☆工具について色々と語ろう！その４１☆

1 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:05:27 ID:OYI5/Lxl

バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのもオケ！
ただし、荒らしと叩きは禁止でお願い。

前スレ"☆工具について色々と語ろう！その４０☆"
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1208486665/

輸入工具ヲタク氏による資料サイト"☆舶来工具について色々と語ろう☆"
ttp://naha.cool.ne.jp/vespags/
初心者向け工具の選び方(テンプレ)・工具店リンク・過去ログなどは>>2-15あたり。

2 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:06:58 ID:OYI5/Lxl

ttp://naha.cool.ne.jp/vespagt/template1.html

とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って，スパナ，ドライバー，
プラグレンチ，プライヤー，ボックスレンチ（片口），ヘックスＬレンチ程度の物だと思われる。
だから，第一にまず揃えるのは…
◆＋１，２，３のボルスター（軸元ナット）付きのドライバー（マイナスは不要）
◆8mm，10mm，12mm，13mm，14mm，17mmのコンビレンチ（ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナ使用すればいい）
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ（プライヤーは車載工具を使用すればいい）
◆17*19，22*24のメガネレンチ（車種により27も必要？：アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う。）
◆1.5～10mmのロングタイプボール付きＬレンチセット（これはHEXを使用してなければ不要）
◆プラスチックハンマー（出来れば片方が鉄で片方がプラの物：ユニコンハンマーとか。）

ソケットレンチはセットで買わない。不要なサイズもあるし，後にツールボックス買った時ケースが邪魔。
だから，次のだけで十分。
◆3/8ラチェットハンドル
◆8mm，10mm，12mm，13mm，14mm，17mmのソケット
◆自分のバイクのプラグサイズ用ソケット（弱電部品の影響を考え内側マグネット式よりもゴムかスプリングのタイプがいいかも）
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。
あとは，タイヤゲージと歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシ。
モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚えないので買わない方がいい。
トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないのでいらないと思う。

3 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:07:30 ID:OYI5/Lxl

ttp://naha.cool.ne.jp/vespagt/template2.html

◆マイナスドライバー及び＋２のスタビドライバー
◆必要なサイズのHEXビット
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー（ウォータポンプでも可）
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他必要なサイズのソケット（11と19くらいだろうが）ディープは必要な物を。
◆スライディングＴハンドル
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナもしくはコンビレンチモンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は，作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか…　
カウル付きをネイキッドにする時は配線加工の必要性が出てくると思われます。

第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが，単純計算で３万円弱くらいだと思います。
今買うとすれば，入手しやすさを踏まえてドライバーはベツセルのメガドラやトネのパワードライバー。
コンビとメガネはＫＴＣ，ラジオペンチはケイバ，Ｌレンチは首の短いミトロイ，プラハンはユニコンハンマー
ソケット＆ラチェットとハンドインパクト（ショックドライバーやアタックドライバー）はコーケンってところか。
賛否両論あるかもしれませんが…。

4 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:08:28 ID:OYI5/Lxl

ログを見るには[cache]の方をクリック！
ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_8dH_8b_ef_82_c9_82_c2_82_a2_82_c4_90F_81X_82_c6_8c_ea_82_eb_82_a4/

注：過去スレに載っているリンク「過去ログ墓場」はサービスを停止したようです。

5 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:09:02 ID:OYI5/Lxl

以下、時々ループしてしまう話題です。
疑問が湧いたら過去スレを検索してみましょう

・Snap-onの保証は「永久」ではなく「無期限」保証。
　常識の範囲内で使用されて事を前提としており
　磨耗・経年劣化・消耗品には適用されず、判断基準も個々により異なるので
　一概に結論を出すことは難しい。買った店以外で保障に頼るのは辞めましょう
・格安品も高級舶来品も同じ工具。プロ・アマ・作業の違いはあれど
　個人の観念を押し付けるような事はしない。工具を愛でるのも趣味の一環
・深夜の通販やヤフオクで売られている工具は見栄えも良く、お買い得に見えるが
　性能や品質、耐久性を考えると結局は安い買い物にならない。
　自分の気に入ったものを買うのが一番です
・トルクレンチの有用性は作業やプロ・アマによっても認識が違い
　腕に頼る部分も多く、一概に答えを出せる問題ではありません。
・工具はメーカーにより車両整備向け・産業用など用途が分かれます。
　他用途の工具を引き合いに出すのは辞めましょう。不毛です
・ボルト・ネジの規格により、同じ工具でも良し悪しが変わるのが常で
　どんな対象に対しても使える"万能"という工具は存在しない
・質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは出ません。
　「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は
　少なくともこれくらいは書く事
　　☆教えて下さい
　　　├整備をするバイク（車名）
　　　├何をしたいのか/相談者整備スキル
　　　└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？

関連ページ
ttp://naha.cool.ne.jp/vespagt/template3.html

6 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:10:22 ID:OYI5/Lxl

7 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:11:09 ID:OYI5/Lxl

i-tools
ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/
モンジュＳＨＯＰ
ttp://www.rakuten.co.jp/monju/
サンツール
ttp://www.suntools.co.jp/
OTC楽天ショップ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/otc-shop/
江戸堀工具商店
ttp://www.edoboritool.com/
SEED DIRECT
ttp://www.e-seed.co.jp/
神戸の工具屋（KTC専門店）
ttp://www.ktc-tool.co.jp/
N-KIT
ttp://www.n-kit.com/index.htm
ハッピーツール
ttp://www.happytools.com/index.htm
AP
ttp://www.astro-p.co.jp/
スーパーチープツールズジャパン（SCT）
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/sptools/

輸入工具ヲタク氏のショップリンク集
ttp://naha.cool.ne.jp/vespapk/shop.htm

8 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:15:27 ID:OYI5/Lxl

車板
【車】こだわりの工具について語るスレ Part17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204819198/

自転車板
自転車工具スレッド14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208611006/
その他の工具関係スレ（参考）

DIY板
◆金返せ！◆使えない工具をageるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047648612/

電気・電子板
工具総合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072111211/

他にもあるがあとはここで検索しれ。
DIY、趣味一般、コレクション板の工具スレは荒れるので参考にならない。
ttp://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8DH%8B%EF&o=r

9 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 10:50:04 ID:YuoLOPP6

>>1乙！

10 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 11:10:13 ID:2DQzYMkR

ヤフオクの100Vエアプラズマカッターを落とそうと思っている。
100Vで使いものになるかな。

11 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 15:34:28 ID:g7TiSDLU

遠慮せずに出品者に聞けよ

12 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 21:50:17 ID:Gyi9lMan

とりあえずageとく。

13 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/05/13(火) 22:09:59 ID:+3SQtZSq

ＫＴＣだけじゃなくて藤原もスエカゲも頑張ってるんだからな！

14 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 22:30:10 ID:wVIFazrG

藤原は生産メーカーじゃないし、スエカゲも今や殆どが他社のＯＥＭ・・・
いったい何を頑張っているんだか、、、

15 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 23:12:53 ID:N2/d2KaQ

頑張ってるといえば台湾のいくつかのメーカーだろう、砂の新型ラチェハンからUSAの刻印が消えてる・・・
ステンレスツールでも日本はヨーロッパにも遅れをとってる気がする。ラインナップに有ればいいってもんじゃない、技術を持っていても喰われてしまっては先細り。環境云々を考えればメッキの要らないステンレスツールはまだ伸びる。

16 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/05/13(火) 23:19:46 ID:+3SQtZSq

>>14
商品。

200０円とか1000円でｿｹｯﾄﾚﾝﾁｾｯﾄを持ってくる辺りとか
薄型ﾋﾞｯﾄﾗﾁｪｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙとか。

国産にこだわる必要も国外大手ブランドにこだわる理由もないですし。
使える工具がそれ相応の価格で手に入るなら道具として充分なわけで
耐久が無いと解っているのなら予備をもっておけば何の問題も無く
作業は出来るでしょう。（むしろこれらは予備工具として真価を発揮しそうですが）

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れるのはれっきとした商品力だと思いますし
それぞれｻﾝﾒｶ程度の使用に耐えるほどの水準だと思っています。

作業だけならＳＥＫ，ＨＥＲＯ，ＳＫ１１で不足は無いというお話。

17 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 23:28:11 ID:N2/d2KaQ

う～ん、どこぞのブログのEIGHT・WISEの電凸記事でも読んでもらいたい・・・

18 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 23:43:55 ID:Q5Ywovvj

この先、環境の問題とか資源の有効利用を考えると
耐久性は重要な要素になって来るんじゃないの。

使い捨ての物の大量生産で原材料費の高騰もあるし。

19 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 01:03:57 ID:QNyeRT7S

>>15
砂曰く「刻印忘れた」そうな。
同じ型番でもロット違い?では刻印入りも出てる。

20 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 01:08:17 ID:QNyeRT7S

前スレ>999
抜け難いだけでSwiss Toolのシャンクは手で引っ張れば抜けるぞ。
あと根元に負荷がかかるからちょっと斜めに力が掛かるだけで折れる。

21 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 03:46:28 ID:Bn/pbUDK

>>20
うん。あれはそれ程丈夫な作りじゃないよ。だからサブとしては良くできてる、
と書いた。ビットの先の作りはちゃんとしてるし、メインでガンガン使わないのであれば
これでいいかな、と。ラチェットドライバーに市販のインパクト用各種ビットを切って
専用のセットを作るのにもグラインダーが無い/騒音などで使えない人は辛いし…

22 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 09:28:31 ID:F6BLe7Ue

>>17
話しは違うが、そのどこぞのブログによるとミトはWISEの
OEMっぽいけど、ほんとか～？

23 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:28:36 ID:an8AOI3K

>>18
工具使って整備したり、レストアする事自体がエコなんだよね。
確かに、その工具が簡単に消耗してちゃエコにならない。

24 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:54:02 ID:+RPAa9Qj

>>23
そんなこと言い出したら素人が整備すること自体エコじゃねーよ
例え絶対に壊れない工具が存在したとしても素人がそれを買ってれば材料の無駄だ
どんな細かいところでもプロに任せれば工具の数は最小限に出来るしな

25 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:55:53 ID:RpBvu6N4

工具収集家なんですが、
今度、ブレーキバッドの面取り用にヤスリを購入しようと思いますが、
ヤスリと言えばココみたいなメーカー・ブランドってありますか？

例えるなら、
エアゲージならアサヒ。
ノギスならミツトヨ。

のような感じで・・・
変な質問ですいません、なんせ工具収集家なんで。

26 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 21:05:14 ID:5y8EKjTz

>>25
ツボサンではなかろうか

27 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 21:54:34 ID:jQMOCjSW

>>25
あと海外だとニコルソンとか、バローべ。
自分が使ってるのは国産の北岡ヤスリだが。

28 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:01:11 ID:6d1fiPBJ

ブランド工具を持ち出さなければパッドも削れないなんて呆れて物も言えんわ。

29 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:29:13 ID:an8AOI3K

どうせ例えるなら、エアゲージやノギスじゃなく、
ラチェットは××、コンビは○○みたいに言えよｗ

30 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:34:35 ID:jzS9WpYE

ちなみにラチェットはFacomでOK？

31 ：25：2008/05/14(水) 22:38:41 ID:RgsD3z0u

皆さん色んなご意見ありがとうございます。

>>28
自分でバイクを整備する喜び、そして上質の工具を所持する喜び・・・
パッド削るだけならダイソーで十分ですが、それでは第二の喜びが味わえないのです・・・

>>29
あえてマイナーな工具で例えてみました。

>>26-27
早速具具ってみます！

32 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:06:27 ID:yBUvB3XW

バローベって精密ヤスリだろ？ブレーキバッドの面取り用に使えるのかよ？
シッタカがブランドだけ並べても何の情報にもなんねえなｗ

33 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:16:12 ID:Fxq2XS70

>>31
上質を嗜む喜びは、上質たる所以を知ることに有り。
・・・と、思うんだが。

パッドの面取りするのにヤスリにこだわりがあるって人いるのか？
色々調べたうえで、何本もヤスリを買ってきて、目的にかなう物を自分で確かめるしか無いと思うよ。

・・・ググるってまさか、ツボサン扱ってるショップ探すって意味じゃ無いよね？

34 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:19:55 ID:lnMwx9AH

>>30
ファコムは厚みがジャマになることがある。
いまはどこも72歯が出てるから積極的に選ぶもんでもないような・・
スナポンの新しい80歯が薄めだし良さげ。

振り幅が取れないとこはエアラチェが最高だけどね。

35 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:20:29 ID:7LnlI4Z0

パット削るのならグラインダだろ！
俺は重いけど日立が好き。

36 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:30:36 ID:jzS9WpYE

スナップ・オンってギヤの空回転（？）方向が重いようなことを
聞いたんだけど、その辺、実際に使ってるユーザーの声を聞いてみたいな。
ちょっとでも緩んだあとは手でサポートとかしないといけなくなるの？

37 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:38:32 ID:eZTqfdwv

>>36
そんなかんじ。使い込むと違ってくるかもしれないけど
とにかく重い。

38 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:50:39 ID:JHvIS/05

ﾗﾁｪｯﾄの薄さは気にしたことがなかったが、KTCは薄いような気がする。

39 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:56:12 ID:eZTqfdwv

>>36
あっ936のシリーズね。
スイベルとかは問題ない。それよりもソケットの取り外しが固いのが
使いにくい。

40 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:59:56 ID:an8AOI3K

>>36->>37
俺も砂のラチェは重いと思う。こういうのも嫌いじゃないけどね。
ギアひとつひとつを乗り越えるのに力が要る感じ。
コケンと比べてるせいもあるけど。
コケンのは安っぽいくらいかるーく回るからなぁ。
あとファコムの丸いのも軽いよね。精密にチチチチチチチって軽く回る。
砂が重いかわりに頑丈だというのは気のせいw

41 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 00:01:19 ID:edf8g+Sn

ラチェットの薄さはあんま気にしないな～。そりゃバカみたいにデカいのはいやだけど。
ギアレンチもある訳だし。

42 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 00:20:14 ID:jhtijRcv

ttp://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=10-20041

↑のタイプのラチェット持ってる人いる？結構便利そうなんだけど。
それと、↓は値段は1000円近く違うのに、ロゴが違うだけで全く同じ物に見えます。
どうなんでしょう？

ttp://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2002000012029

43 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 01:28:25 ID:1x8pexGl

>>32
いんや、当たり前に普通のヤスリ作ってるよ。
http://www.vallorbe.com/documents/Catalogue_LP_en.pdf
まあ柱は確かに宝飾ヤスリだけど。

44 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 06:17:47 ID:yWUVOZbU

パッドの面取りするヤスリ一つに拘るのは解るけど
工具には適材適所ってのが一番肝心だよ
ヤスリだけに言える事じゃないけどね
ドライバーと名の付くものが工具箱に10本も入ってないようでは
効率の良い仕事は出来ない
いくらクオリティーの高い工具を使ってもサイズや角度が合わなければ
仕事がやりづらいだけでなく、ヘタすれば失敗の元になる

奥まった所にあるネジを止めるのに、いくら高いドライバーよりも
ホムセンのネジ止め機構の付いたドライバーでアクセスする方が
ポロッとネジが落ちる心配が無いしミス無く作業をこなせる
最後に本締めをクオリティーの高いドライバーでやれば良い

こういった基本的な工夫も工具に対する拘りの一つと言えるだろう
馬鹿とハサミは使いよう

俺的には、ヤスリなんぞ色んなサイズや形状を沢山持っているに限る
その方が綺麗な仕事が迅速に出来る

45 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 06:37:20 ID:fe7PtIZZ

＋2番のドライバは、
早回しができるこれがよかった。
http://imepita.jp/20080514/597180

46 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 07:20:17 ID:b+4g9TRN

グラインダーじゃ正確に面取れないだろ。
バローベだな。精密やすりだけじゃないぞ。
俺はカベだが。

47 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 08:42:58 ID:Fo66VDzr

ヤスリの話しなのに、なぜツボサンのブライト900が出てこない？

48 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 09:58:52 ID:0g+2rBTk

ニコルソンとかバローべとかは一流品だが難削材用買っても意味が無いと思う。
パッドなどの柔らかい材料相手ならツボサンのこれがお奨め。
http://www.tsubosan.co.jp/pdf/info/engineers_files/uni_cut_files.pdf

49 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 13:09:16 ID:iIvbQy5H

工具収集家にはどうかと思うが金色ダイヤモンドヤスリはいい。今や組ヤスリでもバカみたいに安く売ってる。安物SSTのちょっとした修正とかによい。
パッドにはどうかって？多分向いてない。ただどんなゴミヤスリでもパッドは削れるからプラグリップが付いた百均ヤスリでおk。

50 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 13:50:12 ID:Vf5BFNnJ

>47
俺の手持ちの大きいヤスリ、今見てみたら壷のマークがあるから『おお、これはツボサンだったのか』
と思ったら『TSUBOSYO』と。『壷正』だった。偽物？でも使い良いぜ・・・・・
細かいのはバローべ風マークの国産の魚地球を愛用してる。偽モンばっかりだｗ

バイク用でステンやらアルミやらを削るのに荒く使うのにはダイソーのダイヤやすりチタンコートを
とても重宝してる。あまり力入れたらダイヤが剥がれるけど。

51 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 14:38:01 ID:BlSXeSHQ

早速昼休みを利用して近所の大型ホムセンに行って来たが、
『ツボサン』なるブランドのヤスリは置いていなかったよ。
ましてや、ニコルソンやバローベなんて皆無でした。

皆さんはいったいどこで購入してるんですか？ネット通販なんですか？

52 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 14:41:36 ID:CFS+xFTw

やすりはヤスリ屋さんに行けよ
タウンページに載ってるだろ

53 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 14:56:26 ID:EZaQ4C7K

魚地球、俺は好きだ！

54 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 15:00:44 ID:BlSXeSHQ

>>52
だっ、騙された・・・
喜び勇んでタウンページの職種欄見たが、
そんな職種はありません・・・。
人口30万人の田舎だからか？？

55 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 15:13:59 ID:jUJvVHBO

>>54
iタウンページを見る限りでは、「ヤスリ工業」なる業種分類があるようだ。
ただ、どっちかっていうとヤスリメーカーが分類されるんだろうから、
探すんだったら大工道具とか金物店とかそういう分類なんじゃないかと。

56 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 16:15:01 ID:fDdHHAFR

>>50
「ヤスリ味噌」でぐぐると面白い。

57 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 16:27:38 ID:AXN7J02N

ツボチャンの検索結果

58 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 17:19:02 ID:iIvbQy5H

平ヤスリのコバを丸めたりするんだね（グライダーやオイルストーンで）。
バックプレートの傷に気を使わなくて済むと、なるほど。

59 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 18:43:40 ID:0g+2rBTk

>>51
俺の場合はネット通販、メーカー名とヤスリでググルといっぱい出てくるよ。

60 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 01:13:10 ID:gyIcTD2r

バイク屋のメカですが、パッドの面取りはベルトサンダーか卓上グラインダです。
効率だけなら上記二点がオススメです。

61 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 05:12:19 ID:GMMo02Jh

>>51
めずらしいね。
たいていホムセンはツボサンだよ。
プラ用とかステン用とかいろいろあって、半分以上はツボサン。

62 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 13:31:41 ID:ieHV82Sn

しかし、いまだにパッドの面取りに効果があるなんて思ってる奴っているんだな。
信じる馬鹿は救われるってな。

63 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 13:40:39 ID:bWfIiZeb

パッドの面取りって鳴き防止に一役かってんじゃないの？

64 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 13:45:41 ID:HPGwHR0H

今日予想外に時間が余ってしまったので、
近くにあったアストロ行ったら
バーコのモンキーが2100円だった。
衝動買いしてしまった。
ああ、もうちょっと時間がなければ…。

65 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 14:57:56 ID:ieHV82Sn

>>63
そんなに効果があるんなら、はなからメーカーがやってるさ。
面取りなんて迷信、都市伝説。

66 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 15:40:33 ID:Y2Ro13YL

面取りで鳴きが収まったならおk。

67 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 16:14:55 ID:KaFYvi03

ってか、最初から面取りしてある製品があったと思ったがな。

68 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 17:44:55 ID:8KWGEmz+

わざわざヤスリ使わなくてもアスファルトの地面で十分だと思う

69 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 18:32:42 ID:i+fAPu8x

>>63
面取りの効果だが
・ブレーキ鳴き減少
・面圧UPによる初期タッチの向上
・パッッドの偏磨耗減少によるブレーキフィーリング向上
がある。
四輪用だがエンドレスなどでは上記の効果狙って、最初から面取りしてある製品もあるよ。

70 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 19:58:07 ID:HWbXJSa6

ieHV82Sn

71 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:10:48 ID:bpVNrcoU

HWbXJSa6

72 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:22:35 ID:N3UuuHAu

>>64
あのバーコのモンキーのグリップ臭くね？
買おうと思ったけどこれからの季節粘つきそうだからやめたんだよね。

73 ：64：2008/05/16(金) 20:55:28 ID:HPGwHR0H

>>72
思わず嗅いでしまったw
PBのドライバーを覚悟したけど、
ゴムのにおいだな。とりあえず耐えられるかな。
べとつくかは分からん。

74 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 21:10:57 ID:ieHV82Sn

HWbXJSa6

75 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 22:04:25 ID:jof00SSC

色々紆余曲折しながらお気に入りの工具を集めました。
かなり無駄な遠回りして、結構な金額をつぎ込みました。
結論としては｢シンプルイズベスト｣ここまで辿り着くのは大変でしたが、工具については良い勉強になりました。
チラシの裏でスマソ

76 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 22:11:11 ID:+jvdPhEU

面取りしてパッド全面がディスクに接するようになると、
単位面積辺りの面圧は低下するような気がするんだが。
摩擦力は摩擦係数と垂直抗力の積だから、
同じパッドを使っていれば接地面積に関係なく、
同じ制動力を発揮するような。
チラシの裏。

77 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 22:52:47 ID:8KWGEmz+

>>75
だがそれがいい

78 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 22:59:20 ID:4krxk9hG

パッドを面取りして効果があるなら、ディスクの穴や溝も面取りするべきだと思うんだが、違うかな。
俺は面取りなんて意味無いと思う。

79 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 23:11:12 ID:Y2Ro13YL

>>78
＞ディスクの穴や溝も面取りするべきだと思う
パッドクリーニング効果が落ちるよね。

80 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:30:18 ID:3TApq0SX

パッド面取りなんて不要って言っている人って

なんか句読点が必要だって言い張る人と一緒の人みたいだね

自分は人と違う感覚を持つ事が何より嬉しいと感じるのかな？

なんかゆとり世代臭くてキモい

81 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:34:04 ID:F5Y0izwd

まぁ行間空けもキモいけどな

82 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:34:40 ID:xTXNZ/U9

という他人と無条件に迎合することを是とするおっさん世代の弁でした

83 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:39:08 ID:GlNid6tO

面取りが有効ならメーカーがやるだろって俺も思う。
コストがかかるわけでも無し。
いつまでも工具スレでそんなつまらんネタを引っ張るなよ。

84 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:43:02 ID:773TqgRM

>>83
面取りはコストかかるだろう

85 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 01:16:01 ID:1YzHo+wb

面取りは機械弄る人なら本能的じゃないけど経験的に
やるって事もあるんだと思うよ。
効果の程は条件が星の数ほどあるから単純に必要、無駄とは言えないだろ。
少なくとも害は無いから大した手間じゃないのでやってる人が多いかと。
そんな事でぐちゃぐちゃやってるのはどっちも同じ穴のなんとかだな。

86 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 01:28:54 ID:eIGvFDTy

ブレーキパッドが交換時期になるまで使ったりディスクやキャリパーは
それなりに偏磨耗やガタツキが少なからず出ている
交換時期になったブレーキパッドを見れば解るが、左右均等に減っている事なんて無い
つまりその時点でキャリパーやディスクに｢癖｣が付いている
癖の付いたキャリパーやディスクに、癖の付いていない新品ブレーキパッドを装着するとどうなる？
当然、均等に接触しないから鳴きが生じたりする事になる
新品のディスクローターに新品のブレーキパッドを装着するなら面取りしなくても鳴きは極めて出にくい
だからメーカーは出荷時点では面取りなどしないのは当たり前
鳴きが出ないのに面取りの必要性なんてないからね

こんな簡単な事も解らない様な奴が工具スレにいるが信じられんよ
きっと工具を集めて眺めるだけなんだろうな

せっかく集めた工具も使わないと、その内に工具から｢鳴き｣がでるかも知れんぞ(笑)

87 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 02:26:12 ID:Hbw9Brw+

60ですが…

ウチは中古車屋なんですよ。

んで、納車してすぐ『ブレーキ鳴くんですが！』って客が多くて。

んで実際面取り始めたら無くなったんですよね。

たかが一分くらいでクレーム無くなるならガンガンやりますよ

そんなもんでしょ？

88 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 02:38:37 ID:cKXVSNdi

四輪だと、純正で面取りしてあるパッドかなりあるよ。

89 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 03:18:55 ID:XlajCZFc

ブレーキスレでやれ池沼ども

90 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 03:22:49 ID:fQDzyIff

ブレーキ鳴くと何か悪いの

91 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 03:55:30 ID:8VmHwBt0

夜眠れない

92 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 07:19:36 ID:9dTFpfz5

>>86
の意見説得力があるな～

93 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 08:47:41 ID:3TApq0SX

62 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 13:31:41 ID:ieHV82Sn
しかし、いまだにパッドの面取りに効果があるなんて思ってる奴っているんだな。
信じる馬鹿は救われるってな。

65 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 14:57:56 ID:ieHV82Sn
>>63
そんなに効果があるんなら、はなからメーカーがやってるさ。
面取りなんて迷信、都市伝説。

94 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 10:24:21 ID:6A5e8JXj

他スレだとバカらしくてスルーされるネタを、わざわざヤスリのブランドなんて持ち出してここでやってる。
食いつく奴もバカ。

95 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 12:56:52 ID:0Tv2xBH6

3TApq0SX

96 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 20:41:05 ID:C6n6p6N2

いつのも流れじゃん。別にいいんじゃない。
まぁ素人整備のヤスリなんかホームセンターの物で十分だと思うんだけどね。

97 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:04:29 ID:T5y1jsI0

並べてニヤニヤするのがある種の工具の存在意義です

TOPのレンチやフジ矢のニッパー、五十嵐のプライヤーでは不可能なことです

98 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:23:08 ID:aVkxGDU/

TOPのレンチはバーコより良いと思うけどな

99 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:25:15 ID:W8EiTg5Y

俺は新しく工具を買った時は、次にバイク整備する日まで枕元に飾っておくな。

100 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:59:14 ID:KsBu8dDc

>>97 >>99
もうお前ら工具でオナニーしてろやｗ

101 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 22:28:21 ID:Q6N261Ld

不二家のニッパーがどれだけ手間の掛かった工程を踏んで作られているのか97は知らないんだろうな。

102 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 22:51:02 ID:KsBu8dDc

それでいてあの安さは素晴らしい

103 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 22:57:52 ID:4f9oAzNZ

パン屋が助けたんだよな。

104 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 23:04:21 ID:8yOAsfXw

女の子が舌だしてるマークのエンドニッパとかヤだなｗ

105 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 02:16:24 ID:Fd2p0qb9

つっこみがありきたりでつまんねえ

それはともかく、フジヤのニッパーは俺も秀逸だと思う。
クニぺとかバカ高い舶来もいいけどコストパフォーマンス
に優れた国産メーカー品をいま見直してる。
こないだ買ったアサヒのライツールの眼鏡もかなり良かった。

106 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 06:20:11 ID:cl96hfwW

フジ矢株式会社会社沿革

昭和31年 11月　天皇陛下西下の折、ペンチ業界を代表して製品の天覧を賜る。
平成19年 8月　東大阪市長より感謝状を授与。

トップ工業株式会社会社沿革

1967年12月（昭和42年）失業保険関係の寄与に対して労働大臣賞を受ける

株式会社ロブテックス ( LOBTEX CO.,LTD. ) 会社沿革

1974 独身寮の新館など、福利厚生の充実をはかる。

107 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:00:27 ID:kYIa29ZN

27のメガネが欲しいのですが、アストロの工具ってどうですか？
KTC買うか迷ってます。

108 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:45:14 ID:jg0FM2RO

台湾製や中国製の工具にしてもそうだが、アストロの工具は30年前の
スナップオンより確実に強度だけはあるんじゃねーかな？
最近のホムセン安売り工具を買って試したがかなりの強度がある
しかし、ネジやギヤが付いている工具はダメ
ラチェットやモンキーは微妙に歪んでいるせいか動きが悪くなるね
最終的には壊れるまで荒使いを試したけど、同じ使用方法を自分の工具に試す勇気はないから
どっちが強いかは解らないけど

109 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:48:04 ID:dHs4gZ8f

少し前までクニペックスもそんなに高くなかったのになあ

110 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:57:27 ID:u9u/RLVy

クニペのプライヤーレンチには呆れるな。
ネームバリュー＋特許製品＋鋼材の高騰であり得ない価格設定に。

111 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:33:49 ID:AsqTIL2c

>>110
しかし、金回りが良くなったら欲しい工具のひとつｗ
クニペックスは買うまで悩むが、買っちまったら後悔することが少ないからなぁ・・

112 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:55:39 ID:ddx2/E/q

プライヤーレンチは欲しいけど高いよなぁ
日本以外でもバカ高いのかな？

113 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 10:09:32 ID:vv6v/SVb

>>112
250mmのプライヤーレンチが、ドイツで38.99ユーロ（約6320円）、日本だと9,000円ぐらい
だから、バカ高いってほどじゃないと思うよ。

114 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 10:09:54 ID:vv6v/SVb

http://cgi.ebay.de/Knipex-8603-Zangenschluessel-86-03-250-mm_W0QQitemZ310043661212QQihZ021QQcategoryZ19791QQtcZphotoQQcmdZViewItem

115 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 12:36:26 ID:9iSb+3Xg

>111-112
買った後には早く買っておけば良かったと思う工具でしたよ。
ボルト回したりするより加工するのに使ってます。
金属の折り曲げ部を片手でフラットに潰せるし
ちょっとした圧入も加減しながら曲がらずに出来る。

唯一のミスは250を買った事くらいかな？
180を買って不足なら300って買い方が良かったと思う。

116 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 13:17:30 ID:zI/7y1Sx

さっき自衛隊が調布の不発弾処理でクニペのコンフォートハンドルラジペン使ってた

117 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 13:22:24 ID:LM6c8pv4

ユーロ高はきついね、クニペックスに限らず。

118 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 14:37:29 ID:WdH9zSt9

プライヤーレンチ、あごのメッキがすぐに剥がれた。
ある程度ストレス掛かることが想定されるんだから、メッキ無しで良かったのでは。
それ以外は素晴らしいと思う。

119 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 16:30:28 ID:DlRN1OsK

Ｔレンの12と14mmを買って使ってみたけど、作業スピードは上がらないな～
早回しより取り回しが肝心、Ｔハンとラチェットでソケット使い回した方が効率が良いと感じた
それと、Ｔハンに慣れないと締め付け加減が難しいね、早回しは楽だけど

120 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 17:01:47 ID:AL1yiQ1E

君センスないね

121 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 17:35:15 ID:HKDHLGif

バイクの構成にもよるのかな、俺は10mmのTレンの出番が圧倒的に多い。
他のサイズはなくても良いくらい。
Tレンで良く使うのは10mmとヘキサゴン。

122 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 18:00:12 ID:13DTPbnz

オレは8と10のTレンチばかり．
基本安物工具ばかりなんだけど，T字だけはネプロス使ってる．

ソケット部が薄いから，本来周囲を外さないと頭が入らない箇所にギリギリ収まってくれる．

ヘキサゴンはkokenのショートタイプ＋クイックスピンナを重宝してるかな．
頻繁にジェットを交換するから，フロートのヘキサを緩めるとき，非常に便利．

123 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 18:11:02 ID:WdH9zSt9

俺は専らTレン派。
工具の基本は一体型でしょ、やっぱ。
一々ソケット付けたり外したりなんてかったるくてやってられんよ。
しかもあっちこっちに散らばってその度に作業時間ロスしてイラつく。
ソケットレンチの出番はレイアウト的にTレンではアクセスできない場合と、
トルクレンチを使うときぐらいだな。

124 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 18:11:48 ID:DlRN1OsK

俺のオフ車のリヤブレーキのオーバーホールをやると仮定する
使っているのが8、10、12、14mmのナット、5、6mmのヘキサゴン
全部で18本位のネジを使っているが、その内Ｔ型が使えなかったり使いづらいのが6本ある
バイクにもよるんだろうけどね

125 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 18:36:38 ID:DlRN1OsK

17と22mmが抜けてたけど、それはシャフトはさすがにメガネ使うでしょ？

126 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 18:55:24 ID:zvNHn+hD

>>110-112
高いとはいってもまぁ買えないって値段じゃないが、
それより2点接触のモンキーレンチの変形みたいなもんだから、
ボルトを舐めやすいという先入観があるんだが

127 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:01:16 ID:kBf9+JXV

ATは楽だけど。
マニュアルトランスミッションの操作が嬉しい俺は、
ソケットを外したり挿したり、ラチェットを切り替えたりするのが幸せなんだ。
ファコムのジュィィィンに(*´д｀)な俺に、Tハンドルは寂しいんだよ。

128 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:03:02 ID:9lqqUzfo

便乗でTレンチをよく使う人にお尋ねしたい。マグネット仕込んで使ったりしてる？
いや緩める場面で便利な事も有るかなと。

129 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:19:04 ID:vzabBCA6

Tレンの先端がソケットホルダーになってる奴最強って事で。

130 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:29:51 ID:u9u/RLVy

>>126
掴むと2面接触になる構造だからモンキーやスパナよりは舐めにくい。
メガネ＞プライヤーレンチ＞スパナ＞モンキー　の順かな。

131 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:39:03 ID:9lqqUzfo

>>129
＞先端がソケットホルダー
う～ん良くﾜｶﾗﾝのだが・・・。ko-kenのナットグリップ的なもの？

>>126
力を入れると掴む力に変換される構造だからね。
例えば、1/2sq.のスピンナーハンドルでなんとか歯が立つような対象に180mmのプライヤーレンチを使えば、舐めもしないが緩みもしない、ということｗ

132 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:43:51 ID:MDRKOU1d

>>130
バーコとかトップみたいな品質高い物限定だけど俺はモンキーの方がスパナより信頼性あると思うな
スパナってどうしても隙間空くからモンキーより舐めやすい気がする
ちなみにバーコでもワイドレンジのやつとかはがたついてて駄目だと思うが

133 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 20:19:43 ID:u9u/RLVy

>>132
そうだね。
バックラッシュレスでウォームギアも固めの構造になっているモンキーは信頼度が高い。

134 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 22:00:54 ID:kBf9+JXV

バルブクリアランスの調整にはモンキーレンチを使ってる。
鋏んでしまえば隙間を無くせるからな。
オープンエンドスパナでは隙間ができるので。

135 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:04:08 ID:DlRN1OsK

つまり上級者になるとスパナは使わない時いう事になるのかな？
ということで普通のコンビネーションレンチは無用ということなので俺は持ってない
代わりにメガネ側が首振りラチェットになっているトップのコンビネーションにした
14mmまでなら本締めが可能と考えるし、何よりフレックスなので便利な使い方が出来る

ところで俺もクニペのプライヤーレンチの使い方がイマイチ解らない
どこに使うと便利なのかが見い出せないので購入をためらっている
やっぱステイなどの部品加工や部品圧入なんかに便利なのかな？

136 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:29:40 ID:TDREKkmw

>>135
>つまり上級者になるとスパナは使わない時いう事になるのかな？

みんなに突っ込まれそうだが、
俺的には「上級者」という枠ではなく、
スパナは構造的に弱いから、
スパナでないと無理な所以外には使用しない。
と言う方が良いと思う。

それを、知っているか、知らないかの問題だと思うのだが。
ダメ？間違ってる？

137 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:58:50 ID:tktT1CIK

モンキーは基本的にどのサイズでも一手だろ？
8mmでも17mmでも同じ工具使うなんてアバウト杉。

138 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 01:29:19 ID:bJaPHKSv

>>131
先端が3/8の差込になってるTハン。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1211127965353.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1211128034322.jpg

139 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 01:32:11 ID:A/wZjf94

>>135
プライヤーレンチはレンチとして使う場合、面を面で押さえる面接触、
更に挟む力を加えつつ回せるというのが強み。

だから、工具をかけ難い薄いロックナットに有効だったり、全体的に
相手を痛め難いので、外装部に使用されている塗装してあるものや
アルミ製の対象物を回すのにも適している。紙等を挟んでやればまず
キズつけたりする心配はないね。
あと割りピンを抜く時なんかもピシッと伸ばせて便利かな。

自分はバイク用になら250、180もあれば尚よしって感じ。
300になるとヘッドもかなり大きくなってくるし、ここからは
加工用に使うならバイスの方が正味な気がします。

140 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 11:10:23 ID:IuKpPmzB

スパナは、強度は強いと思うが、用途は仮締め、早回し、共回り防止、メガネが入らない箇所用にしか使わないから、隙間は必要な気がする。
モンキーはスパナがない時と共回り防止には使えるが、ヘッドがでかすぎて不便をしいられるのが難点だ。
俺はコンビ派だが、スパナとメガネが一体というのは便利だし、ｻｲｽﾞの判別がしやすいのは良いと思う。
スパナのみ、メガネのみは、14ｰ12、14ｰ15、14ｰ17とか、いちいち確認するのが面倒だし、タイムロスになるのが難点だ。

141 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 11:37:12 ID:HC/P4oX/

自分はコンビは、スパナ+リングじゃなくて
ハンドルがストレート＆リング15度オフセットだと思って使ってる。
スパナ部位は使った記憶が殆どない、無論0ではないが。

142 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 14:25:52 ID:EpM3yAL4

ベルツァーの12ポイントのソケットが全然手に入りそうにないよ…ママン

143 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 18:28:14 ID:HVHqREdu

トルクレンチはオークションよりもちゃんとした工具屋で買った方がいいですかね？
4,5千円の差はけっこうでかい

144 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 18:31:07 ID:+gUoxCJu

はい

145 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 18:36:43 ID:jOHuZ3qC

うそ～ん
ヤフオクでデジラチェ買っちまったよ
だって店だと倍の値段なんだもん

146 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 19:25:57 ID:KJzCY8gV

>>145
ネット通販の店で買えばよかろうに

147 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 20:01:06 ID:1VLIw8Ba

1/4のトルクレンチの安物が工具店に置いてない。
誤差チェックできれば安物でも良いのに、、、。

148 ：131：2008/05/19(月) 21:43:36 ID:Gdr+5oVE

>>138
おぉ、画像スマヌ。
実はTハンドルは持っていて、>>129読んでなんかｽﾍﾟｯｼｬﾙなTレンチでもあるのかと勘違いしてｼﾓﾀ。

で、そのTハンドルも使用頻度は低め。
何故かというと俺の場合、車輪を浮かすのはサイドスタンドとパンタジャッキ（とブレーキロック・輪止め）。
普通に接地してても左の低い位置のボルト等はTハンドル・Tレンチなんぞ使い難い事この上無し。
車体を立てればTレンチはとても良い。吊したらインパクトだね。

149 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 01:25:26 ID:/qzv6krG

俺もＴ型ハンドルを買おうと思うんだけど、どうせ買うなら利便性に長けている方がいい
ちょっと調べたらトネのが軸が空転させる取っ手が付いていて使い易そう
スピードＴハンドルという名前でで出しているけど、他メーカーでも出していますか？

150 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 05:51:12 ID:LzwiiVuh

ミトロイから出てる。
http://www.n-kit.com/mitoloy.htm

151 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 06:36:35 ID:LzwiiVuh

追加
実売価格はこのぐらい
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/moriyamatool.com/g/t-015/index.shtml

152 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 08:12:19 ID:/qzv6krG

>>150-151
おーサンクスです
ところで数多くのメーカーがT型ハンドルを出しているけど、スピード型はあんまりメジャーじゃないし
販売しているメーカーも多くない
T型の利点は早回しだと、このスレのT型ユーザーの書き込みをよくみるけど
実際問題、使い勝手においてスピード型の方が優れているのだろうか？

いわゆる一流と言われる大手メーカーや外国ブランドが発売しないからにはそんなに使い勝手に優れていないのかな？

153 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 08:51:20 ID:LzwiiVuh

>>152
TONEもミトロイも一流メーカーだと思うよ。（ミトロイは大手ではないけど）
海外だと欧米ではT型ハンドルよりも、この手が主流なので発売されてない。
http://www.stahlwille-online.de/index.php?amac=03030002000e&sid=89d45e6fd31ba6d70a856473e706f668&lid=2&mid=2&shid=&scmd=pdetail&pcid=2616&cid=3382&pid=3439

154 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 15:49:19 ID:/qzv6krG

さっきファクトリーギヤに行ってTレンTハンをいくつか見てきた
在庫であったのではどこのメーカーも一緒の造りで、値段もお手頃
しかし、さすがにネプロスだけは別格だな、値段も値段だが造りがまるで違う
ネプロスのソケット類は小さいから逆に余り好きじゃないけど、T型レンチはいいね
ネプロスはT型ハンドルは出してないのかな？
あれくらいクオリティのT型ハンドルならぜひ使ってみたいもんだソケットは普通のktcだけど・・・

155 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 16:02:12 ID:7m4+pn1o

ホンダ触るならTレンの10ｍｍはKOWAで無いと入らないとこがあるよ

156 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 16:28:07 ID:NCnFtLFw

ネプロスの3/8"sq-Tハン愛用してる。
T字の接合部は溶接ではなく圧入で、ハンドルの両末端部に対して
中心部が肉抜きして慣性で回りやすくしてあったり、シャフト部も
早回しする際、手で保持する辺りが微妙な曲線で細くなってたりと
もう見てるだけでもゾクゾクする作りだよね！ｗ

157 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 16:46:32 ID:KDudtLOi

ネプロスのTレン、なんでヘックス仕様がないんだろ。
あったら多少高くても買うのだが。
造りは素晴らしいし、所有満足度も満たしてくれるのだが、ラインナップが弱い。
その点で砂には絶対に勝てないんだよな。

158 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 16:53:34 ID:NCnFtLFw

ネプロスのTレンでHEXも六角も揃えようとすると
とんでもない金額になっちまいそうだな！？
俺はネプロスTハン＋ハゼットHEXソケットで所有欲はなんとか
満足させてる。ｗ

159 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 17:31:54 ID:SjdvdljZ

>>156
カタログ見てみた。
早回ししやすそうだね。
でも値段が高いなぁーｗ

今使ってるTハンが壊れたら次に・・・、
と思っても、なかなか壊れる物じゃないからなぁ。

160 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 18:30:12 ID:GU32R50O

スイベルヘッドのラチェットハンドルと可変スロットルのエアラチェットが
メインになってからは、Tハンドルはほとんど使わなくなった。

大小長短、何本もあったTハンドルも「こりゃ、もう使わんな」と見極めた
のは、首下でちょん切ってスナップオンのプラハンドルにねじ込んで
スクエアドライブのドライバーとして使っている。
そういうもんよ。

161 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 18:33:55 ID:LzwiiVuh

>>157，>>158
ヘックスＴレンチだとUSAGのこれが抜群に使いやすいよ。Tバーの両側にもヘックス付いてるので
高トルクの掛かる場所にも使えるし、普通のTレンチとしても使いやすい。俺は3，4，5，6，8持ってて
結構使ってる。
http://www3.ocn.ne.jp/~tandk/tool/usag/hex280213.htm

162 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 19:28:03 ID:RZ9WzzDh

マックツール販売新型プライヤーセット 14本 17800円
ってどうなんでしょう？安いけど、、、
http://mactools.jp/xoops2/modules/wfdownloads/visit.php?cid=2&lid=367 (PDF)

163 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/05/20(火) 22:29:35 ID:eCcsI3Cp

>>162
どうなんでしょうといわれましてもどうなんでしょう？

・ｳｫｰﾀｰﾎｰｽﾌﾟﾗｲﾔｰが2本入ってるのは嬉しい限り。
・でっかいﾍﾟﾝﾁについてるﾆｯﾊﾟｰ部分はｼｬｰﾘﾝｸﾞﾆｯﾊﾟなので
何気に嬉しかった。
・ﾐﾆﾏﾑな彼らはオマケ程度にしか思ってませんが思いのほか鶴首
ﾗｼﾞﾍﾟﾝは出番多し。
・ﾔｯﾄｺの使いどころがいま一つ解らない。
・ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ入りなのが個人的に気に喰わない

あと、the back hornのヘッドフォンチルドレンに凄く共感できました。

164 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 22:46:15 ID:RZ9WzzDh

14本と大量、本国サイトには無い、デザインも本国と違う、
macとはいえ、安売り用の低品質物なのかと思ってました。
微妙に要らない物が多いのと、強力ニッパが入ってないのが不満ですが値段に惹かれてしまった。

165 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 23:28:45 ID:SjHZ4Tny

Tレンはもとの生い立ちを考えれば、粗末でも仕方がない。
メカニックがそこらにある丸棒を溶接して作ってたものだし、そういった自作工具の類。
国産大手みたいに豪華なTレンなんて違和感あるなぁ。

166 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 00:02:58 ID:f9kyiuT7

工具は車載用、ﾒｲﾝ用、ｻﾌﾞ用、鑑賞用の同ｻｲｽﾞ4本ないと作業効率が悪い気がしてきた。

167 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 01:10:34 ID:XUlbJLsp

ネプロスのＴ型ハンドルは｢買い｣って結論なのかな？
俺的にはスライドヘッドハンドル&ラチェットアダプタ&エクステンションバーの組み合わせ使い易いと思う
ネプロスＴ型ハンドルの早回しの使い勝手は確かに良さそうだけど
Ｔ型ハンドルには使用範囲が限定されるってウィークポイントがついて回る
上記の3点セットならエクステンション3本組を組み合わせれば、あらゆる作業に対応出来る
ネプロスのクオリティなら組み合わせによるガタツキも最小限だし作業効率アップがかなりある
Ｔ型ハンドルは1万円弱だが、スライドヘッドハンドル&ラチェットアダプタ&エクステンション3本組で2万円弱
値段は倍近くなるけど、総合的な｢使い勝手｣を考えると2万円コースの方が明らかに上に感じる

色んな考え方あるだろうけど、こんな考え方はどうでしょう？
ネプロス買うならそんなケチ臭い事言うなってのは無しでお願い

168 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 01:27:22 ID:hPWHSHJJ

>>167
俺的には色々買って使ってみて、後は自然に淘汰されるっつー感じ。
買って忘れてるのもあるし、久々引っ張り出してきたら、「を、これ良いじゃん」みたいなのも。

俺はそれ系だと普通のボルトもヘキサゴンもトルクスもTレン使う事がほとんどかな。
TハンやスライディングTバー、ラチェットアダプタ、クランクハンドル、クロスレンチはまったく使ってないよ。

169 ：168：2008/05/21(水) 01:33:18 ID:hPWHSHJJ

あ、ついでにラチェットアダプタ買うつもりなら、固定出来るものが良いと思う。
砂のは左右の切り替えだけだったと思うから、結構不便。
使ってないから、忘れたけどw
ネプロスのはどうなのかな。

170 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 01:39:56 ID:jR4WW/Nb

組合せで色々使えるってのは一見便利そうだけど
実際に使う段になると面倒ってのもあるかもね。
車載工具ではそういう組合せ的な工具で揃えることが多いけど、
家でメンテするときは手っ取り早い一体式の工具を使うことが多いかな。

171 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 02:40:27 ID:MgBuY53V

バイクのカウルを外す時はTハン&ヘキサゴンソケットを使うけど、
それ以外は真っすぐ(0°のやつ)のメガネレンチがメイン。
時々、ラチェットハンドル又は45°X10°メガネレンチ。

172 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 03:01:36 ID:MbBB8Tqb

>>167
適材適所で選択するのが当たり前で、Tレンで何でもカバーできると考える
事自体可笑しい。
あと、いい加減sageをおぼえたら?

173 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 07:44:27 ID:9T63a0oa

Tハンとメガネを比べるなよw
>>172
>>171もそうだけど、>>167は別に何でもTハンでやろうってわけじゃないだろ。
ラチェットハンドルとかコンビとか使った上で、Tハン関係はどれが良いか？って話。

174 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 09:53:03 ID:lTBASuMT

スライドハンドル＋EXバーだと
なんかがちゃついて好かん
Tレンチを各サイズ揃えるのが理想だが
置き場所と工具の耐久性を考えると
Tハンドルにソケットになる
（10mm12mmは2年くらいで口がめくれてくる）

ラチェットアダプターも便利なんだけど
ラチェットが欲しい時ってTハンドルの横幅がジャマなんで1/4サイズ（～１３）は
砂のラチェットドライバーのTハンドルを愛用中

175 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 14:47:13 ID:ULH7BaS5

ｹﾃｼの円盤型ラチェットあるじゃん、手のひらサイズの。
あれ便利。

176 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 14:49:02 ID:OyQl6Oiq

俺はハゼットの863Q使ってるけど、なかなか良いよ。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/moriyamatool.com/g/ha-001/index.shtml

177 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 22:44:03 ID:lzJaMfOy

>>175 アストロのやつの方が良いと思う

178 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 22:45:42 ID:MbBB8Tqb

ネプロス、一体型でラチェットTハンドルを作ってくんないかな。
いまのラインナップだと、スライドTハンドル、ラチェットアダプター、エキステンションバー、ソケット
という四つの組み合わせになるから、ガタツキがでかい。
そうなると必然的に、トルクを掛けた時のボルトが状態が覚が判りにくくなり、
Tレンの美点がスポイルされてしまう。
それにラチェットアダプターがやたらと重くて重量バランスが悪く、それを解消するにはエキバーの長さが300ミリ、最低でも250ミリ近くにもなってしまう。
スライドTハン部分も、もう少し太くして手のひらに優しく当るようにしてほしい。
コーケンの楕円形状が理想かな。

179 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 23:20:35 ID:XWBKyTGL

ラチェットな時点でTレンチの美点は薄まってる。
ただのTハンドルでもTレンチの美点は薄まってる。
>>178のヤツみたいなのにエキストラディープソケット等を組み合わすのが近いかな。HAZETじゃないけど3/8のもあるよね。

180 ：179：2008/05/21(水) 23:23:40 ID:XWBKyTGL

>>176だったｽﾏｿ

181 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 00:10:25 ID:5f8jgA4i

>>178
お前、頭デッカチで実際にネプロス使った事ないだろ？
しかも美点とか何言ってんだ？
アダプターが重いと重量バランス悪くなるって「予想」すんなよ
お前の好きなコーケンとガタつきが一緒で考えるなよ
ボルトの状態が判らなくなるのは使い手の経験値の低さ故のもの

お前の作業経験の少なさが手に取るように解るわ　（爆）

182 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 00:25:36 ID:QwlxiHRg

ｺｺのｽﾚ住人って、作業経験少ない人が多そうだよね
作業通が工具を語るのとは違う感覚のﾚｽが大杉

183 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 00:41:08 ID:sOhMwurE

>>181
アダプタ使った時点でバランスは悪いわ、ダイレクト感無くなるだろーが。
メーカー云々じゃねーよｗ

184 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 02:40:29 ID:EFXCXgFl

えーと、ID:5f8jgA4iの知能が低いことが手にとるように分かる件について。

185 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 02:43:52 ID:d4OwemEb

>>176
よさそうだけど高いなあｗ

186 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 13:44:32 ID:QwlxiHRg

行きつけのバイク屋の親父が使っているんだが
ベータのT型レンチなんだけどハンドルがスライドするタイプなんだよね
8～14mmくらいならあれが最強のT型工具じゃないかな？
しかも古くて使い込んでいるのにスライド部分の緩みやガタツキが一切ない
バイク屋の親父が言うには｢このタイプが一番使い易くて丈夫だが、今は売っていない｣と言ってた
ハンドルだとソケットが転がって見つからなかったりで面倒だそうだ
今は売っていないって言うけど、そうなの？

187 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 13:50:53 ID:d67R2Kl1

>>186
売ってる。
・スタンダードタイプ
http://www.happytools.com/beta/beta-951-5.htm
・3/8sqのハンドルが着けられるタイプ
http://worldimporttools.com/webshop/htmldata/27f05e06b000.html

188 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 19:50:48 ID:oLbj+AB8

182
ここの板は、工具盆栽ばかり。
バイク屋の俺の事も、偽物扱い。
所詮は2チャンネル！

189 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 20:06:41 ID:ah68nKsM

DQN店員がなんか言ってます

190 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 20:07:49 ID:c6HoK6Gk

>>176
あ、これ車載にしてる～

191 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 20:31:39 ID:5f8jgA4i

バイク屋の店員が工具オタになったらオシマイだよな

仕事で工具を使う人と趣味で工具を使う人が同じスタンスである訳がない
まあ店員ごときだと、採算と効率とか考えないでも給料で食っているからお気楽なんだろうけどさ

そんなマヌケな従業員がいるバイク屋に自分の愛車任せられないよ
赤男爵(笑)に任せる方がマシだわな
俺は大概は自分でやるから関係ないけどさ

192 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 20:44:11 ID:oLbj+AB8

知ってるか～
飲食店の店員がムカつく客の料理にする事！
バイク屋も同じ!!
オマイラのバイク最近おかしくない？
一年殺し、二年殺し余裕でやれるよ。

w www

193 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 20:59:15 ID:5f8jgA4i

>>192
恥の上塗り乙　笑

194 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 21:18:09 ID:kEl3kVZR

そんなこと得意気に言ったところで何だって言うの？
バレたら人生棒に振るかもしれんのに。

195 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 21:32:44 ID:D+PdA07O

二名釣れたね　ｵﾒﾃﾞﾄ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

196 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 22:18:08 ID:AiYpO5y0

>>187
どっちも同じモノだぞ?

197 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 22:55:26 ID:PINnkqP5

>>191
赤男爵だろうが髭男爵だろうが好きにしろ！

198 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:00:08 ID:gHGXY2LV

アストロがスキです

199 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:46:49 ID:ItLBySBA

アストロとストレートがバイクで5分ほどの近場だから、
たいがいハシゴするなあ。

200 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:50:50 ID:/PxDn3CI

そんなに通って目新しいものでもあるかい？

201 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:58:11 ID:Sb9gCvJP

ホムセン適当にいって一時間くらい工具みて買わないで帰るみたいな楽しさじゃないかな

202 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:03:30 ID:KfFbgTXh

>>199
…足立？

203 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:04:36 ID:/PxDn3CI

>>201
あ、それわかるわｗ
たまには買えよ、とか自分に突っ込み入れたりしつつ。

204 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:09:43 ID:qlMx1r3k

なせアストロやストレートがスキかと言うと
売れ残りを安く売ってたりする時もある。
本当に安いセール価格がたまにあるから
SSTとかコレから少しずつ集めるサンメカには良いと思う
叩き用とか加工用とか十分なクオリティーで無茶出来てお気に入り。

その他の工具屋でも安い時はあるけど、あんまりお得じゃない。
通販で良い。

205 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 02:21:39 ID:rknVD+IQ

>>191

手当たり次第に噛み付いて、お前も本当に哀れだねー。
暗い人生、一人で寂しいんですね、わかります。

206 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 15:48:35 ID:rkKwtK3m

磨きかけて虫干し？したついでに・・・結構使ってないのは錆が出かけてた
電動工具と一部の高い工具と特殊工具以外の全部

http://h.pic.to/q593n

207 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 19:08:37 ID:kx2ROXpY

>>206
えーと、なんだっけ
「久しぶりにシースから抜いたナイフには錆が浮いていた
取り戻せ、あの十代の煌きを
ポイントオブノータリーン」

208 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/05/23(金) 20:08:42 ID:BJH9MxHY

>>207
ヘタな研ぎでは丸めてしまうんだよな。

209 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 21:26:59 ID:yo2ZfUN8

残念教えて君登場

おすすめのトルクレンチ教えてください。
何に使うかというよりも
あれに使う事が多いからこれがいいよ！

みたいなのが聞きたいです
お願いします。

210 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 21:35:50 ID:yhafqUw+

>>209
ｶｴﾚ(#ﾟДﾟ)

211 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 23:44:31 ID:q5C5ON8j

>>209
コストパフォーマンス高し。
ttp://www.suekage.co.jp/item/pro_auto/torquewrench/torquewrench1.htm

212 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 00:57:42 ID:IeeUpghz

お勧めは
使うとこによって変わる

213 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 01:20:12 ID:u7W4KuG1

やはり何本か持っとけと
失礼いたしました。

214 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 03:13:37 ID:mhnD8xId

お勧めは
スタビレの５万円のやつ

215 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 08:20:30 ID:zfqoyi+Y

トルクレンチってそのうちそんなに使わなくなる
用途に合わせて何本も買っても無駄じゃまいか？

だいたいでボルト径に合わせたトルクをかければいいだけ
ネジ止め剤や各種ワッシャーなどをちゃんとやってればそんなに気を使わないでも平気だよ
要は緩まないようにネジを傷つけないで〆ればいいだけなんだし・・・
それに工具には標準の長さがある、ロングタイプで〆るのでなければ
工具の長さなりの力を加えればそれなりに締まる　

なーんて　アバウトな意見はダメですか？

216 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 08:32:11 ID:yi1afKo5

ルーターセット買ってきた
ttp://item.rakuten.co.jp/nicolife/router-1/

217 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 08:46:56 ID:8gUWUQlv

>>216
何に使うの？
100菌にも売ってるがそれじゃ駄目なのか？

>>209
東日が間違いなし。
定期的な校正してないとトルクレンチの意味がない。
東日は本体価格の5%で校正やってくれるが、スタビの5万のは本体も高いが校正代も高いので・・・

218 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 09:13:38 ID:QugdlkwA

>>209
STRAIGHTかアストロプロダクツなら5000円位で買える。
バイクに使うなら3/8角のダイヤル式が使いやすい。

219 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 09:18:16 ID:b6+alslZ

>>215
まったくもって同意だな

220 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 09:38:53 ID:xahToRNf

初心者に限らないけどはデジラチェがお薦めでしょ？
ラチェットとしての能力もあるし使い勝手は抜群によい
値段は高めだけどそれなりの良品、コストパフォーマンスは高い
買って損はしない

221 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 09:40:53 ID:rKYHMRdM

締めすぎると困る時に使ってるな
倒立フォークのアウターのアンダー側とか

222 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 10:17:11 ID:xahToRNf

そもそもトルクレンチの本来の目的は、俺の考えでは絞め過ぎ防止でしかない
緩んで外れるのが怖いんじゃなく、絞め過ぎてネジをナメる方が怖い
適した工具を正しい使い方でボルトを絞めれば緩むことはまずない
逆にトルクレンチに頼り過ぎると絞め方が緩くなる場合がある
特に絞め過ぎた痕跡がある部品などは、部品精度が狂っている場合がある
そういう場合は強めに絞めるのも、これ技術
臨機応変はバイクメンテナンスに欠かせない要素

223 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 10:32:24 ID:huvIAy2V

そんなに単純なもんかよw
エンジンのボルトを均等に締めたりとかあるじゃん。

224 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 10:48:57 ID:5snR8Uyu

テンプレのサイトより。

とにかく，「はじめに締め付けトルクありき」ではなく，締める対象物をゆがませない（変形させない事）やボルトが
緩まない事が大切なのであって，どれくらいの力で締められているかではないのです。

225 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 10:52:28 ID:b9/LDZUo

俺の目的はトルクレンチを使うこと。
バイクの好きな人が何をするで無く、走るのが好きとか言うようなものだ。

226 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 11:46:19 ID:JykHeY+G

俺もラチェットのチキチキとかトルクレンチのカキーンての
好きだけど、それが目的になるほど変態じゃないねw
そうゆう人もぜんぜんアリだとは思うけど。
あくまで実用品だけど嗜好品でもあったりするからたまに荒れるのよね。きっと。

227 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 12:54:34 ID:tIR0nbN+

締めすぎの人多いよね。
手ルクレンチの精度アップのために
トルクレンチで締めて印しつけて、同じとこまで手で締めたりして
数値と感覚を比べて遊んでみるのも楽しいです。

228 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 13:50:13 ID:zwxDAcnq

たまに店のトルクテスターでテルクレンチ練習、ついでにトルクレンチの誤差も定期計測、
安いトルクレンチで精度問題なし。

229 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 15:30:30 ID:mhnD8xId

プラグレンチならこういうのもあるけど、これは校正とか必要なのだろうか。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/seed/0102011700000.html#
締め付けトルクが25Nmだけという単純なつくりなんで
校正は必要ないとか？

230 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 15:47:07 ID:OIoCDwRT

バイク用のフレーム修正機って、
スイングアームのピボットに固定するだけの物が一般的のようですが、
ポートパワーで対象箇所に力をかける時、反対側になる部分に壁がないので、
通常はフレーム内で行うのが一般的なのでしょうか？
反対側に負荷がかかりそうで心配なのですが。

231 ：213：2008/05/24(土) 16:04:28 ID:u7W4KuG1

基本自分もﾃﾙｸﾚ派なんですよ
ただ人間(自分)て馬鹿だから楽したい
だから数字が解ってたら機械に頼りたいよ

あとベアリング関係はどうしても自分を信じられない

232 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 16:19:52 ID:1hmNNF60

>>230
壁は工具屋じゃなくて、建築屋の扱いってだけのこと。
バイクでも車体は二輪製造会社、
工具は工具屋、燃料は石油の販売店

233 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 18:22:46 ID:8f/rjeVZ

TOP工業のA-123アダプター、店頭販売している店が見つからねー（都内）。
通販とかホセ・めんどーサだし。

234 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 18:24:58 ID:8oPxEdoT

自分で作ればいいさ

235 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 18:28:57 ID:8OtdF0e/

>>233
Jマート三鷹店で見かけた気がするが
TOPなら取り寄せてもらえばどこでも手に入るんじゃね？

236 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 18:29:15 ID:usg/Xn2b

バイク用のフレーム修正機って工具だったのか。
すげー、知らなかったよ。

237 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 18:33:33 ID:Kl5D4A7D

このスレの住人なら工具箱に修正機の１個や2個転がってるのが普通だろ

238 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 19:39:47 ID:J4P/siXm

ある事情で、厚み1cmの鋳物を延々と直線切りする作業にとりかかる。

ホムセン支那にぃきゅうっぱディスクグラインダ、切断砥石を30枚ほど交換したところで
モーターあたりでｶﾞﾗｶﾞﾗ言い始め、とつぜん煙がﾓｯｸﾓｸ立ちこめるｗ
やっぱりDIY系の電動工具だから、こういう連続作業には無理がある。でも、プロ用の
しっかり系は使わない。こんどホムセンで仕込んできたのもいちろっぱの支那製。

いちろっぱは金属ボディのせいもあるのか、切断砥石をものの2～3枚交換したくらいで
素手では持てないほど熱を持つ。困っちゃったね、どうも。
わたしはこれでも臆病者なので、軍手やグローブをして回転系電動工具を握るほどの
クソ度胸はない。
仕方がないので、丸ノコに金属切りのチップソーをつけて、ディスクグラインダと交互、
交互に持ち替えて作業を続ける。チップソーで切るとさすがに速いのだが、チップの
欠けがヒドイのでコストパフォーマンスは最悪。

明日からは、極薄の使い捨てゴム手袋2枚重ねで、様子を見ようかな。

239 ：230：2008/05/24(土) 19:49:56 ID:OIoCDwRT

すいません、広い意味で工具かと思いまして。
ググってみたところ
http://www.kajigaya.co.jp/flamerepair/fact.html
>おも川製のフレーム修正機の場合、
>この修正機は力の加わる力点、支点、作用点全てが車体の中で完結している為、
>曲がっている部位以外には力が掛からないのが特徴です。
とあるんですが、最後の行の車体の中で完結しているなら、
素人発想的には、曲がっている部位以外にも力が掛かりそうなんですが…。
やっぱり>>232さんのおっしゃるように普通は壁が要りそうですよね。

240 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 19:59:07 ID:zeN4YqVe

>>238
ディスクグラインダは日立あたりでも連続使用は保証してないはず。
タイル屋さんとかコレ使えないと仕事にならない商売だと
2,3コ用意して交代交代で使ってるみたいね。

241 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 20:23:50 ID:gmd6xPTi

>>233
俺、10年ぐらい前に購入して持ってるけど、ずっとただの
早回しアダプターだと思ってた。だから出番はほとんど無かった。
実は12ミリ適合の凄い奴だったとは・・・。
他社が13ミリばかりの中、12ミリを常用している人には便利だよね。

242 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 00:24:53 ID:Uaf+Xeez

ラチェットレンチを買おうかT型のやつをかおうか
どっちにしようか

243 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 00:35:46 ID:kQqjWg0b

TOPのアダプターはレンチとの抜け止めがOリングだからか、グラつき感をけっこう感じる。
その点だけなら台湾モノのほうがイイ感じ。
ギアでない普通のレンチにディープオフセットつける為にアダプターを使う場合、台湾アダプターとハメ合いがキツ目（HAZETやら）なレンチの組み合わせはガタが無さ杉てよろしく無い（アダプター外すのに苦労する）。

244 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 01:42:08 ID:Uaf+Xeez

ラチェットレンチとラチェットハンドル間違えた。はずかしい＞＜

245 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 02:19:55 ID:T36fIWWA

言われてみればラチェットレンチって何を指すのかな

やはりラチェット機構がついているレンチの総称だろうか

246 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 06:43:28 ID:/lzKt5sx

俺はレンチの意味のがわからないなぁ。
何か漠然としてて。
腕ならハンドルだろうし、「回す棒」みたいなもんかな。

247 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 08:58:05 ID:kQqjWg0b

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search/exej0392990-00000-00000-00000/ej/5/
こう、グイッと捻り取るみたいな。

248 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 09:16:34 ID:b+xQWGrC

>>238

１ｃｍ厚をハンドグラインダで切るのはかなりムチャかと思う。
機械にも身体にも優しくない。

もし近場に小さな鉄工場（町工場）とかあるなら、相談してみた方が早いかも。
プラズマカッターとか持ってるところならば、ものの数分で切ってくれると思う。

249 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 10:46:58 ID:gFzMIZyh

>>235
情報さんくすです。よく行く方面なのでダメ元で行ってみます。

>>241
そうなんです。12mmで、バイクの車載工具に良いんですよ。

>>243
情報さんくすです。

250 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 11:55:49 ID:qoGFwAji

大阪にファクトリーギアできたので、ディーン目的で行って来たけど
ラチェットのグリップとかあれはスナップオン、パクリ過ぎだろう。

あとソケットに書いてるミリが読みにくかった。

実際に使ってみないと解らないんだけど、いいんだろうか？

251 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 12:56:10 ID:hyLKlNgM

>>250
俺も最近、大阪に新しくできたF.G.はよく行ってる。
Deenのギア・レンチはいいらしいよ。
一時、シグネットが人気だったけど不具合が出たりして
最近、Deenに変える人が多いらしい。

252 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 13:49:30 ID:NjAUtp0G

>>251
中の人ご苦労!
ちなみにFGには行くがDeenは買った事がない。

253 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 14:20:16 ID:kQqjWg0b

DEENのラチェット（スイベルヘッド、72歯、プッシュリリースのヤツ）買うならアストロのもチェックしとくべき。機能的には同じだ。
つか俺はアストロの1/4sq.買っちった。

254 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 17:29:51 ID:EQEag2Jd

ディーンのラチェットは、初代の梨地が一番出来が良かったと思うのは俺だけ?
どういうわけかマイナーチェンジで使い辛くなった。
回転切り替えなんて滑ってとてもやりづらいし、ギアの感触も悪くなった。
いまのやつは多少改善されたけど、初代のファコムテイストは皆無。
コスト切り下げの結果なんだろうか。

255 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 18:40:49 ID:hrbTzcNq

ここのスレ的には
ESパワーはどうなんでしょう？
安物買いの銭失いになってしまいますか？

256 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 18:49:52 ID:A3bCv6P9

>>255
安いけど品質は良いから是非買うといいよ！
ただし買うまでの敷居は高いがな！

257 ：255：2008/05/25(日) 18:50:55 ID:hrbTzcNq

>>256
買うまでの敷居が高いとおっしゃっているのは？
倒産しているとかの問題でしょうか？

258 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 19:05:11 ID:vK5Gzat5

＞251
Deenのギア・レンチは良いも悪いも、ギアテックのOEMです。

259 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 20:28:48 ID:xKOTZ2jc

デーンは荒れるからやめろっての
空気入れ＆エアゲージとコンプレッサーと電気関係も荒れるから禁止

260 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 20:33:32 ID:q60sQJKy

2ちゃんは荒れてナンボ。

261 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 21:01:25 ID:kQqjWg0b

じゃあ別の話で。
ﾎﾑｾﾝでよく見掛けたマックエッジのそっくりさん、近所（関西）じゃ見なくなってしまった。買っときゃよかったとﾁｮﾄ後悔。
皆の近くのﾎﾑｾﾝではまだ見掛ける？

262 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 21:09:54 ID:oDFNy7Zd

>>253
セールとかだとそれ激安だよね、軽くて良い。
グリップを何か良いのに交換できないだろうか？

263 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 21:48:13 ID:tPXAx8kZ

>>261
ギスケのソケットセットとして、コーナンでお取り寄せは可能。
Web通販でも売ってるけど、送料がねぇ。

264 ：261：2008/05/25(日) 23:21:53 ID:kQqjWg0b

>>263
おぉ！ありがと～！
ttp://www.kohnan-eshop.com/product_info.php/manufacturers_id/631/products_id/15681
↑これですね、この値段は凄い！いざとなればザグリを削ってしまっても惜しくない。

265 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 00:22:36 ID:kjYIg1M9

高い工具も買うのに躊躇する時があるけど、逆にあまり安い工具も色んな意味で躊躇する

正直、ホムセンで売っている｢メイドインチャイナ｣｢クロームバナジウム｣と刻印してある工具と同じクオリティー
ちょっと仕上げ処理を綺麗にしてディーンとかAPとか刻印しているだけみたいだし・・・
そんな工具買うならケテシでも揃える方が精神衛生上良いと思う
あくまで精神衛生上の話だけどね

266 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 00:50:33 ID:mkGyilUR

ストレートのFLAGがDEENとかSIGNETとかと同じぐらいのランクかな？
作り的に。

結構丈夫で使えるよ。

267 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 01:24:48 ID:THDs9d7Z

>>264
そこ眺めてたらこんなのが。
ttp://www.kohnan-eshop.com/product_info.php/cPath/217_951_218/products_id/17359
大したこと無いミスなんだけど全然違う内容になってるね…

268 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 01:39:45 ID:8iTQ/sOT

>>267
今見たら何がおかしいかわからないんだけど

LIFELEX ソフトグリップスタビードライバー＋2x25mm LFX-20-017
【イメージを拡大】販売価格：168円（税込）
商品番号：4522831106851
メーカー：コーナンオリジナル
狭い場所での作業に最低です。握りやすく滑りにくいソフトグリップ。
＋2x25mm

269 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 02:03:27 ID:THDs9d7Z

「最低」ってなってるでしょ。
これはミスだと思うんだけど

270 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 02:39:46 ID:8iTQ/sOT

あー、気が付かなかったｗ
というかよく気が付いたなこんなミスｗ

でも実際このドライバーは最低な精度なんだろうなｗ

271 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 06:33:57 ID:iGzJXxXa

>>270
10人中9人は気付きますよ…

272 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 07:30:15 ID:D0offUhO

>>270
オマエさんの注意力が最低レベル

273 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 11:35:56 ID:/M+a6Cby

ラジエーターとフレームの隙間にある、エキパイのネジを取るための
延長エクステンバーって言うのかな？を探しているのですが
近所のホームセンターに探しに行ったのですが、太いものしかなく
買っても、隙間にはいらなかったら意味ないので困ってます

スリップオンにそのようなものがあると聞いたのですが
エキパイ交換したら、もう使うことないものなので躊躇してます

安いメーカーでいいところないでしょうか？

274 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 11:44:16 ID:7dEA1aw9

バンで回ってる工具屋がいいよ

275 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 12:08:52 ID:n3o6ptkt

>>273
写真UPできない？
説明からだとイメージがわかず、アドバイスできない。

276 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 12:11:06 ID:JansmsNS

>>273
ディープソケットと短めのエクステンションでなんとかならんか？

277 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 12:18:45 ID:7dEA1aw9

ラジエーター外せよ

278 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 12:22:21 ID:j+OhrEyw

>>255
ESパワーの六角レンチはオススメしない。
後輩が持っているのを借りて使ったが
簡単にポキッと折れてしまった。
手で軽く閉めただけなのに…

279 ：273：2008/05/26(月) 13:01:46 ID:/M+a6Cby

レスありがとうございます。
今写真をアップできないので、携帯にあった写真をアップしてみます
詳細写真は夜になってしまいます。
すいません。

ttp://mbup.net/d/43306.jpg

ラジエーターを外せば少しは楽になると思いますが
ラジエーターを固定するフレームが大部分なのです…

280 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:26:15 ID:LxsdRIsD

>>279
この辺は1/4のソケット、ユニバーサルジョイント、エクステンションバーを使うと
おどろくほど楽に作業できます。
後々も使えるし、1/4に手を出してみては？

281 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:33:20 ID:n3o6ptkt

>>280
エキパイのネジだと固着していて、1/4では歯が立たない可能性があるよ。

282 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:37:48 ID:+Cw8we7L

代替案を出せっつーの…

283 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:43:32 ID:7uoVN6w0

>>279
>>276氏のアドバイスでいけそうだけどな。ラジエーターのマウントフレームが溶接で外せず、なおかつ邪魔してるってこと？よーわからん。

284 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:44:05 ID:7uoVN6w0

>>279
>>276氏のアドバイスでいけそうだけどな。ラジエーターのマウントフレームが溶接で外せず、なおかつ邪魔してるってこと？よーわからん。

285 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:45:22 ID:LPWtLpTF

ハーフムーンは？

286 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:45:49 ID:7uoVN6w0

よーわからんがｺﾞﾒｿ

287 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:48:27 ID:7dEA1aw9

月に代わってお仕置きよ

288 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 13:53:52 ID:tsb5ClVB

ラジエタの上マウント緩める
下マウントは外す
ラジエタをスイングさせる
↑ひもかなんかで固定
あとは70mm位のエクステンション＋ラチェでイケそうだけどその辺は知らん

289 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 15:21:53 ID:DPpn2qaq

>>269
今あけたら直ってるw
コーナンの中の人、このスレ読んでるぞ。

290 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 15:23:51 ID:kjYIg1M9

ネジの形状とサイズが解らないとあれこれ言えないと思う
エキパイ止めるネジならヘキサゴンレンチを使う6角穴ボルトじゃないのか？
だったら普通のL型ヘキサゴンレンチをメガネに通して回せるだろ？

291 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 16:44:39 ID:tfqehD3W

ESパワーの倒産処分品5,980というの見つけて
購入しようかと思うのですが精度とかどうなんでしょうか？

292 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 17:39:17 ID:7dEA1aw9

気にすんな

293 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 21:45:26 ID:kjYIg1M9

精度やつ耐久性が気になるなら、それなりの値段を出した方がよい
別にネプロスやスナッポンじゃないと精度な耐久性が無い訳じゃないんだし
そこそこのモノならサンメカが一生不満無く使い続けられる
安いバッタモンみたいなのは、収入や生活環境がが変わったりすると確実にゴミになる

サンメカが整備や修理に使う工具なんて、たかが知れてるンだから
ある程度のモノを無理してでも買った方がよいよ

俺なんて初給料で買ったベータのレンチはいまだに現役だったりするし
それは例え壊れたりしても、思い出として持ち続けると思う

294 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 21:52:46 ID:0Bj9JZ6u

俺はコーナンで買ったKTCが多いな。
でもよく考えると高いよな。

295 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 22:00:04 ID:cBhs2zZR

貧者の一灯というのもあるし、なんとも言えん。
ただひとつ、一生モンなんてのはありえない、妄想にしかすぎん。

年々歳々、ひとは価値観も変化するし、工具の側にしても
改良・改悪、変わっていく。
移りにけるな、いたずらに・・・・・・・・・・・・とか。

296 ：273：2008/05/26(月) 22:44:36 ID:ocR2ZDBY

遅くなってすいません。
今帰宅して、写真を撮ってきました

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1211808284781.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1211808774172.jpg

上が左側から、下が右側から撮った4番目のエキパイです。
黄色で囲ったところがラジエーターを取っても、フレームが邪魔でラチェットのソケットが入りません･･･
ボルトの大きさはは12です。

297 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 22:52:02 ID:iGzJXxXa

>>296
ソケットが入らない…
でも写真を見る限りではスパナでも十分に
アクセスできそうな環境だけど駄目なんですか？

298 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:21:01 ID:VRIle6AF

俺なら首振りのTレンか、同じく首振りレンチ使う。

299 ：273：2008/05/26(月) 23:22:25 ID:ocR2ZDBY

先ほどもコンビネーションレンチで試してみたのですが
ジェネレーターカバー・スキッドパッドに当たりなかなか回りません
自分と同じバイクで写真つきでエキパイはずしてるHP見つけました

ttp://www.geocities.jp/gogo_e_pappa/zrx_resukyuu_muffler.html

ていうかスナップオンでした･･･恥ずかしいorz

300 ：273：2008/05/26(月) 23:32:13 ID:ocR2ZDBY

なるほど
>>280さんも仰ってたとおりユニバーサルジョイントを買えば大丈夫なのでしょうか？
首振りのものは扱ったことがなく、どういったうごきをするかまったくわかりません

301 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:33:24 ID:SumW8jfS

スナップオンじゃなきゃ外すことが出来ない純正パーツは無いと思う
スキッドパッドも外さないでどうこう言うのは間違い
邪魔になるものがあれば全部外してみるべき

302 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:44:36 ID:h1QnP+dD

首振りラチェットレンチでいけそうな気もするけど
>>301の言うように、邪魔なものは外すなりズラすなりするしかないかも。
出来ないんだったら、バイク屋に行ったほうがええかもね。

303 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:47:50 ID:QHGBGqLA

>>285さんも言ってるけれど、ハーフムーンじゃダメ？

304 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:47:50 ID:kjYIg1M9

こういうボルトをナメたりすると人生の浮き沈みを経験出来るんだよね

世の中に外れないボルトは無いと解っていても、いざナメると絶望感に苛まれる

305 ：273：2008/05/26(月) 23:58:53 ID:ocR2ZDBY

おぉハーフムーンという工具もあるんですね
まったく知らずググってやっとわかりました。

休日にホムセンでユニバーサルジョイントとハーフムーン買って
ラジエーター等全部とって試してみます！

昼間から数多くのレス、本当にありがとうございました。
これで無理なら、バイク屋に泣きついてきます。

ネジがなめそうだ (´-`)

306 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:04:06 ID:naPXd7iW

件のページのソケットレンチは1/4sq.っぽいな。

俺ならﾆﾔﾆﾔしながらあれこれ当てがってみる。工具オタ冥利ということか（ほんの入り口に居るだけだが）。

307 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:12:54 ID:xvgFPCq3

休日に作業するなら、今の内にCRCでも吹いておく
効き目があるかは解らないが、そういった下準備なり心構えは意外と大事だったりする
大概そういった時にネジナメはしないもん、ナメるのは面倒くさがって工具変えなかったり
外さなきゃいけないモノを外さなかったり、正しい工具の使用方法をしなかったりしてるもんだ
安い工具だからナメたなんて話もよく聞くけど、大概は工具のクオリティ不足より
本人の技術や経験不足によるものが結構多い
まぁ俺の経験上の話だからみんな当てはまるか解らないけど

308 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:22:44 ID:vFOXThGn

>>307
禿胴
俺は同じように固着したエキパイのボルト折ってしまった。
まぁどんな工具使っても折れてただろうけど。
その後、折れたボルト抜いたり、タップ立て直したりして、
お陰でかなりスキルが上がったよ。
メンテは失敗して泥沼にハマる事もあるけど、それもこれも良い経験になると思う。

309 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:49:09 ID:TJ/Dvnw+

写真見る限りじゃ錆びてないし
舐めたり折ったりしなくて済みそうだけどな

12ミリの袋ナットで普通の６角だから
自分だったら
片目片口のコンビネーションレンチと
首振りタイプのエクステバーを長短数種類+ユニバーサルジョイント
これにラチェットハンドルと12ミリの駒×1/4と3/8の２種類

邪魔する物は外すとして
ラジエーターは固定ボルト抜けば上方へ1～2ｃｍ持ち上げ可能なんじゃね？
当てモノをして保護しつつ角材ぽい物でこじれば
工具突っ込むスペースくらいは確保できそう

310 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:22:24 ID:4tHH40dy

ボルトやナットは、短い工具で固いと感じたら、早めに長ものと六角ｿｹｯﾄでｶﾞｯ。
プラスは舐めることを前提に力加減するとか、固いなら早めに貫通に切替えて叩き込んでｶﾞｯだな。

311 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:06:50 ID:6qvecOy/

順番が逆だがとりあえず‥‥ぬるぽ

312 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 15:49:17 ID:sUr5tNt9

工具と言うかケミカル類を入れておくスプレーボトルを探しているのですが、
ご存知のかたいらっしゃいましたら教えてください。

最近、足回りのメンテなどをする機会が多く、
パーツクリーナーを使う機会が多く、
スプレーボトルにに入ってないパーツクリーナー原液（この言い方でいいのかな？）
がホムセンに売っていたので、それを使おうと思ってます。

ただ、そのホムセンには、
パーツクリーナーを入れるボトルは売っていませんでした。

過去にお世話になっていたバイク屋が、
ケミカル類の原液を入れて、
横のエアバルブから加圧するとスプレーボトルになる金属製の容器を、
使っていたのを見た事があるんですが、
この様なスプレーボトルは市販されているのでしょうか？

ちなみにバイク屋に聞いてみましたが、
引き継いだ息子さんは知らないとの事でした。

313 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 16:09:19 ID:CjkBi4xs

>>312
こーゆーやつかな
http://www.abit-tools.com/ippin_pages/etc1/spray_ippn_a.html

314 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 16:21:49 ID:wjjECNvS

↑
312じゃないですが…
ほっほ～良い感じですね
ﾌﾞｯｸﾏｰｸさせてもらいました

315 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 16:40:32 ID:w/bA0EYB

http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=36-999
ストレートにも安く売ってるぜ。

エアだけ入れてダスターにも使えるし空気入れの代わりにも・・・
普通の自転車用空気入れで充填できるのが便利だぞ。

316 ：312：2008/05/27(火) 17:21:37 ID:sUr5tNt9

>>313-315
さっそくありがとうございます！
コレです！
「補充式スプレー缶」って言うんですね。

「詰め替え　スプレー」とか「加圧式　スプレーボトル」とかでググっても全然ダメでした。
やっぱり名称がわからないのを調べるには検索はムリですね･･･

ありがとうございました。

317 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 17:27:06 ID:j6ejzlVh

>>316
バイク屋がよく使うのはシュアーショットってやつだな
http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=36-306
同じくストレートのHPから

318 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 18:07:15 ID:kObufrL5

>>312
313と315のはアルミボトルなので
ブレーキクリーナの種類によっては使えない。
高いけどステンレス製(YAMAHAのメンテナンス用品にある)のにするか
パーツクリーナー原液とやらの成分を確認。

319 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 20:51:50 ID:jCskPjJp

>>235
TOPのアダプター、Jマート三鷹店にありました。
ホント助かりました、ありがとう！

320 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 21:22:29 ID:VVJm8O9s

ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/398642/396272/#408486

ラチェットほしいんですけど、FPCってどうなんだろう
お手軽っぽいんだけどなあ

321 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 21:30:26 ID:85ZPrpC1

本日、ようやく1cm厚の鋳物切断作業が終了しましたぁ。毎日、延々とやっていた。ふ
消耗品。支那ディスクグラインダ3本オシャカ、切断砥石約80枚、丸ノコ金属用
チップソー2枚（これが金額的にはいちばん痛かった。高級品だったんだよ・・・）
レシプロソー用替え刃3本。いじょー。

しっかしまぁ、出口の見えないバイク弄りをチマチマやっているより、こういう単純作業
もたまにはイイやね。ただケガにさえ気をつけていれば、あとは切って落とすだけだから。
それに比べれば、バイク弄りはトウシロにとっては知能労働の部類だな。だな？かも？ふ

・・・・・・・2液サフェーサー吹きと研ぎは完了。色決めはこれから。今、メインで使っている
明治のファイナー1.4でも文句はないけど、アネスト岩田の101が気になっている今日このゲロ。

322 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 21:46:27 ID:3YNS+yqG

エンジン加工系の工具もこちらでいいのでしょうか？

4mini等のポート加工をしたいと思って工具をいろいろ見ているのですが
ttp://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=17-950
リューターはとりあえずコレにする予定です。

削る歯はどんなものを買えばいいのかいろいろ探してもさっぱりです。
工程としては超鋼バー→バフ？
その間のバリなんかを取るのに有効な物がいまいちわかりません。

323 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 22:32:58 ID:dythOBfG

>>322
これって彫金用の細かい作業向けじゃね？

これよりも、
ttp://www.l-nihon.co.jp/sub11.htm
ttp://www.l-nihon.co.jp/sub11.htm
の方がいいかも。

あと、先端工具は超鋼バーから回転砥石の順番でいいとおもわれ。

324 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 22:55:53 ID:U1zY3FhI

ttp://www.monotaro.com/g/00029438/
こういうフラップホイールもなかなか使える。

325 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 00:24:01 ID:9vXajTCM

>>323
ほんとですか？
モーター大きいからそれなりに使えそうだと思ったんですが・・・
大まかにはドリルがあるのでそれでやるつもりで
そのあと細かくなってきたらこいつにがんがってもらうつもりでした。

>>324
すごくよさげですね♪
仕上げ用に買ってみます。

326 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 11:51:19 ID:HmoKcX2I

トネのスピードT型ハンドルが届いて使ってみたけど
普通のTハンより使い易いね
見た目はアレだけど使い勝手で選ぶならコレに限る
KTCのソケットとエクステンション、ジョイントとの相性もバッチリだよ

327 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 15:18:13 ID:vud0ITHd

エクステンションとかジョイントとか余計なモンが
付いてる段階で工具としての魅力ダウンだな。
俺の感覚では。

328 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 17:46:45 ID:51CDeHxb

ﾁｮｰ長く延ばしたい場合、TハンにEXバーも有りでしょ。

329 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 17:57:16 ID:vud0ITHd

いや、別にだめだと言ってるわけではないんだよ。
そうせざるを得ない場合はしょうがないんだけども、、、
でも工具使うときって魚釣りするときと同じように、先っぽの
作用点でのトルクのかかり具合とか摩擦の感じとかフィード・バックされてくる
情報を感じる取るのが楽しみというか醍醐味の一つだと思ってるからさ。
余計なものが入ってしまうとそのダイレクト感が損なわれてしまうのよね。ｗ

330 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 18:28:15 ID:HmoKcX2I

作業の為の工具じゃなく、工具を楽しむ為の作業って事か・・・

釣竿も元はといえば継ぎの無いのべ竿から始まり、携帯に不便だから継ぎ竿になり
更に使い勝手を追求すると振り出しになり、同時に長さや強度や軽量化が進んだ
こういった技術的進歩により振り出し竿はのべ竿のシナリを超えたクオリティになった
工具も元はといえばダイレクトに作用点に力をかけるものだったけど
携帯や局所での利便性が求められる様になり、様々な継ぎ工具が開発されていった

何を選ぶかは自由だけど、のべ竿やダイレクト工具の｢味｣を求めるのは悪い事じゃない
むしろ、そういった感覚こそ大事にしなければならないのかもしれない
ただ、俺の様に利便性を優先していては、本当に作業の喜びは感じられないのかもしれないね

まあ俺はそんな喜びはまだ必要と思わない
もう少し歳を取ったらなんて思うけど、歳取ったら取ったで面倒は嫌とかいって
もっと携行に便利で軽い工具が良いなんて言い出すんだろうな笑

331 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 18:37:13 ID:WMCR5AEm

笑まで読んだ

332 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 18:40:36 ID:vud0ITHd

ｗ
俺も最後まで読んだぞ！　久しぶりに身のあるいい長文レスだ！

333 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 19:43:44 ID:6GT9pPkk

>>330
純粋な趣味の釣りのフライロッドやへら竿はまったく別の進化をしてきたじゃん。
知らない事を例えに使わない方が良いよ。

334 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 20:06:06 ID:HmoKcX2I

>>333
純粋に趣味の釣りと勝手にカテゴリーを狭めたら何でも突っ込める

俺はヘラやフライはやらないけど、磯上物、船大物、船小物、川(フナ、鮎少し)、バス、シーバス
色々やってきたよ、しかも結構ディープにね

ヘラ竿の別の進化とやらを君に聞いてみたいね
一口にヘラブナ釣りといっても競技志向の人から退職後の暇潰し的な楽しみ方の人もいる
競技志向の人が和竿を使うの？君の言っている事はそういうことだと思うよ

335 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 20:11:36 ID:K//mfwU/

工具を楽しむのは趣味ってことだろ？ｗ
苦労して長文書いたのに一瞬で論破されてｶﾜｲｿｽ

336 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 20:28:29 ID:vud0ITHd

まぁ、論旨からちょっと外れたところに屁理屈的な突込みが入るのは
2ch特有のものなんじゃね！？
俺ならスルーと言いたいところだが、当事者になるとつい反論したくなるんだよなぁ。ｗ

337 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 20:33:08 ID:bcHTG7hM

最近、軽整備ぐらいならやるようになったけど道具使ってごそごそするのが楽しくなってきた。
これから先、コレクションに走るか利便性に拘るかもっと突っ込んだところまでやる様になるかわからないけど
この10年全部ショップ任せっぱなしだったのは少し勿体なかったな。

>>336　同意

338 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 20:39:48 ID:HmoKcX2I

>>335
だから、俺は工具を楽しむってスタンスで語っている訳じゃない笑
勝手に決めつけしないと反論出来ないのかな？

論破って・・・なんでそんな喧嘩腰なんだろう

ただ俺は釣竿の事は多少なりとも知っていると思う
ヘラブナ用の和竿も使っていないけど持っている
俺が釣りを知らないと突っ込んだ人がどれだけ釣りを知っているか聞きたいだけ

339 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 20:40:07 ID:vud0ITHd

>>337
＞この10年全部ショップ任せっぱなしだったのは少し勿体なかったな。

もし任せっぱなしでもその作業を横で見てたのなら、
まんざら勿体無いこともなかったかもよ。
プロの作業を見るのはなかなか有意義だからなぁ。

340 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 21:13:14 ID:a2UqdNjX

プロの作業と言えば、
俺は外車ディーラーのメカが使ってたスピンディスク？に一目惚れした。
ラチェットハンドルに付けてカチャカチャやってるのが格好良かったんだよね。
走ってるバンを止めて買ったのが初めての砂だったなぁ。
もう、それからは泥沼。

341 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 21:27:38 ID:bcHTG7hM

>>339
確かに。簡単な作業なら説明してくれたし、一見するだけでも違いますね。
>>340
工具は必要になったら買ってるけど、ラチェット確かにカッコイイと思って買ってしまった。

342 ：20：2008/05/28(水) 21:56:53 ID:HV/75qXM

質問なんですが...

スナップオンの工具が欲しいのですが、やはり高価なものですので
一度手に取って見てみたいと考えてます

たまに福岡に遊びに行くので扱いのあるお店なんかありましたらお教えいただけないでしょうか？
検索したんですが、うまく見つけられなくて...

スレ違いならすいません

343 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 22:40:10 ID:JsdLf3Hc

>>342
東急ハンズが開店するまで待つがよい

344 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 22:41:08 ID:1/GYXdd6

340が言っているように、基本的にスナはバンセールだよ。

345 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 22:42:13 ID:vud0ITHd

ハンズの上質工具類って鍵付きのショーケースかなんかに
入ってないか？

346 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:00:14 ID:SC2GkiLJ

サンデーメカニックの半数以上は、砂をバンセールでは買っていないと思う
大概はネット通販や工具ショップのセールで買うと思う

347 ：342：2008/05/28(水) 23:19:50 ID:HV/75qXM

2本目3本目なら通販もいいでしょうが、最初の１本は確かめて買いたいんですよね

バンセールの事、もう少し調べてみます

348 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/05/28(水) 23:33:32 ID:uC/ChavK

>>347
１、近くのﾃﾞｨｰﾗｰに行く
２、整備の人と仲良くなる
３、スナのバンが何時来るか聞いてみる。
４、指定の時刻に突撃。

349 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:41:50 ID:J7ZxJTTf

>>345
名古屋のハンズは鍵付きショーケース展示でしたよ。

350 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:46:53 ID:kGizCbqi

つか整備工場で砂バンが回ってる割合って存外に低いんじゃね？
基本的に砂バンは電話すりゃ自宅でも団地にでも来てくれるよ。
彼女がプレゼント用に砂バン呼びつけて、レンチ買ってくれた。
知らないとは言え、勇気あるヤツだｗ

351 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:59:24 ID:vDbwk4gT

ハンズの工具ショーケースは店員に言えば開けてくれる
好きなのを手にとって確かめれ

352 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 00:03:56 ID:jXk1/7zV

Please take your hands かよｗ

353 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 00:09:07 ID:m4x+r/ee

砂の工具が欲しいのは解るが、何が欲しいんだろ？
砂で揃えるのは金もかかる、ましてバンセールスやハンズで揃えるなら尚更

モノによっては砂以外の選択肢もあるからね～

354 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 00:10:57 ID:CiKKvL+l

>>350
広告パンフレットに載ってそうな自慢話だ。

355 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 00:32:20 ID:utTic0tS

東急ハンーズ！そばに西友！！

356 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 00:43:21 ID:mmiukkIu

>>355
その空耳懐かしすぐるｗ

357 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 09:33:49 ID:1O1L6zwc

東急ハンズはバイスグリップが異常に安い

アキバじゃ3000円でもここじゃ1680円だ

358 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 10:19:54 ID:m4x+r/ee

主観的だけど、レンチやソケット類は安物(とは言ってもそこそこのモノ)でも十分に使えるが
握りモノや叩きモノはクオリティの高いそこそこ高価じゃないと使いモノにならん
バイスグリップなんて良い例で、安物はスポスポ抜ける場合が多い

359 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 17:43:18 ID:psUzRLpT

バイスグリップは安物で上等

360 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 18:03:33 ID:Ce0Zej41

バイスグリップは安い

361 ：342：2008/05/29(木) 18:16:41 ID:uUiCv7w2

>>353
車やバイクではないのですが仕事で使うので
17ミリ19ミリ24ミリのメガネが欲しかったんですよ

無駄遣いだとはわかってますがどうせ単品買いなので、たまにはいいだろうと考えてます

362 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 19:27:46 ID:ZI8m31Wf

職場の前にある車屋に定期的にMACと砂のバンが着てるんだけど
アレって部外者の俺でも行けば売ってくれるんかいな

363 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 19:31:01 ID:psUzRLpT

ああ

364 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 20:06:18 ID:m/U++2JQ

来る物拒まず去るもの追わず

365 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:10:43 ID:m4x+r/ee

>>361
仕事でハードに使うので保証が欲しいということかな？
仕事で使うならちょっとしたメッキ剥がれなんて関係無いだろうし、よほとテンションかける使い方って事かな？
そのサイズのメガネなら2本買えば済むから大した出費にはならないから買えばいいんじゃない？
バンセールスなら保証は間違いないし対応レスポンスも早いから仕事に差し支えないと思う

ただ、メガネでそのサイズの場合は国産でも強度的に問題は無いと思う
車やバイク以外の仕事でハードに使うなら、先人逹は砂の選択をする場合は少ない
そこらへんも頭に入れておいた方がいいと思う
何故なら、腰にぶら下げて現場を回るようだと工具の痛みは物凄く早い
ミラー仕上げなんて1週間でなくなり、1ヶ月後にはメッキも剥がれると考えた方がいいよ
どんな仕事か解らないけどそこら辺もよく考えて購入検討をすればいい

366 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:28:59 ID:PmLZ3giZ

あまりバイクから離れた話しても意味ないだろ。
土建屋、電設屋はシノ付きでも使ってろ。

367 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:43:14 ID:xZSpVGSe

ぶっちゃけ、ﾒｶﾞﾈならKTCが良いな。
ｽﾅｯﾌﾟｵﾝのは、なんか形状が角々しくて手が痛くなること有る。

368 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:43:23 ID:m/U++2JQ

>>361
機具屋の俺が保証してやる
砂は耐久性バツグン

パイプかけても・・・o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ　おk
ただし跡残ってバレないように

1/2のラチェットに2mのパイプかけ回しても・・・o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ　おk
壊れなかったぞ

369 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:47:29 ID:m/U++2JQ

農>>機具屋

農　が抜けてたorz

370 ：361：2008/05/30(金) 00:04:44 ID:UF6dQ9Od

>>365
仕事の中にも遊びを取り入れたいって感じでしょうか
保証は二の次でやはり所有する事の満足感が欲しいんです

>>>366
シノ付きの工具も持ってますがかっこいいのはないですね

>>>367
KTCの21世紀のメガネは角があって手が痛くなりますよ

>>368
さすがにそこまでの力技は経験ないですね

371 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 00:22:45 ID:T2Z5tp+n

>>367
手が痛くなるのはMACじゃね？
砂は面取りされているような気がする。
あと、MACはメッキがすぐ剥げる。まぁ保証あるから良いけどね

372 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 00:26:25 ID:Px1XnxMW

>>361
近くのアストロにでも電話で聞いてみては？
可能性は低いけど置いてる可能性も0ではない。うちの近所のは2店中1は取り扱っている。

形状が良し悪しで本当に狭い所だと使えないけど、レンチ類はやっぱりスタビレが好きだなぁ。

373 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 00:29:08 ID:sOWjJmtp

i-toolでかったasahiツールのメガネセットで満足してます
結構いいとおもうんだけどな

374 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 00:32:27 ID:OrdQUQv4

>>366
車やバイクではないのですが仕事で使うのでといってるんだが…

>>368
プｯ！
トネだってそれしき余裕で耐えられるわ。
日本全国津々浦々で日常的に見る光景です。

375 ：367：2008/05/30(金) 01:19:01 ID:WaXoy5KT

>>370
２０世紀のﾒｶﾞﾈは厚みがあってしっくりくるんだが、２１世紀のは駄目か。。

>>371
MACのは酷いね。なんか薄くて軽いのは良いんだが、あれはﾄﾝﾄﾝ手で叩くとすぐｼﾞｰﾝってなる。
そういう用途に向かない。
でも、ｽﾅｯﾌﾟｵﾝもなんか、翼断面みたいな形状の奴が無いか？
あれが痛い。
まあ、各社、結構形状変わってそうだから、痛くならなくなってるかもね。

376 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 07:44:53 ID:zzFJG0cq

保証は二の次で所有欲を満たしたいなら、迷わずヤフオクで砂メガネセットを落とせ
バンセールスで3本買う金額ならフルセットが揃うだろう
そう理由で砂を欲しがる輩の為にヤフオクに出品している平行輸入業者が存在する
手触りなど現物確かめたいならハンズに行くなり、直接に砂に電話してバンを呼べばいい
バンを呼びつけても買う必要性などまったくないからな
その為にスナップオンは製品クオリティ以上の価格設定されている訳だしな

377 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 07:53:25 ID:toKF3fE+

オクでメガネセットかって5本中3本穴ズレの俺が来ましたよ。
もうやだ

378 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 07:57:16 ID:5eW8mh7Z

snap-onのソケットやめがねはそういう寸法精度の悪さがあるから
俺はネプロスにしてる。

379 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:05:11 ID:VOe6IVm1

そりゃオクの並行輸入業者での落札じゃないでしょ？
大手の業者で新品を出品している業者はそういうことはまず無いだろ

しかし、砂でそんな製品精度のモノが出回っている自体がおかしいよね
もう砂の高クオリテイ神話は完全に崩壊したのかもしれない

380 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:10:06 ID:5eW8mh7Z

俺は正規の大手業者の店でも見かけたことがあるよ。

381 ：377：2008/05/30(金) 08:23:46 ID:toKF3fE+

穴ズレ・・・よくあるコト
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1212103203452.jpg

6mmミゼットレンチOXIM6B　2500円
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1212103218859.jpg
グニャグニャしてますけど・・・orz
後ろはホームセンターで700円位で買ったKTCの6mm

382 ：377：2008/05/30(金) 08:28:12 ID:toKF3fE+

>>379
中古出品してる個人じゃないよ。
ネット販売もしてる業者だよ。

連絡すれば交換してくれるんだろうけどね。

383 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:33:01 ID:5eW8mh7Z

穴ズレはまぁ、加工精度の悪さとかその要因も理解しやすいけど
このグニャグニャはなんなんだ？ｗ
金型がぼろくなってるの？　熱処理ミスったの？？

384 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:38:32 ID:6v773ssA

手にフィットしやすいような形に作ってるような気がする

385 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:39:50 ID:5eW8mh7Z

だとしたらすごい設計だな！ｗ

386 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 09:15:23 ID:yTvIzTcm

>>381
現代アートですね。わかります。

387 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 09:24:37 ID:sOWjJmtp

穴ズレって穴空いてる場所がちょっとずれて、外枠が変になってるかんじのことだよね？
まあ俺の目がフシアナだからよくわからないんですけど
穴ズレがあることによってナメちゃったりするのかな

388 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 09:31:07 ID:6v0kGQG9

>>374
トネじゃそんな使われ方されたら即効で終了
2Mのパイプかけて思いっきり力かけられたら
パッキーン！って音して切り替えラッチかギヤブッ飛ぶよ
KTCも同じ

389 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 10:42:45 ID:zzFJG0cq

砂だってネプロスだって2mのパイプで力掛ければブッ飛ぶだろ？
41mmのコンビネーションなら国産でも飛ばないだろうけど・・・
そもそも20mm程度のレンチに2mのパイプかけるのは間違い

390 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 11:13:05 ID:6v0kGQG9

あ、俺言ってるの1/2のラチェットの事
メガネは片目片口で二丁掛が精いっぱいだな
現場修理しに行って予期しない事を頼まれた時
それしか工具無かったある物だけで何とかしなきゃならんからしょうがないんだわ(;_;)
初めからわかってれば3/4のデカラチェセット持ってくんだが
常識の範囲から明らかに外れた使い方しても砂は丈夫だ

会社で始めにKTCの標準工具与えられたけど
半年持たないような使い方だからね。

by重機屋

391 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 12:18:22 ID:zzFJG0cq

砂の良さは自動車整備などに重宝する小さな造りだろ？
一方、重機械などの整備では使っているボルトも大きいしスペースも自動車とは違い広いから
小さな造りの工具に拘る必要性は低い
高強度にするのにそれなりの大きさにすればいいだけ
砂のソケットが3/4以上のサイズやインパクト用など超高強度なラインナップが充実してはいない
重機械にはそれなりの工具がミトロイやトネから出ているんだから
それを使うのが通常の会社の形態

白状しちゃえよ、偽重機屋さん www

392 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 12:40:45 ID:SUnaLcUV

砂はストライクレンチとか無いの？

393 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 13:02:34 ID:PXs0FD5J

KTCｿｹｯﾄをﾊﾞﾗ買いしているが、不満無し。

394 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 13:57:01 ID:6v0kGQG9

>>391
標準工具はKTCって書いたハズだが…
3/4以上はKTCか山下工研物によってはTOPとかだ。

395 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 14:16:51 ID:81HQ5OyL

強度のマージンを多く取れば良い製品って訳はないけど
工具ってイレギュラーな使われ方する場合もあるモノだからね。
良い悪いじゃなくてメーカーの考え方の違いって感じか。
砂が丈夫なのって広大な田舎なアメリカならではなのかもね～

396 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 14:41:47 ID:OrdQUQv4

>>388
速攻で終了って…脳内で言わないでね。
俺が今までいた二社の会社のボロ工場や整備の現場で
実際何回も目の当たりにしてきたから言ってるわけよ。
そんなんでも全然壊れん。
　砂だけが「こんなんでも耐えられるゼー」みたいな感じで
厨な書き込みしてあったから馬鹿じゃねえの？と思った次第。

無論自分は内部構造知ってるからやらんし自分の工具なら尚更。
また工具を人に貸してそんな使い方されたら有無を言わさず弁償
させるけどね。

397 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 14:45:48 ID:OrdQUQv4

失礼、>>砂だけが「こんなんでも耐えられるゼー」みたいな感じで
厨な書き込みしてあったから馬鹿じゃねえの？と思った次第。

これは>>368に対してです

398 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 15:09:43 ID:h0/fvK2B

重機や大型四輪の整備は工具に必要な強度が桁違い
大型ハンマーでレンチを叩いて緩めるとか
ラチェットに1ｍのパイプで延長して締めるとかが日常茶飯事
それで壊れるような工具は「ツカエネェ！」と捨てられるだけ

バイク用として揃えた工具なんかじゃ
サイズは合っても歯が立ちましぇ～ん
バイク用の手持ち工具が
乗用車用のアルミホイール用化粧ナット専用極薄肉ソケットだとすると
重機整備用はインパクトソケット用の肉厚品くらい
全てにおいてそのくらい違う
砂ポンも使われてるけど
障害物があっていつもの肉厚レンチが入らねー！とか、
手回し+αで使って仕上げはインパクトとか。

399 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 15:18:50 ID:5eW8mh7Z

>>387
穴ズレが直接なめたりする要因になったりはしないだろうけど、
肉厚が場所によって変ることになるから当初の設計強度は
出てないだろな。
それとこれは聞いた話だけど、肉厚が違うと狭い場所のボルトに
アクセスするとき、 “入る方向／入らない方向”　ってのが
出てくる場合があるらしい。ｗ

400 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 15:36:20 ID:T2Z5tp+n

大型四輪の整備だろうが、航空機の整備だろうが、ラチェットにパイプ噛ませる時点で整備士として最低だな
せめてブレーカーバーに噛ませろ

401 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 17:31:59 ID:bT/kGfqd

パイプを繋ぐなら、USAG253、ハゼット640とかでやって欲しい。
不適切な道具の使い方をやってる所に就職して、そのまま信じ込んでるだけだろ。
信者の信仰みたいになってるから、言っても聞かない。@今の仕事先

402 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 17:57:57 ID:zzFJG0cq

穴ズレしている製品を、検品もしないで出荷する時点で砂は終わっている
検品して解っていながら出荷しているなら最悪、そういう企業の製品はもう買いたくない
アフターサービスの前に品質の保持や向上に力を入れるべきではあるな

だから外国産のほとんどは日本の工業力に抜かれる
五輪競泳の水着問題にしてもしかり、結局は外国産以上のモノを造る

昔から言われている神話はことごとく崩壊
リールはアブ
ブレーキはブレンボ
パターはPING
ビィンディングはソロモン
品質や使い易さで外国産を選ぶ時代はとっくに終わった
値段やブランドに惑わされてはダメ、ケースバイケースで自分にとって良い品を選ぶ時代

ネプロスは確かに素晴らしい、けれど両手放しですべて受け入れるのはどうか？
単純作業を繰り返し行う場合は、あの重さがネックになる事もあるはず(無いかもしれんが)

そこら辺の自分のスタンスを確立していくのも工具道の面白さかもね
KTCで十分と納得してはそれでオシマイ、自分にとって本当に使い易い工具は何か？と追求しないと
整備の腕も向上しないんじゃないかな？

403 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 18:25:54 ID:qTGx3mjF

シグネットやアストロ、ストレートあたりのやつもよく穴ズレしてるよね
要するに保証が付いてるだけで台湾品質なんだと思うｗ

404 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 18:38:08 ID:z733n7nT

国産の安いメガネセット買った俺は勝ち組だな

KTCの他にもいい国産品はあるのなｗ

405 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 18:43:05 ID:1T03FZg1

砂の保証は検査をくぐり抜けた不良品を回収する意味もあるんだよ。
神経質なヤツは換えに来る、頓着しないヤツはそのまま使う、みたいなｗ
>>402
バカみたいな事を長々と書くんじゃないよ。
あと、サロモンじゃね？

406 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 19:08:33 ID:Bh5ZgOWU

>>398
意味がわからん
重機で使われるような３／４や１インチ差し込みのラチェットハンドルってバイクで使うようなサイズのソケットあるの？
一番下のサイズでさえ１９ｍｍだったり３０ｍｍだったりなのに
だいだい重機に１０ｍｍや８ｍｍのネジがあったら何で緩めてるんだよ
バイクで使うのと同じラチェット使うんだろうが

407 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 20:09:18 ID:AG1uV1k6

砂は保障で交換すればいいってんで、はなから厳格な検査なんかしてないって
バンセールスの人から聞いたことがある。
ユーザーが検査員で現場が検査場でいいんじゃね、という考え方。
保障前提のバンセールスならではのある種合理的なシステムだと思う。
穴ズレどころかフレアナットレンチ風のメガネが市場に出回ることもあるらしい。
砂のそんなアメリカンな大らかさがオレは好きだ。

408 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 20:16:25 ID:sOWjJmtp

BR3Eがやすかったので買った。
このソケットがまだないのでとりあえずプッシュして遊んでる
この部分きもちいいなあ

409 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 20:19:36 ID:qTGx3mjF

>>406
ネプや砂、Deenみたいに薄くつくってあるソケットとコーケンみたいに分厚くつくってるソケットってことだろ
ネプや砂は素材の差があるからわからんけどDeenとかは薄くする分強度は劣ると思われる
なら薄い必要がない場所では分厚く強度の高い物を使うってことだろ

410 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 21:33:05 ID:UW9pATIv

>>402
ブレンボってもうだめなんだ、ブレーキマスターの感触が好きだった
から、新品購入考えてたんだが・・・・まぁニッシンが悪いわけでは
無く完全に好みの問題だが

質問です。
舶来工具のページにスクリュースターターが載ってますが、
あれはネジ頭+1+2+3全てに使えるのでしょうか？
（PROTO製と説明されてる奴の方が知りたいです。）

411 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 22:58:10 ID:JZrl6hhe

多分外国ブランド並みの品質に日本製品が迫っていったという意味だと思われ。
世界の名門だってずっとブランドの上であぐらかいてる訳じゃないんだろうし

412 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 23:25:52 ID:sjaEFBFO

まあ、スナップオンとKTCでは会社の規模が違いすぎるがな
年間売上100億円と4500億円では相手にならんしｗ

413 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 23:27:44 ID:VOe6IVm1

>砂は保障で交換すればいい
>砂は保障で交換すればいい
>砂は保障で交換すればいい
>砂は保障で交換すればいい
>砂は保障で交換すればいい
>砂は保障で交換すればいい
>砂は保障で交換すればいい

近代企業として終わっているな・・・
ユーザーに検品させるなら、もう少し強度や精度に拘ってほしい
アメリカ人ってほんとバカなんだな～ってつくづく思う　笑

414 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 00:11:26 ID:McIhc1EC

>アメリカ人て…
今日び多国籍企業だらけなのに何と言ういい加減なステレオタイプだ
航空宇宙などまだまだアメリカ工業力の化け物っぷりには驚くしかないところもあるよ。

415 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 00:21:35 ID:owcr+ibo

工業力じゃなく国家予算のかけ方の違い
顧客が国家だから伸びるのは当たり前の話
顧客が民間や国民で伸びてこそが企業

こんな初歩的な理屈も解らないバカが砂を有り難がって使うんだな笑

416 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/05/31(土) 00:41:57 ID:P9auM+XP

ところでなんで重機屋が自動車用工具で整備してんの?

自動車整備用と工業用と用途が違うと思うんだが。
普通に1/２や3/4のｿｹｯﾄ使わないんだろうか。
２ｍのパイプで回すのが日常化してるんならﾛﾝｸﾞﾌﾚｯｸｽﾊﾝﾄﾞﾙ
にｿｹｯﾄﾚﾝﾁ付けて回すだろ。わざわざﾗﾁｪｯﾄにﾊﾟｲﾌﾟかます意味が
解らん。それで壊れて使えねぇって言うお前の頭が使えねぇ。

って思います。

417 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 00:46:19 ID:owcr+ibo

だから偽重機屋だって事でしょ？

418 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 00:57:08 ID:C0jxaHc8

でもJISだとラチェットハンドルのがスピンナハンドルよか高強度なんだ。

419 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 01:04:26 ID:YQOsWDTS

>>415
アメリカ≒帝国主義者のレッテル張りが好きな連中じゃあるまいし
アメリカは最大クラスの工業国なのは認めるしかないだろ
民間が引っ張ってこそ～は分かってるけど日本の工業がここまで伸びた要因の中に
傾斜生産方式とか金を回しやすくするために護送船団方式とか国が音頭とっての
結果であることも認めろよ？

第一に俺はアメリカの国力は凄いと書いたが砂は高いので一個も持ってないんだ…

420 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 01:12:09 ID:owcr+ibo

NASAの部品発注に対してもアメリカの企業は、不具合があれば交換しますってやっているのかな？笑
大気圏の向こうまでバンサービスが回ってくれるんだろうね笑

アメリカの工業力は認めるよ、しかし砂に関してはお粗末極まりないと言いたいね

421 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 01:17:28 ID:CIkqdXy9

スペースシャトルでトイレ運んでくってニュースでやってたぜ。

アメ公はサービス良い見たいだぞ。

422 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 01:31:00 ID:CFps02Dp

>>421
あれロシアから部品が届いたって言ってたと思ったが
内容詳しくみてないから大元がどこかは知らんがな

423 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 02:00:00 ID:LXLsHFiH

便サービス

424 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 02:04:11 ID:92s2GUgA

>>ID:owcr+ibo
そこまで言うアンタはさぞかし素晴らしい企業理念をもった一流の会社に
お勤めされてるんだろうな。株買いたいから教えておくれ。

まあ、誰かに迷惑かけてる訳じゃないんだし、気に入って使ってる者に
対してケチつけるようなマネするのは甚だみっともない。
高い物、安い物関係なくな。

425 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 04:57:00 ID:owcr+ibo

>>424
俺が批判しているのは、砂製品に対してじゃなく砂という企業の姿勢
現代において自分達の造り出す製品精度にバラつきがあるまま出荷するなんておかしいと言っている
今日び東南アジアの企業だって海外向けに輸出する製品にはそんなふざけた真似はしない
砂は歴史もあり世界のトップメーカーとして君臨してきたのには訳があるはず
バンサービスがそれを勝ち取ってきたんじゃなく、製品そのもので得たもの
その姿勢を大事にしなければ客は離れてしまうよって言っているんだよ
一部の砂製品はメイドイン台湾になるなんて話も聞くが・・・

俺もいくつか砂製品は古くから使い続けている、昔はマックや砂は製品は確かだし憧れだったからね
けど今現在、工具屋に行っても砂が一際輝いているなんて無いと思う

砂がお気に入りなら、君は砂の株を買えばいいだろ？
本来、株式投資とはそういうモノ、その企業の製品や理念に対して投資するものだからね

砂ップオンというブランドであぐらかいて、客をなめた真似していると
その内に船場吉兆の様になるのが関の山
企業としての姿勢や方向性を踏み違えたらおしまいなんだよ
正直、砂の製品のクオリティは高いけどコストパフォーマンスは悪いと思う
ネットで売られている位の価格が製品に対する正当な価格じゃないかな？
サンメカユーザーからするとその位の評価しか出来ないのが現実じゃまいか？

426 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 08:33:46 ID:CYtlEM6c

>>425
うーむ、的を得ているな。同意。

427 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 09:19:13 ID:ahT/ZWI1

なんだか、砂の保証の仕方が、気に入らない人がいるみたいだが、
砂に限らず米国企業のやり方として、ワラント（保証）って考え方がある。

別に客をなめてる訳でもなければ、企業として終わっているわけでは無い。

428 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 09:29:28 ID:xpoZh+RE

>>425
バン呼んで買ってれば、そんなにコスパ悪いと思わないんじゃない？
小さいコマ一つ売るのに経費掛けて来てくれるんだし。

429 ：273：2008/05/31(土) 09:39:40 ID:3bzSXp5G

うおおおおおおおおおおおお
調子に乗ってラチェット回してたら
エキパイとフレームつなぐとこのネジがぶっちぎれたぁああああああ orz

これはメンテナンススタンドしかない自分には修復不可能でしょうか？
折れた場所が場所なだけに電動ドリルがギリギリ床に引っかかって使えません。
エキストラクター単体だけではボルトに穴をあけれるはずもなく･･･

バイク屋もって行ったほうが賢明でしょうか？
あぁ･･･マフラー交換の費用をケチったりしたもんだから･･･

エキパイは皆様方のおかげで無事装着できました
ありがとうございました。

430 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 10:11:04 ID:owcr+ibo

単純に電動ドリル使えればいいのなら、ブロック(200円以下)が4個もあれば余裕
あと板切れ1枚も必要かな？

431 ：273：2008/05/31(土) 10:56:59 ID:3bzSXp5G

>>430
おぉ！
家にあったレンガで電動ドリルは入れるようになりました。
ありがとうございます！！

しかしながら･･･これは･･･
自分では無理･･･かな･･･ orz

ネジを平らにするにはは苦労してつけたエキパイをとってからではないと無理ですし
なにより体制が

あぁ工費いくらだろう･･･

432 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 12:13:13 ID:HCWIUn/C

>>431
まだやってんのかよｗ

433 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 13:49:18 ID:0GoBmu6m

どーせ直るんだから、今のうちにやっちゃった感を楽しんどけ

434 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 17:44:57 ID:owcr+ibo

苦労して付けたエキパイを外せば作業が出来るなら致命的なトラブルでも何でもない
バイク屋に出して工賃を払うのなら、足りない工具を買い足してでも自分でやり抜いた方が勉強になる
散々考えても調べても、どうしても無理なのなら、その時はバイク屋に泣きつけ
結果的に金額は倍以上かかるが、自分でミスしたんだし勉強代として我慢しろ
その代わり二度と同じ様な過ちを繰り返さない技術と知識は取得しているはず

実はこんな風に身に付けた知識と技術ほど確かなものはない
失敗は成功の母
ミステークからこそ多くを学べるもんだ
すぐに諦めてバイク屋に泣き付いて作業を見学させて貰っても得るモノは少ないよ

435 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2008/05/31(土) 18:16:22 ID:mrZu7VIN

久しぶりにカキコ（ｗ

>>410氏
PROTOのスクリュースターターは＋３専用です。DUROのが＋２以上用になってます。
＋１のスクリュースターターっておそらくどこのメーカーからも発売していないかも？
事実，俺も＋１用のは見たことがありません。というより＋１のビスなんて軽いから
必要性を感じないなぁ。グリスでもペトって付けて回せばいいって感じか。
一応，ページもこのことについて追記しておきました。
ttp://naha.cool.ne.jp/vespapx/screw_sta1.htm

>スナポンの穴ずれ
スナポンに限らず，昔からその手の事は他のアメリカンブランドでもよく聞くし，
実際によく見る？。単なる作業工具ですから日本人ほど気にしていなくて，その
くらいでは文句言う人は少ないみたい。「使えるんだから別にいいじゃないか。」
という考え方らしい。その代わり，使えなかったりメーカーに落ち度があった
場合には徹底的にクレームを付けるらしいけど。

436 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 19:29:35 ID:E6okl3h6

あ！ヲタク様久しぶりです。

すみませんが、砂のトルクレンチで『TQFRN350E』
と言う物の詳細を知りませんでしょうか？
特徴としては12.7ｓｑ 36歯シールドヘッドでフレックス、
本体は板状で、自転車のクイックレバー状のロックを開放して
つまみを回す事によりトルク値を設定(柄部内指針式表示)
グリップは赤黒で柄の形状に沿った樹脂製
ちなみにケースに2005年4月製造のラベルがありました。

当然ググって見ましたが日本語表記サイトは全くヒットしませんw
精度成績表も添付されていませんでしたので購入はスルーしましたが
実際の性能は如何なものでしょうか？

ご存知でしたらご教示頂きます様、どうぞ宜しくお願いします

437 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 20:50:14 ID:hlA3mqE6

個人でのやりとりは邪魔。
マナー知らないのかよ。

438 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 20:57:56 ID:owcr+ibo

アメリカでのスナップオンの位置付けが｢単なる工具｣だとは思えないね
だったら、日本のコーケンあたりが、あの値段で商売を展開出来たらスナップオンは確実に潰れる

流通や通信が進んだ現代では、それが当たり前の考え方だと思う

439 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 21:39:29 ID:1uQOOlM5

スナップオンやマックがアメリカ全土で普及した訳は品質もあるが
その当時、広い国土をバンセが田舎の街外れの工場の客の所まで
出向いて営業やメンテしに来るからだよ。

整備業をしてればわかると思うけど、暇な時もあるが忙しい時は
メッチャ忙しくて手が離せない。無論工場を離れる事も出来ない。
その度に、足りない工具や壊れた工具を買いに
（例えば）100ｋｍ以上離れた隣り街まで行く訳に行かないだろ？
だから普及したんだと思うよ。

だが、それが日本に通用するかどうかというと微妙・・・

あるからだよ。

440 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 22:00:48 ID:owcr+ibo

日本には海外ブランドという名目で通用した
昔の日本の工具レベルときたら、そりゃお粗末なレベルだったからね
だから舶来の値段は張るが強靭な工具は日本の工業には必要だったし、手放しで喜ばれた
しかし、猿真似の得意な日本人がそれをいつまでも真似しないはずがない

現在のアメリカの自動車業界の流れをリードするまでなった日本の自動車企業
そういった事実を踏まえれば、アメリカの精密機械を含めた機械産業は
日本に遅れていると言わざるえない

決してスナップオンの製品の品質が悪いと言っているのではない
強度や使いやすさ、見た目や保証関連も含めて、コストパフォーマンスがもの凄く悪いと言っている
かといって、旧車の様に｢味｣があるものとも思えない
あと、素晴らしい工具も数ある砂製品の中にはある事は謂うまでもない

441 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 22:25:30 ID:kIVotHeR

>>181

そんなこと、童貞に言われてもなぁ。

442 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 22:27:05 ID:xpoZh+RE

>>440

>>428

443 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 22:49:24 ID:owcr+ibo

>>442
工具壊れて作業が滞ったら困るのはブロもアマも一緒
今日び日本じゃ片田舎でも車で1時間走ればホームセンターくらいある
わざわざバンサービス呼んで次の日伺いますなんて言われるなら自分でKTC買いに行く方が早いよ
そんなんでバンサービスが有り難いなんて今の日本じゃ到底あり得ない (笑)

444 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 22:57:07 ID:WQRmzRtj

スナップオン信者なら、ただスナップオンの形や名前が好きな工具オタと自分を認めりゃいいんだよ
スナップオンの強度や信頼性などの優位性をいくら語ったところで国産に勝てるはずがないｗｗｗ
高い舶来工具使ってるんだって自己満に浸ってればいいんだよ

445 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 23:07:38 ID:0GoBmu6m

おまいらなんだかんだでスナップオン大好きだな

446 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2008/05/31(土) 23:16:59 ID:+qdXmv+N

個人のやりとりで失礼します。でも一応？スレ住人ににも参考になるかも？

>>436氏
その製品はスナポンのトルクレンチの旧品ですね。現在のトルクレンチはCDI製ですが
以前はプレッションインスツルメンツというメーカーが作っていました。参考に当時の
カタログをアップしておきます。
ttp://naha.cool.ne.jp/vespass/UP/tqrf.jpg

現行のプレッションインスツルメンツの製品はラチェット部こそスナポン製ではありませんが
本体はこの製品が同等品です。
ttp://www.torqwrench.com/tools/item.php?StockCode=C3FR350N

447 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 01:23:03 ID:iOrmLJML

俺はバンセールス重宝してるけどなぁ。
ホムセンの品揃えだと必要な物が無い事が多い。レンチの種類なんか少ないし。
電話若しくはルートセールスの時に頼むと、当日か遅くても翌日には届けてくれる。
エアツールなんかの修理一定金額保障なんかも助かってる。

448 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 01:34:48 ID:eGzBYRHm

>>446
すみませんでした。
不用意な書き込みで要らぬ気を遣わせてしまいました。

砂のトルクレンチと言うと昔からある
ローレットグリップを押し下げて廻す奴の印象が強かったので…

ありがとうございます
了解しました。

449 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 03:17:36 ID:tSWrv22Z

410です。
スクリュースタータの件回答ありがとうございます。
そうですか、3番のみですか1番はまぁ先端がきちんとしてるドライバー
ならギュッと押し付ければ外れませんから、確かに必要性はあまりないかも・・・
でもあの値段なら2番は欲しいなぁと思います。

ちょっとスレが横道に、それちゃってる感じでそれにのっかちゃうのもどうかなぁと
思うんですが、アメリカって当然移民を受け入れてるから、いろんな人がいるし
日本人のように、勤勉な職人タイプの人も結構いるみたいで、精密機械や工作機械が
ものすごく強かった時代もあるんですが、そういう職人タイプな人がこだわって作ること
で成り立ってる会社って、投資家なんかからみると、いい会社なのに、なんで儲けがこんなに
少ないんだって思うらしいです。それで投資家が資本つぎ込んで経営のっとってお前ら
いちいち細かいことこだわらずに、儲けだけ考えて仕事をしろって流れになってそれで
職人タイプ人が消えて、当然会社も業績が下がって潰れるみたいなことが多かったみたいですね。
日本もそうならないことを祈ってますが、すでにそんな流れになってる気がしないでもないなぁ・・・
長文すいません。

450 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 07:10:17 ID:8Iylsc9T

工具版富山の薬売り形式で商売してきたけど、さすがに世間の流れには勝てずに
小売店での販売も増えてきたけど、値引きに関しては強気一辺倒だね (笑)
でも、この姿勢は一流品として業界をリードしてきた企業として間違ってはいないと思う
自社製品のブランド力や日本人のブランド好きな特徴を理解してきた結果なんだしね
むしろ変わらないのはスナップオンの方で、どんどん変化したのは客側の日本人の方
痒い所に簡単に手が届かないと満足しない風潮が蔓延する様になった昨今の日本
外資系企業の軽薄安利な商品が蔓延る流れに流される事なく商法を変えないのはある意味では立派
しかし、その裏にはバンサービスの個人経営者たちの苦労で成り立ってきたという事実がある
その個人経営者たちの上っパネをかすりとる経営の仕方は合理的この上なく
だからこそ今までのスタイルを変えないでやってこれたんだと思う

ブランド力維持に欠かせないのは品質管理はいうまでも無いが
それよりもデパートの外商の様な極め細かなサービスにより勝ち取ってきたブランドが
今の日本人に、これからの日本人にどれだけ受け入れ続けるかは解らない
工具オタだけで全国何人いるか解らないバンサービスの人間が食っていく事は不可能
もはや大手自動車やバイクメーカーの工場や販売店にはそっぽを向かれ始めている現状で
スナップオンが生き残り続けるには、品質向上は欠かせない責務だと感じる

451 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 10:32:16 ID:tSWrv22Z

T○Y○TA辺りと比べると、鼻息で軽く吹き飛ばされるような会社で設計を
やってて、営業だのなんだのは良くわかんないですが、ホムセンに並べて
それで終わり、修理センターに返ってくる製品の壊れ方や使われ方から
推測して次期製品の商品開発にフィードバックするってやり方じゃなく、
バンセールスの方の努力によって、ユーザーの不満や要望が商品開発や設計側に
ダイレクトに返ってくるってのは、うらやましいなぁと思います。
ハンドツールみたいな業界だと、他社との差ってのは、精度や材料の品質、洗練
されたデザインみたいなもんだけでは無く、レンチの立ち上がり角度の違いによる
使いやすさとか、手の持った時の感触なんかの、開発側から見るとわかりにくい部分が、
データとしてフィードバックされると、じゃあこういう形にしてやろうとかいろいろ考えて
次につなげていけるんです。
(まぁえてして、開発者オナニーに終わることも多いのですがW）

450さんがいうように、外資系企業の軽薄安利な商品が蔓延している状況の中で
一番つらいのは、プロユーザの要求は満たせないけど、一般人やサンメカのように
100点じゃなくていいから壊れなくて、使えるものが安く欲しいっていう人が多い
ホームセンターのような市場で、無印良品を作ってきた連中だと思います。
格安メーカー＆格安メーカーのOEM品を平気で高値で売る連中が多いとやっぱり安物
はダメだなぁということからブランド指向に向かいやすいことが多いんじゃないスカね？

まぁ自分アストロの1000円以下のラチェットドライバー買ってきて
これもオーバートルクにさえ注意すれば結構使えるよなとか考えてる身分の奴が言っても
説得力ないですが・・・・だって給料低いもん！

452 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 10:55:07 ID:b5AcGHJn

誰かこの流れをリセットしてくれorz

453 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 11:12:42 ID:ZD9FsIIT

じゃあまったく逆方向の話題でドライバーの話
ホムセンで五、6百円の短いラチェット機能付きドライバー
大体ビット交換式で短いから深いところに入りにくいけど
電動インパクトドライバのコーナーに行くとベッセルとかのビットに長いのがあるのでそれをつけると結構な長さになる
両頭になってるので片方をグラインダで削るとでかい方のネジ頭にも一応対応
バイクの近くにでもぶら下げとくとちょっとした時に便利

454 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 15:05:47 ID:sNKkHLEe

砂はフランクドライブの特許を持ってた間は良かった
特許切れたんでいまは何処でもいいよ

455 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 15:31:01 ID:eGzBYRHm

つまり、なんだよな
ｵｸで並行輸入品を安く購入したいのに
芯ズレしてたり鍛造型がヘタレて表面がヨタった奴が来たら
交換出来なかったり、面倒臭いじゃねぇかよ！って事だな。

つまり…工芸品としてはネプロス最強で間違いないだから
これからは、ネプロスを収集しろって事だ
アイテム数も並べて見劣りしない程度に良い感じだから
貧乏なおまいらにも無理無くコンプリート出来るぞ。

456 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 16:03:06 ID:LKV1nz4k

コンプリート（笑）とか

457 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 18:30:38 ID:ayHJxp5v

>>455
ネプロスなんて糞
通はプロフィット

458 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 19:38:04 ID:+0hYQgfY

俺は趣味でバイクいじりしてるから、コストも時間も関係ない。
工具に求めるのは使い心地、フィット感とか剛性感、時には逆にしなる感じとか。
とにかく、手応えが確かな物が良い。
で、ネプロスだけはやだなぁ。わざわざ趣味であんなもの使いたくない。
プロはどう思ってるのか知らないけど。

459 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 19:50:44 ID:7gDNzyVO

現物見ずにネット通販で買うならネプロスがいいよ。
とりあえずバラつきが無いから。

漏れがネプロスからスナポンに買いなおしたのは10mmのクローフットかな・・
ネプロスのクローフットって切り欠き部が狭くて、はまらない時がある。
はまらないってことは使えねーってことで・・ｗ

460 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 21:08:41 ID:WKowzXQX

ユニディでドイツ直輸入LUX製品がぜんぜん売れなくて半値で売られとるw

俺はニッパーを回収。

461 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 21:30:29 ID:LKV1nz4k

何処製だろうが、半額でも高いし、その価値すらないぞアレ。
俺も鋏みもの回収したからわかる。

462 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 21:47:44 ID:cKNYgdsX

今日ホムセンで980円のめがねセットかってきた
五本入りでメッキ仕上げでこの値段だから満足

463 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 21:57:41 ID:pGWRvj1M

それDEENの製造元のinなんとかなのかな。

464 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 22:16:28 ID:SfUPm06R

価格の高低なんて
値段分使えりゃいいと思うけどなぁ。

特にスナなんて保障で交換してくれるって公言してるんだから
芯ズレだろうが流通したところでセールスがストップかけるでしょ。
流通したところで交換しもらえるんだし。

なんで騒ぐのかがわからん。誰も損をしないのに。

465 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 22:25:53 ID:EkVKjx9r

交換してもらえたって初期不良掴まされたら嫌なもんだろ？
交換するのにだって手間も時間もかかる
バンセールスなら手間掛からないとかいわれたところで穴ズレに気が付いた瞬間にバンセールスがいるとは限らない
初期不良商品を交換するのは製造者として当たり前
初期不良商品をいかに減らすかが企業努力ってもんじゃない？

466 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 22:35:08 ID:SfUPm06R

>>465
バンで買うときは現品確認はその場でするでそ。ｼｮｰｹｰｽに入ってるわけでも無し。
なんならｾｰﾙｽが不具合品を弾くでしょ。

そんなことよりちゃんとネジ回せるのに不良なのか・・・・？

467 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 22:46:19 ID:K/s1rjK8

>>458
＞プロはどう思ってるのか知らないけど

使っている奴を見た事が無い。

468 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 22:54:23 ID:EkVKjx9r

>>466
ふつうはね
でも絶対はないでしょ
特に忙しかったり数買ったりしてれば

そもそもユーザー側に検品を任せるのが間違ってるってこと
さっきも書いたように初期不良品位当たってうれしい人間なんぞいない

469 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 22:56:08 ID:NiW2mzen

ちゃんとネジ回せる程度で満足する奴ならスナップオンなんて買わねえよ　アホ！

不良品が出回りまくってるのに、何がキングオフツールなんだか・・・
スナのソケットじゃなきゃ入らない回せないボルトがあるとかネットの工具オタのブログ等に惑わされすぎ　笑
メガネでもスパナでも、要は適正トルクで締められれば問題ないんだよ
ソケットなんて使わないでも薄いメガネなんて使わないでも作業は出来れば問題ないよ

この世の中にスナやネプロスの工具を使わないと整備できない車両は無いし
修理出来ない車両も存在しない

470 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:04:28 ID:EkVKjx9r

>>469
だよな
スナップオンが使いやすい部位とかネプロスが使いやすい部位とかはあるだろうけどそれでなくちゃ整備できないなんてあるわけがない
もしあった場合、その工具が仕様変更や廃盤になったらもう二度と整備できないことになる
そんなことあり得ないしなｗ

471 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:04:57 ID:uPRSKLs3

>>457

オレもメガネとコンビはプロフィット．
あの薄さに助けられた回数は数え切れないな．

472 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:04:59 ID:OsnM84ma

アメリカ人は些細な事にこだわらないんですよ。

473 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:06:02 ID:4Uoarb9i

工具オタのスナップオン信者は初期不良に当たったは喜びそうな気がする
バンサービス呼んでウンチク語る公明正大な理由が出来るからね (笑)

474 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:19:42 ID:K/s1rjK8

>>469,470
その工具が有る事によって横着が可能となり、作業時間の短縮ができる事は有る。

475 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:24:35 ID:29agG1FK

砂でないと整備出来ない場所は実際たくさん経験したよ。
正確に言うと邪魔になる補器類やパーツを外さずに直接アクセス出来るとか。
ハゼのヘキサゴンビットだと緩むとか、砂に限らずそういった事は多々ある。
重複してても色んなメーカーで工具を持ってると固有の工具に助けられたり。
色んなバイク、クルマをいじってるとアマでも普通に経験する事だよ。
ほとんどは微妙な形状の違いで生まれる事だから、逆にKTCでもあり得る事だけど、
砂はそういう事が多いと言うだけ。

476 ：475：2008/06/01(日) 23:27:33 ID:29agG1FK

>>474
かぶってしまったｗスマソ。
バラしたり組んだりを繰り返した車両だと「ここは砂のソケットで」とか決まってくるね。

477 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 23:27:35 ID:SfUPm06R

>>468
うん、だから気にするようなら最初から手に取ってから買えばいい話しじゃない？

ﾒｰｶｰはコレで作業は出来るものとして出荷してるんだし、実際穴がズレてるだけで
ネジが回せないなんてありえないんだし。使えなきゃ新しく取替えますよって言ってるんだから。

ネジが回せないんだったら不良だろうけど、回せるなら問題無くないか。

>>469
＞ちゃんとネジ回せる程度で満足する奴ならスナップオンなんて買わねえよ　
でもそんな事情ってﾒｰｶｰ側は知ったこっちゃ無いような事情じゃない？
あくまでメインﾕｰｻﾞｰはプロなんだし、ｻﾝﾒｶの収集癖に付き合うつもりはﾒｰｶｰには無いだろうし
そんなｻｰﾋﾞｽ精神必要ないと思うけど。

＞この世の中にスナやネプロスの工具を使わないと整備できない車両は無いし
＞修理出来ない車両も存在しない
実作業時間の問題じゃないかな。狭くても作業できるﾒﾘｯﾄは要らない作業を省けるって
ことに直接繋がるんだし。
特定の工具が無くて無駄な作業が２・３増えたなんてしょっちゅう見るし、逆もしかりだし。

478 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:36:03 ID:4Uoarb9i

作業時間の短縮がベースの考え方なら工具は少なければ少ない方が良い
工具を選んだり片付けたり運んだり手入れしたりする時間も作業時間に入る

まあ経験上だと、作業時間の短縮に最大の効果があるのは場数と勘
整備や修理の部品を買いに行く前に作業行程の組み立てが頭の中で出来ないと話にならん
工具はその手助けをするに過ぎない
工具を中心に考える工具オタにはこのイメージは湧かないだろうね

まあ、正直いうと作業時間うんたら言い出したら安いソケットで電動インパクト使って
ガッガッガッやる方がよっぽど早い
ラチェットやらメガネなんてなるべく使わないに限る

479 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 23:39:24 ID:SfUPm06R

>>478
得物が無いのに作業しろとwwwww

無茶を仰るwwwww

480 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:40:11 ID:tSWrv22Z

どなたか、筒型タイプのグリースガンが安く売っているとこ知らないっすか？
（送料込み4000円ぐらいで・・・）

481 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 23:42:41 ID:SfUPm06R

>>480
ﾎﾑｾﾝで2300円くらい。

482 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:43:37 ID:4Uoarb9i

スナップオンのソケットじゃないと入らない場面に結構遭遇すると言うけど
なんでそんな事が解るんだろう？
スナップオン使ってればそれで作業してるんだし当たり前に作業は進む
わざわざ工具箱の隅から違う工具取り出して
｢やっぱりスナップオンじゃなきゃ入らないwww｣とか確認しながらやってるのかな？ (笑)

時間短縮したいなら、、、それはしない方がいいと思う

483 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:45:26 ID:EkVKjx9r

>>477
メーカーが交換するってことはメーカーの基準に達してない製品ってことだろ？
手にとって買えばいいってそんな悠長に出来ないからバンセールスが生きてくるってよく信者は主張してないかい？
自分らの定めた基準未満の製品はちゃんと自分らで検品しろって単純な話なのになんで意地でも認めないんだろうね

それに穴がずれてたってボルトが回せる？
薄いことが自慢だったりするのに穴がずれてる＝分厚くなってる箇所があるってことだよ
もちろん強度にだって問題が出てくる
基準云々以前に立派に不良品だと思うが？

ホムセンとかで売ってるような格安品ならともかくその数倍～数十倍の値段するんだからちゃんとしてもらわないと

484 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 23:47:03 ID:SfUPm06R

>>482
自分がMACで同僚がスナだったりとか色々。

そんなことよりなんでそんなに穿った見方をするのか教えてくれないか。

485 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:53:30 ID:tSWrv22Z

>>481
どもっす
近所のホムセン、エーゼットの蛇腹式しかなかったもんで・・・
もう少しデカイとこいって探してみます。

486 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/01(日) 23:55:33 ID:SfUPm06R

>>483
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=car&id=1187950303152

ちょっとおいでｗｗ

487 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 23:59:23 ID:4Uoarb9i

>>484
そこまでコアな作業するなら特殊工具や専用工具や自作工具の方が有り難いと思わない？
スナップオンの優位性なんて、たかがのレベルじゃねーか？

488 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/02(月) 00:00:38 ID:8bfSx4z9

>>487
MACのﾒｯｷツールより薄いｿｹｯﾄを自作しろというのですか？
スナのｿｹｯﾄ買った方がマシだと思いますが。

489 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:01:41 ID:K9lINkLc

根性無しめ！

490 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:04:35 ID:vXep8HNn

>>488
事実は事実なんだが、認めようとしない人間は認めようとしない。

491 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:05:47 ID:te1lGlWF

作業全体の話をしているんだよ
スナやマックのソケットだけの話はしていない
作業全体で考えたら優位性なんて極わずかって話だよ解らないかな？

自作といっても改良工具って意味、解りづらかったかな？

492 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:08:37 ID:zX5rF3Cf

ここんとこ湧いてる経営コンサルタント気取りの厨、いいかげん鬱陶しいな。
どうせ自分が勤めてる先は、企業理念なんて言葉とは無縁の自転車操業の零細企業だろうに。
なけなしの給料貯めて、やっとこさ手に入れた砂が穴ズレしてたのが余程悔しかったんだろうか。
こんなところで偉そうに他所の国の名の通った会社に意見してるまには、その意識を自分の
勤め先の経営向上に向けた方が余程建設的で自分の為にもなるってもんだ。

ところで、日本人はフェラーリ買って、納車された車両のボンネットとボディーの隙間が均一でないと
クレームつけるらしいんで、わざわざ日本向けのものだけここを調整してるんだとか。
国産の高級車でも、最終検査の一項目として専用のゲージ使って計ってるのをテレビで見た事がある。
日本人はこういう点に対して必要以上に神経質過ぎる。
ただの道具に対して機能以上のものを付加し、芸術に高めたりしてきた気質が悪い方に出た結果なのか。

もちろん、そういうオレも穴ズレしていないヤツを選んで買っているがな。

493 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:10:10 ID:EANszRaV

>>486
チャットか何かわからんがなんでそこまでして相手してやらなきゃいけないんだよｗ
ま、反論できなくなったってことかね

494 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:10:50 ID:lNZYjzC1

砂の穴ズレってソースもないのにグダグダ言ってるだけじゃん。
上で出てるのは「砂には穴ズレがあったりする」
続いてうｐされてるのはわけわからん三流メーカーのレンチの穴ズレと波打ちｗ
砂とは関係ない。
ごっちゃにするなよな。

495 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:15:08 ID:te1lGlWF

自動車と工具は一緒じゃない
ボディーとボンネットの隙間の均一は、空力や風切り音などに重要な要素
そんな事も出来ないフェラーリはスポーツカーを造っているんじゃなく
エンスーの為の骨董品を造っているメーカーに過ぎないんだから
文句つける日本人が悪いとは思う

496 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:25:29 ID:nyidhgO8

砂うんたらは実際どうだか知らないけどどーでもいい話しだよね。
自分でちゃんと検査しろとか企業としてどうだとか・・・・

クルマの隙間の事は今や欧州車の方が品質高くない？
日本車はネームバリュー無かったんだからそうゆう突け入るスキを
頑張って突いて来たんだしそれを客は認めたんだから否定なんて
とんでもないと思ってるよ。
逆にラインガタガタの高級車なんかクソ車扱いで良いと思うw

497 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/02(月) 00:26:09 ID:8bfSx4z9

えと、トネ、MACでは入らない部位に同僚が持ってた砂のｿｹｯﾄが難なく入って
良かった良かったじゃﾀﾞﾒなんですか？

なにもスナポン最高！
ってのたまってるつもりも無いんですけど･･･

>>490
だってｿｹｯﾄ入れ替えるだけでことは済むんだもん。
わざわざ自作する意味無いじゃん。

>>491
えと、仰る意味は解りますが、別にｽﾅに限ったことでも無いんで
強調されましても・・・。

小さいことで作業が短縮されたこともあるよって言ってるだけですんで
気に障ったらすみません。

>>493
この根性なし！

498 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:37:08 ID:te1lGlWF

たぶん世界一なのはレクサスを含めたトヨタ
自動車と工具は違うとは言ったけどレクサスはネプロスと同じ感覚で製品を造っている
フェラーリやポルシェはスナップオンと同じ感覚
実際にサーキットでも公道でもフェラーリやポルシェより
国産ランエボの方がはるかに速いが、ランエボクラスの国産工具はまだ無い

499 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:44:01 ID:MVFsgCqk

>>492
＞もちろん、そういうオレも穴ズレしていないヤツを選んで買っているがな。
それに加えて鍍金が綺麗なやつを買ってる俺。

500 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:54:09 ID:te1lGlWF

ランエボクラスの国産工具は無いけど、DEEN(台湾製？)はどうなんだろ？
持ってないから解らないけど、FGで見た限りだと綺麗だけど安っぽい感がある工具って感じ
おれ的にはKTCの21世紀バージョンがミラーになって名前変えたら十分ランエボクラスに成りうると思う
いかんせん見た目があれじゃあな～、工具オタには見向きもされない (笑)

501 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 01:32:34 ID:dQxwPb/H

デーンはランエボでもフェラーリでもなく中国車だろう。
時々ニュースになるだろ、見かけをベンツとかに似せて作ったやつ。

502 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 02:12:17 ID:tbJjp9AH

この流れは文房具や時計でもあるな。
工具に限らず特に時計なんかはオメガとかインター持ってるやつを極端に馬鹿にする奴がいる。
そこらへんの無銘のクオーツでも十分なの分かってて買ってる奴のことを理解できずに
ブランド信仰とか言うのやめれ。俺だって金無いから時計はそこらへんのクオーツ、
工具なんてＴＯＰやらＢＥＴＡやら買いに行ったときにその場で安かったのを持ってる
工具でもちゃんとしたとこの製品にはまたそういうよさがあるんだって。
自分と価値観が違うだけで他人の事を理解しないと。

503 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 02:34:29 ID:+n/s1sKP

世界で一番いい物ってなかなか買えないよね、車や時計でも、
だけど工具なら買えるんだよね、貧乏な俺でも。
結局、欲しくて買うか、あるいは必要に迫られて仕方なく買うか
人それぞれ状況が違うから理解し合えないんだろうね。

504 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 06:22:14 ID:te1lGlWF

イタリア旅行の際に買ったBetaの限定モデルレンチセット 25万リラ
京都一人旅でフラっと工場見学に立ち寄って買ったネプロスの限定ラチェット 19500円
ソロツーの際に片田舎で転倒、折れたギヤペダルの代わりに使った車載工具のスパナプライスレス

お金では買えない価値もあるし、世界一のいいモノなど人によってそれぞれ

505 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 06:34:27 ID:Y31t3htr

一瞬ここを車板かと思ってしまったぜ汗

506 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 06:51:19 ID:LOO/3rrS

>>494
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1212103203452.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1212103218859.jpg

どうみてもスナップオンじゃねーか！

507 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 07:49:43 ID:bd/rO+y5

>>505
クルマ板の工具スレは荒れて機能してないから、バイク板まで流れてきたりするんだよね。
大きな顔して下らん糞レス付けてないで、難民なんだから少しは遠慮しろ、とｗ

508 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 09:27:31 ID:PcU6RB2x

Snap-onの人気に嫉妬

509 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 09:59:21 ID:KGk9UolW

うん。そう思う。
ここで之だけ議論されているうちはスナップオンは安泰だ。

510 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 11:16:25 ID:fLB1d2LW

マックは危ないかのぅ・・・。

511 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 17:37:23 ID:eSXCs8W8

スナップオンは
>わけわからん三流メーカー
になった　っと。φ（．．）

512 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 18:06:48 ID:/1a4z3Er

良いも悪いも砂なんて工具のひとつ。
色々買って、飽きたら放置すればいいだけの話。

513 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 18:37:25 ID:2Q7ByWOg

お店に電話して保証の事を聞いたら保証が付くのはバンセールだけだと聞いてガックリ

514 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 19:16:13 ID:/IkoyqDU

ラチェットハンドルついてソケットも９個ついた安いセット￥600
を買うか、KTCで必要なものだけを買うか悩む～
KTCのソケット１個￥600位だから・・・

515 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 19:21:08 ID:YbvP3/Bx

あの、なんて呼ぶのかな、キャンペーン品のチラシがあるじゃないですか、MACとか砂とか。オフィシャルっぽい。
店舗でもアレが貰える店は正規ディーラーということなのかな。
何故かMACと砂どっちのチラシもくれる店がある。当然というべきか、どっち買っても保証あり。

516 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 19:55:42 ID:2o1rnILX

>>514
ケテシでなくても良いと思うけど、600円のはやめとけｗ
ここでも良く出てるシグネット、プロクソンそしてストレートやアストロ等のはケテシより安いし良いよ。

517 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 20:31:30 ID:B8l8vlK6

いや、一度買ってみて勉強すべきだと思う

518 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 21:01:14 ID:DIGj3QqU

>>510
アメリカでは、しっかりとユーザー居るから大丈夫でしょ。
WRCやmotoGPでｽﾎﾟﾝｻｰ殺るくらいの金は有るんだし

519 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 21:49:39 ID:WcOSKYm3

>>515
毎月くれるキャンペーンのチラシでしょ？
最初貰ってるうちは楽しみで貰ってるが
そのうちゴミになるからイラネってなるんだよな

保証あるなら正規だと思う。

520 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 21:56:17 ID:te1lGlWF

>>517
ジャンクバイクのバラし用にホムセンのHANDYWARKって台湾製のラチェットとソケットの25PSのセットを持っているけど
価格は3000円だけど、12Pのソケットはかなり使えるよ (笑)
ラチェットも一応72ギヤだよ

521 ：514：2008/06/02(月) 22:29:12 ID:WmPa/QW3

>>516
>>517
\600のセット12角ではなくて6角だったから
問題ないように思えるんだけど。

オイル、フィルター、ギアオイル交換を自分でしていこうと思ってるんです

522 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 22:36:54 ID:WuFeDIqm

>>514
KTCｿｹｯﾄは安くて良品だぞ。
単品\600が高いと感じるなら、KTC･ﾄﾈ･ｺｰｹﾝなどのｿｹｯﾄﾚﾝﾁｾｯﾄかﾔﾌｵｸで落とせばいい。

523 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 22:43:05 ID:7fpfGELM

月一メカニック程度じゃ保証って利点はないんだよな
壊れるまで使い倒す事なんて殆どないし、安物でも高価な工具でも普通に使って壊れるような事はまず無いからな

524 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 22:43:30 ID:te1lGlWF

>>521
12角も6角も低トルクなら問題無いよ
その程度の作業をやるだけなら、600円セットで全然問題ない
ただし、正しい使い方をした場合に限るけどね

整備の技術や知識が上がってくれば、その内にそれなりの工具が欲しくなる
自分で整備して維持費を安くあげたいって考えならホムセンがオススメだし、それ以上の選択肢は無い

525 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 22:49:39 ID:UGTg0qM3

俺は整備士だが、家では奥さんがｶﾀﾛｸﾞｷﾞﾌﾄで選んでくれた工具ｾｯﾄ使ってる。
金出して買ったとしたら￥1980位だろうか。
ｲﾗﾂｸ時は有るが、高ﾄﾙｸの箇所以外は結構使えるよ。
ただしﾄﾞﾗｲﾊﾞの使用は素人にはお勧めしない。

526 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 23:02:53 ID:eR1y7wdR

>>513
平行輸入品の砂商品を、
保証で新品交換してくれた経験アリ。
無論そこの店で買ったモノだが。

527 ：514：2008/06/02(月) 23:07:49 ID:I69u2Q9E

>>524
> その程度の作業をやるだけなら、600円セットで全然問題ない
> 整備の技術や知識が上がってくれば、その内にそれなりの工具が欲しくなる

自分はバイク整備などやった事ないです。オイル交換等の作業の場合
特に問題ないのですね。
　とりあえず入門てことで\600セット買っちゃお！

528 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 23:26:24 ID:uh+aI5cy

最近シグネットのギアレンチにハマってます
カウルの裏とかラチェットが入らないところでエライ便利。
ビンボーSMには十分な感じの工具で助かってます。

529 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 23:48:23 ID:34e1mHnw

>>527
安物買いの銭失いなんて言葉もあるが、安物を使い込んでこそ
コストパフォーマンスが悪い工具とか、良い工具を使った時の差ってもんも
わかるようになると思うよ。

2番のドライバーだけは、ベッセルかANEXをお勧めしとくが・・・・
あと、オイル交換時にドレンのオーバートルクは気をつけてね。

530 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 00:03:19 ID:fbYv9Vxm

プラスネジはどんなに高いドライバーを使っても回らない時は回らないし
ナメる時はナメる　＠素人や非力な人の場合

>>528
ギヤテックのOEM製品の首振りラチェットコンビは使い勝手がいいよね
俺はトップのやつだけど重宝しているよ

531 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 00:12:05 ID:fca7XqXd

>>530
でも、玄人の力があるひとでも安いドライバーつかってると
ナメる時はナメるよね。

・・・でも玄人なら、カムアウトの感覚でナメる前に止めるか・・・・

532 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 00:13:22 ID:yHPJXCIP

安い3/8のラチェットでクイックリリース付きで
それなりに使えるのって無いかな？

533 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 00:29:32 ID:YHXkQZJu

安いって事ならTONEのARH30ってのが2000円位で売ってるよ。
ギアは72枚。
使えるかどうかは人によって感じ方が違うだろうから、なんとも言えないけど。

534 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 00:37:48 ID:kdEVr90+

SK11のが希望通りで1000円で買える
まぁ最近の値上げラッシュでどうなってるかは知らんが

強度的にも使い勝手的にも十分使えるし値段も安いよ
もし使ってて壊れたようだったらそうなってからもっと良い物、といってもシグネットとかで十分だと思うけど手を出せばいいかと

535 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 00:49:15 ID:fbYv9Vxm

ベッセルのドライバーはホムセン工具になるんじゃない？
どこのホムセンでも売っているし、単品売りならベッセルのボール型が最安値だったりする所もある

プラスネジのクオリテイーが最近は上がったから、よほど錆ついてるとかじゃないと
ナメることも少なくなったよね

俺の場合、　あっヤバいと思った時は電動インパクトにプラス3番ビット付けて
思いきり体重かけて一発勝負に出る場合もある
ダメならダメでチマチマと作業するけどね
でも、かなりの確率で成功するんだよね・・・
勿論、成功してもその後はちゃんとしたネジに付け替えるけど

536 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 01:25:12 ID:yHPJXCIP

>>533
>>534
油っこい作業の時、ロックボールが硬くて軍手が
滑ってムカツク作業の時に使いたかったので

本締めには使わないのでその辺の探してました。
どもです(´ー`)/~~

537 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 01:29:04 ID:ajx1gXGZ

スナップオンってワンプッシュ着脱型のラチェって出してるの？

538 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 02:12:14 ID:F15SCMwC

ベッセルのメガドラは値段の割に全然本格的に使ってもイケる工具だと思うが。
一本1000～1500の割に、スナップおんやMACよか全然高性能だと思うんだが

539 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 02:33:13 ID:YQMNyaIr

そりゃドライバー作らせたら右に出るもののないベッセルですから

540 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 03:50:39 ID:MjfE2uZH

>>530
TOPのってギヤテックのOEMなの？

541 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 07:54:26 ID:yUV+wwU6

>>529->>539
「ベツセル」な。

542 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 07:59:14 ID:yHPJXCIP

>>537
出してるよ

543 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 08:39:53 ID:S2yGOYYC

>>541
またそれか

544 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 08:41:38 ID:qkec1j3u

アネックスのネジピタってラチェドラ買ったんだけど、ギアが粗いのと　切り替えレバーが使いにくい。
ベツセルのカタログもアネックスのカタログもギア数まで書いてない。比較的細かいギアのラチェドラ　ご存知の方いますか？
普段ラチェハンは７２を好んで使っているので、何か違和感があります。　

545 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 08:43:09 ID:fbYv9Vxm

プッシュ着脱式のラチェを使うと、もう無いヤツには戻れない
特にバイクの作業の場合は小さいソケットを使うから外しにくいからね～
それに無いタイプのを使い込むと、ポロっと簡単にソケットが落ちる様になる
あれほどイライラすることはない

546 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 09:15:18 ID:ytwnyuuJ

ロックボールが固くて外れない時も
かなりイラッ！ってくるけどな。

1/2なんかマイナスドライバーでコジって外した事あるし
頭に来てぶん投げた事もある。

547 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 10:26:02 ID:kYIsdQFq

>>520
HANDYWARKのソケットセットは価格は安いけど
3/8もシブイチもモノは良いですよね
アストロオリジナル程度のクオリティは有る　大当たりって感じです

OEM違いの同じ物で3/8のハンドルのみがオート○ックスで売ってるけど
ホムセンHANDYWARKセットとおんなじ値段だったりします

548 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:16:19 ID:/SMNRB6+

>>544
ﾍﾞｯｾﾙは24枚刃って書いてあったぞ。

549 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:27:38 ID:ajx1gXGZ

>>547
HANDYWARKのラチェットは同社のソケットならジヤストフィットでボタンを押さないと取れないけど
KTC、ネプロス、ハゼットのソケット類だとスポスポ抜けてしまう
そこら辺が台湾製安物のクオリティなんだよね
買うならラチェットだけとか単品じゃなく、フルセットを探して買う方がいいかもね

逆にHANDYWARKのソケットをKTC、ネプロス、スナップオンのラチェットで使用してもキツかったり緩い事はなく、リリースボタンを押さない限りは外れたりしない
やっぱある程度以上の工具ってのは強度以外に、使い易さも上質だよ
安物が決して作業が出来ない訳ではないんだけどね

550 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:40:01 ID:yHPJXCIP

同じメーカーのラチェットとソケット使うならいいけど
違う場合はラチェット側のロックボールの位置とスプリングの硬さ
コマ側のロック位置と溝の深さが微妙に違うんだよな。
逆にすぐ抜けてみたり。

スナのラチェにKTCのソケットは抜けなくなる時がある。
まぁ気にしなきゃ問題ないけど。

551 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:47:05 ID:ajx1gXGZ

スナップオンはクイックリリースボタンが無いヤツでしょ？
ファクトリーギヤでも安売りしてるけど全然売れてないみたい
今時そんな不便なもの買う人少ないだと思う

552 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:58:58 ID:yHPJXCIP

>>551
そうそうスナはロックボールのスプリング硬すぎなんだよな。
ギヤ硬いのはラッチのスプリングをショート加工すればいいけど
ロックボールはどうにもならんもな
たまにラジペンで挟んで抜くときある

553 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 14:05:49 ID:WkLGiPRy

コーケンのラチェットは、
クイックリリースボタンないやつでも特に不便は感じないな。
普通に抜けるし、かといって外れてしまうこともない。

554 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 17:52:36 ID:gq8AxkUc

２０年前に買って大事に使っていたＫＴＣのトルクレンチが壊れてしまいました。
修理に出そうと思ってＫＴＣにメールしたけど返事が来ません・・・・
どこか修理してくれるところはないでしょうか？
CM5002MRと言うプリセットタイプのものです。

555 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 18:03:44 ID:YKCxMnXo

引きこもってないで販売店か直接ケテシに持って行けよ。

556 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 19:48:30 ID:JqhPrC0a

２４枚刃スゲーｗｗ

２４枚歯　だろ

557 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 20:14:30 ID:gq8AxkUc

>>556
揚げ足取りお疲れ様です＾＾

558 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 20:52:15 ID:3qZFxr1d

>>556
今四枚か五枚が主流だよね。ウェットシェービングは。
それだけあったらいくら深剃りができるのかと

559 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 21:15:14 ID:6kMXRiqH

4枚刃のヒゲ剃り、使うと、かならず血だらけになるのは何故だ?

560 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 21:25:43 ID:yHPJXCIP

>>559
肌荒れてるんじゃね？
とマジレス

俺は4枚刃のバイブレーション付きだけど大丈夫

このバイブレーション機能って女に・・・（略

561 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 23:00:41 ID:o8ie0zzZ

狭く角度的につらい箇所。
フレックス、は便利だ。

100円ショップ、クネクネネオジウムピッカー
落として見失ったナットも適当に隙間にグニャグニャ突っ込んで磁着させる時は一人でニヤニヤ。

コレ、実物は細い3個LEDフレックスライト明るい。
その他通販でも売ってる。
小型凹面鏡と併用で狭い箇所も目視。
http://www.worldimporttools.com/img_new/flex_led/flex_led.htm

562 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 23:05:37 ID:fca7XqXd

むぅやはり、性能がいい工具は何かを議論するより
コストパフォーマンスがいい工具について議論するほうがスレッドがまったり
してるな。
ラチェドラの場合は、振り幅があんま関係ないからそんなにギア数がいらねーと
メーカーは考えてるんじゃないかしらん。
最近は、ラチェットの72枚刃がスタンダードかしてる感じだなぁ
ところで、安くてお勧めの1/4 ACRビットってありますか？

563 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 23:15:48 ID:o8ie0zzZ

>>562
ホムセンにあったはず。
http://www.vermontamerican.com/Products/productdetail.htm?G=191440&GRP=191440&I=72188

564 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 23:48:49 ID:fca7XqXd

>>563
サンクス、でも出来れば電ドリ用じゃない普通の奴で・・・
でもこれはこれで1/4への変換アダプターとか、下の二つが気になる
8-10 slotted ・・・??
これは何ですか？　
後、教えてクンで悪いが値段はどのくらいでしょうか？

565 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 23:51:59 ID:WkLGiPRy

>>562
揚げ足とっていいですか？

566 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 23:54:53 ID:fca7XqXd

>>565
すまん、書いた自分がつまんねーと思ってるから
そっとしといてくれい

567 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:09:46 ID:2q2YAnmO

>>566
>最近は、ラチェットの72枚刃がスタンダードかしてる感じだなぁ

いやそうじゃなくて、>>548、>>556-557参照。
そういやＦＧの宣伝誌だったか、
「72ギア」という書きかたにはビックリした。
２ちゃん以下だ。

568 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:26:42 ID:h8H80QZk

>>567
ごめん、頭わりーから何につっこまれてるか良くわからん。
548,556,557のネタに乗っかってみたんだが・・・

FCのような一流メーカーがそんな間違いするわけないから
ラチェットの中にはきっと、72個のギアが・・・・W

569 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/04(水) 00:31:02 ID:a4O7KtpA

>>567
え・・・普通に工具屋が72ギアとか言ってるけど・・・。

きっと｢72ﾉｯﾁのギア」の短縮形だとｵﾓ。

570 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:31:48 ID:wBMvBi8z

俺の場合、ラチェットは常にラチェットアダプターと併用してるから、
クイックリリースかどうかってのは全然気にしたことないなあ。
ここってアダプター無しで使う人が多いの?
あれが無いと使えないって訳ではないが、使いづらくて仕方ないと思うんだけど。

571 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:32:11 ID:h8H80QZk

>>567
FGだった・・・・
歯数72のラチェットって個人的に少し動きが硬い気がするんですが
安物だからでしょうか？
KO-KENのラチェって戻りの時に軽くて結構好きなんですが

572 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:34:30 ID:toRxaEzj

>>570
ラチェットをラチェットアダプタと併用？
ラチェット二段重ねかよ。

573 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:39:46 ID:wBMvBi8z

>>572
あ、スマン。
ラチェットアダプター　×
ラチェットスピンナー　○

574 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:41:37 ID:S9dG26Xd

72歯ラチェットで一番空転が軽いのは？　facom？

575 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:43:36 ID:h8H80QZk

>>569
すまん・・・おっしゃるとおりググったら一杯出てきた。
基本なのね。

>>570
あれ、好きな人は好きですね（当たり前か）
つーか皆、作業時のメインラチェットって、スタンダード形状の奴？

ミニスイベルとか、Tレン、Tラチェばっかりであんまりスタンダード形状使ってない
んだが

576 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:47:07 ID:0KV29xm7

ttp://www.koken-tool.co.jp/catalog/jp/main/hand/03/h3h_rh.html

メーカーからしてこうなんだから普通に72ギアでいいと思うよ
ベッセルとベツセルの件もそうだけど相手に伝わることが第一じゃないか？
俺が正しい、相手が間違ってるとか言い張ったって意味が伝わらなくては意味がない

577 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:47:10 ID:2q2YAnmO

>>569
>きっと｢72ﾉｯﾁのギア」の短縮形

なるほど。
ついでに以前シグネットのパッケージ見たときのこと書くと、
「72teeth」と表示されていた。
カナダ人もギアの出っ張りはそう数えるのかとヘンに感心したおぼえが。
まあ、どうでもいいっスね。

578 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:56:39 ID:toRxaEzj

>>576
ギアとベツセルとは別の話だよ。
ベツセルは言わば人の名前みたいなものなんだから、尊重すべきだと思う。
山崎さんはやまざきさんでもやまさきさんでもどっちでも良いわけではない。
また崎の字も立つ崎か大崎かはできるだけ正しく使いたい。

579 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:59:45 ID:2q2YAnmO

>>576
コーケンもそう表示するのか。
なんだかギアを72枚重ねたところを想像してしまうが。
こんな感じ↓
http://www.naruto-k.jp/shohin.html

580 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:16:52 ID:A9BOSYiO

>>578
オンキヨーとかキヤノンとかもそうだけど正しい表記する人の方が少ない気がするし
そもそも発音はベッセルなんだからベッセルで良いんじゃない？
ヤマザキさんは発音もヤマザキさんなわけで。

今見てみたらホームページにも「株式会社ベッセル」と書いてあるし。

581 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:19:37 ID:0KV29xm7

>>578
名前だから尊重すべきなんだね？

ttp://www.vessel.co.jp/profile/index.html
ttp://www.vessel.co.jp/contact/index.html
ttp://www.vessel.co.jp/recruit/index.html
どこ見ても社名は「ベッセル」な訳だからこれからはあなたもベッセルって呼んであげてね
ベツセルなのはロゴだけみたいだしｗ

582 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:25:10 ID:h8H80QZk

>>579
"24GEARS"って複数形になってますもんね。
つーか寝る前に腹の減る画像はやめてくれ

583 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:25:56 ID:toRxaEzj

ベッセルが正しいのならそう表記すべきだよ。
やまさきさんにはやまさきさんと呼んで、やまざきさんにはやまざきさんと呼ぶ。
尊重するというのはそういう事。単純な事じゃん。

584 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:32:21 ID:0KV29xm7

>>583
だからそう表記されてんじゃんｗ
ちなみにベッセルのドライバー俺8本、ワイヤーストリッパー2個持ってるがどれ見てもVESSELと書いてあるだけで「ベツセル」とは書いてないぞ
つまり名前も表記もベッセルな訳だ

585 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:33:27 ID:SCo70y+Q

単純な奴はウェブ見てベッセルが正しいとか言ってるけど、登記上はベツセルなんだよね。
商売だから便宜上呼んでもらいやすい方を使ってるだけ。
ベツセルと書いてベッセルと音読する。
口でキャノンと発音して、書く時はキヤノン。
これが正しい。

586 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:38:05 ID:KGsxOs89

大阪の本社ビルには「ベツセルのドライバー」って大きな看板が上がってるけどなぁ。

587 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:42:03 ID:OsVoxZ6M

もうベシセルでいいよ

588 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:46:35 ID:0KV29xm7

>>585
例えそうでもメーカーが呼んで欲しい方法尊重しないとｗ
わざわざ混乱させるようなこと書いてメーカーに迷惑かけちゃ駄目だよ
わかりにくい、言いにくい名前の人が自分で呼びやすい名前を提示してそう呼んでくれと言ってるのにわざわざ呼びにくい名前を使うのが正しい行為だとでも？

589 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:49:07 ID:KGsxOs89

もうネタ化してるなｗ
べシセノレか？
キヤノンやベツセルの商標は昔の事だから撥音は使わないとか言う縛りがあったのかも知れんね。
俺はあの大看板で、あ、ベツセルなんだ、って思った記憶があるよ。

590 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 01:59:08 ID:7JD67lP9

正しくはヴェツセルではないのか？ (笑)

トルクスドライバーも含めたら20以上のヴェツセル製品を持っている俺が言うのだから間違いない

だって安いんだもん

591 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 03:16:23 ID:iDFC1Rl0

登記上の会社名を重視するなら
「株式会社」も入れないといかんのじゃないか？
略すのは失礼だろ

商標がVESSELで
社名はベツセル株式会社

砂ポンは
スナップオン・ツールズ株式会社（Snap-on Tools Japan K.K.）
が日本の総代理店で製品を作ってるのは
スナップオン・インコーポレーテッド（Snap-on Incorporated ）

例
スナップオン・ツールズ株式会社が輸入してるSnap-on Incorporated製と
京都機械工具株式会社製のとどっちがイイ？

うむ、馬鹿みたいだｗ

592 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 03:49:06 ID:wBMvBi8z

ほんっと、おまえら理屈っぽいやつばっかな。

593 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 04:13:14 ID:rQdoxlC4

TONEは2ch風にトネと呼ぶんだーと解釈していたw

594 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 04:17:12 ID:7Rwv+ElO

2ch風も何も、由来は利根川だろ

595 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 04:21:38 ID:+19G8CjB

あたり前田のクラッカー

596 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 04:25:14 ID:rQdoxlC4

トーンだとばかり思っていたわけで。
利根川が由来だとか、ベツセルの近所だとかも最近知ったよ

597 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 06:08:39 ID:JqQr3M/Q

>>595
天才

598 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 07:07:35 ID:ujVWayWA

工具と関係ないけど、キューピーも「キユーピー」だったのねん。
最近知ったよ。

599 ：554：2008/06/04(水) 09:18:46 ID:PPTDgUVc

554です
ＫＴＣに電話したら古すぎて修理できないと言われてしまいました・・・・
なんとか修理して使いたいのですが
どなたか修理してくれる所ご存知の方いないでしょうか？
マジで捨てたくないのです。
よろしくお願いします。

600 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 09:28:08 ID:P/QECKfS

2ch風に言うなら

ベツセル＝別売＝別（べつ）売（SELL）

てところかな

601 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 09:30:05 ID:kCPF0/Py

修理出来ないって事は部品供給が出来なくて
修理出来ないって意味じゃないのか？
部品が無きゃどうにもならんべ。
作れそうな部品なら加工屋持ってって旋盤かけて作ってもらえる
かもしれんけど精密部品やｷﾞﾔなら無理じゃね？

602 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 10:22:29 ID:7JD67lP9

そもそも20年物のトルクレンチの修理の仕方が解らないなんていっているヤツが
定期的な校正をやっているとは思えない

603 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 11:59:57 ID:jM83vCp4

>>595
ワロタｗ

604 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 12:15:01 ID:QaQOaxDR

ベツセルってのはロゴのあの角張って斜めになってる書体の時だけじゃないの？
キヤノンとは違って普通の文章だとベッセルが正しいと思うけどな。

>>599
どこが壊れたの？
後継のCMP052のパーツなら殆んど流用できそうだけど。

605 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 14:47:27 ID:Jq0ok5I0

ベツセル言ってる奴は、ただのトリバア自慢してるだけだろ。
スナポンとかにはなぜ突っ込まないのかと。

606 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 15:08:45 ID:7e13sMYC

ベツセル厨＝句読点厨

607 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 15:57:36 ID:Qbtg/nD+

ネスレジャパンも少し前まではネッスルニッポンだったな

608 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 20:15:26 ID:63V4ygFO

ｼｸﾞﾈｯﾄのセット購入したんだけど
10mmのギアレンチだけ、ボディに「SIGNET」じゃなくて
「Mastercraft MAXIMUM」ってある
これって間違いなのかしら

609 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 21:47:39 ID:S9dG26Xd

俺は単品で10mmのギアレンチだけ持ってるけど
ちゃんと "SIGNET" と刻印してあるよ。ｗ

610 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 22:04:28 ID:VGtOk237

工場(こうば)でOEMの違うのが混ざっただけだろ。

611 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 22:17:03 ID:63V4ygFO

ぐぐるとギアレンチのセット出てくるし、やっぱそーなのね
品物的に問題はないだろうけど、ちょっと一言いってくｒ

612 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 22:44:24 ID:7e13sMYC

まったく同じもんなんだろうけど
シグネットって刻印されているよりトップって刻印されている方が安心だからトップのを揃えた
ホムセンで単品で買ったのでそれなりの値段だったけど
ヤフオクでシグネットのセットが安いのを見てチョット後悔している・・・
壊れるような使い方をしない工具はオクで買うに限るな

って事でしょ？結局はさっ！

613 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 23:08:53 ID:fNM+ljrw

俺のはGEARWRENCHとしか書いてない。

614 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 19:06:59 ID:HIKPN1P1

今日OFF車のリアスプロケ交換したんだが
シグネットの12mmギアレンチで本締めしてみた
壊れるかな、と思ったが6本締めて全然余裕だったよ。

615 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 19:26:41 ID:c52C9owX

本締めOKだけど、本緩めNGってのが多いね

616 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 19:35:01 ID:PS9Wgoq1

唖然。
こういう奴らが事故って他人を巻き添えにするんだろうな。

617 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 19:36:09 ID:vUsVhQxp

サビとか汚れとかが無い同じ条件の場合でも、
動／静摩擦係数の違いで緩める方がトルク要るのかな？

618 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 19:46:36 ID:qMSCzsPz

諸先輩方にアドバイス頂きたく書き込みます。
安物のラチェットとソケットセットしかない状態でバイク(4stミニ)の整備をしているんですが、ここで少しずつ上質工具を集めて行きたいと思います。
とりあえずはラチェットとソケットから入ろうと思うのですが、ラチェットはファコムかハゼットの3/8丸形スタンダードタイプをソケットはスナップオンを検討中です。
何かアドバイスを頂けたらと思います。

619 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 19:57:41 ID:Gt5FGYyj

1から買うならハンドルとソケットのセットで買った方が安くない？
メーカー別に出来ないけど。
エクステンションバーとか、スライディングTバーとか不要なの？

620 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:11:10 ID:qMSCzsPz

なるほど。
早速のご返答ありがとうございます。
エクステンションはko-kenの物で考えてます。スライドは追ってT型ハンドルを買うつもりなのでいらないかな？なんて素人的発想をしてしまっていたのですが・・・エクステンションやスライドのような地味な工具はメーカーごとの特徴が分かりづらくて困ってます。

621 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:17:00 ID:BQ9qISUl

>>618上質工具というなら、あの本を読むことだ
上質工具という言葉は、あの本以外ではあまり聞かない

622 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:21:24 ID:qMSCzsPz

すいません！
読みました。
ファクトリーギアの人が書いた本ですよね？
他に読むべき入門書物とかありますかね？

623 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:36:47 ID:Tt7XUFIZ

>>618
さっき近所の土建系工具屋で見てきたよ
ファコムが６８００円、ハゼットが７９００円だった
自分のファコムのグリップはよくすっぽぬけるのでハゼットに換えようと思ってるトコ
セメダインボンドＧ１７ももはやたよりにはならん・・・・

624 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:38:09 ID:kLtY4rk1

>>622
『工具べからず集』

625 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:49:45 ID:qMSCzsPz

>>623
ありがとうございます！
今週末にでもWITに行こうと思ってたので参考になりました。
グリップ付きのラチェットはグリップ抜けというのは宿命なのでしょうか？
それともファコムが特別抜けやすいとか？

>>624
早速買って読んでみたいと思います！

626 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 20:55:48 ID:P8CuZPYl

ラチェットはグリップ付きしか使ったこと無いけど一度も抜けたこと無いな
まあ使用頻度があんまり高くないんだけどさｗ

627 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:02:04 ID:TxFPYul2

工具の本なら図書館で借りる事が出来るよ。
近所の図書館だと高級輸入工具の本、バイク工具の本、ホームセンター工具の本なんてのも揃ってる。
もちろん、オンバイク、オフバイク、ついでにハーレーやドカの整備書もあるので、そこでも工具がわかる。
わざわざ買うのは勿体ない。
その分工具かパーツ買いなさいw
で、俺のお薦めは広田さんの一連の工具ガイド。

628 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:05:03 ID:qMSCzsPz

なるほど！
私もサンメカですので、使用頻度はそんなに高くならないと思います。
ですので、ラチェットのグリップ抜けの件はそんなに気にしなくても大丈夫ですかね？
後、ラチェットとソケットの他に至急揃えた方がいい工具ってありますかね？
もちろん、やりたい作業によるとは思いますが・・・

629 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:06:28 ID:Tt7XUFIZ

>>625
ファコムはゴムのグリップを差し込んで接着剤で止めてるだけなので長期の仕様でゴムがへたってくると
どうしても抜けやすくなるまさしく宿命
ハゼットは硬質の樹脂で抜けたりはしないです

630 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:07:57 ID:qMSCzsPz

>>627
そうなんですか！
知らずに工具の本を2冊買ってしまいましたｗ
確かに本一冊買うとなるとソケット1個買えますもんね。
精進しますｗ

631 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:10:02 ID:Tt7XUFIZ

>>628
折れたボルトやつぷしたネジ山を回復させるための技術を磨いたり工具をあつめるのは
トラブルの対処に幅が出ると思う

632 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:11:18 ID:adHesHtU

ﾎﾑｾﾝの安物と比べたら、KTCのソケット･ラチェットは上質だと思う。
ﾎﾑｾﾝ安物ラチェットにKTCソケットをつけるというのも面白いぞ。

633 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:21:49 ID:15L/roM7

そいや、ファコムじゃないけど、ラチェットハンドルのゴムグリップにワイヤリングしてる。
ちょうどバイクのハンドルのグリップと同じ要領。
レース用つか使い込まれた工具見たくなって、これはこれで良い感じだよｗ

634 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:22:26 ID:SbkxCcPG

ぶっちゃけ、親から借金してでもKTCの工具セット(ネットオークションで5万円以内)を買う方が全然お得だし確実
単品で揃えていくと、日数は∞倍、金額は3倍かかるよ
上質な工具の自分なり定義が構築出来たら、そこからボチボチと買い直したり買い足せばよいでしょ？

今ここで、この工具はこれが良いなんて住人の意見聞いてもまとまる訳が無い　笑
あと、工具の本は素人にはお薦め出来ない
なんでって、あんなの見ても「自分の考え」を構築出来るとは思えない

自分の考えが構築出来るのは「作業する」に他ならない
様様な作業経験こそが自分の納得する工具箱を作り上げる早道

635 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:23:32 ID:qMSCzsPz

>>629
そういった違いがあるんですか。
つくづく工具は奥が深いなと思いました。
その辺りを含めてどちらのラチェットにするか決めてみたいと思います！

>631
おっしゃる通りですね。
工具に使わせてもらうのではなく、工具を使えるように技術を身につけたいと思います。

>632
KTCはホームセンターにも置いてありますし、気軽に手にすることができるのが魅力的ですね！

636 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:38:53 ID:qMSCzsPz

>633
その手がありましたかｗ
>>634
なるほど。
勉強になりました！
自分も最初はKTCかsignetのセット物を買った方が無難かなと思っていたのですが・・・
調べると各工具メーカーの特徴とか魅力的に事が分かり、自分なりの工具箱を作ってみようかなと思ったわけです。
おっしゃる通り、作業をして自分なりの一流工具の定義が分からないと駄目なんですね。
頑張ってみます！
ご指導ご鞭撻ありがとうございました！

637 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/05(木) 21:42:21 ID:ElgYt9RG

>>623
クイックベルドだったか、２液式の接着剤があるんですがお試しアレ。

ｿｹｯﾄならﾎﾑｾﾝ価格でもｽｴｶｹﾞは中々にいいぞ（主にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが）
ﾗﾁｪﾊﾝﾄﾞﾙとなればKTCには及ばないけど（主に見た目が）

638 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:50:15 ID:SbkxCcPG

>KTCかsignetのセット物を買った方が無難かな

無難というよりはお得なんだよ
工具箱もセットで付いてくるし専用トレイを外せば倍以上の工具の収納が可能
メガネやコンビはセットモノ十分だし、ソケットの充実とT型工具の追加などキワモノの追加だけで済む
作業がバラエティーに富んでくればそれなりの工具が必要になる
ヘックスソケットもネットオクでセットで買えばバラ売り3本買う値段で揃う

俺がお勧めするのは、あくまでも便利な作業の為の工具揃えだからね
ヘクスはハゼット以外は使えないとか言う工具オタの意見とは異なる事を念頭に置いてくれよ

639 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 21:50:48 ID:D7xVVGau

>>634
セット物なんて買っても、半分以上は１回も使わない物じゃんｗ
ヤフオクで激安スタートのＫＴＣまとめ買いなら２マンもあればチビバイク全バラできる位は揃う。
あと１マン出せばエンジン周りのＳＳＴも全て揃う。

640 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:55:58 ID:sqRvKpuW

仕事用にとｳｪﾗｰのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ買ってみたが、先端形状がｲﾏｲﾁ。
ｸﾞﾘｯﾌﾟ形状は使いやすくていいだけに残念。
以前使用していたPBの方が良かったなぁ。

641 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:57:38 ID:SbkxCcPG

>>639
当人がミニバイクだけで一生を過ごすならそれはそれで構わない
セットのモノが半分以上使わないと言うのはチョット言い過ぎだよ

そもそも整備だけなら車載工具に毛が生えたようなので十分
けど工作しだしたりすると、それじゃ何にも出来ない事に気づく

642 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 22:06:01 ID:D7xVVGau

>>641
車全バラでも一緒だよ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s96903339
↑みたいな奴買っても、一回も使わなさそう物沢山あるし
絶対に必要な物が入ってない。

643 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:06:31 ID:SbkxCcPG

●9.5sq六角ソケット B3-08,10,12,13,14,17,19
●9.5sqディープソケット B3L-10,12,14
●9.5sエクステンションバー BE3-075,150
●9.5sqラチェットハンドル BR3E
●9.5sqクイックスピンナ BE3-Q
●45゜x6゜ロングメガネレンチ M5-0810,1012,1214,1417,1719,2224
●スパナ S2-0810,1012,1113,1214,1417
●樹脂柄ドライバー,マイナス D1M2-5,6
●樹脂柄ドライバー,クロス D1P2-1,2,3
●樹脂柄スタッビドライバー,マイナス D1MS-6
●樹脂柄スタッビドライバー,プラス D1PS-2
●板ラチェット差替えドライバーセット TDMB8
●コンビハンマ UD7-10
●モンキレンチ WM-250
●コンビネーションプライヤ PJ-200
●ニッパ PN1-150
●ラジオペンチ PSL-150
●ボールポイントL型六角レンチセット HL259SP
●両開きメタルケース EK-1

これしかないのに半分以上使わないのかな？
どんなバイクに乗ってどんな作業しているのかな？

644 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:10:15 ID:SbkxCcPG

>>642
仮に君が言う最低限の工具をネットで買って、本当に2マンで済むの？
何が最低限必要なのか書き出してみてよ
ソケットは？メガネは？レンチは？
実際に現在のオークションで2万で済むか検証してみるからさ

645 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 22:11:08 ID:D7xVVGau

>>643
１回も使わなさそうなのは・・・
●9.5sqディープソケット B3L-12,14
●樹脂柄スタッビドライバー,マイナス D1MS-6
●樹脂柄スタッビドライバー,プラス D1PS-2
●板ラチェット差替えドライバーセット TDMB8
●樹脂柄ドライバー,マイナス D1M2-5,6
あと、書いて無いけど、中途半端なセミディープのソケットも要らない。

646 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:12:09 ID:qJ0KBxdJ

>>ばかめぐ
ﾛﾄﾞに苛められて、ここまで来たのか？

647 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:14:45 ID:SbkxCcPG

>>645
それ以外は必要なんだね？

それ以外を単品でオークションで買って37500円プラス送料で済むのか？

648 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:17:14 ID:15L/roM7

バカは放っておけよ。

649 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 22:21:54 ID:D7xVVGau

>>644
ホンダのチビの場合
【ハンドル】
ラチェット、スライディング（無くても良し）
【エクステンション】
２０ｃｍくらいの奴
【ソケット】
ディープ：８
短い奴：１０、１２、１４、１７
１６（プラグレンチ）
【メガネ】
１０、１２、１４、１７、１９を適当に被らせて
【スパナ】
１０、１２、１４
【ドライバー】
ショックドライバのセット（絶対に必要）
プラスを２本
マイナスを２本
【掴み系】
ラジペン、ペンチ

このくらいで十分じゃない？

650 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 22:24:38 ID:D7xVVGau

>>647
同じ業者が出してる奴を必要な物だけまとめて買えば余裕で収まるんじゃない？

651 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:25:29 ID:npsNKu6Y

まさに車載工具に毛が生えただけだな
カスタムもしない4ミニに乗るならそれで十分かもな (笑)

652 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 22:29:43 ID:D7xVVGau

>>651
カスタムって格好いいのｗ
カスタムするのにオイラが書いた以外で何が必要？
ＫＴＣのセットの話題なんだからＳＳＴは無しだよ・・・

653 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 22:35:36 ID:D7xVVGau

>>651
君のカスタムってのは六角ボルトをステンのキャップスクリューに入れ替えることでしょｗ

654 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:38:41 ID:ahuoGoi3

>>640
それはウェラーの物だからでは？ｗｗ

ヴェラですよ。

655 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/05(木) 22:39:26 ID:ElgYt9RG

どの程度のセットを買うかにもよるだろうけど。

ｾｯﾄモノを嫌う理由が大体「使わない工具が多い」ってのはどうかなぁ。
一度で支払う金額は増えてもその分割安にはなってるわけですし。

基本ｾｯﾄだとｿｹｯﾄﾚﾝﾁ８～１９ｍｍ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｿｹｯﾄ８．１０.１２．１４．
メガネ・スパナ・８～２４
ドライバー＃１．２．３、ｽﾀｯﾋﾟ（ﾌﾟﾗｽ･ﾏｲﾅｽ）
ﾗﾁｪｯﾄ・ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾊﾞｰ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、
ハンマー、プラハン、

あと六角レンチ類、ﾄﾙｸｽネジなんかもあれば・・・・。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s96903339

5万あればｼｸﾞﾈｯﾄの同程度のﾂｰﾙﾎﾞｯｸｽｾｯﾄが買えるんだが
コレはお得とは言わないんだろうか？

アンタの言う使う工具だけ集めても割安ｾｯﾄモノを買っても
大して価格が違わずに＋＠も手に入るなら
無理矢理バラで買う必要も無いんじゃないか？

656 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:42:44 ID:V8aagS78

ギスケのセットで無問題ね

657 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:44:51 ID:8hLH+mNJ

まあいろんな意見があってそれぞれ間違い正しいがあるってのは
あるけど。

少なくとも元になったqMSCzsPzにとってはなんにも汲み取るものが
ない意見ではあるねなかめぐさんの意見は。

「w」をいっぱい付けて「ふふん！」気取りだろうけどその薄目を開けて
もうすこしほかのことも見てみたら？

>>652なんて、ようするは「俺の好み以外は全部くだらない」って言う
小学生みたいな意見にしか聞こえんな。

658 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:55:51 ID:Zla5pgyd

ここはバイク板のはずなのにこの雰囲気は
まるで車板の工具スレみたいだぜ(ﾟДﾟ)

659 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:00:15 ID:D7xVVGau

>>655
セット物の５マンなんて全然割安だと思わない。
実際に弄ってる奴ならわかると思うけど、ＳＳＴが無きゃ何も出来ないんだから
５マンあればオイラが書いた奴>>649＋ＳＳＴを全部揃える。

660 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:01:46 ID:15L/roM7

後から出てきて糞の役にも立たない事を長々と書いてるよなぁ。
質問した本人はとっくなのに。

661 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:02:48 ID:Sr4cdVgf

セット物を買って使わない工具が有っても、将来車に乗るようになってから使うかもしれんしね。
工具が値上がりする前に買っといても良いような気もするね。

662 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:03:41 ID:D7xVVGau

>>660
オイラは最初から>>618みたいな馬鹿は相手にしてない。

663 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:07:27 ID:D7xVVGau

>>661
車でも汎用工具は>>649の内容で十分だよ。

664 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:08:46 ID:8hLH+mNJ

>>658の言う通りだな
ｽﾏｿ反応したことがそもそも問題だよね　申し訳ない

ところで最近工具が増えてきてコマットル。
みんなどんなのに工具入れてる？
俺はホムセンで売ってる深緑のプラのコンテナ？に入れてるけど

（あの赤いキャビネットっていうの？　カッコイイんだけど軒下で
多少雨が吹き込む所なんでさびちゃいそうでさ）

665 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:09:42 ID:C/u9/9nF

>>661

同意だね．
自分も買った当時は使わなくても何かの拍子で使うようになることが多かった．

666 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:13:25 ID:D7xVVGau

>>665
バイクや車じゃ１３なんてサイズは絶対に使わない。

667 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:13:49 ID:/t+qEnyP

むしろ、今もっていない工具で少しずつ好きなメーカーの工具を揃えて行くのはどう？
1/2のラチェとか、ディープオフセットのレンチ、トルクレンチとか、手工具だけに限らず、
リューターだったり、コンプレッサーだったり、ヤスリとか必要な物（欲しいものか？）
は、いくらでもあるよーな
（まぁここに上げた工具もほとんどいらんっていう方もたくさんいるだろうが・・・）

668 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:15:38 ID:sqRvKpuW

>>666
直ﾓﾉのｶｰｶｰやﾄﾗｯﾌﾟのｸﾗﾝﾌﾟは13でございますよ

669 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:18:42 ID:D7xVVGau

>>667
好きなメーカーってよりは高級工具メーカーって痒いところに手が届く
ヘンテコな物があるから、そういうは高くても買うべき。
ながーいメガネは高くても何本か持つべき・・・

670 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/05(木) 23:24:02 ID:ElgYt9RG

よし、今日はちょっと後悔。

みんなゴメンね。

671 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:24:07 ID:D7xVVGau

>>668
それってインチじゃねーの？
１／２インチでほとんどの１３はまかなえる。（たまに入らないけど）

672 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:24:22 ID:C/u9/9nF

>>666

純正じゃ使わなくても，社外部品組み付けるときに使うことあるぞ？
スガヤのチャンバーのステーの付属ナットは13だったな．

15は自転車で使うこともあるし，そこまで切り詰める必要はないと思うがな．

673 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:26:09 ID:h/I3x7gR

ID:D7xVVGau

空気読めよｗ
お前さんの意見なんか、もう誰も聞いてないよ　ﾌﾟｯ

674 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:28:45 ID:sqRvKpuW

このコテは言い訳がましいなｗｗｗ

675 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:30:08 ID:D7xVVGau

>>672
１３はホームセンターのボルト使う場合は必要だけど
１５なんてバラで買うしか無いサイズでしょ？
ていうか１５なんてハブスパナでしょ？
汎用工具じゃなくてチャリ用のＳＳＴじゃないと駄目じゃない？

676 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:34:02 ID:/t+qEnyP

>>669
痒いところに手が届くヘンテコな物ってのを具体的に教えて下さい。

まぁ他人のバイクなんかもいろいろ触ることが多いならいろんな工具が
あってもいいが、触らないならそれこそ自分のバイクのネジのための
工具とお気に入りの工具だけでいいと思うけど。
高級メーカーのロングストレート買うより、ベアリングの打ち込みの工具とか
ブレーキのピストンを抜くプライヤーとの方が大事じゃねーかな

677 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:38:36 ID:D7xVVGau

>>676
だから～
最初から使いもしない無駄な物買うならＳＳＴを買えって書いてるでしょ？
それとも、ベアリングの打ち込みの工具とか
ブレーキのピストンを抜くプライヤーを汎用工具だと思ってるの？

678 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/05(木) 23:39:51 ID:qMSCzsPz

先ほど質問させて頂いた初心者です。
先ほどは荒れる元になるような書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした！
ちなみに私はバイクはHONDAのモンキーとマグナ50、車はMINIの1000キャブと1300キャブを所有です。
MINIの方はインチ工具ですので、バイクに使おうとしても互換性がなくミリ工具を揃えようと思い、先ほどのような質問をさせて頂きました。
その後も色々と参考になる情報をありがとうございました。
長文失礼しました。

679 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:41:26 ID:sqRvKpuW

>>676
ｽﾅｯﾌﾟｵﾝにそんなのおおいよ。
使用頻度は少ないけど、あると楽。

680 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:46:35 ID:PdQXEwP8

>>677
あの～、、ベアリングプーラーやブレーキプライヤーは汎用工具だよ。

681 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:48:31 ID:D7xVVGau

>>679
そうそう
スナップオンの存在価値は、ヘンテコな形の工具が充実してるところ。
逆にホームセンター工具と同じ形のスナップオンなんて存在価値無し。

682 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:50:15 ID:cqu19f9s

>>666
13㎜を絶対使わないとかホムセンサイズとかいわないで。
ベスパは13㎜が無くちゃタイヤ交換もできんのよ。
よく使うのは7、8、13、17。

683 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:51:51 ID:v4qY2dyT

変なのが湧いてるな
揃えとけって工具は的外してるし
工具初心者にＴレンじゃなくラチェット勧めてる時点で終わってる。

セットでＫＴＣ買っちゃうよりってのは同意かな。
作業に徹するならトネとかアサヒとかトップのをネットで
バラで買った方が絶対に安い。品質も負けてない。

684 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:53:06 ID:v4qY2dyT

連投ゴメン
しかし、>>678
おまえいい奴だな。

685 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:54:32 ID:9JOb8iAs

これで十分だろ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x35198394

モノタロウで6000円で売っていたけど。

686 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:54:45 ID:lBd/BAgo

あぼーん推奨コテ、なかめぐ

687 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:55:11 ID:15L/roM7

少し前までカワサキは13ミリ使ってたよ。
車載にもちゃんと入ってた。

688 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/05(木) 23:55:19 ID:ElgYt9RG

>>683
さっきトネの工具セット見てたらKTCの同じ程度のｾｯﾄと値段張ってて
ちょっとびっくりした。

689 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/05(木) 23:57:59 ID:D7xVVGau

>>683
Ｔレンよりラチェットの方が圧倒的に汎用性は高いじゃん。
トネのラチェットはネプロスに負けてない。

690 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:01:20 ID:/t+qEnyP

>>679
具体的に教えてください。
別にあおってるわけじゃなく、どういう場面でこんな工具が
ものすごく役にたったってのは非常に知りたいし、そんな工具は俺も欲しい。

>>679
すまん、確かに書いてるな。
680と同意見でこれはＳＳＴだと言われればそうなのかもしれんが、
とりあえずこれらを一通りそろえて1万円つーのはキツクないか？
おれはミニバイクもってないからなんとも言えんが。

691 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:01:39 ID:SE3mxU34

>>689
ラチェなんて中途半端に高いトネなんか使わずに
ストレートかアストロ使えばいいんじゃね？

692 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/06(金) 00:09:09 ID:D7xVVGau

>>690
そういうのって自分のバイクを弄り倒せば自然とわかるよ。
弓型のメガネとディープオフセットのメガネは便利かも・・・

693 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:10:02 ID:SE3mxU34

使用頻度の低いSSTも
安売り工具屋SSTで十分だと思う。

694 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/06(金) 00:12:15 ID:/fTYNm5T

>>693
十分だね。
ヘンテコな形した奴以外は安物で十分。

695 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:12:33 ID:Jsyr398X

ラチェットだけは良いもの使ったほうがいいんだけどなぁ。
KTCがボトムライン。

696 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/06(金) 00:13:33 ID:EdXMgZB9

セット物ではなく、時間とお金を掛けて自分の気に入った物を揃えていきたいと結論に至りました！
>>684
また何か困ったら質問させて下さい。
他にもご教授頂いた皆様ありがとうございました！

697 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/06(金) 00:13:43 ID:/fTYNm5T

>>695
で、何処のラチェットが良いんだよ？

698 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:14:04 ID:68fpnAmt

>>690
ハーフムーンいるのか？友人のドカのエンジン触ってる時一度必要になったけど・・・
俺のバイクにゃ必要ないな
ディープオフセは確かに便利。
ラチェットのスタンダードの奴は個人的にいらね。ミニサイズや他の形状の方がメイン。
汎用性はともかく、Ｔレンは個人的に必須。

699 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:16:46 ID:OIW2vvDF

オレのオススメ工具はベッセルのノンスリップドライバー
グリップにノンスリップ加工が施してるのでオイルが付いた手でも
滑り難い、しかも貫通なのでネジ緩めたりする時に打撃を加えるのにも便利
しかもグリップが６角形なので掌でドライバー尻をぐっと押さえて
グリップをモンキー等で咥えて回す事が出来る
値段も手ごろでプライベートでも仕事でも愛用してる(｀･ω･´)

コレクション的意味合いが無いのであれば工具はソコソコのクオリティーの
安価な奴を使い捨てた方が良いと思う、俺は工具は使い倒して
磨耗消耗した奴は２軍→３軍と落として行くｗ

700 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:23:34 ID:XQJh4FJ8

結局、一生使わないセットモノの工具は13mmソケット一つなの？
ドライバーは全部あると便利だしやニッパは針金や電線、結束バンドをきちんと切るのに必須
共回り防止で各種スパナやメガネレンチは必要だし、L型ヘクスレンチの本締めの補助にも必要
ペンライトは無くちゃ困るし17や19のメガネやコンビは小排気量車のアクスルボルトや駆動系には欠かせない

KTCだって馬鹿じゃないんだから、車やバイク、ちょっとしたDIYに必要な工具をセットとして売っているんじゃないの？
バイクや車の整備だけに範囲を狭くすれば、そりゃ車載工具プラスαでなんとかなる

いつでも何にでも使える工具箱が、必須工具バラ買いの値段で揃うならそれはそれで工具箱の価値は高い

クーラーの室外機、簡易生ビールサーバー、韓国製小型冷蔵庫、手動芝刈り機、ロング脚立修理などなど
普段、バイクや車で滅多に使わない工具が活躍する事はままある

持っておいて損は無いと、持つ必要がないとでは、心理的にどっちが優位性があるかなんて目に見えてる
しかも価格が変わらないなら尚更だよ

701 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:24:31 ID:SE3mxU34

>>696
突然の書き込みで申し訳ないんだが、
>>685程度のセットを買って、必要な物を入れ替えるか
必要なSSTを増やしていったほうがいいと思うよ。

道具っていうのはある程度揃っていないと
触りたいものを触る事が出来ない。

高級工具を少しずつ揃えるのもいいけど、
ものすごい時間と費用が掛かってしまう。

>>685の工具は、ツール王国で売っていたもので
性能でいうとまぁまぁの部類だけど、とりあえず使うには問題ない。
ただ自分はモノタロウという工具屋で7000円弱で買ってしまったから
11500の値段は出せないなぁ。

702 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:29:55 ID:XQJh4FJ8

ハーフムーンが無ければ作業が｢終わらない｣という場面に遭遇した事がない俺は未熟者って事だな

703 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:30:53 ID:OIW2vvDF

>>700

１３ｍｍのソケット＆スパナは実生活で結構出番あるよ(´･ω･`)
８ｍｍのボルト＆ナットは大抵１３ｍｍの工具が要る
車やバイクとなるとアレだが少なくともオレには欠かせないサイズの工具

704 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:33:23 ID:68fpnAmt

>>696
スマンな　なんか自分の振った話題で荒れると、気分悪いよな。
バイク自体、趣味性の高い部分もあるし自分の愛車にゃいい工具で
きちんとメンテしてやりたいって気持ちは、コストうんぬんじゃなく
一番大事かもな。
ラチェットはファコム、ヘキサゴンソケットはハゼみたいに各メーカーの
得意分野を揃えるのはセット外よりもいいかもしれんな。
ただ、買う前にそれが、ホントに良いのかじっくり見るのは大事。
国内に多く流通してるメーカーと同じクラスの工具が、海外マイナーメーカーじゃ
数倍の価格になるから。

705 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:35:41 ID:XQJh4FJ8

>>703
なるほど・・・

俺も色々工作するけど使った試しがなかった
やっぱ未熟者だな

706 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:41:33 ID:Jsyr398X

>>697
手の形と使い方によるから人それぞれ。
こればかりは使ってみるしかないね。
俺を例にすると
スナップオンも一時期使ったけど、俺みたいに手に合わない場合もある。
ハゼットはコマ数多いのは便利だが、
狭い場所はラチェットでトルク掛けていく使い方の俺には不向き。
どのメーカーも一長一短があり、使い手に合う合わないがあるね。
参考まで。

707 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:42:28 ID:OIW2vvDF

>>705

一般的に使われてるボルト＆ナットに使用する工具のサイズが判れば
おのずと自分にとって最低限必要な工具のサイズが判ってくると思う(´･ω･`)

４ｍｍのボルトには７ｍｍの工具、５ｍｍには８ｍｍ、６ｍｍには１０・・・
モノによってはダブルでナットかけたりするので同サイズのを２本とか
同サイズの薄口をセットでそろえるとかまあ考え出したらキリが無いｗ
まあオレ個人としては必要無くても色々揃えちゃうクチなんだがｗｗ

708 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/06(金) 00:44:03 ID:EdXMgZB9

>>701
確かにKTCなどの5万クラスのセットではなく、1万位のセットで必要工具を揃えてからバラで高級工具を集めていくのは有効な手段ですね。
参考にさせて頂きますね！

>>704
お気遣いありがとうございますｗ
おっしゃる通り、自分の愛車だからこそ世界の一流工具で大事にメンテナンス、カスタムしていきたいという想いです。
後は財布と相談しながら現物を手にとってじっくりと考えてみます。

709 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:50:55 ID:XQJh4FJ8

ラチェットは送り角の小ささよりギヤの軟らかさを重視している
Tハンとラチェットハンドルは俺にとっては完全な早回し工具
ラチェの、返しのキリキリが不発に終わるのはイライラする
Tスラとエクステンションが有れば作は完了は可能なんだしね

710 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:54:48 ID:+0fU36mD

ステンメッシュのブレーキホースに交換した時に、インチ工具の変わりに13mm使った。

711 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:56:35 ID:68fpnAmt

>>707
ワイヤー調整に薄口スパナは必須だよね。
俺の単車は13mmがたくさんある。
普通のバイクに全然無いのは、今日はじめて知ったＷ
ヨーロッパは変なミリが多くないかなぁ。BMWとか15mmが普通にある。
9mm 16mm 18mmだけは使ったことない。
おれもまだまだ未熟。

>>708
えーとどうでもいい話なんだが、知り合いの業者はネプロスセットを
買って、バラ売りして儲けてるらしいW　どのくらい儲かるのかは
全く知らないが・・・・

712 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 01:04:22 ID:UQ5d1uNK

エクステンションバーはローレット入りが使いよい。
スライディングTバーはセンターでカチッと止まるのがよい。
ソケットは同じ3/8でもメーカーが違うと嵌めあいの感じが異なり
ガタが大きかったり、きつ過ぎたりするので相性に注意。（ネジ締めに支障を来すことは多分ありません）

713 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 01:04:42 ID:8E5WPxL0

おまいらまだやってたのか･･･

はやねろ

714 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 01:05:53 ID:DIOF0xtd

>>708
だね。そういうのも悪くないよ。
いい工具だけど歯抜けがあって全部揃ってないより、
アストロやストレートでも全部揃ってるほうが「作業はできる」わけだから。

これは参考にもなんにもならんだろうけど俺の場合。

まず、アストロでよく使う手のものを全部そろえちゃったの。
8mm～17mmのコンビ・ラチェット。ドライバー+-1番～3番。プライヤー。
そしてトルクレンチの小さいほう。

で、「ヤバイかな」と思える所が発生した時、そのたんびにイイのを
買い足していった。
（けっこう錆びてるプラスネジとか、エキパイのボルトとか。）
重複はけっこうあるけどアストロやストレートのはそもそも安いから
あんま惜しくないんだ。（予備用に格下げしたり車載に回したり）

うまく言えないんだけど、アス＆ストでもほとんどの作業がこなせる。
で、こなしていくほど、「ぬ！？　ここはヤバそうな気がする」ってのが
解っていくような気がするんだ。

715 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 01:26:09 ID:68fpnAmt

>>714
まぁ全く正しい意見だと思うし、アストロを使い倒してこそ
良い工具のホントの良さがわかるよな。

ただ、新しくグリスガン買ったから、足回りのグリスを詰めなおすかとか、
来月はコーケンの30mm買って、ステム周りをメンテしようっていう風に
工具集める楽しみとメンテの楽しみを同時に求めて行くのもいーんでないかな。

>>713
寝ます。

716 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 01:33:53 ID:3Bhg72cX

>>712
ローレットは言ってみれば極端な梨地みたいなもんだから好き嫌いが分かれると思うよ。
向き不向きで言えば、
シャフト(バー)を滑らせて早回し＜ー磨きーー梨地ーーローレットーー角シャフトー＞シャフトを掴んで回す
みたいな感じ。
ドライバーでもシャフトにローレット加工した物があるけど、
グリップで回さずシャフトの先で細かく回す時には便利でも早回しの時は引っかかって邪魔、みたいな。
ラチェットハンドルのローレットや磨き、樹脂グリップ、角型グリップは完全に好みの問題だよね。

あと、バラ買いも良いけど、ソケット関係はひとつのメーカーで揃える方が良いかな、というのは禿しく胴衣。

717 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 03:29:03 ID:HMgQMH+3

相模原のドイト、閉店セールで元の値段（定価ではない）から全品３割引だったんで、
ＫＴＣのエクステンションバーとかいろいろ買ってきたよ。

718 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 04:16:13 ID:ZOKdSozU

>>713
寝て起きたら妙にスレが進んでてなにが起きたのかと・・・・
目が冴えてしまったのでファコムのヘッドを分解して掃除
グリップも>>637氏の教えてくれた接着剤をさがして使ってみようっと

719 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 04:51:39 ID:BPYD/h2n

平気であげまくりのコテってなんなんだよ…
しかも自分の考え押し付けまくりで他人と意見交換する気まるで無いし。
俺はバラバラで買っていったけど後から見たらセットで買って随意で好きな物
orＳＳＴ、足りない単品などを追加するってのは賢い手だと思うよ。
なんせｹﾃｼなんてとこのメタルケースは高いから、それぐらいが丸々浮くし
何も持ってないところからとりあえず何があって何が足りないのかって現状を
把握しやすいから。自分の考え絶対主義のコテの態度はおかしい。
後具体例だとマイナスドライバーとかスタビはバイク車だと使わんかも知れんが
家に農機具ある人は普通に使ったりする。なんで自分の考えばっか人に押し付けちゃダメ

720 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 06:42:12 ID:czfJDIgh

>>700
元々のナット・ボルトのネジ部分の直径が8mmならその頭は12mmだけど、
舐めたりしてボルト・ナットをJIS規格の汎用のものに置き換えると、
ネジ径8mmの頭は13mmになるよ。

721 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 07:07:55 ID:yRNF7p6Q

>>709
＞ラチェットは送り角の小ささよりギヤの軟らかさを重視している
どこのラチェットを使ってるのか教えてちょんまげ。

722 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 07:10:50 ID:epU1dKXj

ばかめぐ氏ね

723 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/06(金) 08:37:53 ID:lUNijlXm

>>712
分かりました。
参考にさせて頂きます。
とりあえず、エクステンションバーとスライディングTバーはko-kenで考えてみます。

>>714
アストロ、凄く安いですよね！
あまりにも安いので品質がどうか心配になる位ですｗ
近所にはストレートはないので、明日アストロに行って見てこようと思います。
何もない状態からだと、どの辺りを揃えれば一先ず作業を開始できますかね？

質問ばっかりすいません。

724 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 08:59:11 ID:bj1juZXU

バイク板でバイク整備に必要な工具を質問されて
冷蔵庫に必要な工具も入っているからこっち買え、って回答変じゃね？

なかめぐってコテは嫌な感じだけどさｗ

725 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 09:08:08 ID:ZJYV1gcE

アストロやストレートで揃えるの？
きっと後悔すると思うよ
アス＆ストは滅多に使わない工具や、使用頻度が低いけど高い工具なんかを
買うくらいにしといた方がいいんじゃね？
>>649で書かれている工具の様に必須で頻繁に使う工具は1流品を揃える方が良いと思う

726 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/06(金) 09:36:47 ID:lUNijlXm

>>725
ラチェットはfacomソケットはsnap-onドライバーはPBもしくはWERA
のような感じで一流品で揃えたい希望は変わりません。
困った時に使う程度でアストロを候補に入れたいと思います。

恥ずかしながら今使っている工具は、ホームセンターで買った800円で40ピース入っている工具ですｗ
それにメガネとスパナとヘックスを買い足して使っています。
自分の技量でできる作業は一通りできるのですが、
いかんせん安物工具なのでカナリ気をつかいます。
でも、金銭的にすぐに一流工具に切り替える余裕がない時、
そんな時にアストロを使いたいと思います。

長文、失礼しました。

727 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 09:42:05 ID:W2uX7d7c

>>726
SSTの他、殆ど出番がない工具はアストロがコストパフォーマンス最高だ。

728 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 11:00:06 ID:buQFjKQ9

俺のバイクはブレーキマスターのリザーブタンクのキャップを開ける時
キャップを固定している金具を外すのにカウルが邪魔するから
スタビのNo2+が必要。

729 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 11:11:56 ID:DIOF0xtd

>>723
アストロの工具はすごく安いけど品質は必要にして十分だよ。
（サンメカ限定だけど）
それと、ストレートは基本、自社ブランドがメインだけどアストロは
自社と他のブランドのものを扱っているから、
アストロを買おうというより

激安だけど十分使えるアストロ
評価の高いが値段も高い一流品

を直に触って比べることができるからお店に行ってみるのはお勧め。
ちなみに俺は前に書いた通り、最初はみんなアストロだったけど
今はこんなふうに入れ替わっている。ショボイ参考にしてくれ。

コンビレンチ　　　アストロメインだけど半分くらいシグネットになった
　　　　　　　　　　　大型（22mmとか）はストレートの
メガネ　　　　　　17＆14、10&12がKTCになった
ドライバ　　　　　ベッセルになったがアストロは貫通でそろえてた
　　　　　　　　　　ので今でも両方使う。あと、キャブ用に削っちゃった
　　　　　　　　　　やつ。アストロなので惜しくない（笑
ラチェット　　　　半分くらいコーケンになった
六角ラチェット　　これは最初からハゼでそろえていった。何本かある
　　　　　　　　　　　ロングタイプのはコーケンとアストロ
ラチェハンドル　　アストロのまんま
トルクレンチ　　　今アストロで大小。でも小をいいのに買い換えようかな
　　　　　　　　　　　と悩み中

730 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 11:33:11 ID:buQFjKQ9

みなさんはラチェットハンドルを操作する時に
「そんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ」って
叫びますか？

731 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 13:17:43 ID:gP96IxE9

常識。

732 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 13:48:07 ID:m5utOF2k

３の倍数と３が付くサイズの工具を使うときアホになります。

733 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 13:54:02 ID:9/nl+fQI

>>732
インチサイズは？

734 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 17:40:07 ID:NXUWf9OG

ソケットレンチに限ればストレートでFLAGのセットを買うのも手

レンチはホムセンで国産の安いセットが結構あるはず
アサヒとか。

735 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 18:50:28 ID:nnJ3e/bQ

今まで、アールズやスウェッジラインのバンジョーボルト　何の疑いもなく１３ミリ使ってたけど、１／２インチなの？

736 ：710：2008/06/06(金) 19:04:08 ID:ZQUalS2R

>>735

俺はずっと13mmだと思ってたんだけど、大分前に車板でバンジョーの話したら
「1/2インチだよ」って指摘された。
俺にはどっちが正しいのか分からない。

737 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 19:06:22 ID:aqyzRHGr

>>735
アールズのステンメッシュＢホースバンジョーは１/２インチ。パチモンは１３mmもある。
スウェッジラインは不明。

738 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 19:23:29 ID:0PTbKArW

滅多に使わない工具やSSTをアストロやストレートで、というのは間違い。
ありきたりな工具は普通に使えるけど（むしろ値段の割に良いと俺も思う）、オリジナルSSTの類は全滅に近い。
ホイル用ベアリングプラーは爪が弱くて掛からない、
スライディングハンマーも精度が悪い、等々。
コンプレッションゲージ、バキュームゲージやキャブジェットドライバなんて冗談みたいな作り。
アストロのバイク用SSTセットとか知ってて言ってるのかなぁ。
、、、と散々失敗した俺が言うから間違いない　orz

739 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 20:36:59 ID:AT8USDx6

メーカー純正ＳＳＴがいちばんマトモ
鈴菌最高

740 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 21:21:53 ID:iyGGfUDY

ストでワイヤリングのドリルガイドを衝動買いしちまったいッ。
ボルトの頭に開けるのは、中心にではなくてどうも角を盗む手みたい。

使うにはボール盤を物置から引きずり出してこないといけないので
こんど時間が融通できるときになる。
わたし、べつにレースするわけでもないし、ワイヤリングなんて必要ない
のだが・・・・・・・・・・おそるべし衝動買い、とゆうか、おのれの物欲。
さて、この買い物は正解になるのでしょーか？またまたいつもの失敗に
なるのでしょーか。

741 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 21:48:45 ID:RTxMBj6g

アネックスのネジピタ(ラチェドラ)＋ベッセル6.35mmビットの組み合わせはなかなか使える。
ネジピタ特許ビットは使いにくいんだが、どこで活躍するんだろう?

742 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 22:06:56 ID:JniTb4rV

>>740
レース前にオイル交換、ワイヤリング忘れてたことに気が付いて、慌ててドレンに穴開けした事あるよ。
入れたのは超高級オイルだったからもったいなくて、抜いてドレンに穴開け後、また入れた。
ホント、情けなかったよ。
器用な人だとボール盤も使わず、車体に付けたまま電動ドリルで穴開けたりするみたいだけどね。
流石にドレンは位置が悪いので手持ちでの作業は諦めた。
ワイヤリングは計画的にねw

743 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 22:07:24 ID:9/nl+fQI

>>741
腰道具付けたりして高所作業の時種類持たなくてすむって感じじゃないかね
建前としてはｗ
実際の精度考えるとプロは使わずに、これ一本で何でも回せる。凄い！っていう素人向けかとｗ

744 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 22:53:49 ID:68fpnAmt

>>732
3/8スケの工具を使う時はいったい・・・
>>738
同感。エアゲージなんか最初から狂ってた。（SST？）
（300円くらいの、バルブに刺すと棒が出てくる奴は以外に精度よかった）
アストロのマークがついて無くって、安いSSTの中には使える奴もある。
まぁトルクレンチとかは東日が絡んでるから結構いいんだろうけど、別に安くもないし。

でもラチェとか値段みてついつい買っちゃうんだよなぁ。結局あんまり使いはしないんだけど
おもちゃみたいな感覚で買えるし、おもしろい形状多いから。

745 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/07(土) 00:15:41 ID:41KFoMEq

ｱｽﾄﾛの1/4のスイベルラチェは1年ほど経つがまだ現役

エイシンくらいはタフらしいぞ。

746 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 00:44:39 ID:qW3mYpbA

>>745
30秒程考えたが、意味がわからん。
エイシンの製品程度のタフさですか？
それともエイシンの経営程度のタフさですか？

747 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 03:55:20 ID:/SSb7jCZ

アストロのオリジナルって、DEENと同じ工場で製造してるっぽいのもあるな。
アストロも台湾製なのかな。

748 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 11:58:16 ID:z59bgSQu

最近は台湾というよりチャイナ製かも。
エイシン、アストロ、ストレート、スーパーチープは同じ工場製物が多い。
微妙に違うのはどこまで製造メーカーに仕様の注文を付けているかだけだろうね。

749 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 12:21:42 ID:G5zDmwQv

製造メーカー？
販売ディーラーみたいなもんか？

750 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 12:22:44 ID:4AaBhk4/

箱が欲しくて、色々見てたら、
スタンレー20300
ファコム　BP.P20

26300
BP.P26

16900
BP.C16

24013
BP.C24　それぞれ同じものらしいので、色は仏がいいなと思ったら激しく高い。
赤く塗ろうか・・・・

751 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 13:29:41 ID:XKPUGPyt

>>749
多分OEM元ってことだと思うよ。
ブランド力とかがあんまり無い製造メーカー（もちろん一流メーカーがOEM元のことも普通にある。）
に自分のとこの製品を作らせる。例えば、ドライバーなら樹脂の色は赤色でここの部分に印刷でメーカー名を入れて
ください。パッケージデザインはこれでお願いします、年間ロットは3千で、みたいな感じ。
各メーカーによって、指定の寸法公差（精度）とか、グリップ部分のプラスチックには耐油性の高い材料を
使えとか、先端には着磁しろとかで違いなんかが出てくるんじゃねーかな。

ひょっとしたら、アストロとOEM元の間にディーラーというか商社みたいなのが入ってるかもしれないですが。

752 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 13:34:57 ID:lQyx74Zw

>>747
昔から’made in taiwan’の刻印さえ滅多に見ないし、せいぜいメッキの話しか出ないのに。
誰か台湾製だなんていってんの？

753 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 14:33:38 ID:XKPUGPyt

>>750
これもOEMの例だよね。見た目は俺もファコムの勝ちだな。
色を塗るのはやっちゃえやっちゃえと言いたいところだが、あの赤色は当然
プラスチックに色がついてて塗ってるわけじゃないよなぁ。
工具箱の使い方を考えると、塗装だとすぐ剥げちゃうかなとも思う。
しかし、ハンドル部分のアルミは俺が持ってるハゼットのオカモチと良く似てるW
悪口はいいたくないけど、原のHPで最強ヒンジとかいいつつ最大12kgって微妙じゃない？

754 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 15:34:57 ID:yCJidSOw

アストロが台湾や中国でＢ品を買い漁ってるのは有名な話ｗ
スーパーチープの社長はアストロのバイヤーだったのも有名な話ｗｗ

755 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 15:39:03 ID:G5zDmwQv

>>751
マジレスthx. w
製造とメーカーは意味がだぶってんだよ。

756 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 16:06:52 ID:ZC6hI9mC

>>755
別にだぶってねーだろ
つーかお前ベツセル厨だろ？
とにかく噛みついて争うとするのやめようなｗ

757 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 16:42:27 ID:XKPUGPyt

>>755
751だが、そういう意味ね。
すまん、勘違いしてた。製造メーカーっつーのも考えてみると何か変な気もするな。
ちっと河原走ってくる。

758 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 17:36:43 ID:/SSb7jCZ

今日の日本代表戦のオマーンは、灼熱ホットだね。

759 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 17:45:37 ID:q+755mLY

製造元、販売元ならわかるけどなｗ

760 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 21:46:45 ID:rsBpefzp

ストレートとかアストロで割引率の高いセールの時に買うのが楽しみ。
あまりにボロイ製品はアレだけど、たまにお得な物がある。

761 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 22:00:19 ID:8IqAThnX

>>324のフラップホイールが欲しいのですが

ジョイ本とストレートって工具やへ行ったのですけど
電動ドリル用みたいな大きなサイズしか無く
軸3ミリのもっと小さいサイズを扱ってる所しりませんか？
ネット通販は考えていません。

762 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 23:03:53 ID:1eiCbHfZ

ホムセン行くとプロクソンとかのルーター用の先端ビットコーナーとかにあるよ。
ルーター扱ってる所なら置いてるんじゃなかろうか。

763 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 23:29:34 ID:X2cPjne8

>>762
風ﾟ呂糞は2.3mm軸だな。
ついでにダイソーも一緒だっけ？
3mm軸はﾎﾑｾﾝでは中々扱わないよなぁ
いっそ、機械の方のメーカーに交換チャックの有無を聞くのはどうかな？

764 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 23:37:56 ID:1+6/If/U

SIGNETやKTCの工具セットを買うかずっと悩んでいた。
結構いい値段するから。

昨日飲みに行って支払いが13万だったwww
俺、死ね。

765 ：762：2008/06/07(土) 23:55:51 ID:FJycnwl/

>>７６１
ここのメーカー品を扱っている店で
お取り寄せしてもらうのもアリだね
ちなみにｺｰﾏﾝでは回転ヤスリの扱いはしていたよ。

766 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 02:08:09 ID:+f1VWzTA

>>764
良い店行ってんだなぁw
女の子込み？

767 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 03:57:15 ID:cI92B5xF

おすすめのニッパーとアート、デザイン？ナイフってありますか？

768 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 03:58:17 ID:cI92B5xF

ごめんなさい　誤爆w

769 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 04:22:13 ID:3IPnaXi6

折れたボルトの修理が上手くいった
うれしい

770 ：761：2008/06/08(日) 05:24:45 ID:NusJ7pEQ

サンクス
結構特殊なんですね・・・
現物が見てみたかったんですよ
通販を検討してみます。

771 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 09:08:05 ID:HO8Llb+J

オクにでているネプロスの工具セットが安くて魅力的で買っちゃおうか悩んでいる
問題はすべて持っている工具だってこと
最初からネプ工具セット買っとけばよかったとちょっと後悔・・・

772 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 09:36:27 ID:2abyVwgh

47点組のやつかい？安いと言ってもまだまだ上がるだろうが・・・
ま元々21万の物だから15万ぐらいで落札できりゃオクで買う価値はあるかもな
それにしたって既に持っている道具のリニューアルと考えたら随分高い買い物だな

773 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 09:48:42 ID:EYsWJj2u

しかしネプロスのセット買おうってんだから今の工具もオクで捌けるかもしれんし
自営じゃなければボーナス前だからね

うらやましい話だよ

774 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 10:00:36 ID:m71Yp82q

>>766
ただの飲み代ですよwww
いわゆる高級店ですね。
付き合いとは言え、我ながら嫌になりますよ。
お金ないわけではないんだけど、贅沢は敵と心得、毎月の出費は自分で限度を決めているので、工具セットはお預け決定です。

775 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 10:39:04 ID:8z4VHF9n

>>752
アホか？誰が好きこのんでイメージを低下させるような刻印を工具に直接入れるんだよ。
アストロやストレートの店の裏に積んである工具が入っていた段ボール箱の表示をよく見てみるんだな。
ChinaやTaiwanのオンパレードだからよ。

776 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 12:15:06 ID:yZeDVH9+

一から十まで説明されないと判らないのがアホ

777 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 12:32:52 ID:BdhuQEK0

>>775
772は、台湾製ですらなくて、ほとんど中国製だろ！みたいな意味で
言ってるんじゃね？
製品の輸入って一つ一つに生産国表示が義務、じゃなきゃ税関通らない
んじゃなかったっけ？　まぁ"Made in Chna"のシール貼っておいて、売る
時剥がすってのがよくある手法らしいが。

778 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 12:33:36 ID:PmLlO9vR

台湾も中国もかわんね

779 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 13:16:05 ID:ccp1aFmp

台湾製は自転車で評判いいから俺んなかではイメージいいな

780 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 13:19:27 ID:fWWOdvSw

俺も台湾製はそんなイメージ悪くないな
もちろんちゃんとした国だったらなお良いけど安い工具に手を出すことも多いしそのとき台湾かチャイナかって所は結構気にしたりする

781 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 13:30:09 ID:RSZYoUhz

自転車乗ってる人には台湾製は評判悪いじゃん。
工具にしたって、シマノやParkToolとLIFUとでは雲泥の差。

782 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 13:40:57 ID:DP347+2u

>>781
それはLIFUというブランドの評判だろうが。
ドコの国製の工具でもピンからキリまであるんだよ。
日本製だってそうだろ？

783 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 13:59:07 ID:RSZYoUhz

じゃ台湾製の自転車工具で良いものを出してみろやｗ
国産ならシマノ、スギノ、ホーザン、、、粗悪な工具は皆無だろーが。
自転車工具ではブランドにかかわらず、国産は良い、台湾製は糞なんだよ。
自転車をよく知らないのに例えに出すな。

784 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 14:07:47 ID:QPZx72t2

バイクに使う台湾工具の話をしてるのに自転車用工具の例えを出す馬鹿ID:RSZYoUhz
ここはバイク板。自転車工具の話は自転車板でしろや！

785 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 14:11:07 ID:yZeDVH9+

>>777
更に言うならmade in taiwanだとしても、
実質中国産で最終工程だけ台湾で仕上げているだけって事だろう。

未だに産地ロンダリングでありがたがる奴がいるから救われない。

786 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 14:15:52 ID:RSZYoUhz

>>784
お前さん、笑えるくらいバカなんだなぁw
>>779->>781だよ。

787 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 14:52:59 ID:cedoR8rO

台湾製や中国製は悪いこと言わないから絶対ヤメた方がいいよ
それとそれ以外の欧米製品もヤメた方が無難、メーカー保障や販売店保障があると行っても時間がかかる
それに工具なんてそんなやたらめたらに壊れたりしないのに割高な値段だす必要もないよ
近所のホムセンで買える日本の一流メーカーを揃えた方がよっぽどマシ
それ買って手入れすれば一生どころか子供の代まで使えるよ
プロのメカニックだって大多数がKTCやトップ使ってるんだよ
砂やマックなんて使っているのは極々一部に過ぎない

788 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 17:02:49 ID:ivcQjBu0

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (・ω・ |　＜　そいつはどうかな！
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ガチャ

789 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 17:26:24 ID:PJdv+AAh

狩猟用とかじゃない玩具の方のエアガンの業界だと台湾製のカスタムパーツとか結構きっちりしてていいよ
きっちり考えて作ってたりして
まあこれのばあい日本のがいい加減なのが多いのもあるけどね
台湾自体はそれほど技術がないわけではないと思う

790 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 17:31:28 ID:k3m+y4+d

台湾製は安心できるな。値段と品質のバランスもとても良い。タイ製も結構。

791 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 17:43:12 ID:fMAT+AIX

>>787
今は砂やMAC使ってるメカニックも多いぞ。
それと最近の台湾メーカーの工具の品質は国産と変わらないぞ。（除くネプロス）

792 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 18:01:33 ID:W1mmdwUK

PCパーツの分野では、メイドイン台湾が寡占状態だよね。
コストパフォーマンスが良いんだろう。
時流への素早い対応とか少なくとも規格に合致する製品を
製造できるだけのインフラは整備されているということ。

793 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 18:24:05 ID:fMAT+AIX

>>787
欧米製品の保証について書いてるけど、今は国産と対応時間変わらないよ。
KTCやTOPでも、ホムセン通しての保証となると対応は日にち喰うよ。
それとハードな使い方するとKTC（除くネプロス）は結構壊れるよ。

794 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 18:27:22 ID:k3m+y4+d

大事な使い方な俺は大丈夫

795 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 18:44:49 ID:cedoR8rO

ハードな使い方＝間違った使い方
の定義が拭いきれないのは確かだよね
壊れる使い方ってどういう使い方なんだろ？

所詮ホムセンで買ったKTCソケットやメガネやラチェットなら一番高いやつでも諭吉1枚
壊れたら文句言って保障してくれと言って、その場で買い直して帰れば作業も滞らない

796 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 19:26:40 ID:fMAT+AIX

>>795
間違った使い方しなくても壊れるよ。
使用頻度が高いと、KTC（除くネプロス）は、メッキがバリバリに剥がれるし
ソケットやメガネの接触面がめくれて（磨耗じゃないよ）ガタガタになるし、
規定トルク内でもソケットの内側が舐めたりする。
それと欧米の工具＝高価・無駄と言う認識は捨てた方が良いよ。（高価なのは確かだが）
欧米のメカニックは、新人でもスタビレー，ファコム，ハゼット，砂，MACなど普通に使っている。
実用性能は欧米一流メーカーの方が国産より上だよ。

797 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 19:32:43 ID:z+RJ8tUV

>>796
例えば砂はアメリカでは国産だし、地元のメカが使うのは当たり前でしょｗ

798 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 19:52:21 ID:b+kgBA9e

間違った使い方は例えば、
修理が上手くいかなくて頭に来て工具を投げつけるとか、
整備に疲れてコンクリートの床面にレンチを落とすとか、
そのぐらいしかしてないつもり。

799 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 19:54:57 ID:RfaAgmmI

>>796
何度もパキッという音のするくらい固着したボルト回してきたけど未だに無事な俺のKTCのヘキサゴン

800 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 20:00:24 ID:gwsB4a9s

>>799
手は大丈夫ですか?

801 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 20:34:41 ID:l18EE9Sh

>>796
オタの脳内海外メカニック乙

802 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 21:24:45 ID:cedoR8rO

体もデカイし怪力とまでいかないけど力はある方だけど
ハンドツールが壊れたら事なんて無いな～
ドリルやジグソーの刃が折れたり、ニッパの刃が欠ける事はあるけど・・・
メガネやソケットが壊れる前にボルトやネジが壊れちゃう
叩いたり継ぎ足したりと間違った使い方した場合なら壊れたりするけどね

サンメカだけど現在所有バイクは3台の車1台、今まで弄くった車両は20台近い

あっ、1回だけ1/2口の36mmソケットを安物の短いトルクレンチで緩めようとして壊したっけ・・・間違った使い方だけど

803 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 22:45:34 ID:rlkFWiy1

質問。
インダストリアル～（ラチェット、ソケット等）とは一体？
色が黒いだけ？

804 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 23:24:03 ID:HO8Llb+J

>>803
作業至上主義者が使う工具

それこそ、一つのソケットを毎日のように年間１万本のボルトを締め上げる人用のモノ
緩めたり締めたりの作業には適さないかもね

805 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 23:24:52 ID:NDm027q4

メッキ物より強いとか、軍用だとか勘違いする香具師が多いが、単なるメッキレスの工具だよ。

806 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 23:34:21 ID:tpidztaE

メッキが剥がれて内部にはいるとまずい箇所とかで使う工具だよね

807 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 23:45:11 ID:HO8Llb+J

そんな事いったらスナップオンなんて不良品の検品をユーザーにやらせるんだから
重要個所には使えないじゃん　笑

まあスナップオンのメッキがシリンダー内に入って壊れたら、それはそれで工具オタにとっては
至福の喜びなのかもしれないけど・・・

808 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 00:07:16 ID:88VpvoR4

>>807
ｵﾏｲは飛行機に一生乗ることは無いわけだ。

809 ：なかめぐ ◆TscQRpLgEY ：2008/06/09(月) 00:24:34 ID:cuY8GXs7

>>805
クロームメッキはしてないけど、黒染めはしてあるぞ。

810 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 00:25:41 ID:XykNnTY1

>>804-806
ほう・・・・・なるほど

811 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 00:27:05 ID:ZBK63G0I

エンジン整備のためのトルクレンチを購入予定です。
APで買えば、郵送でもトルクテスターで無料誤差測定などを定期的に出来ると聞きました
WIT FG その他などでも同様の無料測定は出来るのでしょうか？
シグネットやプロクソンなどが工具店で売ってる最安モデルなので
それらを購入して定期的に計測テストできればと考えています。

812 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 00:27:27 ID:ZwEweN5W

アメリカの航空機メーカーの飛行機を買った場合、セットでスナップオンの工具セットがシステムとして指定されていることも多いからね。
Ｆ-15ですら整備にはスナップオンを使ってたり。

813 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 00:30:43 ID:61PrXjJ1

質問の内容からしてエンジン整備はバイク屋さんに任せる方がいいと思うが・・・

814 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 01:04:56 ID:mVHoVcNv

校正、校正、校正、か・・・・・・・・・・
こりゃ工具屋さんも大変だな。

815 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/09(月) 08:53:20 ID:7k5y110B

先週質問させて頂いた初心者です。
週末にアストロ(多摩店)とWIT(板橋店)に行ってきました。
アストロの方は思いのほか自社製品が店頭に並んでおらず残念でした。
店員さんの対応がとても良かったのでまた行ってみたいですが
WITは品揃えがとても良かったので、買うならここかなとｗ
snap-onのラチェットを持った時は感動しました。
比べるのも失礼ですが、自分が持ってる工具とは比べ物になりませんでしたｗ
snap-onの80ギア欲しくなりました(笑)

長文失礼しました。

816 ： ◆j5Zz/K/sGQ ：2008/06/09(月) 08:53:53 ID:7k5y110B

817 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 09:33:03 ID:if3IRJcn

多摩アストロ、昔は暗い人だったけど、今のにーちゃんは明るくて良いな。

818 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 12:10:58 ID:61PrXjJ1

アストロは店舗によっては営業時間が適当だからな～
まあ、人いっぱい使ってツール王国みたいに倒産されても困るからね
最近は電話して営業確認してから行くようにしている

819 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 13:21:12 ID:OveRwnsg

多摩アストロにーちゃん変わったの？いつ頃？
俺にーちゃんが不得意で厚木まで行ってるんだけど
変わったなら多摩行こうかなぁ。

820 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 13:29:45 ID:Aqr0FyST

人は変わってないと思うが？
見た目のキャラは変わったが。

821 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 14:25:48 ID:kn1f30zo

小平のパーマのにーちゃんも相当印象悪いな＞アストロ
だからといってわざわざ他行くのも馬鹿らしいから利用はしてるけどなｗ

822 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 14:29:00 ID:UhAjSnTe

>>821
金髪のえらそうなデブの事か？

823 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 14:44:01 ID:kn1f30zo

>>822
メガネかけた黒髪のパーマ
ところで金髪なんか居るの？
見たこと無いな

824 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 15:56:16 ID:OveRwnsg

>>820
キャラが変わったの？ｗ
行ってみるよ。情報どもでした、

825 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 18:32:02 ID:0x5gecf/

お買い物の失敗をまたやったぜえっと。

ヤフオクで掃除用エアバキューム、まぁいってみればエアダスターの吸い込み版の
ようなもん（と解釈した）をヤフオクで落とした。
本体がブローガンほどの小型で収納に困らない、ガレージ内のゴミ拾いに便利かなと。
もともと千円そこそこの安手だし、とくだんの期待はなかったけど・・・・・・・・・

届いたバキュームにさっそくホースを繋いでみる、トリガーをひくと勇ましい音は
するが「す、吸わねえ・・・」吸い込み口に手を当ててもか弱い吸引力しか感じない。
なんせ、落ちた吸い殻一本がようやくの力しかないらしい。ボルトナットはぜぇったいに
無理！とほほ、もうねオモチャというよりガラクタ。

買い物には失敗が付き物。失敗もまた良いスパイスなのだッと言い切ろう、
言い切ってみたい、言い切れれば良いな、言ってみたい、言えればいいなあ、
前向きに考えよー、考えなければぁ。
（くっそッまたカスをひいちまったぜ＃こんちくしょー、金返せええ）

826 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 18:35:18 ID:aiyvZ5y0

>>825
ノンクレーム・ノンリターンでお願いしますね。

827 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 19:08:29 ID:JK1USk8T

工具スレ的にはこのセットはどうでしょうか？
プラグレンチなど車積で済みそうなものまで入っていますが、
実売は二万円前半程度であるため興味があります。

TONE コンビネーションツールセット（ライダー用）／９．５ｍｍ
ttp://www.tonetool.co.jp/catalog/catlist1_cat.asp?HINBAN=K60

828 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 19:25:32 ID:3lk0U503

>>827
セロスレから来たのか？
まぁ良いけど。
内容的にはなかなか良いものだよ。
ディープとかコンビも使いやすいし。
基本的な整備はこれで行けると思う。
ラチェットハンドルのヘッドが大きいのと、ドライバーは買い換える事になるかも。

829 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 19:53:23 ID:sT5JQInw

プラスの３番が足りない。
あとはまあいいんじゃないか。

830 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 20:46:34 ID:JK1USk8T

>>828
いえ、一月ほど前でしたか、とあるブックマークサイトでこのセットの紹介があったのですが
すぐには買うお金が出せなかったので覚えておき、
今日やっとこさ資金に目処がついたのでココで相談した次第です。

ありがとうございました。

831 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 21:48:50 ID:SKUXAioN

>>827
必要最小限って感じで、足さなきゃいけない工具はいろいろあるけど
別にいらないって工具もほとんど無いな。
8-14が6ポイントで、15-24が12ポイントなのは何でだろう？
普通に考えれば逆かなって思うけど、良く使う番手ほどナメにくいように
という判断なのかなぁ。

ところでコンビ派の人って結構多いんでしょうか？
周りは、メガネとラチェorTレンが基本で時々スパナってタイプが
圧倒的に多いですが。

832 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 22:07:03 ID:ZOaMk8mz

(・_・)/
コンビネーション。ソケット+ラチェット、ソケット+スピンナーハンドルです。
オープンエンドで充分な場合もあるし、リングエンドがいい時もあるし。

両口とメガネが好きな人もいるしお好みでどうぞ。

833 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 22:36:48 ID:Ys1hRqS8

片目片口（同サイズのメガネ＆オーﾌﾟエンドスパナ）の
コンビネーションレンチ？

834 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/09(月) 22:46:45 ID:fh1bHfKi

>>825
なんかこう・・・
それを使って他の何かに昇華できないかとか考え込んじゃうよね。

ガラクタで「お！？コレは使える！」って工具に作り変えたりとか

したいなぁ。。。。。。。

835 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 22:47:34 ID:iSyA2Jtk

>>831
単純にでかいサイズは舐め難いからじゃない？

836 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 22:56:39 ID:88VpvoR4

>>831
俺はダブルフレックスレンチ派。KTCでいうとFBH1シリーズ。正直お勧め。

837 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 23:26:04 ID:SKUXAioN

>>832
ああ、やっぱ普通にいるんですね。周りでコンビ使いが自分だけだったもんで。
>>833
そです。
>>835
ふーむそういう考え方なのか。
個人的には、どっちでもいいけど10と12だけは12Pだなぁと思ってまして。
>>836
使ったこと無いです。使い易いって意見良く聞きますが、どんな感じですか？
買うなら、14x17あたりののパームラチェだとちっと硬いんだよなって番手でしょうか。

838 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 23:45:08 ID:iSyA2Jtk

あ、俺もコンビネーションて持ってないわ～
今更買うならギヤレンチだけどフレックスまでいるかは予算次第かな。

839 ：836：2008/06/10(火) 00:07:27 ID:UoNuGOg0

>>837
入らない、回せないって場面がとても少ない。フレアナットレンチでないと無理とかボルトが長く突き出たナットなんかには当然ハナから手に取らないんだけど。
1/4sq.ハンドル＋ショートソケットよりまだ背が低いのも凄いところ。
なにがなんでもラチェッティンぐ～な人は萌えないかな？俺は緩んだボルトは回せる限り指で外すのがほとんどなんで。
EXバーで延ばさないとダメなトコは使えませんね。
あと手に取る工具が少なくて済むのは気楽でいいのです（個人的に）。

840 ：828：2008/06/10(火) 00:14:44 ID:kAuDipBL

>>830
トネのセットは使ってみての感想です。
買うと良いと思うよ。
>>832->>835
俺も小さいサイズの方が舐めやすいような気がする。
角度に自由がある12Pか舐めにくいと言われる6Pか、かな。
確かに小刻みに振れる歯の多いラチェットとか、細かくアクセス出来る12Pのソケットだけど、
俺はそれ程必要があるとは感じた事がない。
ただ、多歯や12Pのメリットは明らかだけど、6Pが舐めにくいというのは意見が分かれるね。

841 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 00:23:10 ID:3aZTiDlR

>>840
単純に差し込み9.5mmだからって考えは？
15mm以上のソケットを使用する場合は、そんな力入れるのはダメだよ　みたいな　笑

842 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 00:45:54 ID:brBXREgk

おいらは17mm以上のソケットは差し込み1/2タイプのも揃えている
ラチェットは無くスピンナハンドルだけ持っている
17mm以上のソケットサイズだと小型なラチェットや送り角とか気にする必要ないしね
ちなみにソケットはすべて6角タイプ、使い易いのは12角だけど見た目的にどうもナメそうな気がして・・・
リッターバイクのリヤホイールナット36mmソケットも3/4差し込みを買おうと思ったけどトルクレンチがあまりにもゴツくて高値なのでヤメた

843 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 01:19:43 ID:PqAT3Rup

そいや、6Pのメガネは少ないけど、コンビなら小さいサイズは普通に6Pも選べるね。

844 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 16:22:11 ID:0PVCOn1p

コンビは車載工具やサブ工具的な役割だな。
固着対策には長物＋ソケットが基本じゃね?

845 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 17:55:54 ID:5Cdukfrh

長いコンビもあるんだが。
ファコムとシグネットを使ってます。

846 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 18:46:52 ID:FhYBolWF

＞長いコンビ
メガネ部はわかるけど、スパナの長いのはいらなくね？
まぁコンビだから相方に合わせると長くなるんだが。

847 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 21:36:51 ID:rm+Yil8Z

経験というより、宗教というかイメージみたいな部分で6Pのソケット
を使ってますが、考えてみるとメガネは12P以外持ってませんね。
6Pを選ぶ意味もあんまりないのかなぁとスレ読んで思いました。
>>846
長いコンビをメインで使ってます。スパナ部ですが、ハイ使いません。
ファコムの40Rのスパナ部がスパナのメインです。
結局ノーマルのメガネと40Rの組み合わせの方が工具数が少ないことに、今気がつきました。
一番使ってないのは、頭のようです。

848 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 22:13:50 ID:s5Q+HLQe

工具箱の彩りだとおもうけど＞コンビ
俺は一番上の引き出しに６ミリから２７ミリまで並べてぜんぜん使ってないぞ

849 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 23:44:19 ID:WJ09KAoR

だれぞ、アイちゃんとこでチタンのモンキーでも買ってやろうという猛者はおらんのか？

850 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 23:44:41 ID:Me8Bg9v+

そういやバイクじゃコンビをコンビらしく使ったこと無いな。
機械弄るときはすんげぇ便利って思うけど。

851 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 23:45:02 ID:M17ewuhD

イグニッションスパークテスター
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1213108182237.jpg
http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=15-810

何故か飛びません。
スパークしない、
マニュアルでは純正SSTで6mmが適正となっている。
使い方が間違っていると思う。
何か使い方のコツはあいますか？
アースの取り方が悪いのかな、、、

852 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 00:11:56 ID:Lw15F1TR

>>851
使い方が問題になるほど、難しい工具でも無いと思います。
アースはエンジンのヘッドで十分。
まず、6mm以下なら飛ぶんですか？
後、プラグギャップは適正？
後、これってスレ違い？

853 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 00:25:37 ID:Lw15F1TR

>>851
ごめんプラグギャップは、全く関係なかった・・・・

854 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 00:56:14 ID:t0n2UYjA

ありがとうございます。
まったく飛ばないです。
何か壊れるのが怖いので数回しか試してないですが。

スレ違いだったかも、、整備スレで聞いてみます。

855 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 01:13:46 ID:VCFVGRr0

飛ばんのなら、そらｲｸﾞコイルかコードか、プラグより前でどこかが変調してるんだろ。
とふつうは考えるわな。点検器具を疑う前に。
それとも、じっさいはプラグに火は来てＥＧ掛かるとかかな？

856 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 01:16:07 ID:NmWcVbD6

>>855
本人はもう整備スレで聞いてるよ。
ったく、せっかちなんだから。

857 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 06:55:19 ID:QqrdH9/x

先の曲がった軸用スナップリングプライヤーをストレートで買った。
結構固めのスナップリングを外すといきなりプライヤーの先が曲がった。
一回しか使っていないのに、ペンチで元に戻そうとしたら今度は折れた。
こんなに弱いものなのか？２３００円程したんだぜ。
滅多に使わない工具なのでストレートで安いの買ったつもりなのに、
安物買いの銭失いとはこの事を表すのか？
ストレートでは二度と買わないと心に誓った。

858 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 09:33:35 ID:NOiNTOsn

ストレートでいいものはレンチ系だな

つかみ物はホムセンで専門メーカーのものを買った方がええ

859 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 12:35:05 ID:zWXpr/vE

ストレート&アストロ製品で失敗してもう買わないという奴は、必ずまた買う
買わないやつは俺の様に最初から買わない、店には行くがちゃんとしたメーカー品を買いに行く
ストレート&アストロ製品には見向きもしない

同じくファクトリーギヤに行ってもディーンコーナーは前を通るだけ

どうしても欲しいストレート&アストロ製品があったり、必要に迫られてなら買わなきゃならないなら
壊れても文句は言わない

860 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 13:25:53 ID:8CHLPVXd

>>857
俺も滅多に使わないからと思ってダイソーで200円のスナップリングプライヤー買ってみた
案の定まだ使ってないので強度はわからんｗ

861 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 13:58:23 ID:IK3Yu7Jx

>>857
そんなの一回でこうなったぞ云々…と
ゴルアしにいけばいいじゃない？

おれはアストロで壊れた残骸もって行き返金させ
ガソリン焚いてきたんですよ？といって全品
一割引にしてもらった。

でもね、スナップリングプライヤその値段じゃ
ストレートで買っちゃ駄目だなあ。トップとかフジヤ
のそこそこのが買えちゃうもん。

862 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 15:31:59 ID:zWXpr/vE

そもそも、どんなリングを取り扱ったんだか知らんが、やり方が悪かっただけだろ？
店に持って行ってクレームつけても変な使い方して壊れたモノを交換なんておかしい
下手くそが使えばトップだろうがスリーピークスだろうが破損はしないにしろ噛み合わせが悪くなったりするよ
バカとハサミは使い様
握りモノ、挟みモノは使い方も肝心だよ
金も知識も無い奴ほど、ストレート&アストロやホムセン安物&百均工具に手を出すもんだよ

863 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 16:01:55 ID:jRRTxICk

アストロはそんなに駄目なのか？
アストロのソケットは使わないほうがいいかな？

864 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 16:08:52 ID:d6GjR/i1

自分で判断できない奴は何使っても同じ。
何て言って欲しいわけ？

865 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 16:27:50 ID:jRRTxICk

今までアストロ製品使ったことないから
君たちのアストロに対する評価を聞きたかっただけ

866 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 16:45:00 ID:Ph49XyA9

>>865
売ってるけど使った事はないのね？

夕方は店が暇なの？

867 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 16:52:57 ID:8CHLPVXd

このスレには誰彼かまわず店員認定するバカがいるな
じゃぁ俺はダイソーの店員って所かｗ

868 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 16:55:49 ID:Vxc8tIjh

まずスナップリングは
適正サイズ、適正形状のプライヤー使わないとダメ
軸用、穴用、の他にリング端部の形状は幾つかある
何というバイクのどこに使ってる何スナップリングを
品番幾つの工具でナニしたのか詳しく頼む

軸のスラスト方向に力が残っていたり
固着してるかも知れないんで
いきなり全力で外そうとしちゃダメ
せめて片端部を引っ掛けるとか
少しだけフリー方向に縮めるか伸ばすかして
リングが回せるのを確認してから外すべき
回せない場合は分解手順の見直しや
固着剥がしの打撃を加えるなどイロイロ
強引に握力任せで無理な力を掛けるのは禁物

先端部の曲がりを戻したら折れたとの事なんで
ソコソコの焼きは入ってたんじゃないかな
それを強引に曲げるような使い方しちゃいかんな
つーか工具を曲げる前に気付けるようになれ

869 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 17:06:56 ID:jRRTxICk

36ﾐﾘのソケットが欲しくて
１週間前に初めてアストロにいったら
アストロのしか無かったからとりあえず買ったんだ

だからまだ使ったことないってこと

870 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 18:10:13 ID:Ph49XyA9

>>869
悪かったな　店員扱いして
お詫びにマジレスすれば
デカイサイズは極論すればなんでもイイと思う
ガタも比率で考えりゃ大した事ないし回ればいいんじゃないかな？

871 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 18:40:41 ID:Ph49XyA9

>>869
忘れてた
小さいサイズはやめといた方が・・・
安売りセットをバラして売ってるレベルだよ

872 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 19:16:28 ID:Q3GYSGx8

オレもでかいサイズはストレートで買ってる。19mmヘックスとかな・・・
ところで36mmってどこ？バイクだとインパクトが必要な所しか思いつかないんだけど。

873 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 19:48:38 ID:zWXpr/vE

リッターバイクのリヤアクスルボルトは36mmとかだな
アストロだと800円くらい、KTCだと2500円位
ホムセンとかだと1/2差し込みサイズのは中々売ってないね

こういう部品が急いで欲しいときはストレート&アストロは便利だよ

874 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 20:05:54 ID:8HQsIFY3

俺も隼のリヤアクスル用にアストロで36ｍｍ買った。
安いしね。
でもソケットの内径、実は37ｍｍ弱って感じでガタが少し
気になるな・・。
使用に支障が出る程じゃないけどね。

875 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 20:38:24 ID:X8cEwHgW

869じゃないが、リヤタイヤのアクスルとか？
ＦフォークのＴＯＰかもしれんなぁ

876 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 21:05:05 ID:jRRTxICk

>>870
成る程サンクス

>>872
>>873の言う通りリヤアクスルに使います
基本はバイク屋にまかせてるんだけど何かあったときにと思って

>>874
なんか安心しました

877 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 21:15:32 ID:Yihgj4vo

ありゃ？漏れはでかいサイズほど高トルクを掛けるんで精度の良い物を
と思って、ko-ken　tone　ktc　金が有る時は　snap-on　mac　を買ってるんだが
失敗だったか・・・・？高いよなぁ、でかいサイズのソケットって。

878 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 22:07:08 ID:Vxc8tIjh

でかいサイズてゆーか二面幅が36ミリもあるボルトナットでは
バイク以外の分野では締め付けトルクが８０ｋｇ-ｍとかになる場合もある
こうなると工具も専用品だし人力の範疇を超えてしまうがな

バイク用のアクスルじゃ10～15ｋｇ-ｍ程度でそ
多少ガタがある安物ソケットでも
1/2のスピンナで締めても無問題

879 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 22:25:06 ID:2TTvwbf8

大きなサイズは迷わずインパクト用買うな、俺は。
1/2口もインパクトから揃えた。

880 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/11(水) 23:44:52 ID:/48iJEGf

1/2ｸﾗｽだとｲﾝﾊﾟｸﾄ用がﾒｲﾝだよね。

錆びるのが欠点だけど。

881 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 00:54:55 ID:Crz22XuB

ＦＰＣのインパクトソケットだとその悩みも解決

882 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 02:00:30 ID:wKxh/kRo

砂のインパクトソケットって確かボールロックでしたでしょうか？
ハンドツールでも使い易いカンジってコトでいいのかな？

883 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 03:02:22 ID:ND6Al9xj

>>876
チェーンの調整もバイク屋まかせ？
それができる環境は羨ましいといえば羨ましいが・・・・

884 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 06:34:44 ID:TGPt0jzB

>>883
そうそう
バイク屋まで家から5分ぐらいで近いからね

885 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 08:52:33 ID:zsguON2u

乗るのも好き、弄るのも好き。
バイクが好きだから、じぶんで乗ってじぶんで弄りたい。
とことんしゃぶりつくしたい。

886 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 14:06:56 ID:CaEIKV9s

すまん、誰かおしえてクレ
UNIOR並行輸入できそうなとこないかな？

もう夢に出てきてどうしょうもないのよ．．．．．．．．

クソー業者逃げちゃってもう買えないよ！
保障はどうなるんだっ！

887 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 14:52:05 ID:akCXyj8R

USAG使ってるキチガイはいないの？

888 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 17:21:39 ID:38iiJ3GL

いない

889 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 17:53:17 ID:bSSIDRQf

>>886
http://stores.ebay.com/CBUS-CYCLE_Unior-Tools_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ20890717QQftidZ2QQtZkm
どぞ

890 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 21:39:34 ID:fVgWDDcZ

インパクトじゃないのにインパクト用買うの？
確かインパクトソケットって普通のより軟いんだよ
めっきかかってないのは衝撃でめっきが割れちゃうからだし

891 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 22:34:59 ID:2ult0/P5

馬鹿だからインパクト用の方が高級だと思ってるんだろうね。
コイツの思考は、「砂＝最高級」「インパクト用＝ハンド用より高級」っていう単純なものだろ。

892 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 22:53:32 ID:wKxh/kRo

うんそうですね

893 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 23:31:05 ID:B1+Hg1n5

インパクト用ソケットは、ある意味消耗品的な意味合いが強いんじゃないか？
瞬間的な打撃が連続で加わわったりするからね

俺は、精度とか強度とか固さとか価格以前に手締めする時は手締め用ソケットを使う
インパクト用はインパクト用ソケットをいくつか揃えてる
エアラチェ使いの人ならデカいソケットはインパクト用買うのは当たり前だとは思うけど

894 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 23:37:26 ID:eoRcWlNb

>>891は縦読み

895 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 23:44:45 ID:fVgWDDcZ

>>894
大化の改新ですか？

896 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 23:44:45 ID:ahlQz6u2

>>894
>馬
>コ

BAHCOかよ

897 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 00:05:12 ID:Ge/4CJql

ネプロスのソケット(9.5sq)について質問です。
差込部分の抜け止めのミゾが、オレの持ってるヤツだと、３種類の形がある。
楕円大・楕円小・長方形
コレって製造ロットで違うのかな？それともマイナーチェンジで、今はどれか一つの形になってる？
愛用のスタビレーQRエクステンションと組み合わせると、
楕円小または長方形だとガタが無くって良い感じなんだけど・・・
買い足したいけど、今買うとどれなんだろ？

898 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 00:23:19 ID:yUoZr6Cx

インパクトソケットはラチェットハンドルやスピナーでも使えるけど、
その逆は出来ない、って事だろ。
でかいサイズは空動で使う事も多いしな。
どちらを先に買うかと言えば、小さいサイズは普通のソケット、大きいサイズはインパクトソケット。
どのみち両方揃えるから大した問題じゃないけど。

899 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 00:43:13 ID:Y00UMhcq

ベアリングプーラーを購入しようと思ったわけですが
ワイズギヤの推奨品を調べたら５ﾏｿでした…
某バイク用品量販店に行って聞いてみたところストレート製を使っているが問題はないといわれました。
ただこのスレでのストレートの評判があまりです良くないので質問させて下さい
どなたかストレート製のベアリングプーラーを使っているかたいらっしゃいますか？
長文ｽﾏｿ

900 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 00:49:46 ID:/B6vLef+

普通に手締め用のソケットをインパクトドライバーで使っている
まぁ締め付けトルクが30N程度の場合だけどね
14mm以下、場合によっては17mmサイズ位までなら大したトルクがかからないから平気じゃない？
大きいサイズの1/2手締め用ソケットをエアで使ってもバイクの場合には
所詮かかるトルクも150N前後だから平気だと思うんだが
差し込み口1/2っていうのは、つまりそういう事なんでないのかな？

901 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 00:56:11 ID:yUoZr6Cx

エア使うのはトルクのためだけじゃないよ。

902 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 06:49:34 ID:f2Ib2CdD

>>899
とりあえずどこに使うかをｋｗｓｋ

903 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 09:27:48 ID:cqmitcjr

>889
thx!

.......ってチャリ用だけかorz
でもチェーンカッターは買おうかな日本の売価に比べると今のところ安い！

USAGの75オフセットめがね使ってるよ。
ダブりサイズで買ったんだけど、同じサイズでも外周の厚さがばらばら。
でもこれ、わざとそうしてるんだったらすごい！
ザグリもあったりなかったり、表面処理も3週類ぐらいある感じ。
これほんとに同じ型式か．．．．．．

904 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 10:13:01 ID:Y00UMhcq

>902失礼しました
ホイールベアリング用です

905 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 10:29:47 ID:yaTKtDTG

数回なら使える

906 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 11:01:18 ID:1zWx7HOA

>>904
使い方によってくるんじゃないの？玄人なら安物でおｋみたいな
自信がないなら高いの買えばいいんじゃないかな？

907 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 11:22:22 ID:Y00UMhcq

しかし５ﾏｿは高いわけで…
皆さんはどこのメーカーを使っていますか？

908 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 11:26:06 ID:yaTKtDTG

HASCO

909 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 12:23:00 ID:0iERsLBe

>>907
鈴菌純正のＳＳＴ　４４６３円

910 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 12:24:31 ID:yaTKtDTG

今見たらkowaだった

911 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 12:34:42 ID:uQWh0nut

ホイールベアリング限定なら５万もする品じゃなくてＯＫ
アルミ母材に圧入してあるベアリングなら
↓こんなの買えば一生モノ

ttp://www.worldimporttools.com/webshop/htmldata/097067000.html
【WIT】ベアリングプラー（ヤグラタイプ）
対応ベアリング内径：8-11mm 10-13mm 12-15mm 15-17mm 17-20mm 20-24mm 25-29mm
通常価格:9,800円

新品は使用前に一度分解してモリブデングリスでも塗って組んでおく
引っ掛かりやバリがあれば使用前に修正しておく
インパクトレンチは使用不可

ワイズギアから出てるのもハスコー製かな？
バイクメーカーからの部品取り寄せ扱いではなく
ハスコー製品として買えば2.5万～３万前後だと思うが

912 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 12:45:23 ID:La+K4zv8

使ってるよ。使えてる。
漏れはオフ遊びやサーキット走行を頻繁にしたりしないので
ホイールベアリングってそんなに交換しないし、
普段ステアリングやホイールの整備点検では
一々ベアリングを取り外さないので使用頻度が低い。
だから耐久性は判らん。１０回使ったかどうかだが、まだまだ使えると思う。

913 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 12:48:24 ID:La+K4zv8

>>912の使ってるプラーは>>911のと一緒だと思う。

914 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 13:49:44 ID:DICLJVMg

安いベアリングプーラーを使った事が無いから、
高い物しか耐久性を知らないけど、
高額な物（自分は興和精機）だと、
ベアリングを銜える部品が単体で購入できる。
あれは消耗品だから助かる。

仕事だから、よく使うサイズがダメになるので、
4～5年に単品注文する事になるけど、
普通の人が使うなら、
消耗するほど使わない気がするので、
安い物でも問題無いと思うよ。

915 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 14:12:01 ID:g/IthCiR

>>900
今迄、運がかなりよかっただけ！ハンド用ソケットをトルクに関係無くインパクトで使用するのは超危険。割れて砕け散る（有名品でも）勢いは凄まじい、あれ体験すれば使わない又ひびがよくはいる。
物は壊れてもなんとかなるが体はダメージくるなり。

916 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 14:13:11 ID:yaTKtDTG

気にすんな

917 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 14:49:57 ID:1BZe14HY

手持ちの10mmメガネを全部行方不明にしてしまって、1本だけSIGNETの10mmを買ってみた。
なんか質感というか、肉厚感が100円ショップで買った19mmにちょっと似てる。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1213336026094.jpg
うーむ．．．

918 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 15:27:32 ID:EBXfm3Oh

ホイルベアリングならプラーいらね

片側のリテーナー破壊
ベアリングを片寄せ
インナレース外す

ホイルディスタンスカラー抜く

適当な棒突っ込んで反対側のベアリングを叩き出す

外したインナレースにベアリング四個をアウタレースにはめて仮組みする

反対側から適当な棒突っ込んで仮組みしたベアリングを叩き出す

終了

919 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 16:38:52 ID:uQWh0nut

んな面倒な事しなくても
無垢の鉄棒とハンマーあれば両方叩き出せるだろ

叩き出しも叩き込みも否定はせんが
プーラーやインストーラー使うのは一応基本

920 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:22:31 ID:/YOG7YQP

>919
やれやれ

921 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:30:22 ID:VR/mFZ63

ホイールベアリングなんてホイール外してバイク屋へ持っていけば数百円で交換してくれるけどなｗ

滅多に使わない工具なるべく人任せ

922 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:33:19 ID:yaTKtDTG

ここで言う発言じゃないな

923 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 17:51:14 ID:RaRYAbmV

ベアリング、入れたり、外したりなら温めるというのも。

924 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 18:54:09 ID:Y00UMhcq

温めはクランクでは成功しましたがホイールでは失敗しましたｗ
自分が乗るバイクではないので整備をきちんとした方法で教えながら直したいのです。

まあ素人なので友達の整備士に頼むのが一番いいわけなのですが…

925 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 18:54:45 ID:yaTKtDTG

グリス流れ落ちるがな

926 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 19:02:28 ID:/B6vLef+

確かに921が言うように、自分でやる整備の範囲みたいなのはそれぞれあると思う
初歩的な作業のオイル交換だって、リッターマシンなんかだと廃油やフィルターの廃棄を考えたらバイク屋任せの方が安上がりで楽だったりする
タイヤなどの部品交換なんかには廃棄物が必ず出るわけでマンション住まいだったり
車を持ってない人だと廃棄物を捨てるのも結構手間がかかったりする訳だ

場所や運搬車があれば各種部品も完全に分別すれば結構高値で売れるんだけどね
ある意味、バイク弄りなんてゴミとの闘いだったりする
みんな作業で出た廃棄物の処理はどうしているの？

927 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 19:10:36 ID:Y00UMhcq

>>911
量販店さんのところでカタログをみせてもらった時にハスコー製と書いてあったので間違いないと思いますｗ

直接ハスコーさんから買えばよかったのですね
ただヤマハさんから５ﾏｿで買った人もいるわけですよねorz

928 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 09:20:21 ID:1wcld7pH

スナップオンの80歯のやつ買った。これってギアレンチの仕組みを採用してるのね。
使い勝手はなかなかいいけど、ヘッドの重量が半端ではない…TONEの1/2より重い。
ハンドルを重くしたネプロスの設計は本当に秀逸だと再確認。

929 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 10:10:43 ID:XQEhIG2v

俺はKo-Kenのローレットグリップのやつ買った。
空回りが極めて軽いのが最高じゃな。

930 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 10:21:14 ID:YjiaOpjC

コケンの動きの軽さには定評があるね。
その分、ガタも大きいし弱そうな感じだとか安っぽい感じがするけど。
実際は頑丈なんだけどね。

931 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 14:33:55 ID:aqU1+Ygm

ラチェットの空回りが重いことでなにかメリットがあるんですか？

932 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 15:06:21 ID:6V6dWZWl

剛性感に浸れること。

933 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 16:55:35 ID:qaPK6L1D

>>926
手間考えると、バイク屋まかせようと思うことも結構あるよな。
でもバイク屋信用してねー奴も結構多そうな予感・・・・
ごみの問題は俺も皆に聞きたい。（スレ違いか）
金属ゴミはガレージ前に放置すれば何故か次の日には無くなってるから良いけど
でかいカウルとか電装とかどうしてますか？後通販関係の梱包材も捨てるの面倒だよなぁ

ところで今日フルプラ・エクセレントを購入。
噴射パターンは細かい霧か直出しのどちらかで、でっかい粒状で適度に出る
パターンが欲しいとこ。　一斗缶のパーツクリーナ溶剤のお勧めがあれば
教えてください。

934 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 18:21:49 ID:u9fYqLVj

自分はゴミもバイク屋へ持っていって処分させてもらってます。
確かにいい加減なバイク屋の人も多いけど
自分はちゃんとした人がすぐ近くに居たので面倒な作業はお任せしてます。

あまりにまじめ杉なんでちょっと困ってますがｗ

オイル交換にワコーズのパーツクリーナー使いまくりで
４ｃｔを1300円ぐらいでやってくれるんだもん
利益出てない希ガス

935 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 19:50:41 ID:DjWawDns

タイヤはガススタ、
バッテリーは南海部品かなぁ

一個数百円で処分してくれるから結構頼んでる。

粗大ゴミ系は分解したり切断工具で分割して危険ゴミへ。
それでも出せないのは溜め込んでるｗ

936 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：2008/06/14(土) 23:21:01 ID:UyGxIOd0

ANEXのブリスター入り商品を買ったら
パケ裏に 70.4.12 とか 80.5.02 と検印が押してあったんで、
「これまた凄い年代物だなぁ」と思ったら、社名の下にURLが記載されてた(ノ∀｀)

937 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 23:51:05 ID:1wcld7pH

スナップオンのラチェットのいいところは、パウル式なのに空転時に
切り替えスイッチがぴょこぴょこしないところかな。
スタビレーなんかだとただでさえスイッチの存在感ありすぎなのに、
せわしなく動くから1/4だと欝陶しいときもある。

938 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 07:20:28 ID:t74ewlfu

どんだけ神経質なんだwwww

939 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 07:51:02 ID:YmzRh+lq

昔の安物はホントどうしようもなかったけど、最近のには感心する。
価格から考えると、現地製造会社もギリギリまで買い叩かれてるんだろうな

940 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 11:54:08 ID:HtMvcbLm

今は100円ショップの工具でも素人にゃ十分って時代ですから

941 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 16:37:16 ID:T75o+A9K

素人こそいい工具を使わないとネジ舐めるぞ

942 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 16:48:18 ID:KC/s4B71

ネジって言ってるうちは大丈夫だw

943 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 17:39:11 ID:87EcY1jv

六角のｿｹｯﾄ買ったと思ったら、14mmだけ12角とかやっちまった。
ちゃんと見ればよかったなあ、KTCだから良いけど、ﾎﾑｾﾝで500円なら安いよねこれ

944 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 17:42:58 ID:0q2mp7DZ

色々工具を揃えてきたが、普段使う工具だけ良い物にしとけば
困らないことに今頃になってやっと気付いたよ。
もっと早く気付いていれば諭吉さんを大勢失わずに済んだのに…orz

945 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 20:11:48 ID:T75o+A9K

オクで売れば

946 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 20:38:58 ID:cuK6dpul

最近折れたボルトを抜いたりするのが楽しい

947 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 21:13:53 ID:kWQGzH53

WITからチラシがきたけど、めぼしいのがまったくにゃい。

948 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 21:18:31 ID:P/6Rv16o

そう遠くない内に、わざわざその為にボルト折る様になるんじゃね？ｗ

949 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 21:19:17 ID:P/6Rv16o

リロードしてなかった
>>948は>>946に

950 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 00:10:05 ID:XSVOEwZa

>>946
この　も　の　ず　き　！
次スレたてておくね。

951 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 00:13:53 ID:XSVOEwZa

原工具　ttp://www.haratool.jp/
FG　ttp://www.f-gear.co.jp/
ABIT　ttp://www.abit-tools.com/index.html
ストレート　ttp://www.straight.co.jp/netshop/
W.I.T.　ttp://www.worldimporttools.com/
江戸堀工具商店　ttp://www.edoboritool.com/
工具の大国　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~snap/
UCHIDA-KIKO　ttp://www.uchida-kiko.com/
i-tools　ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/
モンジュＳＨＯＰ　ttp://www.rakuten.co.jp/monju/
サンツール　ttp://www.suntools.co.jp/
OTC楽天ショップ　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/otc-shop/
江戸堀工具商店　ttp://www.edoboritool.com/
SEED DIRECT　ttp://www.e-seed.co.jp/
神戸の工具屋（KTC専門店）　ttp://www.ktc-tool.co.jp/
N-KIT　ttp://www.n-kit.com/index.htm
ハッピーツール　ttp://www.happytools.com/index.htm
AP　ttp://www.astro-p.co.jp/
スーパーチープツールズジャパン（SCT）　ttp://members.ld.infoseek.co.jp/sptools/
輸入工具ヲタク氏のショップリンク集　ttp://naha.cool.ne.jp/vespapk/shop.htm

952 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 00:21:01 ID:XSVOEwZa

こっちに誤爆しちゃった。
んで、次スレの>1の前スレのURLかえなかった。
すまそ。

☆工具について色々と語ろう！その42☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213542654/

953 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 09:35:22 ID:092CqC0T

コーケン強いね、スナポン壊れてもコーケン壊れたことない。
使い方も頻度も違うから、スナポンのほうが弱いって結論じゃないけど。
パタパタ式は強度が劣るって言うけど、ギアからパタパタ挟んでボディでほぼ垂直に力を受けて、結構強い気がする。
気がするだけ。

最近オクあんまりいくないね。
業者ばっかりで高いし、個人も結構ぼってる。
スナポンの旧ロゴ物はあふれて価値がなくなってるし、売るほうも買うほうもあまりいいことない希ガス。

使ってみたけど自分には合わなかったから売る。
欲しかった工具が安く手に入る、実用だから傷は気にしない。
両方ウマーがいいんだけど．．．．．．．．

954 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 09:59:10 ID:tGnxdSXi

スナポンの旧ロゴと言われても…
あれは毎年ロゴ変わるんだよ。

955 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 10:05:33 ID:tGnxdSXi

まちがった（汗
スナポンのロゴじゃなくて製造年のロゴだわ

956 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 11:10:50 ID:Q3eGNOw9

バイクパーツとか半分騙しが最近は多い。
かなり頻繁にオクは利用してるけど年末あたりから特に酷い。
オク、転売市場が詐欺や犯罪を誘発する典型的な例。

957 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 20:27:57 ID:CNx0Gktm

オク絡みの話で申し訳ないんだが
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54847806

オークション以外でこの手の変換レンチ売ってるところを誰か知らんかい？
アクスルシャフトだけに専用のSST買うのは現在の折には厳しすぐる
ボルト＆ナットで即席で作るのも在りだが、それくらいなひとっつもっておきたいというジレンマ。

958 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 20:36:31 ID:XSVOEwZa

>>957
M16の長ナットじゃだめなんかい？
ちょっと大きなホムセンならあるはず。

959 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 20:46:40 ID:NhbaCPfe

>>957
ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/394709/1523902/

よくわからんけどこれじゃないの？

960 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 22:58:16 ID:uzN75pKq

>>956
晒せ晒せ

961 ： ◆pepeSEYqbs ：2008/06/16(月) 23:23:08 ID:jLGrxaSJ

>>957
ﾎﾞﾙﾄとﾀﾞﾌﾞﾙﾅｯﾄで代用できるんじゃないでしょうか。

ﾎﾞﾙﾄを溶接して自作してるバイク屋さんの話を
ここで聞いた気がしますし。

962 ：７７４ＲＲ：2008/06/16(月) 23:49:00 ID:N/0+0ZUE

ttp://naka001-web.hp.infoseek.co.jp/bike/YZF-R1/mente/b-disc/r-sasu.html
ここだと高ナット使ってる

963 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 03:10:35 ID:/vyI040d

>>957
出品者は札幌の某バイク屋

964 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 05:28:43 ID:Wb9Xb09P

>>957
SSTってほどじゃないでしょ
たいした値段じゃないんだから自分のバイクサイズ１個ぐらい買えば？
ttp://www.abit-tools.com/ippin_pages/hand1/Ko-ken_BIG_HEX_ippn_a.html

965 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 07:33:09 ID:ASagDQPV

>>962
ジャッキ怖いな
３点だから安定してるといってもズレるときあるしなぁ・・

966 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 22:17:18 ID:OTPcHNzN

流れぶった切るようだが、サンメカならネプロスが良いよと
個人的には気に入ってる。
そんなに種類揃える必要も無いし、主要工具以外は普及品でも
気にならないだろうし、砂より所有欲は満たされる。
砂も一式揃えたが、所有欲はあまり満たされない。
業者なら工具に関してのこだわりはまた違う物があると思うし、
個人でもそれぞれ価値観は違うだろうし、異論は認める。
ただ、ネプの掴み物は無駄に高いし、レンチ類は手が痛い。
ソケット類に関してのみネプがおすすめ。
ディープなサンメカならネプのゴムリングの消耗は気になる所では
あるが、21Cバージョン買うぐらいならネプの方が良い。

なんて書くと叩かれるんだろうな。

967 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 22:17:23 ID:K1gjIIPK

スタビレーのディープオフセットメガネ買ったんだけど、ボルトにはめた時のガタが少なすぎてレンチの抜き挿しに手間取る。
スタビレーは買ったの初めてだけどこういうものなの？別のサイズ買う時はHAZETにしようかと思うんだけど、HAZETもキツイかな

968 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 22:31:42 ID:y11bf2/n

ネプなんて選ぶやつは頭おかしい
少し考えればプロフィットの方が一億倍くらいマトモな事に気がつく

969 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 22:48:52 ID:K7FtjzGo

その通り

970 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 23:00:46 ID:fRP9SsEy

もっと叩いてくれよ貧乏人w

って書くとさらに釣れるのかw

971 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 23:37:17 ID:VN6jSfTI

>>968
プロフィトは常用する工具じゃないだろ常考

…って釣られてみた。

972 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 23:46:57 ID:A1w7rudb

ストレートでＴレンチ買ったらFLAGだたよ。
名も無い台湾製とかかと思ってた。

973 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 23:52:38 ID:Fjrt8wvY

何を今頃

974 ：７７４ＲＲ：2008/06/18(水) 00:44:03 ID:mMFAolA6

☆工具について色々と語ろう！その42☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213542654/

そんなおいらは。TONEの激安工具セットで満足しています。
たぶん、元は取れたはず。

975 ：７７４ＲＲ：2008/06/18(水) 02:23:33 ID:0d4WP+XS

>>967
自分の使ってる巣旅れー（一発変換）は、STABIL20・OPEN-BOX13・14等どれも良好です。
あまりひどいようなら買った工具屋に相談を。工業製品に寸法不良が絶対無いとは言い切れない。
HAZETのレンチは持ってないので判りませんが、ドイツ工具は全体的にきつめだといわれます。
借りたことのあるHAZETのソケットはほとんど遊びが無く、ちょっとナメぎみの薄いナットを外すときなんか重宝しました。

976 ：７７４ＲＲ：2008/06/18(水) 02:55:29 ID:pKgMPdV3

ディープオフセットメガネって75度のやつだよね？
あれってもともとメガネとソケットを兼用してる見たいなところがあるから、
普通のメガネに比べると窮屈に感じるのかも。
その分ホールドが良いとも言えると思う。

なんか次スレ早杉。

977 ：７７４ＲＲ：2008/06/18(水) 03:05:03 ID:xhi+MNek

>>967
漏れも持ってるけどそんなもん
コンビネーションレンチも

頻繁に使う工具はそのうち削れてくるのかほとんど気にならなくなる
精度が良すぎるのもあれだなｗ

978 ：７７４ＲＲ：2008/06/18(水) 18:27:02 ID:UN3Hzten

>>975
8×10でどっちも同じ感じなので不良ではないと思います。STAHLWILLEやHAZETは公差を突き詰めてるからキツいとは聞いたことあるけど、これほどとは思わなかった。
>>976-977
7度のやつ(STABIL20)です。リング部が縦に厚いのもレンチの外しにくさに影響してるかも。使ってる内に気にならなくなるなら、このまま使い続けてみます。ありがとうございました。

979 ：978：2008/06/18(水) 18:27:51 ID:UN3Hzten

↑間違えた。75度のやつです。

980 ：７７４ＲＲ：2008/06/18(水) 19:17:19 ID:xhi+MNek

>>979
やっぱり小さいサイズでしたか・・・
漏れも8とかこの前初めて使ったらキツキツｗ
コンビネーションスパナだけど

そのオフセットのめがねもあるけど
大きいサイズ19とか21なんかはそこまできついとは思わなかったな

981 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 14:05:04 ID:lc5OEA16

ウメ

982 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 17:44:09 ID:Wf6jINPR

さくら

983 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 21:22:39 ID:ZHpVzvnz

要らない工具盆栽をまとめてヤフオクで流すことにしたよ。
使わない工具集めても面白くないし、使うお気に入りの工具も
パターンが固定されてきたからね。

984 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 21:42:28 ID:Yg5LBs3j

同じ用途の工具を複数持ってる人は多そうだな

985 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 22:08:04 ID:Wf6jINPR

工具色々、箱に入った道具をまとめて500円てやつかな

986 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 22:57:08 ID:lc5OEA16

俺も新しい工具箱買ってから、古い工具箱をあまり使わない
工具用としたんだけど、今のところ100％使ってない。
そのうち数が増えてきたらまとめてヤフオクかなぁ。ｗ

987 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 23:14:22 ID:tmST2OcG

スレの終わりに相応しい話題だねw
早くから次スレ立てたり、意味無く埋めるのは好かん。

そいや、俺の工具は古くて使わないのと、今使ってるモノとの差がありすぎるなぁ。
不要な工具がそこそこのモノだったら、誰か欲しいヤツにあげるんだけど。
貰っても喜ばれないような粗末な工具ばかり。
鉄の価値しかないだろう。
これでも昔は重要な戦力だったんだけどね。

988 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 23:19:10 ID:lc5OEA16

そういう戦力外のお粗末工具も結構ヤフオクで
落札されたりしてるみたいだけどね。

989 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 23:22:06 ID:lc5OEA16

「お粗末だけど昔は重要な戦力だった」　だけに
棄ててしまうのもなんだか寂しいんだよなぁ。。。

990 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:07:26 ID:Bui/AtoZ

う

991 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:07:47 ID:liHsRYRP

め

992 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:08:05 ID:cfO8AG2m

た

993 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:08:38 ID:kW6mqiDw

て

994 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:09:43 ID:YksU9gJM

う

995 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:10:10 ID:qFGk9Ick

め

996 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:10:48 ID:b1BmvfWB

た

997 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:11:47 ID:nxESgeaR

て

998 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:12:16 ID:htTdjyUU

梅　

999 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:12:46 ID:Vg2pHPXF

た

1000 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 02:13:12 ID:YqeUr1kE

て

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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