大型二輪免許が金で贖えるのはおかしい 試験12回目

「選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク

それが今となってはどうだろう？
女や学生でも乗れるようになってしまった
そして事故が多発するようになり
その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…

叩かれるだろうが、あえて言う
教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
そして中型バイクに最低でも20年は乗ってから
試験場で11回受けて限定解除しろw
それが全てのバイク乗りのためになる
それがバイク業界のためになるんだ」

●過去スレ
大型二輪免許が金で買えるのはおいしい 試験11回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202753317/
大型二輪免許が全で買えるのはおかしい　試験10回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201878390/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　試験9回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200748302/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　試験8回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199718290/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　試験7回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198912176/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の六
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198218289/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい【５】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197162714/

2

大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の四
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195259308/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の参
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193488940/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の弐
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192642931/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191836465/

ベジタブル免許からオーバー1回目の試験となりました
そろそろ合格に向けてがんばりましょう

試験場で免許取得した方は勘違いをしてるようですが、教習所組は試験場組を逆に見下しています。
暇を持て余す貧乏人だと…

時代に流されてはいけない！
時代は自分で守るんだよ！！
生き方は常に前のめりで行く!
試験場ごときで死ぬわけじゃない！！
この程度でストレートど真ん中真っ向勝負しないでどうする？
人生にはもっと苦難が待ち受けるんだよ！
それがわからないのか！！

実地免除でない自動車教習所に行って試験場の実地試験で四輪免許をとることは
珍しくないと思うが　それで偉そうに試験場で免許とったとはいわんだろ
大型二輪免許を試験場でとるのと四輪のそれとどこが違うんだかさっぱりわからない
んだが
教習所で大型二輪の免許をとれるように外圧をかけたアメリカ人がみたらベジタブルは
クレージー以外の何者でもないんジャマイカ

おっ　IDがZRX よっしゃー

教習所がない時代、試験場合格した連中はみんな暇な貧乏人だったのか？
現在でもそうだろう。よくもまぁそんな言い方が出来るもんだ。
ここの教習所組はどうかしてるんじゃないか？

試験場と教習所どちらが簡単で取りやすい？って聞かれたら
あきらかに教習所だろ・・・だからみんな行くんだろ？
試験も受けてないし教習所しか知らないからわからんだけだ。
昔取りたくても取れなかった（限定解除時代）人間ならわかるだろ。

それから前スレでよく見かけたが、少なくてもベジータは人に死ねとか
言わんぜ。いくら頭に来てもそんな事を平気で言える人間性を疑う。

>>9
馬鹿にされて悔しいから死ねなんて言っているんだろ？

解ってやれないお前さんの人間性もどうかと思う　笑

死ねなんて挨拶と同じですよ

朝起きたら死ね
知り合いに会ったら死ね
メシ喰うときも死ね

>>9
君の言うとおりの人なら別の対応をしただろうけど、
ベジータは妄言続発の大馬鹿で、
試験場組のみならず二輪乗り全体の面汚しだからね。

>>1
今度は贖(あがな)えるなんだなw
意味はおk ww

次は
大型二輪免許が金で買えるのはかおしい 試験13回目
あたりで。([カオスな]とするなら本当はchaosyではなくchaoticなんだがw)

バイク乗る人が減って、バイク業界のためにならないと思うけどなぁ

このスレでどれだけの人間が本当に大型二輪免許を取得しているんだろうね？

全員じゃね？
ファッショナブルでカッコイイビグスクに、
乗るなら普通２輪免許でいいもんな。
理解できん。
でかい重い大型だなんてｷﾓｦﾀに決まってる。
つーかわざわざ試験場だなんてもうねﾌﾟｹﾞﾗ

バイク海苔だけどバイク海苔が減るのはうれしいよ
軟弱なライダーはイラネ

>>17

軟弱な思想の持ち主でつね

>>17
そうだね。
「ヤダヤダヤダ、ぼくの大型免許が目立たなくなるのはヤダ」
なんて軟弱なライダーはいらない。

>>16
ファッショナブルなバイクにファッショナブルな奴が乗っているのを見たことがない件

盆栽SV650SにGOLDWINのジャケットの俺超ファッショナブル

教習所って楽しかったよ。もう10年前だけど。
大学合格して暇だったから教習終わってからも
２輪教官室に残って教官とだべったり、ﾊﾟｼﾘしたりしてた。
冬場で人数少なかったからマンツーマンの時間とかあって、
ハイバランスと言うことにして、平均台とかスラロームの
タイムアタックしたり、急制動とかで缶コーヒー賭けて
教官と勝負したりして楽しんでた。もちろんハンデつけて。
2,3年前に違う教習所でイベントやってた時に、883で
平均台とスラロームのタイム計ったら20秒チョイとギリギリ
4秒台くらいだったと思う。
さすがに鈍ってたよ。試験場組みの人は何年たっても
この辺の技術が廃れなくて、最近教習所でとった人よりも
基本操作がうまいもんなのかな？
漏れは教習所で繰り返し練習してた時(最後の方)のが
検定基準だけで見たらうまかった気がする。

>漏れは教習所で繰り返し練習してた時(最後の方)のが
検定基準だけで見たらうまかった気がする

それ当然のことだと思う
仮にバイク経験のない人が教習所卒業した時点と
試験場で合格した時点ではどう考えても前者の方が力量上だろ
教習所では試験に関係ないことまで教わるし

なんでこのスレこんなに続いているんかね？

>>23
「ヤダヤダヤダ、ぼくの大型免許が目立たなくなるのはヤダ」
という必死な試験場厨をイジるためのスレです。

海だろうが空だろうが陸だろうが金さえあれば免許取れるんだから
バイクがおかしいってことはないだろう

まぁ俺の場合は技術的に上手いとかを自慢したいわけじゃなく、自分の力で取ったという自負みたいなものかな？

一本橋20秒とかスラローム5秒切るなんて中型400に乗っているライダーなら練習しないでも乗れている奴なら出来るだろうし(タイムにどんな意味があるか解らんが)
技能検定で難しいのは図面だけでコース覚えて法規走行をイメージする事だけ
今さら大型教習に通う必要性なんて乗れている奴にないだろ？

中型免許持ってて尚且つ教習所に通うのは
�@乗れてない奴
�A乗ってない奴
�B平日休めない奴
�C面倒くさがりな奴
�B以外の奴でも教習所で10時間程度練習すれば簡単に取れるもんに
上手いも下手もあると考えるのが不思議

だいたいそんな箱庭の技術をありがたがっているのはバイク経験や公道経験が少ない奴だけじゃないか？
実際に大型乗り回してそんな箱庭技術が大事なんて思っているなら
それは試験場取得も教習所取得など関係なく、個人の能力不足以外考えられない

>>24
やっぱり試験場組＝基地外ともっていきたいだけか

くだらんね

簿記の資格を自力でとりましたけど自負していいでつか。

>>27
実際にそうなんだから仕方なかろう？

どうあっても教習所を正当化したいのか！
逃げ出している姿勢を正当化したいのか！
悲しい時代だな！

限定解除の頃ってアレじゃね？
ベジータみたいなのばっかりだったから合格=神みたいになってただけじゃね？
自分が下手だって自覚が無いのに何回も何回も試験場通い
練習は峠で膝擦りしてたみたいな感じの馬鹿多そうだもん

>>30
教習所を正当化って…
そうとう頭逝っちゃってますね。

>自分が下手だって自覚が無いのに何回も何回も試験場通い
>練習は峠で膝擦りしてたみたいな感じの馬鹿多そうだもん

試験場で落ちたら下手か？
まあ、でもハードルの低い教習所に逃げたヤツの方が自分の実力が判っているってことだよ。

>>29
基地外乙

４０オヤジが１０回以上試験落ちて威張ってるってどんな釣り？

>>28
いいとも　大型二輪と同じだよん
商業科とかいってとってもおんなじ
でも、どっちの免許でも履歴書に（自力で取った）と書くのはやめといたほうが
いいよ

>まあ、でもハードルの低い教習所に逃げたヤツの方が自分の実力が判っているってことだよ。

教習所と試験場という2つの選択肢があるだけだろ。
どっちでとっても同じ免許。自分の都合に合う方で取ればいいだけ。

それを「逃げた」って…。そんなだからアホって言われるの理解できてる？

ハードルの低い試験に11回も通った男に言われたくないねｗ

「逃げた」って・・・
池乃めだかの「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」のギャグを
思い出したよ

>>34
なにその意味の分からん返し。
やっぱり基地外なのですなぁｗ

＞教習所と試験場という2つの選択肢があるだけだろ。
＞どっちでとっても同じ免許。自分の都合に合う方で取ればいいだけ。

試験場で取った免許と教習所で取った免許。
同じ免許でも意味合いが違う。

誰でも取れる方法で取ったのか、困難な方法で取ったのか。
山の頂上にロープウェイで登ったのか、自力で登ったのかの違いは大きい。
結果だけを見て同じであると主張するのは愚かだと思うけどね。

>>41
登山家に謝れ

>>41
あなたはそう思う
そう思うならだまってそうでないやつを笑ってればいいんだよ
でもまわりはぜんぜんそうは思わない　
いくらあんたが思いを語っても理解てきないんだよ
理屈じゃない思いの問題だからだよ　説明や説得は無理なんだよ
ベジさん　だからもうやめたらどうだい

>>41
>誰でも取れる方法で取ったのか、困難な方法で取ったのか。

困難なのは合格できる力量がないからだろ。
お前みたいに自分の力量を過信する馬鹿が多いからそう感じるだけだ。

自力で山に登るのでも体力や筋力の違いで疲労度が違うだろ。
お前は登山の知識、体力、筋力がないくせに南アルプスに登ろうとして
10回も滑落した大馬鹿なんだよ。そこを自覚しろよ。

>>41
山の山頂にロープウェイで上るのと、教習所で練習した後、卒業検定うけて免許を取得するのとまったく違うんですけど…

ベジータさん、試験場を選んだのは金がなかった、もしくはケチだったからじゃないの？
ご自分では腕に自信があったとか言ってるけど、試験受けられる日と自分の都合を合わせたり、試験までの待ち日数を考えると11回目に合格ならかなりの日数かかってますよね？
そうまでして試験場で取ろうなんて、ケチで貧乏人だとほんと思うんですよ
で、大型二輪免許の取得方法に異常なほどこだわりがあるくせに乗ってるのは古いＮＳＲですよね…
なんかケチな貧乏人の香りがぷんぷんしますよ

>>41
合格の回数は別にどうでもいいが、君が合格した時は100点だったのかい？70点の合格と100点ではテクニックに大きな差がないかい？又その試験場の合格平均点を君はクリアしているの？仮にクリアしていても全国内ではどのレベルなの？答えたられないだろう！

答えたいなら真摯に願うよ

>>41
免許取得が結果？
じゃあその後のライディングは何？

登山で言ったら、ふもとまでの交通手段くらいだろ。
それとも免許取得が山頂なのか？

>>41
お前にとっては免許を取る事が山に登る事に当たるのか。
普通は走る事が山に登る事で、免許取得は靴を用意する事に当たるんだが。

ベジの主張が免許を取るまでのプロセスが大事というのなら、
それこそ試験場で取得するのは間違いということになるぞ。

教習所こそ基礎からやり直して基準を満たしているかチェックを
受ける。基準を満たしていなければ反復練習を余儀なくされる。
プロセスを大事にした取得方法ということだ。

あとは山を降りるだけだな。

教習所厨の屁理屈は聞き飽きたんだよ！
ここまで気が狂っているのか！

このままではゆとりによって日本は滅ぶよ・・・

>>51

まともに議論しないで
相手を罵るだけか・・・・
こんなん年長者ばかりだから、
産業の空洞化が起こるのかな？

>>45

＞で、大型二輪免許の取得方法に異常なほどこだわりがあるくせに乗ってるのは古いＮＳＲですよね…
＞なんかケチな貧乏人の香りがぷんぷんしますよ

こだわりがあるからＮＳＲなんだよ。
貧乏とか言うが、俺は10年落ちのこのバイクを70万以上でキャッシュで買って10万以上の
改造もしている。
中古クオーターのこのバイクに使う金としては充分道楽だと思うけどね。
新車の大型バイクでも３年ローンとかで無理して買っている輩の方が余程貧乏くさい。
そういうヤツは小型スクーターでも乗ってな！

>>46

＞合格の回数は別にどうでもいいが、君が合格した時は100点だったのかい？70点の合格と100点ではテクニックに大きな差がないかい？又その試験場の合格平均点を君はクリアしているの？仮にクリアしていても全国内ではどのレベルなの？答えたられないだろう！

そんな点数は発表されないから判らないだろ？
まあ、最低の７０点でも教習所組では受かりそうに無いヤツはゴロゴロいるから、
仮に俺が７０点だったとしても教習所組に下手呼ばわりされる覚えはないね。

>>53
世界レベルで環境問題に取り組んでいるのに2sにこだわるなら
騒音やオイルのまき散らしの対応に金かけろよ。
ただでさえ二輪は世間から冷視されてるのだしな。

今の世の中に合わないバイクに80万の金を出す馬鹿より、
3年ローンでも環境対策を施したバイクを購入する人の方が偉い。
改造費10万が騒音の増加と大気汚染を加速させるものなら
即刻廃車にするんだな。貧乏じゃないのだから痛くないだろ？

>>53
>中古クオーターのこのバイクに使う金としては充分道楽だと思うけどね。
>新車の大型バイクでも３年ローンとかで無理して買っている輩の方が余程貧乏くさい。

そのバイクに使う金としては道楽だったとしても、結局は貧乏なんでしょ。
新車の大型を買って改造して乗ってる方が、どうみても見栄えが良いよ。

一度も大型を公道で乗った事ないんでしょ？
なんで？
２台目を買い増しはしないの？

そこまでのこだわりがＮＳＲにあるなら大型免許なんて何で取る必要が？
と思うけど、ベジ君の試験場取得に対するこだわりは同年代？として解る
限定解除を知っている世代はやっぱり教習所は「逃げ」に感じるんだよね
軽い気持ちでチャラチャラ大型免許取ってるのを見ると腹は立たないが
同世代で限定解除を知っている奴なら「お前ら負け組」って思うけど
若い連中が何のためらいも無く教習所に行くのは時代の違いかな？としか思わん

ボニータは山を下りろ

いまごろになって試験場で取ったところで、限定解除の値打ちは無いよ。

限定解除にシッポ巻いて逃げて、易しくなってから取ったという事には
試験場も教習所も何ら変わりないな。

免許を買うってより練習できる環境がないから行ってるのになんでこんなに叩かれてるの

相変わらず
ベジータは
「鳥」を付けないねー
学習能力ないの？

>>60
まぎれもなく免許取得が目的で教習所に行っているのにもかかわらず、
さも「免許は二の次で、練習が主目的だ」なんて口ぶりをする奴が居るから。

練習なら、試験場でさっさと免許取ってから、ライスクに行った方が
はるかに費用に見合った内容が得られるし。

ペピータよ
上の方に出ているハードルに例えるなら
高さは試験場も教習所も一緒だろボケ。

ただ、飛び方を自分で練習するか、金払って教えてもらうか
それだけの違いだドアホ。ハードルは同じだチンカス。

自分の力だけで取得したって所に誇りを持つのは勝手だし
心意気　だ　け　は　認めよう。
しかし、それを自ら表に出した時点でオナニー確定だ。

オナニーは自分だけでやってくれ。

>>62　免許は二の次だなんて思ってないよ
ただ教えてくれる人がいて、的確なアドバイス貰えて練習して公道に出て結果的に満足してる

>>53
いいかトム、よく聞くんだ。いいな？
本当にバイクが好きで尚かつ金を持っている人間はな
大型とクオーターを買うんだ。わかるかい？
そうしないのは君がバイクをそれほど好きでないか、貧乏かのどちらかだ
君がNSRだけが好きなら大型自動二輪の免許、要らないよな
ならなんで持っている？矛盾してるよな？

ていうかトムが下手だと言っている大型乗りのバイクに乗ったら
そいつより下手だということは容易に想像が出来る
普段大型に乗ってたら250なんか原付と変わらん

今の教習所って難しいことをするの？
どんな内容をするんだろう？教えちくれ

>>54
〉そんな点数は発表されないから判らないだろ？

だったら自分自身が上手いか判断できないし、他人をとやかく言える立場じゃないだろう！


〉仮に俺が７０点だったとしても教習所組に下手呼ばわりされる覚えはないね。
謙遜されているが試験場100点レベルの教習所からみたら言われるだろう！


取得した場所がちがうだけで単純に上手・下手は判断出来ないと何故考えられないか不思議だよ？

ボッキーナはオナニーしながら山を下りろ！

>>62
試験場組の言う「練習」って試験場で合格する為だけの練習だろ。

なんかさ、試験場組って見てる場所が低いよね。

免許の試験のための練習って、おま、どんだけレベル低いんだよｗ

ID:VzqP1SULは痛い子でおｋ？

>>69は>>62を100回ぐらい読め。

お前は試験場で免許を先に取ってから「試験場で合格する為だけの練習」を
ライスクですると思っているのか？

>>69
だからその後の為になる教習所でやる練習内容とやらを教えちくれ

>>53
＞新車の大型バイクでも３年ローンとかで無理して買っている輩の方が余程貧乏くさい。
＞そういうヤツは小型スクーターでも乗ってな！
少なくとも、こういう輩の方がお前よりは大型に乗る資格があると思うね。
乗りたい大型車に乗るために大型免許を取った人間と、ただ見栄を張るため
だけに大型免許を取ったベジータ。ベジータに上記の連中に説教垂れる
資格はあるのかい？

>>66　難しいってことはないと思う
教習原簿には
1車の取扱い
2機構と運転装置の取扱い
3姿勢
4制動
5発進及び停止
6適切な変速操作
7安全走行・法規走行
8円滑な発進・加速
9速度の調節技術
10ブレーキ操作
11直線バランス走行
12曲線バランス走行
13車両特性
14坂道(通過)
15坂道(停止及び発進)
16オートマチック車の運転
17みきわめ　　この後、卒検

バイクの免許区分って不思議だよね。車は操作方法と車体サイズが同じなら、
軽自動車の運転も1000馬力のフルチューンGTRも同じ免許でいいのに、
バイクは操作方法も車体サイズもそんなに変わらない（むしろ逆転してる
ことすらある）のに、免許が変わる。なんで？？

ついこの前まで、普通免許で4tロングパネルバンを運転できたけど、
それよりはるかに車体の小さいマイクロバスは大型免許要だったのだが。

頭わるぅ〜い>>76

>>77
それは定員が違うでしょ？バイクの定員は２名で同じでしょ？
それは知ってるんだよね？もしかして大型バイクって１０人乗れるとか
思ってる？？

では、定員が違えば免許が違うことだけについては合理性が理解できるが、
二輪車の排気量が違うことにより免許が違う理由は理解できないんだね。

やっぱり頭わるぅ〜い>>78

うん。排気量以外の要素に変化が無いのに免許が違う理由は理解できない。
分かりやすく説明できる？？できないかな？？

あと、ついでになんで車は排気量だけの要素で免許区分が変わらないのかも
一緒に説明して貰えるかな？？

利権があるから

957 ：７７４ＲＲ ：2008/02/25(月) 06:42:38 ID:EjjbGVxH
一発で合格できないような下手糞は試験場に来るな！
試験場取得は一発合格のみ価値がある。
何度も試験を繰り返し、あまつさえ10回を越えるような奴は試験場で練習しているに過ぎない。
試験場取得組の面汚しだ！最初から教習所に通って運転を教わって来い！

964 ：７７４ＲＲ ：2008/02/25(月) 09:50:11 ID:+/cfo1mJ
ベジータよ、試験場取得を公言できるのは3回以内に合格したものだけだ。
お前のような落第生が試験場取得者を名乗るのは許されない。
ハッキリ言って不愉快極まりない。
11回など、既に試験官に顔を覚えられ、お情けで免許を与えられたに過ぎないことを自覚しろ。
さらに、折角の大型免許なのに2st250ccが大型に勝るなど、大型免許取得者にあるまじき妄言。
どうせ今頃は新聞配達上がりで寝ているのだろう、すぐにレスも返してこないだろうが、
夕刊配達前にきちんと反省しろ。お前は大型二輪試験場取得者の恥だ。

968 ：７７４ＲＲ ：2008/02/25(月) 10:14:50 ID:+/cfo1mJ
言い足りないの追加。
ベジータよ、試験場で11回というのはやはり異常だ。
普通、3回も落ちれば、落ちた理由を考え、改善し、「次は合格しよう」と努力するはずだ。
それがその後8回もかかったと言うのは、お前が努力を放棄し、改善を怠り、勉強をしなかった明らかな証拠。
そこで金がかかっても教習所に行こうと言う判断もせず、金も惜しみ、ただダラダラと試験場通いをしたに過ぎない。
「いつかは合格するだろう」と、楽な方を選び、またそれを口実に仕事又は学校をサボり、
そのために必要な交通費、試験費用などを、「試験のため」と家族から奪い、好き勝手に使ったに過ぎない。
おそらくはその報いで、未だに大型車が保有できないのだろうが、自業自得。

ベジ、反論してみな。

なんて態度のでかい教えて君だ。
しかもスレ違い。

>>82
なんで車ででもその利権を得ようとしないんだろう？？
軽自動車区分、２リッター未満区分、それ以上区分　とかにして
利権を得ればいいじゃん

>>72
思ってる訳無いじゃんｗ
大体、誰も免許が二の次なんて言ってないし思ってもいない。
少し考えれば判るだろうに。

>>73
そこら辺は人によるから何とも言えないんじゃない？
俺としては、改めて的確な曲がり方とかバイクの扱いを感覚的に教えて貰えて良かったと思ってるけど。

>>84
>>79みたいに、瞬殺されるようなくだらない反論材料で他人に頭悪いと
言い放つヤツに丁寧に接しろと？ｗ

とりあえず、ベジータは向こう1年間は神奈川県には近寄るな。
今日姉の友達の女の子が教習所の卒検に受かったから、
しばらくは俺のバイク貸す事になると思う。
ぶつけられたら大変だ。

>>84

ベジータは
答えたくないのは
徹底的に無視するよー

>>85
だから
中免
できただろ

パニーニはＮＳＲのシートにちんぽをすりつけてオナニーしてろ！

それが社会の為・他人の為になるんだ！

頭のいいID:Z4B6NhcNさ〜ん　早く
＞二輪車の排気量（のみ）が違うことにより免許が違う理由
を合理的に説明してくださ〜い
くだらない反論は素早い（３分）とかなのに、なんで答えてくれないんですか〜？
もしかして頭悪かったりしますか〜？？
ID:f3lJZu93さんのおっしゃる通り、利権ってことでいいですかね〜？？
別に大型二輪は特に難しいとか偉いとかじゃなくて、利権のタメの区分って
ことでいいですか〜？？

教習所へ逃げた？

「限定解除というプレミアム感」に逃げているのは試験場合格を誇る奴だろｗ
狭い世界から一歩も抜け出せない駄目な奴らだ。

そうさな〜例えるなら、高校受験の時の合格順位を社会人になっても威張って
いるようなもんかな。
国公立大学や一流私立大学に入学できなかった弱者が「俺は高校入試では成績
良かったことは事実、お前らより頭良いんだ」と言い張っているようなものだ
な。実にくだらない。そんな奴が就職して２０年後くらいの同窓会で、失職し
てて、それでも一流企業の管理職になった同級生に「俺は高校入試の・・・」
情けない話だね。

利権じゃなくて「恣意的な規制」だ。過去に何回も書き込まれている。
不必要に速いバイクを国民に乗らせたくない政策だよ。
フルカウル規制とかパワー規制とか、メーカーに圧力かけて自主規制
にしていることが理解できていればわかるだろうに。

孤軍奮闘するベジータたんを見れるスレはここでつか？

国公立大学や一流私立大学に入学できなかった弱者が「俺は高校入試では成績
良かったことは事実、お前らより頭良いんだ」

社会に出てからは後者の方が使える場合が多い

そんなこと自慢するやつは使えないけどな

>>96
いや、そもそも同じ土俵に上がれないから。

ペッチョリーナはゴタゴタぬかすな！


オトコの価値はカリ首にあるのだ！
それがわからんのか！

オトコなら先に逝くなよ！
それがオトコがオトコである証なんだ！


ホーケーちんぽはしまっておけ！

>>83
おいおい、試験場で一回で合格なんて神がかり的だ・・・まず無理。
試験場は一発（一回）でないと価値がないなんてよく言えるな。
言ってるのはあきらかに試験場を知らない人間だろう。

考えてみてくれや・・・
大型バイクに一度も乗ったことなくて、初めて受けるコースで
しかも初めて乗るバイクで一回目で合格・・・あり得ない。
さんざんどこかで大型バイクに乗ってコース練習をした上で、
試験場へ試験を受けに行って一回目で合格ならもしかしたら
可能性もあり得るかも知れんが・・・それでも難しいだろうよ。
例えるなら教習所でずっと教習して最後の卒検前に試験場へ受けに
いくような・・・・・まぁそれでもまず一回目合格は不可能だろう。

>>93
そんな事を言うのは教習所取得者。逃げたという言葉はどうか知らんが
ただ単純に比較すれば教習所の方が試験場より遥かに取りやすい。
っていうか事実として教習所に行けば免許取れるシステムじゃん。
現在にあえて難しい試験場なんかへ行って免許取る事はない。

>>94
四輪だとポルシェだろうがフェラーリだろうが
「不必要に速い」ものでも免許区分は変わらないですよ？
100馬力に満たない軽から、自主規制値一杯の280馬力だった車、
ひいては現行GTRの480馬力でも普通免許で運転可
その差300馬力以上あっても免許は同じ。バイクは200馬力にも満たない差しか
無いのに免許が違う。なぜ四輪に「恣意的な規制」しないんですかね？

なぜ恣意的な規制をしないかだって？

まず「恣意的」を辞書で引け。

>>83

>一発で合格できないような下手糞は試験場に来るな！

上で誰かも言っているが、まあ、一発で受かるヤツってのは二輪講習会か非公認の練習場で沢山練習しているよ。
だから別に１度で受かったからといってバイク乗りの天才でも何でもない。
全く練習もせずに受かったってなら話は別だが。そんなヤツは数える程しかいないだろう。

＞11回など、既に試験官に顔を覚えられ、お情けで免許を与えられたに過ぎないことを自覚しろ。

俺は11回受けて同じ試験官に当たったのは１度だけ（10人は違っていた）
しかも受かった試験官は初めての人だったしね。だからまあ、お情けは無いね。
お情けは教習所だろ？大事なお客さんだもん。

＞それがその後8回もかかったと言うのは、お前が努力を放棄し、改善を怠り、勉強をしなかった明らかな証拠。

毎回課題が見つかるんだよ。あと試行錯誤。
試験場のコースの特徴があるからね。（事前に色々調べたけど、ウソの情報も多かった。それで落ちたのもあったかも知れない）

＞そこで金がかかっても教習所に行こうと言う判断もせず、金も惜しみ、ただダラダラと試験場通いをしたに過ぎない。

大型二輪はやっぱり試験場でしょう。
まあ、30回も落ちたら教習所に行ってたかも知れんけど。
でも、落ちる度に前回と違う何かを得ていたし、段々手ごたえも出てきたので受かる自信はあった。

＞そのために必要な交通費、試験費用などを、「試験のため」と家族から奪い、好き勝手に使ったに過ぎない。

試験場までバイクだったので大して交通費は掛からなかったし、試験費用は全て小遣いで賄った。
てか、あんたに関係ないだろ？
別に金が無くて大型に乗らないんじゃない。

試験場へ池と言うと、教習所厨は
「そんな確実でない事できるか！」
「だって教習所より難しいじゃん・・・・」
「今の試験場なんて簡単だから価値が無い」
「そんな簡単な試験場くらいで何いばってんだ！」
「平日は休めない」
「教習所のほうが教官から直接指導されてるから、試験場で取る奴よりうまくなる」
「価値観がちがうからしょうがない」
「オレは金があるからいいの！」

よくもまぁ恥ずかしくなくウンタラカンタラ言い訳思いつくよ・・

男だったらチャッチャと試験場で取ってこいよ！
グダグダしてんじゃねぇ！

バカじゃねぇの！！

>>74

>乗りたい大型車に乗るために大型免許を取った人間と、ただ見栄を張るため
>だけに大型免許を取ったベジータ。ベジータに上記の連中に説教垂れる
>資格はあるのかい？

一番の目的は将来的に２ストレプリカに乗れなくなるからさ。
メーカーは大型にシフトしているから中型に魅力的なのがない。
あと、教習所のお陰でねこも杓子も大型バイクに乗っているので、やはりそういうのに
負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

こんなことでめげて社会で通用すると思ってるのか？
そうやって逃げ回って何が面白いの？
はじめから大型二輪免許所得救済システムなんか使うなよ。

>>107

＞教習所のお陰でねこも杓子も大型バイクに乗っているので、やはりそういうのに
負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

　オツム弱い発言ー
　負けないバイクって何？
　バイクはバイクだろ？
　可哀相な人だねー、自分に自信ないんだろうね。
　

にこちゃん大王

バイクの勝ち負けってなぁに？
そんなのあるの？

貧乏だから宇宙に帰れないにこちゃん大王

たこやきいもしっかり売って、りやかーからふねに乗り換えて早くおっかーと子供が待ってるお星にかえんな。

なんだかんだ理由を付けてるけど
ペロリンチョが大型バイクを買わないのは
大型で公道を走るのが怖いからだよね。

にこちゃん大王は仮に星に帰れてもおっかー怖くて何も買えないんだよ。

アニータは試験官が違えばお情けはないと思ってるアフォです。履歴みれば一発で何回目かわかるのに。

大型バイクに乗る為には訓練が必要だと考える人が行くのが教習所
大型バイクに乗る為には免許が必要だと考える人が行くのが試験場

中型免許を持っている人なら少々重いバイクを走らせる技術はある
大型免許など無くても大型バイクを公道で走らせる事は技術的には難しい事じゃない
考えてみてよ、昔は中型免許があったら大型も公道で走れたんだよ
捕まっても減点だけで済んだんだよ
バイクに対する風当たりが強い世の中でもそんな程度だったんだよ
大型バイクなんてそんなもんなんだよ、練習が大事なんて恥ずかしい事言うなって
10時間練習したから教習所の方が技術が高いとかあるわけないだろ？
業物氏が大型教習を30時間受けたから運転技術が上がったなんて言えるのか？
コーナーでのスムースさが増すと思うか？レースのタイムが上がると思うか？

教習所とは不慣れな技能検定試験を免除してもらい大型免許を買いに行く所に他ならないよ
それが悪いとは言わない、大型ラインナップの充実など恩恵もあるからね
しかし、民間企業である教習所は客に対して少なからずサービスはするのは当たり前
教習中に乗れている人に難しい課題を与えて楽しませてくれるのもその一つ
逆に練習しても中々上手くならない人を少々大目に見てあげるのもその一つ
でもそれで良いんだよ、大型バイクで公道を走れればいいだけなんだからね
ムキになって教習所の弱い部分を何もかも否定なんかしないでいいんだよ
教習所にそういった一面があってたとしても、それは個人を否定するモノではない

中型免許を持っている人はバイクを安全に走らせる知識や技術を
教習所で練習したり試験場で学んでいるはずだよ
上手い下手を言うのであれば、そういった知識や技術をいつまでも｢忘れない事｣だよ
再教育が必要で教習所に通わなけるばならなかった人はそういった面で劣っている言わざるえない

お情けで免許もらった貧乏人の言い訳は見苦しい。

>>116

>アニータは試験官が違えばお情けはないと思ってるアフォです。履歴みれば一発で何回目かわかるのに。

「試験官に顔を覚えられお情けで」って書いてある。
毎回違う試験官だと、受けた回数は判っても、顔を覚えて貰う事は無い。
顔を覚えて貰ってお情け貰うのは教習所だろ？

新聞配達は否定しないのなｗ

ベジータ様

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

負けないバイクって何？

>>119
教習所の試験官は教官とは違うから卒検まで試験官の顔も見たこと無かったんですけど
教官が試験やるのは四輪だろ

ベジータ、能書きはともかく、現実に１回での合格者もいるし、また５回以内というのもよくある話だ。
それが１１回も要したのは、やはりお前が下手糞である何よりの証拠であるし、指摘されている通り、
練習もせず、楽な「いつか受かる」という安穏とした受験姿勢の表れだろう。

試験場取得者からもお前は批判されてるんだよ。そろそろ気付けよ。

まあ、みんな落ち着いて

俺は、試験所三回合格だが 言わせてもらう

ベジータは 人生の負け組
もはや 勲章は 試験所で大型免許証を取得したこと

の　み 　！

…なんだ…
可哀想な人なんだから
大目に見てやって欲しい。

>>124
断る！

試験官と顔なじみでなければお情けは有り得ないと思ってるチョチョリーナさんは
いかに鈍感力の優れた人間であるかが伺える。
だいたい、10階も試験場へ通っていたなら、売店のオバチャン、受付担当員など嫌でも
顔覚えるっつの。とうぜん内輪で噂し合ってるであろうことは想像に難く無い。
そういう噂話を快く思わない試験官が、そろそろ合格させてやろうと情けを掛けてしまう場合も
あるってわけだ。

>>126
貧乏人は売店を利用しなかった可能性が高い。
一概には言えないんじゃないのか?

>>117
教習所組が何故教習所を選んだのか
プロセスを考えるとヘタレっぷりが良く解るね

教習所を選んだ時点で自分に検定を受ける技術がないから教わりに行く
そんな奴が練習もせずに試験場にいってたらベジータ記録の10回はかかりそうだな

大型免許だよ？
教わっている教習所組の方が上手いなんて恥ずかしくも無くよく言えるよな　笑

むしろ教わってもいない試験場厨の方が上手いなんて恥ずかしくも無くよく言えると思うが。

今、ふと思ったんだが…
新聞配達でNSR乗り。精神異常的な発言と、NSRマンセー。そしてベジータ登場と共に現れる自演臭い賛同者。
…ベジータ、お前もしかして三重の「17祭」じゃねーのか？
以前、働いてる専売所まで特定されて「17祭を殴りに行くオフ」があったのを思い出したぞ。
だとしたら教習所に通う金が無いのも、相変わらずNSRなのも、11回も通う下手糞さも納得が行くんだが。

>>125
断るなｗｗｗ

いいか？ ３０代後半になって 定職も スキルも持たず
中古のポンコツ250�t なんかで
ノンビリとツーリングに来た ハーレーやらGLなんかを
煽るだけの惨めな人生なんだぞ？
気の毒だろ？
おまいら、四十まで家庭はおろか、素人童貞の苦しみが想像つくのか？
汚いアパートで死んだって
異臭がするまで誰も気付いてくれない人生だぞ

同情してやれよ 少しは

そういえば、三重県運転免許センターって、17祭の住んでいる久居から近いよな。
新聞配達バイトなら昼間も比較的自由だし、これなら11回も通えるのは納得。

12回目で受かったけど、試験官はバイクの技術を磨けと言ってたんじゃなくて
自分の短所と長所を悟れって言いたかったんじゃ無いかと思う。
自分が運転してる時は短所は判らないから人に見ていて貰ってアドバイスを頼む
しかない。友達であってもライバルにアドバイスしてもらおうと思えば、自分の
長所を掴んでそのコツを相手に教えて自分も教えてもらう謙虚さが居ると思う。

12回目に受かった時、「100点じゃないけど70点以上は合格だからね。×番窓口で
待っといて」と言われて免許証も受験票も返して貰えなかった。もっと直して欲しい
欠点が残っているから後は自分で直しなさいと言われているようで、時々思い出しては
何だったんだろうなぁーとあれこれ考えてしまう。

http://ton.2ch.net/bike/kako/1023/10232/1023235252.html
↑ちょっとココ見てくれｗ
ググったらログが出てきたが、笑えるぞ。

>>103
手応え感じるような難しい試験でもなかろう。
中型とあまり変わらないんだが。

多分キミは面取りになった時、
試験場にまた１０回通う事になるだろうね。
免許証は大事にしような。

>>104
そもそも試験場が近くにないぞ

一発で通れば話は別かもしれんが、
そんな不確定な事にほぼ1日使う程学生も暇人じゃない

>>133
>自分が運転してる時は短所は判らないから人に見ていて貰ってアドバイスを頼む
>しかない。友達であってもライバルにアドバイスしてもらおうと思えば、自分の
>長所を掴んでそのコツを相手に教えて自分も教えてもらう謙虚さが居ると思う。

それをお金で解決できるのが教習所や練習所なんだと思うけど？

試験場であろうが教習所であろうが、大型二輪免許取得の手段が違うだけじゃん。
どっちでもいいじゃんか？
はっきり言ってどっちで取っても、ほとんどの奴がただ乗れてるだけだろ？
試験場で何回で合格したとか、俺はこんなに上手いんだって見栄はりたいだけだろ。
テクニックで言えば上手い奴は原付乗りでも上手いのはいくらでも居る。
その程度で俺は上手いって言いたいなら、大型に乗って原付に峠でちぎられて思い知れ。
結局は免許取った後に、そこから安全面も含めてどれだけ上手くなれるかが重要だろ。
試験場で何回で合格したとかいってる奴って、それにあぐらかいて、そこから進歩してない下手糞が多いぞ。
よく自動車の教習で俺は一回も落とさなかったとか言って、自分は上手いと思い込んでる１８歳のガキと変らん。
免許だけ取れても上手くなんか無いんだよ、ただ単に普通に乗れたと言うだけだ。

×　乗れてるだけ
○　乗せられてるだけ

まだやってんのかね。

試験場で免許を取れない奴は教習所で取る。
ただそれだけだろ。

試験場で取ったら偉いと言う試験場厨もアレだが、試験場で取れないくせに
威張る教習所厨も負けないぐらいバカだ。

>>139
そういうお前はモトGPにでも出たらいいと思うよ。

>>130
ベジータは巣鴨で取ったそうだから、三重とは無関係だと思う。
見栄とは切っても切れない深い関係にあるが。

みな様

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

負けないバイクって何？
べジータが答えないのでお願いします

>>143
俺も質問した側なので答えられない。

たぶんバイクロッサーのバイク

ちなみに自分は
漢のキャッチコピーが頭の中で回っている
戦う4stKLX650

何？アニータは公式レースどころか草レースにすら出てないのに
勝ち負けどうこう言ってんの？ちゃんちゃらおかしいね。
公道の追いかけっこして勝手に勝ったつもりになってるのと。
教習所を下手だと決め付けて勝ち誇っているのと全く同じだな。

>>142
http://ton.2ch.net/bike/kako/1020/10205/1020529673.html
ココも見てみて？あまりにも適合しすぎてる。
むしろ巣鴨だか鴻巣だかが嘘くさい。

ベジ、お前「コウイチ」じゃねえの？

>>40
基地外乙

>>143
負けない大型バイクだったらこういうのだろ。

http://spluch.blogspot.com/2007/11/stockton-man-builds-worlds-biggest.html

試験場の人ってこんなのばかり。

おっと、>>148の事ね

>>150
俺は中立派だバカヤロウ

>>152
おお怖い怖い

ヘーコイタまだいるのかよ。
どっちで取ろうが、大型免許である事には変わらないのに
どうしても付加価値を付けたいんだな。
NSRで大型に負けないとか、金が無い訳じゃないとか、書き込んでる事全てが飾りだな。
中身で勝負できない奴の典型だ。

っていうか全部釣りだよな？
今までのがマジレスだったら、正直終わってるわ。

もしも
教習所取得＝７５０まで
試験所取得＝排気量無制限
みたいな違いがあるんだったら試験所で取っただろうけど
全然違いがないんで簡単な教習所でとった。

>>144
俺のバイクは仮面ライダーキバと同じSHADOW750だ。
余裕あるエンジンパワーでロングツーリングもとっても快適だぞ。

>>154
釣りか教習所側の自演かなんかだろ

叩くのが目的みたいだから

結論は「スレ主がおかしい」ということになりそうです。

ばれんちーのろっしとかけーしーすとーなーが試験場で一発で免許が取れる
わけがない　
たぶん仮面ライダーも無理
免許とるなんてなんてどーでもいいんでないかい?
サーキットでも峠でも街中でまったりでもバイクに乗りにいったほうがいいよ
こんなとこでぐだぐだ書いててもしょうがないっしょ
じゃあね　あばよ

バイクに乗るのは下山です。
免許取得こそ山頂なのです。
ってベヘリットが言ってた。


でも山を攻略した後の下山で、植村直己みたく命を落とすこともあるから気を付けろよ！！

晒しage

バイク乗りはいつでも植村直己のように死と隣り合わせだよ。

なんだ、事故減ってるって。
2輪の死亡事故は7年連続で減少。89年のピーク時の1/3まで減少。
交通事故全般減少で自賠責が安くなるって！

嘘だと思ったら調べてみて。

>負けないバイクって何？

中型で大型に張り合えるバイクはＮＳＲしか無かろう。
大型乗りがムキになって叩くのでよく判る。

そういう意味。

NSRは確かに速いけど、下手くそなベジータが乗っても宝の持ち腐れ

>>164
>中型で大型に張り合えるバイクはＮＳＲしか無かろう

こういう簡単な釣りに引っかかる教習所馬鹿が楽しくてやってるんだろうけど
　おまえ本当のベジータじゃないだろ？　笑

こういちまだ？
久居まで行っちゃうよ。
自宅まで特定されてるんだからさあｗ

>>166

学習能力のない
ベジータは鳥付けないから
どうでもいい

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

↑阿呆な発言したのは確かだな
　負けたくないって・・・・・
　レース場でグルグル回ってろ、
　公道なんかで勝ち負けいうのがオカシイ！

＞レース場でグルグル回ってろ、

それは残念ながら、ヘシータに勝ち目が微塵も無い。

>>141
俺は「乗せられてるだけ」の人だから、公道で満足。
連続して信号に捉まろうが、渋滞に巻き込まれようが、
バイクというものを楽しめればそれでいい。

スレ汚しちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>102
うむ。なぜバイクにだけ「勝手気ままな」規制がかけられて、
車にはかけられないのか？ということだな。

答え「勝手きままな規制だから」ということになるな。
つまり、バイクが普通と大型に分かれているのにはちゃんとした根拠は
無いんだな。と言うわけで、大型は教習所で取ろうと試験場で取ろうと
大差が生まれるようなものではなく、単に国が「勝手気ままな規制」で
区分けしてるから、仕方なくとってるんだな。だったら自分の都合でとりやすい
方法でとりゃいーわな。どっちか派は×で、どっちでも派が○　でＦＡ？

>>169
確かに。
アニータが勝ったつもりになれるんじゃなく、「勝てる」って、どういう場面があるんだろう？
あれこれ考えてみたが、なかなか思いつかない。
バカ比べにしても、中途半端だしなあ。

>>168
学習能力がないんじゃなくて

酔った勢いで恥ずかしい事を書きすぎた時
後から、偽者って言い逃れするため
あえてトリ付けない

>>165

＞NSRは確かに速いけど、下手くそなベジータが乗っても宝の持ち腐れ

そのまま乗れてない大型乗りにのし付けて返すよ。

>>174

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

　どのバイク？
　何故答えないの？
　スルーですか？

ベジータ、朝刊配達ごくろうさん。

>>174
その理屈だと、大型に乗れてないから10回も試験に落ちたと考えてもいいわけだよな。
で、現在は大型に乗ってないのだから試験を受けたときより確実に大型に乗れないだろうなｗ

NSRっていうのは実はNチビの事だったんだよ

バイク敵視政策がある。普通にテレビドラマで暴走族役をスタントマンが演じるとき、
ＶＴやオフ車にバイク乗りの正装で暴走行為している映像を流す。これを見た視聴者
は暴走族と一般ライダーの区別もつかない人達が多いのだから、明らかにバイク乗り
に不利な似非情報となっている。犯人役もバイク乗りが多いね。
バイクでは体力を要する問題や事故死亡率の問題もあり、規制しやすいからだろう。

大型教習所は普通自動二輪免許歴が3年経たないと行けない様にするべき
大型免許が気軽に取れる必要なんて無いんだよ
大型バイクは他のライダーの見本になれなんて事を試験場の試験官に言われたり
文献やネットでも同じような事が書かれていたりするけど
バイク経験の無い奴がいきなり大型教習所で免許取って他のライダーの見本？
笑わせるなと言いたいよ。
教習所で簡単に取れる様にしといて見本になれなんて都合が良すぎますよ　(笑)
難関の試験場でしか取れない免許であればそんな話も真実味があったんだけどね
アメリカさんの言う事聞いていきなり大型教習所制度なんて要らなかったとは思う
教習所は中型3年経過、試験場なら経験問わず18歳以上なら取るの可能にすればよい
そうすれば本当に乗りたい奴は18歳から乗れるんだし

ベジータが起き出す頃になると、>>180みたいな奴が湧いてくるな。

ピエネッタは新聞代金の集金に行ってるのか？

この時間に書込みが無いと言うことはそうかもｗ
てことは、これから夕刊配達→更に集金→就寝→0時ごろに起きて、配達前の書き込みってパターンか。
そう言えば過去ログでも、月末から月初めは書き込みが減っているから、集金に走っているんだろう。
しかしわかりやすいよな。毎日7時頃（朝刊配達後）、13時頃（夕刊配達前）それと深夜0時頃（朝刊配達前）に書き込むんだからｗ

ベジータがコウイチなら、今ごろ２３祭か。
３０代とか言ってるわりに基地害発言繰り返すとこなんざ、とても３０代には思えない。
ベジータ＝１７祭もあり得るな。

>>180
漏れの通ってた自動車学校では普通二輪取得後に「大型取らないか」って誘ってくる。
普通二輪で12〜13万、大型二輪で8万円（自動車免許取得で卒業生の場合）

>>185
コースにも指導員にも慣れているんだから、免許センターでとる気でなければ
一緒に取ったほうがお徳ではあるよ。8万円程度で変えるんだから。
俺の時は6万円だった。

>>175

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。


>どのバイク？
>何故答えないの？
>スルーですか？

ＮＳＲが乗れなくなった時の話だから、今はまだ決めていない。
その程度の質問に答えないからと言っていちいちスルースルー言うなよ。
俺は全ての質問に答えないといけないのか？

>>177

＞その理屈だと、大型に乗れてないから10回も試験に落ちたと考えてもいいわけだよな。

いや違うね。
バイクが速くてもライダーの腕が悪ければ意味が無いって話。
中型より難しいであろう大型に乗るって事なら、腕も俺以上に良くないとね。

中型の性能の７０％を引き出せるなら、同じ腕なら大型だと４０％ぐらいに減ろう。
つまり同じ腕なら大型の方が乗りこなし度が下がるって事。
俺がＮＳＲを乗りこなしていないと言うなら、大型に乗っているヤツは俺の何倍も腕が
良くないと大型バイクを乗りこなせていないって事だ。
上で俺に下手って言ってたからそれをのし付けて返しているんだよ。
試験場を何回落ちたかどうかは関係ない。

何この大型コンプレックス・・・

＞中型より難しいであろう大型に乗るって事なら、腕も俺以上に良くないとね。

こりゃまたえらく低いハードルだな。

ニコちゃん大王きたー！
今日はたこやきいも売れましたか？
自慢の年期入りまくりのリヤカー調子どうですか？
貧しさに負けず頑張ってね！
それとせっかくみえはってのベ・・・の仮面のしたのニコちゃんが余りに見え見えなんで、
やっぱリヤカーにこちゃんとかに改名した方が・・・。
と、ペンギン村にやってきたごくうが言ってましたとさ。

日本で大型の性能を100％引き出したら死ぬよね…

>>188
ペニータよ、乗りこなす乗りこなさないは自己満足の世界だ。
第一腕を証明したいのなら、サーキット行ってタイム出して来い。
峠で流してる大型をぶち抜いて、勝った宣言なんざ
原チャリの女子高生だってできるんだよ。

大型買えない貧乏人の僻みもここまで来ると人間国宝もんだな。

>>180
折れはオマケ免許世代とツーリング逝ってるよ。バイクってのは理屈じゃねぇ勘だよが口癖のな。

188 ：ベジータ：2008/02/28(木) 19:40:27 ID:C40/Orq3
>>177
＞その理屈だと、大型に乗れてないから10回も試験に落ちたと考えてもいいわけだよな。
いや違うね。 バイクが速くてもライダーの腕が悪ければ意味が無いって話

じゃあ、サーキットで結果を出してから言ってくれる？腕を見せてくれ＾＾
ジムカーナでもいいからさ、結果を出してよ。
ある程度結果を出せて、はじめて、試験場での合否はバイクの腕と関係ない
要領勝負の馬鹿ゲームだとわかるようになるから。

>>195
アンドリューさんは峠を走っているアメリカンやビグスク以外は相手にしないことで有名

>>186
2年前に普通自動二輪を取得し、その後の乗り物はカブ。
昨年末、神奈川県の試験場で大型飛び込みを試みるも完全不合格。
以前通ってた自動車学校が昨年4月から大型自動二輪教習を開始したとあり、
入校して2週間ほどで取得しました。

現時点においては原付のみです。（カネの先はアキバ系の趣味なもので）

大王さまのご自慢のリヤカーの唯一のライバルは、
皿田きのこの三輪車ですよ。
ニコちゃん今日もウンチ君のついた小枝でツンツクされまくり。

NSR２５０Rでフルバンクさせると・・・
MC１８ならカウルのふくらみは当然だが、左コーナーでスタンドの付け根の金具までが擦るんだ
MC２１ならカウルの下部の斜めになってる部分全面が地面と擦るんだが、ここのNSR乗りはどの位なんだ？
まあ、サスがへたってるとかコーナリングフォームでも変るんだが、最低でも膝くらいは擦るんだろうな？
言っとくけど膝は擦ろうと思わなくてもハングオンすれば勝手に擦るものだからそこのとこよろしく。
あとフルバンク出来る事は速く走るテクの最低限の条件だ、フルバンクだけでは速く走れない。
NSR乗りとして言うが、大型と張り合うなんて意味が無いよ、フィールドがまるで違う。
ましてやそのNSRをある程度以上使いこなせ無いなら、その言動はむなしく恥ずかしい。
一般路面のタイトコースならNSRは乗れてれば当然速く大型には負けない、大型は立ち上がりでハイトルクでパワースライドし車重に負けアウトに流れる。
しかしハイグリップ路面の高速コーナーが続くコースや、２００キロ以上出る湾岸では同じテクがあればパワー差と最高速で大型には当然勝てない。
極端に言うと、NSRで大型に勝てるとかはオフ車で俺はダートコースでオンロードに負けないと言ってる様な物だ。
こんなとこで大型に対抗できるとか言ってないで、峠で突っかかってくる類の一部の大型乗りだけをぶっちぎって
ちぎった奴に対してのみ自己満足をしておく事が正解だと思う。つーか峠で勝負自体が不正解なんだがな。

あと試験場だの教習所だの、バイクの大型免許もってたって普通のひとは「おおすごいな」位しか思わない。
バイクの免許なんて、所詮趣味のものでただの贅沢品くらいな扱いだからだ、あと興味も無い。
ましてや教習場でとろうがどこで取ろうがどうだっていい。同じ免許だ。
おれはバイクは普通二輪しか持ってないが、車は大型免許を所持している、しかし通常はこれも必要の無い免許だ。
だから普通は、「おおすごいな」位しか思わない、違うところはトラックの運転手ですか？と聞かれるくらいだ。
まあ、俺は乗ってないんで持ち腐れだが、バイクと違って生活の手段にはなる。おまえら大型自動車運転免許持ってるか？
バイクは中型が乗れたら大型も問題なく乗れるが、車の大型は４トン乗れても簡単にはいかないぞ。
自慢に聞こえた奴いるか？大型免許持ってても下手糞なら逆にみっともない、そんなもんだ。免許だけで自慢するな
当然俺の１０トントラックの運転は、ただ運転できるだけだ、プロドライバーからみたら情けないだけなんだよ。
俺が本当にすごいと思う免許は大型牽引免許だけだ。

俺はバイクの楽しさは、どこで取ったとか、オンオフ排気量等関係無しで変らない物だと思うんだが。
だからここの議論は、不毛で片腹が痛い、大笑いだ。
自慢したいなら「なあなあ、俺なあ試験場で一発で大型とったぞ」と笑いながら面と向かって連れだけに言ってくれ
そうならば、笑って素直に「おお！すげーな！」って言ってくれるよ。



「お兄ちゃんそこどいて！」まで読んだ。とか言うな。

>>188
>＞その理屈だと、大型に乗れてないから10回も試験に落ちたと考えてもいいわけだよな。
>
>いや違うね。
>バイクが速くてもライダーの腕が悪ければ意味が無いって話。

どう違うの？　走る速度なんか関係ないんだよ。
腕が悪いから乗りこなせていないというなら、試験に10回も落ちた
お前さんは大型に乗る腕なんかなくてド下手ってことになる。

10回通って大型の経験を積んだことで合格基準に達したようだが、
免許をとったあとに乗っていないなら、いまは試験場に通ってたときより
ド下手になってるはずだよ。いくら体が覚えても乗らなければ鈍る。

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

　どのバイク？
　何故答えないの？
　スルーですか？

スジャータさんって、人がスルーすると
「やっぱり答えないのは〜」とかって、むりやり都合の良い解釈で自分の妄想が正しいって思いこむのに
人の質問には「俺は答えなきゃいけないのか？」って言うのね。
なんか狡い。


>>200
「お兄ちゃん、らめぇ！」まで読んだ

うは（ｗ

やっぱニキータは人並み外れた神経の持ち主だな。

結局なんだかんだって言っても、教習所組は試験場で取れないから教習所に行く
ん事だよ。
その事実は変わらない。
何を言っても試験場で取れない言い訳。
あー見苦しいね。

ベジータ

＞負けないバイク（今はＮＳＲがあるからいいが）に移行せざるを得ないから。

　どのバイク？
　何故答えないの？
　スルーですか？

>>206
試験場で取れない≠試験場で取らない

>>206
サーキットやジムカでタイム出すってのはスルーか？

結局なんだかんだ言っても、今までのお前の人生の中で
唯一誇れる事って、試験場で取った事位なんだな。

良く考えてみれば、お前みたいな障害者が大型取ったって確かにすげえ事だよ。
その事を考慮してなかったわ。
スマンナw。

大型教習所は普通自動二輪免許歴が3年経たないと行けない様にするべき
大型免許が気軽に取れる必要なんて無いんだよ
大型バイクは他のライダーの見本になれなんて事を試験場の試験官に言われたり
文献やネットでも同じような事が書かれていたりするけど
バイク経験の無い奴がいきなり大型教習所で免許取って他のライダーの見本？
笑わせるなと言いたいよ。
教習所で簡単に取れる様にしといて見本になれなんて都合が良すぎますよ　(笑)
難関の試験場でしか取れない免許であればそんな話も真実味があったんだけどね
アメリカさんの言う事聞いていきなり大型教習所制度なんて要らなかったとは思う
教習所は中型3年経過、試験場なら経験問わず18歳以上なら取るの可能にすればよい
そうすれば本当に乗りたい奴は18歳から乗れるんだし

折れは試験場なんか逝かなくても大型二輪に乗ってるぜ。
なんで試験場で11回もかかって免許取ったのか理由を言ってみれ。
金なかった、暇だった以外に理由あるなら。

>>206
ぜんぜん違うよ、役人が嫌々仕事でやっている試験場なんか行ってられるか？馬鹿らしい。
ちなみに、警察組織のなかでは、白バイ乗りは下層なんです。白バイ乗っていると出世で
きない。だけど、子供相手には白バイ人気者だよね？オマエも子供レベルだ。
白バイはバイク乗りの評価としては、「日本の公道で仕事するバイク」としては高く評価
できる。だが、趣味でバイク乗るために役人の靴を舐めるような限定解除合格を自慢する
のは重症だよ。

>>206
>結局なんだかんだって言っても、教習所組は試験場で取れないから教習所に行く

そうだね。お前みたいに暇じゃないし、気軽に仕事を休めないからな。

バイクを乗りこなすのって乗車時間が大きく関係するよな。
経験して体で覚えないと上手くならない。それを考えると免許取得時の
乗車時間数は教習所卒の方が長い。だから、試験場で取得するより確実に
大型の運転に慣れている。

大型乗ってないお前は大型に乗る人をどうこう言えないんだよ。
所詮は中型に乗る力量しかない。10回も試験に落ちたことがそれを証明している。
中型も大型も大差ないというならクランクでエンストなんかしないだろ。

>>213
そういうお前は中型に乗っていたのか？
乗っていなかったから「乗車時間」が短くて教習所を選んだのか？

＞そうだね。お前みたいに暇じゃないし、気軽に仕事を休めないからな。

ほら、いかにも「技能ではなく時間の問題なんだ」みたいに言い訳する。
教習所で免許を取っても、交付時には休みを取らなきゃならないんだから
それはただの言い訳。

単に【1回で合格する自信がないから】ってのが本当の理由じゃないか。

んで、結局べジータ君は見苦しいんだが、NSRどの程度乗りこなせてるんだ？
俺がヘアピンコースでスクーターでちぎれる程度とか言うなよな、べジータ君？

こういち、寝不足で配達すると誤配だの遅配だのってまた叱られるぞ。
アトピーだってあるんだろ？早く寝ろよ。

俺は>>213みたいに暇じゃないし、気軽に休日を潰せないから試験場で取ったよ。

>>215
練習無しで遠くの試験場に行って一発合格?

んなもん無理
「練習して通るのは意味がない、本来の才能で乗るべき」とか言うやつ、
自惚れが一番危ないのわかってる?

>>215
だから、盆、正月があるでしょうが
教習所を使えば、こうやって2chに書き込みしてるような
余った時間を活用し、免許の交付は盆･正月を使って
免許の為に仕事を休まずに済むの

大体、家の玄関でてから、試験場の受付まで
30分でいけるやつがどれくらいいるよ？
試験場厨は余程ヒマというか、時間が勿体無いという概念が無いというか
時間を有効に使って何が悪い？

教習時間がどうとかいう奴がいるが、大型を乗るのに教習所の時間云々など関係ない。
俺は中型限定だったが、条件違反で連れのリッターバイクのってもどうってことなかったぞ
走り出したらどちらも同じだ。
大型が「普通に乗れない奴は」中型もたぶんまともに乗れていない。
動き出したバイクの重さを感じるなんて、アクセルワークがヘボいだけだ。

>>219
自分に無理なことを出来ると言う奴は、全員ウヌボレ屋だと考えるとは、
そうとうウヌボレが強いね、君。

>>214
>そういうお前は中型に乗っていたのか？

250NKに乗ってましたよ。

>乗っていなかったから「乗車時間」が短くて教習所を選んだのか？

大型は乗ったことも触ったこともなかったからね。
練習する大型バイクもなければ場所もない。教習所に行けば
バイクも場所もあるから通う。いたって普通の思考だと思うけど？

最近、250NKから600SSに乗りかえたけど、パワーの差と
ポジションの違いにやっと馴れてきて公道でも危なげなく
余裕を持って走れるようになってきた。こういうのも時間による
経験じゃないのかい？

>>223
大型は乗ったことも触ったことも無いのに試験場で取れる人もいるんだよ？
そういう人は君と違って初めてのナナハンで練習しないで受かったんだよ？
そういう俺みたいな人と君じゃ「センス」が違い過ぎるんだよ

ここは釣り師の多いインターネッツですね＾＾

教習所厨は、自分が教習所で教わったから免許が取れた、という経験だけが
絶対に正しくて、試験場で取るのが時間の無駄だと決め付けているんだよな。
そのあたりが勘違いなんだよ。

いきなり試験を受けるより、何時間も何十時間も運転を教わる方がかえって
早く免許が取れるという人も確かに居る。そういう人は教習所で取るべき。

ただ、世の中の人がみんなそうだというわけではない。
自動車学校の教習なんかを受けている方が、よっぽど時間の無駄という人も
世の中には居るんだよ。

あ、試験に10回も落ちる奴は論外ね。

>>223
なんでSSのるのに600を選んだの？
金が無かったの？

>>224
>大型は乗ったことも触ったことも無いのに試験場で取れる人もいるんだよ？

で、それがどうしたの？

>そういう人は君と違って初めてのナナハンで練習しないで受かったんだよ？

で、それがどうしたの？

>そういう俺みたいな人と君じゃ「センス」が違い過ぎるんだよ

免許を取得することがだけが目標になってるんだね。

>>227
乗りたいバイクが600だったから。

>>226
そうだよね
中型乗りこなしている奴なら試験場なんて理論理屈を勉強すれば簡単だよね
乗りこなしてないから教習所での「学習」が必要だったんだよね

>>226
別に決めつけてないよ？

そもそも、教習所の人の言う「時間の都合」すら理解出来ていなかったのが試験場厨。

お前さんみたいな常識的な判断が出来る人が居れば、
このスレもここまで続かなかったろうね。

>>229
600SSに乗りたいなら、その「上位モデルのリッターSS」を選ばなかった理由は？

たかが免許を取る段階のそのカテゴリーの初心者が
センス云々言っても笑えるだけだよ。
自動車免許をストレートで取った「センスの良い」初心者マークが
運転が上手いなんて言えないだろ、て言うか下手だろ。

中型乗ってた奴が、大型をどこで受かっても
中型乗ってた時のそいつのレベルと大型に乗りかえてもなんら全くかわらない。
中型で上手い奴は上手いし、下手な奴は下手。
試験場で早期に受かった奴は、教習所での適正が高かっただけで
決して運転が上手いわけではない。

>>228
あのさ
免許ごときに練習が必要なんて思っている人に
>免許を取得することがだけが目標になってるんだね
なんて言われたく無いんだけど・・・

>>232
君は何に乗っているんだい？

>>232
だから、乗りたいバイクが600だったんだってばｗ
R600とR1000じゃデザインがまったく違うだろ？

ツーリングにも街乗りにも使うし、リッターまで必要と
思わないから600。俺はそう思って600を選択しただけだよ。
それ以外に理由が必要なのか？

>>232
＞600SSに乗りたいなら、その「上位モデルのリッターSS」を選ばなかった理由は？

お前馬鹿だろ？
600SSに乗りたいってのが理由だろうがwww

排気量さえでかけりゃ、偉いって思ってんじゃないか？

>>224
まぁ、匿名掲示板なら誰でもセンス抜群になれるしなwww

>>234
>免許ごときに練習が必要なんて思っている人に

免許を取得するのに練習が必要なんて思ってないよｗ
乗ったことも触ったこともない大型バイクに乗ろうと思ってるのだから
自分でで買う前に教習所で練習しようと思っただけ。
金出せば場所もバイクも借りられる。その上、卒業すれば実技試験免除。
こんな便利な制度を利用できるなら、使わないと損でしょう。

>>240
そうそう、そう思っていればいいんだよ　教習所組はね
その謙虚さが大事なんだよ

それさえ言ってくれれば俺は君の味方だよ

試験場で受ける奴は金がないから試験場へ行くんだよね。
これは普遍の事実。
実力がないのに、教習所へ行く金がないから試験場へ行って何度でも失格。
そして、10回以上受験してギリギリまぐれで合格して有頂天になってる。
こっちから見ると本当にみっともない。
クジータのような連中はまっすぐ現実を受け止めたほうがいいぞ。

>>241
最初っから試験場じゃダメとも
教習所じゃないとダメとも言ってないんだけど？

べ　ジ　ー　タ　い　じ　る　の　が　楽　し　い　ん　だ　よ　ｗ

免許を取るのが主目的でないなら、教習所なんて便利でも何でもない。
レンタルバイクと比べりゃ料金は恐ろしく高いし、コースも箱庭。
指定教習所は特にね。好き勝手走らせることはできないし。

バイクの練習が主目的。免許はついで、だなんて本当に考えていて
公認の指定教習所を選んだとしたなら、残念ながら金と時間の使い方が
おそろしくヘタクソとしか言えない。

>>242
試験場がみんなベジみたいな奴と信じ込んでいるんなら
それは恥ずかしいコトだよ

>>245
間違いなくお前も同レベルだ。
安心しろ。

俺も持ってない排気量のバイクにのれて、一定期間内で確実に免許が手に入るなら
教習所に通うよ、２４０さんみたいな人もいっぱい居るだろう。
試験場で落ちたら落ちるたびにきっと「なんだよ、また来なきゃ駄目なのかよ！」って思うし
ウザイし、確実性が無く予定が立たないのを嫌う奴も多いと思うんだが。

>>244
>レンタルバイクと比べりゃ料金は恐ろしく高いし、コースも箱庭。
>指定教習所は特にね。好き勝手走らせることはできないし。

そう思うならそれでいいんじゃない？
試験場でも教習所でも好きな方でとればいいんだから。
選択肢があることはいいことだ。

>>234
低レベルな問題のすり替えだ。
取得だけが目的の人と大型で走るのが目的の人とでは
目指すところが違うのだから比較の仕様がない。

>>249
中型に「乗れている」人は大型に乗り換えようという目的で
試験場にいくんだよ
君には１万回言っても解らないとおもうけどね

乗り換えじゃなく増車だった俺は、中型に乗れていなかったというのかえ？

>>246
間違いなくお前は俺以下だ。
安心するな。

免許が変わるのを単なる乗り換えと思ってる人もいるんだ…

さすがは「センス師匠」

>>251
中型経験ある人はそうじゃない場合がほとんどでしょ？

>>253
中型に乗っていて乗り換えの為に免許を・・なんて人はそんなもんだよ
君がそうじゃないなら解らないのも無理はない

>>250
>中型に「乗れている」人は大型に乗り換えようという目的で
>試験場にいくんだよ

それはあなたの考え。
選択肢が2つあるのだから考えは二分されて当然。
自分の都合や考えで好きな方で取ればいいだけ。
どっちでとっても得るのは大型二輪免許だろｗ

なんかさ
九九は３年生(今は)じゃないと覚えられないと思っている人大杉
中型乗りが大型検定の技術(コツ)を持っていちゃおかしいのか？

>>250
>中型に「乗れている」人は大型に乗り換えようという目的で試験場にいくんだよ
俺は試験場で大型自動二輪免許を取ったと自慢していながらNSR250にいつまでも
乗っているヤツの目的は何だと思う？

>>256
そうだね、その通りだと思う
俺の考えを押し過ぎたね

乗れている人は試験場でも問題無く取れる

って言えばよかったんだね

つか、 バイクの免許取る奴は
ほぼ99パーただバイクに乗りたいだけが理由だろ。
大型免許はその道楽の極みなだけだろ。
高いツボ買ったとかと同じ心理だ。
本当に上手いテクニックがある奴は、大型だとかそんな事気にしない。
溜り場で免許自慢やバイク自慢する奴を、鼻で笑うだけ。

>>257
>中型乗りが大型検定の技術(コツ)を持っていちゃおかしいのか？

コツを持ってるかどうかは自分では判断できないでしょう。
それを試験で判断するか、教習所で試すかだけの違い。
教習所は時間がかかるが、考え方次第では得るものがある。

ど　っ　ち　を　選　択　す　る　か　は　自　由。

>>258
あー試験場組の恥の事ね？
そんなの叩いてもしょうがないでしょ？
教習所組はそれしか叩けないから必死に叩いているけどね

>>261
技能検定程度の事を「自分では判断できない」人は
素直に教習所に行けばいいんじゃないの？

>>262
同じ試験場仲間じゃないかw
優しくしてやれよwww

それと、おまいさんも叩かれ気味って気付いた方が良いよ〜^^
必死で叩いてる×
楽しんで叩いてる○
だと思うけどなw

試験場でコースを覚えるのに、10回かかりましたはありですか？(w

>>264
教習所組にとって
俺は試験場
ベジは教習所
って感じだね

俺を論破するのは大変
ベジータは簡単

道理でベジータにレスが集中するわけだ　笑

お前らは「簡単」が大好きだからな　笑

○ンコ臭い
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/2.JPG

　こいつを環七で見かけたら殺せ！

およそ技能なんてのは、できる人にとっては簡単で、できない人には難しい。
なにも大型バイクの操縦に限った話ではない。
ケン玉でも逆上がりでも同じ。
できない人には、できる人が居ることが信じられないようだが、できる人に
とっては、本当に「できて当たり前」なんだよ。

バイクの運転免許の試験なんて、合格して当たり前。
できない人には自信過剰としか思えないんだろうけど、過剰でも何でもなく
本当に合格して当たり前だと思っていたし、現に合格したんだからしょうがない。

自分に出来ない事は他人にもできないんだろうと思うのは間違いだよ。

あと、バイク運転の技能を元々持っていただけで、センスがいいだの何だの
自慢するほどの事でもない。
才能なんて、たまたま持っていただけに過ぎないものだからね。
数学の才能や音楽の才能のように、世のため人のためになるような才能であれば
それは自慢してもサマになるんだろうけど、バイクの免許を取れる程度の才能を
大袈裟に言うのは、ケン玉の才能を自慢するガキみたいなもんだわ。

>>266
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>263
必要なのは検定を受ける技量があるかの判断じゃなく、
「大型に乗る力量があるか」の判断でしょう。
その判断をするのは自分ではなく試験官で免許を貰って
はじめて乗る力量があると認めらるのな。

試験場と教習所のどっちで自分の力量を判断してもらうかは、
自分の都合で好きな方を選べばいいだけなんだってばｗ

こいや！こいや！負けへんで！

　おいらの4ファーは５００やで！

　http://cb400f-owners.heteml.jp/hp/top.html

試験場組って、教習所組より上手いって思いこんでる奴が多そうだが
自分の腕と相談して叩いてるのか？
叩く以上は、教習所組に負けたりしたら、恥ずかしくてもう走れないぜ？

あいつ試験場一発合格のくせに、俺より下手糞なんだぜって陰口たたかれるぜ？

センスが違うんだそーな・・・

>>268
当たり前のことを自慢しているんじゃなく
当り前のことを出来ない奴を馬鹿にしているだけですよ

勘違いしないでくださいね

>>272
免許取得方法で上手い下手を思いこむ？
そんな馬鹿なコトしませんよ
カタワか健常かのレベルの話でしょ？

ID:JFuImQhwの必死さは異常

ところでロンパて何？
コーナリング理論で戦ってるの？

バイクなんて実力勝負だろ？
ロンパってライテクが上がる高等技術ですか？

>>274
>当り前のことを出来ない奴を馬鹿にしているだけですよ

馬鹿にするべき相手を間違ってると思いますよｗ

>>276
ロンパースの事じゃね？

大型なんてトルクがあるだけ

>>272
ヘタか上手いかなどではなく、単に見栄を張りたいがために試験場で取る事を誇張させてるだけだと思うんだけどな。
まぁ俺は制限された排気量よりも無制限の方がいいかという理由だけで教習所で大型取ったから、奴らがどこを自慢したいのかわからんｗ

俺らの仲間内では、最低でも膝擦るのが当たり前な峠小僧だったんだが。
当然ロンパ君も出来るよね、こんなもん当たり前に皆できたんだから、本当、みんなできてたよ、出来るよね？

>>281
サーキットでやってろ小僧

どうやら出来ないそうです

すまんね15年も前の事なんでね。
今は膝なんか擦らないよ。

>サーキットでやってろ小僧
サーキットで擦ってない奴なんか居ないのに
論破君が擦れないのはおかしいと思います！

ってしつこいってか（W

いつもながら香ばしいスレですね
ちなみに俺は車の免許しかないけど、大型二輪に乗りたくて
たまに覗かせてもらってます。
俺も、誰かのレスと同じように、乗ったことのないようなでかい
バイクに乗るからには、きちんと
教わりながら練習したいって思うから
教習所行こうと思ってる。
これは、恥ずかしいことなの？
安全に乗りたいってきちんと考えたから、
俺はそうしたいって思う。

自分の命も、誰だかの命も大事じゃん？

俺も車の大型取ったときに、教習所に行ってよかったと思ったよ。
車とバイクは違うけど、安全確認とか、もう一度初心に戻れていい経験させてもらった。
あと、よく結婚はゴールではなくスタートだと言うが、免許も一緒だよ。
取ってからが、これからいかに技術を磨いて上手くなっていくかだと思うよ。
ところで俺も少しだけサーキットも走って、膝すりやらは当たり前に出来たが
今でも、鉄棒の逆上がりが出来ん！なぜみんな出来るのかがわからん！（W

センスが違うんで論破出来ないんだそうだw
きっとスゲー奴なんじゃないかなwww

>>236
お 仲間かな？
俺も、GPZ600Rﾆﾝｼﾞｬ
に乗りたくて 限定解除しちまった。
まだ 教習所なんてなかったから 試験所
当時は重い400Rに乗っていたから、 二俣川に三回通ったらくれたよ。 ハンコ
中免の裏にスタンプ押すだけｗｗ
俺の見た目400の600R@ドクターSudaで 本家ninjaと
張り合うのは楽しかったな
目を丸くして けっこう話しかけられたから
「それ400ですよね？」
とか。
そんな俺は今、銀翼海苔だ。

>>274
すごい奴がいるな、このスレは
自分に出来ることを、苦労してやってる若しくは出来ない奴は馬鹿にしても良いのか。
いい事聞いたよ。

だったらロッシクラスになるともう全世界のライダー全てを貶してもいい訳だ。

まあ百歩譲ってお前に本当に技術があるとして、だからどうしたの？って話だけどなw

>>290
マジレスしていいか？

自分に出来ることが、出来ない人 を馬鹿にする人間なんて
幼児くらいだろう。

例えば俺は、ピアノ弾けないが そのことで音楽やるやつに馬鹿にされたことなんかないしな。
まぁ まともな大人なら あり得んよな こんな発言。

４ジュウ過ぎても教習は辛いものがあるなあ。
教官に四の五の言われてもねえ。（ｗｗｗ

自分には簡単にできる事ができない人間を見下すのは、確かに大人気ない。
試験場厨って奴だな。

でも、自分にできない事ができた人間を、まぐれだと決め付けたり、
自分にできない事ができる人間の言う事を、なんでもかんでも自慢と受け取ったり、
できない事を教わっているのに「俺は教わっていない奴より偉い」と逆自慢したり、
そういう連中も、かなり見苦しい。
これは教習所厨って奴。

そして、最高にバカなのは、
自分にはできないという事を理解せず、何度も何度も試験を受け、教習所で教わる
よりもはるかに手間をかけたくせに「俺は偉い」と言い張る奴。

JFuImQhwは、確かに　試験所でとったんだよ。

原付免許だけどなｗｗｗｗ

大型なんて乗ってないよ。
違うんなら、免許をうｐ　してみろよ。

恥ずかしいやつだな　ホントに

最高に馬鹿なのは馬鹿の相手を無駄な時間を使ってレスしてるやつ。
馬鹿に何を言っても直らないから相手するだけ無駄なことに早く気付け。

最高の馬鹿って…お前…ｗ

293の言葉を引用しただけ。って馬鹿にいっても無駄だった。
俺も暇だなorz

いや、すまん。
確かに俺は暇でバカなんだけどね…orz

俺は、3の倍数と3の付く日はバカになる。

そんじゃ明日から1ヶ月はバカだな。

なにこの無知の知の無限ループ

子供の言い争いかよ

え？そうじゃないのか？？（W

人間で出来てるやつはこのスレタイ見てもスルーするだけだろうからな。
馬鹿や子供しかいないからこんな不毛な言い争いが続くんだよ。
俺も馬鹿のひとりだけどな。

それを楽しんでる馬鹿が集うのがこのスレなのだ。

ベジータ＝17祭は図星だったみたいだな。
まるっきり無視した上に雲隠れW
ちょっとコウイチの家ヲチしてくるか？
まだNSRに乗ってたら確定って事でオケ？

昨日はノーナイ社長＝JFuImQhw 絶好調だったんだなw
原付海苔のくせに相変わらず偉そうに講釈たれてるのかwww

疑問に感じたことなんだが。
ID:JFuIMQhwが登場したとたん、ベジータが出てこなくなったのは何故か？
ID:JFuIMQhwとベジータの登場時間帯が似通っているのは何故か？
ID:JFuIMQhwとベジータの双方が「原付の30キロ制限緩和なんて必要ナッシング？３」に書き込みしてるのは何故か？
誰か説明してくれないか。

知らんがな(´・ω・｀)

知らんがな(´・ω・｀)

教習を受けずに免許買える方法はないですか？

>>310
試験を受けて合格すれば受験料＋交付料で免許が買える。

あ、やっぱり試験場でも買えるんですか。�d

技能検定試験は難しいらしいから金払って免除してもらうのが最近の流行りだよ
困難は金で解決する方が精神衛生上この上なく良いのは当たり前の話
昨今の若者はゆとり教育の上、体罰や精神的圧力を受けた経験ないからプレッシャーに弱い
試験場で行われる低レベルな技能検定試験も彼らが耐えうるモノではない
悪い事は言わん教習所に行け、その方が練習も出来て自信もつくよ
憧れのナナハンで練習出来てその上免許まで貰えるなんて言うことなしだよ
試験場なんて古い時代の考え持ったオッサンが行くところだよ
自慢なんて出来るもんでも無いものに余計な気を使う必要なんて無いし
第一、免許ごときに根性とか努力とかってイケてないよ
サラっと教習所で取る方が若者らしくてオシャレだよ

>>313こう書くのだよ
試験場=重いコンダラ
教習所=オサレ

つーか試験場って何の意味も無いよね。

受からなければな

普通二輪乗り回してて大型二輪の試験が簡単に受かるなら、そもそも普通二輪免許で大型二輪も運転出来るってことじゃん。
そうだろ？

>>317
普通自動二輪を乗り回していれば特に難しくはないのかもしれんが
不確定要素が多い試験場での検定で心に傷を追ったらどうするんだ？
そんなリスクが少しでもあるなら教習所に行く方がマシ
殆どの人が教習所で取っているんだから安心できるだろ？
試験場で取った事で仲間外れにでもされたら、もっと深い傷を追うことになる

普通二輪乗り回していれば、大型二輪免許なんか試験場で簡単に取れます。
それすら出来ない若者がいる。
それが君たち教習所厨だ！！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直、原付乗れりゃ取れる。
　|文|⊂） 　 軽から3tロングまで乗れる普通自動車に比べたら二輪は免許分けすぎ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

知らないのか！？
教習所に通うと、おにゃのこと出会えるチャンスが手に入るんだぞ
バイクに乗ればモテると思っていたのにサパーリ女に縁の無い諸君！
さぁもう一度、教習所で夢を追いかける作業に戻るんだ！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　最初に話をするようになったおにゃのこは。
　|文|⊂） 　 31時間も乗るおりより先に卒業してしまいますた・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

車の方が免許区分は多いが
バイクは皆同じ構造なのに、分けすぎだよな。
せめてオンロード免許とオフロード免許の二つにしてくれ。

ＡＴ限定がある

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普通自動二輪小型限定AT限定とかエライ長いよね。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

普通自動二輪って免許は無いよ。

あった。真に申し訳ない。

やっぱり無かった。
普通自動二輪車免許だ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普自二でもおｋ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ていうか、小型限定やAT限定は免許の種類じゃないし。

>>322
31時間と言う半端な数字に、真実味を感じてしまうのだ。

オフロード限定免許
普自二はオフロードに限るとか

私、オンナだけど、試験場で大型免許とる男の人ってカッコイイと思う。

>>332

ネカマまでして
優位性を保ちたい
試験場厨に
乾・杯！

どっちで取ろうがカッコいいカッコ悪いは見た目だ。デブや腹の出っ張った奴はバイクに乗るな！見苦しい！

>>323
概ね見直しや再整理はあってもいいとおもうが、大事な区分が抜けている。
もっとお勉強してね！






エアー区分
妄想や夢物語だけで乗れる
ベジータ区分
カブにマジックでＮＳＲ・宇宙最速と書いて乗れる

必要でしょ。

了解！勉強しますです！！（W

私、オンナだけど、教習所で大型免許とる男の人ってカコワルイと思う。

私、主婦だけど、どっちでもいいじゃんと思う。

平成５年に試験場で９回目で限定解除して、１０年前までＧＰｚ７５０Ｒ乗ってましたが？
今は…廃車しようかと家族で揉めてます。
本当ならＺＺ−Ｒ１４００か、１４００ＧＴＲ欲しいです。でもクルマも欲しいし、通勤快速にはマジェスティが欲しいです。

糞すれだな。

>>339
全部買え。
そんで乗って見て必要じゃなければ売っちまえ。
後々「買っとけばよかった」なんて思いたくないだろ？
借金してでも、欲しいものはすべて買え！

大型バイク買えないなら大型二輪免許は必要ない。
買っても維持することは大変。
更に乗るならまだしも盆栽とは若年寄か。
雨ざらしで錆びだらけにしてポイ、これがやけに多い。

このスレ的に
・自動車免許に自動二輪免許がついてきた時代に取得した人
・試験は125ccで行われて受かると自動二輪免許という時代に取得した人
ってどういう扱い？

>>342
大型二輪持ってて原付乗ってる（これしかない）漏れはどうなる？

公道を安全に走る方法は必ず人から教わらなくてはならない。
何故なら、一期一会の関係にある人たちと道路を共有するという
絶対に変更不可能な大前提がある以上は、
共通の安全基準に従うしか安全を守る方法は無いからだ。
だから一番危険なのはベジータよりもむしろ熱血バカみたいなタイプなの。
俺ルールを押し付けてまかり通ると信じてるんだから手の施しようが無い。
通りすがりの自動車やバイク、歩行者がライダー魂とやらを
尊重してくれる可能性は皆無なのに。
おまけ免許時代や限定解除時代に取ってしまった人は仕方ないが、
現代においては教習所できちんとした指導が受けられるのだからそうすべきだ。
それをかっこ悪いなんて低レベルな問題に拘っているなんて愚の骨頂だね。

平成5年に限定解除9回目合格はツッコミどころと思うよ
不思議に限定解除は回数が多くても恥ずかしくないみたいだよね
よーく考えると平成5年あたりの限定解除は今の試験場より簡単だったかも
バブルははじけていたけどまだ景気が良いと信じてモノが売れていた時代
横柄な役人もこの頃には既に姿を消し始めていて、教習所って逃げ道がないから混雑はしていて検定試験の環境は確かに悪かったけど採点は公正だった
非公認で練習すれば少数回合格は当たり前だったからね

今はまとまった10万の金を払うと安心確実に免許が貰えるから高いって感じない
限定解除の頃は最初に3万円で何回か練習して不合格ならその度に練習追加したり細かく出費する
しかも確実性が無くいつ免許取れるか解らないから結果的には10万円なんてかからないけど
財布の紐は固くなってしまうから余計合格は遠退いてしまう
限定解除時代の半ば都市伝説化された話のカラクリはこんな理由にもあったのかもね

>現代においては教習所できちんとした指導が受けられるのだからそうすべきだ。
>それをかっこ悪いなんて低レベルな問題に拘っているなんて愚の骨頂だね。

中型は教習所で取ったって言ってるだろ。
習わなければ判らない事は多々あると思うが、中型（普通）から大型にステップアップ
するのまで教習所に通わなければいけない事は無いだろう。
理屈を並べ立てずに素直に試験場では取れませんって言えばいいのに。（笑

教習所は確かにきちんとした指導が受けられるのは良いが、試験場ではとても受からない
レベルの人間がどんどん卒業していく事に問題があると言っているんだよ。
免許の基本は試験場受験なんだから、最低限、試験場で受かるレベルになってから卒業出来
るようにして貰いたいものだ。

何言ってんだこいつ
試験に受かんなきゃ卒業できないジャン

＞試験に受かんなきゃ卒業できないジャン

その試験が甘々だっていってるんジャン、モランボンジャン。

脳内のよりどころが無くなって、悔しいのぅ、悔しいのぅ(w

ギヤつきバイクなんて乗り方みんな同じジャン？
分けて考えるほうがおかしくネ？

>>349
個人の自由だけど、君も非公認で練習を少しでもいいからするべきだったとは考えなかった？
試験場取得だって効率を考えるのは当たり前の事だと思うよ
それをあえてしなかったのか？それとも出来なかったのか？それを聞きたいな

>>347
認識不足だね。
安全に関する訓練をやりすぎて困ることは何一つ無い。
船舶では避難訓練は頻繁にかつ確実に行わなければならないものとされている。
試験場の試験もそれほど厳しくは無い。
俺は一回で受かったんだから間違いない。
むしろ教習所で色々教わった方が良かったかな？と思うくらいだ。
昨日教習所での知り合いの女の子が取ってきたんで
俺のCBR1000RR貸してやったんだが、
そんなに大型初心者特有の緊張感はともかく、
技術にそんな不足があるようには見えない。
きちんとした指導の成果だと思うね。

>試験場ではとても受からないレベルの人間がどんどん卒業していく事に問題がある

これはやっぱり妄想なのは間違いない。

偉いな〜って思うのは教習所であれ試験場であれ、大型免許とったばかりとか関係無く
女にバイクしかもSSを貸して上げる勇気だな
俺には無理です

ベジータはコウイチの話は徹底してスルーだな。
三重県スレの住人に確認依頼でもしてみるか？

>>347
確かに教習所の卒検より試験場の検定のほうが厳しい気もするが、、、
比べるデータは無い。
あくまで推測の粋
試験場だろうが教習所だろうが、採点が厳しい人もあれば甘い人もいる、人間が採点するんだから当たり前だよね
ベジータさんは自分が試験場で検定受かったから自分は教習所組より上だと思っているのかね？
だとしたらかなり恥ずかしい人間ですよ

>>354
偉いっちゃ偉いけど
凄いのは大型免許とったばかりなのに、人のバイクしかもSSを借りれる厚かましさ

貸す奴も貸す奴だが借りる奴も借りる奴
どっちも馬鹿

>確かに教習所の卒検より試験場の検定のほうが厳しい気もするが、、、
>比べるデータは無い。

「比べるデータは無い」

教習所組の反論の唯一のよりどころだな。
今まで試験場組が様々な状況証拠を挙げてきて、教習所組みも認める人がいたりして、
試験場が難しいのは間違いないと思うが。

試験場検定の難しさは技術的な問題では無いと散々・・・
検定に臨むまでプロセスの問題だよ
走ったコトないコース、慣れない車両が難しいだけだよ
走り慣れたコース、慣れた車両だから卒検は簡単なだけ

そもそも卒業検定試験とは技能検定試験とは意味合いが違う
教習所の卒検が難しい必要は無いよ
あくまで教習とセットで行われるモノ、セットじゃないと意味が無いモノ

>>354>>357
明らかなホラ話しを真に受けるなよ…

>>347
俺も当時は受かんなかったかもしんない

でも今なら受かると思うよ

問題ないよね?

お？ なんだ 二匹も釣れたのか？
バイク板は、ネット初心者多いからな。
教習所でスルー技術も習いたい罠

アニータよ
>データがない
オマエのよりどころでもあるんジャン！

そんなことより大型買えよ？ いつまでもペーパーライダーだぞｗｗｗｗｗ

>>359
>試験場検定の難しさは技術的な問題では無いと散々・・・
>検定に臨むまでプロセスの問題だよ
>走ったコトないコース、慣れない車両が難しいだけだよ
>走り慣れたコース、慣れた車両だから卒検は簡単なだけ
コレに関しては、慣れてないと難しいと感じる人もいれば、そんなモノは関係なく合格する人もいるので個人の資質によるものだろうと思うぞ。

>そもそも卒業検定試験とは技能検定試験とは意味合いが違う
>教習所の卒検が難しい必要は無いよ
>あくまで教習とセットで行われるモノ、セットじゃないと意味が無いモノ
意味合いは同じだろ。
ただ、教習所に入所したから「卒業検定」と言う名前なだけ。
試験レベルの基本ラインだって同じ。
難しい必要がないなんていう言葉が出てくる意味が分からんな。
セットじゃないと意味がないと言うが、結局は教習の後に存在するのだけの話。
試験管も教習中に関わった人以外が勤めるのが大半。
教習中の事が関係するとすれば、卒検を受ける人間のライディングの注意点や苦手な部分を書類として纏められていて、逆にその部分をシッカリと見られるという事くらいだろう。

>>363
>セットじゃないと意味がないと言うが、結局は教習の後に存在するのだけの話

教習を受けなければ意味がないし、そもそも受ける事も出来ない
そういう「制度」なんだよ、それくらい認識しろよ

>>364
お前バカだろｗ
セットじゃないと意味がないっていう言葉自体が「意味がない」ってことに気づけ。

自分の言葉に酔ってるのか？

>>358
では、試験場検定のほうが教習所検定より厳しいとしよう。
が、だからといって教習所に通ってる人が試験場は厳しいから行かなかったと結論づける事にはならない

試験場のメリットデメリット、教習所のメリットデメリットを自分の都合に合わせて選択した結果、みんな選択しているわけで、ベジータさんは試験場を選び、俺は教習所を選んだ。

大型二輪免許は試験場じゃなきゃいけない、みたいな考えは間違ってると思いますよ。

俺のツーリング仲間何人かは試験時代は取れなかった・・・
厳しくて途中であきらめた人間も多数いた。
周りには受ける前から無理と思ってた人間も数多い。
そんな連中がみんな教習所で取得したんだが・・・
誰でも取れるように指導してくれるんだからそりゃ取れるよ。
自力で取れない人間がそれを試験場と同じレベルとは・・・
試験場を知らず教習所で取った人間にはわからない事だ。
教習所がなきゃ取れない人間がほとんどだろうよ。

試験官のお情けでもらった免許は大事にしろよ。

試験場で取得することで何か利点があるのなら
試験所でとったと思うが、まったく同じ免許なので簡単な
教習所でとった。

教習所の大自二は排気量制限1000ccまで
試験所の大自二は排気量制限なしとか
こんな違いがあったら無理してでも試験所で取っただろう。

>>367
だから教習所で取得できるようになったんだよ。
１５年くらい前からは練習所に通って平均２〜４回で誰でも合格
できる試験になったじゃないか、それは知っているだろう？
２０年以上前は一発試験として１０回〜２０回は普通だったよ。
当時のバイク乗りといえば、社会のあぶれ者、今で言うＤＱＮの
ことだったからね。しかしその低学歴低所得世帯の中から世界で
活躍するオートバイ乗りが現れた。一方カーレースの世界では金
持ちのぼっちゃんが多かったがね。特にヨーロッパでのライダー
の社会的地位が決して低くは無く、サーの称号を授与されたＧＰ
ライダーも出たほどだ。近年の日本でも社会的に認められた人が
２００万も３００万もするリッターバイクに乗りたがるようにな
って、バイク乗り＝ＤＱＮではなくなったんだよ。
だから、ＤＱＮ向けの限定解除試験を避けていた人も、途中で挫
折し疑問を感じていた人も教習所で免許取得するようになった。
もちろん、外圧で米国産バイク輸入の解決策も大きいが、それも
含めて、馬鹿を路上に出す数を減らすだけの試験はもう過去のも
のだよ。その試験に合格した根性だけは認めるけど自らを馬鹿の
一員と認識して行政に媚び諂う姿には知性を感じられないな。
犯罪者が身内をチクッて自分だけ権力に寝返っていい思いしよう
としているようだ。権力側からみたら合格者だって犯罪者の一員
なんだからね。人を犯罪者のように扱う時代のそういう穢れた試
験を受験したがらないアッパーミドルの連中が教習所にいくこと
は自然な現象だね。根性で試験に合格するよりも、国や制度を変
革しようとする高貴なバイク乗り達のお話だから、理解できるか
どうかわからないけど。

試験場でとるのが当たり前だ！！
教習所は試験場で取るのを逃げ出して行く所なんだよ！！
屁理屈コネまくりはいい加減にしろ！！

あのさあ、試験場だろうが教習所だろうが
免許取った時のレベルなんざ、どっちも大型初心者に変わりないだろ。

強いて言えば試験場組は自分でとことん納得するまで乗ってから受かった奴と
ぶっつけ本番でギリギリで受かった奴といるだろう。
対して教習所組は卒研を確実に受かるとこまで平均したレベルに収まってるだろう。

そういう意味で言えば、確かに試験場組の方が上手い奴は居るかもしれない。
しかしそれば大型駆け出しの時の話であって、そんな低い所で比較しようとしている
事自体、非常にレベルの低い話ではないか？

論議している内容が小さすぎる。

免許制度も官僚の弊害だったんだよな。
当時、暴走族などでバイクに対しての風当たりがすごかった。
単純になら、免許与えなかったらいいじゃないのって位の発想で改正。
今も、違う分野で同じことをやっている。
耐震強度偽装があって、建築基準法が改正になった。
その為に、建築確認が下りずに混乱している。
新規上場に関してもそうだ、一部の人たちが不正をする。
それが発覚して、規制をかける市場は混乱し停滞し、おかしくなる。
もし、規制をかけずに、ちゃんとした指導をしていたら、どうなっていただろう？
バイクはちゃんと認知されて、国内市場は今みたいに悲惨なことになっていないと思う。
問題がでる、問題を解決しないで変な規制をかける、そして混乱・・・
数年後、規制を改正するが後の祭り、取り返しがつかないような、
状況にまでなっているので、どうしようもない。
これの繰り返しなのが試験場容認者にはわからないのかな？
過剰な規制は、百害あって一利なしに気がつけよ。

高卒の学歴も、検定試験(だっけ？)で取得すればよかろう

大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
というか、兎に角試験場以外でも取れるのが面白くない
それだけの感情。

試験場厨の脳は80年代で止まってるな

いまだに峠をクルクルしてるとかアホかと

峠を臭いオイル撒き散らしながらクルクルしてるお馬鹿さんはさっさと死ねばいいよ
アンジェリッタみたいなのがいるから二輪通行禁止が増えるんだよ

>>375
そそ、感情論だかんね
理屈はこじつけ

>>362
ID:/eMHaBANは実に巧妙だぞ。
ベジータは安全運転より試験場取得の方が大事な志の低い人間である事を自らさらけ出しているし
一発合格、実際に大型SSに乗っている、乗せてあげる女の子がいる、と
自分よりずっと上の人を見下すという醜態も晒している。
ベジータが悔しがる姿が目に浮かぶようだ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>375 高卒認定試験だぬ。
　|文|⊂） 　 当然高校なんか行かず独学で大検受けて大学に行ったんだらう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あんた誰？

業物さん、飯食ってる？

>>380
多くの人がお前が誰だよと思ってるから安心汁

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今日のお昼はうどんをご馳走になりました。
　|文|⊂） 　 ありがたや
　|￣|∧| 　　 晩御飯は牛乳かな
￣￣￣￣￣

http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
教習所ではこんなに簡単に免許とれるんですねー。
スタンド出したまま跨ったり、確認メチャクチャ・・・・

>>384
教習所ってこんな余裕のあるレイアウトなんだ。
教習のヤツラはこんなコース走れた程度で、試験場組にタメ口きいてんだ。
（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！！！！！！！！！！！！！

どこの教習所かと思えば商大か。
俺の実家から一番近い教習所だ。
中はこうなってたんだ。教習所に行った事なかったから知らなかったわ。

よし>>385の最寄りのサーキットでオフるか？
教習所とライディングスクールでﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟした実力を見せてやんよ。
基本に忠実な膝擦りをごらんなさいな。

試験場組はもちろん膝に空き缶つけんだろ？
貧乏だもんな。

一昨年幕張で取ったけど


なにやら酷いｽﾚだなあ

まぁ教習所ってのはこういうところ・・・
要するに誰でも取れるように指導してくれるのだ。
そりゃ試験場組が？って思う気持ちもわかるだろう。
結局自力で取れない連中が行くとこに他ならない。
これでどこで取っても同じとは・・・少しあきれる。
そりゃ免許としては同じなんだろうが・・・なんだかなｗ
取ったというより取らせてもらっただろ？

>>1
教習所で免許取りました。
今日から仲間です。
よろしくね。

>>387
言っている事が分けわかんないけど、
腕くらべってんなら、http://www.youtube.com/watch?v=bWaq0zOaAVU
のやり方でやろうぜ。
教習豚はスラロームとかの課題走行余裕だろ？出来ネーとは言わせない。

>>389
よほど辛かったんだなｗ　ごくろうさん。

>>389
教習所で取らせて貰えなかったんだね。
可哀想に…。

>>391は中型も試験場で？

>>389
まあ、ああいった実際の教習所物語みたいなのを見ると確かにそう思うかもね
けど教習所は違う意味合いもある、業物氏の様にどうしても時間の都合が付かない人や
リターンライダーや中型経験の少ない人の為のリハビリ施設的な役割もあるんじゃね？
ここにいる教習所組はおそらくそんな人なんだと思うよ

貧乏人は何を言っても辛いな
１０万チョイ程度なら、惜しまずちゃんと払って、プロに教えてもらえばいいのに
バイクの値段を考えたら誤差みたいなものだろ

>>396
金払ってプロに教わるのは中型の時にやったから、同じ様な事しかやらないんだし
教えて貰わないでも良い人は世の中には沢山いるんだよ

今じゃハーレーだの10Rだの乗って粋がっている豚でも、
教習所じゃ、教えて〜教官〜教えて〜
なんて甘い声だしてたんだｗ
きんもー★彡

>>398
中型も試験場なのか答えろﾁﾝｶｽ

せっかく気合入れて試験場で取っても250しか乗れない奴も居るのにな！

>>399
教官に教えてもらえよｗ
多分答えてくれるよｗ

>>401なんだお前も教習豚かよﾌﾟ
同族嫌悪か？ﾌﾟｹﾞﾗ

本当にバイクに慣れ親しむくらいのレベルになれば問題無いんだろうけど
バイクの場合特に大型は｢足付き｣という問題がある
俺の知り合いや、街中でよく見かける夫婦(カップル)ライダーなどは
旦那がリッターSSやNKに乗って嫁が大型アメリカンや中型に乗っている場合が多い
足付きって意外に重要だったりするみたいだし、そういった選択が出来るんだから
多少のオマケが教習所にあってもいいと思う。
試験場でも教習所でも事故る奴は事故る、それは技術不足より認識不足の場合が多い気がする

一発組みと教習所組みで技量に差があるのは免許取得後数ヶ月でしょ。
その後は普段の癖で固まっちゃって差がなくなるよ。

昔一発試験で獲った連中は、もうグダグダ。
長年の癖と年で技量もしょぼくなってるのに、ずっと免許獲得後の技量が
維持できてると勘違いしてる。まるで団塊世代のダメ上司。

直線は飛ばすのに、すり抜けができなくて道塞いだり、このあたりは教習所
上がって大型乗り出した連中と変わらないよ。

でも、一発獲得後にずっと試験乗りを維持してる人がいたら、それは尊敬に
値するね。マナー・技量ともに最高にかっこいいと思う。

先程、ぬこが飛び込み自殺仕掛けてきやがったが急制動で難を逃れた
M禿なら平気な顔で一刀両断しそうで困る

>>404
ずっと試験場乗りを維持してる奴のウザさは異常

>>405
うざくても大したもんじゃん。
試験乗りがなかったら、一発組みも試験場組みも無免許も変わらないよ。

バランス感覚みたいに年齢でカバーできるものを除けば、技量なんて反復と
継続でしか維持できないよ。

教習所の実態が出てきてから、俄然活気が出てきたなｗ

>>404
まともにUターンも出来ない教習所卒の昔の乙女を知ってるが
ご主人曰く、何やらせても上手くならないから困るんだと
オフ車や原2スクなら出来るんだけど重い車両になると出来なくなるらしい
試験場卒にだってそういう人はいない保証はないけど、教習所卒に多いのは事実かもね

オレも、今まで教習豚がそこまで言うなら、きっと教習所もハイレベルなんだろうなぁ、
と思っていたクチだからスッゲーSHOCK！！！！！

自力自力って煩い試験場厨に質問したいんだけど。15年前に試験場で取ったには取ったよ。でも非公認の教習所で指導を受けた俺は自力で取ったって事にはならないって事なのか？
法規と課題の復習もしないで試験場で五回も六回も落ちて、ようやく合格した奴がそんなに偉いのか？

>>409は中型も試験場なのかい？
まぁ答えないなら教習豚確定だがw
試験場組全員答えろよ。

ちなみに俺は車の免許でＭＴ原付きに乗り、
小型を試験場で取り、
中型は教習所の自由教習で限定解除。
大型は完全に教習豚でﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟ。


試験場がひどく難しいみたいに言われてるが、
小型か大型でそんな違うもんかい？
バイク経験なくＭＴ原付き乗るのが１番難しかったが…

免許試験なんて動かせますよレベルであって
バイクを操るって点で保証してるわけじゃないじゃん
試験場で取ったらドリフトも膝すりもゲロ場でアタックも
なんでもスイスイ出来ますよ。ってのなら認めてやる

>>412
運転免許証は公道を走る許可証であって、ゲロ場を走る許可証じゃないし・・・
ゲロ場みたいな公道もあるっちゃあるけどさ

それを言い出したら自動車免許も同じ事が言える

もう試験場のコースのスラロームと八の字の所の路面をスキッドパッドに変えてくれ
そうなれば特別な存在になれるぞ

ID:91QwQhvpが一番テンパってておもしろいｗ

ハハハ
大型二輪免許には悪路を想定？した波状路という課題があったっけか

まとまった金が無くて暇を持て余す学生が試験場に通うのは理解できる
いい歳したオッサンが仕事を休んで試験場に通うのは正直ひく
若いねーちゃんやらおばちゃんが教習所に通うのは微笑ましく思う
若いねーちゃんが試験場に通ってたら結婚を申し込むかも

世の中にはTPOというものがあるのですよ

>>418
家庭があると100万円クラスの買い物をするとなるとそれなりに大変だよ
しかま自分の趣味にとなるとね
かかる費用を5万円節約する為なら試験場だろうが何だろうが喜んで行きますよ
平日休みの人だっているだろうしね

>>416
ＩＤ変わるまで楽しんでくれ。
逃げた馬鹿はほっといてな。

>>420
コテハンにしたら？磨けば光る逸材だ。

>>421
だーかーらーちゃんと答えろよ。
お願いしますよ〜。
お前はバイク経験なしで大型を試験場１発合格なのか、
ﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟを経験してからなのか。

英雄かﾁﾝｶｽかどっちなのか聞いてんだよ。
ＩＤ変わるまでお前だけに粘着するからな糞野郎。

俺には聞いてくれないのか。

もっとも、聞かれたところで教える気などないがｗ

>>421
コテハンにしたら？磨けば光る逸材だ。

ま、自称試験場組なんてたまたま大型に合格しただけのﾁﾝｶｽ野郎確定なんだけどな。
中型以下はﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟなくせによく言うぜ。

>>424
これでどう？

>>423
バイク経験なく試験場で合格するわけないから聞く意味がないのよ。
糞野郎も答えない＝答えられない。だからな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　教習所で免許を取ってまだ一ヵ月半の超初心者ですが。
　|文|⊂） 　 よろしくおながいします
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>428およびじゃないでしょ空気嫁

>428
あんた誰？

実にくだらない討論だ。
どちらでも同じ免許です。

俺は5年前に大型取得200マンのバイクに400マンかけて貧乏人と差別化バイク社会も格差社会

>>428-430
まあまあ、教習組同士仲良くしなよｗｗ

>>432
あれか、家を買うことができないので、せめて車やバイクに有り金叩いて
見栄を張る層ですか。

まあ、あまり自分を貧乏人と卑下せず、希望を持って生きたまえ。

贖えるんじゃ無くて金やろ？？

>>435
日本語でおｋ

>>433
なんでコテつけてるの？

>>354
姉にしょっちゅう貸しているから女に貸す事自体に抵抗はないよ。
別の友人が持っているSV400Sを時々乗り回していることも、
何回も見ているしね。

>>357>>360
羨ましいのは判るが、法螺呼ばわりしても意味は無いよ。
高校時代、姉の妹分として知り合ってウン年、
ついに姉を交えずに会ってくれる事となった。
明日は箱根までツーリングなのだ。
少々バイクを傷つけられるリスクがあるくらい何ほどの事があるものか。
はっはっは、どーだ恐れ入ったか。

>>438
う〜ん　いまいち伝わって無いみたいだね

問題は借りる方の厚かましさの方なんだよ
まあシスコン君みたいだから少々図々しいくらいな女が好みなんだろうけど
そんな人は特殊な人間なんだよ
羨ましいなんて思わないのが普通の人の感情だと思うよ　笑

>公道を安全に走る方法は必ず人から教わらなくてはならない。
>何故なら、一期一会の関係にある人たちと道路を共有するという
>絶対に変更不可能な大前提がある以上は、
>共通の安全基準に従うしか安全を守る方法は無いからだ

という立派な理論を持っていらっしゃるのに
教習所出たてズブの素人にSSというある種凶器に成り得るモノを簡単に貸してしまう
教習所とはそんなに優れた施設なのかを問いたいね　大笑い

>>440
偉そうに言う前に先ず免許を取ってこい！話しはその後だ！

>>440
凶器かどうかは乗り方次第だろ。
ＳＳはスピードを出さないといけないのかね？

まるでベジータの理論だなw

教習所なんか行く必要無し！
大型は試験場で取るモノなんだよ！！
それが出来て初めてライダーの仲間入りするのだ！
こちら側の入口はただひとつ！！

大通りで必死に通せんぼしている涙目の子供かよｗｗｗ

試験場か教習所かなんて、
電子マネーか現金かの違いしかない罠。

>>440
自転車ですら乗り方によっては人を殺せる凶器

だよな。
人を殺せるなんて言い出したら、そのへんの石コロででも、頭を思いっきり
殴りつければ死ぬもんな。
だからキチガイに拳銃やら日本刀を貸すのも、分別ある人間に漬物石貸すのも
意味は同じだわな、


とか考えてんのか？このアホはｗ

昔、仙台の警官がブロック塀の上から飛び降り自殺したっけ。
当たり所を狙えば1〜2メートル程度の高さでも氏ねる。
脆いよね。

短距離走ヨ〜イスタート！
で、そのままの速度で電柱に頭から激突した程度でも氏んだりしないか？
自分の足の速度でも氏ねるっつーことか。

普通の人間は時速５�`以上の速度で衝突したら自分の体重を支えられない。
そんな講習がありました。

>>408

＞まともにUターンも出来ない教習所卒の昔の乙女を知ってるが
＞ご主人曰く、何やらせても上手くならないから困るんだと
＞オフ車や原2スクなら出来るんだけど重い車両になると出来なくなるらしい
＞試験場卒にだってそういう人はいない保証はないけど、教習所卒に多いのは事実かもね

元々試験場にはそういう人は来ないか、来ても（来ないと思うが）受からず諦めるだろう。
その受け皿に教習所がなっているのだから、教習所卒に下手な人が多いのは明らかだと思う。

大体、試験場に受けに来る人は、試験場でも受かるだろうって思って受けに来るんだから、
（受かるか受からないかは別にして）初めから試験場は無理だと思って教習所に行く人とは、
レベルが違う。

まあ、個人の素質ってのがあるから教習所卒でも上手い人は上手いが、上で言った昔の乙女の
ような試験場では受からない人の「受け皿」として入所して卒業した人はかなりレベルが低い。
教習所の底が抜けているから教習所制度によって下手なライダーが増えたってのはそういう事。

だから教習所に直接言ってこいよ。

>>451
>412にもレスしてみて

>>450
レベル云々の問題じゃないわな。ようは自信があるかないか。自信があっても１０回以上落ちるやつは居る。

↑>>451○>>450×　

武士じゃないやつが名字名乗るのはおかしい！！

正直言って教習所は温い（ぬるい）ところだと思います。
確かに直接試験場へ行って合格なんてちょっと考えられない。
大型バイクに慣れ、課題コースを走り、何度も何度も練習して
それから試験ならわかるけど・・・。
それらをすべて教習所内で行えるし教習所側からすればお客さん。
いろんな面で試験場より遥かに取り易いのは間違いないでしょう。
だから教習所へ行くのは当たり前の事でありそこで取得した人間に
試験場なんて選択肢は元々なかったと思いますよ。
試験場で試験に合格するのはたいへんだし、合格まで何度受けなければ
ならないかもわからない・・・ていうか取れない可能性もある。
でも教習所に入れば練習も出来るし最終的に免許が必ず付いてくる。
結局これが試験場と教習所の最大の違いでしょう。

ズバリ、免許が必ずついてくると言うのが間違いでしょう。

試験場にも女の人も受験しに来てはいるけど、身長が低い所為かイマイチ乗れてる感が薄い
安全運転講習会に参加した時に女性白バイ隊員も何人か来ていたけど
走っている時は問題は無いのだが、止まる時にどうしても尻をずらさないと
足が付かないから、止まる走るを繰り返す様な場合にどうしてもぎこちなさが出る
挙句の果ては白バイの立ち後家などという貴重なものも見れた次第

教習所ではそういった小柄な女性に対する指導はどうしているんだろう？
正直、170cm以下の身長の人間は男女に関わらず大型バイクに対する適正は低い
それを克服するには相当の努力が必要になる
女性白バイ隊員の様に仕事として長い時間訓練してきた人でも立ち後家なんてする

俺は大型バイクで立ち後家なんてしたこと無いが、そんなもん日常的にする奴は
教習所試験場関係無く免許返納するか足付きの良い中型バイクに乗り換えるべき

>>451
150�s程度のバイクで俺はＵターン出来るから偉いんだぞ的な事言われても困る
300�s近くあるバイクでＵターン出来るって証明してから他人にケチつけろや

オフ車や原2スクなら出来るってことはお前の公害車では出来るって事だろうが

教習所行っても取れない人もいますよ
教習所は最低限の運転レベルがあれば合格だろうけどそれでいいんじゃねぇの

だろうな。
試験場だって最低限のレベルさえあれば貰えちゃうんだし。
結果として同じ

結局下手な奴を叩きたいだけのスレ。
自己満オナニー
昨日彼女に足ペロペロさせながら

教習所で免許取れない人はもう諦めてもらうしかない。
バイクという乗り物自体に向いてないとしか思えない。
現実にはそんな人を見たことも聞いたこともないけど・・・

手にした免許証は同じでも試験場と教習所は同じとは思わない。
試験場しかないのなら大型二輪免許は取ってませんから・・・
というより取れませんから。自身も含めそんな人間が多数いる。
だから昔は大型乗りはめちゃくちゃ少なかったのでしょう。
教習所が出来てから世間に大型バイクが増えた事増えた事。
これは教習所取得可能になったから以外のなにものでもない。

>>464

ラインナップが増えて良い事じゃん。

>>464
大型二輪が世の中に増えて何か問題あるのかしら？
大型二輪の事故は別に増えてないよな？
AT限定普通二輪なファションライダー（失笑）の事故は増えてそうだがな

>>464
誰かに似てると思ったら…
なんだベジータか。

>>464
あのさ、試験場と教習所とで開きがあったらいかんでしょ。試験場でしか取れなかった
暗黒時代と今は一緒ですか？
誰でも練習すれば取れる運転免許を練習せずに受けに逝く基地外が大勢いた。
そいつらを排除できただけでも制度の意義はあったかもしれない。が、今は逆だな。

このスレよく上がっててうざいんだよね

>>454

>レベル云々の問題じゃないわな。ようは自信があるかないか。自信があっても１０回以上落ちるやつは居る。


試験場回避した教習所組には10回どころでは受からないヤツはいくらでもいる。
10回以内程度で受かりそうな実力があれば、とりあえず1回ぐらいは受けてみようって思うだろうから。
何回かかるか判らないから初めから試験場を回避して教習所に通っているんだから。
俺を馬鹿に出来るのは、非公認練習所も二輪講習会も受けずに自力で数回以内で受かったヤツだけ。
さあ、そんなヤツが何人いるかだよな。

自称で自慢できる素晴らしいスレだな。
俺は未経験、初乗り一発で合格したわけだが、
ベジータは数回もかかったのかよｗｗｗ

ダメだな。免許返納して来い。

ベジータ殿へ
・「負けないバイク」ってなんですか？
・「鳥」はどうしてつけないのですか？
・虚しくないですか？
・何故スルーするのですか？

>>467
いやいや・・・増えた事でさほど問題はないでしょう。
昔は暴走族扱いされてたものが世間的にも認知されてるし
車種も増えたし・・・ようするに一般的になったという事。
ただベジータが指摘するようにレベルの底上げは必要かも。
誰でもかれでも取れる教習所じゃ問題もあると思いますが。
せめて教習所に入る前の入所試験でもしたらどうかと。
クリアできない者は入所できないとか・・・
逆に卒検ではなく最後は試験場で合格するシステムにするとか・・・
まぁどちらも現実不可能でしょうけど。

金さえ出せば入れ、結局免許取れる教習所はありがたいけど、
まったく問題がないとも言い切れない気がする。
あの暗黒時代と現在は違うけど易しすぎるのはどうかと・・・

大型乗れるってだけで特権階級だとでも思ってるのか

>>474

＞金さえ出せば入れ、結局免許取れる教習所はありがたいけど、
まったく問題がないとも言い切れない気がする。

それは喪前の主観
「まったく問題ないとも言い切れない」
具体例あげてくれ、
・数値
・データー
等、
学校や会社等そんな意見しか出せなかったら誰も納得しません。
「だろう」運転と一緒のことになるよん。
試験場厨の優位性を語りたいが為に、
主観をかたっても、
恥をかくだけだよ！

ベジータじゃないかって指摘された途端にベジータが出てきたなｗ

それと付け加えるなら・・・

仕事で使う（バイク便やピザ等の配達業）ものなら
４００ccまで乗れる普通二輪で十分。
それなら仕事上必要だし教習所での取得制度はあっていい。
だけど大型バイクなんて趣味以外のなにものでもない乗り物。
それを簡単に取得させる必要もないと思われる。

>>476
ちなみに教習所組なんだが・・・。
ただ具体例と言われてもなぁ。主観で申し訳ないんだけど、
あまりに簡単でこんなんでいいのか？って感じたもんで。
生徒達もバイクこかすはフラフラやわ・・・
こりゃ試験場では取れる訳がないって思ったんだわ。
そりゃ卒業前には多少上手くはなってるんだろうけど・・・

バイク便が４００で十分って…勝手に決めるなよｗ

>>478

＞だけど大型バイクなんて趣味以外のなにものでもない乗り物。
それを簡単に取得させる必要もないと思われる。

⇒簡単に取得させて問題ある？
　例えとして事故率が上がったとか、
　−要因がなければ説得力がない

＞ちなみに教習所組なんだが・・・。

⇒失礼

＞ただ具体例と言われてもなぁ。主観で申し訳ないんだけど、
あまりに簡単でこんなんでいいのか？って感じたもんで。
生徒達もバイクこかすはフラフラやわ・・・
こりゃ試験場では取れる訳がないって思ったんだわ。
そりゃ卒業前には多少上手くはなってるんだろうけど・・・

＞みんなのレベルが一緒でないから、教習所で公道を走れる法規走行を習って
るのだが？「みきわめ」「卒検」で、一応公道走れるという証明書をもらう。
訓練と実践は違うのであって、誰でも最初は初心者、経験を通してみんな
上手くなっていくんだよ。教習所も試験場も一緒だよ。

>>478
そりゃ教習所がダメダメだな。
しょぼい教習でハンコボンボン出すようなところは淘汰されるべきだ。

教習制度そのものには問題ないが、今後、教習生徒数が減る一方の
状況ではこの手のヌルい教習所は増えるんだろうな。

教習所卒業→試験場で実技試験→免許
これでよし

一回発行した『公認』の看板は制度変更だけじゃ撤回できないぞ。

学科試験での抽出者を増やすか、卒業後の違反・事故率チェックを
も少し上げることはできるかもしれないが。
現状制度の中で適切に公認取り消しができるようになれば、教習所も
真剣にやらざるをえんだろう。

×学科試験での抽出者
○学科試験時の技能試験抽出者

どこかに広大な土地を購入し自ら道路を作ってクローズで存分に楽しんでくれ
さすれば免許など必要ない

教習所の卒検を変えればいい
教習所同士提携して、卒検は他校のコースで行えばよいだけ

日曜日は検定の日、朝教習所に集合したら荷馬車に乗って隣町の教習所までドナドナする
初めて走るコース、コース図は完全に把握し暗記したが果たして大丈夫だろうか？
荷馬車の不規則な揺れが不安を煽るよう続く中、死刑執行台へ向かう様な不安が過る
こんなはずじゃなかった！
教習所に行けばこんな思いをしないと思っていたのに何故だ！

検定が始まるとある者は泣き出して、またある者は失禁をしていた

教習所を選んだ奴ら全員がこうじゃないが、下層の30％はこんな感じだろうな

ココにいる教習所組には全然当てはまらないから気にしないでいいよ

喪前ら
「主観」でものを語るのはいいが、
数値データー等の具体例がないと
誰も納得しないので、
意味のないスレになってしまうよん。

教習所の自浄努力には期待しないほうがいいと思うが。
昨今は設備の豪華さ、価格の安さ、合格のしやすさで生徒を奪い合ってる
本末転倒な状況だしね。
見極め・卒検を厳しくしたら人が集まらなくなる。だから自浄しないと思うぞ。

>>487
ならばおまえが数字を出して主張するところから始めろ。
自身では気の利いたこと言ってるとご満悦だろうが、口だけの横槍入れられても
屁の役にも立たん。
数字数字という割には自身では何も示さず、勝手に評論家気取りの連中は
社会でも一番の役立たず。

>>488
お前も人のことは言えんだろ。
アホか

>>489
数字を要求してるのか？
盲が

ならば具体例を出せ
阿呆

俺は定性的なレスしかしてない。
だから定量的なものは持ってないぞ。

>>491おまえは出せるのか？人に数字を要求するならまず自分が出せって話だ。
それがないなら要求すんなら口だけのカスが。

>>488

普通はね、
議論を持ちかけたほうが
数値データー出すのが筋でないか？
このスレで漏れが出さなければならない
「理由」を教えてくれ。

＞教習所の自浄努力には期待しないほうがいいと思うが。
昨今は設備の豪華さ、価格の安さ、合格のしやすさで生徒を奪い合ってる
本末転倒な状況だしね。
見極め・卒検を厳しくしたら人が集まらなくなる。だから自浄しないと思うぞ。

↑で？
　漏れ的には「任意保険」に入らない輩のが怖い

>>492
必死になってるところ悪いが…

＞教習所の自浄努力には期待しないほうがいいと思うが。
＞昨今は設備の豪華さ、価格の安さ、合格のしやすさで生徒を奪い合ってる
＞本末転倒な状況だしね。
＞見極め・卒検を厳しくしたら人が集まらなくなる。だから自浄しないと思うぞ。
これの根拠を示せ。

難しい話になると
ベジータはでてこない件

>>493-494
てか俺もそこ突かれると一杯一杯なんだが。

でもよ、いちいち数字気にしてたら何も書き込みできないぜ。
おまえら普段からそうしてんのか？

気に入らないレスに全部そんな攻め方してたらやってらんないぞ。

教習所で免許が取得出来るようになってから
社会的に何か深刻な問題でも発生したのか？

>>496
いや、んなこたぁない。
なんだか口汚くなって悪いな。

俺は自分が卒業した教習所が楽しかったし良い所だったと思ってるからさ
なんか「教習所が駄目」っていわれるのが嫌なのよ。

試験場の人が免許自体をどう区分したがっても気にならない。

>>496

サラリーマンだから
普通に要求されるWWW
ないと話にならんし、
全体管理が欧米人（日本人でも同じだが）だから大変WWW
まあこの2chで熱くなっても仕方ないよね

>>498

同感

だから隣町までドナドナして初コースで卒検実施すれば問題解決
出来る事なら隣町の教習所の教官が試験官にしたり、第三者機関で検定員を派遣するのが好ましい

そうやって行われた卒検合格率は公認継続の為の資料として報告される
1回目合格率が70％を割ったら公認取り消しになる

現状だとほとんどの教習所は公認取り消しになるな　　


とは数字なんてあるわけ無いので言えない

>>500

あえて突っ込まさせてもらうが
＞隣町の教習所の教官が試験官にしたり、第三者機関で検定員を派遣するのが好ましい

⇒誰がその金だすの？

＞そうやって行われた卒検合格率は公認継続の為の資料として報告される
1回目合格率が70％を割ったら公認取り消しになる

⇒統計をとる作業、システム作成する金は？
　それによって受ける恩恵は？

＞現状だとほとんどの教習所は公認取り消しになるな　　

⇒突っ込みたいが、あえて見過ごすよWWW

第三者検定員は警官にやらせる
教習所の数なんて各都道府県でそんな沢山無いから各教習所に二人ランダムに派遣
システムってそんなに金かからないだろ？教習代から算出すればいい

対人恐怖症の奴なら、圧倒的に会話を少なくすることのできる
試験場の方がお勧めだよ。
つか、マジにこのスレ、そういう理由で行きたくもない試験場を
選んでいるヤツいるだろ。

>>502

＞そうやって行われた卒検合格率は公認継続の為の資料として報告される
1回目合格率が70％を割ったら公認取り消しになる

⇒統計をとる作業、システム作成する金は？
　それによって受ける恩恵は？

↑恩恵を書いてくれ

＞第三者検定員は警官にやらせる
教習所の数なんて各都道府県でそんな沢山無いから各教習所に二人ランダムに派遣
システムってそんなに金かからないだろ？教習代から算出すればいい

⇒恩恵受けるユーザーが少ないと実現不可能

恩恵ってなんだよ。
しかもユーザー側の恩恵って？
規制ってのはバーター取り引きじゃねえんだよ。

>>505

結局
教習所の何が悪いの？
上記までする意味は何？

というか、教習所の検定する人って、大抵の場合
教習に関わってなかった人のような気がするんだけど。

俺、ニコニコの事務官かと思ってた人が
無表情の検定員だったから少し怖かったもの。

教習所は全て廃止して試験場にすれば良い。
土日も稼働するようにすれば教習所厨も文句ないだろう。

きっとバイクは原付以外減るだろうね

>>508
真性馬鹿ですか？

当時、バイクの死亡事故や無謀運転や迷惑運転が社会問題でしたので試験場で規制
いたしました。今、バイクの品位や社会的地位の向上に伴って公認教習所も認可い
たしました。今まで「警察犬訓練センター」「更生施設」のような限定解除試験を
行ってきたのは止むを得ない事情があったからです。現在の大型自動二輪試験は大
変合格しやすくなっておりますから、ご自由にご利用ください。ただし、試験場に
新規投資はできませんので、更生施設風の試験方法に変更はありませんので悪しか
らず。
なお、限定解除試験では、最高１００馬力のオートバイを想定しての試験ですので、
当試験合格者は１００馬力以上のオートバイには決して乗らないよう、重ねてお願
いする次第でございます。

なんにせよ、練習しないから上手いんだ、なんて馬鹿には免許を与えないようにしてもらいたいね。
そういう輩は自分の事ばかりで、人の迷惑を省みない運転をしているんだから。

箱庭で練習したから上手いんだと思ってる奴と同じ程度だよ。

練習しないから上手いんじゃない。
自動車学校で教わるほど下手じゃないだけ。

もう上手いとか下手とかって次元の言い合い止めたら？

教習所の卒検を抜き打ちで試験場の公安委員会試験官がやったら面白そう。
その日は合格者ゼロだろうな（笑）3回ゼロ続けたらペナルティで公認剥奪。
教習所側もいつ来るかわからんのでレベルアップになると思うがな。
でも教習生が規定で上がるのは無理になってしまうか・・・

>自動車学校で教わるほど下手じゃないだけ

結局云いたいのはコレなんだと思う
中型と大して変わらない事するのに教わる必要なんて無いんだよ
ブランクある奴や経験の浅い奴がリハビリ施設として利用したのなら
もっシオらしくてろって事だ

「「現役ライダーにリハビリなど要らん！！」」

リハビリが必要ならそれはそいつに何らかの「足りない部分」があるから
足りないのが脳味噌なのか技術なのか知らんが、足りないなら足りないなりに
もっとへりくだってれば問題ないんだよ
それを技術とか安全とかクドクド言い訳するなっつーの

もう　いいや
教習所も試験場も一緒でいいよ
だけど一つだけ条件がある
教習所で行われている卒業検定試験の名称だけ変えてくれればいいよ
卒業検定パブロフ試験と全国統一で名称変更してくれ
教習所の卒検なんて条件反射で走っているだけ、ココにきたらウインカー、ココで確認等々
そんなんで法規走行をマスターしたなど言える道理が無い
オマケに教官がハンコ持つだけでヨダレが出るんだろ？(笑)

ある教習所での会話
｢ねえねえ、今日のパブロフ検定自信ある？｣
｢あたしパブロフ2回目だから多分平気だよ｣

微笑ましい光景だな

何を教わる必要がないの？誰が下手じゃないの？
限定解除時代の大型二輪の事故は誰が起こしたと思ってるの？

>>517
ゴメン、さすがに引く。
…お前の頭の悪さに。

試験場で取れって言ってる奴は四輪も試験場のみで取ったんだろうな？
金で免許を売っている四輪の教習所で免許を買って二輪の教習所の批判はおかしいんじゃねぇの？

>>515->>517の流れで
試験場厨に足りないのが頭だって事がよく分かりますねw

>>516が試験場で合格した連中の言い分だとしたら、マジで頭悪過ぎだな

公道でも、自分の無茶苦茶な走りが正解とでも思いながら、周りに迷惑かけまくりで走ってるのだろう…

頼むから、事故する時は一人でしてくれ

>>516
は原付のみか無免だろｗ

試験場VS教習所ではない。
試験場で１〜２回で合格できなかった下手糞が教習所を誤爆しているだけだ。
なんたって、試験場で６回なんて、「下手の卒業証書」もらったようなもの。
公式に、あなたは下手ですと警察から認定されちまったんだから、悔しい！
悔しすぎて腹の虫がおさまらない。
公認教習所で合格した人は、少なくとも「公式下手糞認定」されずに同じ免
許証を手にできるからね、☆１回で公式に免許証交付されるわけだ。
お利口さんだね＾＾

公文書では、同じ免許証を取得する為に
試験場で６回で合格者したものは「６回も申請」「５回も不許可」⇒運転下手
教習所修了者は「たった１回」の申請で免許を手にしている！！これは事実。

試験場→意地とプライドの塊り
教習所→意地と憧れの塊り

試験場は
申請→合格→認可
教習所は
特別申請→認可
だろ？　
技能検定試験免除された事実は公文書に残るって事だな
良かったよ、1回合格の俺は公文書で教習所組と同じ扱いじゃないって事だな

【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：11/526 (2.09%)
間接的な誹謗中傷：43/526 (8.17%)
卑猥な表現：26/526 (4.94%)
差別的表現：20/526 (3.80%)
無駄な改行：1/526 (0.19%)
巨大なＡＡなど：1/526 (0.19%)
同一文章の反復：1/526 (0.19%)
by 糞スレチェッカー Ver1.13 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=113

まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ

>>515
そんなもん、既に試験場でやってますがな。

まぁなんだかんだ言っても所詮教習所は試験場の上になることはないだろう。
一生涯教習所の肩書きを背負って生きて行かなければならない！！
まさに地獄だ！！

別に上に行きたいとも思わないのですが…

しかし、免許の取得プロセスだけ語られて、
何回事故や違反をしたかって一切出ないんだな。
なんで？

検挙されまくりで恥ずかしいからだろ

>>532
こんだけ偉そうな応酬しまくりで、それはないだろ。
一体どうしてだ？

>>529を見ればはっきりわかるだろ。
そこまで考える頭がないんだよ。

教習所組　免許とってからがスタート
試験場厨　免許とった段階でゴール

とある教習所でのはなし。（実話）
非公認のところが公認を取る為には、そこで練習した教習生を試験場で受けさせて
立て続けに←（これポイント）50だか100人だか合格者を出さなければならない。
おれが普通取ったところから、大型始めますキャンペン（仮）の話しが来た。　そのキャーンペーンを
見たら教習時間なんと50時間。たしか規定は大型12,3時間位だよね。
下手な奴はさらに補習。教官いわく試験場の試験は卒検とは次元が違うとの事。
50時間位きっちり練習やらんと受からないらしい・・・
オレは普通を教習所で取ってそのあと試験場で大型受けて取った後に話しが
きたのでやならかったが・・・
どおりで卒検満点合格した俺も試験場で5回もかかった訳だ（笑）

俺達の周りで教習所で大型取ったなんて言ったら笑いモノだろう。
大型は試験場で取るモノ。それは我々の共通言語だし掟なんだよ！

>>537

可哀相に
知能指数の低い方達でつねー

＞立て続けに←（これポイント）50だか100人だか合格者を出さなければならない。

知りもしない事を得意げに書きなさんな。

>>526
・試験場
免許交付申請⇒試験必要⇒試験合格⇒免許証交付
・教習所
免許交付申請⇒実技免除⇒免許証交付＾＾

実技試験免除＝実技試験必要ない技術の持ち主＾＾
実技試験受験＝運転技術不十分、よって実技試験必要（TへT）

つまり、免許証を役所に交付申請する時点では１００％教習所組
のほうが実技に優れているという証明である。
試験場組は例え１回で合格したとしても、実技試験を免除されない
ﾄﾞ素人だ！ということだ。これが公式な君らの身分なんだｗ

な、頭悪いだろ。
共通言語をルールの類義語だと思っているんだぜ。
ああ、土人だから日本語知らないんだっけ。

結局、事故違反ネタはスルーか。
都合の悪いことをスルーするベジータと同じだな。

>>536
連続10人じゃなかったっけ？50人とか100人ってアホなの？試験場を一日借り切る気なの？
あと教習が厳しいのは「確実」に受からせる必要があるからだろ。受からせないとメシ食えないからな

卒検満点て試験官が言ったの？普通言わなくね？
作り話の匂いがプンプンするんだけど

僻地人にとっては強い訛りも共通語という認識なんだろう
都会に出るまで自分が訛ってると気付かない

つまり試験場厨は「井の中の蛙」であると。

>>543
都内の公認教習所だけど、旧中型と現大型の2回とも、卒検後に点数教えてくれた。

中型んときは同じ時間帯で検定受けた連中全員を講義室に集めて合否通知したんだが、
そのときに一人一人合否と点数晒しながらやった。
俺は「すごいな、君は今日一人だけの減点ゼロだ」なんて言われてご満悦。
その後、調子こいて400納車後2週間で事故歯医者orz

大型んときは、試験官の集団毎に別室に分けて、同じく合否結果と点数晒し。
こっちはマイナス10点だった。ちゃんと理由も教えてくれたので、納得して聞けた。

>>536は非公認での話のようだが、まあこんなこともあったって話で。

５０時間教習受けて試験場で免許取ったばっかな奴と、
教習所で１２時間乗って免許取ってから３８時間マイバイクに乗った奴なら、
どっちがうまいと思う？

あたかも試験場厨が視野の狭い土着人間かの言いようだな。

それって試験場厨だけか？
教習所卒だって何ヶ所も渡り歩いて出稽古つけてもらったヤツなぞいるわけない。自分の通ったトコしか知らんだろう。

試験場出で醜いと言えるのは、今どき一発試験を唯一無二の価値があるかのように錯覚してるヤツだけよ。

試験場が凄いんじゃない
教習所がカルガモ教習でパブロフ試験だからバカにしているだけだ

>>549

妄想外基地の喪前のが
馬鹿と思うが・・・・・・

>>549
ゴメン、さすがに引く。
…お前の頭の悪さに。

カルガモとパブロフを馬鹿にすんじゃない！

>>543
1日に50人は無理だろ。立て続けにと書いてあるだろ。
>>546さんとの大型の時と同じ。個別に教えてくれたよ。減点無しって。

確かに何人連続のところは忘れてしまったけど、10人とか20人とかの
レベルじゃなかったな・・・

試験場の人達さぁ
もっと他に他人に誇れる事無いの？

さすがに論議する価値もないよ。

試験場組は貧乏厨の集まりだから仕方ないんだよ

試験場厨って魚釣りして10cmくらいの魚がかかっても
30cmとか言ってしまうタイプなんだろうねｗ

>>553
大型二輪の学校として「公認」されるのにあたり
10人連続で一発合格者を出さなければならないという条件がある

ググればわかんだろ…
10人とか20人とかのレベルじゃなかったとか50人も100人もって何処で見た夢？
変な葉っぱに手出してんの？ピンクの象とか見えてるんじゃねーの？

人数多く書けばﾋﾞﾋﾞるとか思ってるんだろ？嘘を100回言えば本当になるとか信じてる土人めが

☆実技試験免除＝実技試験必要ない技術の持ち主＾＾
★実技試験受験＝運転技術不十分、よって実技試験必須（泣）

つまり、免許証の交付申請する時点では１００％教習所修了者
のほうが実技に優れているという証明である。
試験場組は例え「１発合格」しても、実技試験を免除されない
「ズブのﾄﾞ素人！」これが公安委員会の決定！国家公認の事実。

>>557

536の言いたい事は、公認を取る為には連続で何人か（多人数）受からないといけないって事と、
試験場の試験は卒検とは次元が違うので50時間位きっちり練習やらんと受からないって事だろう。
数字の記憶なんて案外曖昧なもので、案内を見たときにそれくらいのインパクトがあったって事で
あって、別にビビらす為に大げさに言っている訳ではないだろう。

まあ、要するに教習所は甘々だって事だよ。

まったく同じ免許が簡単に取れるんだから
教習所に行くに決まってるだろ。
うまいというベジだって１１回もかかったんだろ？
それだけ苦労してまったく同じ免許って俺はやだな。

苦痛に見合う対価がないのになんで難しいほうに行くんだ？

>>559
>試験場の試験は卒検とは次元が違うので50時間位きっちり練習やらんと受からないって事だろう。

公認じゃないと客が来ないから教習所にとっては死活問題。
社運をかけるのだから、倍以上の時間をかけて反復練習をさせるのは当然。
どうせ料金の安さにつられてくる奴ばかりだろうしな。
その中から見込みのある奴を選んで検定を受けさせるんだよｗ

50時間乗らないと試験に受かるだけの実力がつかないなら
教習時間は10時間程度ではなく50時間になるはずだろ。
どこまで頭悪いんだよｗ

ttp://shintokyo-ds.com/kyosyu/nirinsiteizen.htm
募集中

いつも楽しく拝見しています。僕も教習所で取った方ですが、運転技術がどうとか
こうとかどうなんでしょうね？教習所にしろ試験場にしろ高度な運転技術より　安全
にその方が公道で乗ることができるかということを判断基準として求めてるのだと
思うんですが？(逆に過信しすぎてるきらいのある人の方がスピードを出したり無茶
な運転する確率高いと思うし。そんな人に僕個人が免許やる立場だとしてあげたく
ないですもんね)

>>559

来たついでに
473 ：７７４ＲＲ ：2008/03/02(日) 10:43:43 ID:U0ePu3o8
ベジータ殿へ
・「負けないバイク」ってなんですか？
・「鳥」はどうしてつけないのですか？
・虚しくないですか？
・何故スルーするのですか？

547 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 19:53:54 ID:2AMeRhPN
５０時間教習受けて試験場で免許取ったばっかな奴と、
教習所で１２時間乗って免許取ってから３８時間マイバイクに乗った奴なら、
どっちがうまいと思う？


試験場で50時間乗る方が上手いと思うよ　普通に

>>559
絶対に落ちないレベルにまで教育するって事の意味がわからないのか？
11回受けたら11回合格する人間を10人育てるんだよ？
お前みたいに11回受けて何とか1回合格するような低レベルな奴でも
確実に受からせる必要があるから50時間もやってるんだよ
民間の商売なめんなカス

10時間でも普通の奴なら十中八九受かるレベルにはなるだろうよ
でもそれは絶対じゃないだろ？
都合のいい解釈ばっかりしてんな

＞お前みたいに11回受けて何とか1回合格するような低レベルな奴でも
＞確実に受からせる必要があるから50時間もやってるんだよ

いや、一発合格できる見込みの無い方には、お引取り願うんだよ。
指定前教習ってのは、お客様に免許を売ってあげるような通常の商売とは
違うからね。ヘケーテみたいな見込みの無い奴には構ってくれないよ。

そのかわり、指定前教習所のモニタ教習生の受講料は無償。それどころか
見事一発合格した暁には、祝儀まで出してくれる所も少なくない。

無論これらの投資は、指定取得後にいらっしゃる「お客様」から儲けさせて
いただくって寸法だよ。

加えていうと、自動車教習所が公認を取得するための教習生審査は、
一般の実地試験とは別だよ。
教習生審査の受験者も、他の一般受験者の中に混じって受験させて、
後から試験官に「この10人が○○教習所の公認審査の受験者でした」と
開示するような試験方法なら本物なんだけど、実際はそうじゃない。

まあ、露骨に「だから手心がある」とは言わないけどｗ
大人だったら、これがどういう意味かはわかるよね。

>>565
んじゃ指定前教習組が免許取って１９５０時間マイバイク乗るのと
教習所組が１９８８時間マイバイク乗るのはどっちがうまい？

それにしても教習所組は教習してもらわないと取れなかったくせに
なんでこんなにえらそうなんだ？なんか見てて恥ずかしい。
そこまでえらそうに言うんなら一度だけでも試験受けてりゃどうだ？
そんな事も全くせず、普通二輪も持っていながらさらに教習所通い。
>>520自動車の普通免許とはここが決定的に違う。
普通免許は全く車が初めての者、大型二輪はまず普通二輪免許持ちだ。
「試験場組は四輪も試験場なんだろうな？」一緒にしちゃいかんわｗ
それにここは大型二輪免許のスレだろ・・・

ただ教習所卒業者として考えてみると、いろいろ教習してもらうとそりゃ
たいした事のない免許だと感じるかも知れない。割と簡単に取れるしな。
試験場組がそんな免許を自慢しているから滑稽に思えるのだろう。
>>554なんて試験を知らないしまさにそういう感覚なんだと思う。
自慢は変だが少なくても誰でも取れる教習所よりかは誇れるだろう。
井の中の蛙はあきらかに教習所の方だと感じる。

>>558
ちょっと恥ずかしい事を言うのはやめてくれ。
試験場しかなけりゃ免許取れない人間がほとんどなんだよ。

募集人数
100名を予定（定員になり次第締め切ります）

その他条件
○40歳までの方
○毎日のように教習所へ通える方
○最後までしっかり教習に耐える自信がある方
○絶対に中途解約をしない方

注意事項
● 教習状況により、当教習所から退所の勧告をする場合があります。
● 通常の教習と違い大変厳しい教習を行います。よって、教習の受講態度等に問題のある方も退所勧告を行います。
● 現在、1名の方に30〜50時限の教習を予定していますが、場合によっては50時限以上が必要になる場合があります

ttp://shintokyo-ds.com/kyosyu/nirinsiteizen.htm


よくぞ生き残った！我が精鋭達よ！って感じだよね

でも、試験場は運もあるからなあ。

運ｗww
また言い訳wwww

勝てば天国負ければ地獄、知力・体力・時の運、早く来い来い木曜日

カルガモ教習とは二輪教習所における教習方法を指す
二輪教習所では卒業検定試験に合格する確率を上げる為の日々行う教習方法がある
二輪教習の場合、4輪教習とは違い教官は別の車両に乗って行う
走行ラインや確認位置や姿勢などを確実に教える為に教官車両の後を教官生に走らせる教習方法をする
教習生は教官の真似をひたすらやって卒業検定合格のコツを学び取る事を強いられる

この教習方法は最も確実に合格のコツを学び取る事が出来る方法で各教習所で多用されている
しかしながら教官のマネをするあまり自分が教官と同じ技術があると錯覚する場合がしばし見受けられる
カルガモ教習を受けた教習生は条件反射のごとく法規走行の決まりを行うまで訓練される
こうして繰り返し訓練された教習生が卒業するにあたり一つの儀式がある
儀式というにはあまりにもおそまつなパブロフ試験と呼ばれる卒業試験の事である
パブロフの犬のごとくしつけられた教習生は難なく試験をクリアする
これにより教習生の自信は確固たるものになり、自分は厳しい訓練を勝ち抜いた戦士の様な錯覚を起こす

この教習制度における教習生の肉体的精神的苦痛は少ない為、現在の免許取得方法の主流であるが
難点もいくつか報告されてはいる
・検定と呼ばれるモノはすべて簡単という錯覚を起こす
・自分は訓練を勝ち抜いた戦士でありテクニックがあると錯覚を起こす
・教官の真似を繰り返す為に喋り方や鼻をかくなどの癖まで同じになる
・ハンコを押すという動作を見るだけでヨダレをたらす様になる

尚、教習制度導入に際し米国の恩恵を授かった意識が強い所為か
日本の伝統的な制度や過去に行われた制度、現在も残る制度に強い嫌悪感をし示す事が報告されている

>>570
免許の取り方の違いによって上からエラソーに文句垂れるバカに言われたかないねｗ
まぁおまいの言うとおり、俺から見ればこんな免許すごいとも何とも思ってないから、
免許の所得方法如きで威張ってる奴を見れば物凄く滑稽だ。試験場と教習所との違い・凄さを必死にアピールするために、
あーだこーだ言ってるけど、俺から見れば教習所であろうが試験場であろうが同じ「大型二輪免許」だ。
でも結局はおまいのような奴らはそれをわざわざ所得方法で差別化しようと考え、「すごいでちゅね〜パチパチ」と他のライダーから尊敬してもらいたいだけなんだろ？
それが思い通りに行かないから他を貶してるだけ。おまいが大人なら褒めろと強請るガキほど生意気なものは無いことはわかってるはずなんだが・・・。

>575
Wikipediaそのままじゃねーかｗ

俺がいってた教習所は［かるがも教習］は一切なかったなぁ。
コース場に３〜４人の教官が立ってて
その都度指導していた。
ウインカーを出す時期は掲示板に掲示されてて、それで覚える。

この教習方法が良いか悪いかはわからんけどｗｗｗ

カルガモだけが列になって歩くわけじゃない。
マガモもオシドリもカイツブリも列になって歩くわい！！！

>>567

＞指定前教習ってのは、お客様に免許を売ってあげるような通常の商売とは
＞違うからね。ヘケーテみたいな見込みの無い奴には構ってくれないよ。

おいおい、俺だって４〜５時間練習させて貰えれば１発で受かるよ。
試験場に受かる為の法規走行を忘れていたのとコース特有の走り方が判らなかったのが
複数回受験の一番の原因さ。

少なくとも試験場で受かった人間に対して見込み無いとは失礼だな。

＞おいおい、俺だって４〜５時間練習させて貰えれば１発で受かるよ。
＞試験場に受かる為の法規走行を忘れていたのとコース特有の走り方が判らなかったのが
＞複数回受験の一番の原因さ。

え？アレ？
え？え？何コレ？

>>580

564 ：７７４ＲＲ ：2008/03/02(日) 23:01:10 ID:8plnze3e
>>559

来たついでに
473 ：７７４ＲＲ ：2008/03/02(日) 10:43:43 ID:U0ePu3o8
ベジータ殿へ
・「負けないバイク」ってなんですか？
・「鳥」はどうしてつけないのですか？
・虚しくないですか？
・何故スルーするのですか？

>>580
おいおい、10回連続合格だぞ。
間違えるな、
君が成し遂げた偉業は、10回連続不合格だろｗ

大型免許所持が人生唯一の埃…もとい誇りだったのに、今じゃ教習所なんかで誰でも彼でも取得出来るようになってしまって『く、くやしいっ！』

わかった、試験場組は偉い！上手い！さすが！
今後路上で会ったら道譲るなり何なり敬意を表するから
ぜひ、試験場組を識別する旗でも掲げて走ってください。

まあ、識別できなければ俺らは今まで通り走るだけですわ。

ジャックナイフできるとか、高等な技術持ってるなら、素直にスゴイ、カッコイイと思うけどなぁ
そりゃ、一般に一発合格は難しいのは分かるけど、

それを自分は上手いと勘違いして、よくもまぁここまで見苦しく自慢できるもんだ
こんな事をステータスにすることしかできないの？
たかだか、コースを法規走行するだけで。10回も落ちてるから、全然スゴイとは思わない。むしろカッコ悪い。

実績も、客観的に見て努力の跡が見られないから、称賛には値しないよ。
金と時間を節約できて良かった程度のもんだろ。

教習所＝免許を買う　なんて勝手に思い込んでるようだけど、
公道で走る上で必要なことを強制で教えられてるわけだから、半端なヤツよりよっぽどマシだと思うけど
10回も落ちてるんなら、その自覚を持って、他人様を事故に巻き込むようなことだけはするなよな。

試験場５回以内合格者＞＞教習所卒検一発合格者＞＞教習所卒検３回以内合格者＞＞＞＞試験場６回以上合格者

もう、これでいいじゃん。

試験場10回以上合格者＜それ以外
でいいじゃない
ベジタリアン以外の事を考えて

>>384の動画がある限り、豚が何を言っても説得力ないなぁｗｗ

試験場組と同じ免許、同じバイクに乗れても決して同格じゃないな
ま、教習豚は劣等なわけですよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりは教習所で取ったからよく分かんないけど。
　|文|⊂） 　 皆さんお上手なんですねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

べつに格なんかどうでも良いよ〜。
だって現実に大型に乗ってるますからｗ

「大型バイクに乗ってないけど俺の免許は試験場で貰ったんだぞ！」
って主張したい人は頑張って主張すればいいと思うな、うん。

・試験場で貰ったんだぞ！
　
↑注目されたいだけ、精神的に幼稚だからねー

・教習所で取ったよーん

↑あっそう

こんなもんだろう、可もなく不可もなくってところだろ

ベジータ、ちょっと教えてくれ。
俺はけん引を試験場で取得した。
事前にコース図を買って、ウインカーの時期をメモし
３回（20分×3）ほど、イメトレでコースを歩いた。
１回につき２周歩けたから６周歩いたことになる。
おかげで課題走行だけに専念できて
４回目でやっと合格できたよ。
ベジータ、君はコース図も買わず、コースも歩かず
事前準備を何もしないで初試験やそれ以降の試験に望んだのか？
ちなみに俺は、６周歩いてるんだから
試験場で10回目で合格したと思ってる。
大二輪はそんな手間をかける暇がなかったから
教習所で６万で免許を買ったよｗ

どいつもこいつも俺のこと馬鹿にしやがって…

うわーん

>>589
そう思ってればいいんじゃないの？
別に教習所だからって引け目感じて乗ってる訳じゃないし。

ま、自分が他人より秀でていると思いたいのはわかるが
それにしても無理やりだねw

今まで試験場で取った事によって、いい事ありましたか？
給料上がった？キャバクラで話題になった？事故が減った？

何が違うって、このスレに来て、自分は優れていると思い込み
教習所組を叩き悦に入る事くらいでしょ？

もうちょっと他の事を頑張ったら？

>>594
こういち、ママに慰めてもらえよ。

一部の教習所では猿の親子教習というものも存在する
猿の親子教習とは教官の運転するバイクの後ろに乗り、ライン取りや確認タイミングを学ぶ事
ちょうど母猿に捕まっている小猿に似ている事からそう呼ばれている
はっきり言って大型教習を受ける者にとってこれは屈辱的な事である
女性やいきなり大型君に多く行われる教習ではあるが中にはそれ以外の人に使われる場合もある
中型免許持ちがこの猿の親子教習をやらされた場合は自分はそれだけセンスが無いと諦める事が肝心である

尚、教習所の方針ですべての教習生に行われる場合もあるし
教官の個人的な判断で行われる場合もあのでそれほど深刻なものではない

誰がなんと言おうと、教習受けなかった奴が一番偉いんだ。
ちなみに蕨のキャバクラで話したら「すご〜い」って言われたし、携帯の番号だって貰えたぞ。

>>598

↑喪前偽者だろ
と思いたくなるなー

582 ：７７４ＲＲ：2008/03/03(月) 07:16:22 ID:bjrNkTpf
>>580

564 ：７７４ＲＲ ：2008/03/02(日) 23:01:10 ID:8plnze3e
>>559

来たついでに
473 ：７７４ＲＲ ：2008/03/02(日) 10:43:43 ID:U0ePu3o8
ベジータ殿へ
・「負けないバイク」ってなんですか？
・「鳥」はどうしてつけないのですか？
・虚しくないですか？
・何故スルーするのですか？

ID:1oAixZkiは偽者。
本物のベジータはキャバクラに行く金はない。

回線一旦切るからID変わるんで以後よろしくw

ここは自称試験場組も自称教習所組も居るんだし、自称「試験場一発合格」も居る。
疑っていたがキリがない。
だからID:1oAixZkiもガチでベジータということで問題ない。

>>590
上手だと妄想こいてるだけっすよw

>>580
中型持ってるなら４〜５時間の練習が妥当だろね。教習所はそれ以外の項目が多杉だな。
それでも一般的な能力があれば、2時間づつ一週間も乗ればだいたい取れるんだけどね。
下見たらきりないが、あんたには無理だと言う勇気を教習所も持つべきだと思う。

580は本物だけど、それ以降は偽物。

皆、俺の事を落ちすぎで下手だと馬鹿にするが、それはある程度、受かるレベルに
なるまで受けないか、下見に行くぐらいなら受けてみるかの違いだよ。

例え試験場を少ない回数で受かった人でもぶっつけ本番で受かる自信が無いから、
二輪講習会や非公認で練習するんだろう？
教習所はもっと下手だからもっとみっちりね。
大体、確実に免許が取れる教習所と不確実な試験場を同じレベルで語られるのが鬱陶しい。

例えば国家資格、行政書士に例えると合格率が５％前後の行政書士試験を受かったのか、
公務員事務を２０年やって、行政書士資格を貰うのかは同じ資格でも意味合いが違う。
試験を受かったなら、「おおっ」って感じだが、公務員を勤め上げて「資格を貰いました」
では誰も驚かないし尊敬もされない。（行政書士で驚くかどうかは別問題）

難しい試験を受かったのと、確実に貰える資格を同じ資格とは思われたくないよな。

で？
教習組の俺はどうすればいいの？
返納して、試験場で取得すればいいの？

ねえ、ベジさん

教えてよ

>>605

馬鹿晒し過ぎ・・・・・
＞教習所はもっと下手だからもっとみっちりね。
⇒ソースは？

＞誰も驚かないし尊敬もされない。
⇒二輪の大型免許なんて、
　試験場だろうが、教習所だろうが、
　誰も驚かないし尊敬もされない。←が正解

なんでそこまで優れてると思いたいの？
もっと誇れることないの？

＞大体、確実に免許が取れる教習所と不確実な試験場を同じレベルで語られるのが鬱陶しい。
⇒教習所卒は誰も同レベルなんて思っていないし、乗りたいバイクがあるから免許があればいいだけ。
　試験場卒は難癖つけて、優位性を保ちたいだけしょ？
　

ヘカテーの主張って
教習所組は俺より下手
試験場で一発で受かった奴は俺と同等、なぜなら11回目でも同じ試験で合格したから
むしろ俺の方が上手いかもしんない、試験場の場所、時期によって難易度が違うし
上手い俺が10回も落とされた試験場が一番難しいから俺が一番上手いんだ、わかったかカス共

てこと？

>>605
実務経験の豊富な元公務員の行政書士の方が信頼出来る、
という人は結構多いぞ。
大型二輪免許に例えると、沢山練習している方が安心という事だな。

>>608
ベジータをヘカテーなどと呼ぶな。
ヘカテーは結構俺の好みなのだ。

大型教習って確か10時限(1時限50分くらい？)だよね？
・基礎のおさらい
・課題の基本練習、検定コース走行＆記憶の自主練習
・教官に走りながら教わる走行訓練

これらは最低やらなきゃ行けないし待ち時間なども考えるとかなり時間がかかるよな？
何時間くらい｢為になるライテク向上の練習｣をやれるんだろう？
正味1時間なんて無いんじゃないの？
俺が中型教習の時は実技はシミュレーションを除いて15時間
放置されても教習所内は法規走行厳守だし、二輪専用の課題の練習場も他の教習バイクがあるとアクロバティックな練習なんて出来なかった
広場での千鳥走行練習も10分もしなかった

中免とってから400買ってエンジンガード付けてノーマルマフラーは捨てるつもりでやった
自主練の方がよっぽど役にたったよ、フルブレーキからのフルロックターンの連続で八の字を真冬に大汗かく位やったりとかね
中型と大型教習の違いはあるだろうけど、そんなにハードな事してなかった様な感じだったよ
教習所で上手くなるとかあまり信じられませんがどうなんでしょう？

そんな自主練を公道でするなアホ

>>609
オタうぜえ
トーチにでもなってろ

教習豚の連中は、未だに試験場限定だったら、限定解除できない劣等。

教習豚ども、お前らは今まで、試験場で限定解除するという目標を何度破ってきた？
そのたびに、どういう言い訳を繰り返してきた？
お前らは負け犬の現状から目を背けている。

断言しよう。試験場から逃げ、教習所に駆け込んだ者たち。
そいつらは一生負け犬だ。
これからも同じ事を繰り返し、気が付いたら初老を迎えることになる。

そして後悔し、自分を哀れみ、涙を流して許しを求めるのだ！

背中に教習所という十字架を背負って、逃げるように人目を避け、一人ぼっちで朽ち果て死んで行くのだろう。

>>613
わかったから一人でオナってろ。

まぁ、なんだ…
どっちで取ろうが大型免許に違いはないってこった

>>613
豚豚言ってるあたり
自分の体型に相当コンプレックスがあるとみえる

漏れは教習所が認定もらうための10人のうちの1人。
試験場は一発合格なので試験場組でいいでつか？
※大学合格の春、練習はほぼ毎日乗り放題でした。

事前に練習するような軟弱者は試験所組を語れない

>>613
面白いから、もっとやれ

>>620
愚か者め！

試験官「また来たのか、おまい。いい加減練習してきなさい。
　よたよたですぐエンストして全然課題クリアできないのに
　時間の無駄じゃないのかあ。何、教習所にいく金を準備できないのか。
　そうか、じゃあ１０回受けたらそろそろお情けで免許あげるよ。」

>>613-615
自己紹介乙

>>613
試験場で合格した方が多分下手だと思うｗ

おれは金で買った組なんだけどさ、自動車学校の卒検合格してセンターに
免許書き換え行ったときに待ち時間にコースで大型の試験をやっていたのを
見たんだよね。それが独逸もこいつもヘタっピばっか。全員検定中止。
お前らもっと練習して出直して来いよとアドバイスしたかったな。
大昔、限定解除時代にも試験の様子を見たことあるんだけど、そのときより
受験者のレベルははるかに落ちたと感じたな。天と地の差ほど。
もう最初の挨拶？（返事？）の時からコリャダメダつう感じ。やる気あんのかオメェ？って感じ。
まあ、試験場も教習所も求められるのはぶっちゃけ他では役に立たない法規走行の「お手前」なんだけどさ。
おれも暇あったら一発試験場にトライしたと思うけど、現実は自己流ぶっつけ本番でいつ合格
するかもわからず休暇取り続けるなんてできないからさ、夜や土日も通える
自動車学校に金払って「お手前」を教えてもらったんだな。だから休暇は卒検と書き換えの2日のみで済んだ。
ちなみに＠神奈川県。

いっとくけど、おれは金より暇が欲しい。
免許も金で買ったしＢＭも現金で買ったけど、乗る暇が無い。
暇を金で買うために暇を潰して金稼いでるバカな状況。稼げば稼ぐほど購入する暇の単価が上がるスパイラル。
こんな状況だから素で暇を持て余している試験場の連中がものすごくうらやましいんだよ。
マジ、働いたら負けだよ実際。

>>566

＞絶対に落ちないレベルにまで教育するって事の意味がわからないのか？

絶対に落ちないってのは満点で受かるって事か？

＞11回受けたら11回合格する人間を10人育てるんだよ？

教習所卒業したら、そのくらいのスキルは身に付いているんじゃないのか？
何しろ技能試験が免除になるんだからな。

＞確実に受からせる必要があるから50時間もやってるんだよ

満点じゃなく合格点の70点でいいのなら普通はそこまでいらないだろう。
というか、教習所から試験場に合格出来るレベルを育てるにはそのくらいが必要だと
いう事を物語っているんじゃないのか？
12時間程度の教習で卒検を受からせていいのか？
教習は12時間で、公認取る為の教習が18時間程度ってなら判るけどね。
試験場で公認を取る為の教習が50時間かかるなら、数回以内で試験場に受かるレベルを
教習所で身に付けさせる為には30時間ぐらいの教習は必要だろう。
でも実際は12時間。
つまり、教習所は試験場レベルに達する前に卒検を受けさせて卒業させる。
要するに甘いって事だよ。

>>627
自信があって「運」とやらで落ち続けていた人間がいる以上
万全を期すに問題は無いと思うがな。

公認試験に「運が悪かった」なんて言い訳は通用しないんだから。

１０回も実力はあるのに「運」で落ちた人間ならわかるでしょ？

レスの流れを知らない一発組が一言。
俺は金がないから一発だったし、フツーは教習でとっとけあぶねーぞ。
あとそんなに「選ばれし者（笑）」になりたきゃプロになれ。
大型なんて一発だろうが教習だろうが誰でも取れる物に、選ばれた者もクソもねーよ、と。
大型二輪なんて言わせてもらうと、自転車と大して変わらないから。
自転車で選ばれた者（笑）になりたければ競輪の選手になってから言えってこと。
バイクも全く同じこと異論は認めない。

>>573
おまえも公安の事情ぐらい知ってるんだろうが。
まさか知らないんじゃないよな？

試験場組は例え「１発合格」しても、実技試験を免除されてない。

公安委員会の決定！国家公認の「ﾄﾞ素人！」である。

現実から目を背けるな＾＾

わざわざ難しい試験場に行くってのがわからん。

難しい試験を突破したところで、全く同じ大自二免許しか
取れないんだから、簡単なほうで取るに決まってると思うんだが・・

難しさに見合う何かがあるんだったら試験場に行ってたかも知らんが

難しい方を選んでそれに相当する見返りがあるならそれなりの価値はある。
でも、難しい方を選んでも簡単な方を選んでも同じ価値のものしかもらえませんとなれば、
どちらが上手とか下手とか関係なく、簡単な方を選ぶのが賢い選択だ。

人間は困難な道に行く方が成長するんだよ！！
まだわからないのか！！

>>627
あのね、10人連続満点合格をさせるつもりで教えているに決まってるでしょうが
70点取ればいいから、最大6回ミスできますね
なんていう奴は、端から相手にしてくれないよ
万全に万全を期する、一分の隙も無いように仕上げるんだよ
なにしろ、一発で試験中止の項目もあるわけだから
生活かかってるんだよ？
甘いのはおめーさんの認識だろう

別に難しいなんて思っていないし。

教習は時間の無駄だと思ったからサッサと試験場で取ったよ。

昨今は、試験場で合格した後になんか知らんが教習所で金払って講習を
受けないといけないらしいね。
それこそ愚の骨頂みたいな制度だ。
講習が必要な奴なんか、合格させなきゃいいだけなのに。

なんだ チンカスども！
まだやってたのか？

どこでとろうが同じだろうが！
飛行機かヘリの免許なら自慢になるが
たかが二輪だろ？ バカ？

>>634
でもこのスレの試験場組は他を軽蔑することによってなんとか自分を昇華させようとする奴ばかりで、
成長がみられないがｗ

>>636
それは、試験が単なる暗記になってる恐れがあるからだよ
11回も同じことやってりゃ、一連の流れは記憶できる
しかし、その動作一つ一つの意味を理解しないまま
「選ばれし者」などと勘違いする合格者が出てくるからね
何回以内で合格した者は講習不要ってすればいいが
どこで線引きすればいいか、合理的な説明が出来ないからな

俺バイクは教習所だがヘリの免許持ってるぞ。
陸上多発タービンな。

卒検でも心臓バクバクな俺には、一発なんて無理！

そんな俺は全て(5個)買った免許さ。

別に乗りたかったバイクに公道で乗れればそれで良いので、
教習所組だからって免許返すつもりはさらさら無いな。
そんなに返して欲しけりゃお上（政府？公安？俺は馬鹿なので良く解らんが）
にでも言えばいいのに。教習所組にいくら言っても何も変わらないのにね。
法律で教習所で取っても良いって決まったんだから、有難く貰っとくよ。
俺ら責めたって決めたの俺らじゃ無いし…

>>639
なるほどねえ。お上も色々と考え付くもんだ。
免許なんて、法規と技能を試験してみて、きちんとできてりゃ即交付でも
いいと思うんだけど、そうもいかんのだろう。
そういえば、普免の仮免を取った時も、昭和ヒトケタ生まれの親父から、
最近は試験に合格しても免許をくれないのか、なんじゃその「仮免許」ってのは
と言われたわｗ
まあ、こっちも路上練習なんて適当に「やりました」とウソついて路上試験を
受けて合格したけどね。

俺はデキル男だから去年試験場で大型二輪取ったよ
普通二輪持ってなかったから　土日に5時間練習して3回目の試験で合格。
トータルで5万円弱くらいかな

取得時講習で教習所行ったけどそこの教官も言ってたよ
試験場から来る人は　みな上手だとさ

教習所の教習見てても　ありゃ時間もったいないよ。
外周グルグル廻ってたって　何にもならんだろ。ただの環境汚染だよ。
初めだけ基本教えて後は　自分の好きなように走らせた方が早く上手くなるよ。
人のよって運動神経も記憶力も頭の良さも違うんだからさ

ただなあ、運転技術や法規の知識があっても一発試験で合格できない人もいるんだよ。
試験官（警官）に一挙手一投足を審査される試験場では、どうしても緊張してしまうんだな。

俺は２回試験場で受験したが、脚が震えてだめだった。
あれは度胸も必要だよ。

試験官からは、「丁寧で良いがメリハリが無い、まぁ次は受かるんじゃないか？」
と言われたが、自信ないので無理せずさっさと教習所に通った。

教習所の方が若干コースは広いが、どちらにしろ、あのコースの狭さを公道に当てはめたなら
基本的に住宅街の道になるよな。

公道経験者なら、反射的に徐行するようなコースで速度を出させるのが納得いかねえ。

あんな見通しのいい住宅街があるか

>>644
＞試験場から来る人は　みな上手だとさ
そりゃ合格してんだから下手なわけないだろ。
そもそも公安委員会様が合格とした君達に下手だなんて言ったことがお上に漏れたら
たいへんだろ。口が裂けても言えないさ。

四輪は海外免許書き換えだったから
試験場で実技試験みたいなのやったが
1回目は訳わからんイチャモンつけられて途中で終了
2回目は普通に乗って合格。

ハッキリ言って何を見てるのか、採点基準は何なのか解らんわ。
あんなもん、その時だけボロ出さなけりゃ受かるわ。

で、日月と無駄な時間をすごして楽しかったか？
俺は女の子と一緒にツーリングで楽しかったぞ。
交通法規を守った安定した運転をしてくれたから、
CBR1000RRは傷一つ付かないで帰ってきた。
やはり女の子の初心者では荷が重いらしい。
運転で疲れたそうなので、ターンパイクはよして小湧園に行ってきた。
水着で温泉プールに浸かりながら、
株とFXでどっちが儲かるかとか、
ニーチェ的認識とカント的認識でどっちが正しいかとか、
仮面ライダーごっこに相応しいバイクは何かとか、色々お話して楽しい。
で疲れるのならもっと重いCB1300は無理だろうから、
軽量なXR250にした方がいいという提案は受け入れてくれなかった。
帰りはGマジェスティに乗ってもらって、俺がCBR1000RRで帰ってきた。
自分のバイクを買ったらまた一緒に行こうと言ってくれたので今回は良し。
でも何買うつもりなんだろうか。
まあとにかく教習所があったおかげで彼女が免許を取れたので
乗せてあげることが出来たのだよ。めでたしめでたし。
試験場厨なんて馬鹿な事していると、
誰にも相手にされないで孤独死することになるぞ。
良いじゃないか一緒に楽しく走れれば。

>>627
やっぱり馬鹿なんだねｗ
お前が言い訳で使う「初めてのコース」、「初めての車両」でも確実に合格する奴を育てるんだよ
お前みたいに緊張してパイロン吹っ飛ばしましたってレベルじゃねーんだよ

ついでに言うと、お前が今、試験受けたら落ちまくると思うんですけど＾＾
免許返上して試してみたら？
大型乗ってないから技術は中免と一緒。
前回より歳とってメタボ化が進んでる分30回じゃ足りないんじゃね？
練習しないことが美徳とか思ってるクズだし＾＾

俺、教習所上がりだけど、貴様は何か違うところで心の琴線に触れた

>>649な。

>>649
結果良ければすべて良し
けど、今彼女は他の男の腹の上で乱れまくっていたり
彼のイチモツを咥えていたりするかもしれないね

正直、何年もかかって二人きりのデートなんだろうけど
こういう場合は上手くいかない場合が多い
友達として君を利用しているだけだと思う

>>653
ネタにマジレスはどうかと？

>>628
試験で落ちて、「運が悪かった」とかならまだマシ。
実際に事故って、最悪の場合他人を傷つけて、それで「運が悪かった」
何て言えるのか？ベジータはその辺の事を良く考えてからバイク乗れよ。
こいつが試験に落ちまくったのも頷けるわ。

>>647

＞そもそも公安委員会様が合格とした君達に下手だなんて言ったことがお上に漏れたら
＞たいへんだろ。口が裂けても言えないさ。

別に下手だと言わなくても、上手いと思っていないなら、あえて上手いって言う必要もなかろう。
わざわざ上手いって言うのは、やはり上手からだろう。

まあ、少なくとも試験場で受かった人間は教習所組よりも平均的に上手いと思うが。
（そもそも試験場で受けようという志を持つ時点で下手なヤツは篩いにかけられているので
試験場組には、めちゃ下手なヤツがいない）

俺の行ってた教習所は、中型は人数多いけど大型は少なく、
同じ時間に教習する大型は多くて2人でたいていは1人だった。
前半は中型と一緒にウォームアップかねて課題走行するが、
後半は別行動で外周をグルグルなんてことはなかったぞ。

>>656
＞試験場組には、めちゃ下手なヤツがいない

またまたご冗談をｗ

大型乗りは孤高であり誇りであり真理だ！
もやしっ子や女などは眼中にない!
つまり教習所なんか不要という事だ！！
試験場はみんなが通る道なのだ！
避けて通れない掟なんだよ！
みなそうして大人になって行くものだ！
逃げる事はライダーを否定する事であり、こちら側に属せないかわいそうな者共なんだよ！！
まだわからないのか！！

>>659
すみません(x_x;)


理解出来ません。
m(__)m

>>659
お前やベジータみたいな馬鹿の方がイラネ。

>>659
昔ながらのやり方に固執して仕事なくした町工場の親父みたいなこと言うなよｗ
町工場でも極一部は独自技術で生き残ってるところもあるようだが、お前さんは
頑固だけがとりえの社長だな

昔の栄光を肴に酒飲んでクダ巻いて、それはそれで楽しいのかもしれないなｗ

>>659
どういう方法で免許を取ろうが、それは他人のチョイスであり、すなわち生き方だ。
その生き方に口出しするなんざ、お前の好きな“ライダー”の風上にも置けないことだ。
偏執狂的な妄言を繰り返している時点で、お前はライダーを失格してるんだよ。
お前はこちら側の人間じゃない。てめえの価値観を押付ける、体制的な豚野郎だ！
死ねよ豚！もはやお前はバイクに乗る資格がない！

限定解除に憧れます。

今では無いのですよね？

>>664
中型自動車の限定解除でもしてろ

>>658

＞試験場組には、めちゃ下手なヤツがいない
＞またまたご冗談をｗ

お前らが言う下手ってのとレベルが違うんだよ。
お前らが言う下手ってのは、精々受かるまでに10回落ちたとかその程度だろ？

教習所に来る最低限のレベルなんか、もし世の中、試験場だけなら一生受かりそうに
ないヤツが来るんだよ。
金さえ払えばいいんだから、（技術的には）篩いに掛けられていないのが来る。
下手のレベルが違い過ぎるだろ？

>>666
でたねｗ妄想がｗ

＞お前らが言う下手ってのは、精々受かるまでに10回落ちたとかその程度だろ？

つまりヘケーテは、「俺は、試験場の試験に一生合格できないような、箸にも
棒にもかからないド下手くそよりかは上手い」って言いたいのか？

謙虚になったなあ。

あまりにも合格者が少ないと試験場でも甘くなるよ？
厳しすぎて永久に０人だと国が困るのよ。
罰金取れないでしょ？予算に入ってんだから。反則金も。
試験官も公務員だからね〜。
平均になるように上からおたっしがあってだな略

ベジタブルと同じ妄想ですがねw

>>666
>教習所に来る最低限のレベルなんか、もし世の中、試験場だけなら一生受かりそうに
>ないヤツが来るんだよ。

そういう人でも教習を受ければ免許を取得できるだけの実力がつく。
飲み込みが早ければ最短で10時間程度でそのレベルになる。それが教習所。
教習受ける人のレベルに差があるのだから、そういう人もいれば
試験場で受ければ1回で受かるレベルの人もいる。

試験場でも同じで、1回で受かる人もいれば10回も落ちる低レベルで
粋がってないで素直に教習所に行った方がいいレベルの人もいる。
そんな低レベルの人がろくに練習もせずまぐれで受かってみろ。
何度も追試をすれば、試験に受かる回答はわかっても応用はきかないで
世間様に迷惑かかるだけだ。

中免持っていてまた教習所？
婦女子か？貴様？

試験場厨は普自二に乗ってれば大型教習なんて不必要というが、
それならば、普自二に乗ってるくせに大型試験受けて落ちたら
普自二に乗れるレベルでもないってことになるよな。

ベジータみたいに実技試験に2桁で落ちるような奴は、
試験に落ちた時点で普自二の免許も剥奪すればいいのに。

見下すから反発する
見下さなければ敬う

大型乗りたくて先週とりあえず中免とった。
今度大型の免許とるのに教習所また行くつもりだったけど、止めて試験場いくわ。
ベジータみたいなへたれでも１１回も受ければ受かるんだから。
交通法規守れば楽勝だろう。貧乏人にはありがたいシステムだね。

試験場で１０回近く落ちてる人は結構居るよ
１０回落ちたら教習所逝くって言ってた人が結構居たな
彼らは今頃どうしているんだろう．．．．．

>>765
しっかり練習して免許取ったんじゃない？
まさか練習では身につかない高等な技術とでも？w

初心者の頃のお前より１年たったお前のがうまいに決まってんだろ。
それはベジタブルでもだ。
ただベジタブルはまだ大型に乗ってない。
これから上達していくんだよ。

>>636
合格者講習のことだね。
結局のところ、「教育も受けずに、たまたま合格した者が免許を交付されるのはおかしい」と言うことに公安が気付いたんだろう。
なぜ「たまたま合格した」となるのかは、試験場と言うシステムにはそもそも矛盾があったから。
運転免許試験は、公道を安全に走行できる知識と技能を有していることを確認するために行なう。
じゃあ、その知識と技能はどこで身につけるかということ。中型（普通二輪）を乗っていれば出来るはず、という意見が試験場取得者側からあったが、免許を交付する側はその論理は通用しない。
なぜなら、それを認めたら免許区分を設けている意味が無くなるから。大型＞普通であって、大型≒普通ではないと言うこと。
次に事前練習の実態を公的に認めることが出来ない実情。
公道ではない場所での練習と言うのも制限がある。完全な私有地であっても、一般車両が進入できる場所は道路であると言う判断がされるため、無免許での運転は処罰対象となる。
つまり完全なクローズドでなければ、私有地内でも運転は違反行為だ。これは大型店舗等の駐車場内において、無免許運転が違反であることを考えれば理解できると思う。
その前提で考えれば、大多数の国民は練習する機会と場所が無い。
非公認教習所も、公認教習所より遥かに数が少ない実情から言えば、練習所として認定することは出来ない。なぜなら地域による格差が生じることが明確だからだ。
９９％以上の国民は、教習所を除けば合法的に自主練習する場は無い。そのため現在の試験場システムでは、練習が出来ないはずの受験者がたまたま合格した、と考えざるを得ない。
従って、その矛盾を解消するために、更なる矛盾ではあるのだけれど、合格者に講習を行なっている。
また、教育を充分に受けていない試験場合格者と、教育を受けた教習所卒業者との差を埋めるために行っていると言う意見も、免許センター側にはある。

試験場と教習所、どちらが上手いか、と言うのは個々の差があるので一概に断定できない。
ただ、免許を交付する側の考え方として、教育を受けていないままで交付をするのは危険、という明確な考え方があると言うことは事実だ。

>>671
なら最初から大型取れよカス

あの・・大型取って１年たったら上手くなってるって
なんか中型と違うテクニックでもあるんですか？

>>676
ベジータは上手くならないぞ。
ただ漫然と走っているだけで練習しないんだから。

>>680
峠をクルクルするのが練習らしいよ
迷惑な話だ

>>670

>そういう人でも教習を受ければ免許を取得できるだけの実力がつく。

あくまで教習所で免許が取得出来るって事だ。
試験場で受かる為には公認前教習と同程度、50時間程度は必要だって事。

＞飲み込みが早ければ最短で10時間程度でそのレベルになる。それが教習所。

個人の才能だから上手いレベルならあり得るだろう。

＞教習受ける人のレベルに差があるのだから、そういう人もいれば
＞試験場で受ければ1回で受かるレベルの人もいる。

現実的に考えて試験場で１回で受かるのは非公認か二輪講習会を受けて練習を積んだ人だよ。
中型に乗っているからといって、何もせずに１回で受かるのは不可能に近い。（理屈の上では可能だが）
俺は何度も落ちたが、どっちでも練習はしていない。
俺も受かるレベルまで練習だけをして受験しなければ１回で受かるレベルと呼ばれたかも知れないがね。

>>682
>試験場で受かる為には公認前教習と同程度、50時間程度は必要だって事。

教習所という企業が公認を取得するための指定前教習と混同するな
実技試験を免除するために50時間の教習が必要なら、教習所では最短で
50時間の教習が義務づけされる。
そんな曲解ばかりするから馬鹿だアホだと罵られて試験場組みからも
同一視するなと突き放されてるのをまだ理解できないの？

>現実的に考えて試験場で１回で受かるのは非公認か二輪講習会を受けて練習を積んだ人だよ。

それが意味するものが何なのかをよーーーーーーく考えろよボケナス。

>現実的に考えて試験場で１回で受かるのは非公認か二輪講習会を受けて練習を積んだ人だよ。
>それが意味するものが何なのかをよーーーーーーく考えろよボケナス。

練習せずに１回で受かるのは不可能だって事。
試験場組も練習しなければ受からないって言いたいのか？
そんなの当然だろ？

俺が言っているのは教習所が甘いって事なんだよ。
同じようにみえる免許でも、教習所とはレベルが違うって事。

>>684
>俺が言っているのは教習所が甘いって事なんだよ。

それはお前が思ってるだけ。
試験勉強せずに0点とって難しいと言ってるようなもんだ。
中型と同じと考えて練習しないから難しい。

>同じようにみえる免許でも、教習所とはレベルが違うって事。

そうね。試験場の方が、べージータのように試験を受ける
人間のレベルが低いよねｗ

>>684

同じことしか言えないのね
新しい考えとかないのね
あなたはこのまま取り残されるのね

>>684
やばいお、ヘーシタ！劣勢だお。
ここでおまいの１８番、NSR優勢理論で対抗だお。
夕刊配達前にバシッと反論決めてから池。

屁しーたにとっては下手にもランクがあるのかぁ・・・。それで最下位の教習所に比べたら
11回かかっても試験場で取ったほうが上だと試験場厨の面汚ししてるわけだ。

オマエは教習所の検定でも11回以上受けないと合格しないよ絶対に。

じゃあこうしようペニータ
仮に試験場免許と教習所免許とでレベルが違うからって
だからどうするんだ？
但し書きでも入れるのか？入れたとしてそれが何にどう影響するんだ？
結局何が言いたいの？崇め奉られたいの？

このスレでこんな下らないことに粘着して他人を見下している限り
例えお前がプロレーサーでも誰も尊敬はしてくれないよ。

ベジータに今教習所の卒検受けさせたら絶対落ちるに3ｺﾍﾟｲｶ

要するにだ…

ベジータは周りから見れば「下手くそ」だが
自分では「上手い部類」だと思いこんでる訳だ。

それって「最下層」の人間の考え方なんだよね。

一応、試験場で限定解除した身だが、あれもおかしいよな。
技術的には安定して走れず、たまたまうまく行った一回で
合格しているやつもいるんじゃね?そして一般道で、即事故とか。

それならしっかり教習所で習っているやつの方がライディング技術は
いいんじゃないかと思ってしまう。

試験場は、日にちをかえて最低でも二回〜三回連続合格しないと
限定解除にならないとかするべきだわ。

でも、それやったら、俺も落ちてたかもだけど(´・ω・`)シ

ベジータ、専売所の店員って大変だろ？
あのシステムはヤ○ザと一緒だもんな、
集金が遅いと言っちゃ殴られ、カードが上がらないと言っちゃ殴られ、毎月細々と返した借金も、勝手に買われた家財道具で増やされる。
活かさず殺さず、一度入ると借金で縛られて、足を洗うことが難しいよな。大型を買うなんて夢のまた夢だもんな。
教習所に行く余裕も無いよな。そんな金を持ってる奴が恨めしいんだろ？
拡張が辛いからって、逃げても臨配にしかなれないよな。日雇い生活にはなりたくないよな。
きつい仕事だから飛ぶ奴も多いよな。お前の店にも回状が来たことがあるだろ？逃げ出したらどうなるか、店長に聞かされてるだろ？
ストレスはわかるけど、そんな不満をここでぶつけるのはマチガイだぞ。お前が専売なのは、お前が悪いんだから。

蕨周辺の読売新聞で、三重ナンバーのNSRが居たら、それがベジータと予想してみるテスト

>>692
一理あると思う。
なにも試験場が教習所に劣るともその逆とも言っていない。
受験者の技術のレベルで言えば上は試験場の方が高いと思う。
でも教習所組よりも下手な奴もいる。
対して教習所はごく平均レベルでまとまってるってところか。

はっきりいって大型免許取ったばかりの時点でどちらが上手いとか
比べたって個人差でしかない。

何をどう勘違いすれば、こんなにも気持ちよく人を見下せるのか･･･

アホか！
どっちが美味いとか関係ない!
試験場で取らなければならないんだ！！
何故わからないのか！！

味は同じです。

>>696
だから、試験場免許で但し書きでもつくのか？
自己満足以外の理由を教えてくれ。

>>696
社長仕事しろよな

>>679
波状路が違います。
公道で存在しないけどw

大型二輪初めて乗ったときの感想
「え？何でこれ別免許なの？4トンロングの方がよっぱど別免許必要だろ」
ただの3ナイ運動の名残

こんなものチャッチャッと試験場で取りやがれ！

>>682
出た。「練習しないから」
通知表に1がついていたら、
「勉強しなかったから成績が悪いのであって、もし勉強していれば10だった。」
と言い張る子供を彷彿させる。
問題は学校の成績じゃなく、勉強しない事なんだという事がまるでわかっていない。

波状路、オフやった事あったら大丈夫ですかね。
ところで、今は4トンロングは別免許ですね。

ベジータ、これでええか？
http://imepita.jp/20080304/590810

ﾜﾛﾀ

いきなり大型二輪なんだねｗ

>>705
「１１回目で」が抜けてるよ

つーことで作ってみた
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204618018367.jpg

>>709
本格的だｗｗｗ

結局、試験場組は試験場で取得した証を
免許証に刻みたいんやろ？

「パッと見」で区別もされたいだろうから
大きめのステッカーとか作ってあげたらどうか。

もちろん合格の回数入りで。

普自二をとった日付って裏に記載ないの？
東京公安委員会のハンコと一緒に記載されてるお。

>>711
これでいい？
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204619776993.jpg

こっちで
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204619945055.jpg

>>714
素晴らしい出来栄えですなｗ

>>714

ｵﾓﾛ!

>>714
うまい！

後はベジータ殿にご活用願うだけです

今>>705-714まで一気に見たが、かなりウケル。GJ！

俺の試験場2回合格で危険じゃないバージョンも頼む

帰宅して自宅から
>>720
どぞ
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204622533944.jpg

>>721
こんな感じで勲章形式にしてくれ
ttp://ww2germanmilitaria.com/cross_3.htm

もうさ、入学式とかで来賓が着けてるリボンでいいじゃん

実際問題、試験場合格取得は免許見れば判るらしいよ。

>>724
わかるわけねーだろキチガイ

　　　＊　 　 　 . .,､.;.,,,､　　＊
　　　 i　　 　 ,;;;''　　　　ﾞ;.　 ｉ　 ＊
　　　　　＊　;;,; 　 　 　 .;;:　　　 i
　　＊　　ｉ　　'';,.　　　　:,'　　＊　おめぽっぽ
　　 ｉ　　　　　　　"'ｉｉ'''"　　　ｉ えらいえらい
　　　　 　.∧　∧　ｉｉ
　 　＊ .(*‘ω‘ *)ｉｉ　　＊　　　＊
　　　ｉ　 　o　　　 つ 　 　ｉ 　 　　ｉ
　　　　　 Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　.(ノ

>>725
やっぱり教習所出ってバレルと恥ずかしい？
でも本当に判るらしいよ

>>727
うーん、教習所組を恥ずかしいと思って、必死に見下そうとしてる
お前のような人間のほうが生きてて恥ずかしいと思うよ。

>>728
教習所出に下手糞が多いの事実だと思うけど
上手い人も沢山居るからね、特にそれだけで恥ずかしいとわ思わんよ

>>725　がムキになってるから聞いただけ

>>729
ムキになってんのはお前だろーがキチガイの糞豚が

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　| 試験所？
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ふふん
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|

教習所出だと技能免除で免許交付した記録が残ってるはずだから、
免許証番号から教習所を照会できても不思議じゃないかな。
だとしたら免許証番号から教習所・試験場の区別はできるだろうね。

でもさ、その区別ができたとしても何か変わるわけ？

>>730
？？？　
へんなステッカー造って喜んでるから
そんなことしなくても免許見れば判るらしいと書いただけなのに
何なんだ？　この人．．．．．　こんなにパンクしやすい人が講堂走ってんのか？

試験場は免消の可能性ありって判断できる

教習所出は前科と同じ。
一生涯つきまとうんだよ！そして後悔の日々を過ごすのだ！

>>733
判るらしいとか妄想の話はどーでもいいんだよ
ソース出せや

社会的差別でもあれば劣等感に打ちのめされてもいいけどさ。
残念ながら教習所出の俺と>>735は同格なんだよなｗ

>>721
アザースッ！

>>735
しかし、あんた余程苦労して試験場で取ったんだな。
簡単に取れた人間ほど、誇るに値しないと考えるだろう普通。
良く考えてみな、そうでなければ自意識過剰だよ？

>>736
ソースと言われてもなぁ
白バイ隊員に免許書見せた時
「大型二輪は試験場で取ったんですね」って言われたことあるから
隊員は、本部と無線交信はしてないよ、免許見てすぐ言ったから
まぁ信じなくてもいいけどさ

>>740
通し番号かランダムで当てはめてる数字を読み取ったわけかｗその白バイ隊員…
すげえなｗ

そんな見てすぐわかる数字ならとっくに解読されてるだろｗ
変な夢見るクスリは大概にしとけよｗ

わーい
教習所で大型免許取れたよ〜
ハーレーかドガ買うんだ

ちなみに牽引車も大型トラックも大型バスも教習所で取ったもんね

免許の番号から察することが出来る事柄は、
末尾が再交付をした回数になっている位のです。
可能性は免許に交付年月日、二、小、原で交付日が記載、
他が四輪免許、で一番下が二種になっている。
交付日(改正以前)をみて、あてずっぽに言えば、５割の割合で当たる。

>>742
エドガー・ドガ？
免許と何の関係があるの？

ドガはなかなか買えないな。

白バイ警官のゴーグル越しに見ると、浮き上がって見えるんだぜ、きっとＷ

それにしても、なんで
どの種類の免許をいつ取ったかを記載しないのかね。

ベジータは教習所に言っていないのに教習所は甘いと言うがそれって童貞がせくす語るようなものでは？
俺個人はスノボを例に取ると
[教習所]スクール行く→基本を習う→上達が早い
[試験場]独力で学ぶ→基本を習わない→上達が遅い（変なクセもつきやすい）。
ぐらいのイメージだがね。
自分のセンスに自信があるか、お金のない奴は試験場行くのだろうが個人的にはそういう輩に限って自分の腕を過信してる奴が多いな。

ていうか、免許番号は初めて免許取った時から基本的に同じ。(下1桁を除く)
もし、免許番号で試験場か教習所かがわかるとしても、それは最初に取った
免許は試験場か教習所かわかるだけ。

つまり、教習所で大型二輪を取る前に試験場で原付を取った人であれば、
免許証番号は「試験場で取った番号」になるわけだし、試験場で大型二輪を
取る前に、教習所で普免を取ったような人は「教習所で取った番号」になる。

それぐらいわかれよ、アホどもが。

じゃ、原付か初めての運転免許の折れは試験場組なわけだ。

てかアレだな。試験場での所得を自慢したい時は背中に>>721みたいのを貼ればいいんじゃね？
そうすれば公道で走っていても「ああ、あの人は一発なんだ、スゲーっ！」ってのがすぐわかるし。

>>752
取得と所得を間違えるくらいに恥ずかしいかもねｗ

>>752
自慢したいなんて「ネタ」だと思うよ
現実でそんなことする奴なんていないよ　笑

>>753
耳か眼ン玉か頭が逝かれてるから取得と所得の区別がつかない可哀相な生き物を虐めないであげて。

中型クラスを日常的に乗ってる奴なら大型も乗れるだろ

車格と速さなんかも含めてこんなもんだろ
400ccのアメリカンからハーレー乗っても違和感ないからな
大型≒中型＞＞小型＞＞＞原付

>>684
ええ加減、お前のような学習能力ゼロが試験場の合格率を下げているって
事実に気づけよ。合格できないのに練習しないのでは話にならん。
余程の天才じゃなきゃ、訓練は必要だ。

確実なのは、NSRに乗っているベジータや、チョイノリに乗っている熱血バカは、
実際にSHADOW750に乗っている俺に劣るという事だ。
屁理屈に惑わされず教習所で取ってよかった。

余程の天才と見ていただいて光栄だが、残念ながら俺は天才でない事ぐらい
自覚している。

試験場の一発合格といっても、そんなに大袈裟なものじゃないよ。
誰でも通るとまでは言わないが、それなりにバイクの経験を積んでいる人なら
難しい話ではない。

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204640926828.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204640823797.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204640842234.jpg

>>756
>>677
お前、哀れなほどバカだなｗ

>>740
もしかして限定解除？なら見分けつくかも。
普通自二の記載が無いはずだから・・・

>>759
そんなコト言ったら屁ーシタの立場が・・・
彼はNSR250を完璧に乗りこなし（自己申告）ていながらも
運が悪かった為（自己申告）に10回も落とされたのだからなw

>>756
原付二種でもKDXやRS125の2stの頃は普通にフルスケール車種で
勝手が全然違ったわけだが

だからベジータはNSRで
チャンバーやスタンド取り付け金具はおろか
カウルすら擦らない程度の腕だって。
せいぜいコケて擦る位。

軽量小サイズなNSRしか乗ってないベジータは、今大型乗ったら
直線しか走れないだろ。

スラロームもUも切れないような見事なペーパー大型二輪所持者ｗ

>>759
そうかも知れないな。
しかし残念な事にここに来る教習所組は、教習受けなきゃ取れなかった
連中ばかりなのだよ。教習所でしか取れないんだから仕方ない。
普通二輪まで持ってるんなら長い人生一度くらい試験チャレンジしても
いいものを・・・だけどそんな考えは頭からなかったようだ。
そして事実なのに何か言われるととさかに来て試験場組を罵倒する。
あげくにはつまんないステッカーなんぞ作って小馬鹿にして楽しむ。
個人を攻撃して面白がる姿は集団いじめに近いしなんとも情けない。
ベジータの方がよっぽど紳士的だ。

＞ベジータの方がよっぽど紳士的だ。

そうかな、
俺には実にいい勝負に見える。

近年まれに見る好取組みだと思うよ、教習所厨vsベ痔

>>766
ステッカーありがとう
まで読んだ。

>>766
君も土人か？
妄想と憶測で人を非難するような男を紳士とは言わないのだよ日本語では。
俺の姉も一個上の部長も二個下の部長も安全確実に公道を走れるよ。

峠で珍走行為に勤しむ奴が紳士？馬鹿も休み休み言え。

試験場で免許をを取ろうとせず、教習所に煮込む事は簡単だ！
それでいいのか！
法律でそうなってる？
甘ったれるな！
屁理屈たれてんじゃねぇ！
逃げるな！
卑怯者になるな！
チャンスがあるのになぜいかさない？
なぜ一歩を踏み出さないのだ！？
考えろ！
一生笑いものになりたくないだろう？
人生にはもっと困難が待っているんだよ！
こんなことで逃げてどうする！

「私は試験場で大型二輪免許取得した選ばれた民です」ステッカー貼れば解決じゃね？
誰かデザインしてやってくれ。

>>771
ぷよぷよするな！
が抜けてなくね？

峠で珍も高速でオーバー300もどっちも同じだ。
免許取り立ての段階でどちらが上手いなんて思い上がり過ぎだ。
さっさとカートコースで勝負してこい、試験の技術が生きるだろ。
そこで原付に二人揃って負けてこい。
ネット無い頃は、こんな口だけレベルで吠える奴なんか居なかった
せいぜいハーレーおじさんのカスタム自慢くらいだ。
お前ら、免許どこで取った位でしか自分の腕を証明出来ないのか？
実際に乗ってみたら誰でもわかるだろ。

まあ、確かに大型立ちゴケ女は、試験場からは世に放たなかっただろうが。

車だろうが、バイクだろうが一発試験一発試験と騒ぐヤツって、年収200万円台以下のヤツ多くね？

たかが教習所代ぐらいで貧富を語る奴って、
よっぽど貧しいんだね。

今、一発試験狙う連中は、単に金惜しみしてるだけだろ。
何回か落ちると素直に教習所行くよ。

>>771
試験場しか選択肢がなかった大昔の話をされても困るよ。
認知症になる前に免許返納してね。

試験場で取るからいいんでじゃないか！
試験場で取って何か不都合があるのか？
教習所なんか10回ものらなきゃならんのだろ？
そんなとこに金落とす位なら募金に協力する。

>>776
たしかに教習所代くらい、たいした金じゃねーと思うんだけどさ
俺の周り見るとそうなんよ

中卒のフリーターとか、
大卒だけどドロップアウトして、時給換算するとバイト並の給料で働いてるヤツとかさ


普通のヤツはそんな事に有給使いたくねぇっつって、
最初からアフター5で教習所行くヤツが多い

そんなに安い給料なら辞めりゃいいだろ。
試験場で免許取ってから、就職すればいいだろ。

おまえは童話のキリギリスかよ

いや、一発ギャンブラーと堅実な奴だから
アリとキリギリスと、は言い得て妙

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204659371734.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1204659328031.jpg
好きな方使え。

俺は試験場３６回で受かったぞ。
教習所組ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>757

＞ええ加減、お前のような学習能力ゼロが試験場の合格率を下げているって

合格率が下がったからと言って何か不都合がある？
誰にも迷惑は掛からない。
俺が合格率下げようが、下げまいが誰でも上手く走れば受かるんだからな。

＞事実に気づけよ。合格できないのに練習しないのでは話にならん。

いや、だから誰かに迷惑かけた？

＞余程の天才じゃなきゃ、訓練は必要だ。

練習をせずに受ければ落ちて当然って事だろ？
だから例え11回でも、受かった俺にバイクの運転の才能が無いような言い方はやめてくれよ。
金払って練習させて貰っても試験場合格レベルにも届かない、もっと才能の無い教習所組は、
ここに山ほどいるんだからな。

>ベジータ
>だから例え11回でも、受かった俺にバイクの運転の才能が無いような言い方はやめてくれよ。
その10回目までがお前の場合は練習なの。それも試験場に金払って練習させてもらってたわけだ。
お前は「教わった＝下手」と決め付けてるけど、教わった時点でお前よりマシになってる事実に気付け。
つか、コウイチよ、お前いい加減にしとけ。新聞配達なんて底辺の仕事してるから金がなく、
教習所に行けなかった、大型バイクが買えなかった、ってのをいつまでもすり替えてるのは見苦しいぞ。

>>785
落ちても落ちても練習しない=馬鹿

つーかどんな馬鹿でも3回落ちたら練習するよ
才能もない努力もしない、11回目で受かったのは10回コースを走って覚えたからだろ？

＞金払って練習させて貰っても試験場合格レベルにも届かない、もっと才能の無い教習所組は、
ここに山ほどいるんだからな。

才能が無くても練習して努力している奴を馬鹿にする権利はお前にはないよ
お前が馬鹿にしていいのは自分の腕を過信して一発試験を
11回以上落ち、尚かつ練習を一切しなかった馬鹿だけな

ちなみに俺は試験場3回目で限定解除。
当時に教習所で取れたら、間違いなく行ってたね。
どこで取ろうが免許は同じ。巧いか下手かなんて取った後の乗り方で決まる。
たとえ教習所で、お前の言う「ギリギリ」なラインで合格した女性でも、1年も乗ってれば
試験場で合格したての奴よりは「乗れてる」。ましてベジータのような「ペーパー大型」なんぞ比較になるか。

ここでよく話題になる、立ちごけ女などのど下手と言われる人たちも
乗る度にこかしてるわけでも、事故起こしてるわけでもないんだよ
いくら練習しても、あらゆる課題について、成功率10％なんてやつは、
どこだろうが免許取れない
成功率80�l×5で26%、10回中2回は一発中止課題はクリアできる
実際には、一発終了項目で80%なんて低い成功率の奴はいない
そうなると、累積減点だが、アドバイスがもらえるわけだから
素直に聞いて、改善の努力をすれば、後は通い続けてさえいれば
合格は出来る。それが何回目かは分からんが
ただ、大型二輪免許にそこまでの価値を見出せるかどうかは別問題だけどな

さて 今日は久々に隼で 通勤するかな
乗り出すまでが 億劫なんだよね

SHADOW750で会社に着いたぜ。
さあ、快適通勤で気分よく仕事を始めるぞ。

試験場でも教習所でも取ってしまえば同じ免許だという者がいるがそれは違う。
同じ金でも盗んだ金と汗水流して働いた金は違うんだよ！
大型乗りになる最初の段階でズルしてどうしようというのだ！

　 ∧_∧　>>教習所組
　( ^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　_|ｍ9／(＿＿_
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　zzz
　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣

それはどうでもいいけど、

お金・時間を節約できるのは良い。
それと、何らかの形で教育は受けたいところ

法規など、教則本を読めば小学生でも理解できる。
基本的な運転操作など、指導を受けなくてもできる。
すべては免許を取った後、公道に出てからだ。

免許を取るために有償で他人に教えを乞っているようでは、先が思いやられる。
公道に出てからどうするつもりだ？
バイクの家庭教師でも雇って、いっしょに走ってもらうのか？

職に貴賎は無いと言うが、新聞配達（専売店員）が如何に底辺であるかを、知らない人に説明しておきたい。
まず、専売店員は非常に過酷な労働を強いられる。地域によっても配達時間は違うが、
一般的に東京、大阪、名古屋等の大都市圏は配達時間は遅い。通勤時間が短いからだ。その周辺のベッドタウンは逆に早い傾向がある。
神奈川や埼玉、千葉などは深夜１時過ぎに配送のトラックが販売店を回る。到着した新聞を配達地域ごとの部数に仕分けし、バイクに積み込み、配達が始まる。
１人の受け持ちは平均300軒程度。順調に行けば3時間。1時半に仕分けをし、積み込み、配達が終わるとすれば、5時半には完了する。
配達員はそれから店の掃除をし、そこで朝食を摂り、帰宅して仮眠する。これでベジータの毎朝登場してくる時刻との整合性がわかると思う。
一般的には3時間ほど後の10時ごろより午前中の拡張営業。途中、各自は食堂やコンビニ、又は自宅で昼食。
この時間帯の営業成績は、夕刊配達などがあるため報告などをしない店が多い。
店に戻るのは夕刊配達前の2時ごろ。ベジータの昼の登場時刻は、まさに昼食に帰宅したときであろう。
夕刊配達は3時ごろより始まるが、朝刊より部数が少ないので1時間半程度で終わる。店に戻ると直ちに拡張営業を、8時ごろまで行なう。
店に戻るとその日一日の結果報告。獲得したカードの契約期間で報奨が付くが、成績が悪いと店長や所長（店主）から罵声を浴びせかけられ、殴られることもしばしば。
帰宅するのは21時を回り、22時近いことも。それから入浴、食事などをして就寝する。
ここでも、ベジータの登場時刻との一致が見られる。起床は１時前後。この時刻もまたしかり。
休日は月に２日程度。といっても、朝刊配達後から次の朝刊までなので休みと呼ぶには不充分。
このように非常に過酷な仕事なので、辞める人が後を立たない。

そこで専売店は求人をするときに、あえて遠い場所で募集を行なう。それも「借金のある人を助けます」的な内容で。
これは、店が採用する人間の借金を肩代わりしてくれるのだ。更に住むところも用意してくれる。比較的小奇麗なアパートが多い。
店員は採用と同時に店に借金が出来る。また、ある年数以内の退職は、アパートの入居費用を弁済することが求められるので、辞めることができなくなる。
毎月、天引きで返済をするが、「生活が厳しくなる」と言う理由を付けられ、返済額は数千円〜１万程度が多い。月給は税込み20万程度。
そのため、いつまでたっても借金が減らない。
更にある程度減ってくると、「部屋が寒いからエアコンをつけてやろう」とか、「そろそろいいテレビを買ったらどうか」などと言われ、
一方的に家財道具を買われる。その費用は店が「強制的に」貸し付けるため、借金は減らない。
この借金による「シバリ」で、店員は辞めることもできず、活かさず殺さずの状況でいつまでも耐えなければならない。
この地獄のような状況を抜ける方法は三つ。ひとつは拡張営業の成績を上げ、店長に抜擢されること。
給料も上がり、借金も返せる。更に縛られる側から縛る側へと変わることで、搾取できるようになる。
更に収入を増やし、専売所の経営権を買い取れれば、所長（店主）にもなれる。
二つ目は、他から借金をし、店に一括返済することで退職する。当然、別の金融機関などに借金が出来るため、その後の生活は困窮を極める。
三つ目は「飛ぶ」と言う夜逃げ。店の借金を踏み倒して逃げる。

さて、ここで店主及び専売店の特殊性について言及したい。
専売店は店主のものではない。基本的には新聞社のものだ。経営権は新聞社が握っており、
有望な営業力を持つ人材を抜擢し、経営権を委譲する。その費用は数千万円に及ぶ。
新規の店主は、新聞社から新規開店祝いとして、１ヶ月間の新聞代を無料にされる。その費用は1500〜2000万円にもなる。
仮に朝刊が4000円として、一区域が300軒、それが15区域あると、1800万円。
この「新聞代」は新聞社に支払う仕入代金、店員や折込パートの人件費、ガソリン代などの必要経費でほぼ全てが消えていく。
店主のうまみは、実はチラシにある。1枚2円としても、300×15の4500枚を折込するが、それで9000円。
1日に10枚の折込が入れば、一日90000円×30日として、270万が店主の副収入である。
年末年始や時期によって、チラシは増えるので、店主の年収は5000万に届くこともある。
店主は成績の良い店長が独立するとき、買取資金を貸し出しし、そのかわりにとんでもない上納金を求めることがある。
これらの収入により、店主は新規店員の借金肩代わりが可能なのである。
配達部数が増えれば、当然収入も増えるが、経営権は新聞社からの委譲であるため、成績が悪いと取り上げられてしまうこともある。
当然、そのときには販売した「領収書」分の売上は、次に委譲された店主より支払われる（買い取られる）が、その後は何の保証もない。
このようなシステムゆえに、店主と店長、店員はヤ○ザに似た関係になる。組長と若頭、若衆の関係だ。
謝金を踏み倒し、「飛んだ」店員は、全国の専売店に「回状」が回され、見つかるととんでもないことになることが多い。

また、別に借金をして退職した者も、その支払が困難になると夜逃げをするものも多く、
一時的な生活の場と、その日の糧を得るために、専売店に「臨配（臨時配達員）」として日雇い配達に潜り込む。
彼らは配達だけ行い、拡張はしない。毎日現金で1万円程度の収入を得るが、いつ追い出されるかわからない。
以上のように、新聞配達は金銭的に過酷な状況である。しかし午前中は比較的に自由になることが多く、
試験場通いなどはやりやすいだろうが、逆に教習所は通いにくい上、その費用も出ない。
朝□新聞などで奨学生制度があるが、これもまた酷いものである。拡張以外の全ての実務に就かされ、
寝る場所と食事を与える代わりにこき使われるのだ。賃金も５万円を切るケースが多い。
また、女子学生の場合は更に悲惨だ。入店した晩に輪姦され、その状況を撮影されることが多く、
金銭的、さらにはそれらの映像により逃げられない状況に追い込まれる学生も多い。
遊ぶどころか勉強する時間も無く、単位が足りず落第し、自主退学に追い込まれ、
奨学金を打ち切られた後、前述の「押付け家財」による借金が膨らみ、そのまま専売員になることも多い。
女子学生の場合、そこから逃げるために風俗に身を染めるケースや、店主により「売り飛ばされる」こともあると言う。

これがベジータの実態なんだよな。

>>795
別に本でもいいよ。
何らかの形でって言ってるだろ。

教育を受けるって、広い意味で挙げただけで別に受身なつもりは無いし
何のために受けるかを考えたら、そんな事は当然。お前に言われるまでもない。

言葉一つを取り上げて、自分の都合のいいように勝手に脳内解釈するな。
お前の文章見てたら、ただ単に他人を罵りたいだけにしか見えない。

>>795の下３行アホ丸出し。まで読んだ。

>>795
あのな？教育を受けた。あるいは試験に合格したという
公的な記録が必要なんだよ
バイクの運転にしろ、法規にしろ
独学で身につけられるものではある
にもかかわらず、何故免許が必要なのか？また、事故の際の責任の所在は？
そんなことも分からないくらいバカなんだね、試験場崇拝者は

ベジータを褒めちぎるオフとかやりたいな。
ベジータの全ての行動を全て褒めちぎる。トイレにまでついて行って
「さすが試験場組は違う」と皆で拍手して褒めちぎる。
ここまで褒めればベジータも満足だろう。

どう？

まぁ、教習所組みでも試験場組みでも、事故起こさなかったらいいんじゃない？
べつに、大型取ったからって皆峠いくんじゃないんだし

>>796-799
じゃあベジータは何時峠で珍走するの？
やっぱりNSRで大型SSをカモるって嘘なのか？
いくらNSRが速くても、乗るのが下手くそじゃあな。

独学は、教育を受けたとはいわない。
そんな常識すら無い人が居るとは。
バカにされてもしょうがないよ。

試験場厨はクルマの免許も試験場で取るんだろうか？ｗｗｗ

>>807
定期的にそれを聞く奴が出てくるけど、聞いてどうすんだ？
俺は普通仮免も路上試験も試験場で取ったけど、普通免許と
二輪の免許を比べてどうするんだろう。
次は何を聞くんだ？
高卒資格は高校で取ったのか、とか言いだすのかね？

>>808
頭悪いヤツｗｗｗ
バイクとクルマを比べてんじゃねーよ。
免許取得までの過程についての話をしてんだよ。

おわかり？
理解して頂けた？ｗｗ

>>808
大型二輪免許取得の際、教習所取得と試験場取得を比べてどうするんでしょうねｗ
それこそ、今度はなにを聞くのだね。
博士号はどうやってとったんだ、とかいいだすのかね？
医師免許
弁護士
ｗ

　真面目な話、　教習所でなきゃ身につかない技術とか知識って有るの？

　俺は何も無いと思ってるんだけど　有るなら是非　聞いてみたいので

　　　どうぞ。

試験場で取ったことを自慢したいのに思うように自慢できないからって、
ﾊﾞｲｸなんか独学でｲｹﾙみたいなこと言ってるね。いつのまにか
一発合格って難しいんじゃなかったのかよ？　　　　その程度なら、原付みたいなｵﾏｹ免許にしたら

>>812

>>811

>>808
俺は大型自動車免許（教習所）も持ってる。
大型自動車免許持ちで
「試験場で取ったヤツが上手くて教習所卒はダメ」
なんて話は聞いたコトがないｗ
ところが、バイクだけがこの手の話がわきあがる。

ホント、大型二輪の試験場取得者は救われねーなｗｗｗ

教習所厨！

>>811
・・・。
『常識的』に考えれば、尋ねなくても、答えはわかるはずです。

真面目に聞かないでねｗ

>>811
人から教わることの大切さ
対価を払うことが当たり前であると言う常識
最新の道交法（改正内容は直ちに反映される。本やネットはどうしてもタイムラグがある）

795に対してのレスです。
教習所でなきゃ絶対ﾀﾞﾒというものはないだろうね。
もっともそんな事言ったらｷﾘないけど。
練習のためのに教習所行って、ついでに検定受けさしてくれるのが利点じゃないの？

練習のためにﾊﾞｲｸと土地買うの？

>>811
＞教習所でなきゃ身につかない技術とか知識って有るの？

教習所は、自分自身の間違った（または誤解している）部分を
教えてくれる所だ。
それは、動作・法規等、運転に関する全般に言える。
俺はけん引を試験場で取得したが、それを後悔するときがあるね。
二輪もけん引も路上がなく
教習所・試験場共に箱庭で運転するんだから
型を覚えれば後は楽勝。

ところが、路上ではそうはいかない。
ここで、教習所と試験場の差が出てくる。
教習所では［なぜその様にしなければならないのか］
と、いうことをたくさん教えてくれた。

＞俺は何も無いと思ってるんだけど

独りよがりもはなはだしいわｗｗｗ

確かに自分以外の第三者が見ていて適切な指導をしてくれるってのはいいね。

>>811
転けても壊しても自分の懐が痛くないって重要だと思う
普通は転けないけど
自分が大型を買う前にそれなりの馬力も味わえるし

俺は最初は試験場で取ろうかなとも思った、試験場がやってる練習場で練習する事を前提に
試験場での費用とと教習代を天秤にかけた。
そしたら変わらないんだよね
京都だと49000円とかでバカ安だし試験場の練習代は糞高いし

京都で取る分には試験場に何の利もないよ

練習する事を前提で言うなってのは無しな
誰かさんみたいな自意識過剰なバカじゃないんで

教習所厨の屁理屈のゴネ三昧としか思えない。
恥知らずの人間だろう。

俺は試験場組だが、>>822やベジ見たいのこそゴネ三昧だと思う。
冷静な判断力を失った奴にバイクに乗ってほしくないね。
恥を知れ。常識を知れ。謙虚であることの大切さを知れ。

恥ずかしい事は恥ずかしい事として受け止められない人間は間違っているね。

ていうか、教習所で教える内容なんて屁みたいなもんだろ。
そんなのわざわざ金払って時間割いて教えてもらうのはアホだというだけの話。

試験場で取ると偉いとか寝言こいてるのは、ベの字だけだって。

試験場組にも良識がある人は、言う事もまともだけど・・
試験場厨は、相も変わらずバカな事ばっかり言ってらぁ

もし世のバイク乗りが試験場厨みたいな勘違い野郎ばかりだったら、今より確実に交通事故が増えるだろうな。

あちら側の意見をさも本筋のように言っているが、ここはこちら側なんだよ！
それすらも自覚していないのか？
ここはこちら側なんだよ！

>>809
全然答えになってないんですが。
二輪免許の取り方の話で、普免をどう取ったか聞いてどうするの？

「免許取得までの過程」って、あらゆる免許・免状についての話に
持って行きたいって事か？
あんたの説明で「おわかり？」なんて言われてもねぇｗ

>>810
＞大型二輪免許取得の際、教習所取得と試験場取得を比べてどうするんでしょうねｗ
しらねーよ。比べてる奴に聞け。

>>827
あっちでもそっちでも構わないが、こっちくんな。

>>827
必死だな

>>825
なにが重要なコトかもわからず、ましてや理解しようともしない者にとったら
教習所の授業は屁みたいな内容やろｗｗｗ

試験場厨の論理は、置き換えればこういうことだ。
「歩けるんなら、練習も指導もなしに100ｍを9秒で走れるはずだ！」
「パソコンが出来るなら、誰でも独学で優れたOSを開発できるはずだ！」
「オナニーが出来る俺は、女なら誰だってイカせられるはずだ！だって11回目で俺はイッたから上手いんだ！」
もうね、アホかと。どれだけ世間知らずなのかと。頼むから自宅警備に徹して、出てくるなと言いたい。

違う。
一桁の算数が出来るなら二桁も出来る。
このていどの違いもない。

バカ。
桁上がりの概念を知らなければ、一桁の計算が出来ても二桁の計算は出来ない。
比較にならない例で如何にも正論であるかのように言うのはバカ丸出しだぞ。
お前、学校で勉強してこなかった口だな？

あ、そうか。
学校も行かずに独学だったのか。
こりゃ失礼したなｗ

揚げ足乙

>>833
あるエスカレーターは止まっているときかぞえたら４８段あった。
いま太郎くんと花子さんの２人が動いているエスカレーターを上がっていったところ、太郎くんは３３段歩いて上の階についた。
花子さんは太郎くんが１１段歩く時間に７段歩くはやさで歩いたとすると、花子さんは上の階までつくのに何段あるいたことになるでしょうか。

簡単な算数だよ。
解けます？

>>740
20数年前に聞いたことが有ったね、本人いわく白バイに捕まった時に｢限定解除なんだから、ちゃんとしろ！｣って言われたんだって。
それにしても、京都の教習所ってなんでアホみたいに安いの？

>>838
★●☆京都☆●★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1197779258/l50

デルタで取ってベガーで買うと安くあがるのかな？

>>840
デルタは普自二の合宿で来てる舞鶴界隈の田舎もんのDQNがウザい
ベガーは安くあがらない

>>819
＞教習所は、自分自身の間違った（または誤解している）部分を
＞教えてくれる所だ。
＞それは、動作・法規等、運転に関する全般に言える。

具体的に言ってみ。　君は何を勘違いしてたの？

真面目な話、　教習所でなきゃ身につかない技術とか知識って有るの？
俺は何も無いと思ってるんだけど　有るなら是非　聞いてみたいので

　　　どうぞ。

独学自己流(笑)

>>842
教習所でなければ得られない知識や技術は無い
バイクに乗っていればいつかは気付くであろう事だし
法規は、参考書がある
だが、最低限、身につけておかなければならない知識を
身につけないまま、公道を走ってはいけないわけ
いつかは分かることでも、個人差はあるし
分かっていれば、防げたであろう事故で、分からないまま死ぬ奴もいる
必要最低限の知識は身につけました。という公的な証を得るのが教習所

>独学自己流(笑)
それに気付かない>>811に、何を言っても無駄だな。
結論として>>811は社会生活不適合者だってこと。

>>844
＞教習所でなければ得られない知識や技術は無い

わかっている人は良いです。

>>843>>845
具体的に言ってみ。　教習所でないと身につかなかったであろう技術や知識って何？
俺は無い　と思ってる。　有るなら具体的に

　　　どうぞ。