世界のバイクメーカー雑談 3社目【ドカティ(ry】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
前スレの>>1です。
「ドカティはインチキで卑怯なメーカー」スレで色々思うところがありましたので
スレタイを変更しました。ドカティだけじゃなく、全メーカー規模で語り合いましょう。
世界各国のメーカーについてガチで語れる場として使ってくだされば幸いです。

――――――――――メーカー別リンク――――――――――――
ホンダ ttp://www.honda.co.jp/motor/
ヤマハ ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html
スズキ ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/
カワサキ ttp://www.kawasaki-motors.com/mc/

MV AGUSTA ttp://www.mv-agusta.co.jp/
DUCATI ttp://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/index.jhtml
Triumph ttp://www.triumph.co.uk/japan/
BMW ttp://www.bmw-motorrad.jp/
KTM ttp://www.ktm-japan.co.jp/
Harey-Davidson ttp://www.harley-davidson.co.jp/index.html
Aprilia ttp://www.apriliajapan.co.jp/
KYMCO ttp://www.kymco.co.jp/

――――――――――過去スレ――――――――――
【国産】ドカティはインチキで(ry 2社目【外車】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200411974/
2774RR:2008/02/15(金) 17:41:49 ID:WaiCBnS+
2げt
3774RR:2008/02/15(金) 17:47:39 ID:npCcaJEg
3ドカ
4774RR:2008/02/15(金) 18:03:43 ID:IbeKIq9k
4バカ
5774RR:2008/02/15(金) 20:39:56 ID:Nay37/Fe
かわさきんたまんこ
6774RR:2008/02/15(金) 22:30:35 ID:gzCMcrUU
>>1
乙。タイトルは新しい方がいいと思うよ。
7774RR:2008/02/16(土) 01:27:11 ID:ESOMj4Va
インチキは残して欲しかったなぁ このスレの住人は十分に大人でネタとして楽しめてるからこそ、ね>>1
8774RR:2008/02/16(土) 18:01:48 ID:M2ryTT7b
前スレ>>991
乾式は初めてでして…
それだとどういうとこを見ればいいんですか?
カムベルトの見方のも出来たらご教授願いたいです
9BT:2008/02/16(土) 18:20:32 ID:TRtQhrMf
>>8
ドカの乾式クラッチはバスケットの側面にある切欠溝をチェック。
クラッチを切ったまま停車するとシャリシャリ、カラカラという音と共に
バスケット側面溝がクラッチ板と接触し、磨耗して段差が出る。

クラッチ板そのものはそんなに高額ではない。
交換も楽チン。(カバーを開けてネジ6本外すだけ)
さらにレリーズシリンダーからのフルード漏れも多い。

タイミングベルトは納車前に必ず交換してもらおう。
これも大して高額ではない。
この時にアイドラープーリー点検やテンション調整も行なう。
なお、キレると洒落にならない高額出費になるぞ。
10774RR:2008/02/16(土) 18:41:20 ID:M2ryTT7b
>>9
なるほど、丁寧なアドバイストンクスです
ドカディーラーで高額とは…時間工賃いくらなんだろ…
チェックしてもらいます
11774RR:2008/02/16(土) 18:56:26 ID:x1rgGBbu
>>10
991だが、BTさんに付け加えることは何もなさそうだ。
今のムルティは湿式だから乾式がいいヒトは中古で買うのもいいな。
自分は乾式のトルク伝達のダイレクト感と音が気に入っている。

余計なことかも知れんが、噂では某赤男爵に年式落ちの新車があると聞いたことがある。
今なら3年車検だし保障付きだろうし、赤男爵で年式落ちの新車を買うか、
ディーラーで中古を買うかは考えどころかも知れんな。
まあ、アフターの安心感はディーラーのほうが上だが、
余計なものを買わされ易いということもある。
12774RR:2008/02/16(土) 19:14:51 ID:8IUrUPH1
バロンのHP見ていると面白いぜ
10年前の新車とか在庫に有ったりする。

俺は決心つかないけど誰かBB1買ってみて欲しいなぁ。
139:2008/02/16(土) 19:28:22 ID:M2ryTT7b
>>11
前スレではお世話になりました
乾式クラッチっていいですよね
もう中古になってしまいますがそこもドカの魅力の一つと考えてます
赤男爵ですか…工賃はどう考えても男爵<ディーラーですが
アフターフォローを考えるとディーラーかなぁなんて思ってしまいます
ってディーラーで買ったら保証はないのですか?
14BT:2008/02/16(土) 19:35:40 ID:TRtQhrMf
>>12
db3マントラも残ってるよ。

BB1は当時からトンデモバイクだったからなあ…
何が悲しくて解放式バッテリーをオイルタンクで囲ってあるのか。
排気管のすぐ脇を燃料注入パイプが通っているのか…

さらに当時のCBR900RRより高額だった。
15774RR:2008/02/16(土) 20:23:38 ID:m+JGYals
ああ、ロータックススーパーモノはBB1っていったのか・・・
16774RR:2008/02/16(土) 20:57:04 ID:Gdlzehpm
>>14
ドカの999も、とんでもない場所にECUがあるよなぁ。全く、イタ公は何故こんなHENTAI(ry
17774RR:2008/02/16(土) 23:34:11 ID:x1rgGBbu
>>13
新車と中古の保障期間は違うような気がするぞ。
中古は車両ごとに違ったりしないか?

ちなみに赤男爵は今あるドカのディーラー網が出来る
ずっと前からドカを扱ってはいる。
それなりのノウハウは持っていてもおかしくはないんだが・・・。
まあ店ごとに違うだろうし気休めにはならんか。
赤男爵で買うとしたら、全国ほとんどのツーリング先に店があって、
旅先で何かの時の安心感はあるかも試練。パーツは・・・多分置いてないわなぁ。
18ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2008/02/17(日) 00:00:27 ID:TJsF5AMV
店ごとに違うとは思うけど赤男爵の主力は国産でドカはあまり扱っていないから
ノウハウは期待できないと思うよ
漏れがマントラ買ったところはドカはよく判らないって感じだった
メカの人も営業の人も好感が持てる真面目な対応なので不満は無いけど
19774RR:2008/02/17(日) 00:44:55 ID:JkEG50M5
ノウハウや技術:赤男爵<ディーラー(ただし古参赤男爵は例外あり?)
工賃:赤男爵<ディーラー
ツーリング先での案震度赤男爵<ディーラー
ってことでおk?

ランニングコストに関して自分の知る限りでは某県のディーラーの工賃は時間8400(税込)なんで
そのディーラーだと消耗品を社外にしてしまえばそんなに日本車と変わらないと言われました
こういうところもあるようですね

自分でも保障について調べてみてたのですが
どうも分かりづらいんですよね
ディーラーでの新車購入後はロードサービス・保障が2年
中古だと名義変更から条件付で両方1年になるようなのですが
前者を知ったサイトはドゥカティジャパンで
後者を知ったサイトはディーラーのサイトです
ドゥカティジャパンのサイトにBMWみたくサポート関係についてしっかり書いてくれて尚且つ延長制度があればうれしいのに
20774RR:2008/02/17(日) 17:06:48 ID:qa1OKJ2Y
赤男爵の主力輸入車って何だろ?ドカでもないハーレーでもないBMWでもない

やっぱbimota?
21774RR:2008/02/17(日) 17:10:05 ID:9n4SdtHp
>>20
普通に逆車か国内メーカー現地生産品だろ?
22774RR:2008/02/17(日) 17:11:50 ID:4FC4E6G3
型落ち新車の引き取り手であったり、
各メーカーをその場で比較できるお店か?

実は中古外車(逆車)が主力とか?
23774RR:2008/02/17(日) 18:01:37 ID:Wtj93MP7
SUZUKI
24774RR:2008/02/17(日) 18:25:22 ID:9n4SdtHp
>20
その昔、ヤマハオートセンターといっていたのが関係してるか?
25774RR:2008/02/17(日) 19:25:38 ID:qa1OKJ2Y
もはや逆車メインになっちまったのか
今の時代じゃぁそもそも、ビモータ自体の生産台数が低いからなぁ・・・

しかし、赤男爵がいなければSB6辺りやYBシリーズなんかのアルミツインスパー
が普及される事なんか無かったしなぁ 一昔前は一番目立つ位置には常にビモータが
飾られてたもんだ horexのオスカーなんてのも輸入してたのは赤男爵だったし
26774RR:2008/02/17(日) 19:38:46 ID:riIqPUXV
赤男爵のページ見てきたけど
遅まきながら知ったけど愛知県の会社だったのね

会社の沿革なんか見てるとおもしろい
ビモタの総輸入販売元になったのは平成五年って
印象強いのだけど案外新しい

会社沿革の中で記録されてる一番古い外車メーカーは
以外にもランブレッタとは
27774RR:2008/02/18(月) 09:47:45 ID:lLNbasJT
昨日ムルティとR1200R2台で300KMほどのツーリングしたんだが、指先が死んだ。
エンジンは寒いほうがよく燃えている感じがして絶好調なんだが、路面温度が低く抑え目で走った。
冬に走るといつも感じるジレンマだな。
雪もちらつく悪条件の中、交代しながら乗ってみて実感したことがある。
どちらもトップケース装着なんだが、横風のある高速ではBMの安定感はさすがだった。
ムルティはセンターラインから路肩まで飛ばされることもあった。
コーナリングが楽しいマシンはやはり直進安定性に欠けるな。
意外だったのは車体の剛性感はムルティが圧倒的に高い気がしたことだ。
エンジンを剛性メンバーとするパイプフレームという点は同じなんだが、
BMのはすべてにおいて遊びがあるというか、余裕を持たせているというか。
アクセルレスポンスやシフト感、クラッチのダイレクト感など違いを感じた。
ドカは車体をしならせて走るとか言われるが、あれはサーキットだけの話だろう。

こんな寒い時に走るドアホウは自分たちだけだろうと思っていたが、
結構たくさんのアホが走っていた。BMのマスツーや旧車会やハーレー軍団もいたな。
なぜか普段は話しかけるなオーラを放っている人たちも、バカ同士のシンパシーを
感じるのか、ミンナとってもフレンドリーだった。北海道ツーの時みたいに。
冬にも走ってみるもんだな、と思った。
28774RR:2008/02/18(月) 09:51:25 ID:lf5zIAI0
ガキの頃、ウチの近所に薄汚くてやたらバイクを置いてるバイク屋が
近所にあってさ、俺はそこで珍妙な(陸王とかドニエプルとか、、、)
バイクを覚えて、バイク屋ってのはそういうもんだとずっと思ってた。
そこがバロンの総本山(本店)だったと知ったのは、地元を離れて
しばらく絶ってからだった。
ちなみにバロン本店近くの珍妙外車ばかり売ってるクルマ屋にも良く
行ったもんだが、ここもいろいろ噂の絶えない店らしいな。
29774RR:2008/02/18(月) 15:01:16 ID:mE8wybTG
>>27
ハンドルカバーまじお勧め
30774RR:2008/02/18(月) 15:47:08 ID:uV6uXLKa
ムルティだったらナックルガードつけたらいいんじゃない?
デザインもマッチしそうだ
31774RR:2008/02/18(月) 16:59:11 ID:lLNbasJT
来冬こそはグリップヒーターとナックルガード付けたいな。
バッテリーは大丈夫かな?ちょっと心配だ。
この冬はもう少しがんばってみるよ。
32774RR:2008/02/18(月) 17:43:21 ID:0vTGu+OS
>>27
ソロで夏の北海道ツーの帰りに大間にフェリーで渡って
下北走るとものすごい寂寥感に襲われる。
「みんなどこへいったんだーッ」って感じ。

外車の他メーカーの乗りあいっこっていいな。
33774RR:2008/02/18(月) 18:01:52 ID:lLNbasJT
>>32
わかる。わかるぜ君の気持ち。
俺の場合は舞鶴だけどな。
去年は、フェリーを降りた途端に雷雨にやられて、
寂寥感というよりも死の恐怖だったがな。
34774RR:2008/02/18(月) 18:47:31 ID:cNizLxyR
>>27
900SSあたりはマジでグニャグニャのフレームだった件 モンスターといいムルティといい、どっちも水冷888のフレームが
源流だからなぁ 剛性は高い筈
35774RR:2008/02/19(火) 01:04:57 ID:IgK0+LuL
なんだかムルティの話題でいっぱいだなw
ドカティのファンではないがムルティファンの一人としてはうれしいぜ




まぁ目の前には買えない現実があるんだけどね
36774RR:2008/02/19(火) 01:08:11 ID:ARdyikeF
アグスタF4ってどうなの?
だいたい200万ぐらいだと思うけど、セリエオロになると550万ぐらいに跳ね上がるのは何故
37774RR:2008/02/19(火) 01:29:13 ID:1DEG/BUy
セリエオロが高いのは、マグパーツ多用だからだよ。
金色部分全てマグ部品だと思っていい。
ホイールから何から・・・それだけスペシャル価格もスペシャルw

それ以外のモデルは、同デザインのアルミパーツだと思う。
その分安い。と言っても高級車だね。
38774RR:2008/02/19(火) 06:53:13 ID:KDmyNjaV
細かいことを言えば、エンジンが Serie Oro は砂型鋳造で S が金型鋳造。
カウル類も Serie Oro がほとんどカーボン製で S が ABS。
Serie Oro のサイドカウル等の穴には網が貼ってありますが、S はただの穴。

F の黒い樹脂パーツはカーボン風のパターンにしてるつもりなんだろうけど、
どうみても工事現場の滑り止めです。本当にあ(ry
39774RR:2008/02/19(火) 07:45:39 ID:9B3kGXqm
誤:F の黒い樹脂パーツ
正:S の黒い樹脂パーツ

あまりにもしょぼいので本物のカーボンパーツに換える人が多いけど、私はそのままw
40774RR:2008/02/19(火) 18:51:28 ID:3m89NOqD
カーボンパーツは質感の面ではぜんぜんいいと思えんな。
プラスティックよりはマシに思えるくらいかな。
軽量化といってもナー。パーツを何百グラムか軽量化するより、
ライダーを軽量化するほうがパワーウェイトレシオ的には、はるかに効果は高いだろう。
デブライダーの軽量カスタムバイクを見るたびに思ってしまうな。
大人だから口に出しては言わないけどなー。
41774RR:2008/02/19(火) 19:30:22 ID:FMiXfEm6
実効的な軽量化なんざ精々ホイールかマフラーぐらいの話だわな
しかしながらポジポリーニにロマンを感じちゃう訳で
42774RR:2008/02/20(水) 06:53:56 ID:vCUy0HnR
一本からでも始められる、でもその先は広いっていう
ポジの魅力はテレビゲームのRPGみたいなものか
たまにダンジョンにハマったり
43774RR:2008/02/20(水) 08:35:25 ID:pZ2+eNTs
ブルターレRの、フロントフォークの太さに勃起
44774RR:2008/02/20(水) 09:14:07 ID:GAauukY2
金属には萌えるよな。
アルミのインゴットから削り出して、ステップなど作ってみたい衝動に駆られたりする。
45774RR:2008/02/20(水) 13:10:23 ID:fpEgYPRg
俺ならダマスカス鋼材でトップブリッジだな
46774RR:2008/02/20(水) 13:30:14 ID:GAauukY2
切れてるねー。
47774RR:2008/02/20(水) 19:30:00 ID:E9ogtLTa
トップブリッジなんて乗ってる間中見る所だから
カスタムとしては有効かもしれないね。
ダマスカス鋼は無いがw
48774RR:2008/02/20(水) 21:29:40 ID:7nqoaOM6
ショーコンセプトモデルのストラトスフィアはラジエーターサイドカバーにダマスカス鋼を使ってるそうだよ
49774RR:2008/02/20(水) 22:28:40 ID:7MlN9SmN
日本人なら安来白紙鋼2号火造鍛造でおK
50774RR:2008/02/21(木) 09:56:33 ID:i/ALhR2Z
モンスターのタンクを叩きだしのアルミに換えて磨きこみ、
サイドセクションだけ自分でイタリアンレッドの塗装をしているヒトを知っている。
メタルフェチにはそれはそれはとってもたまらん質感に仕上がっている。
ハンドメイド叩きだしっていうのも萌え萌え。
51774RR:2008/02/21(木) 13:48:56 ID:mzbpCefU
よし、真ん中にアルミテープを貼ってみろ!
52774RR:2008/02/21(木) 14:06:38 ID:i/ALhR2Z
断る。
53774RR:2008/02/21(木) 17:48:51 ID:ZqMgA+eA
不覚にもワロタ
54774RR:2008/02/21(木) 19:08:48 ID:oslNeIWz
www
55774RR:2008/02/22(金) 16:43:24 ID:/DcfeUEu
DUCATI
でゅかち
56774RR:2008/02/22(金) 18:18:04 ID:blrMRh3t
カジバ時代のロゴの字体が好きだ
57774RR:2008/02/22(金) 19:09:57 ID:IQbYv8+e
今になって916を振り返ると、横目ライトがちょっと変だなぁと思った
まぁ新型1098はカッコいいと思う
58774RR:2008/02/22(金) 19:49:04 ID:/WYu4rrN
いまさらだけどテルブランチがドカを追われたことを知った
59774RR:2008/02/23(土) 13:25:31 ID:cdnW4/JB
60774RR:2008/02/23(土) 13:30:06 ID:xlLL3Pd+
>>59
なんだ、WGP用かと思ったらWSB用なのか まぁホンダのVFRが絶版になった所だから喜ばしいことだ
61774RR:2008/02/23(土) 13:32:59 ID:cpO/M7v9
いまさらだけどテルブランチがまだドカに在籍していたことを知った
62774RR:2008/02/23(土) 15:01:18 ID:JgGmvZL0
V4EG、会社ごと消えてなくなるかと思ったからちょっと安心した。
63774RR:2008/02/23(土) 19:45:38 ID:xlLL3Pd+
ドカのセディチ、ちょこちょこ試乗記出てるけどどうなんだろね
製品に乗ってみてどうなのかが全てだからなぁ サーキット試乗企画に出てくるかな?
64774RR:2008/02/24(日) 14:56:20 ID:0FzqF5yX
>>59-60
V4良いね!スーパーバイクだと市販前提だし欲しいな。
古いけど、このエンジン?
ttp://www.apriliausa.com/njb_dettaglio.asp?id=368
前後のヘッドは共通みたい(裏返して使用だな)
カムは吸気とチェーンとクランクの結んで吸気と排気をギア駆動だな。
シリンダとケースが分割ではないみたいだね。

999cc
レイアウト: 65ーV4
エンジンボディー: クランクケース一体式の単ブロック
パワー: 210HP。
弁装置: 駆動は側面チェーン+センターギア、チタニウムとNymonicの1シリンダあたり4バルブ。
フュエルシステム: 2インジェクタの電子制御で、それぞれのバンクを別に制御。
バランサーシャフト内臓
最大回転数: 1万3500rpm
圧縮比: 12.5:1
ギアボックス: 6速カセットタイプ
クラッチ: 湿式多板スリッパーシステム
エレクトロニクス: Magneti Marelli ECU

1万3500rpmで210psだと出力の発生回転数が、国産SSに比べて低い気がするがどうなんだろう?
65774RR:2008/02/25(月) 11:46:03 ID:6IkFqh++
>>64
V型Egの最大の利点はパワーや回転数、補機類等ではなく
Eg本体がコンパクトなこととそれに伴うマスの集中化。
同排気量で同気筒数であればインラインEgよりも運動能力的には有利。
HondaがGPレーサーのV型Egにこだわる訳はここにある。
しかし、V4は直4よりも高い技術とコストを要する。
よって市販車としては過去の例が少ない。
過去にRC30、45、NC30、35とNRを市販しているが、
400クラスのNCを除けば、どれもWSB御用達のための限定車。
現代の量産利益追従のメーカーにはもはや困難なEgレイアウトなのだろう。
V5Egがいつまでも市販化されない理由も多分この辺(採算度悪)にある。
そうすると、アプのこのバイクもたとえ市販されても
台数限定の超高額(ブランド料も上乗せ?)が予想される。

スレ1、2の勢いがなくなってきたので書いてみた。
チラ裏だが批判や肯定意見あればヨロシク
66774RR:2008/02/25(月) 11:57:29 ID:+GU8aFmK
STD〜Sクラス相当の公道向けモデルが300万以下なら別にいいかな。
ブランド性/ステイタス性ってぶっちゃけアプリリアにはあんまり無いし
(従来の車種もドカなんかと装備/価格を比較すると激安だと思う)
日本で市場開拓できてないのはアプ自身わかってるだろうから
あまり強気な価格設定はしてこないんじゃないかなー的な。

しかしまー
次のバイクRC8でほぼ決めてたのに
嫌なタイミングで発表かぶせてくるなぁ。


ところでコレのデザイナーってミゲールなんですかね。
67774RR:2008/02/25(月) 13:22:30 ID:hv29QrO/
V4もV5も採算とれる値決めをして出せばいいじゃん。
デスモセディチは結局1500台、約900万の値付けで採算性OKのはず。
コレが成功したことで、次のモデルも弾みがつくんじゃないか?
ホンダ他国産勢がやらないのはナゼ?
68774RR:2008/02/25(月) 13:28:15 ID:+GU8aFmK
売れなきゃそもそも話しにならんからじゃ。
69774RR:2008/02/25(月) 16:03:42 ID:imoDVCf3
そういえば、最近のホンダって大人げないバイクを作ってないよね。市販車なら88NSRしかり、VTR1000だったり。
70774RR:2008/02/25(月) 17:04:37 ID:6IkFqh++
>>69
現在のホンダ以外のメーカーでホンダが追いかけるべき対象がいないからジャマイカ?
88NSR→先の鱸γのヒットによりレーサーレプリカの市場に参戦するためのマシン。
VTR1000→ドカSSの追っかけ。っていうかパクリと言っても過言ではない。
ホンダが過去に独自路線として市販したNR750(V4楕円ピストン8バルブ)は見事に
失敗したなぁ。V5はMotoGPのみでレギュ変更によりアボン。
どこか他メーカーが新たな市場を開拓すればそれに追従するのがホンダ。
より高い技術と性能でね。デザインやファッション性の分野は未だに苦手だが。
以下チラ裏
WSBのレギュレーションが4気筒750ccまで、2気筒1000ccまでだった時代に、
国産メーカー4社は4発ナナハンで参戦していた。(RVF・YZF・GSXR・ZXR)
しかしドカが勝つようになってくるとホンダと鱸はVTRとTLを市販して参戦。
VTRは鈴鹿8耐等の活躍もあって世間での記憶にも新しいが、もう一方のTLは
鱸のワークスが早々と見切りをつけたことと、ツインなのにぼてっとした概観から
日本人には受け入れられがたく、現在はめでたく鈴菌変体バイクに数えられることとなる。
71774RR:2008/02/25(月) 17:13:01 ID:imoDVCf3
>>70
成る程。
となれば、次にホンダが来るのは250ccクラスかねぇ。モタードはヤマハが先陣切って頑張ってるし、
死に体と思われたカウル付ロードスポーツはNinja250やGSXR250で復権しそうだし。
72774RR:2008/02/25(月) 17:24:45 ID:rDuTgAoq
売れてるとこにホンダブランドを突っ込んでくる
からなあー確かに

DN-01とか市販予定らしいが、先走りすぎてて?
売れなさそうなトコがいかにもホンダだ
73774RR:2008/02/25(月) 17:56:53 ID:hv29QrO/
デスモセディチRR横目で見てて1車種150億くらいのマーケット見つけて
マーケティングリサーチしてみたがホンダブランドでは売り切れないと判断してアボン
というところだな、どうやら。
74774RR:2008/02/25(月) 18:08:40 ID:6IkFqh++
>>71
国産モタードの先駆けはカワサキDトラだよ。
でも今は鱸(400)とヤマハ(250)に置いていかれているか。
>>72-73 ホンダと違ってヤマハはすごいとおもう。
SR・セロー・V-Max・TW・マジェ、どれもヤマハが開拓して人気もクラス1。
TWやマジェはDQN率高いけどバイク人口増加に貢献してるのは評価できる。
そこで個人的なメーカーイメージ(偏見込で大雑把に)
ホンダ:性能のコスパフォ高い
ヤマハ :デザイン重視で時代を華麗に邁進
カワサキ:男の趣味性(プライド)を追求
鱸 :奇想天外に我が道を行く
おまいらはどう?できれば海外メーカーの意見なんかも
75774RR:2008/02/25(月) 18:15:07 ID:6IkFqh++
74の訂正
鱸:どの分野でも1を狙ってるが「わざとだろ!」と
突っ込まれるようなピンボケがままある。




あまり書くと鈴菌に喰いつかれそう。
76774RR:2008/02/25(月) 18:27:08 ID:imoDVCf3
ドカ:マイペースに見えるが、実は媚びるのが上手い。天然系の可愛い顔立ちだが、実はヤリマソ
BMW:質実剛健を地で行くが、最近は変態メカ満載のバイクも有りの二刀流
カジバ:MITO500という隠し玉を隠し持つツンデレさん
77774RR:2008/02/25(月) 18:50:28 ID:hv29QrO/
ドカ=ヤリマソ同意。
モットマワシテーってせがむ。かわいいから回してやる。
でも瞳はブルー。髪はブロンド。
78774RR:2008/02/25(月) 20:11:59 ID:hv29QrO/
ヤマハ=ハイミス・ヤングミセス系モデル事務所 セレブ系巨乳ハヤリそうなんでカノー姉妹プロデュースしてみました
カワサキ=男は黙ってハダカマツリ BGMはヤマモトジョージ熱唱 胸毛ありセクハラでタイーホ
スズキ=キャバクラの安いネーチャン チャパツ カラーコンタクト 数ヶ所整形済み ぽっちゃり系
79774RR:2008/02/25(月) 20:54:55 ID:MkOongKT
ヤマハは世界屈指のデザインスタジオが支えてるので、さすがに強いね。
ロングセラー多いのはデザインの賞味期限が長いからだろ。
逆に本田は、社長自らデザインなんとかせにゃと言ってる位だからな。
激しく速く、激しく醜いスズキ。だがそれがいい。
もはや男の子の低俗な感性に訴えるカワサキ。
おまえらは三式戦以来、一度もオイル漏れを真剣に克服しようと思ったこと無いだろ。
全てを味わった今、おれはブロンド娘のツンデレに引きずり回され。

80774RR:2008/02/25(月) 21:34:11 ID:YZ1hVySq
>>75
大丈夫、保菌者もだいたいそんな風に思ってるwソースは俺
81774RR:2008/02/25(月) 21:45:21 ID:Gu7mD688
鱸なんてそこらへんごろごろ走ってる普通のバイク。
誰もが乗ってる普通のバイクで「オレは変態」と自虐的に言いつつも内心選民意識に
浸ってるなんて、愚かしくて滑稽。

本当の変態とは Guzzi 海苔を言うのだよ。
Guzzi に比べたら、鱸なんて路傍の小石に過ぎん。
82774RR:2008/02/25(月) 21:48:04 ID:+GU8aFmK
デザインセンスがアレなだけでマトモなバイク作ってると思うよスズキ。
販売網もマトモだしいわゆる安心して乗れる日本車に過ぎんよね。

でもこれは勿論素晴らしい事。
8380:2008/02/25(月) 21:54:39 ID:YZ1hVySq
特に変態という言葉は使ってないのだが・・・もちろん選民意識なんてありません。
なかにはスズキ以外認めないようなひともいるかも試練けどね
84774RR:2008/02/25(月) 22:09:59 ID:+GU8aFmK
独善的な人ってのはどのメーカー/車種のファンにもいるものだし
裏を返せば妄信的ファンを作れる程度の魅力がなけりゃモノ作って売るなんて出来ないだろうしね。

しかしまぁスズキの写真映りの悪さはもうちょっとなんとかならんのかねぇ
実車は格好良いの多いのにw
85774RR:2008/02/25(月) 22:44:25 ID:apvfqK+c
でも、ヤマハってバイク単体はいいけど、人がまたがるとアレだよね・・・
86774RR:2008/02/25(月) 22:52:04 ID:YZ1hVySq
おれが免許とったばっかのころ鱸のバイクといったら
刀、バンディット、アクロスなんかがイメージ強くてさ
バンディットはふつーにカコイイと思ったが
刀、アクロスなんてとても不細工に見えたのよ。
それが今となっては不細工に見えてた方のが魅力的に感じるから不思議
87774RR:2008/02/26(火) 00:30:24 ID:2hE1P8JC
>>85
確かに、たとえばSDR200は、バイクそれ自体はこの上なく美しいが、
短足がに股典型的にっぽんちんが乗ると、笑いを誘う以外ない。
ああ、かなしや有色人種。
88774RR:2008/02/26(火) 05:57:35 ID:lILRJqCh
ヤマハのデザインは外部に任せて力を入れている筈なのに、最近はカワサキの元気良さに負けているよ。
89774RR:2008/02/26(火) 09:01:17 ID:TLHkUtCY
9Rが出たときに900はカワサキのマジックナンバー、
みたいな広告があったが、9Rに過去の900ほどインパクト
ねーよと思った。
でもZ1000は新しいニンジャになるかもしれんとオモタ
90774RR:2008/02/26(火) 09:42:39 ID:aL2vqaxb
国内メーカーをデザインで語ると評価できるのはヤマハと鱸かな。
特筆すべきはR1000。縦2灯にこだわり独自の完成形に持っていった。カコイイ!
刀もそうだったが、隼なんて最初「イモムシ!?」ってイメージだったが、
今ではカコイイと思える。まんまとメーカー戦略に落ちてる漏れ。
R1は'02モデルが完成形と思える。'04以降はなんか洗練されすぎて
いやらしい下品さを持つようになった。でもモタショーのSAKURAなんか見ると
さすがと言えるセンスを覗える。
91774RR:2008/02/26(火) 09:43:38 ID:aL2vqaxb
ドカの1098デザインは激しく萎えた。設計者のセンスや情熱が何も伝わってこない。
せっかく916系〜999にSSがデザインで大きく話題になると言う流れを
作ったにもかかわらず、テルブランチの酷評からか無難なデザインに逆戻り。
多少タンブリーニ916の名残を感じさせるとこなんか情けないね。
まだテルブランチの方が男らしいよ。鬼才タンブの後を受け、916にとらわれずに
新世紀次世代のイメージで999を見事にデザインした。結果は(ry
でも現在は最初より999のイメージも良くなってると思う。
見慣れただけかも試練が・・・。誰だってタンブ916の後なんて嫌がるよ。
でもやっぱ漏れはタンブリーニ916マンセー
連投スマソ
92774RR:2008/02/26(火) 10:21:22 ID:TXlmrfAX
どうでもいいんだがスズキヤマハのデザインに見るべきものはないと思うぞ。
日本のSSはデカールに異常に執着するな。本来のプロポーションや曲面やラインに
自信がなくてディテールでごまかそうとしているようにしか思えん。
93774RR:2008/02/26(火) 10:37:38 ID:TLHkUtCY
つまりソリッドカラーのカワサキが、、、ry

まー確かに往年のレプリカはひどいもんだったな。
でも最近のSSは良くなってると思うよ、俺は
94774RR:2008/02/26(火) 10:42:16 ID:TXlmrfAX
カエル色はもっとひどい・・・。
95774RR:2008/02/26(火) 12:17:52 ID:AxN/jxR7
ホンダもソリッドカラーに流れてくるだろうか
ソリッドのバリエーション多い今度のCBR1000RRを
デザインした人いわく、

「これまでのようにウイングマークをドーンと横に
入れてしまうと、形がどうでもよくなってしまう」

なんて言ってるみたいだし、今後期待

>>91
1098デザインしたファブロもいきなりドカの旗艦の
デザインだったみたいだし、試行錯誤あったかも
でも確かにテルブランチは作風にテルブランチ節みたいな
感じは濃いですもんねえ

696はどうだろう
実物見たい
96774RR:2008/02/26(火) 12:27:31 ID:bYPQTZ7z
売れるかどうかは別として
確かにテルブランチはテルブラ節があるね。
mono、SS、MH900e、999、C1 等々
俺は彼の作風結構好きなんだよね。

1098が無難なデザインなのは売り上げ的に大ポカやらかした後だし
一歩間違えばドカの存続にも関わるだろうから
冒険が出来ない状況下ではあったんだろう。
デザイナーとしてもどこまで納得できてるかわかんないよねあれは。
97774RR:2008/02/26(火) 12:44:29 ID:FDPB2OL3
おれ大型免許とって749のるつもりだったのに・・・
あと一年売り続けてほしかった
98774RR:2008/02/26(火) 15:48:23 ID:Y8ITr6Z2
いっぱい売れ残ったんじゃなかったっけ?<749
探せばまだまだ新車や良質な新古車がありそう。
99774RR:2008/02/26(火) 16:02:18 ID:bYPQTZ7z
俺もそう思ってザっとDとgoobike見たら新車殆ど無いのな。

999系は不人気って事もあって叩き売りしてたから
格安だし買おうって層が意外といたのかもしれんね。
100774RR:2008/02/26(火) 16:19:14 ID:TXlmrfAX
そういうときは男爵。
04あたりの新車があったハズだ。
101774RR:2008/02/26(火) 16:28:22 ID:aL2vqaxb
97よ、ヨカタな。なんとも暖かいスレだ。
ここなら漏れの求めてる916SPSの新車のありかも
見つけてくれそうだ。
102774RR:2008/02/26(火) 16:35:47 ID:Q08d6KkH
赤男爵本店は、在庫してるバイクが半端じゃない。
陸王フルレストア版とか、DSKとか。
ジレラサトゥルノILMやBMW K1サイドカー…
103774RR:2008/02/26(火) 16:35:50 ID:TXlmrfAX
調子に乗るんじゃないよ、ボノちゃん。
byインリン様。
10497:2008/02/26(火) 18:48:37 ID:FDPB2OL3
皆様情報ありがd
赤男爵は考えてなかったわ。お金ためながら探してみる。
ま、中古で買って2,3年もてば・・・的な考えも残しながら
105774RR:2008/02/26(火) 20:28:50 ID:Fmy52uHb
>>87
SDRは・・・200のシングルというのを忘れていて、トラスフレームにしたYZRのような物を期待してた・・・
街で見かけたSDRは小さくて薄かった・・・
106774RR:2008/02/26(火) 20:56:18 ID:bYPQTZ7z
SDRは以前同居人が乗ってたので俺もたまに乗っていたけど
153pの彼女が乗る分には見栄えがいいのに俺(181)が乗ると
なんだか間抜に見えるようで非常に不評だった。

乗り味は特に鋭くもなく
スポーツとしてならTZ125の方が・・まぁ当然か。

しかし車体の綺麗さも相まって
軽く流しに行ったり
出先で車体を眺めながら一服するには良いバイクだった。

しかし思うのは
俺のようなむさくるしいバイクオタなオッサンよりも
華奢で小柄で尚且つそれなりに運転のできる女性が乗る方が
明らかに絵になるバイクだったな。

DRZやランツァのEGに換装したり
TZの倒立に入れたりする人がいるのを見ると
やはり固定ファンがいるバイクなのだろう。

スポーツバイクにおける外観・デザインなんてのは
正直言うと個人的にはまったく興味無いのだが
乗り手の心を掴めるかどうかと言う部分では
やはり大きく関わっているのかもね。

なんか微妙にスレ違いな気が。スマソ。
107774RR:2008/02/27(水) 07:18:42 ID:sP+zzCtj
バイク単体でみるデザインと人が跨った状態で見るデザインで
印象が変わることって結構あるかも

信号待ちとかでショーウィンドに映った自分の姿みて
「イケてるじゃんッ!?」とか思ったり思わなかったり

あと、日が傾いたあたりに地面に移る影とか
カコイイと思ったり思わなかったり

でも、個性豊かなビジュアルを持つ外車だと着るものにも
気を遣ったり遣わなかったり
108774RR:2008/02/27(水) 08:10:07 ID:MsY2SKBB
乗ったときに美しく見えるためには、
それぞれ単体でも美しくなければならんだろう。
バイクも人間も。
109774RR:2008/02/27(水) 08:17:31 ID:MsY2SKBB
ショーン・コネリーとアストンマーチン。
ピーター・オトゥールとシューペリア。
オードリーとベスパ。
チェ・ゲバラとノートン。
110774RR:2008/02/27(水) 12:29:38 ID:ACPbUGLj
>>109
上二つはいいとして、オードリーとチェは、
後ろに乗ってただけな希ガス
111774RR:2008/02/27(水) 12:57:39 ID:MsY2SKBB
映画では、チェは友人と運転を交代しながらツーリングしてたな。
オードリーは、グレゴリー・ペックに後ろから抱えられるようにして
前に乗っているシーンが印象的だった。

ついでに、ベンリィに乗ってた俺の死んだ爺さんもスゲーカッコよかった。
112774RR:2008/02/27(水) 13:29:31 ID:76TbL9Q+
トライアンプとマロンブランド
113774RR:2008/02/27(水) 14:50:15 ID:7wnaVDiW
とにかく、デブとダサいファッションでバイク乗るとダサすぎる。
114774RR:2008/02/27(水) 15:36:03 ID:IbeWtf3B
バイクに乗っている自分はカコイイ(゚∀゚)!!! と
なぜか勘違いしてしまうのはバイク糊の性です。
115774RR:2008/02/27(水) 19:46:40 ID:fcJ7JuXY
国産SSなんかに革ジャケで乗ったら結構キツイが外車SSだとなかなか映える
アプリリアのミレファク黒にトラディッショナルな革ジャケ
着て乗ってた人がいたが渋いって思えた

国産はグラフィックがなー
あと、テュルテュルの塗装仕上げ
116774RR:2008/02/27(水) 19:52:05 ID:XT7K2MCP
そりゃただの贔屓目だろ・・・。
117774RR:2008/02/27(水) 20:16:34 ID:6PA+aoiH
国産スポーツ車のグラフィックやデカールが派手ってのは実際あるんじゃない?
(特にホンダスズキ辺り)

勿論それは個人の好みだから良いも悪いも無いけどね
ツナギ着てサーキット、なら映えそうだけど
普段着で街乗りは確かに景色から浮きそうだなw

まぁこんなのはファ系スレかファ板でするような話だろうし
そもそもここの連中はFRP/CFRPに換装してそうだから関係無さそうだよね。
118774RR:2008/02/28(木) 08:17:35 ID:L2MT529c
ヒトの趣味にケチつけるつもりはないんだが、
グラフィックのレプリカメット、イエローコーンあたりのハデハデロゴジャケ、
デカールやグラフィック満載のバイク糊。
こんな奴とはツルミたくないのが人情というもんだわな。
119774RR:2008/02/28(木) 08:36:04 ID:1/AQBSDt
レプリカメット、つなぎはいいけど
ハイウェイマジシャンとかマジ勘弁
120774RR:2008/02/28(木) 10:53:58 ID:Y0tZUvQ/
Xマックソ乗りが一番痛い件 ヤマハは人が乗ってるところを考えて物作ってないのが痛いなぁ
R1Zもそう、あれ乗って似合う人間って女ぐらい
なんつーかヤマハはモード系デザインを考えてるんだろうが、そんな人間はバイクなんて乗らな
いんだよな モt−ターショーで出してたXツインのアレも実際に販売したらルネッサやブロン
コの時みたいにボロボロな販売状況になる予感

GKにデザインさせるよりアメリカヤマハにさせろと言いたい 新型Xマイメージの出展車がキ
モすぎるから
121774RR:2008/02/28(木) 11:17:17 ID:8iIQkyzd
Vmaxの乗り手的な痛さで言えばカタナニンジャ辺りもだね

て言うかそもそもニンジャカタナVmaxは日本が誇る三大痛バイクでしょ(褒めてる)
アップハン&バクステなんて妙な組み合わせを手始めにフル盆栽しちゃったり
馬力向上だけに取り憑かれてタービン入れてみちゃったり
キリンな気分でやんちゃしてみたりね。

そういうのもひっくるめて
バイクそのものが盛隆してたんだろうなぁ。
最近はめっきり減っちゃって淋しい限りだよ
一昔前は保P行けばバトスー着込んだハードな方々(笑)が腐るほどいたのにね。

ちなみに新型Vmaxはいい加減シャフトドライブやめて欲しかったな。
デザインはどうせ市販ギリギリまである程度変わるだろうから今はまだ気にしてないや。
122774RR:2008/02/28(木) 13:00:49 ID:EyM+sqQ+
>一昔前は保P行けばバトスー着込んだハードな方々(笑)が腐るほどいたのにね。

「谷田部アタック」なんてフレーズをあちこちで見かけ、
「バイク王」なんて雑誌があったころかw

あの雑誌の漫画好きだったんだけどなぁ
250モタが首都高上がってからどうなったのか知りたいんだが
誰か知らない?
123774RR:2008/02/28(木) 15:29:40 ID:MAU1mzik
中島らも夫人がバイク乗りだったという話を聞いたことがあるんだが、
何に乗ってたのか激しく気になるw
124774RR:2008/02/28(木) 19:24:52 ID:YDTi37F7
らもの滅茶苦茶な生活でストレスが溜まり
毎夜バイクで出かけて一年で2万Km以上走ったとか聞いたな
125774RR:2008/02/28(木) 20:35:06 ID:Y0tZUvQ/
いつも脱線するのはこの板の宿命だなw最近は本当に普通のカッコで激走してるなぁ
しかしインナーにガードタイプ付けてる プラのじゃなく緩衝材系だけど
126774RR:2008/02/28(木) 22:03:48 ID:V7cepO+k
1098Rに続きRC8もパワーダウンで日本上陸
この傾向がハイパワーモデルだけに留まればいいけど
127ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2008/02/28(木) 23:47:07 ID:DBEfpDAz
パワーダウンで入ってきてくれたほうが後々楽そうなんだが…
128774RR:2008/02/29(金) 02:31:15 ID:7/JZUkoP
>>126
マジスカー・・

でも入荷できてるうちはまだマシだよね・・
(これ以上は恐ろしくて考えたくもない。
129774RR:2008/02/29(金) 08:42:56 ID:lA6lspaL
なあに、また一昔前に戻るだけさ。750cc以上のバイクなんて妄想するしかなかった時代にな。
130774RR:2008/02/29(金) 12:57:13 ID:SQ3yF4oD
タミヤのプラモでMHRとか作って妄想してたあのころ
「うあースゲー、どこ行ったら走ってんの見れるんだろ」とか

地方の田舎だったし
131774RR:2008/02/29(金) 17:36:43 ID:I0DqUO8R
カタナ750の耕運機ハンドル(ダサ過ぎ)
憧れの1100は高嶺の花。
んでハンドル変えたら整備不良でアボン。
そんな時代か!?
132774RR:2008/02/29(金) 19:29:03 ID:h5kkNryw
>>126
いや、これはある意味チャンスな感じもする。

と言うのも、排気騒音に関しては近接騒音のみの測定でしょ?
(誰か車検時の騒音測定教えて)
近接騒音は車検証の最高出力回転数から算出されるから
回転上げなければフルパワー状態でも騒音だけなら通るんじゃないの?

つまり、これから発売されるバイクは回転数を抑えるECUを付けて車検を通し、
レースキットを付属品として通常はオーナーが勝手に付ける。
でも排気騒音に関しては登録時の回転数から算出されるから、
其のままの状態で測定したとしてもマフラーが変わってなければ通っちゃう。

とかじゃね? あぁ長文ウザイOrz
133774RR:2008/02/29(金) 19:39:54 ID:7/JZUkoP
車検時の測定は近接騒音と排ガスだけだね。
だから一過的な隙間としてそういう手法もあるいは可能かもしれない。

が。

そんな事よりも怖いのは、ひとつの可能性として
『採算取れないし日本で売るのもうやめよう』
とメーカーに思われてしまうこと。
134774RR:2008/02/29(金) 20:13:03 ID:XH45nRff
近接騒音のトリックをドカスレにて晒したものですが。
ここで言われているやり方で問題ないよw
むしろドカやKTMは確信犯だと思ってます。

これ以上日本だけが厳しい規制を敷く可能性は低い(というか対外的に無理がある)し、むしろ喜ばしい方向とみていますよ
135774RR:2008/02/29(金) 20:22:52 ID:zV1q+uIE
1098RやRC8を購入した奴が出てくればメーカーが確信犯か日本の市場を見捨てているかは分かるだろう。

確証も無いのに希望的観測だけで語っても意味は無いだろう。
136774RR:2008/02/29(金) 20:23:14 ID:XIgoMbEf
これがレースキットをつけるには廃車しないといけないフラグか・・・
137774RR:2008/02/29(金) 20:28:36 ID:7/JZUkoP
>レースキットをつけるには廃車しないといけない
むしろそれ既にビュエルがry

トラなんかも例えばスピードトリプルとかさ、
欧州じゃ販売してんのに日本には今年の入荷無いんだよね。
やっぱ見捨てられつつあるのかな・・

そもそも世界に誇る4大メーカーを持ちながら
その『日本の会社』にすら見捨てられつつある雰囲気だし
個人的にはもう不安でいっぱいだよ・・
138774RR:2008/02/29(金) 20:35:09 ID:XIgoMbEf
buellは結局SBKくるの?
KTMは来年からだったのか。

ユニクロがハイライズジーンズ出すから
きっとレプリカブームも再来するはず・・・
すばらしく規制に雁字搦めにされたものになりそうだが・・・
139774RR:2008/02/29(金) 20:36:28 ID:s2ffmiRk
え?ユニクロってそんなに影響力があるのかw
140774RR:2008/02/29(金) 20:38:58 ID:zV1q+uIE
ハレは以前型式を取得する準備がある、なんて噂があったな。
それが本当なら、ライバルを減らす為にハレは今の騒音規制に反対はしないだろうな。
141774RR:2008/02/29(金) 20:41:29 ID:s2ffmiRk
つーか、WSBの2気筒優遇は元々ハーレーの為だろ。
142774RR:2008/02/29(金) 20:46:04 ID:7/JZUkoP
apriliaとKTMは08市販の09参戦な予定っぽい。
buellは続報がさっぱり入ってこないね。

でもV4EG抱えて会社ごと消えてなくなりそうだったapriliaですらなんとか参戦までこぎつけそうだし
buellも今頃頑張ってると信じたい。

ところで全然関係無いんだけど
benelliのV4SBマシンて何。

>>141
まさかとは思うがRoehr?
143774RR:2008/02/29(金) 21:25:52 ID:XH45nRff
レースキット云々はメーカーのやり方、販売戦略といった商業的な問題ですが
保安基準上はかなり緩くなるのは確定ですよ?書類上のスペックが低回転仕様なのは。

トラが輸入されないのは商業的見地からでしょう
売れないなら輸入する必要がないわけで。
実際トラを街中で見ないでしょ?古いモデルですら

レースキットを買えないなどという懸念にしたって、メーカーの純正しかないわけでなし、むしろサードパーティーがシェアを占めている現状から、いまよりもやりたい放題になると見るより他は無いでしょうね

スペック詐称が産む弊害と見るか、二次改造がやりたい放題になる事を喜ばしく受け止めるかは個人差はあるだろうけどね。
俺は後者w

144774RR:2008/02/29(金) 21:41:42 ID:gmjVOO9u
RC8はスーパーストックには出てる、とか

ttp://blogs.yahoo.co.jp/marutomi_ducati_ktm/16030510.html

BMWも来期WSB用に4気筒を用意しているみたい
このまま他メーカーが続々参戦ならWSBは面白くなるかも
なんか往年のWRCみたいだ

Benelliは・・・・知らない
145774RR:2008/02/29(金) 22:03:26 ID:jjh6x52e
ノーマルで乗らない人にはかえっていい時代なのか
146774RR:2008/02/29(金) 22:26:25 ID:XIgoMbEf
RC8はこれはハンドルが高いのかシート高がひくいのか。
見た目はなんかアップライトなライポジのように見えるな。
147774RR:2008/03/01(土) 00:37:11 ID:GvfjROSW
kitigai?
148774RR:2008/03/01(土) 05:46:23 ID:NKShcq0K
>>143

ソースも出さないで確定と言う意味が分からん。

SBKは盛り上がって来そうだな。
ビューエルも出てくる可能性はあるんだろうか?
あの独特な車体周りが通用するのか興味があるな。
149774RR:2008/03/01(土) 09:48:04 ID:lrk7R+HH
俺は公道しか走らないからパワーは80〜100馬力もあればいいんだ。
プロポーションが美しく、パーツに金をかけた奴を作って欲しい。
サーキットに行きたくなったら、フルスペックのサーキット専用マシンを持つことになるだろう。
150774RR:2008/03/01(土) 11:37:41 ID:0Cdti7N/
>>148
ソースもなにも、現行の保安基準では近接騒音しか測定しないし、測定方法は
メーカー発表の諸元表をもとに測定回転を決めるのだから、スペック上回らない仕様ってのは有利なんですよ
例えば78ps仕様の1098Rを買って、登録したとして、登録後すぐにフルパワーにします。

次回車検の際にマフラーを変えていれば当然測定になるわけですが、その時に新車のスペックをもとに測定するわけで
諸元表上、5500回転で最高出力を発揮することになっていれば、その55%で測定するわけでが
回せばうるさいマフラーでも3000回転程度で94dbをクリアするのは簡単ですよ
ちなみに路上で取り締まりにあって、測定するときも同じですから、まったくの合法になるわけですね、

この手法を使えば、近接騒音が保安基準上92dbになってもクリアは容易でしょうね
むしろ、この意見を否定するソースはありますか?
151774RR:2008/03/01(土) 12:29:09 ID:BnGArbJ2
物理的にスロットルが回らないように細工して規制通した
とか言ってたのはハスクだっけ?
152774RR:2008/03/01(土) 12:44:15 ID:dxMiVXpH
たしかアプリも
153774RR:2008/03/01(土) 13:59:35 ID:ROLQcAjT
日本市場は無視できない規模だから、なんとか売りに来るだろうな
個人的にはディーラーなんか無くて、珍しいバイクに乗れるのは限られた人だけというのも悪くないけとね
154774RR:2008/03/01(土) 14:12:11 ID:2ACPgKPG
>>148
実際参戦出来るかどうかは台所事情次第だろうけど
1125Rに限って言えばロータックス水冷V2積んだ普通のバイクな感じだよ。
見た目は916とヒキガエル足して割ったようないびつさだけど。
でも参戦できたらいいよね。楽しみ。

>>151-152
確かKTMもじゃないっけ。
ECUに細工して、ってのはMVが以前やってたと思う。

>>153
>日本市場は無視できない規模だから
KTMやapriliaにとってはそうとも限らないんじゃない?
メーカー的にも然程余力のある訳でもないだろうから
採算取れないと思われたらおしまいだろうな。
155774RR:2008/03/01(土) 17:05:41 ID:ROLQcAjT
まぁその可能性はあるかもだけど、乗りたい人は平行でもいいんじゃない?
156774RR:2008/03/01(土) 17:10:00 ID:NKShcq0K
>>150

それはメーカーがCPUを出すかショップが解析するなりしてリミッターをカットすればの話しだろう。
リミッターをカットしなければ美味しいところが使えない悲しいバイクってだけなんだがな。
1098RやRC8をお前が購入してリミッターの無いCPUが付いて来たと言うならお前の話しも分かるが、
まだ発売されていない車両でメーカーの対応がはっきりして無いのに何故そう書けるのか分からんよ。

ドカは今のところ雑誌を通じて、レーサーパーツを購入するには廃車証明が必要と発表しているがな。
メーカーのディーラーに対する指導等、実際どうなるかは1098Rを購入した奴が現れないと分からんだろう。
157774RR:2008/03/01(土) 17:29:17 ID:0Cdti7N/
部品なんていくらでも手に入りますwファクトリーマシンの部品を手に入れなけりゃならないわけでなし
158774RR:2008/03/01(土) 17:37:31 ID:0Cdti7N/
そもそもが違法にならない部品を出し渋る理由が想像付かないしね
たかがノーマルのロムで、それ自体なんの違法性もないし、仕様過程車につけてもまったく合法なんだから
159774RR:2008/03/01(土) 17:42:44 ID:0WynBvkG
せめて違法を「脱法だ!」とか一般の人に後ろ指差されないよう
騒音等のマナーくらいは守りましょうや

朝一は国道まで押して歩くぞっと
最近のプロ市民は怖いからねえ

>>154
うちのSUPERDUKE初期型もECU小細工型ですよー
>134のひとも書いてますけど、KTMは狙ってやってますよたぶん。

916とヒキガエルを足して割るってのもすごい表現。。
160774RR:2008/03/01(土) 17:56:18 ID:w1ecW0X1
>>159そのECUはフルパワー仕様にしてもらったの?
161774RR:2008/03/01(土) 18:07:05 ID:vbdqw5ZL
>>144
BMWのWSB用マシンって空冷水平対向二気筒DOHCのHP2 sportがベースじゃないのけ?
162774RR:2008/03/01(土) 18:40:02 ID:D2le1aHf
F4 1000Rの流麗さは異常

家の近くの店で外から眺めるだけ。高嶺の花…

アグスタとかKTMとかしか置いてない、そんなバイク屋に入ってく客を見たことがないwww
163774RR:2008/03/01(土) 18:47:42 ID:ROLQcAjT
>>159
だね、ある程度はモラルやマナーでなんとかなるんだし
164774RR:2008/03/01(土) 19:37:41 ID:GzGkZe1k
>>149
bimotaは?

>>156
>レーサーパーツを購入するには廃車証明が必要
まじで?どこの雑誌かな。
165774RR:2008/03/01(土) 19:47:23 ID:0WynBvkG
>>161
K46って名前(コードネーム?)の直4で190HP
中身はK1200Sの進化版・・・らしい
ホモロゲおいくらするのやら。。

ttp://hellforleathermagazine.com/2007/11/spy-photos-bmw-k46.html
ttp://www.naga-blog.com/archives/2008/02/162333.php

>>163
マナーとかのユーザ個々の意識レベルで折り合いつけないと
しょうがないと思うですよこういう話は個人的に

規制が出来ても、それをウマーくヤれるってサイクル
いままでも繰り返してきたようなもんですし
これからもそうじゃないですかねぇ
166774RR:2008/03/01(土) 21:06:47 ID:w1ecW0X1
BMボクサーで出てくれたらおもしろかったのになぁ
167774RR:2008/03/01(土) 21:55:00 ID:lrk7R+HH
コーナリングのたびにヘッドカバーからマグネシウムの派手な火花。
別の意味で伝説になるかも試練な。
168774RR:2008/03/03(月) 06:35:38 ID:6AiCCb7t
あげとく

ちなみにBMボクサーのHP2スポは世界耐久選手権に
出てたんじゃなかったかな
169774RR:2008/03/03(月) 07:05:56 ID:6G5QGfBm
別冊モーターサイクリストに昔記事があったけど、WSB 用に R1 という(水冷 DOHC?)
ボクサーエンジンのレーサーを試作したけど、ボクサーでは高い戦闘力を得るためには問題
が多くて、R1 を市販するのを断念したんじゃなかったっけ?
車体をバンクさせるとシリンダーが邪魔。んで、バンク角を得るためにシリンダーを高い
位置に持って行くと、水平対向エンジンの宿命でクランク位置を上げねばならず、高重心
になってしまうのと、突き出したシリンダーで空力性能が良くないのが主な問題点だった
記憶がある。
170774RR:2008/03/03(月) 08:47:04 ID:1u1Z+Twn
それであの変態パラレル4気筒が出来上がった訳だな。
171774RR:2008/03/03(月) 09:47:44 ID:CG0ULEZy
ボクサーのヘッドカバーの先端に極小テレレバーを用いて1〜2インチのホイールとタイヤを取り付ける。
コーナリングの際はその車輪をグリップさせて回転し、クイックな旋回性能を得る。
旋回性能の革命的な飛躍になるかも知れんぞ。
待てよ・・・・・・・
4輪とみなされるかも知れんなぁ。
172774RR:2008/03/03(月) 11:22:53 ID:D2C4iYCv
1098R、180PSオーバーのバイクが日本仕様は78PS?
ハアだな。180PSだとナンバー取得できないって言うし。

こりゃダメだね。
173774RR:2008/03/03(月) 12:38:29 ID:PLWYsMMD
新規登録だけ78psで済ませたら、フルパワーに戻しても次回からの継続検査は問題ないよ
というか近接騒音94dbさえクリアすれば何馬力あっても構わないんだけどね
ガスも一応基準はあるが、継続検査で測定する程度ならなんとでもなるし。
174774RR:2008/03/03(月) 15:07:27 ID:D2C4iYCv
>>173
ディーラーじゃ「フルパワーセッティングしない・・」って言ってたぞ。
お上がうるさいからばれたら認証工場の看板取り消しになるそうだ。
175774RR:2008/03/03(月) 17:43:06 ID:PLWYsMMD
ひどいディーラーだねそれは。
違法ならまだしもまるきり合法なのに。

認証取り消しを盾に横暴な圧力をかける国土交通省もひどい。


176774RR:2008/03/03(月) 18:02:40 ID:dRsM9igD
KTMのRC8も日本仕様は馬力を強力に落としてきたね。98馬力だって。
プログラムのアップデートで疑似フルパワ−化(エキゾーストの変更による影響は除く)は可能だそうで。
ECU替えなくて良いのは良いが、プログラムのアップデートって素直にディーラーが応じてくれなそう。
日本のみが独自の規制を続ける限り、こういったケースはどんどん増えるんだろうな。
177774RR:2008/03/03(月) 18:03:33 ID:NnobbgOA
『5500しか回りません。音も静かで排ガスも綺麗です。』
と謳って登録してるものが
10500まで回るようになって音もうるさくてガスも汚ければ
そりゃやっぱダメって言われちゃうだろ。

>>175が合法で車検も通ると言うカラクリはわかるけど
合法/違法と言うよりも単にグレーゾーンにねじ込むようなものだし
役人がその気になればいくらでも握りつぶせる範囲じゃないかな。

『レース用』の免罪符がつけてりゃ何でも売る事が出来た頃からも随分経ってるし
個人でやる分にはそりゃいくらでも屁理屈こねてグレーゾーン突っ込んでもいいだろうけど
メーカーの看板背負ってる立場でやるには厳しい時代なんだろうね。

まぁその程度の事なら従来通り車検の時だけノーマル戻しでいいんだけどさ
部品の入手が容易じゃなくなったりってのは歓迎し難いな。

一筆書くとか
『本来の公道仕様じゃ無い状態』で入庫しないとか
そういう建前の部分を取り繕っていればなんとかしてくれる柔軟性は欲しい所。
178774RR:2008/03/03(月) 18:09:23 ID:btBm3WXp
え?合法なのか?

> 近接騒音94dbさえクリア
これがフルパワーでの話なら、だろ
179774RR:2008/03/03(月) 18:27:33 ID:NnobbgOA
>>178
>>174が言ってるのは
一番最初に申請する内容と使用過程車に課される検査内容と
近接騒音の計測法の抜け穴を使ったある種のトリックなんだ。
ひとつのモノの見方としては確かにアリな話なんだけど
実際まかり通るかどうかと言われれば微妙な所だと思う。
180774RR:2008/03/03(月) 18:28:00 ID:NnobbgOA
まちがえた。
>>174じゃなくて>>175ね。
181774RR:2008/03/03(月) 18:47:09 ID:IAZpwjUQ
「78ps/5500rpmで申請してくれ後は黙認するから」と役所とメーカー
で話がついているのでは?いわゆる落とし処w国産初のターボ車スカイラインが
そんな感じ 燃費向上の為というのが大義名分だった
182774RR:2008/03/03(月) 18:57:21 ID:CG0ULEZy
おまいらに一度聞きたいと思っていたんだが・・・。
公道で190PSとか200PSとか、一体どこで使おうと思ってるんだ?
そしてその性能を使いきれる腕があるのか?
登録せずにサーキット専用で乗るんならまだ分かる気もするんだが。
しかし、レーサーでもない一般庶民にはサーキットでこそ手に余るんじゃないのか?
ワシの背丈に見合うのは多分600CCくらい。馬力は70PSもあれば十分過ぎるんだが。
183774RR:2008/03/03(月) 19:25:07 ID:NnobbgOA
『使い切る』なんて言ったらもっと性能の低い車両ですら全然無理な話だよw
でも『使い切る』だけが楽しみ方・使い方や存在意義では無いし
使い切らなくともその性能の恩恵を受ける場面は多々あるでしょ?

更に言えば環境性能(も大事だけど)と引き換えに
スポーツバイクに本来求められる部分の進化が阻まれたり
趣味性を低下させかねない事への抵抗感と言うのはあるかな。

他にもそのメカニズムに対して趣味性を見出す人も勿論多々いるだろうし
何を持って『楽しい』と思うかは人それぞれって事じゃない?
184774RR:2008/03/03(月) 19:40:59 ID:PLWYsMMD
ひとつのルールに従って検査するだけだから、現行の保安基準ではグレーじゃなくて合法だよ

そもそもが「回るようになって190ps出てることを追求出来ない」のが前提だからね

シャシダイのデータ出せとか言えないのですよ。
ロムやサイレンサーは替えても違法じゃないわけだし。
あからさまにうるさくても登録上の諸元表をもとに測定して、その回転で94dbでなければ合法となるわけです。書類上、78ps仕様なら2500〜3000以下で測定になるので楽勝でしょうね

ガスにおいても同様。アイドリング時の排出ガスに含まれるCo Hcの数値さえクリアしてれば、すぐその上からバンバン汚いガス出しても合法ですね。

まぁフルパワーでもユーロ3にのっとって設計されてればガスはそんな汚くなさそうだけど。
185774RR:2008/03/03(月) 20:11:18 ID:btBm3WXp
>>179
うん、分かってて言ってるから、安心してくれ。
186774RR:2008/03/03(月) 21:01:29 ID:BgrmVegQ
東京都港区高輪三田4丁目
桜田通り沿いの歩道

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/38/29.336&el=139/44/28.455&scl=10000&bid=Mlink

ducatiのムルティ(品川○○35−51)
お前いい加減、路駐はやめろ
すんげー邪魔だからいい加減にしろ。
187774RR:2008/03/03(月) 21:02:19 ID:PLWYsMMD
使いきっているかどうかは微妙だけど、高速道路で全開にしたりはするだろう普通に。

ここらあたりで嘘やたてまえはやめてほしい
本音を言えば、この類のバイクに大枚はたく人種ってのは大半が、速度そのものや、加速感を含んだスポーツ性に金を払うんだし、合法的にフルパワーに出来るならその方法を知りたいと思うでしょ?


188774RR:2008/03/03(月) 21:15:18 ID:4kIa0fH2
一応公の場と言う事で言葉を選びはするが
嘘や建前なんてのは別にこのスレに感じないけどな
189774RR:2008/03/03(月) 21:17:40 ID:1u1Z+Twn
本音は
「78馬力に400万も払えるか!」
じゃないの?
190774RR:2008/03/03(月) 21:36:58 ID:II4RlwID
誰でもいいから1098Rを買って、ここで報告すればはっきりする事だな。
191774RR:2008/03/03(月) 21:40:46 ID:J6fWMAxk
個人的にはフルパワーにするかどうかは乗ってみないとわからんし
それこそ買って報告汁ってことさね

でも>187みたいな意見は突き抜けててオイラは好きだし理解もできる
あこがれってのもあるもん男の子だし
190HPを必ず使わなければイカンってこともないしね

無論、インモラルなんてもってのほかだが
192774RR:2008/03/03(月) 21:51:57 ID:oUQWdbE3
ここはドガの某スレと違って、同じ話題でも荒れないとこが良いな。
前方に誰もいなくなった高速で、フルスロットルにするのは、正直、
カタルシスだな。でも、現実にそんなことするチャンスは滅多にない。
普段は、体調や天候により、激しい前傾姿勢や、低速域での融通のきかないスロットルには
ストレスを感じることも多い。
年に一度、海外レンタルバイクツーリングするんだけど(個人旅行で)、
用意されているのは600〜750のミドルクラスが殆ど。
これがいいんだ!慣れない交通事情の中でも、ちっともストレスを感じない。
ローマ−ナポリ間の高速の150`の流れも、鼻歌交じり。
いかに自分が普段リッタークラスをもてあましているかが実感としてわかる。
193774RR:2008/03/03(月) 22:39:13 ID:iByfy/kk
東京MCショーのトップページに出品各社の画像があるんだけどさ、
まさしく今の各社の姿勢を表している。国産メーカーとかもう最悪。
kwskが唯一やる気があるけど、でも250だし、、、って感じ。
Yはそれが良いのは分かるけど、それだけかい!って感じ。
Sは一部信者が「何かやってくれる」とか根拠無く妄信しているだけで、
売れ筋しか考えていない普通のメーカーであるのが丸出し。
Hは論外。死ねばいいのに。

それに較べると外車は良い感じ。これからはもう、外車しか救いが無いのがよく分かる。
日本のバイク市場ってのは、やっぱりビジバイ&原チャとデカスクばかりになるんだな。
ライディングを語るような話は、高価な外車で楽しむ、狭い世界の話になるんだろうな、、、
194774RR:2008/03/03(月) 23:28:19 ID:HJDJeDDr
ジェンマはちょっとだけ評価するけど大筋で同意
195774RR:2008/03/04(火) 00:08:41 ID:shHP/jFd
KTM 690 DUKE 写真見ただけでβエンドルフィン異常分泌なのはワシだけ?
萌えてもええか?ええか?ええか?ええのんかぁ〜?
196774RR:2008/03/04(火) 00:40:45 ID:5V0NUbLH
オイラはヤマハオタなんで、最近の姿勢は好きだよ。
っつうかやっと少しやる気出してくれたかな、、って感じ。
一時期の貧相なラインアップに比べたらだいぶ良くなった。
賛否は別れるけどWR250Rなんてやる気なきゃ出ない。

外車礼賛も分かるけど、国産車があんまり高くなってもなあ、。

100万ぐらい、高くても150くらいじゃなきゃ、
普段乗りまくるのも遠慮しそうな小市民なオレ。

ということで、長年連れ添ったFZR1000を処分して、FZ1買いました。

チラ裏スマソ
197774RR:2008/03/04(火) 00:54:15 ID:r67b0lcp
不毛な議論だな

4輪をミロよ V6 3Lだって 必要ないと言えばない

ただし 価格は1000万するわけだから バイクが安すぎる

でも500万の価値の持たせ方がドカはへたなだけ
800万もあるから感覚がひとりでおかしくなってる だね
198774RR:2008/03/04(火) 01:00:51 ID:/378xUM2
WRは十分褒められる仕事だな。FZ1国内仕様は微妙だが、もちろんンダよりゃマシ。
国産も本当はSSでがんばっているんだけど、いずれ逆車なくなりそうな悪寒。
少ない外車SSをこっそりフルパワーで乗る方が現実的になりそう。
でもこの辺は国産メーカーが悪いんじゃなくて、
日本におけるバイク乗りの異常な低地位が諸悪の根源なんだよな。

要するに、国産も外車も皆がんばっているけど、ンダは死ね。
199774RR:2008/03/04(火) 07:17:23 ID:fCU8MgEY
>>193
何年か前のモーターショーに行ったけど会場の雰囲気でも余計に感じるですよ。
国産メーカーはなんか事務的にやっていかにも発表会って感じ。

外車メーカーはそれぞれの色がすごく出てて雰囲気だけで楽しい。
ドカは祭りやってるみたいだし。
BMはなんかすごくハイソな感じしてたし。
KTMはよくわからんが鼻息あらいし。
発表会ってよりアミューズメントな感じで、あれならバイク知らない人でも
楽しめそう。友達を連れて来場→友達もバイク乗りに、みたいな。
ハーレーなんかその手の祭りをよくやってるけど、そういう意味で成功
してるんじゃないかな。

あと、国産メーカーはコンセプトモデルを一度やめたらどうだろう。
200774RR:2008/03/04(火) 08:48:23 ID:yRLSF6Gb
正直、馬力はいらんから、走ってて汁が出るぐらい楽しめる、バランスのとれたバイクがほしい。
そういう意味で、カワサキのNinja250には期待してる。
201774RR:2008/03/04(火) 14:53:42 ID:nNyFxZIS
>>200
また随分と格が落ちるな。
202774RR:2008/03/04(火) 14:59:05 ID:kJbLMwc3
格とか言ってしまう意識が、日本の市場を駄目にしたような気がするよw
203774RR:2008/03/04(火) 15:21:42 ID:nuzKilsE
250ccと言うとどうしても各社2stレプリカ全盛期や
超高回転まで回る4st郡と比べてしまう世代なんだろう。

勿論今この時代にアレを出すカワサキは頑張ってると思う。
頑張ってるとは思うんだが・・

ねぇ・・
204774RR:2008/03/04(火) 16:02:36 ID:23kaP5sa
皮先の 250 パラツインって、味もそっけもなく淡々と回ってるだけのつまんないエンジンとい
う印象しかないが...
新設計エンジンになったんだっけ?
205774RR:2008/03/04(火) 18:02:13 ID:shHP/jFd
KTM乗ったことないんだが、690DUKEマジ欲しくなってきた。
予約販売だというんだが試乗は出来んもんなんだろうか。
LC4シングルエンジン、峠でめいっぱい振り回してみてぇー。
206774RR:2008/03/04(火) 18:07:20 ID:EmMYwIA4
個人的にKTMってデザインがイマイチ。
スペックやコンセプトにはそそられるのだが・・・。
そんな漏れの感性がずれてるのか?
断っておくけど鈴菌には感染してないよ。
207774RR:2008/03/04(火) 18:21:15 ID:nzBFgL3C
俺も690DUKEはすごく気になる
ぜひとも試乗してみたいが…


あとは、いかにして俺の足を伸ばすか。これが問題だ orz
208774RR:2008/03/04(火) 18:33:36 ID:shHP/jFd
どの車種を見ても一目でKTMとわかるのはとってもアドバンテージだな。カラーは別として。
ワシの推測では、デザインのモチーフはランボルギーニあたりとリンクしている気がする。
690DUKEは今まででいちばん洗練されて最高にスマートでクールな感じだな。
と、ドカ乗りのワシが言ってみる。
209774RR:2008/03/04(火) 19:34:09 ID:YbX7nWPP
俺も10年以上ドカ乗りだが、最近のKTMはいいね。
アクがあるが、独自路線のデザインは目を引く。内容もしかり。
それに比べてドカはなあ...。
210774RR:2008/03/04(火) 19:35:16 ID:/378xUM2
690DUKEは実物見るとますます欲しくなるよ。ホントに良い。
展示しているところは結構あるから是非見て欲しい。
試乗車は中々ないけど、690SMRの試乗車なら結構あるから乗ってみると良いよ。
共通エンジンで用途が近いから、仮想DUKEとして参考に出来ると思う。
で、乗れば分かるが、その690エンジンの出来がまたえらく良い。
DUKE完売なら、そのままSMRでも良いやって思えるくらい良いよ。是非試乗するべし。
211774RR:2008/03/04(火) 20:18:13 ID:jpE3Rb4X
KTMに限らず、エンジン自体が前面に出て語られるメーカーにそそられる。
LC8の吹けっぷりは大好きだけど、シングルLC4でそれが味わえるとなると
かなり期待。

ただしKTM-Jは玉数揃えないよなー
212774RR:2008/03/04(火) 23:30:00 ID:shHP/jFd
KTMは予約じゃないと買えないんだろうか?
多少待つのは構わんが、4月の分完売だと次はいつ買えるんだろう?
690DUKEは結構人気になりそうだしな。
契約前に試乗は是非してみたいと思うんだが難しいんだろうか。
関西圏で試乗車があるところ、誰か教えてもらえんだろうか。
213774RR:2008/03/05(水) 04:40:21 ID:FhuXPmdb
モンディアルのピエガ海苔います?新車はもうないんですかねぇ
214774RR:2008/03/05(水) 05:12:36 ID:cRtwFW2X
http://www.ridersclub.jp/
http://www.ridersclub.jp/newmc/mondial/mondial.html
ここになければもう厳しいと思う。
実車見に行ったけど独特の雰囲気があって
いっそ買ってしまおうかと随分悩んだ。
極端にコンパクトでもないけど
同系列EGのRVTに比べれば随分コンパクトだったと思う。

この店で最後に見たのが・・
いつだっけな でもそう遠くない過去の話だから
あるいは残ってるかもしれないね(そうそう買い手つくようなタマでもないだろうし)
電話で問い合わせてみるといいかもしれない。

ついでに中古で良ければ同店で走行29kmってのが出てるね。
(価格はASKっぽい)
215774RR:2008/03/05(水) 05:35:43 ID:FhuXPmdb
ありがとう  探してみます・・・
216774RR:2008/03/05(水) 14:14:40 ID:x5tjQtz6
モンディアルとか部品めちゃくちゃ高いよね
217774RR:2008/03/05(水) 15:52:02 ID:6kqVYdGB
モンディアルのスターファイターは日本未入荷なのかな?ピエガの余りエンジンとフレームを使って作られたみたいだけど。

ピエガ購入頑張ってください。中古でもいいお値段するしね。
218774RR:2008/03/06(木) 05:48:23 ID:0wCZoQie
DUCATIでも良い気がしてきました1028買おうかな
219774RR:2008/03/06(木) 10:47:19 ID:nihAqmOq
食いついて欲しいのか?1028って。
220774RR:2008/03/06(木) 11:53:36 ID:xqdqvIBV
どうせなら、1078HPとか
221774RR:2008/03/06(木) 18:55:25 ID:JARgF8Py
トランスフォーマー2010
222774RR:2008/03/06(木) 19:12:58 ID:cKiQDKnw
この闘い Future
平和の為に
223774RR:2008/03/06(木) 19:23:04 ID:n5pDTjgG
おまいら、サーキットに行く時は自走?それともトランポ?
224774RR:2008/03/06(木) 20:58:32 ID:vLBd+Mym
トランポ。
自走だと有事の際に困るし道中がだるい(特に帰路)
225774RR:2008/03/06(木) 21:09:04 ID:bGT2bFeL
トランポでいけるならそれにこしたことはないだろう。
226774RR:2008/03/06(木) 23:37:56 ID:kOuGLL5J
つーかよ
日本販売1098Rは馬力低いだろうけど
以前から売ってる1098Sとか1098はそこそこ馬力あるだろうが

そっち買えよwww
227774RR:2008/03/06(木) 23:58:42 ID:vLBd+Mym
1098R単体の話をしてるんじゃない事に気付こうな。
228774RR:2008/03/07(金) 04:26:56 ID:HP3pXFTU
騒音規制案は、今年中に見直し案を出して再度パブコメを取るという話だ。
一方で、オートバイ業界全体で、違法マフラーを無くそうという動きもあり、
昨年の12月には「違法マフラー排除対策連絡会」が環境省の主導で発足。
二輪・四輪の業界団体が参加していて、正規輸入代理店も参加している。
そして、今月から自動車排気騒音対策検討会が始動する。

ソースはMB
229774RR:2008/03/07(金) 07:01:32 ID:zfoInYLT
>二輪・四輪の業界団体が参加していて、正規輸入代理店も参加している。

あ〜なんかスゲエきな臭いぞ。
230774RR:2008/03/07(金) 12:49:09 ID:zNz0iJcW
しかしなんで毎度毎度ながらとんちんかんな動き方するんだろうね

違法マフラーもくそも、ユーザーが公道でそれを使うかどうかというのは売り手側の問題じゃないだろうに
ナイフ売ってても、それをどう使うかが問題なだけで、人刺したら犯罪、料理やキャンプに使うには問題ないわけでしょ。
レース用と銘打って販売してください、程度の申し合わせでやればいいだけなのにさ。
ジェスチャーとしてやってるならわからなくもないけど、こんなあほくさい動きで業界かわると本気で思ってたら痛いな

231774RR:2008/03/07(金) 15:00:06 ID:HP3pXFTU
実際どうなるかは、これからだからな。
具体化してない内からグダグダ言っても仕方無いよ。
232774RR:2008/03/07(金) 15:00:31 ID:lEjgjqoo
>>229
失礼なこと言うな!



胡 散 臭 い だ け だ !
233774RR:2008/03/07(金) 15:48:50 ID:zNz0iJcW
胡散臭いよなホント
234774RR:2008/03/08(土) 17:32:59 ID:HdYNNi5K
東モに行く人のDB7の見た目インプレキボン
235774RR:2008/03/09(日) 02:10:11 ID:H10TQUom
モーターサイクルショウは年々盛り下がりつつあって見てられない。
各社の国内販売のラインナップが減っているのが原因か?
ドカしか赤くないじゃないかw

今年行ってみて更に落ち目だったら来年は行くのを止めようと思うんだ。

DB7?美味いのそれ?
236774RR:2008/03/10(月) 07:59:43 ID:jap6pWtz
>>235
小子高齢化でオートバイの中心ユーザーの年齢が上昇している。
こういったユーザーは、金銭的に余裕があり長年の経験で目が肥えているので、ブランド力の高い輸入車指向が高い。

翻って、低価格品に強い日本メーカーは、主要ユーザーである低年齢層が小子化のあおりと格
差の拡大で激減している。
国際的に通用しない免許制度や各種規制もあり、高コストな日本専用モデルを作らなければな
らないのに、ブランド力の低さによって高く売ることが出来ないので、日本メーカーにとって
自国市場は全く美味しくないものに成り果てている。

この状況下で日本メーカーがラインナップを充実させるのは無理でしょう。
そんな経営資源があるなら成長が見込める中国やインドやブラジルに投下した方が良いということだね。
237774RR:2008/03/10(月) 12:59:19 ID:Kaa28Kcj
輸入車っていってもハレの一人勝ちだからな。
逆車も含めると国内メーカーもそれなりじゃないかな?
238774RR:2008/03/10(月) 14:44:25 ID:jap6pWtz
日本メーカーの国内ラインナップのじり貧についての考察なんで、逆輸入を含めた絶対数から
言えばまだまだプレゼンスは高いだろうね。

問題は、一度輸入車に走ったユーザーをもう一度国内ブランドに取り戻すのはかなりの困難を
伴うということだろう。
このあたりにブランド力を育てるのを怠ってきた日本メーカーのつけが回ってきているのだと
思う。
4輪でもレクサスが苦戦していることだしね。
239774RR:2008/03/10(月) 23:17:20 ID:ORvRR48k
motoGP 開幕戦は Ducati のストーナーが勝利。
今年も日本メーカーはこてんぱんにされるかな?
240774RR:2008/03/11(火) 01:23:50 ID:wTZOyk9y
しかしドカのようなパワーバイクが有利なサーキットだからな。
まぁKCがチャンピョンになったとしても、コンストラクターズではあんまり上に行かないんじゃないか?
241774RR:2008/03/11(火) 02:07:06 ID:vNwdJnw4
ストーナー以外はホンダヤマハばっかりな気が。
242774RR:2008/03/11(火) 02:16:06 ID:Sxk7zRw4
ドカティ必死www
243774RR:2008/03/11(火) 05:47:40 ID:W+vlm9no
ドカはKCと心中するしか無いからなw
244774RR:2008/03/11(火) 06:55:24 ID:lmCU1swh
まぁ、ストーナーだけえらく速くて他の Ducati は沈んでるから、800cc D16 は
ストーナースペシャルチックなマシンなんだろう。

Ducati のまねて、日本勢も過度のマスの集中化をやめて空力重視の大柄な車体に
してるね。デスモへの対抗策としてニュウマチックになったし。
まぁ、今の motoGP の技術トレンドを引っ張ってるのが Ducati といえるのは確か。
245774RR:2008/03/11(火) 07:54:37 ID:W+vlm9no
むしろドカは切り返しや横風の影響では本車に対して劣っているからと、昨年KCからのリクエストでカウルを小さくしているじゃないかw







と、釣られてみるwwww
246774RR:2008/03/11(火) 08:27:18 ID:jEzbYZVh
ドカが技術トレンド引っ張ってるって?ww
247774RR:2008/03/11(火) 14:24:00 ID:v+sCqNfO
結局、無理矢理ドカティ有利なルール変えたから勝てただけじゃない
そりゃルール変更する前からそれに合わせたマシン開発してれば勝てるのは当然だろ
国産が強いからってそこまでするかって感じ
248774RR:2008/03/11(火) 20:58:56 ID:b0Bwgi5M
モトGPに関しては言い訳無用だろうな
日本車弱すぎ
SBKだとしたら↑の意見に同意、四発作れと思うし。
249774RR:2008/03/11(火) 21:18:24 ID:jEzbYZVh
良くも悪くも、激しく保守的なメーカーだよな。
250774RR:2008/03/11(火) 21:21:52 ID:vNwdJnw4
大々的に新しい事をやるだけの企業力が無いとも言う。
しかしそれを逆手に取ったイメージ戦略やブランド性作りには成功した好例とも言える。
251774RR:2008/03/11(火) 21:26:30 ID:MAyV4ukm
ドカはレギュレーショントレンドを引っ張ってるってミッチー言ってた。
252774RR:2008/03/11(火) 21:27:08 ID:wLR+4JrR
つーか、伊達に過去に何度も国営企業になってないだろ。
253774RR:2008/03/12(水) 04:20:44 ID:og1WNsDK
>>248
日本車は、ライダーに拘わらずそれなりの成績を出せているから、弱いって事は無いんじゃないか?
逆にKC以外乗りこなせないドカよりバイクとしてのトータルバランスは高いと思う。


SBKのルール変更ごり押しは白けたな。
1000で勝てているのに1200にしろなんて阿呆かと思ったね。
理由を市販車の排気量を拡大したからと言ってたが、今までもSTDと別物のレース専用車をベースにしてて市販車の都合も無いと思ったね。
254774RR:2008/03/12(水) 06:43:53 ID:RSLvJo0u
WSB も motoGP もレギュレーションの改定は各チームの同意が必要だから、今回の改正も
日本製の機体使ってるチームも同意したということだろ。
台数的には日本車が圧倒的に多いのだから、日本車使用チームが首を縦に振らなければレギュ
レーション改定なんて不可能。日本車チームにボイコットされたら興行的に成り立たない。

こういったことを考慮に入れないで、日本が負けるとすぐ陰謀論を考えつくメンタリティも
どうかと思うぞ。

WSB のツインは4発より 6kg 重くて 50mm のリストリクター装着してるから、レギュレー
ション的に圧倒的に有利でもないし、これらの規制はシーズン中強化も可能。
実際 ’94 頃の WSB では、シーズン中にツインの最低重量が2回も引き上げられたという
明らかな Ducati への規制強化が行われてるしね。
日本厨の脳内捏造陰謀論なんかより、シーズン中にレギュレーションが変わる、しかも2回、
というきつい仕打ちを Ducati は実際に受けてるのだよ。

まぁ、興業なんで圧倒的に強いところは制限受けるのはしょうがないけどね。
255774RR:2008/03/12(水) 06:47:31 ID:v+DYm4x5
1098って1198ccなのな
256774RR:2008/03/12(水) 07:51:30 ID:og1WNsDK
>>254

日本メーカーが同意したと言うより、
ドカが撤退をちらつかせてプロモーターにごり押ししたって感じだがな。
で、日本メーカーからの不満を避ける為にシーズン中のルール見直しを盛り込んだと。。。
257774RR:2008/03/12(水) 07:53:32 ID:87jRYkmn
やることが汚いな・・・幻滅した
258774RR:2008/03/12(水) 12:46:07 ID:W5YEu1tS
政治力ってやつだ。

そもそもレースを統括する団体が
白人の社交クラブだからな。
日本のメーカーも、たまには
白人の顔を立ててやったんだよ。
259774RR:2008/03/12(水) 13:19:09 ID:dXE6G8Tl
WSBK自体貴族のスポーツなんだししかたないだろうw
F1もそうだけど、欧州のプライドを保てなくなるような興行にはなりえないんだよな
260774RR:2008/03/12(水) 14:57:55 ID:gyVX+CXq
今回の件
ドゥカがレギュレーション変更を要求したのは、金が掛かりすぎる為みたいよ
ツインで4発と同等の出力(高回転)にするには、チタン多用のスペシャルパーツが必須らしい
(部品自体が高いし、メンテサイクルも増える)
結局、ドゥカ勢の中でも速いのはワークスだけとなり、プライベーターは蚊帳の外となった
勝つ為に相当無理していたみたいだよ
そんな訳で、お金掛けないで4発1000cc勢とレースする為には排気量アップが妥当だったと・・・
それでツインが有利になりすぎるようならシーズン中でも厳しくして出力を規制するとの話

BMW、ハーレー、KTMもレース参戦を見越してツイン1200cc化を望んだとも聞くね

白人様wの興行である事は同意
261774RR:2008/03/12(水) 16:53:36 ID:T4jKhiOa
4発を750に戻せば(r
262774RR:2008/03/12(水) 17:00:25 ID:T4jKhiOa
そんなことより、Super Bike を SBK って略すのはどうかと思うぞ。
263774RR:2008/03/12(水) 18:02:30 ID:ixc0CDS2
慣例ってやつね
しかし最近ではバイクのユーザー層の中心が変わったせいだろうか、ゴーグルを立ち読みしたらなんとも嫌な物を見たような気になったよ

コルセサマサマw
広告はブランド時計やら、一枚15万のジャケットやらw

別にそういう類の連中がいても構わないけどさ、肝心の「バイクそのもの」の記事の軽薄さや、編集の無神経さには失笑するしかないと思ったよ

パテックをしてMVに乗るのがかっこいい大人としたいのかな?w
安全の為にもポルシェやアストンをおすすめするよ俺ならw

午後のつまんねーテレビに出てきてるキモセレブババァみたいなセンスはバイクの世界にはいらないと思うよ
264774RR:2008/03/12(水) 18:07:40 ID:T4jKhiOa
ブレゲをして、アイドリングを下げてストール一歩手前のHOGに乗るのがカッコイイと思います!

あああ、トゥールビヨンが・・・
265774RR:2008/03/13(木) 01:14:13 ID:+hiHO7Xc
http://snelleeddy.punt.nl/?home=1


1125R音沙汰無いなー

なんて思ってたらこんななってた。
266774RR:2008/03/13(木) 01:31:49 ID:Y93P7p5e
むしろSUPER MONO復活の記事が気になる
267774RR:2008/03/13(木) 02:03:14 ID:+hiHO7Xc
268774RR:2008/03/13(木) 06:28:28 ID:ca4nEQbe
>>263
妬み・嫉み・僻みの吐露乙
269774RR:2008/03/13(木) 13:57:34 ID:0HlRhyaj
>>268 こういうレスがつくとは思っていたがw
関係者乙w

270774RR:2008/03/13(木) 14:02:31 ID:mOy3+k1A
>>263
俺は爆音垂れ流しのバイクや、
ツナギ着て峠をせめる奴の方がいらないw
271774RR:2008/03/13(木) 14:15:30 ID:/KB9lHRv
>>263
心情的には同意するが、あの手の奴らはどこにでも入ってくるのよ。
バイクの世界に入ってくんな、とは思うけど止められないわな。
あと、あの手のって実際には実在しないイメージがあるんだが。
雑誌通りにするには、それなりの財力がいるが、現実にその財力がある奴はあんなのを鵜呑みにしない、と言う矛盾が生じて。
つまり、金もないアホなオッサンが雑誌眺めてるだけだと思うんだが。
272774RR:2008/03/13(木) 14:21:43 ID:0HlRhyaj
>>271
まぁそうだろうね、実際あんな雑誌そのままみたいなの出てきたら笑っちゃうし
実際にあーいう服装だの装備品(笑)の連中ってのはバイクなんて乗ってないのが現状だし

>金もないアホなオッサンが雑誌眺めてるだけだと思うんだが。
まさにその通りだとは思うw
273774RR:2008/03/13(木) 14:27:06 ID:7PFaMKoP
出版業界の俺が来ましたよ。

LEONとかなんとかチョイ悪オヤジ系の雑誌って乱立してるでしょ?
あれはマーケティングしてユーザー層を想定して出版してるんじゃなくて、
雑誌社の営業が、広告を取ってくるクライアントを先に決めてから作ってるの。
最初はファッション雑誌。で、クライアントが乗ってくればしめたもの。
「大人の別荘暮らし」「大人のガレージライフ」「大人のオートバイ」etc
企画書のタイトルだけ変えればいくらでも書けるし、実際それで通るから。

だから、「実在しないイメージ」というのは実に正しい。
あれは読者に向けた雑誌ではないということ。
お金の余ってるクライアント様のための出稿見本誌なのだよ。

我々は役に立つ記事だけ読んでればいいのだよ。
その意味では、ゴーグルなんてもう読む所無いけどな。
274774RR:2008/03/13(木) 14:32:17 ID:7PFaMKoP
続き。

ちなみに、読者アンケートを取ると一番多いのがハーレーオーナー。
ハーレーだけは本当に売れてるから広告に加えて実用記事が多いのね。
ハーレー本、乱立してるでしょ?

ライディング講座とか、クラッチ軽量化とかそういう実用カスタム系記事。
実際、乗りこなせなくて降りちゃう中高年や女性が多いから。
275774RR:2008/03/13(木) 14:34:21 ID:mfesWwU4
>>271
>金もないアホなオッサンが雑誌眺めてるだけだと思うんだが。

まさに 263 のことだなw
276774RR:2008/03/13(木) 14:37:00 ID:0HlRhyaj
お、業界人の暴露きた。ほんと最近のバイク雑誌は乱立してるわりに中身がクソばっかりだね
広告主様様なのはわかるけど、露骨過ぎる。
近年の外車崇拝主義みたいなのも雑誌の仕掛けからきてるのかなやっぱ。
現状をよく知らずにおすすめしてる感が強くて見ててがっかりすることばかり。KTMやアプリリアなんて素人にすすめるバイクじゃないのにさ

>>275
>>263は俺なんだけどwMV買う金もあるし、時計だって持ってるよwだけどそんなセンスでバイクには乗らないってバカにしてるのね


277774RR:2008/03/13(木) 14:45:03 ID:7PFaMKoP
まあまあ。煽りはおいといて。

昔はバカみたいに安い給料でもバイクさえあれば幸せ!みたいな
本当のキチガイライダー(←誉め言葉)が編集部員やってたんだよw

でもそういう連中も軒並み辞めるか、一部はもう老齢化しちゃって。
今バイク出版業界って若手編集者が全然来ないし、育ってないのよ。

現代の出版社はクライアント主体=営業部員の声が一番強いの。
「いい広告を沢山取ってきたから、お前らコレで企画書書け」って。
278774RR:2008/03/13(木) 16:24:36 ID:0HlRhyaj
もう本末転倒なんだね。ユーザーの期待する、読みたい記事が全くない、広告で最初から最後まで埋め尽くされたカタログじゃ・・・
しかしハーレーはまぁ性能とか走りからは遠い存在だからファッションとして乗ってる人が多いのもわかるし
そういうライトユーザー層がいるのはいいけど、ドカやらアプ、KTMといった走ってナンボのバイクまで一緒くたにされちゃうのはいかがなものかと思うな


279774RR:2008/03/13(木) 18:16:20 ID:RtC+a2e3
ドカ、グッチはハーレーと同じライトユーザー層だよ、チョイ乗り層ね。
280774RR:2008/03/13(木) 18:31:26 ID:uvHDGIph
>>277
アメリカでは自動車雑誌は年間購読契約をするとタダで読めるという。
つまり広告収入しか当てにしなくていいんだよね。

やはり広告を出してくれる所の製品は怪しくても良い所を書かなくては

って事で、最近の流行は省燃費グッズだったのだけど、
19社ぐらい公正取引委員会に排除命令を食らってんのw
でもそんな事は書けなくて燃費グッズは広告載せてる品。

>>278
ドカアプKTMフサとか趣味性の高い極上中古車が市場に流れるので、
一部の人には好評かもねw
281774RR:2008/03/13(木) 18:39:19 ID:PRrEhHce
一番利益率が高いのは、ネコパブとかエイ出版とかの1500円くらいのムック本ね。
カタログ記事→オーナー紹介→純正パーツ→ディーラー紹介って、見ないで目次書けるわw

アレは全部ディーラー広告だからね。タダで配ってもいいくらいだよ。
282774RR:2008/03/13(木) 19:13:18 ID:WNrNLRIW
ドゥカティマガジンw
283774RR:2008/03/13(木) 19:19:32 ID:WNrNLRIW
そうそう、機械式腕時計の話だけど、実用時計のロレを買う時確認したところ
『バイクはカンベンして下さい。付ける時は車にして下さい。』と言われたなぁw
振動が良くないみたいね
284774RR:2008/03/13(木) 22:15:51 ID:aTzzAVcb
なんと、普段デイトジャストしてバイク乗ってたが
通算二回もローターが外れたのはバイクのせいだったのかもな。
ちなみに今修理中なんだけど、帰ってきたら今後シーマスのクオーツだなバイクの時は
285774RR:2008/03/13(木) 23:35:25 ID:URstTHN6
時計ついてないんだ(*_*)
286774RR:2008/03/14(金) 07:41:57 ID:9rRkwD7e
俺のパンタは付いてないなあ。
287774RR:2008/03/14(金) 12:31:51 ID:PLWVgGCs
バイクに時計がついてると微妙に気分が萎えて嫌だな。
バイク乗る時は勿論時計は身につけない。
288774RR:2008/03/14(金) 17:07:14 ID:U6xin33F
999ストップウォチまでついてるけど使わないね!
それより全開にすると100`でランプ付き150でガスけつ 困った燃費だ
289774RR:2008/03/14(金) 17:12:57 ID:TF24Hnc8
バイクに時計なんて機能いらないけどな俺は。ツアラーならいいけどさ
スポーツ系でも今時のメーターは小さくて軽いうえに多機能だから時計も標準装備か。
290774RR:2008/03/15(土) 11:19:44 ID:WKaEvYh8
>>288
999で全開って、どこ走ってるの?
291774RR:2008/03/16(日) 03:16:03 ID:aXqN6q4e
お山とサーキット!
292774RR:2008/03/16(日) 03:18:06 ID:aXqN6q4e
サーキットと近所の山でも
293774RR:2008/03/17(月) 18:43:07 ID:zejw+xhn
普通に幹線道路でも全開加速はするね
高速乗っても全開だし
294774RR:2008/03/17(月) 21:37:39 ID:rHynmQQ2
全開って、ついて来てなくて、ただ無駄に余分にグリップ回してる状態でもイイの?
295774RR:2008/03/18(火) 00:00:27 ID:iofHxfWV
それもよしとしよう
296774RR:2008/03/18(火) 00:00:52 ID:rHynmQQ2
エー
297774RR:2008/03/20(木) 08:48:17 ID:SDk8dUJo
ドカのGT1000っていいばいくだな…あのエンジンでSS作って欲しい。
298774RR:2008/03/20(木) 14:19:46 ID:1SwJLgFn
↑DB5は?
299774RR:2008/03/21(金) 09:02:23 ID:0NLAgRNY
ストーナーは今年も強いな。しばらくは彼とドカの黄金時代が続きそうだ。
タイヤだレギュレーションだと雑音も多いが、
ストーナーとデスモセディチこそが最強だと、今年は有無を言わせず証明するだろう。
300774RR:2008/03/21(金) 17:08:06 ID:DpMIwgVc
ドカはストーナ以外がなぁ…
301774RR:2008/03/21(金) 17:29:44 ID:z4SOaCNa
マルコメを追放して芳賀でも乗せたらどうだろう?
302774RR:2008/03/21(金) 21:28:40 ID:5DLgMC+k
カピロッシかわいいよカピロッシ
303774RR:2008/03/21(金) 22:49:38 ID:21Td0ShY
>>302
俺はカピは原田に神風アタックして以降、人とは思っていない。
304774RR:2008/03/21(金) 22:59:25 ID:jd81uNVR
あれでチャピョンだからなぁ・・・シーズンポイント剥奪でも良かったと思える位の悪質さ罠

その後、持病は治らずミサイルと呼ばれる

被害を拡大させるようになり、ボーリング大会主催者と呼ばれる

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1206026526491.jpg


芳賀か皇帝に一度お願いしたいな
305774RR:2008/03/21(金) 23:01:45 ID:AWfGTuHc
原田は好かんので、アレはスカッとしたな。

普通に、インから入っただけだよ。
306774RR:2008/03/21(金) 23:04:37 ID:0jXQKFII
>>303kwsk
307774RR:2008/03/21(金) 23:07:24 ID:fgev1+ZP
>>304
スズキの新車種が載ってるな
308774RR:2008/03/21(金) 23:22:23 ID:AWfGTuHc
あれ、誰、このハゲ外人・・・

125時代の首にバンダナ巻いてた頃の顔しか覚えてないや・・・
309774RR:2008/03/21(金) 23:22:26 ID:jd81uNVR
>>305
俺には、オーバースピードに見えるが・・・
皆はどうだ見るだろうか?

真中で動画を落せるよ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/3199/robbed.html

記憶だとカピロッシがポイントリードしてたので、2台共リタイアでもカピのチャンプ決定
まあ俺も、ビアッジじゃなくてアプリリアが速い!発言には引いたが・・・
310774RR:2008/03/21(金) 23:27:58 ID:AWfGTuHc
生っていうか、12チャンで見てたけど、そんなに感じなかったけどな。
311774RR:2008/03/21(金) 23:36:50 ID:WpCzVr/g
>>304
GSV-R1000キタwww
312774RR:2008/03/22(土) 17:20:29 ID:BtaBgrJ5
見れるようになったみたいね>SBK動画(2008)
ttp://www.worldsbk.com/pubb_EN/sbkTV.php#
313774RR:2008/03/26(水) 23:19:11 ID:fMMfnPOL
保守

東京モーターサイクルショーで KTM RC8 の試乗車は用意できなかったみたいなので、行く気失せた...
314774RR:2008/03/26(水) 23:46:33 ID:NuroADoT
跨るだけでも跨っておこうかと思ったんだけど
大阪で先に跨ってきた奴の話だと然程コンパクトでもないらしいんだよね。

萎えるわ。
315774RR:2008/03/28(金) 07:03:18 ID:bBvmJET1
その上RC8はとてもポジションがラクだという
KTMが作るロードバイクはどこかヘンなナリのが多い
乗りにくいわけじゃないけれど

あげとく
316774RR:2008/03/28(金) 11:38:08 ID:ExgNrhqc
ハンドル高いしね。ハンドルの高さは選べるってことをどっかで見たような。
タンクがちょっと大きいかな。
317774RR:2008/03/28(金) 20:11:58 ID:az1qOKkE
ポジションが楽なのは良い事だと思う。
コーナー一発だけ速いよりも
一周丸々速く走るには快適性って結構効いてくるし。
(集中力の持続的な意味も踏まえて)

でもパイプフレーム&ツインて事でドカSBみたいな細身を連想してたんだけど
現車は結構ボリュームあるみたいね。ちょい残念。

まぁコンパクトな方が好みではあるけど
小さけりゃいいって訳でもないし
まずはなにより試乗してみたいねぇ。
318774RR:2008/03/28(金) 21:10:23 ID:esPTa6zk
ボディの大きさやハンドルの高さやポジションの楽さなどでバイクの購入を決めないけど。
デザインが心の琴線に触れるかどうかで決めるなぁ。

RC8 のエッヂの効いた個性的なデザインが欲しいと思わせる決め手だな。
今の MV も試乗せずデザインで買ったしw
319774RR:2008/03/28(金) 21:10:23 ID:5QYiRQjv
KTM4輪の画像見た。いいな、ちんちんおっきしたわ
320774RR:2008/03/28(金) 21:18:59 ID:az1qOKkE
スポーツ用品としての意味合いが強いカテゴリ/ジャンルの車両は
ポジションに対する相性や車両の持つ優位点が最優先になるかな。

正直言うと今乗ってる奴も買う時は失笑するくらいダッセエって思ってたし。
321774RR:2008/03/28(金) 22:00:20 ID:1VHSyTqB
>>319
X-BOWね。バイクと同じ所がデザインしてるから、
バイクが気に入れば気に入るスタイルだね。俺は好きだ。

現地でベーシックモデルは900万程度?らしいから
日本に個人輸入で持ってくると1200万円も掛からずに済むんじゃね?
買っちゃえ買っちゃえ!

俺?軽トラで満足ですw
322774RR:2008/03/29(土) 07:21:30 ID:ozSCB9Fi
>>319
現代版スーパーセブンというところでしょうか
スペックみてもそんな感じしますね

ttp://www.diseno-art.com/encyclopedia/vehicles/road/cars/ktm_x-bow.html

トライアンフが4輪作ってもかつてのロータスみたいなのは作らないかな
フェラーリっぽいの作りそうなのはドカでなくMVかも
323774RR:2008/03/29(土) 09:58:34 ID:Ybaz8npn
善し悪しはともかく、なんかカートみたいだなあ。
324774RR:2008/03/29(土) 21:26:52 ID:w0nUHpdl
>>321
ロト6当たったら買う

と平凡なレスをしてみる
325774RR:2008/03/30(日) 23:46:28 ID:xOi3286C
KTM RC8
東京モーターショー
ttp://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=35582

撮ってきたよん
326774RR:2008/03/31(月) 19:54:43 ID:/Hjpsw+V
何度見てもライトがキモい
327774RR:2008/03/31(月) 20:17:24 ID:yIjPeRTd
そう?かっこいいじゃん。
328774RR:2008/04/02(水) 08:38:47 ID:C9CIvSFg
MR250期待age
329774RR:2008/04/03(木) 11:37:07 ID:fYIs9miO
RC8全体的にキモチワルイ
330774RR:2008/04/03(木) 14:06:21 ID:XMJKcpS4
ドカよりも信頼性高そうだし
様々な既出画像(特に人が乗車しているもの)やPV、
ツインエンジンにパイプフレームって事も含め
かなりコンパクトな車体を期待していたんだが・・

んー。
331774RR:2008/04/03(木) 18:18:57 ID:LBmEPeyj
おれはかなりきにいったけどなー
まぁツインのくせに大柄ってのはたしかにマイナスポイントではあるが、
どうせカウルで囲わなきゃいけないんだし。どうでもいい。
332774RR:2008/04/03(木) 21:05:45 ID:NyHr0P0G
KTMの信頼性がドカより高そうって思えるのはすごいな。。。
333774RR:2008/04/03(木) 21:56:48 ID:/POCyj7p
>>330 >>332
俺はドチラも所有したことが無いから分からないが、
BMWは8年乗って一度も動けなくなった事無いぜ。
おかげでロードサービス代全部無駄w

KTMやドカに乗っている人達に聞きたいのだが、
そんなに信頼性に関して不安なのか?
334774RR:2008/04/03(木) 22:00:35 ID:q4Dvc4rG
ドカ乗りだけど、自分の腕の方が遥かに不安だな(´▽`*)アハハ
335774RR:2008/04/04(金) 07:07:06 ID:tphNrMYB
どっちも所有したことあるけど
信頼性はそんなに変わらないと思うYO
やるべき点検整備をしたうえの話ですけんど

実車見てないけどRC8ってでかいのネ
SuperDukeも結構でかいけど、オフ車みたく
中はスカスカで凝縮感なかったりする
336774RR:2008/04/04(金) 08:49:47 ID:sGaXSMyD
>>333
熟成モデルはそこまでじゃないみたいだけど
更新の早いSBKや新規モデルなんかは結構酷い。と俺は思う。

KTMは周囲で二人乗ってるんだが
俺の知る限りとんちきな故障はあまり見てない。気がする。

あとは『イタリアよりオーストリアのが真面目に仕事してそう』
って言う勝手な先入観と偏見かな。
337774RR:2008/04/04(金) 09:03:37 ID:oFb5awGh
昨日690DUKEはじめて見てきたんだがズッゲーいいなこれ。
試乗はさせてもらえなかったが跨るだけで軽さと操縦性のよさが予感できる感じ。
何よりKTM中最良のデザインだと俺は思う。
帰ってからカタログ見たら乾燥重量140キロ台だと。
65PSもあれば峠じゃグイグイのヒラヒラのパタンパタン間違いなさそうだ。
昨日1日考えて、試乗もせずに予約入れちまった。
ムルティとDUKE2台体制は今からワクワクするゼイ。
338774RR:2008/04/04(金) 19:28:26 ID:DHo7HJ7F
1098Rの実車を見てきたぜ。
・ECUは従来のRモデルと同様、普通についてくる(申請が必要なのはデスモセディチ)
・ノーマルサイレンサーがあからさまに短い

まぁなんだ、つまりそういうことry
339774RR:2008/04/04(金) 20:48:00 ID:0psU/g9w
>>338
なぁんだ予想通りw
フルパワー化は簡単に自分で出来そうだ。


買う人には別に何とも思わないが
普通のメーカがやることか?とは思う。

格好は良いのだけどなぁ…
340774RR:2008/04/05(土) 00:57:53 ID:C7WnnzGo
1098Rは良くてセディチRRがダメなその線引きの基準がいまいち把握しかねるけど
とりあえずひとつ明確になってよかったね。
341774RR:2008/04/05(土) 03:36:43 ID:j9Xd4lD/
基準関係ないだろうねそれ
あくまでメーカーのなかで勝手に決めてるだけだろう
342774RR:2008/04/05(土) 11:04:27 ID:AeDAZU7W
1098は一般市販車、好きなように使ってね(はあと
D16はレーサー、飾っておくか、サーキットを走ってね(はあと
343774RR:2008/04/08(火) 08:49:03 ID:Fl8j03V1
ラベルダ乗りはいるかね
344774RR:2008/04/09(水) 07:01:12 ID:C9nuaXqW
いないみたいだね。

ピアジオもブランドを死蔵するっぽいしねぇ。
345774RR:2008/04/09(水) 07:25:36 ID:6aCeMpsX
ハスクバーナはいないの?
SM400Rに興味津々なんだけど。
346774RR:2008/04/10(木) 06:29:01 ID:lafKa/Un
いないみたいだね。
BMW 傘下になってからあんまり動きがない気がするが...
347774RR:2008/04/10(木) 21:16:04 ID:lvJcq+be
ハスクもラベもブランド飼殺しってことにならないとよいね
ハスクは大丈夫だと思うけれど

ラベルダは6、7年前に750フォーミュラーを危うく買いそうになった
348774RR:2008/04/13(日) 19:27:01 ID:+O2Lz4zo
今日バイクショップでムルティストラーダ見て一目ぼれ。
ただ、どう考えてもシート高850mmは高すぎる!
170センチで非力な俺では乗れそうもないけど、乗ってみたい・・・。
あと、なんというかドカだから耐久性は低そうだしなあ・・・
外車のメンテなんて自分じゃあんまり出来そうもないし、ショップに
持ち込んでも嫌な顔されそうだし・・・
でも、格好いい。
349774RR:2008/04/13(日) 20:31:18 ID:nh5J/Rvj
>>348
そんな大層なハードルはもうねーよ。
その奥をのぞこうとすりゃまた別だけどさ。
350774RR:2008/04/13(日) 20:38:56 ID:+O2Lz4zo
>>349

ショップにいやな顔されるほど面倒くさくないってこと?
でも、足着きはどう考えても悪いよね?
351774RR:2008/04/13(日) 20:46:03 ID:Uj4huNRe
足着きは個人の体躯次第なのでなんとも言えないところ。

外車と言えどもドカなんかは全然メジャーな部類だから
整備なんかは普通に購入店に依頼すればいい。
ちなみに日常メンテの範疇なら国産と大差無いです。
352774RR:2008/04/13(日) 21:33:02 ID:V8hQD1G/
ドカ初心者です。
わかるかたいましたら1098・1098S・1098R・デスモのわかりやすい違いを教えてください。すいません。
353774RR:2008/04/13(日) 21:41:29 ID:BfnntaKT
>>349
試乗できれば一番なのだけど
無負荷時のシート高も当てにならないし
形状にもよるから

シート高855mmのSuperdukeに171cmのオイラも
乗ってますヨ。上から目線は気持ちがイイゾ。

ちなみに外人に外車のシート高が高いことを指摘すると
止まってるときより走ってるときのほうに合わせたほうが
いいじゃんか。バイクは走るためのものだ。とか言われるらしい
354774RR:2008/04/13(日) 21:44:26 ID:Uj4huNRe
【1098】
http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/model.jhtml?model=2312
Sとの主な差異:鋳造ホイール・ショーワサス

【1098S】
http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/model.jhtml?model=2313
無印との主な差異:鍛造ホイール・オーリンズサス

【1098R】
http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/model.jhtml?model=2314
色々違いすぎるので自分で読んで。

【Desmosedici RR】
http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/model.jhtml?model=2321
これはそもそもL4エンジンの別車種です。

355774RR:2008/04/13(日) 21:45:02 ID:+O2Lz4zo
>>353
信号待ちのときとかどんな感じです?
少し車体傾けてケツずらしてつま先で支える感じですかね?
356BT:2008/04/13(日) 21:46:49 ID:e/lk87o4
>>352
1098R
実は1198cc。レーサーベース。超高級パーツてんこ盛り。
レース用のマフラーとROM付属。 472万5000円

1098
ベーシックグレード。普通に公道で使う仕様になっている。
220万円

1098S
無印1098にオーリンズ製前後サスやデータ解析システムを
装備した豪華仕様。 270万円

デスモ
ドカのアイデンティティ、「デスモドロミック」の略。
吸排気バルブをロッカーアーム+カムで開閉するシステム。
(普通のエンジンはカムで開けてバネで閉める)
357774RR:2008/04/13(日) 22:00:24 ID:K3g6hvLu
車高調整するなりなんでもできるじゃん<ムルチ

俺172cmでハイパーモタだけど片足の親指に重心は乗せられるので
不安はないよ。道路が傾斜してるとこはいやだけどね・・・
358774RR:2008/04/13(日) 22:08:58 ID:BfnntaKT
>>355
ムルティはわからないけどSuperdukeは案外シートが
スリムなのでギリで両足つま先立ちができます
なので、あまり意識してないですね。

むしろ足場の悪そうな場所だと思ったら無理をしないとか
判断力のほうが大事かもしらんです

さらりとWeb上みたら車高調節ロッドもあるじゃないのさ
ムルティのインプレも載ってるからちょうどいいじゃんね
ttp://www.webike.net/sd/336267/

ドカはいいなあ。パーツいろいろあって。。
359774RR:2008/04/13(日) 22:35:57 ID:K3g6hvLu
ドカはディーラーがオリジナルパーツ作るメーカーだったりするしね。
純正(パフォーマンス)でもいろいろ出してくれるし。
360774RR:2008/04/13(日) 23:07:32 ID:V8hQD1G/
>>354さん
>>356さん
ありがとうございます!
いろいろ詳しくて皆さんすごいですね(>_<)
361774RR:2008/04/14(月) 01:29:58 ID:MAHNNlsP
イタリアっていいデザインの代名詞で語られることが多いし、
実際カコイイバイクも多いんだけど



正直、アグスタとモトモリーニのロゴだけは理解できん…
まぁ俺が凡人ってことなんだろうが
362774RR:2008/04/14(月) 06:06:47 ID:S7dQpaUH
>>360
その程度の情報、ちょっと調べれば誰にでもわかる事だぞ・・・
363774RR:2008/04/14(月) 06:51:11 ID:cCDzYZtm
>>359
海外のフォーラムなんかをみると、彼らはパーツなければ
自分らで結構フツーに作ってるような感じがしますわ
あと流用なんかが多い気がします

日本って、ボルトオンパーツに関しては恵まれてるのかも
しらんですね。自分はヘタレなので、ドカみたいにディーラーが
活発にパーツを作ってくれるとラクでありがたい。。

>>361
アグスタのロゴを見るとドンパッチを思い出す
364774RR:2008/04/14(月) 23:14:10 ID:6W0jNdDk
ムルティとってもイイゾー。
テルブランシのデザイン中最良と思われる。多分後世に残る。
まず峠で楽しい。ヒラヒラのぐいぐいのキュキュキュってなもんだ。
サスストロークが長く、重心が高い分、スーパーバイクよりも挙動変化が大きく、
その分楽しめる気がする。峠の荒れた路面も軽くいなしてくれる。オーリンズなら尚更。
腕があればサーキットのタイムもそこそこイケルだろう。
そしてこいつの真骨頂はツーリングだ。トリプルパニアを付けたら無敵のツアラーになる。
高速、下道、多少のラフロード、出先のワインディングもむちゃくちゃ楽しいぞ。
ただし、車高は下げないのが吉だろう。色んな美点が相当スポイルされる気がするぞ。
365774RR:2008/04/15(火) 10:54:01 ID:FuvnSclq
ムルティのポジションは独特だな。
幅が広くて絞りの少ないハンドルバーはナギナタ振り回す感覚がある。
シートはわりと自由度が大きいが、タンデムシートと段差があるので、
スクリーンに伏せるのは不可。
後ろに座っても傾斜が強いので、知らぬ間に前に座らされている。
シート最前部の幅は深く絞られていて足つきはいいほうだと思う。
自然に足を下ろすとステップが干渉して足が横に大きく張り出してしまう。
ステップの前に足を下ろすといちばん足つきがいいようだ。
完全に手足の長い外人仕様だな。
カスタムするなら、幅が狭く絞りがあってグリップが手前に来るようなハンドルバー、
ステップは気持ち後方上に移動するのがいいと思う。
一気にコンパクトになるとおもう。
366774RR:2008/04/18(金) 00:15:20 ID:sb/4lsgm
http://motorcycledaily.com/16april08_bmwoutlines.htm

日本車みたいで萌えないな。
367774RR:2008/04/18(金) 00:27:38 ID:/LFl6Ct+
ぉ CGじゃない画像あがってきたのか

俺こないだ
http://snelleeddy.punt.nl/upload/fotos/bmw_superbike_k46.jpg
これ見てさ
なんかちょっと前の10Rみたいだなーって思ってたんだけど
結構そのままきちゃうんだね。

びみょい。
368774RR:2008/04/18(金) 06:47:14 ID:Z2ZQc7rm
クラッチカバーなんかにYAMAHAとか書いてても違和感ないわ
以前みた画像には、日本製SSのカウルを仮付けして走行、みたいなこと
書いてたけど。。

SBK対応ならこのまんま市販か
369774RR:2008/04/18(金) 11:09:00 ID:z4ROU8BV
k1200sなんかもそんな感じジャン。
370774RR:2008/04/18(金) 20:34:58 ID:mhZhM4NC
シートレールが軽そうだな。
バックステップっぽいのは最初からついてるのかな。
371774RR:2008/04/18(金) 20:50:49 ID:/LFl6Ct+
ボクサーもデュオレバーもシャフトも採用してない辺り、
結構本気で勝ちにきてるんだろうなぁとは思うが
これじゃただの国産SSだよなぁ。

てかホイールOZなのね
もう二輪やってないかと思ってた。
OEMは続けてんのかな。
372774RR:2008/04/18(金) 22:03:37 ID:QMQT0cQ1
ああ、ボクサーぐらいは期待してたんだけどな。
何かBM特有のものを取り入れてほしかったな。
参戦メーカーが増えることはいいことだとは思うが。
国4+ドカKTMBMアプになるの?
373774RR:2008/04/18(金) 23:13:59 ID:oIRp0bqj
BMWのマークが付いていればそれでいいのだ。。。っていいのかそれで?
374774RR:2008/04/19(土) 05:52:54 ID:wDr5W61v
BMの独創の機構も、レースには不向きなものばかりだったということだな。
ドカなどは市販車とレーサーの技術の関係性が明確で強固なんだが。
BMの場合、例えレースで勝ったとしてもそれが何だということになりかねんよな。
勝てないなら尚更だ。自分でハードル高くしてる感じがする。
勝てなくても独自の技術にこだわりを見せてくれる方が共感できるし好感も持てる。
375774RR:2008/04/19(土) 06:47:40 ID:aNrF9Ifv
オンもオフも最近レースに関しては割とフツーなマシンが出るBMW
(オフはパリダカが2気筒なくなってつまんなくなった)
もっとも国産だって80年代には色々試行錯誤しとるけど、結局。。ってこと
多かったですもんねぇ。無論、目立たないとこでは激変化なのだろうけど。

SBKで変態貫いてくれそうなのはブエルくらいか
376774RR:2008/04/19(土) 21:00:54 ID:Jd+fRDJZ
あ、そういやbuellがいたな。どんなのだしてくるかなぁ。楽しみだ。
377774RR:2008/04/19(土) 21:11:51 ID:bhvpnQt1
1125Rの続報が全然なんだけど
アレってもう本国じゃ市販してんだよね?

378774RR:2008/04/21(月) 07:19:03 ID:k4EOFKQz
あげとく

ベネリのWSB予定が忘れ去られている件について
ベネリ自身も忘れてるのかのように
379774RR:2008/04/21(月) 14:21:36 ID:U7Z6j0az
変なこと言うヤツだと思うだろけど聞いてみる

おまいらの中で「ステータスシンボル」なバイクってどれだと思う?
分かりやすいイメージでいうと、ベンツのオープンで銀座を…みたいなw
腫れは俺的にはミニバン、もしくは田舎のクラウンな印象でチト違うんだよな

ちなみに俺はモトグッチのグリーゾかな
380774RR:2008/04/21(月) 14:50:27 ID:FW9SBovB
ステータスシンボルという発想自体が品性劣悪だな。
下品なバイクならGLだ。
381774RR:2008/04/21(月) 15:34:14 ID:aOKWsZOw
スタイテスならスズキで決まりなのだが。
382774RR:2008/04/21(月) 15:38:49 ID:3+tEKmsC


  漢字で 隼

383774RR:2008/04/21(月) 15:39:33 ID:3+tEKmsC
早不細
384774RR:2008/04/21(月) 17:05:18 ID:3YBM9G5l
>>378
V4で来るんだっけ。
なんかアレもちっとも情報おりてこないよね。

>>379
いわゆる高級バイクといわれる類の物も
『二輪にしては高い』ってだけであって
乗り物(量産車縛りだとしても)全体から見れば1000万以下なんて「フーン」て額だし
F4CCは1600万だけどアレは100台限定ハンドメイドモデルだし
レースの実績がある訳でもなければズバ抜けたスペックがある訳でもないし
カーボンの張り合わせとか結構汚いし
値段そのものはステイタスになり得たとしても
車両だけ見たら1600万の価値を感じられるかは疑問。

と言う訳で『バイクにステイタス性』なんてのは存在し難いんじゃなかろうか。
385379:2008/04/21(月) 18:35:58 ID:U7Z6j0az
>>380
だから「変なこと言うヤツだと思うだろけど」と言うておるに
じゃあ言い方変えるよ

「ITバブル社長に似合うバイク」

これでw

>>384
値段はもちろんそうなんだけどさ、
バイク知らない素人ニーチャンネーチャンが見ても「うっわ、マジすっげ!」的な
そんなオーラを持ってるバイクというか
俺も1600マソF4見たけど、あれはバイク知った人(の一部エンスー)
じゃないと凄さわかんないと思うよ
386379:2008/04/21(月) 18:38:28 ID:U7Z6j0az
>バイク知らない素人ニーチャンネーチャンが見ても「うっわ、マジすっげ!」的な

書いた後に気付いたけど、これだとトライク最強伝説だな…orz

いや、いいんだ。忘れてくれスレ汚しスマソ
387774RR:2008/04/21(月) 18:48:03 ID:+q3m+MV6
テージはちょっと違うんだよなぁ

セディチもエンスーだし

ブリッテンの公道仕様が存在すれば・・・

意外だけどボスホスが銀座に止めてあった時は、外人が写真とっていたり人気だったよ
タンクにエアブラシで天使の絵が入っていて、カスタムされた物だと思うけど
外観がエンジン剥き出しのただならぬ雰囲気が解り易いんだろうなぁとは思った
388774RR:2008/04/21(月) 19:45:42 ID:3YBM9G5l
>バイク知らない素人ニーチャンネーチャン
この辺の人を圧倒できる凄みってスポーツ車は難しいと思うんだよね。
スポーツ用品として進化し、その過程でコスト高になったものと
ハナっから高級指向のモノって存在の意味合いが違うって言うかさ

車でもそうだけどさ、スポーツカーって実際結構な価格しても
『高級感』とは無縁なんだよね。むしろ価格から考えるととんでもなく安っぽい。

それはやはりあくまでも『スポーツ用品』だからだと思うのよ。
最先端の機構や技術を使った結果として割高になったスポーツカーと
誰にでもわかりやすい高級感ありきで作られた高級セダン、
やっぱ後者のが一般にはわかりやすいと思うんだよね。

と言う訳で
一般の方々を圧倒できる凄みを持った車両となるとやはりクルーザー、
更に具体的に言えばハイテック系フル盆栽のハーレーだろうなぁ

個人的にはこの辺の奴が該当するんじゃないかと思う。
http://www.walz-hardcore-cycles.com/englisch/index.html
http://www.badland.net/
http://www.badland.net/customjournal/sagawa_finish/sagawa_drag.htm
389774RR:2008/04/21(月) 19:47:12 ID:6vo11V4n
べねりV4なの?3気筒でやってくれたほうが面白かろうに。
390774RR:2008/04/21(月) 19:54:40 ID:3YBM9G5l
ベネリV4は俺も噂で聞いただけだから明確じゃ無いんだ。
むしろ正確な情報が全然おりてこないから嘘か真かサッパリわからん。
391774RR:2008/04/21(月) 22:22:37 ID:Anl1cfCM
>一般の方々を圧倒できる凄みを持った車両となるとやはりクルーザー
ディスカバリーでやってるOCCの作品なんてまさにそれじゃね。
あれも一般受けいいからずっと放映してるんだろうし。
あれ見て思ったけど、あんまりにもアウトロー臭がすると一般の人は引くんじゃないか。
OCCのはそのへんの塩梅が受けてるんじゃないかと。
392379:2008/04/22(火) 01:34:27 ID:umOWS0aQ
>個人的にはこの辺の奴が該当するんじゃないかと思う

やっぱフルメッキ&ギラギラポリッシュwが一番わかりやすいのか
このへんって車で言うと同じアメ車の300Cヘミ+20インチとか
そんなイメージかも
結構好きな世界だけど、どっちもガラ悪いなぁw

あ、スポーツ系で盆栽が映えりゃいいのか
ヤマハのMT-01とか、参考出品されてたMT-0S、
あるいはホンダの参考出品車CB1100R(だっけ?)
このへんなら…

あれ?日本車だw
393774RR:2008/04/22(火) 07:09:29 ID:okDK2KpN
ステータスって水戸黄門の印籠みたいなものの事かい?
それを見た瞬間に何かを連想できるようなものだろうか

車なら、よく知らない人でもベンツ!とかヤクザ!とか発想できそうだけど
バイクだとどうだろう?イメージしやすいのはハーレーのエレクトラぐらいとおも
あるいはビンテージベスパとか。「あ、クドーちゃん!」みたいに

むしろバイクの場合はライダーの格好も関係してくるかも
ロン毛女性でグラマーで黒の皮つなぎでハーレーだったら不二子ちゃん!とか

「ITバブル社長に似合うバイク」はわからん。。
六本木高輪あたりの小奇麗なガレージに何台もスポーツ車を停めてるとか、
シチュエーションしか連想できないですわー
394774RR:2008/04/22(火) 09:56:03 ID:ujeGgV2X
クルマはベンツ、タンシャはハーレー。
いいご趣味ですね、とは冗談にも言えねーな。
395774RR:2008/04/22(火) 10:08:36 ID:R3lt8208
じゃあ、いい趣味のクルマ、バイクってなんだという話に。
ちなみに俺はマセラティが好きだが悪趣味だと思っている。
だがそれがいい。

そもそもクルマバイクに趣味性とかステータスと言うか、
そういうのを感じること自体が下世話だとおもうんだな。
田舎の爺様がカローラあたりをフツーに乗ってるのが好感度
高い。そういう文脈でビジバイの類いをさらっと乗りこなしたい、、
と思ってはいるが俗物の俺にゃできねえ
396774RR:2008/04/22(火) 10:10:49 ID:xFWwKepx
いつのマゼラティが好きなのかにもよるよね。
397774RR:2008/04/22(火) 12:56:09 ID:I0dLm7mz
ステータスとは、1098にフルメッキをかける感性のことを言うw
あれをみたときにドカもここまで堕ちたかと。
398774RR:2008/04/22(火) 13:23:31 ID:ujeGgV2X
爺さんから乗り継いだBMとかトラとか。カブやベンリィでもいいな。
あるいは自分で買った新しいバイクでもいい。
ものの分かったヒトがいいものを大切に乗っている感が漂っていて欲しい。
ハデで高いのを鼻膨らまして乗ってる奴は全員下品だ。
古い機構をわざわざ使ってみたり、レトロを演出しているような新品のバイクも下世話だな。
何がしかの風情を醸し出すには、それなりの思い入れと年月が必要だろう。
399774RR:2008/04/22(火) 13:36:55 ID:vQiUZRn5
>>397
ドゥカティマガジンに載ってた奴だろ?あれはヤバいw
まぁオーナーも真っ白&フルスモのロリンザーとか乗ってそうな
DQN親父を地で行くようなアホ面だったが。
400774RR:2008/04/22(火) 14:04:21 ID:pLO+Z+4Q
まぁ趣味は悪いが金はあるんだろw
ドカの改造に関してはレーシーな方向以外は邪道だし無意味なんだよね実際は
401774RR:2008/04/22(火) 15:39:52 ID:vQiUZRn5
>>400
確か「飲食店経営」とか書いてあった気が。
絶対キャバクラとかだろ。
402774RR:2008/04/22(火) 16:27:05 ID:xFWwKepx
金が無くてイメージを完全には実現できないのなら、救いようもあるが・・・

金があってセンスがないとタダの恥さらしだね。
403774RR:2008/04/22(火) 16:53:44 ID:4UXeC5Do
別に皆が皆同じいじりかたする必要もねえよ。
404774RR:2008/04/22(火) 18:26:52 ID:ujeGgV2X
そのとおり。いじらないヒト、センスよくいじるヒト、悪趣味マルダシのヒト。
大方3通りに分かれるな。悪趣味になるくらいならいじらないのが吉。
クルマだと、いじってると100%ダッサーに見えるから不思議だな。
405774RR:2008/04/22(火) 18:34:15 ID:my1ij4O4
ホイール+エアロ3点+チョイ下げくらいならやってる人は相当数いるだろ。
気付いてないだけじゃないか?
406774RR:2008/04/22(火) 18:45:03 ID:ujeGgV2X
ワルイが社外品のクルマのホイールは大抵趣味が良くないとオモ。
例えそれがマグネシウム鍛造のBBSであったとしてもだ。
バイクならマルケジーニ付いてれば見惚れることもあるんだがな。
実用品かスポーツ用品かという違いかも知れんな。
実用品に何を求めてるんだというDQN感が漂っている気がするんだが。
ワシだけか?
407774RR:2008/04/22(火) 18:53:30 ID:my1ij4O4
そこまで言うなら単に感性の問題だろうしこれ以上は何も言うまい。

しかし必ずしも総ての乗り手にとって
4輪が実用品て訳では無いと言う事も覚えておいて欲しい。

少なくとも俺はバイクと同じように車も『趣味の品』だ。
408774RR:2008/04/22(火) 18:59:02 ID:z61tIG+C
>>407
あんた大人だな
409774RR:2008/04/22(火) 20:52:20 ID:Evbj1hGC
今日なら書いていいかな。

本村さんの愛車はドゥカティのようです。型式はわかりません。
ご自身の勤務先サイトで(新日鐵住金ステンレス)述べておられます。
410774RR:2008/04/22(火) 20:55:21 ID:xFWwKepx
もうほっといてやれよ。仕事人にならないで済んだんだからよ。
411774RR:2008/04/22(火) 21:28:06 ID:2Spsw5QD
車は地味〜に弄ってる人ほどおっかないことが多い希ガス
あと、一見してわかる走り系カスタムしてても運転マナーのいい人とかも
412774RR:2008/04/22(火) 22:23:49 ID:h+X/WzL1
走り屋っぽいのはちゃんと周り見てるしな。
むしろおばはんのコンパクトカーやおっさんセダンのほうが無法。
死角は目視しろよ。
413774RR:2008/04/23(水) 19:52:42 ID:Z+8Y/0EN
初めて999を目にした時は衝撃だったな
これ欲しい!って純粋に思えた
414774RR:2008/04/23(水) 19:54:53 ID:WU64K5eu
テツロー乙!
415774RR:2008/04/23(水) 20:20:35 ID:Z+8Y/0EN
めー手ルーーーーー


とかでいいか?
416774RR:2008/04/23(水) 21:20:30 ID:wzNqkRwo
実際いいデザインだったと思うゼ。販売実績は別として。ムルティなんかもな。
タンブリーニマニアがあれほどクサすのは、自分を高みに置きたい心理からだろう。
自分が熱狂した過去の名車といわれるものに取り付かれたら、
新しいものを頭から否定してかかるからカナワンよな。
417774RR:2008/04/23(水) 21:38:37 ID:WU64K5eu
まあ、何を言おうと、機械男爵にしか見えないけどな。
418774RR:2008/04/23(水) 21:45:47 ID:rYYPxe3Q
一頃このスレでも議論してた、スポーツ車は今度の規制どうすんのYO、が
今度はCBR1000RRスレで起こってるねえ
今後のホンダと国内その他メーカーと海外メーカーの対応を比較してると
面白いかなーとか思ってる
419774RR:2008/04/23(水) 22:59:51 ID:YmTnogel
バイクってのは「女」に見えなきゃだめ。

これは至言だとおもうよ。
420774RR:2008/04/24(木) 08:18:49 ID:TTC4nsoa
バイクへの扱いも女性に似るかも
ということで浮気性。。
421774RR:2008/04/24(木) 08:59:24 ID:yVUM+FJq
BMWは全員男だな。国産もほとんど男に見えるな。オトコカワサキを筆頭に。
女を意識していると思わせるものでも、ケバイ女やデブや不細工なのが多い。
いい女を感じさせるのはイタ車に多い。
で、999のどこが男なんだ?○○玉はどこについてる?
タンブリーニ回帰と言われる1098の顔は陰影によっては、
エアインテークが髭に見えたりするのだが。
422774RR:2008/04/24(木) 09:03:06 ID:4ng+/qNO
ほう、ベンベの何処に○○玉が付いているのか教えてもらおう。
423774RR:2008/04/24(木) 09:32:32 ID:EL39CamA
BMWは男じゃなくて、男勝りの超お固い女って感じだな。色気や飾り気はないが、
制服に身を固めて眼鏡を掛け、近づく男には常に事務的に対処。本心は絶対に悟らせない。
424774RR:2008/04/24(木) 09:57:29 ID:vh4Sgg9D
>>422
Rシリーズには横にデッカイのがはみ出してるジャマイカω
425774RR:2008/04/24(木) 09:59:22 ID:4ng+/qNO
アレは、ケツか乳なんだよ!
426774RR:2008/04/24(木) 11:27:01 ID:ehYx/0DL
グッチは上向きってことかい
GLは乳というより安産型か
427774RR:2008/04/24(木) 11:51:31 ID:yVUM+FJq
エエエエーーー。あれが乳に見えるのか???
えらくヒダヒダの乳だな。ばあさんなのか?
ボクサーのシリンダーのフィンはどう見てもタマのヒダだろ?
どちらも冷却という機能を目的としているし。

バイクを見るとき、俺の場合はタンクやカウルの造形、曲面や曲線、プロポーション、
シルエットの抑揚やエンジンの性格などにフェロモンを感じるのだがな。
428774RR:2008/04/24(木) 16:13:19 ID:8QMtWntA
きんたまだと思ってた。
429774RR:2008/04/24(木) 17:39:51 ID:mRN44JU3
おいなりさんかい。。

現行アグスタがちょっと昔に流行ったフルカバードカウルの
バイク作ったらエロいことになりそうかも
430774RR:2008/04/24(木) 18:15:02 ID:vnB8RDdw
アッーグスタ
431774RR:2008/04/24(木) 19:44:45 ID:RZfINLAu
ヤマハは女っぽいラインだと思う。全体的に。
ホンダとカワサキは男。タイプは真逆だけど。
スズキは両性具有w
432774RR:2008/04/24(木) 20:34:04 ID:i6XRyCRH
アグスタはエンジンがクソすぎてなぁ
カッコだけでは興味わかないわ…
むしろあのスタイルで中身がGSXーR1000ならいいかもね
433774RR:2008/04/25(金) 01:28:48 ID:YY1gcy0/
?
エンジンがいいんだろ?
何をおっしゃてるんだ?
434774RR:2008/04/25(金) 01:31:44 ID:oWm8fYPf
そうジレラのコピー、いや、設計者を伯爵が引き抜いてだね。

市販車にはシャフト駆動という外道ぶり。
435774RR:2008/04/25(金) 07:48:58 ID:kaTYVqO+
>市販車にはシャフト駆動という
それ大昔のアグスタだよね。
あからさまな上から目線が嫌いだw
436774RR:2008/04/28(月) 12:45:39 ID:SRoIKijt
今日748納車です。
楽しみで仕事になりません。
437774RR:2008/04/28(月) 21:15:28 ID:cO9HVkQM
おめ
438774RR:2008/04/30(水) 16:49:31 ID:STy+5TKe
すみません。desmodueって何でしょうか?
どなたか教えてください。
ググってみたが英文ばかりでよくわからんのです。
439774RR:2008/04/30(水) 16:57:16 ID:U8Cqto49
desmo デスモドロミカ 古くはM196Rに採用され、現在では「コレ抜きにはドカじゃない!」とまで言われる。
     90度V型エンジンよりもドカをドカらしめているモノ。

due 「2」2バルブを意味してるんだと思う。
440774RR:2008/04/30(水) 17:18:15 ID:STy+5TKe
そのdueがわからんのです。
2シリンダーなのか2バルブなのか。
ある特定の時期のエンジンの名前でしょうか?
441774RR:2008/04/30(水) 17:26:28 ID:U8Cqto49
さあ、2気筒だし、2バルブだし、2カムシャフトだし。

が、4バルブも2気筒だし。

で、そこをはっきりさせて、何の意味があるの?
礼は要らないから、答えてくれ。
442ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2008/04/30(水) 17:42:01 ID:iPtI6WSZ
dueはバルブだったと思ふ
443774RR:2008/04/30(水) 17:46:56 ID:STy+5TKe
おいらの愛車のカウルが傷ついた。
なんとかごまかそうとしたら、手元になぜかdesmodueのデカールがある。
これを04年式1000dsエンジンの愛車にハリツケたら違和感あるだろうか?
444774RR:2008/04/30(水) 17:56:58 ID:U8Cqto49
1000dsなら、「2」が、

2バルブだろうが、ツインスパークだろうが、いいじゃねーか。

空冷でSTじゃなければ、デスモドゥエで平気だよ。

D16 4バルブ×4気筒

それまでは、2気筒なのは当たり前なので特になし。
D4 4バルブ
D2 2バルブ

ペタッと貼っておけ。
445BT:2008/04/30(水) 18:02:47 ID:4T+8sKtd
2バルブ:DUE → 空冷SS モンスター マルチストラーダ等
4バルブ:QUATTRO → SB系 モンスターS4系 ST4等
3バルブ:TRE → ST3
16バルブ:SEDICI →デスモセディチ
446774RR:2008/04/30(水) 18:14:20 ID:STy+5TKe
ラウンドケースとかスクエアケースとかいう類の、
特定のエンジンに対する呼び名かとも思ったもので・・・。
2バルブデスモエンジンの総称ということでOKなのですね?
みなさんありがとう。今からハッツケます!
447774RR:2008/04/30(水) 21:16:53 ID:spaK4o9b
おいおいおいおいおいおい
こらこらこら
何回張り紙で警告されればわかるんだ?

東京都港区三田4-11
御田小学校前の歩道に、毎日路駐している
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=static&lat=35.63924104432614&lon=139.74234155262835&sc=1&mode=map&layer=0&pointer=on
ducatiのムルティ(品川Cえ35−51)
お前いい加減、路駐はやめろ
すんげー邪魔だからいい加減にしろ。

すんげー邪魔だからすんげー邪魔だからすんげー邪魔だから
448774RR:2008/04/30(水) 22:36:26 ID:s5aN7IQc
ネットに晒すとドロボーが飛んでゆきそうだな。
449774RR:2008/05/01(木) 09:06:41 ID:uDeoRNn2
>>447
そんなに邪魔なら本人捕まえて直接伝えてもいいんじやない
450774RR:2008/05/02(金) 14:42:18 ID:xB8GDzzS
>>447
小学生になって倒して来い。
451774RR:2008/05/02(金) 18:27:41 ID:SvVeqSpK
警察に通報してもダメなのか?

そう、昔見たコピペを思い出すな。
中国で、自転車に鍵を何個もかけている人がいて、
ある日、見慣れない鍵が増えていた・・・
452774RR:2008/05/03(土) 12:06:15 ID:YBl5YrzT
453774RR
眺めて『いいなー』とは思っても実際買おうとは思わないなぁ