交通事故相談スレッド　part43 【バイク板】

【未成年者の有無】
　未成年者なし
【事故日・時間帯】
　昨日の夕方１７時頃
【相手の車両等】
　相手：大型トラック　　自分：原付２種スクーター
【警察への届出の有無と処理】
　物損で届出済み
【保険の加入状況】
　相手：会社の事故係りが対応　　自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　怪我は打撲っぽい感じがあるのみ
【相互の車両等の破損状況】
　相手：なし　　自分サイドカウルにキズ
【現場の状況】
　片側一車線で前のトラックが右折しようとしていたので脇を抜けていこうとしたら
　トラックが右折を開始してしまいトラックの後部が自分に迫ってきました。
　これを回避しようと咄嗟にブレーキをかけたら転倒。
　トラックにはぶつかっていませんが明らかにトラックのせいで転倒しています。
【で、何を相談したいか？】
　この場合の過失割合はどんな感じになるのでしょうか？
　完全にトラックの後方確認不足だと思うのですがバイクにも非があるのでしょうか？

>>329
左を抜けようとしたと想定してレスします。

トラックが右折開始したら
トラックの後方が左に振れるのは当たり前

安全な車間を取れないのにすり抜けを開始したあなたの自爆事故だとおもわれますが？

>>329
>トラックの後方確認不足

具体的にどう後方を確認してどう行動すべきだと思ったの？
俺はこの運ちゃん馬鹿が相手で気の毒でしょうがないんだが。

>>329
状況が不明だがトラックに過失はないと思うが？
左からの追い越しは禁止だしどうせウインカーも出してないだろ。
しかも無保険とかどうしようもない。

>329
トラックのオーバーハング部分が左で振れて危険と思われる
スキマしかなかったわけでしょう？
そこをすぐに安全に止まれる徐行状態で無く進入したから
ブレーキングで転倒した、と。
バイクに非が無いとは言いにくいと思うんですが………

先方が誠意を持って対応してくれたらそれに応じてはいかが
でしょうか。

調べたらトラックには「オーバーハングによる振り出し」というのがあるそうです。
これはトラックドライバーなら誰もが知っているそうです。
しかし一般の人間はこんなことを知っているでしょうか？
明らかにトラック側の安全確認ミスだと思うのですが…。

>>329
トラックの白や赤の三角マークは
全長長いから気を付けろって事なんだが、それ見てたか？

それにしてもスクーターってなんでコバンザメのように
クルマの左後方にぴったり張り付くんだろ？

バイクに乗ってると俺の前に割り込んでくるし、
クルマ運転してるとそういうスクーターをよく見かけるし、
俺の後ろに張り付いてたりするし。
なんでなんだろうね？

>>329
右折しそうなトラックの、右側を抜こうとしたのか？
まぁ、トラックが右折の際一旦左に振ったとしても、車間距離不足の追突だと思うけど

この際任意に入っていないのは無視したとして、生きていて良かったと思うが
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335
散々がいしゅつ（なぜか変換できない）ですが
0:100では？命を大切に。

>334
少なくとも自分は知っていましたよ？

トラックだけじゃありませんよ。
免許を取ったときに学科の講習で「内輪差」「オーバーハング」など
車が持つ特性について教わったはずです。

もし四輪運転してたら常識として叩き込まれるはず。
二輪しか運転してないのかな？

>>334
＞オーバーハングによる振り出し
後輪を支点にして車体が回転することに気づけば
どうなるかわかるんだよね。

これ、別にトラックじゃなくてもバイクだって一緒
後輪から車両の最後部まで短いから被害がないだけ

長い棒地面と水平に持って
右に方向転換してごらん
後ろのほうは左に振れるから

もうわかりましたからいいです。
あとはトラック板で聞いてきます。

＞片側一車線で前のトラックが右折しようとしていたので脇を抜けていこうとしたら
＞片側一車線で前のトラックが右折しようとしていたので脇を抜けていこうとしたら
＞片側一車線で前のトラックが右折しようとしていたので脇を抜けていこうとしたら

＞　トラックにはぶつかっていませんが明らかにトラックのせいで転倒しています。
＞　トラックにはぶつかっていませんが明らかにトラックのせいで転倒しています。
＞　トラックにはぶつかっていませんが明らかにトラックのせいで転倒しています。

盛大な釣りと思いたい

>>335
>トラックの白や赤の三角マークは
>全長長いから気を付けろって事なんだが、それ見てたか？

後部についてる△マークは、牽引されている車両を表している。
いわゆるトレーラー。
普通のトラックにはついてませんよ。

原付、任意無しだと釣れるな。

ttp://aria.saiin.net/~flanker/hataraku/Truck2/UDc_Long.htm
これは10トンより運転大変だろ。普免で乗れるんだよな。

>>338
IDがBMW

>>337
二輪でも学科の内容は同じだから知ってるはず

つーか小学校のチャリの安全講習でも教えるから
義務教育を受けていれば小学生でも知ってる常識

スレ違いだが、
大型車の様に右に振って左折する車多すぎ。
大型車が左ウインカーつけて曲がれるように右に振っているのに左から抜こうとする原2多すぎ。

後ろから見ていてヒヤヒヤする。

本当に向こうで同じ質問してる・・・

>>342
ＩＤ今、気づいた

そういうキミはＡＶ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/truck/1131853726/80-
あらら本物の馬鹿か。

>>324
応じない人が多いから民事訴訟が起こるんだよ

参考

「最高裁判所第一小法廷判決昭和45年9月24日」
右折しようとする車両の運転者は、その時の道路および交通の状態
その他の具体的状況に応じた適切な右折準備態勢に入つたのちは、
特段の事情がない限り、後方を同一方向に進行する車両があつても、
その運転者において、交通法規の諸規定に従い、追突等の事故を回避するよう
正しい運転をするであろうことを期待して運転すれば足り、
それ以上に、違法異常な運転をする者のありうることまでを予想して
周到な後方安全確認をなすべき注意義務はない。

↑こういうことじゃないと当たり屋湧くわな

【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 1/10 20:00頃
【相手の車両等】 タクシー
【警察への届出の有無と処理】人身届済
【保険の加入状況】 双方ともあり
【怪我の有無と程度】 左足骨折、左腕骨折、他打撲など
【相互の車両等の破損状況】 当方ほぼ全損、相手フロントライト周りの破損とグリルのへこみ
【現場の状況】 路地の優先道路を走行中、路地から一時停止しないでタクシーが進入。バイク前部分に突っ込まれる。

【で、何を相談したいか？】
事故の内容などはだいぶいいのですが、問題となっているのは給料損害です。
自営業の場合、昨年の収入額が必要といわれましたが、事業は今年から興したばかりで、昨年の収入はありません。
昨年は一年間、会社を辞めてボランティア活動や自分の事業準備に追われてたため一切働いていませんでした。そのため、収入はゼロです。
現在、給与明細という給与明細は出ていません。
とりあえず、帳簿に月１６万位の出費扱いでやりくりしていますが、保険屋にその旨を相談しても認めてくれません。
この場合、どのような手順を踏んで給与損害を提出したらよいのでしょうか？
ちなみに休んだ日は３日、半休３日です。

>>351
たいした額にはならないからあきらめた方がいい。
桁が違う慰謝料もらえるから誤差程度だろ？

>>351
とりあえずどのような形態の自営なのかを書いてくれないとレス不可
その三日半でいくらの損害を受けたか、具体的に立証できる？
どっかと人工単位の請負契約をしているならその契約書を元にすればよいが
契約も実績も何もない状態であれば無理
業務を開始していても開店休業状態であれば損害は無いも同じとみなされる

>>351
とりあえず自賠責から1日5700円の休業補償は出ると思うのだが、
それすらも拒否されている状態なの？

>>351
証明が難しいモノで取り立てるのは難しいと思うのでその分を別の方法でカバーする方がスムーズに運ぶと思います。

骨折してるんだから暫く疼痛も続くでしょ。
せっせと整骨院にでも通って痛みを和らげてもらえば少しは幸せになるでしょ。

>>353
すみません。仕事は軽トラの配送業です。
弟と二人の共同経営で、自分は事務、弟は車を動かしてます。

３日分の損害といえば、
※２人でやる予定だった引越しの仕事を他の人に流す羽目になった。×２日
※営業に出れない（骨折のため）
などです。
現在、仕事は中で細々と営業対応、帳簿計算などをしているのが現状です。
売上は月５０万位です。

>>354
駄目だといわれています。理由は聞いても教えてもらえません。

>>355
事務所を空けるって結構難しいんですよね。
でも、可能な限りそうします。

色々ありがたいです。

ﾄﾗｯｸｽﾚの連中ってけっこうまともな連中だな
道路での印象とまるで違う

それから、事業を興したのは今年ではなくて、今年度（昨年10月から）の間違いです。
申し訳ありません。

>>356
何度も、損害額を証明できる書類はあるか？
と聞かれているのに答えないのはなぜ？
架空請求が認められるわけはないんだから
第三者が見て納得できる証拠を出さないと駄目に決まってるだろ

>【事故日・時間帯】 1/10 20:00頃

08年の話だよね？
物損はバイクやメットの金額だからすぐ話はつくだろうけど、
手足骨折してんのに人身の示談の話なんて今すぐしてどうするの？
骨折してたら完治・症状固定まで大分先でしょ。
それからタクシーは任意保険入ってた？タクシー共済じゃない？

601 ：遊び人の方、知らない？：2008/01/12(土) 18:47:08 ID:/wwTK5n80
川口オートで数年前、落車後に慌てて飛び出した
係員がはね飛ばされた事があり死亡事故にならなかった
のとレースが成立したので、その模様が夜のTV埼玉
バッハプラザの レース結果の中で放送された
らしいけど、 どなたかご存知の方いますか？
スタンドでオッちゃん達が話してた…
ニコニコ動画あたりで流れてませんか？
情報ある方、教えて下さい
↑
ネットスタジアムの過去レース動画コーナーで
2005年　6月22日　まがたま杯　8Rで検索
6周目の森田の動きに注目でよろしいか

>>118.>>120およびその補足説明として>>129に書かせていただいた者です
保険会社から過失割合の回答が来ましたので、今後の参考になればと思い書かせていただきます

結果、今回のケースでは10：90（バイク1割：クルマ9割）でとのお話でした
こちらで相談したあと、相手と保険屋さんに報告した上で後日通院お医者様からも特に異常は見られないと診断
私も日常生活に支障をきたす痛みがなかったので、そこまでの治療費を相手側に支払っていただく事で納得。
双方の保険代理店の人間を呼び、立会いの下人身分についてはそれで示談（保険代理店はあくまでも見届け人として呼んだだけ）
警察には物損事故として処理してもらいました

保険屋さんからは通院時の交通費についても聞かれたが、タクシーの領収書を貰っていなかったので
領収書が残っている治療費以外の請求はお断りしました。（相手から別に「心付け」として出された分はお気持ちとして受け取りました）


ちなみに、バイクの修理見積りを見させていただきましたがカウルが割れただけと思っていたらバイクのほぼ半額請求されてました…
一番おいしい思いをしたのは修理屋さんなんじゃないかと…

>>362
報告乙。

相手の猛スピード云々のくだりはたわごととして処理されたということかな。
いい流れで決着付いてよかったです。

> ちなみに、バイクの修理見積りを見させていただきましたがカウルが割れただけと思っていたらバイクのほぼ半額請求されてました…
> 一番おいしい思いをしたのは修理屋さんなんじゃないかと…

勿論、請求されたぶんちゃんと修理してもらったんですよね。
まさか水増し請求？

>>363
状況証拠と言い分の差が逆に相手側の不利な材料になったのでしょうかね？
>まさか水増し請求？
水増しどころか事故前の傷は請求しないように念を押してありますのでその辺りは大丈夫かと

左に転倒したのにバイク屋は右側のマフラー傷を指差し「これも請求しましょうか？」なんて言っていたので
「これは事故前に自分で付けたので関係ない」と言っておきました。余分な請求はないと信じたいです
でもヘルメットは購入して数ヶ月のものだったのに製造年月日が2年前と古いので満額下りないようです
店頭在庫の製造年月日までは確認しなかったものなぁ…

>>364
その額が、カウル以外のところも壊れていたので修理しましたってならいいんだけど、
カウル以外のところも壊れていたけど修理したところはカウルだけ、でも全額請求して差額はポケットへとか、
カウル以外壊れてなくて、カウルだけ修理したけど、その他はごにょごにょ…だったらヤバイでしょ。

壊れてたところと修理額に大きな差があるのなら、ちゃんと詳細を把握したほうがいいよ。

>>362
もし、差額をポケットにいれていたら、そのバイク屋詐欺罪でかなり重い罪になるぞ。

というか、バイク屋と保険屋で直接交渉させるから、そういう不明瞭に部分が出てくる。
バイク屋は、依頼者の指示に従ってバイクを修理するだけの存在なんだから、保険屋と交渉させちゃダメ。

フレーム修正は案外大変かも

>>364
>でもヘルメットは購入して数ヶ月のものだったのに製造年月日が2年前と古いので満額下りないようです
>店頭在庫の製造年月日までは確認しなかったものなぁ…

「下りないようですって」・・・。そんな態度だから保険屋に舐められるんだよ。
特に領収書などで数ヶ月前購入が証明できるなら、製造年月日なんて査定に原則（１０年前とかなら別だが）関係ないし。

パーツごとの値段やらが明細されてるから魅せてもらえばいいんじゃ

前回の書き込みで最終報告のつもりでしたが言葉足らずで色々ご心配いただいてすいません
修理見積りについては素人の私が見て「意外と掛かるもんなのだなぁ…」と思っただけです
第一、全額私が払うわけじゃありませんし…
相手側の保険屋さんも慈善事業じゃないでしょうし、プロの査定士が見て不当な請求だと思えばハネるなり
してくるのではないのでしょうか？査定士が見た上でOK出してるのだから妥当な額なのではないでしょうか？
念のため詳細な見積りは貰っておきます

ヘルメットに関してはこのような事態を想定してあらかじめ領収書を探してみたのですが見つかりませんでした
現行モデルとしてメーカーサイトにラインナップされているものでも
定価販売されているもの意外はそういう扱いになっても仕方ないのかもしれませんね

今回、事故の程度としては小さいものの、この事故のおかげで色々と勉強になりました
法定速度以下で走行していても、相手の存在に気が付いていても
一瞬の判断ミスで事故なんて簡単に起きてしまうものなのだなと改めて思い知らされました
もし自分が加害者側だったら、相手に障害を負わせてしまっていたら、もし無保険だったらなどと思うとゾッとします

相談に乗っていただいたみなさまありがとうございました

極端な話、傷や凹みがあったら交換、だからね

俺はクルマ＆クルマ事故で信号待ちでちょっとぶつけられて
１万でその場で示談にするってのを相手が突っぱねて、結局８万+代車代を
貰った
ハイエースだけど、リアドア交換
ちょっと凹んだだけなのにさ

>>370
> 相手側の保険屋さんも慈善事業じゃないでしょうし、プロの査定士が見て不当な請求だと思えばハネるなり
> してくるのではないのでしょうか？査定士が見た上でOK出してるのだから妥当な額なのではないでしょうか？

保険屋を騙す場合はそれでいいんだけど、問題はあなたが修理屋に騙されてるパターンがあるってこと。

>> カウル以外のところも壊れていたけど修理したところはカウルだけ、でも全額請求して差額はポケットへとか、
>> カウル以外壊れてなくて、カウルだけ修理したけど、その他はごにょごにょ…だったらヤバイでしょ。

これの場合、下段は保険屋に対する詐欺で向こうもプロだからなかなか騙せないけれど、
上段はあなたに対する横領だから。あなたが無知なら非常に簡単に騙せる。
修理屋のポケットに入る金は本来あなたに入る金をくすねてるってことになる。

すいません、
変な質問ですが、
先日車と巻き込みの事故にあいまして、
今バイクはバイク屋さんに、預かってもらってます。
まだ過失割合の話しなどは具体的に話してません。
昨日相手？の保険会社がバイク屋に来たとの事。
全損扱いになるかまだわかりません、
仮にバイクはもう乗らないとして、保険会社から支払われる、
修理代金は自分がもらっていいんでしょうか？
今自転車通勤でして、最近嫁が車を買ったので、バイクを置くスペースもなくたったもので、長文すいません。

もらっていい

>>374
即答ありがとうございます。
家から会社まではさほど遠くはないので、
バイクに乗れないのは残念ですが、
この際自転車通勤で頑張ろうかと。

>>373
早まるな、藻前の選択肢はいくつかある
まずバイク屋が既に修理見積をしているか否かで取るべき対応が違う
何故なら慣習として、修理見積をしておきながら修理も買い換えもしない場合
バイク屋さんは修理見積や車輌引き上げにかかった経費を請求するからです
この場合バイク屋さんが費用を請求する相手は藻前さんになります、なので

１，修理は実行して、直った車輌をバイク屋に買い取って貰うorオク等で売り飛ばす
２，修理は実行せず、修理費として見積もられた費用を保険屋から貰い
　　その中から見積・引き上げの経費をバイク屋に支払う
　　車輌の所有権は藻前にあるので、車輌は値が付くならバイク屋に買い取って貰い
　　値が付かない状態なら費用を払ってバイク屋に処分して貰う
３，一目で全損なら見積費用はかからないはずだから、車輌の時価分を保険金として
　　支払って貰い、バイク屋に廃車を依頼する＆引き上げを頼んだならその費用を払う

等々、藻前とバイク屋が両方幸せになる方法をバイク屋さんと相談するがよろし

いや、待て
車輌引き上げ費用は事故相手に請求できる

この場合発生するのは車輌保管料で、これは相手に請求できない場合が多い

俺は、たまたま買ったバイク屋が歩いて１０分の距離なので、
修理額が確定するまで自宅保管したな。
保険屋の査定係も自宅に来てもらった。

>>376
>>377
貴重なアドバイスありがとうございます。
一応修理箇所は、
左右ペダル、タンク少へこみ、ライトリムへこみ、クラッチレバー、マフラープロテクター傷、ハンドルの曲がり、左ミラーとスイッチホルダーネジ山が破損（グラグラしている）
が、要修理箇所です。

>>379
それだと、工賃込みで２０万くらいかもね。
ライト回りが凹んでいるということは、ライトステー、メーターステーなども曲がってる可能性もある。

>>378
ありがとうございます。すでに車が納車されてまして、
バイク屋さんに預けてます。一旦戻しましょうか？って言ってくださったんですけどね。

連投すいません、
>>380さんもレスありがとうございます。

>>351
事業者で売上５０万なら二人で割るから２５万円でいけるのでは？
ちなみに骨折箇所をもっと（指、大腿骨、踵骨等々）詳しく書いてみてくれませんか？
金額が算定しにくいです。
さらに入院は最低一か月はできないのですか？休業補償がないなら入院し、慰謝料をとった方がはるかに有利では？

>>379
フレームに少しでも傷が有れば全損か事故車扱いになるとかならないとかいう話を聞いたような

>>384
レスありがとうございます。
Fフォーク、フレームは異常はないと思います。
可能なら、>>380さんがおっしゃるように、20万かかるなら、その分を頂けたら助かるのですが。
全損扱いだと時価ですよね？
因みにバイクは'87のヤマハSRX400です。

修理費用が時価を越えたら経済的全損といって全損とされます

>>384
バイク屋で聞いたけど傷の程度によるとか。
凹みがあれば全損に出来るけど、引っかき傷なら難しいとか。

>>385
ライトリムへこみ・・・光軸ずれてる可能性あるので、調整代も請求。
倒したときキャブがオーバーフローしてガソリンが漏れた・・・ガソリンがエンジンシリンダーに入った可能性が高いので、オイル交換費用も請求。

>>386
レスありがとうございます。
>>388
ありがとうございます。
確かに転倒時、ガソリンが少し漏れました。保険会社は、全損になると、時価の分しから支払いしないのでしょうか？
無知ですいません。

>>389
日本では、裁判をやったとしても物損は全損になると時価分しか賠償されません
10万円で買えるバイクを20万円で修理するのはアホくさいから
10万円払うから同程度の中古車を買ってこい、という理屈です
例外的に、相手が対物超過修理費用特約に加入していた場合、時価額以上の
修理費が支払われますが、これは修理を実行しないと支払われません

さらに藻前様の場合は左折巻き込みとのことで1〜2割の過失があるでしょうから
その分も差し引かれます
何にしてもココで聞くよりもバイク屋と実質的な部分を相談した方が宜しいでしょう

>>390
アドバイスありがとうございます。
恐らく全損になりそうです。
割合は8：2（車：バイク）でスタートするそうです。
私としては9：1に持って行けたらと思います。

交通事故ではないけれど　
バイト先の駐輪場にとめてたんだが客が車だすのに邪魔だったみたいで、俺のバイクを柵にもたれかけてでていったみたいでカウルに傷が深々とはいってる。　
ちなみに警備員はその一部始終すべてみてたみたいだがなんも言わなかったみたい。　
俺はルール通り従業員規定の場所にとめてた。
店長は警備会社からお金がおりるといってたがほんまにおりるんかなー？　
カウルたぶん４万くらいだが

しらんがな
法律板池

>>382
普通、警備会社からはおりませんよ。
警備員は法律上ただの私人です。
ですからそれらの不法行為を止める義務はありません。
しかし警備会社とあなた会社契約に車の保全契約や補償契約があれば話は別ですし交渉次第ではサービスで払いに応じる可能性もありますが。

市民は犯罪を警察に通報する義務があるんじゃなかったっけ？

故意に嘘をついたりしてかくまったら駄目だけど、
通報したりする義務は無かったように思う。

犯罪か?

事故しました。

信号待ちで停車中、同じく後ろで停車していたワゴン車がいきなり(まだ信号赤なのに)体当たりして来ました。
運転手曰わく｢足が滑った｣らしいです。

この場合過失割合を10:0にもっていける可能性はありますか? 私自身では、自分に悪い所があったとは到底思えないのです。

93年式のSRですが、リア廻りに深刻なダメージがある様子で、
使用していた殆どの社外パーツがもう絶版になっている為｢元の形には多分戻らない｣とバイク屋さんに言われました。
お金なんて要らないのでバイクを元の状態に戻して欲しいです。泣きそう。

どうも御苦労さまでした。

泣けば？
社外パーツじゃなくても
純正だってそんなもんだけどさ

バイク割れたのはワゴンのせいかもしれないけど
元に戻らないのは改造してるアンタのせいだ

壊れるのが嫌だったらしまって飾っておけばいい。

ノーマルならノーマルで相手には新車買わせますよー
元にはもどらないですからね

え？自分が加害者になったときですか？
そんなもん知りませんよ
何言ってんですか

>>398
停止中、追突なので１０・０ですね。
しかしながらパーツはどうしようもないですね。
無い物は無いですから、法律上もお金でしか弁償してもらえません。まあ、あまり気を落とさずに。
保険会社とやりあわないといけないですから。

失礼します
昨年年末に事故相談をしたものですが再度、ご相談に参りました。

場所
片側二車線バイパス【制限速度50】

状況
信号機の無い交差点で相手方軽自動車が転回の為、分離帯切れ目にて停車しようとしている所を目視で確認(50m程手前にて)減速。だいたい50Km/h弱くらい
しかし相手方が停車したのでこちらは直進しました。するとこちらが交差点に差し掛かる10mくらい？前の時点で相手方が転回を開始しました
こちらは内側の車線を走っていたのですが、転回の為走行車線に逃げることもできず、相手方軽自動車の右後部に接触し、その後転倒、バイクの下敷きになりました。
何が言いたいか
本日保険屋と電話しましたところ、こちらが当たったのは相手の転回直後またはそれに近い形と捉えられるでしょう。なぜなら相手の後部に接触しているからなどと言われてしまいました。
たしかに接触したのは後部ですが、こちらは追い越し車線を走っていた上の相手は転回です。相手は右折ではなかったのですし、こちらは走行車線に逃げることはできずに、右いっぱいにかわすことしかできなかったのだから右後部に接触するのは当たり前としか思えません
何が言いたいか

わかりません

しかしながら

直進と右折の考え方で基本2-8だよ。

何が言いたいか

今回件は保険会社の意向で調査会社を挟んでいます

7：3か8：2になるかもしれませんと言われました。9：1は難しいそうです。
なぜなら、相手方の後部に接触しているから。
バイクの倒れていた位置からして接触が追い越し車線で起きたのは確認されているそうです。
相手方は転回でしたので、走行車線ににげることはできずみぎいっぱいに逃げざるを得ませんでした
ですので右後部に接触するのは当然だと自分でも思えます
調査会社の暫定レポートの内容を言っているようでしたが、この通りに通ってしまうのでしょうか。絶対に納得できる内容ではありません
なにか手だてはないのでしょうか

ない。
事故ってのはそんなもんだから。

嫌ならお前がもっと減速して先にいれてやればよかった。
と、いうのが考え方だから。

ぶっちゃけ2-8も1-9も大してかわらん。

>>408
８：２くらいだと思う。場合によっては、９：１でもおかしくないと思うけどね
納得できなかったらそういう意思を示せばいい
明らかに「優先進路妨害」で相手に過失がある。
なるべく相手に過失が出るようにすべき。　　

ぱるさみこすさん
ケガの状態を教えて下さい

>>409
そうですか…

>>410
確かによく考えればそれはそうですね

>>411
できるだけがんばっていろいろ言ってみるつもりでいます

>>412
鎖骨骨折
入院17日間
手術してボルト固定しています

診断書には療養二ヶ月としてありました

現在は通院といった具合です

昨日実家のキュラバン乗ってて信号があったから減速したら二人乗りのノーヘル原チャにオカマ掘られた。
15歳だってよ。
しかも盗難車のひったくり犯だって。
まだ5000キロも走ってないのに事故車になっちまったよ！

保険きかねーしよ！

仲間がのたうちまわってるのにお金払うんで警察は呼ばないでとか言いながら泣き出すし、最悪だ。

もちろん相手もだけど、オマエも交差点の安全確認が不十分じゃねえか
まさか、スピード違反してきて、規制速度に落としただけで十分とか思ってないよな

直進車に急制動を強いる転回なんて言語道断だ

転回での過失割合については、書き込みを見る限りばるさみこすさんが、
�@制限速度を超えていない
�A前方不注意ではないなので９・１になります。
保険屋（加害者）は好き勝手に難癖つけて過失を減らしてきますのでとことん証拠と論拠をあつめてゴネて下さい。
さらに入院はもっと出来ないのですか？もらえる慰謝料がかなり違ってきますよ。

>>417
>するとこちらが交差点に差し掛かる10mくらい

時速50kmなら秒速14m
分離帯切れ目で90度に曲げていたとしても
停止状態から0.7秒で完全に方向転換を終えるのは不可能
トルクのない軽自動車ならかなり時間がかかる
50m先で発見しているのに漫然と走行し続けたのは前方不注意
しかも減速して50km/hだから実質減速なし

それから不必要な入院をして慰謝料を増やすのは詐欺
短くする必要はないが医師が治療に必要と判断した日数のみ

>>418
ばるさみこすさんの書き込みを見る限り、もし左に切れば側面衝突になったと言う事ではないでしょうか？
もしそうならば車は右斜めで、右ハンを切るバイクと衝突という事になりますので転回直後にならないはずです。

骨折入院は本人が痛がるか、一人ぐらしで日常生活が困難や通院が困難などそこそこの理由があれば一か月〜二か月ぐらいならば大概入院、転院をさせてくれますよ。特に私立病院は。（厳しい医者なら駄目かもしれませんが）

勿論、まったく痛くも無くケガもしていないならば保険金詐欺になります。

訂正
右斜め→左斜め

>>414
もちろん警察呼んだよね。
警察呼ばないと、しらばっくれられるぞ

>>419
鎖骨骨折の入院日数は12-15日程度。
自分で怪我をして自分で費用を払うならともかく、
保険会社が支払う場合は一ヶ月なんて無理。
払うべき保険金も不払いしてた保険会社が
なんの調査もなく一ヶ月、二ヶ月の入院を認めると
思ってるの？

自賠責保険に加入していなかった原付に
車が突っ込んできて　車１０：０バイク
の事故ケースでもバイクの修理代は向こうの保険屋が負担してくれますか？

>>423
はい。負担します。
車が停車中のバイクに一方的に追突して破壊しケガをさせた
10:0事故ならば
バイクが、無車検、無保険、違法改造、ノーヘル泥酔の15歳無免許
少年3人乗りでも、自動車に車輌と人身の賠償責任があります
ただし、被害者は別件で検挙されますが

保険会社基準が認めようが認めまいが、
・医者の判断で入院した、と言う事ならばよほど特段の事情がないかぎり、裁判所基準では慰謝料は払わないといけません。
保険会社は法律上ただの制限付き私人です。彼等が勝手に調査し、判断しても法的拘束力は何もありません。
払うのか払わないのか決める拘束力を有するのは裁判所のみです。

>>424
誤解があると困るので補足しておくが
運転者に100%の過失と賠償責任はあるが

法の定めた保護具をしていない
法の定めた乗車方法でない
安全基準の無い車輌
等々の理由でケガをした（ケガの程度が酷くなった）
違法改造により視認性が落ちていた場合
等々の理由で
大きく賠償金が減額はされます

>>413 >>422
ぼくは入院５日間だった。２輪禁止の安静も１ヶ月で済みました。
２ヶ月後くらいにボルト取る手術もしなくちゃいけないけど。
別に不要だけど、ボルト取らずにまた事故にあうとヤバイって言われました。

ちなみにぼくは当て逃げでこうなりました。

>>424>>426
レスありがとうございました。

>>425
だから簡単に詐欺できると思ってるのかな？

現実には無理だよ。鎖骨骨折で二ヶ月なんて病院内からも
指摘されるし、保険会社は治療内容を見て過剰であれば訴える。
そんなことを繰り返したら医師も病院も目をつけられるから誰もやらない。

詐欺の片棒担いでも医師本人にメリットが全くないから。
で、鎖骨骨折で2ヶ月ってどういうカルテ書くつもり？
具体的に言ってみてよ。

>>429
先程説明したとうり「痛い」と言えば大方、入院は伸びます。医者は入院日数を具体的に決定はしません。
または一人暮らしで日常生活が困難などが理由でも入院または私立の病院への転院が可能になる場合が多いはずです。
私も１７日間で退院させられそうになりましたが、痛い事を理由に転院し、リハビリ入院も含めて済し崩しで二か月半入院しました。わざわざ保険屋の思惑どうり早く退院する事はありません。また不便な自宅でつらい疼痛と戦う必要はありません。
悪いのは加害者（保険屋）です。
ある程度痛みがとれるまで快適な入院生活をするのは被害者の当然の権利です。
そして保険屋自体も、長い入院をするとある程度入院慰謝料を平均より長いとして減額して提示してくるでしょう。またよほどの事が無い限りあちらから裁判にする可能性は金銭的な関係や賠償金値上がりのリスクで限り無く低いはずです。

いたずらに話を混乱させる糞コテが湧いたと聞いて来ましたw

>>429
事故に関係なく、医療は自由度があるからね
痛みがあって日常生活に支障があると医師が認め
本人が希望すれば入院は続く

この場合医療保険を使うなら、保険の基準を逸脱しない
範囲を医師も病院も意識するが
自由診療なら関係ないと言えば関係ないし
賠償金を貰えるかどうかは別の話

本人が自由診療で治療を受け負担すれば良いのだろ？
賠償側が医療行為に口を出すのは筋違いで
出したくないなら黙って出さなければ良いだけ

どうでも良いけど今回の相談者は既に退院している件について

相談者そっちのけの場外乱闘は当スレの仕様ですw

>>422
俺は自爆事故だが、鎖骨の肩側先端部骨折で入院0…
手術の日も家に帰ったけど。

家が診療所だからといえばそうだけど、入院施設はない内科だから、実際に行ったのは遠方の病院。
さすがに手術の直後に普通に帰すのはどうなんかと思うんだけどな。
手術は全身麻酔不可（過去に麻酔事故ありのため）だったんで手術中意識あぼーんしそうな位痛かったし。

こういう環境に居ると治療費は安く上がるけど、慰謝料低くなるんだろーな…とは思ったね。
変な所折ったんで完治までは3ヶ月位したけど。

鎖骨は単純骨折だと日帰りさせられる、って話は時々聞くね
取引先のニーチャンも自転車競技でコケて鎖骨折ったけど、その日に帰されたって嘆いてた

>>430
>済し崩しで二か月半入院しました。

二ヵ月半仕事や学校に穴を開けて支障がないのは
プロ市民だけだろ。

鎖骨で二ヶ月半か
間違い無く今の部署から席が無くなるな

かまっちゃダメ！
と、ばっちゃんが言ってたよ

二ヵ月半家庭からも会社からも必要とされないってすごいな

鎖骨骨折は開放性骨折になりやすい。
開放性骨折なら、傷が塞がり・骨が固着し・自分で介護できるまで40日くらいはみる。
２ヶ月前後なら妥当。

と、元ER看護師が言ってみる。

>>441
開放でもそんなにかからないしどこに開放と書いてある？

>442
失礼しました。
開放性骨折なら説明が簡単なんで引っ張ってきただけで、他意はないです。

一言で骨折と言っても、いろんな種類が有ります。
骨折部が大きくズレ込んだ複雑骨折も、治療時に切開したりしますし
ボルト固定が妥当な事が多いです。
ですがこのボルト固定、あくまで治療方針の一つなので患者は断れます。
こうなると入院も妥当だし、自ずと長引きます。
普通の骨折でも肩から下を一切動かせません。
利き腕をやられたら生活に支障も出ますし、入院をする方もいます。

要は入院の判断基準に「看護(介護)が必要か否か」がありますので、
不要な方は通院、必要な方は入院します。
結局はその方の環境次第なんですよね。
だから「入院期間の長さ＝症状の重さ」では無かったりもします。

>>443
> 普通の骨折でも肩から下を一切動かせません。

手術法によるんでは？
テーピングで稼動範囲が限定されていたが、俺の場合は動かせるようになってたけど。

ボルトじゃなくてワイヤーで固定してたみたいだが。

>>152-です

10:1で治療費、バイクの修理代全額保険屋に払ってもらえました。

最初は9:1と言われたけど、相手の車が合図出していなかったことと
徐行していなかったことを指摘したら、次の日急に10:0で全額払うと
保険屋から連絡が来ました。

みなさんご相談・厳しい指導等ありがとうございました。
「だろう運転」はやめて「かもしれない運転」を強く意識し
今後は事故には気をつけたいと思います。

>444
んー、先端部なら上下動を制限すれば、ワイヤーだけでイケるかも。
骨が固着する際にズレないなら動かせますよ。
あなたの場合は固定と制限だけで足りたみたいですね。
骨折治療は手術方法も重要ですが、
「どの骨の・どの部分が・どの様に」で大きく変化しますので。

私が言いたかったのは
「鎖骨骨折(というか骨折全般)は入院はあり得る」
「入院期間が２ヵ月くらいならおかしくない」
ってだけです。

>>446
なんかしつこい奴がいるな。
鎖骨骨折で二ケ月入院は誰が見ても異常。
保険屋は必ず治療内容を照会して顧問医に相談する。
10日で済む入院が慰謝料を増やしたいという患者の作為だけで
簡単に二ケ月になるほど世の中は甘くない。

>「鎖骨骨折(というか骨折全般)は入院はあり得る」
>「入院期間が２ヵ月くらいならおかしくない」

鎖骨骨折で二ケ月入院は不審。

>>447
しつこいのはどう見てもお前だ。
異常だ不審だとわめいているだけで中身がない。

>>448
自作自演乙ｗｗｗ

軽傷でも強引に入院期間をのばして
保険料詐欺をするスレッドはここでつか？

http://www.hamawaki.or.jp/shinryo/ope_details/ope_06.html
術後入院期間10日間
バンド固定なら当日帰宅もあるよ
トイレとか身の回りの世話ができなくても長くても2-3週間じゃないかな？
頚椎・背骨・股関節等だと動けないけど鎖骨は足も手も動くからね

ｳｾﾞｰｰｰｰ
医者が判断することだ

【未成年者の有無】
・無し
【事故日・時間帯】
・2008/1/26　16：00頃　天候快晴
【相手の車両等】
・相手：タクシー（クラウンコンフォート）
・自分： 250cc（マジェスティC)
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出済み
人身事故
【保険の加入状況】
どちらも任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：打撲（骨折等無し）
【相互の車両等の破損状況】
相手：リアバンパーに小傷
自分：フロントカウル部小破

【現場の状況】
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　＝＝＝＝＝＝＝
‖ 　 ｜　　 ←◎
‖ ↑｜　　＝＝＝＝＝＝＝
‖ ●｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
‖　　｜　　‖
↑　　↓　　　車の流れ

●・・・私
◎・・・右折したいタクシー

片側二車線の道路で、信号のないT字路。
当方優先道路を40〜50km/hの法定速度で走行していました。
反対車線は多少混んでいた模様。
タクシーは右折するのを待機している状態でした。
その様子は視界に入っていましたが、タクシーが一時停止したのを確認しました。
しかし、対向車線の車がタクシーを譲ったらしく、
思いがけずタクシーが急発進し、いきなり私の目の前に進入。
待避行動を取るも間に合わず、後輪がロックし転倒。
そのまま惰性でタクシー後方部に激突です。

【で、何を相談したいか？】
過失割合はどの程度になるのでしょうか？
タクシーの右折が完了していたので、事故現場だけを見ると
私がお釜を掘っただけのように見えますが、
タクシーが急激に割り込んできた事を目撃者の方が証言して下さいました。
どうか先輩方の知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。

>>453
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-17.htm
オートバイ１０：９０車 といったとこでしょう。

>>455
過失割合は相手と相手の保険屋と交渉して決まるもの。
向こう側はなんと主張しているのか？

予備知識として聞きたいんだろうから構わないだろうが
基本の過失割合位は検索してみろ、とも言いたい

>>456>>457
早速のレスありがとうございます。

タクシーの運転手の方は、全く自分は悪くないという主張をしておられました。
ただ、業務中の事故と言うことで、タクシー会社の渉外担当の方が後日
担当するとのことで、特に主張らしき事はしておりませんでした。

また、救急車で運ばれて治療を受け人身事故扱いなのですが、
この治療費と、こちらのバイクの修理代はいくらかは請求できるのでしょうか？

>>458
判例集を探してみたのですが、見あたりませんでした。
しかし>>456さんが提示して下さったように、web上にあったようです。
私の検索能力不足でした。大変失礼しました。

>>459
治療費は120万までなら相手の自賠責から全額出る
バイク・相手タクシーの修理費は、双方合意の過失割合に応じて双方で負担

(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ

ヘルメットとブーツを傷つけれれて、
正直に、会員限定セールやオークションで激安で買ったことを言った。
そしたら、その価格から減価償却された。

本読んだら、市場価格って書いてあったんだけど、オークションやバーゲンの価格って
市場価格なの？今はその価格じゃないんだけど・・・。

バカなんじゃね？

>>462

もしもし？

購入価格＞市場価格

>>462
つか、どっちでも良いんだよ
>>463-464は保険金詐欺m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとか言いたいんだろうが

たとえば中古車、兄貴からお下がりで中古のＺＺを１万で譲って貰ったとする
中古で買うと相場的に5万円位の車体
ｺﾚに乗車中、信号待ちで4輪に突っ込まれて全損になったとする
その際に賠償されるのは、手に入れた価格の１万ではなく、世間の相場の５万円
だって代替の車輌を入手するにはそれだけかかる＝それだけの価値(損害額）がある
要は世間でどれだけの価値があるかという事を証明すればよい
しかしながら藻前の相手が行ったのは、法的には最もまっとうな計算とも言える

未成年者の有無】
　・無
【事故日・時間帯】
　１月２７日　am8：00
　【相手の車両及び事故状況】
　・当方片側1車線の国道を走行中に信号なし、一時停止ありの左側側道よハイラックス
　　サーフが本線へ進入してきたが　当方に気がつき車体1/3程度をだし停止した。衝突10メートル手前
　　当方朝日が逆光の為に4輪車両確認が遅れ避けようとし接触、転倒した。
　　速度は50キロ制限の所80キロ程度出していた。
　　4輪車は本線へはみ出していたが停止していた。
　　等、当方の過失が大きいと思われる。
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み。当方　怪我が殆どないため物損事故として本日の時点では処理。

【保険の加入状況】
　相手　任意保険加入済み。当方　自賠責のみ。任意保険加入を検討中に事故を起こしてしまった。

【怪我の有無と程度】
　本日病院にて検査したが　打ち身程度。相手は怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
　４輪車　フロント足回りのシャフトあたりが曲がっている。
　２輪車　フロントハンドルシャフトから千切れ車両２分割に。全損
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など　当方　任意保険加入していないために不安です。よろしくお願いします。

>>467
>任意保険加入を検討中に

加入しないことも選択できるほどの資産家なら弁護士を雇ってください。
普通の人は選択の余地無く、バイクに乗る前に加入します。

数行のアドバイスで交渉が有利に進むとでも思いますか？

俺は今気がついた。
任意に入ろうとするから事故に遭うんじゃね？
だから任意に入ろうとしなきゃ事故に遭わないんじゃね？w

任意加入してないって事実だけで
検討だけなら一生検討し続ける人もいるから何の足しにもならない一文ですよ

>>467
全く揉めずに上手に示談交渉をするには下記4点を厳守すること
・相手の言うことには全て「YES」または「はい」と答える
・相手の要求した金は即座に支払う
・謝罪を求められたら即刻馳せ参じ土下座をする
・自分からは何も要求しない
このたった4点だけで驚くほどスムーズに示談がまとまるだろう

>>471
被害者「おめぇ、なめてんのかぁ・・・・」
加害者「はい」

【未成年者の有無】 　無
【事故日・時間帯】 本日14時ごろ
【相手の車両等】 相手車　自分原付二種（カブ50改）
【警察への届出の有無と処理】 人身予定（これから診断書を持っていく）
【保険の加入状況】 相手：任意あり　自分自賠責　ファミバイ特約
【怪我の有無と程度】 相手：無し　自分：打撲(両膝、右手)、裂傷（右手すりきずカットバンｻｲｽﾞ）
【相互の車両等の破損状況】
　相手：左前側面破損（左ホイルハウス周辺。サスのリンクもげてた）、左側面にキズ
　俺：前周り破損（フロントフォーク曲がり、ホイル変形、ライトまわり破損）
【現場の状況】
自分から見た状況で書きます。
平地　片側二車線の道。50制限
センターラインのない道が交差する信号のない十字交差点。･･･A交差点
その交差点の向こう50mに信号のある十字交差点(片側1車線の道と一方通行の道が平行に並んで二車線の道と交差)がある。･･･B交差点
私は二車線のうち左車線を60kmhで進行、B交差点の信号で停車している車列に近づく。
右車線にかなり車が並んでいて（A交差点の手前50mあたりに最後尾）その横を通過。
左車線最後尾はB交差点から数台程度。
アクセルオフで進行しつつA交差点左から出てこうようとしている車を確認。
すると右車線の車列の間から車が右折（もしくは横断？）してきて
あわててブレーキ。サスが沈みブレーキが効きかけたときに衝突。
アクセルオフした時点以降の速度はわかりません。
少なくとも６０ｋｍh以下です。
ペイントで簡単な絵は書いたのですがあまり上手く書けませんでした。
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu5-1.htm
状況ではこれに近いですがすり抜けではありません。
右車線が渋滞、左車線はガラガラ、その左車線を走行中、センターラインのない道が交差する交差点で、そういう状況でした。

>>467
つうかその速度、車体の損傷で打ち身程度で済んでよかったね。

質問内容はもっと具体的に個別でないと解答のしようがないですよ。

ましてや任意未加入、あきらかな速度超過などのあなたの置かれた状況で
できる助言はせいぜい弁護士なり何なり法定代理人に依頼すればぐらいで、
交渉方法などを質問されても勝手にしろとしか言いようがないです。

不安な気持ちも良くわかりますが、弁護士に頼らずご自分で交渉なさるつもりなら
ここで聞きかじりの半かな知識を得るより、検討中だった保険屋に相談持ちかけるとか
保険会社のサイトや判例集などでご自分で逐一調べるしか術はないように思います。

【で、何を相談したいか？】
　あまりに突然のことで頭が真っ白です。
相手が警察を呼び処理は済み、
相手と連絡先の交換はしました。
こちらの保険会社に処理後に連絡はしました。
病院にもいき、診断書をもらいました。
月曜日に手続きが始まるのですが
これからどうすればいいのでしょうか
何かしておいたほうがいいことはありますか？

以下チラシの裏ですが
個人的には、車が出てくることは予想のできることであったし、
確認しなければならなかったと思いますし
自分の速度が早かったと思うので自分の分が悪くても納得できます。
それに相手の車が盛大に壊れてくれたこと(左前足のリンク破損で走行不能、左まえの部分変形)で
自分の命が助かっただけでも十分です。
バイクが壊れてしまったのが残念ですが
一つ問題がこのバイクが自分での改造車であるということです。
改造といえばきこえが悪いですが保安基準を逸脱するようなことはしてませんが･･･
個人で譲ってもらい自分で改造しどこのバイク屋にも見てもらってません。
(自賠責は他のバイクを購入した店で登録)
それなので修理しようにもどこに言えばいいのか･･･（スレに聞くなバイク屋に聞けですよね）
最悪保険が使えない恐れもありますよね。(スレに聞くな保険屋に聞けですよね)

>>475
改造の意味が分からないが
50をボアアップして125で登録、自賠責も125ということ？
それなら問題ないが。

>>476
80ボアアップ８０登録、ナンバー変更後自賠責も変更です。
自己責任といういみをいま痛感しています

車体・登録・自賠が違法改造でないのなら問題なし
保険屋に下駄を預けておけばいい。

個人的なご感想については、貴方が予測できたと思ってると同様に
相手側にもその予見が必要であり同様に相手側も追うべき責任があります。
その上で直右の追うべき注意義務の差が過失割合となって出るのですから
必要以上に自分が悪いと思い込むことはありません。
どっちが悪いと言う感情に左右されず、起こった事実だけを正確に主張すればいいことです。

>>467
一方に一時停止規制のある交差点と一方が優先道路である交差点で基本過失割合
が異なる。また頭出し停車に衝突とするか、直前停車の車両に衝突とするかでも修正
が異なる。25km/hを超える速度違反が証明されれば+20程度は覚悟しておくこと。
交渉方法をすべてここには書けないので、一連の流れを自分でネットでも本でも調べ
てから不明な点を質問すること。一般的に過失割合は判例集を元に導き出されるので
相手保険会社に見せてもらう、または3150円なので買うか図書館で確認する。
>>473
参照されている過失割合はすり抜けなので、バイク側の過失が多く取られている。一般
的な右直事故を参考に幹線（？）であること、渋滞時の安全確認が修正されるかな？

この場合すり抜けじゃないから普通の右直で15：85だな

渋滞もしくは交差点の安全確認修正は？

渋滞じゃないし、軽度の不注意は基本過失割合にコミコミ。

バイク事故で内臓破裂とかイヤだよね　そこでプロテクター
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201430886/

このスレにおける模範解答
任意保険未加入……弁護士雇え。相手の言い値で払え。
任意保険加入……保険屋に訊け。

未成年……親か保険屋に任せろ。

女子なら・・・

オレに任せろ。

【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
今週日曜午後５時ごろ。まだ明るい時間
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け済み
【保険の加入状況】
私は任意に入っているが、タクシーは人身だけ保証の保険

【怪我の有無と程度】
手首捻挫、打撲程度。相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
バイクはカウル全破損転、倒の際にレバー、ステップ。エンジンは元気。タクシーはドアが変形、きちんと閉まらない
【現場の状況】
片側一車線、信号待ちの車列左側を20〜30�`で擦り抜け中、停車していたタクシーの後部左ドアが開き、縦方向に衝突。客が渋滞を嫌い目的地手前で降りようとしたため、左に寄っていなかった模様。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はドアを開けた車との場合9ｰ1と聞いたのですが、擦り抜けをしていた場合やはりこちらの免責は高くなるのでしょうか？
またタクシーが物損に未加入で支払いをしぶられそうで心配です。今後の交渉のアドバイスがあればよろしくお願いします。

>>488
>過失割合はドアを開けた車との場合9ｰ1と聞いたのですが、擦り抜けをしていた場合やはりこちらの免責は高くなるのでしょうか？
すり抜け織り込み済みでその過失割合

>今後の交渉のアドバイスがあればよろしくお願いします。
保険会社に一任。気に入らなければ改めて相談汁
過去スレ43枚全部読めば類似事例はいくつも出てくるので参考にするならどうぞ

お聞きしたいんですが、例えばの話ですが、

「自分は任意保険に加入しています。
で、友人にバイクを貸したら、友人が事故を起こしてしまいました。」

こういう場合、僕の任意保険で対応することができるのでしょうか？

【未成年者の有無】
自分が１９です
【事故日・時間帯】
今日２０時ごろ
【相手の車両等】
単身
【警察への届出の有無と処理】
無
【保険の加入状況】
任意入ってますが、車両はなし
【怪我の有無と程度】
足に軽い擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
起き上がらせてからしばらくエンジンが付かなかった
右前ウインカー破損。点灯はします
エンジン、カウルに擦り傷
【現場の状況】
コンビニから車道へ右折する時にバンクさせすぎて転倒
低速のため、周りへの被害も特になしです
【で、何を相談したいか？】
修理費用としてはどの程度掛かるものでしょうか？先々週購入した、赤男爵で見てもらうつもりです。
警察には届けてなく、保険内容も対人対物自損なのでこのまま届けないままでいいでしょうか？

>>491

ネ申しかしらんだろうな

>>490
そういう契約をすればいいよ。
もう来るなよ。

道路交通法を厳密に解釈するなら届けなければ行けないけれど
届けたところで車両保険にでも入ってなければ意味がない
警察も転けたくらいならむしろﾏﾝﾄﾞｸｻｲから届けるなという態度

>>493
なんだその態度は！失礼じゃないか！

>>490
保険証書を読め
お前の契約内容なんて知らん

>>496
分かりました。

>>492
やっぱり見てもらわないことには見積もりも出ないか。。。
>>494
物損もないので、自己処理します

>>467
相手に一時停止ありということで
二輪が優先道路という前提で話すと
おまえ：相手=1:9が基本。

相手が止まってたかどうかはあんまり関係ないよ。
そろりとでも動いてるか動いてないかで
過失割合が変わるなんて普通に考えてヘンでしょ？
どちらにせよ、向こうがお前の進路を妨害したという事実だけは同じ。
あと、逆光で確認が遅れたということはちゃんと主張すること。
逆に、はっきり見えてたのにぶつかったとなると、お前が不利になる。

とりあえず基本の過失割合についてはググってみ。いくらでも出てくるから。

あと30キロオーバーを正直に申告してたのなら、
過失として1割の修正がかかる。

てな感じで、2:8くらいが相場。
3:7くらいだったら、実際の額と相談して
さっさと決めてしまってもいいかもね。

任意入ってないと交渉するのも一苦労よ。

467です。沢山の方々にアドバイスを頂きありがとうございました。今日　冷静になり再度
事故現場へ行き見てきました。私の走っていた道路は国道で制限速度60キロでした。
片側車線3ｍのほぼ中央の車線左端から1.4ｍ地点を走行しておりブレーキ痕がそのまま
7ｍ残っておりました。また、現場は直線国道へ鋭角に側道が合流するT字路で相手は右折する為に
思いっきり内側を曲がりほぼ直角に1.6メートル優先路にはみ出した所へ当方に気がつき停止、衝突でした。
また、現場は下ってガード下をくぐりまた上ったところで側道と合流の道であり、
左側の側道は明らかに一度下がって登り切るまでは見通しが出来ませんでした。朝日の光でブレーキが遅れたのも事実ですが。
文章では　伝わりにくいでしょうね。申し訳ありません。冷静になり、当方の過失は速度オーバー
は明確ですね。しかし、あの状況では　法定内でも避けられたかな？と、疑問です。
いずれにせよ、こうして書き込みができる事が幸いでした。20メートルも飛んでいたが
全く痛みがなかったのを覚えてますし、ジャケットがすれた程度で服もきれいなまま。
股関節にシップを貼っている程度が不思議です。あとは　先方の保険屋さんも
親切　丁寧に教えていただける方の為に安心しました。結果が出ましたら
また報告いたします。そして　代わりに犠牲になった　Ｚを復活させ、安全運転に努めます。

>>500
復活前に任意加入忘れるなよ

>>490
友人の場合でも人身事故のみ自分の任意保険は使えます。
物損は使えません。しかし支払い義務はありますので友人と二人で話し合いになります。

>>502
その、極めて特殊な任意保険は何処の会社？

普通は年齢条件他、運転者の条件が契約の範囲なら
対人対物は誰でも契約額まで使えますが

【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
今日１７時頃
【相手の車両等】
乗用車
【警察への届出の有無と処理】
物損で届け出
【保険の加入状況】
自賠責のみ、相手は任意保険
【怪我の有無と程度】
足腰に擦過傷と打撲程度
【相互の車両等の破損状況】
ビキニカウル破損
右ウインカー破損
サイレンサー凹み
タンクとリアカウルに削れ

相手の車フロントバンパー右側破損
【現場の状況】
事故当時は雨、片側2車線進行中（20km/hくらい）、軽く渋滞してた車と車の間をすり抜けで前に出たときに、
対向からこちら側の店舗に入ろうとした右折車と衝突
【で、何を相談したいか？】
お互い初めての事故なもので、さらに私が自賠責のみのため後日相手側の保険屋と話をすることになりました。
過失割合はどれくらいでしょうか？
あとヘルメット（後頭部が削れた程度）や携帯電話の破損なども請求できるのでしょうか？

>>504

先に
任意に加入していない「理由」を
書いてください

>>504
まず捨てﾊﾝ名付けてやんよｗ
あなたは 『 後頭部が削れた 』 なｗｗ
以後、名前欄に入れて使ってくだちぃｗｗｗ

置いておいて、
　あなた：相手＝直進車：路外退出車＝10：90
（ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu6-3.htm）　
が、大方の過失割合ですね。
修正要素としては、
>車と車の間をすり抜け
であなたに＋10来るかもしれません。
いずれにせよ、
今日の今日ですので、まずは相手からの第一報をまずは待ってみましょう。

>>504
基本過失割合あなた30:70相手、修正要素として交差点でない場所（相手）、
著しい前方不注意（あなた）にあるかどうか。ヘルメットや携帯電話等携行
品も事故による損害であれば補償される。ただし、いずれも時価を限度と
する。

２：８な

だな
右直の基本が3:7ってどこの国だ？

>>507が言っているのは判タの表【168】のことでしょ。

>>503
任意保険が本人のみ適用の契約の場合の説明です。

>>511
個別の特殊な特約について、一般的な任意保険のような
言い回しはやめましょう

糞コテは嘘レス自重しる

>>511
つまり藻前の言う通りだと、この保険会社は嘘を書いていることになるな
ttp://zidousyahoken.info/2/4/000004.html

宜しくお願いします
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
12月の18時
【相手の車両等】
相手→タクシー
自分→普通二輪
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手→？？？
自分→任意加入
【怪我の有無と程度】
相談欄にて
【相互の車両等の破損状況】
略
【現場の状況】
車線変更
【で、何を相談したいか？】
後遺症認定についてなんですが、昨年10月に柔道セイ復氏に症状固定で
まだ、痛みが回復してない状態ですが仕事優先にしてしまい、相手との連絡があまりいかず、申請をこれから始めようとして接骨院にいったら医者じゃないとダメと言われました。
でわ、僕はどこに向かえばよろしいでしょうか？
日本語不自由で読みづらい文章ですが宜しくお願いします

>>515
祖国

人身事故なら診断書かいてもらったでしょ？
その病院へ行けばいいのでは？

すみません
確かに「のみ」は間違いでした。訂正します。

>>515
＞日本語不自由で読みづらい文章ですが
間違っていたらごめんなさい、あなたは日本人ですか？
あなたは任意保険に加入しているのですからあなたの加入している保険屋さんに相談してみてください。
整骨院がダメと言われたなら病院へ行けば良いのではないでしょうか？

言葉が通じずコミュニケーションが上手に出来ないなら、日本語の得意な人に通訳をしてもらうか
もしくは各国の大使館に相談してみるのも良い方法かもしれませんよ？

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>>天下り大魔王
＞確かに「のみ」は間違いでした。訂正します
ってwww
藻前の無知は回答陣全員判ってるが、初めて相談に来た香具師が嘘書かれると可哀想だから

　　　　　　　　　　頼　む　か　ら　も　う　消　え　て　く　れ

休業損害補償の書類、自分で記入しても問題ないですかね？
もちろん、嘘の申請ではなく、実際の日給額を書きますが。

>>521
藻前さんが間違いなく記入して、会社が確認してハンコ押すだけの状態にしておいてくれていれば
勤務先の担当者は喜んでくれると思うが？

>>174です。
保険屋に相談しましたが事故証明からすでに住所は割れてるとのこと。
連絡をくれるよう手紙を出してもらったのですがそれでも反応がありません。

やっぱり最後は法的手段？なんですかね。
一応弁護士特約はついていますがたった５、６万の修理代のためにちょっと大げさでしょうか。

>>523
やっぱ最後は法的手段です
幸い現在では少額訴訟という便利なものが出来ました

>>524
ありがとうございます。
電話かけていきなり留守電につながるというのは着信拒否ってことなんでしょうね。残念です。

>>523
>連絡をくれるよう手紙
は『内容証明郵便』じゃないよね？
内容証明郵便を1回出してみたら？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2naiyosho.html
ちなみに、
もしあなたのお住まいの街に裁判所があってそこに所内郵便局があるのなら、
そこから出すのがｵﾇﾇﾒだよ。

>>526
なるほどそれなら｢届いてないよ｣としらを切られることがないのですね。
小額訴訟の前に出してみようと思います。ありがとうございます。

>>515です。
分かってると信じますが、当方、素人ですので、皆さんに旨く伝わらないかもしれないという意で書きました。申し訳ありません
さらに詳しく伺いたいんですが、現状で申請しても、多少なり認定されずらいぐらいで、まだ、認定はもらえそうですか？

脳障害があるようですから診察が必要ですね。

>>528
どんなケガを負われたのですか？
それが分からないと何とも答えようがありません。

>>528
>>519の書き込みは私です。どうやら私の勘違いのようで失礼な書き込みだったことをお詫びします。
あなたは任意保険に加入しているのですよね？保険屋さんは何と言っているのでしょうか？
適切なアドバイスはそこで聞けるかと思います。不安な事はどんどん聞いてください。その為に保険料納めているのでしょ？

で、>>515の書き方では「車線変更」としかないので事故状況が分かりません。
あなたが直進中に相手が割り込みをしたのか、それとも逆なのか？その時ウインカーは出ていたのか？双方の位置関係は？
車線変更時の事故と一口に言っても、3車線の道路で3台が併走していて右車線の車両と左車線の車両が中央車線の車両の前に
出ようとして中央の車両が死角となって衝突なんてケースも考えられます。

あなたの質問の場合過失割合などについての質問ではないで省いたのかもしれませんが、
ここの住人は書き込まれた状況から判断を下すしかないのです。
どういう事故でどこまで対処したが、今後どのようにしたいのかを書いていないと皆答えようがありません。

>>531
事故状況は質問内容と関係ないだろ。
お前の方が日本語が不自由じゃないのか？

回答もされているが、相手に連絡をとって保険の有無などの確認をして、
診断書は病院へ行くこと。

>>532
まったくその通りですね
最初の3行以外は余分でした

怪我の具合は頸椎捻挫と腰椎捻挫で痛みが残ってる状態(体験者ならいっそう分かりますが、腰痛・首に痛み、特に首を曲げるたび痛いし、40度以上曲げると体が拒否る、極稀にピキピキピキと激痛が走る)
で、整復氏にこれ以上はかばえないと言われ(勘違いしてる)症状固定で、後は健康保険で治療してくださいと言われました
相手先は後遺症申請してください。かかった医者に申請書書いてもらって来てください。
と言われ、そこから仕事優先にしてしまい四ヵ月通院してなく、先日やっと仕事が落ち着いたので僕はお願いに参った所、今回に至ります。
今日は、保険会社に相談できなそうですが、後日してみます。

その前に医者いけっての
後遺症害の認定には医師の判定が必要だし

つかそれ以前に後遺症害の認定基準見ろwww

他覚症状の無い頚椎捻挫で後遺障害認定がゲトできると聞いて

>>534
接骨院でカルテなし、当然MRIも撮ってないなら無理だろ。
病院には定期的に通ってたのか？
いずれにせよまず病院に行け。

この文章は中国人だろ

当方、かかった病院が、救急で運ばれた所・休日診療で一度外科で診療した所・地元の接骨院(５ヵ月通って症状固定)でして、双方の病院に電話した所、通院してないからダメだと言われました
僕にとって、泣き寝入りしなきゃいけないかと思う事と、これから半生、腰痛・首痛と付き合っていかないと思うと非常につらいです。
保険屋に聞いても示談前ですので、相手の方に聞いてくださいと言われるだけで打策は無い状態です。。
何か、個人で動ける方法はないのでしょうか？
審査は落ちても構わないのですが、申請せずに、指をくわれてろってのは、仮に軽傷部類かもしれませんが、僕は非常に心外だと思ってます。
宜しくお願いします。

電話じゃなくてもう一度受診しろって話だよ、
初診の症状と現在の症状の両方見なきゃ症状固定の診断書書けないでしょ。

>>539
人身事故で補償としてカネが欲しいのであれば、足繁く病院に通うのが鉄則
整骨院にしろ、病院と保険会社の承認を得て整骨院に通うのでなければ
ただの民間療法扱いで医療行為とはみなされない＝慰謝料計算に入らない

自分の無知無策が招いた事
何度も書かれてるが、後遺障害の申請は"医師"の診断が必須
つか、頸椎捻挫なら事故後半年くらい違和感や痛みが残るのは普通
詐欺以外の方法では後遺障害の認定は明らかに無理

>>539
病院に一度しか行っていないなら不可能。
その怪我が事故と因果関係があることを証明するには
定期的に医師の診察を受けてカルテに病状が記載される必要がある。
普通は医師の指導のもとで、接骨院でリハビリするはずだが。

第三者から見れば、一回しか病院にいく必要や治療する必要が
無かった人が突然保険金目当てで請求してきたと思われる。

（　゜д゜）ハッ！

日本語不自由なようだから、もしかして書いてることが理解できてないのか？

その発想は無かった

勿論、双方の保険会社には接骨院には了解をえてます。。
事故から420日たっても、痛みが軽く引くだけで、首は右に曲がらないし腰は芯からの痛みが治らないから申請しようとしたのと、
昨年10月中場に症状固定と言われてから医者に行ってない僕も悪いのかも知れませんが、改めて確認も含め伺わせてもらいます。症状固定された地点での申請はできないものなんですか？
勿論、文面ですし保険金目当てという風当たりも分かりますが、相手とのお話も歩伏前進してましたし11月に申請しますよと言ってました。それは仕事優先にさてしまった自分が悪かったのでしょうけど、後戻りはできないものでしょか？
勿論、未だ示談してません。。

後戻りと言うか、昨年10月半ばに症状固定と言われた時点で、
今後の加療回復の見込み無しと言う診断が下されたわけだから
その後の治療は自己診療となるわけで補償対象として意味をなさない。

その診断を下した医者に症状固定の診断書を書いてもらうのが筋だが
医師免許を持たない接骨院で診断書が出ないと言うことでしょ？

本来なら固定診断が出た時点で、外科を受診すべきだったが
接骨院での治療経過は保険会社も了承してるんだから、もう一度前記の外科で受診して
今現在の症状の診断をもらって（稼動域の他覚診断ぐらい出るだろ）
接骨院での治療経過とともに提出する以外方法ないだろう、
認められるかどうかはわからんが。

>>545
とりあえず、医師の検査を受けてその結果を持って保険会社と話をしろ
お前の自覚症状だけじゃ話にならん
それと相手保険会社の「後遺症申請してください」の意味は
「やれるモンならやってみろバーカ」と同義と思われる

とりあえず病院行け
行かないならもうココには来るな

一回しか診療してない患者の後遺障害なんて書けない
そもそも重傷なら必ず継続して診察を受けるように指示される
通院してないということは、治療の必要がなかったということ

先輩方から見て、駄文と思われる相談にお付き合い及び、若輩者にアドバイス等ありがとうございましたm(__)m。
勿論、保険金詐欺とかじゃなく、被害妄想込み、丸め込まれた自分を責めてます
くやしいですが泣き寝入りするしかないと思う気持ちは僕と同じ目にあわせない為に今後に役に立つという事で慰めを自分に聞かせてます。
勿論、怪我の完治という意を前提です。
でわ失礼します

>>549
そもそもなんで接骨院に通ったわけ？
接骨院では診断も治療もできないでしょ？

>>549
丸め込まれたんじゃなくて、自分で間違ったんだろうに

普通の人は脳も日本語ももう少しデキるから余計な心配イラナイ

最後まで人のアドバイス何も聞かない・実行しない奴だったな

自賠責保険に労災に任意保険に過失相殺でもう何が何だか分かりません正夫
保険屋に任せっきりにしてるのでさらに意味不明の甲状腺ガン
相手も相手で一人で事故れよって感じのよっちゃんです

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　1月30日18:30頃
【相手の車両等】
　軽自動車（ワゴンタイプ）
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責、任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　相手：無傷／私：全身打撲（全治10日間）
【相互の車両等の破損状況】
　相手：車輌後部に軽微な傷／私：フロントフォークの歪み、ハンドルの歪み、サイドミラーの割れ、その他擦り傷
【現場の状況】
　見通しのいいT字路にて直進中、対向車線から右折してきた軽自動車と接触事故
　・私（バイク）の走行速度は法定速度の50km程度
　・相手（軽自動車）はこちらを視認していただが行けると思い右折開始
　・歩行者が居たため、私の走行レーンの中央付近で急停車
　・私はブレーキをかけたが、間に合わず転倒したのち軽自動車と接触
　・私の所感としては、歩行者がおらず、軽自動車が右折したのは危険運転だったと考えます。
【で、何を相談したいか？】
　一般的な過失割合と今後の交渉方法についてご教授下さい。
　現在打撲の痛みから、日常生活に支障をきたしており、仕事、乳児の世話などで大変な苦労を被っております。
　（先方の保険会社より、通勤や通院に関しては7〜10日間のタクシー利用が認められています。）
　物損や怪我などに対する保証とは別に、そういった面での損害賠償や慰謝料の請求は可能でしょうか？

右折車とどの程度の距離があったかわからないが一般的な右直と同じで２：８
歩行者の有無はあんまり関係ない、それも含めての無理な右折と優先妨害停車
ご自分が妥当と思う限りにおいて請求は可能です、どの程度まで認められるかは相手次第

>>554
普通の右直で基本15：85。
これに加えて過失修正するような特段の事情はあなたのレスからは見られない。
専業主婦で家事に影響が出てるなら主婦休業損害が認められている。
ただし、あなたは専業ではないようなので微妙。仕事が出来ないといったレベルではないのなら
普通の慰謝料と同等（追加では出ない）の扱いではないかと。

早速のご返答ありがとうございます。
説明に不備、不明瞭名部分がありましたので、追加でご説明させていただきます。
まず、私は会社員です。妻が妊娠中の為、帰宅後は長男の世話をしているのですが
その世話をするのが困難である程度の怪我、という意味合いで記載しておりました。
追加の質問で申し訳ありませんが、私は職業柄、勤務中にバイクにて移動することが
多いのですが、バイクの修理には最短でも1ヶ月半はかかるとのことです。
保険会社がタクシー代を負担するのは最長でも10日間とのことですが、その後30日
程度の間の交通手段にかかる経費は請求できないのでしょうか？
最悪、怪我が治ればバイクの代車という手段もありますが、修理を依頼している
バイク店では、代車の予約が埋まっており、代車の手配ができないとのことです。
以上、よろしくお願いいたします。

>>557
職種を詮索してる訳ではないが、車や電車は使えないのかい？

>>557

＞最長でも10日間

の意味がわからん
詳しく突っ込め、
あと仕事で使ってたなら、
理由等も十分に説明は必要かもね

折りが保険屋なら
＞修理に最低でも一ヶ月半
ここに合理的な理由を求めるわ

通勤や業務と言った勤務にかかる交通費というのは勤務先から支給されるべきもので補償の範囲外
修理に最短1ヵ月半、修理中の代車の手配が出来ない、というのは依頼したバイク屋の事情であって、
特段の事情として補償の責務が生じる範囲とはみなされない場合が多い。
通常は2週間程度で代車なりの代替手段を講じるのが当然とされる

>>554
二人目の子供が生まれるんだから
安全運転できないならバイクはやめたほうがいい。
相手のほうが明らかに先に右折開始してるのに
速度落とさないでつっこんでるのはバカ。

過失割合はもちろん右折車が悪くなるが、
過失が0でも1でも死んだらどうすんの？
右折車がいた時点で右折してくると考えて
速度を落とせないようだといつか死ぬよ。
バイクとはそういう乗り物。

質問内容に関してはまず自分の保険会社に相談すること。

横から補足

>>557
普段ｸﾙﾏやﾊﾞｲｸで通勤しており、事故のためにその車輌が使えなくなった場合
ケガの度合いや自宅の立地、業務に都合で通勤時間が深夜早朝になる等、他の
公共交通機関を利用できない合理的な理由がある場合においてタクシー利用が
認められる
しかしその期間は>>561ｻﾇが書いている通り、車輌の修理なり買い換えなりを
実行するに通常必要とされる期間である2週間程度
漏れも、ほぼ現行車の250TRで修理に1ヶ月半もかかるのはおかしいと思う

業務中の移動に関しては勤務先から支払われるべき経費で、保険会社は無関係
ただ、破損したのが社用車であれば、その損失に関しては勤務先から請求できる

最初の質問のうち、慰謝料に関しては治療期間・通院日数に応じて支払われる
自賠責から支払われる慰謝料は、車板のテンプレから借用
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
仕事を休んだ分は給料を日給に直して休業損害も支払われる
ここから言えるのは、なるべく有給取って足繁く病院に通え、という事

色々とご意見ありがとうございます。
バイクの修理期間については、購入からメンテナンスなどでいつも利用している
バイク店に持ち込んだ際に言われたままを書き込みしました。
車検依頼がたてこんでいるせいで、メカニックが忙しいのと代車が出払っているとのことでした。
また、バスや電車に関しては、停留所の問題で、降車後にかなりの距離を歩かないといけないので
怪我がある程度治るまでは厳しいのが現状です。
自分の保険会社にも相談しているのですが、物損以外の件に関しては相手の保険屋と直接話をする
ように言われている為、ここで相談させていただきました。

>>564

＞車検依頼がたてこんでいるせいで、メカニックが忙しいのと代車が出払っている
これはこちら側の事情だから、相手に負わせるのは筋違い
バイク屋に「そこを何とかならんのか？」と相談する方が先
また、自賠責の範囲内で済むだろうから交渉そのものは相手保険会社と直接だろうが
相手保険会社から言われた内容について、自分の保険会社に意見を聞くのはアリ

ありがとうございます。自分の保険会社にも相談してみます。

【未成年者の有無】
　居ません。
【事故日・時間帯】
　昨年の12月24日。夕方頃です。
【相手の車両等】
　ミニバン。私は２５０ｃｃの二輪車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済みで、人身。
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責、任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　相手は車であったので無傷。私は左肩鎖関節脱臼で、全治３ヶ月。
　後遺症の認定ができると医者が言っていました。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車はボディに擦り傷。ほとんど見えないものです。
　自分のバイクは修理見積もりが１６万円になりました。
【現場の状況】
　片側二車線で相手の車と私のバイクが併走して、相手が左側にいました。
　相手が右側の車線に進路変更しようとした際、右側を走っていた私に気づかず、接触。
　過失割合は２：８で相手の方に非があると、決着が付いています。
【で、何を相談したいか？】
　　過失割合に関しては納得がいっているのですが、これから先のことで相談があります。
　　私は大学生で、現在ほぼ毎日リハビリのために通院しています。しかし、いずれ相手の
　保険会社からの示談の提案が来るかと思われます。医者の判断では、後遺症認定ができる
　とのことなのでして貰うつもりなのですが、後遺症認定は事故後６ヶ月で行うという事を
　知りました。おそらく、相手の保険会社は全治３ヶ月であるので、その時に示談してくる
　と私の保険会社から聞きました。この場合、後遺症認定が降りるまで通院を続けた方が良
　いのでしょうか？また、損をしないためにはどうすればいいのでしょうか？
　　皆様のアドバイスをお願いします。

>>567
居ませんにﾜﾛﾀ

>>567
診断書はあくまで目安だから３ヶ月で通院終了とはならないよ
いまは治療に専念しといたら？

>>567
保険金詐欺が目的なら消えろ
保険金のためだけに通院を延ばすとか最低だなクズ

事故るような下手くそは二度とバイク乗るな。

>>567
他の方も書いているが、診断書の加療期間3ヶ月は目安でしかない
実際には脱臼とそれに伴う炎症その他が収まったとしても、リハビリ等を併せ
3ヶ月では収まらないと思われるが、主治医でないと判らん
ちなみに後遺障害の認定にはガッチリした基準があるから、運良くリハビリで
可動範囲が広くなれば後遺症認定しなくても済む
その辺は医者でないと判らんから主治医に聞いてみること
また、示談は相手からしてくるものではなく、藻前さんの主治医が完治または
症状固定(後遺障害認定)と判断した時に藻前さんが開始するもの

ちなみに＞損をしないためにはどうすればいいのでしょうか？
という質問は、損かどうかは藻前さんの主観でしかないので、気の持ちよう
一般には「こんな痛くて不自由な思いをして、こんなはした金だけ？」と思う事が
多いが、人によっては「ちょっと痛くて不自由なだけでこんな大金が」と思う人もいる

きっちり通院して、きっちり治療して貰って、どうしても後遺症が残るようなら
法に則って申請してもらうこと
事故を起こして得をする香具師は、当たり屋意外にはいない
不慮の事故では、カネや時間や体のことを考えると大抵は得した気持ちになれない

全治３ヶ月と初期診断した医者がいる。
認定に６ヶ月の経過を要する後遺症認定できると言う医者がいる。
治療継続に必要なのは現状３ヶ月じゃ治らないという新たな診断。

>>174>>523です。
アドバイス頂いた通り、内容証明郵便により損害賠償を請求しました。
例によって7日間の期限を設けたのですが、この間じっと構えてた方がよいのでしょうか？
2日には届いているはずですが今のところ連絡も入金もありません。

>>573
世間一般の慣例的に、そんなものは要りません

>>574
届いた「はず」って、受け取り確認は来たの？
相手が受け取ったことが確認できたのなら、連絡するかしないかは貴方しだい
入金がなければ期限が切れた翌日に電話して「あとは裁判所で会いましょう」
と言って少額訴訟を起こせばおｋ
少額訴訟が簡単とは言っても多少の手間は掛かるから、それでも相手を懲らしめるために
あえて訴訟まで踏み切るのか、それとも泣き寝入りをするのかはご自分でお決め下さい

確認はがきは着ました。なるほど好きにしろってことですね。
とにかくまったく音沙汰がなく先方が何のつもりかわからないのが不気味なもので。

スレ違いかもしれないけど、質問させてください。

2007年8月に合宿で普通二輪取りに行って卒業後ずっと放置状態なんだけど免許取りに行ける期限て何か月？

もう期限切れたかな？

>>575
もちろん慣例としてはそうであっても、相談者の文面から、治療中にもかかわらず
全治３ヶ月の初期診断を根拠に相手保険会社が示談を求めてくる可能性の示唆があったので、
もし、治療継続の合理的証明を相手側が求めてきた場合の対処法としてあげただけです。

>>574
もし訴訟起こすなら、訴訟費用その他の経費も全部請求おこすべし

>>567
事故に遭って得する人は誰も居ませんよ

>>576
>何のつもりかわからない
ばっくれるつもりに決まってんだろがｗ

>>577
スレ違いだから消えろ

>>577
まずはテンプレ埋めてください

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

>>578
ありがとうございます。そうします。

>>579
内容証明を受け取ってまだ無視ってのはどういう神経かなと思いまして。

>>583
まともな神経なら最初から払ってるだろ。
お前もだらだら書き込まなくていいから。
もう来なくていいよ。

>>583
>内容証明を受け取ってまだ無視
それどころか裁判も無視（欠席
判決が出ても無視（払わない
って御方もいらっしゃるので・・・

※NGワード：「それなんてひ○ゆき？」


まぁ、期日が来るまで待ってみましょうよ

1回/週毎日整骨院通院で半日つぶれるが、休業補償取れるんですか。ようやく３週目でまだまだ痛く、最初の診断書は１週間だって、うそ付けよ。

586１回/週整形外科でした。

元からキズが多いバイクで、どこにキズがついたかよくわからない場合、
皆さんなら修理代請求しますか？

>>583
内容証明もらって無視してるのは、内容証明がどんなものか知ってる証拠。
実は単なる手紙でしかないから、はったりでびびる奴にしか有効ではない。

これこれこういう内容の手紙をだした、ということを第三者にも証明した手紙でしかない。
内容についてなんら拘束力は無い。

>>577
確か卒業後１年以内

ttp://jp.youtube.com/watch?v=1UgD5QWZjTc

>>577
はやいとこ、免許センターに行ってこいｗ

マルチは放置

【未成年者の有無】
　事故を起こした自分自身が未成年です。
【事故日・時間帯】
　今日。２月７日　１７時３０分
【相手の車両等】
　自分はバイク。相手は車です。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けて、現在は、物損事故扱いです。
【保険の加入状況】
　自分は、アイオイ損保。相手方は損保ジャパン
【怪我の有無と程度】
　自分が数か所強打＆擦り傷のようなもの。
【相互の車両等の破損状況】
　自分のバイクはフロントぼっこり。相手の車は右のライトのあたりに擦り傷。
【現場の状況】
　交差点で。片側２車線道路で、自分は直進で右車線。相手は交差点の中で右折待ち中。
　自分が交差点内を通過しようと走行中、右折待ちの相手の車が、曲がってきて、自分は交差点の直前だった
　ので、止まれないと思い交差点まじかでウィンカーを出さず左車線の方へはみ出す感じで避けたの
　ですが、自分のバイクの、おそらくマフラーに右折車が当たってしまい、自分がよろけました。
　そして、自分の目の前にはトラックが路上駐車してあり、よけられないと思って、ブレーキをかけましたが
　そのまま滑って右側へ転倒し、自分は右側へ転がり、バイクは前に止めてあるトラックの下へ突っ込んでいきました。
【で、何を相談したいか？】
　事故当時は、興奮していたせいか、どこも体が痛くないと思い、物損自己扱いへ。
　しかし歩いて帰る途中。だんだんと体（特に左ひざ）が痛くなって足を少し引きずって歩くぐらいに
　なったので、帰りに病院へ。免許証しか持っていなかったため、預かり金として、２万円とられました。
　明日また病院へいき、診断書を書いてもらい、警察署へ行く予定ですが、これは人身事故扱いにしてもらえる
　でしょうか？それと、過失割合の具合も非常に気になります。
　バイクの修理代は全部とはいかないまでも半分以上は相手に出してもらえるでしょうか？
　文章読みずらいかもしれませんがお願いします。

>>594
信号はどうだったのでしょうか？
双方青なら あなた：相手=15：85 がおおよその過失割合だと思います。
過失割合に応じて、あなたのバイクの修理費は出ます。

診断書があれば、人身事故に変更になります。

質問です。
判タって書店で買えるんですか？
正確に言うと欲しいのは別冊の
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」ですが・・

携帯から失礼します。
>>595さん回答ありがとうございます。
すいません。信号の事が書いてありませんでしたね。
交差点の少し手前で黄色に変わりました。
その時の速度は50Kmくらいだったかと思います。
自分はその時、交差点との距離が近かったため止まる気にはなりませんでした。
やはり自分の過失が増えてしまうんでしょうね。
結果は期待せずに待ってみることにします。

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ttp://www.hanta.co.jp/kounyu.htm
ttp://www.hanta.co.jp/bessatsu-kounyu.htm

>>597
漏れは、夕方黄色信号の右直事故を車側でやらかした
黄色信号で止まれそうになくて直進する場合、後続の車は大体止まる。
夕方の時間帯だと暗闇にまだ目が慣れ切っていないので、バイクが蒸発現象で消えやすい。
車側としては対向車が止まったように見えて、そのまま右折開始しようとする。

信号が黄色だったら割合変わるし、原付だったら50ｷﾛは明らかな速度超過だから更に変わる。
もう遅いかも知れんが、後続車がいて、右折車が居て信号赤になりそうだったら止まったほうが良い。

>>596
僕は丸善で買いました。

>>598
自分のレス見直したら完全に質問の仕方が間違ってました。スマソ
>>600
サンクスです。
丸善で検索したら自分の家から半径100�q以内に店舗がありませんでした。
他をあたってみて見つからなかったら取り寄せようと思います。

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　２月前、夕暮れ
【相手の車両等】
　右折自動車VS直進バイク
【警察への届出の有無と処理】
　人身で届出済み
【保険の加入状況】
　双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　こっちのみ大怪我
【相互の車両等の破損状況】
　こっちのバイク全損、相手は20万くらい
【現場の状況】
  青信号の交差点
【で、何を相談したいか？】
　過失割合が１５：８５で、こちらのバイクの損害は２万くらいだそうです。
  そうすると、大怪我なのに物損について支払いが必要になりそうですが、そうなんでしょうか？
  そんな馬鹿な。

>>602
どっちが15でどっちが85か判らんわけだが
どっちにしろ物損分は相手の損害額が大きいんだから支払は必要
理屈が判らないなら君が馬鹿

>>602
馬鹿もくそも無い。
全く関連の無い怪我の度合いと物損の支払いを関連付けるのがおかしい。

怪我しようとしまいと、相手の車両が損傷していて自分に過失がある限り、物損の支払いは常に発生する。

相手の物損２０万に対して、貴方の責任過失が１５％→貴方の加入保険会社が担保
（車両保険未加入なら）残りの８５%は相手が自己負担

貴方の物損２万に対して、相手の責任過失が８５％→相手の加入保険会社が担保
（車両保険未加入なら）残りの１５%は貴方が自己負担

貴方の人身における損害の全額（２００万以内）→自賠責が担保
２００万を超える額→相手加入保険が担保

全損で２万？
どういうこっちゃ

>>606
修理代と市場価格の違いわかる？
たぶん保険やの見積もりどうり書いてるんだろ。

>>549
＞自分は直進で右車線
って、右折車線から直進したの？？

>>602
全損で損害額が2万ってどういうバイクだ？
保険屋は減価償却法で車輌の時価を決めたがるが
時価というのは｢買ったら幾らするか」という価格でもあるので
中古車情報誌等で同じ程度の同じ車輌の価格帯を調べて主張汁

>>605
自賠責は120万だろ
それに自賠責の枠を超えると人身分にも過失相殺が適用されるぞ

>>608
その馬鹿に触るな

【相手の車両等】相手会社の2t車
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】ともに任意保険
【怪我の有無と程度】
相手怪我なし 当方全治3ヶ月の肋骨多発骨折と 肺挫傷
あと2週間で3ヶ月たちますが現在はまだ治癒していません。
【相互の車両等の破損状況】
相手破損なし(相手車両に接触はなし)
当方、フレーム割れ（折れ)、エキパイからサイレンサー
にかけて傷へこみ、フロントステム歪み、
マスターシリンダー割れ、ウインカーやライトに傷
(右側に転倒したため右側の損傷)
【現場の状況】過失は95:0か90:0にて調整中(相手:自分)
当方中央線のある道を直進
相手左側路外駐車場からの進入
【で、何を相談したいか？】
バイクの修理について(新車購入3日目、走行距離100km、総額160万強で購入)
バイク屋の見解によるとフレーム(アルミ)が修理不可のため
フレーム交換(総修理費90万程)か新車で買ってもらうべきとのこと。
ただし、フレーム交換すると新車の保障はもとより、
売却価格も0円になるとのことです。(正規品ではなくなる)　　　　　　
当方保険担当に相談すると、新車での賠償請求は難しいかも、と言われました。
自分は直れば何でもいいのですが、正規品ではなくなるのは嫌です。
フレーム交換は一度廃車にして、新たなフレームで再登録となると思いますが
これは法的に事故以前の車両に戻った、と言えるのでしょうか。
90万で外見や部品は全く同じで、個人で新しく組み上げた偽物の新車に買いなおす、
という別の意味になってしまうのではないか、と思うのですが。
似たような経験された方や詳しい方のご意見をお聞かせください。

フレーム交換で新規登録はメリット少ないだろうな。
よほどそのバイクに愛着があるなら別だが、素直に買い替えた方が良いかもしれん。

>>611
すみません。質問を訂正します。
フレーム交換してしまうと正規品では無くなり価値が0になってしまいますが
賠償法ではバイクの価値は考えずに外見が治ればよい、と解釈されるそうです。(保険屋談)
格落ちとか裁判では認められるようですが・・・。
そこで質問となるのが、
相手方は安い90万のフレーム交換を提示してくると思われるのですが、
フレーム交換は別のバイクになってしまうので不可だ、
と断れる法的根拠や事例はありませんか？

説明しづらくてすみません。

ん〜、一応ダメ元でファビョってみるんだろうな。

車両保険入ってない場合には自腹の差額負担なしの新車交換は難しいと思う。

修理できるのに新車よこせとか寝ぼけた事言ってんなよ。
それに買い取り価格0とかどうみても店が新車販売実績欲しいだけのブラフ。

フレーム全交換ってもはや修理ってレベルじゃないけどな

ごねて90ちょいもらって
フレームは専門業者に修復させる。

今日の雪と明日の朝の凍結でまたスレが賑やかになるのだろうか？
でも回答側も（自分の顧客対応で）忙しいのでそれどころじゃなさそうな予感

ご意見ありがとうございます。
新車と交換と言いますか、
フレームがアルミのため現実には修復不可能で全損と同義だが
フレームを乗せかえるという手段を使えば90万で元の形には戻る。ただし正規品では無くなる。
とのバイク屋の話です。
自分の保険屋に相談した際、保険屋は614さんのように「フレーム交換=修理」という認識でしたが、
バイク屋や詳しい知人の話では615さん同様フレーム交換は修理とは言えず全損だ、
という意見でした。
全損というのも曖昧なので、アルミフレームを修復してくれる業者がいれば
見積もりを出してもらって(本当に修復不可能か？無理やり修復するとしたら現実いくらくらいかかるのか)
損害額を証明したいと思い探していますが見つかっていません。
現実にアルミフレームを修復してくれる業者というのは存在するのでしょうか？

ただし、見積もりが出ても
相手方はフレーム交換だと90万で済むために安いフレーム交換を要求してくるだろうと思われ
フレーム交換がその意味(再登録)を含めて「修理」となるのかどうかだと思い質問しました。
バイク乗りの方々はフレーム交換に対する理解があるかと思っていましたが
やはり一般的、法的には修理と認識されるんですかね・・・。

603〜６０９
得似>>609 ありが�d。
バイクの評価額を保険屋と争って勝ち目はあるんだろうか？ 私はパス。

>>611
フレームって陸運行って職権打刻してもらうんだから新規登録にはならないんじゃないの？

>>618
価値が０になるというのは極端すぎる、もう「嘘」と言えるレベル
>>620ｻﾇが書いている通り、ﾌﾚｰﾑ交換をすれば職権打刻で以前の車輌として引き継げる
損害賠償における現状復帰を行うとすれば、フレーム交換で現状復帰が可能であれば
この費用が賠償金額として妥当と判断されても仕方ない
現状復帰とは、その機能・性能(外観含む)が事故前の状態と同等に戻される事だからね
但し事故歴が明確になるから、コレは交渉次第で評価損が認められる
※ただしバイクの場合は絶対流通量が少ないので評価損に対する客観的評価は難しい

＞正規品でなくなる　という件については、バイク屋の話を鵜呑みにしないで、自身で
ちゃんとメーカのお客様相談室なりに確認すべきでしょう
個人的には、メーカ純正部品を使用して正規店で修理するのになんで？と思うがね
新車交換は膨大な交通事故判例のどれを見ても無理、認められない
また＞フレーム交換は別のバイクになってしまうので不可だ
というのは、例えば新車に交換したとしても別のバイクになってしまうわけだが、これでは
論法としてはいかがなものかと思われる
アルミフレーム修復の件に関しては、バイクが何だか知らないが、曲がりならともかく
折れたフレームの修理は現実的に不可能

結論
法的な事のみで考えれば、現行法と過去の事例では保険屋の主張が妥当とされます
つか、恨むのなら90万という見積を出しちゃった店と相手保険会社にそれを伝えちゃった事
最初から全損一本で行けば、まだ交渉の余地はあったのに

>>618
出来るだけ修理費が１６０万に近付くように、小さな傷でもすべて部品交換で見積もり出してもらったら？
修理箇所はフレームだけじゃないでしょう。

カウル
ホイール
フロントフォーク
タイヤ
エンジン（エンジンが強度メンバーになっているようなバイクはダメージがあるはず）
スイングアーム（転倒時にどこか当たっていると微妙に曲がっていることがある）
光調整
アライメント測定

字がちゃうで

>>618
アルミフレームの修正したバイクなんて怖くて乗れないと思うが。
一度曲がった金属は、修正で元の位置に戻っても、元々の強度はなくなっている。

まず新車という考えを捨てることだな。
あと保険扱いだとどこのディーラー・工場も基地害みたいに高く見積もる。
過剰はあっても漏れはないから心配無用ｗ

バイク購入した店で事故の修理をしてもらうこととなったのですが、
パーツ代5万程度の修理で普通工賃ってどれくらいとられますか？

工賃はどの部位をどの工程で修理するか次第で、パーツ代と工賃に相関関係はない。

そうなんですか。

そういえば、そもそも車両の〜年保証ってのは一般的に何の保証なんですか？
壊れたら有料で修理してあげますよ保証ですかね？
だとすると保証きれたら修理すらしてくれないのか！？
そんなわけないですよね。だから個人的にこの保証って事故とかの時にパーツ代だけで修理しますよの
意味だと思ったんですよ。有償修理なんて買ったわけでもないその辺のバイク屋でもしてくれるわけですし。
その辺どうなんでしょうか？

>626
製造物の保証っていうのは、その間に通常の使用法において
故障した場合、製造者の責任において修理します、ってこと。

事故の場合、使用者の過失によって発生した損害ですから
事故を起こした人の負担で修理するのは当たり前。
それをカバーするのが車両保険でしょう。

保証書嫁

どっちにしても、事故の修理で保証って話はないと思いますが

保証書がみあたらないｗ

やっぱそうですよね〜ありがとうございました！

今日見たバイク事故
http://news23.org/news3204.gif

>>632
古っ

昔Z400GPでフレーム交換やってもらったことあるけど、
KZ400M-xxxxxxxxが(東)−ｘｘｘｘｘｘになってしまった。

猫が飛び出してきて避けようとして側溝に落ちた。
後で聞くとその猫は、東京都の補助金で不妊去勢していると言うではないか。
事故の責任をとはどう取るつもりだ。猫を飼うなら部屋の中で飼え。

猫と会話する人間

万能文化猫娘

>>635
猫や犬が飛び出したとしても、避けてはいけない

とは良く言われるものの、実際自分にそれができるか疑問だった
しかし、この前右側から猫が飛び出して来た時、冷静に轢けた
二度ショックを感じたので、前/後輪で轢いたと思う
乗車は重量車のVmaxなので即死確実コースだろう、
せめて路上からどけて路外に投げ捨ててやろうと思い、
バックミラーを見て転回の準備をしようとしたら、
なんと猫はまだ生きて動いており、ヨロヨロと這って路外から去ろうとしていた
おそらくその後すぐに死んだだろう
手を血まみれにする手間が、省けてよかった

> 745 ねこちゃん　[]　2008/02/10(日) 08:35:37 ID:XgsTzKOK
> 猫が飛び出してきて避けようとして側溝に落ちた。
> 後で聞くとその猫は、東京都の補助金で不妊去勢していると言うではないか。
> 事故の責任をとはどう取るつもりだ。猫を飼うなら部屋の中で飼え。
>
> 746 無責任な名無しさん　[]　2008/02/10(日) 09:20:38 ID:DfN40+ih
> 迷わず引き殺せ。
>
> 747 無責任な名無しさん　[sage]　2008/02/10(日) 12:05:34 ID:2sEKQbxe
> そのぬこに内容証明郵便で賠償金請求しろ。

原付ならともかく
軽二輪以上では回避よりも
ブレーキのみのほうが安全だと
体感的には思った。

250のりだして
まだ事故ないからいえるのかもな

ケースバイケースって言葉知ってる？

いろんな意味でＫＹも大事w

>>640
同感。というか原付も同じかな。

回避しつつブレーキかけると即転倒。
教習所のようなバンパーがついてないと
はさまれただけで相当ダメージ受ける。
くるぶしガードのない靴だとモロに削られる。

最も大事なのは>>642も書いている通り、危険予知の方のＫＹ
普段から公道でKYT=危険予知訓練をすべし

もちろん運転技術の訓練も大事

しかし、何故ぬこは道路の真ん中で固まるか
しかもその後、行くか戻るか予想がつかないから困る

さっき買い物の途中で、いきなり飛び出してきたダックス轢きそうになったよ。
右側は4輪が居るし、左に避けようにもリードがピンと張ってて死亡フラグだし

何とか直前で止まれたから良かったが

そのダックスは犬ダックスな。

ちなみにペットは「モノ」扱いらしいので、
道路へ飛び出して事故発生な場合は、
所有者（飼い主）に応分の過失がある・・・のかな？

ちなみにホンダのダックスは『アヒル』だと思ってる人もいるけど『ダックスフント』のダックスだぜ。
ちゃんとエンブレムにイラストが描いてある。

>>647
飼い主の注意義務や管理責任を問えるよ
因みにひき殺しちゃったら器物損壊で時価を損害賠償しないとね

自分が危険な時は動物轢いても無問題だし、むしろ被害者だと思う

でも根本的に悪いのは人間ということを忘れてほしくない
普通に足で勝負したらオリンピック選手だってそこらへんの野良猫に勝てないのに
勝手に道路敷いて、勝手に人間の能力に不相応なバイクで暴走している
動物も命がけで道路を渡っていることを理解するべき

と、いつも排ｶﾞｽ撒き散らしてる俺が当たり前の事書いておく

命懸けってあんた・・・
ネコがバカなだけじゃん。

住処を逐われた野生の狸にそれ言うならともかく
犬猫は人間がいないと生きていけない家畜だろ？

バイクで50キロオーバーで事故ってしまったんですけど車の免許は大丈夫ですか？

少なくとも車用とかバイク用の免許なんて物はない。
免停や取り消しなら同時。
分けて考えるのは初心期間のみ。

今月が初めての免許更新です

>>654
間違えて原付と二輪別々の免許証を取ってしまったんですが
両方から点数引かれるってことですか？

ちなみに原付のが普通のカードで普通二輪はICカードです

>>655
免許取り消しで免停とか面取り初めてなら講習受けて免停45日じゃなかったかな
これを気に安全運転するこった
いのちあっての毎日だぜ？

>>656
免許申請するときに持ってるのに持ってないって申請したのか？
最新の免許証のほうが有効なんじゃないのか？
免許証の枚数とか、どの車種がとかじゃなくて
あなたに点数がつく

なんで二輪とった時に原付の免許証返納してないんだ？
だいたい二枚持ってて両方有効だと思ってるとかネタすぐる

在日が個人タクシー取りやすいのは名前が二つあるので片方の名前で無事故無違反に
しやすいからと聞いたけど本当かな。

嘘
免許証等に使用する氏名は、住民登録をしている氏名に統一されてる

更新のはがきには、「住所が変わったら住民票か公共料金などの届いた郵便物を
もってこい」って書いてあったよ。

>>662
たから何？誤爆？

携帯からです、ごめんなさい

【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
平成20年02月13日、夜9時頃
【相手の車両等】
相手は車。相手が急ﾌﾞﾚｰｷ、当方止まれずﾘｱﾊﾞﾝﾊﾟｰに衝突。車のﾘｱﾊﾞﾝﾊﾟｰ傷多

【警察への届出の有無と処理】
届け済み。物損扱い

【保険の加入状況】
相手任意、自賠責ともに加入。当方どちらも加入していません。理由は馬鹿だからです。今とても反省してます
【怪我の有無と程度】
相手は怪我なし。当方擦り傷のみ　
【相互の車両等の破損状況】
相手はﾘｱに傷多、凹んでるかも。当方のﾊﾞｲｸはﾌﾛﾝﾄ大破、ﾌｫｰｸ、ﾀｲﾔ等曲がりがひどい
【現場の状況】
環八道路、3車線の一番左側を50ｷﾛほどで走行中の出来事です

【で、何を相談したいか？】
無保険な訳ですが免許は取り消しになったりしませんか?

相手の車のﾘｱに衝突した訳ですが賠償額は最悪どのくらいでしょうか?

過失割合はどのくらいでしょうか?

当方のﾊﾞｲｸ、先日友人から譲り受け名義変更していません（警察に伝えました）、この場合変更前の相手に賠償等なにかしら迷惑かかりますか?

馬鹿でDQNで申し訳ないです。ご解答お願いします

残念ながら、追突なので10:0で君に過失がある。
よーするにまるまる弁償ってことです。
ただの物損だから、自賠責は関係ないはず。
免許も取り消しとかにはならないが、更新時に講習があると思うよ。
ちゃんと名義変更して任意保険入れよなー。シャレにならんぞ。

昨日の夜のことじゃまだ相手から何も聞いてないだろ。
フロント大破するくらい当たったら「首が・・・」ってなるぜ。
50でぶつけたならバンパーだけでは済まない可能性も高い。

そうなるとドツボだな。修理代と治療費で3桁越えは軽い。

無保険運行は−６点免停です
賠償額は車が何か分からないし損傷程度もバンパー交換だけで済むのか
ボディーも修理が必要か分からないので答えようが無い
過失割合は相手急ブレーキの理由が無い場合は相手にも過失が出る場合も有る
賠償責任は事故を起こした貴方にある

多分相手は明日明後日辺りに首やら腰が痛くなるだろうな。
追突で受けた怪我ってのはそういうもんだ。

10:0だし相手の車の修理代丸々払って、相手の怪我が治るまでの通院費と慰謝料を
保険なしの10割負担で全額を払い続けるのか・・・・・早く治って半年くらい？
ン百万飛びそうだな。やっぱ保険には入らねばいけないよ。

ところで、一つ疑問が浮かんだんだが、自賠責有りの車両Aと無しの車両Bが事故って
双方の過失割合に大きな差がない場合、例えば50：50の時、BはAの自賠責により
全額の治療費を受け取り、AはBの自賠責が無いから過失修正ありで50%の治療費を受け取ることになる。

人損分のみ、額は全て自賠責内に収まったと仮定しての話。

これって著しく不公平だと思うのだが、自賠責ぶんは過失修正しないで全額払えというような訴えは通るのだろうか？

>>664です
もはやかなり涙目です

10:0ですか…

結構ﾌﾞﾚｰｷが効いた状態で衝突したので（なので自分は擦り傷ですみました）相手はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしていたけどなんとでも言えるって事ですか…

仕事どうしよう、宅配業なのに

人生ｵﾜﾀorz

>>664
かんぱちさん、最初に言いますが私はプロの保険屋じゃないです。
物損分に関してはバイクの被害状況から察するに、最低でもバンパーホースメント（衝撃吸収部は）確実に破損してるかと思います
後はモノコック部や補器類にどの程度影響があるかですけど、部品代＆塗装代、工賃等でバンパーだけでも最低2.30万〜覚悟しておかないとならないかも知れません
トランク部や1BOXのリアドア丸ごと交換なんていうと修理費だけで100万越え覚悟でしょうね。

名義変更されていないバイクですか…譲り受けた時点で友達のバイクは自賠責や任意保険が切れていた（または車両入れ替え済み）のでしょうか？
それとも任意保険に運転者の条件（年齢条件や家族限定）が付いていた。もしくはあなたがその条件から外れる状態だったのでしょうか？
譲り受けた友達にも聞いて相談してみたらどうですか？保険が有効期限内で名義変更されていない状態で運転者条件からも外れないなら
ものすごく自分勝手な言い分ですが、『友達にバイクを借してる最中に友達が事故に遭った』でイケるかも知れません（保険屋が納得するかどうかは別として）
当然保険が使えたとしても友達の保険等級が落ちて保険料が上がるのですから、最低でも保険等級が復帰するまでの差額分を友達に払うべきでしょうね。

書いておいてこんな事言うのもなんですが、自分が保険屋ならこんな言い分納得しません

県の弁護士会（わからなきゃネットでお調べください）から紹介してもらって、
弁護士に30分の相談（だいたい5000円）をしてみてはどうでしょう。
その後、正式に依頼するのも手です。損害額は減ると思います。

あと、手ごろな本を買っておくのもいいかと。

『事故った時の為の保険？そんなの入る金ねーよｗｗ』と思ってる人に
『事故った時払える金ねーよｗｗ　だから保険に入るんだぜ』と判らせる教育を
教習所でちゃんと行うべきだよな。あんな形だけの座学、実際意味ない状態だもんな。


『急ブレーキ』と警察が判断するためには道路にブレーキ痕がないとダメなんだっけ？

>>671さん
参考になりましたありがとうございます!最低でも2、30万ですか…
ﾊﾞｲｸは譲り受けた時点で任意、自賠責ともに切れてました。
>>672さんの言う通り弁護士に相談してみます。

やっぱ高いですよね?
あー無知だし馬鹿だし成人したばっかでお金なんてないしむしろ借金あるしもう駄目だ…

みなさん回答ありがとうございます

>>669
政府による保障事業も過失減額は自賠責と同じ扱いに変わったよ。

こうして若人は紐無しバンジーを決意したのであった



FIN〜

>>664

正直
同情はできない
既に成人してるということは
社会に対して責任を負うことも意味してるのはしってる？

＞仕事どうしよう、宅配業なのに
＞ﾊﾞｲｸは譲り受けた時点で任意、自賠責ともに切れてました。

宅配業やっていてそんな心構え？
頼むから仕事ヤメナよ、
人殺してからじゃ遅いよ、
免許返上して自転車で配送が世のため、
こんなのに釜彫られて、
金ないから払えませんと言われたら
やり切れないよ、被害者のことを一番に考えろよ

事故はどこからでもやってくる
みなさん保険の確認は忘れずに

いつもは任意未加入をフルボッコにしてるわりに
自培さえ入ってない人間失格にずいぶんﾏﾂﾞﾚｽするんだな

そんなときもあるさ

>>677さんの言う通りです、もう何言われてもしょうがないです

最後にひとつ気になるんですけど先ほど書いたように名義変更してないのですが変更前の方に賠償先がいったりはしないですよね?
関与はしてくるものでしょうか?

>>680
お前がきちんと支払えなければ名義者に請求が行く。
法的にはまだ所有者は変わっていない。
お前が所有者から借りた形になっている。
当然修理代全額を一括で払わないとだめ。
30万を10ヵ月ローンなんて修理業者も被害者も納得しない。

こういうことがあるから名義変更しといて、というのは
怖くて出来ない。廃車して廃車届けを渡して、新しいナンバーを
もってきてから車両を引き渡す。

>>681さん
今から変えても遅いでしょうか?

次に『今から自賠責に入っても遅いでしょうか？』なんて聞くなよ

法的には、かんぱちさんには使用者責任が、前所有者には管理者責任があります。
まずは過失責任者であるかんぱちさんが、事故相手方ときちんと話し合いを持たれ
心よりの謝罪をし、またご自身の立場も理解していただくよう努力をすることが何より大事です。
もちろん相手方次第ですが、まずは誠意を尽くされることです。
双方納得がいく円満な解決策が図れれば、前所有者まで責任が及ぶことはないかもしれません。
それでも思うように解決が図れず、仮に前所有者を巻き込むことになったとして
手続きをせずに譲り渡した責任はその方にもあるのですから、それはその時にまた考えましょう。

ここまでくると仕込みとしか思えないけどなあ。このスレって間違いなく
保険関係者が出入りしてるっぽい書き込みあるしな

マジだとしても、このスレの住人ではってか誰にもどうしようもないだろ。
早く自治体か何かでやってる無料の弁護士の相談窓口にでも行った方がイイ

別に本人が全額損害賠償すれば良いだけで、弁護士の出番はどこにも無い
こいつが何を争う余地があると思うんだ？

無料法律相談に行くような脳味噌や行動力のある奴なら
2chなんか来ねえってwww

>>686
今の状況を認識する必要はあるんじゃね？相手方が、ナニワ金融道に出てくる
ような人間だったら、際限なく搾り取られる可能性もあるし。まあ、ココの住人
からのせめてもの良心だろ？

>>687
少なくともココでアドバイス貰えてるじゃん。今回は保険関係者の仕込みであって欲しいが

仮に仕込みだとして保険関係者に何の得があるの？
妄想もたいがいに（ry

みなさん本当にありがとうございます。いろいろ参考になりました。弁護士相談所に行ってみます

行って何を相談するというのかwww

ここでもう結論でてるし、相手の主張もまだ何も提示されていないと言うところなのに

>>690
車種にもよるが、参考に俺の４輪（ディアマンテ）が軽に突っ込まれたときの修理費を書いておくよ。
相手はボンネットめくれる程壊れたけど自走は可能、
当方はリヤ左側テールランプめり込み（割れ無しだけど交換したと思う）、バンパー新品交換、スペアタイヤ収納部の鉄板張り替えで修理。ディーラー対応。
修理費２５万・代車代５万。ただし代車は小さくても良いからと言ってキューブだったけどね。
相手が怪我がどうこう言わない事を祈るのみだが、とにかく大事なのは一人で抱え込まない事だよ。
交通事故相談へ行っておいで。

問題はかんぱちが、被害者に菓子折り持って謝罪に行くという
常識を持ちあわせているかどうかだ

昨日までに行ってなかったら終りだな

無車検、自賠責未加入の低脳と人身事故をした。
今、その低脳相手に裁判中！
無車検、自賠責未加入の言い訳が、「知らなかった。気が付かなかった。」
この低脳の飛び出しだが、自分の過失を棚に上げ、10：0で俺が悪いと言っとる。
三十路過ぎた奴の言う言葉か？と思う！

自賠責すら加入出来ん糞は、世の為、人の為、自転車にでも乗ってろ！

低脳はお前も一緒
自賠責加入の有無と事故の過失とは無関係

釣る奴も釣られる奴も低脳

でいいよな？

>>694
次の人生は一生懸命働いて人身傷害と車輌に入って
餅突いた生活をしろよ

>>684
知ったか乙

>>695 お前も低脳！！

＞自賠責加入の有無と事故の過失とは無関係
そんな事、知っとるはボケ！！

たまには釣られてみるか、

>>694
事故状況もお互いの車両も分からないけど、書いてある事を信じるなら
＞「この低脳の飛び出しだが、」
の時点で相手が動いているのだから100：0で>>694側が悪いという状況は考えにくい。
仮に>>694がバイクで相手が車だったとしたら交通弱者保護の点からみて>>694側が悪いなんて事にはならない
相手が自賠責未加入といっても自賠責は人身分しか補わないが、
>>694の任意保険に人身傷害やむ保険車傷害は付けてなかったの？
つーか何で自分の保険屋に任せず裁判までいくの？

・・・もしかしてお前、やたら相手の自賠責未加入という点を強調しているところを見ると
少なくとも自分は自賠責だけ入っていたけど任意保険未加入だったのか？

>>694
妄想ネタ乙
まともに相手して欲しければ、頭冷やしてから詳細を書き込め。

>>701のおっしゃるとおり、任意未加入なんだろうから放置しましょうよ。

>>701
>つーか何で自分の保険屋に任せず裁判までいくの？

むしろなんで被害事故で保険屋に任せるの？
人身傷害付けてるとは限らないし。

餌も付いてない釣り針に引っかかる奴が居るんだなw

【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　2月15日　夜8時頃
【相手の車両等】
　バイク（自分）と相手（車）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
　怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
　バイク右に転けてマフラー傷、タンクにえくぼ
　車、左後部ドアに30〜40cm程度の傷
【現場の状況】
　結構広いT字路　"―"側は左のみ進める　自分は"―"側の右から来ました
　"｜"側から車が来て左折しようと一時停止　
　自分が車の横を通って左折しようとしたところ
　"｜"側の右側に自転車がたくさんあったので通り過ぎ、
　大回りして"｜"側の左側から通ろうとしたところここにも自転車があったので
　停止して車が左折終わるのを待っていたところバイクのウィンカーが
　車と接触してバイクが右側に転倒　
　
【で、何を相談したいか？】
　過失割合、バイクのマフラー、タンク代はでるのか

宜しくお願いします。それと任意保険会社には明日の朝連絡すれば宜しいでしょうか？

>>706
2chに書き込んでるヒマがあったら今すぐ電話！基本は事故後すぐ電話する事。
受付は24H、365日体制だよ。事故受付センターから後日代理店に連絡してくれるよ。

>>707
どうもです、先程連絡しました

>>706
ｺﾃﾊﾝがないので「自転車避け男」と命名します

状況はバイクの進行方向から見て車の右側を抜けようとした、
つまり逆送なのかな?
そして逆送の最中で一時停止してると車が動き出して接触

もしそうならレアケース過ぎて過失割合は想像できません
なおバイクの修理代は過失割合に応じて出ますが、全額は
期待しない方がよいでしょう

>>708
とりあえず連絡したのね、良かった。
で、バイクの傷は双方の過失割合に応じて支払われます。
バイクの傷以外にも転倒したという事はヘルメットやグローブライディングシューズなども傷付いている可能性はあるよね？
それらも請求対象に出来るので（認めるか認めないかは保険屋さん次第だけど）
相手の保険屋さんの査定士があなたのバイク査定をする時に見れるように修理屋さんに預けておいてね。
出来れば購入時のレシート、保証書等があると査定時の減価償却率計算とかしやすいのでスムーズに事が運びます。

例えば、昨日定価で買ったばかりの社外マフラーを付けて事故を起こしたとするよね
でも購入日や価格が分からないとそのマフラーが発売された年を基準に査定をしてそこからの減価償却率となる場合もありうる
まあヘルメットなんかだと最低でも製造年月日くらいは書いてあるからそこから計算するけどね

>>706
曲がろうとしたら放置自転車があったので、クルマの逆側に回りこんだけど先に進めず諦めてバイク停止。
目の前を通過したバイクがいたものの、「バイクは通り過ぎた」と思ったクルマが巻き込んだって事かな？
かなり特殊というか無茶なケースだねｗ
文章から想像だけで描いたけどこういう事？違ったら言ってちょ
特に中央線の有無とか、接触位置とか、自車は完全に停止したのかとかね
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull78883.jpg

>>711は俺が勝手な想像で描いただけだけどさ
こういう場合、基本的には左側にある車両（クルマ側）に優先権があるんじゃない？

折れも>>711と同じように理解したが、優先権は云々以前に左側が狭くて通れないから
右側通ろうってのが馬鹿すぎるだろ
こんな馬鹿の行動予測できんわ、四輪も可哀想に

大回りてか逆走？

酒の席でのネタくらいにはなるだろうけど、これからはこんな
無謀な運転はして欲しくないね。バイク乗りとして。改めないつもりなら
降りて欲しい、これ以上犠牲者増やさないためにも

放置自転車が性質悪なのは言うまでも無いが。性質悪でも次元が違いすぎる

>>701 >>703

当方、バイクで、自賠責、任意保険は加入しとる。人身傷害有り。相手は車。

裁判までに至った経緯。

警察の初動捜査が悪かった。事故当日、相手は自賠責未加入だったにも係らず
発覚したのが、事故後半年してから。
相手は、任意保険には加入しており、慰謝料の精算をしようとした時に相手の保険屋
から、交渉打ち切りと相手と直接交渉しろと・・・。

相手が最初から、10：0だと言い張り、自分の保険屋を出してこなかった。
リサーチ会社を介入させ、出た結果でようやく、相手が保険屋を介入させ
交渉が始まったのが、事故後１ヶ月。

相手の修理見積りが出たのが、事故後３ヶ月。見積り内容が本件事故と無関係な部分迄
入っており、当方の保険屋が請求を通さず、新たな見積りを出し提出。
その見積りに納得の行かない、相手は自分の見積りを呑まなければ、示談に応じないと
拒否した。

その２ヶ月後に、先にも陳べた様に自賠責未加入が発覚。

この半年、相手はろくに電話応対すらしない。

こう言った状況でお前らは、どうするの？

>>702
詳細はかなり前だけど、書いたが・・・！何か？

>>715
KY
こっちこそ｢何か?｣だ

まだ頭が冷えてない方がいらっしゃるようですね。

場外乱闘ktkr

>>715
しっかり詳細書いてるじゃないかｗ
なんというか、後手後手すぎないか。
相手の車が道路交通法に従い、かつ安全確認をして停車してる状態に
おまいさんが不注意で突っ込んだとかじゃない限り10:0はない。

お互い無事で話せる状態なら、事故の日のうちに相手の加入している保険と会社名は聞いておくべきだよ。
ここで名前を明かさないとかになればおかしいと思うべき。
相手が自賠責未加入だったのはもうどうしようもないな。
でも任意に加入しているんだからそちらを使えるはずなんだが。
そういうことを含めてお互いの保険屋で話し合ったはずだろ？
お前さんの保険屋は何をしていたんだｗ
素人同士で過失割合を決めようとしても絶対無理だぞ。

無車検、自賠責加入の違約を理由に相手の保険屋が賠償責任契約を破棄したんだろ。
てゆうかハナから法的に向こうの保険屋の賠償義務が生じない事例だろ。
相手はそれが分かってたから保険屋介入させなかっただけ、
で結局遠回りして当事者同士の話し合いに移行したんだろ。

問題は719の言うように向こうの保険屋じゃなくて715の保険屋

保険とか参考になる

http://www.geocities.jp/bkjikoshori/

場外乱闘にKY参入ktkr

駐禁取られて警察から放置違反金仮納付書が来たんだけど、払いこむの忘れてた
これって放置してたらやばいですか？

スレ違だったらすまん

>>723
1度目は問題無い。気にしないでいい。
2度目の通知が来てから納付すれば良い。

不謹慎ながら>>706の保険屋がこの状況をどう判断するかが非常に気になるｗ
>>723
いやいや、気がついてんなら連絡して払いに行けよｗ

>>706
あんまり楽しんでても悪いので一応、
放置自転車でバイクが通常ルートを通れない程の幅とは？クルマが道路の右に寄り過ぎていたのか？
どんなに右に寄っていたとしても、駐車車両でもない限り逆走と取られる可能性が強いな

【道路交通法 第三章 車両及び路面電車の交通方法 第六節（交差点における通行方法等） 第三十四条（左折又は右折）】
・車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて
（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。


長くなるのでつづく

つづき

ただ、こういう規定もある

【道路交通法 第三章車両及び路面電車の交通方法 第一節（通則） 第十七条（通行区分）】
５ 　車両は、次の各号に掲げる場合においては、前項の規定にかかわらず、道路の中央から右の部分（以下「右側部分」という。）に
その全部又は一部をはみ出して通行することができる。この場合において、車両は、第一号に掲げる場合を除き、そのはみ出し方が
できるだけ少なくなるようにしなければならない。
一 　当該道路が一方通行（道路における車両の通行につき一定の方向にする通行が禁止されていることをいう。以下同じ。）となつているとき。
二 　当該道路の左側部分の幅員が当該車両の通行のため十分なものでないとき。
三 　当該車両が道路の損壊、道路工事その他の障害のため当該道路の左側部分を通行することができないとき。
四　…本当はまだまだ続く

これの『 二 　当該道路の左側部分の幅員が当該車両の通行のため十分なものでないとき。』
これで押し通せるかどうかだな

条文が読めなくて自己完結出来ないなら無駄レスするなよw

>>706
常識的に言って、左側に入れないなら車が出るまで待つべきだろうｗ

スペースがない通路に逆走してムリヤリ進入、
左折車輌にぶつかってしまうギリギリの位置に停車って
これで車の過失10割が通るんなら、当たり屋やり放題だぞ

希少な事例なので、経過と結果は是非報告して欲しい

巻き込まみの事故にあい、かれこれ１ヶ月以上立ちます。
8:2スタートで、9:1（相手:私）で保険屋さんに話しをしてもらってますが、
相手がなかなか折れない状況です。
幸い軽い打撲で今は病院に行っていないのですが、早く割合の話しもまとまって欲しいなと思ってます。
このまままだ長くなりそうなのか、
やはり相手がすぐ折れる何かいい方法とかありますでしょうか。
漠然とした質問ですいません。

相手がオレないのではなく、あなたがオレないからです。
勘違いしないように。

>>731
レスありがとうございます。
被害者側が折れるのには納得いかないのですが。
どっちもどっちで平行線になるのが関の山なのでしょうか。

交差点での巻き込みと路外退出車とでは過失割合も変わってくるわけだが
交差点での事故なら相手が折れないのも当然

>>733
交差点手前約50〜60m
で片側三車線バイパス、相手の車が左側のスタンドに入ろうとして、当方はすり抜け状態で相手車左側に衝突。状況はこんな感じです。

>>730
キックさん、相談したいのならまずテンプレを読み、それに沿って書いてください。
あなたは何を根拠に10：90を主張しているのですか？
あなたの事故がどういう状況か分かりませんが、下記が参考になるかも知れません。
http://www.jiko2.com/kasitsuwariai.html

http://www.jiko2.com/kasituwariai/b025-.html
の�@がキックさんのおっしゃる状況に近いのでしょうか？
事故当時、目撃者はいましたか？証人がいればまた状況は変わるかもしれませんよ。

テンプレ使わないのは何かやましい事でもあるのかね

急に黙っちゃったね…
最近は第三者から見た公平な立場から判断して欲しいって人より
自分の事は棚に上げて、相手から少しでもむしり取りたいって人しかいないのかな？

>>735
ご親切にありがとうございます。
テンプレ、申し訳ございません。
目撃者は私は転倒して足を痛めて起き上がるまで時間がかかってしまい、相手の方は、警察、救急車要請と、電話で結局目撃者はいません。

>>736
怪しくはないですが、テンプレ埋めてないのでそう思われても仕方ないですね。

近々また保険屋さんから連絡が入るので、状況がどうなったか聞いてみます、それによって決めたいと思います。
お邪魔しまして申し訳ございません。

ご相談よろしくお願いいたします。
名前：Ｓレプリカ
【未成年者の有無】
確認中。相手は大学生が中心と思われる４名。学年によっては可能性は大いにアリ
（この項目がどういう意味を為すのか教えて欲しいです。）
【事故日・時間帯】
２月１８日深夜１時頃　
【相手の車両等】
相手：レンタカーのワゴン車（日産ラフェスタ）
自分：４００ｃｃの二輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済。今後の展開によって人身か物損か決定する。（決定権はほぼこちらにあり）
最終決定は２１日午前までです。
人の話によると、人身事故扱いの方がケガ人側に有利な交渉ができるとの事（半信半疑ですが。）
そのあたりの実情、実態についてもご教授願いたいです。
【保険の加入状況】
相手：自賠責＋レンタカー付帯の保険
自分：自賠責＋任意（三井ダイレクト）　
【怪我の有無と程度】
自分にのみ怪我アリ。両足を打撲していたため、
救急車にて搬送、応急処置。全治２週間。ムチ打ち等の可能性も示唆しておいた。
【相互の車両等の破損状況】
相手：ボンネットがグシャ
自分：ほぼ全損。オイル漏れ、カウルを中心にフロント、サイドが大破。
【現場の状況】
＜周辺の普段の道路状況＞
夜間は流れの良い道路で、深夜は信号にも引っかからないので、
ほとんどの車が６０〜８０キロで走行している。速度制限５０ｋｍ。
皆ひたすら直進というわけでもなく、右左折車もそこそこいいる。

＜事故当時の道路状況＞
信号のある小さな交差点、標識等の交通規制は特に無し。信号は青（全方向ＯＫ）。
自分が走行していた道路は３車線、反対側は２車線。
自分側の右折レーンは交差点の５０ｍくらい手前で１車線を潰して工事が行われていた。
（↑あまり当事故には関係がないかと思われるが一応。）
＜事故状況＞
相手は右折ウインカーを出して交差点に進入、しかしそのまま交差点を直進。
反対側から来た自分は右折するために徐行、
直前まで相手の動きを見て安全と判断し交差点を右折。
直進すると思わなかった自分はそのまま跳ね飛ばされた。

（実況説明。↓相手車両の交差点までの距離）
４０ｍ・相手車両を確認（この時は相手のウインカーは判別できず。）
２０ｍ・相手車両が右ウインカーを出して交差点へ向かってくるのを確認
０〜５ｍ・相手車両が右ウインカーを出して停止線手前まで来たのを確認
　　　　　自分右折開始、視線は歩行者の有無の再度確認のため進行方向へ。
視界の左隅に相手車両が…衝突。
自分の速度：徐行　相手の速度：４０〜５０ｋｍ
＜補足＞
記憶の欠落、うろ覚えなどなく、事故当時の状況をはっきり覚えている。
このことは交渉手段として使えないだろうか？

【で、何を相談したいか？】
判例からゆくと７：３か６：４スタートでこちらが不利である。
しかし状況から察して、明らかにこちらが悪いというのは納得いかない。
客観的に見て、ある程度「不運な」事故であるようだが、
出来るだけこちらの過失を軽くしたい（相手の過失を重くしたい）
↓今回の事故で交渉手段として使えそうな要素↓
・信頼の原則
・逆合図
・相手車両はレンタカー
・相手は（おそらく。これから確認するが、）
　免許をとって間もない
　交通に慣れていない
　当該車両の運転に慣れていない
　　…これらのハンデにもかかわらず深夜帯の運転をしていた。
・日産レンタカー側の責任
　多くの学生を抱える大学の側の営業所であること
　明らかに運転に不慣れな若者、学生の利用が多い事に際して、
　適切な指導や注意をしていたのかどうか。（日中以外の運転を避けるようetc...）
・事故現場は自分の家のすぐ近く。１００ｍくらい。
こちら側の保険会社によると…↓
相手がウインカーを消していたと主張してきた場合、
それを覆す事ができなければ（こちらの過失割合が）相当厳しい、
と言われました。
相手の学生は今頃保険会社にそう主張するよう吹き込まれていると思います。
幸い事故現場が近所なので、もしかしたら情報収集によって有利な証言が得られるかも
しれません。（家から１００ｍくらいの場所）
あと、相手の車両はレンタカーなので、
事故車両がどうなろうとも相手の実生活に支障はないので、
「物損事故にして行政処分と刑事処分を無しにしてやるから、
その代わりウインカーの戻し忘れを認めろ〜」とか本人に吹き込んだら俺は逮捕されるだろうか？
乱文長文ですみませんが、何かアドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

>>738
反応があったので一言だけアドバイス
スタンド入り口付近での接触事故なんですよね？セルフスタンドだったとしても防犯カメラが作動していた可能性があります。
それを確認する為には警察の介入が必要なのですが（つまり人身事故ね）
あなた側の非がない（相手は減速なしでウインカーを出してなかったなど）と言い切れるならその辺りの確認も必要かと
でも左側のスタンドに入ろうとしてた車の左側をすり抜けたのはまずかったかな？

3より後ろは材料にならないだろう。一応、相手側の減速を確認しないで見切り発車してるので大幅には変わらないかと。

>>742
スタンド出入口付近、むしろ出入口での接触でした。
実はバイパスと書きましたが、単にまっすぐのバイパスではなく、相手方の来た方向は坂を上りって下って、
それから左折レーンがあり、
自分は脇道からバイパスに合流して（バイクは合流というよりもすり抜けて交差点へ〜）って感じです。
いきなり寄って来て接触だったので相手のウインカーは確認していません。（路側帯は幅1m近くある）

新しく深夜免許区分が出来ると聞いて飛んできますた

「普通車は昼間に限る」

同一車線内でも進路変更はありえるし、ウインカー出すことも…違反にはなりません。

>>739
相手の走行車線には直進と右折両方できるようになってたのかな？
だとすると余計に都合が悪いが

てゆうかどっちもどっちだわな。少なくとも見切り発車なんて無謀な運転
するようなバイク乗りは本人のためにも免許の返納をお勧めするよ。実際
命なんかいくらあっても足らんだろ

最悪、自分もぶっかぶるの承知で人身に持っていってみたら？

レンタカー屋が適切な指導って、たかがレンターカー会社の営業が
免許所持者に交通指導するだけの法的根拠はナンデスカ
レンタカー屋開業には交通指導員や運転教習資格の取得でも義務付けられてるんですか？

一度目線切って、衝突直前に視界の隅に入ってきた状況で
相手車両が40〜50キロと判断された根拠は何でしょうか
そんな瞬時に周辺視野で的確に速度を認識する訓練でもなさってるんでしょうか
事前の相手車の速度から類推してるのなら、明らかな直進妨害ですよね。

>Ｓレプリカ
+5%位は主張しても良いかも知らんけど、藻前の過失大は引っくり返らないでしょ
過失が大きいのに人身にすると自分に行政処分が返ってくる可能性アリ
よって交渉材料とはならない

相手と藻前の保険屋の見解はどうなん？

>>744
キックさん…私、最初のレスにテンプレ埋めろって書きましたよね？情報を小出しにされても困るのです。
大体あなたがバイクだというのはわかりましたが、原付なのか大型なのか、保険や車検の状態も把握出来ていないのです。
まあ、お互いの保険屋が動いているなら最低でも無保険車ではないと思いますが

それと、どれほど広くても路側帯は走行帯じゃないです。私からは以上です。

みなさん短時間に多くのレスありがとうございます。
ご指摘の通り、保険会社に相談したところ、
やはりどれも全く過失割合の考慮には関係ないとのこと。
人身物損も然り。（これらは行政処分の対象なだけで。）
どうやっても７：３か頑張って６：４だそうです。
ちなみに相手はウインカーを出したままだった事を認めましたが。

ところで、人身にするか物損にするかの問題なんですが、
人身にしない代わりに（相手に行政処分が下らない。点数にすると３点らしい）
相手が自身の保険会社に対して、
「Ｓレプさんはそんなに悪くないから」
みたいな話をしてくれるように頼む事はＯＫだそうです。
最初はゆすりや脅迫に当たると考えていたのですが、
私的な打ち合わせという事で、合法らしいです。警察もそれは認めているそうです。
そうすると、５：５も可能な範疇である、とのことです。
ケガもさほどではないので、そうしようかと考えています。

また報告させて頂きます。
>744
>本人のためにも免許の返納をお勧めするよ
しばらくどうするか考えますorz

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

修理代半分しか返ってこないのか。

>>752
> 人身にしない代わりに（相手に行政処分が下らない。点数にすると３点らしい）
> 相手が自身の保険会社に対して、
> 「Ｓレプさんはそんなに悪くないから」
> みたいな話をしてくれるように頼む事はＯＫだそうです。

これを頼めるのは自分の方の過失が低いときだよ。
事故の主原因が相手にあるときの交渉法。
人身にする・しないで相手に対する処分が変化するのを利用したもの。

今回は逆。あなたに主原因がある事故。
人身にする・しないで利害が変化するのはあなたであって相手ではない。
相手に対する処分が変化しないため交渉に利用できない。

どういうニュアンスでその話を聞いたのかわからないが、「こんな場合もありますよ〜」程度の話で聞いたのではないか？
もしくは無知を逆手に取った脅しに使うとか…
でも素人ならまだしも、相手も保険屋、こんな脅しなんか何の意味も無いけど。

>>752
何か勘違いしてるが、この事故では恐らく相手は行政処分の対象にならないぞ
互いの怪我の具合いがどうあれ主に処分されるのは過失が大きい方
要するに自分に怪我させた為に自分に処分が下る
今回は相手があるが、自損事故とかその典型

>>752
ちなみにあなたorあなたの保険屋はあなたに有利な材料ばかり提示しているが、
あなたにもネックになることがある。

> ０〜５ｍ・相手車両が右ウインカーを出して停止線手前まで来たのを確認
> 　　　　　自分右折開始、視線は歩行者の有無の再度確認のため進行方向へ。

見切り発車のため直近で右折してしまっている。
これによってあなたの過失が増え、80：20となる可能性は否定できない。

ちなみに相手が初心者であることは相手に有利な要素であって
あなたに有利な交渉材料ではないので、あまりつつかないほうがいい。

個人的なことを言わせてもらえば、幾ら相手がウインカーを出していたとしても
その速度で実際に右折する雰囲気かどうかわかる。
減速を確認せずにウインカーの時点で視線を切るなんて自殺行為としか言いようが無い。

>>752
多くの人が言うように過失が大きいのはお前だし
人身にして不利になるのもお前。

交差点を越えてすぐ右側の店に右折で入りたい場合は、
事前に右ウインカーを出しっぱなしで直進する。
右折車線の直進はダメだが右ウインカーの直進は問題ない。
というか状況によってはつけないと違反。

左折ウインカーも同じで、細い道路から太い道路に左折合流
するときも、右から来た車が左ウインカーを出したからといって
自分のいる道路に左折するとは限らない。目の前を通り過ぎた
店の駐車場に入るためのウインカーかもしれない。

ウインカーで勝手に思い込みをして、
実車の安全確認をしなかったバイクが主な事故原因。

相手が無知だったら人身の交渉は効くよ。
調査会社が聞きにくるから、そのとき半分以上わるかったと言ってもらえばいい。

合図制限違反にはならない？

相手側保険会社はふっかけてくるんだから、お前もガンガンいってやれ。

日産の癖になめるなとか、駅弁大学がでかい顔するなとか突っ込みどころはいろいろある。

>>760
だとしても怪我しちゃっちゃしょうがないよ。その場の空気嫁ってことだ。

去年の6月に事故を起こしここに相談させていただいたものです。
このスレの方々に大変お世話になりました。年末に刑事、民事とも決着がつき、
不起訴
免取り→免停
示談も成立し、現在免停期間中なんですが罰金にかんする連絡や手紙が来ません。警察の方に問い合わせた方がよろしいのでしょうか？
スレチだとは思いますが、最後にアドバイスをいただけませんか？

>>763
不起訴が決まったのなら罰金はないのだから手紙なんか来ないと思うのだが。

>>764レスありがとうございます
免許の方ですが免停になったにしろ、付加点数は変わらないと思い、それに対する罰金は発生しないのですか？

>>765
免許停止は行政処分、これは警察（公安委員会）の管轄
罰金は刑事処罰、ｺﾚは裁判所の管轄
この二つは別物、藻前さんの場合は不起訴だから刑事処罰は無い

軽微な違反を刑事罰でなく行政罰で済ます反則金制度があるから
勘違いしやすいが、青ｷｯﾌﾟまでは警察の管轄、赤ｷｯﾌﾟになると検察に
送検されて裁判所まで廻る、事故は赤ｷｯﾌﾟ相当と思え

以前相談いたしました467です。相手方の保険屋さんもとても親身な方で救われましたが
先日その保険屋さんから　当方１０：相手９０の過失割合の結果ですと連絡がきました。
しかし相手方が認めておらず逆だと主張しているとの事。これから説得をするけれども　
事故リサーチ会社も相手保険屋も相手方の過失９割と出してもらってますが強制力がないために
纏まらない可能性もあるため　早めにどこかに相談なさってみてくださいと言われました。
どこへ相談するのかを聞きましたが　役所や4輪加入の保険屋などと言っておりました。
しかし、強制力がいずれもないので　相手方の保険屋さんの言うことを聞かない相手が
こちらで相談　アドバイスを頂いたところで聞くはずがないかと思います。
こういう場合どうすれば良いのでしょうか。再三申し訳ありません。

強制力が無いから相談しろと言われたら、当然強制力を発動するための手段（＝裁判）を相談するに決まってるだろ。

>>767
>>467.>>500（他にも書き込みあるのかな？）の件ですね
まずは報告乙、無事で何よりです。
状況をわきまえずゴネる人はどこにでもいます。それで納得出来ないというなら>>768の言う通り裁判持ち込みで良いんじゃないかと
ただ、一人で争うのは大変です。裁判のプロに任せましょう。

任意入ってない人って、やっぱりこんなに馬鹿なのね
裁判くらい一人で起こせるから入ってないのかと思った

>>767
裁判にもってけばいい。
っていうかそれ以外無いだろ。

とりあえず役所の法律相談とかで弁護士と話でもしてみたら。

以前、青の横断歩道を歩いてて赤信号で原付に突っ込まれたけど
運転手が保険未加入でひどい目にあった。
自賠責と任意どちらかでも入っていないのに平気で乗り回してるのは、まずまちがいなくゴミクズ。

このスレの住民にはいないとは思うが、もし加入してない奴がいれば今すぐ入れ。
すぐにお金が用意できないのなら、親にでも頼め。あとでお金を返せばいい。
それも無理なら絶対に乗るな。

>>773
ゴミにそんなことを言っても無駄。

つかこのｽﾚに来る客はゴミクズが多いが、住民(回答者)に言っても釈迦に説法だろう

【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　12月18日　夜八時過ぎ
【相手の車両等】
　相手:原付、自分:自転車
【警察への届出の有無と処理】
　届出は出していません。
　相手も自分も学生でなるべく穏便に済ませようということで。
【保険の加入状況】
　相手は自賠責・任意、両方とも加入済み。
　自分は自転車だったので入っていませんでした。
【怪我の有無と程度】
　軽い打ち身程度
【相互の車両等の破損状況】
　自分:前輪の付け根のフレームが歪んで乗れなくなっている。
　相手：破損なし
【現場の状況】
　場所は住宅街でセンターラインのない交差点に入る直前付近。
　道幅はほぼ同じ。
　自分が交差点に差し掛かる前に原付が右から左折してきてほぼ正面衝突。
　あと自分は自転車のライト付けていませんでした。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合がどの程度になるのか教えてほしいです。
　それを元に自転車買い替えの代金を割り当てようと話し合っています。
　
　どうかご教授お願いします。

＞きたざわ
基本過失割合、自転車20:車(二輪車)80
ただし夜間+5無灯火で+10、自転車に合計+15
妥当な線は35:65位かと思われる

>>776
あなたの乗っていた自転車はいわゆる数万円の「ママチャリ」？それとも100万近くする「ロードレーサータイプ」？
相手車両は破損していないんですよね、通常のママチャリなら保険使わずに相手に新品買ってもらったらどうです？（あとシップ代くらい）
そうすれば相手も保険等級落ちないし、穏便に済むかと

ところで警察の届出なしの理由が「相手も自分も学生でなるべく穏便に・・・」って何か勘違いしていませんか？
警察に届けていない＝事故があったという証明がない＝相手バックレし放題って事ですよ

>>776
センターライン無くても道の真ん中よりどっち側を走ってたかどうか位わかるだろ。
どっちかがセンターオーバーしなきゃ起こりえない事故だからな。

大抵自転車の右側通行ってオチだろうけど。

皆さん早いレスありがとうございます。
>>777
具体的な返答ありがとうございます。

>>778
アドバイスありがとうございます。
自分のは前者のママチャリですので777さんの割合で済ませようと思います。
>>警察の届出〜
全くそのとおりですね。自分のアホさ加減に後悔してます。

>>779
ほぼ道路の真ん中でのことでした。
以後気をつけます。
説明不足で申し訳ありませんでした。

この前、バイク乗ってて信号待ちしてたら車に後ろから追突され、今、病院で通院してるんだけど、相手の保険会社から一日いくらくらい支払ってくれるのかな？色々書類書いたんだけど金額までは書いてませんでした。お願いします。

＞＞７８１
蛇足だけどオレは車の間に止まるとき、必ず路側帯側に止まり車と車に
サンドイッチされないように停車するクセを付けている。

>>1

テンプレ

>>781

保険屋に聞け

>>785　　　　　　　　　 今の所はきけないよ、裏心見え見えの様に見られたらいやだからさ。

>>786
二度と書き込むな

>>786
失せろカス

>>786
下心見え見えなので一切払いませんって言われたらそれで納得するの？
正当な賠償を受けるのに下心なんて関係ありませんよ

初めて事故起こしたんですが、物損と人身だと何が違うのでしょうか？
保険会社からは７：３などの割合は変わらないと言われて、相手の保険会社は
もう治療費など負担すると言われて。
人身届けを出すのが大変（平日に相手と同行で）なので、このまま物損事故のままでも
問題はないでしょうか？

>>1

役所の受付か
おまえｗ

では改めて、

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　今月の朝出勤時間
【相手の車両等】
　普通自動車で十字路、こちらが青信号、優先道路でバイクですり抜けてたところを
　横から出てきて追突。相手側は歩行者用の信号しかないところ。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済みで物損事故扱いに
【保険の加入状況】
　　私、相手共任意・自賠責に加入しており、事後の相談は保険屋を介する事となっています。
【怪我の有無と程度】
　怪我人は自分で1週間程度の軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
　こちらフロント全損、相手側は片方のヘッドライトとウインカーが破損
【現場の状況】
　十字路の交差点。こちら側は普通の信号機でセンターラインあり。
　相手側は歩行者用信号のみでセンターラインなし。
　こちら信号青で渋滞してたので横からすり抜けてたところ、交差点入る直前で相手車が出てきた。
　相手側の道が急な上り坂だったため、双方とも確認困難。
　【で、何を相談したいか？】
　 物損事故と人身事故の扱いの差
　このまま物損事故のままだと何かデメリットがあるのかどうか
　自分としては相手の保険会社が治療費負担すると言っているので
　過失割合なども変化しないのであれば、このまま物損事故でいいのかなっと思ってるんですが
　仕事も早々休めないので・・・
　それとも人身事故扱いにしないと治療費払わないって言い出す場合があるのでしょうか？

>>793
>それとも人身事故扱いにしないと治療費払わないって言い出す場合があるのでしょうか？
そりゃあるよ。しばらくしてから「治療費？何それ。物損事故なんだからケガないでしょ」と言われかねない。

あなたは、物損にしても何もメリットないんだから、ちゃんと処理したほうがいいよ。

保険屋同士で話しついてるなら確認書面取れよ

>>787　　　　　　　　　 >>788
お前らも事故おこして保険金もらえ！その前に氏んでると思うけどよ。

>>794
もう病院に行って向こうの保険会社が請求をうちへと病院側に連絡済みの場合でもですか？
>>795
ぶっちゃけ事故ったのは今朝で書類等はこれから郵送されます

だから人身にしとけってば
物損にとどめておいて何かメリットあるの？

＞役所の受付

ﾜﾛﾀ

ID:mmmxYjW+(笑)

つーか
「人身届けを出すのが大変」と言ういぜんに

なぜ警察が来た時に物損扱いで済ませたのか！？

「人身にすると違反点数来るよ」とか言われて
物損にしたのなら自業自得だろが

>>801
「人身にすると違反点数来るよ」
これ言われて俺は物損にしたんだが損なのか？
点数を減らさない代わりに慰謝料とかは諦めろよってこと？
無知ですまない

>>802
「人身にすると違反点数来るよ」
　　↑
警察の常套句だけど嘘だから、これ
単に人身にすると面倒くさいからそう言ってるだけ
必ずしも違反点が付くわけではない

>>803
でも
>>793
の状態だと違反点数くるんかな？すり抜けしてるわけだから一点だけだろうけど。
あ、答えてくれてありがとう
後から人身にしたりはできないのだろうか？
俺の事故は終わったことだけど。

>>804
>すり抜けしてるわけだから一点だけだろうけど
それは指定通行区分違反の点数だから、人身物損は関係ない
通常、警察が言うのは安全義務違反2点＋怪我の度合いに応じた事故点数（2点〜）
これは過失が小さい場合は付かない場合が多い（必ずしも付かないわけではない）

>>805
あ、そういうことか
俺の場合は多分めんどくさいから人身だと違反点数くるよ？だったんだろうな
相手は車だったし、運転者は無傷で、すり抜けの巻き込みだったし
だけどそういやすり抜けの分の点も引かれなかったな。。。
つまり警察の仕事も結局かなりテキトウということか？
ん？でもこの場合巻き込んだ車の方も点数引かれるのか？
俺の場合は、俺が物損にしたおかげで相手の免許も無傷ですんだのだが

>>806
テキトウなのは藻前の知識と対応
交通事故の場合は、双方の過失やケガの具合についてその場では判断不能
なので現場の警察官は調書を作成するだけでキップは切らない
その調書が公安委員会に回って行政処分が決定し、同じように検察に廻って
起訴不起訴が決定される（起訴なら裁判所へ）

今回の場合は事故の態様的に相手の過失の方が大きいので主に罰せられるのは
相手側だが、たとえ過失が小さくても悪質な運転などが事故の一因と判断されたり
した場合には過失が小さい方も行政処分の対象になることがある
あと、基本中の基本でニッポンの行政処分は減点じゃなくて加点方式な

保険の交渉というものは…
被害者は金を出来る限り引っ張ろうとする。保険屋は成績がある為金を出来る限り出し渋りする。

保険屋は自分の事故に不利な状況は黙殺し被害者が突き止めるまで絶対認めないし
嘘紛いの事を言う。
被害者もまた同じ。
本当、面倒くさいし心も疲れる…

信号変わってスタートダッシュかましたら
信号無視の車に跳ね飛ばされ宙を舞いました。
繁華街のど真ん中の交差点、恥ずかしさと
あいまみれてすぐに起き上がり
「てめぇ〜〜！！早く降りて来い！！」
と怒鳴り、車のボンネットの上で飛び跳ねました。
降りてきたヤローを裏路地に連れて行き





「すみません。免許無いんで・・・失礼します。」
帰りますた。
ずっと昔の武勇伝でした。

やんちゃだなw

盗難車というオチまで付くんじゃないだろな。

転回危険場所って、見通しのきかない道路、交通が特に頻繁な道路を言う、
って判例タイムズに書いてあるんだけど、結構あいまいな表現ですよね。

幹線道路（バイパス）の信号付き交差点って転回危険場所って
主張できますか？
見通しは良いです。
実況見分調書には、交通量は普通って書いてあったんだけど。

>>812
信号付き交差点なら、転回禁止の標識がなければ禁止というのは無理がある

禁止ではなくて危険場所です。

多分に主観的な判断になるから、主張に無理があるかどうかは実際に現場を見ないとなんとも言えん。
交通量が普通というのが一般的判断ならば、ちょっと無理があるんじゃないか…とは思うけど。

主張するならばちゃんと具体的に、10分間の交通量はこれ位で、この形状の交差点だとこう危険だから云々と
理路整然に説明しないと通らんよ。

>814
見通しが良くて交通量が普通で右折レーンがあるなら
車としては最も安全性の高い転回場所では。
直進レーンで転回のために停止されたら危険で
かなわん。

>815 >816
ご意見どうもありがとうございました。