【】 なぜホンダの二輪には、個性がないのか 【】
1 ：７７４ＲＲ：
語れ
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スタンダードだからじゃね？
個性がないことが個性だからです(・ω・)
4 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 18:46:50 ID:bS2RVjyA
ゴールドウイングがあるじゃないか。
まあ、殆んどの車種が個性ないのは認める。
まあ、殆んどの車種が個性ないのは認める。
5 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 18:51:55 ID:Wf65G3pQ
一昔は個性的だったな。
モトコンポ、モトラ、猿ゴリラ、ドリームとか、他に無いものを作ってたよ
モトコンポ、モトラ、猿ゴリラ、ドリームとか、他に無いものを作ってたよ
ズークとかモトコンポとかねこ丸とか個性的だと思います
7 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 18:52:40 ID:SH/78P27
本田宗一郎が死んでだいぶ経つし、
本田宗一郎を知らない人間が増えてきて、トヨタ化してきたから。
ほんと、つまんない会社になってきた。
今のホンダに乗りたいと思うバイクないし。
本田宗一郎を知らない人間が増えてきて、トヨタ化してきたから。
ほんと、つまんない会社になってきた。
今のホンダに乗りたいと思うバイクないし。
ホンダは優等生なんだよ。
変わり者がスズキ。
それでいいじゃないか？ひとつの会社になんでもかんでも求めすぎ。
変わり者がスズキ。
それでいいじゃないか？ひとつの会社になんでもかんでも求めすぎ。
PS250が生産終了になったのは痛いなぁ。
10 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 19:07:54 ID:hrVA92A7
ていうか現行で乗りたいバイクは「全くありません」ね
中古オンリーだね
中古オンリーだね
ホンダなんて大抵がヤマハとかカワサキの二番煎じだもんな
個性がない？
日本人にピッタリじゃないか。
日本人にピッタリじゃないか。
13 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 21:33:04 ID:W2Lp8Tmz
CB1000Rをはよ逆輸入してもってこいてな。
個性が無いのが個性
15 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 21:44:05 ID:QmiwM5pr
作った奴しか運転出来ないバイクだったら困るだろ。
「個性」を追求すると、定義により普遍性がなくなる。
「個性」を追求すると、定義により普遍性がなくなる。
16 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 21:51:43 ID:MSNKyZ6v
保守的考えしかないホンダは終わってるな
400レプリカ最高じゃー！！
400レプリカ最高じゃー！！
やっぱりバイクは変態じゃないとな
いちおうに完成されてるものは個性がないと思われがちじゃん
>>18
確かに完成度低い方が個性的に見える場合が多いよな。SとかKとか
確かに完成度低い方が個性的に見える場合が多いよな。SとかKとか
20 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 23:57:05 ID:37OdYWpy
万人向け八方美人マシンだらけだから
無個性。いいじゃねーか。
ノーマルなHONDA
オシャレなYAMAHA
硬派なKAWASAKI
アブノーマルなSUZUKI
こんなにきれいにブランドイメージが分かれている業界もなかなかないぞ？
ノーマルなHONDA
オシャレなYAMAHA
硬派なKAWASAKI
アブノーマルなSUZUKI
こんなにきれいにブランドイメージが分かれている業界もなかなかないぞ？
22 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 00:13:19 ID:/n02dx1D
スタンダードな物には個性はないよ
トップシェアのメーカーの製品はみんなそうじゃない？
トップシェアのメーカーの製品はみんなそうじゃない？
それぞれ乗り味あれど結局良く出来たバイクばかりで
国産は全メーカーべつに大してちがわんと思うわけだが。
国産は全メーカーべつに大してちがわんと思うわけだが。
スタンダードなものを自分色に染めればいいじゃないか
25 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 00:27:18 ID:4LbWALvs
おいおいww
批判ばっかしてないでお前らの言う
ホンダ以外の個性的なバイクを挙げてからもの言えよ。
批判ばっかしてないでお前らの言う
ホンダ以外の個性的なバイクを挙げてからもの言えよ。
お
批
ホ
批
ホ
28 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 15:26:05 ID:R+1fctGU
なんで最近ホンダ嫉妬スレが増えてるの？
どこのメーカーを贔屓しようが人の勝手だろ
どこのメーカーを贔屓しようが人の勝手だろ
>>28
いやいや具体的に比較しながら意見を言う方が説得力あるんじゃない？
いやいや具体的に比較しながら意見を言う方が説得力あるんじゃない？
31 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 16:16:25 ID:r1zxL+BU
輸出向けVFRも公安向けVFRも消えるのは時間の問題だろうから、ホンダのアイデンティーとして残るのは水平対向6気筒くらいか？
モトGPのV5も市販化する意味無くなったしねえ。
再度V4のスポーツバイクを出す金銭的余裕もリーディングカンパニーとしての自負も現状に満足しないチャレンジングスピリットも無いだろうなあ。
残ったのはトヨタの劣化コピー然とした保身術と子会社・孫会社・販売店イジメくらいか。
モトGPのV5も市販化する意味無くなったしねえ。
再度V4のスポーツバイクを出す金銭的余裕もリーディングカンパニーとしての自負も現状に満足しないチャレンジングスピリットも無いだろうなあ。
残ったのはトヨタの劣化コピー然とした保身術と子会社・孫会社・販売店イジメくらいか。
企業も人間と同じ
産声をあげ成長・成熟し、やがて衰えて死んでいく
ホンダがこの先生きのこるには
・個性的な商品を発売して他社と差別化する
・多角的な事業を展開する
のどちらかだが今のンダには前者は無理だろうな
産声をあげ成長・成熟し、やがて衰えて死んでいく
ホンダがこの先生きのこるには
・個性的な商品を発売して他社と差別化する
・多角的な事業を展開する
のどちらかだが今のンダには前者は無理だろうな
33 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 16:41:09 ID:xKEzufVX
このせんせいキノコる？
PS250の系統を潰しちゃったのがなぁ
まぁ、まだ計画があるかもしれないから早計かもしれないけど
いろんな可能性を示してくれたビグスクだっただけにもったいない
まぁ、まだ計画があるかもしれないから早計かもしれないけど
いろんな可能性を示してくれたビグスクだっただけにもったいない
35 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 16:49:49 ID:xKEzufVX
デザインセンスは確かになさすぎるな
秀逸だったのはライブディオぐらいだ
秀逸だったのはライブディオぐらいだ
ホンダがこの先生きのこるには
・純正部品の廃盤・欠品をなくす
・純正部品の精度を上げる
・純正部品の廃盤・欠品をなくす
・純正部品の精度を上げる
>>35
それは四輪と共通して言えることだな
それは四輪と共通して言えることだな
38 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 16:56:44 ID:xKEzufVX
４輪は初代オデッセィやストリーム、フィットなどアイディア満載で世の中に認められたパイオニア的車がある。
バイクではＶＴＥＣの出る幕なくオリジナルなアイディアもないからなぁ
バイクではＶＴＥＣの出る幕なくオリジナルなアイディアもないからなぁ
39 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 17:07:02 ID:r1j6VEG+
オデッセイやストリームなんか乗っていても面白くも何ともないしな
〉〉36
ホンダが この先生 きのこ る
に見えた
ホンダが この先生 きのこ る
に見えた
41 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 17:14:00 ID:xKEzufVX
車じゃあＦＦに固執しターボや本格オフロードも持たない
ＶＴＥＣ特許のおかげでＮＡエンジン性能だけは少し上だがもっとフレキシブルに車社会を見てもらいたいよ
バイクももちろん同じだ
ＶＴＥＣ特許のおかげでＮＡエンジン性能だけは少し上だがもっとフレキシブルに車社会を見てもらいたいよ
バイクももちろん同じだ
42 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 17:15:48 ID:TzMqthwv
キノコキノコ言ってると魔改造されちまうぞ
>>30
いずれはパクリ元との比較になっちゃうから、やめといた方がﾝﾀﾞｦﾀの為だと思うな
いずれはパクリ元との比較になっちゃうから、やめといた方がﾝﾀﾞｦﾀの為だと思うな
本田は面白くないイメージ
うむ、面白くない・初心者向け かな
でもその普通なデザインを好む奴もいるからな。
四輪ならさしずめトヨタに乗る奴だろうか。
俺の中では、
ヤマハ＞カワサキ≧ホンダ＞＞＞＞＞＞＞スズキ
だけどな。
四輪ならさしずめトヨタに乗る奴だろうか。
俺の中では、
ヤマハ＞カワサキ≧ホンダ＞＞＞＞＞＞＞スズキ
だけどな。
>>43
結局アンチホンダのオナニースレが増えただけかｗ
結局アンチホンダのオナニースレが増えただけかｗ
48 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:38:05 ID:VzcA9ktS
どこのバイクが個性的で面白いんだ？
49 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:45:33 ID:BvAxWopM
ホンダはエンジン屋だからな
エンジンに開発費使いすぎてデザインとかおろそかになってるんだろ
確かにエンジンはウルトラ回る
だが俺はカワサキのガサツなエンジンの味を愛す
エンジンに開発費使いすぎてデザインとかおろそかになってるんだろ
確かにエンジンはウルトラ回る
だが俺はカワサキのガサツなエンジンの味を愛す
50 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:49:00 ID:WPgXYegx
最近新規のエンジン出してない
流用品ばっかり
流用品ばっかり
51 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 00:06:07 ID:Nl7kDNZR
以前バイク屋の人が言っていた、
「試作車を量産に移すときには多少の手直しが必要なものだけど、
他社がコンセプト重視でそのまま残すような部分も
ホンダは実用性考えて手直しをする」
企画→設計→試作→量産 の過程で
だんだん個性が丸められていくんじゃないか？
（最初から「コンセプトに個性が無いマシン」ってのは除く）
「試作車を量産に移すときには多少の手直しが必要なものだけど、
他社がコンセプト重視でそのまま残すような部分も
ホンダは実用性考えて手直しをする」
企画→設計→試作→量産 の過程で
だんだん個性が丸められていくんじゃないか？
（最初から「コンセプトに個性が無いマシン」ってのは除く）
52 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 00:37:52 ID:d4pqIHUm
53 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 01:01:13 ID:GffcOajk
トヨタと同じでナンバーワンメーカーは保守的になる
しかもバイクではホンダは真の世界一だから
しかもバイクではホンダは真の世界一だから
54 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 01:17:47 ID:0vumOZdf
モーターサイクルショーのブースでもホンダのとこは見るべきモノが
何もなくって、人が閑散としてたなぁ
最近の新車がDN-01とCB223だろｗ
そりゃ見るもん無えって
何もなくって、人が閑散としてたなぁ
最近の新車がDN-01とCB223だろｗ
そりゃ見るもん無えって
55 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 01:40:33 ID:CJCI5dVx
スーパーフォアが教習車って事が>>45のようなイメージに繋がる一因だろうな。
スーパーフォアって実際はかなり面白いんだけど。
スーパーフォアって実際はかなり面白いんだけど。
ホンダにだって個性あるじゃん。
「まぁ確かに性能は、良い。」とか、「他のメーカーよりも、ビギナーには無難。」とか。
「まぁ確かに性能は、良い。」とか、「他のメーカーよりも、ビギナーには無難。」とか。
個性というか、、、
変態だけどなｗ
変態だけどなｗ
マグナ50を忘れてもらっちゃ困る
個人的には88年当時の勢いを取り戻して欲しい！NSR､CBR､VFRやらBros､AX-1ってヤツまであった。とんがった時代たった…
妄信的な信者の多いスーパーカブだって設計古くて壊れ易いし、燃費も大して良くないけどな
（壊れ易い＝直し易い＝丈夫なイメージ）
ンダヲタが反論しそうだけどカブに幻想持ちすぎてんのかな～って思う。他社の方が燃費良かったりするし
（壊れ易い＝直し易い＝丈夫なイメージ）
ンダヲタが反論しそうだけどカブに幻想持ちすぎてんのかな～って思う。他社の方が燃費良かったりするし
無個性≠優秀
62 ：鱸菌：2008/05/15(木) 13:20:22 ID:bVwqKYk2
アンチ巨人も巨人ファンてよく言うだろ
オレはンダ糊じゃないけど
個性を引き合いに出すならドカとかトラとかＢＭとか乗ればいい。オレは嫌だ
外車に比べれば国産なんてどれも似たようなモン
中には（ry
オレはンダ糊じゃないけど
個性を引き合いに出すならドカとかトラとかＢＭとか乗ればいい。オレは嫌だ
外車に比べれば国産なんてどれも似たようなモン
中には（ry
63 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 14:17:22 ID:B5uIVM+e
いい大学出た秀才型の人間が大量に入社してくるから、会社自体の個性もなくなりトヨタ化してるんじゃないの？
個性のある天才型の人間がいても、秀才型の人間に疎ましく思われて、好きにさせてもらえないとか、埋もれているとか。
個性のある天才型の人間がいても、秀才型の人間に疎ましく思われて、好きにさせてもらえないとか、埋もれているとか。
高学歴にもおもしろいものつくれるやついんのかね
比率でいったら、高学歴の方がチャンスをモノにしている率が高いね
学歴に拘らず、下地ができてる方が有利なのは間違いないよ
漏れは低学歴だが、まぁなんとか生きてるよ
学歴に拘らず、下地ができてる方が有利なのは間違いないよ
漏れは低学歴だが、まぁなんとか生きてるよ
大事なのはバイクにどう乗るか、何に使うかでないの？
個性的なバイクに個性的なカスタムして個性的なペイントして
個性的ウェア着て通勤・通学・盆栽ばっかしてる人より
普通のバイクに乗って普通のカッコしてて
日本一周とかしちゃう人のほうがステキじゃん？
個性的なバイクに個性的なカスタムして個性的なペイントして
個性的ウェア着て通勤・通学・盆栽ばっかしてる人より
普通のバイクに乗って普通のカッコしてて
日本一周とかしちゃう人のほうがステキじゃん？
>>68
大学出て、サラリーマンになって、七三分けでメガネで背広が良い（古い例えｗ）って人間には、解らないでしょ。
大学出て、サラリーマンになって、七三分けでメガネで背広が良い（古い例えｗ）って人間には、解らないでしょ。
70 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:15:09 ID:8pGNfKfE
>>69
最終学歴は？
最終学歴は？
71 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:25:46 ID:ve7qXSy9
現在中一です
バイクなんて新しいデザインあんまでてこないだろ スクーター系統ぐらいしか
73 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:08:48 ID:eJULPXTu
国産バイク自体に個性がねーだろｗ
右に習えばっか
右に習えばっか
74 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:12:19 ID:KHJCuukt
新型のCBR1000RRはいい意味でも悪い意味でも個性はあるわな
75 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 00:18:58 ID:wHC/D/J5
DN-01は捻じ曲がった個性だろな
あのエンジンとプロアームでBMW F800STのような
スポーツツアラー作ったら絶対売れる
あのエンジンとプロアームでBMW F800STのような
スポーツツアラー作ったら絶対売れる
VTR-SP、GL、STX、CRFなどなど十分個性的に感じるが。
大のホンダ嫌いだが、このスレ立ては失敗だな。
言わんとしているのは、ヤマハとのパクリ合いに見るようなパクリバイクをして
個性が無いということなんだろうが、残念ながら、パクリバイク以外にも
ンダは個性的なバイクを作る余力くらいはある。
ンダがムカつくのはそんなことより、日本市場をなめ切った商売のやり方だ。
収束していく日本の二輪市場を、業界の命主としてどうにかするんではなく、
あっさり見切りやがった。
どうせ売れない市場と割り切って、残り粕は馬鹿と信者が買えばいいだろって感じで
手抜きバイクのオンパレード。
言わんとしているのは、ヤマハとのパクリ合いに見るようなパクリバイクをして
個性が無いということなんだろうが、残念ながら、パクリバイク以外にも
ンダは個性的なバイクを作る余力くらいはある。
ンダがムカつくのはそんなことより、日本市場をなめ切った商売のやり方だ。
収束していく日本の二輪市場を、業界の命主としてどうにかするんではなく、
あっさり見切りやがった。
どうせ売れない市場と割り切って、残り粕は馬鹿と信者が買えばいいだろって感じで
手抜きバイクのオンパレード。
現行の国産車に個性なんて殆ど無いだろ。
しかし世界に轟く4大メーカーの国内市場が冷えてるってのはなんとも寂しいな。
今の世の中じゃ4メーカーも大々的に国内でプロモーションできないからな。
今のバイクCMなんてTodayとかVinoとかのCMがたまーに流れるぐらい。
少なくとも、四輪ぐらいCM打てればまた話は変わるんだろうな。
ninja250rを出したときにCMたくさん打って欲しかったな。
「バイクは危ない」じゃなくて、「気持ちいい」とか「燃費がいい」とかを
アピールしてほしいな。
今のバイクCMなんてTodayとかVinoとかのCMがたまーに流れるぐらい。
少なくとも、四輪ぐらいCM打てればまた話は変わるんだろうな。
ninja250rを出したときにCMたくさん打って欲しかったな。
「バイクは危ない」じゃなくて、「気持ちいい」とか「燃費がいい」とかを
アピールしてほしいな。
Madassくらいな変態バイクをHondaが作ってくれれば即買うのにな～
82 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 11:27:06 ID:wHC/D/J5
>>77
>どうせ売れない市場と割り切って、残り粕は馬鹿と信者が買えばいいだろって感じで
>手抜きバイクのオンパレード。
まったくだｗ
かといってヨーロッパで売れそうなラインナップが豊富なわけでもない
個人的にはBMWっぽい路線に行って欲しいなあ
>どうせ売れない市場と割り切って、残り粕は馬鹿と信者が買えばいいだろって感じで
>手抜きバイクのオンパレード。
まったくだｗ
かといってヨーロッパで売れそうなラインナップが豊富なわけでもない
個人的にはBMWっぽい路線に行って欲しいなあ
84 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 15:07:25 ID:OeJUmMog
本田宗一郎が生きていた時はこんなんじゃなかった。今は腐ってるな…
ここでNinja250Rに対抗してVTR250エンジン使ってNSF250Rを作るのですよ！
ここでNinja250Rに対抗してVTR250エンジン使ってNSF250Rを作るのですよ！
儲からないので無理ニダ(｀∀´)
気に入らないなら乗らなきゃいいし、ﾝﾀﾞがどーなろうが
関係ないだろうになんでお前らこんなに必死なの？
関係ないだろうになんでお前らこんなに必死なの？
ひんと 工作 2ちゃん
おまえがンだしんジャって事
まあ、ンダヲタが必死に買い支えたらいいんじゃない？
自分は倒産しようがどうでもいいけど。
自分は倒産しようがどうでもいいけど。
91 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 15:51:11 ID:n8RFmV12
個性あるのもあるよね？
楕円ピストンの500万越えの車体とか、変態っぷりが凄いのがなかったっけ？
楕円ピストンの500万越えの車体とか、変態っぷりが凄いのがなかったっけ？
ってかスレタイは「なぜホンダの二輪には、個性がないイメージなのか」だろ。
外車に比べたら4メーカーは大差ないし、国内ラインナップで見たら
ここ数年でホンダは個性的な車種を一番出してるし。
まあアンチンダのためのスレでいいなら事実に基づく必要はないんだろうけど。
外車に比べたら4メーカーは大差ないし、国内ラインナップで見たら
ここ数年でホンダは個性的な車種を一番出してるし。
まあアンチンダのためのスレでいいなら事実に基づく必要はないんだろうけど。
＞まあアンチンダのためのスレでいいなら事実に基づく必要はないんだろうけど。
いや、それはンダヲタの事な気がする。
いや、それはンダヲタの事な気がする。
変態モデルを出すのもいいけど、ちょっとはマシな実用車いい加減出せよ。ホンダさんよ
アホンダと揶揄されても仕方ない気がする。
リード１１０なんかメットインですらないし・・・
アホンダと揶揄されても仕方ない気がする。
リード１１０なんかメットインですらないし・・・
95 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 16:05:27 ID:n8RFmV12
96 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 16:12:43 ID:OeJUmMog
>>91
NR
NR
ちなみに個性的って言ってるのはスペック的に抜きん出ているとか
デザインが少し近代的だとか言うのじゃなくて、通常のジャンルに入らないようなのな。
ホンダだとGL・DN01・PS250・ジョルカブ・Solo・マグナ50ｗなど。
その他モンキーやCBRなど今はホンダにしかないジャンルもあるがそれは除外。
チョイノリとトリッカーは個性的だとは思うが…。スズキとか言うほど変態じゃないし。
デザインが少し近代的だとか言うのじゃなくて、通常のジャンルに入らないようなのな。
ホンダだとGL・DN01・PS250・ジョルカブ・Solo・マグナ50ｗなど。
その他モンキーやCBRなど今はホンダにしかないジャンルもあるがそれは除外。
チョイノリとトリッカーは個性的だとは思うが…。スズキとか言うほど変態じゃないし。
スズキは寧ろ堅実だけどなあ。今４輪も好調だし
スズキの4輪はとてもじゃないが人には勧められない。
>>101
軽はヒドいもんだね。
中古でも新車でも客が自分からワゴンR欲しい！
って来るから売ってるようなモンだろ。
俺は車を売る立場の人間じゃないが、
正直あんなモン心から自信持って勧めて売る奴がいるのか？って感じ
軽はヒドいもんだね。
中古でも新車でも客が自分からワゴンR欲しい！
って来るから売ってるようなモンだろ。
俺は車を売る立場の人間じゃないが、
正直あんなモン心から自信持って勧めて売る奴がいるのか？って感じ
>>99
まあ好みもあるからな。ちなみに４輪の売り上げは既にホンダを抜いてるよ
これからのSUZUKIの頑張りに期待。ってスイフトは既に欧州で評判高いけど
ちゅーか、これからは別分野で頑張らないとホンダ倒産するんじゃない？
ジェット・・・は大丈夫なんだろうか？
まあ好みもあるからな。ちなみに４輪の売り上げは既にホンダを抜いてるよ
これからのSUZUKIの頑張りに期待。ってスイフトは既に欧州で評判高いけど
ちゅーか、これからは別分野で頑張らないとホンダ倒産するんじゃない？
ジェット・・・は大丈夫なんだろうか？
変態と漢の板挟みになるヤマハ。
HONDAは傍観者。
これでいいじゃないか。
HONDAは傍観者。
これでいいじゃないか。
結局カブの存在に甘えてたのと不誠実な体質が癌のように徐々に蝕んでいったってかんじかな？
まじで駄目かも知らんね。他に逃げる以外
まじで駄目かも知らんね。他に逃げる以外
ホンダの四輪は時間の経過と共に、目に見えて手入れが悪く、使われ方がひどくなっていく傾向
スズキの四輪は消耗品をマメに交換しているようだし（特にワイパーが顕著）
放置されがちな整備や修理に立ち寄るお客さんが多い
「いい車です、満足してますヨー」とは言ってくれないけど、気に言っていると推測できる材料は多い
ホンダも頑張ってくれ。この際分野は何でもいいから
スズキの四輪は消耗品をマメに交換しているようだし（特にワイパーが顕著）
放置されがちな整備や修理に立ち寄るお客さんが多い
「いい車です、満足してますヨー」とは言ってくれないけど、気に言っていると推測できる材料は多い
ホンダも頑張ってくれ。この際分野は何でもいいから
>>103
現行スイスポは排気量1600に上げちゃったから旧モデルより税金が高いのがなぁ
でもパッケージングは前より良くなったし
ラリーも上々だから評価が良いのは納得だなあ
ﾝﾀﾞの4輪は内装が安くさくてなぁｗ
あそこは良くも悪くも特化した車を作るのは得意なメーカーだな。
現行スイスポは排気量1600に上げちゃったから旧モデルより税金が高いのがなぁ
でもパッケージングは前より良くなったし
ラリーも上々だから評価が良いのは納得だなあ
ﾝﾀﾞの4輪は内装が安くさくてなぁｗ
あそこは良くも悪くも特化した車を作るのは得意なメーカーだな。
手抜きバイク
223ccの名前なんだっけ？
223ccの名前なんだっけ？
CB223Sだ。
これ売れんだろ。
これ売れんだろ。
>>106
それは車の能力関係ないだろ。
それは車の能力関係ないだろ。
何故かすごい勢いでスレチ…。
>>111
客の気質によるところが大き過ぎると言いたい。
外見はもちろん動力性能やら居住空間としての出来が気に入っていても
中はタバコの灰やらコーヒーの缶が散乱してるのもいるし、
逆にどこにでもいそうな安っすい軽でも小綺麗にしてる人はいる。
車が気に入らなくても自分がいる空間が汚いのを許せない人は掃除するしね。
自分の部屋をキレイにしてるかして無いか位の差でしかない
客の気質によるところが大き過ぎると言いたい。
外見はもちろん動力性能やら居住空間としての出来が気に入っていても
中はタバコの灰やらコーヒーの缶が散乱してるのもいるし、
逆にどこにでもいそうな安っすい軽でも小綺麗にしてる人はいる。
車が気に入らなくても自分がいる空間が汚いのを許せない人は掃除するしね。
自分の部屋をキレイにしてるかして無いか位の差でしかない
スズキの4輪叩きとか
もはや何でもありだな。俺も川崎の電車叩くか
もはや何でもありだな。俺も川崎の電車叩くか
>>114
俺は電車の事はわからんが川崎の電車は何が悪いんだ？
俺は電車の事はわからんが川崎の電車は何が悪いんだ？
整備する側から言わせてもらうと
だいたい車を見れば、気に入ってるかどうか、大事に使ってるかどうか
それぞれ大体見当はつきますし、大きく外す事は少ないですよ
ぶっちゃけ、運転のうまい人は買い物で失敗しないし、整備も掃除もしてます
修理も楽だし安くあがるんで、みんなこういった風に車やバイクに接してもらえればお得だと思うんですが
どんどんスレ違いに・・・。
だいたい車を見れば、気に入ってるかどうか、大事に使ってるかどうか
それぞれ大体見当はつきますし、大きく外す事は少ないですよ
ぶっちゃけ、運転のうまい人は買い物で失敗しないし、整備も掃除もしてます
修理も楽だし安くあがるんで、みんなこういった風に車やバイクに接してもらえればお得だと思うんですが
どんどんスレ違いに・・・。
『本田は２輪と４輪の生産開発は中止します。これからはジェットとエンジンのみの供給に集中します』
今の状態続けるならこう社長自ら公言してくれた方がまだいいわ。
今の状態続けるならこう社長自ら公言してくれた方がまだいいわ。
>>117
ぶっちゃけ、運転がヘタでつまらないバイクを買ってしまい、整備は手抜き、ちゃんと掃除もしない
修理は手間がかかり、高くつくけど収入は少ないんでグチの一つもこぼしたくなる
そういった人達がここに来るんだ
それくらい見当がつかないのか？
ぶっちゃけ、運転がヘタでつまらないバイクを買ってしまい、整備は手抜き、ちゃんと掃除もしない
修理は手間がかかり、高くつくけど収入は少ないんでグチの一つもこぼしたくなる
そういった人達がここに来るんだ
それくらい見当がつかないのか？
＞ぶっちゃけ、運転がヘタでつまらないバイクを買ってしまい
典型的なホンダ車ですね。分かります
典型的なホンダ車ですね。分かります
>>120
さぞ良いバイクを買ったのだろう
さぞ良いバイクを買ったのだろう
>>117
うん。同じく客の車を弄る立場の俺から見れば
気に入ってる≠俺らの目から見た大事にしている
な訳で。
車の何に金だとか手間をかけるかってのは先述のとおり客の気質
車内がゴミだらけでもオイルなどはキッチリ交換しに来る人もいるし、
車内が小綺麗でもオイルの交換なんか当然のように数千km超えてから来る人もいる。
うん。同じく客の車を弄る立場の俺から見れば
気に入ってる≠俺らの目から見た大事にしている
な訳で。
車の何に金だとか手間をかけるかってのは先述のとおり客の気質
車内がゴミだらけでもオイルなどはキッチリ交換しに来る人もいるし、
車内が小綺麗でもオイルの交換なんか当然のように数千km超えてから来る人もいる。
確かに４輪のホンダ海苔ってＤＱＮ多いな。ステップＤＱＮとかオダッサイとか
125 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 18:01:12 ID:84+tCeiT
今月のビッグマシン誌の特集では味気ないホンダの進化はＧＳＸ１４００で
結実したというわけわからんことになっているね。
結実したというわけわからんことになっているね。
信頼性であるとか、保証された性能は個性と言ってもいいくらいのセールスポイントだった事は確かだ
だが、これらの事柄は他のメーカーと差がなくなり、一部で逆転もしている
そしてアフターサービスも以前ほどは期待できなくなり
ホンダという会社が打ち出す姿勢、声明も我々には共感できない物となった
だから今、私がホンダのバイクを選ぶ意味はない
昔の、ではなく私が好きだった時のホンダのバイク。それは紛れもなく素晴らしい、個性のあるバイクだったのだ
未来において、その「時」が来る事を期待するのは愚かなようにも思える
だが、一人のライダーに過ぎない私はそれを願う事しかできないのだ
なめんなホンダ
漏れの時間を返せえええええｗ
だが、これらの事柄は他のメーカーと差がなくなり、一部で逆転もしている
そしてアフターサービスも以前ほどは期待できなくなり
ホンダという会社が打ち出す姿勢、声明も我々には共感できない物となった
だから今、私がホンダのバイクを選ぶ意味はない
昔の、ではなく私が好きだった時のホンダのバイク。それは紛れもなく素晴らしい、個性のあるバイクだったのだ
未来において、その「時」が来る事を期待するのは愚かなようにも思える
だが、一人のライダーに過ぎない私はそれを願う事しかできないのだ
なめんなホンダ
漏れの時間を返せえええええｗ
このスレのアンチホンダの人達って、
昔はホンダが好きだった人？
昔はホンダが好きだった人？
昔好きで、今はアンチって人多いと思うよ
そういう人達の話を聞くと、なるほどなって思える
そういう人達の話を聞くと、なるほどなって思える
129 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 18:26:48 ID:n8RFmV12
むしろカワサキがどうかと思うけどね。
信頼性もないし、アフターパーツはバックオーダーが一定数かからないと来ないしシャフトシール折れやすいし
その上売れてるバイク絶版にしてカワサキって言うスタンスすら捨ててしまってる感がある。
スズキはスタンス変えずに頑張ってる
ってかそれしか出来ないのかもしれないけど、今一番堅実に同じスタンスでやってるとこはスズキくらいじゃないかと思う。
信頼性もないし、アフターパーツはバックオーダーが一定数かからないと来ないしシャフトシール折れやすいし
その上売れてるバイク絶版にしてカワサキって言うスタンスすら捨ててしまってる感がある。
スズキはスタンス変えずに頑張ってる
ってかそれしか出来ないのかもしれないけど、今一番堅実に同じスタンスでやってるとこはスズキくらいじゃないかと思う。
ホンダの中の人もバイクが好きで頑張ってる人が大勢いるんだろうけどさ
漏れらにそれが伝わってこないんだよね、正直
漏れらにそれが伝わってこないんだよね、正直
>>127
そういう君はンダヲタさん？
自分は良いものは良いって褒めたいけど現状車種見てると・・・お世辞でも良いと言えない
>>129
スズキがカブより信頼性のあるバーディ作ったらホンダ終わるね。
今はトントンだと思うけど、今の頑張りみてると近い話かもしれない。メイトもいいな
パワーユニットやトランスミッションにバリエーションが欲しいな・・・無理かｗ
そういう君はンダヲタさん？
自分は良いものは良いって褒めたいけど現状車種見てると・・・お世辞でも良いと言えない
>>129
スズキがカブより信頼性のあるバーディ作ったらホンダ終わるね。
今はトントンだと思うけど、今の頑張りみてると近い話かもしれない。メイトもいいな
パワーユニットやトランスミッションにバリエーションが欲しいな・・・無理かｗ
「後出しジャンケンして、更に反則な性能でブーム掻っ攫ってホンダが終わらせる」
などといわれたが、後出しでも何でも性能いいなら消費者なら歓迎するだろう
今じゃ後出ししたところで手抜きバイクだろうし、さりとて中古買ったら
すぐに部品が欠品だったりするし
などといわれたが、後出しでも何でも性能いいなら消費者なら歓迎するだろう
今じゃ後出ししたところで手抜きバイクだろうし、さりとて中古買ったら
すぐに部品が欠品だったりするし
反則な性能で終わらせるのはSUZUKIかな～？寧ろ好感が持てて(・∀・)ｲｲ!!
最高速競争が終わったのは残念だったな。てか隼が速すぎたんだけど
最高速競争が終わったのは残念だったな。てか隼が速すぎたんだけど
134 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 20:10:50 ID:n8RFmV12
取り敢えずXR400Mとか本当にやる気があるのかと疑いたくなりませんか？
ってか230Mでも400Mでも変わらないしWRやDRｰGとかと比べたらユーザー舐めてるとしか思えない
ってか230Mでも400Mでも変わらないしWRやDRｰGとかと比べたらユーザー舐めてるとしか思えない
230モタとWR-Xを比べちゃう辺りがアンチンダだよなぁ。ｗ
アンチンダ乙っ。比べるならXT-Xだろ。
400モタとDR-Zの方向性が違うのはユーザーを舐めてるのとは違うだろう。
マーケットを舐めてるような気もするが。
まあホンダのモタはベースがトルク重視だからコミュータ路線だよなぁ。
アンチンダ乙っ。比べるならXT-Xだろ。
400モタとDR-Zの方向性が違うのはユーザーを舐めてるのとは違うだろう。
マーケットを舐めてるような気もするが。
まあホンダのモタはベースがトルク重視だからコミュータ路線だよなぁ。
139 ：774RR：2008/05/17(土) 21:17:08 ID:zpEJ9X11
140 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:17:13 ID:s1I9Qkiy
ヌダオタってすぐにカワサキ叩くよな
そのころのンダが250には倒立がオーバースペックで、ばね下重量が
増えるのとフレームに対して剛性過多と思ったからだろ
増えるのとフレームに対して剛性過多と思ったからだろ
143 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:26:59 ID:/odBgiRi
ホンダに限らず今やバイク乗りは海外メーカーのバイクに
大多数流れてるね
大型なんか特に顕著で、ハーレー、ＢＭＷ、ドカ、トライアンフの
独壇場って感じ
ここは世界に誇る４大メーカーがある日本なのに寂しい現状だな
確かに個性的なバイクでは日本のメーカーは全然駄目だもんな
大多数流れてるね
大型なんか特に顕著で、ハーレー、ＢＭＷ、ドカ、トライアンフの
独壇場って感じ
ここは世界に誇る４大メーカーがある日本なのに寂しい現状だな
確かに個性的なバイクでは日本のメーカーは全然駄目だもんな
ホンダ：VTECなどの技術的な個性
スズキ：カタナとか、外観。とにかく外観。
カワサキ：ある意味乗ってる奴が個性的。
ヤマハ：なし
スズキ：カタナとか、外観。とにかく外観。
カワサキ：ある意味乗ってる奴が個性的。
ヤマハ：なし
144だけどカードキーだった。ごめん
>>146
ホンダに追加
(´･ω･｀)つ（たまに売れない変態車を出す）
ドリーム１２５か２２３出ないかな～(*´(ｪ)｀)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ
スズキは堅実・有る意味頑固な技術者が居るってイメージかな？
Ｒ１０００の重量増を嫌ってセンターマフラーを採用しないとこなんか潔さを感じる。
>>146
ホンダに追加
(´･ω･｀)つ（たまに売れない変態車を出す）
ドリーム１２５か２２３出ないかな～(*´(ｪ)｀)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ
スズキは堅実・有る意味頑固な技術者が居るってイメージかな？
Ｒ１０００の重量増を嫌ってセンターマフラーを採用しないとこなんか潔さを感じる。
>>138
理解してるじゃん。
曖昧過ぎるで合ってるよ。
少し細かく言うと、範囲が広すぎてコレが良いから技術力が高いって
言えるような物じゃない。
だから、バイクの性能が良いだけじゃ技術力が高いとは言えるもんじゃ無い。
ぶっちゃけ、金と開発リソースをかければ性能の良いバイクは作れるからな。
理解してるじゃん。
曖昧過ぎるで合ってるよ。
少し細かく言うと、範囲が広すぎてコレが良いから技術力が高いって
言えるような物じゃない。
だから、バイクの性能が良いだけじゃ技術力が高いとは言えるもんじゃ無い。
ぶっちゃけ、金と開発リソースをかければ性能の良いバイクは作れるからな。
？フィルター通して見てるね、この人。別にいいけど・・・
>>147
それ、まんまホンダじゃない。ということは技術力が無い会社ってことだね
それ、まんまホンダじゃない。ということは技術力が無い会社ってことだね
151 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 07:25:45 ID:/ux53MlW
はい、はい、個性がない、個性がない
次いこ
次いこ
>>148だった。ホンダに技術力なんてないだろ。使いまわしばかり
>>153
妄想と現実の区別が付かない可愛そうな人ですね。分かります
妄想と現実の区別が付かない可愛そうな人ですね。分かります
すげーな、アンチも信者もフィルターかかりまくり
良い物は良いと褒めたいんだが、ホンダに良いバイクが無い。
変態車を含めれば別だが(´･ω･｀)apeもっとタンク大きくしてよう
変態車を含めれば別だが(´･ω･｀)apeもっとタンク大きくしてよう
でもこういうスレも面白いな～色んな意見出て
二輪の世界にトヨタがいないからさ。
バリ伝に出てきた、スーパー株１２５みたいなの作ってくれんかな～純正でｗ
ドリーム５０作れるならできるはずwktk(*´д｀)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ
ドリーム５０作れるならできるはずwktk(*´д｀)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ
チョップ屋に持ち込めばできるわけですが。
そっか。カブもいい加減古いからそろそろやらかして欲しいが・・・無理か
ちょっとググって見るよ。㌧クス
ちょっとググって見るよ。㌧クス
164 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:18:17 ID:LFCZGYSh
個性がないつまらない人間が
個性があるバイクに乗って個性有る人間に
なりたいなんて滑稽だ。
CB1300SBを貶す馬鹿がいるが
こんな信頼性のあるバイク他の3社には作れない
ツーリング先ではCBばかりだから＝無個性とか判断しちゃうのかな。
個性があるバイクに乗って個性有る人間に
なりたいなんて滑稽だ。
CB1300SBを貶す馬鹿がいるが
こんな信頼性のあるバイク他の3社には作れない
ツーリング先ではCBばかりだから＝無個性とか判断しちゃうのかな。
165 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:18:29 ID:JMfiwa9D
>>163
ナイス110で我慢しなさい
ナイス110で我慢しなさい
166 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:19:01 ID:gIUmcAAx
ハイカム切り替えの 機構もスズキが最初だよな
ンだが シビックでパくったんだっけ
ンだが シビックでパくったんだっけ
VCだっけ？
あれは良かった
あれは良かった
168 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:25:02 ID:LFCZGYSh
ホンダのバイクは誰が見ても「ホンダ」なのに
ここの奴らは認めようとしない。
カワサキはアニヲタのイメージ
スズキはマーケティング調査しないであてずっぽのモデル出すから個性的
と判断され
ヤマハは表面だけおしゃれ
CB223Sがよほどみんな気に入らないのだろうな。
俺も価格にだけ不満ある。
ここの奴らは認めようとしない。
カワサキはアニヲタのイメージ
スズキはマーケティング調査しないであてずっぽのモデル出すから個性的
と判断され
ヤマハは表面だけおしゃれ
CB223Sがよほどみんな気に入らないのだろうな。
俺も価格にだけ不満ある。
169 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:26:24 ID:S9QbWOpI
はいはいスティードスティード
スズキは宣伝下手だもんね。だがそれがいい
171 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:29:49 ID:d/oNbwMf
ohcに最後までこだわった会社。
コムスターホイールに最後までこだわった会社。
今でもこだわってれば、ハーレーになれてノニなあ。ｗｗｗ
コムスターホイールに最後までこだわった会社。
今でもこだわってれば、ハーレーになれてノニなあ。ｗｗｗ
SRだ思ってサイドカバーみたらCBなんたらと書いてあった。
違いがよくわからん
違いがよくわからん
かわさきんは 厨房が抜けない漫画好きみたいなｗ
ブーメランコムスターとかアジアっぽくてしぶいよな
176 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:33:32 ID:gIUmcAAx
ヤマハはしなやかで女的
アニヲタはむしろンダなイメージ
>>177
激しく同意。ンダヲタ＝アニヲタ
激しく同意。ンダヲタ＝アニヲタ
おまいら
DN・・・あれはKATANAの再来だと思わないか？
フロントフォークの作りが超残念だけどな
DN・・・あれはKATANAの再来だと思わないか？
フロントフォークの作りが超残念だけどな
痛単車画像みててもズバ抜けて台数多いよね
別にいいけど
別にいいけど
181 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:40:19 ID:9fsF6xWR
ＮＳ－１ なんか個性的だと思うけどな～。
５０ｃｃなのにフルカウルの大きな車体。
タンクの部分は、なんとトランク。（メットインスペースというには容量が大きい）
リミッターを切れば８０ｋｍは出る。
若いころにＮＳ－１であちこちツーリングに行ったな～。
俺の初バイクでした。
５０ｃｃなのにフルカウルの大きな車体。
タンクの部分は、なんとトランク。（メットインスペースというには容量が大きい）
リミッターを切れば８０ｋｍは出る。
若いころにＮＳ－１であちこちツーリングに行ったな～。
俺の初バイクでした。
偏見だけどホンダ好きな人は他を一段低く見てるような気がする。
あと巨人ファンに似てる。
まあ、個性といえばSPLフレーム、ウニットプロリンク、サイドラジエターなんかは
個性といっていいのでは？すぐ消えたけどああいうチャレンジはいいよね。
あと巨人ファンに似てる。
まあ、個性といえばSPLフレーム、ウニットプロリンク、サイドラジエターなんかは
個性といっていいのでは？すぐ消えたけどああいうチャレンジはいいよね。
ンダのトリコカラーのバイク見るとアニヲタって感じするな。
FTRはまぁ悪くないが、CB400SFとかVFRのトリコとかダサすぐる。
個人的には青のGSX-Rのほうがアニヲタっぽい感じもするけどな。
FTRはまぁ悪くないが、CB400SFとかVFRのトリコとかダサすぐる。
個人的には青のGSX-Rのほうがアニヲタっぽい感じもするけどな。
まぁSS自体がオタの乗り物だしな。
>>182
確かに。ンダヲタの言動は叩かれやすいってイメージがある。偏見だけど
確かに。ンダヲタの言動は叩かれやすいってイメージがある。偏見だけど
186 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 10:26:39 ID:ywBldjXQ
個性が無いのが個性。
ＣＢ ＳＳにしても ＣＢ４００Ｆ レプリカの４００水冷フォアー にしてもなんかいまいち
８０年代で設けすぎてやる気なくしたんだろうな
８０年代で設けすぎてやる気なくしたんだろうな
空冷のヤマハ
ホンダのバイクって
クラッチ近い、エンジンスムーズに回る、乗りやすい、
で、同クラス内で比較すると
値段が高い
と思う。充分すぎる個性だと思う
クラッチ近い、エンジンスムーズに回る、乗りやすい、
で、同クラス内で比較すると
値段が高い
と思う。充分すぎる個性だと思う
８０年代だと同じ値段でホンダはゴージャスに感じたけど
今は違うのか
今は違うのか
191 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 11:47:53 ID:uVWxWWQz
192 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 12:11:50 ID:9fsF6xWR
スティード
俺は好きだけど。
最近のアメリカンってやたら太くて嫌。
ビラーゴや昔のイントルーダーみたいなタンクが小さくてスマートなアメリカンが最近は無いよな～。
スティードが流行らなければ欲しかった。
流行ってからアホな奴が乗り出して変なイメージがついちゃったけどね。
俺は好きだけど。
最近のアメリカンってやたら太くて嫌。
ビラーゴや昔のイントルーダーみたいなタンクが小さくてスマートなアメリカンが最近は無いよな～。
スティードが流行らなければ欲しかった。
流行ってからアホな奴が乗り出して変なイメージがついちゃったけどね。
HONDAのヴァルキリールーンはちょっと欲しかった。
つかなんで国産アメリカンってV型なの？
BMWやトライアンフなんかはエンジンそのままなのに。
つかなんで国産アメリカンってV型なの？
BMWやトライアンフなんかはエンジンそのままなのに。
恥ずかしい奴だな
197 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 13:52:03 ID:I998ETjm
個性が強すぎるのもユーザー層を限定してしまう。
あえて乗りやすい・初心者に優しいバイクを開発販売し続ける、幅広いユーザー獲得に向けた、無難なメーカーだと思うけどなー。
あえて乗りやすい・初心者に優しいバイクを開発販売し続ける、幅広いユーザー獲得に向けた、無難なメーカーだと思うけどなー。
ホンダのバイク乗った後でスズキのバイクに乗るとエンジンがスムーズに回る。
レスポンスがホンダ車より良くて上まで軽く回る感じ。（単気筒の場合）
ハンドリングが軽くて乗りやすいのはヤマハかな。味付けが絶妙
レスポンスがホンダ車より良くて上まで軽く回る感じ。（単気筒の場合）
ハンドリングが軽くて乗りやすいのはヤマハかな。味付けが絶妙
>>193
ヴァルキリールーンですね、分かります
ヴァルキリールーンですね、分かります
飲み屋でとりあえずビールみたいな感じで
よくわからない人がバイク買う時、とりあえずホンダにしちゃう場合が多いからじゃね？
初心者でなく素人向けだな
よくわからない人がバイク買う時、とりあえずホンダにしちゃう場合が多いからじゃね？
初心者でなく素人向けだな
201 ：サンタクロース2世：2008/05/18(日) 14:16:39 ID:amfElVbk
なぜホンダの２５０は生産中止なのか
202 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 14:38:43 ID:kqsbWnW9
一番売れているから無個性に見えるだけじゃないですか？
ＣＢ１３００にしてもＣＢ４００にしても私には個性的にみえる。
ただビグスクの２５０はどこのも個性があるとは思えませんが…
マジェ、スカブ、フォル、どれも同じに見えますが…これは個性がないな～
と感じます。
ＣＢ１３００にしてもＣＢ４００にしても私には個性的にみえる。
ただビグスクの２５０はどこのも個性があるとは思えませんが…
マジェ、スカブ、フォル、どれも同じに見えますが…これは個性がないな～
と感じます。
203 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 14:40:54 ID:gIUmcAAx
ださいのしか乗ってないからな CBとか
モトラやズーマーに個性が無いと申しますかっ、
んっ？デカイバイク？
しらんなぁ～っ
んっ？デカイバイク？
しらんなぁ～っ
205 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 15:04:21 ID:ex0a21Vk
>>202たしかに。
カワサキのマッハやGT-Rがカローラのように走ってたらどうなるんだろうなw
カワサキのマッハやGT-Rがカローラのように走ってたらどうなるんだろうなw
ワルキューレルーンな・・・orz
なんで米HONDAなのに英語読みじゃないんだよぅ。
なんで米HONDAなのに英語読みじゃないんだよぅ。
ビートやロードフォックスも十分個性的だと。
んっ？現在？
しらんなぁ～っ
んっ？現在？
しらんなぁ～っ
流れはやっ。
"ホンダの個性"と言うものが二輪業界の常識となっているから、
「これで当たり前」と思う人が多く。それを個性として受け止めれないだけ
「これで当たり前」と思う人が多く。それを個性として受け止めれないだけ
個性と言うか変態モデルは偶に出してるけどなｗ
211 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 19:42:39 ID:lLzWwvX5
ビーエックス舐めてんのてめーら？あぁこら？
個性の無さは国産みな同じ
腕時計みたいな話だわ
ブームの火付け役と終焉はSUZUKIが多い気がする。
レプリカブームのＲＧ２５０γとＲＧＶ－γ２５０SPしかり、最高速競争ブームのＧＳＸ－１３００Ｒ隼
熱い走りが信条の良いメーカーだ。バンバンは・・・違うか
レプリカブームのＲＧ２５０γとＲＧＶ－γ２５０SPしかり、最高速競争ブームのＧＳＸ－１３００Ｒ隼
熱い走りが信条の良いメーカーだ。バンバンは・・・違うか
215 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 20:08:27 ID:uVWxWWQz
時間あったらから最初から読んでみたんだけど･･･
個性がない、この定義をわかりやすく説明してほしい。俺にはわからなかった
個性がない、この定義をわかりやすく説明してほしい。俺にはわからなかった
個性の問題というか
売れてる売れてないの話でしかないような
NプロジェクトとかDNとか
個性的でいいじゃん
ただ、突き抜け感がないというか
意味不明な大ハズレがないのは事実かも
売れてる売れてないの話でしかないような
NプロジェクトとかDNとか
個性的でいいじゃん
ただ、突き抜け感がないというか
意味不明な大ハズレがないのは事実かも
219 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 20:53:57 ID:l4YGIF9E
もう、ホンダは過去の単車の部品生産だけしてればおｋ。
とりあえずメグロのエンジン注文してきますね
>>214
だね。スズキが空気読まずにとんでもないのを投入→他社が似た様なのを出す
で、ホンダが究極的なヤツを最後に持ってきて売れる
で、スズキも元祖の意地で新型投入するも、性能は良いのだが例によってアレなデザインで…
が、嘗ての世界のホンダの状態。今は…
スズキとヤマハの二番煎じなのに、低性能高価格のパクリしか投入出来なくなったメーカー
因みに元祖バンバンはホビー向けなのに実用的ってスズキらしいバイクだった。
だね。スズキが空気読まずにとんでもないのを投入→他社が似た様なのを出す
で、ホンダが究極的なヤツを最後に持ってきて売れる
で、スズキも元祖の意地で新型投入するも、性能は良いのだが例によってアレなデザインで…
が、嘗ての世界のホンダの状態。今は…
スズキとヤマハの二番煎じなのに、低性能高価格のパクリしか投入出来なくなったメーカー
因みに元祖バンバンはホビー向けなのに実用的ってスズキらしいバイクだった。
>>221
スズキは庶民的っていうか、ユーザーとの距離が近い所が良いねｗ特に湯呑とか変なアクセサリー類。
安くて高性能、デザインは個性的なのもあるけど無難に纏めてきてるのも多いと思う。
ＧＳ５０はもうちょっと６速ＭＴとか前後ディスクとか冒険して欲しかったなあ・・・。スタイルが良いだけに残念
今の状態見てると、世界のホンダは過去の話としか思えないっていうか認めてない。Ｆ１で勝てない癖に言うなと
マン島ＴＴですらスズキのワンメイクみたいな状態になってるしレースでも他所に水を空けられてるなあ。
これからはエンジンのみの製造や航空機・ロボット産業に掛けてるのかなあ(´･ω･｀)つ旦 お茶ドゾー
スズキは庶民的っていうか、ユーザーとの距離が近い所が良いねｗ特に湯呑とか変なアクセサリー類。
安くて高性能、デザインは個性的なのもあるけど無難に纏めてきてるのも多いと思う。
ＧＳ５０はもうちょっと６速ＭＴとか前後ディスクとか冒険して欲しかったなあ・・・。スタイルが良いだけに残念
今の状態見てると、世界のホンダは過去の話としか思えないっていうか認めてない。Ｆ１で勝てない癖に言うなと
マン島ＴＴですらスズキのワンメイクみたいな状態になってるしレースでも他所に水を空けられてるなあ。
これからはエンジンのみの製造や航空機・ロボット産業に掛けてるのかなあ(´･ω･｀)つ旦 お茶ドゾー
>>223
スカイウェブもビクスクの先駆者ってな感じだったな。
スカイウェブもビクスクの先駆者ってな感じだったな。
スズキは変態どころか4メーカーの中では一番人に勧めやすいね。
ホンダへの不満は分かるけど、これからが見ものじゃないかな。
スポーツモデルのVTRを単純に排ガス規制対応させなかったり、
緩いジャンルでCB233を登場させたりってのは二輪でやる気があるからかと。
ホンダはこれ以上過去のバイクブームのエンジンを使いまわせないし、
出すなら新設計かそれ相当で、CB223と差別化できるような奴でしょ。
そこでどの程度の・どういう方向性のマシンを各ジャンルで出してくるか。
…って期待しちゃっていいんだかどうだか。ｗ
ホンダへの不満は分かるけど、これからが見ものじゃないかな。
スポーツモデルのVTRを単純に排ガス規制対応させなかったり、
緩いジャンルでCB233を登場させたりってのは二輪でやる気があるからかと。
ホンダはこれ以上過去のバイクブームのエンジンを使いまわせないし、
出すなら新設計かそれ相当で、CB223と差別化できるような奴でしょ。
そこでどの程度の・どういう方向性のマシンを各ジャンルで出してくるか。
…って期待しちゃっていいんだかどうだか。ｗ
>>225
CB223って、FTR223のエンジンの使いまわしだろ
FTRのエンジンはCD90のエンジンをボアアップしたものじゃなかったっけ？
ガワだけ変えたバイクをだすのがやる気ってのがよくわからない
CB223って、FTR223のエンジンの使いまわしだろ
FTRのエンジンはCD90のエンジンをボアアップしたものじゃなかったっけ？
ガワだけ変えたバイクをだすのがやる気ってのがよくわからない
すまん。フュージョンは不発だったな。おっさんスクーターだった
229 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 10:35:14 ID:86NitIPy
>>226
ニンジャ250のことですね。分かります。
ニンジャ250のことですね。分かります。
231 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 12:00:36 ID:uU/aB89i
ホンダのバイクは
エンジンの中身とか、ミッションの中身とか、
目に付かないところに個性があるんだよ。きっと。
エンジンの中身とか、ミッションの中身とか、
目に付かないところに個性があるんだよ。きっと。
232 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 12:17:16 ID:zfZv+jK1
スーパーカブ750作ってください
233 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 12:25:45 ID:c+/ttsl1
アメリカじゃ、隼、ZZR、１２Rが人気。
所謂ウォンウォン系。
ホンダとヤマハは論外。
所謂ウォンウォン系。
ホンダとヤマハは論外。
そういえば直4で面白そうなの無いね
NSRもRVFもV型だし
直4だったら他メーカーの買うし
直4で他より勝るのは、中古の安さと部品の入手が容易ぐらいかな
もし、RVF600が販売されたら150万でも買っちゃうかも
NSRもRVFもV型だし
直4だったら他メーカーの買うし
直4で他より勝るのは、中古の安さと部品の入手が容易ぐらいかな
もし、RVF600が販売されたら150万でも買っちゃうかも
>>229
お洒落というかバカスクと呼ばれてますよっと。乗り手の問題も・・・（汗）
お洒落というかバカスクと呼ばれてますよっと。乗り手の問題も・・・（汗）
>>234
おっと、中型CBRの悪口はそこまでだ
おっと、中型CBRの悪口はそこまでだ
個性とは醸し出すものであって、お金で買うものではないと思うんだ
個性的なバイクを買った所で、持ち主に個性が無いのは変わらんぞ？
個性的なバイクを買った所で、持ち主に個性が無いのは変わらんぞ？
どういう言い訳だよw
239 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 19:59:30 ID:uHVZJFkf
これだけラインナップが多いメーカーは他にない訳で、多様化すれば個性はなくなるでしょ。むしろそれが個性か。
50のスクーター、カブからオフ車、ビグスク、SS、クルーザーまである訳で。エンジンなんて単気筒から対向6発まであるし。
世界中見渡しても日本メーカーの多様性は異例でしょ。
ドカはLツイン、ハーレーは45度Vツイン、等方向性が絞られればそれだけでも個性になる。
とはいえ、ホンダ車は全く欲しい訳ではないが。
50のスクーター、カブからオフ車、ビグスク、SS、クルーザーまである訳で。エンジンなんて単気筒から対向6発まであるし。
世界中見渡しても日本メーカーの多様性は異例でしょ。
ドカはLツイン、ハーレーは45度Vツイン、等方向性が絞られればそれだけでも個性になる。
とはいえ、ホンダ車は全く欲しい訳ではないが。
そうそう。ラインナップは多いんだが欲しいのが無い。
特徴ないのが特徴いうな
ぶいっ
ぶいっ
242 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 21:50:46 ID:uHVZJFkf
V4を自社のイメージリーダーに出来たら良かったんだろうけどなあ。
RC30、RC45、鮮烈な印象があったんだけどねえ。
まあ、日本メーカーはその辺のイメージ戦略がどこも下手な気がする。出来は良いのだが。
RC30、RC45、鮮烈な印象があったんだけどねえ。
まあ、日本メーカーはその辺のイメージ戦略がどこも下手な気がする。出来は良いのだが。
なんでV4がいいんだか。
BMWだって２気筒の方が人気じゃない？
BMWだって２気筒の方が人気じゃない？
244 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 21:55:07 ID:34V9XcZL
つまり俺のVTがホンダ代表って事か
でもCBR1000RRの個性の強さは凄いな。R1から乗り換えて泣きそうになった。
なぜ？
247 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 22:48:27 ID:tvdO3crg
V4かあ。良いけど整備性は最低だろうなｗ
ブラックバードの次モデルで検討されたらしいけど。
そもそもブラックバードのマスク変えて、CB1300のエンジン積むだけで
そこそこ売れるだろうけど、隼とZZRにくらべて特徴出そうと思うと
押すべき個性が見当たらない。そもそも重いしな。
あとはコスト。今の鉄フレームで129万ｗｗなんでHONDA的にはどんだけ値上げしなきゃ
割が合わないのかとｗ 鉄のネイキッドなんだから安くしろって。
ZRX1200 102万
XJR1300 103万
GSX1400 104万
ブラックバードの次モデルで検討されたらしいけど。
そもそもブラックバードのマスク変えて、CB1300のエンジン積むだけで
そこそこ売れるだろうけど、隼とZZRにくらべて特徴出そうと思うと
押すべき個性が見当たらない。そもそも重いしな。
あとはコスト。今の鉄フレームで129万ｗｗなんでHONDA的にはどんだけ値上げしなきゃ
割が合わないのかとｗ 鉄のネイキッドなんだから安くしろって。
ZRX1200 102万
XJR1300 103万
GSX1400 104万
248 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 23:31:32 ID:Qe7qUdGM
次期超烏で検討されたのはＶ５エンジンじゃなかったか？
有名大学出身者ばかり雇うから、個性がなくなるんだよ。
>>249
そうそう。そこでおれを雇(ry
そうそう。そこでおれを雇(ry
251 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 00:31:25 ID:Izei//n6
252 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 00:40:39 ID:d8ZlfxUi
>>イタリアではホンダ、フランスではヤマハが売れてる
ヨーロッパ諸国＝スズキってイメージだったなぁ
まぁ、ただの俺の先入観だ、読み流してくれ
ヨーロッパ諸国＝スズキってイメージだったなぁ
まぁ、ただの俺の先入観だ、読み流してくれ
253 ：７７４ＲＲ ：2008/05/20(火) 04:23:43 ID:Kq9Gs0jf
カブは極めて没個性的なバイクだといえる
スーパーフォアも没個性的なバイクだといえる
ホンダの魅力は高品質家電製品的な秀逸さである。
こんなメーカー、他にあるだろうか？
スーパーフォアも没個性的なバイクだといえる
ホンダの魅力は高品質家電製品的な秀逸さである。
こんなメーカー、他にあるだろうか？
254 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 04:34:09 ID:Q8X9NnzF
つまり俺のVTが最高品質だと言うわけだな？
600SSを国内で出してる点だけは認める
ヤマハ・カジュアル
スズキ・変態
カワサキ・武骨
ホンダ・無個性
ちゃんと住み分けできてていいじゃないか
スズキ・変態
カワサキ・武骨
ホンダ・無個性
ちゃんと住み分けできてていいじゃないか
>>257
自分としては
ヤマハ・カジュアル
スズキ・頑固・ブームの火付け役
カワサキ・武骨・拘り派
ホンダ・無駄に高いプライド・二枚舌・ケツの穴が小さい
ちゃんと住み分けできてていいじゃないか
中の人を想像してみた場合です
(´･ω･｀)２ストを排ガス規制に適合させるんじゃなかったのか。真っ先に逃げやがってこのヘタレが
（個人的な感情も込）
自分としては
ヤマハ・カジュアル
スズキ・頑固・ブームの火付け役
カワサキ・武骨・拘り派
ホンダ・無駄に高いプライド・二枚舌・ケツの穴が小さい
ちゃんと住み分けできてていいじゃないか
中の人を想像してみた場合です
(´･ω･｀)２ストを排ガス規制に適合させるんじゃなかったのか。真っ先に逃げやがってこのヘタレが
（個人的な感情も込）
2ストはどうでもいい
>>254
最高かどうかは知らぬが、よい物である事はあながち嘘でない
最高かどうかは知らぬが、よい物である事はあながち嘘でない
262 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 12:50:00 ID:9Fp6WCw6
最近のホンダは実用的で高性能ってのがないね。
個性が無いと言うか、極端にラインナップが減っただけでは？
まぁ個性的なバイクがあっても、絶対買わないのがおまらだしな。
どいつもこいつも値段と排気量の計算ばかりさ。
まぁ個性的なバイクがあっても、絶対買わないのがおまらだしな。
どいつもこいつも値段と排気量の計算ばかりさ。
仮に個性的なバイクが出たとしても売れないなら意味がない。
最近ならPS250とか
最近ならPS250とか
265 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 20:12:35 ID:iHyD/yLE
つまり実家のカブがホンダ最強ってこと？
いや、ジャイロキャノピーだろ。
さっき来た朝日の朝刊の1面と12面にスーパーカブが載ってる。
世界最強だよ。今も記録を更新し続けてる。
大量に流通し過ぎて個性が薄れちゃったんじゃないかな。
世界最強だよ。今も記録を更新し続けてる。
大量に流通し過ぎて個性が薄れちゃったんじゃないかな。
オレ、ベンリィの方が好きだったんだけどな…
カブよりメイト９０の方が好きなんだが。
前後１４インチで小回り効くし４速リターンＭＴだしタンクも５Ｌで燃費も良いし・・・(´･ω･｀)
前後１４インチで小回り効くし４速リターンＭＴだしタンクも５Ｌで燃費も良いし・・・(´･ω･｀)
ベンリィは前後ディスクとか小中排気量とかバリエーションあればなあ(´･ω･｀)
売れてないから増やせなかったのかな？
売れてないから増やせなかったのかな？
274 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 20:21:32 ID:iX3tlX3T
>>267
四輪は個性もたせるってよ
＜二輪＞
先進国では、燃費を大幅に向上させる二輪車用可変シリンダーシステムや、
制動時の安定性をより高める先進のブレーキシステム「電子制御式コンバイン
ドABS（C-ABS）」などの独創的環境・安全技術を投入していくとともに、
中・大型モデルの商品魅力の向上を図り、運転の楽しさを追求する領域を強化していく。
＜四輪＞
5ドア5人乗りの、取り回しの良いコンパクトサイズとし、エクステリアデザインは、
「FCXクラリティ」のコンセプトを採用し、ハイブリッド専用車としての個性と先進性を
併せ持つものとした。
ttp://www.honda.co.jp/news/2008/c080521a.html
四輪は個性もたせるってよ
＜二輪＞
先進国では、燃費を大幅に向上させる二輪車用可変シリンダーシステムや、
制動時の安定性をより高める先進のブレーキシステム「電子制御式コンバイン
ドABS（C-ABS）」などの独創的環境・安全技術を投入していくとともに、
中・大型モデルの商品魅力の向上を図り、運転の楽しさを追求する領域を強化していく。
＜四輪＞
5ドア5人乗りの、取り回しの良いコンパクトサイズとし、エクステリアデザインは、
「FCXクラリティ」のコンセプトを採用し、ハイブリッド専用車としての個性と先進性を
併せ持つものとした。
ttp://www.honda.co.jp/news/2008/c080521a.html
>>272
(´･ω･｀)メイト９０は4速だったよ。最新の情報だと
(´･ω･｀)メイト９０は4速だったよ。最新の情報だと
ベンリィだ？メイトだ？
サル真似っていうか、類似品？不正コピーとどう違うの？
個性がどうのこうの以前の問題だよね。
会社でメイト乗ってたけどみんなはカブって呼んでたよ。
「午前中カブあいてる？」「あ、使うんだよね。」って。
カブが評判だから買ったはずが、メイトなんだよ。
意図的に形を似せて作り、カブと混同させてるんだよな。
こういうのは法律的には問題ないの？
サル真似っていうか、類似品？不正コピーとどう違うの？
個性がどうのこうの以前の問題だよね。
会社でメイト乗ってたけどみんなはカブって呼んでたよ。
「午前中カブあいてる？」「あ、使うんだよね。」って。
カブが評判だから買ったはずが、メイトなんだよ。
意図的に形を似せて作り、カブと混同させてるんだよな。
こういうのは法律的には問題ないの？
(´･ω･｀)すまん。本家より性能良いからカブはどうでもいいのが本音。
似てるとかしったこっちゃないし・・・ビジネス車だし
キティ染みたンダヲタっていうかカブヲタが多いから相手したくないなあ。
とにかくカブの欠点は認めないっていうか・・いい加減設計古いし燃費も大して良くないし
似てるとかしったこっちゃないし・・・ビジネス車だし
キティ染みたンダヲタっていうかカブヲタが多いから相手したくないなあ。
とにかくカブの欠点は認めないっていうか・・いい加減設計古いし燃費も大して良くないし
278 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 11:55:10 ID:jQk7XDED
燃費も大して良くないし（笑）
同排気量クラスと比べてだよ。最近はＦＩ化で燃費落ちてるし
ンダヲタは他社の良さを認めたがらないやつが多いから。。。特にカブ系（ビジバイのパイオニアだろうけど）
ンダヲタは他社の良さを認めたがらないやつが多いから。。。特にカブ系（ビジバイのパイオニアだろうけど）
280 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 13:46:16 ID:Qgi6Efs4
最悪YB系にも燃費負けるしね…
速さでは勝ってるけど…
速さでは勝ってるけど…
281 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 13:55:26 ID:bTBf7FMv
282 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 13:58:28 ID:Qgi6Efs4
それって早けりゃ良いってもんなの？
その時代にそぐわなきゃ、ただのKYじゃない？
その時代にそぐわなきゃ、ただのKYじゃない？
>>276
先入観に惑わされないで良いバイク買っただけなのに。
なのにコピーだの偽物だのと騒ぎ立てるＫＹンダヲタって一体。。。
(´･ω･｀)お前が金出したわけじゃないし文句言うな。だったら自前のカブでも持ち込めよ
先入観に惑わされないで良いバイク買っただけなのに。
なのにコピーだの偽物だのと騒ぎ立てるＫＹンダヲタって一体。。。
(´･ω･｀)お前が金出したわけじゃないし文句言うな。だったら自前のカブでも持ち込めよ
285 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 16:53:38 ID:Qgi6Efs4
ホンダ：家電品
ヤマハ：工芸品
カワサキ：業務用品
スズキ：民芸品
充分住み分け出来てるぜ？
ヤマハ：工芸品
カワサキ：業務用品
スズキ：民芸品
充分住み分け出来てるぜ？
287 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 17:06:06 ID:mDHfgniZ
民芸品ワロスwwwww
288 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 17:43:26 ID:F0oGeKN/
そういや～最近
「次をメーカー４社でたとえると？」スレ見ないね～
ネタ切れかな？腹抱えて笑ってたのに…
「次をメーカー４社でたとえると？」スレ見ないね～
ネタ切れかな？腹抱えて笑ってたのに…
別にいいよ～ンダヲタと山オタがスズキとカワサキを面白可笑しく書き立てるだけだし。
(`･ω･´)イイモノ出してるだけに余計腹立つ。まああくまでネタとは分かってるけど
個人的にはホンダでオチを持ってきて欲しい。今ならウケそう
(`･ω･´)イイモノ出してるだけに余計腹立つ。まああくまでネタとは分かってるけど
個人的にはホンダでオチを持ってきて欲しい。今ならウケそう
でも実際あれ書いてるのは大半がスズキ、カワサキ乗りだと思うぞｗ
ないないｗ喜んでるのは低俗なねらー位でしょ。オーナーはいい気しないんじゃない？
ンダヲタと山オタは数が多いからあんな流れになっちゃうのかな～
ンダヲタと山オタは数が多いからあんな流れになっちゃうのかな～
個性がないのはバイクか乗り手か
>>284
まぁまぁ、別にメイトを馬鹿にしてるわけじゃないよ。
メイトも丈夫だし。
実際にこんな会話もあった。
「やっぱカブは丈夫だね。全然壊れない。」っていうから
「それ、メイトだよ。カブはホンダだから。」って言ったんだけど
「細け～ｗｗこういうのを総称してカブって言うんだよｗｗ」だって。
まぁアレだ。エレクトーンみたいなもんだ。
あれだって本当はヤマハの電子オルガンの商品名なのに
他のメーカーのやつでも「ああいうタイプ」はどれも「エレクトーン」っていう認識だもんな。
ウォークマンもそうかな。
そう考えると商品名さえ独自なら外観や機能はサル真似で類似品だろうが合法なんだな。
カブは「ああいうバイクの総称」だから
ヤマハのカブはメイト。みたいな感じでいいってことで。
要するに「カブ」の個性が強すぎて、新しいジャンルを確立させてしまったんだな。
すげーなホンダって。
>>283
あ、俺鈴菌だから・・・
まぁまぁ、別にメイトを馬鹿にしてるわけじゃないよ。
メイトも丈夫だし。
実際にこんな会話もあった。
「やっぱカブは丈夫だね。全然壊れない。」っていうから
「それ、メイトだよ。カブはホンダだから。」って言ったんだけど
「細け～ｗｗこういうのを総称してカブって言うんだよｗｗ」だって。
まぁアレだ。エレクトーンみたいなもんだ。
あれだって本当はヤマハの電子オルガンの商品名なのに
他のメーカーのやつでも「ああいうタイプ」はどれも「エレクトーン」っていう認識だもんな。
ウォークマンもそうかな。
そう考えると商品名さえ独自なら外観や機能はサル真似で類似品だろうが合法なんだな。
カブは「ああいうバイクの総称」だから
ヤマハのカブはメイト。みたいな感じでいいってことで。
要するに「カブ」の個性が強すぎて、新しいジャンルを確立させてしまったんだな。
すげーなホンダって。
>>283
あ、俺鈴菌だから・・・
つまり>>209ってことか
ま、リアルでスズキを鈴菌とかいう痛いヤツには会った事ないな。。流石に浮く
㊚カワサキはリアルで居るけどｗ
㊚カワサキはリアルで居るけどｗ
>>297
ID惜しいな
ID惜しいな
299 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 20:22:07 ID:/xIYR1iP
>>289
違うぞ
スズキ落ちにしないと荒れてどうしようもなかったのだ
スレの平和のためにあえてスズキは汚れたのだ
スズキは、笑って全てを許した
その紳士なふるまいに皆が賞賛したのだ
弄られて喜ぶ変態ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うぞ
スズキ落ちにしないと荒れてどうしようもなかったのだ
スレの平和のためにあえてスズキは汚れたのだ
スズキは、笑って全てを許した
その紳士なふるまいに皆が賞賛したのだ
弄られて喜ぶ変態ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダ落ちにしたらンダヲタが、もの凄い勢いでキーボード叩き出しそうだしなｗ
所有したことがあるホンダ車は、
ＧＬ４００だけー
ＧＬ４００だけー
メイト９０って３速だった。ごめん。
新設計フレームのバーディ売れなくて(´･ω･｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
きっと宣伝が足りないのと3速がネックだなあ。うん
>>300
スズキファンが一番大人って事か。
ホンダ落ちにしたらンダヲタが切れて変な事書きそうｗ
>>296
(´･ω･｀)残念だが独身童貞なんだうん。おまけにチビ（158cm）で地味な顔だ我ながら
新設計フレームのバーディ売れなくて(´･ω･｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
きっと宣伝が足りないのと3速がネックだなあ。うん
>>300
スズキファンが一番大人って事か。
ホンダ落ちにしたらンダヲタが切れて変な事書きそうｗ
>>296
(´･ω･｀)残念だが独身童貞なんだうん。おまけにチビ（158cm）で地味な顔だ我ながら
俺の勝手なイメージ
ホンダ：壊れにくい
ヤマハ：デザインで決めるなら
スズキ：最高速、最大排気量好きなら
カワサキ：エンジン音やマフラー音の質がいい。
壊れにくいというのが、個性出てると思うよ。
デザインとか音とかは、もうアレだけど。
ホンダ：壊れにくい
ヤマハ：デザインで決めるなら
スズキ：最高速、最大排気量好きなら
カワサキ：エンジン音やマフラー音の質がいい。
壊れにくいというのが、個性出てると思うよ。
デザインとか音とかは、もうアレだけど。
>>293
ウチのおかんはPS3もWiiも「ファミコン」と呼ぶぞ
ウチのおかんはPS3もWiiも「ファミコン」と呼ぶぞ
俺の知り合いはペプシでもコーラって言うぞ？
単車に個性なんぞいらねえ。
個性は乗ってる俺が作り出すもんだから。
個性は乗ってる俺が作り出すもんだから。
308 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:28:22 ID:J9ArAReX
というかホンダの場合、間違っても「個性」を期待してはいけない。
ホンダにとって個性的とは人からズレテいる事である。
放っておくと即座にDN-01のような珍作、迷作を作る才能がある。
平均点さえ取ればいい。これも過度に期待は出来ないが。
ホンダにとって個性的とは人からズレテいる事である。
放っておくと即座にDN-01のような珍作、迷作を作る才能がある。
平均点さえ取ればいい。これも過度に期待は出来ないが。
309 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:59:16 ID:OX05LOsx
前にDN-01スレ覗いたけど酷かったよ。アンチホンダの陰湿さが目立ってた。
こういうスレで叩くのはいいんだけど、わざわざオーナーの気分を害して
喜んでるような奴はちょっと頭おかしいと思うわ。
こういうスレで叩くのはいいんだけど、わざわざオーナーの気分を害して
喜んでるような奴はちょっと頭おかしいと思うわ。
DN-01スレは前スレが埋まってからいまだ次スレが立つ気配がない。
まああんな風にアンチにウンコまみれにされるとわかってたら誰も立てないわな。
まああんな風にアンチにウンコまみれにされるとわかってたら誰も立てないわな。
311 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:16:38 ID:Iv6C1obb
>>308
車で言うとトヨタみたいな位置付けだな…。
でも、ホンダは車の方だとビートだのNSXだのS2000だの作ってんだよなぁ…
まあ、代わりに普通の車として出すヤツは全部同じに見える様なもんしか作らんけど…
…トヨタと関連深いったらヤマハなんだけど…関係ねぇな。
車で言うとトヨタみたいな位置付けだな…。
でも、ホンダは車の方だとビートだのNSXだのS2000だの作ってんだよなぁ…
まあ、代わりに普通の車として出すヤツは全部同じに見える様なもんしか作らんけど…
…トヨタと関連深いったらヤマハなんだけど…関係ねぇな。
312 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:22:01 ID:Iv6C1obb
ってか、ホンダ…特にバイク部門の方は経営的にキツキツだから、コケたら軽く数人の首が飛ぶらしいからそうそう冒険出来ないんじゃない？
別にカワサキもヤマハもスズキも個性的に思えんがな。
ホンダとホンダ以外の３社で何か違いあるか？
ホンダとホンダ以外の３社で何か違いあるか？
20年前の某Ｖ４限定車に乗ってる
こいつはかなり個性的だぞｗ
こいつはかなり個性的だぞｗ
315 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:40:15 ID:4BGimRi9
>>313
違うだろよくみろめくら
違うだろよくみろめくら
316 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 01:58:09 ID:vosZwpDV
ホンダ＝無印良品
みたいな感じかな？
みたいな感じかな？
本当はみんなホンダが一番なんだよ。
だからみんなホンダを買うんだよ。
その結果、あくまでもその結果としてだよ
「みんなが乗ってるから嫌だ」という心理が生まれてくるんだよ。
「みんなと同じじゃつまらない。」
「みんなと同じじゃ能がない。」
「みんなと同じじゃ目立たない。」
「自分の主張がないと思われる。」
「一般的な凡人だと思われたくない。」
このように、バイクの性能などとは無関係の部分で心理作用があるわけです。
だからみんなホンダを買うんだよ。
その結果、あくまでもその結果としてだよ
「みんなが乗ってるから嫌だ」という心理が生まれてくるんだよ。
「みんなと同じじゃつまらない。」
「みんなと同じじゃ能がない。」
「みんなと同じじゃ目立たない。」
「自分の主張がないと思われる。」
「一般的な凡人だと思われたくない。」
このように、バイクの性能などとは無関係の部分で心理作用があるわけです。
凡庸だから乗り手の腕やセンスが際立つ・・・と
好意的に解釈してみる
好意的に解釈してみる
319 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 08:26:17 ID:Iv6C1obb
年寄りは割合カワサキ派が多いよね？年寄りの自慢話を聞くと大抵カワサキ。
あんまり速くないバイクをほぼノーマルでただメンテナンスだけしてチョボチョボ乗るオヤジはヤマハが多いよね？メンテしやすいからかな？
スズキはよう分からんけど妙なスポーツ志向のヤツが多いと思う。
ホンダは全年齢を通して妙な信仰心と言うか、神話を信じてるヤツが多いと思う。実体験よりも噂と言うか、ホンダの伝説みたいなモノ信じる感じ。
あんまり速くないバイクをほぼノーマルでただメンテナンスだけしてチョボチョボ乗るオヤジはヤマハが多いよね？メンテしやすいからかな？
スズキはよう分からんけど妙なスポーツ志向のヤツが多いと思う。
ホンダは全年齢を通して妙な信仰心と言うか、神話を信じてるヤツが多いと思う。実体験よりも噂と言うか、ホンダの伝説みたいなモノ信じる感じ。
320 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 08:43:51 ID:4+F9tdg0
ホンダに個性が無いのではなく、すべてのメーカーがホンダよりになったんだよ。
以前は日本4メーカーには色があったけど、技術的にはホンダが一歩抜きん出た感（同爆エンジンのころか）があって以来は
外国メーカー含め、ホンダっぽくなった、という見方が妥当なのでは。
マジで好評！
「バイクゲーム用コントローラー／moto Attachment2」でヤフオク検索！
※オプション選択でブラック・バージョン出品！必見です。
以前は日本4メーカーには色があったけど、技術的にはホンダが一歩抜きん出た感（同爆エンジンのころか）があって以来は
外国メーカー含め、ホンダっぽくなった、という見方が妥当なのでは。
マジで好評！
「バイクゲーム用コントローラー／moto Attachment2」でヤフオク検索！
※オプション選択でブラック・バージョン出品！必見です。
321 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 08:51:04 ID:Iv6C1obb
322 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 09:53:33 ID:4+F9tdg0
>>321
あんたの言ってることもおかしくないか？
タイトルを読みたまえ、全体的に傾倒している、と言ってるだけ。
全部似た感じになってるから、ホンダが個性無く見えるのでは、と言っている。
ホンダの個性は元来、突出していただろ。シリンダーとチャンバーを逆にしたり（84NSR500）
楕円ピストンであったり（スタイリングとは関係ないが）
形もそれに伴った形状なわけだから、ホンダ独特のスタイリングは確立されていたよ。
車でも同じように、どこかのメーカーが突出した形状を出せば、回りが影響されていくことからも
理解出来るし、その発端がホンダだった、と言っているのだよ。判る？
あんたの言ってることもおかしくないか？
タイトルを読みたまえ、全体的に傾倒している、と言ってるだけ。
全部似た感じになってるから、ホンダが個性無く見えるのでは、と言っている。
ホンダの個性は元来、突出していただろ。シリンダーとチャンバーを逆にしたり（84NSR500）
楕円ピストンであったり（スタイリングとは関係ないが）
形もそれに伴った形状なわけだから、ホンダ独特のスタイリングは確立されていたよ。
車でも同じように、どこかのメーカーが突出した形状を出せば、回りが影響されていくことからも
理解出来るし、その発端がホンダだった、と言っているのだよ。判る？
323 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:07:22 ID:ZfQlXd3Y
>>322
オマエの言ってることがおかしい。全く同意できない。
>シリンダーとチャンバーを逆にしたり（84NSR500)楕円ピストンであったり
>形もそれに伴った形状なわけだから、ホンダ独特のスタイリングは確立されていたよ
技術屋の単なる思い付きレベルで子供の遊びに等しい。
今後のバイク開発において多大な影響を他社に与えスタンダードと
なるほど支持を得て、特許によって守られた独自性
これがが企業における個性という。
オマエの言ってることがおかしい。全く同意できない。
>シリンダーとチャンバーを逆にしたり（84NSR500)楕円ピストンであったり
>形もそれに伴った形状なわけだから、ホンダ独特のスタイリングは確立されていたよ
技術屋の単なる思い付きレベルで子供の遊びに等しい。
今後のバイク開発において多大な影響を他社に与えスタンダードと
なるほど支持を得て、特許によって守られた独自性
これがが企業における個性という。
324 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:17:35 ID:Gd6z2sIc
>技術屋の単なる思い付きレベルで子供の遊びに等しい
そーゆーの欲しい。
そーゆーの欲しい。
つチョイノリ
327 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:22:34 ID:4+F9tdg0
バカだな。
これがが企業における個性～。ホンダそのものじゃない。
ホンダが日本のバイクの創世記作り、牽引してきたと言っても過言ではないよ。
スタンダードを造るのはエラーを繰り返し、淘汰された結果であって
エラーがあるからスタンダードに確信が持てるんじゃない。
お前の主張には奥深さが無いよ。
>シリンダーとチャンバーを逆にしたり（84NSR500)楕円ピストンであったり
>形もそれに伴った形状なわけだから、ホンダ独特のスタイリングは確立されていたよ
については、今の技術であればNSRの熱対策は解決出来るだろうし、
低重心化ののメリットは今も昔も変わらない訳だから、何らかの形で取り入れるべきだと思っているが。。
楕円ピストンは現在のNRで実績あるだろ。
スタイリングについては、ホンダだけの功績ではないが、間違いなく貢献度という意味では
ホンダが大きい事は間違いないよ。好きか嫌いかは別としてな。
これがが企業における個性～。ホンダそのものじゃない。
ホンダが日本のバイクの創世記作り、牽引してきたと言っても過言ではないよ。
スタンダードを造るのはエラーを繰り返し、淘汰された結果であって
エラーがあるからスタンダードに確信が持てるんじゃない。
お前の主張には奥深さが無いよ。
>シリンダーとチャンバーを逆にしたり（84NSR500)楕円ピストンであったり
>形もそれに伴った形状なわけだから、ホンダ独特のスタイリングは確立されていたよ
については、今の技術であればNSRの熱対策は解決出来るだろうし、
低重心化ののメリットは今も昔も変わらない訳だから、何らかの形で取り入れるべきだと思っているが。。
楕円ピストンは現在のNRで実績あるだろ。
スタイリングについては、ホンダだけの功績ではないが、間違いなく貢献度という意味では
ホンダが大きい事は間違いないよ。好きか嫌いかは別としてな。
328 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:30:03 ID:ZfQlXd3Y
ホンダが作り上げたスタンダードなど何一つ無い。
80年代の迷走を例に挙げねばならないほど「何もしていない」のがホンダ
そして商業的にも大失敗で単なる企業オナニーだったNRが
脳内で「実績」にすりかわるのがンダオタ
こんなものは実績とは言わない。
80年代の迷走を例に挙げねばならないほど「何もしていない」のがホンダ
そして商業的にも大失敗で単なる企業オナニーだったNRが
脳内で「実績」にすりかわるのがンダオタ
こんなものは実績とは言わない。
329 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:35:36 ID:4+F9tdg0
ばかだなお前は。
お前みたいな盲目なやつと論議しても時間の無駄なようだな。。
ばいなら。最後に一言。
お前がオナニー野郎じゃん。気づけよバカが。
お前みたいな盲目なやつと論議しても時間の無駄なようだな。。
ばいなら。最後に一言。
お前がオナニー野郎じゃん。気づけよバカが。
４発エンジン、更には４ｓｔをレースシーンに持ち込んだのってホンダじゃなかったっけ？
まぁそんな事はいいとして
ホンダの一番の個性は車体の造りに対する堅実さと正確さじゃなかろうか。
その点においては他社を牽引してきたと言って過言じゃないと思う。
またどうでもいい事だけどカウル車は国内他社が虫系なのに対してホンダは鳥系だよね。
外車は異形系が多い。ブエル然り、ドカ然り。
まぁそんな事はいいとして
ホンダの一番の個性は車体の造りに対する堅実さと正確さじゃなかろうか。
その点においては他社を牽引してきたと言って過言じゃないと思う。
またどうでもいい事だけどカウル車は国内他社が虫系なのに対してホンダは鳥系だよね。
外車は異形系が多い。ブエル然り、ドカ然り。
数売らないといけないんだから、一部の人からしか支持されない物は無用だろ
だからホンダはスポーツカーを捨ててミニバンを極めるメーカーになったんだよ
だからホンダはスポーツカーを捨ててミニバンを極めるメーカーになったんだよ
332 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:44:07 ID:ZfQlXd3Y
俺は罵倒する単語を使わずに相手の心を抉り取る術に長けている。
>ID:4+F9tdg0
オマエが涙目になるまで追い込んであげようか？
スレに粘着して、どういうレスが帰ってくるのか気になって
仕方が無いほどオマエの日常と精神を破壊してあげようか？
そしてオマエが荒しに豹変する様を皆様に見ていただこうかな。
「ああ･･･やっぱりンダオタはキモイね」と、ここで証明して
見せてもいいんだよ。
さぁ選びたまえ。
>ID:4+F9tdg0
オマエが涙目になるまで追い込んであげようか？
スレに粘着して、どういうレスが帰ってくるのか気になって
仕方が無いほどオマエの日常と精神を破壊してあげようか？
そしてオマエが荒しに豹変する様を皆様に見ていただこうかな。
「ああ･･･やっぱりンダオタはキモイね」と、ここで証明して
見せてもいいんだよ。
さぁ選びたまえ。
333 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:52:07 ID:4+F9tdg0
やってみろバカが！
お前みたいな暇人変態オナニー野郎は
直接合ってタコらないと判らんだろうが
やってみろよ。
この経緯をカキコすればお前が涙目だ、バカがw
お前みたいな暇人変態オナニー野郎は
直接合ってタコらないと判らんだろうが
やってみろよ。
この経緯をカキコすればお前が涙目だ、バカがw
334 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:53:45 ID:npmxllW0
どっちもどっちだな
336 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 11:02:18 ID:ZfQlXd3Y
>>332を読んで、古の「スーパーハッカー」を思い出した。
けど、本当は
>オマエ
> に粘着して
> 日常
> を
>
>見せてもいいんだよ。
そして返事が
>やって
> みたい 変態オナニー
>直接合って
>やって。
> 涙目 w
なんだろ？
けど、本当は
>オマエ
> に粘着して
> 日常
> を
>
>見せてもいいんだよ。
そして返事が
>やって
> みたい 変態オナニー
>直接合って
>やって。
> 涙目 w
なんだろ？
あいたたたた…
339 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 11:33:55 ID:4+F9tdg0
>>337
それは俺の事を言ってるのか？
それは俺の事を言ってるのか？
340 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 11:36:43 ID:zfXOywbB
341 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 11:37:57 ID:4+F9tdg0
所詮は同じバイク乗り。
いつかホンダに乗ることもあろうし、他社に乗ることもあるだろう。
排除的に考えるより仲良くしなさいってこった。
いつかホンダに乗ることもあろうし、他社に乗ることもあるだろう。
排除的に考えるより仲良くしなさいってこった。
343 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 12:15:47 ID:Iv6C1obb
>>343は全世界の自動車メーカーを敵に回した！
>>342
そうだよね。
でもメーカー同士は仲良しなんじゃないかな？
仲良しだからこそ、本田君がなにかすると鈴木君も川崎君もみんな
「ぼくも！わたしも！」って同じことをするんじゃないかな。
いつの時代も年代ごとにバイクの形ってあるけど
SSならSSで数年前から今のようなとんがった形になった。
モデルチェンジを発表した時はバイク雑誌に写真がドーンと載り
ほとんどの人は「なんだよ、とんがっててかっこ悪い。」と言っていた。
「あれ？極太サイレンサーはどこ？無くなっちゃったの？」など。
そう。CBRﾅﾝﾄｶRRだ。
その圧倒的な個性に「流行の最先端」を感じた各社はすぐに真似た。
あっという間にどのメーカーも似た形になっちゃったよね。
俺は80年代の形が好きなんだけど、もう戻らないのかな・・・
そうだよね。
でもメーカー同士は仲良しなんじゃないかな？
仲良しだからこそ、本田君がなにかすると鈴木君も川崎君もみんな
「ぼくも！わたしも！」って同じことをするんじゃないかな。
いつの時代も年代ごとにバイクの形ってあるけど
SSならSSで数年前から今のようなとんがった形になった。
モデルチェンジを発表した時はバイク雑誌に写真がドーンと載り
ほとんどの人は「なんだよ、とんがっててかっこ悪い。」と言っていた。
「あれ？極太サイレンサーはどこ？無くなっちゃったの？」など。
そう。CBRﾅﾝﾄｶRRだ。
その圧倒的な個性に「流行の最先端」を感じた各社はすぐに真似た。
あっという間にどのメーカーも似た形になっちゃったよね。
俺は80年代の形が好きなんだけど、もう戻らないのかな・・・
346 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 13:07:43 ID:OX05LOsx
>>332
言ってる本人がすでに涙目ｗｗｗ
言ってる本人がすでに涙目ｗｗｗ
348 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 13:21:23 ID:4+F9tdg0
自演ではないぞ。あいつはキモいからほっておこう！
>>348
いやまぁそりゃ分かってるｗ
ただ、もし自演だったら何が目的なのかを推測して遊べるなぁってｗ
でも>>332読む限り相手はかなりの変質者っぷりだぞ！
たかが煽りで人格崩壊まで目論むあたりかなりキテる！！
ガンバレ！！検討を祈る！！
ファイッ！！ｗｗｗ
いやまぁそりゃ分かってるｗ
ただ、もし自演だったら何が目的なのかを推測して遊べるなぁってｗ
でも>>332読む限り相手はかなりの変質者っぷりだぞ！
たかが煽りで人格崩壊まで目論むあたりかなりキテる！！
ガンバレ！！検討を祈る！！
ファイッ！！ｗｗｗ
350 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 13:34:29 ID:4+F9tdg0
別に相手するつもりはないが、、
ただ寂しいやつなんだろうよ。
それを相手にした俺も同類か、さぶっ
ただ寂しいやつなんだろうよ。
それを相手にした俺も同類か、さぶっ
ヲタがヲタ切れしていると聞いて見に来ました
ID:4+F9tdg0 そろそろヤフオク宣伝うざいんだが
353 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 14:21:58 ID:4+F9tdg0
そう言うな。
買ってくれ！
買ってくれ！
正義行って来るねバイバイ～
有名税支払い中。
輸入車は個性的なのが多いキガス。
まあホンダに限った事ではないが。
まあホンダに限った事ではないが。
＞またどうでもいい事だけどカウル車は国内他社が虫系なのに対してホンダは鳥系だよね。
外車は異形系が多い。ブエル然り、ドカ然り。
|ω・`）それなんて釣り？
外車は異形系が多い。ブエル然り、ドカ然り。
|ω・`）それなんて釣り？
>>359
車もバイクも日本のトップ・ブランドであるスズキが既に電気自動二輪を作ったよな。
「ラスタラスタピィ～ヤァ～」だっけ？「ストラトスフィア」だっけ？
違うな・・・
あ、「クロスゲージ」だ。
電気だから「排気」が無い。だから「排気量」が無い。
で、免許は「125cc相当」になるとかならないとか。
車もバイクも日本のトップ・ブランドであるスズキが既に電気自動二輪を作ったよな。
「ラスタラスタピィ～ヤァ～」だっけ？「ストラトスフィア」だっけ？
違うな・・・
あ、「クロスゲージ」だ。
電気だから「排気」が無い。だから「排気量」が無い。
で、免許は「125cc相当」になるとかならないとか。
ホンダが本気で電気小型二輪の開発を始めたら近い将来、
ほんの数年後にはもう街のバイクのほとんどがどういうバイクになってるか。
はい、みなさん見解をどうぞ。↓↓↓↓
ほんの数年後にはもう街のバイクのほとんどがどういうバイクになってるか。
はい、みなさん見解をどうぞ。↓↓↓↓
スレ違
>>361
とりあえず、日本語でおｋ
とりあえず、日本語でおｋ
>361
ここは自分に自信が持てない人たちが、成功者を叩く事によって何とか自分を保つためのスレです。
前向きな意見は出さないでください！
ここは自分に自信が持てない人たちが、成功者を叩く事によって何とか自分を保つためのスレです。
前向きな意見は出さないでください！
>>358
どこが釣りだと思うんだ？
どこが釣りだと思うんだ？
>>361
燃料電池の燃料供給方法統一の進み具合次第だろうな。
ぶっちゃけ、ガソリンスタンド全てに今すぐ燃料供給設備が整うならホンダだけでなく他のメーカーもすぐやるだろ。
ただ、供給に関しては他の四輪も含めて統一しないといけないため、ホンダなど二輪メーカーだけでは決められないし、
現時点で統一のための話が進んでいるという話も聞かない。
その話が終わってから10年がかりくらいでちまちま普及していくのがせいぜいじゃないかと思うよ。
四輪に採用されても二輪に採用するには小型化をやらんといかんし。
ま、始めはスクーター、原付からだろうが。
燃料電池の燃料供給方法統一の進み具合次第だろうな。
ぶっちゃけ、ガソリンスタンド全てに今すぐ燃料供給設備が整うならホンダだけでなく他のメーカーもすぐやるだろ。
ただ、供給に関しては他の四輪も含めて統一しないといけないため、ホンダなど二輪メーカーだけでは決められないし、
現時点で統一のための話が進んでいるという話も聞かない。
その話が終わってから10年がかりくらいでちまちま普及していくのがせいぜいじゃないかと思うよ。
四輪に採用されても二輪に採用するには小型化をやらんといかんし。
ま、始めはスクーター、原付からだろうが。
367 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 12:44:24 ID:JxAnKA/C
368 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 12:55:10 ID:lvdaxLUz
バカだな～
昨今のスポーツ系・でっかいスクータ系バイクは全て
アキラの電磁バイク？の影響されてるんだよ。
昨今のスポーツ系・でっかいスクータ系バイクは全て
アキラの電磁バイク？の影響されてるんだよ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55706317
インドのホンダは個性的じゃね？変な網ついてるし
インドのホンダは個性的じゃね？変な網ついてるし
370 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 23:55:33 ID:0EfpuvoS
リアキャリアか。
スカート巻き込み防止なら両側あるはずだし・・・
スカート巻き込み防止なら両側あるはずだし・・・
俺のイメージ
ホンダ：先走りすぎて失敗
ヤマハ：機を見るに敏
スズキ：究極の後だしジャンケン
カワサキ：カワサキ
ホンダ：先走りすぎて失敗
ヤマハ：機を見るに敏
スズキ：究極の後だしジャンケン
カワサキ：カワサキ
>>371
初代GSX-Rとか初代RG-Γを後だしジャンケンと申されるか。
初代GSX-Rとか初代RG-Γを後だしジャンケンと申されるか。
個人的には、初めて買ったバイクが川崎やら鈴木などの中古で
苦労した人達が次に安定をもとめてHONDAを買う。
スタンダードなHONDAに飽きて、ラストは外車でしめる。
結局、通過点のメーカーだから売れるけど無個性。
初めから新車買えるガキは知らん。
苦労した人達が次に安定をもとめてHONDAを買う。
スタンダードなHONDAに飽きて、ラストは外車でしめる。
結局、通過点のメーカーだから売れるけど無個性。
初めから新車買えるガキは知らん。
>川崎やら鈴木などの中古で苦労した人達が
イメージだけの話だろw
大半は苦労などしないだろうよ。
イメージだけの話だろw
大半は苦労などしないだろうよ。
ガンマがフルカウルの規制解除を勝ち取ったんじゃなかったっけ？
出た当時はすげぇ衝撃を受けた。
国内初アルミフレーム（それも角パイプ）だし、初45ｐｓだし。
でも顔が好きじゃなかったからすぐ後に出てくるであろうホンダとヤマハを
待ったよ。んでＮＳ買った。
そんな俺はもうオサーン。昔を懐かしんでこないだＭＶＸ買ったよ。
出た当時はすげぇ衝撃を受けた。
国内初アルミフレーム（それも角パイプ）だし、初45ｐｓだし。
でも顔が好きじゃなかったからすぐ後に出てくるであろうホンダとヤマハを
待ったよ。んでＮＳ買った。
そんな俺はもうオサーン。昔を懐かしんでこないだＭＶＸ買ったよ。
ホンダ車も個性的なモデルはあるがまず売れないってだけの話だと思うが。
おれはNプロみたいな暴走（迷走？）をまたして欲しいな。ｗ
ってか、むしろ2chでは変態と呼ばれているスズキのラインナップに
個性的モデルが少ないのが残念。
ビッグバイクとスクーターがあればもういいやって感じに見える。
250のオン車・オフ車はやる気なさ過ぎだし。
自称変態がすぐ「いや、スズキなら分からない」とか言うことがあるけど、
おれはそこまで楽観できないな。カワサキはこの調子でがんがって欲しいな。
おれはNプロみたいな暴走（迷走？）をまたして欲しいな。ｗ
ってか、むしろ2chでは変態と呼ばれているスズキのラインナップに
個性的モデルが少ないのが残念。
ビッグバイクとスクーターがあればもういいやって感じに見える。
250のオン車・オフ車はやる気なさ過ぎだし。
自称変態がすぐ「いや、スズキなら分からない」とか言うことがあるけど、
おれはそこまで楽観できないな。カワサキはこの調子でがんがって欲しいな。
DR-Z400S以上にやる気のあるオフ車が今のホンダにあったっけ？
もうDR-Z400Sもディスコンみたいだがorz......
もうDR-Z400Sもディスコンみたいだがorz......
381 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 14:04:33 ID:CBZNNB6Z
スズキは今４輪に力入れてるから二輪開発が遅れてるのかな？
個人的には売れないオフモデルに力入れて欲しいな～バリエーションも少ないし
しかし海外輸出モデルに魅力的な車種が多すぎるのは４輪２輪共通の見え難い欠点か。
TF185。。。( ´ω`)はうう
個人的には売れないオフモデルに力入れて欲しいな～バリエーションも少ないし
しかし海外輸出モデルに魅力的な車種が多すぎるのは４輪２輪共通の見え難い欠点か。
TF185。。。( ´ω`)はうう
スズキに入って来る技術者は大概が2輪志望
シュワンツ世代が開発の中核になっているここ最近のスズキの2輪は良いバイクがかなり出てるよ
変態である事に変わりはないがね
シュワンツ世代が開発の中核になっているここ最近のスズキの2輪は良いバイクがかなり出てるよ
変態である事に変わりはないがね
383 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 14:44:33 ID:CBZNNB6Z
変態どころか市販モデル見る限りは真面目で無骨だけどな。騒いでるのはネラー位じゃない？
空気読めずにDN01出して変なCM連発してるるホンダを変態というなら分かるがねｗ
空気読めずにDN01出して変なCM連発してるるホンダを変態というなら分かるがねｗ
ンダは昔から珍車天国と言われているが。
キックアームを前側に蹴るCB72に乗っていました。
現行車でもバラデロとか個性的だと思うがなぁ・・・。
輸入車もうちっと買い易くしてよホンダさん。
輸入車もうちっと買い易くしてよホンダさん。
>>387
変態と言うより変質者
変態と言うより変質者
昔は変身する奴が乗ってたけどな。
>>387-388
そうか？バイク&乗り手が変態なのはホンダって思うけどな。カブ＆４ミニ系は特に『猿ちゃん(*´(ｴ)`*)ﾊｧﾊｧﾊｧ』
って、ミーティグにたまたま出くわしてこんなの多いから純粋に危ないヤツだと思った（オーナースマソ）
今は変体するのホンダ車になったなあ。。。平成ライダーになってから
そうか？バイク&乗り手が変態なのはホンダって思うけどな。カブ＆４ミニ系は特に『猿ちゃん(*´(ｴ)`*)ﾊｧﾊｧﾊｧ』
って、ミーティグにたまたま出くわしてこんなの多いから純粋に危ないヤツだと思った（オーナースマソ）
今は変体するのホンダ車になったなあ。。。平成ライダーになってから
391 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 11:22:40 ID:Ei5qGds2
モンキー、ゴリラって生産終了したの？ホームページに書いてたんだけど…
ちなみにアホンダ菌感染者は弄られて喜ぶより弄って喜ぶ変態とφ(*-(エ)-*)メモメモ
(´･ω･`)偏見丸出しでスマソ
(´･ω･`)偏見丸出しでスマソ
393 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 11:36:35 ID:5WUYmQ5Y
| | ∧
|＿|Дﾟ) XR100とか。
|文|⊂） CB250Tとか
|￣|∧| RVF600とか
￣￣￣￣￣ 出して欲しいのは結構あるんだけどね
|＿|Дﾟ) XR100とか。
|文|⊂） CB250Tとか
|￣|∧| RVF600とか
￣￣￣￣￣ 出して欲しいのは結構あるんだけどね
おっ、業物さんだ。
(－人－)
(－人－)
ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ
(－人－)
ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
(－人－)
ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
Ninja250Rの対抗馬としてフルカウルのVTを復活させてよ
397 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 16:05:27 ID:5WUYmQ5Y
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりはお地蔵さんじゃないよぅ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) おりはお地蔵さんじゃないよぅ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
アホンダ（笑）
キモンダ（笑）
ボロンダ（笑）
キモンダ（笑）
ボロンダ（笑）
ホンダの運転特性はとても良いと聞くが・・・
バイク便の定番はCBだって言うじゃん
耐久性・信頼性・運転性能が高いはずだ
それに、スタンダードだからこそ色々カスタムし易いと思わないか？
バイク便の定番はCBだって言うじゃん
耐久性・信頼性・運転性能が高いはずだ
それに、スタンダードだからこそ色々カスタムし易いと思わないか？
>>399
>ホンダの運転特性はとても良いと聞くが・・・
そう？そんなの聞いた事ないけど？オーナーだった経験と知名度だとやっぱりヤマハかな。
ハンドリングに癖や妙な引っ掛かりないから疲れにくいし、凄く運転しやすかったよ。またヤマハ車乗りたい(´･ω･`)
ホンダ車って弄って喜ぶ変態が好きそうなの多いね。カブやapeやモンキーなんか専用書も出てるし
確かに楽しいんだけど、ノーマルだと安っぽくて中途半端なモデルが多いからカスタム地獄に嵌ると・・・お金大丈夫かね？
ホント商売上手だなｗ何か分かんないけどすごいやｗ(｀･ω･´)
>ホンダの運転特性はとても良いと聞くが・・・
そう？そんなの聞いた事ないけど？オーナーだった経験と知名度だとやっぱりヤマハかな。
ハンドリングに癖や妙な引っ掛かりないから疲れにくいし、凄く運転しやすかったよ。またヤマハ車乗りたい(´･ω･`)
ホンダ車って弄って喜ぶ変態が好きそうなの多いね。カブやapeやモンキーなんか専用書も出てるし
確かに楽しいんだけど、ノーマルだと安っぽくて中途半端なモデルが多いからカスタム地獄に嵌ると・・・お金大丈夫かね？
ホント商売上手だなｗ何か分かんないけどすごいやｗ(｀･ω･´)
確かに個性はなかったけど教習のバイクがホンダで乗りやすかったな
KSR110欲しい。。。
>400
ヤマハの何と本田の何を比べての発言ですかね。
本田のバイクも所有してたんですよね？
ヤマハの何と本田の何を比べての発言ですかね。
本田のバイクも所有してたんですよね？
http://hissi.org/
・必死チェッカーについて
2chの各板からdatを収集し、日付ごとにID別ランキングを生成します。
各板の書き込み状況の確認、マルチポスト荒らしの発見等の自治目的に活用してください。
現在は発祥のハード・業界板以外にも少し対応しています。
次回更新予定時刻はデータ処理量によって変わる為、目安程度にしてください。
・必死チェッカーについて
2chの各板からdatを収集し、日付ごとにID別ランキングを生成します。
各板の書き込み状況の確認、マルチポスト荒らしの発見等の自治目的に活用してください。
現在は発祥のハード・業界板以外にも少し対応しています。
次回更新予定時刻はデータ処理量によって変わる為、目安程度にしてください。
405 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 21:40:31 ID:ORzfz7F9
VTECってどんな感じ？
レギュレーターがパンクするのは何とかして欲しい。
FIモデルはデカいレギュレーター付いてるけど、
あれを全てのバイクに付けてくれ。
VTR1000Fで対策品出るまで何度泣かされたか。
リコールにならんのが不思議だ。
FIモデルはデカいレギュレーター付いてるけど、
あれを全てのバイクに付けてくれ。
VTR1000Fで対策品出るまで何度泣かされたか。
リコールにならんのが不思議だ。
ホンダも言われっぱなしだがそろそろなんかやるころだと期待。400以下でなんか出さんかな？
>>405
公道ではまず4バルブ全開走行はできない＠ｖｆｒ
公道ではまず4バルブ全開走行はできない＠ｖｆｒ
ローならできるんじゃね？
公道でローまで引っ張る必要あんの？
公道で$4バルブ全開走行する必要あんの？
バイクに乗る必要あんの？
高回転時の音を雑音としか認識できない俺は4バルブになるたびにうるせぇなぁとか思ってた。
そんな俺も今では回さなくても良い1300乗りです。
そんな俺も今では回さなくても良い1300乗りです。
ハンドリングの味付けのセンスはヤマハが秀でてるな。
DR250スズキはそろそろこれの後継出さんかな。。。あとST250で頑張って欲しい。
高い技術力あるんだから前後ディスクで乾燥重量１００kg位で・・・軽量化技術は本当上手いし
空冷単気筒で使えるモデルがあればなあ。ボルティも良かったけどリアがドラムなのが惜しかった(´･ω･`)
DR250スズキはそろそろこれの後継出さんかな。。。あとST250で頑張って欲しい。
高い技術力あるんだから前後ディスクで乾燥重量１００kg位で・・・軽量化技術は本当上手いし
空冷単気筒で使えるモデルがあればなあ。ボルティも良かったけどリアがドラムなのが惜しかった(´･ω･`)
V4を捨てたホンダに魅力は無い
かわりにV5を出してくれ！
と言ってもハンドリングなんて新車二台同じの並べても
微妙にフィール違うけど。
微妙にフィール違うけど。
420 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 04:20:14 ID:96G5HBWq
421 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 04:29:12 ID:4IHvMXNR
CBX400Fのスレだれか立ててくれ
422 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 04:34:55 ID:+6t96G27
レースで常勝してる速いＳＳに乗りたい → ＧＳＸ－Ｒ１０００
大流行の素敵なモタードに乗りたい → ＤＲーＺ４００ＳＭ
自慢できる大型スクーターに乗りたい → スカイウエイブ６５０
一番売れてる原付二種に乗りたい → アドレスＶ１２５
安い原付に乗りたい → チョイノリ
スズキばかりになってしまうな・・・
大流行の素敵なモタードに乗りたい → ＤＲーＺ４００ＳＭ
自慢できる大型スクーターに乗りたい → スカイウエイブ６５０
一番売れてる原付二種に乗りたい → アドレスＶ１２５
安い原付に乗りたい → チョイノリ
スズキばかりになってしまうな・・・
423 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 04:36:31 ID:+6t96G27
V4とかサイドラジエータとか、すごい個性だと思うよ
もう売って無いけど
今はまあある程度売れりゃいいやみたいなものづくりをしてるんだろうと思う
なんかこう、すげーもん作ったる！！っていう気合を感じたいよね
それが個性というか、魅力になるんじゃないかな
もう売って無いけど
今はまあある程度売れりゃいいやみたいなものづくりをしてるんだろうと思う
なんかこう、すげーもん作ったる！！っていう気合を感じたいよね
それが個性というか、魅力になるんじゃないかな
425 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 07:57:18 ID:LbBlz56Q
リード１１０に乗ってる奴にはレベルの高い人間が居ない。
乗っているのはランクの低いカスばかり。
全く売れて無いリード１１０のオーナーに大笑いｗ
能力が高く自信のあるライダーは他の車種を選択する。
リード１１０に乗っているのは、バカ・ゴミ・ 敗北者・非国民。
雑誌やネットで調べないでショップに騙されて購入してる。
他スレを見たら、やはりリード１１０では快適に移動できないと言ってたぞ。
リード１１０に乗ってるのおまえらには金がないよ。
全く知識が無いからな。 金の使い方が下手糞。 有効な時間の過ごし方を知らない。
どんなに急いでも後方からの四輪車に煽られる。 リード１１０は遅すぎるからな。
リード１１０のオーナ－のショボい顔を見りゃ分かる。
服やヘルメットや靴が貧乏くさい。
全てがチンケ。ショボイ。
リード１１０を買った連中。。。かわいそうな奴ら。。。。
自分のバイクが中国製で喜んでるらしいな。
今まで家畜みたいな生活してたのか？ ええっ リード１１０のオーナーよ？
乗っているのはランクの低いカスばかり。
全く売れて無いリード１１０のオーナーに大笑いｗ
能力が高く自信のあるライダーは他の車種を選択する。
リード１１０に乗っているのは、バカ・ゴミ・ 敗北者・非国民。
雑誌やネットで調べないでショップに騙されて購入してる。
他スレを見たら、やはりリード１１０では快適に移動できないと言ってたぞ。
リード１１０に乗ってるのおまえらには金がないよ。
全く知識が無いからな。 金の使い方が下手糞。 有効な時間の過ごし方を知らない。
どんなに急いでも後方からの四輪車に煽られる。 リード１１０は遅すぎるからな。
リード１１０のオーナ－のショボい顔を見りゃ分かる。
服やヘルメットや靴が貧乏くさい。
全てがチンケ。ショボイ。
リード１１０を買った連中。。。かわいそうな奴ら。。。。
自分のバイクが中国製で喜んでるらしいな。
今まで家畜みたいな生活してたのか？ ええっ リード１１０のオーナーよ？
>>419
ヤマハのメイト90を買えば郵政仕様と殆ど同じだよ。
ヤマハのメイト90を買えば郵政仕様と殆ど同じだよ。
>>422
アドレスV１２５ってパーツが凄い豊富やね。ボアアップキットやハイギアや走りに関するのも多い。
ツーリング先の細い路地でも入り込めるし、新しい発見が沢山できそうで羨ましい。
(´>ω<`)もっと燃料タンク大きけりゃなあ。フロア下とか使うと１０Lはいけそう。
アドレスV１２５ってパーツが凄い豊富やね。ボアアップキットやハイギアや走りに関するのも多い。
ツーリング先の細い路地でも入り込めるし、新しい発見が沢山できそうで羨ましい。
(´>ω<`)もっと燃料タンク大きけりゃなあ。フロア下とか使うと１０Lはいけそう。
429 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 15:07:34 ID:Z/3bg+qV
モンキーだけは別格
あとモトコンポ。
あとモトコンポ。
430 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 15:11:47 ID:MktNrste
個性ないゆえに、最高の乗り心地
モンゴリ、コンポあたりは革命でした
結局は、カリスマ経営者は冒険的なデザインにGo!だして失敗しても、
そのカリスマ性ゆえに株主や部下の求心力を失わないだろうが、
そうでない経営者が同じことをやったら、周りの信頼を失うだろうから、
仕方ないことだと思われる。
そのカリスマ性ゆえに株主や部下の求心力を失わないだろうが、
そうでない経営者が同じことをやったら、周りの信頼を失うだろうから、
仕方ないことだと思われる。
SOLOは不人気車種で中途半端な設計だったけど、俺はホンダがこれを出してくれて良かったと思ってる
>>429
モトラも入れてあげて
モトラも入れてあげて
435 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 16:08:51 ID:dG9JuKzW
つかバイクでホンダを買う人が手堅い車種を好むからじゃね？
バイク自体は最近でもPS250だっけ？とかホーネット600の新型とかトランザルプの新型とか
原付でもズーク出した辺りは色んな奴だしてたじゃん。
でもホンダってと買う方が伝統のとか正統派とかに拘ってるからSTDなのが結局はラインアップに残るんジャマイカ？
バイク自体は最近でもPS250だっけ？とかホーネット600の新型とかトランザルプの新型とか
原付でもズーク出した辺りは色んな奴だしてたじゃん。
でもホンダってと買う方が伝統のとか正統派とかに拘ってるからSTDなのが結局はラインアップに残るんジャマイカ？
436 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 16:12:21 ID:icR9b+YK
>>1が知らないだけ
変態チックなモデルで売れたのってホーネット位じゃない？まあどこのメーカーでも売れてるのは無難に纏まってるモデルだけど。
solo懐かしいな～あったあったｗ
solo懐かしいな～あったあったｗ
>>424
＞なんかこう、すげーもん作ったる！！っていう気合を感じたいよね
作るのはいいけど、部品保障はしっかり守って最低１０年は維持できるようにして下さいｗ
ホンダの旧車は売れ線モデル以外は手を出せね～ｗ流用きかなそうなのは特にｗ
気分害したらごめんね。でもマイナー車スレ見る度にそう思うｗ
＞なんかこう、すげーもん作ったる！！っていう気合を感じたいよね
作るのはいいけど、部品保障はしっかり守って最低１０年は維持できるようにして下さいｗ
ホンダの旧車は売れ線モデル以外は手を出せね～ｗ流用きかなそうなのは特にｗ
気分害したらごめんね。でもマイナー車スレ見る度にそう思うｗ
DN-01とかどうなん？
雑誌のインプレ見る感じじゃ気合入れてそう
雑誌のインプレ見る感じじゃ気合入れてそう
>>439
つ 広告費
つ 広告費
もし本当に個性が無かったら「ホンダの二輪」ということが識別できないのだが。
今まで様々なバイクを見てきたが、ホンダのバイクだけは個性が無い。
ロゴなんか見なくても一発でホンダと分かるね。これだけ個性が無いバイクは他に無いから。
数あるメーカーの中でもこんなに個性が無いのはホンダだけだよ。
個性が無いからこそ「ホンダは」「ホンダは」って騒がれるんだ。
ホンダだけには乗りたくないね。ホンダだけには。
というように、ズバ抜けた個性があるということ。
ロゴなんか見なくても一発でホンダと分かるね。これだけ個性が無いバイクは他に無いから。
数あるメーカーの中でもこんなに個性が無いのはホンダだけだよ。
個性が無いからこそ「ホンダは」「ホンダは」って騒がれるんだ。
ホンダだけには乗りたくないね。ホンダだけには。
というように、ズバ抜けた個性があるということ。
>>441の言うとおりだよね
裏を返せば、ホンダの二輪こそスタンダードだともいえる。
これは、一見、ホンダのバイクに個性がないと取れるが、
実は、ホンダのバイクこそ、最もバイクらしいバイクなのだ。
そして、多くのヒトがバイクと言うものはホンダのバイクだと認めていることにもなる。
これは、一見、ホンダのバイクに個性がないと取れるが、
実は、ホンダのバイクこそ、最もバイクらしいバイクなのだ。
そして、多くのヒトがバイクと言うものはホンダのバイクだと認めていることにもなる。
つまりこれからはバイクのことをホンダと呼べばいいんですね？
446 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 15:09:59 ID:zkFEY96i
なにそのベトナム
ママレモンみたいなもんだな
そうか、キンチョールか。
柔軟剤はみんなソフランだし。
漂白剤はハイターってか。
452 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 17:59:53 ID:zkFEY96i
入浴剤はムトウハップでトイレ洗剤はサンポー（ry
オイルライターはみんなZippoだし。
>>444
そうかな？ただ単に売れているからスタンダードになってるって事もある。
例えばパワーではカブは他社に負けてるし燃費も同じようなもんだし。。。
性能以前に出た時期や売上や知名度で偶々スタンダードにもあるんじゃないか？
・・・個人的な考えだけど
性能全般云々以前にホンダの宣伝の上手さは昔から有名だし。。。ホンダ信者スマソ(´･ω･`)
まあ、あくまで個人的な意見なので気にしないで。（何をスタンダードってのが良く分からんのもあるけど）
そうかな？ただ単に売れているからスタンダードになってるって事もある。
例えばパワーではカブは他社に負けてるし燃費も同じようなもんだし。。。
性能以前に出た時期や売上や知名度で偶々スタンダードにもあるんじゃないか？
・・・個人的な考えだけど
性能全般云々以前にホンダの宣伝の上手さは昔から有名だし。。。ホンダ信者スマソ(´･ω･`)
まあ、あくまで個人的な意見なので気にしないで。（何をスタンダードってのが良く分からんのもあるけど）
455 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 19:16:21 ID:aH11XcBK
原付～1800まで全部カブにすればいいよね
フロントサスがテレスコピックのカブ２５０か。。。それはいいなｗ前後ディスクだと尚
下手な新車開発するよりマジでいいかもしれんね。
今はape100のカタログ貰ってきて(*´(ｴ)`*)ﾊｧﾊｧﾊｧしてますｗ車両持ってないけどカスタムブック欲しくなるなあ。
これ位の大きさで排気量でかいと楽しいだろうなあ。。。
下手な新車開発するよりマジでいいかもしれんね。
今はape100のカタログ貰ってきて(*´(ｴ)`*)ﾊｧﾊｧﾊｧしてますｗ車両持ってないけどカスタムブック欲しくなるなあ。
これ位の大きさで排気量でかいと楽しいだろうなあ。。。
ボスカブって実際出したとして、売れるかなあ？
CD250とどっこいくらいかな
CD250とどっこいくらいかな
個性がないというか基本に忠実、スタンダードなだけ。
CD250UはツインエンジンだったからｗCDシリーズにしてはちょいオタクっぽかったな。やや大柄だし
ボルティ位シンプルなメカニズムに基本的なスタイルと扱い易い操縦性がないとなあ。。。
(´･ω･`)早い話FTR２５０を手直しして出すか、スズキからボルティタイプCの前後ディスクモデル出せってこと。
ボルティ、マジで郵便局が車両を購入して使ってたなあ。
でかい荷台にキャストホイールにチューブレスタイヤ、おまけにセンスタ装備とくりゃあツーリングに普段の足にと最高の相棒ですｗ
パッシングスイッチも装備してるし、ノーマルで完成し過ぎてて触る所が殆ど無い(｀･ω･´)おまけにCD１２５のレッグシールドが無加工で付く
ボルティ位シンプルなメカニズムに基本的なスタイルと扱い易い操縦性がないとなあ。。。
(´･ω･`)早い話FTR２５０を手直しして出すか、スズキからボルティタイプCの前後ディスクモデル出せってこと。
ボルティ、マジで郵便局が車両を購入して使ってたなあ。
でかい荷台にキャストホイールにチューブレスタイヤ、おまけにセンスタ装備とくりゃあツーリングに普段の足にと最高の相棒ですｗ
パッシングスイッチも装備してるし、ノーマルで完成し過ぎてて触る所が殆ど無い(｀･ω･´)おまけにCD１２５のレッグシールドが無加工で付く
カブＲ９０ＲＲ
個性が無いとは思わない。
確立していない技術に固執してトータルバランスが悪いバイクが多いと思うね。
その辺がオタっぽく見える。あと、デザインがまるでダメ。歴代のデザインでイイと思ったのは
CB750FB、CB650LCとGL1500/1800くらいしかネ。
ただ、XLRとかモンゴリとかカブとかの長寿バイクはいいと思うよ。
確立していない技術に固執してトータルバランスが悪いバイクが多いと思うね。
その辺がオタっぽく見える。あと、デザインがまるでダメ。歴代のデザインでイイと思ったのは
CB750FB、CB650LCとGL1500/1800くらいしかネ。
ただ、XLRとかモンゴリとかカブとかの長寿バイクはいいと思うよ。
SOLO愛用してるんでホンダはマンセー対象だよー
soloはドリーム５０みたく動力系とかエンジンをしっかりしたもの積むと面白そう。
>461も言ってるけどオタ臭いの出しても中身しっかり作ってくれれば悪くないかな
>461も言ってるけどオタ臭いの出しても中身しっかり作ってくれれば悪くないかな
soloといえば、同じチームの作ったズーマーは売れたんじゃねーの？
ピザ屋も使ってるの見るし。でもその後PS250とかNP6とか同じ路線ばっかで萎えたな
どうせならモトラの125か250出せばよかったのに
ピザ屋も使ってるの見るし。でもその後PS250とかNP6とか同じ路線ばっかで萎えたな
どうせならモトラの125か250出せばよかったのに
465 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:25:39 ID:G+zzHIoH
ホンダは個性の塊だろ
モトラ モトコンボ ダックス モンゴリ エイプ シェリー
ミニクラスの開拓者
モトラ モトコンボ ダックス モンゴリ エイプ シェリー
ミニクラスの開拓者
他のメーカーもホンダを気にして作ってると思うぞ。鈴菌も。
467 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:33:14 ID:gSBud3df
CB750 CB400F CB250 ３５０ とか ８０年代のレプリカ あたりじゃねえの 本田がよかったの
468 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 23:37:17 ID:SxX0SHUN
今のラインナップには文句大ありだけど CBR250/400RRの性能と耐久性には正直脱帽した。
変態モデル好きだなあ。。。PSやバイトやズーマーみたいなスカスカとか流石アホンダ
ロードフォックスってのもあったっけ。。。
ロードフォックスってのもあったっけ。。。
つまらないメーカー→腹が立つメーカーに変わってきた。
二番煎じはまだ許すよ。
でも、手抜きとか子供騙しはやったらいけないと思うんだよね。
もうカブ以外造るなよホンダ
二番煎じはまだ許すよ。
でも、手抜きとか子供騙しはやったらいけないと思うんだよね。
もうカブ以外造るなよホンダ
473 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 00:10:22 ID:RxqB0lXl
VTテール流用？でも好き
万人に扱いやすいバイクを作るのは一つの道だとは思うが、バイクが生活の足から嗜好品へと移り変わっていくにつれて
その道は先細っていくのみだと思うんだよな。
日本国内なんて随分前からそうなっているし、発展途上国も段々そんな感じになっていく。
新しい道を探しあぐねているというのが今のHONDAの状況のような気がする。
でも実のところその点に関しては国内メーカーどこも大して変わらんけどね。
ビグスクも縮小傾向だし、金が入るうちに何とかせんといかんのだけど。
その道は先細っていくのみだと思うんだよな。
日本国内なんて随分前からそうなっているし、発展途上国も段々そんな感じになっていく。
新しい道を探しあぐねているというのが今のHONDAの状況のような気がする。
でも実のところその点に関しては国内メーカーどこも大して変わらんけどね。
ビグスクも縮小傾向だし、金が入るうちに何とかせんといかんのだけど。
いや、先細って行ってるからこそ万人に扱えるバイクが求められるんだと思うけど。
扱いにくいバイクが出たらバイク人口が増加するわけでもないし。
実用ではないにしても、マニアックなものにしてしまってもダメ。
今は嗜好が多様化してるから、いくつかの趣味の一つになるようなのが必要。
まあ、うちらみたいなねらーはマニアックなバイクを求めてるわけだけど。
ホンダの場合は尖ったバイクでありながら扱いやすさに重点を置くというのが
個性といえば個性なわけだし。
扱いにくいバイクが出たらバイク人口が増加するわけでもないし。
実用ではないにしても、マニアックなものにしてしまってもダメ。
今は嗜好が多様化してるから、いくつかの趣味の一つになるようなのが必要。
まあ、うちらみたいなねらーはマニアックなバイクを求めてるわけだけど。
ホンダの場合は尖ったバイクでありながら扱いやすさに重点を置くというのが
個性といえば個性なわけだし。
最近の原油高でチャリと原付がまた売れだしてるらしいね
(｀･ω･´)よし、そこでバーディ９０を通勤車両として中身を熟成させてバーディ１２５として売るんだ。
カブ９０より車体小さいから駅前駐輪場にも停めれるように改良。
（バーディ写真見てサイバーチックな外見に一目ぼれ）
ギアとかタンク容量とか課題はあるけど素質はいいのでSUZUKIもビジネス車両に力注げば売れるのになあ（バーディすれ見て思った）
(´･ω･`)スレ見てるとポンダは期待するだけ無駄ですね。分かります
カブ９０より車体小さいから駅前駐輪場にも停めれるように改良。
（バーディ写真見てサイバーチックな外見に一目ぼれ）
ギアとかタンク容量とか課題はあるけど素質はいいのでSUZUKIもビジネス車両に力注げば売れるのになあ（バーディすれ見て思った）
(´･ω･`)スレ見てるとポンダは期待するだけ無駄ですね。分かります
125cc 4速 オプションでグリップヒーター
ほしいかも。
ほしいかも。
×ビジネス車両に力注げば
○MTのビジネス車両に力を注げば
○MTのビジネス車両に力を注げば
ビジネス車両にMTすか？
スクータに慣れた身としては都会や渋滞でクラッチ操作はうんざりだな。
スクータに慣れた身としては都会や渋滞でクラッチ操作はうんざりだな。
顔文字って使いすぎると段々鬱陶しくなる事がよくわかった。
482 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 23:19:36 ID:RxqB0lXl
フォルの125とか50ccでないかなぁ・・？
483 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 23:32:51 ID:pWVsgei4
シャア専用梅毒
>>482
キムコじゃ駄目かい？台湾の
キムコじゃ駄目かい？台湾の
>>480
中距離以下で速度が乗る幹線道路を通勤する人にはクラッチ付きでいいかも。遠心クラッチも悪くないけど最高速出るのが無いし
渋滞する所で駅前駐輪場も使う人ならアドレスＶ１２５が総合的に見てお勧めかな。
軽くて小さいから取り回しも良いし
中距離以下で速度が乗る幹線道路を通勤する人にはクラッチ付きでいいかも。遠心クラッチも悪くないけど最高速出るのが無いし
渋滞する所で駅前駐輪場も使う人ならアドレスＶ１２５が総合的に見てお勧めかな。
軽くて小さいから取り回しも良いし
CB223にはCB250RSの再来を期待したんだけどなぁ・・・
なぜ30年前のバイクを越えられないワケ？そら騒音、排ガスと規制は厳しいけどさ、
楽しいバイクを作ってくれよ業界のリーダーなんだから。
なぜ30年前のバイクを越えられないワケ？そら騒音、排ガスと規制は厳しいけどさ、
楽しいバイクを作ってくれよ業界のリーダーなんだから。
話は変わるが本田のFREED（四輪）よさげだな。
CMでサイコーにちょうどいいってアピールしてるけど
ほんとにちょうどよさそうなサイズだ。
本田の四輪はあまり好きじゃないんだが、あれは欲しい。
CMでサイコーにちょうどいいってアピールしてるけど
ほんとにちょうどよさそうなサイズだ。
本田の四輪はあまり好きじゃないんだが、あれは欲しい。
＞CB223にはCB250RSの再来を期待したんだけどなぁ・・・
そりゃおまいがおかしいだけ。
XL230にXR250以上のスペックを期待してガッカリしてる人なんていなかったぞ。
そりゃおまいがおかしいだけ。
XL230にXR250以上のスペックを期待してガッカリしてる人なんていなかったぞ。
懐古趣味といわれるかも知れんが
オレも80年代～90年代までのホンダの
バイクは結構好きだな
CB250RS-Zなんて当時は見向きもしなかったけど
今見ると妙に気になるスタイルだわ
オレも80年代～90年代までのホンダの
バイクは結構好きだな
CB250RS-Zなんて当時は見向きもしなかったけど
今見ると妙に気になるスタイルだわ
ぼけ、いくらなんでもエンジンスペック見ればそんな性能差なんてのは分かるつーの！常考！
でなくてさ、ブランニューでもいいんだよ（つーか歓迎だけどな）
軽くてヒラヒラキビキビの楽しいバイクを出せつーこと！
でなくてさ、ブランニューでもいいんだよ（つーか歓迎だけどな）
軽くてヒラヒラキビキビの楽しいバイクを出せつーこと！
このスレで四輪がどうのこうの書く奴って何なの？
頭おかしいの？
二輪の話をしろよ！な！
頭おかしいの？
二輪の話をしろよ！な！
494 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 13:43:25 ID:u/ywhWIX
どこのバイクを基準に個性がないと言ってるのか不明なスレだな
逆に個性があるっていうのも何を基準に個性があると言っているんだかｗ
逆に個性があるっていうのも何を基準に個性があると言っているんだかｗ
ヒラヒラキビキビならヤマハのSDR２００があるじゃまいか(´･ω･`)
ホンダ以外は、余程バランスの悪い、癖のある乗りにくいバイクかというスレのようだな。
おいらはホンダしか乗ったこと無いから知らない。
おいらはホンダしか乗ったこと無いから知らない。
ホンダにも癖が強くてバランスの悪いモデルも沢山あるけどな。好みもあるから一概に言えないけど
498 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 14:37:22 ID:z7Diinmd
個性がないって意味が解らない
車体にデザイン性がないということ？
カラーリングが個性的ではないということ？
とりあえず>>1が思う個性のあるバイクってのを教えて欲しい。
ちなみに自分ホンダ好きというわけではないが嫌いでもない。
というか嫌いなメーカーなど無いが。
車体にデザイン性がないということ？
カラーリングが個性的ではないということ？
とりあえず>>1が思う個性のあるバイクってのを教えて欲しい。
ちなみに自分ホンダ好きというわけではないが嫌いでもない。
というか嫌いなメーカーなど無いが。
好き嫌いの感情が激しく分かれるようなものじゃないかな。
500 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 15:05:09 ID:J5p3MrX4
メーカじゃなくて、買ったバイクをそれぞれが気に入ったから乗っている。
じゃ駄目なんだろうか？
最初は、みなさんも只乗りたいって思いだけでバイクを買ったんでは？
個性も無い教習所のＣＢ乗るのが楽しかったときもあったんではないかと。
じゃ駄目なんだろうか？
最初は、みなさんも只乗りたいって思いだけでバイクを買ったんでは？
個性も無い教習所のＣＢ乗るのが楽しかったときもあったんではないかと。
501 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 15:07:52 ID:3SNgrnsq
ホンダは優等生的なイメージが強いんで
信頼性はあるが個性的ではない
しいて言うならMVX250は個性的
CB400～CB1300は見飽きるくらい普通すぎる
信頼性はあるが個性的ではない
しいて言うならMVX250は個性的
CB400～CB1300は見飽きるくらい普通すぎる
要は売れてるバイクは無個性
売れないバイクは個性的って言いたいだけじゃん
売れないバイクは個性的って言いたいだけじゃん
503 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 15:48:20 ID:+SDZ5aui
このスレタイの主が一体何者かが知りたい。
ヤマハ？スズキ？
ヤマハ？スズキ？
バイク開発の現場で働いてる俺としては（どことはいえないけど）、
個性って欠点から来るものが多いように思う。
開発の初期段階ってそりゃまあみんな個性的な操縦性だよ。
テスターを殺す気かっていうくらい。
そこから煮詰めて行ってハンドリングなら綺麗に両輪トレースするように、
エンジンなら同じ150馬力でもちゃんと使える150馬力にしなきゃなんない。
ホンダさんだって昔は後輪だけで旋回して行くようなイメージで車を作っていたのが
今はYっぽく両輪で回るような車造りになってる。
結果、万人に優しい、一見誰にでも乗れるようなイメージを持たれるんだと思う。
実際は殆どの人が限界値まで行けないんだろうけど。
外車みたいに欠点だらけで、コーナー進入時にある程度リアに荷重を残しといて
やんないと一次旋回がママならない、１５０馬力でもちゃんと調教されてなくって
スロットルに対して先走っちゃうなんて車はこなれてないんだろうけど、体感的には
楽しく感じたりする。ねじ伏せたり、車と相談しなきゃいけないことが多いからね。
実は俺もそっちの方が面白いと思う一人なんだけどｗ
でも国内メーカーってのはそんなのは許しちゃくんない。
味付けをするんなら、欠点を消した上で別の手法を取んなきゃ行けない。
本田さんはテストで走る時間が他と比べて多いから欠点が出にくくなっていて
個性が無いように感じるんだと思う。
長文ゴメ
個性って欠点から来るものが多いように思う。
開発の初期段階ってそりゃまあみんな個性的な操縦性だよ。
テスターを殺す気かっていうくらい。
そこから煮詰めて行ってハンドリングなら綺麗に両輪トレースするように、
エンジンなら同じ150馬力でもちゃんと使える150馬力にしなきゃなんない。
ホンダさんだって昔は後輪だけで旋回して行くようなイメージで車を作っていたのが
今はYっぽく両輪で回るような車造りになってる。
結果、万人に優しい、一見誰にでも乗れるようなイメージを持たれるんだと思う。
実際は殆どの人が限界値まで行けないんだろうけど。
外車みたいに欠点だらけで、コーナー進入時にある程度リアに荷重を残しといて
やんないと一次旋回がママならない、１５０馬力でもちゃんと調教されてなくって
スロットルに対して先走っちゃうなんて車はこなれてないんだろうけど、体感的には
楽しく感じたりする。ねじ伏せたり、車と相談しなきゃいけないことが多いからね。
実は俺もそっちの方が面白いと思う一人なんだけどｗ
でも国内メーカーってのはそんなのは許しちゃくんない。
味付けをするんなら、欠点を消した上で別の手法を取んなきゃ行けない。
本田さんはテストで走る時間が他と比べて多いから欠点が出にくくなっていて
個性が無いように感じるんだと思う。
長文ゴメ
506 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 16:18:16 ID:3SNgrnsq
音楽で例えると、
マイナー（売れていない）の曲を聴いてる奴が
B'z、サザン（売れている曲）等のファンに対して
大衆向けの音楽だね（笑）ってバカにしてるようなもんか
マイナー（売れていない）の曲を聴いてる奴が
B'z、サザン（売れている曲）等のファンに対して
大衆向けの音楽だね（笑）ってバカにしてるようなもんか
508 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 16:40:43 ID:+SDZ5aui
509 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 20:31:02 ID:brYhtcZY
・・・MVXかぁ、なつかすぃ。この前ナップスに綺麗なMVXが来てた。
見惚れてしまった。マフラーから鼻たらしてなかったなぁ。
見惚れてしまった。マフラーから鼻たらしてなかったなぁ。
CB400SFって何気にネイキッド勢の中では一風変わったデザインじゃね？
タンクとか。
タンクとか。
個性の意味がわからんが
乗りにくいより、乗りやすいほうがいい
乗りにくいより、乗りやすいほうがいい
Ｑ：なぜホンダの二輪には、個性がないのか
Ａ：多くの人に愛され、好まれ、利用され、認められてるからです
ちなみに私は鈴菌です。
Ａ：多くの人に愛され、好まれ、利用され、認められてるからです
ちなみに私は鈴菌です。
俺の知ってる範囲だと、
ジャイロ系スリーター
ジョーカーといった小排気量アメリカンタイプのスクーター
フリーウェイといった小型軽二輪スクーター
と個性のある車種がでてると思うんだがね
ジャイロ系スリーター
ジョーカーといった小排気量アメリカンタイプのスクーター
フリーウェイといった小型軽二輪スクーター
と個性のある車種がでてると思うんだがね
V4エンジンとか、カムギアトレインとか、AR燃焼とか、面白い技術は持っているのだが、それらを生かすフィールドがなくなっちゃったんだよな。
昔はチャレンジャーだったよな…そう言えば日本初のカウル付きもCBX400Fだったな
役人を説き伏せるのも情熱があってこそだが、今はどうかな？
役人を説き伏せるのも情熱があってこそだが、今はどうかな？
>>514
もっと普及してるやつじゃないと説得力が無いっていうか、
「珍しいだけ」なのと「個性」とはまた違うと思うんだ。
例えば「たま」っていうバンドがあったろ？
ありゃ「普通じゃない」っていうだけでキモイし売れなかった。
個性的になろうとした結果、「みんなと違う」というだけで終わってしまった例。
もっと普及してるやつじゃないと説得力が無いっていうか、
「珍しいだけ」なのと「個性」とはまた違うと思うんだ。
例えば「たま」っていうバンドがあったろ？
ありゃ「普通じゃない」っていうだけでキモイし売れなかった。
個性的になろうとした結果、「みんなと違う」というだけで終わってしまった例。
何というンダヲタホイホイ。釣れまくるなあ|ω・`)
>517
さよなら人類位しか知らんくせにしたり顔でぶってんじゃねーよカス
さよなら人類位しか知らんくせにしたり顔でぶってんじゃねーよカス
最近だと、DN-01やPS250といった
他社にないデザイン、コンセプトのも市販してるし
他社にないデザイン、コンセプトのも市販してるし
>>1は個性が無いのかじゃなく、なぜホンダの二輪にはセンスが無いのか。が個人的には正しいと思う。
新しいデザインの分野の開拓はSUZUKIやYAMAHA、Kawasakiに遅れをとって二番煎じやパクリになってるし
所詮は過去の栄光に浸り続ける甘ちゃんか。エンジンだけ少し手直ししても設計の古さには変わりないし（カブ系）
二種小型スクーターの分野を開拓してこれだけ売れてる今でも細かな改良を続けるスズキを見習えといいたい。
by元ホンダ信者より ・・・とか言わてれそうなイメージ
新しいデザインの分野の開拓はSUZUKIやYAMAHA、Kawasakiに遅れをとって二番煎じやパクリになってるし
所詮は過去の栄光に浸り続ける甘ちゃんか。エンジンだけ少し手直ししても設計の古さには変わりないし（カブ系）
二種小型スクーターの分野を開拓してこれだけ売れてる今でも細かな改良を続けるスズキを見習えといいたい。
by元ホンダ信者より ・・・とか言わてれそうなイメージ
525 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 16:07:39 ID:fOAfY8BD
何故ホンダの二輪に個性が感じられないのか、無いわけではない。
それは、"スタンダード"をホンダが作ってきたからだ！
無理ある？
それは、"スタンダード"をホンダが作ってきたからだ！
無理ある？
ピザ屋の配達って全部軽自動車な雪国
スノーモービル以外でもキャタピラ装備の2輪がだな
>>527
お前、知識もないくせに叩きたいだけだろ
お前、知識もないくせに叩きたいだけだろ
バイク板にもジャイロキャノピー知らんやついるんだな
そもそもジャイロって乗りにくい酷いオートバイだったよ。曲がらない止まらない走らない
ギアの方がよっぽど市街地じゃ扱いやすかった。
売上と性能の良さは別だから。原付という事差し引いてもチョット
ギアの方がよっぽど市街地じゃ扱いやすかった。
売上と性能の良さは別だから。原付という事差し引いてもチョット
>>532
個性的じゃんｗ
個性的じゃんｗ
ピザ宅のバイトやってたときに屋根付きジャイロで攻めて
コーナー内側の電柱に屋根をぶつけて粉砕した同僚が居たっけ
コーナー内側の電柱に屋根をぶつけて粉砕した同僚が居たっけ
ピザ屋ではスリーターの他にズーマーにBOXつけてるところもあるね。
価格は倍くらい違うけど、耐久性を加味したらどっちもどっちだろうね。
価格は倍くらい違うけど、耐久性を加味したらどっちもどっちだろうね。
原付でも荷物を積むと、メインスタンドを立てるのには骨が折れる。
それがいらないってのが唯一のメリットでわ？
それがいらないってのが唯一のメリットでわ？
ジャイロがどうのこうの言ってる時点でホンダの二輪は終わってるんだよ。
他に自慢できるのが無いんだから。
他に自慢できるのが無いんだから。
売れてないと個性的じゃないとか普通に言っちゃってるしさ…。
普通のホンダ嫌いとアンチは別物なんだな。
アンチは、多分そういう病気なんだろう。誰か病名つけてやってくれ。ｗ
普通のホンダ嫌いとアンチは別物なんだな。
アンチは、多分そういう病気なんだろう。誰か病名つけてやってくれ。ｗ
もし「個性的」で「売れてない」ものがあれば、それはよほどかっこ悪いということになるんじゃないの？
それこそ上に話が出てた「たま」だよ。
個性的だけどモテない奴みたいな。
それこそ上に話が出てた「たま」だよ。
個性的だけどモテない奴みたいな。
ジャイロは二輪とは色々違うとこあるよ
すっげー倒さないと曲がらないし
前輪ブレーキより後輪ブレーキ主体だし
加速は・・・50ccなら良い方じゃね？
すっげー倒さないと曲がらないし
前輪ブレーキより後輪ブレーキ主体だし
加速は・・・50ccなら良い方じゃね？
そもそも、たまに珍しいバイクを発売したからって
それは別にホンダの（あるいは各メーカーの）二輪の個性じゃないと思うんだけど。
SSならSS、ネイキッドならネイキッド、アメリカンならアメリカンというような
一般的なバイクを作った時にこそ、他のメーカーとは明らかに違う「あぁ、これこそがホンダだよね」
っていうのがあればそれが個性なんじゃないかな。
ただ残念ながら国産4社ならどれも同じようなラインナップで似てて、どこも個性が無い。
それは各社が「競合車」という考え方を持ってるからじゃないかと思う。
それは別にホンダの（あるいは各メーカーの）二輪の個性じゃないと思うんだけど。
SSならSS、ネイキッドならネイキッド、アメリカンならアメリカンというような
一般的なバイクを作った時にこそ、他のメーカーとは明らかに違う「あぁ、これこそがホンダだよね」
っていうのがあればそれが個性なんじゃないかな。
ただ残念ながら国産4社ならどれも同じようなラインナップで似てて、どこも個性が無い。
それは各社が「競合車」という考え方を持ってるからじゃないかと思う。
批判厨・・・とにかく何に対してもまず否定から入る人種。
違いの分かる自分を見せることで自尊心を満たし、自分を
優位に見せようとする。
主な活動は粗探しであるが、まず否定するという目的が先立っての
行動なので結果的に無理な理屈を持ち出すことも多い。
多くの場合、批判とすら呼べない暴言や言いがかりがほとんどである。
認定厨・・・過剰反応により何でもかんでも何らかのレッテル貼りを行う人たち。
「○○ヲタは俺達に迷惑をかけている！」と言いながら関係ない
コミュニティに迷惑をかけるのが特徴。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。
懐古厨・・・「昔は良かった、それに比べて今は…」が口癖の老害。
操作性・操安性・安定性などが向上するとライディングプレジャーが
失われると本気で信じてしまっている人種で、その上定義の曖昧な
「個性」という言葉を自分に都合良く解釈しているため注意が必要である。
近年の流行、特に売れ線や初心者向けバイクを過剰に憎悪しており
従来のバイクも当時の人間に受けるための要素があったにも関わらず
「パンピーに媚びて○○はダメになった」などと叫び回る。
硬派厨・・・いわゆる高二病患者、「渋い」「地味だけどやる時にはやる」「～とは違う」
「個性的」「独自の～」などの要素を好んでおり
流行物や多数派層の支持する車種を見下している。
上記の懐古厨と重なる部分も多く見受けられ、同時に発症している者も多い。
つまんね厨・・・「つまんね」「どこがいいの？」「糞バイク」等のコメントを書き込む。
これらのコメント自体がまったく面白くないという自己矛盾を抱えている。
違いの分かる自分を見せることで自尊心を満たし、自分を
優位に見せようとする。
主な活動は粗探しであるが、まず否定するという目的が先立っての
行動なので結果的に無理な理屈を持ち出すことも多い。
多くの場合、批判とすら呼べない暴言や言いがかりがほとんどである。
認定厨・・・過剰反応により何でもかんでも何らかのレッテル貼りを行う人たち。
「○○ヲタは俺達に迷惑をかけている！」と言いながら関係ない
コミュニティに迷惑をかけるのが特徴。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。
懐古厨・・・「昔は良かった、それに比べて今は…」が口癖の老害。
操作性・操安性・安定性などが向上するとライディングプレジャーが
失われると本気で信じてしまっている人種で、その上定義の曖昧な
「個性」という言葉を自分に都合良く解釈しているため注意が必要である。
近年の流行、特に売れ線や初心者向けバイクを過剰に憎悪しており
従来のバイクも当時の人間に受けるための要素があったにも関わらず
「パンピーに媚びて○○はダメになった」などと叫び回る。
硬派厨・・・いわゆる高二病患者、「渋い」「地味だけどやる時にはやる」「～とは違う」
「個性的」「独自の～」などの要素を好んでおり
流行物や多数派層の支持する車種を見下している。
上記の懐古厨と重なる部分も多く見受けられ、同時に発症している者も多い。
つまんね厨・・・「つまんね」「どこがいいの？」「糞バイク」等のコメントを書き込む。
これらのコメント自体がまったく面白くないという自己矛盾を抱えている。
>>541
うまい人が乗ると結構早いと思うんだけど・・・
スポーツじゃない原付としては速い部類だと思うよ？
なんか凄い速度でめっちゃ倒して下り坂を飛んでった奴がいた
後輪が地面に吸い付いてる感じなんだよねアレ
前輪滑ったらどうなるかはやった事無い
うまい人が乗ると結構早いと思うんだけど・・・
スポーツじゃない原付としては速い部類だと思うよ？
なんか凄い速度でめっちゃ倒して下り坂を飛んでった奴がいた
後輪が地面に吸い付いてる感じなんだよねアレ
前輪滑ったらどうなるかはやった事無い
とりあえず・・・>>543は「つまんね厨」でいいのかな？
>>533個性の話はしてないってｗ
特殊な例を持ち出しても仕方ないし、その手の理論する位なら他の話しよ>>544
信頼性が高い、も立派な個性じゃないのかな？
欲張りすぎだよ君らはｗ
欲張りすぎだよ君らはｗ
カブ・V型エンジン・インボードディスク・2stV型3気筒・快速アメリカン・国産本格アメリカン・
REV・プロアーム・カムギヤトレイン・楕円ピストンなどなど。
これでも個性的でないと？
REV・プロアーム・カムギヤトレイン・楕円ピストンなどなど。
これでも個性的でないと？
>>548
「信頼性」は「信頼性」。「個性」とは別。
>>549
そうだね。特に「個性的」というわけではないね。
その中には「独自的」なものは含まれてるけど。
「オリジナルなもの」と「オリジナリティ溢れるもの」は違うんだよ。
このスレは「個性がないこと」を前提に成り立ってるので
「何故ホンダの二輪には個性がないのか」を話し合う場所。
「個性があるかないか」はスレ違い。よそでやってくれ。
荒れる原因になる。
「信頼性」は「信頼性」。「個性」とは別。
>>549
そうだね。特に「個性的」というわけではないね。
その中には「独自的」なものは含まれてるけど。
「オリジナルなもの」と「オリジナリティ溢れるもの」は違うんだよ。
このスレは「個性がないこと」を前提に成り立ってるので
「何故ホンダの二輪には個性がないのか」を話し合う場所。
「個性があるかないか」はスレ違い。よそでやってくれ。
荒れる原因になる。
SR・Ｖ型エンジン・ヤマンボブレーキ・2stV型4気筒・V-MAX・ドラッグスター・
YPVS・デルタボックスフレーム・EXUP・5バルブジェネシスエンジンなどなど。
ヤマハに置き換えても似たよーなモンだな・・・個性云々は意味ねーなこりゃ。
最近のホンダのバイクは出来が悪い！クルマもだけどな。
YPVS・デルタボックスフレーム・EXUP・5バルブジェネシスエンジンなどなど。
ヤマハに置き換えても似たよーなモンだな・・・個性云々は意味ねーなこりゃ。
最近のホンダのバイクは出来が悪い！クルマもだけどな。
554 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 19:01:33 ID:dRH++3xB
俺スズキ乗りだけど、ホンダが叩かれる意味がさっぱわからん。
数年バイク板見てるが、納得できた理由がないな。。
無個性は悪いことではないし。
難癖があるのを褒めるほうが意味わからん。
ちなみにホンダではGB250乗ってた。
数年バイク板見てるが、納得できた理由がないな。。
無個性は悪いことではないし。
難癖があるのを褒めるほうが意味わからん。
ちなみにホンダではGB250乗ってた。
同じく油冷Ｒ乗りですが以前はＣＢ７５０（RC42)乗ってました。
今思うとホントに良く出来てたバイクだったなぁ。
安いのに五月蠅くねーし、オイル漏れしないし。
手放してから分かるホンダ車の魅力って・・・ｗ
今思うとホントに良く出来てたバイクだったなぁ。
安いのに五月蠅くねーし、オイル漏れしないし。
手放してから分かるホンダ車の魅力って・・・ｗ
人間である以上は趣味も好みも人それぞれで
「アンチホンダ」もいれば「アンチスズキ」や「アンチカワサキ」もいる。
「ホンダファンのスレ」でホンダを悪く言うのは良くないが
ここは「何故ホンダの二輪には個性がないのか」を話し合う場所だから
アンチホンダを叩いたり、ホンダの魅力を語るのはスレ違い。
自社内でも、自社製品の欠点を真面目に論議して今後の課題にすることがある。
そういう時に「無意味だ」「意味分かんね」とかいう人は、今すぐ出てけ。
ということ。
「アンチホンダ」もいれば「アンチスズキ」や「アンチカワサキ」もいる。
「ホンダファンのスレ」でホンダを悪く言うのは良くないが
ここは「何故ホンダの二輪には個性がないのか」を話し合う場所だから
アンチホンダを叩いたり、ホンダの魅力を語るのはスレ違い。
自社内でも、自社製品の欠点を真面目に論議して今後の課題にすることがある。
そういう時に「無意味だ」「意味分かんね」とかいう人は、今すぐ出てけ。
ということ。
まぁそりゃそうだろうけど
ここアンチレス自体少ないじゃないか
ホンダの何が悪いか・・・ねぇ・・・
むしろ個性無い方がホンダらしいねぇ・・・
ここアンチレス自体少ないじゃないか
ホンダの何が悪いか・・・ねぇ・・・
むしろ個性無い方がホンダらしいねぇ・・・
何が個性なのかピンとこない。
このスレにおける「個性的なバイク」を挙げてくれ。個性ポイントも合わせて。
このスレにおける「個性的なバイク」を挙げてくれ。個性ポイントも合わせて。
ホンダ車に個性がないと思う人はたぶん
エンジン特性とかで、凄い乗りやすいのと乗りにくいのの中間辺りと言うか‥
良く出来た道具と言うか
痘痕も靨を許してくれないと言うか
補助輪着きの自転車と言うか
電卓を使って良い算数のテストと言うか
ソープランドと言うか
あくまでもオレのイメージだけど
エンジン特性とかで、凄い乗りやすいのと乗りにくいのの中間辺りと言うか‥
良く出来た道具と言うか
痘痕も靨を許してくれないと言うか
補助輪着きの自転車と言うか
電卓を使って良い算数のテストと言うか
ソープランドと言うか
あくまでもオレのイメージだけど
「なぜホンダの二輪には、個性がないのか」・・・この質問を心理学的に考察してみよう。
まず、疑問を感じるということと、疑問を抱くプロセスは色々ありますが、
この場合の疑問を抱くことになった引き金は「それは普通じゃない」と思うからなんです。
つまり、「ホンダの二輪は個性的なはずだ」という認識があるんですね。
あるはずのものが無いから疑問に思うわけです。
すなわち、スレ主はホンダの二輪には個性があると思っているのです。
でもおかしいですよね？何故、わざわざ「個性がないのか」と言うのでしょう？
いいえ、おかしくないのです。
悪口を言おうと思ったり、個性が無いと思ってるのであれば
「ホンダの二輪には、個性なんて無いよな」で良いはずです。
実はこのスレタイには隠された驚愕の事実が隠されていたのです。
それは、多くの人が「そもそも個性って何だよ。」と言い捨てることからも証明できます。
次号、【ホンダ二輪個性・完全解読 ～スレタイに隠された驚愕の事実～】
お楽しみに！
まず、疑問を感じるということと、疑問を抱くプロセスは色々ありますが、
この場合の疑問を抱くことになった引き金は「それは普通じゃない」と思うからなんです。
つまり、「ホンダの二輪は個性的なはずだ」という認識があるんですね。
あるはずのものが無いから疑問に思うわけです。
すなわち、スレ主はホンダの二輪には個性があると思っているのです。
でもおかしいですよね？何故、わざわざ「個性がないのか」と言うのでしょう？
いいえ、おかしくないのです。
悪口を言おうと思ったり、個性が無いと思ってるのであれば
「ホンダの二輪には、個性なんて無いよな」で良いはずです。
実はこのスレタイには隠された驚愕の事実が隠されていたのです。
それは、多くの人が「そもそも個性って何だよ。」と言い捨てることからも証明できます。
次号、【ホンダ二輪個性・完全解読 ～スレタイに隠された驚愕の事実～】
お楽しみに！
次号マダー？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略）
実態知ってる人はホンダ車は最初から論外だな。数年で使い捨てならいいが
564 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 19:12:48 ID:DQ/MtvqH
いや実際アンチヤマハはほとんど居ないと思う。
そういや新型VＭＡＸ発表も近いね。
なぜホンダに個性が無いのか（無いと感じるのか）っていうと
やはり確実に売れそうなバイクしか作らないからじゃないかな。
野球で言うと、とにかくランナー出たら送りバントで先に進めて
長打狙いじゃなくて外野の前に落として点を取る、みたいな。
飛び抜けたスター選手は居ないが隙が無く強いチームみたいな感じ。
勝てそうにない勝負はやらない的な考えが没個性を産んでるとか。
それが悪いとは俺も思わないが。
そういや新型VＭＡＸ発表も近いね。
なぜホンダに個性が無いのか（無いと感じるのか）っていうと
やはり確実に売れそうなバイクしか作らないからじゃないかな。
野球で言うと、とにかくランナー出たら送りバントで先に進めて
長打狙いじゃなくて外野の前に落として点を取る、みたいな。
飛び抜けたスター選手は居ないが隙が無く強いチームみたいな感じ。
勝てそうにない勝負はやらない的な考えが没個性を産んでるとか。
それが悪いとは俺も思わないが。
566 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 20:38:13 ID:yr/AUVjJ
俺はホンダとスズキの旧車を長い事乗っているが
スズキは部品供給のアフターケアがしっかししていて安心
ホンダは無関心って感じがする
スズキは部品供給のアフターケアがしっかししていて安心
ホンダは無関心って感じがする
要するに、自分に個性がないことにコンプレックスを感じているから「個性が無い＝悪いこと」と思い込んでるんだろ。
そう言うのは現実社会でも、自分に個性があるように演出している奴が多い。
個性なんてのは素のままにしてれば勝手ににじみ出て来るもんで、わざわざ演出するようなもんじゃないのにな。
つーか演出したのは個性とは言わんし。
個性を大事に、とか言う間抜けな教育がそう言う思い違いをする阿呆を量産しちゃったんだろうけどさ。
そう言うのは現実社会でも、自分に個性があるように演出している奴が多い。
個性なんてのは素のままにしてれば勝手ににじみ出て来るもんで、わざわざ演出するようなもんじゃないのにな。
つーか演出したのは個性とは言わんし。
個性を大事に、とか言う間抜けな教育がそう言う思い違いをする阿呆を量産しちゃったんだろうけどさ。
>>567宗一郎が生きていて現役だった時代でも、社員に煙たがれてたからねえ。団結力の無さは日本一だね。
ホンダ信者と中の人とじゃ視点が違うけどさ。。ま、文献とかネットで見る限りの情報だけど
ホンダ信者と中の人とじゃ視点が違うけどさ。。ま、文献とかネットで見る限りの情報だけど
ホンダ連邦のはジムだから個性が無いんだよ。
同じ量産品でもカワサキジオンのザクの方が個性的でかっこいいと思う。
俺のスズキはコアファイター的な要素が大きいから特別だけど。
やべ、またヤマハ入れるの忘れちゃった。ごめ。
同じ量産品でもカワサキジオンのザクの方が個性的でかっこいいと思う。
俺のスズキはコアファイター的な要素が大きいから特別だけど。
やべ、またヤマハ入れるの忘れちゃった。ごめ。
572 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 00:38:29 ID:Yxuf5TpB
ってかヤマハに個性ある？
カワサキに個性ある？
スズキに個性 あるかも？
ってレベルだろ。
どんぐりの背比べ。
カワサキに個性ある？
スズキに個性 あるかも？
ってレベルだろ。
どんぐりの背比べ。
>>572
それは棚に上げてホンダだけを指摘するスレだそうです。
それは棚に上げてホンダだけを指摘するスレだそうです。
【】なぜメモ帳に書いてからコピペしないと、書き込みが出来ないのか【】
【】なぜググろうとすると、IEが強制終了してしまうのか【】
ヤマハ党のオレだがほんとヤマはこの板的にはあんまり批判されねーな。
会社の方は売国企業とかさんざ言われてたけど製品批判はあんまり見ない。
でもオレは言いたい！小排気量のラインナップを再構築しろや！あと値段高過ぎ！新車が買えネーよ！
会社の方は売国企業とかさんざ言われてたけど製品批判はあんまり見ない。
でもオレは言いたい！小排気量のラインナップを再構築しろや！あと値段高過ぎ！新車が買えネーよ！
山も物が悪けりゃ批判されるし、良ければ褒められるよ
579 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 18:45:56 ID:d9vJBo6H
実際、ヤマハは決定的にダメなバイクってほとんど無いからな
と筋金入りのヤマハ党な俺が言ってみる
と筋金入りのヤマハ党な俺が言ってみる
ホンダ党の俺は悪口言われようもんならムキーって以前ならなったけど
最近はそうだよなと同意せざるをえない
90年代中盤で終わったメーカーだよ
最近はそうだよなと同意せざるをえない
90年代中盤で終わったメーカーだよ
581 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 18:53:41 ID:JtpUMpAO
Ｑ,なぜホンダの二輪には、個性がないのか
Ａ,ホンダのバイクが世界基準になるから
Ａ,ホンダのバイクが世界基準になるから
販売台数が多いって事は、無個性になるって事だよ
583 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 19:09:11 ID:d9vJBo6H
アンチな訳じゃないんだが、今回の新オイルの駄目っぷりやバーツ供給なんか見るとホンダユーザーが可哀想に見えるんだが
当のホンダユーザーはどう思ってるの？
あからさまに古いバイクを切り捨ててるようなもんでしょ？
当のホンダユーザーはどう思ってるの？
あからさまに古いバイクを切り捨ててるようなもんでしょ？
古めのホンダ車海苔って部品供給大丈夫かいな？
８７年じゃスズキも無いよｗ
>>585
要望集まったら再生産はしないの？メジャー車種なら良心疑うな
要望集まったら再生産はしないの？メジャー車種なら良心疑うな
Pan Europeanはいいな。
ああいうのを国内販売してくれんかな。
ああいうのを国内販売してくれんかな。
>>583
新オイルって何か駄目なの？
新オイルって何か駄目なの？
>>587
バックオーダーもあるけど、完全に生産中止も多い
バックオーダーもあるけど、完全に生産中止も多い
>>588-589 イメージは良いけど高速安定性に問題があるという話を耳にする。
100マイルオーバーでの話みたいだから国内使用では関係ないだろーが・・・
不具合がその個体だけなのかそのプロダクト全般なのかは正直不明ではあるが、
メーカが対処しても治らないというのはチト心配になる部分だね。
100マイルオーバーでの話みたいだから国内使用では関係ないだろーが・・・
不具合がその個体だけなのかそのプロダクト全般なのかは正直不明ではあるが、
メーカが対処しても治らないというのはチト心配になる部分だね。
>592
>Pan European
どっかの国がそんな感じの理由で白バイ採用から外されたんじゃなかったっけ？
>Pan European
どっかの国がそんな感じの理由で白バイ採用から外されたんじゃなかったっけ？
ドービルもいいな。
ホンダの二輪も海外だといいんだな。
ホンダの二輪も海外だといいんだな。
おれもドゥービル好き。
DN01試乗したら興味が沸いた。ｗ
DNはいいと思ったけどハンドルとペダルが遠い…。
DN01試乗したら興味が沸いた。ｗ
DNはいいと思ったけどハンドルとペダルが遠い…。
597 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:15:47 ID:tJQEzuqn
ホンダは嫉妬されるメーカー。
優れてるからこそ、騒ぐアンチがいるんだから、めでたいくらいだよ。
頑張ってるのに、今だに「壊れやすいメーカー」のイメージがぬぐえないカワサキの気持ちをかんがえてくれ。
優れてるからこそ、騒ぐアンチがいるんだから、めでたいくらいだよ。
頑張ってるのに、今だに「壊れやすいメーカー」のイメージがぬぐえないカワサキの気持ちをかんがえてくれ。
598 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 00:20:28 ID:NUYGsJ03
俺にとってはホンダはカブを作ってくれる会社。
それだけ。
それだけ。
もう、工業製品として、冒険したプロダクツ自体が
色んな意味で出せないから、どこのメーカーも比較的似たような出来に
なるのは仕方ないと思うのね。
確かに良く噛めば各メーカーそれなりに走りの味付けは違うんだろうけど。
昔はホンダもヤマハもスズキもカワサキも気がおかしくなった
（誉めと呆れ両方ね）単車出してたんだけどね。
色んな意味で出せないから、どこのメーカーも比較的似たような出来に
なるのは仕方ないと思うのね。
確かに良く噛めば各メーカーそれなりに走りの味付けは違うんだろうけど。
昔はホンダもヤマハもスズキもカワサキも気がおかしくなった
（誉めと呆れ両方ね）単車出してたんだけどね。
601 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 01:02:44 ID:KZujrg2/
個性＝良くも悪くも欠点
欠点が多くなると個性になるような・・・
欠点が多くなると個性になるような・・・
個性出したバイクを製造したって、どうせ誰も買わないだろ。
カワサキ乗り
個性が無いのが個性ってウラキ少尉が言ってた。
個性的なのは出るけど、売れないとすぐに止めてしまう。
で個性のあるバイクってなに？
理由もつけていえよ
理由もつけていえよ
そーだな・・・じゃオレ書いてみる
カタナ：なんつってもデザインがカッケーし名前もいい
GL1800：孤高の存在、エンジンからして圧倒的
ＳＤＲ：超軽量、峠限定の割り切り
こんなんでどう？
カタナ：なんつってもデザインがカッケーし名前もいい
GL1800：孤高の存在、エンジンからして圧倒的
ＳＤＲ：超軽量、峠限定の割り切り
こんなんでどう？
つまり「おしゃれ」や「変態」や「男」みたいな形容詞が
ホンダには無いことを問題にしてるのかな？
ホンダには無いことを問題にしてるのかな？
スズキと言えばテンプター良かったんだけどな～ドラムブレーキの最高峰が付いてたし
>>609
「ンダヲタ」や「信者」という言葉があるじゃないか
「ンダヲタ」や「信者」という言葉があるじゃないか
ここまで、個性のあるバイク名はまだでてない
薔薇、蘭カスタム、ラブ、NX650ドミネーター、AV50
結局このキーワードになるっつーことか・・・
ホンダ：オタク
ヤマハ：オサレ
スズキ：変態
カワ：漢
ホンダ：オタク
ヤマハ：オサレ
スズキ：変態
カワ：漢
ヤマハはオシャレと言えば聞こえは良いが
乗ってるヤツのほとんどがチャラ男だね
乗ってるヤツのほとんどがチャラ男だね
変態・漢って、ホンダとヤマハと比べて言ってるような気がする。
オタク（一般には優等生？）とオサレにすごい後付け感が…。
オタク（一般には優等生？）とオサレにすごい後付け感が…。
変態はどう見てもホンダだな。
まともなメーカーは２５０の２ストで三気筒作ったり５０でツインカムで前後ディスクなとち狂ったのを市販しないよ。
さすがアホンダｗ車両の話ね
まともなメーカーは２５０の２ストで三気筒作ったり５０でツインカムで前後ディスクなとち狂ったのを市販しないよ。
さすがアホンダｗ車両の話ね
>>617
４ストの４気筒より、２ストの３気筒が無難に見えるが
４ストの４気筒より、２ストの３気筒が無難に見えるが
創業者が2st嫌いなのに・・・
楕円ピストンはマジでびっくりしたよ
常識を覆してくれた
常識を覆してくれた
20世紀の4メーカー、バイク変態メカニズムの数々。
インボードディスク
タンデムツイン
2ストV型3気筒
空水油冷
楕円ピストン
5バルブ
ロータリーダンパーリアサス
ターボ
インボードディスク
タンデムツイン
2ストV型3気筒
空水油冷
楕円ピストン
5バルブ
ロータリーダンパーリアサス
ターボ
スクエアフォーも仲間に入れてやってくだせえ
625 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 09:51:31 ID:g6U01Fd9
ホンダ、海外モデルだとカッコイイなぁ
626 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 10:41:28 ID:SoZtVSw9
95年までのバイクはよいよいよい
627 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 13:23:25 ID:H2qW3LrC
俺も仲の良いバイク屋に中国パーツを多用するようになってからのホンダ車は手を出すなって
忠告された。
忠告された。
CX500ターボ
630 ：７７４ＲＲ：2008/06/09(月) 16:34:44 ID:7qqwy74V
ハンドルすぽーん
ホイール割れ
個性的じゃないか
ホイール割れ
個性的じゃないか
あぶないぢゃないか
屋根付きスクーターはホンダ。
ヤマハはなぜかYECに作らせた。
ヤマハはなぜかYECに作らせた。
ただホンダアンチがいるだけじゃないか
だったらエイプを前後ディスクにするようにお願いするんだ。
ドラムじゃなあ・・・タンクも小さいし
ドラムじゃなあ・・・タンクも小さいし
635 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 01:02:17 ID:qlVxI8+D
サイトで生産終了になったバイク見ればよく分かる
ホンダは自ら個性を排除してるんだよ
ホンダは自ら個性を排除してるんだよ
でもこの前、
ホンダは２輪で頑張っていかなくてはいけない。２輪勝負します。
みたいなこと紙面で宣言してたよ
すまんが書かれていた言葉ははっきり覚えてないんだけど。
それ読んだ時感動したなぁ。ワクワクするバイク作ってほしい。
ホンダは２輪で頑張っていかなくてはいけない。２輪勝負します。
みたいなこと紙面で宣言してたよ
すまんが書かれていた言葉ははっきり覚えてないんだけど。
それ読んだ時感動したなぁ。ワクワクするバイク作ってほしい。
二枚舌で有名だからホンダは期待できないよ。
90年代後半の2スト開発の時もプライドの無さがなあ。。。言い訳ばかりだし
90年代後半の2スト開発の時もプライドの無さがなあ。。。言い訳ばかりだし
今日の朝刊を読んだらホンダの社長のコメントがあった。
「私もこれまでの技術者も本田宗一郎を超えられなかった。恥だ。」
ということが書いてあった。
俺が思うに自らの会社の社員を恥だと言い切ることが、恥だと思うのだが？
>>636
その二輪で勝負するようなことも書いてあったけど、
「いつかは（本田宗一郎の）カブを越えなくちゃ」という
なんとも頼りない内容だった。
俺はホンダのバイクも乗ってるし応援したいんだけど、
ホンダはもうダメだと思わざるを得なかった。
残念である。
「私もこれまでの技術者も本田宗一郎を超えられなかった。恥だ。」
ということが書いてあった。
俺が思うに自らの会社の社員を恥だと言い切ることが、恥だと思うのだが？
>>636
その二輪で勝負するようなことも書いてあったけど、
「いつかは（本田宗一郎の）カブを越えなくちゃ」という
なんとも頼りない内容だった。
俺はホンダのバイクも乗ってるし応援したいんだけど、
ホンダはもうダメだと思わざるを得なかった。
残念である。
肝心の自動車販売の方もトヨタの独走を止められず悲惨な状況らしいしな。
641 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 10:12:46 ID:g0Y8N4MN
得意なはずのエコ分野もトヨタにリードされまくってるしな
日産も一早くＮＥＣと提携して電気自動車の量産に着手し始めたし
内燃機なんざもう斜陽産業
これからは電気メーカーと強いつながりがある自動車メーカーが生き残る
日産も一早くＮＥＣと提携して電気自動車の量産に着手し始めたし
内燃機なんざもう斜陽産業
これからは電気メーカーと強いつながりがある自動車メーカーが生き残る
642 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/06/10(火) 10:52:48 ID:3US3Ge4A
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ今言われてるエコなんて実体の無い商売の為のイメージに過ぎないから。
|文|⊂） 技術屋より商売人の方が得意なのは当たり前
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ今言われてるエコなんて実体の無い商売の為のイメージに過ぎないから。
|文|⊂） 技術屋より商売人の方が得意なのは当たり前
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
プリウスが高速走ると燃費悪い事は誰も言わない。
へー、そーなんだー。
ちなみになんで？？
ちなみになんで？？
モータを回す電力はバッテリー経由で供給されるから高負荷でバッテリーがエンプティになると
エンジンを回さざるを得ないから・・・ とかじゃね？
エンジンを回さざるを得ないから・・・ とかじゃね？
647 ：７７４ＲＲ：2008/06/10(火) 23:47:34 ID:LU1cdOAM
オーバーサイズピストンを生産中止した時点で自動車は消耗品という考え方だろ？
壊れたらどんどん乗り換えて下さいってこと
壊れたらどんどん乗り換えて下さいってこと
日産だっけ？コマーシャルでやってるけどすごいじゃんアレ。
トランスフォーマーが現実になっちゃった感じだよ。
ホンダもあのくらいのモノを作らなきゃダメだね。
トランスフォーマーが現実になっちゃった感じだよ。
ホンダもあのくらいのモノを作らなきゃダメだね。
でもキンチョールとティアナの宣伝がなぁ。
650 ：７７４ＲＲ：2008/06/11(水) 22:12:41 ID:JHNCm5bJ
オーバーサイズピストン中止＝愛車に愛着持つな
てことだね
てことだね
651 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 02:17:30 ID:aJGLHTA1
オーバーサイズピストン中止＝早く買い換えろ。できれば高額車で利益のでかいやつを
てな悪寒。
てな悪寒。
「シリンダーもセットで買ってくれ」だと思ってた。
653 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 14:28:43 ID:UmlKGRev
ホンダが基準を作ってきたから
個性がないのは当たり前
ホンダ意外のメーカーが基準を作ればホンダは癖のあるバイクになる、GK
個性がないのは当たり前
ホンダ意外のメーカーが基準を作ればホンダは癖のあるバイクになる、GK
654 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 15:36:02 ID:MAoD85ec
GK?
ほれ、キッコーマン醤油やヤマハのバイクデザインしてるトコ
656 ：７７４ＲＲ：2008/06/12(木) 16:58:21 ID:MAoD85ec
なぜここでGKデザインの話がｗ
アニメステッカー貼ればバリバリに個性的ですよね。わかります。
>>653
ジョージ的に考えて？
ジョージ的に考えて？
>>634
もうちょっと待ってろ
もうちょっと待ってろ
XRと合体してフロントディスク、リアドラムになるんだろ。
Yamah Suzuki Honda Harley Davidson Leaked: Jan-27-2007
Type: Video (40 Secs) | Group: Funny Media By Henry_Lee_Lucas | 0 Comments | 11014 Views | 1 Vote | 2 Recommendations
A dude making motorbike sounds
Tags: motorbike sounds funny
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A dude making motorbike sounds
Tags: motorbike sounds funny
662 ：７７４ＲＲ：2008/06/13(金) 22:02:37 ID:/3YgZI0N
>>653
それは80年代までだ
昔はホンダと言えば「世界初」とか「世界一」とか新商品が出る度に何かしら新機軸が一つくらいは盛り込まれていたものだが･･･
冒険をしなくなったなホンダは
他社の開拓したジャンルをトレースして最高品質の競合車をぶつけてくるという手法
俺はこういう商売の仕方が嫌い
それは80年代までだ
昔はホンダと言えば「世界初」とか「世界一」とか新商品が出る度に何かしら新機軸が一つくらいは盛り込まれていたものだが･･･
冒険をしなくなったなホンダは
他社の開拓したジャンルをトレースして最高品質の競合車をぶつけてくるという手法
俺はこういう商売の仕方が嫌い
お前の好き嫌いに興味はない
664 ：７７４ＲＲ：2008/06/14(土) 03:05:38 ID:5YxOeVQm
HY戦争の頃か～
でもあの頃はろくに研究を熟成させないまま矢継ぎ早に色々出してたから良かったのか悪かったのか。。
今の方がコストダウン見え見えで嫌かな～。
でもあの頃はろくに研究を熟成させないまま矢継ぎ早に色々出してたから良かったのか悪かったのか。。
今の方がコストダウン見え見えで嫌かな～。
そのへんの話はホンダだけの問題じゃないだろ。
WR250はすごいと思うけど、他はねぇ。
WR250はすごいと思うけど、他はねぇ。
667 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 01:21:34 ID:qi39EJ21
ホンダのバイクって、どこのタイヤメーカー
使ってるんですか？
エロいひと教えてください
使ってるんですか？
エロいひと教えてください
668 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 01:37:30 ID:E3kXlHR8
669 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 01:40:25 ID:CPXXC0Cz
いやAPE２２３な
670 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 01:45:26 ID:qi39EJ21
671 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 02:52:05 ID:AQ4OAo5u
そもそも価格設定高すぎるんだよ
新型リードが妙に高いと思ったら水冷だし
原付ごとき空冷でいいよ
結局アドＶ１２５を購入
新型リードが妙に高いと思ったら水冷だし
原付ごとき空冷でいいよ
結局アドＶ１２５を購入
いつからボケ合戦スレにナタンダ
673 ：７７４ＲＲ：2008/06/15(日) 15:20:44 ID:AQ4OAo5u
個性無しは安定という見方もできる
が、しかし純正部品のご相談パーツ大杉
が、しかし純正部品のご相談パーツ大杉
ホンダ自体は「当社は個性を大事にをモットーに・・」という内容の事をアピールしてるので
「個性が無くても問題ない」という対抗の仕方じゃだめ。
あくまでも必死に「個性あります」と訴えないと。
はい、じゃ頑張って。
「個性が無くても問題ない」という対抗の仕方じゃだめ。
あくまでも必死に「個性あります」と訴えないと。
はい、じゃ頑張って。
>>668
俺のはピレリだ…何故…
俺のはピレリだ…何故…
車種によるに決まってるだろw
ヨコハマはとっくの昔に二輪用から撤退してるっつーの
プロファイアーついてるぜ。
679 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 02:44:25 ID:UVbji7dc
ヨコハマって二輪タイヤ作ってたんだ。どんなパターンだったんだろう。
680 ：７７４ＲＲ：2008/06/17(火) 03:42:58 ID:kBo2sxdX
ホンダは二輪界のトヨタって感じだね。
二輪メーカーと四輪メーカーを比べるなら
スズキがマツダ以外はしっくりくるのないなぁ
スズキがマツダ以外はしっくりくるのないなぁ
>>679
HF-Dみたいだった。
HF-Dみたいだった。
俺のIDがDQ（ドラゴンクエスト）だから。
2輪タイヤで重要なのはパターンじゃなくプロファイル
685 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 16:47:43 ID:QkRZgMWp
とりあえずコレ欲しい！と思わせるのが無いので乗り換え理由が発生しない
故に惰性でＣＢ乗り続けてますw
故に惰性でＣＢ乗り続けてますw
>>684
残念だがプロファイアはもう無いんだよ。
残念だがプロファイアはもう無いんだよ。
さんざだけどDN-1とかPS250とかあるじゃん
中免しかもってないけど大型とったらDN乗りたいけどなぁ俺は
中免しかもってないけど大型とったらDN乗りたいけどなぁ俺は
>>685
一口にCBといっても車種年代様々な訳で
一口にCBといっても車種年代様々な訳で
689 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 17:08:39 ID:l3R6YnSB
690 ：７７４ＲＲ：2008/06/19(木) 17:10:49 ID:S5zvTulM
>>688
DOHCのCB750Fね
DOHCのCB750Fね
692 ：７７４ＲＲ：2008/06/20(金) 22:45:56 ID:I5AxNPdX
最終型のＦＣなんだけど９年前から乗ってるよ
693 ：７７４ＲＲ：2008/06/22(日) 00:56:01 ID:LE3AYd+d
名車age
個性がないとか言われてる割には名車が多いなホンダは
個性が無いと言ってる人たちがアレですから。
でも名車なんてどうやって定義してるんだろ。
ただ総販売台数が多けりゃいいの？
それとも人気投票で高順位だったらいいの？
と、名車なんてただの飾り言葉だと受け取る俺は20代前半。
ホンダよりヤマハやスズキが好きなホンダ乗りです。
でも名車なんてどうやって定義してるんだろ。
ただ総販売台数が多けりゃいいの？
それとも人気投票で高順位だったらいいの？
と、名車なんてただの飾り言葉だと受け取る俺は20代前半。
ホンダよりヤマハやスズキが好きなホンダ乗りです。
696 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 02:25:13 ID:n2Hu4WGi
俺的には
名車＝過去販売され生産中止となりながらも中古車市場で人気があり新車以上の高プライスを維持している車輛
という定義かな
CB750Four、CB-F/R、CBX、NSR…etc
昔は良かった
名車＝過去販売され生産中止となりながらも中古車市場で人気があり新車以上の高プライスを維持している車輛
という定義かな
CB750Four、CB-F/R、CBX、NSR…etc
昔は良かった
CBXはフレームグニャグニャで怖いよ。
ＺもＸＪもＧＳもグニャグニャだったぞ。
700 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 10:09:40 ID:n2Hu4WGi
CBX400F経験済の俺に言わせるとんなこたない
CBXのﾌﾚｰﾑは今のNKと違って背骨一本だがその差は通常の走行で体感できる程のものじゃないし
アルミ角パイプのフレームと比べたらそりゃしなるけどそれは現行のスーパーフォアも同じw
CBXのﾌﾚｰﾑは今のNKと違って背骨一本だがその差は通常の走行で体感できる程のものじゃないし
アルミ角パイプのフレームと比べたらそりゃしなるけどそれは現行のスーパーフォアも同じw
701 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 10:30:36 ID:JrHVZAxc
８０年代のネイキッドで、首都高速の荒れたカーブを１００キロくらいで
曲がると、段差で車体がぐにゃぐにゃしたっけ。０２年ＣＢ４００ＳＦで
同じような曲がり方をしたら、ぐにゃが１発で収まったが。
80年代当時はショックをフレームで分散していたような時代だったから、
今のようにガチガチに固めたら、ギャップで吹っ飛んだかもな。
曲がると、段差で車体がぐにゃぐにゃしたっけ。０２年ＣＢ４００ＳＦで
同じような曲がり方をしたら、ぐにゃが１発で収まったが。
80年代当時はショックをフレームで分散していたような時代だったから、
今のようにガチガチに固めたら、ギャップで吹っ飛んだかもな。
702 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 11:29:40 ID:n2Hu4WGi
それもないないw
当時のプロリンクもモノショックもそれなりの水準いってたしね
そもそも当時、金欠を理由にストック状態のCBXでF3やってる奴なんかゴマンといたからw
当時のプロリンクもモノショックもそれなりの水準いってたしね
そもそも当時、金欠を理由にストック状態のCBXでF3やってる奴なんかゴマンといたからw
流して見てるとＣＢＸの評価がマチマチだな。俺が一番最初に買ったバイク（教習者もコレ）なんだがな。
多分、視点がＧＳＸ－Ｒが出る前と出た後では全然違うだろう。レプリカ第一号のＧＳＸ－Ｒとかが出る前
まではホントにスーパースポーツだったからな。
多分、視点がＧＳＸ－Ｒが出る前と出た後では全然違うだろう。レプリカ第一号のＧＳＸ－Ｒとかが出る前
まではホントにスーパースポーツだったからな。
704 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 12:31:19 ID:n2Hu4WGi
強いて言うならフロントのTRAC（アンチダイブシステム）は曲者
コーナリング中に路面のギャップを拾うと妙な挙動をするので俺はこの機能は殺した
今はダンパーそのものが完成されていて余計なものは付いてないが当時は付加機能が多かったね
コーナリング中に路面のギャップを拾うと妙な挙動をするので俺はこの機能は殺した
今はダンパーそのものが完成されていて余計なものは付いてないが当時は付加機能が多かったね
705 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 12:37:58 ID:QBp56aDz
ここで言う個性って要するに不具合のことじゃないっすか？ホンダやヤマハなら即リコールっすよ？
そんな個性いらないっすよ。いや、あっちゃダメっすよ。某国ならともかく、ここ日本っすよ？
どこぞのメーカーは納車前からオイル漏れしてんすよねｗ有り得ないっすよ。なに販売してんすかｗ
それらを好き好んで買うなんて理解不能っすよ。決して安くない買い物すよ？あっ、何かの罰ゲームっすか？
クラック入るたび、ギア抜けするたびに愛着沸くってｗ優樹菜チョーウケんすけどｗ
そんな個性いらないっすよ。いや、あっちゃダメっすよ。某国ならともかく、ここ日本っすよ？
どこぞのメーカーは納車前からオイル漏れしてんすよねｗ有り得ないっすよ。なに販売してんすかｗ
それらを好き好んで買うなんて理解不能っすよ。決して安くない買い物すよ？あっ、何かの罰ゲームっすか？
クラック入るたび、ギア抜けするたびに愛着沸くってｗ優樹菜チョーウケんすけどｗ
ここで言う個性って、以前のホンダはＧＢ-ＴＴ Ｍｋ－ⅡとかトランザルプとかＶＲＸロードスターとか販売台数
伸ばす気はないだろ的な面白いバイクを売った気概があったが、今は無くなったねーという話じゃないのか？
伸ばす気はないだろ的な面白いバイクを売った気概があったが、今は無くなったねーという話じゃないのか？
CBXは６気筒。CBX400Fなんかじゃないの。
708 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 14:07:41 ID:n2Hu4WGi
乗りたいバイクが無いの！
709 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 14:10:10 ID:mUW2ldBV
正式名称はね。１０００が「ＣＢＸ」だーね。
だけど数十倍の販売台数のおかげで世間ではCBX=400Fなんですわ。
だけど数十倍の販売台数のおかげで世間ではCBX=400Fなんですわ。
さらに１０００の方は佐藤寛氏の活躍でなんかイメージ悪い・・・
711 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 14:22:48 ID:n2Hu4WGi
713 ：７７４ＲＲ：2008/06/23(月) 23:05:34 ID:Q2nqPwQl
715 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 09:03:34 ID:nKFe967V
たまにはCBX750Fのことも思い出してあげてください
ホライゾン以外は無かった事になってます。
でも本当に当時はCBX750ホライゾンの輸出版の「ナイトホーク」が欲しかった
でも本当に当時はCBX750ホライゾンの輸出版の「ナイトホーク」が欲しかった
CBXといえば125か250Sだな。
718 ：７７４ＲＲ：2008/06/25(水) 15:28:52 ID:/Lk2JMtk
一番マイナーだ。
だけど一番最後まで粘って売ってたな。
だけど一番最後まで粘って売ってたな。
719 ：７７４ＲＲ：2008/06/26(木) 03:31:19 ID:3i16D5V0
哀しいかなCBX750Fは作り手であるホンダ自身に空冷CBの系譜には入れられてはいないのだよ
かつては第3世代のCBとまで言われたのだがな
かつては第3世代のCBとまで言われたのだがな
BIG-1ことCB1000SFのようなｲﾝﾊﾟｸﾄがある車種が欲しいところだ。
バイクの出来とは関係なく「ビッグワン」には当時世間から失笑をかったぞ。
バイク雑誌にも「食玩みたいだ。どうかと思う」って書かれてたし。
バイク雑誌にも「食玩みたいだ。どうかと思う」って書かれてたし。
722 ：７７４ＲＲ：2008/06/26(木) 11:26:01 ID:dpv+mG+z
デラックスVerのBIGワンは子供の頃の贅沢のひとつでした
723 ：７７４ＲＲ：2008/06/26(木) 17:00:43 ID:mQ2emy+Q
直訳すると
BIG1＝ﾃｨﾑﾎﾟ
BIG1＝ﾃｨﾑﾎﾟ
BIG1つーと開発陣が自分の欲しいバイクを具現化したとか大見得きって、
次のモデルチェンジでXJR1300に思い切りすりよったバイクですよねｗ
次のモデルチェンジでXJR1300に思い切りすりよったバイクですよねｗ
自分達が乗りたいバイク作ったら世の中のライダーが思ったより貧弱で何とかしてくれと泣き付いたんだろ。
当時の限定解除組もだらしがないなｗ
当時の限定解除組もだらしがないなｗ
CB1000には個性と主張を感じられたが、妥協感ｱﾘｱﾘの1300になって落胆した奴も少なくない。
CB400SFはビグワンプロゼクト
CB1300SFは非ビグワンプロゼクト
CB1300SFは非ビグワンプロゼクト
729 ：７７４ＲＲ：2008/06/27(金) 02:33:28 ID:HzwwmURN
にゅうCB1100Rの登場で色褪せる予感
>>727
実際には1300になってからビッグネイキッドのスタンダードと言える存在になった。
少なくないはずの落胆した奴は実は単なる少数派に過ぎない。
当時の大型乗りは乗りやすくなってから群がってきた腰抜けばかり。
実際には1300になってからビッグネイキッドのスタンダードと言える存在になった。
少なくないはずの落胆した奴は実は単なる少数派に過ぎない。
当時の大型乗りは乗りやすくなってから群がってきた腰抜けばかり。
ＢＩＧ1ネタでンダオタの反応が良くなりましたねぇ・・・ 何故でしょうか？
733 ：７７４ＲＲ：2008/06/27(金) 22:18:44 ID:2xYceb7s
つまり万人受けしてオーナーが多い＝個性がないってこと
欠陥、不具合などが多くてオーナーが少ない＝個性があるってこと
CB1000
知り合いが持ってたけど でかいだけでださかった とにかくでかかった
知り合いが持ってたけど でかいだけでださかった とにかくでかかった
736 ：７７４ＲＲ：2008/06/27(金) 22:26:29 ID:2xYceb7s
こけるとタンクのエラ凹むしw
個性があるから万人受けするんじゃないのか
よくわからん
よくわからん
無難だから売れるんだろ
ンダのエンジンは教材みたいなもんだから面白みとかはない
カムギア・・・・
741 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 01:06:16 ID:o2qI0+SB
疲れる刺激なら要らないね！
742 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 01:24:11 ID:nvXDEYA0
品質も性能も一番安定していて整備性もいいから公安、ＪＰなどには採用されやすい
ただこの「便利でおおちゃくできる」がプライベートでは曲者
ただこの「便利でおおちゃくできる」がプライベートでは曲者
仕事で使うなら俺もホンダを買う。
まぁバイクに乗ってする仕事は一生やらないだろうけど
まぁバイクに乗ってする仕事は一生やらないだろうけど
モンキーだけは欲しい。。。
それ以外はいらないホンダのバイク。
それ以外はいらないホンダのバイク。
745 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 04:28:50 ID:0L9/hYua
CRM80も面白い。ワルキューレは欲しい。他はイラネ。
746 ：774RR：2008/06/28(土) 05:38:34 ID:hLOc0164
ホンダの絶望的にデザインの腐ったメーター周りだけは
個性を認めてもいいかな。
個性を認めてもいいかな。
なんでメーター周りのデザインなんか気になる？
俺は外観が良けりゃ全てよしなんだが。最近のホンダ車はスーパーボルドールの格好は
悪く無いと思ってる。が、あのふざけた値段はふざけ過ぎだ。400は56万で1300は84万に
しろ。
俺は外観が良けりゃ全てよしなんだが。最近のホンダ車はスーパーボルドールの格好は
悪く無いと思ってる。が、あのふざけた値段はふざけ過ぎだ。400は56万で1300は84万に
しろ。
お前みたいな１００万や２００万ぐらいでグダグダ言うやつは
ママチャリにでも乗ってろ
ママチャリにでも乗ってろ
VTR250に乗ってた
壊れないし燃費もいいし乗りやすい
でも、つまらなさも異常
CB400SFに乗り換えた
まあ、400になったから早くはなった
でもつまらない
乗らなくなった
縁がありZRX400を友人から譲り受けた
楽しかった
バイクって楽しいんだなと心から思った
ホンダみたいなフラットトルクではないが5500回転のトルクの谷を超えてからの爽快感はすごくよかった
大型に乗ることにした
友人のつてでCB1000を購入した
大きさが苦にならない人には楽しいバイクだった
SSに乗り換えた
同じく友人の紹介でCBR1000RRを購入
早いけど面白くない
昔感じたホンダのつまらなさを思い出した
10Rを購入
楽しい～～～
壊れないし燃費もいいし乗りやすい
でも、つまらなさも異常
CB400SFに乗り換えた
まあ、400になったから早くはなった
でもつまらない
乗らなくなった
縁がありZRX400を友人から譲り受けた
楽しかった
バイクって楽しいんだなと心から思った
ホンダみたいなフラットトルクではないが5500回転のトルクの谷を超えてからの爽快感はすごくよかった
大型に乗ることにした
友人のつてでCB1000を購入した
大きさが苦にならない人には楽しいバイクだった
SSに乗り換えた
同じく友人の紹介でCBR1000RRを購入
早いけど面白くない
昔感じたホンダのつまらなさを思い出した
10Rを購入
楽しい～～～
750 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 10:31:42 ID:yesXU9ZX
クルマの方も相当不振なようなので、なんとか経営状態を持ち返したいので必死かもな。
>>748は今にもクビになりそうなホンダの工員かもな。生暖かく見守ってやろうではないか。
>>748は今にもクビになりそうなホンダの工員かもな。生暖かく見守ってやろうではないか。
753 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 10:43:51 ID:T/GN68La
ズーマーとかは？
>750
誰が、ホンダの貢いでるって言った？
最近のゆとりは妄想でしか揚げ足ととれないんだな。
誰が、ホンダの貢いでるって言った？
最近のゆとりは妄想でしか揚げ足ととれないんだな。
755 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 10:56:29 ID:yesXU9ZX
よっ、ンダ厨さん
キモいンダ信者がいるな。
たくさん儲けさせてやってくれｗ
たくさん儲けさせてやってくれｗ
キモイかどうかは別としてホンダ信者って他を見ようとしない傾向強くね？
他を見るかどうかは知らんが、100万や200万をグダグダ言わずに本田技研に支払える事は分かった。
100万や200万を支払うとは書かれてないけど
よく読めよｗ
よく読めよｗ
760 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 16:01:47 ID:TVeH+UoO
書いてあるに等しいだろｗ
まぁ、そんな高収入な人間が書いたとも思えないけどね。
まぁ、そんな高収入な人間が書いたとも思えないけどね。
>>759
あんたの負けですな
あんたの負けですな
メーターは大事だろ。
最後はメーターのデザインで選ぶ。
最後はメーターのデザインで選ぶ。
763 ：７７４ＲＲ：2008/06/28(土) 23:44:22 ID:gWoMmu8h
ンダ信者はキモイです。
でもンダアンチの方がもっとキモイです。
前者：頭の悪い人が多い。
後者：頭のおかしい人が多い。
でもンダアンチの方がもっとキモイです。
前者：頭の悪い人が多い。
後者：頭のおかしい人が多い。
ホンダのアンチとビグスクのアンチは通じるものがあるな。
執拗・陰湿って言葉が似合う。
執拗・陰湿って言葉が似合う。
オレはホンダ乗ってるけど信者ではない
信者は確かに考え方が変
アンチは単にそれを煽ってるだけ
信者は確かに考え方が変
アンチは単にそれを煽ってるだけ
いつの時代でも１番上の人は叩かれるんだよ。
だから１番より２番の方が楽なんだよ。
２げっと
だから１番より２番の方が楽なんだよ。
２げっと
景気が悪いと個性的な商品は売れなくなるような
気がする。車の色だって白とか無難な色がよく売
れるし・・・。
景気が回復して、また個性的なバイクが出てくる
のを期待。
元nc30乗りからのボヤキ
気がする。車の色だって白とか無難な色がよく売
れるし・・・。
景気が回復して、また個性的なバイクが出てくる
のを期待。
元nc30乗りからのボヤキ
俺の友達は随分年上だけれど 小さなバイク屋を経営している。 ホンダの店だ
バイクは便利だし できればそこで買ってあげたいけど ホンダのバイクが欲しくないんだなぁ
この間はセカンドの原２を買いたかったのだか、どうみても他社の方が購買意欲をそそられる
結局シグナスを買ったんだが 良いわ
スベイシー１００ リード１１０どっちもいらんのよね 色気も無いし 動力性能もどうみても↓
アドレスなんて安くて速いからそれなりに価値を感じる
ホンダの社員だって見比べ乗り比べても自社の乗り物が劣っているのは解る筈だ
全く何がしたいのか解らない。
バイクは便利だし できればそこで買ってあげたいけど ホンダのバイクが欲しくないんだなぁ
この間はセカンドの原２を買いたかったのだか、どうみても他社の方が購買意欲をそそられる
結局シグナスを買ったんだが 良いわ
スベイシー１００ リード１１０どっちもいらんのよね 色気も無いし 動力性能もどうみても↓
アドレスなんて安くて速いからそれなりに価値を感じる
ホンダの社員だって見比べ乗り比べても自社の乗り物が劣っているのは解る筈だ
全く何がしたいのか解らない。
どっかでンダ糊がR1000に乗ってる人のそばで見下す発言をしてきたっていうレスがあったな
ああいうのを見ると信者は痛いと思うわ
ああいうのを見ると信者は痛いと思うわ
ほんの極一部しか見れてないのに、
全部を見たような言い方をする奴って何なの？
全部を見たような言い方をする奴って何なの？
772 ：７７４ＲＲ：2008/06/29(日) 13:49:49 ID:ZAvkO1xo
ンダ乗りが妙にグッドライダーなのが嫌いw
でも、宗一郎死んでから無難なのばっかじゃね？
車もファミリーカーでまとめてる感じだし(´・ω・｀)
車もファミリーカーでまとめてる感じだし(´・ω・｀)
774 ：７７４ＲＲ：2008/06/29(日) 14:06:54 ID:ZAvkO1xo
部品が出なくなったのもその頃からだな
無難な車輌を売った方がなんだかんだで、利益に繋がるんだろうね。関心はせんが。。。。
結局データーの上では面白みも何も無い車輌でも会社には都合良いんだろうな
しかし 欲しくない 夢も無い やる気を感じない。
ヤマハのデザインは綺麗だ スズキは荒いがやる気がある
結局データーの上では面白みも何も無い車輌でも会社には都合良いんだろうな
しかし 欲しくない 夢も無い やる気を感じない。
ヤマハのデザインは綺麗だ スズキは荒いがやる気がある
776 ：７７４ＲＲ：2008/06/29(日) 18:41:06 ID:ZAvkO1xo
ンダは値段だけプライド高いしな
データ上の面白みって何だ？
スレタイ的に重要なキーワードだな。できれば具体的に頼む。
スレタイ的に重要なキーワードだな。できれば具体的に頼む。
カワサキのＺ１０００のパクリバイク、あれみたときはﾜﾛﾀｗ
あれ？ヤマハのフェーザーとカワサキのＺ１０００とどっちが先だった？
どちらかが早めのパクリでホンダが遅めのパクリ。
どちらかが早めのパクリでホンダが遅めのパクリ。
Ｚ１０００？？？？？？
「ﾌﾟｯｗｗｗホーネットにビキニカウルつけたのが出たな」と思ったけどな。
「ﾌﾟｯｗｗｗホーネットにビキニカウルつけたのが出たな」と思ったけどな。
たしかにホーネットに似ているな
ＣＢＸ４０0Ｆ、ＮＳＲ２５０、ＣＢ４００ＳＦ ホンダはいつでも後出しで、しかもそれで勝算があると踏んでる
メーカーだからパクリを否定する必要もないだろう。
現在は「Ｎｉｎｊａ250Ｒ」が好調なセールスらしいから、多分、より高性能で３～５万高の「ＣＢＲ250ＲＲ］
みたいなの出るだろう。そしてまたまた後出しジャンケンで勝つかも知れんねぇ。
メーカーだからパクリを否定する必要もないだろう。
現在は「Ｎｉｎｊａ250Ｒ」が好調なセールスらしいから、多分、より高性能で３～５万高の「ＣＢＲ250ＲＲ］
みたいなの出るだろう。そしてまたまた後出しジャンケンで勝つかも知れんねぇ。
783 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 11:53:39 ID:qS+6T4tH
もうホンダに釣られてやるから、CBR250RRの規制後バージョンみたいなの出して欲しい
初めてのバイクに選んでバイクを楽しんで好きになる人が増える
そゆ意味でンダの無個性さはエライ～
どうでもいい話なんだけど
バイクなら鈴木、四つ輪なら昴、ゲームはセガ
異端児はみんなイニシャルＳなのね
そゆ意味でンダの無個性さはエライ～
どうでもいい話なんだけど
バイクなら鈴木、四つ輪なら昴、ゲームはセガ
異端児はみんなイニシャルＳなのね
786 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 12:23:38 ID:U2iFm41F
ホンダのバイクは壊れないってイメージは、カブのおかげだよな
カブだけなんだけどな、ホンダの壊れないバイクって
カブだけなんだけどな、ホンダの壊れないバイクって
787 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 12:48:41 ID:Bp2QYsiq
>>753
バイクに興味持ち始めた頃、最初に目にとまったのがPS250とZOO。
「何かスクーターっぽくない変わったバイクだなぁ」と思った。
積載性ありそうだし、あちこちにギミックがあって（PS250）楽しそうだった。
生産中止と聞いて、少し寂しい。
バイクに興味持ち始めた頃、最初に目にとまったのがPS250とZOO。
「何かスクーターっぽくない変わったバイクだなぁ」と思った。
積載性ありそうだし、あちこちにギミックがあって（PS250）楽しそうだった。
生産中止と聞いて、少し寂しい。
PSは酷評されてたがな。
結果売れなかったら後継機は無くなる。
１台しか所有できないユーザーには総花的な個性がないという個性が必要。
個性とカコワルイが紙一重で他の人やマスコミ工作に影響されやすい日本人に
個性的なもの出しても現行商品時代には売れない。
結果売れなかったら後継機は無くなる。
１台しか所有できないユーザーには総花的な個性がないという個性が必要。
個性とカコワルイが紙一重で他の人やマスコミ工作に影響されやすい日本人に
個性的なもの出しても現行商品時代には売れない。
乗り手に合せて変化できるフトコロの深いホンダのバイク
そういう売れないバイクも出せるところが面白い。
つぼにはまった人は買って、後継機が出ないことにブー垂れる。
つぼにはまった人は買って、後継機が出ないことにブー垂れる。
791 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 16:06:20 ID:iwRbUno9
四輪も含めての話
一代限りはホンダのお家芸
一代限りはホンダのお家芸
792 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 17:17:13 ID:41/93sLn
>>784
まあカワのNinjya250Rが好評だから後出しジャンケンが好きなホンダは何か出すだろ
まあカワのNinjya250Rが好評だから後出しジャンケンが好きなホンダは何か出すだろ
>787
＞ZOO
mer?
K?
＞ZOO
mer?
K?
794 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 18:59:39 ID:qS+6T4tH
そんぐらいで一々揚げ足とるなよ。
小さい奴だな
小さい奴だな
ホンダは無個性な代わりに高品質
他メーカーは品質で劣る代わりに面白いバイクを販売
ある意味ホンダ主導で動いてるところあるよね
オレはホンダはもう買わないけどね
他メーカーは品質で劣る代わりに面白いバイクを販売
ある意味ホンダ主導で動いてるところあるよね
オレはホンダはもう買わないけどね
798 ：７７４ＲＲ：2008/06/30(月) 20:44:57 ID:41/93sLn
つγ
初代NSR250Rが90度V型で出たのが８６年。
Γは８８年にRGV250ΓとしてV型化。Γが後だよ。
Γは８８年にRGV250ΓとしてV型化。Γが後だよ。
VFR800
ホンダが後だしジャンケンで常勝してんだからいいだろ
確かにいつもマネだが質では負けないからな
確かにいつもマネだが質では負けないからな
しかしパクリとか後出しジャンケンとか、別にお前らがバイク作ってる訳でもないのに
そんなに気になるのか？
そんなに気になるのか？
作ってる側ではないけど乗る側だからな
モンスターモドキとかさぁ…
モンスターモドキとかさぁ…
ヤマハもスズキもカブをパクってるだろ・・・。
CB223のリヤサスだが、他のメーカーならレトロ調バイクには２本サス使うだろう。
FTR流用なのでサスもそのまんまな手抜きで無様なスタイルはホンダの個性だろうか。
FTR流用なのでサスもそのまんまな手抜きで無様なスタイルはホンダの個性だろうか。
807 ：７７４ＲＲ：2008/07/01(火) 14:25:22 ID:hkXWJVHu
もうパクリ合いだろ
4輪もそう
ステップワゴンはＶＯＸＹをパクリ、セレナはステップワゴンをパクル
4輪もそう
ステップワゴンはＶＯＸＹをパクリ、セレナはステップワゴンをパクル
ずっとカテゴリの話できてるのに>>797のようなバカが現れてもスルーしておけ。
このタイプのブレーキレバーはこの車種からでとか、ライトでこのバルブを使い始めたのはこの車種
とか言い出したらきりがないしアホだ。ホンダヲタは狂人だと言われる所以もこのヘンなんだろう。
このタイプのブレーキレバーはこの車種からでとか、ライトでこのバルブを使い始めたのはこの車種
とか言い出したらきりがないしアホだ。ホンダヲタは狂人だと言われる所以もこのヘンなんだろう。
CB223（笑）= FTR
810 ：７７４ＲＲ：2008/07/01(火) 21:44:44 ID:ZuaGVrsq
朴 李
７７４ＲＲ ：2008/07/01(火) 22:52:58 ID:LNJS39JO
CB1300SBっていいバイクだよね
友人の中ではアンチホンダの扱いになってるから買わないけど
カワサキにもパクリ精神を見習って欲しい
CB1300SBっていいバイクだよね
友人の中ではアンチホンダの扱いになってるから買わないけど
カワサキにもパクリ精神を見習って欲しい
なんかここ数日のアンチンダ系スレの廃れようは異常じゃね？
あれだけ活きの良かったアンチ達はどこへ行ったのかね。
あれだけ活きの良かったアンチ達はどこへ行ったのかね。
ヲタって極少数で、買ったバイクがたまたまホンダってのが大半だろう。
アンチも少数で、買ったバイクがたまたまホンダ以外ってのが大多数だろう。
アンチも少数で、買ったバイクがたまたまホンダ以外ってのが大多数だろう。
814 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 13:23:02 ID:G8QmR0cr
最初の一台目は良し悪しが分からんけど２台目、３台目となると自分好みのが分かってくる
そういうことなんじゃないだろうか？
最初の一発目には適しているとは思う
そういうことなんじゃないだろうか？
最初の一発目には適しているとは思う
>>813
カワサキ以外は買ってきたが、ホンダの１代限りの変なバイクが好きだ。
カワサキ以外は買ってきたが、ホンダの１代限りの変なバイクが好きだ。
冬でもセル回しただけでエンジンがかかってくれるホンダが……
散々蒸しても寒さでエンストするカワサキ スズキ ヤマハ よりは……
散々蒸しても寒さでエンストするカワサキ スズキ ヤマハ よりは……
>>8
カワサキは荒くれ者ですか、そうですか。
カワサキは荒くれ者ですか、そうですか。
818 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 16:51:39 ID:4xOwn7P6
>>816
ﾝﾀﾞｦﾀってホントメクラ
ﾝﾀﾞｦﾀってホントメクラ
そんな切って捨てずに、ウイング店員かドリーム店員に洗脳されてるだけかも
知れんので、お前さんがこの場で再教育しろよ。
知れんので、お前さんがこの場で再教育しろよ。
820 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 18:02:16 ID:FKau5NNx
821 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 18:05:34 ID:G8QmR0cr
その辺りのジャンルは似たり寄ったりだからいいぉ
822 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 18:19:27 ID:FKau5NNx
ジャンルといえば、今みたいな専用フレームのジャメリカンは
ホンダスティードが日本では最初だな。
それまではベースになるネイキッドモデルにアップハンドルや
キング＆クイーン風シートつけたのしか無かった。
つまりハレのパクリをホンダが始めて、他がさらにパクって
ドラッグスターだのバルカンだのデスペラードだのが出た訳だ。
そのなかで一番売れたドラッグスターをさらに他社がパクって
モデルチェンジを行ったわけだな。
もうパクリパクられパクってナンボだな日本のバイクは。
ホンダスティードが日本では最初だな。
それまではベースになるネイキッドモデルにアップハンドルや
キング＆クイーン風シートつけたのしか無かった。
つまりハレのパクリをホンダが始めて、他がさらにパクって
ドラッグスターだのバルカンだのデスペラードだのが出た訳だ。
そのなかで一番売れたドラッグスターをさらに他社がパクって
モデルチェンジを行ったわけだな。
もうパクリパクられパクってナンボだな日本のバイクは。
823 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 18:21:45 ID:G8QmR0cr
朴 李
パクったと言えば聞こえが悪い。
客先の要求にこたえた。 でいいだろ
客先の要求にこたえた。 でいいだろ
825 ：７７４ＲＲ：2008/07/02(水) 18:56:25 ID:G8QmR0cr
そして中華は日本産をﾊﾟｸﾙ
パクリではない。インスパイアだ。
あまり必然性のないハーレースタイルのパクリだけは見ていて恥ずかしい。
せめて４気筒とかにしていろ、と思う。
せめて４気筒とかにしていろ、と思う。
インスパイアじゃない。オマージュさ。
ビラーゴとレブルが同時期で、僅差でどっちが先だったか覚えがない・・・
スティードもうちょい後だった覚えがある。
スティードもうちょい後だった覚えがある。
831 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 15:58:47 ID:5bBZPhuj
ビラーゴとレブルは今主流の長い低い系では無いな。
832 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 16:12:50 ID:KTPgzNrV
833 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 16:22:16 ID:NUJh2KGj
ホーネットってストファイじゃないの！？
XRは勝ちだろ。
XRモタは負け感漂ってるけど。
XRは勝ちだろ。
XRモタは負け感漂ってるけど。
835 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 18:46:55 ID:5bBZPhuj
SS,レプリカ用エンジンを積んでぶっといタイヤにアップハン。
メーカー製ストファイの始祖とも言えるな。＞ホーネット
ちなみにザンザスの現代版がZ1000なんて妄想始めて聞いたわｗｗｗ
そのまんま旧Z1000のパフォーマンス面を継承したのがZ1000だろ。
デザイン面を継承したのは他にあるけどね。
メーカー製ストファイの始祖とも言えるな。＞ホーネット
ちなみにザンザスの現代版がZ1000なんて妄想始めて聞いたわｗｗｗ
そのまんま旧Z1000のパフォーマンス面を継承したのがZ1000だろ。
デザイン面を継承したのは他にあるけどね。
836 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 18:51:39 ID:33nWl/4P
ストファイって何？ただのスポーツNKじゃないの？いつから誰がそんな大層な香ばしいカテゴリー作ったのさ？
Z1000もCB1000RもFZ1もスポーツNkですよ
Z1000もCB1000RもFZ1もスポーツNkですよ
837 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 18:52:49 ID:5bBZPhuj
無知、自慢げに現る。
838 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 18:54:35 ID:33nWl/4P
で、ストファイって何ですか？
ストファイよりネイキッドの定義の方があいまいな件。
840 ：774RR：2008/07/03(木) 20:52:42 ID:bQi0Rfo1
ホーネットのリヤタイヤって、太さの必然性なんて無いでしょ＠250cc
デザイン最優先なんじゃないの？
250ccから900ccまでリヤタイヤサイズが同じってw
デザイン最優先なんじゃないの？
250ccから900ccまでリヤタイヤサイズが同じってw
>>836
ヤンマシやらオートバイあたりが造った言葉をいい歳食らってる中高年が嬉しがって使ってる言葉。
そもそもストリートファイターなんてもんは無いと思う。
大まかにXJR、CB、ZRX辺りはただのNKでZ1000、CB1000R、FZ1辺りはスポーツNKじゃないのかと思う。
ただ１２５０SはモノサスだからNKなのかスポーツなのか微妙。
ヤンマシやらオートバイあたりが造った言葉をいい歳食らってる中高年が嬉しがって使ってる言葉。
そもそもストリートファイターなんてもんは無いと思う。
大まかにXJR、CB、ZRX辺りはただのNKでZ1000、CB1000R、FZ1辺りはスポーツNKじゃないのかと思う。
ただ１２５０SはモノサスだからNKなのかスポーツなのか微妙。
844 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 22:07:27 ID:b0loTyre
>>842
ゼファーシリーズにZ1000、Z750の名称を付けない理由は
あれらノスタルジックスタイルのNKでは
ｽﾄﾘｰﾄ最強のバプォーマンスマシンと言えないからだろう。
パフォーマンス面で継承してるからこそあの名を冠したのだ。
っていうか、９Rを継承してるのは１０Rだろう常識的に考えて。
ゼファーシリーズにZ1000、Z750の名称を付けない理由は
あれらノスタルジックスタイルのNKでは
ｽﾄﾘｰﾄ最強のバプォーマンスマシンと言えないからだろう。
パフォーマンス面で継承してるからこそあの名を冠したのだ。
っていうか、９Rを継承してるのは１０Rだろう常識的に考えて。
845 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 22:14:48 ID:+1rIE6BL
846 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 22:42:53 ID:b0loTyre
ああすまん１０Rじゃなく１２Rだろな。
カワサキはエンジンをいろんな車種に使いまわすので
エンジン積んでるだけで継承とは思わないよ。
フルカウルマシンのコンポーネンツを使ったネイキッド化
（ストリートファイター化？）は過去に多々あれど、
それらはZ1000も含め、別に継承ではないだろう。派生と考えるべき。
カワサキはエンジンをいろんな車種に使いまわすので
エンジン積んでるだけで継承とは思わないよ。
フルカウルマシンのコンポーネンツを使ったネイキッド化
（ストリートファイター化？）は過去に多々あれど、
それらはZ1000も含め、別に継承ではないだろう。派生と考えるべき。
847 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 22:45:29 ID:b0loTyre
それにてもZX9RのエンジンでZ1000造ったのって、
CBR600のエンジンでホーネット600造った手法ににてるなｗｗｗ
ホンダってお手本だなーｗ
CBR600のエンジンでホーネット600造った手法ににてるなｗｗｗ
ホンダってお手本だなーｗ
エンジン使い回しで何か問題があるわけ？
むしろ使い回ししてないメーカーがあるのかと。
850 ：７７４ＲＲ：2008/07/03(木) 22:53:34 ID:b0loTyre
問題はないね。使いまわすのは必ず継承って訳じゃなく
派生って場合もあるよって話なだけだよ。
派生って場合もあるよって話なだけだよ。
本田ほど丁寧かつ完成度の高いバイクは無いぞ！！
最悪なのはカワサキ！！
鉄ばかり使いサビがすぐ出てくるし、構造的欠陥のカタマリでトラブル＆故障多し！！
最悪なのはカワサキ！！
鉄ばかり使いサビがすぐ出てくるし、構造的欠陥のカタマリでトラブル＆故障多し！！
ホンダ信者はもとより、アンチホンダも不在の今、
そんなんじゃ盛り上がらないんじゃない？
そんなんじゃ盛り上がらないんじゃない？
品質が高いのはホンダの個性。
クレーム隠しもホンダの個性。
855 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 14:22:56 ID:nSgMYqvy
俺は847ではないが、
＞ZXR250=>BARIUS
＞ZXR400=>XANTHUS
これってCBR400RR=>ＣＢ-1よりあとの話だね。
＞ZXR250=>BARIUS
＞ZXR400=>XANTHUS
これってCBR400RR=>ＣＢ-1よりあとの話だね。
なんか知らんが最近はｶﾜｦﾀが必死だな。
858 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 18:15:58 ID:nSgMYqvy
>>856
だから？
だから？
859 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 18:50:43 ID:96TTlWaw
でも08の1000RR国内仕様で、税込140万近くでUS仕様が税込160万位いってんのが高すぎる。
乗り出しで考えたら国内仕様の08と店によるけどK7R1000カナダ仕様と9万位しか変わらないと思う。
値段に見合ったもん作ってんだろうけど必死こいて買う俺みたいな奴には高い。
あとホンダの国内ラインナップでXR400Mは意味がないと思う。XR自体が空冷なのにあんな馬鹿でかいシュラウドが必要なのかとも思う。
それとスペイシー。アドＶやシグナスと比べて明らかに見劣りするのに値段だけ殿様気取り。
実際原２の中じゃ売れてるの？
乗り出しで考えたら国内仕様の08と店によるけどK7R1000カナダ仕様と9万位しか変わらないと思う。
値段に見合ったもん作ってんだろうけど必死こいて買う俺みたいな奴には高い。
あとホンダの国内ラインナップでXR400Mは意味がないと思う。XR自体が空冷なのにあんな馬鹿でかいシュラウドが必要なのかとも思う。
それとスペイシー。アドＶやシグナスと比べて明らかに見劣りするのに値段だけ殿様気取り。
実際原２の中じゃ売れてるの？
シュラウド有りのXR250と無しXR250両方でモトクロスコースを走ったら
シュラウドあるほうがコーナー走りやすかった。
攻めの走りだと前に出したイン脚の当たる面積広いほうがホールド良い。
シュラウド無意味って言うやつは、たぶんヌルい走りしかしないで言ってる。
シュラウドあるほうがコーナー走りやすかった。
攻めの走りだと前に出したイン脚の当たる面積広いほうがホールド良い。
シュラウド無意味って言うやつは、たぶんヌルい走りしかしないで言ってる。
862 ：７７４ＲＲ：2008/07/04(金) 21:26:34 ID:2QkinPNd
>>860
どの辺が最後の良心なの？
>>861
俺は温温だけどXR400Mってさあ、何か例えたら最近買い替えた３２GBのIPodタッチが蓋を開けたら前使ってた１６GBのやつと殆どかわらなくて容量増やしただけみたいな感があんだけど。
要はシュラウドは空冷だから無くても屁でもないけどシュラウドがあったのが速く走れるよ的な事？
でもどうせXRとか頑張っても110キロ前後で一杯なんじゃないの？フレーム振動凄そうだし
どの辺が最後の良心なの？
>>861
俺は温温だけどXR400Mってさあ、何か例えたら最近買い替えた３２GBのIPodタッチが蓋を開けたら前使ってた１６GBのやつと殆どかわらなくて容量増やしただけみたいな感があんだけど。
要はシュラウドは空冷だから無くても屁でもないけどシュラウドがあったのが速く走れるよ的な事？
でもどうせXRとか頑張っても110キロ前後で一杯なんじゃないの？フレーム振動凄そうだし
XRシリーズのシュラウドは機構上無くても屁でもないけど、
脚だしてドリドリするなら操作上あったほうがラクだねって部品ですわ。
XR400Mは、DR-Z400SM買えない奴が安いからって理由で買うヒト多いだろね。
脚だしてドリドリするなら操作上あったほうがラクだねって部品ですわ。
XR400Mは、DR-Z400SM買えない奴が安いからって理由で買うヒト多いだろね。
864 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 07:23:11 ID:tZLFY/e8
age
hage
867 ：７７４ＲＲ：2008/07/05(土) 14:47:10 ID:8rDPXRr2
けどCB1000Rはいいね。値段次第でFZ1やZ1000よか売れるんじゃないかな。でも多分170万近い価格で出そうだけど
それだとンダオタは食い付かないよ
褒めてるんだか貶めてるのか判断に迷うからね
もう少しわかりやすく書かないと！
スペオタの巣窟だからということを忘れずにｗ
褒めてるんだか貶めてるのか判断に迷うからね
もう少しわかりやすく書かないと！
スペオタの巣窟だからということを忘れずにｗ
ｽﾍﾟｦﾀはホンダ買わないだろ。
870 ：７７４ＲＲ：2008/07/06(日) 14:18:09 ID:mu0xK85k
>>868
数値の上でのスペックは基本スズキですよね。
実際にスペック盆栽の俺もK7R750だし､ﾁｮﾛい盆栽中高年なんかもGSX1300Rが大好き。
ブサ乗ってる中高年とか大概身につけてる用品はライジャケだけで、後はデニムにスニーカーとかみっともない。
盆栽やるならこの時期ヒョードーやタイチのパンチレザー上下かカドヤのRSI位着て欲しいけどね。盆栽の風上にも置けない中高年が増えすぎ。
数値の上でのスペックは基本スズキですよね。
実際にスペック盆栽の俺もK7R750だし､ﾁｮﾛい盆栽中高年なんかもGSX1300Rが大好き。
ブサ乗ってる中高年とか大概身につけてる用品はライジャケだけで、後はデニムにスニーカーとかみっともない。
盆栽やるならこの時期ヒョードーやタイチのパンチレザー上下かカドヤのRSI位着て欲しいけどね。盆栽の風上にも置けない中高年が増えすぎ。
まぁ盆栽オヤジ自体うざいんだがｗ
>>870
なんか８０年代の香り乙
なんか８０年代の香り乙
873 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 01:44:47 ID:Bke6lzMa
>盆栽の風上 w
俺はホンダは嫌いだよ。官僚主義が鼻につく。
昔のホンダは好きだよ。
昔のホンダは好きだよ。
ホンダのバイクは昔は良かったが、今は儲け重視だ、欲しくならん
まぁそれだけ昔は無駄で遊び心を満喫出来る車作りを提供してくれてたんだが・・・・
時代を反映してる。 儲からない万人向けのバイクを作る→結果利益が出る。
バイク好きには残念な結果だよな
まぁそれだけ昔は無駄で遊び心を満喫出来る車作りを提供してくれてたんだが・・・・
時代を反映してる。 儲からない万人向けのバイクを作る→結果利益が出る。
バイク好きには残念な結果だよな
間違えた
＞儲かる万人向けのバイクを作る→結果利益が出る。
でした スマソ
＞儲かる万人向けのバイクを作る→結果利益が出る。
でした スマソ
ほぼ同意見で90年代までのホンダは良かった。しかし、他のメーカーも同じなんだよな。
878 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 13:34:21 ID:dlVbRUWC
上手くないしリアも1センチ位余ってるから盆栽の風上って言ったんだけど。
下手な癖に上手いって思い込んだり、中途半端な格好してるのよりはいいよ
下手な癖に上手いって思い込んだり、中途半端な格好してるのよりはいいよ
879 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 13:40:10 ID:4O5vBLBk
＞儲かる万人向けのバイク
CB223、リード110、DN-01…どれもコケてると思うんだが
CB223、リード110、DN-01…どれもコケてると思うんだが
DN-01はなにかの冗談かと思ったよ。 もっと魅力的に出来ただろうに・・・
未来的なデザインは良いにしてもその上に乗るライダーは殿様乗りだし
バンク角は不足して峠でT-MAXにも歯が立たない。
おまけにナメとんのかという程のプレミア価格。
決定的にダメなのがステップボードの上のリアブレーキ。ATなんだからブレーキなんて
左レバーでいいだろうに、普通のバイクはステップバーだから右足でもなんとかコントロール
出来るのにワザワザ平板の上にペダルを設置して・・・ １か０かのブレーキにしちまってる。
未来的なデザインは良いにしてもその上に乗るライダーは殿様乗りだし
バンク角は不足して峠でT-MAXにも歯が立たない。
おまけにナメとんのかという程のプレミア価格。
決定的にダメなのがステップボードの上のリアブレーキ。ATなんだからブレーキなんて
左レバーでいいだろうに、普通のバイクはステップバーだから右足でもなんとかコントロール
出来るのにワザワザ平板の上にペダルを設置して・・・ １か０かのブレーキにしちまってる。
ホンダ乗りってドリームのせいで整備できない奴多くね？
特に新しいバイクに至っては顕著に表れる。
特に新しいバイクに至っては顕著に表れる。
>>881 ？？？
>>881
意味不明
意味不明
>>881
確かにそうだね
確かにそうだね
885 ：７７４ＲＲ：2008/07/07(月) 21:37:42 ID:ou5uAouU
これぐらいの個性がなくちゃね！
([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< ついに誕生、スズキ「ジェンマ」 ([[[[[)<
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gemma/cat/index.html
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>>882-883
ホンダ車かってみろよ
ホンダ車かってみろよ
887 ：７７４ＲＲ：2008/07/08(火) 01:21:59 ID:4WlKvS+g
888 ：７７４ＲＲ：2008/07/08(火) 02:05:49 ID:k0AjTIHk
ホンダのディーラーDreamで新車購入すると確か3年保障だったような
891 ：７７４ＲＲ：2008/07/08(火) 07:14:27 ID:+qGZSzSq
どうゆう事？
車検非対応の車体お断りとかの話なら直営でなくともブロスやら男爵もYSPもｶﾜﾌﾟﾗもSBSもほぼ同じ条件なんじゃないの？
意味が分からない。
だからSP忠男みたいなとこや用品屋で非対応のフルエキ着けてもらったりするんじゃないの？
車検非対応の車体お断りとかの話なら直営でなくともブロスやら男爵もYSPもｶﾜﾌﾟﾗもSBSもほぼ同じ条件なんじゃないの？
意味が分からない。
だからSP忠男みたいなとこや用品屋で非対応のフルエキ着けてもらったりするんじゃないの？
892 ：７７４ＲＲ：2008/07/08(火) 07:22:45 ID:+qGZSzSq
>>890
ただし車検非対応のフルエキやサイレンサー着けた物や、直営購入でも車検非対応の改造車は乗り入れお断りだよね？
世田谷店で張りつけウインカーの事で客が言われてるの見たけど去年よかしぶくなってるね。
ただし車検非対応のフルエキやサイレンサー着けた物や、直営購入でも車検非対応の改造車は乗り入れお断りだよね？
世田谷店で張りつけウインカーの事で客が言われてるの見たけど去年よかしぶくなってるね。
・唯一無二の強烈な個性
・世界中が認めたブランド
・故に絶版にならない高い人気
この条件に当てはまるバイクを唯一作れてないメーカーがカワサキ。
ホンダに個性が無いなんて言える理由がわかりません。
・世界中が認めたブランド
・故に絶版にならない高い人気
この条件に当てはまるバイクを唯一作れてないメーカーがカワサキ。
ホンダに個性が無いなんて言える理由がわかりません。
>>893
GPZ900から始まるニンジャシリーズはだめなん？
GPZ900から始まるニンジャシリーズはだめなん？
895 ：７７４ＲＲ：2008/07/08(火) 21:44:35 ID:+qGZSzSq
GPZ900Rは名車だよ。
ﾆﾝｼﾞｬって名前が定着してる。
話変わって申し訳ないんだけど、本田宗一郎が言った社訓で｢会社は潰れてもいい他社のマネだけはするな｣って名言があるけど、存命中からパクり上等だったような、、、
後出しのホンダって言われてたんでしょ？当時。
オリジナルで、そこそこいいもの作ってきて、地味にスタンス変えずに今でもやってるとこはスズキ位だと思うんですがどうですか？
これは別にホンダがどうとかでもなく。
1969以降のホンダとそれ以前のホンダで分けた方がよくないですか？
少なくとも今のホンダはレースで名を上げてのしあがって、格好いいサクセスを作ってきたホンダではないよね？
ﾆﾝｼﾞｬって名前が定着してる。
話変わって申し訳ないんだけど、本田宗一郎が言った社訓で｢会社は潰れてもいい他社のマネだけはするな｣って名言があるけど、存命中からパクり上等だったような、、、
後出しのホンダって言われてたんでしょ？当時。
オリジナルで、そこそこいいもの作ってきて、地味にスタンス変えずに今でもやってるとこはスズキ位だと思うんですがどうですか？
これは別にホンダがどうとかでもなく。
1969以降のホンダとそれ以前のホンダで分けた方がよくないですか？
少なくとも今のホンダはレースで名を上げてのしあがって、格好いいサクセスを作ってきたホンダではないよね？
商売なんだから、100%パクリがないなんてメーカーはない
スズキだって後追いで出してる。ただ、後出しじゃんけんで負けるから印象に残らない。
まあ現行のバーディーだけはカブよりいいと思うが。販売台数はともかく。
スズキだって後追いで出してる。ただ、後出しじゃんけんで負けるから印象に残らない。
まあ現行のバーディーだけはカブよりいいと思うが。販売台数はともかく。
>>896
ンダオタ乙
ンダオタ乙
何かを言ってやりたいけど・・・言う言葉か思いつかない。
そういうときは「○○オタ乙」って言えば解決だねーー。
でも、それは自分の低脳を晒してるだけだ。
そういうときは「○○オタ乙」って言えば解決だねーー。
でも、それは自分の低脳を晒してるだけだ。
俺はホンダとスズキとカワサキとヤマハの4台体制だよ
>>何かを言ってやりたいけど・・・敢えてコメントする必要すら感じさせない薄～い内容。
そういうときは「○○オタ乙」って言えば解決だねーー。
でも、それは自分の低脳を晒してるだけだ。
確かにその通り！あんたの言うとおり！コメントすら面倒な時に○○乙って使うんだぜ！
あはは＾＾
そういうときは「○○オタ乙」って言えば解決だねーー。
でも、それは自分の低脳を晒してるだけだ。
確かにその通り！あんたの言うとおり！コメントすら面倒な時に○○乙って使うんだぜ！
あはは＾＾
これでホンダが個性的なバイクも作っちゃったら
スズキやカワサキの居場所が無くなるからイイんだよ
スズキやカワサキの居場所が無くなるからイイんだよ
個性ってのはな、乗ってる自分が出すもんだ。
バイク本体で個性を出すのなんて、昔の目立ちたがり屋な珍走族だけだろ。
そしたらメーカーとか関係ないじゃん。
日本人が求めてるのは個性じゃなくてみんなと同じものなんだよ。
「みんなと同じだと安心する。」という性格が根底にあるんだな。
モーターショー用のコンセプトカーなんて実際に普段乗りたいとは思わないだろ？
「みんなと同じだと安心する。」という性格が根底にあるんだな。
モーターショー用のコンセプトカーなんて実際に普段乗りたいとは思わないだろ？
それにしちゃメーカの数が多すぎ。
２輪も４輪も。
ファッションは基本みんなと同じだけど、
ちょっとだけ飛び出ている雰囲気が必要。
２輪も４輪も。
ファッションは基本みんなと同じだけど、
ちょっとだけ飛び出ている雰囲気が必要。
メグロとライラックとトーハツを忘れてるぞ
910 ：７７４ＲＲ：2008/07/09(水) 13:53:22 ID:/fZcpkGS
ＣＢもいいのは空冷までだな
ＢＩＧ１からがどうも変
ンダがカワのレトロ路線をトレースすると何かがおかしくなる
ＢＩＧ１からがどうも変
ンダがカワのレトロ路線をトレースすると何かがおかしくなる
>>911
ホントに頭きたんだねｗ
ホントに頭きたんだねｗ
>>908
ヤンマーを忘れてる
ヤンマーを忘れてる
914 ：７７４ＲＲ：2008/07/09(水) 22:33:37 ID:lmbm8h9m
>>909
トーハツは船外機でまだ２スト続けるのかな･･･。
トーハツは船外機でまだ２スト続けるのかな･･･。
>>912
アタッマきた で検索おすすめ
アタッマきた で検索おすすめ
ブリヂストンやホダカも。
エンジンの種類も個性というならカワサキもけっこう没個性な感じがするね。
どんだけ使い回してるのかと。
どんだけ使い回してるのかと。
918 ：７７４ＲＲ：2008/07/12(土) 22:39:37 ID:ZoEpye9a
Ｚの空冷４発に関しては今はあれで一つのカテゴリーとなったからなぁ
当時は時代遅れでしかなかったけどね
Ninja系の水冷16ﾊﾞﾙﾌﾞも同じ
固定ファンの多いエンジンを代々使っていくのはレースを背景としたモデルを持たないカワにとってはおいしいだろうな
継続は力なりとはこのこと
ンダの現行ＣＢ７５０は何？wて感じだわ
レースで実績の上がらなかったＣＢＸ７５０Ｆのエンジン
ンダのくせにレーシングマシン直系エンジン使ったモデル今無いし
当時は時代遅れでしかなかったけどね
Ninja系の水冷16ﾊﾞﾙﾌﾞも同じ
固定ファンの多いエンジンを代々使っていくのはレースを背景としたモデルを持たないカワにとってはおいしいだろうな
継続は力なりとはこのこと
ンダの現行ＣＢ７５０は何？wて感じだわ
レースで実績の上がらなかったＣＢＸ７５０Ｆのエンジン
ンダのくせにレーシングマシン直系エンジン使ったモデル今無いし
CB223とか本当になめてる。
ホンダはイベントなんかでの試乗会でも大半音人間が教習所で体験済みのCBを持ってきたり、
ユーザーの事を考えてるとは思えない。
ホンダはイベントなんかでの試乗会でも大半音人間が教習所で体験済みのCBを持ってきたり、
ユーザーの事を考えてるとは思えない。
VT系は十分個性的じゃん。貴重な存在だと思う。
なまじ作りの良いエンジンとキャブであったが故に別方向に金をつぎ込んでる訳ですな
他メーカーがエントリー層を有る程度耕した後で満を持して、と
ええい、フロンティアスピリッツが足りねぇ
他メーカーがエントリー層を有る程度耕した後で満を持して、と
ええい、フロンティアスピリッツが足りねぇ
サイドラジエーターは他社にもあるの？
市販はしてないがYZR500でサイドラジエターは試してる
結果はボロボロだった
結果はボロボロだった
>>919 ＳＬ系のエンジンの使い回しだとしてももっとシャープに作れただろーにね。
こういうの「やっつけ仕事」って言うんですかねぇ・・・
こういうの「やっつけ仕事」って言うんですかねぇ・・・
V4出してくれんかなぁ
RC211Vが登場した時はV5が出るかもとｗｋｔｋしたもんだが
RC211Vが登場した時はV5が出るかもとｗｋｔｋしたもんだが
今後ホンダは二輪車の国内生産をやめて全て中国生産にするってホント？
ホンダのバイクはトヨタのクルマと同じ
ホンダは自社のクルマを造るようにバイクは造らんな
ホンダは自社のクルマを造るようにバイクは造らんな
そのクルマの方も最近じゃ・・・ 特にデザイン力の弱さが致命的
デザイン力が落ちてきてるよね
無難を退屈で煮込んで惰性に晒したような屁こきフォルムばっか
無難を退屈で煮込んで惰性に晒したような屁こきフォルムばっか
930 ：７７４ＲＲ：2008/07/13(日) 23:20:17 ID:7GzUKoM0
現行オデッセイはそこそこ売れたがエリシオンは不発に終わったしな
ミニバンで負けたらもう終わりだろンダは…
ミニバンで負けたらもう終わりだろンダは…
>>926
浜松での2輪生産を止めた時点で聖域は無いだろう
浜松での2輪生産を止めた時点で聖域は無いだろう
ミニバンは走りより偉そうに見えるかが重要
そういうのってホンダは苦手かな
最近の車は燃費のためもあって空気抵抗を意識しすぎててデザインが似たり寄ったりになったね
メーカーのマークを見ないとどこの車かわからないもん
バイクはそうならないことを望む
そういうのってホンダは苦手かな
最近の車は燃費のためもあって空気抵抗を意識しすぎててデザインが似たり寄ったりになったね
メーカーのマークを見ないとどこの車かわからないもん
バイクはそうならないことを望む
VTとVFは個性的だ
VTもVFも乗ってみるとこれ以上ないほどの没個性
VTはスパーダしか乗ったことないけど、いい意味でスタンダードだったよ
乗りやすくいし、走る、曲がる、止まると、同クラスではどれも平均以上といっていいと思う
ただ、さしたる欠点もなければ、突出した長所もないけどね
乗りやすくいし、走る、曲がる、止まると、同クラスではどれも平均以上といっていいと思う
ただ、さしたる欠点もなければ、突出した長所もないけどね
原付の話だけど
ズーマーは良いとおもう
ソロも秀逸だった
ベンリィも乗るのが楽しくなる
マグナ50は言わずもがな
どれも万人受けじゃないし、設計に中途半端さもあるけど
愛嬌のあるフォルムと独特の乗り方、乗り心地を持ってた
ズーマーは良いとおもう
ソロも秀逸だった
ベンリィも乗るのが楽しくなる
マグナ50は言わずもがな
どれも万人受けじゃないし、設計に中途半端さもあるけど
愛嬌のあるフォルムと独特の乗り方、乗り心地を持ってた
>>924
あの外見は、たるいのが今は流行と思ったからだろ。
あの外見は、たるいのが今は流行と思ったからだろ。
Ｋ０ は素晴らしかった。
あれって生産台数一位だっけ。原付除く
あれって生産台数一位だっけ。原付除く
当時はね。懐古主義がバイク産業の衰退に繋がるんだよ
やっぱエコバイクか、、、欲しくねえ～
>>919
XL230が出た時は散々叩かれたもんだが、今となってはまだ良心的だったんだな。
リメイクバイクとしてそれなりに作りこんでる跡が見られるし。
（個人的にはマフラーの造形がイイと思う）
http://www.honda.co.jp/news/2002/2020409-xl230.html
XL230が出た時は散々叩かれたもんだが、今となってはまだ良心的だったんだな。
リメイクバイクとしてそれなりに作りこんでる跡が見られるし。
（個人的にはマフラーの造形がイイと思う）
http://www.honda.co.jp/news/2002/2020409-xl230.html
XL230はある意味すごいぞ。
CT200に230のエンジン入れただけみたいなもんだから
レトロというか本当に"古いバイク"になってる。
CT200に230のエンジン入れただけみたいなもんだから
レトロというか本当に"古いバイク"になってる。
試乗会にCB持って来ちゃダメとか無茶だな。ｗ
教習車と市販車を同列に語る奴たまにいるけど笑える。
あと大型教習の時400の教習車に乗って「400はパワーねえ」とかね。
まあCBが個性ないとか言われるのは教習車だからってのもあるのか。
そういうおれはインパルスとZRXⅡがちゃんと見分けられない…。
教習車と市販車を同列に語る奴たまにいるけど笑える。
あと大型教習の時400の教習車に乗って「400はパワーねえ」とかね。
まあCBが個性ないとか言われるのは教習車だからってのもあるのか。
そういうおれはインパルスとZRXⅡがちゃんと見分けられない…。
>>942 おもしろ杉～
教習車CBはVﾃｯｺなしの牙抜きちゃんだ。
試乗で本物のってみれよって事じゃね？
まー試乗じゃそんな開けないから違い判らんか。
試乗で本物のってみれよって事じゃね？
まー試乗じゃそんな開けないから違い判らんか。
基本的に教習車って1ランク上の車重に1ランク下の馬力だもんね。
948 ：７７４ＲＲ：2008/07/15(火) 17:47:35 ID:QHviC8dT
昔のCBR400Fの教習車もREV殺してあった
就学前、来春の新入生を対象にした知能テストで尋常ではない高評価をとり、「神童」に。
中学受験。みんな塾行って猛勉強し進学校を目指していた。 僕は塾にも行かず、一人で受験対策。
同じ小学校からゾロゾロと、県下一の評価の中学を受けた。 で、合格したのは僕ひとり。
入学して判明したけど、そんな学校に塾も行かずに入学したのは僕ひとり。
その「進学校」とやらでは、ロクに勉強しなかったけど、高三の一学期までは旧帝大合格ラインにいた。
「数学オリンピック」の問題を解いてみせた・・・
で、Ａ利工大へ。 それもすぐ辞め、今は収入ゼロの“死にぞこない”。
それでもＨＯＮＮＤＡのバイクは大好きだ。
中学受験。みんな塾行って猛勉強し進学校を目指していた。 僕は塾にも行かず、一人で受験対策。
同じ小学校からゾロゾロと、県下一の評価の中学を受けた。 で、合格したのは僕ひとり。
入学して判明したけど、そんな学校に塾も行かずに入学したのは僕ひとり。
その「進学校」とやらでは、ロクに勉強しなかったけど、高三の一学期までは旧帝大合格ラインにいた。
「数学オリンピック」の問題を解いてみせた・・・
で、Ａ利工大へ。 それもすぐ辞め、今は収入ゼロの“死にぞこない”。
それでもＨＯＮＮＤＡのバイクは大好きだ。
どこの国の神童ですか？
>949
逝きろ
逝きろ
神童も今となっては「ＨＯＮＮＤＡ」だもんなｗ
Ａ利工大って日本一アレな学校のコト？
>>949
メンサには入れなかったのね。
メンサには入れなかったのね。
まぁ「世界のホンダ」だからな
ナベアツみたいなもんだｗ
ナベアツみたいなもんだｗ
なるほどｗ
957 ：７７４ＲＲ：2008/07/17(木) 23:01:45 ID:hzDiKkuq
だっほんだっ
俺のバイクは３の倍数と３の付く数字の回転数に谷があります。
別に無個性でもいいんだけど、
最近「後追いメーカー」になってきてないか？
最近「後追いメーカー」になってきてないか？
昔からって答えが返ってくるぞ、たぶん。
いや、昔は明らかにヤマハが後追いメーカだった。
カブ=メイト、ダックス=ホビィ、モンキー=ポッケ、ゴリラ=フォーゲル とかね・・・
もちろん今はホンダが明らかにヤマハの後追いになっている訳だがw
カブ=メイト、ダックス=ホビィ、モンキー=ポッケ、ゴリラ=フォーゲル とかね・・・
もちろん今はホンダが明らかにヤマハの後追いになっている訳だがw
962 ：７７４ＲＲ：2008/07/20(日) 00:16:51 ID:PRlfG2Am
>>959
昔からです
昔からです
ちがうな。
先行して出したものは先行しすぎて1周遅れにしてやられ、
そこそこ良いものは、後発からの洗礼を受け母屋をのっとられ、
それなりに当たったものは出た当時も知らないバカユーザー個性がないとか散々こき下ろされ、
20年も前の中古車用の部品まで作り続けていないといけなくて、
それでも部品が高いといわれ、そこまで持つもの作っているのに酷評される現実に絶望し、
開き直って先行型企業から、当たった物を2番手から強力に追込む追込み型企業に変わったんだよ。
先行して出したものは先行しすぎて1周遅れにしてやられ、
そこそこ良いものは、後発からの洗礼を受け母屋をのっとられ、
それなりに当たったものは出た当時も知らないバカユーザー個性がないとか散々こき下ろされ、
20年も前の中古車用の部品まで作り続けていないといけなくて、
それでも部品が高いといわれ、そこまで持つもの作っているのに酷評される現実に絶望し、
開き直って先行型企業から、当たった物を2番手から強力に追込む追込み型企業に変わったんだよ。
いろいろ書き込みあるけど
ホンダって良くも悪くも無難すぎるんだよ。車だとトヨタと一緒。
ここでホンダ叩いてる俺もかつてはバイクはホンダと思ってた。
かなりオサーンだから、そんな俺の高校当時はCBXとかVTとかMVXとか、インボードディスクとか斬新な個性的なメーカーと思ってたんだが
仲間のカワサキに乗せてもらったらホンダって乗りやすいけど乗りこなす面白さは無いかもと思うようになり
その後スズキもヤマハもカワサキも味わったらホンダに戻ることは無かった。
目新しさを宣伝するのは上手いけど、バイクそのものにはあまり美味しさがない。それがホンダ。
いまは昔よりも「売れりゃいい」思想が強くなって、昔よりさらにつまらなさに磨きがかかっただけだな。
以上、オサーンのチラ裏。
ホンダって良くも悪くも無難すぎるんだよ。車だとトヨタと一緒。
ここでホンダ叩いてる俺もかつてはバイクはホンダと思ってた。
かなりオサーンだから、そんな俺の高校当時はCBXとかVTとかMVXとか、インボードディスクとか斬新な個性的なメーカーと思ってたんだが
仲間のカワサキに乗せてもらったらホンダって乗りやすいけど乗りこなす面白さは無いかもと思うようになり
その後スズキもヤマハもカワサキも味わったらホンダに戻ることは無かった。
目新しさを宣伝するのは上手いけど、バイクそのものにはあまり美味しさがない。それがホンダ。
いまは昔よりも「売れりゃいい」思想が強くなって、昔よりさらにつまらなさに磨きがかかっただけだな。
以上、オサーンのチラ裏。
乗り味ってそんなに違いあるの？
大体そういう抽象的な表現ばかりだけど。
大体そういう抽象的な表現ばかりだけど。
>>964はいかにもネイキッド乗りって感じがするけどどうなのかしら。
それだとその後HONDA車を所有せずにわかったような事いってる964はおかしいということ？
＞965
同時期の同じジャンル、同排気量のモデルをある程度の期間乗り比べて見ないとなんともいえないけれど、
それって無理だよね。それにFZS600とCBR1000RRとエストレアとDRZ400Mを比べて
乗り味といわれても、それはメーカーというよりバイクの違いの方が大きくて乗り味なんてわからないよね。
結局メーカーごとの乗り味って言うのは趣味の世界での
それぞれの思いなんじゃないかな。だから抽象的にしか表せないんだよ。
＞965
同時期の同じジャンル、同排気量のモデルをある程度の期間乗り比べて見ないとなんともいえないけれど、
それって無理だよね。それにFZS600とCBR1000RRとエストレアとDRZ400Mを比べて
乗り味といわれても、それはメーカーというよりバイクの違いの方が大きくて乗り味なんてわからないよね。
結局メーカーごとの乗り味って言うのは趣味の世界での
それぞれの思いなんじゃないかな。だから抽象的にしか表せないんだよ。
CB400SBに乗ってから考えよう。
970 ：７７４ＲＲ：2008/07/22(火) 23:54:36 ID:hYfM7LgP
>>969
あまりに普及しすぎてそれも没個性
あまりに普及しすぎてそれも没個性
972 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 01:06:46 ID:OMV5GxO1
ホンダもなかなかじゃないか・・
【埼玉】ホンダの主任研究員（５３）現行犯逮捕 自転車に乗り、短パンのすそを持ち上げるようにして下半身露出で現行犯逮捕 埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216790217/
【埼玉】ホンダの主任研究員（５３）現行犯逮捕 自転車に乗り、短パンのすそを持ち上げるようにして下半身露出で現行犯逮捕 埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216790217/
973 ：774RR：2008/07/24(木) 06:57:18 ID:gy497FBY
SBねぇ。
間口の広い運動性能、高速巡航もラクなハーフフェアリング、使えるシート下スペース･･･
確かにバイクとして優れたところを多く持つ、とは思うけど。
あのデザインはナイよな、と思うのは洩れだけですか？
なんかカウルが取って付けたみたいだし、NSRっぽいライトとネイキッドの車体もちぐはぐ。
SFのキレイなところを台無しにしてるよ。
間口の広い運動性能、高速巡航もラクなハーフフェアリング、使えるシート下スペース･･･
確かにバイクとして優れたところを多く持つ、とは思うけど。
あのデザインはナイよな、と思うのは洩れだけですか？
なんかカウルが取って付けたみたいだし、NSRっぽいライトとネイキッドの車体もちぐはぐ。
SFのキレイなところを台無しにしてるよ。
かなり少数派だな
975 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 15:05:42 ID:wMnfwadX
>>972
チャリでエコ露出ですね、ええ分かります
チャリでエコ露出ですね、ええ分かります
976 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 15:09:15 ID:Me06EVxV
カウル付けるのか
外すのかどっちかにして欲しいな
もともと両方の言いところなんて無理だよ
結局丸目が一番似合ってると思う
外すのかどっちかにして欲しいな
もともと両方の言いところなんて無理だよ
結局丸目が一番似合ってると思う
ダサイ、カッコイイってアホか。
こんなにも曖昧なものはないぞ。
強いていうなら、バイク自体がダサイ、餓鬼と思われてるけどな。
こんなにも曖昧なものはないぞ。
強いていうなら、バイク自体がダサイ、餓鬼と思われてるけどな。
979 ：774RR：2008/07/24(木) 19:46:46 ID:gy497FBY
>こんなにも曖昧なものはないぞ。
アホか。曖昧だから、拘りが出るんじゃないか。･･･それが余人に理解されなくともw
>バイク自体がダサイ、餓鬼と思われてるけどな。
台数的に目にする確率、遅いので視界をうろつく時間からカスタム原付、バカスクはそうかもね。
でもほとんどのヒトはバイクに興味なんかない無関心なんジャマイカ。
居ようが居まいが、気にしてないと思うけど。
アホか。曖昧だから、拘りが出るんじゃないか。･･･それが余人に理解されなくともw
>バイク自体がダサイ、餓鬼と思われてるけどな。
台数的に目にする確率、遅いので視界をうろつく時間からカスタム原付、バカスクはそうかもね。
でもほとんどのヒトはバイクに興味なんかない無関心なんジャマイカ。
居ようが居まいが、気にしてないと思うけど。
バイク板で ｗ を見ると夏を感じてしまう。
理解されなくても良い
みたなことを言う奴に限って
ダサイとか等の言葉で侮辱したら、必死になるんだよな。
みたなことを言う奴に限って
ダサイとか等の言葉で侮辱したら、必死になるんだよな。
自分のバイクが最高
それで十分
それで十分
でも、それを口にしてしまうと、ただの痛い子
あのカッコ嫌だ、でも安いから仕方がない
と思っていても、３か月経つとカッコ良く見えてくる
俺の場合
都合のよいセンスなのか？
と思っていても、３か月経つとカッコ良く見えてくる
俺の場合
都合のよいセンスなのか？
×カッコ良く見えてくる
○見慣れてくる
○見慣れてくる
987 ：７７４ＲＲ：2008/07/24(木) 22:18:15 ID:ofhEGwz6
【ホンダを代表する変態は】かーしーわーぎっ【日本代表R＆D的変態】
日本を代表する変態だった！
国際標準化会議出席 報告書
http://jsae.jp/08std/rpt1999/iso990046-01.pdf
http://jsae.jp/08std/rpt1998/iso98020.pdf
http://www.jsae.or.jp/08std/rpt1999/iso990075-01.pdf
日本を代表する変態だった！
国際標準化会議出席 報告書
http://jsae.jp/08std/rpt1999/iso990046-01.pdf
http://jsae.jp/08std/rpt1998/iso98020.pdf
http://www.jsae.or.jp/08std/rpt1999/iso990075-01.pdf
988 ：７７４ＲＲ：