中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何21

「最高のロングツーリングマシン」の定義(抜粋版)
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。

前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何20
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194695541/
関連スレ
【無差別級】最高のﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｼﾝ3【長旅王】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197475000/

過去スレ等は>>2-10あたり

前スレとか
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何20
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194695541/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何19
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192093232/
中免で乗れる世界最高のロングツーマシンって何18
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189243716/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何17
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187416328/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何16
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181360029/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何15
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177207922/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何14
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171909665/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何13
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166142132/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何12
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161988035/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何11
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158556576/

過去スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何10
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156244819/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何9
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153550222/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何8
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151824178/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何7
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149847378/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147102981/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146069060/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何4
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141519444/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何３
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135592818/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンて何?2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129114810/
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンって何?
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125047576/

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　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 そ ん な 事 は 無 理 だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
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ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

俎上に上ったバイク達
ZZR250　カワサキが17年作り続けるスモールスポーツツアラー。小排気量ツイン独特の
　排気音は好き嫌いが大きく別れるところで長所でもあり欠点でもある。足つきよくて軽く、
　女の子にもオススメ、これにフルカウルの防風で鬼に金棒、と思いきや軽さで横風に
　吹っ飛べるのはご愛敬。35psのエンジンは回せばそこそこ早いが、その高回転域で震動が
　酷くなるのもご愛敬。しかしリヤシートが広く積載に苦労しないところ、楽なポジションと
　防風で140巡行を苦にしないところはツアラーならでは。

ZZR400　高速ならZZR250よりって話になると出るバイク。海外モデルZZR600に400ccエンジンを
　積んだ中免モデル。ツアラーとしての装備は250と同じく充実しておりラムエア過給の
　エンジンもパワフルかつ穏やか。600cc向けに作られたフレームは200km/h以上でも不安を
　感じさせない。難点は600ccクラス並の重さ。重心も高めで取り回しは覚悟が必要。

DJEBEL250XC　見た目がダサい・オフ車シートでケツきつい以外に批判的な
　要素はあまり無い。地味過ぎて盛り上がらない。

ビッグスクーター　大型のウインドシールドを用意している事も多く巡航は悪くない。
　積載性は最強。ATならではのイージーライディングも好き嫌いの問題だろう。しかし、
　只でさえ重い車重でホイールベースの長い取り回し性の低い車体にさらに旅支度積み
　込んだらどうなるとか、それをアンダーパワーのエンジンでちゃんと引っ張れるかとか、
　便器とまで揶揄される上体起きた姿勢で腰を傷めないかとか、19スレ目序盤では小径
　タイヤの設地面積が少ないためブレーキ性能が稼げない事を指摘されている。高速度
　から安全に止まれないのではロングツーリングマシンとして危険ではないか？というわけで
　これまでの「悪くない」評価に赤信号が灯りはじめているところ。
CB400SB 　走って曲がって止まる優等生バイク。だがスポーツでは高い評価となる
　元気なエンジンはここではマイナス評価。ツアラーとしての評価は今ひとつ。
　2008年モデルのVTEC制御の改良でマッタリ走れるようになれば復権するかも。

このあたりまでは新車でも買えるので「取り立てのあなたにも
勧められる常識的な選択肢」と言えるかも。この下は一癖二癖…

アメリカン 　高速が辛い。渋滞も辛い。つーか長旅だと腰に来ますよ！？
CBR250RR　動力性能は問題ない、足つきも最良級。段付きシートは荷物がズリ落ちてくる。強い前傾で長時間はキツイ。
NSRとか2stレプ　俺は今でも2st乗ってるぜ的な意味合いが強い。4stレプの欠点に悪燃費が加わる。はっきり不向き。
RF400　 平均して悪くないがUターンしにくいからと捨てられる。とはいえ鈴菌な人には
　　　　アクロスが後述する出来なのでこれしかないかも。
SV400S　400cc/53hp規制で作られた本気のスポーツバイク。しっかり前荷重をかけて曲げていく
　　　　性格ゆえ前傾がきつい。リヤシートは段付きで狭く積載性も低い。このスレ的には疑問。
SV400無印　存在を知ってる人が少ない。乗ってる人は更に少ない。
400ネイキッド全般　どれも似たようなもんなので、スレとして盛り上がらない。
250ネイキッド全般　400の方が長距離が楽なんで以上。
ゼルビス　RF400とともに絶賛者も多い。信頼のVTエンジン。カウル内やシート下に小物入れ。
　　　　　最高という人間もいるが期待しすぎもよくないかも。絶版車でなければもう少し
　　　　　話題になって良い存在。
VTR250　ゼルビスからシート下収容やカウル等ツーリング装備を抜き取って
　　　　小型化したようなものなので以上。
RVF　 ホンダ乗りが話題に出す。が、現行車じゃないのでスルーされがち。

カブ　高速乗れない。ネタならせめてハンターカブと書け。
アクロス　タンク型収納は良好だが燃費悪くタンク容量少なくポジションもキツい
アネーロorKLE400　オンオフ万能、悪く言えば器用貧乏。低燃費って程でないのに
　　　　　タンク容量少ない。シート形状悪は悪い。絶版なのでパーツ供給に不安。
トランザルプ　古いバイクで絶版不人気車なので判定が難しい。
DJEBEL200　　貧乏ツアラーの代名詞だが、コストパフォーマンスは良いし燃費良し。 オフありならこれをあげる人間も多い。
XT225-SEROW　考えずに乗っても35km/l、ジェベ、BAJAと共にオフありのツーリングの候補。但しシート硬い、高速で振動きつい。
XR250BAJA　　林道初心者でも乗り易い。ただ思ったより燃費悪い。満タンで300kmが微妙。高速がきつい。
ZRX　　 　　 支持者も居るが、燃費良くないのにタンク容量小さい、防風効果無いスクリーン。
FZ400(4YR)　 CB400SBと似たような評価。ライト暗め。マイナー。
ディバージョン ネイキッドブームの到来時に登場してしまったためマイナーだが、
　　　　　　　 体験者によるとテンプレの2〜7を満たすらしい。良状態のタマがあるなら・・・
EX-4　　　　 ZZR400より積載性良好。トルクある400パラツイン。ゼルビス似のハーフカウル、そして
　　　　　　 ZZR250と同じ価格という「現行車だったら確実に真打ち」なのだが・・・マイナーに終わる。
　　　　　　 良状態のタマがあるなら・・・

>>1さん
おつかれさまです！

ボルティタイプT海苔だがまったりツーリングには最高
荷物はキャリアとロングシートに載るし
燃費は35は余裕で持つ
シート厚くて尻痛くならないし

スレ盾乙！

テンプレZZR250の説明に愛が付加されてるｗ

芦屋の住人が乗っているイメージだ。ＺＺＲ２５０。

IDにXZが出たので記念カキコ

ゼルビスでしょゼルビス！
ポジション楽、防風、扱い易く丈夫なＶＴエンジン、タンク１６Ｌ、街乗りツーリングにも最適。燃費はまぁ普通〜ちょい良いぐらいかな？悪いとこもあるけど長く乗れるいいバイクだよ

今から長く乗ったら部品供給はどうなるんだ・・・

>>13
いくらVTが扱いやすいったって、400ccより太いトルクなわけ無いからなぁ。
EX-4：ポジション楽、ハーフカウルの防風、扱いやすく丈夫なハーフニンジャエンジン、
タンク18L、街乗りツーリングにも最適、燃費はいい上、四発のZRXを追いかけ回せるくらいには速い。
値段は下手な250cc並み。日本では不人気だけど良いバイクだよ。

VTエンジンでバラデロ希望
EX4あれば欲しいなあ

保守

乙乙尺職人がいないと過疎りまくりだなｗ

過疎っても菌゛欲厨が出るよりはマシ

ここもまぁロンツーマシンのスレと言うより言葉の強い奴が勝つネタスレだからな
盛り上がればなんでも良いｗ

脈絡無く言い出すのはやめてほしい。

スカブ４００

ツーリングしたら辛いばいくって何？

>>23
ちょっとした遠乗りならどんなバイクでもできるけど
本格ツーリングをするなら風圧をもろに受けるネイキッドとか
燃料タンク容量が少ないシートが細い本格オフ車などは
辛い場面が増えるんじゃないだろうか。

私のような本格プロツーリングライダーを目差すなら
やっぱり大容量燃料タンクつきフルカウルスポーツツアラーが
良いと思います。至高の存在ＺＺＲ４００が割といいですね。

オフ系ならジェベル２５０ＸＣ。
どうしてもカリカリネイキッド系が好きならＣＢ４００ＳＢかな。

意外とビックスクーターもオススメなんですよ。
250ならフォーサイトがオススメでした。
400ならアルミフレーム、フロントダブルディスクブレーキの
Gマジェスティー400がオススメです。


もちろん究極神のプレミアムクォーターＧＴツアラーＺＺＲ２５０には
すべての車種は霞んでしまって、絶対にかないません・・・。

まだこのスレ残ってたのかよｗｗ

>>24
糞スレａｇｅんなヴォケ

250でプレミアムってｗｗｗ

リッター250円のプレミアムガソリン入れてるって事なんだろw

Kill Bill、ダークエンジェルなどで一流女優がまたがったのだ。

本当に優秀なツーリングマシンって、不人気車多すぎだ。見た目に地味になるのが宿命だからか？ディバージョン、EX4、ゼルビス等々。
そん中でZZRは長いこと健闘してたね。

>>29
RFはその中に入るのか？

　イタリア最大の港町、ジェノバにそのマシンはあった。
そのマシンの名はＺＺＲ２５０。
　その流麗なスタイリングにスクーターを駆るイタリア娘の視線も釘付けだ。
　そしてアウトストラーダを駆け抜ける。秀逸なカウルが空気を切り裂く。
　ミラノをかすめコモ湖のほとりで国境を越えスイスへ。
　アルプスへ正面から飛び込んでいくＺＺＲ２５０。

　標高3000ｍ級を誇る山々のふもと、ゴッダルドで一般道へ降りる。
さあ、アルプス越えだ。パラレルツインの豊かなトルクとスリムなボディーが
ナローなワインディングで活きる。雪解け水の流れる路面、荒れた舗装でも
スィートな特性がトラクションを効率よく伝える。
　アンデルマット目指し、リッター級の中年オヤジビッグバイクとともに気持ちよく
フルカ峠を攻める。
　さあ目指すはドイツ、アウトバーンだ。

　アウトバーンを駆け抜けるＺＺＲ２５０。
時折空いたところで不等間隔爆発１８０度位相クランクパラレルツインに鞭を入れる。
　時速１００マイルで駆け抜ける。さすがに我が物顔で走るドイツ製セダンも走行車線に
退いてくれる。バックミラーに移るスリムな２５０ｃｃクラスの前影投影面積と
そのトップスピードが彼らのイメージに合わないのか追い越されたドライバーたちは
納得のいかない顔をしているのがよく分かる。
　アルミツインスパーフレームも車体安定性に貢献し抜群の性能だ。

　アウトバーンで小手調べをした後、いよいよニュルブルクリンクのオールドコースに
ＺＺＲ２５０を持ち込む。次第にペースを上げると車体の剛性とエンジンのスィートな
トラクション特性に感銘を受ける。限界近くまで振り回してみるとその優位性が
明らかになる。更に超高速でのアップダウンでも下からの突き上げを強烈に受ける
場所でもサスストロークは充分にとられており、挙動の安定性は抜群だ。
　アルミツインスパーフレームはミシリともいわずガッチリとショックを受け止める。
過酷なニュルブルクリンクを１０周以上、距離にして200ｋｍ以上を限界走行しても
最後までフレームとサスは一級品だった。走りこめば走りこむほど愛着と信頼が
湧いてくる、ＺＺＲ２５０はそんなマシンだ。

やはりこのマシンは世界最高のクォーターＧＴマシンと断言せざるをえない。

ZZR250ってすごいんだね。おれもそっちにすればよかった。

FZ6

>>30RFも入るなあ。
このジャンルでデザインを頑張ったバイクだね。

> そん中でZZRは長いこと健闘してたね。

それでも今の販売は一日一台ペースなんだけどね。

にもかかわらずバリオスとの統合という側面もあるため
ツーリング装備はかなり省かれながら、それでも後継Ninjaを
出すKawasakiの姿勢には感動せざるを得ない。今よりもバイクが
売れたであろう時代にさっさとゼルビスを見限ったHONDAとは大違いだ。

カワサキ独自の１８０度クランクパラレルツインは味があるよ。BMWかと思うほどだ。

元々味が薄い250パラツインの中でも最も味が薄いエンジンだった
エンジンにしろ走りにしろ味があるんなら速攻で売り飛ばさなかったよ

>>38
ヒント：お前にとって望ましい味だったとは誰も書いていない。

ツアラーのエンジンに味を求めるのか・・・
W3をフルカウルにでもすればｗ

味の素でも振りかければ

カワサキという名のスパイスか・・・。すばらしい

保守

はっきりいってＺＺＲ４００ほど優れてる中免ツアラーは無いよ。
できればマルチリフレクターヘッドライト化してFI化してエンジン新設計して
車体重量１０�sぐらい軽くして、ABSでも装備されれば依然として無敵だね。

はっきりいってＺＺＲ250ほど優れてる中免ツアラーは無いよ。
できればマルチリフレクターヘッドライト化してラム圧加給して
車体重量１０�sぐらい軽くして、エンジン1052ccの4気筒にすれば依然として無敵だね。

>>37

250ccを800ccと思えるとは…。
素晴らしく高性能だな、おまいの脳内変換機。ｳﾗﾔﾏｼｽ

インクラ400去年北海道行ったけどあまり疲れなかったよ。東京から青森経由で宗谷岬までね。

>>6
SV400Sが「本気のスポーツバイク」なわけないｗ
あんな腐れ中途半端ツアラーが本気なわけないやろがｗ
嘘ついたらアカンわ。良く言うても「スポーツツアラー」や。
言うてスレ的、個人的にはオススメのバイクやけどなｗ

脳内で書くアホはしんどけ。初心者がバイク選ぶ時にええ迷惑や。

ただ、ツーリング先でよく見かけるのはSV400SやZZR400、ジェベル250XCとかだよね。

サイテーのクソバイクじゃねえかw

はっきりいってビックスクーターの４００ほど優れてる中免ツアラーは無いよ。
できればマルチリフレクターヘッドライト化してFI化してエンジン新設計して
車体重量１０�sぐらい軽くして、ABSでも装備されれば依然として無敵だね。

中免で満足出来るの？俺は一ケ月で我慢ならなくて大型に切り替えた。

>>52
たまに出没してるがスレタイ読んで逝ってこい

>>51
わかってらっしゃる

>>1
定義は乗り手が決めるものｗ

＞定義は乗り手が決めるものｗ
だったらこんなスレに来ずに内に秘めてればいい。

胸に秘めているものを発表するスレなのだ。

ﾊﾟﾊﾟﾅﾉﾀﾞ

スクーター系とアメリカンはツーリングの醍醐味であるワインディングが楽しくない。
快適がいいなら車に乗る。

>>57

風を感じるには
バイクが一番

スクーターは楽だが楽しくない
ツーリングは走るのが目的だからスクーターは適さない

スクーターなんてただの荷物がいっぱい入る下駄だよ

アメリカンやスクーターのコーナリング性能で良ければ有りだね。

マジでマジェ４００が一番バランスいいと思う。

>>57
だからさどこに自分の楽しみ方をおくのは自由だろ
前スレから思ってたけどこのスレに車を持ち出すのはアフォ
荷物がつめないから車がいいとかさアフォかｗ
スレタイ見てレスしてくれよと言いたい

一番美味しいところをスポイルしている乗り物がスクーター。
ある程度乗れてたらスクーターでのコーナリングはコンドーム状態。
限界低いなりに楽しめればそれはそれで勝手。

>>63
一般道を何km/hで走る気？構造上、対向車線にはみ出さざるを得ないトラック、トレーラー等にぶつかったら？
おまいは氏んでも一向にかまわんが、巻き込まれるドライバーが可哀相だ。サーキットで逝け。

？

>>64
限界低くライン修正しずらいのがスクーター。
ヘアピンとか制限速度越えず曲がってる中にもコーナリング性能の無さは走ってて楽しめない。
緩慢にダラダラ走ってる方が危ない時もある。
速度など同じ条件で走ってて性能低い方が危ない。
初めて乗るバイクにアメリカンやスクーターは向かない。何故ならバイクを操る感覚がイージーに乗れる分育たない。
以上。

スクーター乗るんだから普通のバイクの感覚はその時でよくね？

>>66
それはライディングスキルを向上させるためには確かに向かないだろうけどさ、それが万人にとっての目標じゃないだろ。
アメリカンやらスクーターに乗るために免許を取る奴も多いし（AT限定なんてスクーターのためみたいなもんだろ）
性能低いほうが危ないとかそんなの原2とリッターぐらい差がないと事故率はかわらないだろ。
もうね、なんという主観的意見なんだと。

>>68 客観的にバイクの特徴を述べただけ。
スクーターにはスクーターの魅力が有るだろうが、最高かと言われると以上の欠点を黙認出来なかった。

ガキだなあんたｗ

>>68
友達居ないだろ。おまえみたいなのが来ると本当にスレつまんなくなるよ。

>>71 いや、俺も悪かったかも。
誰かZZRの話題でもしてくれ。

ＺＺＲ２５０は大型を含めた世界のすべてのモーターサイクルの中で世界最高のバイク。

事故を起こさない、事故にまきこまれない。
これこそがライディングスキルとしては最高のものだと思うのだが。

>>73
それはいいんだがそろそろ新型出してもいいと思う

>>73中身はいいからそろそろ外装くらい変えてもいいんじゃかいか。
俺はあのミラーが嫌い。

見た目的にツアラーらしく格好いいのはなんだろ？

ゼルビス

zzr400

ドジェベル

見た目だけツアラーは？

CBSB

ICBM

CCB

一年振りにこのスレ観たがもう全車種出たんじゃねえの。？

ていうかもうビッグスクーターという1つの答えが出ていますｗ

とにかく楽がいい：ビクスク
高速巡航：ＺＺＲ４００
何でもそつなくこなせる：ＣＢ４００ＳＢ

で概ね決まってるわな。

当初からこのスレを見てるが、
所有したバイクはビジバイに200のオフ車と400単気筒。

乗り手がツアラーならどんなバイクだってツアラーに化けるのさ。

>>87
未舗装路も走りたい：DJEBEL250

☆新車組
・おにゃのこや短足さんなど、体格面で不安が：ZZR250新車流通在庫捜して買え
・ハイウェイ巡航：ZZR400新車流通在庫捜して買え
・収納命：ビグスク買え
・オフも行きたい：DJEBEL250XCの新車流通在庫捜して買え
・スポーツも楽しみたい：ツアラーとしては疑問符があるけどCBSB買え

☆中古車組
・ホンダ党です：まずゼルビスだろ
・ヤマハ党です：FZ400(4YR)
・鈴菌です：RF400買え
・カワサキの名車こそ：EX-4買え
・真のデュアルパーパスツアラーが欲しい：KLE400/KLE250、トランザルプ400Vを頑張って修復
・貧乏です：ボルティタイプT

>>90
>真のデュアルパーパスツアラー
ＡＸ−１を忘れるな。

AX-1選ぶくらいならジェベル中古の方が勧めやすいかと。
ジェベルを圧倒できるポイントが有るならまだしも。

なんか楽そうに思えないオフ車・・・？
でもたのしそうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_aVASp9raMk

スクーターとか楽すぎたら、退屈にならんかな。あとエンジン的にダラ〜と走ってていい感じなんかな？
ツアラーってそういう感覚の部分もうまく作られてる？

>>94
ダラーっとしたなかにも遊び用はある。
どうして乗ったこともないのに楽しくないっていいきれるんだ

>>95
？つけて尋ねてるだけだが。楽しくないとか断定してません。
読解力無し？

やっぱり見識のあるイナバだな。すばらしい。

世界一のツーリングマシンが何か、ということを実に分かっていらっしゃる。
http://www.inaba-ss.co.jp/info/0711112.html

ZZRはやはり世界一のロングツーリングマシンのようだ。

タンデムツーリングならビクスクが一番。

>>94 疲れてきても御しやすいのが良いロングツーリングモーターだ。
直進性も強めなほうが疲れない。
また、そんなモーターとハンドリングのマシンで、味付けとは正反対に疾駆したいなら、
スポーツ車とは違った種類の労力が必要で、意外に楽しかったりする。

スクーターも400で２気筒だとエンジン的にはいいかんじかな。250だと重すぎる感じがする。

マニュアルモード有る奴はうまくあじつけしてるかもだが。

なんだ銀翼荒らしだったか・・・

いやネタ振りしてるだけ。
個人的にはオフロード派。

スクーター買うならコペンとかのオープンカーを買いたいな、もちろん中免では乗れないが。
バイクならいかにもバイクっていうのに乗りたい、そこからの出会いもあるはず、
スクーターだとスルーされて孤独感を味わいそう、

足周りとか、重くても楽しめるんならスクーターも有り。
俺はスクーターは原2でいいけど。

>>103
また車？スレ違いだっつーの

比較対照にしてるだけ。スレ違いとまでは言えない。

ニンジャ２５０Ｒ

や〜まをこ〜えたにをこえ〜

ぼくらの町へ〜やって来た〜

乙乙尺がやってきた〜

ツーリングマシンならZZR400がベスト。
適度な前傾ポジションやフルカウルも疲れ知らず。
ハンドリングも独特で、少ない入力ですっと曲がっていく。
ただ、操っている感が非常に少ないので積極的に攻めたいときなどは
物足りなく感じるかも。

ほんとにやって来た

>>112 kwsk好きだな！

車はジムニー。バイク三台はH、Y、Kだから違う。どっちかというとKは買ってすぐにオイル漏れてるから好きくない。

>>114
いや>>111のレスと、IDがGPZだから
言ってみただけさ〜

そっか、読みが浅かった。

ビグスクってシートは楽そうだが、足周りというかサス的には乗り心地いいのかな？

フルカウルツアラーと、スクリーン低くないビグスクどちらが防風性高い？あと空気抵抗はどうだろ？

>>118
スクリーン低くないビグスクです
全く違います

やっぱりツーリングスペシャルなバイクってあらゆる点で高性能を求められるから
(航続距離、燃費、エンジン、フレーム、空力・防風性能、快適性、荷物の搭載性能、二人のり性能、）
４００クラスまでの排気量で作ってくるメーカーって技術力とセンスの高いメーカー
じゃないとなかなか作れないよね。
そういう意味でカワサキは本当にすごいと思う。

ほかのメーカーも利益度外視してでも一台くらいは
フルカウルの最新フレームのツーリングスペシャルなバイクを
中免クラスで開発してラインナップに組むべき。

ＺＺＲはフルカウルだから騒音規制にも有利だよ。250、400ともども新エンジンFI化で残ってほしい。

>>121
川崎だからエンジンノイズでプラ・マイ・ゼロ、むしろマイ

いまだにガサガサしてるのかな？

ＭＴから時代の流れも手伝って、ビクスクに糊かえた。
面白く無いと思ったけど・・・まぁ面白か無いが、快適で長距離が楽しい
車でもMTは楽しくて、操る楽しみはあるけど、何故かファミリーカーを
買うとMTもたまに運転する程度で良いと思い出う。
気楽に流す、ギクシャクせずに、車と一緒にのんびりツーリング
乗ってみると意外と疲れなくて快適です。

TMAX400があればこのスレ的には上位にランクインする？
スクーターとロードマシンのいいとこ取りみたいなバイクなんて出ないかな？

TMAXなぁ
オートマで大容量の収納がない。
自分にとっては悪いとこ取りｗ

でもストリートマジックやエアラがあったし、MANA850やDN-01も始まる。
これから増えていくだろうね。
中型クラスにも波及するには時間がかかりそうだけどｗ

>>125
アクロスは峠攻める方に振りすぎたのがこのスレで低評価なだけで、
スポーツバイクと収納を両立したいいとこどりのバイクだと思いますよ。

愛、覚えていますか。
マクロス

>>124
＞気楽に流す、ギクシャクせずに、車と一緒にのんびりツーリング・・・

そうこれがいいのよ
攻めるばかりの「スピードの向こう側」みたいなのは疲れるだけ

実はな、高速ツーリングというのは本当にうまくやろうとすると
かなり高度なテクニックが要求される。
私のようなツーリングのプロから言わせると、まともに巡航速度を維持
できている奴は数少ない。気分で140km／hまであげてみたり数分後には
注意散漫で100km／hまで下がってみたり・・・。登坂路でもスピードダウン、
下り坂では加速、みたいに下手糞なやつが多すぎるのだ。特に大型バイク。

私のように数日で3000kmを超えるようなツーリングを行うとそのようなムラのある走行では
時間と燃料の無駄が発生してしまうのだ。
空気抵抗は速度の二乗で増えるし、タイヤにもよくない。
かといってのんびり走ると今度は時間が浪費されてしまう。
燃費計算も必要になる。高速道路上でのガス欠などは本当に最悪だ。

どんな高出力バイクでも115km／h巡航を厳守、しかも淡々と走り続ける。
これが時間も早く、疲労度も少なく、省燃費にもなる走行法だ。バカにはこれができない。

一方、道路状況は刻々と変わるが極力115km／h巡航を厳守というのは結構難しい。
上り下りも多いので繊細なスロットルワークが要求されるし、速度差が大きい車が氾濫する
ＧＷなどは頻繁な車線変更を余儀なくされる。雨に遭うこともあるだろうし、
大型トラックや橋の乱流が予想できるくらいにならなくては安全に航行できない世界だ。
夜や夜中でも同じように走れるライダーは実は少ないのだ。
バカみたいに飛ばす4輪に挑発されない高度な人間性、精神状態まで要求されるのだ。
だがこれができるライダーはうまい。

高速ツーリングは奥が深いのだ。そして乗っているバイクの排気量は関係ない。

是非このようなことを意識して高速ライディングをしてほしい。ライダーとしての
格が上がることは間違いない。

>>130
登坂路でも速度維持しようとすると
普通アクセル開けて燃費落ちると思うがな

速度維持ばかり気にするのではなく
状況によってメリハリした走りをする方が
多少燃費が落ちても脳や四肢への刺激となって
覚醒効果出るし結果安全だと思うんだが

まぁ、60kmに速度制限された急カーブとか
事故渋滞で詰まった状態でも115km/h維持して走れる？
それで安全に走れるのなら君の言い分認めよう


って、ちょっと釣られてみました

>>130
でもまぁ時間と燃料の無駄といってもさ、
そんな細かく気にしながらツーリングして楽しめる？
道路状況とかバイクとかを加味して自分の一番心地よい速度で走るのが目的だろ？
その、まぁバイクと対話する感じで。


釣り云々は別として、いい話題の供給にはなったんじゃね？

東本昌平の漫画みた〜い（笑）
個人が楽しく価値観を見出して乗れば良いですよ。

　ツーリングのプロ？？？

長文乙ｗ
ツーリングのプロ、ひとつ格上のライダーたる自分に酔うことが楽しいんだろうな。

俺はバイクや気分にもよるけど
80〜90�`を維持して航続距離の最高記録を目指してみたり
ﾏﾀｰﾘ→ｼｬｷｰﾝ→ﾏﾀｰｒ（ｒｙ　を繰り返して楽しんだりするよ。

やはりツーリングのプロは、言うことが違う。

>>130はコピペずら

ツーリングのプロと言うより
ツリのプロと言う所か

少しは読んだけど、聞いていてこっちが恥ずかしくなる

本格プロツーリストが選ぶベスト

250クラス
ＺＺＲ２５０後継たるNinja250R,MO

250オフクラス
ジェベル２５０ＸＣ

250スクータークラス
フォーサイト

400クラス（高速ツアラー）
ＺＺＲ４００

400クラス（ネイキッド）
ＳＶ４００Ｓ
ＣＢ４００ＳＢ

400スクータークラス
グランドマジェスティー400

>>140
プロツーリストと言えば賀曽利氏
つー事で選択はジェベ1本でいいだろう


まぁ、上げたリストを見ると
どこがプロツーリストなんだ？と突っ込みたい気も

プロツーリストって、ツーリングでお金稼いでる人？
すごいね〜

やはりツーリングのプロは車種選定が一味違う。

皆気付いてないが、日本では金次第でバイクでもクルマでも
ロングツーリングマシンは手にはいる。
問題は購入時イメージしたような道路がないんだよ。
北海道に少しあるけど、それだって季節限定。
大都市に住んでる限り、買ってみたけどライフスタイルと違うって後から
気付いて持て余すのが良くあるパターン。
若くて体力と時間が有り余ってるなら別だが、高速乗っても景色が
ツマランし、下道走りャ渋滞ツマランし、体力的にもツライしで、そこに
正解はない。
ＣＭや雑誌でアメリカ荒野とかイギリス田園風景にダマされちゃいかんよ。

>>121
400はZX6Rのガワになるんだろか？
FI空冷ゼファーの開発に追われてそれどころではないかもだが。

ツーリングのプロは何処行ったよ　大体誰が任命したんだ？

ツーリングのプロってなに？

長距離バイク便の事かな？ あっても意味無いけど

確かに雑誌とかにツーリングの記録を売るライダーは居るよ
賀曽利氏とか寺崎氏とかまぁもろもろ

でもココで俺はツーリングのプロだとか、うまいとかどうなの？
個人の主観だと思うのよ、自分で作ったんでしょ？
いやっヤメタ！　いいんだけど　俺嫌なんだよ　　なんか
ドラゴンボールのミスターサタンみたいで、自分を自画自賛してるのが

ツーリングの定義なんて人によって。
原チャで隣町いくのもツーリング
バイクにのって風を感じるだけだも気持ちいい

プロってプロフェッサーの略だろ。
ロングツーリングに造詣が深い本格ライダーのことをいうのだろう。

年間数万キロ、それも仕事ではなく二輪文化の探求のために
二輪に乗っている人たちであろうよ。
自然を愛し、日本の国土・道路行政に関心があり、
環境問題にも真摯に立ち向かっているに違いない。
日本では大変希少な人たちだと思う。カッコよすぎる・・・。

ツーリングのプロはあえて中免クラスのマシンをチョイスしているに違いない。

大体高額マシン所有してても年間２０００ｋｍぐらいしか乗ってない
やつばかりだからな。少しは見習ったほうがいいのではないだろうか。

いやプロレタリアートの略だよ、病気が出て休暇関係なくロングツーリングする労働貴族

バイク界でプロガバンダでもやろーってんじゃ？

皆さんに本物のツーリングバイクかどうか見極めるコツを教えよう。

夜間のメーターパネルの色だ。
人間の目は夜間では赤とか橙、黄色に近い緑・白系の色が暗順応しやすいと
言われている。
航空機のメーターなどもそのようになってる。
たいていの良心的な本格ツアラーではその原則に従ってるし、
欧州の本格ツアラーもそう。
逆に目に焼きついてしまうのが青系の色だ。
昨今では青色発光ダイオードの普及とともに見た目がさわやかなので
よく使われる傾向にあるが、本格プロライダーの視点から見ると
眉をひそめざるを得ない。

さすが本格ツアラーだＺＺＲ２５０

ちょっとした遠乗りならどんなバイクでもできるけど
本格ツーリングをするなら風圧をもろに受けるネイキッドとか
燃料タンク容量が少ないシートが細い本格オフ車などは
辛い場面が増えるんじゃないだろうか。

私のような本格プロツーリングライダーを目差すなら
やっぱり大容量燃料タンクつきフルカウルスポーツツアラーが
良いと思います。至高の存在ＺＺＲ４００が割といいですね。

オフ系ならジェベル２５０ＸＣ。
どうしてもカリカリネイキッド系が好きならＣＢ４００ＳＢかな。

意外とビックスクーターもオススメなんですよ。
250ならフォーサイトがオススメでした。
400ならアルミフレーム、フロントダブルディスクブレーキの
Gマジェスティー400がオススメです。


もちろん究極神のプレミアムクォーターＧＴツアラーＺＺＲ２５０には
すべての車種は霞んでしまって、絶対にかないません・・・。

>>154>>155

懐かしいコピペだな

ミスターサタンばっか　俺は世界一バイクの事解ってるぞ〜　失笑

プロツーリングライダーって流行なのか？

プロがつるしで乗るのかよ。
ケッ。

ﾆｺｲﾁ、ｻﾝｺｲﾁにして乗ります

トレンドリーダーの俺が直々に言うのもなんだが、ＺＺＲ２５０は世界最強ですよ。

Gマジェスティー400　最強！

いやいや、もう俺の乗ってるZZR400でいいよｗ

このスレは相変わらず群雄割拠状態

そうだなー
中免でロングツーリングといったら大体フルカウルだろうけどラインナップが少ない
ビックスクーターもツーリングには向いてるがAT・MTの好みもあるだろうし
結論から言えば気にいったの乗ればおｋなんだ

これから買う人のためにインプレとしてレスすりゃいいんじゃね

ZZRが販売終了になってしまった今
各社フルカウルの中免ツアラーってないもんなー。

あ、ヒョースンのGT250とかがあったか。

…俺は韓国製に命を賭ける度胸はないけど。

販売終了ではない。製造終了。まだ流通在庫で新車は買える。

買うなら今がベスト

ニンジャが世界最強。

ニンジャ？名前だけだろもはや・・・

フルカウルのツーリング仕様ってもはや大型も含めてどのメーカーも出してないだろ
ZZRも生産は終わってるし
てかネイキッドにビキニカウルで十分なんでしょうな
フルカウルなんてレース仕様だけの代物なんでしょうか？
つーか前傾姿勢でツーリング仕様ってのも疑問なんだが・・・
基本的に前傾姿勢は風の抵抗の軽減なんだからツーリングには向かない
スピードを追い求める人が好むバイクだと思う
やっぱマッタリ走るのが基本なんじゃないかな、ロングツーリングって

忍者は殿の命令で動く工作員

>>171
逆車含めればまだあるぞ。ハヤブサとZZRはスポーツ寄りな
気もするけど、SSよりは攻めてないポジションということで。
HONDA : VFR、STX/Pan-European
YAMAHA: FJR1300
SUZUKI: ハヤブサ1300
Kawasaki: 1400GTR、ZZR1400、Er-6f

>>173

ごめん、>>171をよく読んでなかったゆるしてね

でも前傾じゃないZZR乗りってちょっとアレな気もするなｗ
あの適度な前傾ポジションがかっこいいから気に入ったんだが

皆さん！！
ＺＺＲ２５０は「早い」んです！！
もちろん運動性能も4発250と変わらないので、公道では大排気量ツアラーとそんなに
走行距離に差が付く訳ありません。

いいですか、多くの重い大排気量ツアラーは事実上2000ｃｃクラスの四輪と同じ燃費
ですので一度に300�q走れるかどうかなんですよ。ところがＺＺＲ２５０はなんと
400�q以上、下手すると500�q近く無給油で走れるんですよ。大排気量ツアラーが給油中
に、ＺＺＲ２５０乗りは抜いてしまうわけですよ。

その遅れを挽回するために大排気量ツアラー乗りが大幅な速度超過で追い上げると
覆面パトカーにつかまるかネズミ捕りに会うわけですよ。そこで30分ぐらい
押し問答してる間にＺＺＲ２５０乗りは早く目的地についてしまうわけですよ。

そんなことを何回か繰り返してると大排気量ツアラー乗りは重さで腰を痛めたりして
乗らなくなったり、飛ばしすぎで免許停止になったりするわけです。
その間にＺＺＲ２５０乗りは色々な土地に出向き、バイクの本当の楽しさを
誰よりも早く満喫するわけですよ。

そこで無理した大排気量ツアラー乗りは免停あけに飛ばし過ぎてローンの残ったバイク
で事故って廃車にしたり、長期入院してしまったりするわけです。
ＺＺＲ２５０乗りはその間に何十倍も早く成長するわけです。

なんかロンツーマシンの定義ってよりロンツーって何？
って事のほうが重要なのでは・・・・・・？

>>177
前にも見たな、このご高説。

ロングツーリングの定義、確かにそれは大事です。
ただ、この多様化した生活のある現代に至っては、
ロングツーリングといえる距離や時間を定義すると、
一部の声の大きい人間だけの主張が通り、
多くのサイレントマジョリティーの声はかき消されてしまいます。

中型免許という法的なハンデキャップ追っている方々
（最近では特にAT限定という絶望的なハンデキャップを負っている方もいらっしゃいます。
　彼らはこのバイク界において、不当な差別と迫害を受けています）
にもバイクの素晴らしさを100%享受できるように、
バリアフリー・ユニバーサルデザインなバイクを捜し求めます。

だから我々は困難を承知で、テンプレートに従って、
21回ものスレッドを作成し、真剣に討論してきました。
この作業は2005から3年以上かかっている、
もはやこのバイクの運命をもかけたビッグプロジェクトであり、
時代が違えばNHKがプロジェクトXにて取り上げたことに違いありません。

時に暗礁に乗り上げ、世界のプロツーリストからも「無理だろう」と
思われていたこのプロジェクトでしたが、、一筋の光が見えてきました。
それはひょんなことから「ZZR250」という一台のバイクがこのスレッドに
（省略されました・・全てを読むにはZZR250を推してください）

400NKに風防やらビキニカウル付けたんが一番良いんでないかと思う今日この頃。

ならばCB400SB

>>181
ビキニカウルよりビキニ水着の方が(ry

>>183訂正俺もそっちがいい。

結局CB400SFが一番という事になりました。

>>185正解だとしても面白味はないか。

ｸｾがないほうが旅の道具としては優秀なのよね

EX-4

ライディングに飽きたツーリングは地獄だぜ

>>189
名言だ。

ツーリングに飽きたオイラは何をすればいいですか？

ツーリングに飽きたってことは、人生に飽きたってことだ。
生きるのを辞めるしかないだろ。

大型ツアラーで快適に高速ツーリング？
スクーターなら収納抜群？

それなら車乗るよ、車。
ってことで中型ネイキッドでツーリングしてます。

今バイクと車を比べる事自体間違ってる

車に乗ったらツーリングじゃないじゃん。

例えスクーターでも車には無いものがあるからな




スクーターには無いものが多いのも事実だか

よく車を引き合いに出したら、スレ違いとかすぐ書き込んでるが、例え話だろ。

前から思ってたけどなんで車と比較したがるヤツがいるわけ？
スレタイ読んでる？

　まだ星空の下。ひとり旅。
パッキングを済ませる。バンジーフックが有難い。

　漆黒の闇をヘッドライトが照らす。真夜中の峠をいくつも越える。
ここは山岳地帯。大容量燃料タンクが頼もしい。

　海岸沿いを走り続ける。海の向こうから朝日が昇り始めた。
そんなに走り続けたかと、しばし感慨に耽る。

　目的地に着く。スリムで軽量な車体が有難い。取り回しの良さが光る。
ツインサウンドと逞しいトルク感が心地良い。
旅先でも地元民を威圧しない。コミュニケーションが嬉しい。

　給油、そして帰路。
ハイウェイを時速100マイルで駆け抜ける。

　空気を切り裂くエアロボディー。ライダーを空気の壁から守る。
大型が私の横をぶち抜いてゆく。だが気にしない。
出発地から250�q。GASはまだまだ充分ある。彼らは走り続けられない。
そして私の帰路は彼らよりはるか遠く・・・。

　そしてここは格好だけでは耐えられない世界。
風圧で弱ったネイキッド、アメリカンライダーに気遣いを送りながらも
先行させてもらう。

　明日は仕事だ。

　
　ＺＺＲ２５０

　ZZR250を試乗する機会に恵まれた。

　朝の国道、エンジン全開で駆け抜けるビッグスクーター、
鋭い加速を見せ付ける原付、単気筒トラッカーなどのバイクが走っていた。

　前評判では加速がトロイ、とかトルクが無いといわれていたし
さほど期待感も無くスロットルをひねった。

　しかししばらくして衝撃が走った。さほど加速感も無いままいつの間にか
とんでもない速度に乗っている。ものすごく懐が大きいマシンだ。
　そして意外なほど速い。そう、ハンドリングとかそういう類の問題ではない。
フレームを含めた圧倒的な実力の差があらわになるのだ。

　２５０ビックスクーター、原付、単気筒トラッカーを「パイロン」といってもいいくらい、
スラローム感覚で抜けてしまうのだ。

　そして高速に乗ると更に衝撃的な瞬間に遭遇した。それは今でも鮮烈に記憶に刻まれている。

　優れたカウルの効果で120�q／h巡航も容易なのだ。
そしてゴーッという平穏な風切り音とともに、風圧で弱ったリッターネイキッドや
リッターアメリカンを圧倒的な速度差で抜いてしまったのだ。

　こんな250ccクラスのマシンは存在しない。まさにカワサキが誇る
クォータークラスフラッグシップである。

>>191
歩いて旅しゃ〜よ。それかチャリ♪
バイクは楽過ぎんだ、、、
しんどいからえるものがあるんだよ。
ｵﾚｸｻｯ(`3')



ツーリング用途にも寄るが…
高速ならＢＭ、下道ならカブだなｗ
道は味わうべきだｗ

あっ！ＢＭは２５０じゃねや！（°ロ°）
ならＶＴかなｗ

ﾍﾞﾝﾍﾞもﾄﾞｶみたいに日本用に400出してくれんかな
250でもいいよ

200以下のｽｽｰﾀｰは昔出してた気がするが…
あれはｱﾃﾞｨﾊﾞのOEMだったのかな？

ZZR250の有難いお話、中々いいじゃないかｗ
最期の１行いらないけどね

ロンツーに2stは論外？

別に２ｓｔでもいいんでない？
本人と一緒にロンツー行く人が納得してくれてるなら

むしろ２ｓｔ集団でツーリングとかカッコ良さそうだけどなーｗ

>>205
不向き、ってだけだからねぇ。
本人が克服できるなら2stでもいいかと。
でもここで強行に推さないでねw

2st好きでも先頭がMVX250なら俺いかね

ZZRのコピペって何種類あるんだろう・・・

相当数あることは間違いないだろう

誰かまとめてくれｗ

ZZR職人でぐぐれ。

見てきたｗ
カワサキのツアラーに乗りたくなってきたｗｗｗ

ＺＺＲ２５０のコンセプトを受け継いだニンジャ２５０Ｒは完全無欠の恐るべき究極バイクになる事だろうね。

きれいな色のフルカウルの車体だと、女の子にもとっても受けがいいよ。
手ごろなサイズだから親近感もわくみたいだよ。

男の子も女の子もニンジャ２５０Ｒ。

>>214
Ninja250スレFAQより。

>Q.ツアラーとしてZZRと比べるとどうでしょう。
>　A.明るいライトとシート下収納にU字ロックが入るとされている点が改善点です。
>　　改悪点はリアシートが狭くなっていること、カウルのチケット入れの消滅。
>　　ハザードランプの消滅。センタースタンドの消滅。荷かけフックの位置がリヤ
>　　シート裏(Z1000タイプ)と、タンデムステップ下の合計四箇所。ZZRのフック
>　　位置を嫌う人もいましたが、あれよりさらに使いにくそうな気もします。
>　　もっとも「東モモデルをそのまま国内導入するとは限りませんが」とKawasakiの
>　　説明員に聞いているという報告が有ります。


だそうな。ツアラーとしては退化、って言ってるんじゃねーの？

過去の栄光バイクだろ

ｾﾝｽﾀは重くなるだけだからないほうがいい
たしかNinjaはﾂｱﾗｰでなくｽﾎﾟｰﾂﾓﾃﾞﾙにつく名前だろ
いまどき250のﾌﾙｶｳﾙが出すｶﾜｻｷはｴﾛｲ

本当に偉い。

>>218
でも整備する時にはセンスタがないといろいろめんどくさくない？
こないだ友達のセンスタ無しバイクにチェーンオイル注してあげたんだけど大変だった。

そういやZZR２５０がまた映画に出てるみたいよ。
ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂってやつ。
その映画の主題歌のPVの２分１０秒くらいから映ってる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uJK7baxU2-4

>>221
びっくりした、いつのまに俺が誤爆したのかと思った。
元のスレからのコピペだと気付くのに数秒かかったｗ
全然構わないんだけどね。

カワサキのツアラーはめちゃくちゃかっこいいよね。

ＺＺＲ２５０…
それは、クラスを超えた大きさを誇る快適ツアラー。
見かけるたびにその存在感の大きさに驚かされる。
そして今日もまた、一台のＺＺＲとすれ違う。
「あれは…ＺＺＲ２５０か？やはりデカいな、素晴らしい…。
こうやって見ると、自分が思っている以上に大きいものだ…。」
ってよく見たら１１００だった。

そりゃデカイわ。
その後自分の２５０見てちょっと悲しくなった。


実話です。

カワサキ車、昔っからカッコだけはいいんだよな・・・
なんで故障ばっかりで、ちゃんと造ってくれないんだろうな。

カッコもいいし、性能もいいし、
信頼性なんか言うことなし。

>>225はバイクに復讐されてるんじゃね？
他メーカーに浮気するとカワサキ車が嫉妬してスネるのは割と有名だぞ。

新車で買ってスグにシリンダーヘッドからオイルを噴出し、電装系も農機具みたい
に雑だから１万キロくらいでイグナイタが焼き切れて１気筒死んだ状態で走らさせ
られて、キャブのオーバーフローの刑を喰らってバイク屋に持ち込めば、「アンタ
のバイク、まだ当りの部類だよ」と耳を疑うような事を言われて・・・

１万キロ以上乗ったなんて凄いジャマイカ
俺は昔新車でZX買って、あんまり電装計あっちこっちイカれるんで７０００キロ位しか維持出来なかった。

車種によるのかね？
自分のバイクもカワサキのヤツだけど、２万kmでノートラブル、絶好調だ。
ネットで情報見ててもその車種は特にトラブルとかでないみたいだし。

ハーレーみたいに、新車より誰かの手の入った中古車の方が、初期不良を全部ツブして
安定してるのかもなー

地元のバイク屋さん曰く、
「カワサキとスズキは造りが豪快」
だそうだ。ホントかねぇ・・・

>>7にトランザルプのこと書いてないから買い換えたついで書いとくわ

乗った感じ、よくある評価サイト通りの乗り心地
オフに慣れてるから、重たさがあっても取り回しなんかは苦労しなかった
ライポジが大きいので慎重合わない人には前傾とは逆的な姿勢の辛さを感じるかも
少なくても170はないと中距離ですら苦痛かもしれん
走りに関してはものすごく安定してる。中途半端なカウルも無いよりはまし
海沿いで横風受けたけどへっちゃら・・っても100〜120巡航だったけど。
120で走ってるとちょっとエンジンが辛そうだなとは思う。無理させてる感じまではいかないけど

高速域でのエンジンパワーに不足を感じる。まったりツーリストにはいいかな
燃費も特別いいわけじゃないがけして悪い部類でもないし、タンクでかいから
その辺は400cc以下デュアルパーパスと比べても優秀。田舎によくある未舗装や
軽い林道なんかもいけたりするから楽しい。技術が無いと林道は厳しいけど。

まぁこんな感じでした。

トランザルプ４００Ｖが新車で買えた時代、毎年１月上旬だけやたら欲しかったな。
あの時代は衛星放送が普及しておらず、地上波でデカいオフ車が砂漠の上をかっ飛
んでる映像を流してたからだ。

何処で衛星放送と関連があるのかと小一時間（ｒｙ

あー、説明が足りなかったー

１月のパリダカールラリーのＴＶ放送は衛星放送が普及したら、衛星放送でしか
やらなくなったのさー。地上波は夜中にチョロっとやる程度

ﾄﾗﾝｻﾞﾙﾌﾟとKLE400乗り比べた香具師はいないのかな？
167cmじゃ厳しいのか…

>>236
足つきって面で考えれば167だとどっちもちょっと辛い。乗れないわけじゃない
他に何を求めてるかわからんからなんとも言えんけど。

スーパースポーツが嫉妬する。

ＺＺＲ２５０

SSがZZR250に嫉妬する理由

1、車検がない
2、維持費が安い
他はえーーっと、えっと、窃盗団に見向きもされない？

今のニンジャ２５０Ｒの渇望されている状況を見るとやはり１８０度位相クランクパラレルツインフルカウルモダンスポーツプレミアムGT、その存在自体が神なのだ。

3、軽量でｺﾝﾊﾟｸﾄ




やべ、Nﾁﾋﾞ最強だなｗ

燃費が比較的いいというのも2に該当？

>>242
燃料代や消耗品、部品代を含めて2だね
ただ、燃費に関して言えば上のクラスに比べれば良いが
同じ250のツインで比べると燃費は並みで決して飛び抜けてる訳ではなかったね

>>243　それだけじゃなく、とくにＺＺＲ２５０はハリウッド映画「キル・ビル」や
アメリカのテレビドラマシリーズ「ダークエンジェル」
に出演していて一流女優がセクシーにまたがっているからなあ。

パラレルツインのサウンドはまるでＢＭＷのボクサーツインのような
サウンドだから、バイクを分かっている本格プロツーリストならば
ジビレまくりだと思う。

ＢＭＷのＦ８００ＳとかはまさにＺＺＲ２５０やそれ以前のＧＰＸやＧＰＺに
学んだバイクだと思う。
ＢＭＷに真似されるクォーターマシンなんてこの世に存在しないよね。

これらの事実に対して言い返せる奴はいないと思う。
やはり世界最強のツアラーでしょ。
１７年間もほぼモデルチェンジなしだったし、完成度は並ではない。


ニンジャ２５０Ｒが引き継ぐのか新型ＺＺＲ２５０が追加されるか
分からないけど究極であり孤高の存在であり続けると思う。

ZZR250ウザイ

孤高の存在だけにまた嫉妬されてしまった・・・

ピアジオの250を積んだ中でツーリング向けってどれですかね？
べスパGTiじゃタイヤが小さいし、、乗ってる人いますか？

>>244は何故>>243にアンカ打ったんだろう？維持費の話なのに
それとも最近のハリウッド女優はZZR250のオイル並みの値段なんだろうか？

まさにプライスレス。

>>243
中古での車体価格も安いから貧乏学生の足にぴったりだなｗ
事実そういう使われ方してるし。

また、嫉妬されてしまった・・・

んでも過去ログにあるように、芦屋の六麓荘で大流行りなんだよな...

貧乏と紙一重。超金持ちクラスに成るとケチなのかね？
まぁ兎に角ZZR250は経済性に優れてるってことだね

ZZR250がうざいんじゃない
ZZR250マンセー厨がうざいんだ。

やっぱり見識のあるイナバだな。すばらしい。

世界一のツーリングマシンが何か、ということを実に分かっていらっしゃる。
http://www.inaba-ss.co.jp/info/0711112.html

ZZRはやはり世界一のロングツーリングマシンのようだ。

【ＺＺＲ250除外】中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何22

次スレタイトル決まったな

そんなの許せません！
スレ継続を頑張って来た
職人さんあってのこのスレですから。

そうだ、このスレのおかげでNINJA250Rがでたようなもんだからな

そうそう　　　　・・・えっ？

適度にザワザワとZZRが湧いてた方がいいよ。

銀翼厨に比べれば可愛いもんだ

あっ銀翼は除外の方向で。

「一般の人はZZR250、ZZR400とステップアップした先にZZR1400があると
考えるかもしれませんが、 我々からするとZZR1400まで行った人が
最後に落ち着く所、それがZZR250という考えなんです。」(開発主任　談）

ほんとかよ？主任

しかしgoobikeでタマ数見てみたが、
びっくりするくらい少ないのな

少ないのがプレミアムの証…ってそれじゃゼルビスか

>>264　降りる理由がないからみんな手元に持ってるんだろうね。
ZZR250は壊れにくいし、車検ないから長く乗れるんだよね。
ハリウッド出演バイクだし、なぜかよく分からんが裕福な人も数多く乗ってる。。。
１７年前から全然モデルチェンジがないし、完成度が高すぎｗｗｗ
ゼルビスと壮絶な販売競争を繰り広げ勝利、２０００年排ガス規制で絶滅したと思われたのに
復活、なんとその後ハリウッド出演。
しかも今年ニンジャ２５０Ｒとして新たな伝説を展開しようとしてる・・・。

新型は改悪だよね

ホンダさん、お願いだ。
バラデロ２５０、４００を国内で出してくれ・・・。出たら確実に買う。
ttp://www.star-passage.com/varadero125/varadero125.html

ｲﾗﾈ

バラデロはVTエンジンでカウルで騒音誤魔化して28〜30PS位でも我慢するから出してほしい。

↑
ｵﾏｴﾊ社会的ﾆｲﾗﾈ

ﾜﾛﾀ

>>267
VTRの後釜に入れて欲しいわ

バラデロ１２５は何かいいよなぁ…
１２５ｃｃでV２というエンジンが興味深過ぎる。
そしてあの車格でピンクナンバーというギャップにもそそられるものがあるな。

ただやっぱ高速乗れないし、１２５にしては高価すぎるってのがあるから買うことはないけども。

VTのエンジンで>>267なら本当にそそられる。
絶対買ってしまうだろうな

今VT糊なんだよ

ＣＢ４００ＳＢも今年の奴(レボ）ならツアラーとしてもまあまあ良い。

ZZR400が最強

ZZR400は貴重な中型ツアラーだったんだが、生産終了した時点でＣＢ４００ＳＢ
に販売面では敗れたという事だろうな。

販売面で押されていたのも事実だけど
単に設計が古いから順当に消えただけだと思うが…

個人的には後釜にER-4シリーズが来たりするとｋｗｓｋＧＪ

>>278
ER-4RよりかはNinja 400R又はZX-4Rとして登場する確率が高そうだな

>>277
スポーツしか眼中にない日本のMT車市場において、
販売成績で堂々敗北したということはツアラー適性度の
勝利を意味するわけですが？CBSBなんかスポーツ過ぎて駄目駄目な糞バイクだろ。

ZZR400もそうだけどオフの雄ジェベXCも廃盤になったし
Ninja250はZZR250のようにロンツー特化してないし
このスレ存続の危機だな

そこでBAJAの出番ですよ！

Raidもあるよ！

>>278
ER-４ｆとか出たら即効で買うだろうな。
ERー６ｆの地味なデザイン大好きだし、ツアラー適性も高そうだし。
エンジンボアダウンして出して欲しいなー。

>>281
Ninja２５０Rとは別にZZR250もモデルチェンジして出してくれたら言うことなしなんだけどなぁ。
まぁ無理な話だな。

>>282>>283
現行車の生産中止の話をしてるのに
XCより早く生産中止になったバジャレイ持ち出されてもなぁ

オフ車も最近はYAMAHA以外は衰退の一途じゃねーか？

もうビグスクでよくね？最高のツーリングマシンって。
カスタムも色々できるし荷物もたくさんつめる、高速OK、
タンデムも楽、タイプMなんていう遊び機能満載、
バイクを楽しむならネイキッドタイプとかもいいが
ビグスクこそツーリングの要素をほぼみたしてるよ

>>287
それを言っちゃ〜ダメ、シーッ！
スクーターの方が楽に決まっているだろさ、タンデムツーリングにはうってつけだしね。

ビグスクで不整地乗り込むのは自殺行為だからな・・・。
軽量なロードスポーツ車ならなんとかなることもあるけど。

ビグスクはどうにも重すぎて道を楽しむ可能性を自ら閉ざしてしまっている。

高速は車重あるほうが安定していいけどね

>>287
goobikeで350万くらいのバカスクを見たときは笑ったぜ
誰がこんなもの買うんだ？って

じっさいビクスクで長距離ツーリングしてる人、
中央道や東名の高速コーナーや夜間走行どうなんだろ？
グランドマジェやスカブは見るけどあれはやっぱり400なんかな？
たまーにマジェCとかも見るけど、、
最近の可変装置付だと案外快適なんだろうか？
乗ってる人教えて下さいな

しかし前に東名でランナーが走ってるの見た時は助手席のかみさんが
「原付！？が走ってる！！？？」とたまげてたｗ
いや個人的にはカッコよかったけどね。。（つーか俺も欲しいわ）

スクータの快適性を更に突き詰めるとクルマになってしまう・・・
二輪車はある意味、不快を楽しむもんだと思うが。

また車か？

塚、ビクスクって
乗ってて楽しくないから
｢最高｣じゃなくね？

>>295
大の男がくねくねすんな、気持ち悪い　ﾍﾟｯ

>>296
くねくねしてんのは…
女だからさ ﾍﾟｯ

じゃあバカスクで不整地特攻が一番楽しいな

はよ行けや
（女ライダー偏）
http://jp.youtube.com/watch?v=HQxihmm6sSs

スクーターが出ると必ず荒れるのな・・・
なんだろうねぇ、スクーターって。

>>300
バイクとは逆だね、
ギア無し、収納、スクリーンetc
旅は楽しめるけど走りは楽しめない。
だからここでは人気ない、
ツーリングシーンでも過渡期ですな。。
これからどうシーン（市街地、世の中含め）は変わって行くか？
興味しんしん。

>>301

＞旅は楽しめるけど走りは楽しめない

旅も楽しめるし走りも楽しめるでしょ
走りってネイキッドやフルカウルみたいなバイクと比べるからでしょ
ビグスクなりにも楽しめるよ。
走りの技術みたいなモノだけが楽しむ要素
ではないよ、風を感じるだけでもその人にとっては気持ちのいいものなんだから

>>300
ここは正解を出してはいけないスレなんだよ

　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　さて
　　　 从　ﾟωﾟﾉ　　　〜　シルバーウイングで旅に出るか
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

>>303
コラ！！
言ってるそばから！

>>300なんだが、300的に知りたかったのはスクーターとはどういう乗り物か
知りたいのではなく話題にスクーターという文字が入った途端にこのスレの
荒れるスイッチが入るのは何故なんかなーと・・・

中免枠でロンツー向き車両といえば４００ｃｃのスクーターなんだよ、どう考えても
が、それではスレとして面白くないし長持ちもしない

よって正解であるスクーターの文字を見ると拒絶する椰子が居るって事
つまり『ここは正解を出してはいけないスレなんだよ』

スクーターでツーリングなんて地元で走ってるおっさんと一緒で
誰もツーリングしている人だと認識してくれない
そんなの乗っていて楽しいわけがない

つまりこういうことか？

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　ＭＴ車（何でも可）乗り　　　　　ビクスク乗り

　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

スクーターしか無くなったらやだ

正解は　ＺＺＲ２５０

違う、正解はＳＲ４００だ

Ninja250Rが発売されたらこのスレでどんな扱いされるんだろうね。
ZZR２５０よりツアラー適性下がってるみたいだから期待できないけど。

>>314
Ninjaの名を冠することが不思議

DN-01をﾎﾞｱﾀﾞｳﾝして出せばいいんじゃね？

600　ク　ラ　ス　(〜699ｃｃ）は　早　く　て　快　適　安　心　安　全　そ し て ｢ エ コ ｣
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現しよう。
地球を守るためだよ。
明るい空を未来の子供達に残すためなのです。

素直に大型免許を買いなさい

>>315
先代Ninja250Rは日本で言うGPX250Rですが、
それを知っていて不思議と言うんでしょうか…。

風圧で疲れるからカウル欲しい
楽なポジションがいい
キャンプ行ける積載能力欲しい
峠も攻めて楽しみたい
高速で飛ばしたい
でも普段街糊もするから低速トルク欲しい
スクーターはいや。苦労するのがツーリング
アメリカンは腰痛くなるよ？

我々は贅沢ですね。
やっぱり防空駆逐艦に魚雷発射管付けちゃう民族なんですね

>>319
いや、自分の勝手な思い込みだよ。
中型免許で乗れるモノにNinjaのイメージが合わないだけ。

新型CB400SBってセンスタ無いの？

>>319
SAで見せびらかし、スクーターだと恥ずかしい。
地元の人と思われるのが嫌etc、、閉鎖的だな、、
何の為にツーリングするんだ、、

>>320
防空駆逐艦に対艦砲力を期待できないなら魚雷を持つのは当然の話。

駆逐艦は敵の襲撃水雷艦艇を撃退できる武装を持っているから駆逐艦
(語源はTorpedo boat-Destroyer:水雷艇駆逐艦)と呼ばれるわけで、
小口径の高角砲しか持たず魚雷艇に食われかねないフネなんぞ駆逐艦と
呼ぶには値しない。防空駆逐艦の敵はヒコーキだけじゃないんですよ、と。

>>320
軍ｦﾀに語らす隙を与えちゃだめだとあれほどｒｙ

日本の防空駆逐艦は空母機動部隊直衛が任務だから対艦性能はいらないのでは…
まぁ魚雷積まなきゃ海防艦になっちゃうけど。
あんまり詳しくないのでいじめないでね＞＜

>>326
秋月計画時、というか戦前の決戦構想では漸減作戦なんだから、
機動部隊なんて影も形もないんですよ。
1.陸上機、艦上機による米艦隊捜索、発見→2.艦上機に加え、巡洋艦搭載水爆で敵空母の甲板破壊、制空権奪取→
3.制空権の傘の下で戦艦戦隊と水雷戦隊を投入、殲滅する
という流れになっているので、空母も後詰に控えるとはいえ、「決戦エリアに接近する」んですよ。
打ち漏らした残党が空母に向かってくることもありえるわけで、母艦戦隊にも自衛できる程度の
対応力は欲しいわけです。ただでさえ母艦の数で劣勢なんで、その劣勢な艦上機は敵主力艦を
攻撃するのに使いたいんですから…という事情があって防空駆逐艦に魚雷が求められたわけです。

死んでほしいと切に願う

対空も対艦もっていろんな任務を兼ねさせるところを例えで使っただけなんですがね‥
ただ単に知識をひけらかしたいだけに見えて滑稽ですよ‥

あ、うそ。
>>327
すごいですね！勉強になりました！

死んでほしいと切に願う

まぁいいじゃないｗ
中免でツーリングなら400スクーター最強でFAだし雑談しようよｗｗｗ

田園都市線はパンチラ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

今のところＺＺＲ４００が最強ってことでＦＡでてる、ＺＺＲ２５０はロングツーリングにはちょっとだな。

ＺＺＲは無敵。反則。
それ以外でヨロシク

別にＺＺＲ自体無敵でも反則でもないと思うけど、いいバイクだし（ただし４００のみ）
あとは銀翼かスカブ４００くらいしか思いつかん。

別にＺＺＲ自体無敵でも反則でもないと思うけど、いいバイクだし（ただし４００のみ）
あとは銀翼かスカブ４００くらいしか思いつかん。

すまん二重投稿してしまった

年寄りはくどいから

ZZR400なー。俺は重くて扱うの辛かったからDR-Zに乗り換えてしまったよ・・。

ZZR400なー。俺は重くて扱うの辛かったからDR-Zに乗り換えてしまったよ・・。

>>333
ｋｗｓｋ

ZZR400がたまたま止まってたから横に250NK並べて眺められる機会があった

やべぇ欲しくなってきた

ZZR400の最大の長所は抜群の安定感だけど、
それは同時に最大の短所である重さを生み出してるんだよね。

その重さからくる取り回しの大変さにさえ目がつぶれるのであれば、
中免クラスでZZR400以上のロンツーマシンは存在しないと思う。

おいらは安定性を求めて新車で買ったZZR250をわずか２年で下取りに出して
中古のZZR400を買ったよ

いろいろコストはかかるけど　所有感や走りの安定性で大満足してる
できれば新車が欲しかったが売ってないものはしょうがないので
可能な限り新しいのを探したよ

来年FIのZZR400が出たらショックでかいな　Ninjaだったらツーリングメインの
おいらのニーズとは違うからショックは無いがorz

>>343
用賀駅の改札らへんに行けばわかる。
強さが地下鉄でも強い方

マイナーチェンジのGマジェ、
ダークグレー良いな、しっとり感あって、
まったりツーリング似合いそう。
もう少し軽く、もう少し安くならんものかのう？

ﾔﾏﾊはｽｽﾞｷみたいに250に400のｴﾝｼﾞﾝ積んだりしないのか？
新ﾏｼﾞｪのﾃﾞｻﾞｲﾝで400出してほしい

マジェ坊、うるさすぎｗｗｗ

スクーターの便利さに嫉妬。

http://www.kawasaki-motors.com/model/ninja250r/index.jsp

50万切ってきたな

赤系が無いのが寂しいが
同時発表のDトラ、KLXより安いのはイイな

ホンダm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ビクスクの燃費＝軽よりは上かな･･･
積載性＝軽以下！
走行性＝軽以下！
快適性＝軽とは月とスッポン

ビクスク買うなら中古でスーパーチャージャー付きのプレオの買うわ

よう、イナカモン

ビクスクだとパワー不足がちょっとなぁ・・

>>355
また車と比較するパカいるよｗｗｗ
ほんと頭わるいよな

高校生じゃあるまいし普通に皆車は皆持ってるだろ、、
たまに出てくる車バカは何を言いたいんだ。

クルマと比較しちゃだめなの？クルマに嫉妬なの？
クルマと比較したらバイクは選ばれないの？

ＳＲ４００

ニューフォルツアをスペックから検証
1.航続距離は長いか→燃費30キロ以上？（12×30＝360ｋｍ？）
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか →（一般的には）楽
3.風を受けにくいカウルがあるか→定評あり
4.フレーム形式と剛性は優れているか→新型のため不明だがおそらく優秀
5.エンジンの振動は穏やかか→シングルのため高速時はどうなんだろうか？
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか→重い･･･
7.お尻痛くならないか→デキモノのある俺でも痛くならんかった
8.荷物は積み込みやすいか→ビクスクだから余裕
9.メンテナンス・部品調達は楽か→新車ですよ！

以上より、条件にはピッタリなことがわかる
また、Sマチック搭載のためスポーツ走行も楽しめる

あとは個人の好みってヤツか･･･

Ｓﾏﾁって使う？

>>360
その逆で、どうしてもバイクに乗りたいからじゃない？

>>360
気にしなくて良い。
ツーリング＝走りこむ喜び、でのみ完結してる
狂信的MT乗りがスクーターのイージーさ、積載性、風防等が
気に入らずにしつこく車を引き合いに出してるだけ。
そんなに不自由さ、スポーツ性を求めるなら一生旧車か
MTの軽にでも乗ってればいい（他者に口出ししないMT好きな方スマン）
バイク（車）好きならスクーターでもそこに色んな楽しみ見つけて欲しい。
大型乗っててセカンドに2種スク乗ってる人も沢山いるし、そんな人は
スクーターの悪口あんまり言わないね（アドレス最高とは叫ぶがｗ）

足代わり以外に期待するとあれだ。ガッカリしてしまうよ。

いわゆるレプリカばっかり乗ってきた。
RVFとNSRとCRMを持っている。

そろそろ楽チンなツアラーも欲しいな。
スクーターも悪くないけど快適すぎる。

>>367
レプはやっぱ長距離しんどいの？

>>368

個人的にはバックステップのNSRが一番きついけど
慣れてしまえばソコソコの距離はこなせるよ。

16時間くらいで往復400キロなら経験がある。
それ以上は厳しいんじゃないだろうか？

>368
なるほどねえ。
NSRはRVFより車体が小さく軽いから少しは楽かとおもってたが
ポジションがキツいんだ。

燃費はどう？
どっちもやぱ悪いの？

>>370

ポジションは体格にもよるかと。
自分は175弱で、RVFの方が楽に感じるかな。

燃費は、目を三角にして走り回らなければ
（あくまでも）イメージよりは悪くないと思うよ。

のんびりツーリングという前提なら
NSRは20弱、RVFは20強だね。

>>371
おk意外に燃費いいわけだ。
それだったら、だいたい水冷四発と変わりないね。

ポジションの問題もあるのだけど
憶測だけど、2ストよかエンジンがぎくしゃくしないV4が楽ってのも
あるのかもね。


ツーリング用バイクもいいけど、あの加速はいいよなぁ・・・
ちょっとレプも欲しくなって来た。w

>>372

そう。
全開に出来るので加速”感”がいい。

絶対的な加速度とか速度は自分に不要だもん。
公道では気持ち悪いくらい安全運転だと思うよ。

大型免許持ってるけど、大型に行けない理由だよ。
回す機会が無いのでストレスたまりそう・・・。

>>372
全快かぁいいなぁ。
絶版じゃなかったらな・・・直ぐにでも買うのに。
NSRは一度は所有してみたいとはおもってたんだ。
惜しいぜ・・・。

ああわかる。大型はパワー抑えて走らなきゃならんもんな。
だいぶ欲求不満ぎみになるね。

丁度いい排気量で取り回しが楽なのだと、なれれば楽なんだろうけど。

NSR昔乗ってた
確かにあの脳みそ溶ける加速感と　くるりんコーナリングは魅力だったな

でも今時ならあえてオススメしないよ
１年の半分をメンテに費やして　予備のプラグは持ち歩かないといけないし
2stの特殊な性能を楽しむ為に　コストや時間等我慢することが多いような気がする

走った気になるんだったらCBR250RRのような4stレプのほうがまだ楽しめるんじゃないかな

もちろんセカンドバイクにって用途なら　趣味性の強いNSRもアリだと思う

>>375
>確かにあの脳みそ溶ける加速感と　くるりんコーナリングは魅力だったな
またそう言う事言うw
欲しくなってウズウズしてきました。

んー２ストはメンテ大変なんですな。
絶滅の危機に瀕しているし環境には悪い
今頃手を出すにはちょっとねえ。
峠専門＆コンディション維持できるマニア
ならいいかもですが。そうですね、趣味性一本でセカンド
としてなら欲しいところ。

>>375-376

NSRのメンテも、イメージ程は面倒じゃないんだけどなあ。
リアはすぐ抜けてくるけど。（ライダーが重いのか？）

>>375が持っていたNSRは何年型かな？
自分のは最終型だからトロく走ってもまずカブらない。

>>376は、部品がまだ出る今のうちに買ってしまいなよ。
メンテで苦労したくないなら「MC28」という94年以降を探すんだぞ。

>>377
ああサンクス。
金食い虫の今のバイク手放したら考えてみるよ。

>>377
おいらのは'88NSRにJhaチャンバックステップっていう仕様なんだ

アンダーカウルは外してあるから整備自体は億劫じゃないんだけど
以前友人とツーリング行ったときに出先で故障して予定をオシャカにしたことあってね
そういう意味であえてｵﾇﾇﾒしなかったんだ
捨てられなくてボロボロの不動車だけどまだナンバー着いてるよw

カブらせない為に暖気せずに走り出したり　常時4500回転以上キープと　このスレの目的には
合致しないかなって思う　夏の渋滞もヤバイしね

最終型いいね　マジでカッコいいと思うけど高いよ とても買えないorz

まあこれ以上はスレ違いということで　おいらは退散させていただきます

車持っていない

レプならZXR欲しい

ninja250RのガワつけたEX-4が出たら大型免許取ってER-6n買う必要が無くなるんだがなぁ

NSRいる？

96SEで13000km強
基本ノーマルでWR'sのバックステップとワコースのフロントフェンダー付いてる。

コケ傷とか結構あるから30ぐらいくれたら速攻手放すのだが…

バイク王に電話した方が早くね？

>>383
普通に欲しい・・・。

いま2ストなんぞ乗っても迷惑なだけ

今とか関係ないし。

>>385
お住まいはどちら？こちらは千葉の柏在住。

あと30なんていったけど25ぐらいでもいいかも…

理由：バックステップをきちんと取り付けてないからリアブレーキが使えない。
みぎのハンドルは多分少し歪んでる？

左のフロントウィンカーのカウル部分が壊れてる。


低速自爆で壊してるから大きなダメージはないと思うけどそう言うとこなおさなゃならんよ。


それでもOKならメアド晒します。


>>384
今月一杯で直してうろうとしてたトコなんだけど、直すのダルイ…

>>388
その条件でその値段ならものすんごく欲しいけど
2ちゃんねる上での取り引きがものすんごく怖い。
ちなみに、千葉に勝るとも劣らない暴走エリア神奈川。

>>389
なるほど。

今月ならいつでも声かけてくださいな。

sououあっとまイージー


あと買ったとこはリンクス鶴見です。

>>390
なぬ？俺のMC28もそこで買ったよ。
一度、店で会えれば良いんだけどなあ。

>>390
いや違う。神奈川まで来てもらうのは遠すぎる。
「リンクスで買った、素性が確かな人」ということだけ知りたい。
こうしないか？

・そちらが明日の夕方までにリンクスに電話する
・こちらが明後日の午前中くらいにリンクスに確認する
・確認が取れたら、こちらからそちらにメールを発射
・待ち合わせ場所などを決めて、こちらが柏まで見に行く
・いい感じなら買うことに

>>392
了解

正直リンクスまで行くのは遠いからなんかいい方法がないか考えていたところw

とりあえず明日おみせに電話しますわ。

>>393
こちらも了解。
オラなんだかワクワクしてきたぞ！

age

まさかツーリングスレで売買がみれるとはｗ

スレ違いバカは出て行け

>>397
おまえも大して変わらんがな

ところでロングツーリングって何キロ？何時間？
広島〜松江間は入るの？？

なんかループし続けるなここ・・・

386 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 19:22:27 ID:aQahXRYN
いま2ストなんぞ乗っても迷惑なだけ


397 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 23:02:57 ID:aQahXRYN
スレ違いバカは出て行け


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
スレ違いバカは出て行け

車が買えずにビクスク買うってのがおおいね。
バイクが好きならＭＴのるわな。

ビクスク乗ってる人はそのうち車に移行しちゃう層だってメーカーのエロイ人が言ってた。

まぁ装備としてはビクスク最強だよね。
快適だし荷物詰めるしタンデムOKだし。
ただツーリングマシンに一番必要なのは「そのマシンを自分が好きになれるか否か」なので
ビクスクはそこで引っかかっちゃう人が多いんだと思う。
本当にビクスク好きな人はビクスクで旅したら楽しいに決まってるし、好きなの乗ればええ。

このスレみてて車という単語にすぐ反応する流れだが、比喩として使ってるだけじゃないんかな。
車に近いが及ばない快適性と引き換えに、足周りや排気量に見合わない重量が、バイクとしての性能を落としてる事を単に例えてるように見える。
もともとベスパなどスクーターはスカートはいてても気楽に乗れるなど車とバイクの中間の乗り物として開発されたようだし。
個人的にはATでもMTでも良いがビッグスクーターの車体構成は快適性に振りすぎで好きではない。下駄代わりの原2はOK。

スクータが取っ付きやすいのは認めるけど、
ライポジがアメリカンと一緒の足投げ出しで
上体直立だから快適と呼ぶには抵抗がある。

スクーターは足投げ出せないようにしたりポジションの自由度はかなり有るんでは。

スクーターは単純にパワー不足でロンツーはきつい

ロングツーリングとなると街乗りみたいに頻繁にギアチェンジをすることはないだろうし
長時間ほぼ同じ姿勢で運転するわけだからとりわけ足元がゆったりしているアメリカン
やビッグスクーターは正に”それ”向きかもしれないね。
後は好みの問題になっちゃうけど近い将来バイクもＡＴが主流になるのは間違いなさそ
う、個人的には寂しい限りだけどこれも時代かもしれないな。

>>409
お前、アメリカンで長距離走ったことあるか？

ビクスク楽　目を三角にして無駄にガソリンを消費してきたけど、
なんか競う気もうせるし、ゆる〜く流すと気持ち良い。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/1.JPG

アメリカンの空気抵抗は異常だなｗ
疲れるなんてもんじゃねぇ

オレはそれが嫌で即売ったくち
反動で当時レプリカ買ったぜ

ＺＺーＲ400
ＺＸ4

59馬力

2ストはエンブレが効かないから運転のしかたがわからない

>>416
ガツっと減速→パタっと倒す→ジワっと我慢→キュっと加速
でいいんじゃないの？

ガバっと加速→シフトダウンでエンブレしつつ減速（このときパワーバンドはキープするべし）
→倒しこんで→ガバっと加速

>>409はバイク素人で決定

ポロリもあるよ♪

バイクが趣味の乗り物である以上MTがなくなることはない

スズキのGSRがどんな乗り味か乗ってみたい・・・

乗り味か
以前はエンジン型式や気筒数も色々あって
サスやブレーキやフレームも弱かったり強すぎたりで
それが個性となっていわゆる味と言えたのだが
最近のバイクはどれも完成され過ぎて味が薄い
まぁ、健康のためには薄味が良いんだろうけど

つまりみんなホンダのバイクのようにつまらないバイクになったということか・・・・

ゼルビスを再販してくんないかな〜

ソーイや昔、２ちゃんバイク板のみんなでバイク作ろうみたいなスレあったよね？

中型ツアラーも既存から選ぶのではなくてみんなで作ろう。

>つまりみんなホンダのバイクのようにつまらないバイクになったということか・・・・

NSR80,88NSR250R,CBR250RR,VFR(NC30)を所有してるがどれも面白いわ。　特に88NSRがｗ

NSRでツーリング行った時は150ｋｍごとの給油が面倒だった。
CBRで東北1周したりキャンプツーしてるが、いずれはｺｲﾂで日本1周したひわ。

全部10年以上前のﾊﾞｲｸだなｗ

>>428
なんだその、ｗは・・・。

あやまれ！
NSR250RとRVF400とCBR400RRを所有している俺にあやまれ！

>>429
ｲﾔ昔のﾎﾝﾀﾞは良かったね、てことで他意はないよｗ

>>426

んじゃ、エンジンは400cc直列三気筒DOHCだな。

>>430
じゃあいいや(　´∀｀)

>>431
どうせなら660ccでSOHCに汁

それだと中免で乗れないじゃん・・・

中免を600クラス化(〜699cc）し、現免許所持者も乗れるようにすれば乗れるようになります。

>>435
そうはならないと思うよ。
600までOKの新免許になると、旧普通免許保有者は
「普通自動二輪（400未満限定）」とかになりそう。

環境問題の解決のため四輪ユーザーの二輪買い足しを進める必要があるから
型にとらわれず政策的に行えば実現するよ。
中免を600クラス化(〜699cc）し、現免許所持者も乗れるようにするのがベスト。

何で環境問題の解決に四輪ユーザーの二輪買い足しを進める必要があるのかと小一時間…

3リッター7人乗りミニバンに一人乗りで毎日通勤する人もいるネ

>>436
いい例が車の軽免許だな。
旧軽免許は軽自動車が360cc時代のもの。
軽自動車は550cc→660ccと拡大されたが当然旧軽免許所持者は360ccまでの軽自動車しか運転できない。

400以下、であった・・・

>>440　軽免許とは事情が違うだろ。

歴史的にみればもともと二輪免許は一本だったのに
途中で1975年に二輪免許の400限定免許が作られて、今では大型と普通二輪に分けられてしまった。
50歳代〜60歳代の人たちの悪行でね。

国際的には本来の姿は125cc限定と無制限が原則だよ。
日本における50ccはモペットのクラスにあたる。50ccライダーが常に公道30km制限で
事故の恐怖にさらされている現在では、原付は125ccまで拡張すべき。やはり改正すべきです。
125cc以上の二輪においても排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係がないのだから
1975年以前の状態に戻すのが原則なんですよね。

でも既に免許で生活している方達もいるわけで、その方達の生活なども考慮すると
いきなり統一というわけにも行かないだろうから、段階を踏むという趣旨なのであれば
国際的にもスタンダードな600クラス(〜699ｃｃ）までは普通自動二輪免許で乗れる
二輪として認めるべきだと主張しているのです。
普通自動二輪免許600クラス(〜699ｃｃ）を実現すればグローバル化の中でメーカーの開発負担
なども緩和されるはずだし、彼らの過重労働の緩和ざれるはずだ。
排ガス規制や2スト廃止で小排気量車ほど対策が厳しく、燃費悪化が顕著な現状を踏まえると
絶対やらなくてはならないと思うよ。

環境問題が叫ばれる中、世界基準の600クラスが普通自動二輪免許で乗れるようになることで
普段は4輪に乗ってるドライバーも普段は世界戦略車である600クラスバイクに乗るようになり、
渋滞緩和・排出ガス削減につながるのだ。

699ってもう700ぢゃんｗｗｗｗｗ

あれやこれやでミドルクラスでロングツーリングということ自体無理があるという結論しか
個人的にはでないんだが・・・

現行モデルでしいて言えば反則であるＺＺＲ４００かシルバーウィング・スカイウェーブ４００あたり
積載性を多少犠牲にするならＣＢ４００ＳＢかＺＲＸ４００あたりだな
２５０ｃｃはロングツーリングを前提にするならということで全て除外

排ガス規制や騒音規制、国内の市場縮小などで
ZZR400のような優れたツーリングマシンが70万円前後で今後作り続けられないなら
普通自動二輪免許600クラス(〜699cc）化と現免許所持者自動移行が正当化されるし、
まだまだ400でZZR400のような優れたツーリングマシンが70万円前後で
国内投入し続ける事が可能ならば、早く最新のマシンを各社豊富なラインナップで
出すべきだ。
「普通」自動二輪と名乗る免許クラスなのだから、一通りのジャンルの車種が
製造できなければならないはずだ。
できないならさっさと免許制度を変更すべきだ。世界で売れる規格なら
世界市場でペイできるはずだから価格も押さえられる。

それに普通自動二輪免許600クラス(〜699cc）化と現免許所持者自動移行は
むやみな大型移行を抑制する事も可能な制度だと思う。
600クラス(〜699cc）が乗れれば大型免許取らないと思っている人は多い。
真剣に検討したほうがいいね

>>446
今は簡単に限定解除出来るのに必要ないだろ。600乗りたい奴はとっくに乗ってる。屁理屈こねる前に教習所行ってこい。
二輪なんて大多数からみて趣味でしかないし、ﾊﾞｲｸ乗りの俺から見ても全く同意出来る箇所がないぞ。

>>447
簡単に限定解除は出来ないでしょ？

一発で取るにしても、教習所通うにしても何回かは行かないと行けないのは、
仕事が忙しくて休みが取りづらい自分には難しいな。

バイクは大好きで通勤で毎日乗ってるが、バイクが趣味か？と、聞かれれば、
間違い無く違うと答えるけど。
大多数から見たら、燃費の良い比較的渋滞に巻き込まれたりしない、
通勤、通学の為の交通手段じゃない？

６００�tまで拡大されるなら、絶対に６００�tを俺は買う。

６回教習所行くだけだろ
簡単じゃん

自分だけ特殊な理由でいけないとか言うのは関係ない
免許として極めて簡単な部類になったことは間違いない

以前より簡単になったからって、それが簡単とは限らんのだがな…
毎週土日が休みの高校一年生には難しかったかな？

>>450
君は教習所行った事ない中学生ですか？
車の免許取るのに学科もあわせて何時間かかるか知らないでしょ
普通２輪も知らないでしょ
ＡＴ限定でも、ね

最低限の常識としてそういうことを知ってる普通の人、には「簡単」なんだよ

まあ、現行ＶＦＲの４００版とか新型のＺＺＲ４００とかが
きちんとリリースされれば６００厨もおとなしくなるんだろうけどね。
すべては４００以下がさびしい状況なのが原因だよね。

グローバル化のなかで、資金に余裕のないメーカーが今後４００が
発売できないorひどく高額になってしまうとなれば
やはり６００クラス(〜６９９cc）化しなきゃいけないんじゃないの？

もし実現すればかなりの数の車種が欧米と共通化できて
豊富なラインナップを安価にそろえられると思うけどね。

それは大型免許所持者にとってもメリットがあるよ。
今まで逆輸入車で高い価格で購入せざるを得なかったわけだし。
馬力規制も解除されたし、排ガスと騒音について欧米と足並みがそろえられれば
リミッターは180ｋｍ/ｈとなると思うけど実現できると思うよ。

心と身体にゆとりがない奴はバイクに乗るなよ。

そりゃ偏見だろ

>>453
後金も

>>452
意味がよくわかりません

>>451
なんか苦しそうですねｗ

>>457
まともな反論できなくて逃げに入ったか

乏しい知識で語るからそういう恥じかくんだよ（ぷげ

ＮＳ４００Ｒはダメか？

四輪やらなんやらに比べて限定解除が相対的に楽だと言っても…
という話をしたんだけどねｗ

>>451
時間があると思ってるのは大学出るまでだろ
就職したら最後、定年まで暇なんて無い。家族ができればなおさらだ。
20時退社で家帰って飯食ってガキ寝かせてからこっそり整備してるのもいるんだよ。
今日だってこれから某遊園地連れて行くことになってる、なんてこったい。

そんな人間に教習所通えと？

あんたが忙しいだけだろ

試験場厨か

特定の人と世間一般の区別がつかなくなってしまってる時点でダメダメだなぁ

そう言うやつは400以下でいいじゃん

600とか増えてきて400は中型ってより中の小って感じだが
600は中の大か

中型が６００になったら６００降りて１０００乗るだろうな

俺はスルーかよ！構ってくれよ！

規制はしても緩和はなかなかしないのがお役所だし
つーか簡単に600乗れるようにしたばっかで、400→600の緩和はありえんだろうな
むしろ400壊滅して中型は事実上250ってなる日がくるのかもね
一部趣味性が高くて値段も高めな400は残るかもしらんが

>>461
自分は平均で月に80時間以上は残業してるけど、それでも月に2回程度
早上がりして教習所に行くぐらいなら出来そうだぞ？夜間教習だってあるわけだし。
まあ、自分の場合は大昔だったので試験場に行くしかなかったわけだが…。

実際免許の中ではかなり楽な方になったと思うし、役所での各種証明書の取得や
確定申告とかみたいに平日の昼間じゃないとダメで、半休を取らないと出来ないこ
とだって山ほどある。むしろバイクなんて趣味であって生活に必須なものじゃない
わけだからねえ…。

ってか、本当に忙しかったら、整備する時間はおろか、バイクに乗る時間や気力も
も無いものだよ。それを捻出できるんだったら、教習所に通う時間も同じように捻出
できるよ。単に情熱とやる気も問題かと。「時間が無いから教習所に通えない」なん
てのは、言ってみればその程度しか熱望してないってこと。

その程度の情熱しかない人がほとんどだろうね。
そうして二輪はスクーターと大型に二極化。
スクーター乗りはクルマに流れる。
んで二輪死亡と…

夢を追いかける男たちがいるかぎり、モーターサイクルは不滅です

海外メーカーが圧力かけてくれることに期待
軽自動車のようにね

別に・・・400のままでもいいような気がする
大排気量のバイクに乗りたきゃ大型とればいい
おれ中免だけど乗ってるのは250
逆に1400CCとか必要あるか〜？なんて思っちゃう
250でも十分ロンツーできるし楽しくのれてるよ
大型もいいかなぁ〜って考えた事もあるけど
免許いまさら取りにいくのがめんどくさいってのも
気持ちにはある

中免で乗れるですよね。高速乗れないけど、ハンターカブとかマジェスティ１２５とか
小型も面白い
なんて言うかストレスが無いんだなぁ〜
GPZ900Rが埃かぶってる。

近いうちに、中型バイクは無くなっちゃうかもね。

安いのを沢山売ればいいのにねー
という発想は単純すぎるのか？

誰が買うんだ？

というか２５０はシングルとスクーターが席巻してしまい、２５０スポーツはバリ�Uしか残っちゃいない
カウル付きも今度発売するNinjaのみ

４００しか残ってない･･･

400カウル付きもこないだZZR400がラインアップ落ちしました。
ZZR250よりもさらに不人気だけに新車流通在庫はまだあると思うが・・・

>>468
役所とかの手続きとか、絶対必要なものだから半休をとる理由もなんとか作れるじゃん。
生活に必須じゃないもののために休みとるってのが難しいわけで。
土日の教習も申し込めばほぼ取れる体制で、試験や書き換えを土日もやってくれるんだったら
他は現行のままでも問題ないんだけどさぁ。

トランザルプ、120km/h巡航はちとエンジンがきついよーって言ってる。
後はほぼクリアなんだけどなぁ。しいていうなら役に立たないスクリーンを変えたいぐらい。

トランザルプ？欠陥バイクによく乗れるなｗｗ
400の国産のりなさい
幸せになれるから

釣りか？釣りなのか？

各社は250スクーターの開発に力を注いでるからこの先中免クラスの最高はフォルかスカブかマジェになるんじゃないか？

ビグスクは腰にくるライポジなんとかしないと最高にはなりえないね。
当分の間最高の中免ロングツアラーはCBSBになるでしょう。

>>482
もう気づいてるとおもうが
トライアンフとまちがえました
お怒りでしたらなんとぞお許しを・・・

ネタならせめてロイヤルエンフィールドって言っとけばいいのにね〜

>>485
よりによってトライアンフかw
ﾜﾛﾀ。許す。

トランザルプかー、
オイラはKLEの方が好きだなー
まあKLEなら４００よりアネーロだ

>>482
書き込んだ本人が一番理解できなかったが、笑わせてもらた
KLE、俺も個人的にあっちのが好きなんだがいかんせんいい噂を聞かなくてねー。
それこそ、欠陥バイクっていってもいいぐらいにｗ
実際そんなことなく乗ってる奴もいるんだが・・。

誰かトライアンフを庇えよ

×ﾄﾗｲｱﾝﾌ
○ﾄﾘﾝﾌﾟ

中年が乗れる最高のロングツーリングマシンって何

最高のロングツーリングマシンで乗れる中年って何

>>492
知性のある中年が乗るロングツーリングマシン（ミドルクラス）

オートバイ型ならＺＺＲ４００かＺＲＸ４００くらいかな
スクーター型ならシルバーウィング・スカイウェーブ・マジェスティーの各400ccクラス

>>494
ZRX？ちょっとワルい感じだなあ。

ノーマルならそうでもないぞ、あのビキニカウルは多少防風効果がありそうだし。

NSRとかのﾚﾌﾟはﾀﾝｸに中年太りの出っ腹を載せると丁度いいよｗ

>>494
ゼファーはいけませんか？　そうですか....

>>496
アブノーマルな車輌が多いからイメージが良くないんだね。

>>497
それ俺・・・。
バイクに鏡餅が乗っかってる感じかな。

>>498
個人的にはゼファーは好きだし乗っていた時期もあるけどツーリングとなるとね〜

>>500
あ。そっかぁノンカウルですもんねえ。
ツーリング向けじゃないと...

ツーリングにオススメなのが銀翼なんです

PS250あたりぢゃね？

>>491
ﾄﾘﾝﾌﾟ、ﾒｰｶｰはﾒｰｶｰでも下着ﾒｰｶｰなんだが・・・

PS250は250のくせにリアサスが片持ちだからなぁ

>>488
なぜそのマシンがツーリング向けだと思うのか
その理由がイマイチわからない

俺にとってもアネーロは理想に近いツーリングマシンだけどなぁ

高速走行ならアネーロはいいかもしれないが街乗り・峠道はちょっと不向きかもしれん、
試乗で乗ってみた感想だけどね。
連れが以前持っていたが燃費があまりよろしくないらしい。

>>506

ツインのデュアルパーパス車というだけでシングルより
振動少なくパワー有るんだからオンツアラーとは別の方向で
ツーリング適正あるだろ。

銀翼が最強だと思う
電源あるのはデカイよ

電源？

バッテリのことじゃね？

>>509
＞オンツアラーとは別の方向で・・・

その方向とはなんでしょうか？

つ　林道

林道はスレ違いだと何度も言っただろ…

トランポに600のSSとオフ車と隼積んでツーリングしたい

ブサいらなくね？

たしかにｗｗｗ

>>511
DC12V電源ソケット
キャンプや野宿時に重宝するらしい

走ってるときもバッテリー気にせずにケータイナビが使える

>>519
いや判ってるし・・・

んなもん自信満々に書いてるけど、バッテリーにソケット付ければ
バッテリーレスじゃなけりゃどれだってＤＣ12Ｖ取れるし

うわ…

>>520
でもめんどいじゃん

>>522
そうだね面倒だね
ツーリングも面倒だから行かなきゃいいと思うよ

>>522
いくら便利でもスクーターだから意味ねえし、ってライダーは多いってことでしょ

「スクーターの中では銀翼が最高」とでも言えば角もたたんのに。

>>523
あのな〜
電気系に弱い人間がそう簡単に電装いじれるわけなだろｗ
バイク屋に頼めば「はぁ？」みたいな返答帰ってくるだろ

>>524
だね。言葉足らずってやつ？
＞スクーターの中では〜
を追記


でも実際、ケータイの電池とかなんやらで意外と重宝するんだよな〜
通信機器大事！
ツアラーにもオプションでつけてくれ

>>525
電装ってw
小学生で習う事だろw
バッテリーの二極に繋ぐのも出来ないなら小学生やり直したほうがいいよw

>>526
>>525はバッテリー容量を言うちょるんじゃないんかなw

実際のとこは、シガーソケットなんてバッテリーにはあんまし影響ないんじゃけどのwww

文系キモオタの戯言じゃあ思うてスルーしちゃれや

こんなこと言いよるのに前に一切バッテリーの容量考えずにグリップヒーター付けたり、ランプ高出力化したり、メーターランプいじってしもうたりして町乗り中にバッテリー上がってしもうた俺w
冬なんて嫌いじゃあ！

せっかくいい流れだったのが･･。
DR-Zでツーリングいったものはおらぬか

>>528
三角木馬でか？あんなもんでやったら一発で「痔」になるしね

タイヤ何使っちょる？
車体だけじゃなく、タイヤが話題に上がってこねぇから…

ダンロップのロードスマートはいてるけど
これといって何が優れているのかさっぱりわからん

あ、ちなみにVTRです

保守

荒れたり過疎ったり気まぐれなスレだな。

気まぐれってより
荒らししかないんじゃね?ｗ

やはりニンジャ２５０Ｒが世界最高のロングツーリングマシンになるのだろうか

250ccである以上極めて難しいだろうそれは。

250cc以下ではどうだろうか？
まあそのために出てきたマシンと言っても過言ではないだろうけれど

>>536
なんでニンジャ250Rがロングツーリングマシンなんだよ
スピードとか求める人が買うバイクじゃねーの？
前から思ってたけどレプリカや2ストバイクってツーリングにはあてはまらないんじゃ？
・・・と思うんだよね　旅目的なのかバイクの性能を求めてるのかどっちなんだい！

>>539
燃費がよくて疲れにくければロングツーリング向けのマシンといえるんじゃね？
あとは積載性能とかも関係してくるだろうけど。

ZZR250にくらべるといろいろ退化した部分も
あるだろうけど、現行250オンロード車の中では
一番ロンツー向きなのは間違いないだろうな。

Ninja250Rはポジションはえらく楽そうだったけどタンデムシートの形が・・・
セパレートタイプなのはいいとして、なんで上面を平らにしなかったんだろう。
せっかくフックも付いてるのにバッグが載り難そうだなあ。

Ninja250R買うならZRXの方が運転楽そう

馬力なんて２０ｐｓで充分。　１５０ｋｇの車重＋体重８０ｋｇ＝２３０ｋｇなら高速を８０ｋｍ／ｈで流してもつらくないし。
６６０ｃｃの軽四輪の走りにのれればいいさ。

それなんてエストレヤ？

カタログスペック30psは後軸だと20psぐらいまで落ちるの？

今TVでやってるが首都高高速隊のバイク
黄色のボルドールだな
400の方が小回りが利くってことなのかな？

>>547
オートバイ誌3月号にも乗ってるが、
・原則として山手トンネル内パトロール
・トンネル内火災等の渋滞が発生した場合でもすりぬけて
　現場に到着する必要が有るためオートバイが必要
ということらしい。

すりぬけ性とか、維持費とか、装備満載でも動けるかとか考えて
400になったんじゃないかと思われ。

てことは大型よりすくなくとも日本じゃ400が最強・・・
いや、サイコーなんですね

重装備（バッテリー増設、ケース追加、LED警告ライト、エンジンガードに
スピーカ三つ等々・・・）を無理無く運べる条件で、というならそうだろうね。

なんか頼むわ

週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ真夜中の高級住宅街。
ガレージから現れたのは、男とキャンディープラズマーブルーの車体。
キーを捻る。ツインの咆哮がこだまする。

　昼間は耐え難い渋滞のビジネス街。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように高層ビル群を駆け抜ける。
　並木通りを駆け抜け一気に東に向かう。
洗練されたカウルで整流された風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように頬を撫でる。

　岬に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように
海の向こうから昇り始める。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　漁港の漁師が尋ねた。
これでここまできたのか、と。

笑って答える。

カワサキだから来れたのさ。

Ninja ２５０Ｒ。

毎度お馴染みのウザイ長文出たな、ＺＺＲ２５０の次はNinja２５０かい！

>552
GJ !

読む気にならんのは俺だけ?

ＺＺＲ２５０とNinjaネタはいいかげんウザイ
いいバイクもこいつらのせいでもうウンザリ見たくもない

スレチだが高速道路乗らなきゃ原２スクーターが楽みたいだな？
アドレス１２５　リード１１０あたりならお勧め！
Ｒ２４６を　松田〜沼津間程度ならこれでいけるね？

>>557原２より250以上のスクーターの方が楽。よって原２の出る幕なし

２５０スクかＣＢ４００ＳＦあたりが一番

召還魔法成功

>>557
その区間は250以上じゃないと生命の危機を感じるな、
特に夜中は。

普段ビグスクだとアドレスとかリードとか乗るとなんか怖い

銀翼最強。あとは全てゴミ

結局どういうスタイルかでどのバイクが合うか人によって変わるよな
それいっちゃうとこのスレ終わっちゃうけどね！

CBR600F中免で乗れればいいのに

それはあるな

ここで絶賛されてるような乙乙尺みたいな軽い前傾姿勢になるのは
長時間乗ってると俺は腰がやられてくるから絶対に無い

２５０スクは本当に楽だけど楽しくは無いなぁ
やっぱり４００マルチ辺りが無難なんじゃないか？

CB400SBに決定

結局それか。議論の意味ゼロ。

>>556
>乙乙尺みたいな軽い前傾姿勢になるのは
>長時間乗ってると俺は腰がやられてくるから絶対に無い

どういう腰だよ？
ちゃんと二足歩行してる？

>>569
ちゃんと二人以上友達いる？

ここ何スレか議論すらしてないじゃねぇかｗ

ゼファーが乗りやすくない

ゼファーに限らずカワサキのバイクは全般的に乗りやすいよ。

漏れやすい

>>571
もう「〜マシンって何21」だよ論議なんて出尽くしただろ
今のところ最高のロンツーマシンはビグスク・・と思う。
若い奴らは「ビックス」なんて呼ぶらしいけどｗ

ドロップ

俺の周りではバッカスだな
聞いてみたら馬鹿スク＋カスでバッカスだそうだ
つまり>>575は立派なバッカスの一員ってことでOK？

ユニットスイング式をロンツーに用いるぐらいだから
きっと自分で整備できない人なんでしょな。

直線だけのツーリングならビグスクは有り。ワインディングが楽しい人には無理。 バイクの魅力は加速とコーナーだと思うから俺には無理。
ツーリングルートにスカイラインとか峠とか走らない人たちなんだろうね。それなりに走れるが、楽しくない。まだ原付2のスクーターで峠走る方が楽しい。

銀翼はスイングアーム式ですぞ

>>577
なんでお前みたいなバカいるわけ？ｗｗｗ

まったりツーリングするなら積載量がある銀翼、色々と楽しんでツーリングするならＣＢ400ＳＢって結論出ていたような・・・

しゃかりきに原付2も推しとく

高速道路走れないから却下

そんなこと言わずに。頑張ってETC突破するから。

今後
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109861/?SS=imgview&FD=607625606
みたいなスクーターも400版ででてくるのかな？
またがるスクーターになんのメリットがあるのだろうか・・・

ATのバイクでスクーターではないのでは。
見た目は好きでないが、方向性は間違ってないような。

カウル付いてない400とフルカウルの250どっちがいいの

どっちもいらん

どっちがいいの

どっちもいらん

どっちも欲しい

ツーリング使用だったらミドルクラスで選ぶとしたらやはり銀翼だな。

銀翼は重量がヘビークラスなので
ミドルクラスを扱うこのスレには
ふさわしくありません。

試行錯誤でツーリングネットを使って荷物を積載する楽しみが分からぬようだ
うまくできたときにはすんげぇ達成感

車買えば？

積載さえなんとかすれば、昨日試乗した忍者は長距離楽そう。。
１００ｋかけて会場にレプで到着した体にも優しかったです。。
常用域でのトルクも結構太くて扱いやすかったです。

>>595
達成感はあるが走行中荷崩れした時とか
荷物積んだ後に入れ忘れ出し忘れして
再び積み直す時の苛立ちや脱力感は辛いよな

荷物と言えばシートをいちいち外さないと使用できない
ンダVTRのヘルメットフックは積載状態の使用を考慮してないので×

最低メット1つ収納できるスペースがないと話にならん。よってMTは全て論外ということになります。

スズキのアクロス250はMTであってもメットイン。

>>598
雨が降り出した時も嫌だなぁ
だから自分の場合、簡単にセットできるネットを使い
雨が降り出したら背負える程度の荷物にまとめるようにしてる

ふはははは、汝らゼルビスはいいぞ。
ただし、中古で買うにしてもいいタマを見つけられるかは、はっきり言って運なので強運の奴にだけオススメする
金がある奴はCB400SB買え

>>593
つーかそろそろ銀翼もマイナーチェンジぐらいすりゃいいのに

金があってCBって、どんだけ貧しい発想のベースなんだ。

中免という縛りがなければ、ハヤブサとでもいうけどねえ

>>605
あんなのツーリング向けじゃねえ
300キロ出るバイク。それだけ
つーか日本に必要ねーよ

隼も1400ＧＴＲやＦＪなんかツーリング以外に向かない気がするが、ともあれスレ違い。

ちゃうちゃう、
ツーリングを楽しむやつはハヤブサなんかのらない
買うヤツは300キロ出るバイクに乗ることが目的なんだ
ハヤブサ出た当時相当ハヤブサで事故ってスクラップになった
のを何度もみたｗ
悪い事はいわんビグスクでマターリ楽しめ
スピードの向こう側には何も無いぞ
いまでも奥多摩辺りに行くとこちらをじ〜と見て煽ってくるアフォなバイク海苔がいる
なんかネコみたいなメットかぶってた。（あ、去年の夏の話）

？

友達のマジェスティー借りて乗ったけど
あれでツーリング行くなら俺はカローラで行く

近所で乗る分には楽で積載量が多くて良いのは分かるけど
楽しみが良く分からないからスクーターは無いと思う

5月の連休、国道で大阪〜東京往復は、車より
２５０ビグスクのほうが快適だったな。
カローラみたいな安物シートの車じゃないけど。

ビグスクだろうがバイクで旅したほうが楽しいじゃん。

>>612
まったくもって仰るとおり。

乗るバイクにもよる（俺のバイクでロンツーは御免被る）

>>610
バカかお前ｗｗｗ
また車かよ　わざわざ車種まで指定して
スレタイ見えねーの？ｗｗ

じゃあ俺は、ウサギ跳びでツーリングする。

じゃあ俺は蛙跳びだ

じゃあ俺は俳句で。

( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲクー

ﾋﾞｷﾆｶｳﾙ付きDS400
自分が乗ってるがﾊｹﾞしくﾀﾞｻいと言われること請け合いだ

今もしXZ400Dが再販されたら、速攻で購入してしまうかも

>>620
オリジナリティがあってカッコいいと思うぜ。

だが本当に買うやつはいない

普通にCB400SFだと思います

スクとか薦めてる奴が居んのが信じられん
あれは面白く無いだろ

別に擁護するつもりはないけどスクーターはあくまで「実用性重視」であって趣味性は薄いね。
収納・利便性が高く、タンデムしやすいのと操作自体が楽な点においてはツーリングに向いてるみたい。

SFを薦める意図がわからん。
SBだろ、カウルで風防げるし

なんとなくスクーターは怖い

ツーリングならどー考えてもSFよりはSBだねえ

SBだよな
多分大型含めて全バイクで一番融通が利くと思う
ニンジャ250も注目だけど

ま、カウル付ければいいね
おれはGSR400おススメだけど

CB400SBは高い、重い、燃費悪いという弱点が。

元ゼルビス海苔としてはNinja250には注目だな。

現ゼルビス乗りとしてはCB250SBを出してほしい。
ぶっちゃけ30馬力あればいいんだ。高速で100km巡航できれば構わん。

むりだろ。CB223SBなら出るかもしれんが。１６ｐｓで100km/h巡航がやっとの．．．

ちょっと前のＣＢ４００ＳＦってＳＶといい勝負位の軽さ(１６０ｋｇ台)だったのに、今のは２００ｋｇ近いのね。
規制やらなんやらで３０ｋｇも重くなるんなら、最初から安定重視のＺＺＲかスポーツ感あるＳＶのどっちかにするわ。

俺なら八万渡すね

こんな所で乾燥重量と全備重量勘違いしてないで
早くＶ１２５スレに帰りなさい。

徐々に順位が決まってきたな。

1位 銀翼
2位 CB400SF/SB



それでは3位以降を議論していこうか。

銀蝿厨うぜえな

マラソンって選択肢はないの？

〇意見と×意見で差し引き銀翼は圏外です。

>〇意見と×意見で差し引き銀翼は圏外です。

田舎のPHSで役立たずってか？

銀翼は推す奴より否定派が多い。よってランクをつけようがない。ポイントがマイナスじゃあな。
カワサキのあのバイクはなんだかんだもめるが、アンチ派もその実力は認めている。同列に語られると心外だろう。

もはや順位の話なんて誰もしてないもんなー

順位じゃなくて「最高」だからベスト１のみを決めるスレ

銀翼ってナニ？

英語に直してみれ

GL500と650のことだな

>>643
性格にはオンリーワン

そして閉鎖へ・・・・

つGL400
中免で乗れんｼﾞｬﾏｲｶ

>>642
>>636銀翼バカが順位の話を出してますが。

スカブにしとけ

　ハイウェイを終日走り続けた。

　その走行距離を物語るかのように、ダストがびっしり付いているフルカウル。
空気を切り裂き、ライダーを守る。
　２４時間1400ｋｍもの高速走行を何事もなかったかのように支える
極めて剛性の高いフレーム。そして頼もしいエンジンは、淡々とよどみないパワーを
出力し続ける。ギクシャクしない特性が超長距離ライドを演出する。

　そこは九州鹿児島。桜島も穏やかなもんだ。
さらにに南を目指す。
　日常を振り切るためにこんなに遠くまで来てしまった。
1日なんて短いものさ。人生だって似たようなものか・・・。

　たそがれる余裕までも与えてくれる超長航続距離性能。
大容量燃料タンクがありがたい。

　その町の運営する銭湯に向かう。風呂に入りたい。
　まだ開聞岳がシルエットのように見える早朝。だが、もう営業していた。
「えらく遠くからきたな。そこに停めてもいいぞ。もう風呂は入れるぞ。」
番台に座るオヤジが店前に誘導する。

　地元民を威圧しないサイズ。取り回しのよさが生きる。
湯船での常連の親父たちとの談笑、コミュニケーションが嬉しい。

　これからどこへ行くんだ？オヤジが尋ねる。

　あてはないさと答える。

　オヤジが言った。
　「若いな。さすがカワサキ乗りだ。」

　Ninja ２５０Ｒ

きれいな色のフルカウルの車体だと、女の子にもとっても受けがいいよ。
手ごろなサイズだから親近感もわくみたいだよ。

男の子も女の子も　Ninja ２５０Ｒ 。

>>651
鹿児島の銭湯は番台から外のバイクのナンバーも見れるんだ
ああ、最近物騒だから監視モニターかぁ

　まだ星空の下。ひとり旅。
パッキングを済ませる。セパレートシートが有難い。

　漆黒の闇をヘッドライトが照らす。真夜中の峠をいくつも越える。
ここは山岳地帯。大容量燃料タンクが頼もしい。

　海岸沿いを走り続ける。海の向こうから朝日が昇り始めた。
そんなに走り続けたかと、しばし感慨に耽る。

　目的地に着く。スリムで軽量な車体が有難い。取り回しの良さが光る。
ツインサウンドと逞しいトルク感が心地良い。
旅先でも地元民を威圧しない。コミュニケーションが嬉しい。

　給油、そして帰路。
ハイウェイを時速100マイルで駆け抜ける。

　空気を切り裂くエアロボディー。ライダーを空気の壁から守る。
大型が私の横をぶち抜いてゆく。だが気にしない。
出発地から250�q。GASはまだまだ充分ある。彼らは走り続けられない。
そして私の帰路は彼らよりはるか遠く・・・。

　そしてここは格好だけでは耐えられない世界。
風圧で弱ったネイキッド、アメリカンライダーに気遣いを送りながらも
先行させてもらう。

　明日は仕事だ。

　
　Ninja ２５０Ｒ 。

ZZR250の次はNinja ２５０Ｒかｗ

疲れるな、また・・・・

ジェベル２５０は？
勿論ダート無しでもの話。
いけねーの？
トコトコも行けるし、法定速度巡航も余裕。
荷物は積みやすいし、キャンプ地で荷物下ろせば、軽快に走るし。
燃費は良い、タンクはデカい、夜走りも安心な太陽ライト。

街乗りＯＫ日本一周ＯＫ。

地球をまたにかけるカソリ氏も乗ってたし。

ジェベルじゃいけねーの？

俺はジェベルで日本一周した。が、オフに興味がない人にはオフ車は勧めない。お尻にシートが刺さるよ。
シートの横幅がもう少し無いとロングは辛い。それでもオフ車は好きだが。

噂にはきいてたけど、そんなにオフのシート
辛いんだ・・・・購入前にどうしよう。

今はバイク用のクッションが市販されている、諦めるな

>>651
ZZRかと思ったらNinjaかよw

>>656
3時間ぶっ続けで100km巡航（高速ね）出来たら考えるよ。

>>661

それぐらいなら出来るよ
昔福岡から宮崎まで高速使って風圧に耐えながら
120km/h巡行やったから100km/hなら楽勝で出来る
ただ長距離走るにあたってシート上にホムセンで買った
安いクッションを2つ折りにして敷いてたのは内緒だ

シート幅だけならTWとかの方がありそう。現行XRのがジェベルよりシートはいい感じ。あとカワサキのオフ車は柔らかすぎてしんどいみたい。

>>662
バーカ。「風圧に耐えて」「クッションをシート下に敷く」時点で話にならねえよ。
要するにデフォじゃ「風圧がきつくて」「ケツが痛くなる」ってことだろうが。

手前が必死こいて耐えてることを他の人に要求する時点で、失格だと気づけ。

>>664
そこって笑うところじゃないの？

どうしてもオフ車でツーリング派にはイイ意見じゃないか。ツーリングスタイルはみんな違うし。
原付とかレプリカでドMなツーリング好きもいるし。

>>3時間ぶっ続けで100km巡航（高速ね）

それくらいならジェベ200でも出来るよ

アドレスV１２５でもできるぞ。入れても捕まるけど・・・

>>668
料金所のない自動車専用道路でも捕まるよ。
神奈川県内　国道１６号　保土ヶ谷バイパス、国道１号線の西湘バイパス二宮〜大磯西ＩＣ
静岡県内の静清、藤枝、掛川、磐田、浜名、汐見の各ＢＰ
国道２５号線　名阪国道、静岡の　国道１３９号線　富士宮道路（一部区間）、
　国道１３８号線（小山町の一部区間）　他知らんよ、まだありそうだが？

>>667
出来たところで何の自慢にもならんよ
バカじゃねーの？
休憩はダメってこと？
くだらねぇ

何熱くなってんの？

結構ビックバイク（BMW、ハーレー）のマスツー集団の最後尾（いちばんのベテランが位置するところ）
でZZR250海苔が指揮してるケースが多くて本当に驚くよ・・・。

恥ずかしいから一緒に走らないで！って言われたんだろｗ

ZZR250は高速に乗るなら、250cc最強クラスだと思う
下道はしらね。

250最強なのか。だとしても僅差だろうな。

下道？ビグスクだろ
高速？ビグスクだろ

そうだな！ステロイドだな！

>>672
普通先頭がベテランじゃないのか？（コースの熟知とペース配分と給油・休憩の配分とか）

先頭は走るのしんどいね

ベテランが先頭と最後尾で、経験が浅い順に２番目以降並ぶみたいのが一般的だと思う

正直なところを言えば、グランドマジェスティ400とかが楽な部類に入るんじゃね？
まぁ銀翼と似てるところがあるけどな。

ビグスクに差はあるのか？

>>664
時速120km/hでの風圧と
時速100km/hでの風圧は違う事が理解出来ないらしいな
ジェベXCでの100km/h巡行は意外に快適だぞ

>>683
てか、おまい、スレの趣旨を理解していないだろ。ここは、苦痛を愛でカバーするとか、ライダーの忍耐力でどうにかなるとかいう類のスレじゃない。機能的な部分も含めて、最高のロングツーロングマシンを決めるスレだよ。
風圧に耐えるという表現や、クッションをシートに敷くという表現が上で出ている以上、最高のロングツーリングマシンからかけ離れているとしか言い様が無いないよ。
既にジェベは候補から外れているんだから諦めろ。

風圧はスクリーンで軽減できるし
シートはアンコ盛りやクッションでカバーできるし
ロードノイズはタイヤ選択で対策可能だ
でも車重だけはどうにもならんな。

とオフ車乗りでもないオレが言ってみた。
実際、足付きが問題ないんならオフ車もアリなんじゃねーの。

Gマジェ400も良いとは思うが、以前乗ってた人間から言わせると、重いぞー。
装備重量で50kg軽いマジェCにロングスクリーン・リアキャリア・タンデムキャリア付けてツーリング仕様にしたほうがいいぞー。

>>682
２５０のスカブコーラルとフォルティスビーム砲では最高速が２０ｋ近く違った・・・・
高速では１００以上でかなり差が出る。

>>684
スレチと言うがジェベXCとここでもてはやされてるZZR250と比べると
乗って楽しくてツーリングで長距離を走る気にさせたのはZZRよりXCの方だったがな
ZZRはなにするにしても鈍で250のくせに軽快感ないしバンジーフック使い辛いし
カウルによるプロテクションとタンク容量以外あまり魅力無かったよ

だから250ccでロングツーリングなんざ考えるんじゃないと何で判らないんだ？
せめて400ccで考える選択肢はないのかなぁ〜、ＺＺＲ４００かシルバーウィングくらいしかないだろう。

５０ｃｃから１０００ｃｃまで２０台近く乗ったけど、
高速無しロングツーリング（往復１０００ｋ）は２５０ビクスクが一番快適だったな。
荷物の出し入れが手軽すぎる。

銀翼と次の一言で出てきそうな悪寒

日本国土の広さ、高速道路網、道路事情、ガススタ数
これらを考えると250を選択肢に入れる事は間違いじゃない
実際250上の排気量とツーリング性能比べても動力性能以外不足を感じないが

250ccNGで400ccが前提ならそれこそ中免って括りも意味ないわな。

マジェスティCに乗ってます。フォルやスカブに比べかなり軽く体格にもピッタリでメットインも適度に広く実用的ではある。田舎に走りに行けば航続距離が300�qを超え燃費もいい。スクーターは腰に負担が…なんて意見をよく見るがそんなこともない。MT車の方が負担が大きい。
しかし、山に走りに行くと非力すぎて全く登らん。長いワインディングが続くと暇すぎて眠くなる等乗ってて楽しくない。個人的にはマジェスティに400のエンジンを積んで重量が変わらなければ最高に近いバイクになるのでは(楽しくないけど)

趣味の色合いが強いバイクで楽しくないけど、最高に近いバイクとは、これ如何に？
歌の上手い千早が好きだけど、歌はどうでも良いって言ってるみたいだお　ﾉｼ

昔で言う仮面ライダーＢＬＡＣＫの主題歌にもそれがいえるかも

倉田てつをがうたう「仮面ライダーＢＬＡＣＫ」がそうだな、歌自体はお世辞にも上手くないけど
他の人が歌うと何となく上手いけどしっくりこないから駄目っていう感じだろうな。

終わりの歌は良かった

>>684
いいこと言った

俺今３０代ビグスクが一番と思っている
でも２０代のころネイキッドがいいと思ってた
１０代のころレプリカサイコーｗとはしゃいでた

スクーターはケツと腰に厳しいぞ

どれのっても疲れは一緒
肩こる、腰、腕、ケツ
休憩しながらのんびりといきたいもんだ

何時間もぶっ続けでのるとか200キロだしたとか
関係ないだろ

それは妄想だな。やっぱりツアラーは楽ちんだし、オフ車は疲れる。ネイキッドは風がキツイ。

それぞれ違うもんだ（まあ実際に乗ってる奴ならわかるはずなんだが）
どれに乗っても疲れは同じとのたまう奴は二種類しかいない。

1.死ぬほど体力がある
2.死ぬほど体力がない

>>683、685
加工してミニスクリーンを付けたBAJAに乗ってたけど、
100km/h巡航でも高速はつらかったよ。
パワーが無いのは慣れるし、ロードノイズやハンドリングは
タイヤをTWにしたら随分マシになったけど、風はつらかった。

確かにスクリーンがあるのと無いのとでは雲泥の差なんだけど、
フルorハーフカウルのバイクの防風性ともこれまた雲泥の差
だった。SS程度のカウルで良いからカウルが欲しいと思ったよ。

まあ、確かにカウルが無いことによる軽快感は町中などじゃ捨
てがたいっちゃ捨てがたいけどね。

最低限、ハーフカウルぐらいが欲しいな。長距離なら。

楽だぜ、ハーフカウル。

アンダーカウルなくてもウインドブレーカーみたいに風を通さない素材はいてれば、そんなに辛くないね。
きっちりニーグリップしていれば膝に当たるくらいだし。

だからビグスクにロングスクリーンでいいだろ

嫌だ

うそ〜ん

駄目

カブ２５０が生まれればZZR250に並ぶ神マシンとなるであろう

僕もそう思う。　あと、個人的にゴリラ250がでてほしい。

>>709
名前はチンパンジーでおK?

>>710　おKじゃないです。　キングコング250がいいです。

>>711
西野乙

>>672
想像したら吹いたｗｗ

ロングツーリングの定義がなぁ
このスレは高速巡航マシンって意味合いが強すぎるし

オフ車でロンツーするなら座布団必須ってことですか？

おっと。
オフと言っても　BAJAあるじゃないですか？
XR無印よりもシートが幅広になってるとパンフに書いてありまして・・・
若干はいいのかな？と思い購入しようかなとおもとります。

>>716
乗ってたけど気休め程度だよ。
SSのシートよりもケツ痛い。

>>717
レス�d
SSよりマゾッけ有りのシートなんですか！困りましたね。
じゃあ購入と同時にシート加工屋さんへ出したほうがよさそうですね？

ケツ鍛えたら大丈夫だろ。

CB400SFホルドール

EX-4じゃない？？心地よい振動と燃費、楽なライポジ、そこそこパワーもあるからスポーツライディングもある程度
こなせると思うのだが。

>>718
もちろん、シート自体はSSよりも厚みはあるんだけど、多分上半身がほぼ直立で
体重がシートにモロにかかるのが良くないんだと思う。

あと、変にシートを厚くすると、オフでの取り回しが悪くなるかも。

なので、>>719も書いてるけど、まあ慣れるのが一番かと。
自分は諦めてツーリングの時はクッション使ってたけどね…。

>>719
痩せ型なんです鍛えようがありません　＞＜


>>722

直立というと、今はネイキッド乗っているので
似たような乗車姿勢なんでしょうか。
それに固い三角木馬のようなシートとイメージして丁度いいですかね？

鍛えられるんですね。自然に。
移動距離に合わせてクッションをチョイスもいいですね。

やはり慣れですか！あっー

オフは２ケツしづらいからNG

オフ車のシートは難しい。XRのは03以降よく考えられてる。02以前のツーリングには辛かった。

おれ結構２ケツすること多いからビグスクに変えたってのもある
ネイキッドタイプとくらべてもビグスクのリアシートは一番快適っていってた
買い物した時も荷物たくさん入るし
今250だけど今度もし買う時は400も乗ってみたい。あ、ビグスクね
最近じゃあビックスって言うらしいけど

>>715

あったほうが良いのは確かです。
先日５時間走ってケツが…
適度に立ち乗りするとか休憩するとかしないと連続はつらいと思う。

あれ？俺のレスがどこかに飛んでいった…

>>715

とりあえず立ち乗りとか休憩とか適度に入れないと連続はちょっときつい。
先日５時間ほど休憩しながら乗ったけどケツが…orz

消去法により、400ccクラス以外は論外。オフ、SSも論外。


やはり銀翼が最高という結論に至ってしまう。

そうだね。

やだ

銀翼ってなんです？

>>733
えげれす語に翻訳してみそ

じいちゃんに羽根はえて天国に

余裕がある場合･･･
快適性をとるなら銀翼？
ワインディングで遊びたいならZZR400かCB400SB？

金が無い場合･･･
快適性をとるならフォーサイト？
走りをとるならZZR250かゼルビス？

冒険したいならオフ車？

ということでおK？

金がない場合…なんでゼルビス？？ハズレ引いたら金かかるだろ

高速で100km/h以上の速さを求めないんだったらミドルクルーザーもけっこういいぞー。
シート下収納はゼロだが、その気になりゃどっさり荷物積めるし、大型スクリーンつけたら風圧も問題ない。
国産クルーザーならメンテやトラブル時の不安もないし。

普段の取り回しのしやすさ→軽さのDS250（乾燥148kg）。
峠道や出足→馬力のエリミ250（35ps）。
足回りの安定感→足回りのブルバード400（フロント倒立&キャストホイール）。
高速での楽さ→車重とステップボード標準装備のシャドウ400（装備248kg）かイントルーダー400（乾燥244kg）。

以前に乗ってたダイナ（310kg）と友人のDS11（291kg）で1週間のツーリングでたが、
荷物を最大積載状態で右折待ちとか取り回しとか超苦痛。荷物なきゃそれほどでもないんだけど。
正直いって高速以外は走りたくなかったw
ジャメとかいってバカにする奴もいるけど、日本の道ならミドルのほうがツーリングは楽だなあ。

>>727
スズキのDR-Z400なんざ三角木馬という愛称がw

懐かしのパリダカ
最近、友達が叔父さんからもらった

タンクでけぇ！！

親父が「燃費いいから航続距離が結構長い」と言っていたが、「結構」だなんてレベルじゃねぇ！
「驚異的な」航続距離じゃねぇか！

あくまで航続距離だけなｗｗ

そうですか。

昔シャフトドライブのイントルーダー400乗ってたが、あれはよかった。

>>742
燃費と　風、腰、尻に優しい？

イントルーダー400。あれメチャクチャ、イカツイよな。
見た目リッターバイク並に存在感がある。

正直アメリカンには興味なかったけどほしくなってきた・・・

シャドウ400はまあまあだけど、シャドウ250はショボすぎ。メッキとか使って誤魔化しても重量感と存在感なさ杉
Ｖマグナなんて目も当てられないｗ

シャドウに250は無いぞ。

あとリッターと存在感で比べても意味無いぞ。匹敵したいんだったらリッター乗りゃいいんだから。

250には250の、400には400の良さがある。特にクルーザータイプは。

そんなあなたにマグナ50

悪いがクルーザーは４００オーバーじゃないとサマにならねぇな。

重いからヤですw

アメリカンは見た目でのるんだから「重い」とか
「実用性が」とか関係ないね
ヤマハのDSとかスティード流行ってから乗る人増えた記憶ある
たしか１０年位前かな　おれもスティード取り回し重いな〜ｗとか思いながら
も楽しくのってツーリング行ったよ

マグナの250が見た目一番好きだなあ。

250ならエリミ

スティードは重いどころか、
リッタークラスと比較する以前に
シャドウやインクラと比べても30キロ以上軽いんだが。

http://www.scs-tokyo.co.jp/benelli/benelliadiva.htm
スクーター界の最強はこれだろ
150なら高速走れるし、ピザだって運べる

↑
そんなに雨に濡れたくなければ車乗ればいいじゃんって思うが。
それに乗るくらいなら軽自動車のほうがよっぽどまし

ZX4Rが良いと思うんだ

ｽｸｰﾀｰ最強はMP3

2ndで欲しい

値段はおいといてMP3の走行性能いかんによってはまた勢力図が変わるな。

普通免許で乗るスクーター（トライク）とはこれいかに

もうちょい普及するようなことがあれば、免許制度の見直しかかるだろな
二輪免許ない奴が、高速でメット無しの二人乗りOKとかあり得ないつーの

コーナーの限界高そう。重くて加速が意外と悪くなければ楽しいかも。

このｽﾚ住民的にはSR400はどうなの？
下道ツーならそれなりに楽しめてるんだけど…

ｷｯｸｵﾝﾘｰは疲れてるときつらくないか？

ていうか、手痺れない？

ロンツーである以上標準でチューブレスタイヤは必要条件だと思う

なかなか酷い言われようで…ｗ
疲れてる時のキックは確かにツラい。というか疲れて足上がらない。
振動は割り切るしかないね。距離走るときは増し締め必須
チューブは、SRだしどこにでもあるだろう…ということで放置


自分で質問しておいて何だが、SRってツーリング向きじゃないな…

つーか論外すぎる。とっとと失せろ

ＳＲでロングツーリングだぁ？アホとちゃうか、一時間連続走行してからもの言えっちゅ〜ねん。
あれは街乗り専用バイクじゃ。

でも旅先で荷物満載のSRを見かけると「楽しそうだなあ」とは思うなあ。
まあ登場時から街乗りコンセプトではあるんだろうけどw

ヤマハは新しいコンセプトでバイクを出しても
本来と違った使い方されるか消えていくかのどっちかだな
ダートトラッカーのはずが英国ビンテージ扱いされたSR
オフ車なのにスカチェーンで街乗り改造が流行ったTW
2stパラツインのじゃじゃ馬でオフ車なのにオフでは使い辛いTDR
あまりにも用途限定してしまい他で使い辛く後が続かなかったSDR
最近じゃ大型スポーツスクーターを狙ったT-MAXかな？
結局定着したのは足付きのよいオフ車でパワー不足は足で補えのセローくらいか

え？XJR400じゃないの？

ドラスタはどこいった？

アメリカン良いよね
カウルとかスクリーン付ければ疲れにくいと思うよ

乗るのも取り回すのも腰への負荷が大きいのが難点>アメリカン

走る楽しさが味わえる物がいいな

>>700
バイクに限らず何乗っても同じ
東京から北海道にバイクで往復→疲れたーバイクのりたくねー次は車だー
東京から九州まで車でいく→もう車なんかのりたくねー次は新幹線だー
東京から博多まで新幹線でいく→ずっと座ってるだけー退屈もうやだ
成田からロスまで飛行機→つまんねーやだやだやだ

バイクが好きで、CB1000に最近まで乗ってたが、最近乗ってないなぁ〜と思いながら
車検が切れて、セカンド用に買ってたマジェスティ１２５がメインになった。
ツーリングも出来て、車検も無いし、原付の経費なんで、殆ど金掛からない。

>>772
エリミの400が出ないのはなぜ？
ヒットすると思うんだけど・・・・

旧エリならまだしも、Vエリのコンセプトだと400で出す意味ないからじゃね

>>777
ドラッガーなんでパワフルなスポーツマシンから
エンジンはなんだって持ってきていいんだけど、
規制を通した適当な400ccエンジンが無い。

今ならZX-6Rのエンジン持ってきてエリミ600とか作るのが限界かと。

自作でカウル作った椰子とかいないもんかね？
セルフでやれば理想の単車が作れそうだが

>>780
昔っから珍がやってるじゃん
理想の角度で突き上げたロケットカウルとか
ポジションを究極的に追求した絞りハンドルとか
リアウイングを変態的に発展させたエビテールとか

セカンドで１２５ｃｃ買うとおしまいだな。以前、SX125をセカンドに買ったらとうとう
それしか乗らなくなったっけ。リッター３５キロくらい走るし、取り回しは時速１００
キロ出る自転車みたいなもんだったし。とどめはクルマの任意保険のFB特約が
使えてタダ同然で加入出来たし

行き着く所原付２種って人も多いらしい。　私もそうもう１２５で良い
そもそも　日本では原２で少し寂しい時も有るが、必要十分だ

高速入らない、ツーリングしない、殆ど用足しだったら原付二種で十分だな。

>>688
'90FZR250Rで1週間で2000km走ったことがある。快適だった。シートバッグを付けてゴム紐で縛って固定して

>>688
はぁ？バカだろこいつｗｗｗ
マジキモイ

ロングツーリングの定義を教えてください

旅行＋バイク＝ツーリングでおｋ？
俺はレプ乗りだから峠道が目的地だったりするけど、目的地に着いてから食うだの遊ぶだのが目的ならビッグスクータでも良いな。道中は退屈だろうけど着いてヘロヘロよかマシだ

>>787
俺は大型連休(10日)以上だと思う。

泊まりがあって片道半日以上ならロングといってもまあいい気がする。

もう１０年前だが東京出発で大洗からフェリーで北海道にロンツー行った
バイクはイナズマ400。楽しかったな〜今仕事上連休取れないから
なかなか難しいけど今度もしいけるなら東京からバイクのみで上陸したいなぁ〜
スカブ250海苔だけど、マターリいけば問題ないだろう
あ、伊豆くらいならいけるかも・・・

ツーリングメインでバイク乗ってます

最近今まで興味のなかったクルーザーが気になってるのですが

現在ZZR400乗ってて　おいら的にはこのくらいの排気量がベストです
ところで実際のとこジャメのツーリング性能ってどうですか？
タンデム　積載　疲労　腰の痛みなど

このような用途に使ってる人　マジインプレよろ

>>792
400ccのクルーザーみたいな中途半端なのに興味を抱かずそのままZZR400乗ってなさい。

>>792
ズバリ全てにおいてしんどい！
N型降りなくて正解。

そうでつか
クルーザーは見た目でツー向きに見えるけど　そうでもないのか
みなさんありがとうございました　N型乗り続けます

シルバーウィング400とかなら高速も余裕じゃね？



つかアメリカンもってないから分からんがなぜロングツーリングにむかないの？

>>795
俺もそれに釣られてね
イメージだけ先行させないほうがいい。
夢を持つのはいいことだけどね・・・・。

アクセル捻っても糞遅い、コーナリングですぐ腹下擦るし
曲がりにくい、しんどい、腰痛い、風圧ひどい。

ただツインなので、若干燃費がいいぐらいかな。
メリットは。

400クルーザーはネガな部分があるけど
北海道とか見かける奴らは
いつも乗ってるバイクでなんとなく来ちゃいました！
って若さがあるね。

失敗する事を恐れないっていいよな！

>>793
つーかよ、手前らが気に入らんからって
アメリカン否定すんなよ
400のクルーザーだからって好きなやつもいるんだからよ
中途半端？人によるだろ

しかし、ロングツーリングに求められる機能をどれだけ備えているかというと微妙なのは事実だ

北海道で見るクルーザーはみんな幸せそうに見えるけどな。

ＦＴＲ２２３とかもいいすよ。

Ｌバイク達とツーリング行くと必死に走んないとついてけなくて
さすがにしんどいけど、
ひとりでトコトコ走る分には全く不満ないよ。

燃費いいし、林道もいけるし、秘湯好きの私にはぴったりです。

難点は、やっぱ軽いので路面の凸凹で300Kmも走るとケツが痛くなるかな。

今日DR-Zで400kmぐらい走ってきたけどある程度の高速走行でも楽だった
ただね、噂どおりケツがね。ケツが。まじ。まじ痛かった。
っても100kmごとに5〜10分休憩いれれば何ともないけど

オフでおすすめはやはりこのスレ的には
ジョベル250になるんですかね。

当然。

がくーん

ゼルビス乗りとしてはゼルビスをすすめたいが、いかんせん高年式に咥えて出回っている玉の数が少なすぎる。
いい玉に出会えるか、はっきり言って運の要素が強すぎておすすめできない（値段も高騰してるし）

防風性・良
振動・ほぼなし
高速巡航・◎
燃費・それなり
積載性・鬼
タンデム・Good
運動性・レプリカには負けるがビグスクやアメリカンなど相手にもならん
ダッシュ・レプリカ・ネイキッド・オフには負けるがビグスクやアメリカンなど相手にもならん

でかなり総合点高いんだけどなあ。もったいない。

道を比べると･･･
アメリカ：直線が延々と
ジャップ：クネクネのガタガタ

もともとアメリカンは中速域で直線を流すのに特化したバイク
アメリカンの特化した部分をツーリング向きとして評価するためには国内なら北海道ぐらいになるだろうね

日本人が自国をJAPとか言うんじゃねえ。三国人か、おめーは。

と、言ってしまうぞ

そこらへんのお茶目はまあいいじゃない

アメリカは直線多いが舗装が酷いところも多いぞ
日本はクネクネの割に舗装が良いからSSだのレプが人気あるんだろうな

アメリカンは雰囲気を楽しむバイクだと思う
がっつりフルフェに前傾姿勢では味わえない喜びがあるよ
何て言うのかな、ロンツーの手段としてのバイクじゃなく目的となるバイクって感じ

Ninja250Rでしょうやっぱり

Ninja250Rは実際にロンツーに使われてみないと評価出来ない
リアシートの形状とかトリップメーターが1つになったとか
ツーリングに特化したようなZZRの機能を捨ててしまった部分もあるしね

実物みればツーリング向きじゃないとわかるよ

ジェベルをジョベル、ジュベルって言う人ってある程度いるけど何で？

そして、きっと既出だろうけど、セローにテネレみたいなカウルつけたらいいだろうねぇ

>>815
俺はオフ買おうと思ってて
まぁちょっと過去ログや資料によると
ジョベルはオフロードバイクに珍しく大容量のガソリンタンク（17?P）
を装備してるらしい。
それと、足付き性がよくエンジンのフィーリングも穏やかで
ロンツーに向きなのだとか・。少し前のモデルではGPSが標準装備
されてるのもあったようです。

悪い点は、ハンドルキーとメインキーが違うらしく
誤ってハンドルをきりキーを折ってしまう。
その他ではバッテリーあがりがなり易い。
ご参考までに。

このスレでビクスク批判してる人は、ビクスクでロンツーしたことあるの？

　　　　　　土方、塗装工、配管工、工員、B落

　　　　　　　　　　　　　　　　X

JOG、レッツ�U、マジェスティ、フォルツァ、ゼファー400、XJR400


すまん　中卒にお勧めんばいく　にみえた

別にビグスク批判なんかしてねえだろ。
MTバイクのほうが楽しいって人がいるだけで。

くそ重たくて非力でスロットルに二呼吸
遅れて反応するという時点で世界が違う物と
して捕えるしかない。

>>817
片道５００ｋしたことはある。
快適で気分もよかったが、なんだかツーリングの達成感がないんだよな・・・

俺もスカブで100�`ほど遠出したことがあるが楽なことは楽だった
でもツーリングっていうかドライブって感じなんだよね

>>822
だよね。なんとなくわかるよ。

感じ方は人それぞれだからな。乗ってて楽しくないとゆうのは分かるがビグスクがロンツー向きであることに変わりはない事実

>>824
ツーリングじゃなくて長距離移動向きって事で内科医？

要はツーリングしている時の「走らせ方」の一言に尽きる。
流れる景色を楽しむのもよし積極的にマシンを操るのもアリだし止めてみて普段と違う時間を
楽しむのもよし。

まあ、走りだけなら一番向いてるでしょ。

けどねえ、それで満足出来る奴はバイクなんか乗ってない。せいぜい街中を痛々しく走り回るくらいさ。

ビグスクは実際ロンツーに適してるけど、
ロンツーしてるビグスクはかなり少ないってのが現実なんだろ

マジェで往復300km乗ったことがあるが
高速道路はタイヤが小さいせいか振られるわトルクないから横風に弱いわけっこうつらかったなあ。
距離は稼げるんだろうけど、ビラーゴ250のほうがまだ良かったな。

グランドマジェスティ400やシルバーウイングなら楽なんかねえ。
ドライブって感じはわかる。まあ車よりは楽しかったけど。

つまりビグスクはロンツーに最適と皆みとめてるんだからこのスレタイの
答えはビグスクってことになるよね

ビグスクなんて名前のバイクねえから。

ビグスクにも利点は多いと思うけど、あれで首都高や峠を走ろうとは思わないなあ。
死にたくねーやw

確かにビグスクで首都高は怖いな
なんでこんな速度でビビってんだよとか思うよまじで

安全に走ってりゃ死ぬことねえがあなたは運転が下手なんだね

頭わりい台詞

お行儀よく走るなら車に乗るさね

>>836
おまえバイク降りてどっかの崖からダイブしろ。

へっ！はいそうですかと言うほど物わかりよければ、誰がバイクなんて乗ってるもんか！

>>838
おまえ俺のケツの中でションベンしろ。

>>839
小早川大尉殿、愛しておりました……

>>832
100�`〜120�`出れば十分だろ
まさかまたビグスクで200�`出したとかいいはじめないよな？

スクはカバー類や塗装の為高額で、エンジンや足周りにたいしてコストがかかってないのが気になる。

所詮単気筒だからねえ……

普通に交通法規守ったツーリングなら単気筒だろうが4気筒だろうが問題無し
単に好みの問題でしょ

俺も箱付きのフォルツァに乗ってニケツでツーリングしたことある。急勾配の峠以外は不満はなく快適そのもの。平地ではスピードも十分、全く疲れない。でも面白くなかったな

ギア付きバイクでのツーリングをスポーツに例えるとマラソンで
ビグスクでのツーリングはウォーキングやハイクみたいなもんだからな
順位やタイムなんか関係ない、つーか、ハイクだと普通にレジャーだな

というと、ツーリングはレジャーに分類されるだろうからビグスクでFAてことになるな

ツーリング「tour」ing


ビグスクは旅情がない只の移動だ、ツーリングとして
認めたくない、ってみんな言ってるんだよ。

スポーツ性に欠けるとかなら分かるけど、旅情がないとか意味不明

まあ移動が手段であればビクスクも良いと思うよ。
でもそれが目的化したときにね〜。
ミニバンで旅行にいくのは楽で良いけど自分で運転したくないみたいな
そんな感じ。

>>848
>>850
うん。そのとおりだと思う。

客観的でまともな意見だな

>>852どの意見が？ｗ
旅情の感じ方は人それぞれ。ビグスクで運転を楽しんでる人も少なくない。
俺もビグスクは嫌いだけどもっと理由はないの？

ビグスクでも旅情は感じられるとは思うが、250の車種はパワーも足回りも高速が怖すぎ。
つまり面白くない、楽しくないなどの感情面ではなく性能面でネックがある。

都市部を通過するのは楽だし下道限定ならいいだろう。ただし車重も考慮に入れたいところ。
ビグスクを薦める人には「ビグスク」という括りではなく車種でのレスを求む。

てな感じでひとつ。

スカブ650
高速でも快適ですた

まずスレタイ読もうぜ

>>847
みんなホントはわかってるんだよ
ビグスクが一番だってこと
でもこだわりをもちたいもんだから否定してるんだよ
そっとしといてあげようよ

そうビグスクが一番ロングツーリングにはむかないってことをね。

>>857
だからビグスク意外が一番になる理由は…part21までやってて出ないわけかorz

ビグスク以外が駄目ということでなく、甲乙つけがたく決まっていない。ビグスクはネガが多すぎ。

>>857
きみビグスクで高速のったことないだろ・・・

>>859
FAなんかでるわけないじゃんw
ロンツーっていっても使い方がバラッバラなんだから。雑談だよ雑談。

FAの最有力候補三つ巴(ZZR250,ZZR400,DJEBEL250)が
規制で生産終了になっちゃったのが大きいねぇ。

残ったビグスクは取り柄も有る代りMT車とは違ったところに
デメリットがあるし、CBSBもなんだか「前よりエンジンは
元気になっちゃった」みたいで減点は免れないし。

　Ninjaも安定性よりも運動性求めたフレームに、ZZR250では
「まったり回すためのロースロットル、それでもしっかり
開ければ13000rpm」だったものが「普通のスポーツバイクらしい
レスポンス、中速トルクも厚くなってサーキットが楽しそう」な
エンジンに変わってしまい、ロンツー適性は低下したと見るべきだし。

　決定番と言えるバイクは次期ZZRが出るまで不在かなぁ。

100か80キロ巡航かでZZR２５０よかニンジャ250はエンジン回転数が1000近く低かった
だから快適ですよとどこかで見た気がする。
試乗じゃそこまでわかんなかったからほんとかどうか知らないけど

>>862
そうだねぇ・・・
Ninja250Rはよくこのご時世に出したなとは思う。
しかしあのタンデムシートの形状は荷物乗せるな！と言ってるようなもんだからなあ。
アップハン&ダブルシート、ついでにリア・サイドキャリア可能リアフレームのバージョン違いNinja250ZZRでもださないかねえ。

ビグスクならハイホイールのX-CITYとかSH300の国内販売とかでもいいや。

そうだねリヤ部分のカバーをサイドバックとかつけやすいようにして
ＺＺＲ1400みたいな一体化シートにして前後ビルトインウインカーにして
マフラーを左右2本にすれば、鉄フレームだからZZRとは名乗れないかもしれないが
ニンジャ２５０Ｆとか名乗れそうだよね。

最近のカワサキのバイクは、積載性を捨ててるだろ。
ツーリングには使い物にならん。

リアシートなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです

ジェベルはないっしょ

ZRXがいいじゃん。

積載性っていったらエストレヤ強いだろ

セパレートシートモデルはリヤシートつぶして
キャリヤ付ける事も出来るし

>>870エストはシートが細すぎて荷物乗せにくかったけどな
>>879ZRXが出るなインパルスも出してもらわないとｗ

キラーパスktkr>>879

積載性といえばスカブですよ。MT車の出番はありません。

シート下に収まらないような、かさ張る物に
対してもそう言える？

>>874
スクだってシート上に積める事も可能なんですよ？

積める事も可能・・・

久しぶりにこのスレ覗いてみたら、以前は一択だったＺＺＲ２５０が
終了したせいで意見割れてるんだなぁ…。

じゃあ現状の最高はなんなの。
ＺＺＲ２５０後継車のＮｉｎｊａ２５０Ｒとビグスクでいいのか？
で、ビグスクはどれのことを言ってんの。新マジェ？

なら最高なのはＮｉｎｊａ２５０Ｒと新型マジェスティということで決めようよ。

忍者は荷物が積めないから駄目。

だがＮｉｎｊａは一給油で５００Ｋｍを走りぬくロングランナー、
おまけに走りが楽しめるとあれば見所は多い。
荷物のうまい積み方が判るまで保留にしておこう。

では現状では快適性重視で新マジェスティーのみ当確だな。
シフトダウンボタンで加速できる優れものだし、足回りも秀逸らしいから。
ＭＴは該当なしということにしよう。

CB400SFしかねーよ。完成度高すぎ。

ビグスクで一番荷物を積めるのってなんなんだろね。
タンデムシートキャリアとリアキャリアが使えるグランドマジェあたりかな。

>>880
CB400SFはCB400SBより確実に劣るから、落選！

>>882
SB含む

いわゆるSFの範疇だろボルドールも

>>868
ジェベル良いと思うけど？
なぜ駄目なの？

パニアバッグつけて重いものを入れ、シートからキャリアの上に大型バッグを載せて
軽くてかさ張る荷物を載せて背もたれ兼用にすると快適ですよ

>>881
違うな、シート下の形状からしてスカブが積みやすい

>>885
シート下の形状？トランクスペースの形状が荷物を上に乗せることに関係あんの？

>>883
底抜けのバカか、お前は。ハーフカウルとネイキッド乗り比べてから言え。

底抜けの馬鹿なら、なおさら違いを体感できないだろう。
高速道路以外の法廷速度内ではなおのこと。

うまいこと言いやがってw

スカブはリアシートに荷物くくりつけたままだとシート開かない
Gマジェはリアシート固定だから荷物乗せたままでもシート開く
大荷物の時はGマジェのが使い勝手いいんだろうね

シート下に関してはGマジェよりフォルツァの方が上だった

マジェの大リコールはどうなったん？

ボルドールでリュック背負えばオッケー

リュックなんかあり得ねえよ。

じゃあナップサック

もういいだろ、ZRXとｲﾝﾊﾟﾙｽの頂上決戦といこうや。

>>894
バイク乗る前
原付で急にUターン車したと事故ったが
リュックが守ってくれた

普通に考えてCB400SFが一番

GSRは出てこないんだな。

全てをまとめると銀翼が最高か…
まあ当然だといえばそうなんだが。個人的には銀翼に対抗できるバイクがもっと出てきてほしいわ。中免クラスでは銀翼の独壇場なのでおもしろくない。

GSRかっこいいよね

>>900
攣れますか？

銀翼はこのｽﾚ的にはいいけど、一般的にはださすぎるよね。

いきなり聞きたいのですがEX4 とゼルビスってなんであんなにてんの?

>>890
いやいや大荷物の時はGマジェのリアシートは
いれずらい　荷物が小分けされてるならばわかるけど
まあその人の使い勝手によるな

>>896
個人的にはインパルスだがビキニカウルなしならどっちでも同じ
でも今はGSR

ギア付きorスクーター、これだけでもかなり違いますね。どちらか迷いませんか？

バイクはバイクだろ

>>906AT化が進んでいるのに、自分でカチャカチャするのを恥ずかしいとは思わんか？普通の人間ならMTバイクは恥ずかしくて乗れないだろ。

>>908
もっと過激にいかないと釣れないよ。

スカブはケツデカだからタンデムシート潰すつもりでキャリアつけたら相当乗りそう

>>898
CB400SFはCB400SBより１００％劣っているので問題外。

カウル付きかそうじゃないか位の差でしょ

>>908
スカブタイプMでカチャカチャしてますがちょっと恥ずかしいです。

>>912
ロンツーじゃ絶大な差があるわw
だから乗ったことない奴は黙れっての

そのうち飽きるから大丈夫ｗ

CB400SFはロンツーマシンとしてはカスだけど、
街乗りにはいいと思うよ。

ボルドールオーナーだけど、正直ＶＴＥＣはうっとうしい。

>>917
4＜＞2を手動切り替えにしたら、楽しそうだな。

銀翼かぁ…
ロンツーは楽だろうけどつまんなそう

銀翼はロンツーでも街乗りでもつまんなそう

フォルつぁ最高。
片手でアクセルもブレーキも出来るから、走りながらあんパン食べたりコーラ飲んだりできる。MTの人はハンドルにしがみついて大変だよねｗ

>>921
軽自動車でも買えばもっと幸せになれたのにｗ

また車か…
ゆとりには困ったもんだ。

4駆の軽トラが欲しい

ブレーキディスク削れるよ

>>921
大変だよ。大変だけどＡＴｗとは比べものにならないくらい楽しい。
正直バイクにゃ居住性を求めてないからＭＴで大満足。

屋根つきのトライクが欲しい。
よ(^-^)っ

>927
つミゼット

CBR125

ミゼットにジョベル乗っけて山へロンツー
これ最強？

確かにビクスクは楽だけど、操る楽しさが無い。
楽なだけ。

スクは二輪に簡便性を追求したものなのに
更に欲を出してやれ強度だの積載性だのと必要以上に求めるから
今の250ビグスクはやたら重くて無駄にでかくて価格が高い
大体250の単気筒のくせに400マルチより重くて燃費変わらんってどうよ
ホンダのフリーウェイみたいに原点に帰ってくれないかなぁ

そこで400ccである銀翼の出番ですよ

銀翼て他のバカスクと比べて何が良いの？

>>934
2気筒なのとデザインが古臭いところ

>>932
ビッグスクーターはリッター当たり25Kmは走るはずだけど、
400のマルチだとそんなに伸びないんじゃない？

そこでVツインですよ

シルバーウィングが好きなわけではないけど、
フォルツァ、スカイウェイブよりはデザインは好きだな〜。
シルバーウィングよりいいと思うのはマジェスティくらいだ。

何か最近このスレも厨臭くなったな


と思ったら、その間々にきちんと論じててﾜﾛﾀ

バイクが趣味で無くなったらビグスク乗るわ

普通に考えてCB400SF

カウルが無いから却下

そこまでカウルにこだわる必要ないと思う。

中型スクーターは非力なのでロングツーリングには
絶対的に向かないと思うのですが。

大型、中型、過去のバイクもひっくるめて、ツアラーと言われるオンロードバイクが
ことごとくカウルモデルなのが何故か、ちょっと考えれば分かるだろ

全てをまとめるとCB400SBだな

まとめるまでもなくミドルクラスなら限られるだろ。

>>944
スクーターと一口に言うが、400ccとなれば話は別だぜ？
Gマジェスティかスカイウェイブの400ccをどうぞ。

ZZR400に是非一度長旅に乗って頂きたいね。
実感できるでしょうな。

ZZR400が最高候補ってのに異論は全くないけど
元オーナーとして唯一難点を上げるならクラッチの重さと遠さ
取り替えるか筋トレすれば解消できるけど、ノーマルのままだと
左手の限界＝その日の限界ってことになる

あんな前傾でロンツーなど有り得ない。疲れてくると、ただ通過するだけの修行ツーになる

最低のツーリングマシンはＤＲーＺで異議無し

じゃあエリミネーター400とか。カウルも付いてるし。

>>951
背骨は歪むしケツが割れるアメリカンやデカスクよりはよっぽど楽だよ

>>954
残念だがポジションだけで言ったらビグスクのが楽
長距離乗った時の背中と肩の疲労度が全然違う
腰に悪いって言われてるけど、確かにサスの堅いGマジェはやばかった
その点スカブのリンクサスはかなり優秀

昔あった、RF400なんてどう？
もう、まともな玉自体ないのかなぁ・・・

>>931
おいおい>>1をみましたか？操る楽しさじゃないんだよ
楽さが重要なんでしょ
第一操る楽しさってビグスクでもできるってか操ってるでしょｗ

>>956
RFは所有したことないけど、ZZRと比べると
旋回性が良くてエンジンが軽い、ポジションがレプ寄りって印象
ツアラーとしてはZZRの方がよさげ

ビグスクって高速コーナーでダラダラ我慢の走りになったり、ヘアピンですりそうなイメージがある。
意外といけるのかのってみたい。速くなくてもいいからそれなりに攻めた感あればビグスクもありかも。

教習所の初心者でも8の字やクランクいけんだから、いけんじゃね

>>960
毎回かわらない同じ様な景色と路面で走るのと
走りなれていないのを混同してはいけないと思う
教習所はどんな下手でも免許はくれるんだから

>>956
ZZRと比べると比較的にスポーティなのは間違えない。
でもツーリングを考えるとやっぱり扱いやすいZZRかな？
でもRFの左右のポケットは結構便利です。
ワインディングメインだとRFのがいいのかも。
でもあなたが言うようにいい玉があっても高い。玉数も少ないし入手しずらいのは間違えないです。
破格で買った俺のRFは色々とトラブル続きです。

>>962
私の勉強不足だったらすみませんが、
「間違いない」と書くほうがいいのではないでしょうか。

もうZZR400でいいじゃん。
他は･･･
Ninja250R欲しいけど積載がキツイかな？キャリア付けたら変？
ビグスクならマグザムってどうよ？運動性は低そうだけど。

Ninja400R出てくれんかなー
激しく欲しいのだが・・・。

>>965
はてしなく同意。それまで俺のN6が生き永らえる事を祈る

俺のIDはR3wYkKbd。
これはつまりYAMAHAがNinjaに対抗してYZF-R3を発売するということなのだよ！

夢語ってんなーｗ

んじゃおれは自転車か変態買って我慢しとけってか

じゃースズキにもGSX-R250だしてもらわんとな。実際ニンジャ売れたらやりかねんｗ

>>964 なぜマグザム。Ｇマジェのケツの塊感はなかなか良い

ZZR400のボディにホンダのCB400のエンジン
スズキのRFの足回りにヤマハの逆ネジミラーでまとめるのが俺の夢

ZZR400のポジションがキツいという人はちびっ子なのだろうから、まあいいとして……
VTRボルドールでいいからホンダは出してくれんかのう。VTRのハーフカウルキットでもいいんだが

ニンジャとかカタナとかもういいよ。おなかいっぱい。
そもそもダサいし。鳥系の名前でやってくれトンビとか。

>>972
ハヤブサ

>>972
にわとり1200X
250馬力、とさか型のカウル

二輪鳥、か。
確かにこれ以上バイクにふさわしい名前は
無さそうだ。

ジュウシマツ１４００Ｚ

GSX２５０R燕
GS５０R鳩

>>974>>976
何時からリッタークラスが中免で乗れるよーになったの？

V-Strom400 WATARIDORI
GS400F カモメ
GSX400E アルバトロス

スズキならやってくれそうな気もしないではない

>>978
1200は排気量じゃないです
全長です

GSX２５０鳩はいいな。
かっこよさの欠片も感じ取ることのできないネーミングｗ

鳩は５０だよ。

中型スクに乗ると、楽で運転してても気付かなかった景色が見えてくるよ
ギア＆クラッチをガチャガチャしてエンブレ　ギャーギャー掛けてもうしんどい

>>983
さすがにそれはお前が下手なだけじゃ・・・・
ＭＴ車でも充分景色堪能してるよ。

余裕がもてるってことだろ

そんなもん携帯持ちながらタバコ吸って尚且つコーヒー・パンを口にしながら車運転してる奴（明らかに違反だが）
がいるんだから景色見ながらギアチェンジなんか空気みたいなもんだ。

デカスクは何度か乗ったことあるけど、勝手に前に進んでいくのを
ブレーキで押さえつけてるような操作感覚には慣れないな
反応が1テンポ遅れるのも高速巡航してるとき気になった

移動だけが目的ならビクスクでもいいと思うんだ。
走り出してしまえば楽なのはもっともだし。
ただやっぱり俺には「バイク旅」の面白さという点で魅力がないんだよね。
ＭＴの「ここまできたぞーっ！」って感じに欠ける。
それと個人的にビクスクは怖い。

ただ、楽なのは本当に認める。

>>987
反応の遅さは否定できないね
まぁ急加速しないと危ないような状況をつくらないようにするしかない
ブレーキについては、それ自体遅れるわけではないけど、
エンブレが効かない分反応が鈍くなった感じを受けるんじゃないかな

ずっと２５０スクーターでツーリングしてきたけど、ATMT関係なくバイク旅はいいなと思う。
スク、車両方でで北海道行ったけどもスクの時は車と違ってここまで来たぞと言う実感が湧いた。
高速や舗装状態が悪い所、長い下り坂はきついし気を使うので、そういうときはMTの方が楽だろうな。

AT云々より、カウルやスクリーン、乗車姿勢、積載の方が自分にとってツーリングで重視する点かな。

名前の件だが、鳩なんてマシじゃないか。
昔の米軍潜水艦は「マグロ」とかあるんだぞ。

>>990
いいこと言った。
トランスミッションが違う程度ではバイクの魅力に変わりはない。

ちょっと亀レスだが俺のGS50は雀って呼んでるぞ
時間の余裕があればステッカーをタンクに貼りたい

>>993
もう鳩に決定されたんだってｗ

スクーターってタイヤが小さくてニーグリップできないから、ちょっと不安

そのかわりホイールベースは長めにしてあるし、重心を限りなく低くしてる。

>>995
250以上なら、足の裏と腰で、体をつっかえ棒みたいにして踏ん張る。
ＭＴ車とは別の乗り物、と思えばそのうち慣れるよ。

もしかして1000？

999

1000！

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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