゃね？

オートランド生駒はどうなったんだ？

>>ffa+c072は完全にゴミじゃね？
蛆虫は糞でも食っとけ　くせぇんだよｗ

>>787
くっせぇ・・・

入れ食いだなｗ

ファックオナニーだしなwww

リード鈴菌かよ
ビロポン川嵜
ミルサッポー山羽ジョーギブ
ブッバるえあんどえむ　誉田か山羽どっちか!!!!!!

ミルサップスY行くなら
やっぱりブッバHじゃないか

＃１１の痴話はどーでもいいんだけど、結局危ないレディースライダーってだれ？

>>790
意味わかんなかったが>>785のIDかwﾜﾛﾀ

＞793
チームNRT

久々スレ見に来たが、やっぱカキコんでるヤツって
内容が、かなりﾋｷますよね

スレッド・タイトルを
モトクロス最高

では、なくて

引退者最高

もしくは

走っても遅いですけど何か？

くらいが、丁度いいんじゃないですか？

>>793
危ないっていってもレディスなんてトップの５〜６人以外はまともにマシンコントロールできてないんだから多少接触しても不思議じゃない。
ぶつけられる方も下手くそなんだよ。

むしろサポートするおっさん達が問題。ライダーよりヒートアップしてみっともない。
北海道でぶつけられた方のメカニックがピットボードをコースに放り込んだり、
お嬢ちゃんをおっさん5人が取り囲んで責めたり、もう大人のすることじゃない。

早けりゃビッチが何人いてもかまわないが、遅いくせにレースシステムに文句を言うスイーツ（w）＆取り巻きは
せめてオンナとしてマスコットになるくらいの意識を持てよ。

>>796
よう！ファックオナニー野郎ｗ

>>796
じゃあスレ立てれば？
誰も止めやせんぞ？ んな権限も無いし。
支持されなきゃ即DATオチになるだけだし。

嘘800

>>797
そんな事が有ったん？

>>505

橋の麓の所だろ。
立ち入り禁止のバリケードと立て看板みたが、よほど悪質な事やってたのか？
看板から役所の怒りが立ちのぼっていたぞ。
ウイリーコースの当面自粛は巻き添えだろうか？

橋のたもと

ジュビロ解散か…形式上プライベーターってだけで
メーカーのサポートは継続…とかはしたりしないのかな？

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰﾁｬﾝﾌﾟに逆戻り

ジュビロ解散って意味不明。どういうことなの？
YZとMPDYは継続？

「一定の責任を取るため」とリリースにあるが、事故に対する
責任はもちろんキチンと果たすべき。けど、所属選手、スポン
サー、日本のMX界、ひいてはモータースポーツ全体に対する
責任は放棄かよ、という気もしてしまう。。。

せめて今シーズンの終了を待って解散、という選択はとれなかっ
たのだろうか？

イヤな気分になるニュースだ。

>>806
＞所属選手、スポンサー、日本のMX界、ひいてはモータースポーツ全体に対する責任

それらと会社としての責任を天秤にかけての判断だろう。
むしろサッカーとラグビーチームのジュビロというブランドイメージを考えると当然かもしれないよ。
いずれにしろ全面的に非を認めたようなもんだな。

と、なるとネイションズの代表もナリさん辞退すんのかね？

非を認めるとかじゃないだろ。
同じ関係者だからじゃないのか・・

>>808

そこらへんがよく分からんのだよね。

「チームとして事故に対する責任があるから、チームを解散します。」
というロジックはいまいち腑に落ちない。何故、チームの解散が責任を
取ることになるんだ？

お子ちゃまなボクに、噛み砕いた説明キボン！

>>809
部員が不祥事を起こした高校野球部が甲子園出場辞退するのと同じ、いわゆる謹慎ってやつ。
高校野球は最近じゃ連座制で連帯責任をとらせるのは可哀想って流れだけど、チームそのものの不祥事なら解散もありえるだろう。

スズキ側が一切自分たちの責任について言及せず、今回のヤマハのリリース内でクラウディの保証もするとしているところを見ると、事故原因のほとんど全てがヤマハ側にあったということだろ。
そのうえで、チームの継続が本来の目的であるブランドイメージの向上に貢献できないのであれば存続させるべきではない、と考えても不思議じゃない。

>>804
マシンもメカもワークスのまま。
純粋にプライベートとはいいがたいけど、「走る」以外のことも
全部自分たちでやらなきゃいけない（建前だ）から、ワークス
体制に較べたら雲泥の差だな。

>>810
後半はまるっきり同意。
前半は意味わからない。っていうか、後半と矛盾していないか？

ﾜｰｸｽという大きなﾃﾝﾄがなくなった日陰ﾒｰｶｰｻﾎﾟｰﾄ体制という訳でFA？
本人が運転していく訳じゃあるまい。

>>811
表向きの理由と内部事情が食い違うことは珍しくないと思うが？
どのみち大きな組織の決定権を持つ人間は、現場にでて自分の足で泥の中を歩き回るワケじゃないからな。

｢話は信じるが、結果だけが問題なのだよ｣ってことよ。

ま、憶測だがな。

なんだか
「俺らが悪いけど俺らが辞めたら全日本つまんなくなるよ〜」
的な辞め方。

世の中ペナルティより説明責任の求める方向に向いていて
妙なポーズは目眩ましとかガス抜きとかトカゲの尻尾切りとか思われて実は損かも知れないけど
・
・
・
もうどうでもいいや

うまいこと編成替えがあってメンツが揃うならば別に来年からワークス３色になっても全然構わないし。
格好悪いビブつけてでかい旗振ってる動員臭い人達が消えるのはスッキリしていいぜ。

人の不幸が大好きサ

プロのライダーとして危険性を十分に把握しておきながら、事故の被害者を安易にコースに送り出した彼は処分されなくて良かったね

チャンピオンになれるといいね

だから何でライダーがワリを喰うんだって話。
会社都合で期間未了で嘱託社員を解雇すんの結構ややこしくないか？
個人事業主への業務委託？

>818え、そうなの？

ここまで、言い切るのだったら、
ソースあるんだろうな？

>818

>>819
チームあってのプロライダーだろ。
モータースポーツ界じゃAMAや四輪F-1だってシーズン中にチーム解散なんて珍しくない。
ほとんどが資金不足だけど、大昔にル・マンでメルセデスが７０人くらい頃した時は３０年くらいワークス活動しなかった。

ヤマハの場合はワークス体制がなくなる以外は賞金もマシンも変わらないんじゃないの？
複数年契約だったら来年が心配だろうけど、みんな見切りをつける機会だろ。


>>818
つまんねーこと書いてんじゃねぇよカス。

例え事実で有ったとしても名誉毀損は成立する。
と忠告しておこう。

>>818
ホントのこと知らないくせに
ウソ書くなよｗｗ

>>813
表向き「自体を重く受け止めて」
実際「これで責任の所在をうやむやに」
って感じじゃね？

事故の経緯も責任の所在も発表しなくていきなり解散
とは、トンズラこいてる以外のなにものでもない。

「ジュビロ？ああ、そんなチームもありましたね。もう
関係者は誰もいないんですよ」
こう言いたいんじゃね？

解散した上で、
「もうY社の人間じゃないですから」
と、煮るなり焼くなりで差し出す。

もうしばらくすると、事の真相が明るみに出るんじゃまいか？

プライベーターになった所で
ナリがオレチーム立ち上げYが金も含めて全面バックアップとかじゃ？

マグラのときのをメーカーがお膳立てしてやるようなもんとか。

ジュビロの立ち上げもほんとはフルワークスでありながら
山葉は距離を置きますよって感じじゃなかった？

>>827
ジュビロを名乗ったのはサッカーとラグビーと同じブランド戦略だったろ。
ナリさんにはヤマハで走る限りNRTにマシンとお金が流れていくんだろうな。
例のレディスの件でもめるようなチームだから、おまえら楽しみだろwww

で、釘忠は、とりあえず名阪レーシングか？
太久摩は地元のモトスペースか小池田がいる大磯ムスタングかな？
それとも、チーム無しの｢個人｣かもな。

ま、いずれにしろ第8戦はホンダにとって逆転する最後のチャンスになるな。

>>818
オレもその話聞いたが、事実なのか確認もとれないような聞きかじり情報書くなよ。

ソースは2ch････・

あの性格だったらそう言う事も有り得るよな。
って思える時点で既に噂としては信憑性に欠ける

チアードりーど　まきーたすずき入りはっぴょ

ババと勝負できんのかね

ジュビロRTの選手を知らない社員：8割

末端の、売上に反映しない、何のイメージアップにもならない、
広告活動部署を、一掃出来てスッキリ！
と思っている社員：6割

素行の悪い低学歴の契約ライダーが、俺らの会社の損害になることを、
しでかしたと思っている社員：9割5分

>>833

まぁ、さすがに何度かは優勝して、Bubba全勝は阻止すんじゃね？

つか、今年のナショナルは、Bubbaがいまのところ全勝なのね。
黒星なしの全勝でチャンピオンになったら、歴史上初めてだったり
するのかな？

RCを忘れてるだろニワカすぎにもほどがある

>>829
事実が隠されてる以上、聞きかじり情報がいちばん信頼できる情報だな
いろんな噂がでることを考慮したうえで事実を公表できないってことはそういうことなんだよ

>>836

知らんかったorz
2度も達成してるのね。RCってたしかにLegendだねw

実際、AMAはニワカっつーか、とびとびでリザルトしか見て
ないもんで。そんなレベルで偉そうなこと書いてスンマソ。

>>834
そりゃ言い過ぎだ。
ラグビーチームと同じくらいの認知度と貢献度はあるだろ。たぶん。

今年レースチームと開発を完全に切り離していたのもジュビロ解散を後押ししたのか、
それとも、昨年リストラしてどのみち今年で活動打ち切りの方針だったのかもな。
で、来年はYZをIA1にまで広げて体制＆予算大幅縮小しつつも活動継続、か？

微妙な立場になったYZの4人とクラブヤマハでがんばってるIBがなんか可哀想になってきた。
特にｻﾔﾀｿはモチベーション下がるだろーな。

3メーカーに彼らを受け入れる余地があればいいんだけど。

ここでＫＴＭが…ないな

>>837
お前はその発言に責任を取れるのか？
間違いだったときの責任を
取れないくせに
不用意な発言するなよ。

ラグビーって人気あるんだぜ
選手は普段から、社内で働いてるし、ほぼ全員大卒

>>842
これはこれは本社社員様乙でありますｗ
不謹慎かもしれないけど、今年チョット、いろいろと調子に乗りすぎたツケが早々に回ってきたのかもしんないですね。
いや、例えば新井ちゃん失格の件ですけど、他にも方々でゴリ押しヤリすぎましたね。ムカついてる人結構多いですよ。

まあ、以前から不明瞭なことを平気でする社風ですからしゃーないですけど、
盆休み直前に発表して問い合わせに応じないのもあいかわらずですねｗｗｗ

>>806.809
噂の花子さん？

>所属選手、スポンサー、日本のMX界、ひいては
>モータースポーツ全体に対する責任は放棄かよ

所属選手に対して、どういう対応があったか知ってるのか！
スポンサーに対して？日本のMX界に対して？モータースポーツ全体？

想像通り、あちこちの関係者とハメハメしてんだww

ダーヌポ、コメントが辛辣だなぁ。
なんかあったのか？

>>844

>>806です。

キミのレスからはお花畑の香りこそすれ、意味が全く分からない
のだが。。。

オレのことを、LMX#11ないしNRTのレディスライダーなんじゃ
ないかと疑ってるの？

>>845
アホなヤシが痛いＭａｉｌでも送ったんと違うか？

いちいち反応しちゃう変に素直なヌポが好きだけどな俺は

ジュビロの解散て、ロードとか他のカテゴリーのレース活動にも影響あるんかな？

09CRF250Rはインジェクションなの？？

漏れの筋からの無責任情報だけど、
テスト車としてはもちろん450、250両方ともインジェクション車あるけど、
09でGoが出たのは450だけで250は見送りとか。
但しXは両方ともキャブのまま。
6月半ばに聞いた話なので正しい情報だとしても確度は低いけど。
もう今頃なら誰か正確な情報持ってるんじゃない？

ヤリマンＩＮ名阪スポーツランド近畿戦！
日本一、悪質なレースマナーに気をつけろ！！

さすがにもうその話題はお腹いっぱい

MFJのサイトでネイションズのメンバー正式発表されてるよ〜
ttp://www.mfj.or.jp/user/top/info/detail.php?aid=1224
ttp://www.mfj.or.jp/PDF_files/PR_08MXofNteam_info.pdf
ナリさん辞退したみたい・・・

>>851
ども＾＾

でもこの時期ならそろそろ発表あってもいいよね〜
　

月末発売のDCなんかに期待するだけ無駄でしょ。＜某ヌポ

つーか、あの事故の時に居た所属ライダーにも一定の責任が有るのを
暗に認めてるからこそのチーム解散じゃねーの？
一戦出場停止、ワークス待遇剥奪、来年の身分の保証も無しなんだから
現役のライダーからすりゃ十分重い連帯責任って気がするんだが。

小さいコーナーリングについて質問です。
クラッチを切って突っ込みヨイショッと回って
立ち上がりでクラッチをつないでアクセルを
ガバッと開けてますが何かイマイチです。
上手い人の後ろを走って見てると
スタンディングのままクルッと回ったり
砂煙を上げ滑りながら曲がって行きます。
自分のやり方が何か根本的に間違っているような気がするのですがどうでしょうか？

>>852
全然どうでもいい話
マナー悪い？上等上等ｗ
結局何が言いたいんだ？

お前はどれくらいマナーがいいんだ？
それを晒してからでもああいうレスつけても遅くないと思うぞ。

さぁ、お前のジェントルマン加減（笑）を晒してみろ
皆で褒め称えあげ祭ってやる

>>858
>>852のマナーがいいとか悪いとか関係ないだろ。>>852の素行が悪かったとしたら
悪質なレースマナーも許されるとでもいうのか？

ナリさんモトロマン復帰だって

>>856
某ﾇﾎﾟにはなにも期待できないけどなｗ

>>857
KYなところが間違ってるよｗ

>>860
ソースはイカリですか？

ソースはてんちょ

チームは解散でライダーはプライベート体制という参戦登録
ライダーへのマシンサポートはヤマハ株式会社が継続的に行います
レースレポートにプライベートのチーム名が載るだけで
別にかわらんよ

>>857
ブレーキターンやアクセルターンは出来るよな？
それの組み合わせをやってみてごらん

>>861
珊瑚がどうかしたか？

>>852
夜もか？？

>>859
顔真っ赤にしてアホか
いつまでもしつこいんだって言ってんだ
ボケが

どっちが（笑）

>>866
もちろん昼間っから、もう！！

良樹代表入り！で同世代トリオになったな。

ヤマハ関係はまあ、ごにょごにょなんだろうけど、
ぶっちゃけプライベーターにお鉢が廻って来ても行く銭ネーヨってことかな・・・

>>869
ビッチライダーで妄想できるヤツらは、昨日のオリンピックの開会式でヌくヤツと同類だな。

>>854
ﾔﾏﾊはﾒｰｶｰｻﾎﾟｰﾄしないからﾗｲﾀﾞｰも自動的に出られないと言う訳ですね、わかりました。

ヨシキより増田の方が一発ありそう。

>>797
レースシステムに文句をつけてたのか
取り囲んでた時相当近くに居た奴と見えるがｗ

遅かろうがレディースだって必死って事なんだろ。
当てる程熱くなるのは決して悪くないと思うし。かと言って当ててナンボって訳でもないと思うが。
子供の為に長い道のり走らせてレース来て、いきなりＴボーンアタックされたら頭に血が昇るのもなあ・・・
さすがにコースにボードを投げたのならそれは熱くなり過ぎだと思うがｗ

↑投げちゃイカンよな、投げちゃ。

明日から夏休み！どこで練習しようかな？
MX408も夏休みか！？

>>876
　MX408はカレンダーによると盆休みらしいが。

>>875
　投げるのはモラルに反するが、取り囲みも頂けないなｗ

取り囲みってなんだ？
もしかして取り巻きって言いたかったのか？まさかな。。。

例の抗議しにいったら取り囲まれたってやつの事じゃねーの？

やっぱり元に戻ってるな････

今日は涼しかったな、たくさん走ったよ。








高速道路も・・・。

近戦情報無い？

>>882
IAクラス出場者：順不同
５，１９７，９３５，１２１，４４４，４７，７９，１０２，１４（兼コースマーシャル）他もろもろ
元ジュビロの二人は練習車YZ-F。９３５はブーストモバイルカラーｗ
又聞きの又聞きでソースは明かせないが、
今年の今後のレース活動にはワークスマシンやパーツどころかストックマシンの本番車支給すら未定、らしい。
解散にともない金銭面も含めて完全に契約解除となっている模様。
＞８６０が書いてた、秋からナリさんモトロマン復帰も無いとは言えないかもしれないかもしれない。

レディス出場者：可愛い順
９，５，１９＜越えられない壁＞１１他もろもろ

IA14と同様に元名阪レーシングの１００は杭打ちやらフラッグマーシャルやら表彰式のMCやらで大活躍。
素人全開のMCとノースリーブに悩殺（最重要）。

不等号って知ってるか？w

>>884
おれは小1だぜ？
知ってるわけねーだろおっさんwww

>>883
レディス出場者：可愛い順・・・ 洋子ちゃんの可愛さには同意！（885の書き込みもワロタｗ）　
>>884
不等式じゃなくて＃１９と＃１１の間に”＜越えられない壁＞”があるんじゃないかな？

１１がかわいいのはもちろん
個人的な感想として
レディスの
8・17・23・35・44はかわいいと思うけど。

http://www.mfj.or.jp/PDF_files/2008alljapanMX-L_zekken080118.pdf

来年チャドリードはスズキと契約したそうですよｗ

まさか、あのスズキとはね。

http://motorsweb.blog46.fc2.com/blog-entry-666.html

ヤマハ党の俺だが、大の翼嫌いなのでそれ以外ならOK・・
しかし、チャドは己のテクを他のマシンでも試したんだろうか・・・

L&Mはリードと契約更新しない
L&Mはスチュワートの噂
カワサキはビロポートが来る
ホンダは今のタレントで十分
リードはカーレースと繋がりの深いJGRに興味あったけどミルサップスが入るらしい
リードには選択肢はそんなに無かったんだよ
インタビューではスズキとの話がうまく行かなかったらオーストラリアに戻ってカーレースへのキャリアを
考えようとしてたらしいよ。あと地元のSXな。
ナショナル開幕にリードの姿があったけどデコスターから契約したい意向があったそうだ
でもリードの契約金は高いから取りまとめるのに一苦労だったそうな

>>887
お、おまえは名前とゼッケンから顔やスタイルを判別できるのか？　千里眼か？
大した能力者だな。おそれいった。

MX会場限定メニューとかないのかね
テーブルトップ饅頭　フープス煎餅　重泥チョコアイス
こういうの作ったら売れるんでないの

>>887
31神田さん、まだ走られているんですね。
深夜TVで取材されていたのは、もう何年前でしょうか。

TV番組はトゥナイト２だったかな、懐かしいです。

>>891
・・・写真で見たからですよ。
頭悪いなぁ・・ふぅ(´Д｀)=3

>>887
#18 #29も結構いいぞ。

>>887
＃１７以外は良いとは思えんが・・・・
＃１１が良いといってる時点でセンスないのか？
もしくは、すぐやらしてくれそうランキングか？

どこにでもいそうなぶすだな

ま

やっぱﾈﾓﾒｸﾞが断ﾄﾂだった

>>899
禿同

>>893
今日オフビにきてるぞ

>>894
頭悪いって…。
ゼッケンと名前だけのPDFへのリンクを張って、写真を見たから可愛い、とかいわれてもなｗ

生で見たら１１より横綱の方が可愛いぞ。

かわいいどうのこうのは絶対値じゃなくて主観だからな。
田村亮子だって見る人が見れば可愛かったらしいし。

女が言うかわいいはアテにならない
これは事実

つぐみちゃんもかわいかったよな？
だが、ネモメグのやや茶髪がど真ん中好みだった

まあ見た目キャバ嬢（敢えてギャルとは言わん）みたいでも最低限下品じゃなきゃいいけどな
女の子同士でｵｻｰﾝが引くようなおしゃべりを大声ですんのは止めて欲しいわ、全日本の時だけでも

見た目キャバ嬢でも話すと実は良い娘ってのもいるんだが・・・・

それより恐ろしいのが勘違いしてる親だな。ウチの娘が誰より可愛い！
みたいな。特に母親なw

何処にでも顔出し（出させ）たがる自己顕示欲の固まりとかいるからな〜。

>>906
＞見た目キャバ嬢でも話すと実は良い娘ってのもいるんだが・・・

そりゃ、ヤンキーが普通に登校して授業受けて掃除して帰るだけで｢あの子はあんなカッコしてての本当はいい子｣になるのと同じだろ。
夜中にバイク盗んでててもカツアゲやっててもな。
見た目も評価の一部なんだから、アスリートなら益春奈みたいにそれらしい格好と態度でいろっての。
目立ちたいだけでレースやっててチャラチャラするなら爽やかにチャラチャラしろよ。

まあ服装は否応なくダサいピットシャツだったりする訳だがw

本当につまらねぇな・・

まあ、こんなもんでしょ

お盆期間中は勝沼走れるみたいね
凄い楽しみ！

すんません、伊賀谷のコース状況わかる方いらっしゃいますか？
この時期草に埋もれているという話をきいたんですが・・・
走れるなら盆休みに行こうかなと思ってますのでひとつよろしく。

16.17日のW松キサラズコース走行延期か、残念だな

>>118
遅レスですけど、この公式コメント読む感じじゃあ、言い方悪いけど畠山さんに過失があるような・・・。
まぁ、関係者以外をコースインさせた運営側にも問題あるのかもしれないけど、
もし畠山さんが、無断でコースインしていたのなら、擁護しようがないような・・・。

>>914
初盆だろが。
ジュビロ解散でケリをつけた話をいつまでもグチグチ言ってんじゃねぇよ。
どうしても書きたきゃチラシの裏にでも書いとけ。

あれで責任とったことにしたい人がいるのは分かる

解散でケリをつけても何も変わらないんじゃ？
戸田選手の怪我の状況も考えると、解散したから終りというならまた同じような事故が起きそう。

事故なんだからいつ起こっても不思議ではない。

>>912
こないだの土日、友人が練習に行っていたから走れると思いますよ。

>>919
ありがとう。　行ってきますわ。

事故はしょうがないし、解散なんてだれも求めないのに
説明するのがめんどくさいから解散

ライダーに原因があるから、この結果なんだろ
詳細を出さないのは温情

お前らはアレか、

NRT選手が畠山さんをそそのかしたので、こうなりました。
補償にお金がかかるのでジュビロは解散です。
ごめんなさい。

とでも発表すれば気が済むのか？

解散でけじめがついたと思ってるﾔｼなんかいるのか？ヤマハおめでた杉、これからだろ

>>923
これからどうなるっての？　

当事者間で話はついてるし、チーム解散という形で責任の所在を明らかにした上でペナルティを自ら課してるだろ。時期を早めただけかもしれないがな。
ユーザーに対する説明が不十分で無用な憶測を生むことになっても、その事実を明らかにしたところで何も得るものはないだろ。
今回の事故は特殊なケース過ぎて、一般ユーザーにフィードバックできる要素はないと言ってもいい。

あるとすれば、ケガと弁当は自分持ち、ってことを忘れるなということぐらいか。

もし仮にこの件が発端となって全てのモトクロスコースのスポーツ走行時にフルタイムでフラッグマーシャルを一定数配置する義務が科せられたとしたら、
普通に考えてもロードコース並みの走行料になるぜ？　現実的ではないよな。

で、おまえら、これからヤマハに“誰に”対して“何を”して欲しいんだよ？
ヤマハの回答を受け入れられないだけなら、ひとりで不買運動でも座り込みでも断食でもすればいいだろ。

>>914
もぅ〜蒸し返すなよバカ。せっかく静まったのに。

>言い方悪いけど畠山さんに過失があるような・・・。
>運営側にも問題あるのかもしれないけど、
>もし畠山さんが、無断でコースインしていたのなら、

「もし」とか「〜だとしたら」とか、お前の想像が何を生むのだ？
何の解決にもならない。又聞き情報を含め、真実を知らないなら黙ってろ貸す。

もえみタン骨折・・・・
＃５が転倒後、後ろも見ずみ強引にコースイン
後続のもえみタンよけきれず転倒
＃１１より＃５のほうが危ないと思うぞ！！

避けきるように走らない後続がｱﾏちゃんなだけだ。
黄旗は出ていた訳だし。

>>926
そういう場合、俺は転んで怪我するかつっこんで事なきをえるならの二択なら後をとる
公道とは違ってその場の絶対スピードが遅いほうが気を使うべき。
モータースポーツは遅いほうに合わすととんでもない二次災害が起こる
ロードやF1なんかでもトラブルの時ははすぐにコース外に逃げるようにして出るだろ。
黒旗出されてもどけないのは馬鹿というよりバイクも車も強制停車させられる。

当然だわな

>>927


それがマーシャル見て無かったらしくて、黄旗は出てなかったらしいよ。

その後のジュニアの方が悲惨なクラッシュだったわけだが…。

マーシャル何見てるんだ？

>>926
先週の名阪は５が９に先行されて焦ってたんだろうな。
１９と１１は3位争いしてたから、こっちも冷静じゃなかったんだろ。

なお、話題の爆弾娘はNRT６２（12歳）。
１１はエロイだけで無害。むしろヤリマンとしてありがたい存在。

おまいらよくレディスのレースまでよく見てるなｗ

黄旗出さないｵﾌｨｼｬﾙ及びそいつを雇った主催者に責任があるってことで終了。

雇うとかそういうレベルじゃないしな・・・

当事者間で話がついてる(笑笑笑)

ヤマハのクソ体質で負った怪我まで自分持ちですか・・

不凍液

最近、暑すぎて練習行ってないけどみんなは行ってるのかな？
やる気出ないなぁあ。

お盆はひっぱられそうでこわいお

>>938
だよなｗ　怖い・・

>> ID:H1kybBOL
カヤバサスだな

>>933
じゃあどういうﾚﾍﾞﾙなのですか？

こちらで聞いてよろしいでしょうか？モトクロス初心者ですがモトクロッサーの購入を検討しております。近所のバイク屋に中古で05年CRF250と07年RMZ250があるのですがどちらがおすすめでしょうか？

状態がわからんので何とも言えないよ。
素人がゆるく乗ってた０５とＩＢが１年乗ってた０７って可能性もあるしなｗ
マシン的なお勧めを聴いてるなら高年式４ｓｔならどこも大差ないよ
まして初心者が乗るならな。好きな色で決めて問題ないよ。
でもオレンジはパーツ供給と価格が痛いからやめとけｗ

理想を言えば新車で買って自分できっちり整備するのが一番だぜ

初心者って言われてもなあ・・・
その情報じゃ値段が同じならRMのほうがいいんじゃないの、くらいしか言えない

スズキは知らんが、ＣＲＦはバルブ関係の調整周期短いからその辺も頭にどうぞ・・

おお、皆さん親切にありがとうございます。943の方の言うように、RMZはレースに数回出ていたそうで、CRFはエンデューロの練習に数回使用したそうです。値段は両方とも45万円程です。ご意見ありがとうございます。

赤はランニングコスト高めだし年式も新しいなら迷わず黄色じゃないか？
当分続けてなおかつ赤好きなら赤でもいいかと。
状態わからんけど4年落ちの250モッサーが45ﾏｿって赤強いなw

CRFが無難でいいと思うけど
部品の信頼度・故障・リセールバリューまで含めて
でも09が出そうなのに4年オチで45万はちょっと高いかなぁ

>>948
漏れの世界のCRFとは別モノだなw

バルブが弱い言われてたホンダがなぜかいちばんましな状態で残ってるから
やっぱりホンダは強いんだよ

まだ125に乗ってる俺にあやまれ

orz

>>950
IDが真実をw

少なくとも
カワサキ・スズキは
サポートしてもらえる体制じゃないと
トラブルが怖くて・・・

でもたまにしか乗らないサンデーライダーならRM−Zでもいいんじゃない？

>>942
へたくそならCRF、ある程度乗れていじれるならRM-Zにしとけ。
07以降のRM-ZはKと共同開発時代のものとは全く違うから安心しな。
CRFは必ずバルブが逝くから乗りつづけるならある程度出費覚悟。
05のCRFで45万はボリすぎ。

>>924
お前のいうことはいちいち全部おかしい。

>当事者間で話はついてるし、

どういうふうについてるんだ？知っているみたいだから教えて欲しい。

>チーム解散という形で責任の所在を明らかにした上でペナルティを自ら課してるだろ。

それがなんの解決になってるんだ？
いつヤマハが責任の所在を明らかにしたんだ？

>ユーザーに対する説明が不十分で無用な憶測を生むことになっても、その事実を明らか
>にしたところで何も得るものはないだろ。

事実を明らかにしないで何の解決があるというんだ？

>今回の事故は特殊なケース過ぎて、一般ユーザーにフィードバックできる要素はないと
>言ってもいい。

フィードバックできない理由はなんだ？
１万歩ゆずってそうだとして、じゃあプロライダーは今後ずっと変わらず同じ
ようなリスクを負って走らなければいけないのか？

>あるとすれば、ケガと弁当は自分持ち、ってことを忘れるなということぐらいか。

人災も覚悟でケガは自分持ちか？
今回の事故は単なる転倒とは全く話が違うとは思わないか？

（続く）

>もし仮にこの件が発端となって全てのモトクロスコースのスポーツ走行時にフルタイムで
>フラッグマーシャルを一定数配置する義務が科せられたとしたら、

そうなったら素晴らしいと思わないのか？
いや、もともとそうあるべきだと思わないか？

>普通に考えてもロードコース並みの走行料になるぜ？　現実的ではないよな。

マーシャル数人を一定配置すると、１日の走行料が何十万円にもなるのか？
バイト日当１万円×５人を走行人数で割ったらいくらだ？
100人なら500円。50人なら千円。25人なら２千円か。
ライダーが交代でやる方法だってあるよな。
そんな金払ったり手間かけたりするくらいなら命かけたほうがいいというのか？

>で、おまえら、これからヤマハに“誰に”対して“何を”して欲しいんだよ？

「ケガで苦しんでいる戸田選手」へ「賠償と今後のサポート」。
「畠山さんへのご遺族」への「補償」。個人に責任があるかもしれないが、
業務中の事故だからな。
（保障内容を一般に公表する必要はないと思うが）
そして「世間」に対しての「事故の真相の公表」。
スズキがリリースを出しただけで、ヤマハは事故の内容に関して何の事実も
発表していない。

>ヤマハの回答を受け入れられないだけなら、ひとりで不買運動でも座り込みでも断食
>でもすればいいだろ。

ヤマハの回答ってなんだ？知ってるみたいだから内容を教えてくれ。
まさか「ジュビロを解散しました。だからもうこの件は終わりました」ってことか？

以上、全部答えてくれ。

>>955-956
俺が言いたいこと全部言ってくれてありがとう。

ウィークエンドレーサーの超ビギナーに
ノーマルのカブで出てみたいと思うんだけど
許可してくれるかな

>>946
CRFがエンデューロ練習にって所が引っかかる。
CRF250RじゃなくてCRF250Xなんじゃないのか？
250Xの方はデチューンでパワー下げてるはずだから
耐久性は悪い方じゃないが、ちょっと速いトレール風味ｗ
アルミフレームなのに、鉄フレームのRM-Zと
乗り比べたら重ったるく感じたがなぁ。

ノーマルカブじゃ滑っちゃってまともに走らないんじゃない。
よくモタードがオフロードコースを走っているのを見るがやっぱり無理だと思うよ。
雪道用のチェーン巻いたらいけるかも？

>>958
ツインショックに出ればおｋ



大丈夫だ、痛いのは最初だけだ。

>>956
儲かってるコースは既にフラッグマーシャルを常に配置してたり、時間帯をレベル別にしてたりはしてるわな。
ただ、一日10数人とかの地方のコースにまで厳格にマーシャル配置義務適用したりするのは無理が有るつーか潰れろと言うに等しいかな。
例の事故はフラッグマーシャル云々とかじゃなくてスケジュール管理の落ち度だったんじゃねーの？（スズキ側リリース読むと）
マーシャルは配置してても全予定終了後に勝手に走られてたんじゃ防ぎようが無いし、今後の対策と言っても周知徹底と確認を怠らない以外有るの？
そういう部分が一般にフィードバック出来る事は無い、って言ってたんじゃないかな？
一般人をシャットアウトした中でのワークス合同練習の取り決めをどう通常コース走行に活かせと？

>>962

鈴鹿サーキットもスタッフの人件費削ったらきっと走行料安くなるよね。
安全や命とお金を天秤にかけるのは危険だよ。
１日10数人のコースなら危険でもいいという考えは（極論ですまないが）
成り立たないでしょ。
ならばブラインドをなくすとか、コース設定で対処する方法だってある。

>マーシャルは配置してても全予定終了後に勝手に走られてたんじゃ防ぎようが無いし

例外があるから安全対策はしても意味がない、っていう考え方じゃ何も改善
しないよ。
あなたの言うとおり勝手なライダーがいて、「レベル別走行のはずが上級者
タイムに初心者が入り込んでいて、旗振りのいないブラインドジャンプに飛
び出して大事故」っていうことも十分考えられる。
そういう例外があるからこそ、何をどのように「周知徹底と確認」するかを
厳密にルール化していく必要があるんだと思う。
安全の認識はそれぞれの意識で大きく違ったりするわけだから。
「全予定終了後に勝手に走る」ライダーを許してはいけないよ。

そういう意味でいくらでもフィードバックはできるでしょう。

だいたいフィードバック云々の前に、危険な環境で働いて（走って）いるワークス
ライダーのためにも声を上げるべきだと思うぞ。

カブをツインショックという枠に入れる発想・・・961の天才ぶりに全俺が泣いた

>>955

１）保障問題

ヤマハのジュビロ解散に関するリリース
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/release/2008/019/index.html

この中で

｢　〜畠山氏のご遺族並びに戸田選手のご家族に対しては、誠意を持って今後の対応を進めさせて頂く所存です。｣

とある。
リリースを出すということはすでに実行段階にある場合が多いので
保証については当事者間で納得できる合意ができていると考えるのが一般的ではないか。



（続く）

>955

２）責任の所在と事故の解決

もう一方の当事者であるスズキが事故後に出したリリース（Rd.6会場でも配布）
http://www1.suzuki.co.jp/motor/sports/release/2008/toda.html

での状況説明は、スズキ側に過失は一切ないという趣旨を読み取れるが、
以後訂正等がされないところから、それに対してヤマハからの抗議が行われていないとみられる。
おそらく第6戦以前に両者間でリリースに関する情報交換が行われ、
このリリースを認めている時点で過失責任の多くはヤマハサイドにあると認めていると考えてよい。

レース活動から利益が生まれることがないものの、
ブランドイメージ向上とユーザーサービスのために巨費を投じて運営してきたチームが解散することのマイナスイメージは多大なものであり、
今年のレース活動停止と合わせると、昨今多発する食品偽装問題を起こした会社の倒産に匹敵するペナルティと思う。

また、何をもってしても失われた命と選手としてアクティブである時間はけして戻ることがない。
しかし感情的な解決とは別問題として、一般社会における事件事故の被害者に対する保障問題と同様に考えると、
当事者間で保障問題に関する合意が成立（もしくは協議）されることと、加害者側に社会的ペナルティが科せられることで、
一応の解決と見てよいと思う。

また、事実の公表については以上の理由により、前出のスズキ側のリリースが全ての状況と考えてよいだろう。
様々な憶測が生まれる｢なぜ彼がそこにいたのか｣という最大の疑問についてはスズキ側のリリースでも追求していないところから、
公表しないことも当事者間で合意されていると考えられ、個人的意見として門外漢であるユーザーが追求する道理はないと思う。

フィードバックに関しては>>962の通り。

（つづく）