バイクが売れない理由を考えるスレ 10
趣味の多様化、若年層のバイクユーザーの減少、バイク専用駐輪場の少なさ・・・等々の要因で減少していくバイクの売り上げ
これらの解消方法はあるのか？
過去スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205054332/
これらの解消方法はあるのか？
過去スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205054332/
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過去スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ (200)8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198999968/
バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536
バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
バイクが売れない理由を考える Type-R（Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081/
バイクが売れない理由を考えるスレ (200)8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198999968/
バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536
バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
バイクが売れない理由を考える Type-R（Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081/
魅力がない
これに尽きる
これに尽きる
4 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 04:50:24 ID:I8GM0UaU
駐禁切られまくりとなるとバイクに固執する理由がない。
魅力がない売れない
駐禁が理由
7 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 19:58:33 ID:WaPXcLRD
>>6
正解
正解
田舎では駐車しほうだいだｗ
俺はバイクに触れるきっかけがないから売れないんだと思う。
あんなに楽しい乗り物なんだから、もっと売れてほしいな。
俺はバイクに触れるきっかけがないから売れないんだと思う。
あんなに楽しい乗り物なんだから、もっと売れてほしいな。
中型のラインナップがスッカスカ
あるのは一部ＤＱＮ向けばっか。売れるわけがねぇ
あるのは一部ＤＱＮ向けばっか。売れるわけがねぇ
12 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 22:24:48 ID:u8IZCB8m
普通自動二輪を600クラス(～699ｃｃ）化し、現普通自動二輪免許所持者を自動移行させれば売れるよ。
>>12
マジにやってくれないかな。
マジにやってくれないかな。
これからガソリンの高騰で、嫌でもバイクの時代が来るよ
最近の低燃費軽自動車買うったって、中古の400cc二輪より高いからね
最近の低燃費軽自動車買うったって、中古の400cc二輪より高いからね
それはどうかな？。ガス代がかかるのなら四輪を優先せざるを得ないよ。
もっとも雪国ド田舎貧乏人の俺自身の事情によるが。
雪が降らないのなら躊躇なくバイクを優先するのだが。
もっとも雪国ド田舎貧乏人の俺自身の事情によるが。
雪が降らないのなら躊躇なくバイクを優先するのだが。
雪国のバイク乗りって冬は冬眠？
なぜバイクが売れないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=9wb7gEjV46s
http://www.youtube.com/watch?v=9wb7gEjV46s
不良相手に商売してたつけ
雪が降ろうと、冬タイヤに替えてバイクに乗らなくてはいけない
時代がきますよ…
雪国ならなおさら。
時代がきますよ…
雪国ならなおさら。
20 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 19:11:14 ID:OoguOhxu
>>20
600ccを日本に売り込みたい、海外二輪メーカーの人じゃないの？
600ccを日本に売り込みたい、海外二輪メーカーの人じゃないの？
22 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 22:46:14 ID:dc1r/6Hl
彼は二輪業界を救おうとしているんだよ多分
23 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 18:32:06 ID:FZOI52Xm
２輪車が事実上、都市部で乗りづらくなっている。利用者からは「２
輪車に乗るなと言っているのと同じだ」と怒りの声が上がっている。
「２輪車の駐車場はないのに、取り締まりだけはどんどん行われて
いる。花を配達に行けば１、２分の間に駐車違反切符を切られる。
そば屋の出前も何回もつかまる」
全国オートバイ協同組合連合会の吉田会長は先月、自民党本部で行われた
オートバイ議員連盟総会で、こう怒りをぶちまけた。この会合には、小池氏ら
国会議員のほか、２輪車業界関係者、国土交通省、警察庁などが参加した。
昨年度の全国の原付きバイクも含んだ２輪車の駐車違反摘発件数は５２万件超。
そのうちの９割が東京、大阪、千葉、埼玉、神奈川に集中している。特に東京は約
１３０万台の保有台数に対して摘発件数が約２５万件と、５台に１台が摘発を受けて
いる計算になる。しかも２００５年度は約５万件でしかなかったから、異常な数字だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008052701_all.html
輪車に乗るなと言っているのと同じだ」と怒りの声が上がっている。
「２輪車の駐車場はないのに、取り締まりだけはどんどん行われて
いる。花を配達に行けば１、２分の間に駐車違反切符を切られる。
そば屋の出前も何回もつかまる」
全国オートバイ協同組合連合会の吉田会長は先月、自民党本部で行われた
オートバイ議員連盟総会で、こう怒りをぶちまけた。この会合には、小池氏ら
国会議員のほか、２輪車業界関係者、国土交通省、警察庁などが参加した。
昨年度の全国の原付きバイクも含んだ２輪車の駐車違反摘発件数は５２万件超。
そのうちの９割が東京、大阪、千葉、埼玉、神奈川に集中している。特に東京は約
１３０万台の保有台数に対して摘発件数が約２５万件と、５台に１台が摘発を受けて
いる計算になる。しかも２００５年度は約５万件でしかなかったから、異常な数字だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008052701_all.html
【バイク屋の問題点】
・そもそもバイク屋がない
・実物が置いてない
・薄暗くて入り辛い
・そもそもバイク屋がない
・実物が置いてない
・薄暗くて入り辛い
25 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 21:12:01 ID:olHrnAcE
騒音撒き散らして走るガキどもを始末することが必要。
それとハーレーもうるさい。みんな改造車だろう。
それとハーレーもうるさい。みんな改造車だろう。
マフラー交換を禁止すればいいんだな。
実際に四輪に比べて交換している車両数が目に付くのは確か。
触媒ﾚｽのレース管を付けているDQNも結構いるな。
実際に四輪に比べて交換している車両数が目に付くのは確か。
触媒ﾚｽのレース管を付けているDQNも結構いるな。
その辺は人間の程度の問題だからな～
触媒を取ったりって屑は別として、走り方で結構変わるけどね。
触媒を取ったりって屑は別として、走り方で結構変わるけどね。
そういった犯罪者は本来警察が取り締まって欲しいが…
ものすごく胸の奥に響くようなのは本当にやめてほしい。
本人は楽しいんだろうけど、そのせいでバイクが嫌いになる人がいるんだから
自重しろと。
本人は楽しいんだろうけど、そのせいでバイクが嫌いになる人がいるんだから
自重しろと。
価格が高過ぎなんだよ。
モンキーなんて昔は98,000円だったんだぜ。
大した進歩もなく30年近くも販売してるんだが価格が倍になる理由が解らない。
モンキーなんて昔は98,000円だったんだぜ。
大した進歩もなく30年近くも販売してるんだが価格が倍になる理由が解らない。
>>30
PCのプログラムとかならいざ知らず・・・
設計が同じでも、人件費、工場の稼動経費、原材料費が必要なんだから
物価の上昇とともにバイクの価格が上がるのは当然だろう・・・
倍額が当然かどうかは、知らんけどね。
PCのプログラムとかならいざ知らず・・・
設計が同じでも、人件費、工場の稼動経費、原材料費が必要なんだから
物価の上昇とともにバイクの価格が上がるのは当然だろう・・・
倍額が当然かどうかは、知らんけどね。
原料の高騰もそうだけど、触媒とかに希少金属使ったりしてるしな。
電化製品みたいに回路の集積化や、部品の共用化でコストダウンってのも無理だしな。
現状よりもモデル数を減らして、部品共用化で似たようなバイクばかりにすれは安くなるんじゃね？
電化製品みたいに回路の集積化や、部品の共用化でコストダウンってのも無理だしな。
現状よりもモデル数を減らして、部品共用化で似たようなバイクばかりにすれは安くなるんじゃね？
アンチもたまには癒されろ～
原付日本１周全県制覇15,000ｋｍ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2419646
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2419859
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430232
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432421
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2450415
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2464356
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2464681
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2521114
原付日本１周全県制覇15,000ｋｍ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2419646
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2419859
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430232
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432421
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2450415
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2464356
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2464681
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2521114
34 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:30:32 ID:JFA4x1pP
このスレ伸びないな。
レギュラーガソリンが500円/lになれば売れるようになるだろう。
レギュラーガソリンが500円/lになれば売れるようになるだろう。
なんにも売れなくなると思う。
36 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:47:37 ID:G1h6XsGg
バイクはプラスチッキーなのが嫌だな
質感が安っぽいくせに高い
質感が安っぽいくせに高い
37 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:50:00 ID:MZbBQq5+
>>36
そんな安っぽいバイクとしか縁が無かったのか
そんな安っぽいバイクとしか縁が無かったのか
38 ：774RR：2008/06/05(木) 20:51:56 ID:IqoI3d4B
チャリ・・・
39 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:52:22 ID:JFA4x1pP
数が売れないから高い。
高いから売れない悪循環。
また、販売店が非力。
低レベルなイメージが強いのはわしだけか？
高いから売れない悪循環。
また、販売店が非力。
低レベルなイメージが強いのはわしだけか？
40 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:53:02 ID:G1h6XsGg
ＳＳにしろ売れているビクスタもプラスチッキーじゃん
41 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:03:50 ID:CAeW7guY
がんばれ！日本のバイク！
二輪の可能性は、まだまだこれからだ！
個人的には、オイル利権を覆す発想を、
バイク市場を利用してどんどん実験してくれ。
＆おまけ
モーターバイク進化の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3280419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3281573
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3282806
屋根付きバイクのススメ・・・だが結構面白い
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/
とある雑誌に原付は125ｃｃ、普通二輪は750ｃｃまでになるかもしれないとコラムで載ってたが本当かな？
業界の人が居たらそういう噂があるのか教えて欲しい
業界の人が居たらそういう噂があるのか教えて欲しい
43 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:47:04 ID:PjAHLOkG
>>42 エミッション問題に対応するには排気量を上げたほうが有利だからな。
騒音問題でも有利。
原付１２５ＣＣ化は４輪免許の人も乗れるようにして渋滞緩和を促進するためだろう。
馬力、排気量と事故、暴走行為との因果関係はないことが世界中で証明されてるし、
世界の規格との共通化も重要な課題。
今は７５０ＣＣくらいでも昔の２５０ＣＣと同じくらいの軽さだからな。
今普通自動二輪免許を持ってる人でもまったく問題なく乗れる。
実は原チャリや低排気量のバイクより大型のほうがぶっちゃけ安全だし、
高速道路２人乗りが常識の現在、いつ実現してもおかしくないと思う。
前時代的発想の抵抗勢力が問題なのでは。
騒音問題でも有利。
原付１２５ＣＣ化は４輪免許の人も乗れるようにして渋滞緩和を促進するためだろう。
馬力、排気量と事故、暴走行為との因果関係はないことが世界中で証明されてるし、
世界の規格との共通化も重要な課題。
今は７５０ＣＣくらいでも昔の２５０ＣＣと同じくらいの軽さだからな。
今普通自動二輪免許を持ってる人でもまったく問題なく乗れる。
実は原チャリや低排気量のバイクより大型のほうがぶっちゃけ安全だし、
高速道路２人乗りが常識の現在、いつ実現してもおかしくないと思う。
前時代的発想の抵抗勢力が問題なのでは。
７５０まで乗れるようになったら大型免許いらなくなるなｗｗｗ
しかも７５０で練習してリッターバイク乗ってもあんまり変わらないから大型免許が取りやすくなる予感
しかし、原付は免許の関係もあるから125ｃｃ化しても３０㌔制限は残るんじゃなかろうか
しかも７５０で練習してリッターバイク乗ってもあんまり変わらないから大型免許が取りやすくなる予感
しかし、原付は免許の関係もあるから125ｃｃ化しても３０㌔制限は残るんじゃなかろうか
45 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:54:20 ID:PjAHLOkG
まあ、むやみやたらに大排気量に流れるのを抑制する効果もあるのですがね。
>>42
普通二輪の話は聞いた事無いけど、原付の125ｃｃってのは更新に行った千葉の免許センターで言ってたな。
しかし新規で新原付？を取得した場合のみで、普通免許や取得済みの原付は不可との事。
まぁ検討段階で目途すら立ってないようだがw
普通二輪の話は聞いた事無いけど、原付の125ｃｃってのは更新に行った千葉の免許センターで言ってたな。
しかし新規で新原付？を取得した場合のみで、普通免許や取得済みの原付は不可との事。
まぁ検討段階で目途すら立ってないようだがw
なるほど実技試験開始なのだな。
ちょっと新原付免許取得したくなってきた
自動二輪免許持ちが取得できるんだろうか
免許証の枠が増えるとコンプリートしたくなるｗｗｗｗ
51 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 07:13:44 ID:v/tDPVBM
>>46 原付１２５ＣＣ化は４輪免許の人も乗れるようにして渋滞緩和を促進しなければ意味がないよ。 また、普通自動二輪免許は400で区切る理由がないから早急に改正すべき。現所持者も自動移行するのが当然。
52 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 07:25:24 ID:v/tDPVBM
それに昔のように出力の稼ぎやすい2ストは今は禁止だからな、やっぱり見直し絶対必要。
＞2ストは今は禁止
禁止っていうか排ガス基準値内におさめるには採算が合わないから
メーカーが「やらない」ってだけじゃない？
２スト自体を禁止する旨の法律など無いはず。
禁止っていうか排ガス基準値内におさめるには採算が合わないから
メーカーが「やらない」ってだけじゃない？
２スト自体を禁止する旨の法律など無いはず。
56 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 17:30:58 ID:Cr+dSB9o
新しい原付免許は小型に統合するって事だろ
従来免許は従来どおり
従来免許は従来どおり
58 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 21:46:04 ID:e6SGbtJj
30年前の98,000のほうがたかいだろ
30年とまではいかないけど、24年前のVマックスって150万円くらいしたんだよな。クラウン並？
２輪免許を「わざわざ」取らないと、原付しか選択肢がないからだろうな。
航空機や船舶買うのと同じ感覚。
航空機や船舶買うのと同じ感覚。
62 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 15:06:42 ID:e6WHhXwV
トゥデイなら６万、チョイノリなら３万であったな
26・27年前の98000円だよ。
当時はガソリン150円超えてた。
400cc以上は1馬力1万円位。
当時はガソリン150円超えてた。
400cc以上は1馬力1万円位。
64 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 00:24:12 ID:rNbKSUfA
ガソリン高騰で車やめてバイク乗る人が増えると思う
だがバイクは完全なる車の代用にはならない上に生身で危険なので乗り換える人は限られてくる
そしてそれに免許制度がさらに足を引っ張る
そしてそれに免許制度がさらに足を引っ張る
＞そしてそれに免許制度がさらに足を引っ張る
かつてのバイクブームで普通二輪免許持ってる40代は結構いるんでね？
かつてのバイクブームで普通二輪免許持ってる40代は結構いるんでね？
ガソリン高騰で売れるバイクは原2までだろ。
何もかもの物価が上がったら、
車は高いからと今までバイクを使っていた人はバイクを止める。
日本の自動車メーカーが凄く安くて燃費の良い車を世界に向けて
作れなかったら、そん時は日本経済終わるよ。
趣味のバイクなんぞも乗ってられなくなる。
何もかもの物価が上がったら、
車は高いからと今までバイクを使っていた人はバイクを止める。
日本の自動車メーカーが凄く安くて燃費の良い車を世界に向けて
作れなかったら、そん時は日本経済終わるよ。
趣味のバイクなんぞも乗ってられなくなる。
クルマは実用、バイクは道楽、だな。
当然だが道楽を切るのが先。
ただ世代、地域で嵳は大きいだろうがね。
地方ならクルマは必需品。ここいら辺りの感覚は都会の人に分かるまい。
当然だが道楽を切るのが先。
ただ世代、地域で嵳は大きいだろうがね。
地方ならクルマは必需品。ここいら辺りの感覚は都会の人に分かるまい。
必需品優先ってのはわかるよ。
おれの実家もクソ田舎なので。
道楽優先にできる今の生活環境に感謝。
おれの実家もクソ田舎なので。
道楽優先にできる今の生活環境に感謝。
ジャンプ・マガジン・サンデーでバイク漫画がヒットすれば売れるかもな～
テニプリ全盛期のラケット持った厨房の多さは異常だったしｗ
金もってるオタク向けに美少女がバイクに乗る漫画とかどうよ？
テニプリ全盛期のラケット持った厨房の多さは異常だったしｗ
金もってるオタク向けに美少女がバイクに乗る漫画とかどうよ？
現在の漫画を含めた書籍の悲惨な状況を知ってて言っているんだろうか…
バイクはバイクで楽しいがお金が無くて余裕も無いって言うのが実情だろう
長時間働いても給料が少ない
長時間働いても給料が少ない
こんだけ不景気だと言われている割に、近所のパチ屋は昼間から
駐車場いっぱいに客が集まってるし、週末には居酒屋も客がいっぱいだ。
パチンコを法律で禁止すれば、かなりの経済効果が見られると思う。
バイクに乗るアホとパチンコするアホは、重なる部分があるだろ。
日本のパチンコ屋は朝鮮民族に支配されている節があるが、肝心の
韓国国内ではパチンコが禁止されたらしいし、日本も検討するべきだよ。
駐車場いっぱいに客が集まってるし、週末には居酒屋も客がいっぱいだ。
パチンコを法律で禁止すれば、かなりの経済効果が見られると思う。
バイクに乗るアホとパチンコするアホは、重なる部分があるだろ。
日本のパチンコ屋は朝鮮民族に支配されている節があるが、肝心の
韓国国内ではパチンコが禁止されたらしいし、日本も検討するべきだよ。
バイクが買える年齢で漫画を読んでいる割合なんて微々たるもの…
漫画誌の発行部数だって下がりっぱなしの斜陽産業w
落ち目の文化同士でお似合いといえばお似合いだが。
漫画誌の発行部数だって下がりっぱなしの斜陽産業w
落ち目の文化同士でお似合いといえばお似合いだが。
76 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 00:09:34 ID:pETdBvT5
77 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 00:59:48 ID:WJ/6/DVj
ていうかもうバイクのコスプレすれば？
ザボーガーしか知らんな
79 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 21:28:01 ID:XlD4++Vq
バイクなんて時代遅れの乗り物に乗りたがる若者は稀。
バイクマンガが無いのもそのせい。
バイクマンガが無いのもそのせい。
仮面ライダーはHONDAのバイク乗ってるのにｗ
やっぱり利用価値が優先されるんだろうね
やっぱり利用価値が優先されるんだろうね
仮面ライダーはお子様と主婦しか見ないからなあｗ
いつの時代も若者に優先されるのは利用価値よりファッション性だよ。
それは今も昔も変わらないはず
いつの時代も若者に優先されるのは利用価値よりファッション性だよ。
それは今も昔も変わらないはず
82 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 00:11:29 ID:RJtAVzO5
83 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 17:07:11 ID:c2002uZg
バイク屋が糞ってのも
2桁、3桁万円のモノを売る接客じゃねえな
100均以下の接客じゃねえか
売りたいんなら近場でも広告を配ればいいのに、売る気もねぇんだろうな
2桁、3桁万円のモノを売る接客じゃねえな
100均以下の接客じゃねえか
売りたいんなら近場でも広告を配ればいいのに、売る気もねぇんだろうな
時代は今や少子高齢化
その内法律で第２子以降にはたんまり援助金がでるだろう
と言うわけで偉大なる文化を残すためにセカンドバイク援助金をほうり(ry
その内法律で第２子以降にはたんまり援助金がでるだろう
と言うわけで偉大なる文化を残すためにセカンドバイク援助金をほうり(ry
確かにバイク屋は宣伝が全然だな
バイクブロスやGooバイクなんかより新聞の折込チラシのが効果あるかも知れん
バイクブロスやGooバイクなんかより新聞の折込チラシのが効果あるかも知れん
>>85
新聞の折込の方が新規層を取り込みやすそうだな。
しかし街のバイク屋にそこまでの資金があるか？
仮に来店しようとしても、四輪用の駐車場すら無く、店内だけじゃなく歩道にもバイクを並べて、
汚らしいツナギ姿が現れて接客じゃ普通はそのままお帰りだろうけど。
売り場は客との接点なんだから、四輪ディーラーとは言わないけど商売できる店構えが必要だな。
新聞の折込の方が新規層を取り込みやすそうだな。
しかし街のバイク屋にそこまでの資金があるか？
仮に来店しようとしても、四輪用の駐車場すら無く、店内だけじゃなく歩道にもバイクを並べて、
汚らしいツナギ姿が現れて接客じゃ普通はそのままお帰りだろうけど。
売り場は客との接点なんだから、四輪ディーラーとは言わないけど商売できる店構えが必要だな。
87 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 20:49:35 ID:QiNuf4yw
バイクの事故は悲惨だからなー。
危険度と、季節、天候を選ぶ不便さじゃねーかな。
危険度と、季節、天候を選ぶ不便さじゃねーかな。
売れないって若者が買わなくなったって事でしょ？
そりゃ買わないよ。
小さい頃からバイクに乗ってるのはおじさんしかいないのをずっと
見て来てるんだから。
それに漫画ではリーゼントのネタとしかならない奴しか乗ってないし。
若者にとってバイクは恥ずかしいだろう。
そりゃ買わないよ。
小さい頃からバイクに乗ってるのはおじさんしかいないのをずっと
見て来てるんだから。
それに漫画ではリーゼントのネタとしかならない奴しか乗ってないし。
若者にとってバイクは恥ずかしいだろう。
去年まで高校生が通りますよ。
周りにバイク好きはあんまり居なかったし、
居ても「ビグスクかアメリカンがいい」と言ってた。
周りにバイク好きはあんまり居なかったし、
居ても「ビグスクかアメリカンがいい」と言ってた。
91 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 00:43:25 ID:hlA3KEsu
>>90
なんかアメリカンやビクスクが悪いみたいな言い方だな…
確かにＤＱＮはビクスクやアメリカンに乗って暴走やら爆音やら出してる奴らもいるがそんなのほんの一部の人間だけなんだ
…いやビクスクはｵｻｰﾝ以外ほとんどか。
なんかアメリカンやビクスクが悪いみたいな言い方だな…
確かにＤＱＮはビクスクやアメリカンに乗って暴走やら爆音やら出してる奴らもいるがそんなのほんの一部の人間だけなんだ
…いやビクスクはｵｻｰﾝ以外ほとんどか。
93 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 01:09:36 ID:Wboxc1C1
>92
ショックな話だよ。
ゼファー大好きなんだけどなぁ。
ショックな話だよ。
ゼファー大好きなんだけどなぁ。
94 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 01:47:19 ID:5qSMFPVE
アメリカンとトラッカーの厨の多さもビグスクに負けず劣らず
モテアイテムとしてバイクが扱われると、モテたいだけの若者が乗り、
バイクに乗っても乗ってるだけじゃあモテないとわかると、
ハイパワー化を求めたり盆栽アイテムの増加を求めたりする。
そうすると彼にとってのバイク趣味がマニアックになったりとっつきにくくなったり。
挙句いじり倒して不調が常態になりつまらなくなってバイク降りる。
で降りると辛かった時の怒りのぶつけどころが判らなくなってバイクアンチになる、と。
バイクに乗っても乗ってるだけじゃあモテないとわかると、
ハイパワー化を求めたり盆栽アイテムの増加を求めたりする。
そうすると彼にとってのバイク趣味がマニアックになったりとっつきにくくなったり。
挙句いじり倒して不調が常態になりつまらなくなってバイク降りる。
で降りると辛かった時の怒りのぶつけどころが判らなくなってバイクアンチになる、と。
250cc以上の新型＆MCで排ガス規制対応車には税金優遇しろや無能内閣
規制には対応出来て当たり前、なんだからそれだけで税金優遇されるわけないだろ無能。
車は優遇制度があるが、あれは規制値（バイクより厳しい）よりさらに
50％だ75％だと低減させている物が対象なんだよ。
車は優遇制度があるが、あれは規制値（バイクより厳しい）よりさらに
50％だ75％だと低減させている物が対象なんだよ。
バイクは車と同等の規制値すら到底クリアできないしなぁ・・・
ATとかABSとかトライクとかをもっと売り出せばいいんじゃね
一人用車としての需要はあると思うぜ
４輪に比べて安全面の進歩が無さ過ぎ
今のバイクはただの趣味の道具だから数が売れない
一人用車としての需要はあると思うぜ
４輪に比べて安全面の進歩が無さ過ぎ
今のバイクはただの趣味の道具だから数が売れない
１００ｇｅｔ！
>>99
トライクにするなら素直に軽自動車の方がよくね？
走行や駐車の占有面積や維持費も大して変わらないのに、屋根もあるし4人も乗ることができる。
ようするに原二を越えるバイクに、実用を求めても車には勝てないって事さ。
トライクにするなら素直に軽自動車の方がよくね？
走行や駐車の占有面積や維持費も大して変わらないのに、屋根もあるし4人も乗ることができる。
ようするに原二を越えるバイクに、実用を求めても車には勝てないって事さ。
>>101
要は、ピザ配達の３輪スクーターだ。あれをもっとかっこ良くすればいいんだ。
ビッグスクーターの人気は当然だし、二輪の正統な進化だと思う。
あれで、立ち転けしなくてバック出来ればもっと普及するだろう
シートベルトとエアバッグも付ければいいんだ。軽より燃費、値段、維持費が安ければ買うだろ。
今の二輪と四輪の中間的な位置を狙わないと衰退の一途だな
そうなるとバイクじゃなくなるけど
要は、ピザ配達の３輪スクーターだ。あれをもっとかっこ良くすればいいんだ。
ビッグスクーターの人気は当然だし、二輪の正統な進化だと思う。
あれで、立ち転けしなくてバック出来ればもっと普及するだろう
シートベルトとエアバッグも付ければいいんだ。軽より燃費、値段、維持費が安ければ買うだろ。
今の二輪と四輪の中間的な位置を狙わないと衰退の一途だな
そうなるとバイクじゃなくなるけど
103 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 16:56:59 ID:pP0gCfFa
＞そうなるとバイクじゃなくなるけど
意味ねえよW
意味ねえよW
104 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:19:46 ID:o6Mm5J3G
バイクどころか車だって売れてないよ。
車やバイクが売れ無くなった理由は日本の国力が衰退したから。車も買いたくても買えない。
先進国の中での貧困率はアメリカについで第2位。
国民総中流は崩壊し国民総貧乏国家に日本は転落しました。
車やバイクが売れ無くなった理由は日本の国力が衰退したから。車も買いたくても買えない。
先進国の中での貧困率はアメリカについで第2位。
国民総中流は崩壊し国民総貧乏国家に日本は転落しました。
105 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:29:16 ID:4iPhfUi1
バイクで駐車禁止切られた人いませんか？
弁明書に9000円要求してきたが・・・
なにこれ？
弁明書に9000円要求してきたが・・・
なにこれ？
>>105
駐禁どころかレッカーされたぜ。
駐禁どころかレッカーされたぜ。
107 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:33:57 ID:4iPhfUi1
金は支払はなだめなのか？
108 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:39:54 ID:uz07P8Oo
109 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:51:52 ID:4iPhfUi1
これって公安のかつあげですな
遊べそうなバイクがない
中免で乗れる軽くてそこそこ速くてデザインが良いバイクがあればねぇ
ただフルカウルは今の時代流行らないだろうからハーフカウルで
中免で乗れる軽くてそこそこ速くてデザインが良いバイクがあればねぇ
ただフルカウルは今の時代流行らないだろうからハーフカウルで
111 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 10:32:30 ID:X7OwNbqS
>>106 バイクの駐禁でレッカー？マジで？いくらなんでもって感じだね
余程交通の邪魔になる様なとこに駐車したの？
余程交通の邪魔になる様なとこに駐車したの？
車検を600cc以上にしたらどうだろう？
114 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 12:50:13 ID:X7OwNbqS
>>112 グッドアイデア。車検については以前からいろいろ言われてるよね。
６００ｃｃ以上車検とかになったら結局免許制度と同じように外圧がかかる
だろうから車検無しになりそうだが、、、いづれにしても２５０ｃｃ以上の
車検制度は見直すべきだと思う
６００ｃｃ以上車検とかになったら結局免許制度と同じように外圧がかかる
だろうから車検無しになりそうだが、、、いづれにしても２５０ｃｃ以上の
車検制度は見直すべきだと思う
車検制度なんか事実上すでに崩壊している地方もあるみたいだけどな。
バイクだけならともかく、車でも車検を受けずに乗っている車が
かなーりあるみたいだよ。
バイクだけならともかく、車でも車検を受けずに乗っている車が
かなーりあるみたいだよ。
無自賠車両でアﾎが事故起こすと、アﾎの為に国が立て替え保険金払うが、アﾎが行方くらまして未回収案件増加ﾁｭｳ。
118 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 13:44:59 ID:ed4RjNCr
>今のバイクはただの趣味の道具だから数が売れない
昔から趣味の乗り物だと思うが・・・・
昔から趣味の乗り物だと思うが・・・・
119 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 15:18:12 ID:X7OwNbqS
>>116 御丁寧にレスありがとうございます。
あと付け加えるとしたら車検は廃止でも構わないけど爆音マフラーなどの
整備不良車や無保険車の取り締まりをビシビシやって欲しいもの。
これ程免許取得が困難な二輪乗りに厳しい日本で大爆音で疾走する二輪を
何故取り締まらないのか不思議でならない
あと付け加えるとしたら車検は廃止でも構わないけど爆音マフラーなどの
整備不良車や無保険車の取り締まりをビシビシやって欲しいもの。
これ程免許取得が困難な二輪乗りに厳しい日本で大爆音で疾走する二輪を
何故取り締まらないのか不思議でならない
バイクが売れない理由 ニッポン朝鮮人化計画移動交通の部の第三弾
ちなみに韓国ではバイクや自転車は底辺肉体労働者階層の卑しい乗り物
ちなみに韓国ではバイクや自転車は底辺肉体労働者階層の卑しい乗り物
121 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 17:28:39 ID:9vFlgtAc
普通自動二輪６００クラス化(～６９９ｃｃ）がその問題の最大かつ唯一の解決方法となるでしょう。
すでに欧州向けミドルクラスはすべてインジェクション化されていますし、
環境にやさしいハニカム式キャタライザーも標準装備です。生産は日本で行われていますので
運搬距離の問題はまったくありません。
フレームもデザインも最新設計です。世界との共通化で開発費用も販売リスクも
世界市場で担保できますよ。国内仕様で売れるのでコストが下がります。
お客様もリーズナブルな価格で購入できます。欧州スペックですので付加価値もつけらます。
８０万円ぐらいでも納得して購入していただけるでしょう。
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係は無いと日本を含む世界中で証明されました。
やらないのが不思議なくらいです。
すでに欧州向けミドルクラスはすべてインジェクション化されていますし、
環境にやさしいハニカム式キャタライザーも標準装備です。生産は日本で行われていますので
運搬距離の問題はまったくありません。
フレームもデザインも最新設計です。世界との共通化で開発費用も販売リスクも
世界市場で担保できますよ。国内仕様で売れるのでコストが下がります。
お客様もリーズナブルな価格で購入できます。欧州スペックですので付加価値もつけらます。
８０万円ぐらいでも納得して購入していただけるでしょう。
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係は無いと日本を含む世界中で証明されました。
やらないのが不思議なくらいです。
122 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 19:16:20 ID:2PWoEj7Z
123 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 19:22:53 ID:X7OwNbqS
>>122 それでよいのでは？
124 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 21:09:07 ID:yHIdU64X
普通、車じゃ新車販売で展示車を売ることはないよな
125 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 21:27:49 ID:LLOtNrfZ
バイクは趣味性が高い乗り物だが
完全に趣味のみで使ってる奴は少数だろ
通勤通学やどっか店にいったりするときも使う
電車嫌いや渋滞嫌いの俺にとっちゃ実用性もある終電気にせんしな
完全に趣味のみで使ってる奴は少数だろ
通勤通学やどっか店にいったりするときも使う
電車嫌いや渋滞嫌いの俺にとっちゃ実用性もある終電気にせんしな
その場合の置場や盗難の心配が実用的ではない。
127 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 21:37:13 ID:R3IkcIs5
バイクっていうと珍走の「ヤカマシイ音」ていうイメージが消せないからな。
いまどき街中で目立つバイクは、珍走か勘違いハーレーか、はたまたDQN新聞配達か？
働くおじさん蕎麦屋の出前。赤いバイクはユウメイト。どっちも見入りの少ない仕事。
これじゃバイクに乗りたくないね。わかっちゃいるけどやめられねー
いまどき街中で目立つバイクは、珍走か勘違いハーレーか、はたまたDQN新聞配達か？
働くおじさん蕎麦屋の出前。赤いバイクはユウメイト。どっちも見入りの少ない仕事。
これじゃバイクに乗りたくないね。わかっちゃいるけどやめられねー
128 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 22:21:47 ID:2F8HjXBb
>>124
最近はそうなの？
最近はそうなの？
バイクは特殊な遊び道具。隣人友人が乗っているという理由で
乗るような動機が多い。つまり経済特に内需に関してきわめて密接な
関係がある。バイクをとりまくあらゆる風が重なれば、今すぐにでも
ブレイクするだろう。ようするにインフレ。しかしインフレはしんどいぞ、
おまえらきばれや。
乗るような動機が多い。つまり経済特に内需に関してきわめて密接な
関係がある。バイクをとりまくあらゆる風が重なれば、今すぐにでも
ブレイクするだろう。ようするにインフレ。しかしインフレはしんどいぞ、
おまえらきばれや。
バイク屋を儲けさせてやらないアフォが多いからだろ。
１円でも安く済ませようと、通販でタイヤやヘルメットなどの
部品用品を買うバカのせい。
儲からないことにはバイク屋だってやる気なくなるってｗｗ
１円でも安く済ませようと、通販でタイヤやヘルメットなどの
部品用品を買うバカのせい。
儲からないことにはバイク屋だってやる気なくなるってｗｗ
バイク屋だけが特別儲からないわけじゃないからねぇ。
儲かる商売があったら教えて欲しいわ。
儲かる商売があったら教えて欲しいわ。
>>133
派遣会社
派遣会社
バイク業界の未来って･･･
http://jp.youtube.com/watch?v=d67Ym3REBTY
http://jp.youtube.com/watch?v=d67Ym3REBTY
展示車と理解した上で、値引きして貰って買うんなら問題は無いだろうな。
俺が4輪のディーラーにいた10年前は、説明してた覚えは無いが。
その時は、前からあった展示車が「他の支店で売れたから」と引き取られていくのが結構あった。
展示車か長期在庫車かを判断するのは中の人でもない限り難しいけどね。
俺が4輪のディーラーにいた10年前は、説明してた覚えは無いが。
その時は、前からあった展示車が「他の支店で売れたから」と引き取られていくのが結構あった。
展示車か長期在庫車かを判断するのは中の人でもない限り難しいけどね。
四輪の展示車を説明受けた状態で買うなら問題ないな。
店内保管で状態もそれほど悪くないだろうし。
バイクなんか雨の日にでも歩道に並べたバイクを、新車として普通に売っている異常な世界だからな。
最低条件として在庫としてあるバイクは、店内に並べた上に商談スペースでも設けなければ、新規の
客なんて寄り付かないだろうよ。
実際は店内にあるバイクを殆ど外に出さなければ、客が店に入る事すら出来ないようなところもあるがw
店内保管で状態もそれほど悪くないだろうし。
バイクなんか雨の日にでも歩道に並べたバイクを、新車として普通に売っている異常な世界だからな。
最低条件として在庫としてあるバイクは、店内に並べた上に商談スペースでも設けなければ、新規の
客なんて寄り付かないだろうよ。
実際は店内にあるバイクを殆ど外に出さなければ、客が店に入る事すら出来ないようなところもあるがw
140 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 20:19:57 ID:TTUgHvOj
イイもの造らないから売れないだけ
安くて高性能高デザイン高安全雨に濡れない
これ造ったら売れるよ
安くて高性能高デザイン高安全雨に濡れない
これ造ったら売れるよ
関東圏だと郊外にそれなりの駐車場完備して
室内に展示されているところ増えてきてるでしょ？
店も大きいから展示車も多いし
店によっては中古車も室内に展示しているし
盗難やいたずら防止の意味も有るかもしれないが・・・
室内に展示されているところ増えてきてるでしょ？
店も大きいから展示車も多いし
店によっては中古車も室内に展示しているし
盗難やいたずら防止の意味も有るかもしれないが・・・
”価格も性能の一部です”
ユニデンはいいこと言うなぁ。
ユニデンはいいこと言うなぁ。
143 ：７７４ＲＲ：2008/06/21(土) 19:11:44 ID:19SgJwZL
バイク屋の口のきき方４輪屋にくらべた圧倒的に悪い
店構えにしても一般人は入るのんムリ
店構えにしても一般人は入るのんムリ
144 ：７７４ＲＲ：2008/06/21(土) 19:22:39 ID:LwXSqB8p
一部じゃバイクは悪い物（不良的とか・・）という昔のなごりが残ってるのも売れない
一因かなぁ
うちの親とか・・・orz
一因かなぁ
うちの親とか・・・orz
でもそういうアウトローｗ的なテイストもバイクの魅力の一部だとは思わんかね？
商品が充実してないってのも若干あると思うけど、一番の理由は世間のバイクに対する認識だと思う。
バイク＝危険というデメリットはその通りだけど、逆に爽快さとか利便性、維持費燃費とかのコストといったメリットが世間では認識が薄過ぎる。
自分もバイクに興味持つまでメリットなんか全然知らなかったし、世間の大半の人間もそんなもん
CMで二輪と四輪の年間維持費の比較でも流したら若者にバカ売れするんじゃねーの
バイク＝危険というデメリットはその通りだけど、逆に爽快さとか利便性、維持費燃費とかのコストといったメリットが世間では認識が薄過ぎる。
自分もバイクに興味持つまでメリットなんか全然知らなかったし、世間の大半の人間もそんなもん
CMで二輪と四輪の年間維持費の比較でも流したら若者にバカ売れするんじゃねーの
若者に売れない理由はヘルメットが一番でかい理由だと思う。
せっかくセットした髪がぺったんこになる。
バイクが流行ってたときってみんなどういう髪型してたの？
すごいハードなイメージがあるんだけど。
せっかくセットした髪がぺったんこになる。
バイクが流行ってたときってみんなどういう髪型してたの？
すごいハードなイメージがあるんだけど。
「ＯＵＴＬＡＷ」というロゴをあらゆる用品に採用して展開した大手二輪用品店が
倒産してしまったが、当たり前だわなｗ いくらなんでも非常識。
バイクが流行ってた頃は、男は野武士みたいなのが許される時代だったな。
バイク雑誌には必ず「筋トレマシン」も載ってたしｗ
倒産してしまったが、当たり前だわなｗ いくらなんでも非常識。
バイクが流行ってた頃は、男は野武士みたいなのが許される時代だったな。
バイク雑誌には必ず「筋トレマシン」も載ってたしｗ
149 ：７７４ＲＲ：2008/06/22(日) 04:04:42 ID:ySCK8Uan
売れなくなった理由
パワーのためのパワー規制
これから売れない理由
騒音規制のための小パワー
バイクの魅力はパワーそのものです。その他はオマケ。
誰が63psから新車だからと59PSに買い替えるでしょう？
誰が59psから新車だからと53PSに買い替えるでしょう？
残された道は、バカ高い金払って逆輸入に頼るか(と言っても、仏の女外相のヒステリーで…）
アメやシングルやスクに行くか…（SRの音は来年から対応無理だとか）
未来なし
パワーのためのパワー規制
これから売れない理由
騒音規制のための小パワー
バイクの魅力はパワーそのものです。その他はオマケ。
誰が63psから新車だからと59PSに買い替えるでしょう？
誰が59psから新車だからと53PSに買い替えるでしょう？
残された道は、バカ高い金払って逆輸入に頼るか(と言っても、仏の女外相のヒステリーで…）
アメやシングルやスクに行くか…（SRの音は来年から対応無理だとか）
未来なし
>>147
若者だけじゃないと思うぞ。
それに服装だってそうさ。雨の事まで考えなきゃいけないしな。
>>149
パワーなんて極一部の層しか気にしてないだろ。四輪だって重要度は低めだ。
魅力を感じているような人は、既に逆車でも買っているから新規開拓にもなりゃしない。
若者だけじゃないと思うぞ。
それに服装だってそうさ。雨の事まで考えなきゃいけないしな。
>>149
パワーなんて極一部の層しか気にしてないだろ。四輪だって重要度は低めだ。
魅力を感じているような人は、既に逆車でも買っているから新規開拓にもなりゃしない。
極一部ってこたぁないでしょ。速いに越したことはないよ。
使う使わないに関わらず。
使う使わないに関わらず。
>151
それはやはりオタク的な発想だと思うぞ
それなりにバイク好きな奴じゃないとそっちに気がいかないって。
バイクが売れないのは免許制度と、都市化された生活が大きな要因だと思う
そもそもインドア志向が強いやつは、夏アツくて冬サムく
しかも雨がふるとヒサンなことになる単車には乗りたがらない
危険なのりものってことに対する恐怖感も大きい
↑俺の周りでバイクにのらないやつの大半がこのタイプ
もうひとつは二厘免許を取得することの敷居の高さ
四輪免許もってれば二輪なんてすぐ取得できるんだが
教習所っていうと四輪免許のイメージが強く、
経済的・時間的な負担がおおきいというのが一般的な感覚と思う。
↑バイクのってみたいけど…ってのがこのタイプ
その気になればすぐ実行できることなんだけどな？
それはやはりオタク的な発想だと思うぞ
それなりにバイク好きな奴じゃないとそっちに気がいかないって。
バイクが売れないのは免許制度と、都市化された生活が大きな要因だと思う
そもそもインドア志向が強いやつは、夏アツくて冬サムく
しかも雨がふるとヒサンなことになる単車には乗りたがらない
危険なのりものってことに対する恐怖感も大きい
↑俺の周りでバイクにのらないやつの大半がこのタイプ
もうひとつは二厘免許を取得することの敷居の高さ
四輪免許もってれば二輪なんてすぐ取得できるんだが
教習所っていうと四輪免許のイメージが強く、
経済的・時間的な負担がおおきいというのが一般的な感覚と思う。
↑バイクのってみたいけど…ってのがこのタイプ
その気になればすぐ実行できることなんだけどな？
153 ：キノコ：2008/06/22(日) 11:10:13 ID:B+4VlpFC
バイクが売れない本質は現在バイクに乗ってる静音房、消音房による偽モラルを振りかざした、被害者の居ない「自粛」にあると思う。
154 ：７７４ＲＲ：2008/06/22(日) 11:27:33 ID:CyYrEdx+
糞ウルセェマフラー付けたバイクばっか乗ってて耳がおかしくなったか？
たまには町の中を歩いてみろ。騒音撒き散らしてるバイクや車がくるたびに顔しかめてるひとがいるんだよ
たまには町の中を歩いてみろ。騒音撒き散らしてるバイクや車がくるたびに顔しかめてるひとがいるんだよ
やっぱり金がないからな
ふつうにサークル入ってる奴だと頑張っても125ccが限界
ふつうにサークル入ってる奴だと頑張っても125ccが限界
何のサークル？
157 ：７７４ＲＲ：2008/06/22(日) 14:58:20 ID:PILJgRWs
158 ：キノコ：2008/06/22(日) 19:49:51 ID:xE7dKWxr
人類は最終的にはアリみたいになっちゃうんでしょうかね？
夢は夢であって現実的ではないけど大半の人は夢を見ながら夢を現実に出来ずに死んでいく。
でも夢を見ることは悪い事じゃない。夢が無くなったらロボットと同じでしょ。
もっと若い者に夢を見させる社会でないと無駄なものは売れないよ。
夢は夢であって現実的ではないけど大半の人は夢を見ながら夢を現実に出来ずに死んでいく。
でも夢を見ることは悪い事じゃない。夢が無くなったらロボットと同じでしょ。
もっと若い者に夢を見させる社会でないと無駄なものは売れないよ。
デカい音や汚い排ガス出す事が夢で、本気でそれを嫌がる人達が居なくなる事も夢。
あたりまえの交通規則を守れない自分を許してくれる社会がまた夢、ってんなら、
そんなのアリ以下の生き様だな。人類終わるな。
あたりまえの交通規則を守れない自分を許してくれる社会がまた夢、ってんなら、
そんなのアリ以下の生き様だな。人類終わるな。
デカイ音出すのが好きな阿呆には耳の近くに排気口持ってくるような法律で規制しれ！
自分の耳元で直管吹かしてみやがれってんだ腐れ外道どもが！！！
自分の耳元で直管吹かしてみやがれってんだ腐れ外道どもが！！！
161 ：７７４ＲＲ：2008/06/22(日) 23:00:43 ID:VO/PWhm/
二輪が売れるようになるための課題が多すぎる点に尽きる。
その課題を全てクリアーするには二輪が生活の中心にならなければならない。
人が生きるためには「生活」をしなければならないのだからな。
よって俺らが生きているうちは二輪のシェアが大きく変化することはないと思う。
その課題を全てクリアーするには二輪が生活の中心にならなければならない。
人が生きるためには「生活」をしなければならないのだからな。
よって俺らが生きているうちは二輪のシェアが大きく変化することはないと思う。
162 ：７７４ＲＲ：2008/06/22(日) 23:48:18 ID:Y4jTAgQy
どう考えてもﾒｯﾄの強制着用が問題｡
試しに自転車や車にﾒｯﾄの強制着用を義務付けてみよう｡
確実に乗車人口が半分以下になる｡
あんなﾀﾞｻいﾒｯﾄなんて｢ｽﾀｲﾙ｣を重視する若者に理解されるﾜｹないわｗ
そして｢ｽﾀｲﾙ｣をある程度諦めたｵｯｻﾝだらけになるのも当然ｗｗ
そもそもﾊﾞｲｸに乗るって時点で危険なのは誰でも分かってる｡
そして､この危険に対して備えるのは乗り手の責任なのもあたりまえ｡
安全運転､ﾒｯﾄ着用､ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ着用､保険に入るなど｡
なのに法的にﾒｯﾄの着用が義務付けられている｡
もうちょっと自己責任でやらせてほしいよね｡
試しに自転車や車にﾒｯﾄの強制着用を義務付けてみよう｡
確実に乗車人口が半分以下になる｡
あんなﾀﾞｻいﾒｯﾄなんて｢ｽﾀｲﾙ｣を重視する若者に理解されるﾜｹないわｗ
そして｢ｽﾀｲﾙ｣をある程度諦めたｵｯｻﾝだらけになるのも当然ｗｗ
そもそもﾊﾞｲｸに乗るって時点で危険なのは誰でも分かってる｡
そして､この危険に対して備えるのは乗り手の責任なのもあたりまえ｡
安全運転､ﾒｯﾄ着用､ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ着用､保険に入るなど｡
なのに法的にﾒｯﾄの着用が義務付けられている｡
もうちょっと自己責任でやらせてほしいよね｡
流石にメット着用の自由化に賛成する気にはなれない。
＞そもそもﾊﾞｲｸに乗るって時点で危険なのは誰でも分かってる｡
理解の度合いに差異がありますからねー。
理解の度合いに差異がありますからねー。
>>162
やだよ、そんなの。
ノーヘルのDQNが車に突っ込んできて、頭ぶつけて死んでも車側の過失も出るんだろ？
安全装備ってのは自分一人の問題じゃなく、相手あっての事でもあるんだから・・・
ヘルメット無しで事故を起こした場合は、過失責任を負わなくてもいいならおｋ。
やだよ、そんなの。
ノーヘルのDQNが車に突っ込んできて、頭ぶつけて死んでも車側の過失も出るんだろ？
安全装備ってのは自分一人の問題じゃなく、相手あっての事でもあるんだから・・・
ヘルメット無しで事故を起こした場合は、過失責任を負わなくてもいいならおｋ。
ノーヘルOKに制度が変わったら、多分保険料あがるよ。
様々な規制の影響もあるだろうけど
この趣味を社会に認めさせて販売を伸ばそうとしたり
認められた趣味として楽しみたいなんて
カッコイイ事言ってる人がいるから、
自らの首を絞めたんじゃないの？
確かに一部にはそう言う面（人）もいるけど
多くはそうではないし
この趣味を社会に認めさせて販売を伸ばそうとしたり
認められた趣味として楽しみたいなんて
カッコイイ事言ってる人がいるから、
自らの首を絞めたんじゃないの？
確かに一部にはそう言う面（人）もいるけど
多くはそうではないし
でも絶対にﾒｯﾄ着用の自由化したら人口は爆発的に増えるよｗ
なんか自由化する為の条件があってもいい
乗車経験何年とか､自由化の為の試験があってもいい
つか､ﾊﾞｲｸ自体のﾃﾞｻﾞｲﾝって車に劣ってるとは思えない
あと事故ったら一発で死ぬかもってのも覚悟があっていい
ただ安全の為ってだけでｶｯｺわるいﾒｯﾄを全員に強制するのはどうかと思う
ﾒｯﾄしてたって死ぬ確立は十分に高いんだし
あとﾊﾞｲｸの死亡事故の大半は､ｽﾋﾟｰﾄﾞの出しすぎによる自爆
これはそもそもﾒｯﾄ着用どうこうの問題じゃない
逆にﾒｯﾄ被らない方がｽﾋﾟｰﾄﾞ出さなくなると思う
なんか自由化する為の条件があってもいい
乗車経験何年とか､自由化の為の試験があってもいい
つか､ﾊﾞｲｸ自体のﾃﾞｻﾞｲﾝって車に劣ってるとは思えない
あと事故ったら一発で死ぬかもってのも覚悟があっていい
ただ安全の為ってだけでｶｯｺわるいﾒｯﾄを全員に強制するのはどうかと思う
ﾒｯﾄしてたって死ぬ確立は十分に高いんだし
あとﾊﾞｲｸの死亡事故の大半は､ｽﾋﾟｰﾄﾞの出しすぎによる自爆
これはそもそもﾒｯﾄ着用どうこうの問題じゃない
逆にﾒｯﾄ被らない方がｽﾋﾟｰﾄﾞ出さなくなると思う
・・・・・・
すごいゆとりが出てきたもんだｗ
すごいゆとりが出てきたもんだｗ
>>165
その場合は死ぬ死なないに関わらず､
道交法を守らなかった方に過失が出るのが当然じゃないかな
車が道交法をしっかり守ってて､DQNが突っ込んで来たならDQNに過失がある
車が道交法無視して､DQNが突っ込んだ場合は車に過失がある
この責任全てをﾒｯﾄ被ってないDQNに押し付けるのは無理があると思う
…って思ったけど､
ﾒｯﾄの強制化って車側の言い分がそのまま通ってるだけのような気がするなｗ
｢もし巻き込んだ時､殺したら困るからﾒｯﾄ強制しろ｣
みたいなｗ
腐った世の中だわｗｗ
その場合は死ぬ死なないに関わらず､
道交法を守らなかった方に過失が出るのが当然じゃないかな
車が道交法をしっかり守ってて､DQNが突っ込んで来たならDQNに過失がある
車が道交法無視して､DQNが突っ込んだ場合は車に過失がある
この責任全てをﾒｯﾄ被ってないDQNに押し付けるのは無理があると思う
…って思ったけど､
ﾒｯﾄの強制化って車側の言い分がそのまま通ってるだけのような気がするなｗ
｢もし巻き込んだ時､殺したら困るからﾒｯﾄ強制しろ｣
みたいなｗ
腐った世の中だわｗｗ
171 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 00:19:54 ID:zMmzK2Ys
>>150
>四輪だって重要度は低めだ。
あのなー…だからわざわざ「バイクの魅力は」って最初に書いただろw
>既に逆車でも買っているから
… 一年に一冊でいい…本を読め…。
>>157
じゃあ何だい？w
>四輪だって重要度は低めだ。
あのなー…だからわざわざ「バイクの魅力は」って最初に書いただろw
>既に逆車でも買っているから
… 一年に一冊でいい…本を読め…。
>>157
じゃあ何だい？w
メット自由化厨はタイに移住しろよ
173 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 03:24:13 ID:IrEbdlpk
イキがったガキは死にまくるだろうなw
まあゴミみたいなのが減るのはいいことなんだが
まあゴミみたいなのが減るのはいいことなんだが
174 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 06:55:02 ID:STbSgBgS
メットってそんなに嫌か？
>>171
パワーだけが魅力なら、大型のシェアがハーレーで埋められる事も無いし、配達でカブが使われる事も無いだろ。
燃費や耐久性の性能も立派な魅力だし、スタイルや雰囲気に魅力を感じる事もある。
むしろ四輪二輪問わずに、このあたりの比重の方が大きくね？
パワーだけが魅力なら、大型のシェアがハーレーで埋められる事も無いし、配達でカブが使われる事も無いだろ。
燃費や耐久性の性能も立派な魅力だし、スタイルや雰囲気に魅力を感じる事もある。
むしろ四輪二輪問わずに、このあたりの比重の方が大きくね？
>>174
俺はどう考えても嫌だぞｗ
乗車時以外の持ち運び
状況判断能力の確実な低下
頭部と首への確実な疲労とｽﾄﾚｽ
ﾍｱｽﾀｲﾙへの単純な制限
ﾒｯﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝによる服装への制限
同乗者に話しづらい
これらを考えただけでも車や自転車の方がいいに決まってる
ﾊﾀﾁ前後の若いやつらが我慢できる項目だと思えないｗ
車は｢ちょっとｵｼｬﾚなｶﾌｪにﾃﾞｰﾄ｣とかに使えるけど､ﾊﾞｲｸじゃ無理すぐるｗ
そりゃSS乗って峠行くのにﾉｰﾍﾙTｼｬﾂ半ｽﾞﾎﾞﾝはｱﾌｫだと思うけどさ､
ｽｸｰﾀｰとかｱﾒﾘｶﾝでちょっと遊び行くのにまで強制しないでほしいｗ
ここらへんの使い道を考慮せずに､全部危険ってくくりでまとめているのが問題
本来､車より気軽な乗り物のはずなのに…
俺はどう考えても嫌だぞｗ
乗車時以外の持ち運び
状況判断能力の確実な低下
頭部と首への確実な疲労とｽﾄﾚｽ
ﾍｱｽﾀｲﾙへの単純な制限
ﾒｯﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝによる服装への制限
同乗者に話しづらい
これらを考えただけでも車や自転車の方がいいに決まってる
ﾊﾀﾁ前後の若いやつらが我慢できる項目だと思えないｗ
車は｢ちょっとｵｼｬﾚなｶﾌｪにﾃﾞｰﾄ｣とかに使えるけど､ﾊﾞｲｸじゃ無理すぐるｗ
そりゃSS乗って峠行くのにﾉｰﾍﾙTｼｬﾂ半ｽﾞﾎﾞﾝはｱﾌｫだと思うけどさ､
ｽｸｰﾀｰとかｱﾒﾘｶﾝでちょっと遊び行くのにまで強制しないでほしいｗ
ここらへんの使い道を考慮せずに､全部危険ってくくりでまとめているのが問題
本来､車より気軽な乗り物のはずなのに…
オレはスクーターに10年乗ってる、コケた事は一度しかない。
しかも、その一度というのが、雨の日に赤信号で停止して足を地面に着いたのだが
足を滑らせて立ちゴケしただけ。
そんなオレでも、ヘルメット被らなければ怖くてバイクには乗れない。
バイクに乗るのが危険だとわかってて、かつヘルメットをしないっていうのは
根本的にバイクに乗るのが危険だとわかってない証拠だろう。
しかも、その一度というのが、雨の日に赤信号で停止して足を地面に着いたのだが
足を滑らせて立ちゴケしただけ。
そんなオレでも、ヘルメット被らなければ怖くてバイクには乗れない。
バイクに乗るのが危険だとわかってて、かつヘルメットをしないっていうのは
根本的にバイクに乗るのが危険だとわかってない証拠だろう。
アスファルトで頭カチ割って血だまりの中で痙攣起こしてる奴とか見ちまったらそんな事言えなくなるぜ
>>177
>>178
それって既に経験済みの奴の意見だろ
まだ乗ってない奴や､未経験の奴に何言っても無駄だってｗ
ﾒﾙﾒｯﾄ ⇒ ﾀﾞｻｲ､ｶｯｺﾜﾙｲ､ｼﾞｬﾏ
まずこの印象をなんとかして戸口を広げないと人口は増えないし､ﾊﾞｲｸも売れない
んで乗った後に､本当に必要だと思った奴は着用すればいい
つかﾒｯﾄ被ってたって死ぬ時は死ぬｗ
頭守っても､首､脊髄､大腿骨､骨盤のどれかやったら終了
なのに視覚､聴覚､嗅覚って危険を判断するのに重要な器官を外界から遮断するんだぜｗ
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出しすぎで自爆してる奴はだいたいﾌﾙﾌｪｲｽだしｗｗ
>>178
それって既に経験済みの奴の意見だろ
まだ乗ってない奴や､未経験の奴に何言っても無駄だってｗ
ﾒﾙﾒｯﾄ ⇒ ﾀﾞｻｲ､ｶｯｺﾜﾙｲ､ｼﾞｬﾏ
まずこの印象をなんとかして戸口を広げないと人口は増えないし､ﾊﾞｲｸも売れない
んで乗った後に､本当に必要だと思った奴は着用すればいい
つかﾒｯﾄ被ってたって死ぬ時は死ぬｗ
頭守っても､首､脊髄､大腿骨､骨盤のどれかやったら終了
なのに視覚､聴覚､嗅覚って危険を判断するのに重要な器官を外界から遮断するんだぜｗ
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出しすぎで自爆してる奴はだいたいﾌﾙﾌｪｲｽだしｗｗ
>>179
ヘルメット被らないヤツが増えるなら、バイクはこれ以上増えなくてもいいと思う。
結局、ヘルメット被ってなくて事故して後遺症残った人が、最初からもっとヘルメットの
重要性を教えてくれたら、こんなことにならなかったのにと言うようになると思うんだよ。
一見、ヘルメットが重要じゃないように思っていても、実はヘルメットが安全に対して
かなり重要な位置を占めるのなら義務化して当然だと思う。
例えば、四輪の免許取る時に、徹底的に左巻き込み確認を教えられただろ？
免許持ってない人からすると、左巻き込み確認なんて重要じゃないように思うかもしれない。
実際、オレも免許持ってないときはそうだった。
しかし、君は二輪に乗ってるからわかるだろ？その重要性が？
巻き込み事故してから、「こういう事故も起こるから次から気をつけましょうね」じゃ遅いんだよ。
ヘルメット被らないヤツが増えるなら、バイクはこれ以上増えなくてもいいと思う。
結局、ヘルメット被ってなくて事故して後遺症残った人が、最初からもっとヘルメットの
重要性を教えてくれたら、こんなことにならなかったのにと言うようになると思うんだよ。
一見、ヘルメットが重要じゃないように思っていても、実はヘルメットが安全に対して
かなり重要な位置を占めるのなら義務化して当然だと思う。
例えば、四輪の免許取る時に、徹底的に左巻き込み確認を教えられただろ？
免許持ってない人からすると、左巻き込み確認なんて重要じゃないように思うかもしれない。
実際、オレも免許持ってないときはそうだった。
しかし、君は二輪に乗ってるからわかるだろ？その重要性が？
巻き込み事故してから、「こういう事故も起こるから次から気をつけましょうね」じゃ遅いんだよ。
>>180
まぁまた繰り返すようだけど､そのﾒｯﾄの着用義務って
｢二輪巻き込んで殺すと後味悪いからﾔﾀﾞ｣
っていう四輪の言い訳に聞こえるんだわｗ
あと何故か､
ﾒｯﾄ被ってんだか被ってないんだか分からん
DQNのﾋﾞｯｸﾞｽｸｰﾀｰは事故りにくい
不思議だねｗｗ
まぁまた繰り返すようだけど､そのﾒｯﾄの着用義務って
｢二輪巻き込んで殺すと後味悪いからﾔﾀﾞ｣
っていう四輪の言い訳に聞こえるんだわｗ
あと何故か､
ﾒｯﾄ被ってんだか被ってないんだか分からん
DQNのﾋﾞｯｸﾞｽｸｰﾀｰは事故りにくい
不思議だねｗｗ
>>181
バイク乗ったこと無いヤツがそう言うのなら理解できるけど、オマエはバイクに乗ってるんだろ？
そういう思考になるのが、オレには理解できんわ。
オレは、四輪乗ってる時に轢殺したら後味悪いから・・ではなく
二輪乗ってる時に轢殺されたくないし、オレの安全運転ではバイクで転ぶ事なんて絶対無いと思ってるけど
万一、アスファルトに叩きつけられた時の事を考えると、ヘルメット被らないなんて考えられんわ。
バイク乗ったこと無いヤツがそう言うのなら理解できるけど、オマエはバイクに乗ってるんだろ？
そういう思考になるのが、オレには理解できんわ。
オレは、四輪乗ってる時に轢殺したら後味悪いから・・ではなく
二輪乗ってる時に轢殺されたくないし、オレの安全運転ではバイクで転ぶ事なんて絶対無いと思ってるけど
万一、アスファルトに叩きつけられた時の事を考えると、ヘルメット被らないなんて考えられんわ。
ID:i685AjVc
こいつの言ってることはすべて憶測からくるデタラメ。ほっとくがいい。
こいつの言ってることはすべて憶測からくるデタラメ。ほっとくがいい。
>>182
俺はちゃんと被ってるってｗ
危ないの分かってるし
でも事故ったら危ないからって､
その瞬間の為だけに全員に強制する必要ないだろ～
って事が言いたいだけだよ
ここはﾊﾞｲｸが売れない理由を考えるｽﾚで､ﾒｯﾄの安全性を語るｽﾚでもないしさ
俺はちゃんと被ってるってｗ
危ないの分かってるし
でも事故ったら危ないからって､
その瞬間の為だけに全員に強制する必要ないだろ～
って事が言いたいだけだよ
ここはﾊﾞｲｸが売れない理由を考えるｽﾚで､ﾒｯﾄの安全性を語るｽﾚでもないしさ
>>184
落ち着いてこのスレ読み直したほうがいいぞ。
そのバイクが売れない一つの要因としてメットの煩わしさを指摘してるんじゃないの？
あまりにもとんでも理論振りかざしてると正しいこと言っても聞いてもらえなくなる。
落ち着いてこのスレ読み直したほうがいいぞ。
そのバイクが売れない一つの要因としてメットの煩わしさを指摘してるんじゃないの？
あまりにもとんでも理論振りかざしてると正しいこと言っても聞いてもらえなくなる。
とりあえず啓蒙画像貼っておきますね（・ω・）
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1214223550221.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1214223550221.jpg
>>174
ヒント：はげちゃびん
ヒント：はげちゃびん
髪が問題なんだよ。
ヘルメットを被ればペッチャンコ。
かぶらなくてもボサボサ。
駐車事情とかラインナップの問題なんか無いに等しいと思うよ。
全てはヘアスタイル。
強制的に全国民を坊主にしてみたら爆発的にバイク乗り増えるはず。
ヘルメットを被ればペッチャンコ。
かぶらなくてもボサボサ。
駐車事情とかラインナップの問題なんか無いに等しいと思うよ。
全てはヘアスタイル。
強制的に全国民を坊主にしてみたら爆発的にバイク乗り増えるはず。
それに何を着たって夏は暑いし冬は寒い。雨が降れば更に別に合羽が必要。
見た目もダサい。宇宙刑事か土建作業員みたいな格好。
救いが無い事に、そこまでしても安全性は無いに等しい。四輪には遠く及ばない。
一般的に考えて売れる要素何か無いだろ。
見た目もダサい。宇宙刑事か土建作業員みたいな格好。
救いが無い事に、そこまでしても安全性は無いに等しい。四輪には遠く及ばない。
一般的に考えて売れる要素何か無いだろ。
宇宙刑事ってカッコイイと思うが・・・
俺的には初代キカイダーのサイドカーでも出してくれたら
喜んで買うのだがｗ
俺的には初代キカイダーのサイドカーでも出してくれたら
喜んで買うのだがｗ
おまえら色々言ってるが一番の原因は金がないからだろ？
現に金のある奴はガキでも爺でもハーレーなんか乗ってるじゃないか
現に金のある奴はガキでも爺でもハーレーなんか乗ってるじゃないか
俺は金あったらｶﾞﾚｰｼﾞ手に入れてｵｰﾌﾟﾝｶｰ乗るわｗ
寒い時期は車なんか乗らないで､暖かいとこへ旅行でもいくわｗ
寒い時期は車なんか乗らないで､暖かいとこへ旅行でもいくわｗ
194 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 06:35:23 ID:7EWtpBVZ
ﾜﾛﾀ
195 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 07:32:33 ID:snxcR1d7
全国で最も高齢化率と貧困率が高いらしい秋田県では
ハーレーしか売れていないらしい。
金持ってる人しかバイクに乗ってないんだろう。
ハーレーしか売れていないらしい。
金持ってる人しかバイクに乗ってないんだろう。
196 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 08:49:53 ID:DewBiRAf
ある程度年齢にいくと、独身だろうと結婚してようと禿は気にしなくなるよん。
燃料代が意識される時代に突入したから、二輪の需要は高いよ。
①購入支援策の実施。派遣さんふえたから、下取り額設定の半額ローンの提供。
②安全性の強化。転倒、クルマとの接触に強いデザインの採用。
③クルマの流れについていける運動性能。
④自動二輪免許なくても乗れる、新しい設計。
⑥というわけで、ピアジオＭＰ３が増殖中。
燃料代が意識される時代に突入したから、二輪の需要は高いよ。
①購入支援策の実施。派遣さんふえたから、下取り額設定の半額ローンの提供。
②安全性の強化。転倒、クルマとの接触に強いデザインの採用。
③クルマの流れについていける運動性能。
④自動二輪免許なくても乗れる、新しい設計。
⑥というわけで、ピアジオＭＰ３が増殖中。
燃料代を意識しての乗換えだったら、250の単気筒までだろうな…
大型バイクはハイオク指定の上に、リッターカーに燃費で負けるなんて普通の事だし。
大型バイクはハイオク指定の上に、リッターカーに燃費で負けるなんて普通の事だし。
198 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 10:13:57 ID:Gzm6pcSi
スクーターベースのトライクが増えるということですね
２００ｇｅｔ！
201 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 18:17:36 ID:Mnd1+zJl
クルマとバイクの安全性の違いに関してはスパロボに例えればマジンガーとガンダムの違いのようなものなので、どちらが良いという判断は人それぞれだと思います。
最近居酒屋タクシーが話題になっていますね。
役人の多くがバイク通勤すれば経費削減、環境対策のいいアピールになりそうですが、実現はなかなか難しいでしょうね。
最近居酒屋タクシーが話題になっていますね。
役人の多くがバイク通勤すれば経費削減、環境対策のいいアピールになりそうですが、実現はなかなか難しいでしょうね。
205 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 22:56:18 ID:ZA/bJxAC
とりあえず虫対策でシールド付きのメットは外せない。
あいつらは凶器だｗｗ
バイクが売れないのは、車とバイクは同じ乗り物としか思ってない人が多いからじゃない？
だから必然的に車の方が売れる。
あいつらは凶器だｗｗ
バイクが売れないのは、車とバイクは同じ乗り物としか思ってない人が多いからじゃない？
だから必然的に車の方が売れる。
>>204
ガンダムって単なる量産試作だろ？
ガンダムって単なる量産試作だろ？
マジンガーZなんて只のハンドメイドだぞ
>>205
タイワンカブトムシの硬さはガチ
タイワンカブトムシの硬さはガチ
999で鋼鉄のような硬さの昆虫って出てこなかった？
んんっ、コブラでも出てきたような記憶が・・・
んんっ、コブラでも出てきたような記憶が・・・
コブラでいたよ。
弾丸並の堅さで、エネルギーに集まる習性があるんだったな。
弾丸並の堅さで、エネルギーに集まる習性があるんだったな。
パンツァービートル
って999だっけコブラだっけ
って999だっけコブラだっけ
バイク乗りがこの程度じゃ、売れんわけだわ。
蝶とテントウムシは殺さずに見逃してしまう。
蚊、小蟻、ゴキ、ムカデは見つけたら即抹殺コース。
なのでテントウムシカラーのタンクとかどうよ？ｗ
蚊、小蟻、ゴキ、ムカデは見つけたら即抹殺コース。
なのでテントウムシカラーのタンクとかどうよ？ｗ
捕獲せず見逃してしまうに決まってる。
>>213
取り合えず、ヘルメットから始めれば？
取り合えず、ヘルメットから始めれば？
216 ：７７４ＲＲ：2008/06/29(日) 11:16:50 ID:UKXumR7Z
やっぱり普通自動二輪免許で６００（～６９９cc）クラス乗れるようにして
ちゃんとコアのクラスの尊厳とか高級感とか取り返す活動して
１０年所有を考えられるような付加価値をきちんとつけなきゃだめだと思うよ。
わざわざ大型免許までとって乗ろうとする人はなかなか多くないよ。
ミドルエンドのクラスが売れるようなことを考えないとだめだよ本当に。
ちゃんとコアのクラスの尊厳とか高級感とか取り返す活動して
１０年所有を考えられるような付加価値をきちんとつけなきゃだめだと思うよ。
わざわざ大型免許までとって乗ろうとする人はなかなか多くないよ。
ミドルエンドのクラスが売れるようなことを考えないとだめだよ本当に。
400cc以下が充実していれば今のままでもいいけどな
ほとんどスクーター以外選択肢がないぜ
SR400とかninja250とか良いバイクも確かにあるが
スクーターの積載と天秤に掛けたらきつい
ほとんどスクーター以外選択肢がないぜ
SR400とかninja250とか良いバイクも確かにあるが
スクーターの積載と天秤に掛けたらきつい
スクーターしか残ってないのは
殆どの人がスクーターで十分
（スクーターの方が使い勝手がいい）
って思っているからでしょ
殆どの人がスクーターで十分
（スクーターの方が使い勝手がいい）
って思っているからでしょ
219 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 00:59:52 ID:vzvlPVvA
免許制度も中途半端だが、まず宣伝してないしラインナップも少ないからな～。
250以下のMTはほとんど死亡。600超えないと良いバイクないってのは痛いな～。
昔みたいに400以下のレーレプでないかな。免許も１個にまとめてくれたらな～。
・・・愚痴になっちゃいましたね。
250以下のMTはほとんど死亡。600超えないと良いバイクないってのは痛いな～。
昔みたいに400以下のレーレプでないかな。免許も１個にまとめてくれたらな～。
・・・愚痴になっちゃいましたね。
>>219
ラインナップが大型ばかりに絞られてきたのもバイクが売れない部分の一つの理由だろうな。
若者でも買える値段で250～400を充実させればバイクユーザーはもっと増えると思うけど、
今の状態だと魅力的な車種は100万を超える大型バイクばかりだし、一部の人にしか受け入れられないような市場になってる。
ラインナップが大型ばかりに絞られてきたのもバイクが売れない部分の一つの理由だろうな。
若者でも買える値段で250～400を充実させればバイクユーザーはもっと増えると思うけど、
今の状態だと魅力的な車種は100万を超える大型バイクばかりだし、一部の人にしか受け入れられないような市場になってる。
221 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 02:12:41 ID:L5ZPkGPE
原因は間違いなくヘルメットだよ
バイクの爽快さが全く無くなる
ヘルメット被るくらいなら車に乗るよ
ヘルメット解除免許があればいいのにな
流石に高速は怖くて乗れないけど
それ以外はノーヘルOKみたいな
族が喜んじゃうから難しいか
バイクの爽快さが全く無くなる
ヘルメット被るくらいなら車に乗るよ
ヘルメット解除免許があればいいのにな
流石に高速は怖くて乗れないけど
それ以外はノーヘルOKみたいな
族が喜んじゃうから難しいか
222 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 02:27:46 ID:Sicql5Lb
大型免許が取りやすくなって
女の子の大型乗りが増えたから。
やっぱり、男なら背中に柔らかさを感じたいし。
女の子の大型乗りが増えたから。
やっぱり、男なら背中に柔らかさを感じたいし。
223 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 03:17:49 ID:ljbjm8xs
「買ったお店持ってって。」
転勤の多い私にはキツかったけど慣れっこになった台詞。
こんな台詞は自動車ディーラーじゃまず出てこない。
自分から客遠ざけてりゃ世話ないわな。
転勤の多い私にはキツかったけど慣れっこになった台詞。
こんな台詞は自動車ディーラーじゃまず出てこない。
自分から客遠ざけてりゃ世話ないわな。
224 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 03:25:33 ID:L5ZPkGPE
確かに
バイク屋ってどこ行っても本当に上から目線だよね
態度も横柄だし
クルマ屋さんと全然違う
不思議
バイク屋ってどこ行っても本当に上から目線だよね
態度も横柄だし
クルマ屋さんと全然違う
不思議
俺は、買って数年間放置してたバイクを修理するために買った店に持っていったら
もう店じまいしていたので、その店の近所の店に持って行った。
めちゃくちゃサービスよかった。
多分、店じまいしたところの客を取り込んでるんだろうな。
どこの店もあれくらい商売っ気あったら、もっと売れるんだろうけどね。
もう店じまいしていたので、その店の近所の店に持って行った。
めちゃくちゃサービスよかった。
多分、店じまいしたところの客を取り込んでるんだろうな。
どこの店もあれくらい商売っ気あったら、もっと売れるんだろうけどね。
自動車ディーラーと比較すると組織の規模が全然違うからサービス
内容が安定しないってのは理解できるわ。
バイク屋の平均年収ってどれぐらいなんだろうな。
バイク屋や自転車屋って他の業種と比べると扱う商品自身が好きな
やつじゃないとやっていけないような気がする。
内容が安定しないってのは理解できるわ。
バイク屋の平均年収ってどれぐらいなんだろうな。
バイク屋や自転車屋って他の業種と比べると扱う商品自身が好きな
やつじゃないとやっていけないような気がする。
227 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 07:16:21 ID:fuATsqRL
Honda Dreamとかは接客やサービスも悪くないよね。
ああいう店が増えればいいとおもう。
ああいう店が増えればいいとおもう。
>>226
4輪と2輪とじゃ売れる台数や利益率が違うからそこは仕方ないだろうね。
4輪と2輪とじゃ売れる台数や利益率が違うからそこは仕方ないだろうね。
コケた事有るやつなら恐くてメット無しなんて考えられんけど
これからバイク乗る奴はメットの重要さなんて分からないだろうね
半ヘル首にかけてるバカスクでさえそうだし
これからバイク乗る奴はメットの重要さなんて分からないだろうね
半ヘル首にかけてるバカスクでさえそうだし
>>228
んなこと言ってるから客が逃げるんだよ
んなこと言ってるから客が逃げるんだよ
>>230
だから賢い奴は最初から二輪車は眼中に無いんだろうな。
フル装備したって、衝突事故なんか起こした日にゃ軽自動車より死ぬしw
生きる事で精一杯な世の中じゃ、リスクを犯して人生を棒に振る事も難しかろう。
まぁ俺も公道じゃなるべく乗らないようにするなんて、思ってもいなかったけどな。
月に1～2回、コース上で思いっきり走れれば満足さ。
だから賢い奴は最初から二輪車は眼中に無いんだろうな。
フル装備したって、衝突事故なんか起こした日にゃ軽自動車より死ぬしw
生きる事で精一杯な世の中じゃ、リスクを犯して人生を棒に振る事も難しかろう。
まぁ俺も公道じゃなるべく乗らないようにするなんて、思ってもいなかったけどな。
月に1～2回、コース上で思いっきり走れれば満足さ。
うちは両親共に車の運転が荒くて、子供の頃から車中と公道は恐怖の場所でした。
大人になってからも、それがトラウマで残ってしまって、
車に乗ることが出来なくなっちゃったんです。
でも、２７歳にもなって普通免許を持ってないのが、とてもコンプレックスで…。
そんな中、通勤途中で最近よく見かける、アメリカンに乗った格好良いおじさんに憧れて
「あれで公道を走ってみたい。免許を取得してみたい。」って初めて思ってしまいました。
今、二輪の教習に通っています。
身長144cmなので、かなりのリスクを背負う事になりそうですが、
このままコンプレックスを持ったままで人生を終えるよりは
一歩前進することができて、今は後悔してないです。
ﾁﾗ裏すみません。ちょっと書いてみたくなっちゃって…。
大人になってからも、それがトラウマで残ってしまって、
車に乗ることが出来なくなっちゃったんです。
でも、２７歳にもなって普通免許を持ってないのが、とてもコンプレックスで…。
そんな中、通勤途中で最近よく見かける、アメリカンに乗った格好良いおじさんに憧れて
「あれで公道を走ってみたい。免許を取得してみたい。」って初めて思ってしまいました。
今、二輪の教習に通っています。
身長144cmなので、かなりのリスクを背負う事になりそうですが、
このままコンプレックスを持ったままで人生を終えるよりは
一歩前進することができて、今は後悔してないです。
ﾁﾗ裏すみません。ちょっと書いてみたくなっちゃって…。
235 ：７７４ＲＲ：2008/07/01(火) 21:22:19 ID:7d3Z947c
>>233 そんなあなたにカワサキが誇るプレミアムスポーツ ニンジャ２５０Ｒをオススメします。アメリカンじゃないけどアメリカでもバカ売れ。
236 ：７７４ＲＲ：2008/07/01(火) 23:46:19 ID:n9JrjC0p
アメリカンに乗った格好良いおじさん・・・む～ん
俺のことか！？
おっさんがバイク買わない理由と、
若者がバイク買わない理由は全く違う事に気付く事から始めような。
若者がバイク買わない理由は全く違う事に気付く事から始めような。
239 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 14:04:08 ID:Cg+9aWkp
このｽﾚはｵｯｻﾝだらけだと思うぞｗ
たぶん半端な位置にいる俺が見ると…
ｵｯｻﾝはﾊﾞｲｸ自体の性能やﾗｲﾝﾅｯﾌﾟがﾀﾞﾒと言う｡
これはﾊﾞｲｸについて経験があり詳しいからだと思われ｡
あとﾊﾞｲｸを取り巻く環境とかも気にしてる｡
若者はﾊﾞｲｸ自体よりもﾊﾞｲｸに跨る自分について言う｡
若い奴にとって車もﾊﾞｲｸもｵﾝﾅの気を引く道具｡
ﾊﾞｲｸ自体はﾃﾞｶｸて目立てばなんでもよし｡
でもﾒｯﾄは大事な髪型をﾍﾟｼｬﾝｺにする最悪の装備｡
全身ｶﾗﾌﾙなﾂﾅｷﾞとか､暑苦しい真っ黒な皮装備も受け入れられない｡
こんな感じじゃね?ｗ
たぶん半端な位置にいる俺が見ると…
ｵｯｻﾝはﾊﾞｲｸ自体の性能やﾗｲﾝﾅｯﾌﾟがﾀﾞﾒと言う｡
これはﾊﾞｲｸについて経験があり詳しいからだと思われ｡
あとﾊﾞｲｸを取り巻く環境とかも気にしてる｡
若者はﾊﾞｲｸ自体よりもﾊﾞｲｸに跨る自分について言う｡
若い奴にとって車もﾊﾞｲｸもｵﾝﾅの気を引く道具｡
ﾊﾞｲｸ自体はﾃﾞｶｸて目立てばなんでもよし｡
でもﾒｯﾄは大事な髪型をﾍﾟｼｬﾝｺにする最悪の装備｡
全身ｶﾗﾌﾙなﾂﾅｷﾞとか､暑苦しい真っ黒な皮装備も受け入れられない｡
こんな感じじゃね?ｗ
>>239
おお、よく理解してらっしゃる。
おお、よく理解してらっしゃる。
241 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 23:51:34 ID:TGDM8MsM
>>239
かなりオッサンのオレから質問
バイクはもとより若者の車離れが進んでいると聞きます、スポーツカーのラインナップが
壊滅状態なのをみれば納得のいく話。そういう状況の中で若者を二輪に興味を持たせるには
何かアイディアはないでしょうか？
オッサンたちは大型教習のおかげで出戻りライダーが結構いると思います。
でも若者がまず原付なりに興味を持ってくれないことにはと思うんですよね。
オレの提案は原付を125ｃｃまでとし法定速度を上げることだと思います。
かなりオッサンのオレから質問
バイクはもとより若者の車離れが進んでいると聞きます、スポーツカーのラインナップが
壊滅状態なのをみれば納得のいく話。そういう状況の中で若者を二輪に興味を持たせるには
何かアイディアはないでしょうか？
オッサンたちは大型教習のおかげで出戻りライダーが結構いると思います。
でも若者がまず原付なりに興味を持ってくれないことにはと思うんですよね。
オレの提案は原付を125ｃｃまでとし法定速度を上げることだと思います。
242 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 01:06:27 ID:rk9wEVft
オッサンライダー全員が寺尾聡や渡哲也のようなカッコイイオヤジになることです
道の駅や高速のSAでオッサン同士が群れて醜態を晒すことは若者のバイク離れを加速させるだけです
道の駅や高速のSAでオッサン同士が群れて醜態を晒すことは若者のバイク離れを加速させるだけです
243 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 01:12:09 ID:MKp1lxsA
>>233
ガンバレ！
ガンバレ！
244 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 04:01:28 ID:AP+LOiIq
>>241
地味に二輪の気軽さや運転する楽しさを強調するしかないな｡
■気軽さ
駐禁強化に対抗する為に､二輪専用の無料もしくは低料金駐車場の確保｡
また狭い敷地を有効利用できるように､多くの二輪を駐車できるﾏｼﾝの開発｡
(二輪専用の車をﾘﾌﾄで運ぶｱﾚみたいなやつを作る)
二輪で遊びに行ったのに停めるﾄｺが無いなんて事が起こらないように｡
目指すは自転車ﾚﾍﾞﾙの気軽さ｡
■楽しさ
無免でも二輪に試乗できるような施設を作る｡
もちろんﾃﾞｰﾄｽﾎﾟｯﾄの一つになるようにする必要がある｡
二輪に乗ってﾂﾏﾗﾅｲと言うﾔﾂは極まれ｡いかに最初に乗せるかが重要｡
ｽﾋﾟｰﾄﾞとか出なくていいから､
ﾊﾞﾝｸしても絶対に倒れない試乗ﾏｼﾝを開発する｡
あとﾒｯﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝを本気で変えないと無理だわｗ
かぶるのは仕方ないとして､まん丸でﾂﾙﾂﾙのﾒｯﾄがｶｯｺｲｲとは思えないｗｗ
安全基準を満たしつつ､ｵｼｬﾚな形のﾒｯﾄを開発しないと｡
…と書いてみたが無理くせ～ｗｗｗ
言い訳を言うと､ﾊﾞｲｸ自体の進化だけじゃなくその他の進化も進めよって事｡
地味に二輪の気軽さや運転する楽しさを強調するしかないな｡
■気軽さ
駐禁強化に対抗する為に､二輪専用の無料もしくは低料金駐車場の確保｡
また狭い敷地を有効利用できるように､多くの二輪を駐車できるﾏｼﾝの開発｡
(二輪専用の車をﾘﾌﾄで運ぶｱﾚみたいなやつを作る)
二輪で遊びに行ったのに停めるﾄｺが無いなんて事が起こらないように｡
目指すは自転車ﾚﾍﾞﾙの気軽さ｡
■楽しさ
無免でも二輪に試乗できるような施設を作る｡
もちろんﾃﾞｰﾄｽﾎﾟｯﾄの一つになるようにする必要がある｡
二輪に乗ってﾂﾏﾗﾅｲと言うﾔﾂは極まれ｡いかに最初に乗せるかが重要｡
ｽﾋﾟｰﾄﾞとか出なくていいから､
ﾊﾞﾝｸしても絶対に倒れない試乗ﾏｼﾝを開発する｡
あとﾒｯﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝを本気で変えないと無理だわｗ
かぶるのは仕方ないとして､まん丸でﾂﾙﾂﾙのﾒｯﾄがｶｯｺｲｲとは思えないｗｗ
安全基準を満たしつつ､ｵｼｬﾚな形のﾒｯﾄを開発しないと｡
…と書いてみたが無理くせ～ｗｗｗ
言い訳を言うと､ﾊﾞｲｸ自体の進化だけじゃなくその他の進化も進めよって事｡
245 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 07:37:45 ID:3NyBZaFI
まあ本人はいいんでねの、ノーヘルでも。
なんせ極楽なり天国に逝けるんだから、ノー ヘルだけに。
なんせ極楽なり天国に逝けるんだから、ノー ヘルだけに。
>>245
なにその大喜利
なにその大喜利
>>245
誰がうまいこ(ry
誰がうまいこ(ry
バイクは全然気軽に乗れないでしょ？
メットで髪型が崩れる、雨の心配をしないといけない、
暑さ寒さにモロ影響される、事故れば大怪我。
車のほうが気楽ですよ・・・
メットで髪型が崩れる、雨の心配をしないといけない、
暑さ寒さにモロ影響される、事故れば大怪我。
車のほうが気楽ですよ・・・
249 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 15:13:36 ID:iNITGLdY
つ地下鉄バイク
バイクは危ないが車の運転ほど退屈なもんはない
車で旅しても走ったーて充足感が湧かない
車で旅しても走ったーて充足感が湧かない
>>241
いやーわかってないなー。
いやーわかってないなー。
>>248
そうだよね。
バイクが気軽なのは駐車する時くらいじゃない？
その他は車よりめんどくさい事が多い。
車なんか鍵さえ持てば天候も気温も気にしないで済む。
さらにヘルメットの存在は若者にとっては致命傷。
外見で一番大切な髪型を自由に出来ない。
そうだよね。
バイクが気軽なのは駐車する時くらいじゃない？
その他は車よりめんどくさい事が多い。
車なんか鍵さえ持てば天候も気温も気にしないで済む。
さらにヘルメットの存在は若者にとっては致命傷。
外見で一番大切な髪型を自由に出来ない。
253 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 20:15:29 ID:f4Gs4mpT
メットをどうにかすることはできないでしょ
ノーヘル解禁とかは基地外だと思うし
髪型や快適さ＜＜＜＜＜＜＜＜＜走る楽しさ
を気付かせることが必要だとおもう
ノーヘル解禁とかは基地外だと思うし
髪型や快適さ＜＜＜＜＜＜＜＜＜走る楽しさ
を気付かせることが必要だとおもう
走る楽しさは知ってても、途中で寄ったりする店などで
ペタンコの頭、汚らしい格好（実際埃と排ガスまみれで汚いけど）、
邪魔なヘルメットを片手にウロウロしたくないもの。
ちょっと雰囲気のよさそうなレストランなんて絶対入りたくない。
自分が食事してるときに汚れた格好のバイカーが入ってきたら嫌だし、
それを考えたらコンビニあたりでおにぎり買って食事とか、
四輪と比較すると悲惨な程惨めな思いすることになる。
ペタンコの頭、汚らしい格好（実際埃と排ガスまみれで汚いけど）、
邪魔なヘルメットを片手にウロウロしたくないもの。
ちょっと雰囲気のよさそうなレストランなんて絶対入りたくない。
自分が食事してるときに汚れた格好のバイカーが入ってきたら嫌だし、
それを考えたらコンビニあたりでおにぎり買って食事とか、
四輪と比較すると悲惨な程惨めな思いすることになる。
255 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 21:02:54 ID:+zwa4+l2
２ストが存在しない現在では、日本人の体型＆日本の道には
600～750cc前後が最適だな
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。欧州と比べると本当に恥ずかしい。
600～750cc前後が最適だな
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。欧州と比べると本当に恥ずかしい。
256 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 21:04:54 ID:/d1n4XeG
さっさと大型取れよ、６９９ｃｃ房。
257 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 21:36:56 ID:eHNA3NiZ
最近の車みたいにセミAT
ボタン1つででシフトチェンジ出来れば楽なんだが
クラッチが街中ではメンドクサイ
ボタン1つででシフトチェンジ出来れば楽なんだが
クラッチが街中ではメンドクサイ
以前テレビで見たんだが、暴走族が人材不足らしいよ
現役のコが「冬がツラい。縦社会がツラい」って、こぼしてた
現役のコが「冬がツラい。縦社会がツラい」って、こぼしてた
259 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 22:10:39 ID:3YMUX3UA
魅力的なバイクが無い
高い→売れない→高い
洒落たレストランは、気合を入れて車で行くからいいんだけど
こ洒落たレストランがけっこう難しいんだよな
入る時は、何気に入れるんだけど、入ってから気付く
・・・俺って、もしかして場違い？
こ洒落たレストランがけっこう難しいんだよな
入る時は、何気に入れるんだけど、入ってから気付く
・・・俺って、もしかして場違い？
なんかさー､ｴｱﾊﾞｯｸの技術を応用したﾒｯﾄとか作れないのかね?
普段はただ首にぶら下げておくだけなんだけど､
車体から投げ出された瞬間に頭を保護するｴｱﾊﾞｯｸが広がる､みたいな｡
走ってる時はﾒｯﾄは邪魔なだけなんだよな｡
音も聞きにくいし､視界も制限される｡
問題はｺｹた時のみなんだから､その時だけ守ればよしｗ
普段はただ首にぶら下げておくだけなんだけど､
車体から投げ出された瞬間に頭を保護するｴｱﾊﾞｯｸが広がる､みたいな｡
走ってる時はﾒｯﾄは邪魔なだけなんだよな｡
音も聞きにくいし､視界も制限される｡
問題はｺｹた時のみなんだから､その時だけ守ればよしｗ
265 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 23:56:00 ID:/d1n4XeG
ミラだろうが、ドレスの似合う姉ちゃんと降りれば
見る目も変わるもんさ。
見る目も変わるもんさ。
266 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 23:59:07 ID:hW+P4umc
ヘルメットはいるぞ。俺は走行中に蛾がもろに顔面に当った事があるからな。
痛いし精神的ダメージも大きかった。オープンフェイスは雨の時目開けてられ
ないし風がある時は涙目で運転しなきゃならんからな。
もちろん安全性も考慮してバイクには必需品である事は間違いない。
OKay?
痛いし精神的ダメージも大きかった。オープンフェイスは雨の時目開けてられ
ないし風がある時は涙目で運転しなきゃならんからな。
もちろん安全性も考慮してバイクには必需品である事は間違いない。
OKay?
267 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 00:04:59 ID:la8oRtsu
ユダヤ金融屋が創り出す利益最優先の歪な精神性孕む
奴隷世界において、物創りはすべて利益の為にその本質”
である魅力が失わされる仕組みワニよ、
利益最優先であり、時間くれば偶発的に消耗し壊れ買い増す！
その原理でなんとか消費させ、奴隷達が働かされておるワニ！
アメリカ同様、ユダヤ金融屋がアメリカの物作り車とか
全て乗っ取り魅力が消えうせ、今や金融業と
マクドナルド、戦争逝く奴隷だらけの国になったワニ！
そして今日本もそうなろうとしておるワニよ！
日本人に誤りたい、ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe800.html
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
奴隷世界において、物創りはすべて利益の為にその本質”
である魅力が失わされる仕組みワニよ、
利益最優先であり、時間くれば偶発的に消耗し壊れ買い増す！
その原理でなんとか消費させ、奴隷達が働かされておるワニ！
アメリカ同様、ユダヤ金融屋がアメリカの物作り車とか
全て乗っ取り魅力が消えうせ、今や金融業と
マクドナルド、戦争逝く奴隷だらけの国になったワニ！
そして今日本もそうなろうとしておるワニよ！
日本人に誤りたい、ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe800.html
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
268 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 00:24:52 ID:6HAbCHs6
努力規定の頃、よくノーヘルで走れたよな。
270 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 04:59:54 ID:OZuZ86QD
昨年から規制が検討されていた加速騒音規制ですが、規制値（73db)が現実的ではなく、
関係者の努力で見送りになっていました
６月２４日、国土交通省の自動車排気騒音対策検討会が開催され、
交換用マフラー認証制度（事前性能確認制度）の導入を柱とする、
不正改造車等の排除方策について、自動車等のマフラー（消音器）の規制（案）がとりまとめられ、
再度提示されました
今回の規制案では加速騒音規制値は82db(原付79db)と現実的な数値が提示されています
施行日は平成２２年４月となっており、この規制案に対するパブリックコメントの募集が
開始されました
賛成・反対はもちろん、いろいろな意見をみんなで書いていきましょう
詳しい規制案の内容やパブリックコメントの書き込みは国土交通省ホームページで
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000004.html
関係者の努力で見送りになっていました
６月２４日、国土交通省の自動車排気騒音対策検討会が開催され、
交換用マフラー認証制度（事前性能確認制度）の導入を柱とする、
不正改造車等の排除方策について、自動車等のマフラー（消音器）の規制（案）がとりまとめられ、
再度提示されました
今回の規制案では加速騒音規制値は82db(原付79db)と現実的な数値が提示されています
施行日は平成２２年４月となっており、この規制案に対するパブリックコメントの募集が
開始されました
賛成・反対はもちろん、いろいろな意見をみんなで書いていきましょう
詳しい規制案の内容やパブリックコメントの書き込みは国土交通省ホームページで
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000004.html
でも、インプレッサSTIバージョンですら加速騒音74dBだから、「バイクでは無理です」なんて言ってられない罠
272 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 07:31:52 ID:xUo6k6Rz
いっそのこと、電動バイクだけにしたらどうかな。ガソリンも高い訳だし。
VHS→DVDの移行みたいな風に。
そしてレッドバロンやドリーム店に｢え？！まだガソリン車なの？！｣と垂れ幕ｗ
騒音も環境もクリア
VHS→DVDの移行みたいな風に。
そしてレッドバロンやドリーム店に｢え？！まだガソリン車なの？！｣と垂れ幕ｗ
騒音も環境もクリア
スクーターはそれでも良いや。
充電のインフラが先だけど。
充電のインフラが先だけど。
バイク自体が時代遅れの代物なんだろうな。
路上での乗馬が消えていったように、近い将来に消え行く存在なのかも・・・
路上での乗馬が消えていったように、近い将来に消え行く存在なのかも・・・
バイクが売れてた理由を整理すれば答えが見えるとおもうよ
誰か、尾崎豊二世として歌手デビューするんだ！
>>275
バイク漫画を復活させればいいのか？
バイク漫画を復活させればいいのか？
278 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 13:53:31 ID:9qmKHVLw
>>257 なるほど。何故売れないか、ではなく、何故売れてたかという方が
問題解決しやすいかもだね。
そうだね、バイクの爽快感とより、バイク＝男！ バイク乗り＝カッコイイ
って図式があったように思えるが、最近は女性でもバイクに乗る人増えてるから
バイク＝男という図式は崩れてしまった。。バイク乗り＝カッコイイ←これが微妙
自分を含めて傍から見てカッコイイかどうかと。。。微妙だ
問題解決しやすいかもだね。
そうだね、バイクの爽快感とより、バイク＝男！ バイク乗り＝カッコイイ
って図式があったように思えるが、最近は女性でもバイクに乗る人増えてるから
バイク＝男という図式は崩れてしまった。。バイク乗り＝カッコイイ←これが微妙
自分を含めて傍から見てカッコイイかどうかと。。。微妙だ
280 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 14:24:02 ID:9qmKHVLw
>>279 厳密には漫画だけではないよ。古いとこでは月光仮面とか仮面ライダーとか
ワイルドセブンとかとか、、正義のヒーロー＝オートバイって感じかな。
あと最近はマッタク流行らないが昔はツッパリがもてはやされてた、、
ツッパリ＝不良＝バイク って感じ。今は勿論不良に憧れる時代ではないよね。
ワイルドセブンとかとか、、正義のヒーロー＝オートバイって感じかな。
あと最近はマッタク流行らないが昔はツッパリがもてはやされてた、、
ツッパリ＝不良＝バイク って感じ。今は勿論不良に憧れる時代ではないよね。
282 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 14:35:39 ID:9qmKHVLw
>>281 いや、どちらもだったね。正義の味方もバイク。不良もバイク。
283 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 14:57:14 ID:F1HKKeuN
時代が時代だしな
CMやらないのが1番かも
バイク乗る男が減ってるのは必然
もこみちが男タントとか言ってるし
あれが男カワサキとか言ってたら･･･
CMやらないのが1番かも
バイク乗る男が減ってるのは必然
もこみちが男タントとか言ってるし
あれが男カワサキとか言ってたら･･･
この前姉が見てたドラマを盗み聞きしてたんだが
事故を起こしたのはバイクの若者原因はスピードの出しすぎ
ってのを繰り返しててそりゃバイク＝危ないのイメージの固定化になるわって思った
事故を起こしたのはバイクの若者原因はスピードの出しすぎ
ってのを繰り返しててそりゃバイク＝危ないのイメージの固定化になるわって思った
まぁ危ないのは事実だしな。事実を捻じ曲げる必要は無いでしょ。
むしろ危機感が少ないバイク乗りが多いのも事実なんだから、そのあたりを
理解させるのは、売れる売れない以前に必要な事だと思う。
むしろ危機感が少ないバイク乗りが多いのも事実なんだから、そのあたりを
理解させるのは、売れる売れない以前に必要な事だと思う。
286 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 15:20:07 ID:9qmKHVLw
乱暴な言い方になってしまうけど。危険だからこそ魅力的と感じるものがあったのでは。
勿論安全運転にこしたことはないのだけど。最近はなんでも合理的に考える時代だから
諸々の諸事情でマイナス面が多い二輪に乗る意味を見出せないのではないかな？
勿論安全運転にこしたことはないのだけど。最近はなんでも合理的に考える時代だから
諸々の諸事情でマイナス面が多い二輪に乗る意味を見出せないのではないかな？
日曜午後から競馬中継なんかやるなょnhK
弐輪モータースポーツの八耐とかラリーレイドとか年壱・弐回やれよ
若しくそのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ～ﾚｰｽの舞台裏～とか特集やれょ
弐輪モータースポーツの八耐とかラリーレイドとか年壱・弐回やれよ
若しくそのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ～ﾚｰｽの舞台裏～とか特集やれょ
「汚れた英雄」をリメイクするとか
「ふたり鷹」をジャニにやってもらうとか
すればイメージアップするんじゃね？
「ふたり鷹」をジャニにやってもらうとか
すればイメージアップするんじゃね？
>>288
どっちもシナリオが今風でないのでイメージアップどころかイメージダウン確実
そもそも今の若い人から見たバイク（＆バイクのり）ってリスク計算できない
負け組って思われてるんだぞ？
一度転落すると這い上がる事が難しい今の日本では怪我をするということは
一生を棒に振るということに等しいから仕方ないが。
どっちもシナリオが今風でないのでイメージアップどころかイメージダウン確実
そもそも今の若い人から見たバイク（＆バイクのり）ってリスク計算できない
負け組って思われてるんだぞ？
一度転落すると這い上がる事が難しい今の日本では怪我をするということは
一生を棒に振るということに等しいから仕方ないが。
尻上りなデザインが嫌い。
こんなデザイン喜ぶのは馬鹿しかいない。
馬鹿が馬鹿みたいな乗り方して二輪自体が世間から
白い目でみられ市場は縮小する一方。
馬鹿相手に商売してきたつけが今の惨状。
こんなデザイン喜ぶのは馬鹿しかいない。
馬鹿が馬鹿みたいな乗り方して二輪自体が世間から
白い目でみられ市場は縮小する一方。
馬鹿相手に商売してきたつけが今の惨状。
馬鹿相手の商売ってのは、残念ながらまったくその通りだな。
292 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 10:39:55 ID:ksRT6DT/
趣味として走る為だけを目的として乗るならともかく、日常の足として使うなら、
身だしなみに気を使う人は絶対に乗れないと思う。
身だしなみに気を使う人は絶対に乗れないと思う。
293 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 10:44:50 ID:BWDDUwh7
やらせのガチンコ復活きぼん。
ガチンコレーシングクラブ復活。
雨宮はホモ。
ガチンコレーシングクラブ復活。
雨宮はホモ。
294 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 11:17:12 ID:ksRT6DT/
バイク乗れるのって18歳以上だよね。原付は別だけど。
バイクが売れてた時代の人達はその歳になってまで、
テレビ、漫画の影響をもろに受けてたの？
違うと思うなあ。
バイクが売れてた時代の人達はその歳になってまで、
テレビ、漫画の影響をもろに受けてたの？
違うと思うなあ。
最近、バイク屋のチラシ入ってない。
不良＝バイク＝美少女にモテる漫画やドラマがない。
不良＝バイク＝美少女にモテる漫画やドラマがない。
296 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 12:08:11 ID:4pUG4YUK
確かにおれいまドリフトやってるけど確実頭文字Dの影響だし。。
297 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 12:19:46 ID:CTnkHeyZ
298 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 12:26:44 ID:ksRT6DT/
普通二輪16で乗れるのか・・知らんかった。
高1なら影響されるのもわからない事は無いかな。
でも今じゃバイクはおっさんの乗り物って言うイメージが強すぎて、
あまり魅力にはならないかも。
高1なら影響されるのもわからない事は無いかな。
でも今じゃバイクはおっさんの乗り物って言うイメージが強すぎて、
あまり魅力にはならないかも。
299 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 12:28:42 ID:U+24hKaJ
>>288
取り締まり強化して公道からＤＱＮを根こそぎ排除するほうがいいこと尽くめ
取り締まり強化して公道からＤＱＮを根こそぎ排除するほうがいいこと尽くめ
新車時騒音規制及び馬力規制などという下らない規制
を緩和してその分のリソースを排ガス規制にぶち込めよ。
騒音規制だの馬力規制だのは誰も幸せにならないけど
排ガス規制はみんなに優しい素敵な規制だろ。
を緩和してその分のリソースを排ガス規制にぶち込めよ。
騒音規制だの馬力規制だのは誰も幸せにならないけど
排ガス規制はみんなに優しい素敵な規制だろ。
301 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 16:02:18 ID:HjPc5cBY
そんなに心配しなくても大丈夫、われら自民党に任せときなさい。
格差社会を広げることにより底辺層は車から単車に移行するわけだし
産業空洞化の推進により中国製スクーターも安くなってる。
これからバイク海苔は増えてくる、バイクの未来は明るいよ。
道路特定財源が減るから126cc以上は重量税を上げるけど
125cc以下は中国様の許可が下りないからそのままにしといてやるわ。
税収減った分、道路は多少凹凸になるがそれはガマンな。
格差社会を広げることにより底辺層は車から単車に移行するわけだし
産業空洞化の推進により中国製スクーターも安くなってる。
これからバイク海苔は増えてくる、バイクの未来は明るいよ。
道路特定財源が減るから126cc以上は重量税を上げるけど
125cc以下は中国様の許可が下りないからそのままにしといてやるわ。
税収減った分、道路は多少凹凸になるがそれはガマンな。
そうか、125オフ車の天下が来るのか。
むしろ国民総株化だな
バイクはもちろんだが、乗り物自体に興味がなくなってきてるんじゃないか？
俺は小さいときから、玩具といえばミニカーとか、三輪車とか、とにかく車輪が付いているものだった。
そして、大人になった今の玩具がバイクなわけだ。
今のこどもたちは幼稚園のころからテレビゲームだろ。
ゴーカートとか三輪車を乗り回してる子供をまず見ない。
子供のころに「乗り物を好きになるための教育」をしてないから、
今の若者はクルマにしろバイクにしろ、単なる移動手段としか見れないんだと思うんだ。
そんな、単なる移動手段に楽しみを見出せるわけがない。
だからスポーツカーに代表される面白いクルマ・バイクが売れなくなってしまった。
その一方で、社会的なステータスになるような高級車がめっぽう売れる。
若者がシルビアやスカイラインに乗らずに、中古のマジェスタやセルシオに乗っている。
つまり、
子供たちからゲームを取り上げて、ゴーカート・三輪車・自転車を与えろってことだ。
そうすば、必ずや、将来乗り物に興味深々な青年になるだろう。
俺は小さいときから、玩具といえばミニカーとか、三輪車とか、とにかく車輪が付いているものだった。
そして、大人になった今の玩具がバイクなわけだ。
今のこどもたちは幼稚園のころからテレビゲームだろ。
ゴーカートとか三輪車を乗り回してる子供をまず見ない。
子供のころに「乗り物を好きになるための教育」をしてないから、
今の若者はクルマにしろバイクにしろ、単なる移動手段としか見れないんだと思うんだ。
そんな、単なる移動手段に楽しみを見出せるわけがない。
だからスポーツカーに代表される面白いクルマ・バイクが売れなくなってしまった。
その一方で、社会的なステータスになるような高級車がめっぽう売れる。
若者がシルビアやスカイラインに乗らずに、中古のマジェスタやセルシオに乗っている。
つまり、
子供たちからゲームを取り上げて、ゴーカート・三輪車・自転車を与えろってことだ。
そうすば、必ずや、将来乗り物に興味深々な青年になるだろう。
305 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 21:26:39 ID:CTnkHeyZ
若者がまず車両に掛けれる可処分所得が無い。
これに尽きる。
これに尽きる。
306 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 21:28:19 ID:Zfvetbu9
売れない理由ってさあ、免許取得費用やら車体代やらが何倍にもなってるからじゃないの？？？
それにあわせてバイト代とかが倍になってるわけじゃないでしょ？
それにあわせてバイト代とかが倍になってるわけじゃないでしょ？
任意保険も
308 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 21:43:44 ID:cd5lwmAk
正直バイク買うなら中古の車買うだろ普通。
バイクを選ぶ奴はよほど好きじゃないと買わないと思う。（ビクスク論外）
もっと車よりメリットが多くないと売れないと思う。
例えば高速料金タダとか車検時の税金カットとか・・・無理か
バイクを選ぶ奴はよほど好きじゃないと買わないと思う。（ビクスク論外）
もっと車よりメリットが多くないと売れないと思う。
例えば高速料金タダとか車検時の税金カットとか・・・無理か
>>304
わからんでもないけど、昔テレビや漫画を目の敵にして
「子供は外で遊ぶものだ」と喚いてたオトナ連中と同じ方向性に見えるよ。
子供たちの嗜好を無視して、自分（今のオトナ）に都合のいい、もしくは
自分たちの考えの押し付けのような。
まあ、当時も子供たちはそんなの相手にするわけなかったけどなｗ
わからんでもないけど、昔テレビや漫画を目の敵にして
「子供は外で遊ぶものだ」と喚いてたオトナ連中と同じ方向性に見えるよ。
子供たちの嗜好を無視して、自分（今のオトナ）に都合のいい、もしくは
自分たちの考えの押し付けのような。
まあ、当時も子供たちはそんなの相手にするわけなかったけどなｗ
ガキに嗜好？どんだけ小皇帝なわけさ
オトナはガキにどしどし考えを押しつけよう！
オトナはガキにどしどし考えを押しつけよう！
311 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 23:04:40 ID:AiHZXxps
東京住みの俺から見ると､
■駐車場代月4万(ﾊﾞｲｸは1万)
■遊び行っても駐車場所に困る
■晩飯の時に酒が飲めない
■電車でいいんじゃね?って事が多い
■ﾀｸｼｰでいいんじゃね?って事が多い
こんなんじゃ車のらね～
ただのお荷物ｗ
■駐車場代月4万(ﾊﾞｲｸは1万)
■遊び行っても駐車場所に困る
■晩飯の時に酒が飲めない
■電車でいいんじゃね?って事が多い
■ﾀｸｼｰでいいんじゃね?って事が多い
こんなんじゃ車のらね～
ただのお荷物ｗ
若い奴には任意保険もかなり大いなる出費だし
趣味としてバイクに乗ってる若者はかなり少なくなったな。大抵、ファッション感覚でガチガチに改造したビッグスクーターを街中で乗り回してるだけ。
その他にも一日中、ネットやゲームに没頭したり、何の目的も無く街をぶらつくのが多くなってるな。
バイクで旅をして世間を見て周りたいとか絶景を見たいとかじゃなく、全て自分の手が届く範囲で満足してしまっている。
若者の旅行自体が減ってるし、金が無い若者が旅する「カニ族」も絶滅。
その他にも一日中、ネットやゲームに没頭したり、何の目的も無く街をぶらつくのが多くなってるな。
バイクで旅をして世間を見て周りたいとか絶景を見たいとかじゃなく、全て自分の手が届く範囲で満足してしまっている。
若者の旅行自体が減ってるし、金が無い若者が旅する「カニ族」も絶滅。
315 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 23:37:37 ID:U+24hKaJ
316 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 23:39:19 ID:ashYymhS
顔がシワとしみだらけになっただけのガキばっかだな
318 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 00:38:08 ID:4O5vBLBk
俺は小型ＡＴ免許から入ったような人間だから感覚がバイクに興味ない人に近いけど（今は普通二輪）
どんなに安かろうとラインナップがすごかろうと優遇されようと乗らん人は乗らん
移動手段としてすら選択肢に入らない
原付はおろかわざわざ二輪免許とろうなんて考えに至らない
別に３ナイ運動とか受けた記憶ないけど
周りに1人もバイク乗る人間がいなければバイクに対する印象は色んな意味で悪い方向にしかない
地道に我々がバイクのイメージうｐを図る運転するよう心がけることと
周りのバイクを知らない人にバイクの面白さをさりげなく教えるようなそんな方法しかないと思う
どんなに安かろうとラインナップがすごかろうと優遇されようと乗らん人は乗らん
移動手段としてすら選択肢に入らない
原付はおろかわざわざ二輪免許とろうなんて考えに至らない
別に３ナイ運動とか受けた記憶ないけど
周りに1人もバイク乗る人間がいなければバイクに対する印象は色んな意味で悪い方向にしかない
地道に我々がバイクのイメージうｐを図る運転するよう心がけることと
周りのバイクを知らない人にバイクの面白さをさりげなく教えるようなそんな方法しかないと思う
319 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 00:39:42 ID:0EP4rgDT
320 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 00:50:16 ID:0EP4rgDT
>>314
もうすぐ３０に届くくらいだよ。
さっきはちょっと極端な言い方をしてしまった。
でもな、もうちょっとシンプルに考えようぜ。
ガキのころ、ゴーカートや三輪車や７段変速付き自転車がオモチャだった。
大人のいま、バイクやクルマがオモチャになった。
所得の格差は大問題だ。これはバイクの購入においてだけでなく、
人々から様々な消費の機会を確実に奪っている。
だが、どんなにバイクの価格が安くなっても、たとえ宝くじで３億当たっても
興味がなけりゃ買わないだろ？
人は、欲しいものを買うんだよ。欲しくないものは買わないんだよ。
今社会問題になっている日雇い派遣のネカフェ難民とかじゃない限り、
本当に欲しかったら、手に入れようとするはずじゃないかな？
自分の周りで、クルマをオモチャとして楽しんでる人って少なくないか？
もちろん、走り屋のチームとかに入ってたり、クルマの業界関係の人は別としてさ。
なんか少ないんだよ・・・ 「運転が楽しくてさ！俺は一生MT車に乗り続けるぜ！」
って感じのやつが・・・
今の若者で、心の底からバイクに乗りたいと思ってる人はどのくらいいるんだろう。
俺なんて、バイクに夢中で、寝ても覚めてもバイクのことばかり考えてしまうけどなぁ
もうすぐ３０に届くくらいだよ。
さっきはちょっと極端な言い方をしてしまった。
でもな、もうちょっとシンプルに考えようぜ。
ガキのころ、ゴーカートや三輪車や７段変速付き自転車がオモチャだった。
大人のいま、バイクやクルマがオモチャになった。
所得の格差は大問題だ。これはバイクの購入においてだけでなく、
人々から様々な消費の機会を確実に奪っている。
だが、どんなにバイクの価格が安くなっても、たとえ宝くじで３億当たっても
興味がなけりゃ買わないだろ？
人は、欲しいものを買うんだよ。欲しくないものは買わないんだよ。
今社会問題になっている日雇い派遣のネカフェ難民とかじゃない限り、
本当に欲しかったら、手に入れようとするはずじゃないかな？
自分の周りで、クルマをオモチャとして楽しんでる人って少なくないか？
もちろん、走り屋のチームとかに入ってたり、クルマの業界関係の人は別としてさ。
なんか少ないんだよ・・・ 「運転が楽しくてさ！俺は一生MT車に乗り続けるぜ！」
って感じのやつが・・・
今の若者で、心の底からバイクに乗りたいと思ってる人はどのくらいいるんだろう。
俺なんて、バイクに夢中で、寝ても覚めてもバイクのことばかり考えてしまうけどなぁ
文が長すぎた。
非常に読みづらい。
申し訳ない。
非常に読みづらい。
申し訳ない。
323 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:19:24 ID:0EP4rgDT
いくら走るのが楽しくても、普通の奴なら周りの人間が乗ってなきゃ乗らない。
324 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:24:52 ID:0EP4rgDT
家族や親戚間では原付を一人か二人が乗ってるだけだったなあ。
シャリィに乗らせてもらったのが中学生ｗ
ほんのちょい進んだだけだったが、排気ガスやガソリンの匂いに何かキた。
高校になると友人がバイトしてGSX-R250に乗ってて、それも刺激になったもんだ。
今考えたら、そういうちょっとしたことでも実車が身近に無かったら
バイクの免許も取らなかったかもしれん。
身近ってことならば赤ん坊のころからクルマはそばにあったが、こちらは
20代になってからやむなく取った。はっきりいって楽しくはなかったｗ
シャリィに乗らせてもらったのが中学生ｗ
ほんのちょい進んだだけだったが、排気ガスやガソリンの匂いに何かキた。
高校になると友人がバイトしてGSX-R250に乗ってて、それも刺激になったもんだ。
今考えたら、そういうちょっとしたことでも実車が身近に無かったら
バイクの免許も取らなかったかもしれん。
身近ってことならば赤ん坊のころからクルマはそばにあったが、こちらは
20代になってからやむなく取った。はっきりいって楽しくはなかったｗ
326 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:30:57 ID:0EP4rgDT
>>321
そんなの問題でもなんでもないだろ。
「趣味としての乗り物が廃れた」
それだけの話。
事実、遊びの為に車、バイクに金をかけるのは時代遅れのおっさんがやる事だと思う若者は多い。
「そんな個性のない古い価値観をいつまでしょってんだよ」と
そんなの問題でもなんでもないだろ。
「趣味としての乗り物が廃れた」
それだけの話。
事実、遊びの為に車、バイクに金をかけるのは時代遅れのおっさんがやる事だと思う若者は多い。
「そんな個性のない古い価値観をいつまでしょってんだよ」と
327 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:34:50 ID:w1OviHjS
暴走族とか題材にしたバイクが出てくるマンガが無くなったのも影響してると思う。
実際自分も純愛組とか拓とかみてバイクかっけー！って思った人間だし。
実際自分も純愛組とか拓とかみてバイクかっけー！って思った人間だし。
328 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:37:59 ID:4O5vBLBk
誰かの影響うけなきゃこんな不便で重くて高くて暑苦しい乗り物乗らんのですよ
厨房ぐらいなら跨がしてちょっと吹かさしてやるだけでも面白いと感じてくれそう
厨房ぐらいなら跨がしてちょっと吹かさしてやるだけでも面白いと感じてくれそう
>>326
一般的にはそのとおりだろう。
このままだとバイクが廃れて、近い将来バイク自体なくなって
しまうかもしれない。
だが、少なくともこのスレにきてるやつはバイク好きのはずだ。あんたもそうだろ？
バイクがなくなったら嫌だろう？
だから、何かバイクがもっと盛り上がる策はないかと考えてしまうんだよね。
今日はもう寝よう。おやすみ。
一般的にはそのとおりだろう。
このままだとバイクが廃れて、近い将来バイク自体なくなって
しまうかもしれない。
だが、少なくともこのスレにきてるやつはバイク好きのはずだ。あんたもそうだろ？
バイクがなくなったら嫌だろう？
だから、何かバイクがもっと盛り上がる策はないかと考えてしまうんだよね。
今日はもう寝よう。おやすみ。
330 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:45:39 ID:0EP4rgDT
331 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:50:19 ID:0EP4rgDT
>>329
どちらかというと俺はほとんど乗ってないからこそ乗ってるようなもんだからな。
バイク界が盛り上がってたら興味持たなかったかもしれない。
だから俺は今のところはこのままで良いと思ってる。
だからこそ普通の人の視点でバイクが売れない理由を考えられると思ってるんだけど。
どちらかというと俺はほとんど乗ってないからこそ乗ってるようなもんだからな。
バイク界が盛り上がってたら興味持たなかったかもしれない。
だから俺は今のところはこのままで良いと思ってる。
だからこそ普通の人の視点でバイクが売れない理由を考えられると思ってるんだけど。
>>327
柘の続編、今ヤンジャンでやってるけどもはやネタだよな
柘の続編、今ヤンジャンでやってるけどもはやネタだよな
>>332
拓が出てきた時には、もうすでにそれ系の人はダサくてネタになってたけどな。
拓が出てきた時には、もうすでにそれ系の人はダサくてネタになってたけどな。
334 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 04:34:20 ID:WSE+ir6h
結局自分の価値観の範囲でしか考えられない奴がない頭振り絞っても解決策は出てこないって
335 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 07:43:49 ID:KkKWExjK
それでもバイク海苔としての価値観を訴えていかなきゃいかんと思うよ。
バイクや車に乗らないお役人や政治家、財界のお偉いさんの価値観じゃなくて
バイク海苔の意見を聞いてたらこんな惨状にはならんかったと思うもの。
バイク人口を増やすのはやはり原付を売ることだけど・・・
バイクや車に乗らないお役人や政治家、財界のお偉いさんの価値観じゃなくて
バイク海苔の意見を聞いてたらこんな惨状にはならんかったと思うもの。
バイク人口を増やすのはやはり原付を売ることだけど・・・
バイク乗りの価値観ってのも、結局他人を考えない我が儘な事が多いからな～
337 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 13:23:13 ID:0EP4rgDT
バイク乗りって考え方が古い人が多い気がする。
ファッション重視の考えを否定したり、
速さを追い求めてたり。
日常の足としてのバイクについて話してるのに、
峠がなんだとかの趣味のバイクの話を始めたり。
若者が好むビッグスクーターを「あんなのバイクじゃねえ」と罵っているのを見ると、
これじゃ若者がバイク乗りに対して嫌なイメージを持つのも仕方がないなと。
なんだかんだ言って、若者にバイクへの興味を持たせなくしたのは、
こういう排他的な、価値観の違いを認められない人間の多さなのかなと思う。
ファッション重視の考えを否定したり、
速さを追い求めてたり。
日常の足としてのバイクについて話してるのに、
峠がなんだとかの趣味のバイクの話を始めたり。
若者が好むビッグスクーターを「あんなのバイクじゃねえ」と罵っているのを見ると、
これじゃ若者がバイク乗りに対して嫌なイメージを持つのも仕方がないなと。
なんだかんだ言って、若者にバイクへの興味を持たせなくしたのは、
こういう排他的な、価値観の違いを認められない人間の多さなのかなと思う。
それはバイク乗りじゃなくてバイク板住人の考えだな。
今売れてるバイクの大半がスクータで、小型以下は日常の足、
中型以上はファッションとして使われてる。
むしろ少数派のバイク板の意見をバイク乗りの考え方って捕らえる君の頭が固い。
今売れてるバイクの大半がスクータで、小型以下は日常の足、
中型以上はファッションとして使われてる。
むしろ少数派のバイク板の意見をバイク乗りの考え方って捕らえる君の頭が固い。
339 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 14:12:27 ID:ja994uTw
まあ､今のﾊﾞｲｸを乗ってる連中がどんなだかは､
ﾊﾞｲｸ用品店でも行ってみればわかるわ｡
若くてｵｼｬﾚな奴なんて1割も居ないぜｗ
ﾊﾞｲｸ用品店でも行ってみればわかるわ｡
若くてｵｼｬﾚな奴なんて1割も居ないぜｗ
340 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 14:18:01 ID:0EP4rgDT
>>339
なんだー俺って選ばれた1割だったんだサンクス（ ^ω^）
なんだー俺って選ばれた1割だったんだサンクス（ ^ω^）
2chで絶賛されてるものと、世間で受けいられてるものは結構ちがうよね。
世間の動向は、TV、新聞とか、あとは実際に自分で見聞するのが一番いい。
2chの使い方は、大まかに自分で定義したものを細かいレベルで検証する時に役立つ。
世間の動向は、TV、新聞とか、あとは実際に自分で見聞するのが一番いい。
2chの使い方は、大まかに自分で定義したものを細かいレベルで検証する時に役立つ。
やっぱり最大の原因はメットと服装だろな
半袖なんて普通の人は危なくて着れないし
半袖なんて普通の人は危なくて着れないし
344 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 18:27:36 ID:OUtvfyLc
>>343
バイクは燃費も良いし、小回りも利くし、駐車の時も場所を選ばないから、
単純に走るだけなら魅力的な乗り物だと思うんだけど、
降りてヘルメットを脱いだ後の、あのぺったんこの髪の毛を考えると、
周りの人間にオススメはできないな。
普通この時期にもなれば半袖にショートパンツでも平気なんだけど、
バイクとなるとさすがにそこまでの軽装は出来ないね。
軽装はバイクとの親和性も悪いし。
ただ走り回るだけならヘルメットも問題は無いと思うんだけど、
日常の足としてどこかへ行くために乗るには向かないと思う。
周りの目を全く気にしない人、もしくは、
ヘルメットに影響を受けないような髪型の人には最高の乗り物だけどね。
バイクは燃費も良いし、小回りも利くし、駐車の時も場所を選ばないから、
単純に走るだけなら魅力的な乗り物だと思うんだけど、
降りてヘルメットを脱いだ後の、あのぺったんこの髪の毛を考えると、
周りの人間にオススメはできないな。
普通この時期にもなれば半袖にショートパンツでも平気なんだけど、
バイクとなるとさすがにそこまでの軽装は出来ないね。
軽装はバイクとの親和性も悪いし。
ただ走り回るだけならヘルメットも問題は無いと思うんだけど、
日常の足としてどこかへ行くために乗るには向かないと思う。
周りの目を全く気にしない人、もしくは、
ヘルメットに影響を受けないような髪型の人には最高の乗り物だけどね。
345 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 20:30:30 ID:eickVBz+
自分がなぜバイクに乗ろうと思ったのか思い出せばいいと思うんだ
それは今の人がバイクに乗りはじめる理由にもなるはず
俺は忘れたが。
それは今の人がバイクに乗りはじめる理由にもなるはず
俺は忘れたが。
>>323
自分がない最近のひとですね。
自分がない最近のひとですね。
347 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 20:39:18 ID:yB2TvElJ
>>345
今年３１の俺。
中学時代に知った青木３兄弟、ＮＳＲに憧れた。
８耐が異常に盛り上がっていた。
何故かバイクがかっこよく見えた。
その、何故盛り上がっていたか、かっこよかったかが分からない。
今年３１の俺。
中学時代に知った青木３兄弟、ＮＳＲに憧れた。
８耐が異常に盛り上がっていた。
何故かバイクがかっこよく見えた。
その、何故盛り上がっていたか、かっこよかったかが分からない。
>>345
比較的気軽にどこにでも止められるし自転車より楽に遠くにいけて便利（原付）
比較的気軽にどこにでも止められるし自転車より楽に遠くにいけて便利（原付）
349 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 20:45:02 ID:OUtvfyLc
俺も>>348と同じような理由に加えて本体の値段がそんなに高くないから原付とった。
金があれば中型取りたかったけど免許取るだけで結構金掛かるし本体も高いから今は無理。
金があれば中型取りたかったけど免許取るだけで結構金掛かるし本体も高いから今は無理。
>>345
車が買えなかったから
車が買えなかったから
354 ：７７４ＲＲ：2008/07/08(火) 00:44:51 ID:v6emK0cV
つまり、金が無くて買う人と
趣味に金がつぎ込める人が買うと言うことか
あとは、メーカーがどちらに目を向けるかだな
趣味に金がつぎ込める人が買うと言うことか
あとは、メーカーがどちらに目を向けるかだな
ヘルメット片手に入店するバイク乗りが本当に邪魔でした。
359 ：７７４ＲＲ：2008/07/09(水) 21:39:46 ID:8oLV8Rc5
時代の違いだろ。
今どき趣味目的で乗り物買う奴なんてほとんどいない。
メーカーはいつまでも趣味としてのバイクを作り続けてるから売れない。
もっと現実的なメリットを前面に出してセールスすれば良いと思うよ
今どき趣味目的で乗り物買う奴なんてほとんどいない。
メーカーはいつまでも趣味としてのバイクを作り続けてるから売れない。
もっと現実的なメリットを前面に出してセールスすれば良いと思うよ
その内の答えの一つがスクーター＆ATなんだろうな。
250シングルで燃費も良いし、他の車種に比べて実用性もある。
250シングルで燃費も良いし、他の車種に比べて実用性もある。
361 ：７７４ＲＲ：2008/07/09(水) 22:26:43 ID:lmbm8h9m
テニスのラケットもメットも載る。
目的地は手ぶらで散策可。
ビクスクは良く出来てるよ。
目的地は手ぶらで散策可。
ビクスクは良く出来てるよ。
少なくとも、ヘルメットは収納したいね。あと、万一のため合羽も・・・
上着も収納できればなおよし。
上着も収納できればなおよし。
363 ：７７４ＲＲ：2008/07/10(木) 22:29:09 ID:/ThDLexT
で、あの値段はなんなの？
７０万てｗ レプリカと同じじゃねぇか
単気筒だし￥398,000でいいだろ
７０万てｗ レプリカと同じじゃねぇか
単気筒だし￥398,000でいいだろ
そのバカスクのせいでバイクは売れなくなった
それでも売れるんだから強気な価格設定で、ってのは商売の基本。
40万切るのが望みならキムコのグランドディンク250をどぞ。
40万切るのが望みならキムコのグランドディンク250をどぞ。
>>363
レプリカと言う所と価格の感覚が似てるので同じ世代と見た＠40前後ｗ
レプリカと言う所と価格の感覚が似てるので同じ世代と見た＠40前後ｗ
>>364
従来のバイクがいかにニーズを満たしていないかが分かるってことだね
従来のバイクがいかにニーズを満たしていないかが分かるってことだね
70万だしてレプリカ欲しいと思わないな
>>365
ビクスクが売れていると言っても、「かろうじて売れている」だけであって
二輪の販売台数激減という状況には変わりないんだから
強気の価格設定には首をかしげるところはある。
しかし、グランドディンク250はいいね、軽いし。近くに販売店があればなぁ。
ビクスクが売れていると言っても、「かろうじて売れている」だけであって
二輪の販売台数激減という状況には変わりないんだから
強気の価格設定には首をかしげるところはある。
しかし、グランドディンク250はいいね、軽いし。近くに販売店があればなぁ。
年間販売計画からして、メーカーの一番の売れ線が2倍近い差
http://www.honda.co.jp/news/1988/2881227.html
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080304-forza.html
http://www.honda.co.jp/news/1988/2881227.html
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080304-forza.html
ガソリン代高騰でビクスクに乗る人増えるんじゃね？
と、いう自分も通勤を車から切り替えようかと思案中
遊びで乗るならギア付きが良いけど
通勤だと荷物もあるからビクスクが
と、いう自分も通勤を車から切り替えようかと思案中
遊びで乗るならギア付きが良いけど
通勤だと荷物もあるからビクスクが
372 ：７７４ＲＲ：2008/07/11(金) 23:19:04 ID:gDrCzmJh
バイクのデザインってなんであんなに変わらないのかね。
20年前の車を見ると、余す事無く古臭いデザインだなーって思うけど、
バイクは今と大して変わらない物もちらほら見かける。
20年前の車を見ると、余す事無く古臭いデザインだなーって思うけど、
バイクは今と大して変わらない物もちらほら見かける。
374 ：363：2008/07/12(土) 00:21:57 ID:WK6WavlY
>>366
90年代レプリカマニアの22歳の若造ですｗサーセンｗ
90年代レプリカマニアの22歳の若造ですｗサーセンｗ
>>372
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 釣り糸太すぎｗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 釣り糸太すぎｗ
376 ：７７４ＲＲ：2008/07/13(日) 04:48:25 ID:DDK2ViNY
まずＴＶＣＭ無いわな昔はマックイーンとかやってたし
今はスクーターのみやし
あと普通免許で１２５ｃｃまで乗れるよーしなきゃだめだろ
今はスクーターのみやし
あと普通免許で１２５ｃｃまで乗れるよーしなきゃだめだろ
おまけ免許で１２５まで乗られると
下手くそやマナーの悪い奴増えそう・・・
そうれに今だと１２５スクーターの需要だけが伸びるんでは
下手くそやマナーの悪い奴増えそう・・・
そうれに今だと１２５スクーターの需要だけが伸びるんでは
で125ccまで30km、2段階右折になると
379 ：７７４ＲＲ：2008/07/14(月) 00:35:50 ID:2INoA7nP
売れない原因。
・バイク駐車場が無さ杉
・中国人のせいで盗難大杉。盗難されるのが嫌であれこれ
考えるのが面倒くさくて買うことを止めるor売る。
・高速料金もっと安くするべき。
・バイク駐車場が無さ杉
・中国人のせいで盗難大杉。盗難されるのが嫌であれこれ
考えるのが面倒くさくて買うことを止めるor売る。
・高速料金もっと安くするべき。
380 ：７７４ＲＲ：2008/07/14(月) 09:03:18 ID:UvMM1/+Y
原付一種の締め付けを厳しくするのはどう？
半キャップタイプのヘルメット販売・使用禁止
リミッターを４０㎞/hにする
違法改造の罰金・罰則上げ
以上と同時に
バイクの駐車場を増やす
バイクの税金を優遇する。
メーカーにバイクの積載性向上の要請
メーカーにバイクの燃費向上の要請
今後、ガソリン価格の下落が見込めない状況で
バイク自体の需要は増加すると思われます。
その際の底辺ＤＱＮ迷惑ライダー増加を抑制し
バイク自体を優遇して、おまけ免許ではなく
キチンと教習を受けたライダーを増やす事が
必要なのではないですかね。
半キャップタイプのヘルメット販売・使用禁止
リミッターを４０㎞/hにする
違法改造の罰金・罰則上げ
以上と同時に
バイクの駐車場を増やす
バイクの税金を優遇する。
メーカーにバイクの積載性向上の要請
メーカーにバイクの燃費向上の要請
今後、ガソリン価格の下落が見込めない状況で
バイク自体の需要は増加すると思われます。
その際の底辺ＤＱＮ迷惑ライダー増加を抑制し
バイク自体を優遇して、おまけ免許ではなく
キチンと教習を受けたライダーを増やす事が
必要なのではないですかね。
DQNは無免許でも余裕で大型乗っちゃうからな
382 ：７７４ＲＲ：2008/07/14(月) 11:48:59 ID:+MAEa9J0
これじゃ売れんわなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=uy_xXN2KIe8
http://jp.youtube.com/watch?v=uy_xXN2KIe8
>>380
教習を受けた人がマナーがよくて、おまけ免許の原付はDQN扱いしてるようですが
原付は総数が多い分目立ってるだけでマナーとか事故とかは変わらないんじゃないですかね。
原付が迷惑だというのならそれは教習云々じゃなく動力性能の低さだとオレは思います。
いや、動力性能は昔と変わらないんだから車との性能差が大きくなったというべきかな。
あなたは今の道路状況で40キロしか出ないバイクに乗りたいと思いますか？
オレはおまけ免許125cc派です。
教習を受けた人がマナーがよくて、おまけ免許の原付はDQN扱いしてるようですが
原付は総数が多い分目立ってるだけでマナーとか事故とかは変わらないんじゃないですかね。
原付が迷惑だというのならそれは教習云々じゃなく動力性能の低さだとオレは思います。
いや、動力性能は昔と変わらないんだから車との性能差が大きくなったというべきかな。
あなたは今の道路状況で40キロしか出ないバイクに乗りたいと思いますか？
オレはおまけ免許125cc派です。
マナーの悪い比率は変わらないだろ
と言いたいんだろうけど
総数が多いってことはマナーが悪い数も多いってコトでしょ
１２５もおまけになったらそれに比例して
マナーの悪い数は増えるってことでしょ
と言いたいんだろうけど
総数が多いってことはマナーが悪い数も多いってコトでしょ
１２５もおまけになったらそれに比例して
マナーの悪い数は増えるってことでしょ
実際のところ、4輪の免許取得時に原付（というか2輪車）についてはほとんど
何も教わらないでしょう？ 一応原付講習があることになっていたけど、忙しい
時期は省略扱いで実際に講習を受けなかったですし。
仮に4輪の付属免許を125ccにして速度制限を廃するなら、4輪免許取得時に2輪
についても試験すべきでしょう。
私は4輪->2輪と免許を取ったので両方で教習を受けましたけど、2輪免許取らな
かったら知らなかったことが色々あったと思います。
何も教わらないでしょう？ 一応原付講習があることになっていたけど、忙しい
時期は省略扱いで実際に講習を受けなかったですし。
仮に4輪の付属免許を125ccにして速度制限を廃するなら、4輪免許取得時に2輪
についても試験すべきでしょう。
私は4輪->2輪と免許を取ったので両方で教習を受けましたけど、2輪免許取らな
かったら知らなかったことが色々あったと思います。
386 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 11:12:44 ID:MVt6V1QX
おまけ免許は所詮おまけですから。
自転車感覚のまま道路走る人多いょ。
２種以上でもダメな人はいるけれど、
少なくとも教習を受けている分だけ違うでしょ。
燃料高騰で原付は増えるかもしれないけれど、
自転車感覚の人が道路に溢れるのは困る。
だから小型免許以上取得を推進するのが
良いのではないかと考えるのです。
自転車感覚のまま道路走る人多いょ。
２種以上でもダメな人はいるけれど、
少なくとも教習を受けている分だけ違うでしょ。
燃料高騰で原付は増えるかもしれないけれど、
自転車感覚の人が道路に溢れるのは困る。
だから小型免許以上取得を推進するのが
良いのではないかと考えるのです。
なんで原付は30㌔制限なんだ！！っていうのは確かによく聞く。俺も思ってたし。
でもさ、原付だから30㌔までしか出せないんじゃないんだよ。
30㌔で走る事を考えた上で、その分お手軽に乗れるようにしたのが原付。
現状で道路の流れに乗って走りたいっていうのなら、その手軽さは諦めるしかない。
手軽さばかりが求められる風潮からいっても、原付以外のバイクが売れないのは当然だろう。
でもさ、原付だから30㌔までしか出せないんじゃないんだよ。
30㌔で走る事を考えた上で、その分お手軽に乗れるようにしたのが原付。
現状で道路の流れに乗って走りたいっていうのなら、その手軽さは諦めるしかない。
手軽さばかりが求められる風潮からいっても、原付以外のバイクが売れないのは当然だろう。
388 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 12:49:33 ID:fuVKECXv
最近、原付もあんまり走っていないね。
390 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 12:58:45 ID:55c6TDNd
俺が住んでるところは増えてる
行きつけのバイク屋は原付きの在庫が無くなってるし
行きつけのバイク屋は原付きの在庫が無くなってるし
391 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 13:01:21 ID:DAn2/lqm
雨の日にやっかい。駐輪場が少ない。
ただ、ガス代高騰してるから、需要は増えるんじゃないか？
とりあえず今度、AT小型限定二輪ｗ取りにいくつもり。
普段は、軽4と50の原付乗ってる者です。
ただ、ガス代高騰してるから、需要は増えるんじゃないか？
とりあえず今度、AT小型限定二輪ｗ取りにいくつもり。
普段は、軽4と50の原付乗ってる者です。
393 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 13:15:02 ID:fuVKECXv
原付おばさんは特に見掛け無くなったね＠埼玉
394 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 13:42:52 ID:5ri/pUmW
このクソ暑いのにバイクなん乗ってられんでしょ
今だに冷房すらないとか終わってる。車や電車はとうの昔に冷暖房化してるのに
もっと言うと2ストやキャブ車いっぱいいるしMT主流だし30年前かw
今だに冷房すらないとか終わってる。車や電車はとうの昔に冷暖房化してるのに
もっと言うと2ストやキャブ車いっぱいいるしMT主流だし30年前かw
●ヨレヨレのカレー染みつけた白Ｔに、ブカブカな何washかわからん
ジーンズ着用、ナップサック背負ったアメリカン乗り。
●ジャケットは決まってるのに、肩からの後ろ姿が丸い。よく見ると
中年ビール腹太りのＳＳ乗り。
●マフラ音量デカイだけ、いまだにトラッカー大好き短パン学生。
●ドチビ短足のブサ乗り。
盗難犯罪問題、駐車場問題、それ以上にこれらを一掃すれば素人は憧れ
バイク乗りは増える。キモオタ度数高すぎんだよ。
ジーンズ着用、ナップサック背負ったアメリカン乗り。
●ジャケットは決まってるのに、肩からの後ろ姿が丸い。よく見ると
中年ビール腹太りのＳＳ乗り。
●マフラ音量デカイだけ、いまだにトラッカー大好き短パン学生。
●ドチビ短足のブサ乗り。
盗難犯罪問題、駐車場問題、それ以上にこれらを一掃すれば素人は憧れ
バイク乗りは増える。キモオタ度数高すぎんだよ。
俺は今リターンしようと思ってるんだけどリッターは無理だ。
あんな馬力のある奴、乗ったら即死だｗ
で中型探そうと思っても過去の遺物だし。
今更、中古のRRなんてさらにゴミだし。
最新の物はＷＲ、ＧＳＲ(ニンジャ250はエンジン古すぎ)だけで選択する余地がない。
バイク屋行ってもビクスクばっかり
これじゃ買う気もせんわ！
スクーター買う層は次はバイク（MT)に行かず車へ行っちゃうんだろ。
だから後が続かずその内先細り。アメリカンやトラッカーみたいに。
メーカーも商売だからしようがないけど中型で本腰の入った本物のバイクを造ってくれ。
寄せ集めじゃないヤツね！そうしたら買うよ。
あんな馬力のある奴、乗ったら即死だｗ
で中型探そうと思っても過去の遺物だし。
今更、中古のRRなんてさらにゴミだし。
最新の物はＷＲ、ＧＳＲ(ニンジャ250はエンジン古すぎ)だけで選択する余地がない。
バイク屋行ってもビクスクばっかり
これじゃ買う気もせんわ！
スクーター買う層は次はバイク（MT)に行かず車へ行っちゃうんだろ。
だから後が続かずその内先細り。アメリカンやトラッカーみたいに。
メーカーも商売だからしようがないけど中型で本腰の入った本物のバイクを造ってくれ。
寄せ集めじゃないヤツね！そうしたら買うよ。
>中型で本腰の入った本物のバイクを造ってくれ。
こりゃまた抽象的な・・・。
こりゃまた抽象的な・・・。
古いバイクは部品供給が不安だと良い、新しいバイクはテイストがないという。
馬力のあるバイクは乗りにくいと言い、トルクのあるバイクは回す楽しみがないという。
軽いバイクを作れば質感がないと言い、質感たっぷりなバイクを作ると重いという。
安いバイクはチープと言い、高級バイクはたけぇよ！と言う。
250ccをだせば400ccをだせと言い、両方だしたら125ccをだせと言う。
空冷をだせば水冷をだせといい、水冷をだせば空冷をだせと言う。
ホンダが出せばカワサキも出せと言い、全社でそろうと国産はいらんという。
いろいろやっても最終的には原二最高で終了。
馬力のあるバイクは乗りにくいと言い、トルクのあるバイクは回す楽しみがないという。
軽いバイクを作れば質感がないと言い、質感たっぷりなバイクを作ると重いという。
安いバイクはチープと言い、高級バイクはたけぇよ！と言う。
250ccをだせば400ccをだせと言い、両方だしたら125ccをだせと言う。
空冷をだせば水冷をだせといい、水冷をだせば空冷をだせと言う。
ホンダが出せばカワサキも出せと言い、全社でそろうと国産はいらんという。
いろいろやっても最終的には原二最高で終了。
400 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 21:12:41 ID:hjgqV7Ig
>>399
名言。
名言。
401 ：sage：2008/07/16(水) 01:50:18 ID:ijl8OYQb
かこいいバイク海苔の出る漫画が無い。
下げ間違えた。。。。orz
うつだ氏のう
うつだ氏のう
国内仕様ってだけでアレルギー反応する香具師は確かにいるな
逆輸入とか輸入にしか惹かれないって部類
逆輸入とか輸入にしか惹かれないって部類
404 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 14:52:35 ID:dk8dXRxW
被ったまま街中を歩けるようなﾃﾞｻﾞｲﾝのﾒｯﾄを出してくれ｡
ﾃﾞｻﾞｲﾝつってもﾍﾟｲﾝﾄの事じゃないぞ｡"形状"の事だ｡
今のﾒｯﾄは全体的なｼﾙｴｯﾄがﾀﾞｻﾞすぎる｡
安全性や最新のﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝとかどうでも良い層はたくさんいる｡
ここのﾒｯﾄｽﾚにいるような､
何の抵抗も無しにﾌﾙﾌｪかぶる奴らには解らない問題だけどな｡
ﾃﾞｻﾞｲﾝつってもﾍﾟｲﾝﾄの事じゃないぞ｡"形状"の事だ｡
今のﾒｯﾄは全体的なｼﾙｴｯﾄがﾀﾞｻﾞすぎる｡
安全性や最新のﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝとかどうでも良い層はたくさんいる｡
ここのﾒｯﾄｽﾚにいるような､
何の抵抗も無しにﾌﾙﾌｪかぶる奴らには解らない問題だけどな｡
ウェアや靴でそのまま街中ってのは理解できる。
常にもう一着、もう一足バイクに積んで、止まるたびに履き替えるのって現実的じゃないから。
なんでメットをそのまま街中まで被るんだ？ 脱いで置いていけばいいじゃん。
走ってるときにシルエットがダサいとか言う前に、非バイク乗りからは
バイクに乗ってること自体が貧乏臭いと思われてることに気づけ。
メットの問題じゃないんだ。
常にもう一着、もう一足バイクに積んで、止まるたびに履き替えるのって現実的じゃないから。
なんでメットをそのまま街中まで被るんだ？ 脱いで置いていけばいいじゃん。
走ってるときにシルエットがダサいとか言う前に、非バイク乗りからは
バイクに乗ってること自体が貧乏臭いと思われてることに気づけ。
メットの問題じゃないんだ。
408 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 15:23:10 ID:EhP6yf4n
409 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 15:39:32 ID:dk8dXRxW
>>405
たった2つかよｗ
>>407
俺が言いたい事は脱ぐのが面倒とかじゃなく､
ｵｼｬﾚな街や店に溶け込めるようなﾃﾞｻﾞｲﾝのﾓﾉが欲しいって事だ｡
ﾀﾞｻいと思われているのは派手なﾍﾟｲﾝﾄのｶｳﾙだｗ
あとさいそく(笑)とかもﾀﾞｻい｡都市部には似合わない｡
たった2つかよｗ
>>407
俺が言いたい事は脱ぐのが面倒とかじゃなく､
ｵｼｬﾚな街や店に溶け込めるようなﾃﾞｻﾞｲﾝのﾓﾉが欲しいって事だ｡
ﾀﾞｻいと思われているのは派手なﾍﾟｲﾝﾄのｶｳﾙだｗ
あとさいそく(笑)とかもﾀﾞｻい｡都市部には似合わない｡
>>409
だからオシャレな町に溶け込むのはバイクである時点で無理だってｗ
バイク乗り以外にとってバイクって「車買えないからバイク乗ってる」としか思われていない。
特に身近にバイク乗りがいない奴なんて「いつか車買えるくらいに出世しな」みたいな。
「なぜバイクなの？」「車に乗り換えたら？」って言われたことある奴、いっぱいいるだろ。
「バイクも車も持ってるよ」って答えると「じゃあなんでバイク乗ってるの？」って言われた奴、一杯いるだろ。
いくらオシャレな服着てオシャレなメット被ろうが、バイク乗ってる奴は貧乏臭くてダサダサなんだよ。
だからオシャレな町に溶け込むのはバイクである時点で無理だってｗ
バイク乗り以外にとってバイクって「車買えないからバイク乗ってる」としか思われていない。
特に身近にバイク乗りがいない奴なんて「いつか車買えるくらいに出世しな」みたいな。
「なぜバイクなの？」「車に乗り換えたら？」って言われたことある奴、いっぱいいるだろ。
「バイクも車も持ってるよ」って答えると「じゃあなんでバイク乗ってるの？」って言われた奴、一杯いるだろ。
いくらオシャレな服着てオシャレなメット被ろうが、バイク乗ってる奴は貧乏臭くてダサダサなんだよ。
413 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 16:14:21 ID:dk8dXRxW
414 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 16:32:54 ID:iaFMz5Vn
ジャギ様バージョンはベースのメットがしっかりしてるから公道も余裕でOKの本気仕様だった気がする
でも値段がな・・・
でも値段がな・・・
415 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 16:34:05 ID:dk8dXRxW
>>412
俺は都内住みだが､都内で車は良いものじゃないぞ｡
もはや足腰の弱いｵｯｻﾝや､田舎と勘違いしてるﾔﾂの乗り物｡
普通に電車と徒歩でどこでも行けるし､そっちのが早い｡
深夜はﾀｸｼｰがどこにでも居るしな｡
ｽﾃｰﾀｽとして乗るのもいいかもしれなけど､
今の都内の状態から考えるとﾘｽｸのがﾃﾞｶｲ｡
頭のいいﾔﾂや解ってるﾔﾂは車なんて乗らないわｗｗ
運転手付きの車なら欲しいけどな｡
俺は都内住みだが､都内で車は良いものじゃないぞ｡
もはや足腰の弱いｵｯｻﾝや､田舎と勘違いしてるﾔﾂの乗り物｡
普通に電車と徒歩でどこでも行けるし､そっちのが早い｡
深夜はﾀｸｼｰがどこにでも居るしな｡
ｽﾃｰﾀｽとして乗るのもいいかもしれなけど､
今の都内の状態から考えるとﾘｽｸのがﾃﾞｶｲ｡
頭のいいﾔﾂや解ってるﾔﾂは車なんて乗らないわｗｗ
運転手付きの車なら欲しいけどな｡
スマン勘違いしてたみたいだ
FRP・ウレタン製でディスプレイ専用
公道使用不可だった
157,500円也
FRP・ウレタン製でディスプレイ専用
公道使用不可だった
157,500円也
俺も都内だがな。
都内で車使うの馬鹿らしさはわかってる。
でも、一般人にとってバイク=貧乏人って感覚は十分に感じ取れるよ。
車に乗るのが普通じゃない若い世代じゃなければな。
都内で車使うの馬鹿らしさはわかってる。
でも、一般人にとってバイク=貧乏人って感覚は十分に感じ取れるよ。
車に乗るのが普通じゃない若い世代じゃなければな。
419 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 17:07:32 ID:dk8dXRxW
>>417
俺は20代なんだけど､
車の免許は持ってるけど車買うのはﾊﾞｶらしいってのが多い｡
だから､こういう層にﾊﾞｲｸを売り込まないとﾀﾞﾒなんじゃないか?
>>418
たしかにﾍﾟﾁｬﾝｺの頭を隠すにはいいなｗｗ
ﾊﾞｶｽｸが増えるとｳｻﾞｲとか言うのがこの板には多いけど､
さいそく(笑)とかってｷﾞｬﾗﾘｰが居ないと盛り上がらないもんだろ?
弱肉強食は弱者が居ないと成り立たないんだよ｡
強者 ⇒ さいそく(笑)
弱者 ⇒ ﾊﾞｶｽｸ､ｼﾞｬﾒﾘｶﾝ
だとすると､さいそく(笑)向けの商売だけやってても成り立たない｡
ｵｼｬﾚやﾌｧｯｼｮﾝで乗ってる弱者を増やさないと崩壊する｡
俺は20代なんだけど､
車の免許は持ってるけど車買うのはﾊﾞｶらしいってのが多い｡
だから､こういう層にﾊﾞｲｸを売り込まないとﾀﾞﾒなんじゃないか?
>>418
たしかにﾍﾟﾁｬﾝｺの頭を隠すにはいいなｗｗ
ﾊﾞｶｽｸが増えるとｳｻﾞｲとか言うのがこの板には多いけど､
さいそく(笑)とかってｷﾞｬﾗﾘｰが居ないと盛り上がらないもんだろ?
弱肉強食は弱者が居ないと成り立たないんだよ｡
強者 ⇒ さいそく(笑)
弱者 ⇒ ﾊﾞｶｽｸ､ｼﾞｬﾒﾘｶﾝ
だとすると､さいそく(笑)向けの商売だけやってても成り立たない｡
ｵｼｬﾚやﾌｧｯｼｮﾝで乗ってる弱者を増やさないと崩壊する｡
420 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 17:12:20 ID:xY6zNclw
バイク便と自転車便の闘いの映画を作る
近所の行きつけのバイク屋、
こないだ行ったらお姉ちゃん達がたむろしてた。
足用に原付が欲しいんだと。
ガソリン高で普段バイクに乗らない人が
オイルまみれの小汚いバイク屋に来るだけでも
少しは追い風が吹いてる･･･
ハズなんだけど･･･
オッサン(店長)･･･接客ヘタすぐる･･･。
あまりにぶっきらぼう･･･あまりに無愛想。
バイクが売れない原点を見た気がした･･･。
こないだ行ったらお姉ちゃん達がたむろしてた。
足用に原付が欲しいんだと。
ガソリン高で普段バイクに乗らない人が
オイルまみれの小汚いバイク屋に来るだけでも
少しは追い風が吹いてる･･･
ハズなんだけど･･･
オッサン(店長)･･･接客ヘタすぐる･･･。
あまりにぶっきらぼう･･･あまりに無愛想。
バイクが売れない原点を見た気がした･･･。
422 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 17:56:42 ID:/nwrrBqy
趣味性が高い乗り物なのにデザインが良くないから
アクセサリーなんかは超高級品じゃなくてもデザインが良いのは沢山ある。バイクにはそれが無い。
アクセサリーなんかは超高級品じゃなくてもデザインが良いのは沢山ある。バイクにはそれが無い。
>>415
俺も都内だけど、車のってる。都内つっても割と端の方だからな。
『都内に向かって』は使わない、確かに。
ただヨメと郊外にドライブみたいなのでは使うし、帰省（九州）とかでも使う。
ガソリン代上がったけど二人だと飛行機より安く付く。
デカめの物の買い物とかでも使うな、ちょっと走ればホームセンターとかも多いんで。
ガス代高騰で逆に原２に乗らなくなったよ。
自転車の稼働率が増えた。
つかさ415って本当に都内か？
俺も都内だけど、車のってる。都内つっても割と端の方だからな。
『都内に向かって』は使わない、確かに。
ただヨメと郊外にドライブみたいなのでは使うし、帰省（九州）とかでも使う。
ガソリン代上がったけど二人だと飛行機より安く付く。
デカめの物の買い物とかでも使うな、ちょっと走ればホームセンターとかも多いんで。
ガス代高騰で逆に原２に乗らなくなったよ。
自転車の稼働率が増えた。
つかさ415って本当に都内か？
424 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 20:57:03 ID:xY6zNclw
お前青梅だろ。
東京ヅラするな。
東京ヅラするな。
427 ：７７４ＲＲ：2008/07/16(水) 22:12:46 ID:z0hCEmhq
未だに
「バイクを題材にした漫画やドラマが無いから売れない」
って言ってる奴を見かけるんだけど、馬鹿は書き込むなよって思う。
「バイクを題材にした漫画やドラマが無いから売れない」
って言ってる奴を見かけるんだけど、馬鹿は書き込むなよって思う。
見通しの良いストレートを50キロで走ってたら後ろから車に煽られて接触寸前で回避した
最近こういう事が多くなってきてバイクを降りようかとも考えだした
最近こういう事が多くなってきてバイクを降りようかとも考えだした
ユニクロでウェアからブーツまで売ればいいよ。
>>428
君の言いたいこととは違うかもしれんが、乗用車が大きくなったぶん道路が狭くなってるよな。
たとえば40年のコロナやブルーバードの車幅は１．５ｍほどだが今のCセグメント車は１．８ｍ近い。
道幅がほとんど変わってないのにもかかわらずだ。
カマロ海苔のオレ様が言うのもなんだが重くてデカイ車にはもっと税金かけるべきだと思う。
君の言いたいこととは違うかもしれんが、乗用車が大きくなったぶん道路が狭くなってるよな。
たとえば40年のコロナやブルーバードの車幅は１．５ｍほどだが今のCセグメント車は１．８ｍ近い。
道幅がほとんど変わってないのにもかかわらずだ。
カマロ海苔のオレ様が言うのもなんだが重くてデカイ車にはもっと税金かけるべきだと思う。
動くパイロンなんて、ほっときゃいいんですよ。
だが、峠ではウザ過ぎる。邪魔。
だが、峠ではウザ過ぎる。邪魔。
バイクだって少額ながらも税金払ってるんだから対等とはいかなくても大事にしてもらいたい
>>430
現状は中の居住性というよりも
車幅＝セーフティゾーンだから
まだ技術が足りないってことなんだろうな
もっと革新的なボディ構造が発明されれば，車体は大排気量でもよりコンパクトにまとまるかも試練
現状は中の居住性というよりも
車幅＝セーフティゾーンだから
まだ技術が足りないってことなんだろうな
もっと革新的なボディ構造が発明されれば，車体は大排気量でもよりコンパクトにまとまるかも試練
434 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 15:04:21 ID:9Uzbd7B4
>>431
こういう時代遅れの考えのライダーがいなくなればバイクに対する
世の中の考え方も変わって、乗る人も増えるだろうと思う。
なんだよ動くパイロンって。
今時中学生でもそんな恥ずかしい事言わねえだろ。
こういう時代遅れの考えのライダーがいなくなればバイクに対する
世の中の考え方も変わって、乗る人も増えるだろうと思う。
なんだよ動くパイロンって。
今時中学生でもそんな恥ずかしい事言わねえだろ。
435 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 15:19:17 ID:d1Z32R4Z
>>423
俺は目黒住み｡
峠とか言ってる時点で古い｡
さいそく(笑)とか求められてないから｡
そういうのはｺｱなﾊﾞｲｸ乗りの考え｡
車より気軽､車より手軽｡
そういうのしか求められてないし､
それを叶えないと新規の乗り手は増えない｡
俺は目黒住み｡
峠とか言ってる時点で古い｡
さいそく(笑)とか求められてないから｡
そういうのはｺｱなﾊﾞｲｸ乗りの考え｡
車より気軽､車より手軽｡
そういうのしか求められてないし､
それを叶えないと新規の乗り手は増えない｡
>>435
安全性が劣るんで車より気軽じゃないし、装備等が必要な分手軽な乗り物じゃない・・・
タイヤからの泥跳ねやチェーン等で服や積載物が汚れるし。
スクーターの進歩に期待するしかないような気もする。
安全性が劣るんで車より気軽じゃないし、装備等が必要な分手軽な乗り物じゃない・・・
タイヤからの泥跳ねやチェーン等で服や積載物が汚れるし。
スクーターの進歩に期待するしかないような気もする。
437 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 16:01:29 ID:d1Z32R4Z
>>436
その問題点を解決すれば売れるって事だよ｡
安定性は熟練度である程度解決する問題だからよし｡
泥ﾊﾈも嫌なﾔﾂは車体のﾊﾟｰﾂを変えるなりで好きにすればいい｡
でも装備の問題は法律で定められてるからどうしようもない｡
最低でも何か頭に載せないと捕まる｡
なんかさ～､対衝撃､対貫通性を持ったﾆｯﾄ帽でもいいんだよ｡
そういう今のﾒｯﾄの常識を変えるような気軽な装備を出して欲しい｡
その問題点を解決すれば売れるって事だよ｡
安定性は熟練度である程度解決する問題だからよし｡
泥ﾊﾈも嫌なﾔﾂは車体のﾊﾟｰﾂを変えるなりで好きにすればいい｡
でも装備の問題は法律で定められてるからどうしようもない｡
最低でも何か頭に載せないと捕まる｡
なんかさ～､対衝撃､対貫通性を持ったﾆｯﾄ帽でもいいんだよ｡
そういう今のﾒｯﾄの常識を変えるような気軽な装備を出して欲しい｡
雪が積もる地域ではバイクは圧倒的に不利。
バイクを持っていようがなかろうが、車は必須。
地方都市では郊外型の大型店舗の進出で、逆に歩いていける近所のお店が消えていってるので、
自家用交通手段がないと昔以上に不便を強いられる。
晴れの日はバイク、雨の日は公共交通機関って選択ができるのも交通網が発達してる地域だけ。
結果、自家用車の必要性がどんどん高まってる。
慢性的な渋滞が起こってる都市部ではバイクは手軽で便利な手段なんだろうけど、
車が必要な地域では「まず車、更にバイク」になる。ある意味贅沢品なんだよね。
今、日本国内で車なしで全く不便を感じない地域がどれだけあるのか。
バイクを持っていようがなかろうが、車は必須。
地方都市では郊外型の大型店舗の進出で、逆に歩いていける近所のお店が消えていってるので、
自家用交通手段がないと昔以上に不便を強いられる。
晴れの日はバイク、雨の日は公共交通機関って選択ができるのも交通網が発達してる地域だけ。
結果、自家用車の必要性がどんどん高まってる。
慢性的な渋滞が起こってる都市部ではバイクは手軽で便利な手段なんだろうけど、
車が必要な地域では「まず車、更にバイク」になる。ある意味贅沢品なんだよね。
今、日本国内で車なしで全く不便を感じない地域がどれだけあるのか。
439 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 16:34:15 ID:oxk/mCxP
不便な安い車がなくなったからね。
安い軽自動車でもバワステエアコンエアバッグリクライニング椅子。
バイクの出番は無い。
バイクは趣味のものでいいと思う。
実用性と金のバランスは取れないし
安い軽自動車でもバワステエアコンエアバッグリクライニング椅子。
バイクの出番は無い。
バイクは趣味のものでいいと思う。
実用性と金のバランスは取れないし
440 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 16:34:53 ID:8hIm7RJN
バイクのオプションでスノーモービル化キットとか売りだしゃ雪国でも売れるんじゃまいか？
441 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 17:03:06 ID:w+72y8c1
単純に高いから売れないんだと思う
あと、危険度が高いからじゃないのかな？
事故→大怪我に直結するし、上手くなるにはセンスや時間が車よりかかるからでしょ
あと、危険度が高いからじゃないのかな？
事故→大怪我に直結するし、上手くなるにはセンスや時間が車よりかかるからでしょ
442 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 17:16:47 ID:oxk/mCxP
スキーみたいにバッジ検定とかすれば？
車じゃ3列シート7人乗りとかが売れてるらしいじゃん？
バイクもさ、5人乗りとか作ってみたらどうだろう
バイクもさ、5人乗りとか作ってみたらどうだろう
バイクが売れないのを問題視してるからおかしくなるんだよ。
売れてた時代が異常だっただけ。
こんな面倒な乗り物、よほどのメリットが無きゃ買わねえだろ。
売れてた時代が異常だっただけ。
こんな面倒な乗り物、よほどのメリットが無きゃ買わねえだろ。
445 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 18:47:46 ID:w+72y8c1
バイクじゃカーSEXできないじゃん
447 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 20:07:15 ID:efrSzpBm
チャリの二人乗りを高校時代やった。
女の子の下半身のあまりの柔らかさに感動。
女の子の下半身のあまりの柔らかさに感動。
そうか、今のバイクに足りない物はフルフラットシートだな！！
>>445＝w+72y8c1
445＝w+72y8c1
445＝w+72y8c1
>>449
つジェンマ
つジェンマ
車高落としたスクーターだと出来そうな気がしないか？
453 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 05:05:22 ID:HMa9qYWs
454 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 13:23:17 ID:1/+Bph81
やっぱ雨とクーラー無いのがきついねえ
はやりの前２輪スクーターに風防屋根つけて
大昔のメッサーシュミットみたいなん造ったら
はやりの前２輪スクーターに風防屋根つけて
大昔のメッサーシュミットみたいなん造ったら
実用車の需要が伸びるのもいいけど、スレ的にはそれでいいのか？
例えば自転車やマラソン(ランニング？)が趣味の人には「車の方が便利じゃん」なんて言わないのに、
バイクだと車と比べられること多いよな。あくまで趣味で乗ってるだけなんだけどなぁ。
料理や登山が趣味の人に「車の方がいいよ」って言うのと同じくらい馬鹿げた助言だとわかって欲しいが、
いくら説明してもわかってくれないし、わかろうともしてくれないよな。
例えば自転車やマラソン(ランニング？)が趣味の人には「車の方が便利じゃん」なんて言わないのに、
バイクだと車と比べられること多いよな。あくまで趣味で乗ってるだけなんだけどなぁ。
料理や登山が趣味の人に「車の方がいいよ」って言うのと同じくらい馬鹿げた助言だとわかって欲しいが、
いくら説明してもわかってくれないし、わかろうともしてくれないよな。
456 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 13:51:33 ID:yMAfNvIC
そもそも皆さんがバイクを買う理由。乗る理由が知りたいです。
僕はもともと車が好きで欲しかったのですが、都内で維持が大変な為に諦めてバイクにしました。皆さんはどういう時にバイクに乗るのでしょうか？
僕はもともと車が好きで欲しかったのですが、都内で維持が大変な為に諦めてバイクにしました。皆さんはどういう時にバイクに乗るのでしょうか？
週末に近くの峠に行く
ツーリング
普段の足には使わない
ツーリング
普段の足には使わない
458 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 13:57:47 ID:EbdNpLMw
じゃあこのｽﾚ必要無いじゃんw
459 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 14:02:43 ID:wdN2Gk1F
マフラー認証制度ついに導入
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080718/env0807180758001-n1.htm
ＤＱＮまでもバイクから離れたらもう終わりだな
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080718/env0807180758001-n1.htm
ＤＱＮまでもバイクから離れたらもう終わりだな
460 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 14:06:57 ID:yMAfNvIC
やはりバイクは趣味として乗ってる方が多いのでしょうか？都内だと仕事や通勤、通学なんかで使ってる人をよく見ますが。僕のような奴は少数派なんでしょうか？
20代は金が無いのでバイクだった、30代になってバイクは趣味になった
462 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 14:33:24 ID:wdN2Gk1F
原チャや原ニなら足としてのみってのはいっぱいいるだろう
400や大型で足のみなんて物好きはほとんどいないだろう
そういうことだ
400や大型で足のみなんて物好きはほとんどいないだろう
そういうことだ
463 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 14:37:19 ID:Lm9j0FTu
昔珍走 今バカスクだから。
464 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 14:52:33 ID:+JTax7Mg
やかましいﾏﾌﾗｰの規制は嬉しいぞ｡
あれは明らかな公害だからなｗ
ﾊﾞｶｽｸにしろ何にしろ､売れなきゃﾒｰｶｰに金が入らないﾜｹで､
金が入らないと保守的なﾓﾉしか作らなくなる｡
そうすると購買者自体が減少し､市場の縮小が加速する｡
あれは明らかな公害だからなｗ
ﾊﾞｶｽｸにしろ何にしろ､売れなきゃﾒｰｶｰに金が入らないﾜｹで､
金が入らないと保守的なﾓﾉしか作らなくなる｡
そうすると購買者自体が減少し､市場の縮小が加速する｡
465 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 15:45:02 ID:qC1BUxae
それでも鈴菌なら……
鈴菌なら何とかしてくれる！
鈴菌なら何とかしてくれる！
466 ：７７４ＲＲ：2008/07/18(金) 17:20:46 ID:QwFLsbgb
30代でも嫁のありなしで変わると思うぞ｡
嫁ありだと断然節約だが､嫁なしだと余った金の使い道になるｗ
嫁ありだと断然節約だが､嫁なしだと余った金の使い道になるｗ
つかJMCAってなんだったんだ？
>>456
19才の時、友達のバイクの後に乗せてもらった。
それまで自転車しか乗ってなかったので
脳みそが後に置いていかれる様な加速に衝撃を受ける。
それから中免とってひたすら峠通い。
で、ある日いつもの様に峠を攻めてると今までに無い一体感が。
頭が真っ白になり言葉にできない快感・・・
車も乗るけどあの感覚は車では得られない。
あの快感を得たいために未だにやめられん。
19才の時、友達のバイクの後に乗せてもらった。
それまで自転車しか乗ってなかったので
脳みそが後に置いていかれる様な加速に衝撃を受ける。
それから中免とってひたすら峠通い。
で、ある日いつもの様に峠を攻めてると今までに無い一体感が。
頭が真っ白になり言葉にできない快感・・・
車も乗るけどあの感覚は車では得られない。
あの快感を得たいために未だにやめられん。
売れない理由は、
維持費が高い（任意）
雨が降ると乗れない。
このふたつかな。
今も昔も変わりなく売れてるのは、125cc以下と原付でしょ。
ただ、原付は激しく遅くなったので、125cc以下を原付に解禁してあげるべきかな。
80cc以下でもいいけど。
売れる様にするには、
維持費を安くする事じゃない？
例えば、税金を安くするとか。
誰か前のレスでバイクは環境に優しくないなんていった馬鹿がいたが、
人間が一人移動するのにどっちがCO2を多く排出すると思ってるんだい？
燃費が悪い方に決まってるだろう。
維持費が高い（任意）
雨が降ると乗れない。
このふたつかな。
今も昔も変わりなく売れてるのは、125cc以下と原付でしょ。
ただ、原付は激しく遅くなったので、125cc以下を原付に解禁してあげるべきかな。
80cc以下でもいいけど。
売れる様にするには、
維持費を安くする事じゃない？
例えば、税金を安くするとか。
誰か前のレスでバイクは環境に優しくないなんていった馬鹿がいたが、
人間が一人移動するのにどっちがCO2を多く排出すると思ってるんだい？
燃費が悪い方に決まってるだろう。
維持費は昔から変わってないのだから
（多少は高くなったかもしれないが）
それで、若い人が乗れないと言うけど
情熱が無いから金掛けないだけでは？
（多少は高くなったかもしれないが）
それで、若い人が乗れないと言うけど
情熱が無いから金掛けないだけでは？
逆にバイク程度の維持費すら出せない連中に、無理して乗ってもらう事ないんじゃないか？
手軽に購入したはいいけど、税金も払わずに無保険で乗るかもしれん。
手軽に購入したはいいけど、税金も払わずに無保険で乗るかもしれん。
信号待ちで見てると結構保険切れの原付スクーターいるな。
そういうのは例外なくメンテされずにメタメタだ。
そういうのは例外なくメンテされずにメタメタだ。
任意保険って昔から変わっていないの？
どちらかと言えば安くなってるんじゃね？
自賠責なんか３０年前の１/５位になっちゃってるし。
自賠責なんか３０年前の１/５位になっちゃってるし。
479 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 02:38:23 ID:jRTaCNA9
免許制度が元凶。国自体の文化で済ましてきたツケが回ってきているのが現状。
二輪の燃費はいいよ。600クラスなら実使用で20ｋｍ／ｌは確実に超える。
しかもハイエンドスポーツカーと同等の走行性能を実現してだ。
２輪は２人乗りでも本来持つ機動力が生きます。占有面積が圧倒的に少ないのだから。
今の日本は間違っているので、ネイキッドばかり売れてしまうが、欧州スペックの
本格設計のフルフェアリングバイクであれば風圧で疲労しないし、
雨に濡れてもずぶぬれにはならないし荷物も積めるし、夏は暑く冬は寒くてもかなり
低減されるんだよ。
髪はペチャンコであれば整髪セットをつんでおけば問題ないし、軽装は危険ならば
ファッショナブルなブランドのジャケットを羽織ればいい。
ほっておけば転ぶ乗り物を 好き好んで乗る人間なんて少ないというならばなぜ自転車が
こんなに普及しているのだろうか。そこにヒントがあるのだろう。
渋滞緩和に二輪は切り札的存在だし、ニッポンは温暖化排出ガスを6パーセント
減らさねばならないのだ。二輪の普及が不可欠。
一方、二輪車の新車販売台数は減る一方。日本独自の免許制度が邪魔をしている。
その制度の制限はもはや根拠がないのだ。これを残しておく事などあまりにも馬鹿げている。
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事がデータの蓄積で
日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明された以上、責任云々以前に、
まずは日本の経済の足を引っ張っているだけの規制を撤廃するのが先だ。
海外で主流の600クラスが普通自動二輪として売れるようにならなければ
日本の二輪産業絶滅は本当に起きる。
普通二輪は今後６００クラス（～699cc）がベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見る強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→６００クラス（～699cc）への全員自動移行が正当化される。
過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。
二輪の燃費はいいよ。600クラスなら実使用で20ｋｍ／ｌは確実に超える。
しかもハイエンドスポーツカーと同等の走行性能を実現してだ。
２輪は２人乗りでも本来持つ機動力が生きます。占有面積が圧倒的に少ないのだから。
今の日本は間違っているので、ネイキッドばかり売れてしまうが、欧州スペックの
本格設計のフルフェアリングバイクであれば風圧で疲労しないし、
雨に濡れてもずぶぬれにはならないし荷物も積めるし、夏は暑く冬は寒くてもかなり
低減されるんだよ。
髪はペチャンコであれば整髪セットをつんでおけば問題ないし、軽装は危険ならば
ファッショナブルなブランドのジャケットを羽織ればいい。
ほっておけば転ぶ乗り物を 好き好んで乗る人間なんて少ないというならばなぜ自転車が
こんなに普及しているのだろうか。そこにヒントがあるのだろう。
渋滞緩和に二輪は切り札的存在だし、ニッポンは温暖化排出ガスを6パーセント
減らさねばならないのだ。二輪の普及が不可欠。
一方、二輪車の新車販売台数は減る一方。日本独自の免許制度が邪魔をしている。
その制度の制限はもはや根拠がないのだ。これを残しておく事などあまりにも馬鹿げている。
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事がデータの蓄積で
日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明された以上、責任云々以前に、
まずは日本の経済の足を引っ張っているだけの規制を撤廃するのが先だ。
海外で主流の600クラスが普通自動二輪として売れるようにならなければ
日本の二輪産業絶滅は本当に起きる。
普通二輪は今後６００クラス（～699cc）がベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見る強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→６００クラス（～699cc）への全員自動移行が正当化される。
過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。
欧州だと保険料が馬力別だったりしませんか？
＜二輪車＞新型投入で「回帰」狙う ガソリン高が追い風？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080719-00000062-mai-bus_all
>ホンダが３月に発売したバイク「ＤＮ－０１」（排気量６８０ＣＣ、１２３万９０００円）は
>鍵にオイルの交換時期などを記録するＩＣを内蔵。車両整備に役立てられる。
>二輪車は元々燃費が良く、最近のガソリン高で「二輪車への回帰が起きるかもしれない」（ホンダの福井威夫社長）
６８０ＣＣのクソ高くクソ重いスクーターもどきのために大型二輪免許取る物好きが，どれだけ居るんだ？
非力な老人，女性は無視か？
・・・二輪メーカーの首脳陣って，こんなに世間知らずだったのか？
あ，そうか！あまりに長い間海外ばっか見てきたから日本の内情・実情をもはや知らないんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080719-00000062-mai-bus_all
>ホンダが３月に発売したバイク「ＤＮ－０１」（排気量６８０ＣＣ、１２３万９０００円）は
>鍵にオイルの交換時期などを記録するＩＣを内蔵。車両整備に役立てられる。
>二輪車は元々燃費が良く、最近のガソリン高で「二輪車への回帰が起きるかもしれない」（ホンダの福井威夫社長）
６８０ＣＣのクソ高くクソ重いスクーターもどきのために大型二輪免許取る物好きが，どれだけ居るんだ？
非力な老人，女性は無視か？
・・・二輪メーカーの首脳陣って，こんなに世間知らずだったのか？
あ，そうか！あまりに長い間海外ばっか見てきたから日本の内情・実情をもはや知らないんだな
マジな話、スイーツ向けのアピールも大事じゃない？
ビーノ250とか、作れば需要ありそうだけどなあ。
「オフの日はカレと愛され☆ツーリング↑↑」なんつったりして。
まあそんなのに飛びつくくらいなら、最初からバカスク乗ってるか。
ビーノ250とか、作れば需要ありそうだけどなあ。
「オフの日はカレと愛され☆ツーリング↑↑」なんつったりして。
まあそんなのに飛びつくくらいなら、最初からバカスク乗ってるか。
やっぱ。盗難が怖いです(´･ω･`)
盗難されるのって、高いバイクだけでしょ。
そんなの、ベンツ、BMWとかでも盗難されるし、バイクだけの話じゃない。
さっき高いって書いたけど。
やっぱりバイクの維持費って安いよな。
でも、基本的に車もってての２台めの需要だからね。
乗らない割に高いってのが、問題。
そんなの、ベンツ、BMWとかでも盗難されるし、バイクだけの話じゃない。
さっき高いって書いたけど。
やっぱりバイクの維持費って安いよな。
でも、基本的に車もってての２台めの需要だからね。
乗らない割に高いってのが、問題。
バイクの値段とか維持費とかがネックになるのって「乗ろうと思って調べたら高くて辞めた」人限定の問題だよね。
そもそも乗ろうとも思わない人へのアピールにはならん。
もういい加減、バイクのCM自主規制は必要ないんじゃないかな？
そもそも乗ろうとも思わない人へのアピールにはならん。
もういい加減、バイクのCM自主規制は必要ないんじゃないかな？
車替わりならビグスクだろうな。
ATだしヘタでもバカでもチョンでも運転できるように出来てる。
日本でのマニュアル車は車もバイクも趣味の範疇に入ると思うよ。
最近都心でビグスクに乗る姉ちゃんをよく見かけるから、
少しずつ女性にも浸透しているんじゃないかとおも
ATだしヘタでもバカでもチョンでも運転できるように出来てる。
日本でのマニュアル車は車もバイクも趣味の範疇に入ると思うよ。
最近都心でビグスクに乗る姉ちゃんをよく見かけるから、
少しずつ女性にも浸透しているんじゃないかとおも
乗り物に気合い入れるのがDQNとおっさんばっかりになったからな。
車にしたって俺の知り合いはマニュアルは恥ずかしいって奴多いし。
車にしたって俺の知り合いはマニュアルは恥ずかしいって奴多いし。
488 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 14:37:13 ID:VvseirhK
車は既に移動手段としか見られてないっしょ｡
子供の頃から常に車で移動してた奴ほどその傾向が強いと思う｡
そのうち目的地設定したら勝手に走るようになるぜｗ
子供の頃から常に車で移動してた奴ほどその傾向が強いと思う｡
そのうち目的地設定したら勝手に走るようになるぜｗ
489 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 15:00:35 ID:aiCHpeaP
487は勿論各論の一つだけど真実だねえ、、
MT車やバイクを熱く語るのはキモオタってだけじゃなく
スピード騒音走行スタイル含め反社会的要素満載ってのを世の中が
昔以上に認識してるからな、実際バカそうな奴が多いし、、
俺も含めｗ
MT車やバイクを熱く語るのはキモオタってだけじゃなく
スピード騒音走行スタイル含め反社会的要素満載ってのを世の中が
昔以上に認識してるからな、実際バカそうな奴が多いし、、
俺も含めｗ
490 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 15:52:31 ID:E9YjRyhJ
流れ豚切りだが、変わり者の若者(21)からの意見。
こんな感じの雨風凌げるデザイン
2輪の燃費の良さ
ビクスクの積載性
できれば二人乗りもしたい
あとは駐輪スペースの問題を車体の縮小でクリア
シートベルト式にすれば危険性も若干下がると思いますし、
このデザインならヘルメットもしなくて？済みそうですし。
http://www.uploda.org/uporg1554581.jpg
http://www.uploda.org/uporg1554579.jpg
風を感じたければ、上のシールド部分を開けられるように。
値段の問題とコーナリングの問題はメーカーさんにお任せして。
まぁ座るデザインなんでバイクとはいえないかもしれませんが
次世代バイクということで。
ホンダさんかスズキさんに期待したいところですｗ
こんな感じの雨風凌げるデザイン
2輪の燃費の良さ
ビクスクの積載性
できれば二人乗りもしたい
あとは駐輪スペースの問題を車体の縮小でクリア
シートベルト式にすれば危険性も若干下がると思いますし、
このデザインならヘルメットもしなくて？済みそうですし。
http://www.uploda.org/uporg1554581.jpg
http://www.uploda.org/uporg1554579.jpg
風を感じたければ、上のシールド部分を開けられるように。
値段の問題とコーナリングの問題はメーカーさんにお任せして。
まぁ座るデザインなんでバイクとはいえないかもしれませんが
次世代バイクということで。
ホンダさんかスズキさんに期待したいところですｗ
491 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 16:10:25 ID:XgTPsNRk
曲がれねーし積載ねーしタンデムできねーし無駄に長いし…
それ買おうとすると、軽四の新車が数台買える値段になるんだろうなｗ
494 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 16:35:42 ID:E9YjRyhJ
>>491 ごもっともな意見です。
さすがにこのデザインのまま公道デビューはできないと思うので
フロントをもっと短く、フロント部分をスクーター型か
それに変わるようなデザインでコーナリング性を上げられるか。
運転者シートの後ろの銀の部分をタンデムシートへ
但し、積載性は厳しいかも・・・？
ビッグスクーター風の雰囲気とバイクに関する気候のデメリットを
解決できるバイクで尚且つ若者向けのカッコイイデザインだと
こんな感じになるかなと提案してみました。
仮面ライダー龍騎の資料ですが。
確かに積載の問題は難しいですね・・・
さすがにこのデザインのまま公道デビューはできないと思うので
フロントをもっと短く、フロント部分をスクーター型か
それに変わるようなデザインでコーナリング性を上げられるか。
運転者シートの後ろの銀の部分をタンデムシートへ
但し、積載性は厳しいかも・・・？
ビッグスクーター風の雰囲気とバイクに関する気候のデメリットを
解決できるバイクで尚且つ若者向けのカッコイイデザインだと
こんな感じになるかなと提案してみました。
仮面ライダー龍騎の資料ですが。
確かに積載の問題は難しいですね・・・
金田のバイクの方が実用的だな
496 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 17:39:24 ID:6tf5yNAf
いっそ、絶対に曲がれそうに無いクラウドのバイクで
497 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 17:43:41 ID:XgTPsNRk
車を半分にちょんぎってそのままのデザインが手っ取り早い
靴の底にﾀｲﾔ付けて､背中にｴﾝｼﾞﾝ背負えばいいんじゃね?
499 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 18:48:11 ID:8B2dcewd
>>487は1つの真実だな。
実際、外装改造やら騒音マフラーで馬鹿でかい音出して喜ぶバカスク乗りも、
運転下手糞な癖にクラッチ操作に拘ったり、スピード狂じみた運転して喜ぶバイクオタも、
普通に道路を使いたい連中にとっちゃ迷惑極まりない存在だから
世間受けを狙うなら、そりゃ、皆が安全に乗ってくれる原付をメインに売り出すってのは
バイク屋にとっちゃなかなか正しい経営戦略だと思う
実際、外装改造やら騒音マフラーで馬鹿でかい音出して喜ぶバカスク乗りも、
運転下手糞な癖にクラッチ操作に拘ったり、スピード狂じみた運転して喜ぶバイクオタも、
普通に道路を使いたい連中にとっちゃ迷惑極まりない存在だから
世間受けを狙うなら、そりゃ、皆が安全に乗ってくれる原付をメインに売り出すってのは
バイク屋にとっちゃなかなか正しい経営戦略だと思う
俺18歳だけど、原付以外のバイクに乗るのは抵抗あるな。
原付以外のバイク＝ダサイのイメージが強すぎて。
自分でもこれといった原因は解らないんだけど、
とにかくそういうイメージが小さい頃からある。
原付以外のバイク＝ダサイのイメージが強すぎて。
自分でもこれといった原因は解らないんだけど、
とにかくそういうイメージが小さい頃からある。
ビグスクも乗れないか。だがエイプとかなら原付だからいけるな
暴走族のイメージがついてるんだろうな
総長の引退とか言って花束抱いて走ってる感じｗ
総長の引退とか言って花束抱いて走ってる感じｗ
原付は二種を試乗しかしたことしかないが、それでも性能低くて危ないと感じたぞ。
50ｃｃで怖くないのがすごいな。
50ｃｃで怖くないのがすごいな。
未だにバイク乗ってるというと暴走族と言われるな
一体いつの流行だよｗ
原付を危ないと思うかどうかには地域差がある
一体いつの流行だよｗ
原付を危ないと思うかどうかには地域差がある
バイクは危ないが原付ならまあいいだろう、って親父に言われた高校時代。
車の免許すらもってないあんたが言うかって感じだったわｗ
車の免許すらもってないあんたが言うかって感じだったわｗ
意識しようとしまいと、
親等からの刷り込みが大きいわけだ
親等からの刷り込みが大きいわけだ
510 ：７７４ＲＲ：2008/07/21(月) 09:49:51 ID:jR7YI7Ee
なんでもさらりとスマートに、やる気を悟られるのが恥ずかしい、
みたいなとこがあんのかね？
若さとバカさが同義で済まされる時代でもないし、国民揃って
足を引っ張り合うような身も蓋も無い世の中じゃ、小狡くなっても
仕方ないか？
みたいなとこがあんのかね？
若さとバカさが同義で済まされる時代でもないし、国民揃って
足を引っ張り合うような身も蓋も無い世の中じゃ、小狡くなっても
仕方ないか？
>>501より年下だけど圧倒的に原付のほうがダサいだろ・・・
装備も安全意識もキッチリとしたオフ、ネイキッド、SS、クルーザー、ビクスク(バカスクではない)などなどはかっこいいし、俺もそうなりたい。
しかし危険運転するおっさんとかDQN見るとすごく残念な気持ちになる
つまり、皆が皆安全意識を持ってスマートに運転して魅力が伝われば、おのずと乗る人が出てくるんじゃないかな
装備も安全意識もキッチリとしたオフ、ネイキッド、SS、クルーザー、ビクスク(バカスクではない)などなどはかっこいいし、俺もそうなりたい。
しかし危険運転するおっさんとかDQN見るとすごく残念な気持ちになる
つまり、皆が皆安全意識を持ってスマートに運転して魅力が伝われば、おのずと乗る人が出てくるんじゃないかな
514 ：７７４ＲＲ：2008/07/21(月) 12:29:48 ID:RESFE6RG
つか､乗る事が全てな時代は終わったんだよ｡
遊びの一部としてﾊﾞｲｸでの移動がある｡
ﾒｲﾝは移動先での遊び｡
だからそれの負担になるような部分は極力避けるべき｡
遊びの一部としてﾊﾞｲｸでの移動がある｡
ﾒｲﾝは移動先での遊び｡
だからそれの負担になるような部分は極力避けるべき｡
８０年後半～９０年前半のあのバイクの売れ行きはなんだったんだろう。
俺を含め友達ほとんどが２５０か４００のバイク乗ってた。
みんな金があるわけじゃなく必死でバイトして頭金いれてローンだったり中古買ったり。
今は当時より自由になる金があるのにバイクに乗ってない。
原付はたまに乗るがこれはバイクじゃないだろ。
おっさんになったから楽な方へ行っちゃうんだろうな。
俺を含め友達ほとんどが２５０か４００のバイク乗ってた。
みんな金があるわけじゃなく必死でバイトして頭金いれてローンだったり中古買ったり。
今は当時より自由になる金があるのにバイクに乗ってない。
原付はたまに乗るがこれはバイクじゃないだろ。
おっさんになったから楽な方へ行っちゃうんだろうな。
友達にはかっこいいバイクだねって言われるけどね＠２５０マルチ
ただ実用性がなさすぎる、ってみんな言う。
荷物あんま載らないし雨の日最悪だし。
そもそも車もバイクも必要性を一切感じないって人が友達の内８割くらいｗｗ
ただ実用性がなさすぎる、ってみんな言う。
荷物あんま載らないし雨の日最悪だし。
そもそも車もバイクも必要性を一切感じないって人が友達の内８割くらいｗｗ
便利さで言われると鉄道を越える乗り物ないわｗ
深夜が多少不便だけど､そこはﾀｸｼｰ使えばいいし｡
遊び行って好きなだけ酒飲んで帰ってこれるのも良い｡
もっと違う魅力を出さないと車もﾊﾞｲｸも未来がないわ｡
深夜が多少不便だけど､そこはﾀｸｼｰ使えばいいし｡
遊び行って好きなだけ酒飲んで帰ってこれるのも良い｡
もっと違う魅力を出さないと車もﾊﾞｲｸも未来がないわ｡
それは住む場所によりけりだな
オレの場合、電車とバスで1時間かかるところが、車、バイクだと10分でいけるからな
地方都市だから、バイクの駐車場も考えなくてもいいし、すごく楽
オレの場合、電車とバスで1時間かかるところが、車、バイクだと10分でいけるからな
地方都市だから、バイクの駐車場も考えなくてもいいし、すごく楽
>>522
たしかに場所によりけりだな｡
車必須の地域は多い｡
でも最近の人口分布は都市部に超密集していってるんだぜ?
今後もこの流れは加速するだろうし｡
あと都市部の環境を理解しないと流れは生まれない｡
流行りとかってのは都市部から郊外へ移っていくもんだと思わないか?
都市部で流行らないと郊外へも伝染しない｡
ｵｼｬﾚなﾓﾉとか若い奴が興味を持つﾓﾉならなおさらだ｡
たしかに場所によりけりだな｡
車必須の地域は多い｡
でも最近の人口分布は都市部に超密集していってるんだぜ?
今後もこの流れは加速するだろうし｡
あと都市部の環境を理解しないと流れは生まれない｡
流行りとかってのは都市部から郊外へ移っていくもんだと思わないか?
都市部で流行らないと郊外へも伝染しない｡
ｵｼｬﾚなﾓﾉとか若い奴が興味を持つﾓﾉならなおさらだ｡
惰性で車維持してきた人っていると思うけど
今回の原油高で鉄道見直した人は多いと思うよ。
思い切って手放したら、結構ない方が便利だったって感じで
走れば渋滞に、違法労働のトラック、タクシーがいて
緑虫にネズミとり、一時停止狙いとストレスばっかだしね。
今回の原油高で鉄道見直した人は多いと思うよ。
思い切って手放したら、結構ない方が便利だったって感じで
走れば渋滞に、違法労働のトラック、タクシーがいて
緑虫にネズミとり、一時停止狙いとストレスばっかだしね。
>>523
他の流行はいざ知らず、移動ツールに関しては都市部→地方の図式は成り立たないと思うよ。
他の流行はいざ知らず、移動ツールに関しては都市部→地方の図式は成り立たないと思うよ。
都市部で電車やバスが増えても地方は減る一方だからね。
一層車に依存せざるを得ない。
バイクにもっと荷物が載れば良いのに。格好もある程度ついたうえでね。
一層車に依存せざるを得ない。
バイクにもっと荷物が載れば良いのに。格好もある程度ついたうえでね。
>>515
その時代に大学生だった。
確かに今よりバイクに対する関心は高かったが、みんながみんな乗ってるって程でもなかったな。
バイクに乗ってるのが珍しくはないが一部の人達って程度。
地域差や友人関係の違いなのかもしれないが、
俺にはどうもバイクブーム時代にバイクにはまってた人の話は大袈裟に聞こえる。
その時代に大学生だった。
確かに今よりバイクに対する関心は高かったが、みんながみんな乗ってるって程でもなかったな。
バイクに乗ってるのが珍しくはないが一部の人達って程度。
地域差や友人関係の違いなのかもしれないが、
俺にはどうもバイクブーム時代にバイクにはまってた人の話は大袈裟に聞こえる。
30歳後半だがバイク乗るのは当然だったな、俺の周りじゃ
30歳ジャストだが、俺の周りでは結婚してない奴、する気ない奴、できない奴は
皆バイク乗ってるな。
自分自身に投資できるからだと思うね。
ちなみに俺は結婚できない奴。
最近イタ車買ったよ。好きな高級家電もそろえられるし
自分では負け組みだと思ってない。世間一般からすると負け組みなんだろうが。
皆バイク乗ってるな。
自分自身に投資できるからだと思うね。
ちなみに俺は結婚できない奴。
最近イタ車買ったよ。好きな高級家電もそろえられるし
自分では負け組みだと思ってない。世間一般からすると負け組みなんだろうが。
最近は子供が自転車に乗らなくなってるそうだ。
そのへんもバイクが売れない遠因になってるかなと。
そのへんもバイクが売れない遠因になってるかなと。
>最近イタ車買ったよ。好きな高級家電もそろえられるし
言い方を間違えると
痛車とAVが趣味
と取られるかも・・・
言い方を間違えると
痛車とAVが趣味
と取られるかも・・・
>>512
お前の感覚が周りとずれてるんだと思うよ。
俺10代だけど、周りでバリバリのバイク乗りみたいな格好してるのは、
だいたいオタクか、ださい奴。
原付乗りには普段の服装もかっこ良く、友達付き合いもまともな奴もいるけど、
オフ、ネイキッド、SSなんかに跨がってる奴でそういうやつを見た事は無い。
だからバイクはださくて、周りを見れない奴が乗るイメージがあるな。
いまの10代はこういうイメージを持ってる人がたくさんいると思う。
お前の感覚が周りとずれてるんだと思うよ。
俺10代だけど、周りでバリバリのバイク乗りみたいな格好してるのは、
だいたいオタクか、ださい奴。
原付乗りには普段の服装もかっこ良く、友達付き合いもまともな奴もいるけど、
オフ、ネイキッド、SSなんかに跨がってる奴でそういうやつを見た事は無い。
だからバイクはださくて、周りを見れない奴が乗るイメージがあるな。
いまの10代はこういうイメージを持ってる人がたくさんいると思う。
些細な疑問なんだが、何故バイク板に？
535 ：７７４ＲＲ：2008/07/21(月) 21:50:02 ID:MTlq3S/s
かっこいい原付乗りなんじゃね？
>>533
ずれてることは否めない。
しかし、俺の知ってる限りそういう奴らは原付にも興味ないぞ
移動も都市内なら徒歩や電車で十分
原付やバイクがどうこうより好みや価値観の違い
ただ原付が道路を共有する他の乗り物に比べ、動力的に余裕がなく危ないことや現代の交通システムに合ってない法律で成り立ってるのは事実
マジレスごめん
ずれてることは否めない。
しかし、俺の知ってる限りそういう奴らは原付にも興味ないぞ
移動も都市内なら徒歩や電車で十分
原付やバイクがどうこうより好みや価値観の違い
ただ原付が道路を共有する他の乗り物に比べ、動力的に余裕がなく危ないことや現代の交通システムに合ってない法律で成り立ってるのは事実
マジレスごめん
537 ：７７４ＲＲ：2008/07/21(月) 22:37:35 ID:8ITtxoF/
俺22だけど
ださいなんてイメージ別にないだろうな
うるさくて邪魔で危ないとしか思ってない
俺自身そう思う
悲しいことにまともなバイク糊に滅多に遭遇しない
別に格好なんて好きにすりゃいいけど、マナーがどうにかならんかなぁ…
>>530
どうでもいいけど、単に結婚したら普通バイク下りるから周りがそうなってるだけじゃね
ださいなんてイメージ別にないだろうな
うるさくて邪魔で危ないとしか思ってない
俺自身そう思う
悲しいことにまともなバイク糊に滅多に遭遇しない
別に格好なんて好きにすりゃいいけど、マナーがどうにかならんかなぁ…
>>530
どうでもいいけど、単に結婚したら普通バイク下りるから周りがそうなってるだけじゃね
確かに五月蝿い（迷惑）と言うイメージは有るかもね
こういう奴らが居るからじゃないのか？
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216086953/ より
30 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2008/07/16(水) 03:20:01 9KuDV0d7
今の奴らには、こうメラメラと燃え上がる情熱みたいなものが感じられないんだよ！！
なんかね、冷めてるっていうの？
何がなんでも大型に乗ってやるぜ！っていう気迫がないんだよ！！
大型二輪免許を取るために会社辞めたり、学校から姿を消したりしたもんさ！
今はどうだ？ちょっと大型取ってくる？
ちょっとだと？
ふざけるなよ！免許はオモチャじゃないんだよ！坊や？
男が命をかける時に必要になるモノなのさ！！
仲間入りするために取るモノなのさ！！
こちら側にくるためにな！！
それがライダーの掟であり慣習だよ！！
それがわからないのか！！！
35 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2008/07/16(水) 07:07:33 EP/SUK6n
>>30
情熱？気迫？会社辞めたり学校辞めたりするのが正しい免許の取り方か？
親の金で生活できる事が前提じゃないか。そういうのをニートというんだ。
大型に乗っているだけで目立てなくなったのは、
教習所の大型に差をつけるだけの技量がお前にないからだ。
お前が命をかけたっていうのはその程度のものなんだよ。
なんて安っぽい命。早く捨てろ。
お前が死ねばその分ガソリンの浪費が抑えられるし、
下手糞な腕で乗られる大型が宝の持ち腐れになる事もない。
いいことづくめじゃないか。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216086953/ より
30 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2008/07/16(水) 03:20:01 9KuDV0d7
今の奴らには、こうメラメラと燃え上がる情熱みたいなものが感じられないんだよ！！
なんかね、冷めてるっていうの？
何がなんでも大型に乗ってやるぜ！っていう気迫がないんだよ！！
大型二輪免許を取るために会社辞めたり、学校から姿を消したりしたもんさ！
今はどうだ？ちょっと大型取ってくる？
ちょっとだと？
ふざけるなよ！免許はオモチャじゃないんだよ！坊や？
男が命をかける時に必要になるモノなのさ！！
仲間入りするために取るモノなのさ！！
こちら側にくるためにな！！
それがライダーの掟であり慣習だよ！！
それがわからないのか！！！
35 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2008/07/16(水) 07:07:33 EP/SUK6n
>>30
情熱？気迫？会社辞めたり学校辞めたりするのが正しい免許の取り方か？
親の金で生活できる事が前提じゃないか。そういうのをニートというんだ。
大型に乗っているだけで目立てなくなったのは、
教習所の大型に差をつけるだけの技量がお前にないからだ。
お前が命をかけたっていうのはその程度のものなんだよ。
なんて安っぽい命。早く捨てろ。
お前が死ねばその分ガソリンの浪費が抑えられるし、
下手糞な腕で乗られる大型が宝の持ち腐れになる事もない。
いいことづくめじゃないか。
ミッションは靴もいたむしな。
KLXなんて、普段の靴じゃ乗れねーよ。ギヤレバーが金属だぜ、むき出しの。
KLXなんて、普段の靴じゃ乗れねーよ。ギヤレバーが金属だぜ、むき出しの。
>>540
本当、古くさい考えだよな。
自分たちの時代の価値観だけを妄信してるうちに、いつのまにか
浦島太郎になっちゃった感じだな。
こういう「バイクのために身を捧げてこそ男」みたいな
失笑物の考えを持ってる奴がどんどんバイク離れを加速させてるんだよ。
どうせバイク離れは今の奴らに情熱が足りないからとか思ってるんだろうな。
本当、古くさい考えだよな。
自分たちの時代の価値観だけを妄信してるうちに、いつのまにか
浦島太郎になっちゃった感じだな。
こういう「バイクのために身を捧げてこそ男」みたいな
失笑物の考えを持ってる奴がどんどんバイク離れを加速させてるんだよ。
どうせバイク離れは今の奴らに情熱が足りないからとか思ってるんだろうな。
543 ：７７４ＲＲ：2008/07/22(火) 20:04:57 ID:T6gEj/N0
自転車乗りから見ればエンジンの力借りやがって・・・
となる。
となる。
>>540
こういう暑苦しい考えが若いのを遠ざけてるんだよｗ
口に出さずとも、格好や乗り方で敏感に感じ取るわ。
おれはおっさんだけど、この件に関しては若いやつの気持ちがわかる。
暑苦しいおっさんは最悪だなｗ
こういう暑苦しい考えが若いのを遠ざけてるんだよｗ
口に出さずとも、格好や乗り方で敏感に感じ取るわ。
おれはおっさんだけど、この件に関しては若いやつの気持ちがわかる。
暑苦しいおっさんは最悪だなｗ
545 ：７７４ＲＲ：2008/07/22(火) 20:27:39 ID:+O/oLRhI
もしそういう暑苦しいおっさんが周りにいれば良くも悪くも影響を受けるだろうから
それはそれでいいと思うけどな
若者のバイク離れっていうか、そもそもバイクに接点がないから、街中のＤＱＮを見てうるさい怖い危険邪魔にしか思わない
身の回りに影響を及ぼす人間がいないとこんな不便な乗り物自発的に乗ろうなんて思考に至らないし
バイク人口なんか将来増えようがない
それはそれでいいと思うけどな
若者のバイク離れっていうか、そもそもバイクに接点がないから、街中のＤＱＮを見てうるさい怖い危険邪魔にしか思わない
身の回りに影響を及ぼす人間がいないとこんな不便な乗り物自発的に乗ろうなんて思考に至らないし
バイク人口なんか将来増えようがない
ゆとりだが、俺はこういう文章を見ると燃えると同時に喜びを覚えるな。ほんと
まともなバイクも装備も変えない貧乏が自分を正当化してんのかｗ
良い影響なんか与えるわけないだろ。
おっさんが乗ってるだけで若者から敬遠されてるのに、
そのうえ暑苦しく、男らしくない野郎はバイクに乗るんじゃねえとか言われたら
絶対乗りたくなくなるよ。
実際俺もバイク乗ってて、周りのおっさんからは嫌な目で見られてるんじゃないかと思う。
おっさんが乗ってるだけで若者から敬遠されてるのに、
そのうえ暑苦しく、男らしくない野郎はバイクに乗るんじゃねえとか言われたら
絶対乗りたくなくなるよ。
実際俺もバイク乗ってて、周りのおっさんからは嫌な目で見られてるんじゃないかと思う。
549 ：７７４ＲＲ：2008/07/22(火) 20:52:40 ID:eTAJdN/M
ツーリングしてると良いおっさんにも出会ったりするけどな
昔はバイクぐらいしか遊びが無かったんでしょ。最近の日本人はよくある地味な二輪の事故映像とか見て賢くなったんじゃないか？明らかにパッド入りジャケットとかが良く売れてるでしょ。
若い時代にﾅﾅﾊﾝとか乗ってかっ飛ばして、中卒でGSの店長にでもなって家建てる先輩でもいれば憧れるだろうがな。
今じゃタダの結婚できないワーキングプアになっちまうよ(；´Д｀)
今じゃタダの結婚できないワーキングプアになっちまうよ(；´Д｀)
都心は本当に止める場所がなくなったね。
以前はスクーターに乗って都心へ買い物に行ったのに、あれでは電車でしか行けない。
以前はスクーターに乗って都心へ買い物に行ったのに、あれでは電車でしか行けない。
興味が無い若い衆はしょうがないが、バイク乗りの自分でも現行車で
欲しいと思えるバイクがない。いい加減買い換えたいんだが。
メーカーも規制規制で大変だとは思うが、もう少し頑張って欲しい。
欲しいと思えるバイクがない。いい加減買い換えたいんだが。
メーカーも規制規制で大変だとは思うが、もう少し頑張って欲しい。
>>550
どの位前を昔と言っているか判らないけど
20年位前の地方だと車かバイクが遊び道具というイメージ有るな
都市部だとディスコとかあったけど・・・
今で言うアキバ系の趣味は本当にアンダーグラウンドだったし
勿論ネットや携帯もないし
どの位前を昔と言っているか判らないけど
20年位前の地方だと車かバイクが遊び道具というイメージ有るな
都市部だとディスコとかあったけど・・・
今で言うアキバ系の趣味は本当にアンダーグラウンドだったし
勿論ネットや携帯もないし
アマチュアラリーとかもそこら中でやってたからなぁ。アホっぽくて絶対面白いと思うんだがなぁ。
とはいえ今もドリフト族がいたりするけど。
とはいえ今もドリフト族がいたりするけど。
556 ：７７４ＲＲ：2008/07/23(水) 23:41:35 ID:RGerjOmP
このｽﾚを落としてはいけない!!
557 ：７７４ＲＲ：2008/07/23(水) 23:44:50 ID:+0Ikp3j7
買う人が減ったから。
558 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 00:22:50 ID:0WUoN3li
まぁ、なんで減ったのかを考えろって話だ。 とりあえずage
減ったわけじゃない。正常に戻っただけと思えば無問題。
元に戻ったなんじゃなくて、変化していったんじゃないかな。
最初は実用中心だったのが実用と趣味に別れ、
今は実用(原付1･2種)と趣味(走り屋、ツアラー)、移動手段(ビクスクやトラッカ等)ってな流れで。
四輪も同じような傾向があると思う。
今は色んな趣味が溢れてるからバイクを選ぶ人は減ってしまうだろうが、
常に需要開拓はしていかんと先細るだけだろうね。
バイクブームをもう一度！って願うのは、昔は海外旅行といえば誰もがハワイだったんだから、
今もみんなハワイに行こうぜ！みたいな無茶な理想だと思う。
最初は実用中心だったのが実用と趣味に別れ、
今は実用(原付1･2種)と趣味(走り屋、ツアラー)、移動手段(ビクスクやトラッカ等)ってな流れで。
四輪も同じような傾向があると思う。
今は色んな趣味が溢れてるからバイクを選ぶ人は減ってしまうだろうが、
常に需要開拓はしていかんと先細るだけだろうね。
バイクブームをもう一度！って願うのは、昔は海外旅行といえば誰もがハワイだったんだから、
今もみんなハワイに行こうぜ！みたいな無茶な理想だと思う。
バイクブームってゆうよりバブルだったんだから
全てにおいて消費がはなやかだった、ってんじゃないの？
車にしろマンションにしろ海外旅行にしろ。
バイクだけがやたら売れていて他はサッパリ、なんて時代は無かったでしょ。
全てにおいて消費がはなやかだった、ってんじゃないの？
車にしろマンションにしろ海外旅行にしろ。
バイクだけがやたら売れていて他はサッパリ、なんて時代は無かったでしょ。
いや、ほんとにバイクブームだったんだってば・・・・・
563 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 13:58:13 ID:uyhhqzzu
これだけガソリンが高くなったからには、もう少し小さなバイクが売れても
いいようなものなのに、地域によっては昨年比６割程度に原付の販売台数を
落としているメーカーもありますよｗｗ
いいようなものなのに、地域によっては昨年比６割程度に原付の販売台数を
落としているメーカーもありますよｗｗ
アツが夏すぎる
こんな天気じゃバイク乗れん！
こんな天気じゃバイク乗れん！
565 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 14:07:21 ID:Me06EVxV
ガス代かかるしよし原付乗ろう
なんて発想に普通の神経持ち合わせてる人間ならならないからな
売り上げ落ちてんのは原付すらガス代気にして購入できねえんじゃねえのｗ
なんて発想に普通の神経持ち合わせてる人間ならならないからな
売り上げ落ちてんのは原付すらガス代気にして購入できねえんじゃねえのｗ
566 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 14:14:28 ID:t40e5DE8
>>565 んーなこた無い！ ５０ｃｃでも２０万円てーのが俺には・・・
567 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 14:19:50 ID:Me06EVxV
んなこたないって何が？
二輪もってりゃ20万ならアド125を買うね
二輪もってりゃ20万ならアド125を買うね
環境問題が盛り上がり始めた時に取り組み考えろって言われて、
その場で「社用車を全部カブにしましょうよ」って言ったが返事もしてもらえなかった。
その場で「社用車を全部カブにしましょうよ」って言ったが返事もしてもらえなかった。
>>560
今まで見て来た中ではかなりまともな意見だ。
今まで見て来た中ではかなりまともな意見だ。
＞「社用車を全部カブにしましょうよ」って言ったが
同時に「女子社員の制服をアオザイにしましょう」といえば親爺役員が食いつくかもよ。
同時に「女子社員の制服をアオザイにしましょう」といえば親爺役員が食いつくかもよ。
572 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 21:33:01 ID:PoKtiaaQ
俺なら女子社員の制服を皆・・・
573 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 21:42:29 ID:DFMtF5bG
>>572
革ツナギにするんですね！
革ツナギにするんですね！
574 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 21:43:22 ID:uyhhqzzu
８３年式のカブを人から貰ったんだが、見事なドブネズミ色だ。
昔のカブってこんなだったよなーと懐かしくなった。
昭和のサラリーマンの色なのかもしれない。
６ＶでＣＤＩ、今の形になった最初のモデルなようだ。
バイクが一番目立っていた時代に、実用二輪車がこんな色だったとは。。
それでもこのドブネズミ色のカブは、今の２０倍も売れていたらしい。
この原油高を機会に二輪が見直されないとなると、日本ではバイクが
見直されることはもうないのではないだろうか。
昔のカブってこんなだったよなーと懐かしくなった。
昭和のサラリーマンの色なのかもしれない。
６ＶでＣＤＩ、今の形になった最初のモデルなようだ。
バイクが一番目立っていた時代に、実用二輪車がこんな色だったとは。。
それでもこのドブネズミ色のカブは、今の２０倍も売れていたらしい。
この原油高を機会に二輪が見直されないとなると、日本ではバイクが
見直されることはもうないのではないだろうか。
ガソリン高いから自転車+公共交通機関って流れはあるみたいで、
自転車業界はちょっと動き始めてるとか。
自転車業界はちょっと動き始めてるとか。
しかも3人乗り容認の方向で動いてるようだな。
安全な自転車開発という条件はあるようだがそれでも危険なはずの3人乗り
声が大きけりゃ道理もひっこむ。
バイクも増えてくれば2段階右折だの30キロ規制だの駐輪場だのに
前向きになってくれるんだろうが・・・・
安全な自転車開発という条件はあるようだがそれでも危険なはずの3人乗り
声が大きけりゃ道理もひっこむ。
バイクも増えてくれば2段階右折だの30キロ規制だの駐輪場だのに
前向きになってくれるんだろうが・・・・
庶民の要請が高まれば「アオザイで長髪の女性はノーヘル可」なんて法案も・・・
バイク屋が減ったから
だからアレだ、なんでﾊﾞｲｸ屋も減ってくのかを考えようぜっていう話だ。
581 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 23:22:54 ID:PoKtiaaQ
高校生が頑張って250に手が届いたかな、という時代があったが、
親の収入減により、支援が出来ないのが現実だろう。
公立高校の授業料免除生徒数がこの１０年で２倍。
明らかに親に金が無い。餓鬼の遊びの金までとても回らない。
生活保護水準の親がかなり増えてるという現実がある。
親の収入減により、支援が出来ないのが現実だろう。
公立高校の授業料免除生徒数がこの１０年で２倍。
明らかに親に金が無い。餓鬼の遊びの金までとても回らない。
生活保護水準の親がかなり増えてるという現実がある。
色んな意味で元気ないからな今の時代
犯罪数は減る一方だが（マスゴミは増えてるような印象操作してる）
その分何もしたくない奴が増えまくり
犯罪数は減る一方だが（マスゴミは増えてるような印象操作してる）
その分何もしたくない奴が増えまくり
犯罪数は昔のほうが多いよね。
報道が増えただけ。
江戸時代以前のほうが圧倒的に人殺し多かったし。
報道が増えただけ。
江戸時代以前のほうが圧倒的に人殺し多かったし。
584 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 00:17:02 ID:fUJ1GPiF
人件費削減で下っ端の給料削っといて､
｢若者に車が売れない｣
とか言ってるくらいだしなｗ
そりゃ売れるﾜｹないだろｗｗｗ
｢若者に車が売れない｣
とか言ってるくらいだしなｗ
そりゃ売れるﾜｹないだろｗｗｗ
585 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 00:24:30 ID:rzSvXZua
ガソリン高い
雨の日乗れない
停める場所が無い
すぐ駐禁切られる
値段や維持費的にも大型乗るなら車買う
事故ったら体むきだしだしアウト
車より事故る可能性が高い
盗まれやすい
駐車場が高い
雨の日乗れない
停める場所が無い
すぐ駐禁切られる
値段や維持費的にも大型乗るなら車買う
事故ったら体むきだしだしアウト
車より事故る可能性が高い
盗まれやすい
駐車場が高い
自転車と比較するとガソリン高いが
自動車と比較するとガソリン安い
自動車と比較するつもりならガソリン代を欠点に入れちゃいけなくね？
自動車と比較するとガソリン安い
自動車と比較するつもりならガソリン代を欠点に入れちゃいけなくね？
>>576
3人乗りがダメなら、2人兄弟の送り迎えは大変そう、子供は一人にしておこうとなって、少子化を助長してしまうかもしれない
3人乗り黙認より少子化に歯止めを掛けることに利益がある
バイクを優遇しても
車より税金安い、車の渋滞で文句が出ればそれを理由に道路が造れる
そんなわけで、バイクより車の方が国に利益が大きい
という、突飛な発想はどうよ
3人乗りがダメなら、2人兄弟の送り迎えは大変そう、子供は一人にしておこうとなって、少子化を助長してしまうかもしれない
3人乗り黙認より少子化に歯止めを掛けることに利益がある
バイクを優遇しても
車より税金安い、車の渋滞で文句が出ればそれを理由に道路が造れる
そんなわけで、バイクより車の方が国に利益が大きい
という、突飛な発想はどうよ
まぁアレだ、若いもんがガツガツ働いて、暇さえあればネットだのプレステだのをやってるからだ。
バイクで突っ走ってたら偶然友達と出くわしてタムロするようなハッピーな時代も終わったわけだ。
バイクで突っ走ってたら偶然友達と出くわしてタムロするようなハッピーな時代も終わったわけだ。
平成生まれにとっては、物心ついた時からずっと景気が悪かったから。
子供の前で家計の話をする親は増えただろうね。
593 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 16:19:57 ID:78+1DXy9
バイク屋に危機感がないから。いつまでもエラソーに殿様商売するんじゃないよ。
594 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 16:23:26 ID:Oo1FUSRS
趣味の多様化。理由といえばまさにこれだけ
尚且つ、一時ブームだったからそのギャップ差が激しい。
いつまでも昔はよかったなんて言ってても次は始まらないぜ。
いつまでも昔はよかったなんて言ってても次は始まらないぜ。
バイク屋の店員が皆職人気質。
バイクに詳しい方が偉いと思ってる。
気軽に乗って見ようかな？って人に普及しない理由だと思う。
なんであんなんで店が成り立ってるんだろう？
バイクに詳しい方が偉いと思ってる。
気軽に乗って見ようかな？って人に普及しない理由だと思う。
なんであんなんで店が成り立ってるんだろう？
>>596
つか店内のバイクを歩道に全部出さなきゃ、店内に商談するスペースも確保出来ない店なんて、
通常の神経をしている消費者には理解できないだろ・・・
しかも商売の口の利き方すら知らない、小汚い作業員みたいなのが接客してりゃ新規なんて無理。
夢店みたいな店が車のディーラーのように、各市町村に1店舗位なきゃ駄目でしょ。
つか店内のバイクを歩道に全部出さなきゃ、店内に商談するスペースも確保出来ない店なんて、
通常の神経をしている消費者には理解できないだろ・・・
しかも商売の口の利き方すら知らない、小汚い作業員みたいなのが接客してりゃ新規なんて無理。
夢店みたいな店が車のディーラーのように、各市町村に1店舗位なきゃ駄目でしょ。
オタク臭いんだよバイクもスポーツカーも。
必要以上の能力を持った乗り物は気持ち悪がられる。
今は実用的な物がセンスがあると思われる。
だからカブとかが若者の間で流行ってるんだよ。
必要以上の能力を持った乗り物は気持ち悪がられる。
今は実用的な物がセンスがあると思われる。
だからカブとかが若者の間で流行ってるんだよ。
600 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 20:34:15 ID:Dd4A/z6x
氷河期以降の若い奴はしっかりしてるよ。
若いんだからもっと冒険しろといろんな意味で言いたくもなるが。
若いんだからもっと冒険しろといろんな意味で言いたくもなるが。
氷河期以降の若者にバイクが売れない理由は、
自動車メーカーならわかっているはずなんだがｗ
自動車メーカーならわかっているはずなんだがｗ
603 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 21:40:21 ID:prWu0kqT
>>602
kwsk！
kwsk！
604 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 21:49:08 ID:Dd4A/z6x
バブル馬鹿世代が、
「お前ら本当に金使って遊ばないよなー、信じられん！」
殺そうかと思うよな。
何も時代の変化に気付かないとは。
「お前ら本当に金使って遊ばないよなー、信じられん！」
殺そうかと思うよな。
何も時代の変化に気付かないとは。
605 ：７７４ＲＲ：2008/07/25(金) 22:53:53 ID:6vfr5PIj
バイク買おうかと思うんですが、この時期熱くないですか？
自分を自慢したがっている男は
リツコさんに嫌われるぞ
リツコさんに嫌われるぞ
原律子に嫌われる？
スピード、パワーに魅力を感じないどころか嫌悪するなんてオスとして終わっとるな。
玉付いてんのか？
速そうなクルマやバイク…本当に何も感じないのか？
手には入らないが故の妬み、諦めじゃないのか？
玉付いてんのか？
速そうなクルマやバイク…本当に何も感じないのか？
手には入らないが故の妬み、諦めじゃないのか？
リツコさん～♪ リツコさん～♪
性能を語るオタクがキモい→高性能な車両もキモいってパターンじゃ。
坊主憎けりゃ、か。
かつてのスーパーカーブームの頃だと当時の新幹線よりも速く走れる車に対する憧れもあって、スピードは車やバイクの分かりやすい魅力の一つだったと思います。
しかし今ではそれらと同じスピード(加速は別として)を手軽に味わえる新幹線が存在しますし、お隣りの中国にはF-1も真っ青のスピードで走るリニアもいるので、現在の若者は車やバイクにスピードの魅力をあまり感じないかも知れませんね。
車やバイクの魅力はやはり自分で操る楽しみだと思いますが、運転したことのない人達にこれを伝えるのはなかなか難しいですね。
しかし今ではそれらと同じスピード(加速は別として)を手軽に味わえる新幹線が存在しますし、お隣りの中国にはF-1も真っ青のスピードで走るリニアもいるので、現在の若者は車やバイクにスピードの魅力をあまり感じないかも知れませんね。
車やバイクの魅力はやはり自分で操る楽しみだと思いますが、運転したことのない人達にこれを伝えるのはなかなか難しいですね。
新幹線に乗ったら、「これが隼のスピードか」と思うが、自分は外界と隔離された箱の中に居るし、
何より操縦していない、つまりこのスピードは自分のものでないと感じる。
>自分で操る楽しみ
そう、俺もそう思う。それは 30km/h でも味わえる。でも、男たるもの、スピード含め、
バカな事、過剰な事、芝刈り機レースとか、実用的でない無駄な事を捨てないで欲しいな。
日本の若い奴らよ、魅力的であれ（オスであれ）、と思う。
バイクからかなり離れたチラう裏すまん。
何より操縦していない、つまりこのスピードは自分のものでないと感じる。
>自分で操る楽しみ
そう、俺もそう思う。それは 30km/h でも味わえる。でも、男たるもの、スピード含め、
バカな事、過剰な事、芝刈り機レースとか、実用的でない無駄な事を捨てないで欲しいな。
日本の若い奴らよ、魅力的であれ（オスであれ）、と思う。
バイクからかなり離れたチラう裏すまん。
614 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 03:38:12 ID:/lJfBxhW
>>588
うんにゃ、携帯電話代さ。
うんにゃ、携帯電話代さ。
615 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 03:46:27 ID:Ts0bTtgO
今の若者はいいこちゃんだからＤＱＮなことしないのだよ
616 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 10:11:55 ID:wietED4O
617 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 10:48:44 ID:obMfIasW
暴走族はともかくとしてゲバ棒振ってた奴らは大学出る頃にはすっかり足洗って
資本主義の犬とかいってた大企業にちゃっかり就職して今は役員になってたりするよ
資本主義の犬とかいってた大企業にちゃっかり就職して今は役員になってたりするよ
618 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 10:52:47 ID:/lJfBxhW
ミニバンで育った奴らはバイクに乗る事も無くミニバンを購入する
620 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 11:26:30 ID:wietED4O
>>617
最近死んだ小田実なんかも居るぞ。
そういう連中の方がある意味筋は通ってる。
若い時機動隊に石投げてた年功序列世代の６０位の上司が、
氷河期の俺に、お前らこれからは成果主義、能力給だときた
もんだ。
あぁ、完全に資本主義の奴隷になっているよ。
最近死んだ小田実なんかも居るぞ。
そういう連中の方がある意味筋は通ってる。
若い時機動隊に石投げてた年功序列世代の６０位の上司が、
氷河期の俺に、お前らこれからは成果主義、能力給だときた
もんだ。
あぁ、完全に資本主義の奴隷になっているよ。
大丈夫～♪とか、そのままでいいんだ～♪とか腑抜けた曲が流行ってるし、
刺激とか、やばいこととか、日常と離れた世界とか興味ないんだろうか。
性欲も減退してそう。
刺激とか、やばいこととか、日常と離れた世界とか興味ないんだろうか。
性欲も減退してそう。
俺の働いてる店のオーナーも、昔は投石してた。って武勇伝を
酔っ払うたびにしてくるよ。
酔っ払うたびにしてくるよ。
623 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 12:49:18 ID:9XPvzqg9
まぁ、最近の若いやつはちゃんとしてるから、
バイクに金つぎこんで危険な運転したりはしないよな
メーカーが品質が良くて信頼性の高いバイクを作って、
ちゃんとしたサービスのできる販売店が整備されれば、
ニッチな市場ながらも生き残っていけると思うけど
バイクに金つぎこんで危険な運転したりはしないよな
メーカーが品質が良くて信頼性の高いバイクを作って、
ちゃんとしたサービスのできる販売店が整備されれば、
ニッチな市場ながらも生き残っていけると思うけど
俺はジバンのバイカンに憧れて
バイク買ったのになぁ～
バイク買ったのになぁ～
625 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 14:38:18 ID:eKfKd9Zv
いつの時代でも年寄りから見れば、今時の若い者は、どこかの知れない馬の骨なのさ。
ただ昔は、大人がしっかりしてたから若い者も無茶ができた。
今どきの若い者は、しっかりしなきゃやってらんねえんだろ。
ただ昔は、大人がしっかりしてたから若い者も無茶ができた。
今どきの若い者は、しっかりしなきゃやってらんねえんだろ。
626 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 14:43:36 ID:eKfKd9Zv
今時のオヤジと来たら、半世紀たっても反抗期かよｗｗｗ
おれって、チョイワルでかっこいいだろｗｗｗｗ
アホクサ。
おれって、チョイワルでかっこいいだろｗｗｗｗ
アホクサ。
>>625妙に納得した
628 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 17:27:20 ID:Ts0bTtgO
宮崎パヤオが最近の大人は…って嘆いてた
今はしっかりしてるのがカッコいいともてはやされる時代だからな。
スピードやパワーだなんだ言ってバイクに跨がってるより、
綺麗なカッコして、颯爽と街を歩いてるほうがモテるんだよ。
イッコ前の世代での価値観が次の世代に敬遠されるのは、いつの時代も同じ。
今の若い奴で女にモテたいって理由でバイクに乗る奴は皆無だと思うよ。
若い奴でバイクに乗ってる奴は、自分の楽しみを最優先する奴だけ。
まあ、いわゆるオタクだな。
正直、バイクが流行ってた時代に乗り始めたおっさんより、
今の若いバイク乗りのほうが、バイクに対する思い入れなんかは強いと思うな。
周りに流されるような奴は絶対バイクを選択肢に入れるはずないし。
スピードやパワーだなんだ言ってバイクに跨がってるより、
綺麗なカッコして、颯爽と街を歩いてるほうがモテるんだよ。
イッコ前の世代での価値観が次の世代に敬遠されるのは、いつの時代も同じ。
今の若い奴で女にモテたいって理由でバイクに乗る奴は皆無だと思うよ。
若い奴でバイクに乗ってる奴は、自分の楽しみを最優先する奴だけ。
まあ、いわゆるオタクだな。
正直、バイクが流行ってた時代に乗り始めたおっさんより、
今の若いバイク乗りのほうが、バイクに対する思い入れなんかは強いと思うな。
周りに流されるような奴は絶対バイクを選択肢に入れるはずないし。
630 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 20:39:03 ID:/lJfBxhW
>>629
所詮は、しっかりしてる「風」だけどな
所詮は、しっかりしてる「風」だけどな
631 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 20:46:02 ID:QR1z4Od1
>>630
おっさん乙
おっさん乙
632 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 20:51:03 ID:ZXLACFtd
宮崎ハヤオなんて説教垂れるような資格なんてないぜ
こいつは俗物
こいつは俗物
633 ：７７４ＲＲ：2008/07/26(土) 20:59:48 ID:YoMdDahD
そおでもないぜ！
今は腫れやアメリカンに乗ってればミクソ何かで簡単に出会えるぜ！女のバイク海苔（かまってちゃん）たくさんだしなｗｗｗ
チーム？ＭＣ？何かに入れば合コン状態かもな（笑）
今は腫れやアメリカンに乗ってればミクソ何かで簡単に出会えるぜ！女のバイク海苔（かまってちゃん）たくさんだしなｗｗｗ
チーム？ＭＣ？何かに入れば合コン状態かもな（笑）
>>629
あと、昔だと喧嘩が強いとか力が強いとかだけでもてはやされてたけど、今は大人(紳士的)な対応ができる人の方がもてるんだよな。
けど、一見しっかりしてるようでも単なる猫かぶりが多く、うわべだけ好かれて終わってしまうパターンも多いけどな。
あと、昔だと喧嘩が強いとか力が強いとかだけでもてはやされてたけど、今は大人(紳士的)な対応ができる人の方がもてるんだよな。
けど、一見しっかりしてるようでも単なる猫かぶりが多く、うわべだけ好かれて終わってしまうパターンも多いけどな。
>昔だと喧嘩が強いとか力が強いとかだけでもてはやされてたけど
それは無いな
今も昔も、イケメンで不良とか不良みたいな感じなやつはもてるけど
それは無いな
今も昔も、イケメンで不良とか不良みたいな感じなやつはもてるけど
大人になってもそんな類の奴が好きな女って、ろくなのいないね。
大概幼虫付きの馬鹿女ばかり。
大概幼虫付きの馬鹿女ばかり。
バイク屋が悪い。
昔はよかった。
昔はよかった。
＞昔だと喧嘩が強いとか力が強いとかだけでもてはやされてたけど、
＞今は大人(紳士的)な対応ができる人の方がもてるんだよな。
今の暴力団と同じだな。
＞今は大人(紳士的)な対応ができる人の方がもてるんだよな。
今の暴力団と同じだな。
>
>昔だと喧嘩が強いとか力が強いとかだけでもてはやされてたけど
そういう人達が大人になってニッカボッカはいてる仕事してるよね
そういう人達が大人になってニッカボッカはいてる仕事してるよね
ハッキリ言うけど、喧嘩強くてももてはやされないよ。
新聞には載るかもしれないけど
新聞には載るかもしれないけど
格闘・取っ組み合いをいくら極めても，剣術の類のスキルすらない素人の刃物の方が強いのは
力道山の昔から証明されてるしな
力道山の昔から証明されてるしな
644 ：７７４ＲＲ：2008/07/27(日) 20:31:14 ID:aeYQrcMv
>>642
そうだよね。喧嘩強くていい気になれるのは高校時代までかな。
２０歳過ぎると手出したら告訴されて手が後ろに回っちゃう。
前科ももれなく付いて来る。
>>643
秋葉の基地外も拳銃出してやっと取り押さえたという事実。
しかし間合いを取れる長い物、投げる物持ってるのが一番強いのね。
そうだよね。喧嘩強くていい気になれるのは高校時代までかな。
２０歳過ぎると手出したら告訴されて手が後ろに回っちゃう。
前科ももれなく付いて来る。
>>643
秋葉の基地外も拳銃出してやっと取り押さえたという事実。
しかし間合いを取れる長い物、投げる物持ってるのが一番強いのね。
645 ：７７４ＲＲ：2008/07/27(日) 20:40:55 ID:O/TGNEN6
168センチ55kgの元いじめられっ子のバイク乗りでごめんなさい
646 ：７７４ＲＲ：2008/07/27(日) 20:53:05 ID:xg/O5syR
バイクの値段が高すぎるのが問題。
教習所が減ったから
馬鹿が見当はずれのことを言う
↓
反対意見がいくつか付く
↓
その中にまともな意見が
↓
収まる
↓
馬鹿が見当はずれのことを言う
以下ループ
↓
反対意見がいくつか付く
↓
その中にまともな意見が
↓
収まる
↓
馬鹿が見当はずれのことを言う
以下ループ
649 ：７７４ＲＲ：2008/07/27(日) 21:35:32 ID:yH1qrce/
社会全体、とりわけ若年層にお金が廻らなくなったのが最大の原因だろうけど、
ネットの普及でカネかけない遊びにハマる奴が増えたのも大きいだろうな。
経済で現物より株や先物といったバーチャルなものが
実体とかけ離れてもてはやされるようになったのと同じ。
機械をいじったりあちこち走りに行ったりしなくても、エアコンの効いた部屋でネットゲームに興じてる方が
手も汚れないし汗もかかないし怪我もしないで快適だもんな。
そんな若者ばっかになって、この先の日本がどうなっていくか、本気で心配。
ネットの普及でカネかけない遊びにハマる奴が増えたのも大きいだろうな。
経済で現物より株や先物といったバーチャルなものが
実体とかけ離れてもてはやされるようになったのと同じ。
機械をいじったりあちこち走りに行ったりしなくても、エアコンの効いた部屋でネットゲームに興じてる方が
手も汚れないし汗もかかないし怪我もしないで快適だもんな。
そんな若者ばっかになって、この先の日本がどうなっていくか、本気で心配。
漫画、テレビ、ゲーム
新しいものに対しては常に同じ様に言われてきたね
明治時代には「ゲーム脳の恐怖」ならぬ「野球脳の恐怖」が存在した！
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4566/textking/textking2006/yakyuunou.html
新しいものに対しては常に同じ様に言われてきたね
明治時代には「ゲーム脳の恐怖」ならぬ「野球脳の恐怖」が存在した！
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4566/textking/textking2006/yakyuunou.html
651 ：７７４ＲＲ：2008/07/27(日) 21:46:08 ID:kXX0UR4J
バーチャルなものが
実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ
バイクの存在は今後ますます重要だと思うんだけれどね。
全国各地の空気や雰囲気といったリアルワールドを
高速で体験できるすばらしい乗り物。
いまや全国津々浦々に高速道路網が整備され、２４時間ガソリンスタンドもあって
コンビニでお金までおろせて、ビジネスホテルが多数あって、
携帯電話でネットまで出来るんだから、二輪の旅環境はものすごく恵まれている。
結構バイクはこれからの若い人たちに生きてる実感を与えてくれる数少ない
旅の道具として受け入れられそうな気がする。
峠小僧みたいな８０年代の世界とは違ってね。
そして全国走って、今住んでる国土の事とかも考えるきっかけになればよいと思う。
愛国心も育まれるはずだ。
国土交通省や警察庁は若者の情操教育のツールとして
そういう欧州レベルのバイクをメーカーがリリースできるように
きちんと与える環境を整えるべきだ。
普通自動二輪６００クラス化(～699ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
妙案だと思うがいかがであろうか。
実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ
バイクの存在は今後ますます重要だと思うんだけれどね。
全国各地の空気や雰囲気といったリアルワールドを
高速で体験できるすばらしい乗り物。
いまや全国津々浦々に高速道路網が整備され、２４時間ガソリンスタンドもあって
コンビニでお金までおろせて、ビジネスホテルが多数あって、
携帯電話でネットまで出来るんだから、二輪の旅環境はものすごく恵まれている。
結構バイクはこれからの若い人たちに生きてる実感を与えてくれる数少ない
旅の道具として受け入れられそうな気がする。
峠小僧みたいな８０年代の世界とは違ってね。
そして全国走って、今住んでる国土の事とかも考えるきっかけになればよいと思う。
愛国心も育まれるはずだ。
国土交通省や警察庁は若者の情操教育のツールとして
そういう欧州レベルのバイクをメーカーがリリースできるように
きちんと与える環境を整えるべきだ。
普通自動二輪６００クラス化(～699ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
妙案だと思うがいかがであろうか。
ラスト２行は蛇足
全国警察署スタンプラリーとか？
ラリー中無事故無違反だった方は講習時間短縮とか
ラリー中無事故無違反だった方は講習時間短縮とか
>>651
話のもっていきかたの強引さにｸｿﾜﾛﾀw
話のもっていきかたの強引さにｸｿﾜﾛﾀw
>>651
途中でやめとけば同意。
途中でやめとけば同意。
Y！知恵袋を見てると、ライダーは増えなくてもいいやと思えてくる。
原チャリ小僧はともかく、大型海苔や旧車海苔の無知さを見てると悲しくなってくるよ。
原チャリ小僧はともかく、大型海苔や旧車海苔の無知さを見てると悲しくなってくるよ。
押しがけ って意味がわからない大型海苔と先日会話した。
昔なら（限定解除時代）ありえないよね。
昔なら（限定解除時代）ありえないよね。
FIのバイクは押し掛け出来ないのもあるからなんでも押すなよ。
壊れるぞ。
壊れるぞ。
昔なら有り得ないけど、免許制度変わって何年も経ってるのに昔と同じ感覚でいるのもどうかと
>２４時間ガソリンスタンドもあって
こっちじゃ夕方に閉まるスタンドでも消滅の一方だぜ
こっちじゃ夕方に閉まるスタンドでも消滅の一方だぜ
とりあえずｎｉｎｊａ２５０Ｒ（ＦＩ仕様）では押しがけ可能だった。
みんな自分の生きてた時代が正しいと思い込んでるんですよ。
664 ：７７４ＲＲ：2008/07/28(月) 14:38:47 ID:Wj2bozAK
そのうち、ネットゲーム上で稼いだバーチャルな金で
バーチャルなバイクを買ったことを自慢する奴が
現れる予感。
自慢するどころか、バーチャルな世界でもバイクに乗っていることを
隠しながら仮装世界で生活するバーチャルな奴だな。
リアルなバイクなんか売れるわけねーよｗ
バーチャルなバイクを買ったことを自慢する奴が
現れる予感。
自慢するどころか、バーチャルな世界でもバイクに乗っていることを
隠しながら仮装世界で生活するバーチャルな奴だな。
リアルなバイクなんか売れるわけねーよｗ
>>664
ヤン魂のことかー
ヤン魂のことかー
>>596
これは同意
これは同意
669 ：７７４ＲＲ：2008/07/28(月) 20:07:30 ID:6hRjnAuH
で、「誰でもいいから買ってよ」っていう時には、時既に遅し。
昔のバイク用品店もそういう所は多かった。
安くても潰れて行ったがね。
昔のバイク用品店もそういう所は多かった。
安くても潰れて行ったがね。
時代が変わったのにバイク屋の気質は変わってないってことでしょ
変わる事がいいとは限らないだろ
詩的だな。
675 ：７７４ＲＲ：2008/07/28(月) 22:45:23 ID:YzVwnZbV
ほかの業界のサービスが向上してるから
昔と同じ売り方じゃあ相対的なサービスの質は低下する
バイク屋の気質が変わらないことも売れない一因ではないの？
昔と同じ売り方じゃあ相対的なサービスの質は低下する
バイク屋の気質が変わらないことも売れない一因ではないの？
676 ：７７４ＲＲ：2008/07/28(月) 22:56:56 ID:Wj2bozAK
近年の自動車販売業にあって、特にディーラーでは「ユーザーの囲い込み」
というのがメインテーマとなっている。
一人一人のお客様を大切にすることはもちろんだが、その一方で金にならない
人は容赦なく切り捨てることでもあり、その差別化が進められている。
そしてサービスマンの１日の整備売上のノルマは１日１０～１５万。
この四輪と同じ手を使って金持ちにだけバイクを買ってもらえば良いという
考えで二輪メーカーはどこまで伸ばせるのか、非常に見ものだと思っている。
というのがメインテーマとなっている。
一人一人のお客様を大切にすることはもちろんだが、その一方で金にならない
人は容赦なく切り捨てることでもあり、その差別化が進められている。
そしてサービスマンの１日の整備売上のノルマは１日１０～１５万。
この四輪と同じ手を使って金持ちにだけバイクを買ってもらえば良いという
考えで二輪メーカーはどこまで伸ばせるのか、非常に見ものだと思っている。
678 ：７７４ＲＲ：2008/07/28(月) 23:17:17 ID:YzVwnZbV
多くのメーカーが高級車に注力すれば、他のメーカーは薄利の安型車の市場でも
シェアを伸ばして利益を得るチャンスが出てくる
バイクだってどのメーカーも高級車ばかり売ってるわけじゃないし
市場はそう簡単に偏ったものにはならないよ
シェアを伸ばして利益を得るチャンスが出てくる
バイクだってどのメーカーも高級車ばかり売ってるわけじゃないし
市場はそう簡単に偏ったものにはならないよ
＞金にならない 人は容赦なく切り捨てることでもあり
旧車を部品だけバイク屋で買って自分で修理する人なんかはメーカーにとって
煙たい存在なんだろうな。
だからホンダは部品供給を停
あれ？誰だこんな夜中ｎ
旧車を部品だけバイク屋で買って自分で修理する人なんかはメーカーにとって
煙たい存在なんだろうな。
だからホンダは部品供給を停
あれ？誰だこんな夜中ｎ
個人的なバイクメーカーの印象
ホンダ 一応バイク業界全体のことを考えていて最もまとも
スズキ 企業としては間違ってる気がするけど、バイクオタクにはありがたいから良いんじゃないでしょうか。
ヤマハ ブームを作り出す力はあるけど、それをバイク業界全体の発展につなげるという視点が欠けている気がする。
もう少し頑張りましょう
カワサキ バイク業界全体のことなんて全く考えてない。それゆえ自社の利益を追求するという点でも
長期的視野に欠けるアホ会社
ホンダ 一応バイク業界全体のことを考えていて最もまとも
スズキ 企業としては間違ってる気がするけど、バイクオタクにはありがたいから良いんじゃないでしょうか。
ヤマハ ブームを作り出す力はあるけど、それをバイク業界全体の発展につなげるという視点が欠けている気がする。
もう少し頑張りましょう
カワサキ バイク業界全体のことなんて全く考えてない。それゆえ自社の利益を追求するという点でも
長期的視野に欠けるアホ会社
しかし壊滅状態の250にニンジャ250Rを投入したカワサキは個人的に大好きだ。
>>668
自分の求めてる客はこういう客ですっていう提示をおおっぴらにしてないのが原因という理解。
車のディーラーやら中古屋は並べてる車体売りたいし、修理屋は修理したいんだろうし、用品屋は用品売りたいし取り付けたい。
バイク屋は何したいんだろう。
昔別の店で買った車体のサービスマニュアルがほしいから「車体のメーカー看板」掲げてる店に
「～のサービスマニュアルほしいんですけどー」っていったらわりとぞんざいな扱いされた。
まあいまどきインターネットで調べればバイク屋通さなくても入手できそうなもんだけど。
そこの店の雰囲気も知りたくてあえてそういうの頼もうとしてみたりしたわけで、、、。
近くの個人店よりは国道付近にあるチェーン？店に行くのはそういうとっつきの悪さが理由。
自分の求めてる客はこういう客ですっていう提示をおおっぴらにしてないのが原因という理解。
車のディーラーやら中古屋は並べてる車体売りたいし、修理屋は修理したいんだろうし、用品屋は用品売りたいし取り付けたい。
バイク屋は何したいんだろう。
昔別の店で買った車体のサービスマニュアルがほしいから「車体のメーカー看板」掲げてる店に
「～のサービスマニュアルほしいんですけどー」っていったらわりとぞんざいな扱いされた。
まあいまどきインターネットで調べればバイク屋通さなくても入手できそうなもんだけど。
そこの店の雰囲気も知りたくてあえてそういうの頼もうとしてみたりしたわけで、、、。
近くの個人店よりは国道付近にあるチェーン？店に行くのはそういうとっつきの悪さが理由。
バイクが故障して修理を依頼にきた米軍パイロットを「空だったら死んでるぞ！」
と叱り付けたPOPヨシムラみたいなのがバイク屋のあるべき姿だと思ってるんだろ。
と叱り付けたPOPヨシムラみたいなのがバイク屋のあるべき姿だと思ってるんだろ。
684 ：７７４ＲＲ：2008/07/29(火) 05:01:37 ID:SX1BC8Tu
むしろバイク屋のクソさは今乗ってる人が降りる一因になるかと
だんだん嫌気がさいてくるんだよな 整備ミスを指摘したら逆切れとか
そういうとこばっかじゃないけどね
だんだん嫌気がさいてくるんだよな 整備ミスを指摘したら逆切れとか
そういうとこばっかじゃないけどね
世の中これだけ貧乏人が激増中なんだから、
貧乏人に媚びた原付バイクを作れば良いんだよ。
貧乏人に媚びた原付バイクを作れば良いんだよ。
貧乏人にはアドレスV125。
ショップの営業にも問題あるし
それを容認してきた客にも問題あるし
そんな販売形態を作ってきたメーカーにも問題ある。
女子が街乗りにスクーター欲しいと思っても
一人で気楽に入って気さくに話して気持ちよく買える店なんて･･･。
それを容認してきた客にも問題あるし
そんな販売形態を作ってきたメーカーにも問題ある。
女子が街乗りにスクーター欲しいと思っても
一人で気楽に入って気さくに話して気持ちよく買える店なんて･･･。
ここまでアホな書き込みは久しぶりに見たわ>>674
アホな書き込みは>>686
秋葉原の変遷を見ろよ。
気難しいオヤジ→調子の良い店員→お帰りなさいませご主人様だ。
いつまでも同じ事やってたら廃れますぜ。
気難しいオヤジ→調子の良い店員→お帰りなさいませご主人様だ。
いつまでも同じ事やってたら廃れますぜ。
バイクだけでなく車が若い人に売れなくなったのは
収入的な問題もあるだろうけど
昔の人たちみたいにバイクや車が遊び道具では無くなり
遊びに行くための道具(足）となってしまったからでは？
ビクスクが売れているのもその辺では
収入的な問題もあるだろうけど
昔の人たちみたいにバイクや車が遊び道具では無くなり
遊びに行くための道具(足）となってしまったからでは？
ビクスクが売れているのもその辺では
まぁビクスク自体もイマドキの若者の主流のようでいて
実際は若者文化としちゃ少数派もいいとこなんだよなぁ
実際は若者文化としちゃ少数派もいいとこなんだよなぁ
バイク人口が減ったせいでバイクに詳しい先輩(笑)も減った、だから若者のバイク
離れが止まらない、ってのもあるかも
離れが止まらない、ってのもあるかも
いろんな売れない要素が重なりまくってるなあ。
髪型、騒音、収入、趣味の変遷、高齢化、旧態依然としたバイク屋、
ラインナップ、排気量、駐輪場、熱過ぎるバイク乗り、
モテる男の変化、前世代のイメージ、ブームの反動etc...
髪型、騒音、収入、趣味の変遷、高齢化、旧態依然としたバイク屋、
ラインナップ、排気量、駐輪場、熱過ぎるバイク乗り、
モテる男の変化、前世代のイメージ、ブームの反動etc...
まあでもみんな自分が一番不満な部分を挙げてるんだろうなw
買わない人たちを批判してるのは不満がない人かw
買わない人たちを批判してるのは不満がない人かw
親が子供の将来のために１８歳過ぎて四輪免許を取らせる事ができなくなってるそうだ
教習費用が４０万ぐらいかかる。今の親はそれを出してやれる余裕もないのだろうな
こら教習所もあちこち潰れるな
教習費用が４０万ぐらいかかる。今の親はそれを出してやれる余裕もないのだろうな
こら教習所もあちこち潰れるな
ホンダ、ヤマハ発動機、スズキ、川崎重工業の二輪車メーカー４社は３０日、都内で定
例会見を開き、原材料価格の高騰を国内販売価格に転嫁させる考えを示した。
各車種のモデルチェンジに合わせてコストの増加分を販売価格に上乗せする方式で、
上げ幅は２～３％前後となる見通しだ。
国内の２００８年１～６月の二輪車販売は前年同期比２２・１％減の２６万４３０９台と低
迷しており、今回の「値上げ」で二輪車離れが加速する可能性がある。
例会見を開き、原材料価格の高騰を国内販売価格に転嫁させる考えを示した。
各車種のモデルチェンジに合わせてコストの増加分を販売価格に上乗せする方式で、
上げ幅は２～３％前後となる見通しだ。
国内の２００８年１～６月の二輪車販売は前年同期比２２・１％減の２６万４３０９台と低
迷しており、今回の「値上げ」で二輪車離れが加速する可能性がある。
今時値段なんかでバイク離れ進まねーよ。
買う奴は買うし買わない奴は買わない。
というか乗りたくない奴は落ちてても拾わない。
買う奴は買うし買わない奴は買わない。
というか乗りたくない奴は落ちてても拾わない。
これスレ見ていると
80年代後半から90年代に
好き勝手に色々なバイク乗って
遊んでいた親父世代って
良かったと思うよ
80年代後半から90年代に
好き勝手に色々なバイク乗って
遊んでいた親父世代って
良かったと思うよ
700 ：７７４ＲＲ：2008/07/30(水) 22:32:41 ID:m7PELbil
中古でも2年くらいで乗り換えるとかあり得ん
バイクが売れない理由なんて難しく考える必要ないじゃん。
単純に「カッコ良い」、「どうしても欲しい」バイクが少ないだけだよ。
性能も価格もそんなの２番目３番目の理由だよ。
現実に人気ある旧車は相変わらずの高値安定だし、
需要はあるんだよ、カッコ良いの造れば。
単純に「カッコ良い」、「どうしても欲しい」バイクが少ないだけだよ。
性能も価格もそんなの２番目３番目の理由だよ。
現実に人気ある旧車は相変わらずの高値安定だし、
需要はあるんだよ、カッコ良いの造れば。
703 ：７７４ＲＲ：2008/07/31(木) 05:58:10 ID:LLqsQoMz
ありません。
>>702
そんな単純な話に思えるとは、お気楽な頭だな。
そんな単純な話に思えるとは、お気楽な頭だな。
中古に需要があろうが、メーカーにとってはどうでもいい話です。
むしろ迷惑です。
むしろ迷惑です。
所ジョージ系の大人の趣味の乗り物としてのバイ
ク文化が日本に根付いていないから。
ドラマで競演した若い役者が事故死してから所ジョージも
バイクに対してあまりいいように言わなくなった。
ク文化が日本に根付いていないから。
ドラマで競演した若い役者が事故死してから所ジョージも
バイクに対してあまりいいように言わなくなった。
オッサンライダーは大人げない人が多いよな。
>若い頃と同じ感覚で乗り続けてる人が多い気がする
どういう感覚で乗れば良いか教えて欲しいものだな
どういう感覚で乗れば良いか教えて欲しいものだな
つまり、80年代の珍走のイメージ＝おっさんの若いころの乗り方なんだと思うよ
あくまでも、イメージの話だけどね。
マフラー交換して、ん～いい音←やかましい、氏ね
オレってすり抜け上手いぜ←危ないんじゃアフォ
峠も速いぜ←自爆して死ね！
シグナルダッシュで負けないぜ！←必死すぎキモイ
こんな事やってたら嫌われる罠
静かなバイクでおとなしく交通の流れに乗って運転してれば問題ない。
安全運転で、休日には田舎へ風を楽しみにツーリングするのが趣味、とかいうと
なかなか、バイクの良さを味わってるおっさんだなと思う。
あくまでも、イメージの話だけどね。
マフラー交換して、ん～いい音←やかましい、氏ね
オレってすり抜け上手いぜ←危ないんじゃアフォ
峠も速いぜ←自爆して死ね！
シグナルダッシュで負けないぜ！←必死すぎキモイ
こんな事やってたら嫌われる罠
静かなバイクでおとなしく交通の流れに乗って運転してれば問題ない。
安全運転で、休日には田舎へ風を楽しみにツーリングするのが趣味、とかいうと
なかなか、バイクの良さを味わってるおっさんだなと思う。
オレがザッと見た感じでは、昔やった５０過のおっさんは、さすがに
もうやらんなそれは。 やかましいのは２０後半から３０代のようだ。
峠ローリングはもう見ない。ある所はあるかもしれんが。
それからな、バイクブームの頃、
＜風になってツーリング＞ これが一番多かったのよ。
それが流行りファッションだったんだろ。
しかし、夏やってみて、汗ダラダラ ベトベト 汚ったねぇでやめたのも
多かったのよ。
もうやらんなそれは。 やかましいのは２０後半から３０代のようだ。
峠ローリングはもう見ない。ある所はあるかもしれんが。
それからな、バイクブームの頃、
＜風になってツーリング＞ これが一番多かったのよ。
それが流行りファッションだったんだろ。
しかし、夏やってみて、汗ダラダラ ベトベト 汚ったねぇでやめたのも
多かったのよ。
>>705
単純な話の中にこそ真実があるのを知らないとは、
お気楽な頭だな。
>>706
＞むしろ迷惑です
これは過度なモデルチェンジや進化を望んでないユーザーにしてみれば
メーカーの押し付けがましい新型攻勢にこそ言える言葉だろ。
単純な話の中にこそ真実があるのを知らないとは、
お気楽な頭だな。
>>706
＞むしろ迷惑です
これは過度なモデルチェンジや進化を望んでないユーザーにしてみれば
メーカーの押し付けがましい新型攻勢にこそ言える言葉だろ。
古いバイクなど廃車にして、新型車買え！！
これが今の各メーカーのスタンスです。
これが今の各メーカーのスタンスです。
パーツメーカーはそうでもないけどね。
>>714
これをやってたら業界自体が縮まるのは当然ｗ
ﾊﾞｲｸﾒｰｶｰは新規を取り入れ､
ﾊﾟｰﾂﾒｰｶｰは古参を逃さないような構造にして全体を膨らませていかないと｡
目先の利益だけ考えてちゃ､結果として自分の首を絞める事になるぜｗ
これをやってたら業界自体が縮まるのは当然ｗ
ﾊﾞｲｸﾒｰｶｰは新規を取り入れ､
ﾊﾟｰﾂﾒｰｶｰは古参を逃さないような構造にして全体を膨らませていかないと｡
目先の利益だけ考えてちゃ､結果として自分の首を絞める事になるぜｗ
わしに言われても、どうにもらなんよｗ
もう企業努力でどうにかなる問題じゃないだろ。
「ならもっと安くしてくれ…四輪と大差ない排気量と値段なら軽四輪のほうを選ぶわ」が俺の本音だ。
駐車場の関係でバイクにするなら原付２で十分だし。
と言いつつ高速使用も考えて250～400にしようかとも思ってるけど。
駐車場の関係でバイクにするなら原付２で十分だし。
と言いつつ高速使用も考えて250～400にしようかとも思ってるけど。
経済も文化も成長期から成熟期を迎え
単純に物が売れない時代になっているからね。
加えて原油問題や少子化、先行き不安などの要素が重なって
メンドウで危険度の高いバイクが売れる訳ないよね。
趣味って無駄や面倒な事を楽しむ部分もあると思うけど
余裕が無いとそれを楽しむ事も出来ないし。
単純に物が売れない時代になっているからね。
加えて原油問題や少子化、先行き不安などの要素が重なって
メンドウで危険度の高いバイクが売れる訳ないよね。
趣味って無駄や面倒な事を楽しむ部分もあると思うけど
余裕が無いとそれを楽しむ事も出来ないし。
ブランド品はバブル後も売れ続けてる
なんでも不景気のせいにするのは薄頭
なんでも不景気のせいにするのは薄頭
ブランド品を買うような層はバイクなんか買わない。
ホンダ辺りがR75サイドカーのコピーを100万で出せば馬鹿売れするよ
またクレージュとかウォルターウルフとか出せば
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品も､｢ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾀｸﾞ｣を付けるまでは並の品と変わらないからな｡
ｾｲｺｰだかの１万くらいの時計に､
どっかのﾌﾞﾗﾝﾄﾞが外装を付けるだけで200万になるんだけっか?
こういう情報はﾈｯﾄの無い頃には知りようがなかったからな｡
あと某ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾓﾉｸﾞﾗﾑが塩化ﾋﾞﾆｰﾙだと知らない奴とかｗ
ｾｲｺｰだかの１万くらいの時計に､
どっかのﾌﾞﾗﾝﾄﾞが外装を付けるだけで200万になるんだけっか?
こういう情報はﾈｯﾄの無い頃には知りようがなかったからな｡
あと某ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾓﾉｸﾞﾗﾑが塩化ﾋﾞﾆｰﾙだと知らない奴とかｗ
個人的なバイクメーカーの印象②
ホンダ スーパーカブがありベトナムでは神様
良くも悪くも平均的なバイク
スズキ イメージよりはいいバイクが多い
バイク好きが喜びそうなバイクがある
ヤマハ 電動バイクを投入する時期を誤った会社
マーケティングせず思いつきで作ってそう
いいバイクが多い感じ
カワサキ カウルがはまらない、オイル漏れなど問題ありません！
男はカワサキなど宗教じみている会社
カエルみたいな緑色が女性には不人気
一部のマニアに人気あり
ドカティ 成り金が大好きなメーカー
今じゃ珍しくもないがとりあえずコレ
ハーレー 重い、デカイ、置き場所がない
でも格好いいと言われたいので乗る
ホンダ スーパーカブがありベトナムでは神様
良くも悪くも平均的なバイク
スズキ イメージよりはいいバイクが多い
バイク好きが喜びそうなバイクがある
ヤマハ 電動バイクを投入する時期を誤った会社
マーケティングせず思いつきで作ってそう
いいバイクが多い感じ
カワサキ カウルがはまらない、オイル漏れなど問題ありません！
男はカワサキなど宗教じみている会社
カエルみたいな緑色が女性には不人気
一部のマニアに人気あり
ドカティ 成り金が大好きなメーカー
今じゃ珍しくもないがとりあえずコレ
ハーレー 重い、デカイ、置き場所がない
でも格好いいと言われたいので乗る
でも俺はバイクブームは来ないで欲しいと思ってる。
そう思ってる人結構いるんじゃない？
そう思ってる人結構いるんじゃない？
逆車なんかがもっと簡単に安く買えるようになってくれれば、国内ラインナップなんかはどうでもいいんだけど。
バイクメーカー企業努力で解決できない問題
1. 真夏のフルカウルからの異常な発熱、死ぬ暑さ
ネイキッドでも大概暑い
2. 真冬の寒さで、顔、手先、足先が凍るほど寒い
メガネが曇る（でも走っているので拭けないｗｗ）
雪がふれば走行不能
3. 雨が危険
ワイパーがなくシールドに雨が当たり前が見えない
マンホールが罠のように設置してある
建設現場の道の鉄板も危険
横断歩道などの白線も良くすべる
4. ヨーロッパと違い、モータースポーツの文化が低い
日本では珍走団が主力
5. 珍走団のイメージが強く、学校関係者や女性から好かれない
6. 車に比べて価格設定が高い、車が買える価格もある
7. 燃費はそんなには良くない
1. 真夏のフルカウルからの異常な発熱、死ぬ暑さ
ネイキッドでも大概暑い
2. 真冬の寒さで、顔、手先、足先が凍るほど寒い
メガネが曇る（でも走っているので拭けないｗｗ）
雪がふれば走行不能
3. 雨が危険
ワイパーがなくシールドに雨が当たり前が見えない
マンホールが罠のように設置してある
建設現場の道の鉄板も危険
横断歩道などの白線も良くすべる
4. ヨーロッパと違い、モータースポーツの文化が低い
日本では珍走団が主力
5. 珍走団のイメージが強く、学校関係者や女性から好かれない
6. 車に比べて価格設定が高い、車が買える価格もある
7. 燃費はそんなには良くない
733 ：７７４ＲＲ：2008/08/01(金) 18:14:45 ID:OfqHJDH+
>>728-732の言うとおりだおね( ^ω^)
バイクメーカー企業努力で解決できない問題 修正
1. 真夏のフルカウルからの異常な発熱、死ぬ暑さ
ネイキッドでも大概暑い
2. 真冬の寒さで、顔、手先、足先が凍るほど寒い
メガネが曇る（でも走っているので拭けないｗｗ）
雪がふれば走行不能
3. 雨が危険
ワイパーがなくシールドに雨が当たり前が見えない
マンホールが罠のように設置してあるｗ
建設現場の道の鉄板も危険
横断歩道などの白線も良くすべる
4. ヨーロッパと違い、モータースポーツの文化が低い
日本では珍走団が主力
5. 珍走団のイメージが強く、学校関係者や女性から好かれない
6. 車に比べて価格設定が高い、車が買える価格もある
車より積載量の乏しい
7. 燃費はそんなには良くない
8. ヘルメット着用でヘアースタイルが寝癖になる
1. 真夏のフルカウルからの異常な発熱、死ぬ暑さ
ネイキッドでも大概暑い
2. 真冬の寒さで、顔、手先、足先が凍るほど寒い
メガネが曇る（でも走っているので拭けないｗｗ）
雪がふれば走行不能
3. 雨が危険
ワイパーがなくシールドに雨が当たり前が見えない
マンホールが罠のように設置してあるｗ
建設現場の道の鉄板も危険
横断歩道などの白線も良くすべる
4. ヨーロッパと違い、モータースポーツの文化が低い
日本では珍走団が主力
5. 珍走団のイメージが強く、学校関係者や女性から好かれない
6. 車に比べて価格設定が高い、車が買える価格もある
車より積載量の乏しい
7. 燃費はそんなには良くない
8. ヘルメット着用でヘアースタイルが寝癖になる
>>702
たたかれてるが良くわかるぜ。
まったくそのとおりで欲しいバイクがまったくないのが今の現状だよな
90年代初頭までは良かったなぁ。。まさに百花繚乱
魅力あって欲しい!と思えれば不景気な今でも売れるよ。
まあほかにもいろいろ要因はあるけど、いちいちあげたらきりがないほど
バイク業界にはマイナスなことばっかだよな。
車が売れてないのにニッチでマイナーな二輪が売れるわけねぇ
たたかれてるが良くわかるぜ。
まったくそのとおりで欲しいバイクがまったくないのが今の現状だよな
90年代初頭までは良かったなぁ。。まさに百花繚乱
魅力あって欲しい!と思えれば不景気な今でも売れるよ。
まあほかにもいろいろ要因はあるけど、いちいちあげたらきりがないほど
バイク業界にはマイナスなことばっかだよな。
車が売れてないのにニッチでマイナーな二輪が売れるわけねぇ
なんか重複してない？あるスレと・・・・
>>735
街中に駐輪できる所が少ない
街中に駐輪できる所が少ない
バイクメーカー企業努力で解決できない問題 修正
1. 真夏のフルカウルからの異常な発熱、死ぬ暑さ
ネイキッドでも大概暑い
2. 真冬の寒さで、顔、手先、足先が凍るほど寒い
メガネが曇る（でも走っているので拭けないｗｗ）
雪がふれば走行不能
3. 雨が危険
ワイパーがなくシールドに雨が当たり前が見えない
マンホールが罠のように設置してあるｗ
建設現場の道の鉄板も危険
横断歩道などの白線も良くすべる
4. ヨーロッパと違い、モータースポーツの文化が低い
日本では珍走団が主力
5. 珍走団のイメージが強く、学校関係者や女性から好かれない
6. 車に比べて価格設定が高い、車が買える価格もある
車より積載量の乏しい
7. 燃費はそんなには良くない
8. ヘルメット着用でヘアースタイルが寝癖になる
9. 自転車用駐輪場・駐車場はあるが、バイクが停められる駐輪場が少ない
1. 真夏のフルカウルからの異常な発熱、死ぬ暑さ
ネイキッドでも大概暑い
2. 真冬の寒さで、顔、手先、足先が凍るほど寒い
メガネが曇る（でも走っているので拭けないｗｗ）
雪がふれば走行不能
3. 雨が危険
ワイパーがなくシールドに雨が当たり前が見えない
マンホールが罠のように設置してあるｗ
建設現場の道の鉄板も危険
横断歩道などの白線も良くすべる
4. ヨーロッパと違い、モータースポーツの文化が低い
日本では珍走団が主力
5. 珍走団のイメージが強く、学校関係者や女性から好かれない
6. 車に比べて価格設定が高い、車が買える価格もある
車より積載量の乏しい
7. 燃費はそんなには良くない
8. ヘルメット着用でヘアースタイルが寝癖になる
9. 自転車用駐輪場・駐車場はあるが、バイクが停められる駐輪場が少ない
741 ：７７４ＲＲ：2008/08/01(金) 19:29:49 ID:K58jaKqo
企業努力といえば、なんで車のディーラーでもっと本格的に単車も売らないんだろうな？
街のバイク屋に気を遣ってるんだろうがそのバイク屋のガンコ親父が足を引っ張ってるんだから
もはや気遣う必要なし。
バイク海苔が来ると客層が悪くなるというならスクーターなど車種を限定すりゃあいいだけ。
しかし客層を心配してるのなら珍走団のイメージを持ってるのはメーカー自身っていうことだな。
街のバイク屋まかせだからイメージが悪いままなんだよ。
街のバイク屋に気を遣ってるんだろうがそのバイク屋のガンコ親父が足を引っ張ってるんだから
もはや気遣う必要なし。
バイク海苔が来ると客層が悪くなるというならスクーターなど車種を限定すりゃあいいだけ。
しかし客層を心配してるのなら珍走団のイメージを持ってるのはメーカー自身っていうことだな。
街のバイク屋まかせだからイメージが悪いままなんだよ。
その前に車とバイクを作っているメーカーなんて限られるだろ
744 ：７７４ＲＲ：2008/08/01(金) 19:59:41 ID:y+msV9z6
スバルディーラーでカワサキを売ればいい。どちらも重工だし。
一時、トヨタがバイク進出なんて噂があったな
746 ：７７４ＲＲ：2008/08/01(金) 20:05:42 ID:M7aKio0Q
トヨタディーラーでヤマハ車を売ればよい。スバルはトヨタと提携してるから重工つながりのカワサキとトヨタつながりのヤマハ両方売ればよい。
747 ：７７４ＲＲ：2008/08/01(金) 20:08:36 ID:K58jaKqo
いや、ディーラーのショールームにフォルツァとかDN-01が置いてあって
コーヒーでも飲みながらバイクの話とかできるんなら客層ももっと広がるかなぁ・・・と。
いまさらバイク屋の親父の顔色うかがってまでバイクに乗りたくないって人も多いいだろうし。
コーヒーでも飲みながらバイクの話とかできるんなら客層ももっと広がるかなぁ・・・と。
いまさらバイク屋の親父の顔色うかがってまでバイクに乗りたくないって人も多いいだろうし。
売るまで行かなくても、四輪ディーラーに置いて欲しい気はする。
ただ、バイクというだけで拒絶反応起こす人がいるからね。
カミナリ族、暴走族のイメージは未だ拭えず。
ただ、バイクというだけで拒絶反応起こす人がいるからね。
カミナリ族、暴走族のイメージは未だ拭えず。
>>740
全部業界団体含む企業努力で解決できる気がする。
全部業界団体含む企業努力で解決できる気がする。
>>747 ＜コーヒーでも飲みながらバイクの話とかできるんなら客層ももっと広がるかなぁ・・・と
ダイハツみたいだけどいいね、女性にもうけそう
あと、食わず嫌いもあるから、学校で自転車やバイクの初歩くらい授業があればいいんだけど。
長く乗っていると経験で危険予測が身につくけど、教育も必要だと思う
左折巻き込みやサンキュー事故、ウインカーを点けない（曲がる直前に点灯）で右左折する車、
みんな色々怖い経験があると思う
二輪の知識は車に乗っても役に立ったよ、両方の考えが分かったしね
次世代の人間が二輪を知り底辺を広げれば、道路やインフラも変わっていくんじゃないかと・・
バイクメーカーも教育関係とのパイプを作ればいいのにね
ダイハツみたいだけどいいね、女性にもうけそう
あと、食わず嫌いもあるから、学校で自転車やバイクの初歩くらい授業があればいいんだけど。
長く乗っていると経験で危険予測が身につくけど、教育も必要だと思う
左折巻き込みやサンキュー事故、ウインカーを点けない（曲がる直前に点灯）で右左折する車、
みんな色々怖い経験があると思う
二輪の知識は車に乗っても役に立ったよ、両方の考えが分かったしね
次世代の人間が二輪を知り底辺を広げれば、道路やインフラも変わっていくんじゃないかと・・
バイクメーカーも教育関係とのパイプを作ればいいのにね
車のディーラーと一体にならなくても
大きなバイクヤだとゆったり見れるだろ
大きなバイクヤだとゆったり見れるだろ
ホンダなんかカーディーラーで売れば良いだけの話。
ＨＰのトップみたいでかっこいいよ。
ＨＰのトップみたいでかっこいいよ。
753 ：７７４ＲＲ：2008/08/01(金) 20:50:33 ID:era6EMd6
>>727
ならねーってｗ
ブルガリの時計は中身は自前だし、フランクミュラーもロレックスも同じ。
時計メーカーじゃないDGとかポールとかは中身がシチズンとかだから値段が
5～10万前後なんだよ。
ヤフオクで売ってる3万円前後のブルガリは中身はセイコーとかシチズンとか
だから一応はわきまえている。偽者を200万円なんかで売れるかってーのｗ
でもまあ中身がセイコーとかだから偽者でありながら壊れないっていう不思議な
現象は起きているがな。
ならねーってｗ
ブルガリの時計は中身は自前だし、フランクミュラーもロレックスも同じ。
時計メーカーじゃないDGとかポールとかは中身がシチズンとかだから値段が
5～10万前後なんだよ。
ヤフオクで売ってる3万円前後のブルガリは中身はセイコーとかシチズンとか
だから一応はわきまえている。偽者を200万円なんかで売れるかってーのｗ
でもまあ中身がセイコーとかだから偽者でありながら壊れないっていう不思議な
現象は起きているがな。
>>727 >>753
国産の時計がなんか馬鹿にされているようだけど
そんなことはないぞ！
廉価版から超高級時計の数千万円まである。
日本製は海外での評価は日本と違い高いよ！
バイクも時計も日本に住んでいるとありがたみが感じられないのかな？
いいメーカーがこんなに集まっていて外国人は羨ましく思っているよ
国産の時計がなんか馬鹿にされているようだけど
そんなことはないぞ！
廉価版から超高級時計の数千万円まである。
日本製は海外での評価は日本と違い高いよ！
バイクも時計も日本に住んでいるとありがたみが感じられないのかな？
いいメーカーがこんなに集まっていて外国人は羨ましく思っているよ
スズキのディーラーにチョイノリが置いてあるのは見たな。
ああいうのならディスプレイと企業宣伝の効果もあるね。
ああいうのならディスプレイと企業宣伝の効果もあるね。
シティ＋モトコンポが懐かしい。
>>755 ＜精度的には100円ショップのクォーツより→100万円の高級機械時計なんだからよｗ
スレが違うからあまり言いたくないが、それはちがうぞｗｗｗ
高級機械時計は精度は精密なクオーツ時計には比べ物にならない、しかし其れも味なんだよ
そこそこの安いクオーツ時計の方が精度は確かなんだ
君が高級な時計を持ってないことを自分で言っているようなものだｗｗ
スレが違うからあまり言いたくないが、それはちがうぞｗｗｗ
高級機械時計は精度は精密なクオーツ時計には比べ物にならない、しかし其れも味なんだよ
そこそこの安いクオーツ時計の方が精度は確かなんだ
君が高級な時計を持ってないことを自分で言っているようなものだｗｗ
トップブリッジに腕時計巻いてるやつはうんこ
ま、100円時計のクォーツは月差±50秒はありそうだ。
流石に100万の機械時計なら精度は上。
精度最強は数万の電波式だけどね。
流石に100万の機械時計なら精度は上。
精度最強は数万の電波式だけどね。
スレが違うからあまり言いたくないが、
電波式もクォーツの仲間ですよ
電波式もクォーツの仲間ですよ
>>758
最近のネオクラシックみたいなのには興味ない俺だけど、高性能2サイクルの味わいは
今のバイクがどんなに改良されても得られないような、いいものだったと思える。
なんでも効率追求すればいいってものでもないんだな。
つまり、機械として完成に近づいたが故にバイクがつまらなくなり売れなくなった？
最近のネオクラシックみたいなのには興味ない俺だけど、高性能2サイクルの味わいは
今のバイクがどんなに改良されても得られないような、いいものだったと思える。
なんでも効率追求すればいいってものでもないんだな。
つまり、機械として完成に近づいたが故にバイクがつまらなくなり売れなくなった？
>>762
個人的にはそれもあると思う
整備が出来る人だと年々いじれる所が昔より少なくなったと感じる
趣味性が高いから、機械いじりしたい人も多いしね
あと、海外と日本の評価が違うから難しいね
海外ではバイクの地位が高いというのが日本との一番の違い！
だから道路やインフラがしっかりしている。
例えるとサッカーみたいな地位かな？
日本は文化的に遅れているから楽しみ方も知らないだけだと思う
おおらかな外国人はバイクの完成度よりバイクライフ楽しんでいる
だから中古のバイクでも気にしない
日本人は新車が好きだからね
2サイクルを知っている世代も年をとってきているでしょｗ
自分も好きなんだけどね
個人的にはそれもあると思う
整備が出来る人だと年々いじれる所が昔より少なくなったと感じる
趣味性が高いから、機械いじりしたい人も多いしね
あと、海外と日本の評価が違うから難しいね
海外ではバイクの地位が高いというのが日本との一番の違い！
だから道路やインフラがしっかりしている。
例えるとサッカーみたいな地位かな？
日本は文化的に遅れているから楽しみ方も知らないだけだと思う
おおらかな外国人はバイクの完成度よりバイクライフ楽しんでいる
だから中古のバイクでも気にしない
日本人は新車が好きだからね
2サイクルを知っている世代も年をとってきているでしょｗ
自分も好きなんだけどね
765 ：７７４ＲＲ：2008/08/02(土) 00:45:45 ID:Klae73pf
行ってるバイク屋が原油高＆不景気でかなりの人が250や400クラスから
125クラス（中でも売れてるのはアレ）に乗り換えてるって事を言ってた。
まあ、、それは仕方ないとしても、不景気だからって普通の人は「バイク」には
行かないね、普通免許があるから原付に乗れると思うけど
更に飛んでチャリ（ロードやクロスバイク）に走るみたい。
、、スルーされますなあ、、
125クラス（中でも売れてるのはアレ）に乗り換えてるって事を言ってた。
まあ、、それは仕方ないとしても、不景気だからって普通の人は「バイク」には
行かないね、普通免許があるから原付に乗れると思うけど
更に飛んでチャリ（ロードやクロスバイク）に走るみたい。
、、スルーされますなあ、、
飽食に慣れたひよわな現代人にゃ
ガソリンエンジン以上の高燃費を達成すんのはまず無理だけどな
まぁそれよりもタイヤなどの消耗品が桁違いに安いし大容量潤滑オイルも存在しないからむしろそっちの方がデカいな
ガソリンエンジン以上の高燃費を達成すんのはまず無理だけどな
まぁそれよりもタイヤなどの消耗品が桁違いに安いし大容量潤滑オイルも存在しないからむしろそっちの方がデカいな
767 ：７７４ＲＲ：2008/08/02(土) 00:55:35 ID:qUzbaav1
最近、バイクも見直されてきてるみたいだよ。
特に原付二種な。
地方では 車からバイクに乗り換える需要がある模様。
このガソリン高騰の中、安い経費や燃費って観点から。
ちと寂しいけどなｗ
特に原付二種な。
地方では 車からバイクに乗り換える需要がある模様。
このガソリン高騰の中、安い経費や燃費って観点から。
ちと寂しいけどなｗ
>250や400クラスから 125クラス（中でも売れてるのはアレ）に乗り換えてるって事を言ってた
アレってなんだろう？
250から125に落すかな？
あまりメリット無いようにも感じるけど
アレってなんだろう？
250から125に落すかな？
あまりメリット無いようにも感じるけど
125ccのメリット
1. ファミリーバイク特約あるよ
2. 自賠責は50ccの原付と同じ
3. 重量税不要！で、しかも軽自動車税も50ccの原付と殆ど変わらない
4. 原付二種の登録は、市区町村の役場の税務課で行える
5. 二人乗りが可能
6. エンジンパワーも一般道路では十分
原付一種（50cc）---------------7.2PS
原付二種（51cc～125cc）--------22PS
金銭的なメリットは満載だ
しかし、個人的に若い奴には大型に乗ってほしいよ
年取ってから大型にはじめて乗るときついよ
1. ファミリーバイク特約あるよ
2. 自賠責は50ccの原付と同じ
3. 重量税不要！で、しかも軽自動車税も50ccの原付と殆ど変わらない
4. 原付二種の登録は、市区町村の役場の税務課で行える
5. 二人乗りが可能
6. エンジンパワーも一般道路では十分
原付一種（50cc）---------------7.2PS
原付二種（51cc～125cc）--------22PS
金銭的なメリットは満載だ
しかし、個人的に若い奴には大型に乗ってほしいよ
年取ってから大型にはじめて乗るときついよ
静岡県にバイク屋とクルマ屋を兼業している店があった。
スズキの二輪・四輪が置いてある。
スズキの二輪・四輪が置いてある。
771 ：７７４ＲＲ：2008/08/02(土) 01:35:54 ID:Klae73pf
>>768
アドレスですね、首都圏ですが凄く多いです。
うちは横浜なので地域性にもよると思いますが、都内よりも車の保有率が
高いと思うので皆改めてファミリー特約が使える2種を見直してるのかもしれません。
769氏の言う様に出来たら大型に乗って楽しんでもらいたいですけどね。。
それでもこのご時世家族がいたりする中、2種スクでも乗れる人は幸せと思う。
アドレスですね、首都圏ですが凄く多いです。
うちは横浜なので地域性にもよると思いますが、都内よりも車の保有率が
高いと思うので皆改めてファミリー特約が使える2種を見直してるのかもしれません。
769氏の言う様に出来たら大型に乗って楽しんでもらいたいですけどね。。
それでもこのご時世家族がいたりする中、2種スクでも乗れる人は幸せと思う。
CBR125RRを正式販売したら売れそうな気がするのだが、
クルマや250のライバルになるから販売しないのか？
クルマや250のライバルになるから販売しないのか？
ある意味最強なのがカシオの\3000以下の腕時計。
安くて長持ちするし、20年以上つくられてるモデルもある。
それ故に完成されている。
デジタルなんか5年以上電池持つのもあるし。
いろいろな腕時計をしたが、これに落ち着いている。
高級感とか突っ込むのはなしで。
安くて長持ちするし、20年以上つくられてるモデルもある。
それ故に完成されている。
デジタルなんか5年以上電池持つのもあるし。
いろいろな腕時計をしたが、これに落ち着いている。
高級感とか突っ込むのはなしで。
>>775
警備会社やらロードサービスでもジャイロキャノピーが使われてる。
周囲で個人所有は1人だけ心当たりがある。（個人所有は少ない）
ジャイロキャノピーは白ナンバーで都心走行して、
2段階右折や30キロ規制で取り締まりを受けたことがない。
ってオーナーが言ってた。
警備会社やらロードサービスでもジャイロキャノピーが使われてる。
周囲で個人所有は1人だけ心当たりがある。（個人所有は少ない）
ジャイロキャノピーは白ナンバーで都心走行して、
2段階右折や30キロ規制で取り締まりを受けたことがない。
ってオーナーが言ってた。
>>776
イメージからして若い女性はジャイロキャノピー乗らないね
流行の女優かキムタクなどを使ってCMながしてジャイロキャノピーの
イメージかえないと一般は厳しいね
バイクは風を切るのも楽しみの一つだから、風防があるのは
利便性があるけれど本来の楽しみを味わえないかもね
イメージからして若い女性はジャイロキャノピー乗らないね
流行の女優かキムタクなどを使ってCMながしてジャイロキャノピーの
イメージかえないと一般は厳しいね
バイクは風を切るのも楽しみの一つだから、風防があるのは
利便性があるけれど本来の楽しみを味わえないかもね
3000円だとＣショックしか買えネーだろ
日本人はセイコーやカシオにもっと自信持った方がいい。
なんせ中東で使える時計はセイコー５とサンドマンだけだからな。
どうでもいいけど片手で秒数えられるバイク用のＧ出してほしいよ。
竜頭が逆ツキでゴムベルト
日本人はセイコーやカシオにもっと自信持った方がいい。
なんせ中東で使える時計はセイコー５とサンドマンだけだからな。
どうでもいいけど片手で秒数えられるバイク用のＧ出してほしいよ。
竜頭が逆ツキでゴムベルト
俺はつい数年前までバイクになんぞ興味無かったが、何気なく友人のバイクに乗せてもらった時、覚醒した。
きっと、バイクおもすれー！！１！という事に気付くチャンスがなさ過ぎるんだ。
今は右を見ても左を見てもバカスクばっかりだし…
四輪教習の原付講習の時間に、MT原付に乗らせてみたらどうだろう？
きっと、バイクおもすれー！！１！という事に気付くチャンスがなさ過ぎるんだ。
今は右を見ても左を見てもバカスクばっかりだし…
四輪教習の原付講習の時間に、MT原付に乗らせてみたらどうだろう？
俺もカシオ、セイコー党だ。
バイクには千円位のよくわからんホムセン腕時計付けてるが、数分/年しか狂わないし、不満無い。
バイクには千円位のよくわからんホムセン腕時計付けてるが、数分/年しか狂わないし、不満無い。
>>782 ＜わざわざ、250から乗り換えるメリットって
そのとうりだよ
金銭的なメリット満載とかいたけどそれがメインだね
現在、原付や250を持っていれば費用対効果を考慮すれば買い換えなくてもいいんでない？
二輪の維持費は元々安いからｗ
まー所得と個人の考え方だからね、高速を安全に運転したいとか、維持費を安くしたいとか
個人的にはパワーがないと、高速走行は怖いね
そのとうりだよ
金銭的なメリット満載とかいたけどそれがメインだね
現在、原付や250を持っていれば費用対効果を考慮すれば買い換えなくてもいいんでない？
二輪の維持費は元々安いからｗ
まー所得と個人の考え方だからね、高速を安全に運転したいとか、維持費を安くしたいとか
個人的にはパワーがないと、高速走行は怖いね
>>744
それを言うなら、いすゞでカワサキじゃね？？
それを言うなら、いすゞでカワサキじゃね？？
俺も250スクーターから125MTに買い換えたけど
まだまだ乗れたし買い換えなきゃ良かったと思うこともある(´･ω･｀)
まだまだ乗れたし買い換えなきゃ良かったと思うこともある(´･ω･｀)
>>770
∑（￣□￣；） 県民だが、普通じゃないの？
∑（￣□￣；） 県民だが、普通じゃないの？
ご飯にお茶っぱかけて食べてると、それが普通に感じるようになるらしいよね。
バイク好きな奴からの目線でしか語ってない意見が多すぎて笑える。
自分は人と違うってわざわざ言う奴いるよね
このスレを見ている時点で789も無意識で意識しているんだよｗｗ
789が気付かないだけでな
789が気付かないだけでな
俺は人とは違う。
お前らとは一皮違う俺から一言。
「かっこいいバイクを一般にアピールすれば」って考えてる奴が多いが、
そもそもバイクは格好悪いと認識されてることくらい知っとけ。
「かっこいいバイクを一般にアピールすれば」って考えてる奴が多いが、
そもそもバイクは格好悪いと認識されてることくらい知っとけ。
さすが真性包茎の人は言うことが違う
795 ：７７４ＲＲ：2008/08/02(土) 19:00:01 ID:q3wK3Sgf
知らない人には、どのバイクも同じに見えるわな
近所のおばちゃんなんか、CBR150→CBR６００RRに乗換えても
同じバイクだと思ってた。
同じバイクだと思ってた。
価値観が違うのがあたりまえだ～ｗｗ
＞そもそもバイクは格好悪いと認識されてること
そういう意味で強いのはハーレーだね。
老若男女名前は知ってるし、他のジャンルに比べておおむね肯定的な意見を聞く。
そこは認めざるを得ない。
そういう意味で強いのはハーレーだね。
老若男女名前は知ってるし、他のジャンルに比べておおむね肯定的な意見を聞く。
そこは認めざるを得ない。
>>798
それ、マジで言ってるのか・・・・？
バイク乗らない人からしてみると、ハーレーでもカブでも一緒だぞ
もし、「ハーレー乗ってるの？すご～い」ってのを真に受けてるようなら、相当な天然君ですなｗ
社交辞令っていう言葉を辞書で引いてみるのを勧める
それ、マジで言ってるのか・・・・？
バイク乗らない人からしてみると、ハーレーでもカブでも一緒だぞ
もし、「ハーレー乗ってるの？すご～い」ってのを真に受けてるようなら、相当な天然君ですなｗ
社交辞令っていう言葉を辞書で引いてみるのを勧める
ああいうのがバイクと言うなら俺はいいわｗ
>>801
ハーレーのブランド戦略は日本では成功しているね
映画やTVの影響とアメリカ大好き？という環境だと思う
この小さい国での輸入販売台数はすごいね
海外ではありえないよ、日本車の方が人気があるしね
ブランド物大好きの日本人にあっているんだろうと思う
ハーレーは個人的にはあまり好きだなないんだが・・
ハーレーのブランド戦略は日本では成功しているね
映画やTVの影響とアメリカ大好き？という環境だと思う
この小さい国での輸入販売台数はすごいね
海外ではありえないよ、日本車の方が人気があるしね
ブランド物大好きの日本人にあっているんだろうと思う
ハーレーは個人的にはあまり好きだなないんだが・・
社名と車名を比べるのは如何なものかと…
驚くなかれ。
ハーレーは通じる相手でもカワサキは通じないぞ。
人によってはホンダも通じない。説明しても
「へー ホンダってバイクも作ってるんだー」
クルマよりバイクが先じゃ！
ハーレーは通じる相手でもカワサキは通じないぞ。
人によってはホンダも通じない。説明しても
「へー ホンダってバイクも作ってるんだー」
クルマよりバイクが先じゃ！
興味がない人はそんなもんさ
BMWに至っては
「ﾌﾟｯ何あのバイク恥ずかしい」
だぜ
「ﾌﾟｯ何あのバイク恥ずかしい」
だぜ
>>801
ネームバリューがすごいのはわかるよ
でもね、所詮バイクなんだよ
バイク乗らない人には、ハーレーだろうが国産だろうが大型だろうが原付だろうが一緒なの
だって、乗りたいと思わないし、乗せて欲しいとも思ってないんだから
「オレ、ハーレー乗ってるんだ」
「へー、すごいですね」（バイクなんて興味ないし、とりあえず相槌打っとくか）
って感じ
それにくらべて、車の方は
「オレ、ベンツ（orＢＭＷ）に乗ってるんだ」
「へー すごいですね」（ちょっと乗ってみたいかも・・・）
という感じで、もっと身近に感じる
ま、今時、四輪ですら外車に乗ってるからエライとかないけどね、燃料高いし
「まあ、物好きが外車に乗ってたらええんちゃう？」ぐらいにしか思われてないと思うけどね
ハーレーに乗ってても、乗ってる人の自己満足、他人からすれば完全に空気、カブと一緒
まだカブのほうが嫌悪されにくだけマシかな。
ネームバリューがすごいのはわかるよ
でもね、所詮バイクなんだよ
バイク乗らない人には、ハーレーだろうが国産だろうが大型だろうが原付だろうが一緒なの
だって、乗りたいと思わないし、乗せて欲しいとも思ってないんだから
「オレ、ハーレー乗ってるんだ」
「へー、すごいですね」（バイクなんて興味ないし、とりあえず相槌打っとくか）
って感じ
それにくらべて、車の方は
「オレ、ベンツ（orＢＭＷ）に乗ってるんだ」
「へー すごいですね」（ちょっと乗ってみたいかも・・・）
という感じで、もっと身近に感じる
ま、今時、四輪ですら外車に乗ってるからエライとかないけどね、燃料高いし
「まあ、物好きが外車に乗ってたらええんちゃう？」ぐらいにしか思われてないと思うけどね
ハーレーに乗ってても、乗ってる人の自己満足、他人からすれば完全に空気、カブと一緒
まだカブのほうが嫌悪されにくだけマシかな。
>>802
だから、バイクに乗ってない人からすれば
ハーレー＝ニンジャ＝ハヤブサ＝オフ車＝カブ＝原付
これ、みーんな『バイク』なの
ためしに、行動走ってるバイクでハーレーがどれか当てさせてみ？
絶対に当てる事できないからｗ
だから、バイクに乗ってない人からすれば
ハーレー＝ニンジャ＝ハヤブサ＝オフ車＝カブ＝原付
これ、みーんな『バイク』なの
ためしに、行動走ってるバイクでハーレーがどれか当てさせてみ？
絶対に当てる事できないからｗ
渡辺美里「悲しいね」
>>809
いや、だからさ…
例えば分かんない人間にとっては女が下げてる鞄がエルメスだろうとグッチだろうと
全然区別つかないだろ？なんだか偽モンでもいっしょだろ？どれも区別つかない。
だけどその名前なら知ってるよな？
国産の女向けのハンドバッグ、なんかメーカー名知ってる？
俺はその辺不勉強だから知らない。
だけどエルメスとかなら『名前は』知ってる。高級なのも知ってる。
だからこそパチモンも出てる事だって知ってる。
これだってブランドイメージだろ？って言ってるの。
いや、だからさ…
例えば分かんない人間にとっては女が下げてる鞄がエルメスだろうとグッチだろうと
全然区別つかないだろ？なんだか偽モンでもいっしょだろ？どれも区別つかない。
だけどその名前なら知ってるよな？
国産の女向けのハンドバッグ、なんかメーカー名知ってる？
俺はその辺不勉強だから知らない。
だけどエルメスとかなら『名前は』知ってる。高級なのも知ってる。
だからこそパチモンも出てる事だって知ってる。
これだってブランドイメージだろ？って言ってるの。
MOTOGUZZI最強
>>811
だからさ
>＞そもそもバイクは格好悪いと認識されてること
>そういう意味で強いのはハーレーだね。
ハーレーがブランドイメージ化されていても
バイクがカッコ悪いと思われてりゃ、意味が無いってことよ。
例えば、ハーレークイーン（めちゃめちゃスイートで有名）の小説は
一般に知られているが、読みたいと思うか？
そんな恥ずかしいもの、読みたくないだろ？
それと一緒、ハーレーだろうがなんだろうが、バイクには乗りたくないってことよ
で、興味ないものだから、バイクはバイクでしょ？って感じだよ
だからさ
>＞そもそもバイクは格好悪いと認識されてること
>そういう意味で強いのはハーレーだね。
ハーレーがブランドイメージ化されていても
バイクがカッコ悪いと思われてりゃ、意味が無いってことよ。
例えば、ハーレークイーン（めちゃめちゃスイートで有名）の小説は
一般に知られているが、読みたいと思うか？
そんな恥ずかしいもの、読みたくないだろ？
それと一緒、ハーレーだろうがなんだろうが、バイクには乗りたくないってことよ
で、興味ないものだから、バイクはバイクでしょ？って感じだよ
>>811のいうように、俺もエルメスの何がいいのかさっぱりわからん。
いいバッグ持ったってお前の不細工さは一寸も改善されねーよｗ
って思うが言わない。「へー 高いカバン持ってるね、すごいね」
いいバッグと言わないのは俺のささやかな抵抗。
バイク乗りからすればハーレーはひとつのバイクメーカーだが、
よく知らない人には「ハーレーなら知ってる」から「世の中には普通のバイクとハーレーがある」
中には「いつかはハーレーなんでしょ！」って勘違いの人もｗ
ハーレーはバイクの王様
そう思ってる人はバイクよく知らない人には少なからずいる。
あと、ハーレー乗りにもそう思ってる人が多いｗ
いいバッグ持ったってお前の不細工さは一寸も改善されねーよｗ
って思うが言わない。「へー 高いカバン持ってるね、すごいね」
いいバッグと言わないのは俺のささやかな抵抗。
バイク乗りからすればハーレーはひとつのバイクメーカーだが、
よく知らない人には「ハーレーなら知ってる」から「世の中には普通のバイクとハーレーがある」
中には「いつかはハーレーなんでしょ！」って勘違いの人もｗ
ハーレーはバイクの王様
そう思ってる人はバイクよく知らない人には少なからずいる。
あと、ハーレー乗りにもそう思ってる人が多いｗ
心が小さいというか、なんか日本人らしいというか・・・
戦後、お金をもったけど人生を楽しむ文化とおおらかさを忘れた感じだ
昔は日本にも粋とか野暮とかあったんだけどさ
イタリアの落書き事件でも日本人浮いていたもんな
集団で批判とつるしあげが大好きで、でも個人では何も出来ないｗｗ
なんとかならんもんか
ハーレーって乗ってみたいと思うけど
ほしいかと言われると・・・
乗ってみると変わるかな？
ほしいかと言われると・・・
乗ってみると変わるかな？
＞ハーレーだろうがなんだろうが、バイクには乗りたくない
こういう人間が何かのはずみでバイクに乗せられて
180度気持ちが変わる事だってあるんだぜ。
ことさら、バイク乗ってるけどハーレーは嫌いって奴に
一度乗せてみたら「ハマッた」なんて腐るほど例がある。
もっと広い目で物事を見なさい。
こういう人間が何かのはずみでバイクに乗せられて
180度気持ちが変わる事だってあるんだぜ。
ことさら、バイク乗ってるけどハーレーは嫌いって奴に
一度乗せてみたら「ハマッた」なんて腐るほど例がある。
もっと広い目で物事を見なさい。
研ナオコの悪口はそこまでだ！
822 ：７７４ＲＲ：2008/08/03(日) 00:00:50 ID:USqCxfRj
俺はベンツ乗ってるとか自慢してきても「へー凄いですね（あっそ）」と思うけどな。
フェラーリとかでも一緒。
だって興味ないんだもん。
これと一緒でバイク興味ない人からみたら同じこと
フェラーリとかでも一緒。
だって興味ないんだもん。
これと一緒でバイク興味ない人からみたら同じこと
俺からしたら車の名前って卑猥
フェラにパンツとかまじたまんねぇよ
フェラにパンツとかまじたまんねぇよ
824 ：７７４ＲＲ：2008/08/03(日) 07:22:36 ID:7aXzEU/5
おれらがエルメスのバッグを欲しがらないのと一緒で
バイクに興味ない人はハーレーがいくら有名でも買わないよな
バイクに興味ない人はハーレーがいくら有名でも買わないよな
でも、本物か贋作かは判らないが
メチャ有名な財布持ってるやつ多くね？
メチャ有名な財布持ってるやつ多くね？
売れなくなったわけは色々言えるだろうが、
将来また売れだす時が来るのかと言うと、完全に電動化された時
どうかな じゃないの。
今のエンジンバイクは汚ったねぇ ついでに乗る奴も汚ったねぇ
イメージだからね
将来また売れだす時が来るのかと言うと、完全に電動化された時
どうかな じゃないの。
今のエンジンバイクは汚ったねぇ ついでに乗る奴も汚ったねぇ
イメージだからね
バイクに乗ったことがない人が、もしもバイクに乗らざるを得ない状況を
想像すると、「惨めな気分になりそう」というイメージみたいだな。
多分、若者が農業に就きたがらない理由に通じるものがあるのではないか。
だから美食飽食の国の割に食糧自給率が極端に低いんだよ。
想像すると、「惨めな気分になりそう」というイメージみたいだな。
多分、若者が農業に就きたがらない理由に通じるものがあるのではないか。
だから美食飽食の国の割に食糧自給率が極端に低いんだよ。
でも、本当は農家や漁師が一番ウマいもの喰ってるんだよな。
一次産業もバイクも、エアコンディションドされた快適さは無いがリアリティがある、
という所が共通点か？
一次産業もバイクも、エアコンディションドされた快適さは無いがリアリティがある、
という所が共通点か？
漁師に言わせると「旨いもの食うなら東京」
>>828
北海道民がいつも蟹や帆立を食べてると思ってる人種ですね。。。
北海道民がいつも蟹や帆立を食べてると思ってる人種ですね。。。
>>829
カネ出せばなー。
>>830
いや、日常的に無制限に喰っているという事でなく、「知ってる」と言うべきだったか。
凝った料理もいいだろうが、結局、新鮮なものが一番力がある、そして生産者は
その恵みを誰よりも実感するのだろう、というような意味で書いた。
まあ、大した話ではない。
カネ出せばなー。
>>830
いや、日常的に無制限に喰っているという事でなく、「知ってる」と言うべきだったか。
凝った料理もいいだろうが、結局、新鮮なものが一番力がある、そして生産者は
その恵みを誰よりも実感するのだろう、というような意味で書いた。
まあ、大した話ではない。
キムタクがバイク乗ったら流行るよ
同意ｗ あれから何年経ってんのか・・・・
>>832
TWが流行ったんだっけ
TWが流行ったんだっけ
心配するな、来年になったらマッドマックスが帰ってくる
838 ：７７４ＲＲ：2008/08/04(月) 21:44:33 ID:jIHWRXfP
ジャギ様がいたからこそ
アメリカン系のマシンに革ジャン着てヘルメットを装着しする若者が増えたわけだ。
イージーライダーの影響ならアメリカン乗ってもヘルメットなんかつけな
い。
そう思うとジャギ様の影響はすごい
な。
アメリカン系のマシンに革ジャン着てヘルメットを装着しする若者が増えたわけだ。
イージーライダーの影響ならアメリカン乗ってもヘルメットなんかつけな
い。
そう思うとジャギ様の影響はすごい
な。
>>838
あのですね、ピーターフォンダとジャギ様の間に道交法改正というのがあってですね・・・・俺の話、聴いてる？
あのですね、ピーターフォンダとジャギ様の間に道交法改正というのがあってですね・・・・俺の話、聴いてる？
ネタを楽しめよ野暮天ｗ
マッドマックスという映画があってだな、
843 ：７７４ＲＲ：2008/08/04(月) 22:24:43 ID:frFQOjIy
ででんでんででん
新作のマッドマックスはメルギブソンじゃないらしい、ロッキーを見習えよ・・・
メットの話が出たところでマジレスすると米国じゃ州によって違うらしい
着用義務なし・・・3州 若者のみ着用・・・26州、義務化・・・21州
限定解除というステイタスがなくなった今、ヘルメット解除試験ってのはどうでせう？
デニスホッパーのようにヒャッホー！！って感じでバイクに乗れます。
着用義務なし・・・3州 若者のみ着用・・・26州、義務化・・・21州
限定解除というステイタスがなくなった今、ヘルメット解除試験ってのはどうでせう？
デニスホッパーのようにヒャッホー！！って感じでバイクに乗れます。
解除試験に受かるような人はヘルメットを被ることをいとわない、とかいうオ
チだったり。
チだったり。
解除試験に受かるような人はもう髪型を気にする必要がなかったり。
オレの髪の毛を返せー
オレの髪の毛を返せー
アデラン○あたりがメット機能のあるヅラを作ってくれれば･･･
アフロメットっていうのがあったな。
リーゼントメット、モヒカンメット、ロン毛メット、角刈りメット、ちょんまげメット、マジンガーメット
タイムボカンメット、マグロメット、パパイヤメット、サザエさんメット・・・・メットメーカーにも一考の余地ありだな
タイムボカンメット、マグロメット、パパイヤメット、サザエさんメット・・・・メットメーカーにも一考の余地ありだな
>>850
メットの上にヅラかぶれば良いんだよ
メットの上にヅラかぶれば良いんだよ
854 ：７７４ＲＲ：2008/08/05(火) 00:28:48 ID:faixeqp0
スキンメットてのは無い
の？
の？
メーター一体型のETC&ナビ
開発してけろ
開発してけろ
856 ：７７４ＲＲ：2008/08/05(火) 01:45:21 ID:msuoDsnZ
http://www.gizmodo.jp/2007/11/post_2589.html
こいつなら何でも表示できるな
こいつなら何でも表示できるな
ヤマハはVINO125と上位機種を日本で正式発売すべき
燃料問題から絶対売れる
また２５０クラスではETC＆カーステ＆ナビの充実をはかるべき
メーターなどいらん そこには地図のほうがいいね
燃料問題から絶対売れる
また２５０クラスではETC＆カーステ＆ナビの充実をはかるべき
メーターなどいらん そこには地図のほうがいいね
858 ：７７４ＲＲ：2008/08/05(火) 01:52:19 ID:NRw62RW3
ATがスクーターしかないから。
二輪でギアにガチャガチャ気を取られてたら危ないに決まってる。
二輪でギアにガチャガチャ気を取られてたら危ないに決まってる。
>>858
しったか乙
しったか乙
先週、道の駅で初めてエアラみた。乗ってたのは50過ぎの年配の方ですた。
861 ：毒オッサン：2008/08/05(火) 20:41:51 ID:oPrWPbNX
もう半年で４０になるオッサンです。
自分が高校生だった２０数年前、バイクに興味を持ち出した頃は
もっぱらバイク雑誌はオートバイ誌を読んでいました。
当時はガラの悪いO田というお兄さんがメインライダー兼ライターで
雑誌も公道でヒザ擦りを自慢しあう俺サあり、珍走モドキの改造車あり
水着のネエチャンの投稿写真あり、編集は読者を罵倒してばかりの、
いわば良識を疑うような誌面づくりで、さすがに大学に入る頃には
恥しくなってモーターサイクリスト誌に乗り換えました。
モーサイ誌では宮崎敬一郎という痩せた乞食みたいなオッサンが
メインライダーをやっていましたが、まだO誌より良識的でした。
これも大学の半ばころからはいつの間にか購読もしなくなっていました。
昨年大型免許を取り、久々にバイク雑誌でカタログでも見るかと思い
本屋のモーター関連の棚に行きわが目を疑いました。
モーサイ誌は悲しいほど厚さも内容も薄くなっており、反面O誌は
相変わらず分厚いですが記事は好感が持てる真面目な内容に変わっていた。
だが驚いたのはここからです。なんと私が高校～大学生だった頃に
テストライドでハングオンをしていた太田氏、宮崎氏が相変わらず、
それも二人揃って当時と同じく膝を擦っているではないですかorz
太田氏は外見上は全く無害なおじさんに変貌していましたが、
宮崎氏は当時と変わらぬ凶悪な面相のまま。記憶に間違いがなければ
もう数年で還暦を迎えるハズなのに・・・orz
単に両氏が元気なだけではなく、彼らの後に続くハズの若手の
ライダーが育っていないんだなと感じました。
別に彼らが居て悪いというのではないですが、日本のバイクシーンの
衰退ぶりを象徴する一例であることは確かだと思われます。
自分が高校生だった２０数年前、バイクに興味を持ち出した頃は
もっぱらバイク雑誌はオートバイ誌を読んでいました。
当時はガラの悪いO田というお兄さんがメインライダー兼ライターで
雑誌も公道でヒザ擦りを自慢しあう俺サあり、珍走モドキの改造車あり
水着のネエチャンの投稿写真あり、編集は読者を罵倒してばかりの、
いわば良識を疑うような誌面づくりで、さすがに大学に入る頃には
恥しくなってモーターサイクリスト誌に乗り換えました。
モーサイ誌では宮崎敬一郎という痩せた乞食みたいなオッサンが
メインライダーをやっていましたが、まだO誌より良識的でした。
これも大学の半ばころからはいつの間にか購読もしなくなっていました。
昨年大型免許を取り、久々にバイク雑誌でカタログでも見るかと思い
本屋のモーター関連の棚に行きわが目を疑いました。
モーサイ誌は悲しいほど厚さも内容も薄くなっており、反面O誌は
相変わらず分厚いですが記事は好感が持てる真面目な内容に変わっていた。
だが驚いたのはここからです。なんと私が高校～大学生だった頃に
テストライドでハングオンをしていた太田氏、宮崎氏が相変わらず、
それも二人揃って当時と同じく膝を擦っているではないですかorz
太田氏は外見上は全く無害なおじさんに変貌していましたが、
宮崎氏は当時と変わらぬ凶悪な面相のまま。記憶に間違いがなければ
もう数年で還暦を迎えるハズなのに・・・orz
単に両氏が元気なだけではなく、彼らの後に続くハズの若手の
ライダーが育っていないんだなと感じました。
別に彼らが居て悪いというのではないですが、日本のバイクシーンの
衰退ぶりを象徴する一例であることは確かだと思われます。
まぁ、昔と主旨が様変わりしてて、お爺さんがひざ擦っても安心なバイクだお？ってアピールじゃね？最近の記事は。知らんけど。
863 ：７７４ＲＲ：2008/08/05(火) 20:53:28 ID:lnv6+7ok
そういえばバイク雑誌って買ったこと無いなあ
俺が初めて買ったO誌は、今度SR400＆500っていうXT500のエンジン流用の
シングルロードバイクが出るぞ！ってイメージイラストの載ってる号だった。
風間深志が編集者にいたけど、今の姿なんて想像出来なかったよ。
シングルロードバイクが出るぞ！ってイメージイラストの載ってる号だった。
風間深志が編集者にいたけど、今の姿なんて想像出来なかったよ。
オレも先月ひさしぶりにオートバイ買ったのよ。ライター云々はよくわからんけど
巻頭からのカラー100ページほどが大型バイクの特集、もう若者向けの雑誌じゃないんだよなぁ
あれじゃダメだわ
巻頭からのカラー100ページほどが大型バイクの特集、もう若者向けの雑誌じゃないんだよなぁ
あれじゃダメだわ
>>865
最近は250や中型の記事で１０Pくらい特集あるよ。
最近は250や中型の記事で１０Pくらい特集あるよ。
>>865
若者のおいらですが月刊オートバイ見てこんなバイク乗りたいなーってニヤニヤしてまつよ。
>>866
最近は中型クラスの記事が増えてきておいらにも身近に感じられるようになったのでちょっと興奮ぎみ。
そういえば今月号まだ買ってないな・・・後で買いに行こっと。
若者のおいらですが月刊オートバイ見てこんなバイク乗りたいなーってニヤニヤしてまつよ。
>>866
最近は中型クラスの記事が増えてきておいらにも身近に感じられるようになったのでちょっと興奮ぎみ。
そういえば今月号まだ買ってないな・・・後で買いに行こっと。
>>852
レジ打ちしながらチェックしたことがあるんだが、半数のお客さんが俺でも
知ってるブランドの財布使ってた。
で、ブランド物の半数がヴィトンだった。
愛知県で、なおかつ客の４分の３は女性って条件だけどね。
レジ打ちしながらチェックしたことがあるんだが、半数のお客さんが俺でも
知ってるブランドの財布使ってた。
で、ブランド物の半数がヴィトンだった。
愛知県で、なおかつ客の４分の３は女性って条件だけどね。
最近の高校生の大半は性経験あり(22時頃に池袋駅前にいた高校生を対象に聞取り調査)ってニュースを思い出した
景気の問題とか色々有るとは思うけど
流行なんて繰り返すから、又そのうち流行るんじゃね？
大人たちが乗っていれば
それみて、若い人も乗る人出てくるんじゃね
流行なんて繰り返すから、又そのうち流行るんじゃね？
大人たちが乗っていれば
それみて、若い人も乗る人出てくるんじゃね
ガソリン安くて、彼女がいれば（ほしけりゃ）車を選ぶもんな。
デートするのにバイクはちとつらい。
デートするのにバイクはちとつらい。
873 ：７７４ＲＲ：2008/08/07(木) 13:34:43 ID:+vyQ2wU1
>>871
大人が乗っているから子供達は乗りたがらないんだぜ?
子供にとって､自分の親の世代がやっていた事は全部ﾀﾞｻく見える｡
流行は繰り返すが､繰り返しのｽﾊﾟﾝはもっと長い｡
洋服なんかで例えると､
｢お婆ちゃん世代のﾊﾔﾘ服が孫にｳｹる｣
とかそういうﾚﾍﾞﾙ｡
大人が乗っているから子供達は乗りたがらないんだぜ?
子供にとって､自分の親の世代がやっていた事は全部ﾀﾞｻく見える｡
流行は繰り返すが､繰り返しのｽﾊﾟﾝはもっと長い｡
洋服なんかで例えると､
｢お婆ちゃん世代のﾊﾔﾘ服が孫にｳｹる｣
とかそういうﾚﾍﾞﾙ｡
特に今の大人達の真似する子供は居ないだろうな
6～70年代の流行が90年代にキたことがあったような。
だがスリムカットとウェスタンシャツにバンダナはあと20年は来ないような気がするが
田舎モノ全開といわれたオーバーオールが当たったこともあるしなんとも以遠。
だがスリムカットとウェスタンシャツにバンダナはあと20年は来ないような気がするが
田舎モノ全開といわれたオーバーオールが当たったこともあるしなんとも以遠。
ATのスクーターは売れてるでしょ。
MTバイクなんてめんどくさくて誰も乗らんよ。
MTバイクなんてめんどくさくて誰も乗らんよ。
>>873
同意。
イッコ前の世代のものは、いわば若者のダサさの基準みたいなものだろ。
ベスパとかカブとか60~70年代に足として使われてたバイクが売れてるし、
おっさんたちが嫌いなビッグスクーターも人気。
多分次の世代あたりでまたバイク人口が増えるんじゃないかと思う。
同意。
イッコ前の世代のものは、いわば若者のダサさの基準みたいなものだろ。
ベスパとかカブとか60~70年代に足として使われてたバイクが売れてるし、
おっさんたちが嫌いなビッグスクーターも人気。
多分次の世代あたりでまたバイク人口が増えるんじゃないかと思う。
まあ、2ストレプリカは絶対2度と流行らないと断言します。
それは流行る流行らない以前の問題
バイクライフを楽しんでいるオッサン達を僻んでる奴多くないか？
蔑視される→本当はうらやましいんだろ？
素敵な禿頭ですね
素敵な禿頭ですね
独りとかテンション低めの時ってのは若いとたいがい斜に構えてるわけで
そんな時に浮かれた集団を見ると自分が浮かれた時の姿も忘れて見苦しく感じるもんだ。
つー意味では侮蔑と羨望は表裏の関係にあるといえる。
売れない理由 ： 工賃。ゲームや家電、パソコンに比べたら保守費用が非常に不透明。
実車に興味を持っても生まれて初めて時価に対峙した時のようにリスク感ありすぎ。
結局いくらなんだよこのやろうみたいな。
つかメガネセットと充電インパクトたけーよ。
そんな時に浮かれた集団を見ると自分が浮かれた時の姿も忘れて見苦しく感じるもんだ。
つー意味では侮蔑と羨望は表裏の関係にあるといえる。
売れない理由 ： 工賃。ゲームや家電、パソコンに比べたら保守費用が非常に不透明。
実車に興味を持っても生まれて初めて時価に対峙した時のようにリスク感ありすぎ。
結局いくらなんだよこのやろうみたいな。
つかメガネセットと充電インパクトたけーよ。
工賃が売れない理由って・・
バイクに限らないけど、よく知らない奴は値札に10万と書いてあるなら10万で買えると思って店行ったら
納車整備費だの登録料だので膨れる見積もりにアホ臭くなりそう、
と言うか甥が原付買おうとした時そんな感じで店で買う気無くして
なんかもうメンドクセーと結局買わずに原付免許はただの身分証代わりに成り下がってた。
税込表示みたいにその辺も含めた値段表示にして解り易くする位の事すりゃ良いのになとは思う。
登録料も貴重な収入源なのは解るがナンバーは自分で取るっつと如実に嫌な顔するの居たり。
納車整備費だの登録料だので膨れる見積もりにアホ臭くなりそう、
と言うか甥が原付買おうとした時そんな感じで店で買う気無くして
なんかもうメンドクセーと結局買わずに原付免許はただの身分証代わりに成り下がってた。
税込表示みたいにその辺も含めた値段表示にして解り易くする位の事すりゃ良いのになとは思う。
登録料も貴重な収入源なのは解るがナンバーは自分で取るっつと如実に嫌な顔するの居たり。
そんな奴がバイクを買っても、ガス欠したらそれっきり乗らないで
放置する予感ｗ
放置する予感ｗ
いつも行ってる顔見知りのバイク屋ならともかく
一見の店で買う時は、相見積とらねえか？
一見の店で買う時は、相見積とらねえか？
>納車整備費だの登録料だので膨れる見積もりにアホ臭くなりそう、
特に中古に多くね？
特に中古に多くね？
登録ってそんなに大変か？
車検が要らないバイクなら簡単と言うイメージ有るが
車検が要らないバイクなら簡単と言うイメージ有るが
難しいかどうかじゃなくて、リスク管理の問題。
時間よりカネがもったいない奴には、ユーザー車検でも登録でも
好きにさせろってのｗ
カネより時間がもったいなければ、代行料３万円だって払う奴は払う。
１万５千円のチャリを買う客も、１５０万のバイクを買う客も、
誰でも同じだと思っているバイク屋が多すぎ。
好きにさせろってのｗ
カネより時間がもったいなければ、代行料３万円だって払う奴は払う。
１万５千円のチャリを買う客も、１５０万のバイクを買う客も、
誰でも同じだと思っているバイク屋が多すぎ。
バイク屋はやっぱバイクを趣味のものとして売ってるような。
バイクに乗ろうとする奴はみんなバイク自体にも興味があるとおもってるんじゃないだろうか。
バイクに乗ろうとする奴はみんなバイク自体にも興味があるとおもってるんじゃないだろうか。
客の要望ごとに対応変えられないとプロとはいえんな。
買い物原付を求める客と、盆栽な常連では接し方違って当然なのに。
ほとんどのところでは出来てるんじゃね？
買い物原付を求める客と、盆栽な常連では接し方違って当然なのに。
ほとんどのところでは出来てるんじゃね？
店じゃないだろ
買う側の気持ちが足りないだけ
色々と理由並べても
買う気持ちが弱いことの言い訳
買う側の気持ちが足りないだけ
色々と理由並べても
買う気持ちが弱いことの言い訳
そもそもバイクを欲しいとも思わないわけで。
バイク屋の問題とかは二次的なもの。
バイク屋の問題とかは二次的なもの。
897 ：７７４ＲＲ：2008/08/10(日) 05:51:03 ID:riZrWd5c
>>896
じゃあなぜこのスレにいるの？
じゃあなぜこのスレにいるの？
なにを言ってるの？
899 ：７７４ＲＲ：2008/08/10(日) 07:42:05 ID:JgZjuXzU
このスレは日本語の不自由なやつが多いようだ
50ccMTがもっと身近にあればバイクに興味もつきっかけが増えると思う
俺がそうだったってだけなんだけどさ
消防のとき、川原で親父のTLM50にのらせてもらうも、クラッチ操作ミスってウィリー
↓
バイクなんてぜってーのらね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
－8年の空白－
↓
車の免許とったからためしにのってみるか
↓
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ たのしい！！
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
俺がそうだったってだけなんだけどさ
消防のとき、川原で親父のTLM50にのらせてもらうも、クラッチ操作ミスってウィリー
↓
バイクなんてぜってーのらね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
－8年の空白－
↓
車の免許とったからためしにのってみるか
↓
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ たのしい！！
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
人がバイクを買おうと思わない理由を考えるのと、
売る人が売れない理由を考えるのは、表裏一体でありそうで
微妙な違いがありそうだ。
売る人が売れない理由を考えるのは、表裏一体でありそうで
微妙な違いがありそうだ。
そして「北極で冷蔵庫を売る」話へ…
高い安いはともかく衝動買いが狙いにくいのは減速効果だよな。
思い立って店に飛び込んでも向かいの席で小一時間も電卓叩く
姿眺めてたら段々醒めてくるよな。
じっくり計画立てて買うやつはどんなに邪魔されても手に入れるだろ。
思い立って店に飛び込んでも向かいの席で小一時間も電卓叩く
姿眺めてたら段々醒めてくるよな。
じっくり計画立てて買うやつはどんなに邪魔されても手に入れるだろ。
バイクを衝動買いか。
特異なサンプルで一般傾向を語るな。
特異なサンプルで一般傾向を語るな。
アピりにくいとかマイナーになった理由を改めて刻み付けることが
このスレの趣旨じゃないだろ。
現状守って衰退するならそれも良しとかただの老害じゃないか。
このスレの趣旨じゃないだろ。
現状守って衰退するならそれも良しとかただの老害じゃないか。
少子化で縮小するシェア維持しようと、ゲームやなんかの子供の娯楽を
いい歳してもやれるようになったし、一昔前に比べて娯楽が増えたり、
携帯やなんかに金かかったり、ファッションやなんかにも金かけるようになったから、
その分、バイクが持ってたシェアが食われていった結果だと思うよ。
必ず必要な物でも無いし、手軽に買える額でもないし、維持にも手間隙かかるから、
ステータス性とか利便性が乏しいバイクは売れなくて当然っちゃ当然かと。
最近やっとTVCM流すようになってきたけど、メディアとか使って
バイクのイメージを改善して行くしか無いだろうね。
いい歳してもやれるようになったし、一昔前に比べて娯楽が増えたり、
携帯やなんかに金かかったり、ファッションやなんかにも金かけるようになったから、
その分、バイクが持ってたシェアが食われていった結果だと思うよ。
必ず必要な物でも無いし、手軽に買える額でもないし、維持にも手間隙かかるから、
ステータス性とか利便性が乏しいバイクは売れなくて当然っちゃ当然かと。
最近やっとTVCM流すようになってきたけど、メディアとか使って
バイクのイメージを改善して行くしか無いだろうね。
自転車屋がバイクを売るのは客をバカにしているから、
自転車屋みたいなバイク屋を潰すことが客のためになると
信じてこれまで全国チェーン展開を進め、今でも全国のどこかで
毎月１店舗ずつ店を増やす猛烈な勢いで営業しているのに、
その割にはバイク人口が増えてないみたいだね。
自転車屋みたいなバイク屋を潰すことが客のためになると
信じてこれまで全国チェーン展開を進め、今でも全国のどこかで
毎月１店舗ずつ店を増やす猛烈な勢いで営業しているのに、
その割にはバイク人口が増えてないみたいだね。
次スレ立てるんなら既出防止にたのむ。順番適当
１．不安定で事故に遭いやすい。事故の際、二輪は危険。
２．企業政府の格差政策により中層以下に金銭的余裕がなくなった。
３．取締が厳しくなった。関連法規が諸外国と比べ厳しい。
４．ガソリン値上げ。
５．少子高齢化。
６．流行のサイクルでいえば現在は下がり目。
７．夏暑い、冬寒い。
８．珍走団などによるイメージダウン。
９．割高。
１．不安定で事故に遭いやすい。事故の際、二輪は危険。
２．企業政府の格差政策により中層以下に金銭的余裕がなくなった。
３．取締が厳しくなった。関連法規が諸外国と比べ厳しい。
４．ガソリン値上げ。
５．少子高齢化。
６．流行のサイクルでいえば現在は下がり目。
７．夏暑い、冬寒い。
８．珍走団などによるイメージダウン。
９．割高。
・バイクを欲しいと思わない理由
・バイクは欲しいけど買わない理由
まじめに話せばどっちも面白い話になるはずなんだが、
実質、後者は「だからバイクが売れない」つーよりバイクが売れない理由と言い訳しつつ
バイク乗りがバイクを取り巻く環境に愚痴溢してるだけだから聞く価値ナシ。
・バイクは欲しいけど買わない理由
まじめに話せばどっちも面白い話になるはずなんだが、
実質、後者は「だからバイクが売れない」つーよりバイクが売れない理由と言い訳しつつ
バイク乗りがバイクを取り巻く環境に愚痴溢してるだけだから聞く価値ナシ。
日本はほぼ全面的にと言って良い位バイクに向いてないし
売れない理由以前にそもそも売れる理由が殆ど無い。
普免のオマケ・ペーパーテストのみで1万足らずで乗れる原付以外は
一部仕事を除いて完全に趣味性の物なんだからブームの時が異常だったんであって寧ろ今が正常。
売れない理由以前にそもそも売れる理由が殆ど無い。
普免のオマケ・ペーパーテストのみで1万足らずで乗れる原付以外は
一部仕事を除いて完全に趣味性の物なんだからブームの時が異常だったんであって寧ろ今が正常。
渋滞の元を作る車に知ってて乗ってるんだから売れなくて当然
皆マゾなんだよ
皆マゾなんだよ
でもよ、ガソリン高を逆手にとって
嫁さん説得して
通勤用にバイク買っているオヤジ
多いだろ
嫁さん説得して
通勤用にバイク買っているオヤジ
多いだろ
それで嫁を騙せちゃうってのも情けなくなるけどな
FI化やらなんやらで性能のわりに割高になったバイク
バイクに出す金でやすい中古車なら買えてしまう
そもそも都会になんでもあるので、遠出の必要も無い
事故ったときに車と比べて明らかにケガしやすい
とりあえず車があればいいという世の中でもなくなってしまった
駐車場がない、整備する気もない
未だにのこる悪いイメージ
そんな中でわざわざ中免とってバイクのる若者もまだなんとかいる。
マゾか？
バイクに出す金でやすい中古車なら買えてしまう
そもそも都会になんでもあるので、遠出の必要も無い
事故ったときに車と比べて明らかにケガしやすい
とりあえず車があればいいという世の中でもなくなってしまった
駐車場がない、整備する気もない
未だにのこる悪いイメージ
そんな中でわざわざ中免とってバイクのる若者もまだなんとかいる。
マゾか？
中免なんかもう無いよ。おじちゃん。
918 ：７７４ＲＲ：2008/08/12(火) 16:13:51 ID:qfQAJMpB
中免＝中途半端免許でつか？
ありがとうございます。
つまり対物の免責があるわけでもないのに、相手が納得のいく
修理代にするために自腹を切らせるような対応をする保険会社は
保険期間の途中でも保険金を払わせた上で三行半の上、逃げる
ことが可能なわけですね。
もううんざりです。何のための保険なのか。
つまり対物の免責があるわけでもないのに、相手が納得のいく
修理代にするために自腹を切らせるような対応をする保険会社は
保険期間の途中でも保険金を払わせた上で三行半の上、逃げる
ことが可能なわけですね。
もううんざりです。何のための保険なのか。
920 ：７７４ＲＲ：2008/08/12(火) 20:29:15 ID:RA1l6fWe
なんでバイク乗ってる奴って変な奴が多いんだろうね？
でかい音立てて、世間一般のセンスとはほど遠いダサい服着て
「バイクに乗らない奴は・・・」とか「こっちの世界に来いよ」
とか訳わかんないこと言うし、はっきり言っとくけどあんたらみたいな
のと同類に見られたくないからバイクに乗らないんだよ。
でかい音立てて、世間一般のセンスとはほど遠いダサい服着て
「バイクに乗らない奴は・・・」とか「こっちの世界に来いよ」
とか訳わかんないこと言うし、はっきり言っとくけどあんたらみたいな
のと同類に見られたくないからバイクに乗らないんだよ。
>>920
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている
普段乗るヤシが減って、
土日のツーりング等はそこそこいるんじゃないかね。
＠名古屋近郊在住
土日のツーりング等はそこそこいるんじゃないかね。
＠名古屋近郊在住
本家(笑)
車が高い＆思い切り飛ばせる場所が無いのがな
バイクとウェアを安くレンタルしてくれるサーキットとかあったらそれなりに人来るんじゃね
入門の敷居を低くすればバイクを趣味にする人も増えるんじゃないだろうか
バイクとウェアを安くレンタルしてくれるサーキットとかあったらそれなりに人来るんじゃね
入門の敷居を低くすればバイクを趣味にする人も増えるんじゃないだろうか
926 ：７７４ＲＲ：2008/08/13(水) 11:22:29 ID:LT0HIi/v
>>924
そこでＨＭＳですよ。
そこでＨＭＳですよ。
敷居が低いとDQNが増える。DQNが増えるとDQN以外いなくなる。結果廃れる。
サーキット走行の敷居が下がると言うことは良い事だと思うが
バイクの楽しみってそれだけじゃないだろ
まったり、ツーリングとかも面白いわけで
バイクの楽しみってそれだけじゃないだろ
まったり、ツーリングとかも面白いわけで
無駄にうるさく改造したバイクをオナニーバイクという
これに乗る人間をＤＱＮという
ＤＱＮはバイクを好む傾向がある
なぜなら、奴らは人間並みの知能を備えてないので、オナニー始めたら止まらんのだ
それが人前であろうとお構いなく、自分の珍子が快感に満たされていればそれで良い
だから、乗ってる間ずっとオナニー状態でいられるバイクという乗り物は、ＤＱＮにとって恰好の自慰具なのだ
最近、こうしたオナニーバイクが多過ぎる
こういう路上オナニーにふけるカス達がバイクの印象を悪くしてるのもバイクの人気低下の一因である
これに乗る人間をＤＱＮという
ＤＱＮはバイクを好む傾向がある
なぜなら、奴らは人間並みの知能を備えてないので、オナニー始めたら止まらんのだ
それが人前であろうとお構いなく、自分の珍子が快感に満たされていればそれで良い
だから、乗ってる間ずっとオナニー状態でいられるバイクという乗り物は、ＤＱＮにとって恰好の自慰具なのだ
最近、こうしたオナニーバイクが多過ぎる
こういう路上オナニーにふけるカス達がバイクの印象を悪くしてるのもバイクの人気低下の一因である
とりあえずオフ車が売れないのは未舗装路が殆ど無いか封鎖されてるのが
原因な気がする。
コースは敷居が高すぎるし。
５００円か千円くらいで一日中走らせてくれる普通の荒れ地か林道があればな。
原因な気がする。
コースは敷居が高すぎるし。
５００円か千円くらいで一日中走らせてくれる普通の荒れ地か林道があればな。
オフ車乗りで金払ってコース走るのって一握りでは？
殆どは河原や河川敷で勝手に走っているだろ
殆どは河原や河川敷で勝手に走っているだろ
安く走れるコースができても、やっぱ無料のとこ走る人が大半だろうな
桜田通りをＺＺＲ４００とゼファーの若者が一緒に走ってて
交差点で偉い楽しそうに話してた。
ああいうのはいいよなって感じが広がればいいと思います。
交差点で偉い楽しそうに話してた。
ああいうのはいいよなって感じが広がればいいと思います。
936 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 02:33:42 ID:WBUhGVTB
漢カワサキ！
値段が高い。 新車乗り出し150万超えはなぁ・・・後々パーツ代掛かるし
↑大型ね。
大型は売れなくて良いよ
とりあえず２５０で
ＶＴの新型とか昔みたいに売れないかなあ
とりあえず２５０で
ＶＴの新型とか昔みたいに売れないかなあ
940 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 08:40:52 ID:xBoTKAve
いま夏休みだからかもしれないけど
中免クラスのマシンでツーリングしてる人が多いよ。
高速道路も例外ではない。燃費もいいしね。
もはや大型中型で語れないよね。
中免クラスのマシンでツーリングしてる人が多いよ。
高速道路も例外ではない。燃費もいいしね。
もはや大型中型で語れないよね。
941 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 10:36:02 ID:+/Yde1I3
道路が無法状態、スピード出すバカおやじが多い。
老人の運転する車なんてやばすぎる。
ゆとり教育世代の車の運転はオバサン並にやばい。
相変わらずビジネスドライバーはけだるい顔で脇見運転。
こんな連中と混合交通なんてできない。
もっと厳しく、徹底的に取り締まるべき。
老人の運転する車なんてやばすぎる。
ゆとり教育世代の車の運転はオバサン並にやばい。
相変わらずビジネスドライバーはけだるい顔で脇見運転。
こんな連中と混合交通なんてできない。
もっと厳しく、徹底的に取り締まるべき。
>>940
昨日、大型免許＆大型車所持のオサーン3人でツーリング行ってきた。
3人とも中型車（２５０～４００）に乗って。
あまり熱くならないし、全員ミドルクラスだと、公道ではなんの不満も無い。
全く貴方の仰るとおり。
昨日、大型免許＆大型車所持のオサーン3人でツーリング行ってきた。
3人とも中型車（２５０～４００）に乗って。
あまり熱くならないし、全員ミドルクラスだと、公道ではなんの不満も無い。
全く貴方の仰るとおり。
スリムで軽量な車体に元気のいいエンジンを積んだバイクが、最近少なくなった気がします。
規制の影響もあるので、最近の250クラスがビギナー向けになってしまうのは仕方ないと思いますが、それならばほぼ同じ車体に350cc位のエンジンを積んだハイパワー版(例えばNinja350Rとか)を出すのも面白いと思います。
250と350で共通部分を多くすればコスト面でも有利になるのではないでしょうか。
大型免許が高嶺の花ではなくなった今では普免の上限排気量にこだわる必要もないですし、かつては｢ナナハンキラー｣と呼ばれる車種もあった350ccクラスが見直されてもいいのではないかと思います。
規制の影響もあるので、最近の250クラスがビギナー向けになってしまうのは仕方ないと思いますが、それならばほぼ同じ車体に350cc位のエンジンを積んだハイパワー版(例えばNinja350Rとか)を出すのも面白いと思います。
250と350で共通部分を多くすればコスト面でも有利になるのではないでしょうか。
大型免許が高嶺の花ではなくなった今では普免の上限排気量にこだわる必要もないですし、かつては｢ナナハンキラー｣と呼ばれる車種もあった350ccクラスが見直されてもいいのではないかと思います。
>>929
免許持ってない人にとってバイクって縁遠い感じがあるじゃないですか
バイクの楽しみ方は置いといて、まずはバイク自体に触ってもらう事が必要かなと
安い金出して免許無しで乗れる所があればバイクに興味持ちやすいかと思うんだわ
免許持ってない人にとってバイクって縁遠い感じがあるじゃないですか
バイクの楽しみ方は置いといて、まずはバイク自体に触ってもらう事が必要かなと
安い金出して免許無しで乗れる所があればバイクに興味持ちやすいかと思うんだわ
945 ：なーぼ：2008/08/14(木) 17:14:32 ID:+FYzOcYj
よく開発コストがかかるからバイクの新車がなかなか出ないと聞きます。どうしてバイクではエンジン共通の兄弟車的な車種が少ないのでしょうか？車ではよくある話だと思うのですが。
946 ：バイク屋Ａ：2008/08/14(木) 17:32:07 ID:9OHhdmiD
妙なプレミアがうざいから。
日本人の多くに「人より珍しい」「人より高性能」「人より・・・」が多く、2輪で走る楽しさを知らない（忘れてしまった）世代が
多い。
人の目を気にするあまり車体価格が高額になり、バイク熱が冷めてしまう。
あると思います。
日本人の多くに「人より珍しい」「人より高性能」「人より・・・」が多く、2輪で走る楽しさを知らない（忘れてしまった）世代が
多い。
人の目を気にするあまり車体価格が高額になり、バイク熱が冷めてしまう。
あると思います。
947 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 17:47:27 ID:xa/2FFum
もう少しすればバイクに乗る不良もいなくなるからそれまで我慢
>>945
んー、エンジン使い回しは結構あると思いますけどね。
確かに(高価な)スーパースポーツなんかは動力性能が差別化要因なのでモデル
チェンジごとにかなり大きく手が入ったりしてるみたいですけど。
使いまわしも長く使われるケースと、同時期に複数のモデルで使われるケース
の両方がありますよね。
オフ車乗りなんで、オフ車がらみしかよく知らんのですけど、前者だと旧セロー
のエンジンとかSX200～ジェベ200(実質同じバイクですけど)とか、有名どころ
ではホンダのVT250系エンジンとか。
あと、後者だとDR250/350Sとグース250/350とか、トランザルプとBROSとか、
DegreeとAX-1とか。
んー、エンジン使い回しは結構あると思いますけどね。
確かに(高価な)スーパースポーツなんかは動力性能が差別化要因なのでモデル
チェンジごとにかなり大きく手が入ったりしてるみたいですけど。
使いまわしも長く使われるケースと、同時期に複数のモデルで使われるケース
の両方がありますよね。
オフ車乗りなんで、オフ車がらみしかよく知らんのですけど、前者だと旧セロー
のエンジンとかSX200～ジェベ200(実質同じバイクですけど)とか、有名どころ
ではホンダのVT250系エンジンとか。
あと、後者だとDR250/350Sとグース250/350とか、トランザルプとBROSとか、
DegreeとAX-1とか。
>>939
本田の方？
本田の方？
950 ：なーぼ：2008/08/14(木) 18:21:36 ID:+FYzOcYj
>>946
確かに日本人にはそういう傾向がありますよね。しかしながら車種が少ない上に車両価格が高額というのは残念無念としか言い様がありません…
確かに日本人にはそういう傾向がありますよね。しかしながら車種が少ない上に車両価格が高額というのは残念無念としか言い様がありません…
951 ：なーぼ：2008/08/14(木) 18:24:34 ID:+FYzOcYj
>>948
ふむふむ、あるにはあるのですね。ですが、もっと驚きのあるバイクがみたいです。
例えばヤマハのWR250のエンジンをビックスに！的な。エンジン新設計するよりよっぽどコストがかからないのでは？と、素人目にはみえるのですが…
ふむふむ、あるにはあるのですね。ですが、もっと驚きのあるバイクがみたいです。
例えばヤマハのWR250のエンジンをビックスに！的な。エンジン新設計するよりよっぽどコストがかからないのでは？と、素人目にはみえるのですが…
現在、2stゼロハンMT車に乗っていて、自分で基本整備してます
250ccレプリカ(Ninjaではない)にステップアップしようとしてる18歳の学生ですが
私みたいなのが増えればバイク業界は今よりマシになりますか？
250ccレプリカ(Ninjaではない)にステップアップしようとしてる18歳の学生ですが
私みたいなのが増えればバイク業界は今よりマシになりますか？
ビックスｗ
>>954
車業界と同じく現行車種に欲しいのがないんですよね
車は箱ばっかり、バイクはスクーター、エンジン使い回しバイク(CB223とか)ばかりでメーカーは売る気ないですよ
このご時世にNinjaを出したkwskはすごいと思いますけど
4気筒じゃないのでNinjaは買う気ないです
規制の所為なので仕方ないかもしれませんが…
4気筒だったら400買えとか言われそうですが、学生にはきついので
小排気量を蔑ろにしたメーカーに未来はないと思います
ゆとりの意見でスマソ
車業界と同じく現行車種に欲しいのがないんですよね
車は箱ばっかり、バイクはスクーター、エンジン使い回しバイク(CB223とか)ばかりでメーカーは売る気ないですよ
このご時世にNinjaを出したkwskはすごいと思いますけど
4気筒じゃないのでNinjaは買う気ないです
規制の所為なので仕方ないかもしれませんが…
4気筒だったら400買えとか言われそうですが、学生にはきついので
小排気量を蔑ろにしたメーカーに未来はないと思います
ゆとりの意見でスマソ
>>955
YAMAHAのことも忘れないでいてあげてください
YAMAHAのことも忘れないでいてあげてください
早く走るだけがバイクじゃないんだぜ
958 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 19:26:30 ID:50IWo/3O
もうまともに動くレプリカなんか無いんだから新車買ったほうがいい
959 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 19:31:48 ID:BVFa3p46
車検の時の税金が高すぎるんじゃねーの
CB223とか乗りやすいのを欲しがるニーズやビクスクを欲しがる人もいるなら、レプリカに乗りたいっていうニーズもあっていいと思います
現在の小排気量レプリカはNinjaのみ…
バイクブームが冷めた原因は規制と遊びが増えたからと
2stがなくならなければ今よりも小排気量のラインナップはあると思うし大型が至上っていう文化もなかったと思います
あと、携帯の発達で危険を冒して遊ぶ必要がなくなったことかな？
若い人はみんなで騒げるミニバンを選ぶ。無論、バイクに興味は向かない
バカスクも同じ考えかと、純粋な走りに興味が向かなくなったから楽に目立てるバカスクに乗る
ゆとりから見た視点です
現在の小排気量レプリカはNinjaのみ…
バイクブームが冷めた原因は規制と遊びが増えたからと
2stがなくならなければ今よりも小排気量のラインナップはあると思うし大型が至上っていう文化もなかったと思います
あと、携帯の発達で危険を冒して遊ぶ必要がなくなったことかな？
若い人はみんなで騒げるミニバンを選ぶ。無論、バイクに興味は向かない
バカスクも同じ考えかと、純粋な走りに興味が向かなくなったから楽に目立てるバカスクに乗る
ゆとりから見た視点です
>>960
なんで4気筒じゃないとダメなの？音？
なんで4気筒じゃないとダメなの？音？
962 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 20:04:28 ID:CfDphoc7
952みたいな人は30年前なら一部（あるいはメーカー）に喜ばれたろうに、、
環境、交通事情、排気ガス、スピード＆DQN走りに対する風当たり、騒音etc
これらに対処しつつ次世代燃料対策にも頭を悩ませてるメーカーにとっては
こう言うタイムスリップしてきた様な人が迷惑なんでは、、
（ほかならぬメーカーの中にこういう人が多いだろうけどね、、）
性能と思想含めて健全に社会に受け容れられないとダメな世の中ですわなあ。
だからスクーターは利便性+αで何とか売れてるし、
ハーレーはファミリー層にアピールして健全さを売りにする。
例えばスズキジェンマの宣伝みたら分かるけどタンデム、車との比較のが多い
それはコミニュケーションツールとしての位置づけだしデザイン含めバイク臭
を出来るだけ排除したいのが見え隠れするけど、、マフラーデザインなんて
ボディ一体だからモーター（ハイブリッド）化してもアリな感じだしね。
まあでも、妙に世の中が小煩くなってちょと淋しい世の中ではありますなあ。。
環境、交通事情、排気ガス、スピード＆DQN走りに対する風当たり、騒音etc
これらに対処しつつ次世代燃料対策にも頭を悩ませてるメーカーにとっては
こう言うタイムスリップしてきた様な人が迷惑なんでは、、
（ほかならぬメーカーの中にこういう人が多いだろうけどね、、）
性能と思想含めて健全に社会に受け容れられないとダメな世の中ですわなあ。
だからスクーターは利便性+αで何とか売れてるし、
ハーレーはファミリー層にアピールして健全さを売りにする。
例えばスズキジェンマの宣伝みたら分かるけどタンデム、車との比較のが多い
それはコミニュケーションツールとしての位置づけだしデザイン含めバイク臭
を出来るだけ排除したいのが見え隠れするけど、、マフラーデザインなんて
ボディ一体だからモーター（ハイブリッド）化してもアリな感じだしね。
まあでも、妙に世の中が小煩くなってちょと淋しい世の中ではありますなあ。。
963 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 20:12:29 ID:roYeAtCg
９６０は何もわかっていない
二十年前の一割に満たないまで市場が小さくなったこと
二輪業界は早々と配置転換を終わらせ生き残りに成功したこと。
昔より今の方が良いとおもいますよ。
２ストと中型四気筒レプリカがなくなっただけで
大型は選び放題
スクーターも良いのもでたし
見栄をはらずに単気筒バイク乗れる良い時代になった
二十年前の一割に満たないまで市場が小さくなったこと
二輪業界は早々と配置転換を終わらせ生き残りに成功したこと。
昔より今の方が良いとおもいますよ。
２ストと中型四気筒レプリカがなくなっただけで
大型は選び放題
スクーターも良いのもでたし
見栄をはらずに単気筒バイク乗れる良い時代になった
ID:pHhOY5Jvみたいに自分は2stのMTのってるから特別みたいに思ってる奴が多いのも
衰退の原因だろうな
実際は周りは2stなんてうるさくて白煙あげてるイメージしかないんじゃないの
衰退の原因だろうな
実際は周りは2stなんてうるさくて白煙あげてるイメージしかないんじゃないの
966 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 20:38:39 ID:CfDphoc7
>>963
962ですが、なるほどいい時代になったとも考えられますね。
確かに逆境を越えて言いバイクをピンポイント的に作ってはいますね、
無いのは飛ばしたい奴向けの昔で言う中免御用達バイク？
今は普通に限定解除出来るし、Ninja以外は難しいでしょうなあ。
それよりスレ違いかもしれないがジェンマにしろマグザムにしろ
タンデムを謳うならメット2個収納は今後重要、出来れば400クラスも
消費者は欲望の固まりｗ
962ですが、なるほどいい時代になったとも考えられますね。
確かに逆境を越えて言いバイクをピンポイント的に作ってはいますね、
無いのは飛ばしたい奴向けの昔で言う中免御用達バイク？
今は普通に限定解除出来るし、Ninja以外は難しいでしょうなあ。
それよりスレ違いかもしれないがジェンマにしろマグザムにしろ
タンデムを謳うならメット2個収納は今後重要、出来れば400クラスも
消費者は欲望の固まりｗ
967 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 20:50:15 ID:nZ4xKVVf
めちゃくちゃ批判受けてますねw
4気筒にこだわるのは音です、あとカムギアですね。車種ばれてるw
別に2st乗ってるからって特別だとは思ってません、あくまでも大きいのに乗るためのきっかけって感じです
ただ、中型4気筒がなくなったおかげで大型選び放題って…
中型乗っててもパワー欲しいなってことで大型への憧れはある人もいるはずだから中型4気筒があっても寂れないはずかと思ってましたけど
あくまでも私個人の考えなんでこういう奴もいますよってことです
たかが18年しか生きてないので浅い考え方ですから突っ込んでもらって勉強になります
4気筒にこだわるのは音です、あとカムギアですね。車種ばれてるw
別に2st乗ってるからって特別だとは思ってません、あくまでも大きいのに乗るためのきっかけって感じです
ただ、中型4気筒がなくなったおかげで大型選び放題って…
中型乗っててもパワー欲しいなってことで大型への憧れはある人もいるはずだから中型4気筒があっても寂れないはずかと思ってましたけど
あくまでも私個人の考えなんでこういう奴もいますよってことです
たかが18年しか生きてないので浅い考え方ですから突っ込んでもらって勉強になります
冒険心がだんだんなくなってきてんだよ。
最近の歌詞もそう、以前に比べ、うわべだけの世界。
>>969
わざわざ貼っていただいてありがとうございます
半年前から毎日ROMってますw
単気筒でも4気筒でも楽しければいいかと、単気筒だからって笑うほうがおかしいです
多気筒にはないおもしろさがあると思うから
そろそろスレチですね
すいません
わざわざ貼っていただいてありがとうございます
半年前から毎日ROMってますw
単気筒でも4気筒でも楽しければいいかと、単気筒だからって笑うほうがおかしいです
多気筒にはないおもしろさがあると思うから
そろそろスレチですね
すいません
973 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 21:42:05 ID:9OHhdmiD
母の優しさＸＪ750
男らしさＺ1300
男らしさＺ1300
扱えもしないSSなんかばっかだしても売れんだろうに
2st楽しいのにな＾＾；
2st楽しいのにな＾＾；
>>968
400は中型じゃないのか…？
YAMAHAのXJR400Rでも。
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/xjr400r/spec/index.html
400は中型じゃないのか…？
YAMAHAのXJR400Rでも。
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/xjr400r/spec/index.html
976 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 22:00:06 ID:C/kqGamA
俺１６だけど cb400sfrevo乗ってるけどさ
遅いねこれ
遅いねこれ
977 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 22:14:29 ID:roYeAtCg
なんかこのスレは
２５０のレプリカ
４００のレプリカを復活してほしい人達のスレみたいだ。
リッターバイク＝ＳＳみたいなこと言っているみたいだし。。
２５０のレプリカ
４００のレプリカを復活してほしい人達のスレみたいだ。
リッターバイク＝ＳＳみたいなこと言っているみたいだし。。
2st全盛の頃でも音が嫌いでまず候補から外したな
>>976 これゴミじゃね？
親にほとんど金出してもらって新車買ったけどさぁ～
400クラスなら余裕でぶっちぎれるけどリッターバイクには加速かてねえもん
やっぱホンダ糞だわ
代表取締役が福井威夫だもんな～所詮早稲田の落ちこぼれだな
金返せまじで
親にほとんど金出してもらって新車買ったけどさぁ～
400クラスなら余裕でぶっちぎれるけどリッターバイクには加速かてねえもん
やっぱホンダ糞だわ
代表取締役が福井威夫だもんな～所詮早稲田の落ちこぼれだな
金返せまじで
980 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 22:22:08 ID:ua4Y8/d9
速さだけがバイクじゃねえよ
メーカー「250/400のレプリカを発売します。価格はリッターSSと同じです。」
なんてことになりそう。もうターゲットが昔と違うというか。
でもフュージョンみたく、何も手を加えずに復刻させたらお値段据え置きか
＋アルファ程度にならないかな。ならないだろうな。
なんてことになりそう。もうターゲットが昔と違うというか。
でもフュージョンみたく、何も手を加えずに復刻させたらお値段据え置きか
＋アルファ程度にならないかな。ならないだろうな。
>>981
400で80馬力90万なら買う
400で80馬力90万なら買う
984 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 22:32:10 ID:5TD4nlIe
自分の好きなバイクに乗ればいいと思うよ
985 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 22:33:05 ID:FsP/y1L4
台湾ドラマの不良ってバイク乗ってるのねん。
市販車で300キロ以上出るバイク作ったら終わりだす。
市販車で300キロ以上出るバイク作ったら終わりだす。
986 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 22:39:03 ID:LjEZQP8k
速さに拘るのってガキじゃね
いい歳で速さに拘る奴もいるけど
殆どのオヤジは速さに拘らないだろ
いい歳で速さに拘る奴もいるけど
殆どのオヤジは速さに拘らないだろ
>>986
だから、とことこ走っても楽ちんな大型が売れる
だから、とことこ走っても楽ちんな大型が売れる
レプだのSSだの速さに拘ってるのはオッサンだろ
楽チンなのを好むのもオッサンだが
楽チンなのを好むのもオッサンだが
>>988
せつない事になってる。
せつない事になってる。
若者は何に拘ってるんだ？
>>991
これカッケー
これカッケー
994 ：バイク屋Ａ：2008/08/14(木) 22:50:51 ID:9OHhdmiD
天気のいい日は熱すぎて、雨が降ったらびしょ濡れで、山に入れば緑の匂い、海辺を走れば潮の香り。
信号待ちで止まるたび「みんな俺を見てる」と意識してさ・・・・・・
バイクっていいよな！
同じバイク乗り同志よ！
とりあえず、疲れるぐらいバイクに乗ろうや！
信号待ちで止まるたび「みんな俺を見てる」と意識してさ・・・・・・
バイクっていいよな！
同じバイク乗り同志よ！
とりあえず、疲れるぐらいバイクに乗ろうや！
つか、このスレはビクスクをバイクにカウントしてない奴多そうだな
好き嫌いはあるだろうが、今一番売れてるバイクを無視する頭では
何故バイクが売れないのかまともに考えられないだろ
むしろ売れてるビクスクから学べ
好き嫌いはあるだろうが、今一番売れてるバイクを無視する頭では
何故バイクが売れないのかまともに考えられないだろ
むしろ売れてるビクスクから学べ
楽、便利、
997 ：７７４ＲＲ：2008/08/14(木) 23:07:05 ID:yWqAKrks
バイクだけじゃないよね
レジャー、スポーツ全般的に壊滅状態。
スキースノボ、テニスなんか20年前の大学生なら
みんなちょっとは齧ってた。
その頃はまだ18になったら親の金で免許を取って
親の金でクルマを買うってのが普通だった。
レジャー、スポーツ全般的に壊滅状態。
スキースノボ、テニスなんか20年前の大学生なら
みんなちょっとは齧ってた。
その頃はまだ18になったら親の金で免許を取って
親の金でクルマを買うってのが普通だった。
>>995
ビクスクも中古が溢れてきたからそのうち売れなくなるよ
ビクスクも中古が溢れてきたからそのうち売れなくなるよ
1000
1000
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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