ライダーがあえて四輪を語るスレ

ホンダ乗りはホンダ車愛用ですかｗ

ADSLで2ゲット

終了

ンダ乗りでヨタ車です。

ちなみにおれはヤマハ乗りだから当然の如くトヨタ車愛用だじゃ

同じくンダバイク＆ヨタ車ですよ…
クルマは本田でもいいんだけどね〜

R1200Sと525i
同じBMWのキーホルダーが違和感なく使えて便利

ンダバイク＆ヨタ車って・・・

一番平凡でつまんねえ取り合わせだなｗ

4輪 ｲﾝﾃｸﾞﾗRと FIT（嫁用）
2輪 ﾎｰﾈｯﾄ ﾓﾝｷｰ ﾀﾞｯｸｽ


ﾎﾝﾀﾞ4輪の整備士です。
自動車税ﾊﾗﾜﾅｲﾄ orz

カワサキ乗りだが

先日ミュールに乗ったｗ

>>8
一番安心して楽しめるとも言える訳で

そんな僕は時代遅れの2st乗り
車は手放しちゃったけどMAZDA

嫁、セフレ2人の三人体勢ですが何か？

ﾊﾞｲｸ
骨250
KH125
ﾏｸﾞｻﾞﾑ

車
ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ
ｼﾋﾞｯｸ(EG6)

便利ﾊﾞｲｸと便利車
遊びﾊﾞｲｸと遊び車

21歳より

両方ス･･ス・・・スズ･･

いえ自重します

変態が紛れこんだな

ついでにKH125は今はもう動かない

４輪はレガシィ
２輪はHONDAの250ccネイキッドとカブ(70cc)

>>13
給料いくらもらっているんだ？？
同じ２０代だけど、おいらにはそれだけの維持費は苦しい。
任意保険が苦しくない？

>>17
給料自体は32〜33万程度
だが、ﾊﾟﾁﾝｺ屋に土地を月40万で貸してるからまぁまぁ裕福
だからﾊﾞｲｸの保険も21から安いしあんまり問題ないです

ちょっとパチンコ屋に貸す土地探してくる

俺の山借りてくれるかな？

いいとも！

４輪ってさ・・・渋滞にはまるんだ。
でもさ・・・雨を気にしなくて済むんだぜ？

ファミリバイク保険のために４輪を置いておく。

二輪　ＶＦ４００Ｆインテグラ　　四輪　インテグラ
二輪　ビート　　　　　　　　　　四輪　ビート
二輪　ＶＴ２５０スパーダ　　　　四輪　ステップワゴンスパーダ
二輪　ＶＦ７５０セイバー　　　　四輪　セイバー
二輪　ランディ　　　　　　　　　四輪　ランディ
二輪　マジェスティ　　　　　　　四輪　マジェスタ

こんな組み合わせだったら神だな　　　　　　　

マジで好評！
「バイクゲーム用コントローラー／moto Attachment2」でヤフオク検索！
※オプション選択でブラック・バージョン出品！必見です。

油冷1400
と
ポルシェ660サンバートラック

EN125とミラの4ナンバー。
金かかんねー。

>>14
3台スズキの俺はどうすれば･･･

超弩級変態です

スズキって変態なんですか？
どの辺が変態なんですか？

全てさw

そんな漏れは中古ワゴンにCBR600RR、NSF100、アドレス

ﾝダ乗りのビシ車

>>28 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

>>24
ホライゾンとJAZZも忘れないであげてください

GSX250F と キャラ って奴はいるのだろうか。

優等生250と変態660

悪いかよ？
刀と９１１だ。

自爆テロですね　わかります。

ﾊｧ?（ ゜д゜）
変態おむすびと変態三気筒のどこが悪い！

suzukiロータリーｗ変体だー

KSRとパジェロﾐﾆです
林道？行ったことないでーす(^^ゞ

昔モトコンポ専用トランポが発売されて、
これがカッコ良過ぎてモトコンポより人気になった

それなんてシティ？

SRX-4とビビオ

NS400RとGSX-R600とVT250FとKDX125とWR250とダイハツムーブ(New）

ぜ、税金が・・・・Orz

油冷バンディット1200Sとカプチーノ。
変態なのはともかく、バイクとクルマ排気量が逆だろ、
とは良く言われるW

ワゴンRとSV1000Sだ
やべぇやべぇ

ベンリィ90Sと実家のトゥデイ

両方古い

変態多っｗ

>>29
四輪は現行スイフトだから変態ではないはずだ。

ちなみに二輪はSV1000無印とDR250Rだ。

ＸＶ４００とプロシード＆クレスタ。みんな１５年以上前のポンコツ。

四輪の免許しか持ってないが仲間に入れてくれ。

二輪‐ドリーム50
四輪‐VW Type3

どちらも人には「なんでソレがそんなに高いの？アホなの？」と。

バイクじゃ欲しいのが無いホンダだけど
四輪スポーツじゃS2000以外に選択肢が見つからない俺

トヨタのスポーツ車に魅力を感じないように
ホンダのバイクには魅力のあるのが全くない

もっとも現行でS2000以外は欲しい車種は無いけどな、ホンダ

日産の新型GT-R、路上でだいぶ見かけるようになったなー。
みんなカネ持ってんなー、と毎度思ってしまう...

>>53
あの車はノーマルマフラーでもうるせーからうぜぇ
近所に夜遅く帰ってくるにも関わらずいい歳してGT-R
乗り回してるおっさんがいて迷惑だぜ
氏ねよじじぃ

好きなものに年齢は関係なくないか？
俺はジジイになっても好きなバイクと車に乗るつもりだけど。

>>55
それは分かるがTPOを考えろyoってことだ
歳いった奴が騒音撒き散らしてたら、いい歳してなにやってんだか…
というのが一般的な反応だと思うが

>56
妬みにしか聞こえませんが

夜中に騒音まき散らすのは害でしかないわな。

>>51
さっさと普自二取ってボアうPするんだ。

カマロとJOG90

ンダのオープン軽四輪と
ヤマハの2stパラツイン

やっぱアレだ
660ccのクルマに400ccのバイク用サイレンサーじゃ
爆音過ぎる。
ステンタワシやらステンタワシ突っ込みすぎて
純正並みのレスポンスになっちゃったよ

>>57
低級な煽り乙

>>54
そうなのか、可変マフラーにすると溶けるから諦めたのだろうか。

>>63
詳しいことは分からんが、GT-Rを見かけたら音を聞いてみるとよか
巷の市販車より明らかにうるさい
そんであの車はクリープ現象がないんだっけ？
そのおっさんが狭い車庫に入れようとして繰り返しエンジン吹かしてるのが
うるさいんだな
今家を建て直してて、今度はすんなり車庫入れ出来るようになりますからー
と言われたが…
そいつは前もマフラー変えたGT-R乗ってたんだが｢車変えて音静かになってでしょ？｣
と言われたが、他人からしたら十分不快なレベル
ましてや帰り遅いし
ご近所じゃなかったら｢あぁ、いい音してんなぁ｣としか思わないんだろうけどね

そんなの生活音のうちじゃん、神経質な。
線路脇に住むか山奥に引っ越すかすれば？

たいした音量じゃなくてもその場に留まって音を出し続けられるのは不快
お前みたいなのに何言っても無駄だろうけど

ちなみに、そのGT-Rの駐車場と俺の住んでるアパートの間に
うちのアパートの駐車場があるわけだが、同じアパートの住人が
夜遅くに車で帰って来ても気にはならない

それでも俺が神経質なだけと思うなら好きにしろ

>>67
そこまで言うからには、よもやマフラー変えたり空吹かしなんぞ、してはいまいな？
というか、必死さが滲み出てるのが、なんとも・・・
ｵﾏｲさんが神経質かどうかはさておいて、アパートが安普請てことはないのか？

バイクを降りて、もう少しいい住環境にすれば問題解決かも知れんよ？

>>68
>そこまで言うからには、よもやマフラー変えたり空吹かしなんぞ、してはいまいな？
してないよ、カスタム興味ないから

住んでるアパートは線路から離れてて、閑静な住宅街だよ
だから余計そいつが目立つって部分はあるかも試練

>>68
連レスすまんが｢安普請｣ってなんて意味だ？

車庫入れやたとえ暖機してても数分のことでここまで
神経質にわめきたてる人って、全てが自分の思い通りに
ならないと気が済まないんだろうね。

>>71
あら？自分がDQNって認める発言しちゃって…
暖機に数分もいらんだろ
キャブ車のバイクでも30秒〜1分で十分
車はFIだから暖機してる時点でただの迷惑者

常識がある者ならそのくらいのこと分かるはずだが

>>70
｢安普請｣・・・やすぶしん：つくりが安っぽいこと

まあ、騒音の度合いは人それぞれだけど、俺も音には神経質だから
ｵﾏｲの気持ちは理解できる
例えばノーマルのディーゼル車が、毎日夜中にしばらくアイドリングしてたら俺は
腹が立つ

たまに電車で、駅に停車中のアイドリングが禿げしく五月蝿い車両あるよね。
モーター積んでる車両で古い奴なのか、足の直下でタービンが削れてるような
「ヴイウィィィィィンドガガガガガガ!!!!!」みたいな。
いや、電車のこと全然解らんけど。
あの音がなんかキライ。

>>73
やすぶしん…サンクス
うちのアパートは築10数年の鉄筋コンクリート製（関係ねーか）の
小さい子供がいるファミリー向けの物件だな
そりゃマンソンとかに比べれば防音効果は低いだろうけど
古っるい学生アパート等ではない

ディーゼルはうるさいよね
ましてやトラックだとエンジンむき出しだからなおさらだし

ID:deRm9JVZみたいなのが引っ越しおばさんみたいなこと始めるんだろうな。

つまんね

FIだと暖気がいらないってのは無いぞ
エンジンが暖まる事に意味があるんだからな

オイルの循環もな。

↑
それ当たり前
その上で暖機が「どーしても」必要なの？って事を言いたいわけ
FIなら暖機なしでもギクシャクしないんだから、ゆっくり走りながら
駆動系も含めた暖機をしたら？って話
オイルの循環が…と神経質な事を言うなら少しアイドリングで
暖機してやればいいだけっしょ？

すぐ噛み付いてるから説明も足りてなくて後だしになるし
お前の気持ちは分からんでも無いから、落ち着け

FIはギクシャクしないからって30秒ぐらいも許さないのか？
俺のは静かだからGT-Rとは違うが30秒は待たないと嫌だ。
その後はすぐ走り出すけど

暑くて寝れん
PCの前に戻ってきた
>>81
最後の二行で書いてるが、最低限30秒なり1分はアイドリングでの暖機が
必要だって人にまで文句言わんさ
説明が足りなかったのは反省してる
暖機はエンジンのためにやるんだからFIでも関係ないとかいう意味不明なレスが
きたから攻撃的なレスをしてしまった
すまんかった

＞暖機はエンジンのためにやるんだからFIでも関係ないとかいう意味不明なレスが
＞きたから攻撃的なレスをしてしまった
いやいや
＞車はFIだから暖機してる時点でただの迷惑者
これが「FIは暖気がいらない」と言ってるとしか思えなかったから言っただけだよ

お前は理解してるようだが
最近「新型はFIになったから暖気がいらなくなった」とかそういう勘違いが多いんだよな
暖気は間違い無く必要 でも延々やってる奴は無駄

延々アイドリング暖気は一番駄目らしいね。
エンジンによるけど、ちょっと回転数上げてやった方が良いってばっちゃが言ってた。

ID:deRm9JVZ
言っても無駄だとは思うが、「こうすべき、ああすべき」は
理想であって、現実とは違う。
まして法律内の音量のマフラーに対して文句を言っても
「こうすべき、ああすべき」すら主観的でしかない。

犯罪犯す前に自分の都合と人の都合を同じに考えるようにしたら？

>>64
新型GT-Rはクリープあるよ。
ちょっと神経症の気があるな、のんびりしようぜ。

>>74
電動発電機かコンプレッサーだな。停車中で、電車だとしたら。
たまに異音を発するのがあるらしい。

気動車（と一部の客車）だとアイドリングのときやかましいことがあるらしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1713189

ID:deRm9JVZ の言ってることって、そんなに神経質でもなくね？
寝入りばなに重低音マフラーで車庫入れなんぞやられたら、
俺なら間違いなくブチ切れるがw

クソ重いファミリーユースのミニバンとかでマフラー変えてるのとか
ﾏｼﾞで意味ﾜｶﾝﾈw

本人臭いｗ
じゃあ文句言えば？って感じ。

山奥にこもって鈴虫の音でも聞きながら暮らすしかないな。

>>87
屯ks子 うーんなるほど。
東武線（白青車両）や昔のJR総武線各停などで多かった気がする。

アイドリングは関係なさそうだがリンクのドガは面白かったw
最後まで見てしまった

>>89
本人は俺だよ
文句というか、こちらの要望は伝えに言ったと書いとろうが
>>86
クリープあんの？じゃああのおっさんなんで吹かすんかなー
>>88
音が高い、低いだと不快に感じるよね
普通の乗用車（まさに隣人の乗ってるノーマルミニバン等）なら不快に感じないわけで

>>85
なんで俺が犯罪に手を染めようとしてる設定なんだよ？
まぁ細かいこと言えば、合法なマフラーであろうと夜に騒音撒き散らしてたら
条例違反な地域もあるんじゃなかったか？（俺は都民）
そこまで言う気ももちろんないがな

KCcDDhxkみたいなのが近所にいたらと考えると怖いな。

>>94
何ごちゃごちゃ言ってるのかな？
君は車は何に乗ってるの？

そんなこと聞いてパンクさせるんすか？怖いっスね

なんだ、やっぱり？バイク乗りって騒音に無頓着なアホが多いのか
自分が騒音撒き散らしてるから他人の騒音も我慢できる、とか？
おもしろい人たちだね

>>94
ほう、君は山奥に暴走行為をしに行ってタイヤを端まで使いたい、と
ただのDQNでしたか

スレ前半はおもしろかったのに・・

面白いかなんて人それぞれ
じゃ、終了でいいじゃん

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　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/　　　じゃあ電車の話ししようぜ！
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え…えっと、新幹線って二人乗りOK?

二人どころか数百人乗れまっせ

新幹線なら近隣住民に粘着されないかな？

新幹線ってクリープあるの？
空吹かしがうるさいんだけど。

ふーん、こういう流れが騒音撒き散らしDQN的にはおもしろい、のか？
自分が騒音撒き散らしてるのに気づかないアホは電車でも乗ってて下さいね

お前の屁はうるさい

さて、話題を変えて

四輪のマニュアル車乗ってる人、または乗ってた人いますか？

いませんよ？

ホンダ・ビート乗ってた

ナロー９１１に乗ってる。
まんまバイクみたいなエンジンで最高。

こいつのすごいところは、40年近く前の車なのに
現在の交通状況でもふつーに速いこと。

おれは話題の新型GT-Rだよ。

>>108
Be-1でさえマニュアルでしたが、何か？

>>108
名車ラングレーに乗ってたよ。

俺は話題のハイゼットだよ。

普段のアシにポンコツジムニー、
たまに乗る趣味車にスーパー７に乗ってるよ。

出てるスピードが違うだけで乗り味が似てる。
ジムニーもシャコタンにしたら面白いかなーとか思ったりして。

2stジムニー最高だな
ﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾗﾝ･･･というサウンドと白い煙が
RGΓにかぶる

油冷1400
現行スイフトスポーツ
農作業用キャリィ
年寄り送迎用アルト

何なんだ俺のこのスズキ依存率は・・・

原付MT
旧MINI
仕事ではタイタン

ATはなんか怖い。

McATは何かキモイ。

渋滞時、MT車で半倉多用するよりも、AT車でブレーキ踏んで
クリープ現象を抑えてる方が嫌い。

クリープをうまく使わないと近所の基地外が文句言いに来るぞ。

まだ言ってるのかよ…
ここでも行ってろバカ
バイク乗りは騒音についてどう思ってんの？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210924021/

法の範囲内なら何も言われる筋合いはないって人、残念な人だねほんと
あ、ホントかどうか知らんが上でGT-R乗ってるって人いたね
人が寝静まる時間帯に重低音を数分、何年か撒き散らしてたら
周りから恨まれる可能性があるってのは覚えておいて
よろしく

犯罪者予備軍のおでましか
マジで社会性身に付けような、事件起こす前に

自己中乙
あんたの言う社会性って何？
自分も騒音だしてるからお互い様、みたいな？

ずーっと騒音我慢してて、ちょうど家建て替えるみたいだからそのタイミングで
｢夜、車の音が気になるのですが、駐車場の位置は今度どんな感じになりますか？｣
と要望を伝えるのがそんなに変か？
ちょっと神経質過ぎるんじゃない？って意見なら、｢あぁ、そうかも｣と思えるけど
お前が我慢するか山奥に引っ越せ基地外と言われれば、基地外は自己中なお前だろ
としか思えないぞ
バイクなんて基本四輪よりうるさいんだから、両刀使いはもうちょっと周りに気を遣っても
いいんじゃないの？って思うよ、マジで

そんな個人的な個別の話をネットで一般化して語ろうとするあたりが気持ち悪い。
神経質を通り越して盲目的に全てをターゲットにしてる。妄想性の精神病を疑うよ。
気の毒な奴。

「俺がうるさいと思うからみんなうるさいと思う」
幼稚園児〜小学校低学年の思考回路だよねｗ
人によって違うってことが理解できてない。

その人による違いを一般的にまとめ上げたのが法律。
法律も古くなってるものや、できたばかりのものは
今の基準に合わないこともあるけど、保安基準は
古くからある法律だし、改訂も多いから十分今の
現実に合ってる。

それを守ってるものを非難するのは一般人から
感覚の大きく外れた人なんだよ。

なんて言っても受け入れられないんだろうけど。
自分が全ての人だろうからｗ

そう？そりゃ失礼
新型GT-Rってうるさいのかー、帰りが遅い人は気を付けたほうがいいねって
感じてもらえればそれでいいんだが
自分に都合の悪い事を言う（ここでの）少数派をただ忌み嫌うってのも
どうかなーって思うよ
一般化してって言うけど、GT-Rの排気音は一般的にはうるさいレベルだと思うよ
まだ家の近くに来てなくても、そいつが帰ってくるのが分かるからね

ま、こういうのは当事者にならないと分からないからしょうがないか

> 一般的にはうるさいレベルだと思うよ

この基準が自分だけだってことに気づいてねｗ

>>127
保安基準を守ってるから夜中に延々とアイドリングや車庫入れしても問題ない
とかいったアホなこと言うと池沼にしか見えませんよ

>>129
ん？だから夜遅くじゃなかったら文句はないさ
ここでいちいち条例違反だ！とほざくつもりもない
釣りなのか知らんが、あまり低レベルなこと言わないように

ド田舎に２軒だけ並んで家が建ってるわけじゃなかったら
"当事者"はたくさんいるはずなんだけどねぇ・・・ｗ
たくさんの"当事者"がよってたかって苦情を言ってるならともかく、
自分だけのことで「"当事者"にならないと分からない」かｗ

それが社会性のなさだと思うけどねぇ・・・ｗ

『係長の鼻息うるさいですよ！当事者の身になってください！』

アパート住民にアンケートでもとればいいのかw
実際不満に感じてる人が行動に移すかどうなんてわからんじゃないか
日本人で抗議デモとかする人も海外に比べたら多くないだろうし

ちなみに今話題にでてる家は親族で3戸くらい固まって家がそこらへんに建ってるから
不満を感じるならうちのアパート住民くらいかもね
駐車するときは、まぁマフラーはこっちのアパートに向いているわけだ
コンビニの駐車場が民家と接してるときにマフラーを民家に向けて停めるなって看板
あるけど、排気音ってうるさいもんだよ

出たー！！「サイレントマジョリティを考慮すると…」ｗ
負け犬の論理ｗ

個別の事象をここであーだこーだ言ってもしょうがない気が。
本当に困ってるなら言いに行けばいいだけのこと。

書き込むならまともな反論をどうぞ
くだらん煽りがしたいだけなら>>123のとこでも行って釣りでもしてきてくだされ

条例違反なら訴えろよ。
なぜそれをしないか。

そんなことしたら自分が周りから白い目で見られることを自覚しているから。

自分が一番自己中のわがまま野郎だって
無意識には自覚してるんだろ。
だからネットで当たり散らして代償行為ですか。
ご愁傷様です。

>>136
言いに行きましたよ
ちゃんと読んでます？

>>138
訴えられるもんなら訴えてみろ、ですか
車板の某マフラースレのテンプレ通りの反応ですね

自分に正当性があるなら何を躊躇するのか。
躊躇してる時点で自分に正当性がないと言ってるようなもの。
恨むなら自分の無力を恨むんだね。さいなら。

これかｗ

サイレントマジョリティを考慮にいれるguideline 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178827664/

>>141
ふふ
自分に正当性があれば誰でも戦うわけじゃないでしょ
例えばケー札の取り締まりに不服があっても、実際に裁判に持ち込む人は
どれだけいるんだい？
訴えて、結果的にトータルで自分がプラスになるわけじゃないとそんな
めんどくさい事はしないだろ、普通
自分の嫁が殺されたとか、そういう使命感の沸く事柄じゃないかぎり
時間や金をかけて裁判をやる人なんぞいない
わかるな？
訴えても何も得になりやしないんだから
>>142
ま、俺は荒しだわな
過疎スレだから気にせず突き進んでいるが

しかるべき手段も取らずに
「ボクちゃんの思い通りにならない！！ファビョーン！！」

どこのオボッチャマでございましょうか

>>144
つまんないからスルーするよ？

>>143
プラスにならないからしない　＝　お前の中での損得勘定上の決定　＝　現状の享受

何もせずに自分だけ快適な生活が手に入るとでも？
変えたいなら自分が動く、動かないなら変わることを求めない
当たり前の話でいつまでゴネてんの？
ツマンネーやつ

>>146
ちゃんと読んでる？
ご近所関係が悪くならないように、低姿勢（たぶん）で言いに行ったよ
行動してるじゃん
訴えないと行動を起こしたことにならないの？
意味不明なんだが

>>146
なるほど、分かり易く例えてみた。

　トータルで考えてあの商品を買うのはプラスにならない。
　でもあの商品は欲しい。その商品タダでチョーダイ！

>>147の訳：何もしてなくないよ！「チョーダイ」って言いに行ったよ！

つまんねぇ…
なんか、自分が正しいなら訴えれば済む話だろ？って軽く言う人たちに
社会性がないって言われるのが意味わからんな

>>148-149
ワロタｗ

あれだな、こいつがGTRの人を包丁でめった刺しにして殺して、
近所の人がインタビューで「恨まれるような人じゃなかったですよ」
って答えるんだな。
で、こいつは延々「アイドリングがうるさい、みんなそう思ってる」
って言い続けるんだ。お決まりのパターンなのに“当事者”には
避けられない道。

妄想ご苦労様
GT-Rの排気音拾ってきた
http://minkara.carview.co.jp/userid/241565/blog/8702675/
コメントにあるように、ほんとノーマルとは思えん音量だよ
もちろんこんなにうるさく車庫入れしてるわけはないがな

じいちゃんのカブのエンジンをブン回して録音して
「カブはこんなにうるさい！気を使えバカ野郎！！」
ってバイク板に粘着したらかまってもらえるかな？

誰だって何かしら不満はある。
それを騒ぎ立ててるのが自分だけなのが何故なのかを
考えるといい。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/　　　俺はJRお茶の水駅の発進メロディが好きだな！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
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>>154
しらん
>>155
音聞いたのか？
GT-Rに乗るような人がノーマルで十分って言うぐらいだから
俺みたいにうるさいと感じる人もいるだろうし、そう感じない人もいるだろう
とりあえず、ネット上で第三者として聞いていれば、俺はいい音だとしか感じない
が、音に興味のない（車、バイクに興味のない）人がどう感じるかは分からない
断っておくが、別に俺はこれ以上例のおっさんに何か言うつもりはないよ

すごいことになってるなｗ
１日中ネットに張り付いてるニートか
そりゃあ腹も立つな

>>158
フリーターですよ
それが何か？

>>153
遠くで鳴いているカラスの方が耳障りな件について

チョークが効いてアイドルアップしてる状態だし
排気音よりタービン音の方が耳障り

というか、R35よりフェラーリの方がノーマルでも数段やかましいよ

>159
フリーターｗ
根底は結局高級車への妬みじゃねえか？
まず（まともな仕事で）働け。

なんだニートの僻みだったのかｗ納得。

予想通りの反応ですね、僻みが云々と
フリーターには思ったことを書き込む権利すらありませんでしたか

てかよ、うるさいと思うかは人それぞれ（なんだろ？俺もそう思う）
>>160はうるさいと思わないそうだが、俺は思う
フェラーリの方がうるさいってのは全く関係ないな
夜寝るときにあの音を聞かされたらうるさいと感じる権利くらい、俺にもあるだろう
で、俺はそのおっさんにGT-Rに乗るななどといった基地外な主張はしていないし
これ以上何かを要求するつもりはない
何かおかしいかい？
GT-R等のスポーツカーに乗っている人は夜の騒音に気をつけてねってここに
書いたらいけないのか？
これ以上話を引き延ばすなら相手するけど、もう止めてくれ
>>122=>>161
お前だよ、お前

「チョーダイ！チョーダイ！」

>>160
新型ＧＴＲってＲ３５って型式なのか、初めて知った。
エンジンはＶＱだよね？
型式はＲで残したかったのかな。

なんか変なのが湧いてますねwwwww

メーカーが法律の範囲内で作ってる物に対して所有者個人に文句言うなら筋違い

排気音がそんなに気に食わないのなら日産にでもクレーム入れれば？
それか、国土交通省に｢なんでうるさいマフラーを認可したんだ？｣とでも聞けばwwwww

>>163
>GT-R等のスポーツカーに乗っている人は夜の騒音に気をつけてね
具体的にどう気を付けろと言うのかがわからん

深夜に乗るな
暖気は一切するな
ガレージ入れはスムーズに
どれも、向こうが精一杯やっていて現状なら仕方ないだろ
ノーマルで五月蠅いんだから、それ以上どうすることも不可能

フェラーリなんかは最新のF430でも、よくこれで騒音基準に適合するな
というレベルだぞ
それこそF40や512の時代はそれはもう・・・
でもスーパーカーなら仕方ないかと思わない？
スーパーカーなら低騒音でもそれらしい音質は必要って事だ


>>165
現行GT-Rはスカイラインとは別形式の車だからね
R34以降、スカイラインはV35→V35となったが
GT-Rは復活後R35となった
エンジンはV型だが形式名とは関係ないからね

皆すまない...
全ての事態の発端は、俺のせいなんだ。
俺の、俺のせいなんだぁぁぁぁあああ！

マチルダさぁぁぁぁあああああん！！

→樹海のAA

E46M3乗っているが、夜の出入りは気を使っているよ。
ﾉｰﾏﾙだけど他の車より音大きいしさ。
これじゃなくても、たとえﾌﾟﾘｳｽ乗ってても、夜は気をつけるな。
ちなみにBMWは停車暖気はする必要ないとのこと。
俺は、水温計の針が青いﾗｲﾝの間、ｴﾝｼﾞﾝｽﾋﾟｰﾄﾞを控えて暖気運転するけれどね。

ﾉｰﾏﾙ車もﾍｯﾄﾞﾌｫﾝの音漏れもﾋﾟｱﾉも（同列には出来ないけれど）時と場所と人によっては騒音にもなりうるよ。

四輪フェラーリF430・ゼロクラウンアスリート　　　二輪ドゥカティ1098・CB750（RC42）

ベンツでもAMGはノーマルより良い音がするんだよね
（>163的には五月蠅い）
環境に五月蠅いドイツ車でもこういう具合だ

真っ黒のAMG-S55乗ったオッサンが近所にいても
163はR35のオッサンと同じように文句を言えるのだろうか・・・

スポーツカー、スーパーカーを意識させる車にはそれっぽい排気音が必要で
そういう車は総じて高いってこと
文句を言っても仕方ないことだと思うけどな

いくら独自の理論翳した所でﾏﾌﾗｰから爆音響かせてる奴なんか社会がまともな人間と見ると思うかカスが。

独自ではなく国が決めた基準だし、国が決めたことを社会が認めないって…ｗ

残念ながらフリーターの肩書きでは何を言っても肩書きが足を引っ張る。
それが嫌なら頑張るしかない。

俺は上で喚いてるフリーターじゃないんだがな。（　´_ゝ｀）
国が決めた基準だから　を免罪符にしてるようにしか聞こえんよ俺には。

何か明らかに嘘臭え自慢が多いね。
俺は28歳でK7R1000とランエボ7で仕事がディーラーのサービス。
現実なんてこんなもん

>172=175
>ﾏﾌﾗｰから爆音響かせてる奴なんか社会がまともな人間と見ると思うかカスが。
だからさ、そういうことは直接
黒いAMG-S55に乗ってる人に直接言えよ

保安基準適合マフラーであろうがアフターパーツで改造するならまだしも
免罪符も何も最初からそういう車だったら仕方がないだろ

それに社会的にはフリーターより
R35やF430、AMG-S55に乗ってる人の方が
認められてるだろうし、社会に貢献してる人が多いぞ

俺はフリーターだからと差別する気は無いが
高級車や高級スポーツカーに乗ってる奴が社会的に認められない
というのは、フリーターを差別するより酷いぞ
資本主義の社会では成功者、経済的強者への妬みにしか思えん

ID:l8ffaryRはもう出てこないの？
0時超えたらまた来る？

車！！　欲しいいいいいいいい！！！！！
でもマニュアルじゃないとイヤ〜ン。ﾐﾆﾊﾞｿは便利だけど俺はｾﾀﾞﾝが断然好きなのだ！




っとまぁ。そんな感じで車情報仕入れたりしてるんだが、
何故かヴェロッサやY33レパード、果てには自分とほぼ同い年のエテルナΣなんかに異様に惹かれてしまうｗ
色々と検索して引っ掛かるのはどれも過走行気味の車体ばっかだから
エンジンと足回りのOH代考えると新車と変わらない金額になるんよね〜。（あくまで丼勘定だがｗ）
んで、参考としてMT車維持してる人に聞きたいのですが、
EGとミッション、サス等のOHをするのに予算幾らほど用意されましたか？

>>167
あ、あの、だからこれ以上どうしろとも言ってないと何度言わせれば(ry
家を建て直してるから、ついでに「うるさいんだけど、気付いているかい？」
と言っただけだよ
あと、フェラーリはどうでもいいってばよ
〜の方がうるさいってのは、DQNがよくいう台詞だよね
あなたがどうかは知らないけど

文句は直接言えもDQNの口癖だよね

>>178
呼んだ？

>>163で気をつけてねって言ってるのは、そのおっさんに言ってるんじゃないよ
駐車場が狭い等、排気音を撒き散らす恐れがある環境の人は
高級スポーツカーを買うなら、周りの迷惑も考えてねって意味だ
狭い駐車場にデカイ高級スポーツカーのセットは、不釣合いだろうし
>>167は日本語が不自由なようだから、伝わってないみたいだが

>>180,181
こういうレスだから
フリーターは・・・
とか言われるんだなぁ

GTRのおっちゃんは
出来るだけの事はしてくれようとしてるんだから
それに対して感謝の言葉があるのが一般社会人だぜ

それをGTRだからどうこうとか
文句を垂れるから、一斉攻撃を受けるわけで・・・

近所の人が気の良いGTRのおっちゃんでなく
AMGに乗った893だったり
フェラーリに乗ったナルシストっぽいアーティストでも
同じような態度ができるのか？
と聞いてるんだよ

やぱっり自演だったかｗ

>駐車場が狭い等、排気音を撒き散らす恐れがある環境の人は
>高級スポーツカーを買うなら、周りの迷惑も考えてねって意味だ
>狭い駐車場にデカイ高級スポーツカーのセットは、不釣合いだろうし

余計なお世話だろ
自分の主観や考えを他人に押しつけるようなレスだから叩かれるのが
わからんか？

駐車場に入らないで路上駐車をしてる
数十分も暖機運転をしてる
無駄な空ぶかしが多い
とかなら別だが
狭い駐車場であろうが、住宅密集地であろうが
スポーツカーやスーパーカーに乗るのはオーナーの勝手だ
他人がとやかくいう問題じゃない

何様のつもりだ？

>>183
>近所の人が気の良いGTRのおっちゃんでなく
AMGに乗った893だったり
フェラーリに乗ったナルシストっぽいアーティストでも
同じような態度ができるのか？
と聞いてるんだよ

相手がまともに相手が通じそうだったら同じように接するんじゃない
さすがに893だったら、そうはいかないだろうけど
で、それがなにか？
出す例えがもろDQN思考ですね

l8ffaryRの言ってること
やってることは別におかしいとは思わんぜ。

うるさいと思うことに
車種や乗り手は関係無いだろ。
思ったり考えたりする事くらい
自由に書くことも許されないのか?

>>186
orz
話が通じそうだったら、ね

誰にも通じないよ☆

>>187
自演と言われるだけだから、フォローはいらんよ
ありがとな
俺はこいつらが何を言おうと自分が間違っているとは思わない
大体、フリーターが何ほざいてるんだっとかって、恥ずかしいこと言っちゃってる人もいるし
バイク乗りというマイノリティーには、こういう差別的な人はあまりいて欲しくはなかったな
繰り返し言うが、俺はそのおっさんにGT-Rに乗るなとは言っていません
何か変なこと言ってますか？

通りすがりの俺が言うのも何だが

どちらかと言うと183の意見の方が
言いがかりに見えるね

うわっ、アンカーまでつけて…ｗ

>>l8ffaryR
書き込んだ後にふと最初から読み返してみたんだが、
何故に殆どのレスに対して攻撃的になっちゃうんだぜ？
反発したいと思う気持ちは分らなくもないし>>187の様に書きたい事好き勝手に書けるのが
２ｃｈの自由で良いところだと思うんだけど。
でも発した言葉のトゲがでか過ぎると読み手は不快に感じてしまうのさ。
やられたらやりかえす的な思考を抑えてもうちっと冷静になろうぜ？？

>>187
＞l8ffaryRの言ってること
＞やってることは別におかしいとは思わんぜ
　　　（　中　略　）
＞うるさいと思うことに
＞車種や乗り手は関係無いだろ。

ID:l8ffaryRはGT-Rが五月蝿いって言ってるのに、車種が関係ない？

>>194
おれみたいなフリーターでも、うるさいと思う権利はあるってことでしょ
揚げ足とって楽しいかい？

>>193
サンクス
まぁこんだけ自演だの基地外だの言われれば、冷静さを失うよ…

>195
俺がジムで汗流してる間も黙々と2ちゃんやってたのかｗ
フリーターだから駄目なんじゃなくて、引きこもりだから駄目なんだよ。
家から出ないから隣人の出す生活音が人より気になるんじゃね？

>>197
家や出先で勉強してることが多いから、少し？神経質になってる部分はあるかもしれん
まぁ、おまいもその他人を見下したものの言い方を改めたらどうなんだぜ？

GTRがノーマルでもうるさくて気になるって言ってる人の気持ちは
すげーよくわかるんだけど。。。

深夜の車（GTR)の出し入れには気をつけてねってお願いしてるだけで、
こんなに叩かれてんのは正直見るに耐えんです。

お互いもっと周りを気遣うことができるバイク乗りになろーぜ！

みんな気を付けてるだろ。実際。でもこだわりも捨てられないもんだよ
ってかもっと自分の生活を充実させれば良いだけ。他人にばっかり向けるなよ
人の事、しかもﾉｰﾏﾙGTRの音がどうとかってﾚﾍﾞﾙな。小さすぎだろ。

＞まだ言ってるのかよ…
＞ここでも行ってろバカ

これがお願い？
ニッポンゴって難しいアルね。

>>195
自分には「フリーターでも五月蠅いと思う権利」は有ると主張するのに
他人には「駐車場が狭い等、排気音を撒き散らす恐れがある環境の人は
高級スポーツカーを買うなら、周りの迷惑も考えてねって意味だ
狭い駐車場にデカイ高級スポーツカーのセットは、不釣合いだろうし 」
と財産の所有すら否定する考えはなんだろうね

懸命に働いて得た収入で購入した合法的財産に
不安定な労働しかしていないフリーターが財産権の侵害発言
世も末だね

>>193
>>l8ffaryR は最初の書き込みから攻撃的だったよ
R35の紳士は家の改築の際にガレージの改修も約束しているのに
R35がうるさいや、紳士が車庫入れが下手だとか
とにかくR35へ不満で完結してるのが問題

最初から
近所のR35のおっちゃんはこちらの苦情に紳士的に対応してくれましたが
他のR35などスポーツカーのオーナー様がいらっしゃれば
オーナーが思ってるほど以上に排気音が大きく聞こえますので
運転の際は出来る限りの配慮をお願いします
とでも書けばよかったんじゃない

>>198
>まぁ、おまいもその他人を見下したものの言い方を改めたらどうなんだぜ？
なんか君もほかの人のレスにあほだのレベルが低いだの池沼だの言ってるようだがｗ
社会的にみて底辺にいるのはお前なんだぜ？


大変な仕事を毎日こなした結果手に入れた高級車。
納車された途端に近所の神経質フリーターにケチつけられたナイス紳士に同情するわ。

なんという泥仕合

自分が気をつけるなら、それはそれで悪いことではない。
だけど、人に押し付けるのはお門違いってもんだよね。

おーおー、ID変わる前に見にきたら、みんな好き勝手に書いてるな
>>202
資本主義の競争に敗れたフリーター（笑）は高級車乗りにたてつくなということですね？
わかります
あなたは自分が俺より上の存在だとお思いでしょうが、言葉の節々にDQN気質が
モロ出てますね
おもしろ
ま、>狭い駐車場にデカイ高級スポーツカーのセットは、不釣合いだろうし
は少し言いすぎたな
だがな、ようやく買った大事な車を狭い車庫に慎重に入れてガソリンの無駄遣いを
するのは勝手だが、周りにかける騒音という迷惑も考慮しろよってことだよ

あと、そのおっさんは別に俺の苦情を受けて車庫を迷惑が少ない？であろう場所に
移すわけではないから
今度は出し入れしやすいとこに駐車場つくるの？じゃあ少しましになるなぁーという流れ
それと、おれはそのおっさんが運転が下手だと言った記憶がないが
駐車場が狭いから切り替えしが大変そうと書かなかったか？
いちいち読み返す気もないけどさ

えーと、あとの人はめんどいからいいや

>>200
あ、だーかーらー、ノーマルでも十分うるさいんだよ
人によっては

上であげた動画で、少なくとも普通の車のノーマルよりうるさいのは確かだろ？
それが言いたいのに、やれカラスの方がうるさいだの、フェラーリの方がうるさいだの
言ってる人はなんなんでしょうね？
特にカラスなんて自然の生き物じゃん

>>206
日が変わってIDが変わってしまったが・・・
一番最初のオマエの書き込みをもう一度読んでみろよ

苦情言われて、ガレージの工夫まですると約束した紳士に向かって
「氏ねよじじぃ」発言
どっちがDQNか、一目瞭然と思うがな
恥書く前に自分の非を認めた方がお利口だぜ

54 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 17:57:40 ID:UfLt1Dpb
>>53
あの車はノーマルマフラーでもうるせーからうぜぇ
近所に夜遅く帰ってくるにも関わらずいい歳してGT-R
乗り回してるおっさんがいて迷惑だぜ
氏ねよじじぃ

56 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 19:52:13 ID:UfLt1Dpb
>>55
それは分かるがTPOを考えろyoってことだ
歳いった奴が騒音撒き散らしてたら、いい歳してなにやってんだか…
というのが一般的な反応だと思うが

騒音まき散らせてと言っても
ガレージ入れの際に切り返しが五月蠅いだじゃん
まき散らされてるのはオマエだけだし
それもガレージの入り口改修で解決
他に何を望むの？

と最初の質問に戻るわけ

遅くまで働いている社会人に
自称「勉強を頑張ってます」と言いながら2ちゃんで吠えてるフリーターが
適法な他人の財産に干渉しているとしか思えん


64 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/26(月) 13:35:15 ID:deRm9JVZ
>>63
詳しいことは分からんが、GT-Rを見かけたら音を聞いてみるとよか
巷の市販車より明らかにうるさい
そんであの車はクリープ現象がないんだっけ？
そのおっさんが狭い車庫に入れようとして繰り返しエンジン吹かしてるのが
うるさいんだな
今家を建て直してて、今度はすんなり車庫入れ出来るようになりますからー
と言われたが…
そいつは前もマフラー変えたGT-R乗ってたんだが｢車変えて音静かになってでしょ？｣
と言われたが、他人からしたら十分不快なレベル
ましてや帰り遅いし
ご近所じゃなかったら｢あぁ、いい音してんなぁ｣としか思わないんだろうけどね

>>208
んー？どこに運転が下手だって書いてあるの？
妄想は止めてね

てかここは2ちゃんだぜ？
氏ねだのの一言二言は朝飯前だ、と誰かが言っていたよ
どうかとは思うがな
ま、一時の勢いで発言したことにごたごた言うなよ
お前が騒音撒き散らしてても俺には関係ないから、好きにするといいよ

>>209
> 騒音まき散らせてと言っても
> ガレージ入れの際に切り返しが五月蠅いだじゃん
> まき散らされてるのはオマエだけだし
> それもガレージの入り口改修で解決
> 他に何を望むの？
> と最初の質問に戻るわけ

何度言わせるのかな？
何も要求しないと書いてますよ、私は

おーい、俺がいつ「運転が下手」と書いたんだい？妄想くん
寝るから、なんか面白いいちゃもん考えといてね

2ちゃんだからか・・・

じゃあ、フリーターって事で
差別されても文句を言うなよ

都合の良い時だけ言い逃れするんじゃないよ、ボクちゃん

>何も要求しないと書いてますよ、私は
遅くまで働いている社会人に
自称「勉強を頑張ってます」と言いながら2ちゃんで吠えてるフリーターが
適法な他人の財産に干渉している
でFA

せいぜい、2ちゃんで吠えてストレスの発散でもしておきなさい

>寝るから、なんか面白いいちゃもん考えといてね

そして
布団に入った頃に
帰宅したR35の排気音に腹が立ち
また2ちゃんでうっぷんを晴らすフリータークンであったｗｗｗ

いいね〜
稼げない事に何の疑問も無い人は
他人を妬んで終わり
安上がりだね

そのうち言うんじゃね？

「そんなの関係ねぇ」
とかｗ

貧すれば鈍する

金にも、精神的にも余裕が無いから
他人の少ししたことが気になって仕方がない

勉強頑張って、フリーターから脱することができ
収入も上がってくればR35の排気音も気にならなくなるよ

若いだろうからいいけど
年取ってから金がないのは惨めだぞ
30過ぎてフリーターは人生終わってるのも同じだ

勉強がんばってるはずがにちゃんでほえ終わったらすぐ寝ちゃうのか。
さすが底辺
ＧＴＲ買ってすぐに家建替えできる経済力なんてほんとに妬ましいだろうな
時給900円でレジ打ちがんばれよ、俺も時給換算3000円の仕事がんばるから。

スレが伸びてると思ったら数人馬鹿がいるだけか。

何も要求しないと言いつつ八つ当たりで文句をまき散らすアホ
自分の置かれた状況に満足してないのに何もしないと言い捨てられる無能

周りの人間はお前のために生きてるわけじゃない
文句があるなら自分の力で解決しろよ
解決できないのはお前が無能だからだ

見苦しい八つ当たりで人に迷惑かけんな

ーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　これ以降
GT-Rと騒音の話題に触れた奴
　　無条件にウンコ確定な
ーーーーーーーーーーーーーーー

>>220
じゃ、俺がウンコ認定うけて終わりにしようか

んー、やっぱりいちゃもんレスしかついてないね
俺が掲示板に書き込む際に大げさにわざと汚い言葉を使ったことと
あることないことを妄想して目立った人を叩くってのが同じとは思えないよ
まともに議論（ですか？）してるときに「相手が893だったら」とか言う人にバカにされても
ねぇ？
すぐ人のことを底辺と言う人も同じ
世の中の仕事を全て正社員で回したら、経済どうなります？

>>199
自分に都合が悪いことは相手を基地外扱いして、職業がフリーターだと分かると
最早人格否定しかしない人たちには言っても無駄でしょうね
これ以上騒音に気をつけようがない！基地外底辺は黙ってろ！って逆切れしなくてもいいのに
これ以上努力は出来ないけどうるさいと感じている人がいるってのを分かって欲しいだけ
気持ちの持ちようで何事も印象が違うもんだよ
一度こちらからうるさいことを伝えておけば、「あぁ、これ以上は静かにするのは無理なんだな。
我慢しよう」って思えるでしょ？
そういった意味で、俺はこれ以上何も言うつもりはない、と言っているんですよ？
わかりませんか？
みなさん仕事にお疲れのようで、他人をけなしたりしてストレス発散したいのかも知れませんが
結局あなた方が言ってることは合法な行為なら他人に迷惑をかけても問題ない、ですよ？
恥ずかしくありません？
繰り返しになりますが、私は彼にGT-Rに乗るなとは言っていないので、彼の財産権を侵したり
迷惑をかけていることはないと考えます

長文失礼

都内だと、電車自転車バイク徒歩で十分過ぎて、
車買おうと言う気にもならんのよな……。

都内でペーパー教習安いおすすめはあるかな？
流石にそろそろ忘れそうだわ

「自分のことは自分でしてね」―脳内変換→「いちゃもん」

>>221 じゃ まで読んだ

>>221
お前の書き込みは合法的だが迷惑だ。
合法的な行為でも他人に迷惑をかけてはいけない。

「迷惑」の基準がお前の主観。

FAQ for キチガイ

１．Q：マフラー音が迷惑なんだが？
　　A：「迷惑」の基準があなたの主観のみでは論外です。

２．Q：一般的にうるさいレベルだが？
　　A：もし一般的にうるさければ法律で規制されています。

３．Q：合法なら人に迷惑をかけてもいいと？
　　A：「迷惑」の基準があなたの主観のみでは論外です。

４．Q：条例違反だが？
　　A：それなら条例違反で訴えてください。

５．Q：面倒だから訴えるつもりはないが？
　　A：それがあなたの決断なら、現状を受け入れるという自己決定ですね。解決です。

６．Q：ちゃんと文句を言いに行ったが？
　　A：そのまま個別案件の解決を図ってください。ここで何を書く必要もありません。

７．Q：これ以上何も要求しないが？
　　A：それなら解決ですね。ここで何を書く必要もありません。

ベルファイアってどうかな？
買おうか迷ってるんだけど。

ちょっと・・・いや、かなり恥ずかしい車かもｗ

金があれば買いたいけど、現実をみると、維持費が厳しいので軽だな。

ミニバンはあまり知らないんだが
ベルファイアって、ノアに対するボクシみたいな存在？
見た目が気に入れば買えば良いんじゃない

買うなら当然V6 の3.5Lだよな
直4　2.4は動力性能がダメすぎる
旧型だがゲレンデ行きなどで人数乗ると全く走らないし
高速道路じゃ燃費も3.5より悪くなる

あれってノア・ヴォクシーをストレッチしただけの車だよね。
別にそれで何百万上乗せされることに疑問がないなら
買えばいいけど、そういう人が多いとこれからさらに
四輪業界が腐っていくんだよね…。

ゲレンデ行きも考えたワンボックスならデリカとかどうだろう...

いや、乗ったことないけど。

>>231
後ろに乗るならノアの２列目より断然アルファードの２列目。
エンジンや広さだけじゃなく、シートや乗り心地も値段と比例してるんだよ。

乗ったことあるけど、乗り心地悪かったよ？

リジッドサスじゃ乗り心地も糞もないだろう。
重くなる分多少は良くなるかもしれないが、重くするだけで
＋２００万はないわな。

>>231
プラットフォームが全く違いますが・・・
アルファードは専用設計のはず

そういう言い方なら
レクサスLSはクラウンをストレッチしただけ
とかなるぞ

>>232
今時のゲレンデは除雪も行き届いてるので
スタッドレスさえ履けば大概FFでOKだし
保険の意味で4WDなら、フルタイム四駆でOK

ゲレンデの行き帰りが快適に過ごせればOKだね
自分じゃミニバンは買いたいと思わないが
連れが買うなら広くて快適なのを買ってくれと思うし
実際ゲレンデ行く時はツレのエルグランド最高

>>236
新型は専用じゃないような・・・

普段出会うエルグランドやアルファードは酷い言われようだが
自分がスキー行くときは最高ですか
面白い人たちですね

そういやﾎﾘｴﾓﾝや村上欽ちゃんも、法で規制されてないからとか似たような事言ってたな。

久々にまともな流れじゃないですか
もう引っ張るなよ？

ほんと、GT-Rの人が紳士（というか普通の人）で良かったよ
ここの人なら「あぁ！合法なんだから何してもいいだろが！文句あるなら訴えろ！」
となるんですものね
こんな人たちに社会性がないとか言われるとは、なんとも面白い世の中だね
お互い、リアルで出会わないことを祈るのみです
さいならー

遠出するにはミニバンは最高だよ。
盆に帰省するなら、途中で車中泊も余裕だし、じじばば連れて墓参りにも行ける。
去年法事で墓参り行くのに、私のオープンカーは２人しか乗れないのに、
墓地の駐車場所とるから来るなと言われたw
そして私は親戚のミニバン３列目に押し込まれましたww

大勢で乗るミニバンはいいんだが
一人で乗ってるミニバンは不経済だなぁ

>>240
引っ張ってんのお前なんだけど？
確かにGTRの人は紳士だが、お前は自分の気に入らないものを
他力本願でどうにかしようとするゴミだよ。自覚してね。

>>240
３．Q：合法なら人に迷惑をかけてもいいと？
　　A：「迷惑」の基準があなたの主観のみでは論外です。

気違いがいると聞いて見に来ました

俺も隣の人に「あなたのイビキがうるさくて迷惑なんで寝ないでください」って言いに行っていいですか？

ﾒﾘｹﾝじゃ乗員が一人の車は走っちゃいけない走行レーンがあるらしいね。日本でもやったら良いのに。

>>246 貧乏アパート乙。

>248
タイピング音がうるせえんだよこの野郎！
場所によっちゃ条例違反かも知れねーぞテメエ

>>248
いや、あれは普通よりうるさいから。
あんなデカいイビキで深夜に寝るとか非常識だろ。
毎日毎日深夜にデカいイビキ聞かされる身にもなってみろ。
ま、当事者にならないと分らないだろうがな。

>>239
あれはまさに法の抜け穴だったんだよ。だから検討の結果規制されたんでしょ。
マフラー音量は何十年も前から何度も検討・改正されて今の基準がある。
同列に語るには前提が違いすぎるよ。

通勤に四輪使ってる人いますか？
私は暑い日や雨の日、仕事で疲れた時にバイク通勤は厳しいのと、
会社の敷地内に入る許可証の問題で軽四使ってます。
すり抜けできずに時間はかかるけど、音楽が聞けるので気が楽。
バイクは晴れた休みの日に家族の予定が無ければ出す程度、まるで神輿状態だw

こっちのスレのコピペばかりでしかもそれにマジレスしている奴ばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208903528/

まだ、自称頑張って勉強してるフリーターが出没してるのか

>お互い、リアルで出会わないことを祈るのみです
大丈夫だ
お互いに住んでる世界が違うから接する機会など無い
オマエがいちゃもん付けて来ない限り
俺がそっちの存在を意識することも無いだろうしね

＞まともに議論してるときに

２ちゃんを真っ当な議論の場だと思ってる阿呆っているよなｗ

あの車はノーマルマフラーでもうるせーからうぜぇ
近所に夜遅く帰ってくるにも関わらずいい歳してNSX
乗り回してるおっさんがいて迷惑だぜ
氏ねよじじぃ

防音ゼロのあばら家に住んでるんだなｗｗｗｗｗｗｗ
家買えよ貧乏人どもｗｗｗｗｗ

それは分かるがTPOを考えろyoってことだ
歳いった奴が騒音撒き散らしてたら、いい歳してなにやってんだか…
というのが一般的な反応だと思うが

>>258
ちゃんとTPOの意味わかってる？

毎晩遅くまで仕事をして帰ってくるのに
ノーマルマフラーのR35だとTPOを考えていない事になるのか？
自宅ガレージに車庫入れするだけでもTPOを考えるの？
一部のヒステリックなフリーターに気を使うのがTPOを考えていない
とはとても思えん

会社で「上司より良い車で通勤するな」とか
トヨタ勤務なのにGTRで通勤しているなら問題だろうが
それなりの年齢で経済的余裕があれば好きで乗ってもいいだろう
むしろ若造より、40〜50のおっさんが似合う車と思うぞ、R35
下品な改造をしないかぎり、高性能な乗用車

お！渋いね〜おっちゃん
儲けてるなぁ
車が好きだね〜
というのが、殆どの社会の評価だろう

>>254
確かにフリーターと接触する機会ってなかなかないな、
これだけワーキングプアどうこうって言われてるのに。
まじでニュースでしか見たことない。
>>259
しむらー！
ID:wROV5/Lqは成りすまし基地外。

>>256 258

早速のコピペか。ワロタ

>>258
１．Q：マフラー音が迷惑なんだが？
　　A：「迷惑」の基準があなたの主観のみでは論外です。

バイクはノーマルマフラーでもうるせーからうぜぇ
近所に夜遅く帰ってくるにも関わらずいい歳してバイク
乗り回してるおっさんがいて迷惑だぜ
氏ねよお前ら

>>263
１．Q：マフラー音が迷惑なんだが？
　　A：「迷惑」の基準があなたの主観のみでは論外です。

>264
QA貼るしか出来ないのか？
レベル低い間抜けは引っ込んでろ。
って言うかエンジンついた乗り物乗るんじゃねえよバーカ

コピペ以外を書くに値するレスなら書くが。

>266
確かに言われてみると自分で何か書くのって大変だね。
GTR基地外は自力でよくがんばった。
たとえ気持ち悪いがんばりだとしても。
おやすみー。

自画自賛

車の話しになると、やっぱり荒れるしかないのか。
おまいら車板の連中と同じだな。
こびり付きウンコ共め！（>>220の表示により認定）

ども、昨日までの基地外ですよ
なんだ、やっぱりスルー出来ないのね
資本主義の勝利者にしては心に余裕がなく、相手を蔑むしか能がないのですね

あーあ、>>122が話題出さなきゃもう終わった話だったのに
安い挑発に乗って時間を無駄にしたよ
でもおまいらには感謝するよ
基地外のふりしてまで、GT-Rの人がいい人だと思えるように俺を誘導してくれたんだから
さすが資本主義の勝利者は違いますね、やっぱり

>>270
270はそもそもライダーなの？

>>271
なんで？
資本主義の競争に敗れたフリーター（笑）ですから空いてる時間を利用して一発試験で
大型とりましたが、大型買うお金はなくて中型に乗り続けてますよ
たぶん200レスくらい前に、カスタム興味ないからノーマルで乗ってるよーって
俺の書き込みがあるはずだよ
あ、バイクをとか、車をとまでは書いてないかな

大型すげーな
俺なんか免許に中型車は中型車（８ｔ）に限る　って書いてある

車板覗いてみたけど全体的に柄が悪いねぇ。所詮あれが現実でしょ（￣д￣）y-~

>>273
あれってなんだろうね。
わしも改正前に大型取ったんだけど、こないだ切り替えしたらそんな事が書いてある免許になった。
大型に乗れるんだから書く必要ないと思うんだけど…

ちょw
ネタに走んなよw
>>273
俺もそうです
>>274
んー、所有してる車で人物のランクを付けたがる人が多そうだもんね、車乗りは
他人と自分を差別化したくって必死といいますか、ね

車に限った話じゃないよ
バイク乗りにも多数いるよ。排気量やメーカー、マシンスペックで他人見る人
ちなみに俺はライテク、ドラテクで他人見る人

>>277
ま、そうだね
相対的に車乗りの方がそういう人が多い、だから車板ってこっちより特定車種を叩くスレが
多かったりするのかな？って妄想してみただけさ
相手を説き伏せる必要も権利もないから主観で書き込んでただけなのに
何故、主観でものを言うな、相手に押し付けるなと俺は叩かれていたのか…

ま、癇に障ったんでしょうね
みなさん失礼しました

>>275
免許更新時に大型は深視力検査があり
万一、これに合格出来ない場合は大型免許を返納することになる
その際、中型限定がなければ
現行の普通免許と同じ範囲の車しか乗れないことになるから

バイクなどと違い、大型単独で免許がなくなる可能性があるからだ

>>275
オマエが一番乗っている車で差別している人間だろ

54 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 17:57:40 ID:UfLt1Dpb
>>53
あの車はノーマルマフラーでもうるせーからうぜぇ
近所に夜遅く帰ってくるにも関わらずいい歳してGT-R
乗り回してるおっさんがいて迷惑だぜ
氏ねよじじぃ


56 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 19:52:13 ID:UfLt1Dpb
>>55
それは分かるがTPOを考えろyoってことだ
歳いった奴が騒音撒き散らしてたら、いい歳してなにやってんだか…
というのが一般的な反応だと思うが

182 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/29(木) 21:52:39 ID:l8ffaryR
>>163で気をつけてねって言ってるのは、そのおっさんに言ってるんじゃないよ
駐車場が狭い等、排気音を撒き散らす恐れがある環境の人は
高級スポーツカーを買うなら、周りの迷惑も考えてねって意味だ
狭い駐車場にデカイ高級スポーツカーのセットは、不釣合いだろうし
>>167は日本語が不自由なようだから、伝わってないみたいだが

すまん
275じゃなくて、276

>>276
オマエが一番乗っている車で差別している人間だろ

54 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 17:57:40 ID:UfLt1Dpb
>>53
あの車はノーマルマフラーでもうるせーからうぜぇ
近所に夜遅く帰ってくるにも関わらずいい歳してGT-R
乗り回してるおっさんがいて迷惑だぜ
氏ねよじじぃ


56 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 19:52:13 ID:UfLt1Dpb
>>55
それは分かるがTPOを考えろyoってことだ
歳いった奴が騒音撒き散らしてたら、いい歳してなにやってんだか…
というのが一般的な反応だと思うが

182 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/29(木) 21:52:39 ID:l8ffaryR
>>163で気をつけてねって言ってるのは、そのおっさんに言ってるんじゃないよ
駐車場が狭い等、排気音を撒き散らす恐れがある環境の人は
高級スポーツカーを買うなら、周りの迷惑も考えてねって意味だ
狭い駐車場にデカイ高級スポーツカーのセットは、不釣合いだろうし
>>167は日本語が不自由なようだから、伝わってないみたいだが

多分ホントにマジメに独習してるんだろうけど、「勉強中」なんて態々書くところが、
「ボクちゃんって、そのへんのフリーターとはちがうんだぞー！バカにするなよ！ママに言いつけちゃうからな！」って、
腐った自意識が透けて見えるから鬱陶しいよな。

独習といっても何の勉強をしてるのやら・・・
硫化水素の勉強？
2ちゃんでの釣りの勉強？

案外、運転免許のペーパーテスト勉強だったりして
それも原付・・・・ｗｗｗ

俺のまわりにも
学校卒業後（中には何年も大学受験の勉強してた奴がいたが）
司法書士や税理士、一級建築士の資格勉強をするんだと
仕事はバイト程度にして数年頑張ってる奴が居たが
殆どがその後行方不明になったり
自宅に引き籠もったりして社会不適合になった奴が殆どだ
中には応援してくれた会社の金を持ち逃げして行方不明になり
捜索して見つかった後も詐欺ばっかりやってる奴もいた

そういう奴の決まり文句が
「○○が悪くて、俺は失敗した」
他人のせいだったり、環境のせいだったり、女のせいだったり
金のせいだったり、社会のせいだったり・・・・
とにかく自分の無能を認めないのが特徴
30過ぎても学生気分なのね〜

周りの友達が30過ぎて、家庭を持って収入も増えてきて楽しく暮らしているのに
本人は毎月10万程度のバイト代食いつなぎ
遊ぶことも、女を作ることもせずに勉強した結果が・・・・
気持ちはわからんでは無いが、自分で決めたことだろ
「来年こそは試験に合格して、オマエラを見返す」と思い続けて10数年
パチンコやギャンブルで負け続けてる奴と同じ考えだ

別に資格などなくとも、どんな仕事であっても
稼いだ人間だけが生きていけるのが今の日本なのに
いつまでたっても気が付かない勉強を頑張ってるフリーター

夢だけで喰っていけるのは20代までだぞ

この自称「勉強を頑張ってるフリーター」も同じような人間
のようなので、気を付けようね
何でも人のせいはいかんよ

270 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/31(土) 09:32:00 ID:r847HTPJ
ども、昨日までの基地外ですよ
なんだ、やっぱりスルー出来ないのね
資本主義の勝利者にしては心に余裕がなく、相手を蔑むしか能がないのですね
あーあ、>>122が話題出さなきゃもう終わった話だったのに
安い挑発に乗って時間を無駄にしたよ


122のせいじゃなく
負けたまま終わるのが嫌なオマエが原因だろ

謝ってるのにひどいなw
まぁさ、少数派の意見を全く考慮しない多数決ってのはよろしくないってのが
言いたかったんだがな。伝わらないか。
ミルの言ってた多数者の専制ってやつだな。
俺がうるさい車は一切乗るな！とか言ってるなら基地外扱いして門前払いでいいけど
俺に共感してる人も少ないがいたわけだ。
みんなは何か協議して決めるときに全く少数意見は考慮しないのかな？
そしたら人間関係ギクシャクしないですかねぇ。

>>285
忠告どうも
もちろん20代だよ俺は

＞謝ってるのにひどいなw

この生き物はなにを独りでゴキゲンになってるんだ？

>>287
どこで謝ってる？
「ごめんなさい」「すみませんでした」
という謝罪の言葉があったか？
なにより、謝るなら「氏ね」という言葉を使われた
R35の紳士へ直接謝ってこい

>少数派の意見を全く考慮しない多数決ってのはよろしくないってのが
言いたかったんだがな
>みんなは何か協議して決めるときに全く少数意見は考慮しないのかな？
この話題で決めることなどあるか？
合法的な他人の財産に対して、何を決めるんだ？

そもそもオマエ自身
「 何も要求しないと書いてますよ、私は 」
と書いているじゃないか
終わってる話題に、いつまでもカマってちゃん丸出しで出てくるから
叩かれてるのが理解出来ない？？？
「相手を言い負かせる」「自分の意見を認めさせる」まで止めないつもりか？


それとも、R35の紳士にとったオマエの行動は
適正だったかどうかを決めて欲しいのか？

もしそうなら、俺の意見は「不適正」
理由は合法的な他人への財産に対する不当な干渉以外のなにものでもなく
相手もガレージ改修など出来る限りの事はしている
またこれ以外に騒音を軽減する有効な手段は皆無である
以上

>>279
あ〜、あの三本の棒の真ん中が前後に動いて揃ったところでスイッチ押すヤツね。
成る程、落とされる事もあるのか…それは知らなかったよ。ありがとう。

そのテストって２輪と普通(今は中型か？)４輪には無いよな。
だって俺やったこと無いぞ

>>289
何そんなに興奮してるの？あなたは俺に｢お前はGT-Rの人が運転が下手だと言っていただろ｣
と嘘を言ってた人かな？
GT-Rの人には、ネットの上でとはいえ無礼なことを書いて申し訳なく思ってます。

>この話題で決めることなどあるか？
合法的な他人の財産に対して、何を決めるんだ？
興奮しすぎでしょ…。
これ以上努力は出来ませんけど、出来るだけ注意しますよって一言がGT-Rの人みたいに
あるとお互い気持ちよいよねってだけです。

失礼しましたって謝罪の言葉じゃないのか。いなくなりますって意味で言ったんじゃないけどな。
分かりました、言いなおします。
勝手なことをグダグダ言い続けて大変申し訳ございませんでした。

いっぱいレスついてると思ったら、すごい連投してたのね
そんなに興奮しなくても…

じゃ、別の話題を
>>275って、バイクの大型を改正前にとったけど、免許更新しにいったら普通四輪に中型限定がついたっていうネタじゃないのか？？？

>>293
スレタイが違えばそのネタも通用したのにね…パトラッシュ…なんだか寒くなっちゃったよ…

これじゃ意味わからんな…
>>279は俺のせいでちょっと頭に血が昇ってしまってネタにマジレスしてしまった
つまり深視力検査は四輪の大型にあるだけで、二輪にはない
のかな？
>>294
ん？やはりネタでしたか？

えーと、軽く調べたら四輪の中型（限定なし）も深視力検査ありなのかな？
誰か詳しい方降臨よろ

>>295
お前気持ち悪いな

>>297
これは…
本人乙と言っておこう

流れをぶっちぎりで
>>293
四輪の大型持ってるやつが二輪の大型とって免許書き換えたら
中型車は中型車（８ｔ）に限るって書き足されてたよ

じゃ俺も流れをぶっちぎりで
てことは二輪の大型を持ってる人が四輪の大型をとると
普通二輪免許に格下げになるわけですね？
わかります

ﾄﾞｶ乗りでﾂﾀﾞ車です。
当然変態ﾛｰﾀﾘｰです

何でドゥカ？鱸の方があっているんじゃまいか？

ツダといえば、アクセラスポーツ良いなと思って調べたら
意外と高いのね...

痛々しい自称フリーターのニートもどきクンさ、
完璧にやり込められて悔しいのはわかるが
「余裕で普通の話しますよ」的なキモアピールが
余計に痛々しいよ？

ニートもどきクン
が
ミート君
に見えた。

206CCの値段下がってきたからそろそろ欲しい。
静かに乗るから許してください。

>>303
アクセラってファミリア？

>>303
いや、良く知らないんだけど別物じゃないかな
まだ出て新しい車種だから中古も数があまりない。

まちがえた
>>306

>>303
そりゃそうだｗ
８より速いしｗｗｗ

アクセラはファミリアの後継機
ファミリアから名称変更で1代前からアクセラの車名になった
今の時代「ファミリア」じゃ売れないんだろ

7、8、ロードスター以外のツダ車は値引きも大きい代わりに
下取りや売値も激安
唯一、マツダディーラーだけが高く取ってくれるから
マツダ車を乗り継ぐしかできなくなる
世間で言う「マツダ地獄」
気をつけろ

>>310
いやﾃﾞﾐｵだろ、ﾊﾐﾘｱの光景は…JK

アクセラがファミリアの後継であってる。



てかデミオとファミリアは同時期に売ってたよな？

初代デミオは1.3と1.5の二本立てから始まったからね
最終ファミリアは1.5〜1.8のラインナップだったはず
セダンとかハッチバッククーペみたいなラインナップもあったし
デミオよりは明らかに車格が上だね

ホンダもシビックがダメでフィットが頑張ってるし
マツダもアクセラがダメでデミオが売れてるし
2Ｌクラスのハッチバックや4ドアセダンはダメみたい

ってか、デミオってもともとフォードのフェスティバミニワゴンからの派生
車種だろ。違ったっけ？

昔、「白いフェスティバだな」と思って追い抜いたら、ランチャデルタだった。
めっさびっくりして、改めて後ろに下がって視姦した俺ＧＪ

>>314
デミオのOEM車両がフェスティバミニワゴンだろ？

しかしフラッグシップスポーツがロドスタなのか８なのか微妙だが、たぶん８の方が上なんだろうが、
CX7とかいったﾐﾆﾊﾞﾝの方が値段も高いしパワーも上ってどういう事よ。

>>316
パワーと値段だけが車の価値じゃないでしょ
もしパワーと値段だけなら日野の10t車でも買うのが良いんじゃないｗ

今のマツダのフラッグシップは8だろうね
ロータリーがあるから、マツダの存在意義があるわけで
8みたいな形でもロータリー残したマツダはエライ

ロータリーだけじゃなく、RX7ゆずりのハンドリングがあってこそ。

ｱﾚばっかりはミニバンやワゴンには無理ですょ。

ミニバンやSUVならマツダ車買わないでも
トヨタにホンダとそれ向きのメーカーから選ぶ方が良いしね

と、言いながら
今月くらいにボンゴフレンディーの後継車が出るらしい
マツダよ、いい加減こういう車を作っても
マツダブランドじゃ売れないことに気が付いてくれ

>>310
> 7、8、ロードスター以外のツダ車は値引きも大きい代わりに
> 下取りや売値も激安
> 唯一、マツダディーラーだけが高く取ってくれるから
> マツダ車を乗り継ぐしかできなくなる
> 世間で言う「マツダ地獄」

それってまんまトヨタに当てはまるんだけど・・・

マツダは10万キロ以上走って乗りつぶす人にとっては超お買い得車
リセール気にするならトヨタ買えって話だ

おまいらありがとう。まさかバイク板で８の事で元気付けられるとは思わなんだｗ

ｲﾝﾃR>ｼﾋﾞRで商談した時は渋かったよ。
だから８に流れたワケだが…

>>320
トヨタ車で下取りが低い車って何？？？

カローラなどの大衆車はどこのメーカーも下取りは悪いけど
レクサス、プリウス、ランクル、サーフ、アルファードなどはかなり下取りが高い
特に旧セルシオ、アリスト、ランクルあたりの下取り値は異常だ

一方、マツダの場合は絶版になった7以外はどれも下取りは悪い
高級車が無いのが理由だし
新車が値引きで安い分、下取りが低いってのはあるけど
「マツダ地獄」って言葉は四輪乗りの間じゃ有名だ

まぁまぁ、ここは二束三文で輸入車を売却した小生に免じて・・・orz

>>322
8も下取りは微妙っぽいねｗ

デビューから数年は値引きも渋く、中古車も高値維持だったけど
欲しい人に行き渡った今は販売数で苦戦してるし
値引きもかなり大きくなってるようだ

形も一応4ドアセダンだし、7のように高値維持は無理そう
それどころか万一7が復活すれば、下取り大暴落の予感ｗ

シビRは値引きしぶいよ
値引きして売る車じゃないしね

マツダ地獄って概念自体がトヨタが作ったものなんだよね。
マツダ全盛期にマツダを恐れたトヨタがあらゆる手を使って
潰そうとした動きの一環で。

>>324
アルファ？
ワーゲン？
プジョー？

どれも買う時は人気で値引き少ないのに
売る時は二束三文・・・
特にアルファが酷いよね

BMW7も酷いが、バイク板じゃオーナー少ないか？

>>327
まさにｱﾙﾌｧｗ
よく分かったね。

>>326
はいはい
寝言は寝てから言ってください

トヨタがマツダを恐れたってｗｗｗ
マツダ車はどこへ持って行っても下取りが安いよ
全メーカーがマツダを恐れてるの？？？ｗｗｗ

ってか、マツダ全盛期ってあったっけ？
バブル時に勘違いして販売チャンネル広げて
分不相応な高級車を出したたあげく自爆
フォードに身売りしたが、その身売り先も経営不振で
相当苦しいのが今のマツダの現状

トヨタの卑怯極まりない他社潰しは四輪乗りの間では有名。

>>328
買って1年後に売っても
400万の車が150万でも買い取ってくれないから

3〜4年前に妙に流行ったけど
ここ1〜2年はブームも過ぎて・・・・

乗ってみれば面白い車だと思うんだけどなぁ

>>330
それには同意しておくよ

ストリームが人気だった時に
トヨタが出したウイッシュは酷かったもんな
資本力をバックに、人気車種のねらい撃ち

同様に
エルグランドにアルファード
フィットにカローラ一族
スズキにダイハツ（完全子会社化）

でも、マツダに対抗してトヨタが出したのは
ロードスターにMR-Sくらいしかない
スケールが小さすぎｗｗｗ

>>329
自分の頭の出来を先に心配したらどうだ？
メディア統制は完璧で、シェアが大きい＝営業が消費者と触れる
機会が多い＝デマを広めやすい。あの時代はまさに金のある者が
思いのままに評判を操れた時代なんだよ。

評論家乙

ハイラックスサーフやプリウスって下取り高いの？
トライトンでさえクリアする走行テストで横転したり
グリップなくして滑りまくるこんなに危険な車なのに。

トヨタ ハイラックス（不合格）　http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
トヨタ　プリウス（不合格）　 　 http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

初代ｲﾝﾃRに乗ってしまうと、以降のtypeRには魅力感じないよなぁ(;´Д｀)

絶対的な速さは新しいほうが上なんだろうけど、
軽さとか、VTECの切り替わりの劇的なとことかが
「楽しい」んだよねｗ
どんなに速くても重い車は嫌いだ。

で、バイクに乗り始めてからむき出しなのも慣れたから
ロードスターとかいいなーなんて思い始めてる俺。
フィットでももう少しスタイルが良ければ考えるんだけどなぁ。

>>333
評判も何も
マツダ車の下取りが低いのはマツダ以外の全メーカー共通
買い取り専門店ですら同じ傾向だ

トヨタの営業が最初に「マツダ地獄」と言ったかどうかは知らないが
その一声でマツダの下取りが下がったわけでもないし
もっと以前からマツダの下取りは安く
世間的にマツダの評価は低かった

実際、マツダだけの評価をトヨタが下げて何のメリットがあるの？
日産やホンダを攻撃するならわかるが
マツダを攻撃しても意味が無いし
日産地獄やホンダ地獄なんて言葉は聞いたことが無いな

>>338
バイク以上にオープンカーは開放感があるぞ
メット無しだからね

VTEC好きならS2000面白いぞ
シビックRより遅いけどｗ

>>340
VTECは好きだけどS2000は高い。何ちゅうかもっと
自分に相応なペラペラな車がいいんだよ。

>>341
ロードスターでも
現行はペラペラじゃないぞ
相当しっかり作ってあるし、重いｗ

ペラペラなオープンと言えば
ビート
カプチーノ
MR-S
初代ロードスター

旧いけどビート面白い
バイク以上に実用性無いし
今となってはマトモな中古車探すの大変だけど

>>339
＞実際、マツダだけの評価をトヨタが下げて何のメリットがあるの？

マツダ以外へも、トヨタの悪評流しはヒドイよ？
日産やホンダはそこそこ台数が出てるから影響を受けにくかっただけで。
もう少し考えてから書いたら？

>>343
自分の発する言葉の意味分ってる？

ペラペラなオープンと言えば、プジョー207CCとか...買う気はしないんだけど。
GTiも、うーん。

変な話しバイク乗ってしまうと、4輪検討する際、
用途や費用対スペックがモノ凄く気になるw

かつてはインプやSX-4にも食指が動いたけど、バージョンや価格などの
条件的な決定打が足りなかったり。
そして現在、フォーカスSTが禿げしく気になるこの頃...

速くてカコイくて、ラリーベースならではの走破性に憧れるんだぜ。

俺は先に車から入ったし、もう何台か乗り継いでるから心配無いんだが、
バイクから入って車を買おうとしたら金銭的に付いて来れないんじゃないか？
バイクならレーシングスペック、と言っても国産を逆輸入しただけのマシンが100万台で買えるけど、
車で同じ金額なら、軽かコンパクトしか買えないからな。
100万出して軽。
200万出して安物貨物。
300万出してやっとFRになったり高級感が出てくる感じかな。

そうなるともう車なんかATでも軽でも何でもいいやって事になりそう。

ｲﾝﾌﾟなんかいいと思ったけど、家庭餅だとボクサーエンジンなんで維持費が
掛かりそうなのでやめた。

BMの320Mｽﾎﾟ購入したんだけど思ったより維持費掛からないし隣近所に見栄はれ
るしいいね。

>>346
それなんて俺？

去年込み50ﾏｿで新車のアルト買ったわｗ

>>345

ペラペラのボディならスーパー７だよ！
ボンネットなんかバヨンバヨンいってる。単車のタンクより軽いし。

>>345
プジョー故障多いよ
電装系のマイナーなのから、車が動かなくなる重大なまで。
最近のブームで結構新車が売れたようだが
ディーラーで勤めてる人が「故障が多すぎて絶対に買わない」って言ってたし
そのディーラーマンは旧ミニに乗っている

>>346
バイクと四輪じゃ耐久性が違うからね
四輪は消耗品さえ買えてれば、軽でも10万キロ、普通車だと15〜20万キロ走るが
二輪は5万キロくらいで劣化が目立ってきますね
それが証拠に4輪じゃ最長10万キロ5年保証が当たり前だが
二輪じゃ2年保証がやっと・・・・
実用性考えると、二輪の100万は四輪の400万並に高いと思う

>>347
作業工賃や部品代を考えると淫婦の方が維持費安いと思うけどな
BM値落ち激しいし

水平対向はプラグ交換時に工賃が高いのと
ヘッドの位置からか、イマイチ耐久性に欠けるんだよな

>>349
安物と呼ばれるドンカブートでも400万オーバー
ケータハムだと600万近くしますが・・・
エンジンや足に拘ると底なし沼です、7

最初なら中古でいいじゃん！
俺の初マイカーはスズキアルトワークスMT・FF・ieターボの修有・走行７万で23万円だった。
軽くてキビキビ走って、ハッチバックなので荷物も積めるし、狭いのでエアコンもバリバリ効くし、いい車だった。
あと三年落ちの中古を買うくらいならリセールバリューを考えたら新車のほうがいいと思う。

男だったら乗ってみな

BMの故障は大体自分で直してるので意外と部品代も安いんだよ。
E36の時代のBMはそれこそ故障のオンパレードですけどね。
故障といっても独車特有のパワーウインドくらいだし一昔まえの
ATミッションｱﾎﾞﾝとかはよっぽど外れ引かないとないですね

外車乗るなら友人が車関係じゃないと部品ひとつとってもボラレルし

メジャーな正規ディラで買えば大丈夫じゃね？
国産より高いのは当たり前｡

MTしか運転できないからATばっかり増やすのは止めて欲しい
まぁ車買う金なんかないからもう運転しないかもしれないけど

>>352
ナツイ。...インテだっけ

バイトで買ったボクのスターレット\478,000

スターレット（笑）

なんか文句あんのかｺﾗ

>>356
スカイライン

ＭＴはバイクで楽しむから車はオートまでいいや！
と思っていたらバイクまでオートマになってしまった俺は負け組み

あの目がたまらんわぁ

エンジンスターター付けるのに一苦労したわ
無理矢理付けたからアイドルタイマーとか機能しないしorz
次は絶対オートマ希望

>>357
スターレット最初に買った車だ（EP82 丸目GTね）。
ドッカンターボの強烈な加速がしびれた。

ヘリカルLSDを導入したら、車の挙動が代わって、

ハンドル操作に対してアクセルONで自分から
インに巻き込んでくる感覚がすごく楽しかったな。

FFってつまらないっていわれるけど、
コーナー曲がりの自由度の無さが逆にたまんない。

トヨタの営業研修資料なんか見たらヨタ擁護派は卒倒するだろうな。ｗ
まあ、今の「エコ替え」ＣＭに違和感を感じないならもう一生お布施続ければ
いいじゃんｗ
レクサスとトヨタの価格差の内容とか知ったうえで口に出してるのかねぇ…ｗ

結論でいえば、日本の資本主義社会は競争原理だが、比較広告は禁じられている。
でも、トヨタの営業マンは平気で比較して他社を貶めるのが「業務として」ある。
最近の法案のどれにもトヨタ優遇政策が盛り込まれているのは事実だしねｗ

スターレットってFFなのにトヨタのフニャ足だから
ノーマルだとホイールスピンして絶望的にヘボいよね。
でも乗り手はそのホイールスピンで
「俺の車の馬力すげー」って勘違いして喜ぶの。
単純にグリップしないだけの設計上の欠陥なのに。

バイク板でまでトヨタ(笑)工作員とアンチトヨタの煽り合いやっててﾜﾛﾀ

まぁ90年代初頭までのヨタ車は良かったと思うよ。
売国奴奥田が社長就任以降のは鉄屑もいいとこだけど。
とりあえず今やってるエコ替えとか言ってるクソムカつく偽善CMさっさとやめろ。

>>366
ヨタ車の足回りは換えるもの。

まあ、フニャ足のおかげで、お金出して
パーツを変えた時の感動があるｗ

とはいえ、どうあがいてもシビックEFやEKに勝てないけど

>>364
FFはブレーキで曲げるんだぜ、坊や(´,_ゝ`)

>>369
デフを換えればそうでもない。
EGやEKあたりのデフ換えたシビックで助手席に乗せてもらってみ。

あ、ジムカとかでね。サーキットではまた違うから。

えっとね、いくらデフ組んだって、ブレーキをきちんと使えなきゃ速くは走れないよ。

あの…それって大前提では？

あら、あげちゃった。

どんなスレでもすぐに盆栽先生が発生するんだな。

じゃ、俺のバイクもデフ替えてみるか
速くなるらしい

デフを理解してないなら書くなよｗ

バカにされてることに気付け>>377

まあ、ジャイロとかだと面白いことになるがｗ

いやだって、前提から違う人たちだから本当に知らないのかと思ってさ。

>>377
お前、寒いな

俺のバイクはホンダ製だからやっぱりLSDは無限のがいいのか？

>>369
そんなこたぁ知っている。

LSDを入れた後の、立ち上がり時のトラクションの
かかりっぷりが楽しいと思っただけで

誰がデブだとぅ。

おれも昔ＬＳＤやったが相当きくぜ

中毒乙

昔AE76（あの有名なレビンの前モデル）を
デフを溶接ロックして、ツレ数人で荒れた峠道に持ち込んだが
メチャおもしろかった
当然アクセルあけてケツ滑らさないと曲がらないから
踏み過ぎて谷へ落ちること数回ｗ

最後はホントに谷底に落としてTHE END
乗ってた奴は生きていたけどなｗ

ジムニーなんかも溶接デフロックして山に持ち込むと楽しいぞ
壊れるか、どうしようもなくなるまで進んでくれる
調子に乗ってるとデフかアクスルシャフトがあぼーん

AE76って何ｗｗｗ

TE71とでも言いたかったのかどうか、怪しいところだね・・・
（あの有名なレビンの前モデル）・・・コレも痛い！ｗ

勝手に型番作るなよｗ

むかしＡＥ５０という川崎のオフ車があってだなあ（遠い眼･･･

免許取り立ての頃の話な。まだバリ伝の頃でｲﾆDの前な。
世間的にも完全にAE92に移行し終わった頃の話。

ドライブと運転の練習を兼ねてレンタカー屋さんへ。
店「スポーティクラスですか。レビンまたはトレノがございます」
俺「マニュアルはありますか」
店「あいにく全車オートマに移行している所でして」
店「１台だけ残ってはいますが、古い形になります」
俺「え〜、じゃ、オートマでもいいから新しい方で」

俺の馬鹿…orz

トヨタ車でMTは逆に苦痛でしかないから馬鹿でもないんじゃない？
ATも全然楽しくないけど少しでも楽できるからまだマシ。

>>391
当時はトヨタより日産の方がシフトフィーリング良かったからねー>FR用MT
FS5W71Cになってからは凄く良かった。>AE92時代の日産のMT
リアデフもR180やR200なんてゴロゴロしていたから使い回しが効いたし。
貧乏走り屋も解体屋も美味しかった時代なのかも。

当時CA18を下ろしていたら（ツナギ姿で）解体屋の人間と思われたらしくお客
さんらしい人に話しかけられた。
説明するのも面倒だったので社長の所に案内してまた自分は作業に戻ったり
していたなあ。（自分で部品外して持っていくと安かった、と言うか勝手に外して
持って行け。と言われたｗ）

ボアアップしようとしたらウォーターラインが出てきて仕方なくスリーブ入れたり
エンジン屋さんにコンロッドの鏡面加工褒められたり楽しい時代だったかも。

今じゃあ殆どディーラー任せorz
（2輪、4輪共）

>>392
それ以前は日産のウレタンブッシュは糞で
トヨタの方がシフトフィーリングは良かったなぁ（遠い目）

日産は昔っから樹脂パーツの耐久性が低い。
ウチのﾖﾀ車は22年落ちだが、いまだにエンジンルームのカプラーが全部きちんと外れる。

今のﾖﾀ車はﾖﾀ車じゃ（ry

赤帽マシンって凄いのか？

バブル期のトップ３は恐ろしいほど品質がよかったよね。
その後は言うに及ばずコストダウンの塊と化したトヨタの
ゴミぶりが目立つ。安全性まで無視してカイゼンするとか
金の亡者もいいとこ。

エコ替え（笑）のCM見て虫唾が走った。

トヨタ経営陣氏ね！

リンク張り忘れ

トヨタＣＭ 【エコ替え】 って････｡
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211508955/

【エゴ買え】エコ替え【トヨタの欺瞞】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212408212/

>>396
AE101系統が最高のカローラって未だに言われているものね。
今でも綺麗に乗っている人が職場の近くにいるけどずっと乗り続けて欲しいと思う。
3代目ソアラも維持費は掛かるけど凝った作りでしたね。ドアの2重ヒンジとか・・・
DQN仕様が多くてかわいそう>現存する車両

ホンダは・・・車の方は全く見る気もしないがHMSやHDS等の運転者教育に力を
入れている限りそこだけは評価しています。
（旧車の部品も手に入るままにしておいて欲しかった）
トヨタも日産も普通のドライビングスクール辞めちゃったものね。

とりあえず１１０ｋｍ/ｈぐらい出すと鳴り出すキンコン復活させてくれ

>>399
それが今や見る影もないほど劣化したよね、卜ヨタ車。
貧弱なつくりで機関もすぐにぶっ壊れるし、唯一の他と比べて
長所だった内装までプラスチック丸出しの安物感丸出し状態。
しかもそれがクラウンクラスまでそうだからお笑い。
あれはもうただの鉄くずだね。

クルマがないとバイクが十分に楽しめん
トランポなしでバイクだけの価値なんて半分以下だな

>>402
トランポをクルマって言うなよ…明らかにリアルに貨物だろう。
アルファードでさえ貨物って言われてるんだからトランポなんかクルマじゃねぇよ。

酷い…

こんなにライトバンとかが流行るとは思いませんでした。

世の中には2種類のクルマがある。

バイクが積めるクルマと、積めないクルマだ！

>>403
ノア、セレナ：普通の貨物
アルファード、エルグランド：DQN用貨物

何を運ぶのかは別にしても「車＝トランポ」だと思う。
（自分以外の人間だったり買い物の荷物だったり）

なんで初めっからどっちかで行かないんだ？

近所にベンツSクラス乗りがいるんだけどエンジン切るとき必ず吹かすんだよ
夜だろうと構わず吹かす
まるで2stバイクみたいにさ
ベンツの駐車場と裏の家が1mだから迷惑してると思うな
2軒離れた家だってよく聞こえるし

ベンツも被りやすいのかな？

>>400
同意

>409
近くにGTRの人も住んでる?

マフラー騒音の話しする奴はウンコ

RBエンジンのマフラー音が好きです。
あと、ホンダのB型と、型を忘れたけどスバルのボクサーのも。

>>412
いや

GTRの話する奴はウンコ

だろ

好きなだけGTRの話しろよ

どうせ自走で着替え弁当工具とか積んでコース行ってミジメな思いしたら
GTRよりハイエースに目が行くようになる

>>415
そんなあなたは若干スレ違い

>>415
トランポの話はトランポスレでどうぞ

２輪車見慣れてると
４輪車のメカってしょぼく見えない？

オールアルミエンジンとか
ピストンオイルクーリングとか
２輪では２０年前の技術が
特別なことのように書いてあるな。
8000rpmで高回転エンジンってどうよ。

その代わり４輪は電子制御がすごいな。

>>418
＞ ２輪車見慣れてると
＞ ４輪車のメカってしょぼく見えない？
それはお前だけ

そんな>>418の愛車は
空冷ＯＨＶのＶ型２気筒エンジン

人の車だったけど
ﾎﾝﾀﾞのｼﾋﾞｯｸは、
ﾊﾞｲｸみたいな排気音でいい音だった

>>415
バイク積めるクルマ持ってない人は、パドックにテーブルやデッキチェア広げてる人の横で、ドカシー引いた地ベタで弁当食うんだよなww

トランポを語って四輪を語ってる気になってるんだから
車板でバイク脳と言われても仕方ない罠ｗ

>>418
今のF-1のエンジンとMotoGPのエンジンを比べるとどうかな。

>>421
バイクみたいと言えばCR-Xとかよくそう言われてたよね。
うちの近所で２台現役ですｗ
一台はターボ化されてた。速くはなるんだろうけどちょっと
もったいないとも思うよ。NAで高回転まで吹けるのが
気持ちいい車なのに。

デザインと軽さでEGシビックやCDアコードが好きだったなぁ。
日産もスカイラインやシルビアを昔の車格で復刻してくれないかなぁ。
カリカリのスポーツじゃなくていいんだよ。足がよくて軽くて
ある程度のパワーがあればOK。
マツダのファミリアでもいいやｗ
最近の車は買いたいと思えるのがない。

最近の車ってボンネット開けてもカバーがしてあって
ときめかない

茂木にmotoGP見に行ったときのマーシャルカーのＢＭＷは
イイ音してたなぁ。あれってＭシリーズでしょ？ノーマルであんなイイ音すんの？

>>418
排気量がでかい分当然ボア径もデカイしストロークも長いんだよね
バイクと同じ回転数にしようとしたら物凄い爆発力、とんでもないピストンスピードが必要
それに伴う精度と強度もね。

ただ、今更カムチェーンが台頭して来たように、旧いと感じる部分もあるっちゃあるけど
逆にバイクは今更インジェクションが売り文句なんだから、お互い様って事じゃない？

CR-XもEGのシビックも良い車だよな。
ぶつからなければな。

>>429
>今更カムチェーンが台頭して来たように(ry

は？

正確にはカムチェーンに戻った。じゃね

F1のエンジンって今ので19000rpmまで回していいんだろ
頑張れば作れるって事さ

>>431
そうなんだ。知らなかった。kwsk
戻したって事は退化って事だし

↑
この子頭大丈夫なのかな？

>>430
いや、DC2Rのセンセーショナルさにはかなわない

>>433
以前の車はカム駆動はチェーンだったのがベルト駆動になった。
（静粛化とコストダウンの為）
でもタイミングベルト切れが保証期間内に起きるようになったのでチェーンに戻した。
って所では？

>>426
俺もそう思うけど今の日産ではありえないだろうなー。
スカイラインなんて俺的にはスポーツセダン＆クーペのイメージなんだけど（R32み
たいに）当然ライバルはMR2やスープラ、RX-7だったわけで。
でもメーカーが考えるライバルはずっとマーク2なんだよね；；
勝てる訳無いっての。

車両価格200万以下でEK4をもうちょっと過激にした車（エアコン付けるとアイドリング
出来ないくらいの高回転型とかｗ　エアコン付けたらスペックダウンさせればおｋ）が
出ればそこそこ売れそうなんだが・・・バカ売れはしないだろうがｗ
今のシビックTYPE-Rとか高すぎ。ランエボ10RSと同価格って何よ。

タイプRは確かにいい車なんだけど、そういうブランドができてしまったことで
スポーツカー全体がおかしな方向へ走り始めたんだよね。
タイプRに比べてここがダメ、あそこがダメって減点法で
他の車を見るキモオタくんたちが台頭して、それを真に受けた
メーカーが極端な車ばっかり作るようになった。
「普通の人が乗って"ちょっと楽しい"」って車があってこそ、
スポーツカー市場も広がるのに、そういう車をキモオタくんたちが
追い出す結果になった。で、今の惨状。

>>437
お前、俺と一緒にRX-8買おうぜｗ

>>438
８か…。燃費が〜って言いたいところだけど、そんなこと
言ってたら何も乗れなくなりそうだよね。
真剣に考えようかなぁ…。

今回エボ10もシーケンシャルミッチョンのグレードが350万だからかなり譲歩してくれてる。
こんな時代だけど選択肢が無いわけではない。
ｲﾝﾌﾟの情報は知らないけど！

新型ｲﾝﾌﾟかっこわｒ（ｒｙ

インプレッサもGC8の時代にあった素のRAがモデル末期に乗り出し250万で買えた
事を考えると今の値段はありえないなあ････と思ってしまう。

数が売れなければ客単価を上げるってのは常識なんだろうけどそれにしても現状は
酷すぎると思う。
免許取立ての人が買うスポーティな車が無い。
（インプレッサも車両保険入るととんでもない金額になったがｗ）

初代MR2みたいな車出ないかな・・・・
Vitz、マーチ、Fitz、スイフトなんかを前後逆にしてよく回るエンジン積んだ安いMR車

マツダのように（FDやNC）大人の為のとか言って値段を上げる事に必死なのかもね。
>各社

FC後期も当時車体が206万（GT-R)、S13K'sも後期でさえ200万ちょっとだったんだよ
なあ。
当時と給料そんなに変わっていない訳で車の価格が上がる理由が見当たらん。
（中小、零細企業を含めた平均ならむしろ下がっていると思う）

まして小型、中型2輪の値段ときたらorz
廃れる訳だな。

>>442
はける数と利率の関係だろ。経済オンチか？

>>442
トヨタに期待しても無理。トヨタ屈指の某スポーツカー乗ったことあるけど、
糞づまりエンジンで回転の上がりも落ちもアクセルと連動しない。
"鋭さ"がないんだよね。鈍くさい。
エンジンもダメなら足も最低。フニャフニャで挙動がおかしいし、
ステアインフォメーションも薄くてタイヤが食ってるのかどうか
よく分からん状態でコーナーを曲がる気持ち悪さといったらないよ。
それまでの経験から勘で運転するしかなかった。
目だけで運転してる気分だったよ。

>>436
> でもメーカーが考えるライバルはずっとマーク2なんだよね；；
> 勝てる訳無いっての。

今のスカイラインならマーク�Uにくらい十分勝ってると思うけど…
ましてやマークXとか問題外でしょ

>>444

トヨタ屈指の某スポーツカー・・・・新型ロータスエリーゼと同じエンジンのやつ？

>>446
それ、カローラと全く同じのゴミエンジンだよ。

>>442
大企業にはそれなりの責任っつーもんがあるんだよな。
ガキんちょの妄想車両なんか現実には出せないよ。

>>442
横置きMRに何の意味があるのやら・・・
「俺の車はミッドシップ」といいたいだじゃ無いの？
そもそもMRなんてフロントの設置感が薄くなるし
緊急時のリカバリーが難しい
初心者向けにはFFかFRの安い車が良いよ

それと価格のことは
昔は車両価格は税抜き、今は税込み価格だから
この事だけでも「高くなった」と思いやすい

それでもバブル以降、部品などの共通化で相当車の値段って下がったと思うけどね
エアコン、パワーウインドー、キーレス、ABS、エアバックなどがついても
値段ってあまり変わってない
昔だったら、エアコンが別途15万、エアバック片方20万だったよ
上でアンチ与太がわめいているように、コストダウンによるメリットの部分だ
もっとも大衆向けの車は価格が下がり、高級車はどんどん高くなってるね
V8フェラーリでも328の時代だと1500万くらいだったのが
今の430だと2500万以上
328の時代だとV12のテスタロッサでも2000万くらいだったのにね
リトルフェラーリが並行で3500万とか異常だｗ

あと、スポーツカーでも走りの性能だけにお金を掛けるのは無理
環境性や安全性にもコストがかかる時代です
この辺はバイクも同じやん

これからは食料品を含む物価上昇が本格化するだろうし
年収300万以下の低収入層はバイクどころか
食べるものにも困る時代がくるよ

いいんじゃねーの、クルッとまわってガッシャン行ったって。
本人はソレでなにかひとつ学ぶだろう。俺みたいに何台もＡＷ潰しちゃ乗り換えた
キティＧＵＹになっちまうと多分ダメなんだろうが(笑)
問題は、「拘り感」がどこ探しても見あたらないっつーだけの話。
初代ＭＲ２、初代ロードスターは「Fun to Drive」だったんだけどね。

今のトヨタのキャッチコピーが全てを如実に言い表してるじゃないか。

「Drive Your Dreams.(あなたがたの夢を操作します)」

それに違和感を感じないからミニバンなんかが流行る世の中になったし、
大衆向けの車の価格は下がってない(据え置きだ)し(笑)高級車とも呼べない
内容の車が「高額だから高級だろう、高額だったら高級に違いない」という
錯誤を利用した看板商売、要らんモノいっぱいくっつけて付加価値は上がって
いるから高価ですが、という。エアバッグのほとんどが作動せずに解体される
のはともかく(事故がないのはいいことだ)、事故を起こすことを前提にした
車作りをするんじゃなくて、事故を起こさないことを前提とした運転教育こそ
重要なんじゃないのかね。お布施貰ってお札乱発の教習所ってなんだいいったいｗ

お上は人命よりも、物流を優先させてるだけでしょ

バイクが積めて運転も楽しめるクルマって何がある？

ルノー エスパスF-1

軽トラ

バイクをモンキーにすれば選び放題

初代ロードスター・・・・モッサリしたエンジンだった。
出てすぐ買ったけどツルシじゃただのスポーティカーかデートカーって感じ。
あれで国産の「スポーツカー」って呼ばれる車に見切りをつけたよ。
4輪ほど用途をハッキリさせないと満足できないモノはない。

買うなら「貨物」か「本物のスポーツカー」以外いらないと思うようになった。

タイプRに比べてここがダメ、あそこがダメって減点法で
他の車を見るキモオタくんたちが台頭して、それを真に受けた
メーカーが極端な車ばっかり作るようになった。
「普通の人が乗って"ちょっと楽しい"」って車があってこそ、
スポーツカー市場も広がるのに、そういう車をキモオタくんたちが
追い出す結果になった。で、今の惨状。

>>456
頭悪そうｗｗｗ
だったら二輪は貨物兼スポーツで良いのかｗ

四輪は雨風凌げる、女乗せれる、荷物も乗せれる、音楽も聞けれる。
快適性利便性＋αでスポーツ走行を楽しめない奴は車は無理なんじゃねｗ

お望み通り貨物とカートでも買ってれば良いと思うよｗｗｗ

ごちゃごちゃ言う奴に限って、本物のスポーツカーは高くて買えない件について。
スポーティカーの批評も大抵はネットと雑誌と又聞き。

俺は買える範囲で楽しめて役に立つ車でじゅうぶん楽しんでる。
実際には寺で試乗なんかもできるワケだし、やたら批判してる奴は
免許無いか対人恐怖症か、乗っても理解できないヘタレでしょう。

>>456
> 4輪ほど用途をハッキリさせないと満足できないモノはない

なら公道を走る限りは貨物車しか乗れないよね。
お気の毒に。

>>456
F1やスーパーカーに憧れてるけど、お父さんの車はセレナなんですね。わかります。

俺は何もゴチャゴチャ言わないけど、スポーツカー買う金も、ないんだぜ。

実際にそう思ってそれ以来4輪はずっと貨物だよ。
んでもって満足してる。快適この上ないし、不満もない。

つまらん意地で人生の楽しみを一つ放棄した哀れな人間

二輪を認めない四輪乗り
四輪を認めない二輪乗り

どっちも一定数存在するよね。
二輪・四輪どちらにも素晴らしい世界があるのに。

二輪を認めない四輪乗りの殆どが
二輪の経験が無いだけや、安全性からだけど

四輪を認めない二輪乗りの多くが
経済的理由からだったりする

>>464
ちゅうか、一度でも軽トラや軽ハコに乗ってしまうと、離れられなくなるよね…
特に雪の降る地方じゃ、セカンドに軽四駆は必須だから…

>>468
そんなあなたのファーストカーは？

>>452
スバルサンバー赤帽仕様。

サンバーの優秀さは異常。
全国的に事業を展開する軽運送屋がこぞって採用。郵便局までも。
間違いないと解釈して、間違いない。サンバー。
まあ持ってないんだけどな。

でも、スバルは軽自動車から撤退するんだよな。
赤帽もダイハツ製になるのか。

まぁ
どうのこうの言っても
一般受けしなくて衰退したのは
買い手が居ないって事の結論だわな

所詮ここの常識は
世間の非常識

とは良く言ったもんだ

1300SB乗ってる
欲しい車はジムニー

同僚10人に変人扱いされました

俺、バイクと同等の運動性能を車に求めるのは無理があると思う。
よって、貨物に徹したような車か、あるいは４駆が魅力的に見える。
カロゴンが欲しい。フィールダーは色気づいてて気に食わん。

アコードで酷道ゴリゴリ走ってたときも変人扱いされました

>>475
貨物でも運転が苦痛になるような貨物だよトヨタって。
感覚で運転できないから運転して普通の車の倍疲れる。

>>475
むしろ二輪より四輪の方が運動性能は高いのだが・・・・
もちろん本格的なスポーツカーの場合だけど

4本のタイヤでの設置面積ではバイクじゃ到底敵わない
ということはコーナリングスピードや安定性、自由度で
四輪が絶対的に有利だし
四駆だとトラクション面でもバイクの比じゃないね

パワー的に600馬力なんてのもゴロゴロあるし
200キロオーバーでのクルージングなんてのも四輪だから出来る事

ランエボ、インプあたりでもいいから一回乗ってみそ？


それとフィールダーやカロゴンはワゴンであって
貨物車でないから・・・・
貨物に徹するならハイバンとかじゃない？

>>477
アンチヨタ乙

バイク乗りのトランポでも一番多く使われてるのがハイエースバン
使いやすくて、乗りやすいから支持されてるわけで・・・・

オマエの言う
感覚で運転出来て、疲れないお奨めの貨物車って何よ？

ふそう10t車とか言うなよ？ｗｗｗ

待て待て、貨物といえばエルフ１択だろ。
それとも何か？ファイターとか言うなよ？

>>479
お前乗り比べたことある？
トヨタはハンドルも遊びが大きいし、軽すぎてどこまで
きっていいのか分からんからカーブの間中目を凝らして
神経張り巡らしてないと怖くて曲がれない。
足の悪さも影響してるだろうね。

トヨタじゃなきゃどこでもそれなりに「普通」の造りしてるから
いっぺん乗ってみたら？経験上、日産とマツダは「普通」だった。
ホンダはステップワゴンだから貨物として言っていいか分からんけど、
それも「普通」だった。

順応性無いんだな

つか
弄ればいいじゃん
自分の気に入るように
足回りなんて

よせよ、貨物なんかにゼニかけるバカはナンバー１１８８にしてる奴らと同類だぜ？

ヨタ足・ヨタアクセルは有名。車好きなら一度はどちらか片方くらい耳にしている。

手を掛けず雑に使ってもイケるからトランポなんだろがｗ

買う金（車両本体のみ価格）はともかく、付帯費用、今後の維持費用かんがえたら悪質ﾘﾌｫｰﾑ業者みたいなトランポなんか、たとえ１台でも要らない。
同じ車１台留める場所、同じ税金払うなら、なんかもっとウケ狙いたい。
個人的にはセラが良い。
常用２人以下、買い物や荷物運び、普段の足として使える鬼燃費なら
プリウスなんかよりインサイトの圧倒的に優秀。
露天車とか四駆なんか今日び流行んねーんだよ。

>>482
足「も」影響あるとは書いてあるけど、根本はそれじゃなかろう。
それに弄るくらいなら初めからまともな車を買ったほうが安いし早い。

セラってターセル、コルサ、カローラ2のあの系列のセラ？
流石にもう20年近くになるからすでに持っているならともかくまともな物はもう無いでしょ。
あれボディが弱くて雨漏りとかしてそうだし。
以前知人が乗ってたが片輪パンクで回って、ぶつけた訳ではないけど、フロントガラス割れてたｗ
後は夏はいつも暑いと嘆いていたｗ

セラはあのドアを採用するためにベースシャシーにかなり補強を入れているので、見た目よりは頑丈に出来てる。
但し、ドアキャッチ部分の剛性がいまいちだったりしたので、バンプを越えると一瞬ドアが浮いて
室内灯（半ドア警告灯）が点いたりするので、ヤワいシャシーだと思われてた。

エンジンも足回りもスターレット用が使えるから、ターボチューンもお手軽に出来る、意外と弄るには良い車。

ターセル・コルサの仲間って最下層の車じゃんｗ
しかもトヨタｗ
軽トラの方が絶対楽しいし

今の時代
ガルウイングだけが欲しいなら
ガルウイングキットが出てるから
それ使えば良いんじゃない？
2ドアのスポーツカーなら大体が設定有るから
ZでもベンツSLでも好きな車をガルウイングにしてくれ

しかし、ウケを狙いたいだけの目的で
20年前の珍車を買いたいなんて
目立つなら何でも有りの痛車やチバラギと同じ思考だな

>>489
馬鹿だなぁｗ
そうゆう問題じゃないんだよｗ

>>487
ベースシャシーが補強されてもスピンでフロントガラスが割れるって、
元がありえない弱さってだけで補強の意味はないだろう。
補強して標準以下って。

>488
タコ２馬鹿にｽﾝﾅ

>491
スピンしただけでって凄いなw
ベースシャシーはP70か80系のスターレットだから、それほどシャシーが柔いという訳でもないんだが

>>490
じゃあ、どういう問題よ

20年前のコンパクトじゃ、燃費も期待出来ないぞ
修理やレストアで金喰うだけだ
税金も10年経過すると10％増しだしな

そもそも言ってることと、欲しい車が矛盾してる

>>481
営業車として100系ハイエース乗ってる時に
新型キャラバンを試乗したけどイマイチだったなぁ
先代のキャラバンに比べれば改善はされてるし
動力性能もターボ付きだから良かったけど
乗り換えようとは思わなかった

その後200系が出て乗り換え
マイチェンで3000ターボになって乗り換えした
100系も数台乗り換えたが、どれも下取りは良かったね
中には10万キロ乗って凹んでるのに80万で取って貰ったし
（営業車なので年間2〜3万キロ乗ります）
5年くらいのサイクルで乗り換えればホントに下取りが良い
ってことは、それだけ欲しい人が多いって事だ
キャラバンじゃ無理だろうね

貨物なんだから、重量物積めばハンドリングなんてめちゃめちゃになるんだし
そうこうしてるうちにボディーなんて軋んでくる
ロングやスーパーロングなら仕方ないよね
ハンドルの遊びも貨物にはちょっと遊びが多く軽い方が良いんだよ
元来、貨物＝仕事用なんだから疲れないのが大事
敏感なアクセル、ハンドリングは必要ないんだ

アンタ、貨物を空荷で乗ってカーブがとか言ってないよね？
貨物の使い方間違ってないか？
最終的に路面と接してるタイヤはどれもが貨物用のタイヤなんだし
そういう車でカーブがどうこうというのは、正しい評価が出来ないよ
それにマツダってショートだけしか作って無いじゃん
ショートとロングを比べて、カーブがと言っても説得力無し

>493
現在20年前のコンパクト乗ってますが何か？
魔改造したけど2Lターボ車並の動力性能で燃費も市街地10km/L越えますが何か？
あの世代のﾖﾀ車は過剰品質だから、まともに整備してりゃ消耗品の交換だけで20年20万�`は平気で持つよ。
やれﾖﾀ車は80点主義だの見てくれだけだの言われたが、当時その80点を超えた車が殆ど無かったのも事実。
二代目シティは性能だけを見ればクラスの水準を超えたが、耐久性においては足元にも及ばなかった。
確かに現代の車に比すれば衝突安全性は劣るが、必要十分な性能と耐久性、そして現代の車が及びもつかない
軽量コンパクトな車体がもたらす運動性能は価値がある。

とはいえ、自分は10年10万�`乗って弄っての結果だから、これから自分の同車種を手に入れて同じように
出来るかといえば無理だろうから、他人には薦めないのは確かだけどね。

(*´ω`*)エッチだなあ

セラ：ひっくり返えったときはリアドアから出てください。

新型Ｍ3にはがっかりした。
イメージ変わりすぎですよ。335i買いますね

セラって、あのビニールハウスみたいなやつか。

車 セルボ
バイク ＧＳＦ１２００、アドレス１１００

嫁車 パレット
嫁バイク パレット


車全然分からないんだが、１０年位前に友達の親父さんが乗ってた何とかのハイウェイスター？
とかいうワンボックス格好良かったなあ…
シートも座り心地よかったし。
何か着座位置が高かった気もするが。
あとウニモグ？だかいうトラックも格好いいｗ

まあ買えないけどね(´･ω･｀)

日産のハイウェイスターというＤＱＮ専用シリーズとウニモグいっしょにすんなｗ

ついにリッターオーバーのスクーターが･･･

お前たちに聞きたいんですが
バイク乗る割合が車より増えると車運転したときに車の運転難しっ！ってなりませんか？
特に車でカーブ曲がるとき。

>>500
夫婦揃って感染ですかｗ

ハイウエイスターというと
エルグランド、セレナ、プレサージュですかね
エアロがついて、少し車高がダウンして走り向けになってます

>>501
やっぱ、ハイウエイスターよりライダーですよねｗ

>>503
攻めた走りするなら別だが、流す程度なら身体に染みついてる
久々に乗って「怖い」と思うのは四輪より、二輪だな

それに生活道具でもある四輪より、趣味の道具であるバイクの方が
沢山乗るってのはあり得ない

>>504
通勤にバイク使っているとそうでもないのかも。

俺の場合4輪はインプSTI、2輪はハレ（ダイナ）なので「攻める」となると4輪かなあ。
以前はよくジムカーナ場に行っていたけど最近ご無沙汰で盆栽状態です>インプ

2輪でもワインディングだと少し気分が高まるのは押さえられませんでしたｗ
（バンクに頼らずステアリングを使うコーナリングが身に付きつつあったりするｗ）

話は戻って、ワンボックスで走りが・・・とか言うのは違う気がする。
後が荷物でも人間でも不満が出そう。
インプでも人乗せて走る時はワインディングでもすぐ道を譲る俺。>ヘタレと言われても結構

んだなぁ

廃盤運転して「走らん」とか言われても
「何を期待してんの？これに」とかｗ

つか、何台も車乗ったけど
初めてですよ、ドノーマルｗ
それまでガッチガチの足回りでしたから

俺も通勤に使ってないから
バイクの乗り方忘れそうですｗ

AZ1ほしかったなぁ・・・

>>494
個人使用の貨物車でそんな荷物満載にすることねーよｗ
お前アホ？

何で4輪の話しになると、そんなに必死になるんだオマイラ…

マターリ2輪オンリー生活にした俺は勝ちTか…

>>507
走っているのを見かけると、うらやましいんだよなぁ・・・
中古と、新車の値段が変わらないって･･･ｏｒｚ

知り合いが、昔、イギリス人にカプチーノを試乗させたことがあって、
かなり喜んでたらしい･･･でも、法律の関係で、イギリスに持って行けないのを、悲しんでいたそうな

>>508
荷物満載なんてどこにも書いてないから
ちゃんと読んだら？

自営業者が休日にトランポとして利用する人もいるだろうし
バイク乗りが使う場合も
バイクもリッタークラスになると十分重量物だし
オフバイクも2〜3台積み備品積めば500kgくらいの積載量になる
固定方法にもよるが、バイク積んでの運転って結構気を使う

とてもじゃないが、カーブを気持ちよく走ろうなんて気にはならない

貨物車なんだから、個人使用であろうが営業車であろうが
荷物を積む前提の車には違いない
荷物積まないなら、ミニバンでも買うだろ？
バイク用のトランポでも貨物が嫌な人は、ワゴンのシート外したりして
工夫するんだし

>>510
イギリスってそんなに法律厳しかったっけ？

ロータス7を始め、キットカーを購入して
個人で組み立てて、それを公道で乗る人も多いのに・・・
ちゃんとしたメーカーが作った車を輸入出来ないのはおかしいね

右ハンドルだしなぁ。

>>501
一時期アーバンウニモグ売ってたな。

確かカプチーノ現役時は少数だけど
イギリスだけには輸出されてたハズ。

ウニモグってトラックに分類されるの？
どっちかというとトラクターに近いように感じるのはおれだけ？
ＡＺ-1かインサイトもっかい作ってくんないかなー？
欲しいと思った車は生産中止になりやがる。

ホンダのZターボ。
モデルライフの短かった超絶不人気車。
珍車なうえに変態要素ﾀｯﾌﾟﾘ。

今なら中古も安いよ。アナタもどうですか？

>>516
ウニモグは一種の重機と考えてもらった方がいい。
そのまんまだとトラックだが、色々機材を付けれる。

消防用ポンプ、除雪用プラウ、芝刈り機に壁面清掃ブラシ・・・
ＰＴＯ(パワーテイクオフ：外部出力)機構も充実しまくり。
最新型ならハンドル位置の左右切り替えまで出来ちゃう。

元はシベリアの湿原地帯も走れるぐらいの走破性の軍用トラック。
そこから様々な機材を共通規格で登場、汎用作業車へ。

ただ部品の供給とか維持は相当苦労してるようだ。
車体自体はただ同然で手にはいるらしいがな。

イギリスは関税が高いんじゃないのかな？
インプレッサSTIが1千万するとかいう話を聞いた事がある。
GC8の時代だけど。

一千万は限定輸出のGT-Rじゃないかな？
エボとインプは600万位だったはず。

オーナーは盗難には気を付けろよ。
WRCは海外ではメジャーなレース。
出場車種も海外では大人気。
だが向こうでは正規輸出はごく少数。

イギリスって日本と同じ右ハンドル左通行なんだよね
大英帝国もそこまでして日本車を輸入したいのかねｗ

>>511
お前もちゃんと読んだら？カーブを気持ちよく曲がるなんて
どこにも書いてない。誰が貨物でカーブ攻めるんだよ、バカか？

トヨタの車は他社に比べて、普通に交差点を曲がるのも
おぼつかないって書いてあるだけだろ。

いいかげんに空気嫁

>>521
つか、英国はスポーツカー発祥の地。
車好きの高性能車に対する注目は高い。

知ってるか？向こうの車雑誌が国内専売車を取材することもあるんだぜ。

>520イギリスでGT-R、盗難とくると雑誌revspeedの創刊企画を思い出すな。

右ハンドル最高です。

っていうか左ハンドル交差点怖すぎて乗れないｗ

軽トラ最強

やっぱり最終的にはサンバーに行着くわけか・・・

四輪で軽トラが最強なら
二輪は屋根付きジャイロキャノピーが最強だな

>>527
190Eとかが出ていた頃のベンツは良かったよ>取り回し
政治家のパーティーで駐車場係やったけど当時のベンツEクラスっていうのかな？が
一番運転し易かった。クラウンとNSXは非常に難しかった>ぴったり横付けの車庫入れ。
ヘッドライトのスイッチがわからなくて困ったなあｗ

サンバーもいいがホンダの軽も「何これ、ＶＴＥＣ？」と思うくらい良く回るよ。
パワーはサンバーのスーパーチャージャーに勝てないだろうけど。

荷物つめるのはいいけどキャブオーバーが好きじゃないんだよなあ>サンバー
矛盾しているけど荷物は積みたい(トランポに出来れば尚おｋ）スポーツ性は欲しい
GT-Rとまでは行かなくてもエボインプ並みは欲しいｗ
値段は出来れば「アルト48万円」とかでｗ
有る訳無いな；；

改造車の基準をちょっと変えてもらってFJ1600の中古とかを豆電球やプラ板で保安
部品（もどき）を付けてナンバー取れるようになれば面白いスポーツ車が出来そうだ。

スズキが出した隼のエンジン積んだフォーミュラカーとかも簡単にナンバー取れれば
同じだね。
これも無理か；；

スレ汚しｽﾏｿ。飲んでいるんで

>>531
あの時代のドイツ車の見切りの良さは異常。
公道FJは安全基準云々で、国内生産は無理だろうな。
キットカーは無理、完成車なら馬鹿高い。
ヤマハのEｇ積んだロケットとか急に思い出した。

車をなまじ知ってると今の日本車は面白くない。
つか、運転手が主人公、と言う車がないよな。

新車で気軽にスポーツカー乗れた世代が羨ましくてしょうがない。

>>532
何時の時代の、どの車のことを言ってるのか・・・・

確かに今の新車は安全性やら環境問題で余計なものがついて
重く、大柄な車が多いのは確か

バイクだと重量増は致命的だが
車だと別な楽しみ方というか面白さもある
ただ、まともなスポーツカー買うにはそれなりのお金が必要だが・・・

チョイと遅ﾚｽ>>487
室内灯が点灯ってな昔乗ってたバラスポCR-Xと同じだぜ（ｗ

トヨタにしちゃ頑張ったクルマだよなぁ＞セラ
わざわざダンロップに専用タイヤを造らせたくらいだからなぁ。

だから今はインサイトだと何度言えば

頑張って補強までしてもスピン一つでフロントガラスが割れるのか…。

割れるわけないだろ…JK

常識で考えてありえない欠陥を平気で放置してた前科があるからなぁ、卜ヨタは

>>529
オフコース。
富士重工…まぁ、双六での上がりの様な存在だぁね。

ら…ラビットは…？ラビットは買えたの…？

>>539
確かに上がりだな
トヨタ傘下に入って、時期モデルは無いのだから・・・・ｗｗｗ

サンバー
ボディーの強さは認めるが
クローバー4のエンジンははっきり言って失敗だよな
660には3亀頭がベストマッチだと思う

それとボディーにしろ、エンジンにしろ赤帽仕様だけがスペシャル
赤い奴は通常の3倍じゃないが
ノーマルとの違いはかなりデカイ
ノーマル仕様のマイナートラブルは結構有名だぞ

仕事でトレーラー乗ってるけど四輪じゃないからやめとく

>>541
バッテリーがすぐ上がるのは、何とかしてほしかった･･･
仕事の途中で、立ち往生しちゃったじゃないか･･･

サンバーディアスの後ろをベッド代わりにして日本一周の旅に出たい。
その時ばかりはバイクはお休み。

トランポが最強なのは分かるが、最悪にしてエンジンかからんようななったバイクはどうやって積む？
人海戦術は無しで。
大型とかになったら軽く200kg超えるだろうから動かなくなったら積むのさえ無理では？

坂の下にトランポを置いてラダーレール掛けとく
坂の上までバイクを押していく
坂の上からトランポ目掛けて坂を下っていく
見事、トランポに乗れれば積込み完了

>>545
近所のバイク屋だと400ccクラスぐらいまではエンジンかけてないな。
それ以上はまだ見たこと無い。

１２Ｖの電動ウインチを荷台に付けるとか？

【環境】二輪車は四輪車の１０倍、大気を汚染することが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213613760/

何か結局トランポを語るスレになってるね。
それだったらトランポスレでいいのに。

トランポリン

まあ、なかなか四輪も二輪も楽しめる人は少ないからね
特に四輪は二輪に比べてお金も掛かるし・・・
どうしても四輪が道具にしかならないってのもわかる


でも楽しめる四輪に出会えた時は、二輪以上に填るぞ

>>552
俺は車から入ってるから十分楽しんでるよ。
660ﾐﾗﾀｰﾎﾞ→初代ｲﾝﾃR→RX-8と乗り継いで、セカンドカーにはフィット。
バイクの教習料金の安さ、車両の安さに釣られてとうとう手を出してしまった。
最近ガソリンも高いし本命の８は置物状態。
ヤフオクで飛び付いたドカティはエンジンかからず置物状態。

今、動くのはフィットとボルティですが幸せです。
この２台で一生過ごせと言われても大丈夫です。

燃費がせめて12ｋｍ/�gを超えてくれれば
おれも8欲しいなと思うよ

俺はコペン(足回りのみチューン)とRZ50(ノーマル)の軽＆原付で楽しんでる。
同じ値段でワンランク上の物が買えてしまうけど、維持費やパーツ代が全然違う。
他の趣味にもお金いるし、この組み合わせで満足してる。

コペンは可愛すぎる。恥ずかしくて乗れん。
どこでもいいからビートみたいなデザインの出してくれ。

>>556
ホンダがビートを出してるじゃないか

ビート2000？

660のビートと50のビートだろ。

コペンはキターのAAみたいな可愛らしい顔してるけど、
ケツのエロさは半端ないよ(笑)
Zも顔は不細工だけどケツはそそる。
国産美尻ナンバーワンはFTOだろう。

スイフトのMT
バイクは川崎

スイフト安すぎ
下手すると新車でも大型より安い
いい車ですよ

>>561
て事はお前、そんな安いのをさらに中古で買ってんのかｗｗｗ

新車でスイフト（スポーツじゃなくて1.3）のMT買ったけど、乗り出しで140万くらいだったな。安すぎｗ

>>563
ミラを170万で買ってフィットを110万で買った俺から見れば中途半端。
リアルで車持ってるのは確かみたいだけど。

あ、俺は>>561ではないよ。
どういう意味で中途半端なのかよくわからんが･･･

痛すぎ・・・
ttp://hissi.org/read.php/bike/20080618/NTNHV2VYQUU.html

>>565
別に安すぎる事も無いだろう。
コンパクトなら当たり前の値段。って事じゃないのか。
だいたいスイポでも200万で釣りが来る。

>>556
ビート・・・なぁ。
エンジンは8500回転しか廻らん上に
スロットルボディは3個しか付いてない、エキマニはステンレスだし
燃費もリッター20キロしか逝かんぞ。
おまけに雨が降ったら車内までダダ漏れ（フロアで金魚が飼えるぜ

ま、そういいながら16万キロ乗ってるけど。

トランポ環境っていくらくらいで揃う？
駐車場代は抜きにして、中古車両代、必要な機材と値段をざっくり教えてくれ。
今あるので積み込めそうなのは、ガソリン缶、
四輪用のジャッキとウマはあるんだが、さすがにバイクでは使い道無いかな？

>>569
トランポを語るスレ/復活7台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1207281857/

バブル軽ABCは流石に年式が古くなったわな。
新車で好調なコペンはたいしたもの。
ここまでやられてるのにスズキは何で対抗出さないかな。
軽ワークスやスイスポで手一杯なんかいな？
FRで四輪独立サスのメタルトップオープン出してくれれば250まで出してでも買うのに。

>>571
出る気配が無いんでカプチーノ買うことにした
維持費が安いスポーツカーが欲しいと思ったらABCしか無いんだぜ

>>572
ｋｗｓｋ

>>571
その手の話、大概出たら誰も買わないｗ

>>571
じゃあ８はバカ売れだなｗ

軽四って抜けてたわ。８はオープンじゃねぇしw観音開きだがww
コペン２は車体価格上がるだろうけど、バカ売れするだろうし、スズキも動くんじゃないかと期待している。
次期アルトワークスで馬力自主規制解除とかw

５７１
ロードスター買っておけ

軽か普通車かなんて
この手の車では最終的には関係なくなってくる
どうせ年間数万円の税金を出せなければ楽しむのが無理な車だ

ガソリン高杉だぞ（涙
年末RX−7はナンバー取って保管
ガソリン安くなるのが先か、排ガス規制で乗れなくなるのが先か・・・
11年後に息子に乗させるの夢
俺はBEETほしい（´・ω・`)ｱﾚｲｲﾖｶﾜｲｲﾖ

>>576
軽4でなくてもRX-8はあの価格、車体でエボ、インプに勝る戦闘力を持っていれば
バカ売れしたはず。RX-7以下って事もあって現状があるのでは？
（エボ、インプじゃなくてボルシェGT2＆GT3や新型GT-R同等と言い換えてもいいが）

イメージリーダーも2匹目のドジョウも自分の所で作らないとね。
他人のふんどしで勝負できるのは国内ではトヨタ以外いないでしょうに。
一番の勘違い君・・・日産（トヨタはライバルではありません、雲の上の存在ですよ）

戦闘力…ｗ

>>577
だな。ロドと８なんとか250万だからな。
屋根有り四座と露天二座。
なんて素晴らしい選択肢なんだｗｗｗｗｗ

市販車に何を求めているんだ？

>>582
圧倒的な加速力と旋回性能と製動力。
つまり戦闘力。
それを200万円台で求めている勘違い君です。

製動力っておいしいの？

↑
お前つまんないってよく人から言われないか？

「戦闘力」はないわ。キモイ

なんだ？お前らドラゴンボール世代じゃないのか？

そういう問題じゃないんじゃ
まあそれが分からないからアレなんだろうけど

明日（正確には今日）は飛騨高山ラーメンを食べに行く予定。
久しぶりの遠出、我が４６Ｍ３をフルタイムで堪能出来るので楽しみ。

天気はイマイチのようだけれど、その分混雑も緩和されて丁度いいかな。
早く風呂入って寝よう。

wave125-iと三菱アイ



















欲しいという妄想

それはブレーキ用の空気タンクを圧縮するコンプレッサーの音
バイクでも握るか踏んでブレーキかけるだろ？電車も同じように空気で動かす。
停車中になるのは、停車する前にブレーキ操作を行うから。

>>584
ごめんよ。制動力だ。

>>586
少なくともRX-8発表前に期待していたのはRX-7の後継だった訳で、JAF競技に
使える車を求めていた人は多いと思う。
ジムカーナなんかだと今じゃN4だけが盛況で車種もエボ、インプだけ。
ミニサーキットに言っても前の型のシビック、インテ（これは現行もいるけど）はま
だいいとしてスカイラインなんてR34以前のものしか走って無いでしょ？

2輪は2stから現行SSまで混走しているというのに。
（レースだと現行車しか勝てないから見ないけど>旧型）

キモオタって現実とのギャップをリアルに無視できる人種なんだね。

速いの欲しいならGT-R買えよ。ありゃびっくりするわ。ポルシェの半額だし。

>>594
1300万で520馬力仕様が出るらしね
カーボン使いまくって100kg軽量化だそうな

まぁ高い方がDQNが買えなくていいか

それならGT-Rの半額で買えるエボX買ったほうがいいんじゃない？w
首都高とかサーキット走らなきゃ日本では充分でしょ。
まあ両車ともセミオートマ出たてで不安があるから、もう少し熟成するまで待ったほうがよさそう。

えっ？俺が何乗ってるか知りたいって？
ジムニー キャリー スイフト ｶﾀﾅ750 イナズマ1200 ジェベル200 ﾁｮｲﾉﾘ

どうだ？

>>597
ドジェベルじゃないから失格（ぉぃ

キモイな

（ぉぃ

>>597
ｵｯｷしますた

あまりにもガソリン高いからＶＷゴルフのディーゼル仕様でも買おうかと思ったんだけど、日本にディーゼル仕様車は正規輸入されてないのね。
エクストレイルのディーゼルが出るまで待とうかな･･･

ベンツもディーゼル出してるぜ。

W201は好きだった。

FR, FF, MR,　フルタイム四駆、パートタイム四駆、すべて
所有してしゃぶり尽くした。後はRRだけなんだが、やっぱサンバーかな

iは？

>>605
フロントミッドのFFとFRも無いな

インスパイア？　944あたりは機会があれば欲しいと
思っているが、、、

フロントミッドFFはインスパイア
フロントミッドFRはRX-7、とS2000も？

>>609
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/
これは？

URL見ただけで想像つくわｗ

>>611
お恥ずかしながら、私これに引っかかってしまい、
腹いせに と思いまして。

みんなだせえ(笑)

中国の土砂ダムのとき、初めてダム板にいったよ。

ギャラン・フォルティスが熱い！

FMRは大昔にKA7レジェンドに乗ったけど人に勧めるほど際だった所はないな
確かに重心がセンター寄りなのは運転しててわかる
FFみたいに真上からしっかり荷重かかってないから
タイヤ減ってきた時にラフに発進したらキュキャーて鳴いて恥ずかしかった思い出が

バイクと車は対極なものを選びたかった。
で、スポーツスターとBMW３３０

単にポリシーのない人間に見える

バイクもクルマも実用が一番と思ってる俺。
サンバーディアスクラシックとセロー。

単に没個性かトランボの人に見えそう。

サンバー＆カブだろ？
実用第一ならw

本田さんは車をHONDAにすると自分の名前を貼ってるようで面白いのに
やらないって本当なんですか

SUZUKI乗りの鈴木さんは何万人もいそうだけどな

キモ

【自動車】奈良トヨタ：修理会社が提訴「自動車購入強制された」 [6/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214442250/

1 ： ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★ ：2008/06/26(木) 10:04:10 ID:???
★奈良トヨタ：修理会社が提訴「自動車購入強制された」

取引継続の見返りとして自動車購入を強制されたとして、奈良県御所市の自動車修理会社が２５日、
奈良トヨタ自動車（本社・奈良県田原本町）に約４７６５万円の損害賠償を求め、奈良地裁に提訴した。
奈良トヨタの菊池攻社長は現在、県公安委員長を務めている。

訴状によると、修理会社は０５年３月、奈良トヨタの下請けとして板金修理を請け負うようになった。
０６年１０月までの間、奈良トヨタ側から「車を購入すれば取引を継続する」などと言われ、車１３台を
計２６９０万円で購入した。このうち１１台を奈良トヨタの県内各店舗で代車として利用、自賠責保険や
任意保険は修理会社側が負担した。

奈良トヨタとの取引額は０５年９月ごろ月５００万円を超えたが、修理会社は車購入を徐々に渋るように
なったため、０６年１２月に奈良トヨタから取引停止を通告された。

取引停止の理由について、奈良トヨタ側は修理会社社長（３８）による奈良トヨタ従業員への暴力を
挙げているが、修理会社社長は「奈良トヨタは取引の優越的地位を利用し車購入を強制した。
下請け業者への物品購入強制を禁じた下請法に違反している。暴力を振るった事実はなく、取引は
不当に打ち切られた」と主張。奈良トヨタ側は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080625k0000e040093000c.html

バイクは黒鳥、車はエスクード乗ってます。
優等生と菌が合体した、まるでガン細胞のような人間です。

エスクードは質実剛健で鈴菌分が薄いだろ

アドレスとかスイフトで変態ですか？とか言う奴は何もわかってない

いえ、一家が感染してるんです。

実家
父　バーディー50　マイティボーイ
母　-
弟　珍仕様のセピアＺＺ


今すんでる家
嫁　チョイノリ

キモイんですけど。

スズキだと感染とかってぜんぜん面白くないんだけど、どこから始まったネタなの？

車　BNR３２
バイク　GPZ900R
両方旧車　両方弄り概がある
両方金食いムシ
でも両方楽しい

鈴菌とか感染とかキモイだけだが
ブサ・Γ・カプチーノという組み合わせの奴がいたら
人生楽しんでるなって思う、鈴木車自体には罪はないからね
嫁や彼女は大変だろうけどw

スズキのフラッグシップ四輪はカプチーノですかｗ
別にロードスターとかS2000でいいのにそこでスズキを選んでしまう時点で
妙な偏りがあるよね。

>>630
R32はいい車だった。っていうとGTRは別の車だ！って
怒られるかな。でも日産車の一番楽しい時期だったよね。

HCR32を30万キロ乗って捨てた。

>>630
32は旧車じゃなかろう

勝手なイメージだがジャパン以前が旧車

いわゆる旧車乗りは、インジェクションを爪弾きにしやがるからな。
キャブ至上主義とかアホクサすぎる。
同年代なんだから仲良くすりゃいいのに。

>>636
それはある意味仕方が無い。そういう層だからこそ旧車が好みなんだよ
新しいものに移行したくない。新しいものの悪い面ばかり見える層。

はい！　カプチーノ乗りです。　バイクはヤマハの２ストレプリカ。
えぇ。変態ですとも。　どうせ変態ですとも。

ハイハイ、キモイキモイ

>>638
イイなぁカプチ。
ビート買う時に悩んだんよなぁ。ツインカムターボだし。

ところで雨漏りする？（ｗ

普通に「カプチーノ乗ってます」でいいのにどうして変態とか言いたがるんだろう？

そんな突っかかるなよ…とも思うけど
「変態」とかって自分で言う言葉じゃないよな、多分。

自分で自分のことを毒舌とか言っちゃう人みたいなイヤらしさがあるんだろうな・・・

あたしって天然なの。

>>643
何かものすごく納得したｗ
男でも頭の弱いのがいるんだねｗ

酔っ払いは酔ってないと主張しなければならない

手鏡を持っていたのはエチケットの為です

エッチゲットォ！！

いいね〜鈴菌。自分はジムニーと隼。梅雨はずっとJA22。

まさかその22はATだったりしないだろうな？

真の変態ならJA11だろ

コイルなんて軟弱なものは認めん
ハードクロカンでも壊れないシンプルな板バネに限る

引くに引けなくなった馬鹿がいつまでも居座る予感

>>649うははは。ATだよ。コイルスプリングのふわふわ感、低速トルクなし。やっぱりリーフだよね・・・。

ＡＴのジムニーって買ってから空しくならなかったですかｗ

SJ30何台生き残ってるんだろう…

俺が住んでるとこじゃ時々みるよ、SJ30。
俺はJA11なんだけど、、、よく考えたら20年車だわ、、、

>>652
ATのほうがモーグルしやすいんじゃない？

そう言えばジムニーとサファリに乗っていた頃もあったな・・・
その頃は2輪とは無縁の生活だったけど。

趣味としての4輪は自分の中でこの頃に終わった。
石原慎太郎や行きあたりばったりに排ガス規制を行った行政への恨みと憎しみだけを残して。

最近は張りぼてガラクタの着せ替え人形みたいな車でツマラン。
そのくせ値段だけは異様に高いし。

これが欲しい・・・
http://www.carview.co.jp/news/0/65961/
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018417.html

二輪 GSR400
四輪 カローラGT
カローラは手離すけどね。思い出をありがとう…

スーパーストラットサスってええの？

トヨタの場合はサスの構造以前に頭がおかしいほどのフニャ足や
煮詰まってないセッティングが問題。あれって危険なレベルだと思うんだけど。

本気で走ろうとするのなら
足なんざ、どの車でも交換する物
ノーマルの足云々なんぞ参考にもならん

レガシィのビルシュタインとかもダメダメなの？

>>659
カローラはスーパーストラットはいいよ(カローラの前はトレノ乗ってた)乗り心地は悪いけどね。

ああ…
×カローラはスーパーストラットは
○カローラはスーパーストラットじゃないけど

>>661
入門クラスのジムカーナ用足としてならインプRAの純正足は良かったよ。
まあ結局は交換しちゃうんだけど。走れない事は無かった。

走れない事は無いんだけどね、確かに。

つか、スタビの存在を軽視してる人が多いのは
？？？って思う

カローラ（笑）

おれドゥカティM900っす。
クルマはRX-8っす。

両方地元ミニサに持っていって走ってます。
いまエイトのほうが速いんで、Mでも同じタイムになるまで
ライテク磨きます。

大学4年です。バイク：バリオス�U、車：SX4（乗る予定）

社会人です。バイク：CBR600RR、車：ヴェイロン（乗る予定）

>>668
似た俺ﾊｹｰﾝ
車：同じく８
バイク：ﾄﾞｶﾁST4S
バイク：ﾎﾞﾙﾁ

俺もまだ乗りだした所なんだぇど、996のエンジン怖すぎるｗｗｗ

>>671

おー水冷ドカいいね！
セカンドバイクはボルティっすか。
俺のセカンド、グランマ400も宜しく。バイクというかスクーター。


996エンジン裏山死す。
空冷900は、思った以上にパワーなくてツライ。
水冷だったらSBKを追えるのにと何度も思ったっす。
VTECのスーパーフォアごときに勝てない。

エイトもVTEC軍団に勝てない。
ターボだったらエボインプを追えるのにと何度も思ったっす。

でも、このくらいが一番イイと感じるんで乗り続けてる。

>>672
髷いいじゃん、スクーター便利。
俺の場合、中国製125ｽｸを春まで保持してたけど、
ドカ買うならそっちを残しておけば良かったと思う。

８はパワー無いけど、扱いきれる感がいいね。
前は初代ｲﾝﾃRだったけど、怖くて最後の8400rpmまで踏めなかったよｗ
８は同じ道でも鼻歌まじりで9000rpmまで踏みつけれる。
基本的にアンダーパワー好きで、高額なハイパワーな車が買えません。

逆にバイクなら輸入車で扱いきれないハイパワーが買えると思って
買ったんだけど、ちょっと俺には向いてないかもしれんｗ

使い切る楽しさは確かにイイ。

車は2000ccまで、バイクは250ccで十分って思ってたんだが、
最近の250は180km/h届かないってホント？

短気筒なら130キロくらいじゃねーの
スパーダは160くらいしか出なかったなあ

>>670
審査通った？

排気量でしか性能を推し量れないのは淋しいな。

俺は車は660ccまでと決めている。

俺は軽四は660ccまでと決めている。

|-`).｡oO（わしは税金\8,000迄…これを越えると辛い…）

税金８万払ってた…
よく生活できてたなw

その軽自動車、ナンシーシー？？

>>683
５�gのトッポBJ

ホンダのバイクは好きだがホンダのカーディーラーが嫌い。
クルマは現在持ってませんがスズキ党です。（以前はジムニーに乗ってた）

バイク　ホンダかスズキ
クルマ　スズキ党

バイクはホンダ
クルマはスズキ
ってのは漏れだけ？

俺はバイクでのホンダには全く期待できないが
四輪ではまだ触手の動く車もある
ミニバンは論外だがＮＡスポーツカーではホンダが一番

ディーラーの対応もホンダは良い方だと思う
最悪はスバル
といっても、バイク屋の接客よりは全然レベルが高い

>>687
ディーラーの対応は自動車メーカーではなく、営業所単体で決まる。
ウチの近所のホンダ四輪、応対は最悪レベル。
ニッサンも近所は優秀だが隣町は最低…

ホンダ四輪はVTECエンジン搭載の中型車が面白い。
でも経験した中で最も面白かったホンダ車はビートかなあ。

俺はＮＳＸが欲しいｗ

BT氏が健在なのは驚きだな。

ホンダのディーラー、特に旧クリオだかプリモだかは
元々が個人経営のモータースが多いんで
対応にバラつきがある、というかあった。

ちなみにビートだけど。
箱付きメットインスクーターに余裕で負けるトランク容量だぜ
http://img.wazamono.jp/car/src/1215527813787.jpg

>>690
カブに装備した70Lの箱に負けてる・・・

NSX全然ダメ
元々がレジェンドエンジン流用の横置きミッドシップで内装やデザインも２０年前のホンダ車そのもの
自慢のアルミボディも今の時代意味がない
高いだけで性能がついてきてない

そもそもこのクラスの車で楽しむにはそれなりの腕が必要だし
単純に速いだけならGT-Rやインプだし
ステイタスならフェラーリやポルシェ
３６０モデナあたりだとNSXより簡単で速い

バイクはスズキとフサベルとホンダ
クルマはスバルとマツダ

無節操だな俺

>>692
サーセンｗｗｗｗ

私、駄目って言われてるｋｗｓｋに乗ってますｗｗｗｗ
んで、自動車屋です

でもＮＳＸ乗りたいんです

>>687
満足度調査でホンダDは一番だったらしい。専門知識が豊富で
安心できるとか何とか。だからスバルも基本的な接客態度さえ
改めればすぐに他社より良くなれると思うんだけどね。
ホンダもスバルも技術系メーカーだからDマンもそういう人が集まりやすいし。

>>694
ダメって言われてナンボじゃないかな、あの類の車種は。
完全に趣味の車なんだからダメと言われようが一部突出してれば
それでいいでしょ。逆にダメって言われない車作ったら
「面白くない」って文句言われて誰からも欲しがられなくなるよ。

でもホンダの現行車種で欲しいと思えるのがS2000しかないな。
他社だと、三菱のギャランフォルティスに惹かれる。

>>690
ビートってオプションか何かでトランクキャリアがなかったっけ？
バイク感覚だよね。

トランクキャリアあったね
いまならＧＩＶＩを２個付けとかｗ

結構昔だけどレガシィ乗っててリコールがあったからガソリン満タンな状況で預けたら3分の1以下で帰ってきたからスバルは乗らなくなった。
抗議の電話入れたら「あぁそうですか。なら来てもらえますか？ガソリン入れますから。」なんて対応。そもそもガソリンは抜かなくて良いようなリコールだったんだよね。

最近のスバルは対応良くなったのかな？

セルシオはエンジンかけたとき間違ってもう一回セル回した。

エンジン音が聞こえない車って危ないし面白くないし
趣味で乗る人には意味ない車だよね。

妬み乙

残念ながら自分で運転するなら全く乗りたいと思わないね。
プロドライバーが運転する車の後部座席に座るなら静かな方がいいが。

俺は車にはそんなに趣味性を求めないから、エンジン音静かで音楽が聴きやすいほうがいいな。

ああいう車って、運ぶのが物か人かだけの違いで
結局は「移動する」ことが目的の車だからね
矛盾するような造語になるけど人用貨物車って感じ

乗り物は全て人用貨物車さ！

本当にそうなら誰もフェラーリは買わないよね

セルシオは私も運転した事があるが…
少なくとも、運転を楽しむ車ではない。
後部座席に座って運転手に指示を出すタイプの車だ。

トルクはモリモリ出るので加速はあのデカさから想像するより速い。
足回りやブレーキは後部座席優先のセッティング。

エンジン単体だと結構なノイズ音や振動があるけど
車内にそれが伝わらない。
防音や防振の技術はおそらくトップレベル。
しかし、燃費は最悪だあ…

セルシオとかレ臭スの静かさは、高地で耳がポーンってなるような
妙な閉塞感があって俺はダメ。

ベンツはそれなりに風の流れを感じさせる。
これが格の違いだなと思った。




高級セダンなんて買えねーしイラネーけどね。

クルマ　アルト5MT
バイク　CB750
みたいな人は居ない？

クルマ　ワゴンR　AT　NA　2004年式（親のクルマで、必要なとき借りる。）
バイク　カブ50STD　2000年式（2006年の終わりごろに中古を購入してから3万キロ走った。自分所有。）

>>708
「高級」かどうか意見は分かれるところだろうけど、
レジェンドはドライバーズカーだよね。
あと、新型アテンザも一応マツダのフラッグシップを
担う車だけどドライバーズカーだと思う。

両方ともアウディに似た雰囲気―走行性能をベースに
高級感は多少プラスした程度―の車だと思う。

フロントミッドシップに縦置きなのにFFだった先代こそが
真の変態にふさわしい

>>711
マツダは、基本ドライバーよりの車だからなぁ

トヨタは、小型車でも、遮音性高めに作ってるしｗ

つーか、今の車、幹線道路脇で聴いても、エンジン音より、ロードノイズの方が大きいぞ

ホンダには高級車は作れない。
レジェンドだって、本皮本木目を使おうが、柄の大きいアコードでしかない。
現行はハイテク志向に振ってはいるものの、上品かといわれると下品な車。

個人的に日本車の中で一番高級車に近づいたのは、実は一時期のマツダ車だと思ってる。
バブル期のマツダデザインは、あまり一般受けはしなかったかもしれないが、かなりデカダンなデザインで
それがある程度下のクラスから用意されていたため、高級車への可能性を感じさせるものだったと思う。
初代ロードスターからユーノスプレッソ、ユーノス５００、前後のデザインが惜しいがセンティア、そしてユーノスコスモ。
このラインナップはかなりデザインコンシャスで、しかも一定の方向性がある上手いブランド展開だったと今でも思う。

それ以外では、トヨタの３代目ソアラと日産の３代目レパード（Ｊフェリー）。
３代目ソアラは初のＶ８モデルのあれ。内装がかなりの減点材料だが、うねりのあるデザインをプレス鋼板で実現したことと
それを活かす、日本では目新しいグリーン系の外装色を用意したことが良かったと思う。
Ｊフェリーは、これはもう日本では受けなかった。悲しいぐらいに。
でも、尻下がりの、一時期のアメ車よりも洗練された外装のまとめ方、32スカイライン・13シルビア・32Ｚで模索した
ラウンド状のインパネデザインの集大成が素晴らしい。薄いメタリックの外装色もよく似合っていた。

小型車ならユーノス５００、大型車ならユーノスコスモとレパードＪフェリーは、細かな欠点はあれども
デザインの完成度においては日本車で最も高級車と呼ばれるにふさわしい車だったと思う。つーか正直今でも欲しい。

>>714
概ね同意。ユーノス５００とかプレッソいいよね。
つうか何か嬉しいぞｗ

Jフェリーについては、9代目ブルと並んで
俺のNDI嫌いを決定付けてくれた存在ですが。
いい車なんだろうけど、「レパード」のイメージとは
ちょっと違ったんだよなぁ・・・。

>>700
初代が出たときだから世の中の他の車とまったく違う乗り物のように感じたよ。
>>715
日産のケツタレは売れない。ブルーバードの昔から。
レパードは初代の外見が好きだったな。

>>714
ベンツEクラスとかはモロ下品だと思うけどあれも高級車じゃないの？
論点がズレてるよ。
ホンダに高級車は作れない、っていうのは同意するけどね。
というか作る気もないんだろうけど。

バブル期のマツダが〜ってのも結局は欧州風味があるかないかって
だけな気もする。キャデラック見てもあんまり高級車って感じなくない？
日本人の持つ高級車のイメージが≒欧車だから、雰囲気を似せれば
高級に思えるだけだよ。
まあ、ユーノス５００は死ぬほど好きだったけど。

商用サンバーを散々見たあと、サンバーディアスを見ると
おぉ高級車〜！って感じがする。

>>717
本気で高級車を作ろうと思えばベンツでも買ってきて
分解研究して真似すればホンダどころか"軽のスズキ"でも作ろうと思えば作れるよね。
（軽メーカーの代表として挙げただけで、スズキを貶してるわけじゃないよ）
でもホンダやスズキが高級車を出したところで
売る土壌がない。持ってるブランドイメージにつく客層を考えれば
高級車を作る意味がないんだよね。

でもホンダは企業規模的にある程度の車も欲しいということで
レジェンドを作った。クーペがあったことを見ても分かるように
素で"高級車"じゃなくてあくまで運動性能を基本に置いた車だけどね。
だから今のレジェンドのSH-AWDはある意味正常進化。

ホンダDに努めてる知り合いがいるけど、そこらを勘違いした客が
レジェンド買って、足が硬いだの何だのと文句をつけてくるらしいｗ

れげんどの前半分はNSXの後ろ半分だからなぁ・・・

>>717
日本に入ってくるのは下品仕様だな。
オプション満載。

>717
ベンツは基本的に上質な道具だから、高級車じゃないだろ。
Ｅクラスあたりまでは本国じゃタクシーに使われるクラスだし。
ていうかベンツで昔のＢＭＷ６シリーズみたいな瀟洒なモデルってないじゃない。
ＡＭＧもブラバスも、どんなに頑張っても下品な方向にしか行かないしなあ。

>日本人の持つ高級車のイメージが≒欧車だから
一口に欧車といっても広いよ。英国と欧州大陸ではだいぶ違う。多分、>717は英国車をイメージしてるんだろうけど。
イギリスのというか、ジャガーのトラッドを真似する路線に行ったのは、インスパイア/ビガーとかＣ３２ローレルでしょ。
俺が挙げた中では、ロードスターとコスモは英車テイストだとは思うけど。


個人的に、俺が今までで一番高級だと思った車↓
http://www.ritzsite.net/Bugatti_T57/03_T57.htm
ブガッティ　タイプ57Cアトランティック
イタリアほど肉感的ではない、抑制されたデザインがツボ。

まあどうでもいい話だな
チャチイボロ車でいいから速くて面白い車がいい

アルトワークスだな

CR-Xとか

>>725
EF8ならあれは独楽ｗ
でも価格を考えると神の車だったよね。>車両本体で160万だっけ？
（確かエアコン、パワステ等不要ならそんな値段だった気がする）

また出てきてくれないかな・・・・200万以下でそういう神のスポ車
（保険屋泣かせor加入者泣かせかもしれないが）

CR-Xウチの近所で３台現役ですｗ