大型二輪免許が金で買えるのはおかしい【５】
1 ：７７４ＲＲ：
>1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/08(月) 18:41:05 ID:111Jfk+z
>
>選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
>選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク
>
>それが今となってはどうだろう？
>女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった
>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…
>
>叩かれるだろうが、あえて言う
>教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
>そして中型バイクに最低でも5年は乗ってから
>試験場で限定解除しろ
>それが全てのバイク乗りのためになる
>それがバイク業界のためになるんだ
>
>選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
>選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク
>
>それが今となってはどうだろう？
>女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった
>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…
>
>叩かれるだろうが、あえて言う
>教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
>そして中型バイクに最低でも5年は乗ってから
>試験場で限定解除しろ
>それが全てのバイク乗りのためになる
>それがバイク業界のためになるんだ
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昔のライダーたちはちゃんと順序を踏んで大型乗りになってたよな
俺の場合は中3のときに、バイクと出会ってまず50ccに乗りまくった
放課後は仲間と毎日のようにバイク乗って集まって峠を攻めてたなぁ
自分なりに練習したり、改造したりして3ヵ月後にはうちの中学では最速になった
他の中学や高校の奴らともバトルしたけど、俺らの地域では俺が一番速かったｗｗ
でもある日いつものように峠で先頭ブッチぎってたら
後ろから大型のSSに乗ったオッサンが来てあっという間にミラーの点にされた…
それが悔しくて悔しくて…さらに練習を重ねたよ
必ず土曜日に峠に来るそのオッサンに、一年間挑戦しつづけたが、結局一度も勝てなかった
高校入って速攻で中免取って400買って、よっしゃ！これでオッサンに勝てる！って思ったけど
やっぱりダメだった。そこで俺は気づいたね、排気量だけの問題じゃない。技術や経験値がが全然違うんだって
それからは毎日毎日峠で腕を磨いた。ガソリン代も馬鹿になんねぇから
バイトもして金貯めて、改造を重ねた。どうしたら速くなれるかってことだけを考えた
そして高2の秋、ついに俺はオッサンに勝った！あの時は嬉しかったなぁ〜
仲間と一緒に夜の公園に集まって、缶ビールで祝杯あげてたら警察が来てさ
それから2時間くらい深夜の街中でパトとバトルした（笑）まぁ実力的に俺らが逃げ切ったんだけどさ（笑）
それからはブッちぎった大型SS乗りのオッサンに誘われて、大人の本格的なチームに入った
サーキットも経験させてもらって、ますます腕に磨きがかかり、高3のときにはそのチームでエース張ってたよ
そんなこんなで18歳になって、いざ大型免許を取りに試験場へ！
でも走り屋だったから教習所みたいなヌルい運転は全然ダメでさ（笑）
何回も落ちたよ。5回目に落ちたときには試験官の襟首掴んで「ゴルァ！」してた（笑）
別室で説教食らったけど、白バイ隊員に「お前ガッツあるなぁｗ」って気に入られて
試験のコツとか教えてもらって6回目で見事合格！その日のうちにバイク買って大型デビューしたぜ
こういう経験があってこそ大型乗りって言えるんだよな。今のバカガキはこういうステップなしで大型に乗るから困る
俺の場合は中3のときに、バイクと出会ってまず50ccに乗りまくった
放課後は仲間と毎日のようにバイク乗って集まって峠を攻めてたなぁ
自分なりに練習したり、改造したりして3ヵ月後にはうちの中学では最速になった
他の中学や高校の奴らともバトルしたけど、俺らの地域では俺が一番速かったｗｗ
でもある日いつものように峠で先頭ブッチぎってたら
後ろから大型のSSに乗ったオッサンが来てあっという間にミラーの点にされた…
それが悔しくて悔しくて…さらに練習を重ねたよ
必ず土曜日に峠に来るそのオッサンに、一年間挑戦しつづけたが、結局一度も勝てなかった
高校入って速攻で中免取って400買って、よっしゃ！これでオッサンに勝てる！って思ったけど
やっぱりダメだった。そこで俺は気づいたね、排気量だけの問題じゃない。技術や経験値がが全然違うんだって
それからは毎日毎日峠で腕を磨いた。ガソリン代も馬鹿になんねぇから
バイトもして金貯めて、改造を重ねた。どうしたら速くなれるかってことだけを考えた
そして高2の秋、ついに俺はオッサンに勝った！あの時は嬉しかったなぁ〜
仲間と一緒に夜の公園に集まって、缶ビールで祝杯あげてたら警察が来てさ
それから2時間くらい深夜の街中でパトとバトルした（笑）まぁ実力的に俺らが逃げ切ったんだけどさ（笑）
それからはブッちぎった大型SS乗りのオッサンに誘われて、大人の本格的なチームに入った
サーキットも経験させてもらって、ますます腕に磨きがかかり、高3のときにはそのチームでエース張ってたよ
そんなこんなで18歳になって、いざ大型免許を取りに試験場へ！
でも走り屋だったから教習所みたいなヌルい運転は全然ダメでさ（笑）
何回も落ちたよ。5回目に落ちたときには試験官の襟首掴んで「ゴルァ！」してた（笑）
別室で説教食らったけど、白バイ隊員に「お前ガッツあるなぁｗ」って気に入られて
試験のコツとか教えてもらって6回目で見事合格！その日のうちにバイク買って大型デビューしたぜ
こういう経験があってこそ大型乗りって言えるんだよな。今のバカガキはこういうステップなしで大型に乗るから困る
真のライダーっていうのは、12歳までに育てられるものだと俺は思ってるよ
俺の場合は親父も生粋のライダーだったから、0歳6ヶ月でタンデムデビュー
俺が生まれたのをきっかけに、家の裏にある土地を買って練習場を作ったらしく
3歳になる頃にはバイクに乗せられて、スパルタ教育でギアチェンジを教え込まれてた（笑）
幼すぎて記憶にないけど物心ついたころには
加速・減速・ギアチェンジ・ウイリーと一通りの操作ができてた
親父が撮った写真やビデオにも、得意げにウイリーする4歳児が写ってる（笑）
そんなこんなで5歳でモトクロスデビュー
土日のたびに全国の大会を回ってレース経験を積んでいった
やっぱり親父はスパルタで、入賞できなければ公衆の面前でガンガン殴られたけどね（笑）
6歳のときにはあらゆる小学生の大会で入賞しまくったよ
当たり前だけど受付で最初は断られた。だって小学生の大会に6歳児が参加するなんて
普通に考えたらありえないからね（笑）
でも親父が「こいつはそのへんのガキより速いから参加させろ」って主催者にゴルァ！して
渋々ながら参加させてもらったという感じ
それでもその6歳児が1位になっちゃうんだからね。他の保護者はポカーン状態（笑）
「なんであんな小さい子にうちの子が負けるの？」みたいな顔して魂が抜けてた（笑）
幼稚園の卒園を目前の時期に、北海道・東北・北陸・関東・中部・関西・四国・九州で優勝したんで
全国制覇ってことでモトクロスはそれで卒業
いきなりの卒業宣告だったからビックリしたよ。ある日、親父がレース後にいきなり
「今日でモトクロスは卒業な。次からサーキット走らせるけど、甘えてたら死ぬ世界だから覚悟しとけ」
だもん（笑）
俺の場合は親父も生粋のライダーだったから、0歳6ヶ月でタンデムデビュー
俺が生まれたのをきっかけに、家の裏にある土地を買って練習場を作ったらしく
3歳になる頃にはバイクに乗せられて、スパルタ教育でギアチェンジを教え込まれてた（笑）
幼すぎて記憶にないけど物心ついたころには
加速・減速・ギアチェンジ・ウイリーと一通りの操作ができてた
親父が撮った写真やビデオにも、得意げにウイリーする4歳児が写ってる（笑）
そんなこんなで5歳でモトクロスデビュー
土日のたびに全国の大会を回ってレース経験を積んでいった
やっぱり親父はスパルタで、入賞できなければ公衆の面前でガンガン殴られたけどね（笑）
6歳のときにはあらゆる小学生の大会で入賞しまくったよ
当たり前だけど受付で最初は断られた。だって小学生の大会に6歳児が参加するなんて
普通に考えたらありえないからね（笑）
でも親父が「こいつはそのへんのガキより速いから参加させろ」って主催者にゴルァ！して
渋々ながら参加させてもらったという感じ
それでもその6歳児が1位になっちゃうんだからね。他の保護者はポカーン状態（笑）
「なんであんな小さい子にうちの子が負けるの？」みたいな顔して魂が抜けてた（笑）
幼稚園の卒園を目前の時期に、北海道・東北・北陸・関東・中部・関西・四国・九州で優勝したんで
全国制覇ってことでモトクロスはそれで卒業
いきなりの卒業宣告だったからビックリしたよ。ある日、親父がレース後にいきなり
「今日でモトクロスは卒業な。次からサーキット走らせるけど、甘えてたら死ぬ世界だから覚悟しとけ」
だもん（笑）
真のライダーっていうのは、12歳までに育てられるものだと俺は思ってるよ
俺の場合は親父も生粋のライダーだったから、0歳6ヶ月でタンデムデビュー
俺が生まれたのをきっかけに、家の裏にある土地を買って練習場を作ったらしく
3歳になる頃にはバイクに乗せられて、スパルタ教育でギアチェンジを教え込まれてた（笑）
幼すぎて記憶にないけど物心ついたころには
加速・減速・ギアチェンジ・ウイリーと一通りの操作ができてた
親父が撮った写真やビデオにも、得意げにウイリーする4歳児が写ってる（笑）
そんなこんなで5歳でモトクロスデビュー
土日のたびに全国の大会を回ってレース経験を積んでいった
やっぱり親父はスパルタで、入賞できなければ公衆の面前でガンガン殴られたけどね（笑）
6歳のときにはあらゆる小学生の大会で入賞しまくったよ
当たり前だけど受付で最初は断られた。だって小学生の大会に6歳児が参加するなんて
普通に考えたらありえないからね（笑）
でも親父が「こいつはそのへんのガキより速いから参加させろ」って主催者にゴルァ！して
渋々ながら参加させてもらったという感じ
それでもその6歳児が1位になっちゃうんだからね。他の保護者はポカーン状態（笑）
「なんであんな小さい子にうちの子が負けるの？」みたいな顔して魂が抜けてた（笑）
幼稚園の卒園を目前の時期に、北海道・東北・北陸・関東・中部・関西・四国・九州で優勝したんで
全国制覇ってことでモトクロスはそれで卒業
いきなりの卒業宣告だったからビックリしたよ。ある日、親父がレース後にいきなり
「今日でモトクロスは卒業な。次からサーキット走らせるけど、甘えてたら死ぬ世界だから覚悟しとけ」
だもん（笑）
俺の場合は親父も生粋のライダーだったから、0歳6ヶ月でタンデムデビュー
俺が生まれたのをきっかけに、家の裏にある土地を買って練習場を作ったらしく
3歳になる頃にはバイクに乗せられて、スパルタ教育でギアチェンジを教え込まれてた（笑）
幼すぎて記憶にないけど物心ついたころには
加速・減速・ギアチェンジ・ウイリーと一通りの操作ができてた
親父が撮った写真やビデオにも、得意げにウイリーする4歳児が写ってる（笑）
そんなこんなで5歳でモトクロスデビュー
土日のたびに全国の大会を回ってレース経験を積んでいった
やっぱり親父はスパルタで、入賞できなければ公衆の面前でガンガン殴られたけどね（笑）
6歳のときにはあらゆる小学生の大会で入賞しまくったよ
当たり前だけど受付で最初は断られた。だって小学生の大会に6歳児が参加するなんて
普通に考えたらありえないからね（笑）
でも親父が「こいつはそのへんのガキより速いから参加させろ」って主催者にゴルァ！して
渋々ながら参加させてもらったという感じ
それでもその6歳児が1位になっちゃうんだからね。他の保護者はポカーン状態（笑）
「なんであんな小さい子にうちの子が負けるの？」みたいな顔して魂が抜けてた（笑）
幼稚園の卒園を目前の時期に、北海道・東北・北陸・関東・中部・関西・四国・九州で優勝したんで
全国制覇ってことでモトクロスはそれで卒業
いきなりの卒業宣告だったからビックリしたよ。ある日、親父がレース後にいきなり
「今日でモトクロスは卒業な。次からサーキット走らせるけど、甘えてたら死ぬ世界だから覚悟しとけ」
だもん（笑）
そして小学校に入学したと同時にサーキットデビュー
モトクロスとは全然違う世界だから最初はかなり戸惑ったよ
親父のチームに入れてもらって、大人たちと見たことないデカいマシンと共にいざサーキットへ！
すごい迫力とスピード、ものすごい爆音にかなりビビったっけ（笑）
最初は親父とチームの大人たちが走ってるのをただ見てた
「技術は見て盗め」が親父の教えだったからね
親父たちが走り終えると、「今日からこいつがお前のマシンだぞ」って
2st125ccのロードレーサーに乗せられて「行ってこい！」と一言だけ…いきなりかよ！（笑）
それでも見よう見まねで走って帰ってきたら、親父が無言でビンタ
「なんで前の奴をカモらねーんだ？あいつ女だろうが！さっさと抜けバカヤロウ！」
って怒鳴られて…チームの大人たちもポカーン
まぁそれでも俺としては慣れてることだから、スイマセンって謝ってもう一度走り出す
今度は5人ほど抜いて帰ってきたら、親父は笑顔で「やればできるじゃねーか」…鬼から仏です（笑）
7歳で既にそんな環境で、毎週土日はサーキット行ってたから
どんどん技術も上達していって、10歳のときにはチーム内では親父の次に速かったかなぁ
1年に4回くらいは大会にも出て、毎度入賞してたよ
12歳の誕生日にR1買ってもらって、中学入る頃には親父より速くなってた（笑）
モトクロスとは全然違う世界だから最初はかなり戸惑ったよ
親父のチームに入れてもらって、大人たちと見たことないデカいマシンと共にいざサーキットへ！
すごい迫力とスピード、ものすごい爆音にかなりビビったっけ（笑）
最初は親父とチームの大人たちが走ってるのをただ見てた
「技術は見て盗め」が親父の教えだったからね
親父たちが走り終えると、「今日からこいつがお前のマシンだぞ」って
2st125ccのロードレーサーに乗せられて「行ってこい！」と一言だけ…いきなりかよ！（笑）
それでも見よう見まねで走って帰ってきたら、親父が無言でビンタ
「なんで前の奴をカモらねーんだ？あいつ女だろうが！さっさと抜けバカヤロウ！」
って怒鳴られて…チームの大人たちもポカーン
まぁそれでも俺としては慣れてることだから、スイマセンって謝ってもう一度走り出す
今度は5人ほど抜いて帰ってきたら、親父は笑顔で「やればできるじゃねーか」…鬼から仏です（笑）
7歳で既にそんな環境で、毎週土日はサーキット行ってたから
どんどん技術も上達していって、10歳のときにはチーム内では親父の次に速かったかなぁ
1年に4回くらいは大会にも出て、毎度入賞してたよ
12歳の誕生日にR1買ってもらって、中学入る頃には親父より速くなってた（笑）
6 ：3/3：2007/12/09(日) 10:17:19 ID:36vt5+gq
そういう育て方されてたわけだから、16歳の誕生日には試験場で中免一発合格
試験官から「君、なんでそんなに上手いの？」って聞かれたときは
生まれたときからライダーですので、とも言えず「マグレっす」で逃げた（笑）
そして現在18歳だけど、もちろん誕生日に大型二輪を試験場で一発ゲット
試験に落ちてるオッサンとか見ると、日本はモータースポーツ弱小国だなと改めて思う（苦笑）
長くなったけど最後に一言
『俺みたいにもっと子供の頃からバイクに触れさせないと、真のライダーって育ってこないよ』
試験官から「君、なんでそんなに上手いの？」って聞かれたときは
生まれたときからライダーですので、とも言えず「マグレっす」で逃げた（笑）
そして現在18歳だけど、もちろん誕生日に大型二輪を試験場で一発ゲット
試験に落ちてるオッサンとか見ると、日本はモータースポーツ弱小国だなと改めて思う（苦笑）
長くなったけど最後に一言
『俺みたいにもっと子供の頃からバイクに触れさせないと、真のライダーって育ってこないよ』
7 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 10:29:10 ID:kX3B/dj7
あーそーですか
>>1
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ／
| ＼糞／ |〜＜今日もクソスレを立ててやるぞ！！
川川＝＝◆＝◆〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿
川川 ＿ （・・） / ＿＿＿
＿; ＼ ｜ 曲| . | | |＼＿
／ ＼ ＿／ . | | | | |＼
/ ／ | | | | | | |::::|
（ （ ク・ソ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ￣＼っ）））） 〜| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼＿＿＿ ） ￣￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
|:::: .| | . |.|
特技：クソスレを立てる事とマジスレを荒らす事
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ／
| ＼糞／ |〜＜今日もクソスレを立ててやるぞ！！
川川＝＝◆＝◆〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿
川川 ＿ （・・） / ＿＿＿
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（ （ ク・ソ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ￣＼っ）））） 〜| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼＿＿＿ ） ￣￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
|:::: .| | . |.|
特技：クソスレを立てる事とマジスレを荒らす事
ふーん。昔は普通自動車をとったら、大型や二輪までついてきたけどな
大学の時に一発試験７回落ちて８回目に取れた俺が言わせて貰うと
あんなものは一般人は社会に出たら取る余裕なんて無い
学生の内に取れ
あんなものは一般人は社会に出たら取る余裕なんて無い
学生の内に取れ
大型免許を金で買うのはおかしい。
あんなの普通免許のオマケで充分だろ。
あんなの普通免許のオマケで充分だろ。
12 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:03:28 ID:x+fjw1K6
試験場組、主張の変遷
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
試験場の方が難しいなどというのは
試験場組が自分の手柄を大きく語ることによって生まれた都市伝説に過ぎない。
実際には引き起こしダメ、課題で足つき、パイロン接触、
の下手糞がまぐれで一回出来ただけで合格するような温い試験でしかない。
「俺は試験場だから上手いんだ、事故なんて関係ない。」とか
「面倒な事や疲れる事をことごとく排除していくと、法規走行とはかけ離れた運転になる 」
なんて妄言を履くような馬鹿が合格している事がそれを証明している。
教習所で合格出来るのは専門家の理論と経験をミックスした丁寧な指導で上達が早いからで、
決して採点が緩いわけではない。
大金を出してでもきちんとした指導を受けようという人と、マグレの一回で採った腕に自惚れている人。
どちらが安全運転に適しているか考えるまでもない。
自惚れは処分費用に10万や20万払ってでも教習所に引き取ってもらった方がいいよ。
事故を起こしたらそれぐらいの金確実に飛んでいくし
下手をしたら億単位に膨れ上がる事もあるのだから。
試験場組が自分の手柄を大きく語ることによって生まれた都市伝説に過ぎない。
実際には引き起こしダメ、課題で足つき、パイロン接触、
の下手糞がまぐれで一回出来ただけで合格するような温い試験でしかない。
「俺は試験場だから上手いんだ、事故なんて関係ない。」とか
「面倒な事や疲れる事をことごとく排除していくと、法規走行とはかけ離れた運転になる 」
なんて妄言を履くような馬鹿が合格している事がそれを証明している。
教習所で合格出来るのは専門家の理論と経験をミックスした丁寧な指導で上達が早いからで、
決して採点が緩いわけではない。
大金を出してでもきちんとした指導を受けようという人と、マグレの一回で採った腕に自惚れている人。
どちらが安全運転に適しているか考えるまでもない。
自惚れは処分費用に10万や20万払ってでも教習所に引き取ってもらった方がいいよ。
事故を起こしたらそれぐらいの金確実に飛んでいくし
下手をしたら億単位に膨れ上がる事もあるのだから。
14 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:16:15 ID:vDXQNBIE
ハイハイクマクマ
15 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:17:49 ID:6FrVNZYy
どっちちでもいいじゃん？
どっちでも大型二輪に乗れるんだろ？
どっちでも大型二輪に乗れるんだろ？
大型免許なんてどっちで取ってもいいんだけど、
大型バイクオーナー同士で話をする時に、
「昔、限定解除に挫折したんで、教習所で大型免許を取りました」
ってな話は勘弁して欲しい。同世代として情けない気分になってくる…orz
大型バイクオーナー同士で話をする時に、
「昔、限定解除に挫折したんで、教習所で大型免許を取りました」
ってな話は勘弁して欲しい。同世代として情けない気分になってくる…orz
17 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:29:09 ID:36vt5+gq
18 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:30:10 ID:t2lQaUpl
>>2->>5
無免で運転していた過去でアウト。
無免で運転していた過去でアウト。
19 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:30:47 ID:36vt5+gq
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ
今は模範ライダーを演じなくても済むようになったから
気分的には楽になったよ。昔は限定解除したライダーはコケられなかったし、
ましてや事故なんて起こしたら、それこそ仲間内で笑われてしまう。
今は中免と大差ない感覚なんだから、ヘタレな乗り方をしても全然恥ずかしくない。
気分的には楽になったよ。昔は限定解除したライダーはコケられなかったし、
ましてや事故なんて起こしたら、それこそ仲間内で笑われてしまう。
今は中免と大差ない感覚なんだから、ヘタレな乗り方をしても全然恥ずかしくない。
21 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 11:56:07 ID:5QQkGMM3
そんな体裁を気にするやつは三輪車に牽かれて氏んでしまえ。
青ナンバーかよ
23 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 16:05:52 ID:U54QRKv1
免許買うのってブスが整形して美人になったと錯覚してるのと同じだよな
試験場で買いましたが何か？
弟は教習所で買いましたが何か？
どちらも同じぐらいの時期に買ったのに弟のほうが上手いですが何か？
今じゃほとんど乗ってませんが何か？
弟は教習所で買いましたが何か？
どちらも同じぐらいの時期に買ったのに弟のほうが上手いですが何か？
今じゃほとんど乗ってませんが何か？
25 ：教習所組み19才R1海苔：2007/12/09(日) 16:57:43 ID:BgSMSOc3
大型バイク乗ってる＝かっこいい って思ってるやつがまだいるな。
たかが移動手段だろ。他人にみせつけるのに優越感感じるなんて
その辺のネオンバカスクといっしょだろ。
あと聞きたいんだが、模範ライダーってなに？
交通ルールまもるライダーってこと？
それとも峠を早くせめれるライダーってこと？
こけないライダーってこと？
どれにしても、別に自慢できたようなモンじゃない。
たかが移動手段だろ。他人にみせつけるのに優越感感じるなんて
その辺のネオンバカスクといっしょだろ。
あと聞きたいんだが、模範ライダーってなに？
交通ルールまもるライダーってこと？
それとも峠を早くせめれるライダーってこと？
こけないライダーってこと？
どれにしても、別に自慢できたようなモンじゃない。
26 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 17:05:31 ID:Iwd6jdC0
教習所組です。
中型に十何年も乗ったのに身についてるのは変な癖だけ。
教官の罵声に耐えてやっと大型取りました。
べつに試験場、教習所の優劣を論じるつもりはないけど、
俺みたいな人間でも金さえあれば明日からでもVMAXや隼のフルパワーに
合法的に乗れるというのは恐ろしいと自分自身を見て思う。
中型に十何年も乗ったのに身についてるのは変な癖だけ。
教官の罵声に耐えてやっと大型取りました。
べつに試験場、教習所の優劣を論じるつもりはないけど、
俺みたいな人間でも金さえあれば明日からでもVMAXや隼のフルパワーに
合法的に乗れるというのは恐ろしいと自分自身を見て思う。
27 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 17:11:52 ID:ukBpCdgJ
↑もうちっと現実味のある名前ｗをお書きなさい。
次の方ドゾー。
次の方ドゾー。
28 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 17:12:48 ID:5gAXnrKB
自信ないなら乗るなよ。死ぬのは勝手だが、人殺しは迷惑だ。
29 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 17:27:28 ID:sk43BY48
551 ：７７４ＲＲ[sage]：2007/12/09(日) 00:45:39 ID:BgSMSOc3
信号待ちしてるとき、前の車の後部座席の小学生くらいのおにゃのこが
こっち見てるので、手をふる。
すると、手を振り替えしてくれる。
これほどうれしいことはない
きもいっす＞＜
信号待ちしてるとき、前の車の後部座席の小学生くらいのおにゃのこが
こっち見てるので、手をふる。
すると、手を振り替えしてくれる。
これほどうれしいことはない
きもいっす＞＜
30 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 17:34:34 ID:dCBubXvQ
信号待ちしてるとき、前の車の後部座席の小学生くらいのおにゃのこが
こっち見てるので、親指を人差し指と中指の間に入れてみせる。
すると、真似してくれる。
これほどうれしいことはない
こっち見てるので、親指を人差し指と中指の間に入れてみせる。
すると、真似してくれる。
これほどうれしいことはない
31 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 17:37:40 ID:5gAXnrKB
信号待ちしてるとき、前の車の後部座席の小学生くらいのおにゃのこが
こっち見てるので、親指を人差し指と中指の間に入れてみせる。
すると、スケッチブックに大きな字で「氏ねや剥げ！」と返してくれる。
これほどうれしいことはない
こっち見てるので、親指を人差し指と中指の間に入れてみせる。
すると、スケッチブックに大きな字で「氏ねや剥げ！」と返してくれる。
これほどうれしいことはない
と、貧困層に生まれた哀れな方が申しております
34 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 20:23:18 ID:rZ1BBiic
やはり自ら額に汗して稼いだ金で買ってこその免許だろう。
まぐれで取っちゃ駄目だよ。
まぐれで取っちゃ駄目だよ。
そういや限定解除に挑んでいた女の子がいたな。
5回目でようやく完走にこぎ付けたけど、結果は不合格だったんで涙目だった。
その後、試験場で来なくなったけど、あの子は限定解除できたのかなぁ…
5回目でようやく完走にこぎ付けたけど、結果は不合格だったんで涙目だった。
その後、試験場で来なくなったけど、あの子は限定解除できたのかなぁ…
>>25
今時のお子に昔話なんかしても意味が無いと思うが、
限定解除ライダーが中免ライダーのお手本になる事を
求められていた時代があったのよ。
街中やツーリング先じゃ注目されるから、白バイみたいにビシッと走らなきゃならないし、
ショップ主催のツーリングでも、先頭や最後尾を走るのが役目だったのよ。
ツーリング先でパンクや故障で困っている初心者ライダーを見掛けたら
助けてやらなきゃならないし、それはそれは大変だった人達がいたのよ。
まぁ、社会的にはその人達が、CBやZで暴走族をやってた人達のツケを
払わされた形になるんで、今から思えば気の毒な話だな。
今時のお子に昔話なんかしても意味が無いと思うが、
限定解除ライダーが中免ライダーのお手本になる事を
求められていた時代があったのよ。
街中やツーリング先じゃ注目されるから、白バイみたいにビシッと走らなきゃならないし、
ショップ主催のツーリングでも、先頭や最後尾を走るのが役目だったのよ。
ツーリング先でパンクや故障で困っている初心者ライダーを見掛けたら
助けてやらなきゃならないし、それはそれは大変だった人達がいたのよ。
まぁ、社会的にはその人達が、CBやZで暴走族をやってた人達のツケを
払わされた形になるんで、今から思えば気の毒な話だな。
38 ：７７４ＲＲ：2007/12/09(日) 22:59:33 ID:xlzrs59Q
そのうち別に大型バイクじゃなくてもよくなってくる。
39 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 00:06:18 ID:YwiPAV6l
昔、マッドスペシャルと言うチームのメンバーをしてました。毎週土曜日、Z2で暴れてました。私どもが限定解除と言う暗黒時代を作ってしまったんですね。限定解除で苦労をなさった方々には、この場を借りて深くお詫びいたします。本当に申し訳ありませんでした。
悪いのは私達の世代なんですから試験場組の皆さんも教習所組の皆さんも同じライダーなんですから、どうか仲良くして下さい。お願いします。
悪いのは私達の世代なんですから試験場組の皆さんも教習所組の皆さんも同じライダーなんですから、どうか仲良くして下さい。お願いします。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ！
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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41 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 19:19:14 ID:Ro8BEGKh
免許を取る過程を自慢してどうすんだろ。試験場一発合格なら凄いと思うが、それにしても個人指導で練習積んだ結果なら当然だし。
何回も落ちてやっと合格したのなんて論外だ。
試験場のみでしか取れなかった時代があったにせよ、それはそれだけ集中出来ただけの話しだろ。
同じ免許を折れは1週間で楽に取った。こんな免許に何故行き過ぎた規制をしなければならなかったのか、
当時反対してた親のバカ面を見てみたい。
何回も落ちてやっと合格したのなんて論外だ。
試験場のみでしか取れなかった時代があったにせよ、それはそれだけ集中出来ただけの話しだろ。
同じ免許を折れは1週間で楽に取った。こんな免許に何故行き過ぎた規制をしなければならなかったのか、
当時反対してた親のバカ面を見てみたい。
>>37
>限定解除ライダーが中免ライダーのお手本になる事を
求められていた時代があったのよ。
街中やツーリング先じゃ注目されるから、白バイみたいにビシッと走らなきゃならないし、
ショップ主催のツーリングでも、先頭や最後尾を走るのが役目だったのよ。
ツーリング先でパンクや故障で困っている初心者ライダーを見掛けたら
助けてやらなきゃならないし、それはそれは大変だった人達がいたのよ。
今でも教習所の冊子には書いてあるよ。
｢大型二輪免許取得者は他のライダーの模範となるべき…｣云々。
ただ｢時代あったのよ｣というが、それがいつの時代のことか想像つかない。
Ｚで暴走ってことは80年代半ばくらいか？
街中で注目…とあるがこれは多分ライダーに注目されるってことだよね。
ただの通行人がパッと見で大型と普通の見分けがつくわけないし。
>限定解除ライダーが中免ライダーのお手本になる事を
求められていた時代があったのよ。
街中やツーリング先じゃ注目されるから、白バイみたいにビシッと走らなきゃならないし、
ショップ主催のツーリングでも、先頭や最後尾を走るのが役目だったのよ。
ツーリング先でパンクや故障で困っている初心者ライダーを見掛けたら
助けてやらなきゃならないし、それはそれは大変だった人達がいたのよ。
今でも教習所の冊子には書いてあるよ。
｢大型二輪免許取得者は他のライダーの模範となるべき…｣云々。
ただ｢時代あったのよ｣というが、それがいつの時代のことか想像つかない。
Ｚで暴走ってことは80年代半ばくらいか？
街中で注目…とあるがこれは多分ライダーに注目されるってことだよね。
ただの通行人がパッと見で大型と普通の見分けがつくわけないし。
なんだかんだ言っても
こんなスレが何回も立って、同じ議論が繰り返しされると
つくづく試験場で取ってよかったって思うわ
こんなスレが何回も立って、同じ議論が繰り返しされると
つくづく試験場で取ってよかったって思うわ
44 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 23:30:49 ID:6U3TmLIB
>>41
一週間で？そりゃ合宿かい？
当時の人達も集中できたから取れた？今の自分と一緒にしなさんなよ。
“当時”は受験日も都道府県でバラバラ、自分で時間を選べない所も多かったんだわ。
今だって入所〜ｼﾐｭﾚｰﾀ〜実車がなかなか取れない人はいるだろ？たった12時間チョイなのに、だ。
これも全部向こうが日時を決めて、自分は従うしかないってのを想像してみな。
その日に大切なテストや仕事がぶつかったら諦めるしかない。
試験場に行けばいいってもんじゃなかったんだよ。
一週間で？そりゃ合宿かい？
当時の人達も集中できたから取れた？今の自分と一緒にしなさんなよ。
“当時”は受験日も都道府県でバラバラ、自分で時間を選べない所も多かったんだわ。
今だって入所〜ｼﾐｭﾚｰﾀ〜実車がなかなか取れない人はいるだろ？たった12時間チョイなのに、だ。
これも全部向こうが日時を決めて、自分は従うしかないってのを想像してみな。
その日に大切なテストや仕事がぶつかったら諦めるしかない。
試験場に行けばいいってもんじゃなかったんだよ。
45 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 23:33:32 ID:6VQecI+Q
46 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 23:39:35 ID:cgTyZQb5
449 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 13:01:07 ID:r4D/gqQ+
タイのバンコクに行ってきた。
貸しバイクでＣＢＲ１５０があったので
借りて４日間乗って練習してきた。
これから免許受けてくるつもり（＾＾
１日借りて１０００円で練習し放題
観光を兼ねて得した気分になっちゃった。
一度ポリに止められたが国際免許で誤魔化した。
貸しバイク屋の親父はよく金払わずに済んだと
感心してた。（払っても１５００円くらいだそうだ）
47 ：７７４ＲＲ：2007/12/10(月) 23:40:59 ID:biXhgi6s
未公認の教習所で卒業したってこと？
51 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 20:34:57 ID:geF9w0AT
金で買えるのはおかしくないが、
五体満足な男が、金で買うかね。
五体満足な男が、金で買うかね。
何度も蒸し返すようで悪いが、免許を教習所で買った俺は、試験場で限定解除した
９０％以上の椰子より上手いと思う。
昔限定解除したからって、今乗れるとは限らないしな。
逆に限定解除に拘るなら、今の技量でどの位乗れるか表して欲しい。
そんな漏れ様は、安全運転全国大会の冒険選抜選手。
悔しかったら、安全運転大会に選抜されるぐらい頑張って味噌。
今年の大会でリアバンパーを付ける羽目になった椰子も、限定解除だと言っていたけどな。
でも骨折するような椰子が選手じゃ･･･┐(￣ヘ￣)┌ ヤレヤレ・・・K県もろくな選手が居ないんだな。
９０％以上の椰子より上手いと思う。
昔限定解除したからって、今乗れるとは限らないしな。
逆に限定解除に拘るなら、今の技量でどの位乗れるか表して欲しい。
そんな漏れ様は、安全運転全国大会の冒険選抜選手。
悔しかったら、安全運転大会に選抜されるぐらい頑張って味噌。
今年の大会でリアバンパーを付ける羽目になった椰子も、限定解除だと言っていたけどな。
でも骨折するような椰子が選手じゃ･･･┐(￣ヘ￣)┌ ヤレヤレ・・・K県もろくな選手が居ないんだな。
53 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 21:30:32 ID:bfK1aOlj
うまいとか関係ない
教習所で免許取れるのが気に入らない
教習所で免許取れるのが気に入らない
54 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 21:32:08 ID:ttH9ADnn
安全運転全国大会（笑
55 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 21:36:30 ID:1Nq9heEG
↑こいつの意見が最も的を射ている。
56 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 21:39:38 ID:1Nq9heEG
57 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 21:43:26 ID:/g38ra1w
俺は普通を教習所で取って400で練習してから試験場で限定解除したけどOK？
58 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 22:24:32 ID:rMOmNdhv
普通車も試験場で取らなきゃダメだな
まあ100歩譲って教習所で取れるとしても
もっと厳しくしてもらわないと
あの限定解除時代はなんだったのかと
教習所で買った俺が書いてみる
もっと厳しくしてもらわないと
あの限定解除時代はなんだったのかと
教習所で買った俺が書いてみる
60 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 22:41:19 ID:bfK1aOlj
だいたい俺の子供のころは学校は週休1日だけだった！！
今のクソガキどもは週に2日も休みやがって!!
義務教育期間の6年＋3年分の土曜休み分をどうしてくれる？
それと同じことだ！！
変更したなら昔試験場で大型免許を取った者には何か特典をつけろ！！
免許更新免除とか車検免除とか。
今のクソガキどもは週に2日も休みやがって!!
義務教育期間の6年＋3年分の土曜休み分をどうしてくれる？
それと同じことだ！！
変更したなら昔試験場で大型免許を取った者には何か特典をつけろ！！
免許更新免除とか車検免除とか。
自分は大型二輪は試験場だった。（普通二輪は１７の時に教習所で）
１９歳で(99年）大型に挑戦し二回目で受かった。
なんというか…あの緊張感が良い！！
１９歳で(99年）大型に挑戦し二回目で受かった。
なんというか…あの緊張感が良い！！
62 ：７７４ＲＲ：2007/12/11(火) 22:50:44 ID:rMOmNdhv
ようするに教習所で取れるのが気に入らないだけかw
>59
さらに昔は普通自動車のおまけだったんだけどね
さらに昔は普通自動車のおまけだったんだけどね
バーローｗｗｗｗ
なぜ飛行機のパイロットは飛行時間で待遇が違うと思う？
飛行時間の短い奴は長い奴より大抵ヘタクソなんだよ。
一発試験の方が乗った時間が短い分、最初に公道に出た瞬間の危険度は高いと思う
教習所で時間をかけて取得するべきだ。
俺はおそらく一発免許で取った最後の世代だろう。
一発免許で受かるにはその試験場のコツを覚えるかどうかが決め手だ。
わずかな直線で確認の連続。考えたら間に合わない。
タイミングを体で覚えて機械的に「右！左！後ろ！」って頭を振る。
あんなの公道なんて関係ない所での“覚えゲー”さ。
飛行時間の短い奴は長い奴より大抵ヘタクソなんだよ。
一発試験の方が乗った時間が短い分、最初に公道に出た瞬間の危険度は高いと思う
教習所で時間をかけて取得するべきだ。
俺はおそらく一発免許で取った最後の世代だろう。
一発免許で受かるにはその試験場のコツを覚えるかどうかが決め手だ。
わずかな直線で確認の連続。考えたら間に合わない。
タイミングを体で覚えて機械的に「右！左！後ろ！」って頭を振る。
あんなの公道なんて関係ない所での“覚えゲー”さ。
66 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 02:37:18 ID:Uo1H9cZB
試験場組の方がバイクに乗った時間が短いとは限らないだろ。
ていうか、教習所に通う連中が教習を重ねてやっとこさ免許を手にした頃には、
試験場でサクっと取ってきた人は、チンタラ教習している何十倍もの時間
バイクに乗っていると思うよ。
試験場でサクっと取ってきた人は、チンタラ教習している何十倍もの時間
バイクに乗っていると思うよ。
68 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 05:11:29 ID:77KcZ6F7
69 ：ベジータ：2007/12/12(水) 06:32:46 ID:zJyLyiUT
大型の取得は四輪と同じように普通二輪をとって２年以上の経験を必要とすべき
とした方が、免許制度としての整合性があるような気がするが。
最近は教習所で普通二輪とってすぐに大型二輪もとって、いきなり大型デビュー
みたいなのも多いからね。
２ケツ出来ない大型乗りってなんかねえ。
とした方が、免許制度としての整合性があるような気がするが。
最近は教習所で普通二輪とってすぐに大型二輪もとって、いきなり大型デビュー
みたいなのも多いからね。
２ケツ出来ない大型乗りってなんかねえ。
72 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 07:20:22 ID:mJDI8TEm
>>69 二輪の場合は大型と普通は統合して、年齢と免許所得後の年数で上位自動移行が正しいと思うよ。馬力・排気量と事故・暴走行為との因果関係はないし、二輪の規制は軽４輪と違って
いまや国内産業の保護にすらなってない。４００で規制する理由がまったくない。
非関税障壁として残ってしまっているし、外交上も良くないよ。
二輪の場合は免許区分を細分化する理由はなく、
本来なら普二と大型二は無条件に統合するのが筋なんだよ。
いまや国内産業の保護にすらなってない。４００で規制する理由がまったくない。
非関税障壁として残ってしまっているし、外交上も良くないよ。
二輪の場合は免許区分を細分化する理由はなく、
本来なら普二と大型二は無条件に統合するのが筋なんだよ。
73 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 08:16:40 ID:T9TPIJyO
普二と大二は免許として統合が当たり前だとは思うが、昔大二を取った人間としては許せない！
何か見返りがないと駄目だろ。
何か見返りがないと駄目だろ。
74 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 09:34:57 ID:MaGhlbt9
うまいとか関係ない
教習所で免許取れるのが気に入らない
教習所で免許取れるのが気に入らない
うまいとか関係ない
試験場で免許取れるのが気に入らない
試験場で免許取れるのが気に入らない
76 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 10:56:20 ID:77KcZ6F7
77 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 11:08:51 ID:noX/x46e
たかが運転免許の取得方法にこだわる必要があるのか？
おまえらのプライドはそんなことにすがるぐらいしかないくらい小さいものなのか？
おまえらのプライドはそんなことにすがるぐらいしかないくらい小さいものなのか？
普通二輪だって普通免許だって金で買うのは一緒だ。
四輪だって普通免許でポルシェやフェラーリにすら乗れるしな。
そんなことより普通免許に原付をおまけで付けるのをやめて欲しいわ。
原付免許のハードルが低すぎるのも疑問。
十代やおばちゃんの運転が危なっかしすぎる。
>>76
できないよ。普通二輪免許取得から一年以上経たないと中型も大型もダメ。
ってか>>69は普通二輪と大型二輪をほぼ一緒に取る人の事を指してるかと。
四輪だって普通免許でポルシェやフェラーリにすら乗れるしな。
そんなことより普通免許に原付をおまけで付けるのをやめて欲しいわ。
原付免許のハードルが低すぎるのも疑問。
十代やおばちゃんの運転が危なっかしすぎる。
>>76
できないよ。普通二輪免許取得から一年以上経たないと中型も大型もダメ。
ってか>>69は普通二輪と大型二輪をほぼ一緒に取る人の事を指してるかと。
79 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 12:03:50 ID:P14y/uQA
80 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 12:21:09 ID:YxggdJ3D
行政等一部での使用を除き、大型二輪自体日本の公道では不要だな。
81 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 15:14:12 ID:T9TPIJyO
教習所で大型二輪免許とったら罰として大型二輪バイクは所有禁止にしろ！
試験場取得の方々は我々教習所組とは違った｢何か｣があっても
いいかも知れませんね、何年以上無事故無違反でゴールドから
プラチナ、ブラック免許になるみたいな。
いいかも知れませんね、何年以上無事故無違反でゴールドから
プラチナ、ブラック免許になるみたいな。
どうでもいいけど、いまだに普通二輪免許を中型免許なんて言ってるような奴が
免許を語るなんて、おこがましいにもほどがある。
中型免許ができて半年も経つというのに。
免許を語るなんて、おこがましいにもほどがある。
中型免許ができて半年も経つというのに。
試験場で大型二輪免許とったら罰として大型二輪バイクは所有禁止にしろ！
普通二輪も大型二輪も同じようなもんじゃん。乗っててそう思う。
そんな僕は両方教習所で買ったけどね。
そんな僕は両方教習所で買ったけどね。
86 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 16:04:11 ID:T9TPIJyO
東大に偏差値37で入るようなもんだ
そんな奴らが入ってきたらどう思う？
そんな奴らが入ってきたらどう思う？
例えが悪すぎるよね
88 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 16:52:14 ID:MaGhlbt9
うまいとか関係ない
教習所で免許取れるのが気に入らない
教習所で免許取れるのが気に入らない
89 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 17:01:25 ID:YzIxcmhB
何で気に入らないの？
教習所は実技もしっかり練習できるし、筆記もしっかり勉強できるからいいじゃん？
教習所は実技もしっかり練習できるし、筆記もしっかり勉強できるからいいじゃん？
90 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 17:32:44 ID:o95chwWJ
むしろ教習所のほうが法規走行について詳しく教えてくれる。
時間をかけて教わる分、卒業後でも教わったことをイメージしやすい。
それに、教習所の思い出がない人って、話の輪に入れなそうだよね。
一発で取ったって自慢しても「すごいね」のひと言でおしまい。
まあどうでもいいけど。
時間をかけて教わる分、卒業後でも教わったことをイメージしやすい。
それに、教習所の思い出がない人って、話の輪に入れなそうだよね。
一発で取ったって自慢しても「すごいね」のひと言でおしまい。
まあどうでもいいけど。
91 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 17:37:49 ID:T9TPIJyO
なんで男のロマンがワカラナイかなぁ…
92 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 17:39:25 ID:uizaopVM
普通二輪とって5年経過したら大型二輪自動移行で解決。
センターに試験を受けに行って免許を取った＝バイクの運転が上手い
これは間違いだよね。あくまで試験場での運転であって公道での技量に優れるかは疑問。
ただ教習所組として言わせて貰えばスレタイに「いきなり〜」を付けて貰えば納得できる。
バイクの公道経験ないままハヤブサやらＲ１０００に乗れてしまうというのは・・・・
これは間違いだよね。あくまで試験場での運転であって公道での技量に優れるかは疑問。
ただ教習所組として言わせて貰えばスレタイに「いきなり〜」を付けて貰えば納得できる。
バイクの公道経験ないままハヤブサやらＲ１０００に乗れてしまうというのは・・・・
94 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 18:58:26 ID:x0wgoFEL
法規・安全・仲間が一杯
でも俺に近づくな！たぶん教習場組の彼↓
CBR600RRを買うって言ってた人は無事だろうか。
俺も600ＲＲのひとと同じで初バイクで初大型
ＲＲじゃないけどＣＢＲ600Ｆ
こないだ納車されて家まで乗って帰ってきた。軽いしとても気持ちが良かった。
だけど車庫入れに戸惑った。乗ってると軽いのに降りると動かない。
車庫は段差がある上、釣り針のようにＵの字に入らなければならない。しかも狭い。
ライン間違えるとマフラー当たりそうになる。このとき「あぁ大型だもんな」って思った。
どこかで降りての取り回しの練習が必要だと思った。車庫出し入れが憂鬱のままじゃダメだ
せっかく買ったんだから楽しまないと。しかし仕事が忙しく乗れない日々orz
いずれは波状路走行の時みたいに立ってｽｰｯと切り返しなしで停めれるようになりたい
でも俺に近づくな！たぶん教習場組の彼↓
CBR600RRを買うって言ってた人は無事だろうか。
俺も600ＲＲのひとと同じで初バイクで初大型
ＲＲじゃないけどＣＢＲ600Ｆ
こないだ納車されて家まで乗って帰ってきた。軽いしとても気持ちが良かった。
だけど車庫入れに戸惑った。乗ってると軽いのに降りると動かない。
車庫は段差がある上、釣り針のようにＵの字に入らなければならない。しかも狭い。
ライン間違えるとマフラー当たりそうになる。このとき「あぁ大型だもんな」って思った。
どこかで降りての取り回しの練習が必要だと思った。車庫出し入れが憂鬱のままじゃダメだ
せっかく買ったんだから楽しまないと。しかし仕事が忙しく乗れない日々orz
いずれは波状路走行の時みたいに立ってｽｰｯと切り返しなしで停めれるようになりたい
95 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 19:21:53 ID:YxggdJ3D
教習所卒＝附属校系列校からの内部進学者
96 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 19:55:54 ID:0Ws5OHBU
【2万人くらいに聞きました】免許の写真うつりどうですか？
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9385.html
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9385.html
98 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 20:17:30 ID:P14y/uQA
教習所組ってのは、四輪でたとえればオートマ限定みたいなモノだからな。
教習所でとろーが、試験場でとろーが、乗り始めの素人にはかわりねーだろーがｗ
100 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 20:44:56 ID:nTnwKNze
試験組ってのは、寿司で例えればかっぱまき、いなりかな。
教習所組はうに、マグロかな。
教習所組はうに、マグロかな。
とりあえずP14y/uQAは「オートマ限定」の意味を勉強し直してくることから始める必要がある。
102 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 21:17:34 ID:MaGhlbt9
オマケ免許で大型乗ってるのが気に入らない
>>97
確かにな。試験場組は教習所で取った奴云々ばかりだけど、オマケ免許については全く触れてない。
漏れの親父、お隣の婆さんはバイクなんて運転できない(そもそも興味すらない)のに、ちゃんと免許には大自二と書かれてる。
そんな世代の人がこのスレで誇ってる奴を見れば面白いだろうなｗ
で、その次の世代では試験場でしか取れなくなり、今やっと緩んだ和されて教習所で取れるようになった。
これも時代の流れなんだから簡単に取れなかった世代の試験所組は素直に受け入れるべきだな。
確かにな。試験場組は教習所で取った奴云々ばかりだけど、オマケ免許については全く触れてない。
漏れの親父、お隣の婆さんはバイクなんて運転できない(そもそも興味すらない)のに、ちゃんと免許には大自二と書かれてる。
そんな世代の人がこのスレで誇ってる奴を見れば面白いだろうなｗ
で、その次の世代では試験場でしか取れなくなり、今やっと緩んだ和されて教習所で取れるようになった。
これも時代の流れなんだから簡単に取れなかった世代の試験所組は素直に受け入れるべきだな。
105 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 21:42:10 ID:o1TpO1Sg
>>93
おおむね同意。
ただし中免制度以前がもっといきなりだよね。ﾖﾝﾋｬｸだけで【限定無し】だから。
それを野放しにしたまま後続の人だけに網を掛けたのが不公平の始まりだと思う。
だから当時の免許でいま50過ぎの人達には、更新時講習義務付けもありじゃないか？
技量確認と、もう乗る意志がないなら返納もＯＫにして。
ま、極論だが。
おおむね同意。
ただし中免制度以前がもっといきなりだよね。ﾖﾝﾋｬｸだけで【限定無し】だから。
それを野放しにしたまま後続の人だけに網を掛けたのが不公平の始まりだと思う。
だから当時の免許でいま50過ぎの人達には、更新時講習義務付けもありじゃないか？
技量確認と、もう乗る意志がないなら返納もＯＫにして。
ま、極論だが。
106 ：在英日本人：2007/12/12(水) 21:44:10 ID:JQdF6w9w
こっちじゃ自分の125ccで試験受けられる。
試験受けるまでは「Ｌ」という印を車体の前後に付けて勝手に
単独で路上練習。
合格したら2年間は33馬力以下。その後は自動的に限定解除。
まあ、路上検定だからスラロームとか一本橋（だっけ？）とか、
そんな代物は無い。それで充分だと思うが。
試験受けるまでは「Ｌ」という印を車体の前後に付けて勝手に
単独で路上練習。
合格したら2年間は33馬力以下。その後は自動的に限定解除。
まあ、路上検定だからスラロームとか一本橋（だっけ？）とか、
そんな代物は無い。それで充分だと思うが。
108 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 22:01:57 ID:HMHRpLNk
ヨーロッパ、アメリカでは排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係はないとして
ニッポンのような区分に分けていないし、ドイツのフーベルト・コッホ博士が１９９９年に
日本で公演していったよ。それに先ごろ日本自動車工業会も認めていて、馬力規制は撤廃されたし
大型がこれだけ増えているにもかかわらず二輪の事故はすっと減少傾向なのに
>>105の意見は時代錯誤もはなはだしいと思われる。 >>106さんの意見が極めて正しいよ。
さすが世界をみていらっしゃると思わされる。ニッポンの官僚の皆さんも見習うべきです。
ニッポンのような区分に分けていないし、ドイツのフーベルト・コッホ博士が１９９９年に
日本で公演していったよ。それに先ごろ日本自動車工業会も認めていて、馬力規制は撤廃されたし
大型がこれだけ増えているにもかかわらず二輪の事故はすっと減少傾向なのに
>>105の意見は時代錯誤もはなはだしいと思われる。 >>106さんの意見が極めて正しいよ。
さすが世界をみていらっしゃると思わされる。ニッポンの官僚の皆さんも見習うべきです。
109 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 22:50:04 ID:1HHaynVr
>>55
下手な椰子は、試験場の一発じゃ絶対受からないだろう。
それ以前に、教習所で取ったとか、試験場で取ったとか、何処で取ったかを問題視する方がおかしい希ガス。
最終的には、公道でどの位余裕を持って扱えるかだろうが。
下手な椰子は、試験場の一発じゃ絶対受からないだろう。
それ以前に、教習所で取ったとか、試験場で取ったとか、何処で取ったかを問題視する方がおかしい希ガス。
最終的には、公道でどの位余裕を持って扱えるかだろうが。
110 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 23:20:39 ID:iHXYGfOK
教習所、試験があって合否のふるいにかけられるのだから、金で買っているとい訳ではない。
まずそこが間違っているのだ。
訓練を積んで試験を受ける。どちらも一緒。これが結論。
まずそこが間違っているのだ。
訓練を積んで試験を受ける。どちらも一緒。これが結論。
111 ：７７４ＲＲ：2007/12/12(水) 23:26:16 ID:iHXYGfOK
金で買うのはあくまで訓練である、免許そのものではない。当たり前のことだが。
>>1は酔っ払いの戯言みたいなものだ。当たり前のことを覆してまでそれに同調してしまうのもいかがなものでしょう。
>>1は酔っ払いの戯言みたいなものだ。当たり前のことを覆してまでそれに同調してしまうのもいかがなものでしょう。
112 ：教習所組み19歳R1海苔：2007/12/13(木) 00:02:39 ID:vUphRyyM
なんか、大型バイクのりって低脳、低学歴がおおくね？
あ、おやじに限った話ね。
バイク一本に人生しぼってるような。安月給のおやじ。
そういうやつが、試験場やら、教習所やらこだわってるんだろ。
それしか自慢できるもんがないから。
まぁ自慢にもならないけどね(≧ｍ≦)ぷっ!
本当に高貴な大型バイクおやじは、試験場とか教習所とか興味ないだろ。
純粋にバイクツーリング楽しんでる。しかも高収入。
おれは後者みたいなおやじになりたいな。
あ、おやじに限った話ね。
バイク一本に人生しぼってるような。安月給のおやじ。
そういうやつが、試験場やら、教習所やらこだわってるんだろ。
それしか自慢できるもんがないから。
まぁ自慢にもならないけどね(≧ｍ≦)ぷっ!
本当に高貴な大型バイクおやじは、試験場とか教習所とか興味ないだろ。
純粋にバイクツーリング楽しんでる。しかも高収入。
おれは後者みたいなおやじになりたいな。
113 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 00:10:45 ID:g2cvmkJ2
>>108
今日本で最も糞なのがニート、次が官僚だ。公務員の給料ほど無駄金はない。
今日本で最も糞なのがニート、次が官僚だ。公務員の給料ほど無駄金はない。
>>112
＞おれは後者みたいなおやじになりたいな。
19歳なのに、教習所だの試験場だのつまらん話に首をつっこみ、
試験場自慢されたぐらいで「まぁ自慢にもならないけどね」なんて
必死で言い訳しているようでは無理だな。
＞おれは後者みたいなおやじになりたいな。
19歳なのに、教習所だの試験場だのつまらん話に首をつっこみ、
試験場自慢されたぐらいで「まぁ自慢にもならないけどね」なんて
必死で言い訳しているようでは無理だな。
115 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 00:33:42 ID:kMNsQwZu
現茶に１２年乗ってて、大型とった俺はセーフだな
116 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 00:58:09 ID:lxOFD1e6
教習所組を馬鹿にしてる試験場組の人は
「試験場組ステッカー」とか出たら貼る？
「試験場組ステッカー」とか出たら貼る？
ただの嫉妬だろ？男の嫉妬はみっともないよ
自分が汗水たらし、血のにじむような努力して
とった限定解除。いまや、バイクに乗ったことも無いやつが
教習所でぬくぬくと大型ゲット！。残念だったね、お疲れさん。
自分が汗水たらし、血のにじむような努力して
とった限定解除。いまや、バイクに乗ったことも無いやつが
教習所でぬくぬくと大型ゲット！。残念だったね、お疲れさん。
118 ：105：2007/12/13(木) 01:20:36 ID:C0y3gEpg
>>108氏
ご精読感謝します。‥。
誤解されているようだが、102-103を見て、
『古い世代が急に乗ったら危険だよなー』、と役人的思考をしてみました。
極論とお断わりしてますが？
さて106氏はそんなに国際感覚に満ちた意見なんですか。英国ライセンスの簡単さは紹介されましたが。
『大型が増えても事故は減少』したのは、教習課程など訓練環境が今は充実してるからです。
簡単に免許を取れた頃のニッポンは、毎年１万数千人の交通事故死者が出てました。あの頃に戻ってはいけないと思いますが？
そうそう、ニッポンでは簡単がよくデタラメにつながるんですよ〜。
ラッコ乗りっても貴方のような外人さんや官僚さんは知らないかなぁ。
ご精読感謝します。‥。
誤解されているようだが、102-103を見て、
『古い世代が急に乗ったら危険だよなー』、と役人的思考をしてみました。
極論とお断わりしてますが？
さて106氏はそんなに国際感覚に満ちた意見なんですか。英国ライセンスの簡単さは紹介されましたが。
『大型が増えても事故は減少』したのは、教習課程など訓練環境が今は充実してるからです。
簡単に免許を取れた頃のニッポンは、毎年１万数千人の交通事故死者が出てました。あの頃に戻ってはいけないと思いますが？
そうそう、ニッポンでは簡単がよくデタラメにつながるんですよ〜。
ラッコ乗りっても貴方のような外人さんや官僚さんは知らないかなぁ。
こういうのはどうだ？
街中を走っている大型をパトカーが見つけたら、
いきなり煽ってスピード違反で捕まえて、
免許証を確認して、教習所だったら無罪放免。
試験場だったらその場で逮捕、財産は全て没収、裁判もなしで刑務所に直行。
以降は賃金も休日もなしで死ぬまで重労働が課されるの。
この方法には三つの利点がある。
第一に、刑務所内での生活は冷暖房も娯楽もなし、入浴も三日に一回、
食事も給食以外一切無しになるから、試験場組が浪費する社会資本を節約できる。
第二に、重労働によって稼いだお金を教習所へ補助金として支給することで
教習内容が充実し、かつ生徒が負担する教習費用を安くする事が出来る。
それによってライダーの技術は向上し、安全運転が行われるようになる。
第三に、試験場組の卑劣な人柄に相応しい無様で惨めな末路を子供たちに見せることで、
努力しないで結果だけ欲しがることがいかに愚劣なことか、
お金を払って教習を受けることがいかに大切かを教育する効果がある。
いい事尽くめの明るい未来、早速今日から実行しよう。
街中を走っている大型をパトカーが見つけたら、
いきなり煽ってスピード違反で捕まえて、
免許証を確認して、教習所だったら無罪放免。
試験場だったらその場で逮捕、財産は全て没収、裁判もなしで刑務所に直行。
以降は賃金も休日もなしで死ぬまで重労働が課されるの。
この方法には三つの利点がある。
第一に、刑務所内での生活は冷暖房も娯楽もなし、入浴も三日に一回、
食事も給食以外一切無しになるから、試験場組が浪費する社会資本を節約できる。
第二に、重労働によって稼いだお金を教習所へ補助金として支給することで
教習内容が充実し、かつ生徒が負担する教習費用を安くする事が出来る。
それによってライダーの技術は向上し、安全運転が行われるようになる。
第三に、試験場組の卑劣な人柄に相応しい無様で惨めな末路を子供たちに見せることで、
努力しないで結果だけ欲しがることがいかに愚劣なことか、
お金を払って教習を受けることがいかに大切かを教育する効果がある。
いい事尽くめの明るい未来、早速今日から実行しよう。
120 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 04:06:32 ID:W3nSCdK3
試験場で大型取ったら高速２ケツすぐ解禁しる！
121 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 05:11:52 ID:g2cvmkJ2
試験場取得者は取得後,1年以内に初心運転者講習を受けろ。
122 ：ベジータ：2007/12/13(木) 06:50:07 ID:FKBNlv2C
やっぱり、教習所の卒検より試験場の一発試験の方が難しいと思います。
課題走行はそんなに変わらないでしょうが、試験場の場合は結構、「ふらつき」や
「大回り」に厳しい。
教習所は多少大目に見てくれる場合が多い。
だから、どちらも同じ７０点が合格基準でも、試験場基準だとそれ以下だった
であろう人でも教習所だと合格したりする。
勿論、教習所卒でも試験場基準で受かっていたであろう人もいます。
だから、教習所でも上手い人がいるのは間違いありません。
ただ、試験場の方がより厳しい審査に受かっているので、つまり篩いの目の
小さい方をくぐり抜けているので、平均的には試験場組の方がスキルが高い
と考えられます。
課題走行はそんなに変わらないでしょうが、試験場の場合は結構、「ふらつき」や
「大回り」に厳しい。
教習所は多少大目に見てくれる場合が多い。
だから、どちらも同じ７０点が合格基準でも、試験場基準だとそれ以下だった
であろう人でも教習所だと合格したりする。
勿論、教習所卒でも試験場基準で受かっていたであろう人もいます。
だから、教習所でも上手い人がいるのは間違いありません。
ただ、試験場の方がより厳しい審査に受かっているので、つまり篩いの目の
小さい方をくぐり抜けているので、平均的には試験場組の方がスキルが高い
と考えられます。
妄想乙
どっちも同じとにかく免許取ったら
二輪車交通安全教室に来い、身の程を知って凹むなり、上手くなる為練習
するなりどちらでも良い、とにかく来い。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm
似非上級者は警視庁は初心者用だから・・・・・・なんていう奴
が居るが免許取り立ては初心者なんだから。
二輪車交通安全教室に来い、身の程を知って凹むなり、上手くなる為練習
するなりどちらでも良い、とにかく来い。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm
似非上級者は警視庁は初心者用だから・・・・・・なんていう奴
が居るが免許取り立ては初心者なんだから。
125 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 10:55:43 ID:7Yv/3uGZ
検定中にふらつきや大回りなどをすると、試験場の検定官は｢落としモード｣になる
教習所では｢落としモード｣は無く、常に｢受からせモード｣じゃないかな？
実はこの落としモードと受からせモードってのは意外に重要なんだよね
同じモノを見てもモードが違うと採点や評価は大きく変わる
サッカーでロスタイムの長さが勝っているチームには長く、負けているチームには短く感じるのと一緒
試験場では課題の秒数も重要、試験前半の一本橋で8秒と12秒では試験官のモードが変わるよ
教習所では｢落としモード｣は無く、常に｢受からせモード｣じゃないかな？
実はこの落としモードと受からせモードってのは意外に重要なんだよね
同じモノを見てもモードが違うと採点や評価は大きく変わる
サッカーでロスタイムの長さが勝っているチームには長く、負けているチームには短く感じるのと一緒
試験場では課題の秒数も重要、試験前半の一本橋で8秒と12秒では試験官のモードが変わるよ
126 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 12:03:46 ID:W3nSCdK3
モードが違うからなんなんだと…
結局、よく頑張ったでちゅねぇって言ってもらいたいだけの、
ｵｽﾋﾟｰ野郎じゃねーかよw
つかタイム自体はきっちり機械計測だが…
まぁ平均すりゃ教習所組のが下手だし、
最低ラインも教習所組のが下手だろう。
ただ、１２時間も乗ってんだし、
ほとんどの奴が試験場組と変わらないかと。
一部のドヘタな奴らよりうまいってのが、
試験場組のアイデンティティなのかい？
結局、よく頑張ったでちゅねぇって言ってもらいたいだけの、
ｵｽﾋﾟｰ野郎じゃねーかよw
つかタイム自体はきっちり機械計測だが…
まぁ平均すりゃ教習所組のが下手だし、
最低ラインも教習所組のが下手だろう。
ただ、１２時間も乗ってんだし、
ほとんどの奴が試験場組と変わらないかと。
一部のドヘタな奴らよりうまいってのが、
試験場組のアイデンティティなのかい？
127 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 12:26:11 ID:g2cvmkJ2
>>1
ようするに教習所で免許取れるのが気に入らない。
ようするに教習所で免許取れるのが気に入らない。
他人がどこで免許とるかなんて、なんでそんなに気になるのかねー？
大型二輪の免許とったけど、プラグ交換はもちろんオイル交換も出来ません
130 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 14:08:20 ID:g2cvmkJ2
>>128
一発で取れるのが悔しいんだろ。それ以外何がある？
一発で取れるのが悔しいんだろ。それ以外何がある？
>>129
どっちもこれからチャレンジ
どっちもこれからチャレンジ
練習あるのみ
練習代が教習料金なんだろうが高過ぎじゃねぇ
練習代が教習料金なんだろうが高過ぎじゃねぇ
133 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 15:17:07 ID:R9Ym7eAa
試験場組って普通免許も普通二輪免許も試験場で取ったんだよな?
まさか教習所で取ってないよね?
まさか教習所で取ってないよね?
>>133
【A】
普通免許も普通二輪免許も試験場で一発合格ですが何か？
わざわざ何十万もかけて教習所に行く意味がわからない
あんなの女かAT猿しか行かないだろ
そして俺は女やAT猿は公道を走ってはいけないと思ってる
下手糞が運転するから事故やら渋滞が起きてしまうんだぞ
さっさと自爆して死んでほしいですわｗ
【B】
教習所組はすぐ話を大きくする癖があるんだねぇ（苦笑）
>>1にも書いてあるだろ？
＞選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
＞選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク
大型二輪免許は特別な免許なんだよ
バカでもデブでも金積めば取れる車の免許とは次元が違う
そんな聖域が下手糞共によって汚されていることに激しい憤りを感じる
【A】
普通免許も普通二輪免許も試験場で一発合格ですが何か？
わざわざ何十万もかけて教習所に行く意味がわからない
あんなの女かAT猿しか行かないだろ
そして俺は女やAT猿は公道を走ってはいけないと思ってる
下手糞が運転するから事故やら渋滞が起きてしまうんだぞ
さっさと自爆して死んでほしいですわｗ
【B】
教習所組はすぐ話を大きくする癖があるんだねぇ（苦笑）
>>1にも書いてあるだろ？
＞選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
＞選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク
大型二輪免許は特別な免許なんだよ
バカでもデブでも金積めば取れる車の免許とは次元が違う
そんな聖域が下手糞共によって汚されていることに激しい憤りを感じる
136 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 15:51:22 ID:BO03oLy3
>>135
時代錯誤乙
時代錯誤乙
>>135
嘘つき乙
嘘つき乙
>>135
恥ずかしい思い込み乙
恥ずかしい思い込み乙
(〃ﾉωﾉ)ﾊｽﾞｶﾁｨ...
(〃ﾉω')σ|┴ﾓｼﾞﾓｼﾞ...
(〃ﾉωﾉ)ｷｬｯ
(〃ﾉω')σ|┴ﾓｼﾞﾓｼﾞ...
(〃ﾉωﾉ)ｷｬｯ
140 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 17:37:09 ID:BO03oLy3
>>139
キモリアクション乙
キモリアクション乙
普免(仮免・実地)は、一発が基本だよ。
何度も落ちる奴は少ない。
大型二輪も今時は一発なんて珍しくもなんともないし。
教習所組は「普通免許や大型二輪が試験場で一発合格なんて嘘に決まっている」と
決め付けているけど、実はザラにある話なんだがねえ。
俺もそうだし。
何度も落ちる奴は少ない。
大型二輪も今時は一発なんて珍しくもなんともないし。
教習所組は「普通免許や大型二輪が試験場で一発合格なんて嘘に決まっている」と
決め付けているけど、実はザラにある話なんだがねえ。
俺もそうだし。
平日休みのブルーカラーなら試験場も簡単にいけるしいいよね。
ホワイトカラーじゃ落ちこぼれしか平日休みなんか貰えないよ。
ホワイトカラーじゃ落ちこぼれしか平日休みなんか貰えないよ。
メタルカラーなので、俺がスケジュールに合わせるのではなく
スケジュールの方が俺に合わせて立案されるのよ。
半休も取れない文系事務屋は気の毒だね。
でも、思い切って休暇とってごらん、君なんか居なくても仕事に
全然影響なんて出ないからｗ
スケジュールの方が俺に合わせて立案されるのよ。
半休も取れない文系事務屋は気の毒だね。
でも、思い切って休暇とってごらん、君なんか居なくても仕事に
全然影響なんて出ないからｗ
145 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 20:14:17 ID:g2cvmkJ2
>>143
一日休んだら居場所がなくなってるかもしれんから休めんのじゃろ。
一日休んだら居場所がなくなってるかもしれんから休めんのじゃろ。
146 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 20:33:12 ID:qGHLSleN
試験場組を叩く奴の考察
１昔から原・小中型しかな く今に至
２昔から原・小中型しかな く今、教習場にて取得
３最初原小中型から今大型４今いきなり大型取得
５無免許・屁理屈・理論
６論外
オマケとかほざいてる者
１から３は理解者が大半だと思う（どこで取得しようと勝手）
４から６が噛み付いてるとしか思えない
>>1は下手糞は免許返せと言ってないだろうか？
１昔から原・小中型しかな く今に至
２昔から原・小中型しかな く今、教習場にて取得
３最初原小中型から今大型４今いきなり大型取得
５無免許・屁理屈・理論
６論外
オマケとかほざいてる者
１から３は理解者が大半だと思う（どこで取得しようと勝手）
４から６が噛み付いてるとしか思えない
>>1は下手糞は免許返せと言ってないだろうか？
147 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 21:05:42 ID:1/nNd1ap
>>122
> 教習所は多少大目に見てくれる場合が多い。
このソースを知りたい
試験所の試験で
・一本橋脱輪
・クランク、S字、スラロームのコーン接触
・一時停止無視
・信号無視
などなど
といった試験一発停止以外で落ちた人いる？
> 教習所は多少大目に見てくれる場合が多い。
このソースを知りたい
試験所の試験で
・一本橋脱輪
・クランク、S字、スラロームのコーン接触
・一時停止無視
・信号無視
などなど
といった試験一発停止以外で落ちた人いる？
148 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 21:12:26 ID:PijiSUmN
君は若すぎる…完走したが府中試験所で落とされた。3回目,16歳の夏。
7回目,16歳の秋にやっと限定解除できた。
7回目,16歳の秋にやっと限定解除できた。
149 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 21:25:33 ID:1/nNd1ap
ごめん、書き方が悪かったかな。
聞きたいのは限定解除の試験じゃなくて、今の大型二輪の一発試験。
聞きたいのは限定解除の試験じゃなくて、今の大型二輪の一発試験。
150 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 23:19:33 ID:YvEjr/cG
じゃあ、こうしよう。
ＧＰで優勝したものだけが５０ｃｃ以上のバイクに乗れる。
ＧＰで優勝したものだけが５０ｃｃ以上のバイクに乗れる。
151 ：７７４ＲＲ：2007/12/13(木) 23:22:09 ID:/viukxlj
みんなイガミ合ってる訳じゃなくて面白がってるだけ？
ここは面白い奴目白押しだよ。
マニュアルのシルバーウイングに乗っている人とか
バイク屋の店員に、「教習所で取った奴は迷惑だ」と言われた人とか、
全然凄いと思わないことを出来るんだと声高に主張する人とか。
試験場組がいかに頭が悪いかを露骨に確認して大笑いするわけ。
600厨も定期的に現れるしね。
マニュアルのシルバーウイングに乗っている人とか
バイク屋の店員に、「教習所で取った奴は迷惑だ」と言われた人とか、
全然凄いと思わないことを出来るんだと声高に主張する人とか。
試験場組がいかに頭が悪いかを露骨に確認して大笑いするわけ。
600厨も定期的に現れるしね。
そういえばセンターマンってまだここ見てるのかな。
前スレ終盤はかなり面白かったんだがｗ
前スレ終盤はかなり面白かったんだがｗ
154 ：ベジータ：2007/12/14(金) 06:59:21 ID:l0tGwypV
>>147
> 教習所は多少大目に見てくれる場合が多い。
このソースを知りたい
普通二輪を教習所で取って、大型を試験場に取りに来てた人と知り合ったが、
その人が試験に落ちた時に「試験場はおまけが無いからなー」って言ってた。
嫁が教習所で普通二輪の卒検の時に「ま、いいか、後は実践で練習して」と言われた。
公道で練習されたら困るんですけど。（笑）
そういう話を聞くと、教習所って試験場より甘いなーって思います。
一発試験を受けないのは、一発試験が難しいからでは無く、平日に試験場に
行く時間が無いからだって言う人もいますが、学生なら、長期休暇もあるわけで、
でも、長期休暇に入ると教習所はむしろ学生で一杯。
これを見ても、重要なのは平日が休みかどうかはでは無く、確実に取れるか
どうかであって、それで圧倒的に教習所を選択する人が多いのだと思う。
免許を金で買うと言われる所以ですね。
> 教習所は多少大目に見てくれる場合が多い。
このソースを知りたい
普通二輪を教習所で取って、大型を試験場に取りに来てた人と知り合ったが、
その人が試験に落ちた時に「試験場はおまけが無いからなー」って言ってた。
嫁が教習所で普通二輪の卒検の時に「ま、いいか、後は実践で練習して」と言われた。
公道で練習されたら困るんですけど。（笑）
そういう話を聞くと、教習所って試験場より甘いなーって思います。
一発試験を受けないのは、一発試験が難しいからでは無く、平日に試験場に
行く時間が無いからだって言う人もいますが、学生なら、長期休暇もあるわけで、
でも、長期休暇に入ると教習所はむしろ学生で一杯。
これを見ても、重要なのは平日が休みかどうかはでは無く、確実に取れるか
どうかであって、それで圧倒的に教習所を選択する人が多いのだと思う。
免許を金で買うと言われる所以ですね。
155 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 07:28:55 ID:mwmncQvA
忙しいから教習所で取る、というのは完全な言い訳だ。
俺も仕事がかなり忙しい時期に、普通免許を取らなきゃならなくなったので
教習所に行ったのだが、残業と休日出勤が連続し、規定の期間で卒業できる
可能性が無くなってきた。
これではいかんと思い、半休を取り試験場で仮免を取り、翌週に路上試験も
試験場でパスし、なんとか普免を取る事が出来た。
もしあのまま教習所で取ることに拘っていたら、免許は取れなかっただろう。
ただ、自動車の運転ができなかった俺に運転技術を教えてくれたのは教習所。
もし教習所で教習を受けていなかったら、試験場で受験しても合格する事は
なかっただろうとは思う。
結局、運転技術の無い奴は教習所に行かないと免許は取れないんだろうが、
運転技術を持っている奴なら、試験場でOKということだ。
仕事が忙しいから教習所で、なんてのは完全な言い訳にすぎない。
俺も仕事がかなり忙しい時期に、普通免許を取らなきゃならなくなったので
教習所に行ったのだが、残業と休日出勤が連続し、規定の期間で卒業できる
可能性が無くなってきた。
これではいかんと思い、半休を取り試験場で仮免を取り、翌週に路上試験も
試験場でパスし、なんとか普免を取る事が出来た。
もしあのまま教習所で取ることに拘っていたら、免許は取れなかっただろう。
ただ、自動車の運転ができなかった俺に運転技術を教えてくれたのは教習所。
もし教習所で教習を受けていなかったら、試験場で受験しても合格する事は
なかっただろうとは思う。
結局、運転技術の無い奴は教習所に行かないと免許は取れないんだろうが、
運転技術を持っている奴なら、試験場でOKということだ。
仕事が忙しいから教習所で、なんてのは完全な言い訳にすぎない。
156 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 08:17:37 ID:Dp9Ev8lA
12時間の手順で確実に取れるんだから言い訳でもないだろ。
まぁ乗った事ないんだから実力があるかどーかもわからんし、
そんな状態で試験場にマジで１発で受かると思い込むのはどーかと。
リスク管理ぐらいはしたいじゃん。
趣味の免許なんだし。
どーせ練習するなら試験車両が用意されてるとこがよくないかい？
まさか原付きにキャンプ道具積んで練習するだけじゃ済まないだろうし。
まぁ乗った事ないんだから実力があるかどーかもわからんし、
そんな状態で試験場にマジで１発で受かると思い込むのはどーかと。
リスク管理ぐらいはしたいじゃん。
趣味の免許なんだし。
どーせ練習するなら試験車両が用意されてるとこがよくないかい？
まさか原付きにキャンプ道具積んで練習するだけじゃ済まないだろうし。
157 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 08:39:54 ID:slOPtdfr
>>155
自分はレース歴が12年あるからバイク操作には自信があるけど、法規に関してはいまいちだから、
取れるか取れないか分からない一発試験を受けるより、お金と時間使ってでも確実に取れる
教習所を選びました。
自分はレース歴が12年あるからバイク操作には自信があるけど、法規に関してはいまいちだから、
取れるか取れないか分からない一発試験を受けるより、お金と時間使ってでも確実に取れる
教習所を選びました。
>>155
教習所で基本さえ教われば試験場で免許が買えるという風に理解していいのかな？
教習所で基本さえ教われば試験場で免許が買えるという風に理解していいのかな？
まだやってんの？暇人だなぁ・・・。
もっと役に立つスレ立ててくれ。
もっと役に立つスレ立ててくれ。
160 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 10:31:39 ID:dyVpB2WQ
教習所にボられる金額の事を思えば、試験場で免許が「買える」
なんて考えてはいけないわ。
「もらえる」に近いね。
なんて考えてはいけないわ。
「もらえる」に近いね。
161 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 10:44:37 ID:S2v/XX1Z
ま、低所得者のために試験場があるわけだからな。貰えるで合ってる。
163 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 12:22:43 ID:wbQwykHX
せめて試験場大型二輪免許には花柄とかいれてさ、特別風にしてくれ。
164 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 12:25:51 ID:SOUrYGot
見てると一部のバカな試験場組が吠えてるから教習所組にバカにされるんだな。どっちで取ろうと同じなのに。
こんな一部のバカと一緒にされるなんて、他のまともな試験場組が可哀想になるな。
こんな一部のバカと一緒にされるなんて、他のまともな試験場組が可哀想になるな。
>>164
本当にこいつらは試験場組の面汚しだよ。
>>155なんて「教習所の厳しい指導に耐え兼ねて、まぐれで合格出来る試験場に逃げました」なんて言われかねない。
9ヶ月も休み無しなんて労働基準法違反で絶対ありえないんだから。
本当にこいつらは試験場組の面汚しだよ。
>>155なんて「教習所の厳しい指導に耐え兼ねて、まぐれで合格出来る試験場に逃げました」なんて言われかねない。
9ヶ月も休み無しなんて労働基準法違反で絶対ありえないんだから。
166 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 17:29:56 ID:VmfkqPZ9
いつ見ても教習所組の負け惜しみはおもしろいなあ。
ま、おれみたいに練習車両なしで一発大型をとるには教習所しかなかったけどね。
車両も練習場所もないからね。
車両も練習場所もないからね。
168 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 17:44:18 ID:Ckz6fTqe
試験場だろうが車校だろうが合格は通過点。
そのあとの結果次第で評価なんていかようにも、なるだろ
そのあとの結果次第で評価なんていかようにも、なるだろ
169 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 17:47:02 ID:phVFjB/9
170 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 18:29:31 ID:gSNnmI4D
>>154
>嫁が教習所で普通二輪の卒検の時に「ま、いいか、後は実践で練習して」と言われた。
その嫁は実際に合格点に満たないのを合格にして貰ったのか？
なんか検定員の言い方だけのような気がするが。
実際におまけして、ましてやそのことをばらしたりしたら公認取り消されるでしょ。
>嫁が教習所で普通二輪の卒検の時に「ま、いいか、後は実践で練習して」と言われた。
その嫁は実際に合格点に満たないのを合格にして貰ったのか？
なんか検定員の言い方だけのような気がするが。
実際におまけして、ましてやそのことをばらしたりしたら公認取り消されるでしょ。
171 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 18:45:53 ID:V9CRYgTT
元、指導員だけど、
どこの教習所、警察の試験場でも厳密に採点すると、合格できるヤツ
なんてほとんどいないよ。まあ、これくらいならいいだろうと妥協して
合格させてくれてるだけ。操作面はともかく、法規走行ができてない。
減点しようと思えば、いくらでも減点できる。とくに教習所の採点は激甘。
まあ、試験場組も、教習所組も目くそ鼻くそだ。仲良くしてくれ。
どこの教習所、警察の試験場でも厳密に採点すると、合格できるヤツ
なんてほとんどいないよ。まあ、これくらいならいいだろうと妥協して
合格させてくれてるだけ。操作面はともかく、法規走行ができてない。
減点しようと思えば、いくらでも減点できる。とくに教習所の採点は激甘。
まあ、試験場組も、教習所組も目くそ鼻くそだ。仲良くしてくれ。
過去の青春乙
173 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 19:19:13 ID:8DtQ7+6P
試験場組、主張の変遷
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
何度言ったら解るんだ、どちらもよちよち歩きの状態で公道に放り出される。
どっちも同じだ。
どっちも同じだ。
175 ：ベジータ：2007/12/14(金) 19:41:55 ID:l0tGwypV
本当はある程度の法規の知識と普通に乗れる腕前があれば免許出してもいいのでしょうが、
そうすると教習所も試験場も商売上がったりだからそれは出来ない。
結局、公道では殆どやらないような儀式を通過させる事になる。
その儀式のハードルが教習所の方が低いのでは無いかって事を試験場組は言いたいんだよ。
大体、実際の運転の上手い下手は個々人の素質やその後の経験で大きく変わるだろうから、
ここで議論しても結論は出ない。
ただ、試験場の方がハードルが高く、取得しにくい資格だと認めてもらいたいんだよ。
あと、容易に免許をとって皆が憧れの（昔は）大型バイクに乗っているのが気に入らない。
違うかな？
そうすると教習所も試験場も商売上がったりだからそれは出来ない。
結局、公道では殆どやらないような儀式を通過させる事になる。
その儀式のハードルが教習所の方が低いのでは無いかって事を試験場組は言いたいんだよ。
大体、実際の運転の上手い下手は個々人の素質やその後の経験で大きく変わるだろうから、
ここで議論しても結論は出ない。
ただ、試験場の方がハードルが高く、取得しにくい資格だと認めてもらいたいんだよ。
あと、容易に免許をとって皆が憧れの（昔は）大型バイクに乗っているのが気に入らない。
違うかな？
176 ：日本人：2007/12/14(金) 19:54:09 ID:O1lDi9Bh
免許証は最低限度のもの。 ヘタはヘタなりに自覚して乗ればよいだけ。
それより、高速道路の二人乗りがアメリカの圧力で解禁されたが、それまで禁止していた合理的な理由を、警察は説明する責任がある。
アメリカに指摘されたとたんに安全になった訳でもあるまい。
アメリカさん、今度は車検制度と免許更新制度を撤廃するように圧力をかけてもらえませんかネぇ。
それより、高速道路の二人乗りがアメリカの圧力で解禁されたが、それまで禁止していた合理的な理由を、警察は説明する責任がある。
アメリカに指摘されたとたんに安全になった訳でもあるまい。
アメリカさん、今度は車検制度と免許更新制度を撤廃するように圧力をかけてもらえませんかネぇ。
良いじゃないか。
下手な小金持ちが増えて沢山売れれば量産にも拍車が掛かって安くなるか、
下手がもてあまして売った新古車両が大量に出回ればホントに乗りたい奴に行き渡る。
教習所組大歓迎！
下手な小金持ちが増えて沢山売れれば量産にも拍車が掛かって安くなるか、
下手がもてあまして売った新古車両が大量に出回ればホントに乗りたい奴に行き渡る。
教習所組大歓迎！
>>154
客観性の無いいい加減なソースだね。
それにその人が試験で落ちた理由はわからないよね。
たとえば一時停止を見落としていたかもしれないし。
普通免許をとってから時間が経っていて、実は法規走行ができていないからかもしれないし。
嫁が言われたのは、「落ちてるけどおまけで合格にしてあげる」という意味ではないよね。
一本橋が早かった、スラロームが遅かったから練習してってことかもしれない。
試験場でもそれは減点であって、試験中止ではないよね。
試験官は言わなくても合格したら「練習して」ってことだし。
結局、現行の一発試験で運転中止になるようなこと以外で落ちた人いるの？
客観性の無いいい加減なソースだね。
それにその人が試験で落ちた理由はわからないよね。
たとえば一時停止を見落としていたかもしれないし。
普通免許をとってから時間が経っていて、実は法規走行ができていないからかもしれないし。
嫁が言われたのは、「落ちてるけどおまけで合格にしてあげる」という意味ではないよね。
一本橋が早かった、スラロームが遅かったから練習してってことかもしれない。
試験場でもそれは減点であって、試験中止ではないよね。
試験官は言わなくても合格したら「練習して」ってことだし。
結局、現行の一発試験で運転中止になるようなこと以外で落ちた人いるの？
179 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 21:39:39 ID:eZ4V3D/r
自分のときは教習所で取れなくて、難しい試験場だけで、しかも人格まで審査されたのに、
今は誰でも教習所で取れるし、人格は問われない。
それが気に食わない。
今は誰でも教習所で取れるし、人格は問われない。
それが気に食わない。
180 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 21:44:54 ID:tq51WU0m
試験場でも教習所でも難易度は大して変わらないよ
教習所卒業生と試験場取得組で実力を比べてみればわかるよ
教習所卒業生と試験場取得組で実力を比べてみればわかるよ
181 ：ベジータ：2007/12/14(金) 22:22:54 ID:l0tGwypV
＞客観性の無いいい加減なソースだね。
なにか活字になったものでも必要なの？
逆にそんな客観的な証拠や資料が出てきた方が問題だよ。
聞き込みや状況証拠でも充分な事はある。
別に学会で発表する訳では無いんだから。
ここで議論されている事は殆どは主観的ないいがかり。
だから、なるべく客観に近くなるように色々な情報を挙げているだけ。
やはり171の元指導員さんが言うように教習所の採点は甘いと思うね。
受からすのが目的の教習所と落とすのが目的の試験場ではやっぱりスタンスが
違うのは当たり前でそれは教習所組は素直に認めるべき。
なかなか受からない教習所では経営的に厳しくなるであろう事は容易に想像が付く。
その事に思いを馳せる想像力があれば、民間企業である教習所の選択肢は判りますよね。
＞結局、現行の一発試験で運転中止になるようなこと以外で落ちた人いるの？
課題が一番最後の鴻巣試験場の話になりますが、課題まで行かずに戻ってくるのが５割はいます。
なにか活字になったものでも必要なの？
逆にそんな客観的な証拠や資料が出てきた方が問題だよ。
聞き込みや状況証拠でも充分な事はある。
別に学会で発表する訳では無いんだから。
ここで議論されている事は殆どは主観的ないいがかり。
だから、なるべく客観に近くなるように色々な情報を挙げているだけ。
やはり171の元指導員さんが言うように教習所の採点は甘いと思うね。
受からすのが目的の教習所と落とすのが目的の試験場ではやっぱりスタンスが
違うのは当たり前でそれは教習所組は素直に認めるべき。
なかなか受からない教習所では経営的に厳しくなるであろう事は容易に想像が付く。
その事に思いを馳せる想像力があれば、民間企業である教習所の選択肢は判りますよね。
＞結局、現行の一発試験で運転中止になるようなこと以外で落ちた人いるの？
課題が一番最後の鴻巣試験場の話になりますが、課題まで行かずに戻ってくるのが５割はいます。
183 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 23:06:17 ID:1qMdmMyI
何時までもループ乙
結局免許を買おうが、試験場で取ろうが、その後の練習しだいだと言う事。
悔しかったら、二輪車安全運転講習会の指導員でも取って味噌。
そういう漏れは、買った組だが、免許購入後3年で某県の安全運転750クラス代表選抜。
で今年指導員試験を受けて、無事受かったぜ。
K県の、限定解除したとほざいている骨折した750クラスの過去の選手より、よっぽど世間的な認知度は上WWW
まあせいぜい試験場組みｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれよ。
藻前ら下手すぎで、話に成らないからよ。。。WWWW
結局免許を買おうが、試験場で取ろうが、その後の練習しだいだと言う事。
悔しかったら、二輪車安全運転講習会の指導員でも取って味噌。
そういう漏れは、買った組だが、免許購入後3年で某県の安全運転750クラス代表選抜。
で今年指導員試験を受けて、無事受かったぜ。
K県の、限定解除したとほざいている骨折した750クラスの過去の選手より、よっぽど世間的な認知度は上WWW
まあせいぜい試験場組みｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれよ。
藻前ら下手すぎで、話に成らないからよ。。。WWWW
184 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 23:32:09 ID:NYjoWA9f
185 ：７７４ＲＲ：2007/12/14(金) 23:53:27 ID:rimLVmT8
186 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 00:27:40 ID:zU9Q5pcI
俺は普通二輪を教習所で取得して、感覚を忘れないうちに
大型二輪を試験場へ受けに行ったんだけど
一回目は完走出来たが不合格で、練習場で場所とCB750を借りて1時間練習して
二回目で合格出来た。
比較的短時間で合格出来たのは、教習所で基礎を教えてもらったからだと思う
もともとバイクは好きで原付だけど15年くらい毎日のように運転してるから
普通二輪の教習も無難にこなせたっていうのもあるとは思う。
免なしからいきなり大型とか普自二→大自二の連続教習の人には参考にならないかも
しれないけど、公道の経験がある人は、課題の基礎が出来れば合格できるよ
教習所と試験場を短期間に両方経験した俺の感想は
教習所は第3者が卒業検定に見合う技量が備わっているか見極めてくれて、卒検で不合格でも
原因も対策も全て第3者が教えてくれる場所
試験場は自分で試験を受けられる技量が備わっているか見極めるしかなく、不合格の
原因も対策も全て自分で考えて決めなくてはならない場所
俺は教習所で基礎と法規走行の着眼点を教えてもらったから合格出来たと思う
>>183みたいな指導員に従順なタイプの人は第3者から指導を受けたほうが
腕も上がるんだろうね。教習所で取って正解だったね>>183
大型二輪を試験場へ受けに行ったんだけど
一回目は完走出来たが不合格で、練習場で場所とCB750を借りて1時間練習して
二回目で合格出来た。
比較的短時間で合格出来たのは、教習所で基礎を教えてもらったからだと思う
もともとバイクは好きで原付だけど15年くらい毎日のように運転してるから
普通二輪の教習も無難にこなせたっていうのもあるとは思う。
免なしからいきなり大型とか普自二→大自二の連続教習の人には参考にならないかも
しれないけど、公道の経験がある人は、課題の基礎が出来れば合格できるよ
教習所と試験場を短期間に両方経験した俺の感想は
教習所は第3者が卒業検定に見合う技量が備わっているか見極めてくれて、卒検で不合格でも
原因も対策も全て第3者が教えてくれる場所
試験場は自分で試験を受けられる技量が備わっているか見極めるしかなく、不合格の
原因も対策も全て自分で考えて決めなくてはならない場所
俺は教習所で基礎と法規走行の着眼点を教えてもらったから合格出来たと思う
>>183みたいな指導員に従順なタイプの人は第3者から指導を受けたほうが
腕も上がるんだろうね。教習所で取って正解だったね>>183
>>181
最初の一時停止無視して3割落ちてったｗ
最初の一時停止無視して3割落ちてったｗ
189 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 01:09:34 ID:1vruOQ7m
教習を受けて段階ごとに見極めを貰ってるんだから受からせる試験なのは当たり前じゃないのか？
190 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 01:27:54 ID:u9UQRDHV
逆にどんなやつでもホイホイ合格させちゃう試験場があったら恐いわ。
>>187
それは試験場組の図星を突いた発言だな。
昔は試験場に行くしか方法が無かった。それが簡単に取れるようになったので、難しい方法で取った人間は、
何とかして現在の大型二輪免許と差別化しようとしているわけだな。でも、差別化できる程、特化した利点など無く、
単に取るのが難しいという事しか残らなくなってしまった。技術力が・・・と言っても公道ではどちらも同じと否定されてるし。
免許を買うという皮肉な表現も、本当に「買ったようなものｗ」と軽く思ってる人も居るから全然皮肉になってないのもまた面白い。
漏れから見れば試験場組涙目ｗのスレだな。
それは試験場組の図星を突いた発言だな。
昔は試験場に行くしか方法が無かった。それが簡単に取れるようになったので、難しい方法で取った人間は、
何とかして現在の大型二輪免許と差別化しようとしているわけだな。でも、差別化できる程、特化した利点など無く、
単に取るのが難しいという事しか残らなくなってしまった。技術力が・・・と言っても公道ではどちらも同じと否定されてるし。
免許を買うという皮肉な表現も、本当に「買ったようなものｗ」と軽く思ってる人も居るから全然皮肉になってないのもまた面白い。
漏れから見れば試験場組涙目ｗのスレだな。
192 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 01:44:32 ID:u9UQRDHV
まぁね。免許取る過程を自慢してる時点でアフォなわけだが。
>>154
その大型を試験場に取りに来て落ちた人が
言った言葉を聞いてどう思った？
もしその人がその後試験場で合格したらその人は試験場組だよね。
そんな情けない言葉を吐く人が。
それから試験場で合格出来たら、教習所できっちり教えれば、
何年も公道を走ってる人と同じ技術や知識が備わるのか？
どっちも公道を実際に走らないと無理だよね？
教習所で何時間乗るのか、試験場で受ける人がどれだけ二輪歴が
あるのか知らないけど、どっちも変わらないでしょ。
その大型を試験場に取りに来て落ちた人が
言った言葉を聞いてどう思った？
もしその人がその後試験場で合格したらその人は試験場組だよね。
そんな情けない言葉を吐く人が。
それから試験場で合格出来たら、教習所できっちり教えれば、
何年も公道を走ってる人と同じ技術や知識が備わるのか？
どっちも公道を実際に走らないと無理だよね？
教習所で何時間乗るのか、試験場で受ける人がどれだけ二輪歴が
あるのか知らないけど、どっちも変わらないでしょ。
今日から、中型免許を取りに行く俺が通りますよっと
手段なんてどうでもいいよ乗れればさ
ＧＳＲ４００ＡＢＳか６００ＡＢＳかで、大型免許取るか悩むな
仕事あっから暇はあまりないけど金はある
いい時代だな
手段なんてどうでもいいよ乗れればさ
ＧＳＲ４００ＡＢＳか６００ＡＢＳかで、大型免許取るか悩むな
仕事あっから暇はあまりないけど金はある
いい時代だな
195 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 02:42:42 ID:rSazqz+t
教習所卒業組には申し訳ないが、普通二輪免許持っていながらさらに教習所
に通うとは少々情けなく感じてしまう。昔は取れなかったリターン組なんか
もそうだな。結局は教習所取得が出来るようになったおかげで取れた人間が
ほとんどなんだよ。これは事実なんだから仕方ない。
ここで「試験場も教習所も一緒だし教習所組の方が上手い」とか言ってる人。
本気でそんなに試験場が簡単だと言うのなら、平日一日だけ休んで試験場で
受ければいい話。その方が安くて早くて言う事なしだ。
それなのになぜ教習所へ行ったのか？まだまだ教習が必要だったか？
それを下手って言うんだろ？その時点で試験場で受ける自信はない訳だ。
そりゃ教習所で散々乗ってりゃそのうち誰でも上手くなるだろうよ。
要するに教習してもらったおかげで上手くなってるって事だろう。
まぁ個人の理由はどうあれ、教習してもらったから取れたって事だ。
そりゃ誰でも取れるわｗやはり試験場とは根本的に違うのは明らかだ。
>>154その通りだと思う。試験は受けず確実に買う方を選ぶ訳だ。
に通うとは少々情けなく感じてしまう。昔は取れなかったリターン組なんか
もそうだな。結局は教習所取得が出来るようになったおかげで取れた人間が
ほとんどなんだよ。これは事実なんだから仕方ない。
ここで「試験場も教習所も一緒だし教習所組の方が上手い」とか言ってる人。
本気でそんなに試験場が簡単だと言うのなら、平日一日だけ休んで試験場で
受ければいい話。その方が安くて早くて言う事なしだ。
それなのになぜ教習所へ行ったのか？まだまだ教習が必要だったか？
それを下手って言うんだろ？その時点で試験場で受ける自信はない訳だ。
そりゃ教習所で散々乗ってりゃそのうち誰でも上手くなるだろうよ。
要するに教習してもらったおかげで上手くなってるって事だろう。
まぁ個人の理由はどうあれ、教習してもらったから取れたって事だ。
そりゃ誰でも取れるわｗやはり試験場とは根本的に違うのは明らかだ。
>>154その通りだと思う。試験は受けず確実に買う方を選ぶ訳だ。
196 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 03:12:56 ID:ZGq9BMjJ
>>195
練習してんだからうまいと言ってるだけでしょ教習所組は。
お前は馬鹿だから教習所組に対して、
練習しなきゃうまくなんないのかよﾌﾟｹﾞ
って言ってるだけ。
１２時間教習受けてから試験場行ってもまず受かるだろう。
つか受けに行ったw
１日休むだけで免許証の発行も同時にできるしな。
校長に嫌みを言われたよw
練習してんだからうまいと言ってるだけでしょ教習所組は。
お前は馬鹿だから教習所組に対して、
練習しなきゃうまくなんないのかよﾌﾟｹﾞ
って言ってるだけ。
１２時間教習受けてから試験場行ってもまず受かるだろう。
つか受けに行ったw
１日休むだけで免許証の発行も同時にできるしな。
校長に嫌みを言われたよw
>>195
で、例によって根本的に違うとだけ行って、
何がどのように違うかは一言半句たりとも語らないわけだ。
何回指摘されても、
社会人が平日に一日休むのがどれだけ大変かも分かろうともしないし。
君は本当は大型二輪免許持ってないんじゃないのか?
簡単に試験場合格している自分の姿を妄想して
試験場組と自分を同一視しているニートだと考えた方が納得できる。
で、例によって根本的に違うとだけ行って、
何がどのように違うかは一言半句たりとも語らないわけだ。
何回指摘されても、
社会人が平日に一日休むのがどれだけ大変かも分かろうともしないし。
君は本当は大型二輪免許持ってないんじゃないのか?
簡単に試験場合格している自分の姿を妄想して
試験場組と自分を同一視しているニートだと考えた方が納得できる。
終了
来年免許取りにいきまーす
201 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 05:23:42 ID:RISEaAL3
俺の試験場で状況
取得試験日週三回、の四週平均受験者人数150人
平均完走率２から３割程度合格率
150人×3回×4週＝1800に対して 月トータル10人未満が合格者だった
（2％越えは無かった）
待合室に毎月の状況が添付
平均10回前後で合格していたから今の教習場と同じ位乗った事になるが、合格率対比は桁違い。
取得試験日週三回、の四週平均受験者人数150人
平均完走率２から３割程度合格率
150人×3回×4週＝1800に対して 月トータル10人未満が合格者だった
（2％越えは無かった）
待合室に毎月の状況が添付
平均10回前後で合格していたから今の教習場と同じ位乗った事になるが、合格率対比は桁違い。
202 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 06:29:27 ID:IOMcYP+D
>>197
＞社会人が平日に一日休むのがどれだけ大変かも分かろうともしないし。
また「平日休めないから仕方なく教習所に行ったんだ」か。
情けない言い訳だな。
本当に平日に1日たりとも休めないのなら、教習所を卒業したところで
免許の交付に行けないぞ。
正直に言えよ、
試験場で合格する自信がありませんでした、と。
＞社会人が平日に一日休むのがどれだけ大変かも分かろうともしないし。
また「平日休めないから仕方なく教習所に行ったんだ」か。
情けない言い訳だな。
本当に平日に1日たりとも休めないのなら、教習所を卒業したところで
免許の交付に行けないぞ。
正直に言えよ、
試験場で合格する自信がありませんでした、と。
203 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 06:52:04 ID:ZGq9BMjJ
親頃せば１日ぐらい余裕だがなw
204 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 07:10:24 ID:sW8G8pzK
平日休めないって人は実際いるだろ？
有給ﾅｼって会社だってあるだろうし、休みは日曜だけとか・・・
月、10日休みある俺にはありえんことだけどねw
教習所卒業の奴って実際見たことないからなんとも言えんが、ｲﾒｰｼﾞ的にはﾍﾀｸｿ、乗れてない、周り見えてないって感じw
ｲﾒｰｼﾞねw
有給ﾅｼって会社だってあるだろうし、休みは日曜だけとか・・・
月、10日休みある俺にはありえんことだけどねw
教習所卒業の奴って実際見たことないからなんとも言えんが、ｲﾒｰｼﾞ的にはﾍﾀｸｿ、乗れてない、周り見えてないって感じw
ｲﾒｰｼﾞねw
205 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 07:20:00 ID:u1g1pqKj
まったくだな。
仕事帰りや土日に教習所に通えるような暇人のくせに、忙しいだなんて
一丁前なこと言うか。こりゃ笑わせてくれるわ。
本当に忙しいのなら、ダラダラ何日も教習所なんぞに行くより、さっさと
試験場で試験だけ受ける方が絶対に時間の無駄にならない。
俺は試験場でも合格するんだけど、忙しいからしょうがなく教習所に行った
みたいな言い方は、負け惜しみの見本。
仕事帰りや土日に教習所に通えるような暇人のくせに、忙しいだなんて
一丁前なこと言うか。こりゃ笑わせてくれるわ。
本当に忙しいのなら、ダラダラ何日も教習所なんぞに行くより、さっさと
試験場で試験だけ受ける方が絶対に時間の無駄にならない。
俺は試験場でも合格するんだけど、忙しいからしょうがなく教習所に行った
みたいな言い方は、負け惜しみの見本。
206 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 07:25:50 ID:u1g1pqKj
＞平日休めないって人は実際いるだろ？
大金持ちとバクチして負け、地下のタコ部屋に放り込まれた人間か？
それとも遠洋漁業に出ている漁師か？
はたまた海自の潜水艦乗組員か？
そんな奴はそれこそ教習所なんて行ってられないだろｗ
大金持ちとバクチして負け、地下のタコ部屋に放り込まれた人間か？
それとも遠洋漁業に出ている漁師か？
はたまた海自の潜水艦乗組員か？
そんな奴はそれこそ教習所なんて行ってられないだろｗ
207 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 07:52:20 ID:1vruOQ7m
>>206
頭が悪すぎ！日本語も理解できないようだ。
頭が悪すぎ！日本語も理解できないようだ。
208 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 08:18:53 ID:ZGq9BMjJ
教習所組のがうまいから無理して試験場行く理由もなかろう。
俺は教習所を退学したがw
俺は教習所を退学したがw
209 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 08:34:35 ID:uaNx4pVE
試験場が土日に試験をやるようになったら
試験場15％教習所教習所85％くらいの割合が激変するとは到底思えない
精々20対80になるくらいじゃまいか？
教習所を選ぶ人は「安心確実」を選んでいるんであって
自分の技量や知識とかはあんまり考えてないと思う
検定コースで指導付きで繰り返し練習しないと合格出来ない人は
確実に存在すると思う
例え400マルチに乗っていても非公認教習所で練習しないと合格出来ない人もいる
非公認でいくら練習しても試験場検定は確実性は低いのは事実
平日休みの人でも教習所に行く人もいるんだし
土日試験場営業でも行く人はさほど増えないと思うな〜
試験場15％教習所教習所85％くらいの割合が激変するとは到底思えない
精々20対80になるくらいじゃまいか？
教習所を選ぶ人は「安心確実」を選んでいるんであって
自分の技量や知識とかはあんまり考えてないと思う
検定コースで指導付きで繰り返し練習しないと合格出来ない人は
確実に存在すると思う
例え400マルチに乗っていても非公認教習所で練習しないと合格出来ない人もいる
非公認でいくら練習しても試験場検定は確実性は低いのは事実
平日休みの人でも教習所に行く人もいるんだし
土日試験場営業でも行く人はさほど増えないと思うな〜
210 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 08:42:47 ID:ZGq9BMjJ
試験場が超簡単で１発目合格が当たり前な奴と、
試験場は教習所より遥かに難しいから褒めてほしい奴の２種類いるな。
どっちも教習所組を馬鹿にしてるが、
大型バイク買って３日もすりゃ変わらんぞw
試験場は教習所より遥かに難しいから褒めてほしい奴の２種類いるな。
どっちも教習所組を馬鹿にしてるが、
大型バイク買って３日もすりゃ変わらんぞw
212 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 09:05:14 ID:1vruOQ7m
>>209
土日も試験をしてくれるんら間違いなく試験場に行くよ。玄関を開けたら目の前は試験場のコースなんだから！
大自二は教習所で取ったけど大二だけは試験場で取ったよ。今と違って公認制度は無かったからね。だからと言って、「大型二種免許が金で買えるのはおかしい！」みたいなクソスレは立ってないぞ。
少しは見習えよ！バイク乗りが程度が低い訳じゃなくて限定解除時代の奴らが、いい年こいて聖域だの何だのってガキみたいな事をマジで言ってるところがイタいわ！少しは大人になれ！
土日も試験をしてくれるんら間違いなく試験場に行くよ。玄関を開けたら目の前は試験場のコースなんだから！
大自二は教習所で取ったけど大二だけは試験場で取ったよ。今と違って公認制度は無かったからね。だからと言って、「大型二種免許が金で買えるのはおかしい！」みたいなクソスレは立ってないぞ。
少しは見習えよ！バイク乗りが程度が低い訳じゃなくて限定解除時代の奴らが、いい年こいて聖域だの何だのってガキみたいな事をマジで言ってるところがイタいわ！少しは大人になれ！
213 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 09:13:43 ID:+7ugTjHl
教習所組の奴らは世の中を舐めてる。
卒業検定前､後でも良いから試験場で挑戦してはいかがかな？
どんなもんか経験してからものを言え！
そこで受かってしまえば話のネタになるし、後で免許もらいに来なくていいし一石二鳥だろ。
ま、昔より試験場も甘くはなっているがな。
卒業検定前､後でも良いから試験場で挑戦してはいかがかな？
どんなもんか経験してからものを言え！
そこで受かってしまえば話のネタになるし、後で免許もらいに来なくていいし一石二鳥だろ。
ま、昔より試験場も甘くはなっているがな。
現行の法に則って免許を取って何が悪い？
試験場でとったんだぁ凄いねって褒めてほしいのか？
試験場でとったんだぁ凄いねって褒めてほしいのか？
身近に限定解除した人がいて(一回りくらい年上)
2回落ちて3回目で受かったって話聞いて
あー俺でわ無理っぽいと思って教習所行った
限定解除と大型は別ものなんかもしれんが
2回落ちて3回目で受かったって話聞いて
あー俺でわ無理っぽいと思って教習所行った
限定解除と大型は別ものなんかもしれんが
216 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 09:59:52 ID:+7ugTjHl
試験場も教習所も規格を統一するべきなんだよ！！
それがわからないのか！！
それがわからないのか！！
昔に免許とったひとと、指定前の人＜門外漢?
>>202
そんな事言われても俺試験場で取ったし。
休み取る方が試験よりよほど大変だったぞ。
5日分の仕事を3日で片付ける、なんてことが出来ない職種も世の中にはある訳だから。
安易に平日休めなんて言える人が忙しい振りされてもねぇ。
そんな事言われても俺試験場で取ったし。
休み取る方が試験よりよほど大変だったぞ。
5日分の仕事を3日で片付ける、なんてことが出来ない職種も世の中にはある訳だから。
安易に平日休めなんて言える人が忙しい振りされてもねぇ。
219 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 11:38:45 ID:u9UQRDHV
>>218
閑人はいいねえ。
5日分の作業を5日かけてやらなきゃならず、勝手に効率揚げると
怒られる職場かね?
俺は貧乏暇無しってやつで、たまらんぐらい忙しいのだが、それが自慢でも
何でもないし、ノホホンとした生活はうらやましいと思ってるよ。
まあ、今の仕事そのものは、やり甲斐があるので辞める気はないが。
ただ、たいして忙しくもない奴が「忙しい」って言い訳するのには、無償に腹が立つわけ。
お前さんみたく「平日休めない」なんて言う奴が居るが、そんな奴はウソツキだな。
お前は親の死に目のも会えないのか？急病になって救急車で運ばれても病院抜け出して職場に行くんか？
閑人はいいねえ。
5日分の作業を5日かけてやらなきゃならず、勝手に効率揚げると
怒られる職場かね?
俺は貧乏暇無しってやつで、たまらんぐらい忙しいのだが、それが自慢でも
何でもないし、ノホホンとした生活はうらやましいと思ってるよ。
まあ、今の仕事そのものは、やり甲斐があるので辞める気はないが。
ただ、たいして忙しくもない奴が「忙しい」って言い訳するのには、無償に腹が立つわけ。
お前さんみたく「平日休めない」なんて言う奴が居るが、そんな奴はウソツキだな。
お前は親の死に目のも会えないのか？急病になって救急車で運ばれても病院抜け出して職場に行くんか？
金で大型買ったんですが、
返上の手続きはどうすればいいのですか？
返上の手続きはどうすればいいのですか？
どっちでもお好みの方を選べばいいよ。
いちいち自分の価値観を押しつけようとする自分の性悪な行動を
少しは恥じろよ。
いちいち自分の価値観を押しつけようとする自分の性悪な行動を
少しは恥じろよ。
>>220
君はニート確定だな。
電車は5日分の客を3日で運ぶ方法があるのか?
生鮮食料は毎日注文に応じた対応をしなければ生鮮じゃなくなるのだが?
親の死に目とか誰がどう考えても重要な事ならなら快く休ませてくれる。
でも免許の取得をそれと同等に考えるという発想は、
働いた経験がない者の頭からしか出てこないよ。
君はニート確定だな。
電車は5日分の客を3日で運ぶ方法があるのか?
生鮮食料は毎日注文に応じた対応をしなければ生鮮じゃなくなるのだが?
親の死に目とか誰がどう考えても重要な事ならなら快く休ませてくれる。
でも免許の取得をそれと同等に考えるという発想は、
働いた経験がない者の頭からしか出てこないよ。
>>223
まぁ、「忙しい」に酔っていると思われても仕方なくね。
大体一人いなくなるだけで問題が起こるような会社は組織的に問題がある。
むしろ休みも取れないような環境なら担当をふやせって行っておけ。
精神的に休みを取れないならそれはただの自分の精神構造の問題。
まぁ、「忙しい」に酔っていると思われても仕方なくね。
大体一人いなくなるだけで問題が起こるような会社は組織的に問題がある。
むしろ休みも取れないような環境なら担当をふやせって行っておけ。
精神的に休みを取れないならそれはただの自分の精神構造の問題。
だからそれは、5日分の仕事を勝手に3日に短縮できない職種だろ？
そんなの、忙しいうちに入らないんだよ。
自分じゃ忙しいつもりだったんか？
この世間知らずがｗ
そんなの、忙しいうちに入らないんだよ。
自分じゃ忙しいつもりだったんか？
この世間知らずがｗ
俺は試験場バカと違って、免許を教習所で取ること自体にケチはつけんよ。
ただ、試験に合格する自信がないのを「忙しいから試験を受けない」なんて
甘ったれた事を言う奴を心底馬鹿にしてるだけ。
ただ、試験に合格する自信がないのを「忙しいから試験を受けない」なんて
甘ったれた事を言う奴を心底馬鹿にしてるだけ。
227 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 13:22:57 ID:u9UQRDHV
いや、休日はあるんだから、平日遅くまで残業してる職場なんて普通だよ。
だが、一日だけで確実に取得出来るなら何とか都合つけるだろうな。それが、
3回以上となれば考えるだろ。もちろん一発で合格する自信なんてないわけだ。
時間を掛けても自分の都合に合わせて計画的に取れる教習所の選択は時代に合ってるんだよ。
だが、一日だけで確実に取得出来るなら何とか都合つけるだろうな。それが、
3回以上となれば考えるだろ。もちろん一発で合格する自信なんてないわけだ。
時間を掛けても自分の都合に合わせて計画的に取れる教習所の選択は時代に合ってるんだよ。
228 ： ◆39ossan4rY ：2007/12/15(土) 13:27:23 ID:RxBc3a0R
運転下手なんで、買いに逝きます。
ここのスレ怖いね。
頭カチカチの陰湿な嫌われ先生みたいな人がいて。
もう来ません。さようなら
頭カチカチの陰湿な嫌われ先生みたいな人がいて。
もう来ません。さようなら
＞226も試験場バカの一種だな。
232 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 14:44:45 ID:RISEaAL3
【有休＝０】
バイク乗りは平日休めない【社会人ライダー限定】
『社会人ライダーはみな平日に有休は無理、平日に有休を取る奴は社会のゴミだ世の中皆総て社会人ライダーに合わせて世界は動け』
みたいな、板だれか立てれば？只でさえ同じレスが繰り返されている
第二のセンターマンは何処
バイク乗りは平日休めない【社会人ライダー限定】
『社会人ライダーはみな平日に有休は無理、平日に有休を取る奴は社会のゴミだ世の中皆総て社会人ライダーに合わせて世界は動け』
みたいな、板だれか立てれば？只でさえ同じレスが繰り返されている
第二のセンターマンは何処
もうメンドクセーから大型自動二輪もだけじゃなく普通自動二輪も普通自動車も
通称一発試験は廃止しろ。
教習所制度ではなく、試験場での一発試験が本来の姿だったんだろうが
もはや存在存在理由ねーよ。
通称一発試験は廃止しろ。
教習所制度ではなく、試験場での一発試験が本来の姿だったんだろうが
もはや存在存在理由ねーよ。
>>225-226
こうして試験場厨は、
問題は試験場に行く時間が作れるかどうかであって、
試験場厨が自分に都合よく定めた忙しいの定義ではない、
という事を読み取れない馬鹿さ加減をさらけ出すのであった。
いや、稚拙な話のすり替えかもしれないな。
いくら言い訳したって、お前らが教習所の厳しい指導に耐え兼ねて、
まぐれで合格出来る程度の温い試験に逃げたという事実は、
お前ら自信の発言によって証明されているんだから。
こうして試験場厨は、
問題は試験場に行く時間が作れるかどうかであって、
試験場厨が自分に都合よく定めた忙しいの定義ではない、
という事を読み取れない馬鹿さ加減をさらけ出すのであった。
いや、稚拙な話のすり替えかもしれないな。
いくら言い訳したって、お前らが教習所の厳しい指導に耐え兼ねて、
まぐれで合格出来る程度の温い試験に逃げたという事実は、
お前ら自信の発言によって証明されているんだから。
誤：もはや存在存在理由ねーよ。
正：もはや存在理由ねーよ。
一発試験ってなんの為にあるの？
正：もはや存在理由ねーよ。
一発試験ってなんの為にあるの？
>>235
貧乏人の救済策です。
貧乏人の救済策です。
237 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 16:09:02 ID:gXcf9wD5
笑わせてくれるじゃねーかｗ
教習場と言うのは本来は免許なんて到底取れないへたくその救済策じゃないか
教習場と言うのは本来は免許なんて到底取れないへたくその救済策じゃないか
238 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 16:14:15 ID:GuqVIJZQ
>>237
それは教習場だからでしょｗ
それは教習場だからでしょｗ
240 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 16:24:06 ID:GO6DS/Gj
241 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 16:28:17 ID:8Zw4Cy92
結局、試験に合格する自信のない人が教習所に行くというのが結論だな。
「結局」とか「結論」を多用する奴にろくなのはいない。
>>235
客観的に自分の走りを評価してもらうのに必要だと思うけど
現役？の白ﾊﾞｲ隊員に自分の走り（法規・課題）を評価してもらえる場所などなかなかないし…
法規・課題走行なんかは実際の道路ではあまり役に立たない（練習しても意味無いよ）！とか言う人がいるけど
それなりに操作が上手な人じゃないと
ﾊﾞｲｸに跨って規定の動作をｽﾑｰｽﾞに行えないだろうし…
あとは
一発試験の緊張感と受験者同士の妙な連帯感が忘れられません…（遠い目
合格したときはうれしくて涙が出たよ…
客観的に自分の走りを評価してもらうのに必要だと思うけど
現役？の白ﾊﾞｲ隊員に自分の走り（法規・課題）を評価してもらえる場所などなかなかないし…
法規・課題走行なんかは実際の道路ではあまり役に立たない（練習しても意味無いよ）！とか言う人がいるけど
それなりに操作が上手な人じゃないと
ﾊﾞｲｸに跨って規定の動作をｽﾑｰｽﾞに行えないだろうし…
あとは
一発試験の緊張感と受験者同士の妙な連帯感が忘れられません…（遠い目
合格したときはうれしくて涙が出たよ…
つーかよ、一発で試験場で受かる自信はねえよ、正直
受かるかもしれないが、失敗したら
また、予約とって、休みとって、バイクで片道150分かけて
せっかくの有給を潰さにゃならんのだろう？
んな馬鹿馬鹿しいこと、やってらんねえよ
それに、立て続けに有給なんて取りづらいし、
次いつ試験受けられるかわかんねえし
教習所なら、仕事終わってから、家に帰ってダラダラする時間を
教習に充てるだけだから、時間が勿体無いと言う感覚はない
いいか？試験場に行くって事は、丸一日、潰すって事なんだぜ？
三回目で受かったとしても、丸3日つぶれるんだ
合計すれば、教習受けてるのと変わらん時間を費やしてるわけ
どちらが合理的だ？
受かるかもしれないが、失敗したら
また、予約とって、休みとって、バイクで片道150分かけて
せっかくの有給を潰さにゃならんのだろう？
んな馬鹿馬鹿しいこと、やってらんねえよ
それに、立て続けに有給なんて取りづらいし、
次いつ試験受けられるかわかんねえし
教習所なら、仕事終わってから、家に帰ってダラダラする時間を
教習に充てるだけだから、時間が勿体無いと言う感覚はない
いいか？試験場に行くって事は、丸一日、潰すって事なんだぜ？
三回目で受かったとしても、丸3日つぶれるんだ
合計すれば、教習受けてるのと変わらん時間を費やしてるわけ
どちらが合理的だ？
245 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 16:40:22 ID:aTvlb/4k
原付免許も試験場でしか取れないわけだが、なぜか「教習所で原付を取らせろ」とか
「平日に休みが取れない勤め人には無理だ」とか「試験場までの交通の便が悪い」とか
そういう声は、あまり聞かれない。
何故かといえば、原付免許は簡単だからだ。
まあ、人によっては難しいのかもしれないが、普通に近い学力のある人であれば
せいぜい家で2〜3時間も予習すれば合格間違いなし、といった程度の試験だからな。
大抵の人は一発合格できるだろうし、なにかのミスで不合格を食らったとしても、
二度目には通るだろう。何度も何度も不合格が続き、いつ合格するかわからない
なんていう人は、申し訳ないが少々気の毒なオツムを持つ少数派だわな。
こういう風に、1回やせいぜい2回で合格間違いなしといった試験であれば、
平日に休みが取れないとか、忙しいだとか、そういう事を言い出す人はほとんど
居ないのに、大型二輪になればとたんに言い訳する奴が続出。
結局は「平日に休めない」というのはただの言い訳。
本当の理由は、試験場の試験に合格する自信が無いということだ。
「平日に休みが取れない勤め人には無理だ」とか「試験場までの交通の便が悪い」とか
そういう声は、あまり聞かれない。
何故かといえば、原付免許は簡単だからだ。
まあ、人によっては難しいのかもしれないが、普通に近い学力のある人であれば
せいぜい家で2〜3時間も予習すれば合格間違いなし、といった程度の試験だからな。
大抵の人は一発合格できるだろうし、なにかのミスで不合格を食らったとしても、
二度目には通るだろう。何度も何度も不合格が続き、いつ合格するかわからない
なんていう人は、申し訳ないが少々気の毒なオツムを持つ少数派だわな。
こういう風に、1回やせいぜい2回で合格間違いなしといった試験であれば、
平日に休みが取れないとか、忙しいだとか、そういう事を言い出す人はほとんど
居ないのに、大型二輪になればとたんに言い訳する奴が続出。
結局は「平日に休めない」というのはただの言い訳。
本当の理由は、試験場の試験に合格する自信が無いということだ。
そうだな
俺は鮫洲だったけど
試験に受かったとき試験官に
「ビックバイクでツーリングに行って、温泉入って、幸のもの食べて・・最高です！
ただその最高の気分も、事故を起こしたら何にもなりません。その事を忘れないで下さい。」
とか言われたのが印象に残ってる。
俺は鮫洲だったけど
試験に受かったとき試験官に
「ビックバイクでツーリングに行って、温泉入って、幸のもの食べて・・最高です！
ただその最高の気分も、事故を起こしたら何にもなりません。その事を忘れないで下さい。」
とか言われたのが印象に残ってる。
247 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 16:52:25 ID:Sct/qHGK
単に、平日に原付免許を取りに行く必要がある社会人がほぼ居ないだけの話。
実際に試験場で原付のテスト受けてる面子の年齢層を見てくるべし。
実際に試験場で原付のテスト受けてる面子の年齢層を見てくるべし。
>>244
＞どちらが合理的だ？
たしかに、単に免許を取得したい人には教習所の方が合理的だと思うけど
自分の趣味を評価してもらいたい人にとっては一発受験の方がいいのかもしれない…
なんかｽｷｰ検定とか、ｽﾉﾎﾞ検定と同じ感覚だと思います。自己満足の世界？
>>246
同感
＞どちらが合理的だ？
たしかに、単に免許を取得したい人には教習所の方が合理的だと思うけど
自分の趣味を評価してもらいたい人にとっては一発受験の方がいいのかもしれない…
なんかｽｷｰ検定とか、ｽﾉﾎﾞ検定と同じ感覚だと思います。自己満足の世界？
>>246
同感
>>243
白バイ隊員にアドバイスもらえるのはいいですね。
でも一発試験の会場ってそんなに個別の評価・評定をもらえる時間あるんですか？
二輪車安全運転講習のほうがいいと思いますが……
>>245
ぼくは原付免許の技術教習や学科はもっとしっかり時間をとるべきだと考えてますよ。
あれも一発試験は廃止すべきなんです。車体が小さかろうが30km/h制限だろうが走る道は一緒ですから。
ちなみに普通免許に原付が含まれるのも反対です。
白バイ隊員にアドバイスもらえるのはいいですね。
でも一発試験の会場ってそんなに個別の評価・評定をもらえる時間あるんですか？
二輪車安全運転講習のほうがいいと思いますが……
>>245
ぼくは原付免許の技術教習や学科はもっとしっかり時間をとるべきだと考えてますよ。
あれも一発試験は廃止すべきなんです。車体が小さかろうが30km/h制限だろうが走る道は一緒ですから。
ちなみに普通免許に原付が含まれるのも反対です。
250 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 17:00:18 ID:Fi4rSDGb
免許もらったからどうでもいい。w
免許ない人は教習所がいいよ。
簡単だし。
しっかり教えてもらえるし。
公道で無免許でびくびくしながら練習する
香具師は負け組。
免許ない人は教習所がいいよ。
簡単だし。
しっかり教えてもらえるし。
公道で無免許でびくびくしながら練習する
香具師は負け組。
252 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 17:04:19 ID:vS+yI6Mk
253 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 17:05:59 ID:GuqVIJZQ
>>252
なるほど、試験場が難しいわけではないんだ
なるほど、試験場が難しいわけではないんだ
>>249
＞でも一発試験の会場ってそんなに個別の評価・評定をもらえる時間あるんですか？
たしかに、時間はほとんどありませんね。１〜２分、多くて５分程度でしょう。
＞二輪車安全運転講習のほうがいいと思いますが……
安全講習とかのﾏｯﾀﾘしたふいんき（ｒｙ もいいのですが…
ﾁﾋﾞﾘそうな状況での自分の走りを評価してもらうのに意味があると思います。
普段ではあり得ない間違いを何度もしましたよ…ﾄﾎﾎ
＞でも一発試験の会場ってそんなに個別の評価・評定をもらえる時間あるんですか？
たしかに、時間はほとんどありませんね。１〜２分、多くて５分程度でしょう。
＞二輪車安全運転講習のほうがいいと思いますが……
安全講習とかのﾏｯﾀﾘしたふいんき（ｒｙ もいいのですが…
ﾁﾋﾞﾘそうな状況での自分の走りを評価してもらうのに意味があると思います。
普段ではあり得ない間違いを何度もしましたよ…ﾄﾎﾎ
>>252
なんだ、教習所より簡単じゃん。15分っぽっちの審査で免許発行しちゃいかんだろ。
なんだ、教習所より簡単じゃん。15分っぽっちの審査で免許発行しちゃいかんだろ。
>>254
>ﾁﾋﾞﾘそうな状況での自分の走りを評価
うーん…緊張状態を評価してもらうより「普段の実力」におけるミスや技術不足を
評価してもらったほうが有用だと思うんですが…
「普段ではあり得ない間違い」ならなおさらのこと。
>ﾁﾋﾞﾘそうな状況での自分の走りを評価
うーん…緊張状態を評価してもらうより「普段の実力」におけるミスや技術不足を
評価してもらったほうが有用だと思うんですが…
「普段ではあり得ない間違い」ならなおさらのこと。
258 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 17:23:53 ID:7B0kwsM0
違法で無いのだから、どんな手段を使おうと取れる資格は一緒。
何を選ぶか本人の自由。
選ぶ力の無い奴は可能な方法で取得するしか無い。
ガキの僻みや文句に付き合う気も無い。
社会はお前らガキの基準で作られている訳じゃ無い。
そもそも検定がある以上、金で買えるとは言わない。
金が無くてタクシーに乗れなきゃ歩け！
金があっても健康の為に歩く奴もいる。
「歩いて来たのかい、頑張ったね！偉いね！」
って誉めてもらいたいのか？
何を選ぶか本人の自由。
選ぶ力の無い奴は可能な方法で取得するしか無い。
ガキの僻みや文句に付き合う気も無い。
社会はお前らガキの基準で作られている訳じゃ無い。
そもそも検定がある以上、金で買えるとは言わない。
金が無くてタクシーに乗れなきゃ歩け！
金があっても健康の為に歩く奴もいる。
「歩いて来たのかい、頑張ったね！偉いね！」
って誉めてもらいたいのか？
259 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 17:27:22 ID:mc/Zaj5M
「歩いて来たのかい、頑張ったね！偉いね！」
ってお茶出されたらうれしいだろう。
ってお茶出されたらうれしいだろう。
おいおい教習所で取れるようになって何年経つんだよｗ
まだこんなこと言ってる人いるの？
今、試験場一発試験受けてるのは暇人だけだろ。実技試験予約ガラガラなんじゃね？
まだこんなこと言ってる人いるの？
今、試験場一発試験受けてるのは暇人だけだろ。実技試験予約ガラガラなんじゃね？
>>260
少なくとも鮫洲は混み混みだ。
そして、9番の部屋いっぱいになって
初めて受ける方前の方に来てと
言われると3、4人の人が前に行く状態。
ただしだ、
>>174
>>182
是が俺の意見だ。
少なくとも鮫洲は混み混みだ。
そして、9番の部屋いっぱいになって
初めて受ける方前の方に来てと
言われると3、4人の人が前に行く状態。
ただしだ、
>>174
>>182
是が俺の意見だ。
263 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 18:52:38 ID:ZGq9BMjJ
正直車のが難しかった。
地元から離れた大学だったし、
１年の時だったから、
自主経路設定がなかなか…
おっさん達は知らないんだろ？
自主経路設定。
地元から離れた大学だったし、
１年の時だったから、
自主経路設定がなかなか…
おっさん達は知らないんだろ？
自主経路設定。
>>264
なるほど非公認教習所（練習所）がまだ頑張ってるんだな。
俺、４輪も金をケチって非公認教習所（練習所）だったから
仮免・路上検定の実技試験も府中試験場で受けて取ったな。
４輪の一発試験は免許取り消しになった人の取り直しが多いみたいだったけど。
練習所に通うんだったら公認教習所で取るのと、かかる金の差以外はほとんど無いと
思うね。運転技術に関しては。公認教習所だと練習してるコースで試験だから
緊張感が試験場より緩和されるところが有利だと思うけど。
なるほど非公認教習所（練習所）がまだ頑張ってるんだな。
俺、４輪も金をケチって非公認教習所（練習所）だったから
仮免・路上検定の実技試験も府中試験場で受けて取ったな。
４輪の一発試験は免許取り消しになった人の取り直しが多いみたいだったけど。
練習所に通うんだったら公認教習所で取るのと、かかる金の差以外はほとんど無いと
思うね。運転技術に関しては。公認教習所だと練習してるコースで試験だから
緊張感が試験場より緩和されるところが有利だと思うけど。
266 ：ベジータ：2007/12/15(土) 20:22:11 ID:JfJlTJKp
>>255
>なんだ、教習所より簡単じゃん。15分っぽっちの審査で免許発行しちゃいかんだろ。
400ccで普通にツーリング行ける程度の技術があれば、それが750ccになってもそんなに
変わらないから大型の運転は出来ると思う。
ただ、一発試験となるとそう簡単にはいかない。
一番はその緊張感。
試験場はアウェイで戦う気分です。
バイクに近づき、跨ぐ前から降車してバイクを離れるまで数百もの減点ポイントがある。
ミスかどうか判らない微妙なちょっとした事でも、「今の減点だったかも」とか考え出すと、
とても正気ではいられない。
法規走行とか課題走行とか、ひとつ一つをとって見れば、普通に走ればなんて事無いけど、
全てをその一回の試験でクリアしなければならない。
人間だから、同じようにやっていても完全に同じ走りは出来ない。
クランクひとつとっても、入る角度が少し変わっただけで、出口で大回りになったり。
前回は上手くいったポイントが今回はダメだったなんていくらでもある。
つまり、心技体のすべてがその一度の試験で上手く合わさってこそ合格を勝ち取る事が出来る。
だから例えば、試験を分割して上手く出来たベストなポイントを集めて、採点するとかなら
そんなに難しくないと思うよ。
その辺は教習所も試験場も変わらないって思うかも知れませんが、教習所はホームで戦うような
もの。
アウェイかホームかの緊張感の違い（試験官が敵か味方か）はかなり心理的に大きい影響がある
と思います。
うそだと思うなら、教習所で卒検受ける前に試験場で一度受けて見たらいいと思う。
試験場組の言いたい事が判ると思います。
>なんだ、教習所より簡単じゃん。15分っぽっちの審査で免許発行しちゃいかんだろ。
400ccで普通にツーリング行ける程度の技術があれば、それが750ccになってもそんなに
変わらないから大型の運転は出来ると思う。
ただ、一発試験となるとそう簡単にはいかない。
一番はその緊張感。
試験場はアウェイで戦う気分です。
バイクに近づき、跨ぐ前から降車してバイクを離れるまで数百もの減点ポイントがある。
ミスかどうか判らない微妙なちょっとした事でも、「今の減点だったかも」とか考え出すと、
とても正気ではいられない。
法規走行とか課題走行とか、ひとつ一つをとって見れば、普通に走ればなんて事無いけど、
全てをその一回の試験でクリアしなければならない。
人間だから、同じようにやっていても完全に同じ走りは出来ない。
クランクひとつとっても、入る角度が少し変わっただけで、出口で大回りになったり。
前回は上手くいったポイントが今回はダメだったなんていくらでもある。
つまり、心技体のすべてがその一度の試験で上手く合わさってこそ合格を勝ち取る事が出来る。
だから例えば、試験を分割して上手く出来たベストなポイントを集めて、採点するとかなら
そんなに難しくないと思うよ。
その辺は教習所も試験場も変わらないって思うかも知れませんが、教習所はホームで戦うような
もの。
アウェイかホームかの緊張感の違い（試験官が敵か味方か）はかなり心理的に大きい影響がある
と思います。
うそだと思うなら、教習所で卒検受ける前に試験場で一度受けて見たらいいと思う。
試験場組の言いたい事が判ると思います。
267 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 20:50:31 ID:mc/Zaj5M
こういうことを言うと、四輪、普通二輪免許も試験場かよって言うバカが現れるが、
大型二輪免許は孤高なんだよ!!
特別なの!!
レベルが違う！存在が違う！神のごとき免許なんだよ！
試験場だけでしかこの免許を取れなかった時代に取った人間は神に近い存在なんだよ！
尊敬しなけりゃならないんだよ！
それがわからいのか!!!!
大型二輪免許は孤高なんだよ!!
特別なの!!
レベルが違う！存在が違う！神のごとき免許なんだよ！
試験場だけでしかこの免許を取れなかった時代に取った人間は神に近い存在なんだよ！
尊敬しなけりゃならないんだよ！
それがわからいのか!!!!
わからい!!
>>267
釣り乙ｗ
釣り乙ｗ
>>267
頑張ったね、お茶どうぞ
頑張ったね、お茶どうぞ
今30の俺が、普通二輪免許を取った時にはすでに大型二輪も教習所で取れるようになってた。
限定解除の偉大な老害の人たちは、今いくつくらいですか？
限定解除の偉大な老害の人たちは、今いくつくらいですか？
>>271
38ですｗ
でも俺は教習所で取れるようになったのは当然のことで
取れなかった時代が異常だったと思う。
もっと昔は４輪免許取るときに125ccのバイクで講習受ければ
無制限２輪免許が付いてきたんだし。
（実際親戚の伯父さんが４輪のおまけの大型２輪持ってる。
本人は原付スクーターしか乗らないけど）
38ですｗ
でも俺は教習所で取れるようになったのは当然のことで
取れなかった時代が異常だったと思う。
もっと昔は４輪免許取るときに125ccのバイクで講習受ければ
無制限２輪免許が付いてきたんだし。
（実際親戚の伯父さんが４輪のおまけの大型２輪持ってる。
本人は原付スクーターしか乗らないけど）
273 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 22:03:42 ID:Hrx8l6Y0
平成６年(限定解除時) ３０，１６３人／年
平成１０年 ９２，８１０人／年 ２０８％増
この増え方ｗ
というか、限定解除も結構いるんだね
平成１０年 ９２，８１０人／年 ２０８％増
この増え方ｗ
というか、限定解除も結構いるんだね
試験場で取ったって凄いな。と思ってる人は多いのに、このスレの試験場組の人は、それを周りに誇示しすぎて墓穴を掘ってるような気がするわ。
もっと堂々としていればちょっとはその威厳は保たれていたのに、今現在の免許制度を必死になって批判して無理にのし上がろうとするのはあまりにも不様でその威厳を自らは破壊しているようなもの。
試験場組らしい態度というのは人に威張る事ではなく、他のライダーの模範となる事でしょうに。
もっと堂々としていればちょっとはその威厳は保たれていたのに、今現在の免許制度を必死になって批判して無理にのし上がろうとするのはあまりにも不様でその威厳を自らは破壊しているようなもの。
試験場組らしい態度というのは人に威張る事ではなく、他のライダーの模範となる事でしょうに。
威張れると思ってたのに、
威張れなくなったからなー。
威張れなくなったからなー。
277 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:00:37 ID:rSazqz+t
ところでなぜ教習所組は車の普通免許も試験場なのか？って聞くんだ？
普通免許は車に乗った事のない者が教習所に行くんだろ。
大型二輪教習は普通二輪持ってる奴だろ（稀に例外もいるけど）
普通二輪免許持ってさらにバイクにも乗っててもまだ教習所へ行く。
おそらく普通二輪も教習所で取ったんだろ・・基本は知ってるはずだ。
なのにどこまで自信のない連中なんだと思われても仕方ないわ。
試験体験した事もないのにどっちも同じとは何を根拠に言ってるんだ？
同じだと言うなら試験場の方が安くて早いのは間違いないから受ければ？
それでも初めから教習所に行くのはおそらく自信がないからだ。
いろいろ理由はつけてるが結局教習所でしか取れんという訳だ。
でもその教習所がない時代に取った先輩達がいる・・・
誰でももらえる免許買っといて老害などと言えた義理かよ情けない。
今でも試験場で取れるんだ。教習所行く前に一度だけでも受けてみろ。
>>197
試験を受けて自力合格しなきゃならんのと、同コースを同バイクで何度も
走れ、また失敗したら補正を受けて卒業するまで丁寧に教えてもらえる。
そして結局は免許を手に出来ると約束されてるのは根本的に違うだろう。
まぁ同じ大型二輪免許には変わりはないがな・・・
>>274
威張ってるんじゃなく質が落ちた事が腹立たしいんだろう。
今（もう１０年前か）は金さえだせば誰でも取れる時代・・・
もう普通免許と同じようなもんだ。模範がどうこうって問題か？
普通免許は車に乗った事のない者が教習所に行くんだろ。
大型二輪教習は普通二輪持ってる奴だろ（稀に例外もいるけど）
普通二輪免許持ってさらにバイクにも乗っててもまだ教習所へ行く。
おそらく普通二輪も教習所で取ったんだろ・・基本は知ってるはずだ。
なのにどこまで自信のない連中なんだと思われても仕方ないわ。
試験体験した事もないのにどっちも同じとは何を根拠に言ってるんだ？
同じだと言うなら試験場の方が安くて早いのは間違いないから受ければ？
それでも初めから教習所に行くのはおそらく自信がないからだ。
いろいろ理由はつけてるが結局教習所でしか取れんという訳だ。
でもその教習所がない時代に取った先輩達がいる・・・
誰でももらえる免許買っといて老害などと言えた義理かよ情けない。
今でも試験場で取れるんだ。教習所行く前に一度だけでも受けてみろ。
>>197
試験を受けて自力合格しなきゃならんのと、同コースを同バイクで何度も
走れ、また失敗したら補正を受けて卒業するまで丁寧に教えてもらえる。
そして結局は免許を手に出来ると約束されてるのは根本的に違うだろう。
まぁ同じ大型二輪免許には変わりはないがな・・・
>>274
威張ってるんじゃなく質が落ちた事が腹立たしいんだろう。
今（もう１０年前か）は金さえだせば誰でも取れる時代・・・
もう普通免許と同じようなもんだ。模範がどうこうって問題か？
279 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:17:00 ID:fcXg0chG
整った環境を利用して取った免許に、一方的にケチつけるような奴など老害以外の何者でもないだろｗ
尊敬を強要してるしｗ
尊敬を強要してるしｗ
280 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:18:27 ID:+7ugTjHl
教習所に行こうとしている人、今教習中の人、卒業検定受かった人も一回でいいから試験場で受けてみてくれ。
生温いお湯に浸かっていたら人間として成長できないぞ。
生温いお湯に浸かっていたら人間として成長できないぞ。
>>277
何度も言わせんなよ、自治体によっちゃ、県内に一ヶ所しかない試験場に
わざわざ行くのがめんどくさいんだよ
日々の、余った時間を活用できる教習所の方がいいと判断したから
教習所に行ったんだ、
そもそもだ、ポリが土日祝、教習所まで来て、試験官やりゃいいんだよ
教習所なら、遠くても30分以内で行けるだろ、大抵
行政サービスがなっちゃいないだけの話
サービス行き届かせる為の民間委託の教習所ってんなら、
ゴチャゴチャ言われる筋合いはない
何度も言わせんなよ、自治体によっちゃ、県内に一ヶ所しかない試験場に
わざわざ行くのがめんどくさいんだよ
日々の、余った時間を活用できる教習所の方がいいと判断したから
教習所に行ったんだ、
そもそもだ、ポリが土日祝、教習所まで来て、試験官やりゃいいんだよ
教習所なら、遠くても30分以内で行けるだろ、大抵
行政サービスがなっちゃいないだけの話
サービス行き届かせる為の民間委託の教習所ってんなら、
ゴチャゴチャ言われる筋合いはない
負け犬の遠吠え(w
283 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:26:54 ID:+7ugTjHl
仕事が忙しいから、試験場が遠いから、土日にやらないとヤダ等々…
言い訳はいくらでもある。しかしながら一回でいいから受けてみてくれ。
人間として成長して欲しい。
言い訳はいくらでもある。しかしながら一回でいいから受けてみてくれ。
人間として成長して欲しい。
284 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:27:25 ID:8pne2xD6
>>277
> ところでなぜ教習所組は車の普通免許も試験場なのか？って聞くんだ？
> 普通免許は車に乗った事のない者が教習所に行くんだろ。
> 大型二輪教習は普通二輪持ってる奴だろ（稀に例外もいるけど）
> 普通二輪免許持ってさらにバイクにも乗っててもまだ教習所へ行く。
> おそらく普通二輪も教習所で取ったんだろ・・基本は知ってるはずだ。
詭弁だな。お前がやろうと思えば、教習所以外で4輪の練習はできるんだよ。
そうやって上達してから一発試験を受けることもできたはずだ。
一発厨はただ威張りたいだけであって、「教習所経由の免許取得者の質や技術レベルが
どうのこうの」ってのは単なる言いがかり。
> ところでなぜ教習所組は車の普通免許も試験場なのか？って聞くんだ？
> 普通免許は車に乗った事のない者が教習所に行くんだろ。
> 大型二輪教習は普通二輪持ってる奴だろ（稀に例外もいるけど）
> 普通二輪免許持ってさらにバイクにも乗っててもまだ教習所へ行く。
> おそらく普通二輪も教習所で取ったんだろ・・基本は知ってるはずだ。
詭弁だな。お前がやろうと思えば、教習所以外で4輪の練習はできるんだよ。
そうやって上達してから一発試験を受けることもできたはずだ。
一発厨はただ威張りたいだけであって、「教習所経由の免許取得者の質や技術レベルが
どうのこうの」ってのは単なる言いがかり。
285 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:27:38 ID:fcXg0chG
試験場で受けると人間として成長出来るんだｗ
どんだけ経験値低い人間なんだよｗｗ
どんだけ経験値低い人間なんだよｗｗ
287 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:33:58 ID:1vruOQ7m
大自二は教習所だけど大二は試験場で取ったってってレスをした俺に何か反論は無いのかよ？バイクの免許如きを試験場で取ったって威張ってる格下どもよ！
288 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:34:36 ID:+7ugTjHl
バイクが好きだから免許が欲しいのではないのか？
教習所で切磋琢磨するのも楽しいし、技術もつくだろう。
だからこそ試験場で経験する事もバイクが好きな人なら人生経験になるぞ。
教習所で切磋琢磨するのも楽しいし、技術もつくだろう。
だからこそ試験場で経験する事もバイクが好きな人なら人生経験になるぞ。
何このスレ(笑)
>>274
まったくもってその通りだな。
すっかり恥さらしで面汚しだ。
ついに>>234みたいな言われようまでされるようになってしまった。
>>286
悦ばしき知識か?
本来の意味とはかけ離れているけどこの状況にはぴったりだな。
まったくもってその通りだな。
すっかり恥さらしで面汚しだ。
ついに>>234みたいな言われようまでされるようになってしまった。
>>286
悦ばしき知識か?
本来の意味とはかけ離れているけどこの状況にはぴったりだな。
中型に限るは指定教習所、大型は試験場の俺がやってきましたよ。
試験場の合格者は10分ほどの試験場コースの課題が出来たってだけですよ。
自慢にも何にもなりゃしません。
運転免許は公道で乗る為の免許だから学校で色々教わった方がいいと思われ。
苦労したとか、難しいとか言ってる人は、
それはお前さんにとってそうだっただけだろうと。聞いてて恥ずかしいわ
試験場の合格者は10分ほどの試験場コースの課題が出来たってだけですよ。
自慢にも何にもなりゃしません。
運転免許は公道で乗る為の免許だから学校で色々教わった方がいいと思われ。
苦労したとか、難しいとか言ってる人は、
それはお前さんにとってそうだっただけだろうと。聞いてて恥ずかしいわ
292 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:54:16 ID:GuqVIJZQ
>>283
バイクの免許取得と人間としての成長にはどういう関係が？
バイクの免許取得と人間としての成長にはどういう関係が？
293 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:54:56 ID:005dLKcI
“限定解除゛って響きには「選ばれた」感がしなくもないけど
（時代的にも落とす為の試験だったわけだし）。
大型自二は“限定解除゛じゃないからねwww
金と時間のうちの余裕のある方を使って免許取得すればいいんじゃね？
私の場合は金に余裕がありました
（時代的にも落とす為の試験だったわけだし）。
大型自二は“限定解除゛じゃないからねwww
金と時間のうちの余裕のある方を使って免許取得すればいいんじゃね？
私の場合は金に余裕がありました
294 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:55:14 ID:8pne2xD6
>>283
>人間として成長して欲しい。
かっけー。
きっとこの人は未だにWindows3.1を使ってて、日本語入力の際もバイナリーコードから
打ち込んでるんだろうな。回線はダイヤルアップ接続で。
2ちゃん宛てに石彫りの文章を郵送して投稿するまでになったら弟子入りしてやるよ。
>人間として成長して欲しい。
かっけー。
きっとこの人は未だにWindows3.1を使ってて、日本語入力の際もバイナリーコードから
打ち込んでるんだろうな。回線はダイヤルアップ接続で。
2ちゃん宛てに石彫りの文章を郵送して投稿するまでになったら弟子入りしてやるよ。
295 ：７７４ＲＲ：2007/12/15(土) 23:58:53 ID:+7ugTjHl
>292
その答えは自分自身で見つけなければ意味がないぞ。是非試験場で考えて欲しい。
その答えは自分自身で見つけなければ意味がないぞ。是非試験場で考えて欲しい。
金か時間に余裕か。
試験場厨は気持ちに余裕が無いようだ。
試験場厨は気持ちに余裕が無いようだ。
297 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:04:07 ID:oXeUUuch
>>295
じゃ、参考までに、あなたはどのように成長しましたか？具体的に聞きたい。
じゃ、参考までに、あなたはどのように成長しましたか？具体的に聞きたい。
298 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:07:10 ID:Xqx4upri
（いま必死で考えてるからちょっと待ってね）
近所の教習所で簡単に取れそうだから、ちょっと行ってみるか〜 て人が８割くらいじゃね？
大型二輪の免許なんて、その程度じゃないかなぁ。それほど必要な免許じゃないでしょ。
合格時点のバイクの運転スキルは、試験場合格者の平均＞＞＞教習所合格者の平均 は認めるよ。
ただ、試験場で合格した事を鼻息荒く自慢されても、一般ピーポーはﾎﾟｶｰﾝとしちゃうだけだぞ。
大型二輪の免許なんて、その程度じゃないかなぁ。それほど必要な免許じゃないでしょ。
合格時点のバイクの運転スキルは、試験場合格者の平均＞＞＞教習所合格者の平均 は認めるよ。
ただ、試験場で合格した事を鼻息荒く自慢されても、一般ピーポーはﾎﾟｶｰﾝとしちゃうだけだぞ。
(´-`).｡ｏＯ（鼻が成長したとか）
301 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:13:45 ID:wyQo+/0a
試験場も教習場も、採点方式は全く同じ。
今や試験場で合格したからと言っても何の自慢にも為らない。
むしろ、試験場に行く輩は貧乏人に見られて恥ずかしい？何て話を聞くと複雑な思いがする、限定解除組。
今や試験場で合格したからと言っても何の自慢にも為らない。
むしろ、試験場に行く輩は貧乏人に見られて恥ずかしい？何て話を聞くと複雑な思いがする、限定解除組。
302 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:18:04 ID:oXeUUuch
言っておくが、「元気よくお返事できるようになった」とか
「あきらめない心が生まれた」とかだったら廊下に立たせるからな。
「あきらめない心が生まれた」とかだったら廊下に立たせるからな。
303 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:19:40 ID:sGZ62L/M
受けてないから答えられるわけが無いｗ
304 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:24:34 ID:90kocF1m
普通に教習所に行けよ貧乏人
金が無ければ働けよ貧乏人
金が無ければ働けよ貧乏人
305 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:30:33 ID:Xqx4upri
大自二免許の一発合格にしか、自分の人生の意義を見出せないかわいそうな人たちなんです＞＜
一発合格にこだわる意味は無いだなんて認めてしまうと、アイデンティティが瓦解してしまうんです＞＜
一発合格にこだわる意味は無いだなんて認めてしまうと、アイデンティティが瓦解してしまうんです＞＜
試験場の試験が教習所のそれよりむずかしく感じるのは、ありゃあただの練習不足だわな。
教習所で練習して検定だけ試験場でも普通に受かる筈だあよ。
なんか勘違いして試験場にステータスあるとでも言いたげなのって痛いね。
まあ教習所も大抵は時間余っちゃうと思うんで、その分は少し無駄ってか勿体無いかもね。
教習所で練習して検定だけ試験場でも普通に受かる筈だあよ。
なんか勘違いして試験場にステータスあるとでも言いたげなのって痛いね。
まあ教習所も大抵は時間余っちゃうと思うんで、その分は少し無駄ってか勿体無いかもね。
大自二が取れる教習所って、その認可を取るために
一定数の卒業生を試験場に送り込んで、そいつらの合格者数が基準合格率に達して
はじめて技能試験免除の認可を得たんだろ。
認可取るために試験場に送り込まれた奴らこそ一番偉いと思う。（当然特待生だったんだろうけど）
一定数の卒業生を試験場に送り込んで、そいつらの合格者数が基準合格率に達して
はじめて技能試験免除の認可を得たんだろ。
認可取るために試験場に送り込まれた奴らこそ一番偉いと思う。（当然特待生だったんだろうけど）
308 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 00:51:12 ID:DolZEsu5
ていうことは恋愛で結婚したやつは結婚相談所で結婚したやつより幸せってことか？
309 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 01:00:53 ID:Ub8swdBA
話しを飛躍させる馬鹿が大杉。
310 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 01:11:51 ID:3gcNWY1w
カップラーメンよりラーメン屋のラーメンのほうが美味いってほどの違いだな。
試験場組のほうが上手いってのがそもそも幻想なんじゃねーの
一発試験が15分間だとして、例えば4回受けて合格→計60分の乗車。
教習所だと普通二輪所持者で技能12時間。乗車時間は4回で合格した試験場組の、実に12倍。
さて、免許取得時にどっちか大型に乗り馴れてるんだ？
試験場での一発試験しか無かった頃は合格率が低かったっていうけど
練習所にも通わないでぶっつけ本番で試験うける奴もいただろう。そりゃ何回も落ちるわ。
大型に乗るのは試験場が初めての奴もいただろう。そりゃ難しいわ。
「大自二」の印がついた時点で試験場組のほうが上手いってのはそもそも幻想なんじゃねーの？
一発試験が15分間だとして、例えば4回受けて合格→計60分の乗車。
教習所だと普通二輪所持者で技能12時間。乗車時間は4回で合格した試験場組の、実に12倍。
さて、免許取得時にどっちか大型に乗り馴れてるんだ？
試験場での一発試験しか無かった頃は合格率が低かったっていうけど
練習所にも通わないでぶっつけ本番で試験うける奴もいただろう。そりゃ何回も落ちるわ。
大型に乗るのは試験場が初めての奴もいただろう。そりゃ難しいわ。
「大自二」の印がついた時点で試験場組のほうが上手いってのはそもそも幻想なんじゃねーの？
312 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 01:35:48 ID:3iJN3M9H
だからね、非公認の教習所で練習して試験場行ったの。
それで血ヘドを吐きながら練習しても受かる確率が圧倒的に低かったの。
それで血ヘドを吐きながら練習しても受かる確率が圧倒的に低かったの。
313 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 01:40:47 ID:3iJN3M9H
言葉使いやたいど、道具や服装が試験官に気に入られない人は何度来ても同じ試験官に当たると合格は不可能だった。
時代の流れに必死に逆らうおぢさんがいると聞いて来ました
人の免許の修得過程にいちいちケチつけないで下さい（＞＜）
人の免許の修得過程にいちいちケチつけないで下さい（＞＜）
315 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 01:47:23 ID:3iJN3M9H
教習所に通って大型二輪免許買った人だって、来年から普通二輪免許があれば大型二輪バイクも乗れるようにしました。
って法規が変わったら仕方ないとは言え、そんなバカな〜？と思うだろう。
って法規が変わったら仕方ないとは言え、そんなバカな〜？と思うだろう。
316 ：ベジータ：2007/12/16(日) 01:50:06 ID:HBs+wIXY
318 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 01:54:29 ID:LYIeWjGJ
自分のオヤジの時代にはオマケで大型がついてきて、
自分の時には試験場でしか取れなくて難しい。
やっと取れたと思ったら、
今度は教習所でも取れますだ？
ふざけんな！！！！
自分の時には試験場でしか取れなくて難しい。
やっと取れたと思ったら、
今度は教習所でも取れますだ？
ふざけんな！！！！
>>318
行政に怒っても良いけど、感情の矛先をお間違えなきよう。
行政に怒っても良いけど、感情の矛先をお間違えなきよう。
>>312
教習所でだって血ヘドを吐きながら練習してもドカドカ延長重ねて卒検何回も落ちる人いますよ。
普通に考えると「教習所での大型の指導」が無かった時代だから落としまくってたんじゃないですか？
試験管は受験者の15分間しか審査できないんだからそりゃ安易に合格させるの怖いですよ。
>>313
教習所でも同じですし、そんなことで合格率が低かったのなら技術となにも関係ないと思いますが。
>>315
バカな〜？というか「金がもったい無かったなあ、事前に知ってりゃもう少し待てば良かった」
とは思いますよ。別にそれだけですが……
逆に大型二輪教習が無かった頃に大型を取った人は、仮に当時教習所で大型二輪がとれても
試験場に行ったんでしょうか？
教習所でだって血ヘドを吐きながら練習してもドカドカ延長重ねて卒検何回も落ちる人いますよ。
普通に考えると「教習所での大型の指導」が無かった時代だから落としまくってたんじゃないですか？
試験管は受験者の15分間しか審査できないんだからそりゃ安易に合格させるの怖いですよ。
>>313
教習所でも同じですし、そんなことで合格率が低かったのなら技術となにも関係ないと思いますが。
>>315
バカな〜？というか「金がもったい無かったなあ、事前に知ってりゃもう少し待てば良かった」
とは思いますよ。別にそれだけですが……
逆に大型二輪教習が無かった頃に大型を取った人は、仮に当時教習所で大型二輪がとれても
試験場に行ったんでしょうか？
321 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 02:48:03 ID:ynZ5cIun
一発試験がハードル高いのは
単純に何処の馬の骨かもわからんのが
受けにくるかも知れないからだろ
そんなだから態度や服装を見るのなんて当たり前やん
結果、必然的に落とすための試験になる
運転の上手い下手となんにも関係ないだろ常考
単純に何処の馬の骨かもわからんのが
受けにくるかも知れないからだろ
そんなだから態度や服装を見るのなんて当たり前やん
結果、必然的に落とすための試験になる
運転の上手い下手となんにも関係ないだろ常考
322 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 03:12:38 ID:Ub8swdBA
教習所は段階ごとに見極めをクリアしてきた奴が検定に受かるのは当たり前だ。
試験場は教習所の一段階の見極めすらクリアする技術にも満たないような奴らがゴロゴロ受けに来るんだから殆どの奴らが落ちるのは当たり前だわな！難しいとかハードルが高い以前の問題だな！
試験場は教習所の一段階の見極めすらクリアする技術にも満たないような奴らがゴロゴロ受けに来るんだから殆どの奴らが落ちるのは当たり前だわな！難しいとかハードルが高い以前の問題だな！
大型二種免許が金で買えるのはおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/truck/1197743048/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/truck/1197743048/
324 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 03:37:19 ID:oXeUUuch
325 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 04:39:53 ID:a9L3w3SM
確かに試験場のが難しいんだが、
それは取り方が難しいのであって、
法規も含めた技術的な事はまったく関係ないんだよな。
ベジータ君も言ってるがアウェーだから難しい。
精神面だね。えらいえらい。
>>310
最近のカップラーメンはうまい奴もある。
ラーメン屋はうまいとこと、
まずすぎて潰れるとことあってだな。
まずいとこ程、能書き垂れるんだよなぁ。
ここの試験場組と一緒で。
味に自信のあるラーメン屋はカップラーメンがライバルとは思わないしね。
ここの試験場組と違って。
それは取り方が難しいのであって、
法規も含めた技術的な事はまったく関係ないんだよな。
ベジータ君も言ってるがアウェーだから難しい。
精神面だね。えらいえらい。
>>310
最近のカップラーメンはうまい奴もある。
ラーメン屋はうまいとこと、
まずすぎて潰れるとことあってだな。
まずいとこ程、能書き垂れるんだよなぁ。
ここの試験場組と一緒で。
味に自信のあるラーメン屋はカップラーメンがライバルとは思わないしね。
ここの試験場組と違って。
試験場で取ろうが、教習所で取ろうがどっちでもいいじゃん。
問題は今それなりの技量があるかが大事じゃないのか？
問題は今それなりの技量があるかが大事じゃないのか？
328 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 08:47:26 ID:Ej5ZJjIA
なんやかんやごちゃごちゃ言っても結局は・・・
自信のない者、時間的余裕のない者（でも教習所には通える。
本当に時間がないなら教習所にも行けん）安全確実な性格者・・・
この辺りが教習所に行く。普通二輪免許持ってるのにかかわらずな。
その最大の理由は＜試験場で取る自信がない＞これだよ。
普通二輪で教習受けたんだろ？４００乗れたら７５０にも乗れるよ。
ここにもよく書いてるじゃん。教習さえ受ければ試験場でも受かると。
普通二輪教習さんざん受けたんだろう？それほど変わらんよ。
長い人生のうち一日だけ休んで試験を受けてみても別にいいだろうよ。
その試験にはまったくチャレンジしようともせず安全確実に買う。
試験場組にはそれが思いきりわかるから一緒にされたくない訳だな。
だからあの暗黒時代には取れない者のほとんどが今は取れてしまう。
そりゃ今の時代どう取ろうと個人の自由なんだがやはり情けなく感じる。
そしてそれを言われたら頭に来るようだ。事実を言ってるだけなのに。
>試験場で取ろうが、教習所で取ろうがどっちでもいいじゃん。
いや、試験場では取れないからｗ教習所でしか取れない人間がほとんど。
自信のない者、時間的余裕のない者（でも教習所には通える。
本当に時間がないなら教習所にも行けん）安全確実な性格者・・・
この辺りが教習所に行く。普通二輪免許持ってるのにかかわらずな。
その最大の理由は＜試験場で取る自信がない＞これだよ。
普通二輪で教習受けたんだろ？４００乗れたら７５０にも乗れるよ。
ここにもよく書いてるじゃん。教習さえ受ければ試験場でも受かると。
普通二輪教習さんざん受けたんだろう？それほど変わらんよ。
長い人生のうち一日だけ休んで試験を受けてみても別にいいだろうよ。
その試験にはまったくチャレンジしようともせず安全確実に買う。
試験場組にはそれが思いきりわかるから一緒にされたくない訳だな。
だからあの暗黒時代には取れない者のほとんどが今は取れてしまう。
そりゃ今の時代どう取ろうと個人の自由なんだがやはり情けなく感じる。
そしてそれを言われたら頭に来るようだ。事実を言ってるだけなのに。
>試験場で取ろうが、教習所で取ろうがどっちでもいいじゃん。
いや、試験場では取れないからｗ教習所でしか取れない人間がほとんど。
普通の人はどっちでも良い。
しかし試験所厨は試験所でとったと言うことくらいしか人に自慢できることがないから、
どっちでも良いと言われるとアイデンティティが崩壊するんだよ。
だからずっと試験所厨が必死になってるんだ。
しかし試験所厨は試験所でとったと言うことくらいしか人に自慢できることがないから、
どっちでも良いと言われるとアイデンティティが崩壊するんだよ。
だからずっと試験所厨が必死になってるんだ。
330 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 08:52:02 ID:Ub8swdBA
>>323
最低でも５年は中型(8t)に乗ってから限定解除しろだ？いつから二種を取得する事を限定解除って言うようになったんだよ？この格下の素人が！
最低でも５年は中型(8t)に乗ってから限定解除しろだ？いつから二種を取得する事を限定解除って言うようになったんだよ？この格下の素人が！
331 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 09:01:17 ID:a0U9x4Cy
3年前に教習所で中型免許取って400マルチに乗っていた
ジムカもどきをやっていたしバイク扱いには少々自信はあった
2か月前に大型は試験場で3回目で合格
悪いコト言わん 教習所に行け その方が早く取れるよ
リッターバイクの納車日までに免許取れなくてストレス溜まった
ジムカもどきをやっていたしバイク扱いには少々自信はあった
2か月前に大型は試験場で3回目で合格
悪いコト言わん 教習所に行け その方が早く取れるよ
リッターバイクの納車日までに免許取れなくてストレス溜まった
332 ：ベジータ：2007/12/16(日) 09:04:49 ID:HBs+wIXY
>>276
＞ここにいる教習所組のほとんどは試験場の方が難しいのは理解している。
あんたのレスの後のレスをざっと見ただけでも、
291,301,306,311,320,322の人はそういう風に思ってなさそう。
＞ただ、一部の試験場組が、教習所組を馬鹿にするから（おまえもその仲間）
＞そんなに偉いことかと反発しているだけ。
限定解除の時代にナナハンに乗っている人見たら、「お、すげーナナハンや！」って
思ったけど、今はリッターバイクに乗っている人見ても全然スゲーって思わない。
つまり乗っているバイクの大きさじゃなく、率直に試験場で取ったかどうかの問題。
そう考えるとやっぱり、試験場で受かるって偉かったんじゃないですか？
皆さんは昔、ナナハン見た時にそういう風に思いませんでしたか？
少なくとも私はナナハンライダーを羨望の眼差しで見ていましたが。
＞ここにいる教習所組のほとんどは試験場の方が難しいのは理解している。
あんたのレスの後のレスをざっと見ただけでも、
291,301,306,311,320,322の人はそういう風に思ってなさそう。
＞ただ、一部の試験場組が、教習所組を馬鹿にするから（おまえもその仲間）
＞そんなに偉いことかと反発しているだけ。
限定解除の時代にナナハンに乗っている人見たら、「お、すげーナナハンや！」って
思ったけど、今はリッターバイクに乗っている人見ても全然スゲーって思わない。
つまり乗っているバイクの大きさじゃなく、率直に試験場で取ったかどうかの問題。
そう考えるとやっぱり、試験場で受かるって偉かったんじゃないですか？
皆さんは昔、ナナハン見た時にそういう風に思いませんでしたか？
少なくとも私はナナハンライダーを羨望の眼差しで見ていましたが。
上手下手じゃなくて、試験場厨の口から偉いとかって言葉が出てくる所が激しく痛い(w
334 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 09:40:04 ID:B7G3AbgG
知り合いに車借りて練習して免許とった 車校なんざ行ってねーよ
って自慢するうちの親父
俺からしてみればふーんって程度
プライドの問題じゃねえの？このスレもさ
って自慢するうちの親父
俺からしてみればふーんって程度
プライドの問題じゃねえの？このスレもさ
(｀･ω･´) 限定解除だ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! ←いまここ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! ←いまここ
tes
試験場で取った人に聞きたいが、非公認教習所で１２時間練習してから試験場行ったら
何回ぐらいで合格すると思いますか？
２〜３回で取れるのなら教習所となんら変わらないんですけど。
何回ぐらいで合格すると思いますか？
２〜３回で取れるのなら教習所となんら変わらないんですけど。
338 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 09:59:32 ID:3iJN3M9H
20時間以上乗ったが5回落ちた
340 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 10:01:12 ID:4czGwRSE
ここで試験場で取ったと自慢してる人は何回目に合格したんですか？
それがぜんぜん書かれてないので難しいのか易しいのかわかりませんね
（数回で取ったのなら簡単だと突っ込まれ
多く書けばへたくそと罵られるので書けないでしょうけど）
それがぜんぜん書かれてないので難しいのか易しいのかわかりませんね
（数回で取ったのなら簡単だと突っ込まれ
多く書けばへたくそと罵られるので書けないでしょうけど）
342 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 10:16:23 ID:KH14POf+
343 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 10:27:08 ID:3iJN3M9H
今教習所に通ってる人は、教官に茶飲み話として聞いてみたらいいよ。
344 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 10:34:13 ID:Ej5ZJjIA
俺は中型二輪持ってたしバイクにも乗っていたので
非公認教習所とかに練習とかはまったく行ったことがない。
そのまま試験場に受けに行った。４回目で合格だった。
普通二輪乗ってれば別に教習なんか要らんと思うけどな。
ただ月一で会社休むのは少し大変だった・・・前から言っといて
その日休むために仕事を終わらせなんとか調整してたからな。
それでも大型乗りたい情熱だけはあったんで自分なりに頑張ったよ。
だけど思うに自信がないんなら教習所が断然いいに決まってる。
試験何回受けても受からん奴は受からん。まぐれ等あるものでもない。
教習所は絶対に免許を手に出来るというのが一番の魅力だからな。
みんなそれで行くのは間違いない。そこが試験場との最大の違い。
>>332の言うとおりだ。
ただその価値が全くない免許になったんだから、教習所組にとれば
そんな免許にいったいなんの価値があるの？ってなるわけだ。
要するに楽に手に入る時代に持った者にはあの価値などわかる訳が
ない。これは個人の価値観の違いだからどうにもならん。
非公認教習所とかに練習とかはまったく行ったことがない。
そのまま試験場に受けに行った。４回目で合格だった。
普通二輪乗ってれば別に教習なんか要らんと思うけどな。
ただ月一で会社休むのは少し大変だった・・・前から言っといて
その日休むために仕事を終わらせなんとか調整してたからな。
それでも大型乗りたい情熱だけはあったんで自分なりに頑張ったよ。
だけど思うに自信がないんなら教習所が断然いいに決まってる。
試験何回受けても受からん奴は受からん。まぐれ等あるものでもない。
教習所は絶対に免許を手に出来るというのが一番の魅力だからな。
みんなそれで行くのは間違いない。そこが試験場との最大の違い。
>>332の言うとおりだ。
ただその価値が全くない免許になったんだから、教習所組にとれば
そんな免許にいったいなんの価値があるの？ってなるわけだ。
要するに楽に手に入る時代に持った者にはあの価値などわかる訳が
ない。これは個人の価値観の違いだからどうにもならん。
いるいる
「俺の若い頃はもっと苦労してたんだぞ」
って言うオヤジ
今簡単に取れるからムカつくのも
少しは解るが
もう少し心を広く行こうぜ
「俺の若い頃はもっと苦労してたんだぞ」
って言うオヤジ
今簡単に取れるからムカつくのも
少しは解るが
もう少し心を広く行こうぜ
>>328
>時間的余裕のない者（でも教習所には通える。本当に時間がないなら教習所にも行けん）
あのなー。社会人にとっては一発試験より教習所のほうが
時間をやり繰りしやすいことくらいは理解しろ。
マジで。
>>344
> 試験何回受けても受からん奴は受からん。まぐれ等あるものでもない。
だ・か・ら・教習所でも同じだっての。
教習所の技能教習12時間は一発試験の48回分ですよ。
> 教習所は絶対に免許を手に出来るというのが一番の魅力だからな。
だ・か・ら・教習所で「絶対に免許を手に出来る」わけねーだろ？
アホなのか？
技能12時間のうち段階毎の見極めや卒業検定に通らなかったら無理なんだって！
それともあんたは普通二輪を取る時に「お情け」で受からせてもらったのかよ。
>時間的余裕のない者（でも教習所には通える。本当に時間がないなら教習所にも行けん）
あのなー。社会人にとっては一発試験より教習所のほうが
時間をやり繰りしやすいことくらいは理解しろ。
マジで。
>>344
> 試験何回受けても受からん奴は受からん。まぐれ等あるものでもない。
だ・か・ら・教習所でも同じだっての。
教習所の技能教習12時間は一発試験の48回分ですよ。
> 教習所は絶対に免許を手に出来るというのが一番の魅力だからな。
だ・か・ら・教習所で「絶対に免許を手に出来る」わけねーだろ？
アホなのか？
技能12時間のうち段階毎の見極めや卒業検定に通らなかったら無理なんだって！
それともあんたは普通二輪を取る時に「お情け」で受からせてもらったのかよ。
そりゃ普段練習してる場所でやるほうが、検定は簡単でしょうね。
でも「初めてのコースだから試験が難しい」のと取得技能は関係ないのでは。
大型自動二輪がアドリブ能力を計る試験ってのなら話は別ですが。
でも「初めてのコースだから試験が難しい」のと取得技能は関係ないのでは。
大型自動二輪がアドリブ能力を計る試験ってのなら話は別ですが。
箱庭を、公道とは違う技術で走る試験なんだから、そりゃ試験場の方が難易度が高いだろ。
だから偉いんです！！！１とかいわれても老害だなあとしか思わないけど。
だから偉いんです！！！１とかいわれても老害だなあとしか思わないけど。
>>347
俺は卒件緊張した
初めての場所だったらもっと緊張して
うまく走れなかったと思う
「初めてのコースだから試験が難しい」って
わけでは無いかも知れないが
苦労はすると思う
試験場の人は偉いよ
でも教習所の俺とも仲良くしてくれ
俺は卒件緊張した
初めての場所だったらもっと緊張して
うまく走れなかったと思う
「初めてのコースだから試験が難しい」って
わけでは無いかも知れないが
苦労はすると思う
試験場の人は偉いよ
でも教習所の俺とも仲良くしてくれ
351 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 11:54:31 ID:3gcNWY1w
>>347
普通二輪免許すら持ってないのがバレバレだな。
普通二輪免許すら持ってないのがバレバレだな。
352 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 11:57:44 ID:J04CU+fB
教習所組が時間が無いとか試験場が遠いとか休みが取りづらいとか色んな｢個人的理由｣を言っても意味が無いんじゃない？
試験場組が貧乏とか見極めも貰えないレベルでヘタクソとかそうじゃない人もいる事で馬鹿にしても意味が無い
現実での総体的なイメージとして試験場>>>教習所ってのは当たり前な話
俺は試験場取得なんて自慢するに値しないと思っているけど
ツークラなんかで免許の話になると決まって試験場取得は難しいでしょ？とか聞かれるよ
チャレンジャーだね なんても言われるけどね
チャレンジャーでも何でもなく俺の個人的理由で試験場で取っただけ
元来ケチなのと学校でヘコヘコするのが嫌いなのがその理由
自営で時間と金には不自由はしてないけどね
個人にはそれぞれ理由があって試験場を選ぶ人もいれば教習所を選ぶ人もいる
どっちが偉いとかどっちが上手いとか個人同士の理屈で言い合っても意味が無い
ただリアル社会での総体的イメージでは試験場取得は漢 これは間違いない事実
交友関係が広い俺の感覚だけどね
試験場組が貧乏とか見極めも貰えないレベルでヘタクソとかそうじゃない人もいる事で馬鹿にしても意味が無い
現実での総体的なイメージとして試験場>>>教習所ってのは当たり前な話
俺は試験場取得なんて自慢するに値しないと思っているけど
ツークラなんかで免許の話になると決まって試験場取得は難しいでしょ？とか聞かれるよ
チャレンジャーだね なんても言われるけどね
チャレンジャーでも何でもなく俺の個人的理由で試験場で取っただけ
元来ケチなのと学校でヘコヘコするのが嫌いなのがその理由
自営で時間と金には不自由はしてないけどね
個人にはそれぞれ理由があって試験場を選ぶ人もいれば教習所を選ぶ人もいる
どっちが偉いとかどっちが上手いとか個人同士の理屈で言い合っても意味が無い
ただリアル社会での総体的イメージでは試験場取得は漢 これは間違いない事実
交友関係が広い俺の感覚だけどね
353 ：ベジータ：2007/12/16(日) 11:58:26 ID:HBs+wIXY
> 試験何回受けても受からん奴は受からん。まぐれ等あるものでもない。
>だ・か・ら・教習所でも同じだっての。
>教習所の技能教習12時間は一発試験の48回分ですよ。
一発試験は大型に乗れる自信と技術があって受けに行くんです。
教習所はその自信が無いから行くんです。
だから、単純に受ける時間だけを比較しても仕方ない。
スタートラインが違うのだから。
＞だ・か・ら・教習所で「絶対に免許を手に出来る」わけねーだろ？
アホなのか？
うちの嫁は原付も乗った事が無いのに教習所で普通二輪を取った。
教習所では立ちごけやら何回転んだか判らない。
でも教習所で取れた。
そう考えると「絶対」と言ってもいいと思いますが。
そりゃ100％じゃなければ、日本語の意味的には「絶対」じゃないけど、
そう言う議論は不毛な議論。
ここでの議論としては不適切。
>だ・か・ら・教習所でも同じだっての。
>教習所の技能教習12時間は一発試験の48回分ですよ。
一発試験は大型に乗れる自信と技術があって受けに行くんです。
教習所はその自信が無いから行くんです。
だから、単純に受ける時間だけを比較しても仕方ない。
スタートラインが違うのだから。
＞だ・か・ら・教習所で「絶対に免許を手に出来る」わけねーだろ？
アホなのか？
うちの嫁は原付も乗った事が無いのに教習所で普通二輪を取った。
教習所では立ちごけやら何回転んだか判らない。
でも教習所で取れた。
そう考えると「絶対」と言ってもいいと思いますが。
そりゃ100％じゃなければ、日本語の意味的には「絶対」じゃないけど、
そう言う議論は不毛な議論。
ここでの議論としては不適切。
354 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 12:05:15 ID:DZ2M2vBi
教習所は段階的に技術を修得してんだから、俺は一発こそ廃止してもいい気がする
公道で教官の一言や周りの生徒を見れたり何が良いか悪いかわかるんじゃないか
法的には良くても、迷惑なこととか
公道で教官の一言や周りの生徒を見れたり何が良いか悪いかわかるんじゃないか
法的には良くても、迷惑なこととか
>>353
>一発試験は大型に乗れる自信と技術があって受けに行くんです。
>教習所はその自信が無いから行くんです。
自信の有無とここでの話になんの関連性が？
自信が有っても技術が無きゃ落ちますし
自信が無くても技術が有りゃ受かりますけど。
>そう考えると「絶対」と言ってもいいと思いますが。
全然「言ってもいい」とは思わないですよ。
奥様の技術レベルもわかりませんし、教習所初日の技術から進歩しないまま卒業できましたか？
不毛で不適切な例えを出してるのはあなたではないかと。
>一発試験は大型に乗れる自信と技術があって受けに行くんです。
>教習所はその自信が無いから行くんです。
自信の有無とここでの話になんの関連性が？
自信が有っても技術が無きゃ落ちますし
自信が無くても技術が有りゃ受かりますけど。
>そう考えると「絶対」と言ってもいいと思いますが。
全然「言ってもいい」とは思わないですよ。
奥様の技術レベルもわかりませんし、教習所初日の技術から進歩しないまま卒業できましたか？
不毛で不適切な例えを出してるのはあなたではないかと。
>>355
>>353は、試験場受験時と教習所入所時の技術レベルを言ってるから、話がかみ合ってないんだよ。
教習所では、プロが指導することによって、技術をレベルアップさせるから取得できるようになるとか言っても無駄だと思うよ。
>>353は、試験場受験時と教習所入所時の技術レベルを言ってるから、話がかみ合ってないんだよ。
教習所では、プロが指導することによって、技術をレベルアップさせるから取得できるようになるとか言っても無駄だと思うよ。
オヤジの俺が一番うらやましいのは二輪→四輪の学科免除だけどなぁ
ありゃ理不尽だった。。。
大型二輪はどっちもちゃんと検定パスしてんだから、別になんとも思わんな
ありゃ理不尽だった。。。
大型二輪はどっちもちゃんと検定パスしてんだから、別になんとも思わんな
359 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 12:24:53 ID:dC9Kp2ql
教習所で取得するのを嫉むアホへ
国会議員にでもなって法改正しろや。
まっ無理だがなｗ
国会議員にでもなって法改正しろや。
まっ無理だがなｗ
360 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 12:38:28 ID:3gcNWY1w
ま、このスレのようにねじれること間違いない。
361 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 12:44:21 ID:GxHF6qjO
362 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 12:44:28 ID:SrkhY+wb
一発試験でポコポコ落ちてる奴より教習所で卒業寸前の奴のほうがはるかに巧いぞ
まあ結局、一発試験で通るのも教習所で受かるのも試験車の乗り方が巧くなるだけなんだがな
>>353
きみ、話がまったくかみ合ってないぞ
まあ結局、一発試験で通るのも教習所で受かるのも試験車の乗り方が巧くなるだけなんだがな
>>353
きみ、話がまったくかみ合ってないぞ
アメリカが限定解除に対して圧力を掛けた時、
試験場の難易度を下げて合格しやすくする方法もあったんだぜ。
なぜ教習所で大型免許が取れるようになったんだろうね。
試験場の難易度を下げて合格しやすくする方法もあったんだぜ。
なぜ教習所で大型免許が取れるようになったんだろうね。
364 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 13:23:06 ID:ynZ5cIun
試験場の難易度を下げても意味がなく
段階的習得システムを構築にするほうが
より安全性と技術が浸透するからだな
段階的習得システムを構築にするほうが
より安全性と技術が浸透するからだな
では、なぜ試験場でしか大型免許が取れなかったんだろうね。
>>363
アメリカで取った二輪免許の日本免許への書き換え試験見たことある?
あれぐらい生ぬるい試験ないよな。
あの程度まで試験の難度を下げれば
教習所へ行く奴いなくなって教習所を擁護する奴が
邪魔したのではないかな。
アメリカで取った二輪免許の日本免許への書き換え試験見たことある?
あれぐらい生ぬるい試験ないよな。
あの程度まで試験の難度を下げれば
教習所へ行く奴いなくなって教習所を擁護する奴が
邪魔したのではないかな。
368 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 14:04:55 ID:ynZ5cIun
60年代末からの大型二輪車の飛躍的な速度向上による死亡事故増加に対して
本来であれば教習システムの見直しをしなければならない処を
「とりあえずなるべく取らせない方向で」という
場当たり的で本質を見失った認識に基づく対応をしたから。
こんなところでいいかい？>>365
本来であれば教習システムの見直しをしなければならない処を
「とりあえずなるべく取らせない方向で」という
場当たり的で本質を見失った認識に基づく対応をしたから。
こんなところでいいかい？>>365
369 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 14:06:16 ID:3iJN3M9H
教習所の幹部が天下りだからか？
教習所がもうからないと困るんだろう。
教習所がもうからないと困るんだろう。
370 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 14:33:59 ID:SrkhY+wb
>>369
中学生みたいなこと言わないでくれよ・・・
外圧による規制緩和や制度改正と天下り利権くらい分けて考えられんのか
>>363
>なぜ教習所で大型免許が取れるようになったんだろうね。
警察OBの天下り利権により教習所で大型免許が取れるようになった
・・・みたいなレベルの低い話はやめてくれよ頼むから
既に指定教習所が存在しているのに
運転免許試験場でしか大型限定解除（死語だけど）ができなかったことのほうが異常だったんだから。
中学生みたいなこと言わないでくれよ・・・
外圧による規制緩和や制度改正と天下り利権くらい分けて考えられんのか
>>363
>なぜ教習所で大型免許が取れるようになったんだろうね。
警察OBの天下り利権により教習所で大型免許が取れるようになった
・・・みたいなレベルの低い話はやめてくれよ頼むから
既に指定教習所が存在しているのに
運転免許試験場でしか大型限定解除（死語だけど）ができなかったことのほうが異常だったんだから。
371 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 15:40:46 ID:a9L3w3SM
自分の場合、まず普自二を教習所でとりました。
一年間400であちこちツーリングに行き、教習で大自二を。
試験場は全く考えませんでしたね。受かる自信なかったし、
もう一度教習受けたほうがいいと考えたので。
今考えても、普通の教習より大型の教習のほうがずっと厳しくて詳しく、
教習所でよかったと思ってます。
一発の人は尊敬しますが、下手は下手なりに向上心を失わず安全運転に
留意しようと思います。
一年間400であちこちツーリングに行き、教習で大自二を。
試験場は全く考えませんでしたね。受かる自信なかったし、
もう一度教習受けたほうがいいと考えたので。
今考えても、普通の教習より大型の教習のほうがずっと厳しくて詳しく、
教習所でよかったと思ってます。
一発の人は尊敬しますが、下手は下手なりに向上心を失わず安全運転に
留意しようと思います。
373 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 16:04:43 ID:3gcNWY1w
普通二輪免許は要らないと思うね。大型で練習させて大型二輪免許だけにすればいい。
>>こんなところでいいかい？
合格。
合格。
375 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 16:42:21 ID:Ej5ZJjIA
>>346
教習所に何万円も払い入所していながら、卒業できず
結局免許取れなかった奴っているのか？
俺の知る限り誰もいないが・・・。
もしいたとしたらどこまで下手なんだといいたい。
教習所でも取れん奴は死ぬまで取れないわ。
バイクという乗り物自体向いてないとしか言いようがない。
そんなよっぽどの人間を除けば教習所にさえ入れば取れると断言していい。
教習所組がごちゃごちゃ言っても要するに試験場では取れないから
教習所へ行きましたでいいじゃないか・・・事実そうなんだし。
誰に聞いても教習所の方がはるかに楽だ。
試験場に一度でも試験受けに行けばわかることだ。
そんな気も頭からなかったんだろ？
それから残業ばかりしてる人間には平日教習所は無理。
家族や病人もあれば休みもいろいろ忙しかったら実際行けんのだよ。
だから「本当に時間がないなら」って言ってるつもりなんだが。
要するにこれらは言葉のあやであって、つまりそれに関しては試験場も
教習所もどちらも同じって事。教習所で取った理由に時間がないって
言うのはやめて頂きたいって事だ。
入所時はダメでも卒業する頃には上手くなってる!?なんじゃこれは？
普通二輪持っていながらなぜ入所時にそこまで技術がないのか？
まぁ例えないとしても箱庭（ホーム）で同じバイク、同じコースで
何度何度も練習できる。そして結局誰でも取れるようにカリキュラム
されてるんだろ？試験場とは違うじゃん。皆が免許取れるように教育指導
されてるのと、自力で試験場で試験を受ける事がなぜ一緒なのかわからん。
教習所に何万円も払い入所していながら、卒業できず
結局免許取れなかった奴っているのか？
俺の知る限り誰もいないが・・・。
もしいたとしたらどこまで下手なんだといいたい。
教習所でも取れん奴は死ぬまで取れないわ。
バイクという乗り物自体向いてないとしか言いようがない。
そんなよっぽどの人間を除けば教習所にさえ入れば取れると断言していい。
教習所組がごちゃごちゃ言っても要するに試験場では取れないから
教習所へ行きましたでいいじゃないか・・・事実そうなんだし。
誰に聞いても教習所の方がはるかに楽だ。
試験場に一度でも試験受けに行けばわかることだ。
そんな気も頭からなかったんだろ？
それから残業ばかりしてる人間には平日教習所は無理。
家族や病人もあれば休みもいろいろ忙しかったら実際行けんのだよ。
だから「本当に時間がないなら」って言ってるつもりなんだが。
要するにこれらは言葉のあやであって、つまりそれに関しては試験場も
教習所もどちらも同じって事。教習所で取った理由に時間がないって
言うのはやめて頂きたいって事だ。
入所時はダメでも卒業する頃には上手くなってる!?なんじゃこれは？
普通二輪持っていながらなぜ入所時にそこまで技術がないのか？
まぁ例えないとしても箱庭（ホーム）で同じバイク、同じコースで
何度何度も練習できる。そして結局誰でも取れるようにカリキュラム
されてるんだろ？試験場とは違うじゃん。皆が免許取れるように教育指導
されてるのと、自力で試験場で試験を受ける事がなぜ一緒なのかわからん。
>>375
教習まで読んだ。
教習まで読んだ。
377 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 16:53:01 ID:f1MekZQd
>>375
わからん。まで読んだ。
わからん。まで読んだ。
378 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 17:02:54 ID:SrkhY+wb
>>375
免許以前にもう少し読解力を。
免許以前にもう少し読解力を。
379 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 17:04:01 ID:FYj2bQ6f
他人の免許にこれだけいいがかりをつける人も珍しい。
>>375
「きょうしゅうじょ」は「にちようび」にもやっているんだよ。
「きょうしゅうじょ」は「にちようび」にもやっているんだよ。
>>375
繰り返すけど、
一発試験より教習所のほうが時間をやり繰りしやすいことくらいは理解しろ。
丸一日休みをとるより自分の都合で予約を入れられるのが
ありがたい人が多いことくらいわかれ。
あと
>普通二輪持っていながらなぜ入所時にそこまで技術がないのか？
乗るのが大型だからさ。
キミが試験場で練習も無しに初回で合格したってのならそれを言う資格はあるがね。
繰り返すけど、
一発試験より教習所のほうが時間をやり繰りしやすいことくらいは理解しろ。
丸一日休みをとるより自分の都合で予約を入れられるのが
ありがたい人が多いことくらいわかれ。
あと
>普通二輪持っていながらなぜ入所時にそこまで技術がないのか？
乗るのが大型だからさ。
キミが試験場で練習も無しに初回で合格したってのならそれを言う資格はあるがね。
382 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 17:35:58 ID:90kocF1m
試験場組、主張の変遷
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
383 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 18:33:11 ID:f1MekZQd
きょうしゅうじょはにちようびはやすみだよ
ちほうでは
ちほうでは
馬鹿だなあ 免許とっちまえばそれでいいんだよ。
大型ちゅーても、あんなもん誰でも乗れる。
大型ちゅーても、あんなもん誰でも乗れる。
385 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 18:47:52 ID:4czGwRSE
４輪の話だけど大型１種と牽引を試験場で取得
それぞれ５回と４回で合格、安く取れたから教習所行かなくてよかったと思った
車のサイズに慣れて安全確認がきちんと出来れば合格って感じ
なぜ２輪は試験場が難しいのでしょうか
仕事に関係ない免許だから厳しくしてるのかな？謎ですね。
それぞれ５回と４回で合格、安く取れたから教習所行かなくてよかったと思った
車のサイズに慣れて安全確認がきちんと出来れば合格って感じ
なぜ２輪は試験場が難しいのでしょうか
仕事に関係ない免許だから厳しくしてるのかな？謎ですね。
386 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 18:49:06 ID:8hNjVp1j
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175105268/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1184857893/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1177915819/
|￣￣|
＿|＿＿|＿
| ´｀（ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∀ ）＜ FEなんて古くさいよ
/∪ | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（ | .||
） ） ＼||
（＿__）＼_ つ,,
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
ようするに、引き篭もりニートのID:Ej5ZJjIAには
どうあっても社会人の生活様式は理解できないという訳だ。
どうあっても社会人の生活様式は理解できないという訳だ。
388 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 20:55:59 ID:89GLC/Px
同意
社会人の生活様式というより、
免許を取るために有給を取ると言いだせず、さりとて仕事が終わってからや、
週末には教習所に通うぐらいの余裕はあるという、月並みなサラリーマンの生活様式だろ？
本当に忙しければ、教習所より試験場で取る方が、無駄になる時間が少なくてよい。
ただし、合格できる技量のある人に限った話だけどね。
要するに、「忙しいから教習所」と言うのは言い訳。
「試験場で取る自信がないから教習所」というのであれば納得。
免許を取るために有給を取ると言いだせず、さりとて仕事が終わってからや、
週末には教習所に通うぐらいの余裕はあるという、月並みなサラリーマンの生活様式だろ？
本当に忙しければ、教習所より試験場で取る方が、無駄になる時間が少なくてよい。
ただし、合格できる技量のある人に限った話だけどね。
要するに、「忙しいから教習所」と言うのは言い訳。
「試験場で取る自信がないから教習所」というのであれば納得。
と、ニートが申しております。
391 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 21:14:08 ID:ynZ5cIun
>>389
おまえホンキで話の流れ理解してないだろw
おまえホンキで話の流れ理解してないだろw
やっぱり働いたことが無さそうだわ
393 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 21:27:38 ID:jn1k4pYD
釣ろうとしすぎｗ
394 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 21:37:09 ID:3gcNWY1w
>>389
いや、折れは個人指導を受けた上で試験場で取得したけどな。
何も準備しなくていきなり試験じゃ通るわけないって聞いてたし。
たまたま試験場が近くで場所的に個人指導員も多かった。
でもな、サラリーマンには無理だと思う。なぜって試験場コースは午前中の限られた
時間だけしか借りられず、もちろん土日は休みだから無理。
おまえと同じであの時無職だったから通えたわけだ。今じゃとてもじゃないけど無理だな。
いや、折れは個人指導を受けた上で試験場で取得したけどな。
何も準備しなくていきなり試験じゃ通るわけないって聞いてたし。
たまたま試験場が近くで場所的に個人指導員も多かった。
でもな、サラリーマンには無理だと思う。なぜって試験場コースは午前中の限られた
時間だけしか借りられず、もちろん土日は休みだから無理。
おまえと同じであの時無職だったから通えたわけだ。今じゃとてもじゃないけど無理だな。
労働組合のない会社に入っちゃうと、
有給を取るのも苦労するんだよね。
ああ、DQN会社から転職して良かった。
有給を取るのも苦労するんだよね。
ああ、DQN会社から転職して良かった。
>>395の頭の悪さに戦慄。
>>396
今の会社は「有給取れ取れ」ってウルサイのよ。
今の会社は「有給取れ取れ」ってウルサイのよ。
398 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 21:45:01 ID:jn1k4pYD
大型二輪乗りは自宅警備もするようです
>>397
そう？じゃ謝る。ごめん。で訂正。
×頭の悪さに
○世間知らずさに
タテマエと現実は違うのよ。大企業ほど自由に休めなかったりするもの。
そりゃあね、強く主張すれば取れなくはないですよ。
でもね、それこそ”空気嫁”の世界ですよ。
そう？じゃ謝る。ごめん。で訂正。
×頭の悪さに
○世間知らずさに
タテマエと現実は違うのよ。大企業ほど自由に休めなかったりするもの。
そりゃあね、強く主張すれば取れなくはないですよ。
でもね、それこそ”空気嫁”の世界ですよ。
欧米の会社と比較すると日本の会社は“異常”だよ。
先進国のクセして労働者の人権は発展途上国クラスだもんな。
みんな、よく平気だよなぁ…
先進国のクセして労働者の人権は発展途上国クラスだもんな。
みんな、よく平気だよなぁ…
401 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 22:05:15 ID:1zctdqqO
試験場で受けた経験ある人なら判るだろうが、あの試験はマグレじゃ受からん。
試験場で合格したなら必要充分な技能が身に付いていると言うこと。
簡単な例え
教習所で見極めもらった女子に一発試験受けさせればすぐに判る。
半数以上は事前審査で落ちる。審査通過しても、ほとんどの人が十回連続で落ちて大型免許をあきらめる。
そもそも引き起こしすら出来ない人に免許をやってる教習所が異常。
これが現実。教習所が 甘い と言われる所以。
試験場で合格したなら必要充分な技能が身に付いていると言うこと。
簡単な例え
教習所で見極めもらった女子に一発試験受けさせればすぐに判る。
半数以上は事前審査で落ちる。審査通過しても、ほとんどの人が十回連続で落ちて大型免許をあきらめる。
そもそも引き起こしすら出来ない人に免許をやってる教習所が異常。
これが現実。教習所が 甘い と言われる所以。
402 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 22:24:23 ID:jn1k4pYD
やらせてもいないのに
> これが現実。
ですかｗ
> これが現実。
ですかｗ
十年経っても法の改正が悔しいか、悔しいか ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
404 ：ベジータ：2007/12/16(日) 22:32:56 ID:HBs+wIXY
>>385
＞なぜ２輪は試験場が難しいのでしょうか
＞仕事に関係ない免許だから厳しくしてるのかな？謎ですね。
大型も牽引も大型ニ輪も試験場で受けた人を知っているが、大型二輪が一番難しいと
言っていました。
やっぱり二輪ってその名の通り、タイヤが二つだけあって難しいと思います。
何しろ、動きながらバランスを保っていないと転ぶんですから。
例えば試験場のコースで見通しの悪い交差点に差し掛かると良く判ります。
そこでは安全確認する為の徐行をしなければなりませんが、四輪の場合は徐行と
言えど、殆ど一時停止みたいなもの。
二輪は徐行しながらふらつかずに安全確認しなきゃならない。
確実を期する為に一時停止したら、まず減点です。
だから、私は試験中に四輪の後ろに付くのが凄く嫌でした。
片や安全運転で超ノロノロ、後ろに付いたこっち（バイク）はふらつかずに
徐行しなければならない。
（ふらついたつもりは無くてもふらつきで減点を取られる可能性もあるし）
そういう事で二輪は他の免許より難しいのだと思います。
＞なぜ２輪は試験場が難しいのでしょうか
＞仕事に関係ない免許だから厳しくしてるのかな？謎ですね。
大型も牽引も大型ニ輪も試験場で受けた人を知っているが、大型二輪が一番難しいと
言っていました。
やっぱり二輪ってその名の通り、タイヤが二つだけあって難しいと思います。
何しろ、動きながらバランスを保っていないと転ぶんですから。
例えば試験場のコースで見通しの悪い交差点に差し掛かると良く判ります。
そこでは安全確認する為の徐行をしなければなりませんが、四輪の場合は徐行と
言えど、殆ど一時停止みたいなもの。
二輪は徐行しながらふらつかずに安全確認しなきゃならない。
確実を期する為に一時停止したら、まず減点です。
だから、私は試験中に四輪の後ろに付くのが凄く嫌でした。
片や安全運転で超ノロノロ、後ろに付いたこっち（バイク）はふらつかずに
徐行しなければならない。
（ふらついたつもりは無くてもふらつきで減点を取られる可能性もあるし）
そういう事で二輪は他の免許より難しいのだと思います。
仕事の出来るは人間は、時間も金も無駄にしない。
■頭が悪くて運動神経も鈍い人は教習所の方が時間も費用もお得。
■頭が良くて運動神経も良い人は試験場の方が時間も費用もお得。
それぞれ自分に合った方法で取ればよろしい。
406 ：ベジータ：2007/12/16(日) 22:39:59 ID:HBs+wIXY
今更言うまでも無いかも知れませんが、一発試験を諦めて教習所に行ったという話は
良く聞くが、教習所でダメだから、試験場にしたという話は聞いた事無いから、
やはり試験場＞教習所は間違い無いでしょう。
良く聞くが、教習所でダメだから、試験場にしたという話は聞いた事無いから、
やはり試験場＞教習所は間違い無いでしょう。
試験所組の人は、結局どういう決着が望みなんだろう。
やっぱり、免許に試験場で取った旨を明記して欲しいのかな？
そうしないと試験所でとったかそうじゃないか区別つかないし、
単なる自己申告じゃ証明にはならないしね。
んで、ツーリング先とかでライダーどうしお互い免許見せ合って、
｢へー君は教習所でとったんだ(笑)｣
｢スゴイ!！あなたは試験所でとったんですね！しかも一発合格!!すごいなあ｣
なんて事をやりたいのだろうか…
やっぱり、免許に試験場で取った旨を明記して欲しいのかな？
そうしないと試験所でとったかそうじゃないか区別つかないし、
単なる自己申告じゃ証明にはならないしね。
んで、ツーリング先とかでライダーどうしお互い免許見せ合って、
｢へー君は教習所でとったんだ(笑)｣
｢スゴイ!！あなたは試験所でとったんですね！しかも一発合格!!すごいなあ｣
なんて事をやりたいのだろうか…
有給の取り易さなんか関係ないだろw
自分のスケジュールに合わせ易いか否かがポイントなんだから。
>>400
ヨーロッパは知らんがアメリカは雇用者の権利が強いから
日本人平均（と一概には言えないけど）よりずっと勤勉よ。
ポケッとしてるとすぐにクビ切られるから。
ちなみに米国中小企業の有給休暇平均は1年で8日。法律で定められた付与日数は「無し」。
>>405
仕事のできる人間はより確実なほうを選びますよw
自分のスケジュールに合わせ易いか否かがポイントなんだから。
>>400
ヨーロッパは知らんがアメリカは雇用者の権利が強いから
日本人平均（と一概には言えないけど）よりずっと勤勉よ。
ポケッとしてるとすぐにクビ切られるから。
ちなみに米国中小企業の有給休暇平均は1年で8日。法律で定められた付与日数は「無し」。
>>405
仕事のできる人間はより確実なほうを選びますよw
>>406
よーするにおまいさんはせっかく難しい試験場で取ったのに、
教習所でほいほい取る奴が大型二輪の希少性を下落させて
いるのが腹立たしいわけだろ（>>332)
残念だが、もうどうにもならんよ。
教習所との整合性をとる為、試験場も昔に比べ簡単になっちゃたし
おいらがいい事教えたる。
ボスホス買え、ＢＯＳＳＨＯＳＳを。
あれに乗ってりゃーおまいのあこがれるナナハン並に
みんなが羨望の眼差しで見てくれるぞ。
よーするにおまいさんはせっかく難しい試験場で取ったのに、
教習所でほいほい取る奴が大型二輪の希少性を下落させて
いるのが腹立たしいわけだろ（>>332)
残念だが、もうどうにもならんよ。
教習所との整合性をとる為、試験場も昔に比べ簡単になっちゃたし
おいらがいい事教えたる。
ボスホス買え、ＢＯＳＳＨＯＳＳを。
あれに乗ってりゃーおまいのあこがれるナナハン並に
みんなが羨望の眼差しで見てくれるぞ。
412 ：７７４ＲＲ：2007/12/16(日) 23:39:02 ID:3gcNWY1w
ま、大型二輪は定期的に実技講習を受けさせたほうがいいけどな。形式的なものであってもさ。
自分の技量を冷静に見直す機会ってのは必要だよ。
自分の技量を冷静に見直す機会ってのは必要だよ。
413 ：ベジータ：2007/12/16(日) 23:47:31 ID:HBs+wIXY
1000cc以上は試験場のみの受験で特大型２輪ってのはどうでしょうか。
そうすれば1000cc以上の乗っている人は昔のナナハンみたいに羨望の眼差しです。
（笑）
そうすれば1000cc以上の乗っている人は昔のナナハンみたいに羨望の眼差しです。
（笑）
ボスホスって5700cc！
トラックかよ。
トラックかよ。
試験場だけど、難しいというより受けに来るヤツが問題な気がする。
落ちたヤツの運転見ると、法規走行ができてなさすぎ。
後方確認はミラーだけ、左右確認しない、方向指示器出すのは右左折直前、
停止線無視、キープレフトしてない、ってかんじだった。
これの積み重ねで半分以上が落ちていったように見えた。
緊張というより日頃からそういう運転をしているような走り方だったよ。
笑いながら「また中止になっちゃったｗ」って言ってたし。
次が、一本橋の脱輪かな。
こういうのが多いんだから教習所より合格率低いわけだよ。
で、試験官はこういうヤツらがわかるんじゃないかな。
バイク暦が長いと逆にだめかもね。
落ちたヤツの運転見ると、法規走行ができてなさすぎ。
後方確認はミラーだけ、左右確認しない、方向指示器出すのは右左折直前、
停止線無視、キープレフトしてない、ってかんじだった。
これの積み重ねで半分以上が落ちていったように見えた。
緊張というより日頃からそういう運転をしているような走り方だったよ。
笑いながら「また中止になっちゃったｗ」って言ってたし。
次が、一本橋の脱輪かな。
こういうのが多いんだから教習所より合格率低いわけだよ。
で、試験官はこういうヤツらがわかるんじゃないかな。
バイク暦が長いと逆にだめかもね。
>>389
あとから考えたら、「あの時行けたな」という日ならいくらでもあるよ。
でもその日その時に都合をつけるのはなかなか出来ないことなのだよ。
そんな事実際に働いていれば判らない訳が無いと思うのだが。
あとから考えたら、「あの時行けたな」という日ならいくらでもあるよ。
でもその日その時に都合をつけるのはなかなか出来ないことなのだよ。
そんな事実際に働いていれば判らない訳が無いと思うのだが。
418 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 00:20:12 ID:6+GeYX5V
昔の試験場＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞今の試験場＞今の教習所
419 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 00:23:28 ID:6+GeYX5V
|ωﾟ)ｿｰｯ
|彡 ｻｯ
|彡 ｻｯ
420 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 00:30:33 ID:frtk7vYc
何度も言うが、試験場も教習場も、採点方式は同じの原点法。。
試験場が厳しかったのは昔の話である。
むしろ教習場で合格した人達が違反や事故を起こすと、その教習場に公安から通知が行って嫌味を言われて大変だから、試験場よりも厳しい場合がほとんどになって来ているのである。
嘘だと思うなら、一度で良いから試験場の検定と教習場の検定を見に行って見ると良い。
むしろ試験場の方が、何であのレベルで受けに来たのか？無謀なんじゃ無いのか？と思う奴らがゴロゴロいる事に気付くはずである。そして当然落とされる。
聞けば125ccで練習したとか？笑）それでも何度か行けば受かるレベルなのである。
嘘ではない。一度試験場に行って検定シーンを見て来ると良い。教習場組と全くかわらないから。
むしろ自信が付くかもョ？
試験場が厳しかったのは昔の話である。
むしろ教習場で合格した人達が違反や事故を起こすと、その教習場に公安から通知が行って嫌味を言われて大変だから、試験場よりも厳しい場合がほとんどになって来ているのである。
嘘だと思うなら、一度で良いから試験場の検定と教習場の検定を見に行って見ると良い。
むしろ試験場の方が、何であのレベルで受けに来たのか？無謀なんじゃ無いのか？と思う奴らがゴロゴロいる事に気付くはずである。そして当然落とされる。
聞けば125ccで練習したとか？笑）それでも何度か行けば受かるレベルなのである。
嘘ではない。一度試験場に行って検定シーンを見て来ると良い。教習場組と全くかわらないから。
むしろ自信が付くかもョ？
421 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 00:33:29 ID:frtk7vYc
×原点法
○減点法ですた。
ゴメンチャイ。
○減点法ですた。
ゴメンチャイ。
422 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 00:38:43 ID:MiMLA98X
試験場で取ったからなんなの？結局同じ乗り物に乗るだけやし
ってかバイクなんて排気量関係なく馬鹿でもちょんでも乗れるからみんなけんかすんな
ってかバイクなんて排気量関係なく馬鹿でもちょんでも乗れるからみんなけんかすんな
俺は３人に指導員１人が付いて教習した。
ちなみに追加料金一切無しの安心コースで普通自動二輪から続けて受講すると７万円だった。
っで走ってると「もう君わかってるでしょ？自由に練習してて。一応他の人教えながら時々見てるから」
終了すると「何か質問ありますか？無ければ今日はお終いです。」
こんな教習が続いたｗｗｗ
結局何事も無く、卒研で終わった。
シミュレーターの時は、「事故らないように走ってください」と言われスタート。
一箇所トラックの横から飛び出るバイクってのが想定出来たが、トラックの前に出て２秒待つと「安全です」というアナウンスが入るのだが
それが入る前に進んだら事故発生。
シミュレーターが終了すると「まぁ古い機械だからね。こんな結果はどうでもいいや。」でお終い。
後は授業が終わるまで、卒業生の死亡事故の話をして終わり。
卒研で合格をさせた技能検定印は、卒業して間もなく死亡事故が発生した時、警察に呼ばれるらしい。
そんな感じで適当な教習所でした。
ちなみに追加料金一切無しの安心コースで普通自動二輪から続けて受講すると７万円だった。
っで走ってると「もう君わかってるでしょ？自由に練習してて。一応他の人教えながら時々見てるから」
終了すると「何か質問ありますか？無ければ今日はお終いです。」
こんな教習が続いたｗｗｗ
結局何事も無く、卒研で終わった。
シミュレーターの時は、「事故らないように走ってください」と言われスタート。
一箇所トラックの横から飛び出るバイクってのが想定出来たが、トラックの前に出て２秒待つと「安全です」というアナウンスが入るのだが
それが入る前に進んだら事故発生。
シミュレーターが終了すると「まぁ古い機械だからね。こんな結果はどうでもいいや。」でお終い。
後は授業が終わるまで、卒業生の死亡事故の話をして終わり。
卒研で合格をさせた技能検定印は、卒業して間もなく死亡事故が発生した時、警察に呼ばれるらしい。
そんな感じで適当な教習所でした。
424 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 00:50:32 ID:frtk7vYc
↑それは君が巧かったからだろう。
一度免許取り消し喰った奴が再び教習場に行った場合の奴等なんか、癖やなんかを注意するだけで、後は放ったらかしのパターンが多い。
一度免許取り消し喰った奴が再び教習場に行った場合の奴等なんか、癖やなんかを注意するだけで、後は放ったらかしのパターンが多い。
>>423
俺の場合は仕事終わりに通ってて、平日夜の教習で教官１対２だったけど、そんな感じだったよ。
やる事とポイントを教えてもらって、出来る様になるまで反復練習。
出来ない人には付きっきりで教えてたけど、出来る人には「間違ってたら言うから、好きに走って練習してて良いよ」って感じだったな。
そつなく乗れる様になってきたら、教官と一緒にセンターラインでスラローム練習とか。
俺の場合は仕事終わりに通ってて、平日夜の教習で教官１対２だったけど、そんな感じだったよ。
やる事とポイントを教えてもらって、出来る様になるまで反復練習。
出来ない人には付きっきりで教えてたけど、出来る人には「間違ってたら言うから、好きに走って練習してて良いよ」って感じだったな。
そつなく乗れる様になってきたら、教官と一緒にセンターラインでスラローム練習とか。
4輪免許で一発試験で取ったって威張る人いないよね
なんで自動二輪はそうなるの？
だからメーカー１流、ライダー３流なんだよ。
なんで自動二輪はそうなるの？
だからメーカー１流、ライダー３流なんだよ。
>>423 >>425
だから本来そんなもんなんだよ。普通二輪に乗れりゃ、あとは車重と車格に慣れるだけ。
試験場で何度も落ちて「難しかった」とか言ってる奴は「おまえそれで良く中免とれたな・・・」みたいなのばっかり。
だから本来そんなもんなんだよ。普通二輪に乗れりゃ、あとは車重と車格に慣れるだけ。
試験場で何度も落ちて「難しかった」とか言ってる奴は「おまえそれで良く中免とれたな・・・」みたいなのばっかり。
428 ：ベジータ：2007/12/17(月) 06:27:05 ID:LyqMcfop
＞ところでベジよ、おまいは限定解除組か、教習所が出来てからの試験場組か？
大型二輪になってからだよ。
しかも10回も落ちた。
大型二輪になってからだよ。
しかも10回も落ちた。
まぐれで受かったへたくそ組だな。
430 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 07:22:11 ID:L32vh8Ow
結局は何でも希少なうちが華ってことだな。限定解除の免許も今の教習所の免許も取ってしまえば同じ免許。
バカはバカ同士仲良くな。
バカはバカ同士仲良くな。
431 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 08:21:35 ID:Y/k/BGLK
426みたいなバカ人間はどうしようもない
この前、一斉検問で免許証見せた時
「大型二輪は試験場で取ったんだ、凄いね。」って言われたよ。
なんか印が有るんじゃないの？
「大型二輪は試験場で取ったんだ、凄いね。」って言われたよ。
なんか印が有るんじゃないの？
>>432
なんか良く解らない裏書は有るな書き換えても残ってるのかな。
なんか良く解らない裏書は有るな書き換えても残ってるのかな。
434 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 08:53:34 ID:3fWPYEov
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藤田咲 Part13 [声優個人]
仮面ライダー電王129両目 [特撮！]
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ベジータとかいう奴の嫁は教習所から
「こんな女は死んでもかまわない」
くらいの感じで卒業させられたんだ。
(そんな訳はないと思うが)
そんで嫁が下手なのに教習所を卒業出来たとか言ってるわりに
ベジータ本人もたいしてうまくないとw
「こんな女は死んでもかまわない」
くらいの感じで卒業させられたんだ。
(そんな訳はないと思うが)
そんで嫁が下手なのに教習所を卒業出来たとか言ってるわりに
ベジータ本人もたいしてうまくないとw
>>434
藤田咲ってかの初音ミクだろ。
つまり、引き篭もりニートのID:Ej5ZJjIAは
ビデオで電王をBGVにしながら、
初音ミクにあんな事やこんな事を言わせて
ﾊｧﾊｧしているような人種と考えていいのか？
それなら社会人の生活様式がわからないのも判る話だな。
藤田咲ってかの初音ミクだろ。
つまり、引き篭もりニートのID:Ej5ZJjIAは
ビデオで電王をBGVにしながら、
初音ミクにあんな事やこんな事を言わせて
ﾊｧﾊｧしているような人種と考えていいのか？
それなら社会人の生活様式がわからないのも判る話だな。
437 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 11:11:29 ID:OGTKJS0b
最近は免許とった後に
ライディングスクールにいく人多いみたいだね
大型乗りですが、乗りこなす自信がありませんてか
昔は一発でとったプライドがあったし
とる前に散々練習してたから、そんなことはなかったね
何でも楽に・すぐに聞くという世相が見える部分もあるね
根拠は？ それは増大しているハレのりに聞いてくれ
まあ、彼らはライディングには興味ないだろうけど
ライディングスクールにいく人多いみたいだね
大型乗りですが、乗りこなす自信がありませんてか
昔は一発でとったプライドがあったし
とる前に散々練習してたから、そんなことはなかったね
何でも楽に・すぐに聞くという世相が見える部分もあるね
根拠は？ それは増大しているハレのりに聞いてくれ
まあ、彼らはライディングには興味ないだろうけど
スゲー
ライスク批判まで来た
スゲー飛び火
ライスク批判まで来た
スゲー飛び火
439 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 11:44:41 ID:UD8WJDR2
生活様式厨は、ぜんぜん他人の言う事が理解できないアホなんだな。
もう一度、よーく考えろ。
運転技能が、試験合格水準に達している者にとって、
・たった１日の平日休暇で免許が取れる試験場。
・のべ6日以上費やして、やっと卒業できる教習所。しかも免許交付は平日に
試験場まで行かなければならない。
どっちが「暇人」の選択なんだ？どう考えても教習所を選ぶ方が暇人だろ？
でも実際は多くの人が教習所を選択する。
その理由は「一日の平日休暇で試験場で免許を取る自信が無い」からだ。
「忙しいから」というのは本当の理由にはなり得ない。
さも「俺は試験場で合格できる自信はあるが、忙しいから教習所に行ったんだ」
みたいな言い方をする奴がたまに居るが、そういう奴がウソツキだと言ってるの。
本当は「俺は試験場で試験を受けても、いつ合格できるかわかりません。そもそも
合格できるのかどうかも見通しがたちません。だから教習所に行きます」なんだよ。
そりゃ誰かさんみたいに合格できる見通しが無いのに平日に試験場に行くなんてのは、
それこそ無職かニートかも知れないわな。
でも、試験場で合格する自信がある人間にとっては、チンタラ教習所なんかに
通う方が、よっぽど暇人のやる事に見えるんだよ。
もう一度、よーく考えろ。
運転技能が、試験合格水準に達している者にとって、
・たった１日の平日休暇で免許が取れる試験場。
・のべ6日以上費やして、やっと卒業できる教習所。しかも免許交付は平日に
試験場まで行かなければならない。
どっちが「暇人」の選択なんだ？どう考えても教習所を選ぶ方が暇人だろ？
でも実際は多くの人が教習所を選択する。
その理由は「一日の平日休暇で試験場で免許を取る自信が無い」からだ。
「忙しいから」というのは本当の理由にはなり得ない。
さも「俺は試験場で合格できる自信はあるが、忙しいから教習所に行ったんだ」
みたいな言い方をする奴がたまに居るが、そういう奴がウソツキだと言ってるの。
本当は「俺は試験場で試験を受けても、いつ合格できるかわかりません。そもそも
合格できるのかどうかも見通しがたちません。だから教習所に行きます」なんだよ。
そりゃ誰かさんみたいに合格できる見通しが無いのに平日に試験場に行くなんてのは、
それこそ無職かニートかも知れないわな。
でも、試験場で合格する自信がある人間にとっては、チンタラ教習所なんかに
通う方が、よっぽど暇人のやる事に見えるんだよ。
440 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 11:47:23 ID:1dB90c9H
試験場組、主張の変遷
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
でも、試験場で一発合格できないから教習所というのは事実だわな。
444 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:08:38 ID:L32vh8Ow
>>439
普通二輪免許すら持ってないまで読んだ。
普通二輪免許すら持ってないまで読んだ。
445 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:16:52 ID:w1V1OU5M
×：忙しくて平日休めないから教習所に行く。
○：忙しくて【受かる見込の無い試験のために何日も】平日休めないから教習所に行く。
試験に受かる自信があるのなら、忙しくても試験場に行くわな。常考。
上の【】の中を省略しちゃう人が多いようだがｗ
○：忙しくて【受かる見込の無い試験のために何日も】平日休めないから教習所に行く。
試験に受かる自信があるのなら、忙しくても試験場に行くわな。常考。
上の【】の中を省略しちゃう人が多いようだがｗ
446 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:34:17 ID:KU5UniOG
色々な意味で、免許取得のハードルが下がった事は事実だな。
大型教習導入によって。
大型教習導入によって。
449 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:39:46 ID:4jDTzVWn
447の×と○の差がわからない。
むりやり差をつけているとしか思えないんだがな。
むりやり差をつけているとしか思えないんだがな。
450 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:41:15 ID:1dB90c9H
ゆとりには理解不能
451 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:44:09 ID:d5mMYR+Y
答に困れば「ゆとり」を出せばよいと思っている低脳ﾜﾛｽ
452 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 12:53:17 ID:k7/4zM/9
金銭的なコストを抜きにして考えて、平日休む大変さなんてのは
人それぞれなんだから、必ずしも「一回で」に限定しなくても良い。
俺は1回じゃ無理かも知れないが、ｎ回以内なら合格する自信がある
という人で、ｎ回の平日休暇を取ることが12時間の教習を受けるより
楽なのであれば、試験場に行った方が良いわけだ。
このｎの値だが、教習所の課程が12時間という事と、教習所を卒業
しても、1回は試験場に行って免許を交付してもらわない事を考えると
最小値は0ではなく1で、最大値は12ぐらいになると思われる。
つまり、暇を持て余している人であっても、12回で合格する自信が
無ければ教習所に行くのが良いし、超多忙な人でも1回で合格する
自信があるのなら試験場に行けばいい。
人それぞれなんだから、必ずしも「一回で」に限定しなくても良い。
俺は1回じゃ無理かも知れないが、ｎ回以内なら合格する自信がある
という人で、ｎ回の平日休暇を取ることが12時間の教習を受けるより
楽なのであれば、試験場に行った方が良いわけだ。
このｎの値だが、教習所の課程が12時間という事と、教習所を卒業
しても、1回は試験場に行って免許を交付してもらわない事を考えると
最小値は0ではなく1で、最大値は12ぐらいになると思われる。
つまり、暇を持て余している人であっても、12回で合格する自信が
無ければ教習所に行くのが良いし、超多忙な人でも1回で合格する
自信があるのなら試験場に行けばいい。
一つのモノサシですべてを計ろうとしなければ
すべての人の選択にも納得出来る答えはあるはず
すべての人の選択にも納得出来る答えはあるはず
教習は１日に2時間とか受けられなかったか？
455 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 13:11:30 ID:nMNPhn3j
>>454
となると、>>452のｎは、1≦ｎ≦6 だな。
それと、今は試験場で合格しても、合格者教習ってのを1回受講する必要が
あるから、最大値の方から1回控除した方がいいかもしれない。
つまり、1≦ｎ≦5ということで、5回以内に合格する自信が無ければ、
忙しさに関係なく教習所行きが賢明だな。
>>447-448は、いかにも一回で確実に取るのは無理だが、何回か行けば通る
みたいな口ぶりで書いているけど、実際のところはｎ＞5なんだろ？
だったら忙しさなんて関係ないってｗ
となると、>>452のｎは、1≦ｎ≦6 だな。
それと、今は試験場で合格しても、合格者教習ってのを1回受講する必要が
あるから、最大値の方から1回控除した方がいいかもしれない。
つまり、1≦ｎ≦5ということで、5回以内に合格する自信が無ければ、
忙しさに関係なく教習所行きが賢明だな。
>>447-448は、いかにも一回で確実に取るのは無理だが、何回か行けば通る
みたいな口ぶりで書いているけど、実際のところはｎ＞5なんだろ？
だったら忙しさなんて関係ないってｗ
受けられたね。
段階によっては三時間受けられたかな？
社会人にとって休みを取る回数が一回と二回では、それこそ天と地ほどの差があるんだが…
段階によっては三時間受けられたかな？
社会人にとって休みを取る回数が一回と二回では、それこそ天と地ほどの差があるんだが…
>>452
良いと突いてるが微妙に違う。
>超多忙な人でも1回で合格する自信があるのなら試験場に行けばいい。
自信があろうが確実に受かるとは言い切れない。
何故なら夜郎自大の愚かさ、自己の力量の自己判断などあてにならぬことを大人は知っているから。
「自信が無いから教習所なんだろ？」と言う奴はここを理解していない。
試験場も教習所も平日に半日潰す回数の最小値は1。
教習所は卒業証明書の交付以降なので1より大きくなることはない。
良いと突いてるが微妙に違う。
>超多忙な人でも1回で合格する自信があるのなら試験場に行けばいい。
自信があろうが確実に受かるとは言い切れない。
何故なら夜郎自大の愚かさ、自己の力量の自己判断などあてにならぬことを大人は知っているから。
「自信が無いから教習所なんだろ？」と言う奴はここを理解していない。
試験場も教習所も平日に半日潰す回数の最小値は1。
教習所は卒業証明書の交付以降なので1より大きくなることはない。
458 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 13:17:47 ID:4jDTzVWn
確実に受かるとは言い切れない
それって自信あるとは言わないよ。
それって自信あるとは言わないよ。
459 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 13:21:18 ID:7DEYSwHO
平日に1日休みを取る事と休日1日が等価な奴は間違いなくニートだなｗ
461 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 13:25:21 ID:TfF/9plG
462 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 13:27:38 ID:4jDTzVWn
「○○選手、金メダル獲得の自信のほどはいかがでしょう？」
「うーん、確実に取れるとは言えませんよ」
・普通の人の解釈：ああ、○○選手は金メダルを取る自信は無いようだな。
・馬鹿な人の解釈：○○選手は金メダルを取る自信はあるが確実に取れる保証はない。
「うーん、確実に取れるとは言えませんよ」
・普通の人の解釈：ああ、○○選手は金メダルを取る自信は無いようだな。
・馬鹿な人の解釈：○○選手は金メダルを取る自信はあるが確実に取れる保証はない。
>>461
原付と大型二輪って難易度同じですか？
一般に目の前の問題毎にメリット／ディメリットを判断して対処法を選びません？
>>462 >>463
バカだなあ・・・「確実に取れるとは言えない」のは本人弁じゃないんだって。
それとも「絶対に取れる」と思ってる奴は取れるのかい？
原付と大型二輪って難易度同じですか？
一般に目の前の問題毎にメリット／ディメリットを判断して対処法を選びません？
>>462 >>463
バカだなあ・・・「確実に取れるとは言えない」のは本人弁じゃないんだって。
それとも「絶対に取れる」と思ってる奴は取れるのかい？
>>464
だから、人によってｎは違うって話なんだろ？
勉強の全然ダメな人にとってのの原付免許より、バイクの操縦を完璧に
こなせる人にとっての大型二輪免許の方が簡単な場合もあるでしょ？
それに、「ｎ回で合格する自信がある」という判断に誤りがあった場合は
それこそ自己責任。他人がとやかく言うことじゃない。
だから、人によってｎは違うって話なんだろ？
勉強の全然ダメな人にとってのの原付免許より、バイクの操縦を完璧に
こなせる人にとっての大型二輪免許の方が簡単な場合もあるでしょ？
それに、「ｎ回で合格する自信がある」という判断に誤りがあった場合は
それこそ自己責任。他人がとやかく言うことじゃない。
>>465
もうオマエ話がのたくってわけわかんねえんだよ。
他人のレス（>>461）に乗っかる前に自分へのレスに答えろよ。
いいか？なるべくわかりやすく説明するぞ？
免許交付の為に平日に休みをとらなくてはいけない日数
（合格者教習を除く）
教習所：1回
試験場：1〜1+n（技量による）回
もうオマエ話がのたくってわけわかんねえんだよ。
他人のレス（>>461）に乗っかる前に自分へのレスに答えろよ。
いいか？なるべくわかりやすく説明するぞ？
免許交付の為に平日に休みをとらなくてはいけない日数
（合格者教習を除く）
教習所：1回
試験場：1〜1+n（技量による）回
確かに社会人、それも遊びが好きな人にとって有給はとても大切。
できれば試験場に行くのは１回だけにしてあとは遊びに使いたい。
免許が取れた暁には有給取って走りに行きたいもんな。
そこを考えると昔の人は大変だったんだなと思うな。
免許ごときで遊びの時間は減らしたくない。
しかし免許を取らないと自分のしたい遊びができない。
難しいね。
できれば試験場に行くのは１回だけにしてあとは遊びに使いたい。
免許が取れた暁には有給取って走りに行きたいもんな。
そこを考えると昔の人は大変だったんだなと思うな。
免許ごときで遊びの時間は減らしたくない。
しかし免許を取らないと自分のしたい遊びができない。
難しいね。
どちらのせよ
教習所時代を楽しんでた俺は勝ち組
教習所時代を楽しんでた俺は勝ち組
免許が金で買えるようになって
250のスクーターかリッターＳＳのニ択になった感じがするね
250のスクーターかリッターＳＳのニ択になった感じがするね
試験場の要領はよくわからんし、練習なしで一回二回で取れる自信はなかったから
休みに合わせて計画的に取れる教習所にいったよ。半休も利用して半月くらいで取れた。
欲しいバイク買って乗るのが目的だったし、いちいち取り方にこだわってらんねえよ。
休みに合わせて計画的に取れる教習所にいったよ。半休も利用して半月くらいで取れた。
欲しいバイク買って乗るのが目的だったし、いちいち取り方にこだわってらんねえよ。
472 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:13:14 ID:4jDTzVWn
結局、試験場で取るより教習所に行った方がむしろ得なぐらい、試験に自信がない
という人が教習所に行くってことでしょ？
という人が教習所に行くってことでしょ？
473 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:17:27 ID:+n3P/grQ
ゆとりは試験場でもらった事くらいしか自慢できる事が無いって事だよ
まあ大型乗りがポンポンと増えていくのが気に入らないって奴がいるみたいだけど
そんなん知るかよｗ
不満あるなら国に言え。区別したいなら背中に「自信あり・試験場取得」と貼れ。
そんなん知るかよｗ
不満あるなら国に言え。区別したいなら背中に「自信あり・試験場取得」と貼れ。
475 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:26:23 ID:psMPmMJN
教習所で大型取るまでの時間数･検定･値段など教えてくれる
気がある人はいませんか？
気がある人はいませんか？
476 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:26:36 ID:4jDTzVWn
大型免許の値打ちなんてどうでもいいよ。そんな事を言ってるのなんて
ほとんど教習所組の連中だけじゃんｗ
別に教習所で取りたきゃ勝手に取ればいいさ。
ただ「俺は忙しいから教習所で取った」と言う奴がウソツキだって事。
自分じゃ受からない試験をバカにしている奴のことね。
ほとんど教習所組の連中だけじゃんｗ
別に教習所で取りたきゃ勝手に取ればいいさ。
ただ「俺は忙しいから教習所で取った」と言う奴がウソツキだって事。
自分じゃ受からない試験をバカにしている奴のことね。
477 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:27:21 ID:w9vP+fW9
昔は試験場しか無かったから持っているだけで自慢できた
↓
今は教習所でもとれるから持っているだけでは自慢できない
↓
そうだ！証明はできないけど試験場でとったとアピールしよう！
↓
今は教習所でもとれるから持っているだけでは自慢できない
↓
そうだ！証明はできないけど試験場でとったとアピールしよう！
478 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:27:42 ID:V9kZ311K
もう結論でてる訳でしょ？
試験場より教習所で取る方が時間も休みも有効利用出来て結果的に早く取れる
しかも、安全意識の向上も得られる訳だしデメリット料金が高いだけ
その料金だって安心、安全、時間など考えればむしろ安いと言えると思う
大型バイクを乗る為の免許なんだしたかが10万程度の出費は保険代と考えればよいし
でも俺は試験場で取って良かったとつくづく思っている
自慢できるものではないし免許の効力も一緒
自己満足でしかないけど試験場で取って本当に良かったと思う
試験場より教習所で取る方が時間も休みも有効利用出来て結果的に早く取れる
しかも、安全意識の向上も得られる訳だしデメリット料金が高いだけ
その料金だって安心、安全、時間など考えればむしろ安いと言えると思う
大型バイクを乗る為の免許なんだしたかが10万程度の出費は保険代と考えればよいし
でも俺は試験場で取って良かったとつくづく思っている
自慢できるものではないし免許の効力も一緒
自己満足でしかないけど試験場で取って本当に良かったと思う
479 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:31:47 ID:4jDTzVWn
×：試験場より教習所で取る方が時間も休みも有効利用出来て結果的に早く取れる
○：【試験場で合格する見込みのない奴が】試験場より教習所で取る方が時間も休みも有効利用出来て結果的に早く取れる
○：【試験場で合格する見込みのない奴が】試験場より教習所で取る方が時間も休みも有効利用出来て結果的に早く取れる
480 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:36:50 ID:eRzZ1/FK
ここまで必死な奴も珍しいね
481 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:37:26 ID:4jDTzVWn
【教習所組のせいいっぱいの見栄】
俺は忙しいから教習所で免許取ったよ。俺様ぐらい多忙な人間は
おいそれと有休なんてとれないからね。
決して試験場じゃ取れないってわけじゃないよ。
【教習所組の本音】
私は試験場の試験に合格する自信がございません。
そりゃ、何回も何回も受ければ、いつかはマグレで合格するのかも
しれませんが、そのために有休取るのは、ちょっと勘弁して下さい。
教習所で、お代金を支払いますので、バイクの乗り方からきちんと
教えてください。私にはその方がかえって早いですから。
俺は忙しいから教習所で免許取ったよ。俺様ぐらい多忙な人間は
おいそれと有休なんてとれないからね。
決して試験場じゃ取れないってわけじゃないよ。
【教習所組の本音】
私は試験場の試験に合格する自信がございません。
そりゃ、何回も何回も受ければ、いつかはマグレで合格するのかも
しれませんが、そのために有休取るのは、ちょっと勘弁して下さい。
教習所で、お代金を支払いますので、バイクの乗り方からきちんと
教えてください。私にはその方がかえって早いですから。
482 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:37:31 ID:1dB90c9H
○：試験場より教習所で取る方が時間も休みも有効利用出来て結果的に早く取れる
◎：教習所に行けない貧乏人でも試験場に１０回もいけばまぐれでもらえる(でも新車は買えないｗｗｗ)
◎：教習所に行けない貧乏人でも試験場に１０回もいけばまぐれでもらえる(でも新車は買えないｗｗｗ)
483 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:46:21 ID:9Uzz4gx+
【試験場組のせいいっぱいの見栄】
俺はうまいから金を払って練習なんて必要ねぇ。
俺様ぐらいうまい人間は免許もっているだけで十分。
決して教習所に通えないわけじゃないしバイク買えないってわけじゃないよ。
【試験場組の本音】
ちきしょう、今月も預金残高が減っていく。
大型二輪教習１０マソか…高嶺の花だな…休みはいっぱいあるのに。
そうだ、何回も何回も受ければ、いつかはマグレで合格するだろう。
どうせ１０回目で合格でも、１回で取ったと言い張れば誰も分からないｗｗ
でもバイクは買えないし、タダでもらっても維持できない…
俺はうまいから金を払って練習なんて必要ねぇ。
俺様ぐらいうまい人間は免許もっているだけで十分。
決して教習所に通えないわけじゃないしバイク買えないってわけじゃないよ。
【試験場組の本音】
ちきしょう、今月も預金残高が減っていく。
大型二輪教習１０マソか…高嶺の花だな…休みはいっぱいあるのに。
そうだ、何回も何回も受ければ、いつかはマグレで合格するだろう。
どうせ１０回目で合格でも、１回で取ったと言い張れば誰も分からないｗｗ
でもバイクは買えないし、タダでもらっても維持できない…
484 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:47:56 ID:HrkwPeeu
>>ID:4jDTzVWn
おまえ震えながら顔真っ赤にしてなにやってんの？
「的を射た」とか言ってる場合じゃねーだろ。
おまえ震えながら顔真っ赤にしてなにやってんの？
「的を射た」とか言ってる場合じゃねーだろ。
485 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 14:50:08 ID:BpqjxbpN
【ID:4jDTzVWnの本音】
2chでだけでもいい気分にさせてください・・・
2chでだけでもいい気分にさせてください・・・
488 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 15:17:28 ID:4jDTzVWn
何を言っても事実は変わらないって。
試験場で合格する自信がないから教習所に行ったんだろ？
自分にウソはつけないぞｗ
試験場で合格する自信がないから教習所に行ったんだろ？
自分にウソはつけないぞｗ
489 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 15:23:01 ID:VZp0xV49
何を言っても事実は変わらないって。
教習所に通う金がないから試験場に行ってやっと１０何回目かでお情けで合格させてもらったんだろ？
自分にウソはつけないぞｗ
教習所に通う金がないから試験場に行ってやっと１０何回目かでお情けで合格させてもらったんだろ？
自分にウソはつけないぞｗ
１回かも知れんし１０回掛かるかも知れん
まぁ通えばいずれは受かるだろう
でも、教習所なら５万も払えば１週間で確実に取れる
もうガレージに07隼来ちゃってるし教習所で良いや
俺の場合、こんな感じｗｗｗ
まぁ通えばいずれは受かるだろう
でも、教習所なら５万も払えば１週間で確実に取れる
もうガレージに07隼来ちゃってるし教習所で良いや
俺の場合、こんな感じｗｗｗ
>>489
お前がもっと現実を見ろよ。自信とか云々の前に、
｢う〜ん教習所と試験場のどっちにしようかなぁ〜困っちゃ〜う｣
なんて、いまどき考えるやついないよ？(笑)
｢試験場でも受ける人いるんだ〜すごいすごい｣ぐらいのもん。
お前がもっと現実を見ろよ。自信とか云々の前に、
｢う〜ん教習所と試験場のどっちにしようかなぁ〜困っちゃ〜う｣
なんて、いまどき考えるやついないよ？(笑)
｢試験場でも受ける人いるんだ〜すごいすごい｣ぐらいのもん。
493 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 15:30:18 ID:4jDTzVWn
別に教習所で免許を取る事に文句なんて言って無いよ。
試験場で取れる見込みの無い奴は教習所で取ればいい。
一部に「教習所で大型二輪が取れるなんてけしからん」とか言う奴も居てるようだが
俺はそこまで厳しい事は言わないさ。
ただ、教習所で取るというのは、試験場で合格する自信が無い奴のすることだ、と
言ってるだけ。これは事実。
事実を述べているだけで、教習所組が必死になって騒ぎたてる様を見て遊んでいるだけだよ。
試験場で取れる見込みの無い奴は教習所で取ればいい。
一部に「教習所で大型二輪が取れるなんてけしからん」とか言う奴も居てるようだが
俺はそこまで厳しい事は言わないさ。
ただ、教習所で取るというのは、試験場で合格する自信が無い奴のすることだ、と
言ってるだけ。これは事実。
事実を述べているだけで、教習所組が必死になって騒ぎたてる様を見て遊んでいるだけだよ。
494 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 15:35:51 ID:5JX07QyD
別に試験場で免許を取る事に文句なんて言って無いよ。
教習所に通う金の無い貧乏人は試験場で取ればいい。
一部に「トレーニングを受けずに試験場で大型二輪が取れるなんてけしからん」とか言う奴も居てるようだが
俺はそこまで厳しい事は言わないさ。
ただ、試験場で取るというのは、教習所に通う金のない貧乏人のすることだ、と
言ってるだけ。これは事実。
事実を述べているだけで、試験場組が必死になって騒ぎたてる様を見て遊んでいるだけだよ。
教習所に通う金の無い貧乏人は試験場で取ればいい。
一部に「トレーニングを受けずに試験場で大型二輪が取れるなんてけしからん」とか言う奴も居てるようだが
俺はそこまで厳しい事は言わないさ。
ただ、試験場で取るというのは、教習所に通う金のない貧乏人のすることだ、と
言ってるだけ。これは事実。
事実を述べているだけで、試験場組が必死になって騒ぎたてる様を見て遊んでいるだけだよ。
>>493
どういう事実だよｗ
どういう事実だよｗ
496 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 15:37:42 ID:HrodUktp
>>493
お前みたいな奴を試験場組の面汚しって言うんだよ！
お前みたいな奴を試験場組の面汚しって言うんだよ！
>>486
そうだね。それで楽しいならいいと思うよ！
そうだね。それで楽しいならいいと思うよ！
498 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 16:11:29 ID:u2aLYjca
このスレッドおもしれー！
試験場の人って頭かたいんだね。
試験場の人って頭かたいんだね。
499 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 16:45:42 ID:4jDTzVWn
>>495
「忙しいから教習所に行くんだ」というのがウソだって事実だよ。
>>498
うむ、実におもしろいね。但し面白いのは教習所組の必死さだｗ
一部に「はい、私は試験場で合格する自信が無いので教習所に行きました」と
正直に言ってる人も居るが、片やその事実に触れると頭から湯気出して怒り狂う
奴もいて、これはなかなかおもしろい。
「忙しいから教習所に行くんだ」というのがウソだって事実だよ。
>>498
うむ、実におもしろいね。但し面白いのは教習所組の必死さだｗ
一部に「はい、私は試験場で合格する自信が無いので教習所に行きました」と
正直に言ってる人も居るが、片やその事実に触れると頭から湯気出して怒り狂う
奴もいて、これはなかなかおもしろい。
501 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 16:56:30 ID:Y/k/BGLK
教習所に行ってるガキどもが見苦しい言い訳をするのが滑稽。
502 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 17:00:15 ID:4jDTzVWn
また一匹、怒りで真っ赤な奴が出てきた。
見るたびに出て来るなぁ。
俺は間違った事はひとつも書いていないわけだが、それに引き換え怒り狂った
教習所組の連中奴は、根拠もクソもない「お前の母ちゃんデベソ」的な書き込み
しかでき無いのが実に愉快だ。
見るたびに出て来るなぁ。
俺は間違った事はひとつも書いていないわけだが、それに引き換え怒り狂った
教習所組の連中奴は、根拠もクソもない「お前の母ちゃんデベソ」的な書き込み
しかでき無いのが実に愉快だ。
503 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 17:00:56 ID:L32vh8Ow
試験場組の人があおってるようにしか見えないんだが
結構上の方で試験場で受けたら成長出来るとか書いてる奴が
いたが････俺は車を試験場でとって成長し二輪は面倒だから
教習所に行った、試験場は一回で受かれば楽だが実際はそう
上手く行かないし＿|￣|〇
いたが････俺は車を試験場でとって成長し二輪は面倒だから
教習所に行った、試験場は一回で受かれば楽だが実際はそう
上手く行かないし＿|￣|〇
507 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 17:26:49 ID:1dB90c9H
試験場組、主張の変遷
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
今時、免許取る＝教習所に通うだと思う
ID:4jDTzVWn
なに茶化した風な態度装って得意げなツラしてんだよバカ
おまえ>>465まで普通にバカ晒しておいていまさら釣り気分か
言い返せなくなったら涙浮かべて薄笑いか？
自分に言い訳するのがうめ〜なあ？
なに茶化した風な態度装って得意げなツラしてんだよバカ
おまえ>>465まで普通にバカ晒しておいていまさら釣り気分か
言い返せなくなったら涙浮かべて薄笑いか？
自分に言い訳するのがうめ〜なあ？
510 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 17:41:29 ID:L32vh8Ow
いや、こんな簡単な免許は試験場一発合格でしょ。試験場で2回以上受けてるやつなんて恥ずかしくて言えるわけない。
(´；ω；｀) .｡ｏＯ（あんな思いしないで教習所で取りたかったよぉ）
512 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 17:45:27 ID:2571hNAl
教習所組み、釣られすぎ。
やはり心の中に試験場に対する劣等感が渦巻いているんだねｗｗｗｗｗ
やはり心の中に試験場に対する劣等感が渦巻いているんだねｗｗｗｗｗ
513 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 17:48:10 ID:eRzZ1/FK
>>502
もしかして、真っ赤になってるって俺のこと？
まぁ、そう感じたなら仕方ないけど。
お前さんが社会人じゃないのかと思ったから、社会人になれば平日休みを取る事の大変さが分かるかと思ったんだけど…
もしかして、真っ赤になってるって俺のこと？
まぁ、そう感じたなら仕方ないけど。
お前さんが社会人じゃないのかと思ったから、社会人になれば平日休みを取る事の大変さが分かるかと思ったんだけど…
514 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:03:57 ID:4jDTzVWn
だーかーらー
教習所でも免許交付時に1回は平日に試験場に行かなきゃならないだろ？
試験に1回で合格するのであれば「平日休むのが大変だから教習所に行く」
というのは成り立たない。ここまではいくらアホでもわかるよな。
そういう場合には「試験に1回で合格する見込みが無い。だから教習所に行く」
というのが正しいんだよ。
何遍言ったらわかるんだろう？ ここまで物分かりが悪いんだから、そりゃ
バイクの運転も誰かに教えてもらわなきゃ出来ないわな。納得。
教習所でも免許交付時に1回は平日に試験場に行かなきゃならないだろ？
試験に1回で合格するのであれば「平日休むのが大変だから教習所に行く」
というのは成り立たない。ここまではいくらアホでもわかるよな。
そういう場合には「試験に1回で合格する見込みが無い。だから教習所に行く」
というのが正しいんだよ。
何遍言ったらわかるんだろう？ ここまで物分かりが悪いんだから、そりゃ
バイクの運転も誰かに教えてもらわなきゃ出来ないわな。納得。
515 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:09:35 ID:j1MKrNGb
俺は昔の楽な大型免許（自動二輪免許）とった奴が腹立つな。
奴らが楽に免許とって事故しまくったせいで現在の免許制度があるわけだから。
ｼﾞｼﾞｨどもは早く死ね。
奴らが楽に免許とって事故しまくったせいで現在の免許制度があるわけだから。
ｼﾞｼﾞｨどもは早く死ね。
一発試験とか言うけど、
受験者数、何回で合格したかとか、一回で合格したとかの人数の統計資料を知りたいものだ。
受験者数、何回で合格したかとか、一回で合格したとかの人数の統計資料を知りたいものだ。
517 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:13:46 ID:uqsg+QvX
どうでも良い事だけど、隼やZZR乗ってるのって、スゲー下手くそが多いってのが>>490こいつの書き込み見て理解できた。
518 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:15:49 ID:eRzZ1/FK
ごめん、理解してもらうには言葉足らずだったね。
えっとね？
そういった話じゃないのよ。
そもそも最初に休むって発想が出てこないのがマトモに働いている社会人。
会社から請求されない状態で有給を取るためには、「休む日にやる仕事」と「休んだ日に発生する仕事」をリスクとして背負わないといけなくなるのよ。
そういった人間にとって、今の時代は教習所で休みを利用して普通に取れるから、試験場なんて最初から頭に無いのよ。
結果として休むとかは別問題なんだ。
えっとね？
そういった話じゃないのよ。
そもそも最初に休むって発想が出てこないのがマトモに働いている社会人。
会社から請求されない状態で有給を取るためには、「休む日にやる仕事」と「休んだ日に発生する仕事」をリスクとして背負わないといけなくなるのよ。
そういった人間にとって、今の時代は教習所で休みを利用して普通に取れるから、試験場なんて最初から頭に無いのよ。
結果として休むとかは別問題なんだ。
519 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:21:59 ID:psMPmMJN
他の国の免許制度ってどーなの？
アメリカとかは排気量区分してないのかな？州によるだろうけど。
アメリカとかは排気量区分してないのかな？州によるだろうけど。
520 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:35:20 ID:4jDTzVWn
>>518
だからね、
教習所に通っても、免許交付は平日に試験場に行かなきゃならないでしょ？
1回で試験に合格すれば、教習所と全く同じ条件でしょ？
教習所を利用すれば休みの日「だけ」で免許が取れると思ってたのかい？
免許取ったことないんだね。
なんでここまで日本語が通じないの？
だからね、
教習所に通っても、免許交付は平日に試験場に行かなきゃならないでしょ？
1回で試験に合格すれば、教習所と全く同じ条件でしょ？
教習所を利用すれば休みの日「だけ」で免許が取れると思ってたのかい？
免許取ったことないんだね。
なんでここまで日本語が通じないの？
521 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:37:57 ID:HrodUktp
>>509お前！幼稚だなぁ〜！いったい幾つになったんだよ？
アメリカに聞けよ。ここはニ･ホ･ン。
そんなこと聞く意味がわからん。ヒマならググれ。
そんなこと聞く意味がわからん。ヒマならググれ。
523 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:44:09 ID:M0IDVEUY
>>520
もう普通二輪もっててもか？
もう普通二輪もっててもか？
526 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:52:34 ID:eRzZ1/FK
>>520
ほんとに頭堅いねぇ。
社会に出て働いた事ない人なのかな？
試験場だと丸一日潰して休みを取らなきゃならないよね？
でも教習所で卒検に合格していれば、朝から免許センターに行けば、半休ですむから午後から仕事が出来るじゃない。
しかも「免許の更新って言い訳」も出来るでしょ。
簡単に休みを前提に考えるのは、働いていない人の発想だよ？
ほんとに頭堅いねぇ。
社会に出て働いた事ない人なのかな？
試験場だと丸一日潰して休みを取らなきゃならないよね？
でも教習所で卒検に合格していれば、朝から免許センターに行けば、半休ですむから午後から仕事が出来るじゃない。
しかも「免許の更新って言い訳」も出来るでしょ。
簡単に休みを前提に考えるのは、働いていない人の発想だよ？
527 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:55:45 ID:4jDTzVWn
1日なんて休めない、半日が限界だ！か。
なるほど、そこまで作り話するなら認めてやろう。
でもな、半日休む事ならできるが1日は無理、なんて人を「普通の社会人」の
範疇に入れるのは無茶だぞｗ
どう考えても無理矢理ひねりだした言い訳だろｗ
なるほど、そこまで作り話するなら認めてやろう。
でもな、半日休む事ならできるが1日は無理、なんて人を「普通の社会人」の
範疇に入れるのは無茶だぞｗ
どう考えても無理矢理ひねりだした言い訳だろｗ
> ID:eRzZ1/FK
君は人の書いた文章をちゃんと読んで解釈してから書いたほうが良いように思うが。
そもそも半休で済むかどうかは人それぞれ。
君は人の書いた文章をちゃんと読んで解釈してから書いたほうが良いように思うが。
そもそも半休で済むかどうかは人それぞれ。
529 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 18:59:27 ID:HrodUktp
>>526
もう構うなよ！子供なんか相手にするなって。どうせ免許も無いよこいつ。
もう構うなよ！子供なんか相手にするなって。どうせ免許も無いよこいつ。
530 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:04:52 ID:BpqjxbpN
つーか過ぎ去った日々の事をよくそこまで熱く議論できるな。
531 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:09:39 ID:eRzZ1/FK
>>529
そだね。
彼は理解出来なさそうだし、これで最後にする。
>>527
〉作り話
〉半日休むことならできるが一日は無理
そう見えちゃったのなら、あなたが働いてない証拠だよね。
安易に休むより、出来る限り休まないで済む方法をとっただけの話だよ。
社会人にとって、休む事がプラスになるとは限らないんだ。
あなたにとって難しくて、理解出来なかったらゴメンね。
そだね。
彼は理解出来なさそうだし、これで最後にする。
>>527
〉作り話
〉半日休むことならできるが一日は無理
そう見えちゃったのなら、あなたが働いてない証拠だよね。
安易に休むより、出来る限り休まないで済む方法をとっただけの話だよ。
社会人にとって、休む事がプラスになるとは限らないんだ。
あなたにとって難しくて、理解出来なかったらゴメンね。
532 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:14:22 ID:HrodUktp
>>531
もう馬鹿の相手はやめにしような。会社を休むのは大変だよ。俺だって受かるのに三回もかかったよ。三日も休むのが、どんなに大変だった事か。
もう馬鹿の相手はやめにしような。会社を休むのは大変だよ。俺だって受かるのに三回もかかったよ。三日も休むのが、どんなに大変だった事か。
533 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:15:28 ID:eRzZ1/FK
534 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:15:36 ID:31SkZxXm
免許の更新ですとウソついて半休取るようなことを考え付く人間が
「社会人にとって、休む事がプラスになるとは限らないんだ」と言うか。
そこまで滅私奉公する気なら、呑気にバイクの免許なんか取らないだろ。
もう、限りなくレアなケースを持ち出して屁理屈こねくりまわさなきゃ
ならないほど、教習所組は必死なんだね。
「社会人にとって、休む事がプラスになるとは限らないんだ」と言うか。
そこまで滅私奉公する気なら、呑気にバイクの免許なんか取らないだろ。
もう、限りなくレアなケースを持ち出して屁理屈こねくりまわさなきゃ
ならないほど、教習所組は必死なんだね。
535 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:19:14 ID:4jDTzVWn
それじゃあ結論。
「忙しいから教習所に行く」というのは単なる言い訳。
実際は、自分にとって妥当な回数で合格する自信が無いから教習所に行く。
但し、極限まで忙しく、半日なら休めるが1日なら無理といった超特殊な
環境の人であれば、この限りではない。（でも、そんな奴は居ない）
「忙しいから教習所に行く」というのは単なる言い訳。
実際は、自分にとって妥当な回数で合格する自信が無いから教習所に行く。
但し、極限まで忙しく、半日なら休めるが1日なら無理といった超特殊な
環境の人であれば、この限りではない。（でも、そんな奴は居ない）
536 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:19:38 ID:S26ujKfp
普通二輪で満足してたがツーリング先で大型バイクに一目惚れ
↓
調べてみると免許取得に２週間で１０万、バイク新車で１５０万
ツナギ、メット新調して、合計２００万もあれば余裕とわかる
↓
教習所に申し込み、帰りに行き付けのバイク屋で注文する
↓
免許取得後の最初の週末大型デビュー
こんな感じでしょ。わざわざ試験場行く奴って何？馬鹿じゃないの！
お金のない学生さんなら理解できるが。
↓
調べてみると免許取得に２週間で１０万、バイク新車で１５０万
ツナギ、メット新調して、合計２００万もあれば余裕とわかる
↓
教習所に申し込み、帰りに行き付けのバイク屋で注文する
↓
免許取得後の最初の週末大型デビュー
こんな感じでしょ。わざわざ試験場行く奴って何？馬鹿じゃないの！
お金のない学生さんなら理解できるが。
> 「忙しいから教習所に行く」というのは単なる言い訳。
これ↑はまさしくそうだと思うが、
> 実際は、自分にとって妥当な回数で合格する自信が無いから教習所に行く。
これ↑は必ずしも当てはまらないだろ。
言い訳でごまかすアホに限って言えばそうかもしれんけど。
これ↑はまさしくそうだと思うが、
> 実際は、自分にとって妥当な回数で合格する自信が無いから教習所に行く。
これ↑は必ずしも当てはまらないだろ。
言い訳でごまかすアホに限って言えばそうかもしれんけど。
538 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:28:24 ID:4jDTzVWn
>>536
いまどきはそういう奴が多そうだね。良い時代になったもんだ。
「え？免許って教習所以外でも取れるの？」ぐらいの軽い感覚だ。
それはそれで結構。バイクの免許なんか、その程度のものよ。
それをわざわざ「社会人は平日忙しいから」とか「少しでも休まないように」とか
グダグダと言い訳して教習所に行く奴は、実にみっともない。
「試験場なんかでは取れません」「教習所に行く事しか考えてませんでした」と
正直に言えばいいのにね。
いまどきはそういう奴が多そうだね。良い時代になったもんだ。
「え？免許って教習所以外でも取れるの？」ぐらいの軽い感覚だ。
それはそれで結構。バイクの免許なんか、その程度のものよ。
それをわざわざ「社会人は平日忙しいから」とか「少しでも休まないように」とか
グダグダと言い訳して教習所に行く奴は、実にみっともない。
「試験場なんかでは取れません」「教習所に行く事しか考えてませんでした」と
正直に言えばいいのにね。
539 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:28:50 ID:eRzZ1/FK
540 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:29:59 ID:4jDTzVWn
541 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:43:02 ID:S26ujKfp
試験場に行く理由ってなに？
金銭面以外で何かあるの？
金銭面以外で何かあるの？
542 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:46:31 ID:BpqjxbpN
時間節約とお金で買えない価値があるんだってさ。
スレ見る限りでは、無駄な苦悩をしてるだけに思えるが。
スレ見る限りでは、無駄な苦悩をしてるだけに思えるが。
543 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:58:54 ID:RNOa9JD2
試験場でとった人は自慢したがるよね。
何でかよくわからんが聞き流してるけど。
何でかよくわからんが聞き流してるけど。
544 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 19:59:48 ID:KU5UniOG
法令で定められた休暇すら取るのが困難な奴はバイクなんか乗ってる場合じゃないだろ。
事故ったら、1日2日の休みどころじゃなくなる可能性が多々あるのに。
そんな事もわからない奴だから、休暇取れるまっとうな職には就けないんだよ。
そもそも二輪免許の類は学生時代に取るもんだな。
普通、社会人になりゃ社会的立場や責任を自覚して「趣味のバイク」からは降りるもんだろ。
事故ったら、1日2日の休みどころじゃなくなる可能性が多々あるのに。
そんな事もわからない奴だから、休暇取れるまっとうな職には就けないんだよ。
そもそも二輪免許の類は学生時代に取るもんだな。
普通、社会人になりゃ社会的立場や責任を自覚して「趣味のバイク」からは降りるもんだろ。
545 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 20:04:28 ID:RNOa9JD2
はい、また話が変わってきました
で、平日の午後に長文を書きまくれるID:4jDTzVWn はどんな仕事をしているのかな？
やっぱり平日簡単に休める仕事か？
やっぱり平日簡単に休める仕事か？
547 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 20:09:26 ID:SUSd2A72
そもそも、試験場で一発合格する前提で話するなんて
ナンセンスだろ
試験場での平均受験回数とか出したりしてないのかね？
その平均が2回を越えるなら、教習所に行って正解だったと思う
4jDTzVWnが何をほざこうとね
大体、免許の交付受ける為に有給使いますってのと
合格するかどうか分からない試験受ける為に有給使います
不合格なら、近い内にまた有給使います。大丈夫、俺、自信あります。
ってのじゃあ、比較にならん差があるよ
あとな、役所である試験場は、お盆でもやってるわけ
で、教習所の卒業証書？は半年有効だったよな？
つまりはそういうこと、おれはそうした
じゃあ試験を盆に受けりゃいいじゃん、というかもしれんが
せっかくの盆休みを、不確実且つ、年に一回しか受けるチャンスのない
試験で潰すなんて勿体無いことはしない
ナンセンスだろ
試験場での平均受験回数とか出したりしてないのかね？
その平均が2回を越えるなら、教習所に行って正解だったと思う
4jDTzVWnが何をほざこうとね
大体、免許の交付受ける為に有給使いますってのと
合格するかどうか分からない試験受ける為に有給使います
不合格なら、近い内にまた有給使います。大丈夫、俺、自信あります。
ってのじゃあ、比較にならん差があるよ
あとな、役所である試験場は、お盆でもやってるわけ
で、教習所の卒業証書？は半年有効だったよな？
つまりはそういうこと、おれはそうした
じゃあ試験を盆に受けりゃいいじゃん、というかもしれんが
せっかくの盆休みを、不確実且つ、年に一回しか受けるチャンスのない
試験で潰すなんて勿体無いことはしない
549 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 20:38:50 ID:6+GeYX5V
会社が休めない？
ここは発展途上国かよ？
有給は取らないといけないんだよ！
電話一本入れれば済むだろうが！
普通年間20日以上あるだろ
労働基準法違反だろう
ここは発展途上国かよ？
有給は取らないといけないんだよ！
電話一本入れれば済むだろうが！
普通年間20日以上あるだろ
労働基準法違反だろう
550 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 20:40:02 ID:1dB90c9H
ID:4jDTzVWn が試験場で取得した事を証明できる人間はいない
ID:4jDTzVWnは確実にヒキオタニートだろ。
発想も言い分も働いている人間のものじゃない。
明らかに社会を知らない子供の発言。
恐らく親にバイクの免許取りたいから教習所の金出してくれと頼んで、
穀潰しにやる金は無いとかそんな感じで断られたんだろ。
だから教習所言ってる奴に八つ当たり。
発想も言い分も働いている人間のものじゃない。
明らかに社会を知らない子供の発言。
恐らく親にバイクの免許取りたいから教習所の金出してくれと頼んで、
穀潰しにやる金は無いとかそんな感じで断られたんだろ。
だから教習所言ってる奴に八つ当たり。
552 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 21:21:43 ID:CoacZR0j
ID変えての自宅警備ご苦労様です
みんな免許取ってからにしてね
みんな免許取ってからにしてね
教習所で取っても、一発試験で取っても、同じ大型免許です。
大事なのは、どんな過程で免許を取ったかでは無く、免許を取った後、無事故で運転することです。
大事なのは、どんな過程で免許を取ったかでは無く、免許を取った後、無事故で運転することです。
10年経っても変わらぬプライド、後10年後にはどうなってるんだろう。
きっと今の団塊みたいな存在になるんだろうな･･･。
きっと今の団塊みたいな存在になるんだろうな･･･。
555 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 21:48:33 ID:L32vh8Ow
プライドじゃねぇだろ。一発ならまだしも、何回も落ちてんだぞ。自慢になんかなりゃしねぇつの。
>>549
ふうん、電話一本で休めるんだ。ふうん。
ふうん、電話一本で休めるんだ。ふうん。
558 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 22:08:44 ID:L32vh8Ow
もう休みがどうのこうのはいいよ。無意味だ。休める奴は休めるだろう。その程度の職種職務なんだから。
559 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 22:18:26 ID:0r95rBn3
1部上場の商社で年15日有給を取得しても課長にはなれたぜ
計画的に休む事が出来ないﾔﾂはたいがい仕事も出来ない
計画的に休む事が出来ないﾔﾂはたいがい仕事も出来ない
560 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 22:18:53 ID:zY63UTej
561 ：ベジータ：2007/12/17(月) 22:43:26 ID:LyqMcfop
>>429
＞まぐれで受かったへたくそ組だな。
感覚的には逆かな。
合格レベルの人でも落ちる時は落ちる。
そりゃ、石投げて丸の中に入ったら免許くれるってのなら、まぐれもあるでしょう。
乗車から降車まで何百もの減点ポイントがある試験でまぐれは無い。
実際、何回目の受験かは知らなくても、「ああ、この人は受かるな」って人の走りは判ります。
そういうものだよ。
＞まぐれで受かったへたくそ組だな。
感覚的には逆かな。
合格レベルの人でも落ちる時は落ちる。
そりゃ、石投げて丸の中に入ったら免許くれるってのなら、まぐれもあるでしょう。
乗車から降車まで何百もの減点ポイントがある試験でまぐれは無い。
実際、何回目の受験かは知らなくても、「ああ、この人は受かるな」って人の走りは判ります。
そういうものだよ。
562 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 22:48:23 ID:6+GeYX5V
ベジータはいつも言うことが正しい
563 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 22:57:03 ID:m8mqdwyb
そんな事はみんなわかってる、
お前だけだぞ、そんな当たり前な事言って得意気になってんのは。
お前だけだぞ、そんな当たり前な事言って得意気になってんのは。
564 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 22:59:56 ID:CoacZR0j
試験場だけどさ、ふらついたけど合格したぞ
一本橋も若干早かった気がする
落ちる人はどうみても試験に来ちゃいけないレベルだった
一本橋も若干早かった気がする
落ちる人はどうみても試験に来ちゃいけないレベルだった
>>428
正直な奴だな〜、まあ察しはついていたけどな
おまえぐらいだぞ。自分の技術力に自身が無いから
自慢できるのは、試験場で苦労して免許をとった事だけ
なんて奴は。
おまえが憧れる本当の大型乗りになれるようもう少し練習してこい。
正直な奴だな〜、まあ察しはついていたけどな
おまえぐらいだぞ。自分の技術力に自身が無いから
自慢できるのは、試験場で苦労して免許をとった事だけ
なんて奴は。
おまえが憧れる本当の大型乗りになれるようもう少し練習してこい。
普通自動二輪の免許を買うために
教習所で補習6時間、卒検3回でした。
大型二輪免許を買いに行っても良いですか？
教習所で補習6時間、卒検3回でした。
大型二輪免許を買いに行っても良いですか？
567 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 23:57:02 ID:Y/k/BGLK
いいよ。
二段回見極めもらったら試験場へGo！
二段回見極めもらったら試験場へGo！
568 ：７７４ＲＲ：2007/12/17(月) 23:58:53 ID:CoacZR0j
そのまま教習所で受けた方が安いじゃん
569 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 00:06:22 ID:PSGKZ052
いつでも休める、暇なヤツが試験場
570 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 00:19:43 ID:HhpJSSw4
571 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 00:29:39 ID:PSGKZ052
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベジータは単なるアホ。
573 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 00:31:58 ID:eGzKTKL7
法規走行のミスが３回以上あればそれで落ちるから難しいって思われてるだけ。
試験場なんて中型でやった卒検内容と全く変わらないよ。
課題走行がちょっと厳しくなったくらいだし。
何度も落ちてる人は基本的に法規走行ができてない。
緊張するからっていうのも単なる言い訳だし。
試験場で練習できるしね。
試験場なんて中型でやった卒検内容と全く変わらないよ。
課題走行がちょっと厳しくなったくらいだし。
何度も落ちてる人は基本的に法規走行ができてない。
緊張するからっていうのも単なる言い訳だし。
試験場で練習できるしね。
>>559
計画的に休みを取るのはそれほど難しくない。
木曜日はあまり忙しくないけど、金曜日は凄く忙しい事が予想されるとしよう。
じゃあ金曜日は避けて木曜日に休んで発行の手続きに行こう、というのが計画的な休み方。
でも指定された試験の日が上手く木曜日になるかはなかなか難しい訳。
有休があるから何時でも休めるのは、ニートの頭の中の仮想の仕事場だけだよ。
計画的に休みを取るのはそれほど難しくない。
木曜日はあまり忙しくないけど、金曜日は凄く忙しい事が予想されるとしよう。
じゃあ金曜日は避けて木曜日に休んで発行の手続きに行こう、というのが計画的な休み方。
でも指定された試験の日が上手く木曜日になるかはなかなか難しい訳。
有休があるから何時でも休めるのは、ニートの頭の中の仮想の仕事場だけだよ。
575 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 01:32:32 ID:EOW4IubT
原付しか持ってなかったけど
運動神経良い方だし記憶力も人並み以上
だから非公認の教習所でマイペースで練習して今年大型二輪を試験場で取ったよ
だからって特に偉いとわ思わんが、時間も費用もかなりお得だわな
近場の教習所をいくつか調べたら 20時間以上のらにゃいかんしな費用も20万円以上が当たり前
大したこと教わるわけでもないし どう考えても アホくさい。
練習4時間と試験場2回。 習得時講習も含めて合計で4万円くらいで取れたから正解だったな
他人には勧めんが 人並み以上との自覚があれば 大抵受かるよ。
運動神経良い方だし記憶力も人並み以上
だから非公認の教習所でマイペースで練習して今年大型二輪を試験場で取ったよ
だからって特に偉いとわ思わんが、時間も費用もかなりお得だわな
近場の教習所をいくつか調べたら 20時間以上のらにゃいかんしな費用も20万円以上が当たり前
大したこと教わるわけでもないし どう考えても アホくさい。
練習4時間と試験場2回。 習得時講習も含めて合計で4万円くらいで取れたから正解だったな
他人には勧めんが 人並み以上との自覚があれば 大抵受かるよ。
計画的に休みを取るのは簡単だよ。
ただ計画的に免許を取るんなら教習所だろ。
それで免許取得後に計画的に休みを取ってツーリング。
普通に考えたらこうだろ。
ただ計画的に免許を取るんなら教習所だろ。
それで免許取得後に計画的に休みを取ってツーリング。
普通に考えたらこうだろ。
579 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 02:01:53 ID:HhpJSSw4
580 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 02:07:18 ID:rd8TssAD
>>575
君は正しい、そして普通の人
多くの人が試験場と教習所を天秤にかけて自分の都合の良い方で免許を取得する
このスレの癌は努力して試験場で免許取ったと自慢してるバカがいること
おそらく、試験場で少数回で合格した人は自慢なんかしないしこのスレにいない
なかなか合格できずに苦労した奴が試験場取得を自慢するんだろうね
君は正しい、そして普通の人
多くの人が試験場と教習所を天秤にかけて自分の都合の良い方で免許を取得する
このスレの癌は努力して試験場で免許取ったと自慢してるバカがいること
おそらく、試験場で少数回で合格した人は自慢なんかしないしこのスレにいない
なかなか合格できずに苦労した奴が試験場取得を自慢するんだろうね
581 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 02:11:44 ID:rd8TssAD
試験場で苦労した奴が自慢する
「試験場は教習所より難しいんだよ！」
「試験場は教習所より難しいんだよ！」
私はべジ太のこと嫌いじゃないな。
リアリティのある受験回数を申告する点については好印象だな
自称試験所組で受験回数を申告する奴少ないからねwww
リアリティのある受験回数を申告する点については好印象だな
自称試験所組で受験回数を申告する奴少ないからねwww
583 ：ベジータ：2007/12/18(火) 07:07:58 ID:nWf1WAdF
>>573
＞何度も落ちてる人は基本的に法規走行ができてない。
確かに法規走行が出来れば合格はそんなに遠くないですね。
ただ、試験場特有の走行パターンがありますよね。
一般道じゃやらないような。
右左折３０ｍ前に寄せるって言われても、コース図に３０ｍって書いてないし。
早過ぎても遅すぎてもダメだしね。
例えば、右折して直ぐに坂道で下ってすぐ左折というコースだと坂道で一旦停止
する前に既に左寄せしてしておくとか。
結構、コースの特徴に対する疑問点が出てくる。
＞緊張するからっていうのも単なる言い訳だし。
＞試験場で練習できるしね。
だから、試験場で１回で受かったって人は二輪安全運転講習会でみっちり練習
しているんだと思います。
そんなの初めてのコースじゃ絶対に判らないからね。
俺も二輪安全運転講習会を受ければ良かったけどなかなか予約が取れず一ヶ月以上先。
一ヶ月先に引っ越す予定だったので、予約待っている余裕が無く試験場を受けながら試行錯誤。
結局１０回も落ちてしまいました。
あと、実際に走った事のないコースだと、コース図を紙の上で見てて「この角を過ぎたら左寄せ」
って思ってても、紙の上と実際のコースの距離感がつかめず、その角が判らない。
それで左寄せせずに左折したり。
一発試験でそんな事したら、頭真っ白。
そしたら全ての動作が減点されているんじゃないかと思ってきてしまって緊張しまくりになる。
だから一発試験の方は受験コースで練習出来る二輪安全講習会は絶対に受けた方がいいと思います。
＞何度も落ちてる人は基本的に法規走行ができてない。
確かに法規走行が出来れば合格はそんなに遠くないですね。
ただ、試験場特有の走行パターンがありますよね。
一般道じゃやらないような。
右左折３０ｍ前に寄せるって言われても、コース図に３０ｍって書いてないし。
早過ぎても遅すぎてもダメだしね。
例えば、右折して直ぐに坂道で下ってすぐ左折というコースだと坂道で一旦停止
する前に既に左寄せしてしておくとか。
結構、コースの特徴に対する疑問点が出てくる。
＞緊張するからっていうのも単なる言い訳だし。
＞試験場で練習できるしね。
だから、試験場で１回で受かったって人は二輪安全運転講習会でみっちり練習
しているんだと思います。
そんなの初めてのコースじゃ絶対に判らないからね。
俺も二輪安全運転講習会を受ければ良かったけどなかなか予約が取れず一ヶ月以上先。
一ヶ月先に引っ越す予定だったので、予約待っている余裕が無く試験場を受けながら試行錯誤。
結局１０回も落ちてしまいました。
あと、実際に走った事のないコースだと、コース図を紙の上で見てて「この角を過ぎたら左寄せ」
って思ってても、紙の上と実際のコースの距離感がつかめず、その角が判らない。
それで左寄せせずに左折したり。
一発試験でそんな事したら、頭真っ白。
そしたら全ての動作が減点されているんじゃないかと思ってきてしまって緊張しまくりになる。
だから一発試験の方は受験コースで練習出来る二輪安全講習会は絶対に受けた方がいいと思います。
584 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 07:33:59 ID:UzHNNUvt
585 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 07:49:45 ID:vZ0Y35p5
昔の試験場と今の試験場いっしょにしている奴がいるな
586 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 08:32:54 ID:DmdHr3qN
っていうか、限定解除が神格化され過ぎだろ？あんなの儀式が細かくうるさいだけで、技術的には大した事ない。ただ情報が少ないからくだらない儀式が面倒だっただけ。今の試験場との差は情報量だけじゃないかな？
今はネットで模範走行まで見れるらしいね！俺は８回だったけど、そんなん見れば一発合格もできたかも…悪くても２、３回で受かりそう。
まぁ最後は試験官によるから合わないヤツにばかり当たったら、二桁行っちゃうかもしれないけど…
今はネットで模範走行まで見れるらしいね！俺は８回だったけど、そんなん見れば一発合格もできたかも…悪くても２、３回で受かりそう。
まぁ最後は試験官によるから合わないヤツにばかり当たったら、二桁行っちゃうかもしれないけど…
587 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 08:38:07 ID:rGpqGDHe
気に入らないから不合格？
588 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 08:45:43 ID:cuaFVY8G
俺は15年前くらいに2回で合格、友達の女の子でも4回で合格だったよ
神奈川だからそんなに難しくなかったのかもしれない
周りにナナハン持っている人がいれば公道で練習出来た時代だしね
今、免許更新で大型の試験とか見るけど、受検人数の少ないよね10人くらい
受験者のレベルは昔とそんなに変わらないような気がする
合否の結果が解らないから難易度がどうかはわからないけどね
神奈川だからそんなに難しくなかったのかもしれない
周りにナナハン持っている人がいれば公道で練習出来た時代だしね
今、免許更新で大型の試験とか見るけど、受検人数の少ないよね10人くらい
受験者のレベルは昔とそんなに変わらないような気がする
合否の結果が解らないから難易度がどうかはわからないけどね
流れを読んで思ったんだが、
あくまで一部だが、一部の暇はあるのに金がない試験場厨のニートは
休まないと休めないの区別もできんようだな
あくまで一部だが、一部の暇はあるのに金がない試験場厨のニートは
休まないと休めないの区別もできんようだな
590 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 11:48:52 ID:/4QbG5R0
エリカ様が事故って大型バイクと衝突
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197945726/
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up93885.jpg
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197945726/
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up93885.jpg
591 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 11:53:30 ID:JufS8dLC
>>526
そこまで忙しいのに、教習所には通えるという不思議。
それに連休の時にくっつけて１日休むなんて普通に出来る事だと思うが？
>>540
バカにするのはどうかと思うが・・・
「言い訳に過ぎない」と言う事実を指摘するだけなら構わないと思うけど。
>>541
何日も休日つぶすより、半日出勤を遅らせる日を２−３回作る方がフレックスの俺には都合が良かった。
平日定休の人とかも、試験場の方が少ない時間でとれる（可能性がある）。
>>548
場所によるだろうが、受験者が少ないときは試験は連日受けられる。
教習所でとれるようになってから受験者減少したのでそういう試験場は増えてるんじゃないかな？
>>574
試験場の試験日は指定じゃないが？
>>580
俺は一応、２回で試験場でとったよ。
技術的には試験場だって大したレベルじゃない。
しかし、「教習所と違ってまぐれで受かる」様なことはないと感じたし、
「時間がないならむしろ試験場の方が良い」とも感じたからそれは指摘しておきたい。
労働時間が固定されてる人は教習所の方が良いのかも知れんが、フレックスで自由時間の少ない研究職みたいな人は試験場の方が楽。
そこまで忙しいのに、教習所には通えるという不思議。
それに連休の時にくっつけて１日休むなんて普通に出来る事だと思うが？
>>540
バカにするのはどうかと思うが・・・
「言い訳に過ぎない」と言う事実を指摘するだけなら構わないと思うけど。
>>541
何日も休日つぶすより、半日出勤を遅らせる日を２−３回作る方がフレックスの俺には都合が良かった。
平日定休の人とかも、試験場の方が少ない時間でとれる（可能性がある）。
>>548
場所によるだろうが、受験者が少ないときは試験は連日受けられる。
教習所でとれるようになってから受験者減少したのでそういう試験場は増えてるんじゃないかな？
>>574
試験場の試験日は指定じゃないが？
>>580
俺は一応、２回で試験場でとったよ。
技術的には試験場だって大したレベルじゃない。
しかし、「教習所と違ってまぐれで受かる」様なことはないと感じたし、
「時間がないならむしろ試験場の方が良い」とも感じたからそれは指摘しておきたい。
労働時間が固定されてる人は教習所の方が良いのかも知れんが、フレックスで自由時間の少ない研究職みたいな人は試験場の方が楽。
592 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 12:14:30 ID:YBUyUz6V
つーか、今限定解除じゃなく普通に大型自動二輪免許取得じゃねぇの？
限定解除って小型限定とかAT限定とかを限定解除すんだよな？たしか。
限定解除って小型限定とかAT限定とかを限定解除すんだよな？たしか。
また一人、自分理論の馬鹿が現れましたな。
594 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 13:29:06 ID:vZ0Y35p5
どう考えようと教習所免許所得はおかしい。
>>591
＞フレックスで自由時間の少ない研究職みたいな人は試験場の方が楽。
定時以降や休日に教習所へ通う余裕があるというのに、ウイークデーの休みは
容易に取れなく、免許更新とウソついてやっと半日休める人からしてみれば、
平日に1日や2日の休日を融通できる人は「世間知らず」「働いた経験のないニート」
と認定されますよ。
まったく、どっちが世間知らずなんだかねｗ
＞フレックスで自由時間の少ない研究職みたいな人は試験場の方が楽。
定時以降や休日に教習所へ通う余裕があるというのに、ウイークデーの休みは
容易に取れなく、免許更新とウソついてやっと半日休める人からしてみれば、
平日に1日や2日の休日を融通できる人は「世間知らず」「働いた経験のないニート」
と認定されますよ。
まったく、どっちが世間知らずなんだかねｗ
596 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 13:59:08 ID:cuaFVY8G
以前、白バイに止められた時に隊員が言っていた
最近は教習所で免許ばらまく様になって大型バイクね事故や違反が多くて困る
バイクの性能が上がりすぎってのもあるけど、それ以前に公道で曲がる止まるも満足に出来ない大型ライダーが多すぎる
なんて事を言っていた
その白バイ隊員と俺は同世代で限定解除組だった
教習所で取れる様になったのは結構だが、一部の女性やニブイ人にまで簡単に免許あげるのはいかがなものかと思う。
試験場も難易度下がったとはいえ一部の女性やニブイ人は一生受からないと思う
教習所そのものを否定している訳じゃない、極一部の人間がレベルに達していないのに免許が取れるのはおかしいといっている
そういった彼らが大型ライダー全般の質を下げていると言いたいだけ
最近は教習所で免許ばらまく様になって大型バイクね事故や違反が多くて困る
バイクの性能が上がりすぎってのもあるけど、それ以前に公道で曲がる止まるも満足に出来ない大型ライダーが多すぎる
なんて事を言っていた
その白バイ隊員と俺は同世代で限定解除組だった
教習所で取れる様になったのは結構だが、一部の女性やニブイ人にまで簡単に免許あげるのはいかがなものかと思う。
試験場も難易度下がったとはいえ一部の女性やニブイ人は一生受からないと思う
教習所そのものを否定している訳じゃない、極一部の人間がレベルに達していないのに免許が取れるのはおかしいといっている
そういった彼らが大型ライダー全般の質を下げていると言いたいだけ
白バイに止められるような人が偉そうな事言っても笑われるだけだわな
598 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 14:12:23 ID:vZ0Y35p5
量の増大は質の低下を招くのは当たり前。
最近多発する銃関連の事件、ケータイ使用のマナーの悪さ等々…
大型二輪免許所得が教習所で誰でもとれるようになってしまった事と関連性があるだろう。
国の統制がおかしくなっているんだよ。
最近多発する銃関連の事件、ケータイ使用のマナーの悪さ等々…
大型二輪免許所得が教習所で誰でもとれるようになってしまった事と関連性があるだろう。
国の統制がおかしくなっているんだよ。
599 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 14:15:11 ID:syRS6acG
>>583
公道走るときは慣れた道以外は全て始めて走るわけで、その時法規走行出来なかったら交通の妨げになるだろ。
たしかに、外周から坂道への進路変更や、坂道での一旦停止そして中央に寄せて右折となるような場合は
日常的に有り得ない状況ではあるかもしれない。
公道走るときは慣れた道以外は全て始めて走るわけで、その時法規走行出来なかったら交通の妨げになるだろ。
たしかに、外周から坂道への進路変更や、坂道での一旦停止そして中央に寄せて右折となるような場合は
日常的に有り得ない状況ではあるかもしれない。
600 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 14:28:37 ID:DmdHr3qN
公道で試験走りする間抜けがいるのか…
軽くショックを受けた。
軽くショックを受けた。
601 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 14:31:17 ID:hDy+Jujr
要は教習所で取った奴のことが悔しいんだろ？いつも思うがこの板読んでると批判してる奴らが妬み言ってるようにしか見えてこない。
別にどうでもいいじゃねーかよ。
別にどうでもいいじゃねーかよ。
>>595
そういう事しか言えないから、お前は働いたことの無いニートだって言われるんだよw
そういう事しか言えないから、お前は働いたことの無いニートだって言われるんだよw
>>594
うん、どうだね。教習所免許“所得”はおかしいね。
うん、どうだね。教習所免許“所得”はおかしいね。
604 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:10:52 ID:JufS8dLC
>>604
定時上がりと半休はものすごーく違うと思うよ。
定時上がりと半休はものすごーく違うと思うよ。
607 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:18:14 ID:rGpqGDHe
普通の人
608 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:18:47 ID:JufS8dLC
609 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:25:15 ID:rGpqGDHe
610 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:25:27 ID:JufS8dLC
でも、残念だが公道を走ってみていると大型が教習所で取れる様になった頃から
技術とモラルの低下が久しいと思う。
以前は、バイクと車は同じ間隔で走らなかった＝それはバイクが自己防衛運転していたから
でも今は漫然と車と一緒に同じ車間で走ったり、左後ろにピッタリとついて走ったりする。
漫然と走っていたのに、急にバイクの利点であるすり抜けをしたり1車線対向の交差点で止まってる車の右側を抜けたり
と、車に乗っていてもバイクに乗っていても危ないと思う場面が多くなった様に感じる。
技術とモラルの低下が久しいと思う。
以前は、バイクと車は同じ間隔で走らなかった＝それはバイクが自己防衛運転していたから
でも今は漫然と車と一緒に同じ車間で走ったり、左後ろにピッタリとついて走ったりする。
漫然と走っていたのに、急にバイクの利点であるすり抜けをしたり1車線対向の交差点で止まってる車の右側を抜けたり
と、車に乗っていてもバイクに乗っていても危ないと思う場面が多くなった様に感じる。
612 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:39:12 ID:rGpqGDHe
平日１〜２時間、土日２〜３時間なら可能じゃない？
>>611
そのことと教習所との因果関係は？
そのことと教習所との因果関係は？
614 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:45:12 ID:9NxKVG/c
615 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:49:28 ID:JufS8dLC
>>614
だから、サービス残業してるなら定時に上がってないだろ？
そういう連中が教習所に通える時間に上がれるのか？
何言ってるんだ？
医療系なら平日昼間に休みになることはいくらでもある。
いつ休みが取れるか一ヶ月前には判らず、有休ゼロで、残業無し、ってのが
>>604の条件に合致する職場なんだが、あんたの挙げた例はそれにはほとんど合致しないと思う。
だから、サービス残業してるなら定時に上がってないだろ？
そういう連中が教習所に通える時間に上がれるのか？
何言ってるんだ？
医療系なら平日昼間に休みになることはいくらでもある。
いつ休みが取れるか一ヶ月前には判らず、有休ゼロで、残業無し、ってのが
>>604の条件に合致する職場なんだが、あんたの挙げた例はそれにはほとんど合致しないと思う。
617 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 15:57:12 ID:syRS6acG
>>611
そんな長いこと乗ってんだ。おっさんキモw
そんな長いこと乗ってんだ。おっさんキモw
618 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:00:07 ID:syRS6acG
試験場でヘタなやつの走りみるより、教習所で指導員の走りみたほうがずっと上達が速い。
619 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:03:33 ID:P547IeSX
大型二輪免許が金で買えるのは可笑しい
620 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:05:42 ID:JufS8dLC
>>616
話の流れ的には、教習所の方が時間的にも効率がよい、って言う主張だった。
その、例の奴、が言ってたのかどうかは判別出来ないが。
人によるのは当たり前だろ？
「 常に 」教習所の方が効率がよいかどうかが焦点なんじゃないの？
法規走行が上手なら試験場だし、法規走行を忘れてるなら教習所の方が効率いいと俺は思うけど。
話の流れ的には、教習所の方が時間的にも効率がよい、って言う主張だった。
その、例の奴、が言ってたのかどうかは判別出来ないが。
人によるのは当たり前だろ？
「 常に 」教習所の方が効率がよいかどうかが焦点なんじゃないの？
法規走行が上手なら試験場だし、法規走行を忘れてるなら教習所の方が効率いいと俺は思うけど。
>>604
お前の言う普通の仕事ってのは初音ミクのための作曲か？
デンライナーの車掌か？
それなら休みは自由自在だな。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83012.htm
ここに書いてある手続きの順序と
>>591の
>>>574
>試験場の試験日は指定じゃないが？
を矛盾なく説明してもらおうか。
お前の言う普通の仕事ってのは初音ミクのための作曲か？
デンライナーの車掌か？
それなら休みは自由自在だな。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83012.htm
ここに書いてある手続きの順序と
>>591の
>>>574
>試験場の試験日は指定じゃないが？
を矛盾なく説明してもらおうか。
試験場の試験日は自分で指定（予約）ですよ
623 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:27:16 ID:rGpqGDHe
苦しいなｗ
624 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:29:32 ID:JufS8dLC
626 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:34:58 ID:TAnNyyNu
仮に、試験場で受験した場合、ｎ回以内に合格するという自信があった場合には、
以下のような判断で、試験場か教習所かを選択するのが普通。
金銭的なコストを度外視した場合（金銭的余裕があり暇が無い人向け）
・ｎ回の平日休暇を取る苦労＜12時間の教習を受ける苦労、ならば教習所が適。
・ｎ回の平日休暇を取る苦労＞12時間の教習を受ける苦労、ならば試験場は適。
但し、試験回数がｎ回を超えた時のリスクは自己責任。
・ｎは、どんなに多忙な人でも1以上となる。(∵教習所でも免許交付は平日)
・ｎの損益分岐点は通常5〜6 それを超える場合は、ほぼ無条件で教習所が適。
時間的コストを度外視した場合（余暇が充分あり、コストを抑えたい人向け）
・検定料金×ｎ＋取得者教習料金＞教習所料金、ならば試験場が適。
・検定料金×ｎ＋取得者教習料金＜教習所料金、ならば試験場が適。
但し、試験回数がｎ回を超えた時のリスクは自己責任。
・ｎの損益分岐点は20〜30ぐらいか？ 但し、教習所相場の安い京都府ではもっと低い。
免許取得期間を重視する場合
・教習受講間隔×6回＜試験受験間隔×ｎ＋取得者教習待時間、ならば教習所が適。
・教習受講間隔×6回＜試験受験間隔×ｎ＋取得者教習待時間、ならば教習所が適。
但し、試験回数がｎ回を超えた時のリスクは自己責任。
・ｎは、どんなに多忙な人でも1以上となる。(∵教習所でも免許交付は平日)
・ｎの損益分岐点は地域・季節・個人事情によって大きく変動。
以上は、純粋に損得勘定のみで考えた場合。
以下のような判断で、試験場か教習所かを選択するのが普通。
金銭的なコストを度外視した場合（金銭的余裕があり暇が無い人向け）
・ｎ回の平日休暇を取る苦労＜12時間の教習を受ける苦労、ならば教習所が適。
・ｎ回の平日休暇を取る苦労＞12時間の教習を受ける苦労、ならば試験場は適。
但し、試験回数がｎ回を超えた時のリスクは自己責任。
・ｎは、どんなに多忙な人でも1以上となる。(∵教習所でも免許交付は平日)
・ｎの損益分岐点は通常5〜6 それを超える場合は、ほぼ無条件で教習所が適。
時間的コストを度外視した場合（余暇が充分あり、コストを抑えたい人向け）
・検定料金×ｎ＋取得者教習料金＞教習所料金、ならば試験場が適。
・検定料金×ｎ＋取得者教習料金＜教習所料金、ならば試験場が適。
但し、試験回数がｎ回を超えた時のリスクは自己責任。
・ｎの損益分岐点は20〜30ぐらいか？ 但し、教習所相場の安い京都府ではもっと低い。
免許取得期間を重視する場合
・教習受講間隔×6回＜試験受験間隔×ｎ＋取得者教習待時間、ならば教習所が適。
・教習受講間隔×6回＜試験受験間隔×ｎ＋取得者教習待時間、ならば教習所が適。
但し、試験回数がｎ回を超えた時のリスクは自己責任。
・ｎは、どんなに多忙な人でも1以上となる。(∵教習所でも免許交付は平日)
・ｎの損益分岐点は地域・季節・個人事情によって大きく変動。
以上は、純粋に損得勘定のみで考えた場合。
>>626
まず「ｎ回以内に合格するという自信」って言う前提からおかしくないか？
普通は毎回合格するつもりでうけるだろ。
「俺は3回目に合格するから、今回は落ちるけど受けるぞ」って考えてる
奴がいるとは思えない。
まず「ｎ回以内に合格するという自信」って言う前提からおかしくないか？
普通は毎回合格するつもりでうけるだろ。
「俺は3回目に合格するから、今回は落ちるけど受けるぞ」って考えてる
奴がいるとは思えない。
629 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:43:08 ID:zFW0DYS4
二俣川試験場の食堂はマズイ、まで読んだ
>>626
ご苦労さん。
でもな、実際はそんな事を考えている奴は少ないぞ。
ｎとやらが１だろうが１００だろうが、教習所で取る奴は試験場になど
決して行こうとしないし、試験場で取る奴は、教習所なんかに行く気は
さらさらない。というケースがほとんどだろう。
試験場に行かず教習所に行った理由も、教習所ではなく試験場を選んだ
理由も、どちらも後付けの屁理屈ばっかり。
ご苦労さん。
でもな、実際はそんな事を考えている奴は少ないぞ。
ｎとやらが１だろうが１００だろうが、教習所で取る奴は試験場になど
決して行こうとしないし、試験場で取る奴は、教習所なんかに行く気は
さらさらない。というケースがほとんどだろう。
試験場に行かず教習所に行った理由も、教習所ではなく試験場を選んだ
理由も、どちらも後付けの屁理屈ばっかり。
631 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 16:54:11 ID:syRS6acG
>>604
シフト組んでるやつは抜けれないな。もし休めば自分の穴を誰かが埋めることになる。
シフト組んでるやつは抜けれないな。もし休めば自分の穴を誰かが埋めることになる。
↑後付の屁理屈ってこういうの？
そりゃ相手の意見を認めたくなければ、反対側のが人間には大抵が屁理屈に聞こえるわな。
こういう雰囲気なら尚更に。
こういう雰囲気なら尚更に。
634 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:17:39 ID:rGpqGDHe
噛み合ってないよね。
635 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:19:29 ID:JufS8dLC
637 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:23:28 ID:/Af5kCO8
教習所でも試験場でも日程の都合は合格率に反映すると思う
教習所でも検定が水曜日と日曜日とする、見極めを月曜に貰っても次の水曜と日曜が都合で行けなかったり予約で一杯だったりすると、検定は9日先になる
9日間単車に乗らないで検定だとわずかだが不安は出てくるものじゃないかな？
試験場でも限定解除の頃は落ちると次の試験までヘタすると1ヶ月なんて事もあった
せっかく感覚を掴んでも1ヶ月もすると忘れてしまったりする
当時の合格率の低さにはこんな原因もあるのかもしれないね
今の大型試験は場所にもよるけど待っても精々1週間がいいとこ
指定日より後は好きな日を選べるしね
まぁどっちでとってもその人なりの休みの都合で選べばいいのでは？
色んな話を聞くと多くの人は試験場限定解除伝説をまだ信じているみたいだけど
試験場が難しいのは、走り慣れないコースと乗り慣れないナナハン だと思う
教習所は少なくともその2つの慣れない事がないし、必要なら親切丁寧な指導もある
この差はデカイよ
教習所でも検定が水曜日と日曜日とする、見極めを月曜に貰っても次の水曜と日曜が都合で行けなかったり予約で一杯だったりすると、検定は9日先になる
9日間単車に乗らないで検定だとわずかだが不安は出てくるものじゃないかな？
試験場でも限定解除の頃は落ちると次の試験までヘタすると1ヶ月なんて事もあった
せっかく感覚を掴んでも1ヶ月もすると忘れてしまったりする
当時の合格率の低さにはこんな原因もあるのかもしれないね
今の大型試験は場所にもよるけど待っても精々1週間がいいとこ
指定日より後は好きな日を選べるしね
まぁどっちでとってもその人なりの休みの都合で選べばいいのでは？
色んな話を聞くと多くの人は試験場限定解除伝説をまだ信じているみたいだけど
試験場が難しいのは、走り慣れないコースと乗り慣れないナナハン だと思う
教習所は少なくともその2つの慣れない事がないし、必要なら親切丁寧な指導もある
この差はデカイよ
638 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:24:35 ID:9NxKVG/c
有休消化が出来ない職もあるんだよ。
働いた経験の無いニートには理解出来ないよな。
働いた経験の無いニートには理解出来ないよな。
大型二厘じゃないけどさ免許センターでの大型自動車一発じゃないのな
構内講習終わった後に路上教習（センターには車がない）ので外で大型免許保持者と大型自動車確保しなきゃいけないんだ
構内講習終わった後に路上教習（センターには車がない）ので外で大型免許保持者と大型自動車確保しなきゃいけないんだ
シフト制だと有給休暇は大体年20日ドブに捨てるか、良心的だと買い取りとか。
あと受注産業系の生産部門とかは人減らしのやり過ぎでホントにギリギリで回ってたりする。
あと受注産業系の生産部門とかは人減らしのやり過ぎでホントにギリギリで回ってたりする。
641 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:30:08 ID:vZ0Y35p5
有給取らないのは犯罪だろ
642 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:30:27 ID:rGpqGDHe
試験場で取った人ってぽんぽんいつでも休める人が多いみたいだね。
>>638
雇用主が雇用者から年次有給休暇の使用を要求されたら
拒めない。 拒むと違法。
ただし、時期を移動させる事はできる。
ガチガチにシフト組んでて有給休暇が取れないような会社
は長くないから辞めたほうが吉
雇用主が雇用者から年次有給休暇の使用を要求されたら
拒めない。 拒むと違法。
ただし、時期を移動させる事はできる。
ガチガチにシフト組んでて有給休暇が取れないような会社
は長くないから辞めたほうが吉
644 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 17:37:48 ID:JufS8dLC
>>638
一部上場でしか働いたこと無いから有休消化出来ない職というのが理解出来ないんだよ。
>>640
そういや、買い取りってあったな。
>>642
ぽんぽんいつでも、は無理でも、休みを自由な日に取りやすい人が多いのは確かだろ。
俺は、週７５−８０時間位研究所にいたことがあるが、その状況でも休日出勤して平日に代休貰った。
一部上場でしか働いたこと無いから有休消化出来ない職というのが理解出来ないんだよ。
>>640
そういや、買い取りってあったな。
>>642
ぽんぽんいつでも、は無理でも、休みを自由な日に取りやすい人が多いのは確かだろ。
俺は、週７５−８０時間位研究所にいたことがあるが、その状況でも休日出勤して平日に代休貰った。
定時に上がれる時期もあるし、
忙しい時期もあるのが普通じゃないかい？
だいたい年休の消化はツーリングに使いたいし。
しょーもないプライドのために使いたくない罠。
バイク乗りたいから免許取るんだし、
免許取りたてが一番乗りたいしな。
試験受けるのに年休ポコポコ消化して、
免許取った途端ツーリングにもでは、
社内での立場が変わるだろ。
必ず同僚にしわ寄せが行くんだし。
まぁ免許が目的なら試験場がいんじゃない？
忙しい時期もあるのが普通じゃないかい？
だいたい年休の消化はツーリングに使いたいし。
しょーもないプライドのために使いたくない罠。
バイク乗りたいから免許取るんだし、
免許取りたてが一番乗りたいしな。
試験受けるのに年休ポコポコ消化して、
免許取った途端ツーリングにもでは、
社内での立場が変わるだろ。
必ず同僚にしわ寄せが行くんだし。
まぁ免許が目的なら試験場がいんじゃない？
648 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 18:37:19 ID:DmdHr3qN
見苦しいなぁ…>>630に一票
649 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 18:44:24 ID:0y1Hs1XJ
>>604
俺＝地方公務員の実体験だが、都道府県や市区町村の企画部局がそう。
首長部局ゆえ多忙なのに、支出削減により超勤手当を予算計上出来ない。
かといって違法であるサービス残業を首長部局が堂々と行うことは好ましくない（というか基本的に駄目）。
よって、定時退庁→自宅で自主残業（当然超勤手当無し。過労で倒れても労災適用無し。）。
あくまで「自主的に」仕事を持ちかえっているっていう解釈。
まあ超勤手当を予算計上出来た事案に関しては話は別だが。
俺＝地方公務員の実体験だが、都道府県や市区町村の企画部局がそう。
首長部局ゆえ多忙なのに、支出削減により超勤手当を予算計上出来ない。
かといって違法であるサービス残業を首長部局が堂々と行うことは好ましくない（というか基本的に駄目）。
よって、定時退庁→自宅で自主残業（当然超勤手当無し。過労で倒れても労災適用無し。）。
あくまで「自主的に」仕事を持ちかえっているっていう解釈。
まあ超勤手当を予算計上出来た事案に関しては話は別だが。
650 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 19:00:42 ID:QbjWSzZk
仕事しながら大型取りに行く人って何歳くらいの人が多いのかな？
30〜35歳以上の中高年はどれくらいいるのかな？
それくらいの歳で大型乗りたいと免許取りにいく
動機とかシチュエーションとかってどんなものなのかな
なんとなく興味があるので良ければ教えてください
ちなみに自分は38歳、バイクに人生の半分以上のっとります
30〜35歳以上の中高年はどれくらいいるのかな？
それくらいの歳で大型乗りたいと免許取りにいく
動機とかシチュエーションとかってどんなものなのかな
なんとなく興味があるので良ければ教えてください
ちなみに自分は38歳、バイクに人生の半分以上のっとります
651 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 19:15:09 ID:JufS8dLC
>>649
それで、平日に教習所に行ける？休日も教習所に行ける？むりでしょ。
それは俺が聞いてるような状況ではないと思うけど？
苛酷な職場があるのは知ってるんだよ。
俺が疑問なのは、ほぼ定時にあがれて教習所に行けて、
休日も教習所に行けて、だけど平日の有休だけは取れない職場がどんなものか？ってこと。
それで、平日に教習所に行ける？休日も教習所に行ける？むりでしょ。
それは俺が聞いてるような状況ではないと思うけど？
苛酷な職場があるのは知ってるんだよ。
俺が疑問なのは、ほぼ定時にあがれて教習所に行けて、
休日も教習所に行けて、だけど平日の有休だけは取れない職場がどんなものか？ってこと。
652 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 19:20:39 ID:rGpqGDHe
極論しか話せない人は疲れるね。
653 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 19:53:35 ID:LBRmQSsT
>650
現在38歳の自営業。
大型免許持ちの友人に小馬鹿にされたような気がして教習所で取得。
自分で言うのもなんだが下手だから試験場では受かる気がしなかったよ。
それでもMFJ公認レースで優勝、入賞はしてるおっさんレーサー。
現在38歳の自営業。
大型免許持ちの友人に小馬鹿にされたような気がして教習所で取得。
自分で言うのもなんだが下手だから試験場では受かる気がしなかったよ。
それでもMFJ公認レースで優勝、入賞はしてるおっさんレーサー。
理解力もクソも、ID:JufS8dLCの疑問に答えている例があったか？
結局「休めないから」「忙しいから」というのは、試験場に行かす教習所に
行く理由にはなりえないんだよね。
教習所に行く本当の理由は、試験場なんかに行きたくない、ただそれだけ。
別にそれはそれで良いと思うんだけど、なぜか「忙しいので教習所に行った」
と仰る方が後を絶たないんだな、これが。
行く理由にはなりえないんだよね。
教習所に行く本当の理由は、試験場なんかに行きたくない、ただそれだけ。
別にそれはそれで良いと思うんだけど、なぜか「忙しいので教習所に行った」
と仰る方が後を絶たないんだな、これが。
657 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 20:15:18 ID:0y1Hs1XJ
>>651
単に実例をあげただけだから、教習所に行ける行けない云々についてはあまり気にしないでくれ。
俺は学生時代に試験場で取ったけど（当時は試験場オンリーだったから）。
職を持ったら試験場行く時間が無い云々というより、単に当時大型に乗りたかったから。
まあ二輪は学生時代に楽しむもので、学生卒業したら二輪も卒業って風潮がまわりにあったし。
単に実例をあげただけだから、教習所に行ける行けない云々についてはあまり気にしないでくれ。
俺は学生時代に試験場で取ったけど（当時は試験場オンリーだったから）。
職を持ったら試験場行く時間が無い云々というより、単に当時大型に乗りたかったから。
まあ二輪は学生時代に楽しむもので、学生卒業したら二輪も卒業って風潮がまわりにあったし。
658 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 20:16:08 ID:4WYfRk0X
>>654
こいつはデンライナーの車掌だから時間は自由自在なんだろ。
こいつはデンライナーの車掌だから時間は自由自在なんだろ。
痛いところを突かれた時の教習所組の反応といったら、小学生並みだな。
バイクの運転も誰かに教えてもらわなきゃできない奴は、この程度か。
バイクの運転も誰かに教えてもらわなきゃできない奴は、この程度か。
661 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 20:25:51 ID:mlN3kdrW
もちろん各々違うだろうが
・労組が弱い、若しくは雇用側と馴れ合って年次有給を取れる環境ではない。
・取れても（つーか取らされる）スケジュールの充てに出来ない（突然若しくはそれに近い状況）
・職場の人間関係を壊してまで取れない。
全部俺の事だがなorz
・労組が弱い、若しくは雇用側と馴れ合って年次有給を取れる環境ではない。
・取れても（つーか取らされる）スケジュールの充てに出来ない（突然若しくはそれに近い状況）
・職場の人間関係を壊してまで取れない。
全部俺の事だがなorz
664 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 20:44:47 ID:mlN3kdrW
ID:JufS8dLC
一部上場にしては必死だね
仕事ほったらかして2ch？
有休とったなら寂しすぎだね
乗ってあげたら？バイクが泣いてるよ
一部上場にしては必死だね
仕事ほったらかして2ch？
有休とったなら寂しすぎだね
乗ってあげたら？バイクが泣いてるよ
665 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 20:49:30 ID:UA4G0Vmr
もういいじゃないか。
教習所で免許を取った人は、試験場に行きたくないから教習所に行った。
忙しいから、とか、休みが取れないから、などは単なる言い訳。
試験場に行きたくない理由は、合格する自信が無いから。
言い訳する理由は、試験場で合格する自信が無いことを悟られるのが嫌だから。
ここまで明らかな結果が出たんだから、もういいでしょ。
教習所で免許を取った人は、試験場に行きたくないから教習所に行った。
忙しいから、とか、休みが取れないから、などは単なる言い訳。
試験場に行きたくない理由は、合格する自信が無いから。
言い訳する理由は、試験場で合格する自信が無いことを悟られるのが嫌だから。
ここまで明らかな結果が出たんだから、もういいでしょ。
お前ら…どんだけ文房具が好きなんだよw
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>>665
どこを見ればそういう結論を出せるのかマジで判らん。
君がID:JufS8dLC と同一人物なのは判るが。
自分が試験場組にさえも嫌われている事を自覚した方が良いよ。
>>658
デンライナーとか初音ミクとか言うのは止した方がいい。
こんな馬鹿と一緒しては声優ファンや特撮ファンに失礼だ。
どこを見ればそういう結論を出せるのかマジで判らん。
君がID:JufS8dLC と同一人物なのは判るが。
自分が試験場組にさえも嫌われている事を自覚した方が良いよ。
>>658
デンライナーとか初音ミクとか言うのは止した方がいい。
こんな馬鹿と一緒しては声優ファンや特撮ファンに失礼だ。
試験場＝とらせない方向性
教習所＝お客様なのでどんどん取らせて
商売商売＾＾
の違いです。
教習所＝お客様なのでどんどん取らせて
商売商売＾＾
の違いです。
試験場組でガタガタ言う奴は哀れだ。ここで憂さ晴らししてるとしか思えない。
試験場取得を誇るなら、路上で模範運転して見せるのが一番。
教習所組も相手をするな。上から見下すことしかできない奴に何を言っても無駄。
休暇がどうとか、細かいことにこだわるニートはほっとけ。相手は子供だ。
試験場取得を誇るなら、路上で模範運転して見せるのが一番。
教習所組も相手をするな。上から見下すことしかできない奴に何を言っても無駄。
休暇がどうとか、細かいことにこだわるニートはほっとけ。相手は子供だ。
＞試験場＝とらせない方向性
もうそんな時代は過ぎ去りましたよ。
試験場＝箸にも棒にもかからない奴は落とす。
教習所＝猫でも杓子でも通す。
もうそんな時代は過ぎ去りましたよ。
試験場＝箸にも棒にもかからない奴は落とす。
教習所＝猫でも杓子でも通す。
正直な話、ツーリングとかで知り合った人でも
「この人は試験場で取ったな」なんてのはわからない。
でも、「この人は教習所で取ったな」というのは明らかにわかる場合があるね。
「この人は試験場で取ったな」なんてのはわからない。
でも、「この人は教習所で取ったな」というのは明らかにわかる場合があるね。
672 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:23:55 ID:rGpqGDHe
673 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:30:08 ID:9vxi0xLz
私は丁度２０年前に取得した者だけど、教習所で取得可能になった当初は
羨ましくも妬ましくも感じたものだが、数年経って周りに大型乗り仲間が
増えたのを見て取得方法の選択肢が増えたのは単純に良い事だと思った。
今はどうでも良いと思う・・・、ここ数年は２５０乗りだし・・・。
羨ましくも妬ましくも感じたものだが、数年経って周りに大型乗り仲間が
増えたのを見て取得方法の選択肢が増えたのは単純に良い事だと思った。
今はどうでも良いと思う・・・、ここ数年は２５０乗りだし・・・。
674 ：ベジータ：2007/12/18(火) 21:44:24 ID:nWf1WAdF
ＡＴ限定免許でもそうですが、免許人口の底辺が広がると全体のレベルが下がる
のは仕方ありません。（私はレベルが下がるのを是とはしませんが）
教習所というのは平日に試験場で受験出来ない人にとっては、確実に免許を取れる
ありがたい制度だと思います。
でも、その為に下手な大型ライダーが増えて大型バイクで事故る人が増えたのも事実でしょう。
以前、教習所でこんな光景を見ました。
教官がある教習生に対して、「下手やなー何回言ったら判るんや。ほんまはダメやけど、
今回は通しておくから」だって。
それが見極めだったか、卒検だったかは覚えていませんが。
そんな人が公道に出てくるんだからそりゃ事故も増えると思うよ。
バイクって車以上に向き不向きがあって下手な人は下手なんです。
だから、教習所のように卒業さえすれば誰でも免許が取れてしまう制度はやはり
問題も多いのではないでしょうか。
（逆説的になりますが、金さえ払えば誰でも卒業出来るという事です）
のは仕方ありません。（私はレベルが下がるのを是とはしませんが）
教習所というのは平日に試験場で受験出来ない人にとっては、確実に免許を取れる
ありがたい制度だと思います。
でも、その為に下手な大型ライダーが増えて大型バイクで事故る人が増えたのも事実でしょう。
以前、教習所でこんな光景を見ました。
教官がある教習生に対して、「下手やなー何回言ったら判るんや。ほんまはダメやけど、
今回は通しておくから」だって。
それが見極めだったか、卒検だったかは覚えていませんが。
そんな人が公道に出てくるんだからそりゃ事故も増えると思うよ。
バイクって車以上に向き不向きがあって下手な人は下手なんです。
だから、教習所のように卒業さえすれば誰でも免許が取れてしまう制度はやはり
問題も多いのではないでしょうか。
（逆説的になりますが、金さえ払えば誰でも卒業出来るという事です）
675 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:47:09 ID:0y1Hs1XJ
>>672
お前さん、話の腰折って楽しいか？
お前さん、話の腰折って楽しいか？
676 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:49:00 ID:PSGKZ052
＞金さえ払えば誰でも卒業出来るという事です
・・・・・・絶句
・・・・・・絶句
677 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:53:15 ID:0y1Hs1XJ
>>676
お前さんも話の腰折るなって。
お前さんも話の腰折るなって。
昔の二俣川は知らないけど、今は簡単だよ
2fから試験中のﾔﾂの走行を見ればﾎﾟｲﾝﾄもわかる
さらに落ちたポイントも説明してくれる
>>670にもあるけど、今の試験場は減点がなければ誰でも受かるﾚﾍﾞﾙ
試験場も金だして何回か走行すれば簡単に受かるよ
2fから試験中のﾔﾂの走行を見ればﾎﾟｲﾝﾄもわかる
さらに落ちたポイントも説明してくれる
>>670にもあるけど、今の試験場は減点がなければ誰でも受かるﾚﾍﾞﾙ
試験場も金だして何回か走行すれば簡単に受かるよ
679 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:58:10 ID:rGpqGDHe
話しの腰を折る？
間違いを書いただけだが。
間違いを書いただけだが。
680 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 21:59:05 ID:mlN3kdrW
で、ベジータちゃんは結局どうして欲しいの？
682 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:00:33 ID:bLUCOUhE
教習所だって試験あるんですよ。知ってました？
技術不足で検定不合格になって人もいるんですよ。
試験場となにが違うんですかね。金で買うとはなんのことを言ってるんですか？
技術不足で検定不合格になって人もいるんですよ。
試験場となにが違うんですかね。金で買うとはなんのことを言ってるんですか？
683 ：ゴクウ：2007/12/18(火) 22:06:33 ID:0kkUaSqB
試験場のみなさん へ
>選ばれし者だけが取得することができた原付免許
>選ばれし者だけが乗ることができた原付バイク
>それが今となってはどうだろう？
>女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…
>叩かれるだろうが、あえて言う
>教習所で原付講習した奴は返上しろ
>そしてチャリンコに最低でも5年は乗ってから教習場で講習しろ
>それが全てのバイク乗りのためになる
>それがバイク業界のためになるんだ！ノーヘルOK・一通逆走OK・二段回右折解除
>試験場で即日交付出来た免許を取り戻せ、車のオマケはもういらない
恥ずかしくないかアンタラ
>選ばれし者だけが取得することができた原付免許
>選ばれし者だけが乗ることができた原付バイク
>それが今となってはどうだろう？
>女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…
>叩かれるだろうが、あえて言う
>教習所で原付講習した奴は返上しろ
>そしてチャリンコに最低でも5年は乗ってから教習場で講習しろ
>それが全てのバイク乗りのためになる
>それがバイク業界のためになるんだ！ノーヘルOK・一通逆走OK・二段回右折解除
>試験場で即日交付出来た免許を取り戻せ、車のオマケはもういらない
恥ずかしくないかアンタラ
684 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:08:33 ID:bLUCOUhE
教習所も試験場も変わりがない。試験免除の公認とはそう言うことだ。
公認されたものに文句をつけるな。
付けるとしても矛先が違うだろう。行政を恨め。
公認されたものに文句をつけるな。
付けるとしても矛先が違うだろう。行政を恨め。
685 ：ベジータ：2007/12/18(火) 22:11:22 ID:nWf1WAdF
普通二輪取得後、数年は大型は取れないと見直しても良いかなと思います。
大型もナナハンくらいまでなら普通二輪とそんなに変わらないけど、1000ccとか
1300ccとか二輪なのに小型車並みのエンジンですぜ。
扱えてない奴多すぎです。
まあ、慣れるには乗るのが一番だけど、400ccでもっと慣れてからステップアップで
大型ってのが理想かな。
割引があるからといって教習所で中型取ってすぐ大型を取るなんて無謀です。
とりあえず普通で練習してからですね。
大体、二人乗り出来ない大型乗りってどうよ。
大型もナナハンくらいまでなら普通二輪とそんなに変わらないけど、1000ccとか
1300ccとか二輪なのに小型車並みのエンジンですぜ。
扱えてない奴多すぎです。
まあ、慣れるには乗るのが一番だけど、400ccでもっと慣れてからステップアップで
大型ってのが理想かな。
割引があるからといって教習所で中型取ってすぐ大型を取るなんて無謀です。
とりあえず普通で練習してからですね。
大体、二人乗り出来ない大型乗りってどうよ。
687 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:19:11 ID:bLUCOUhE
試験場＝東大
教習所＝三流大学
だと。恥ずかしい例え方をするもんだ。
まあ教習所にも試験があることだけでも認識できたんだから良しとするか。
教習所＝三流大学
だと。恥ずかしい例え方をするもんだ。
まあ教習所にも試験があることだけでも認識できたんだから良しとするか。
688 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:19:15 ID:mlN3kdrW
>>687はそう思っているのか。
ふーん。
ふーん。
690 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:22:00 ID:mlN3kdrW
目くそ鼻くそを笑うような争いですね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
限定解除のころは練習場なる非公認教習所があり、そこに通って限定解除したﾔﾂも多くいたけど
これは金で免許買ったﾔﾂになるのか？
これは金で免許買ったﾔﾂになるのか？
693 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:25:06 ID:bLUCOUhE
>>689
おれは思ってねーよバカ。流れ読め。
おれは思ってねーよバカ。流れ読め。
694 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:27:16 ID:vZ0Y35p5
ペジータはいつも正しい事を言っているんだよ。
何故納得しない人がいるのか？
本当の事を言われて頭に血が登っているのかな？
まともな反論がひとつもないのが笑えるね。
屁理屈や言い訳はもういい加減にしろ。
何故納得しない人がいるのか？
本当の事を言われて頭に血が登っているのかな？
まともな反論がひとつもないのが笑えるね。
屁理屈や言い訳はもういい加減にしろ。
>>690
一般的には高卒＞大検と思うけど
一般的には高卒＞大検と思うけど
696 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:32:10 ID:bLUCOUhE
高卒と大検とはナイスな例えが出たな。
697 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:34:05 ID:bLUCOUhE
アホな例えの反証としては
まあ、おまいが>>681で口走ったバカな喩えよりかは、いくぶんマシだな。
699 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 22:50:56 ID:bLUCOUhE
>>694
とりあえず、他人の言葉に乗っかるしか能のないヤツは黙っていた方が良い。
とりあえず、他人の言葉に乗っかるしか能のないヤツは黙っていた方が良い。
>>674
教習所で見た という事は貴方が教習所に通ってたって事？
教習所で見た という事は貴方が教習所に通ってたって事？
>>674
なあベジ君よ〜 おまえもかなりレベルを下げている内の一人だぞ。
他の試験場組は
「あんな簡単な試験も受からないのか」
と言っているのに対しおまえだけは
「あんな難しい試験を（10回もかけて）突破したから俺は上手い」
だもんな〜
なあベジ君よ〜 おまえもかなりレベルを下げている内の一人だぞ。
他の試験場組は
「あんな簡単な試験も受からないのか」
と言っているのに対しおまえだけは
「あんな難しい試験を（10回もかけて）突破したから俺は上手い」
だもんな〜
703 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:29:02 ID:0kkUaSqB
704 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:32:44 ID:KUFPeev5
>>685
そういう制限は非科学的であり、単なる利権の温床になるだけである事は
私がなんども言ってるよ。
本当に事故減少、二輪普及、二輪文化向上のために有効なのは
年齢で制限すること。
そして年齢到達で自動的に制限解除されるようにすべきだ。
二輪免許の種類
大型と普通は統合。免許の種類は125ｃｃまでの原付と制限なしの二輪の二種類。
125ｃｃは普通四輪取得で乗れるようにする。
年齢制限：
制限なしの二輪免許を取得しても16歳から18歳未満までは125ｃｃ限定
18歳から25歳未満までは699ｃｃ（700ｃｃ未満）限定
25歳以上は解除。
年齢到達と同時に制限が外れる方式が一番正しい。
二輪文化、環境先進国のヨーロッパを少しは見習えよ。
そういう制限は非科学的であり、単なる利権の温床になるだけである事は
私がなんども言ってるよ。
本当に事故減少、二輪普及、二輪文化向上のために有効なのは
年齢で制限すること。
そして年齢到達で自動的に制限解除されるようにすべきだ。
二輪免許の種類
大型と普通は統合。免許の種類は125ｃｃまでの原付と制限なしの二輪の二種類。
125ｃｃは普通四輪取得で乗れるようにする。
年齢制限：
制限なしの二輪免許を取得しても16歳から18歳未満までは125ｃｃ限定
18歳から25歳未満までは699ｃｃ（700ｃｃ未満）限定
25歳以上は解除。
年齢到達と同時に制限が外れる方式が一番正しい。
二輪文化、環境先進国のヨーロッパを少しは見習えよ。
705 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:40:40 ID:cuaFVY8G
試験場で合格になった人間が教習所で不合格になる確率
教習所で合格になった人間が試験場で不合格になる確率
お互いに初めてのコースで検定をするなら答えは明らかだよ
これ以上でもこれ以下でもない
これに対しての教習所組の答えは？？？
教習所で合格になった人間が試験場で不合格になる確率
お互いに初めてのコースで検定をするなら答えは明らかだよ
これ以上でもこれ以下でもない
これに対しての教習所組の答えは？？？
706 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:46:51 ID:6O/rcEXO
今までのレス全てどうでもいいやー
ﾎｼﾞﾎｼﾞ
あんたらいつまでやってんおー？
ﾎｼﾞﾎｼﾞ
あんたらいつまでやってんおー？
707 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:49:45 ID:rd8TssAD
tes
709 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:52:57 ID:0kkUaSqB
710 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:53:30 ID:cuaFVY8G
711 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:54:56 ID:uKBc57eG
ハイハイ 試験場組様は凄い片ばかりですね
満足ですか？
教習所で大型取りました。試験場じゃ自信なくて。
でも教習所で知り合った女の子や年下の少年達と楽しくツーリングに行ってきましたよ。
所詮どこで取ろうと関係ないじゃん。昔話はもういいよ。
満足ですか？
教習所で大型取りました。試験場じゃ自信なくて。
でも教習所で知り合った女の子や年下の少年達と楽しくツーリングに行ってきましたよ。
所詮どこで取ろうと関係ないじゃん。昔話はもういいよ。
712 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:55:44 ID:cuaFVY8G
>答えの無い問題だしてさぞ楽しいのか？
もともとこのスレはそれを話し合う場所だよ
それに違和感があるならおまえが去れ
もともとこのスレはそれを話し合う場所だよ
それに違和感があるならおまえが去れ
713 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:56:53 ID:rd8TssAD
714 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:57:37 ID:cuaFVY8G
715 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:58:50 ID:mlN3kdrW
716 ：７７４ＲＲ：2007/12/18(火) 23:59:51 ID:cuaFVY8G
ぶっちゃけここの試験場組みたいに一発合格を自慢して俺は選ばれた人間だ！俺は偉いんだ！
と言ってる人より教習所で12時間怒られて試験受けて合格した人の方が運転は慎重だろ
と言ってる人より教習所で12時間怒られて試験受けて合格した人の方が運転は慎重だろ
718 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:02:17 ID:F/ocg+YU
>>715
試験場「合格者」が基本的に法規走行できていないのが多いのかな？
試験場「合格者」が基本的に法規走行できていないのが多いのかな？
719 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:04:05 ID:F/ocg+YU
720 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:04:23 ID:UDvsXRTB
二輪については馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されている。
中型制限完全撤廃が正しいがそれをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を
強いられてきたメーカー、団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れ
がある。
まずは第一段階として早く普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者
自動移行を実現し、今後の世界規格統一の流れの中で 徐々に是正していけばよいのだ。
600クラス（〜699ｃｃ）まで普通自動二輪免許で乗れればわざわざ大型なんて取らない、
と思ってる人が多いのだ。
若年者がいきなり大型を取得しリッターオーバーを転がす率を減らす事ができる。
これは緊急を要する方策なのだぞ。
600クラスは事故数が一番少ない。これは事実だ。安全なのだ。
高速道路は一般道の3分の1の危険度だから、高速道路を積極的に走れる世界規格の
600クラス（〜699cc）普通自動二輪化は二輪の事故低減にもつながるね。
現行免許制度のせいで新車販売台数も251〜400がぽっかり穴があいている。
海外メーカー車、逆輸入車、中古車ばかりが売れている。本当に異常な状態だ。
早く普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者
自動移行を実現すべきだ。
アメリカでも欧州でも完全に証明されている。
中型制限完全撤廃が正しいがそれをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を
強いられてきたメーカー、団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れ
がある。
まずは第一段階として早く普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者
自動移行を実現し、今後の世界規格統一の流れの中で 徐々に是正していけばよいのだ。
600クラス（〜699ｃｃ）まで普通自動二輪免許で乗れればわざわざ大型なんて取らない、
と思ってる人が多いのだ。
若年者がいきなり大型を取得しリッターオーバーを転がす率を減らす事ができる。
これは緊急を要する方策なのだぞ。
600クラスは事故数が一番少ない。これは事実だ。安全なのだ。
高速道路は一般道の3分の1の危険度だから、高速道路を積極的に走れる世界規格の
600クラス（〜699cc）普通自動二輪化は二輪の事故低減にもつながるね。
現行免許制度のせいで新車販売台数も251〜400がぽっかり穴があいている。
海外メーカー車、逆輸入車、中古車ばかりが売れている。本当に異常な状態だ。
早く普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者
自動移行を実現すべきだ。
721 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:05:40 ID:UDvsXRTB
二輪については馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
722 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:06:43 ID:F/ocg+YU
二輪については馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
723 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:07:28 ID:F/ocg+YU
二輪については馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
724 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:09:24 ID:F/ocg+YU
二輪については馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
アメリカでも欧州でも完全に証明されているわけだが、
今まで日本では因果関係があると信じて二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよ。
だが、われわれは前進する必要がある。
科学的根拠に基づいた世界基準の正しい姿に戻さねばならない。
それはさらに事故を減らし、かつ高級な二輪文化を取り戻すためなのだ。
本来、中型制限完全撤廃が正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達から行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和、地球温暖化防止のための二輪普及策、二輪新車販売の絶望的状況救済
といった一刻を争うものばかりなのだ。
過去の過ちをお互いに認め、何がベストなのかを模索する協調対話路線で
いかねばすべてが滅びるのだ。行政訴訟は一つの可能性であって私の望むものではない。
だがお前らみたいなのもいるから、大人の解決方法として
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますね。
まずは早急にこれを実施し、さらにその後、欧州との各種規格共通化の流れの中で
普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から22歳までは700ｃｃ限定、 23歳〜制限なし、
というようにしていけばいいのではないだろうか。
馬力・排気量と暴走行為・事故との因果関係が無い以上、自動二輪免許は
統合されるべきで、取得年齢と年数によって移行するように改正されるのが正しいんだと思う。
世界の常識だし。
725 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:13:15 ID:IQxF/IkY
726 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:14:33 ID:F/ocg+YU
お互いに初めてのコースで検定をするなら答えは明らかだよ
本当に教習所の練習によって法規走行を理解しているなら
教習所卒のほうが合格率は高いと思う
けど教習所でやる練習は、「自校でやる検定」にいかに合格するかどうかだけ
違うかな？
本当に教習所の練習によって法規走行を理解しているなら
教習所卒のほうが合格率は高いと思う
けど教習所でやる練習は、「自校でやる検定」にいかに合格するかどうかだけ
違うかな？
727 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:17:09 ID:F/ocg+YU
728 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:22:03 ID:IQxF/IkY
違うでしょ。
時間かけて何度も練習するし、法規走行とはこういうものっていう形で教えられるしね。
中型とったとき、そうじゃなかった？
時間かけて何度も練習するし、法規走行とはこういうものっていう形で教えられるしね。
中型とったとき、そうじゃなかった？
729 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:25:12 ID:F/ocg+YU
「教えとともに体験して学ぶ」と「独学で学ぶ」
どっちが有益かというのは個人の理解の仕方によるからなんともいえないけどね
お互いに初めてのコースで検定をする合格率っていう話なら、
普段コースで練習している分だけ
「コースの内のこういった場所ではこうする」という判断は、
教習所組のほうが試験場組よりも頭にも身体にも入っていると思うけどな？
どっちが有益かというのは個人の理解の仕方によるからなんともいえないけどね
お互いに初めてのコースで検定をする合格率っていう話なら、
普段コースで練習している分だけ
「コースの内のこういった場所ではこうする」という判断は、
教習所組のほうが試験場組よりも頭にも身体にも入っていると思うけどな？
731 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:38:46 ID:IQxF/IkY
だね。
結局、人によるから「練習によって法規走行を理解していない」ということを
前提に論じても合格率の比較はあんまり意味ないね。
結局、人によるから「練習によって法規走行を理解していない」ということを
前提に論じても合格率の比較はあんまり意味ないね。
732 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:49:38 ID:R7jAbpz5
マルチスレは全然伸びてないね。こんな不毛な議論をするのはバイク乗りだけって事だな。
733 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 00:58:20 ID:8RzzzNLo
>>705が論破されましたｗ
734 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 01:02:48 ID:jYXpjqon
>>611
技術とモラル。とくにモラルについてこんなクソスレに賛同するような人間に
言われたくないね。
>>645
一部上場企業の課長に謝れ。
>>705
教習所組と試験場組とがおなじコースを走った場合にしろ。バカ。
もし試験場組がみんな一発で受かっていたなら誰も自慢なんぞしないと思う。
落ちまくって、やっと受かったから自慢したいんだろ。
自慢させとけ。馬鹿共に。
今の人達はおまけで大型免許がもらえた人達を見て、そんなことで
差があるのはおかしい。負けるものかとがんばっているのに
試験場組の人達はたかが教習所で取れたか取れないかでもめてるなんて
あわれとしか言いようがないな。
技術とモラル。とくにモラルについてこんなクソスレに賛同するような人間に
言われたくないね。
>>645
一部上場企業の課長に謝れ。
>>705
教習所組と試験場組とがおなじコースを走った場合にしろ。バカ。
もし試験場組がみんな一発で受かっていたなら誰も自慢なんぞしないと思う。
落ちまくって、やっと受かったから自慢したいんだろ。
自慢させとけ。馬鹿共に。
今の人達はおまけで大型免許がもらえた人達を見て、そんなことで
差があるのはおかしい。負けるものかとがんばっているのに
試験場組の人達はたかが教習所で取れたか取れないかでもめてるなんて
あわれとしか言いようがないな。
伸びてると思ったら教習所組のコピペ荒らしか。
まったく情けない奴らだのう。
まったく情けない奴らだのう。
736 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 01:25:51 ID:HGEbjpDb
貧乏試験場
737 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 03:10:25 ID:BSOntxte
中型は教習所、大型は試験場の俺がいっとく
歩いて覚えるだけでバイクで走った事もないコースでの検定は教習所の卒業検定とは訳が違った
教習所は反復練習で検定コースを覚えられるから体がコースを覚えているって感じ
試験場はネットで３コースをまず暗記、当日歩きながらイメージするだけ
初めてのコースは難しいよ、これは経験しないと解らないと思う
よって教習所しか行った事ない人には解るわけがない
初めてのコースの合格率はどっちがって議論は不毛だと思う
逆に試験場しか経験の無い人にも教習所で習う意味など解る訳がない
教習所の卒業検定を走った事ない所内のコースで行われたとしたら合格率は落ちる
更に別の教習所内で卒業検定が行われたら合格率は半分以下になるのは間違いない
走った事ないコースってそれだけ勝手が解らないもんです
歩いて覚えるだけでバイクで走った事もないコースでの検定は教習所の卒業検定とは訳が違った
教習所は反復練習で検定コースを覚えられるから体がコースを覚えているって感じ
試験場はネットで３コースをまず暗記、当日歩きながらイメージするだけ
初めてのコースは難しいよ、これは経験しないと解らないと思う
よって教習所しか行った事ない人には解るわけがない
初めてのコースの合格率はどっちがって議論は不毛だと思う
逆に試験場しか経験の無い人にも教習所で習う意味など解る訳がない
教習所の卒業検定を走った事ない所内のコースで行われたとしたら合格率は落ちる
更に別の教習所内で卒業検定が行われたら合格率は半分以下になるのは間違いない
走った事ないコースってそれだけ勝手が解らないもんです
女子高生が金で買えるのはおかしい
739 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 03:16:17 ID:BSOntxte
ちなみに大型試験場は3回で合格、教習所で中型とって1ヶ月後の話
教習所で法規を習っていった俺がこの有様、けど教習所の卒検は余裕で1回合格ですた
教習所で法規を習っていった俺がこの有様、けど教習所の卒検は余裕で1回合格ですた
>>734
自慢して、それに共感を求め、ウンと言わないと駄々をこねるだけで議論になってないわな。
要するに「試験所で取ったあなたは教習所組よりも凄いです」と言わない限り、永遠と「私は凄い、あなたは劣っている」を繰り返すだけ。
ただのボケ老人の戯言だよ。
自慢して、それに共感を求め、ウンと言わないと駄々をこねるだけで議論になってないわな。
要するに「試験所で取ったあなたは教習所組よりも凄いです」と言わない限り、永遠と「私は凄い、あなたは劣っている」を繰り返すだけ。
ただのボケ老人の戯言だよ。
741 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 04:57:45 ID:hGLVb4pw
試験場組の中には粘着気質の人がいる。
(もしかすると無免許かもしれん、ただの脳内免許所有者な。）
それも２ｃｈでしか公表しない。w
おれのまわりには試験場組だから偉いてふんぞりかえる香具師は
いないな。
プログで自己主張してみろよ。
まあ、バイクに乗る香具師はこれだからとあきれられるのは
目には見えているがな。w
(もしかすると無免許かもしれん、ただの脳内免許所有者な。）
それも２ｃｈでしか公表しない。w
おれのまわりには試験場組だから偉いてふんぞりかえる香具師は
いないな。
プログで自己主張してみろよ。
まあ、バイクに乗る香具師はこれだからとあきれられるのは
目には見えているがな。w
>>741
そんな事最初から判ってるよ。
ただ、相手はボケ老人じゃなくてニートだけど。
ID:Ej5ZJjIA
ID:4jDTzVWn
ID:JufS8dLC
が同一人物なのは間違いない。
構ってあげるにも色々な方法があるだろう。
そんな事最初から判ってるよ。
ただ、相手はボケ老人じゃなくてニートだけど。
ID:Ej5ZJjIA
ID:4jDTzVWn
ID:JufS8dLC
が同一人物なのは間違いない。
構ってあげるにも色々な方法があるだろう。
743 ：ベジータ：2007/12/19(水) 06:58:19 ID:VEYELobd
>>704
＞本当に事故減少、二輪普及、二輪文化向上のために有効なのは
＞年齢で制限すること。
＞そして年齢到達で自動的に制限解除されるようにすべきだ。
年齢による併用は良いかも知れませんね。
ただし、自動でステップアップするのはいかがなものかと。
普通を取得してから２年以上で大型の免許の試験が受けられるようにする。
年齢は25才でもいいでしょう。
＞二輪免許の種類
＞大型と普通は統合。免許の種類は125ｃｃまでの原付と制限なしの二輪の二種類。
＞125ｃｃは普通四輪取得で乗れるようにする。
じゃあ、125ccまで原付として30km制限にするって事？
125ccでもﾏﾆｭｱﾙだと100km以上出ますからね。
四輪しか乗った事ないのにいきなりそんなバイクは危険だと思いますが。
＞本当に事故減少、二輪普及、二輪文化向上のために有効なのは
＞年齢で制限すること。
＞そして年齢到達で自動的に制限解除されるようにすべきだ。
年齢による併用は良いかも知れませんね。
ただし、自動でステップアップするのはいかがなものかと。
普通を取得してから２年以上で大型の免許の試験が受けられるようにする。
年齢は25才でもいいでしょう。
＞二輪免許の種類
＞大型と普通は統合。免許の種類は125ｃｃまでの原付と制限なしの二輪の二種類。
＞125ｃｃは普通四輪取得で乗れるようにする。
じゃあ、125ccまで原付として30km制限にするって事？
125ccでもﾏﾆｭｱﾙだと100km以上出ますからね。
四輪しか乗った事ないのにいきなりそんなバイクは危険だと思いますが。
744 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 07:23:29 ID:HRb2nuZ4
童貞で例えると
教習所
ソープでプロの泡姫に優しくされ筆おろし
試験場
童貞と処女のバタバタしながら挿入チャレンジ
処女痛がり断念
後日再チャレンジ
やっと入ったと思ったら
自己満的な射精
てな感じか？
俺は教習所でいいや
教習所
ソープでプロの泡姫に優しくされ筆おろし
試験場
童貞と処女のバタバタしながら挿入チャレンジ
処女痛がり断念
後日再チャレンジ
やっと入ったと思ったら
自己満的な射精
てな感じか？
俺は教習所でいいや
745 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 07:27:23 ID:vdS+3l8P
いかがなものか、もなにも・・・だいたい二輪の免許が400で分かれてる事自体
世界的にみてもおかしい。根拠が無い。統合すべき。
二輪の死亡事故は20歳未満に集中してる。
強制的に段階を踏ませるのは精神が未熟な若年者にのみ必要。
被選挙権まで与えられる25歳以上には必要ない。
自分で判断してステップアップすればよい。年齢で自動でステップアップすべき。
125ccまで原付として速度制限は60ｋｍ／ｈとする。
四輪車の運行は二輪に比べ巨大で重い責任あるものを運行する許可を得ているのだから
125ｃｃまで運転できても問題ないし、 これも世界の常識。渋滞緩和・環境対策になります。
危険運転致死傷罪・自動車運転過失致死傷罪が成立した現在ではまったく問題ないよ。
バイクは事故したときの第三者に与える影響はものすごく小さいからね。
世界的にみてもおかしい。根拠が無い。統合すべき。
二輪の死亡事故は20歳未満に集中してる。
強制的に段階を踏ませるのは精神が未熟な若年者にのみ必要。
被選挙権まで与えられる25歳以上には必要ない。
自分で判断してステップアップすればよい。年齢で自動でステップアップすべき。
125ccまで原付として速度制限は60ｋｍ／ｈとする。
四輪車の運行は二輪に比べ巨大で重い責任あるものを運行する許可を得ているのだから
125ｃｃまで運転できても問題ないし、 これも世界の常識。渋滞緩和・環境対策になります。
危険運転致死傷罪・自動車運転過失致死傷罪が成立した現在ではまったく問題ないよ。
バイクは事故したときの第三者に与える影響はものすごく小さいからね。
俺は25歳過ぎてまだ大型二輪免許を持っていないのだが、まで読んだ。
747 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 07:54:38 ID:QLuODmfI
教習所で
748 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 07:56:05 ID:6wTK2Yyn
教習所に行って免許を取る人は、
・はなっから試験場になんて行く気なんてない人。
・試験場に行きたくない人。
・試験場に行ってはみたものの、試験に合格できなかった人。
ただそれだけ。
「忙しいから」とか「仕事が休めない」とかは、そういう事実を認めたくない
ための言い訳。
教習所で免許を取ることは、べつに普通のことだが、言い訳をグダグダ並べる
のは、実にみっともない。
・免許は教習所で取るものだと思い込んでいました。
・試験に合格する見込みば無いので教習所に行きました。
正直な人は、ちゃんとこう言っている。
試験場にコンプレックスを抱いている教習所組の一部が、見苦しい言い訳を
いつまでも続けるというのが、このスレの特徴だな。
・はなっから試験場になんて行く気なんてない人。
・試験場に行きたくない人。
・試験場に行ってはみたものの、試験に合格できなかった人。
ただそれだけ。
「忙しいから」とか「仕事が休めない」とかは、そういう事実を認めたくない
ための言い訳。
教習所で免許を取ることは、べつに普通のことだが、言い訳をグダグダ並べる
のは、実にみっともない。
・免許は教習所で取るものだと思い込んでいました。
・試験に合格する見込みば無いので教習所に行きました。
正直な人は、ちゃんとこう言っている。
試験場にコンプレックスを抱いている教習所組の一部が、見苦しい言い訳を
いつまでも続けるというのが、このスレの特徴だな。
・わざわざ会社休んで試験所行かなくても休みの日に何日か通えばいいから教習所に行きました。
この感覚がわからないニートは永久にバカにされ続けるなｗ
この感覚がわからないニートは永久にバカにされ続けるなｗ
なんか、コンプレックスを抱えてるのは
むしろ試験場組なのではないのか？
むしろ試験場組なのではないのか？
つーかこのスレの初期の住民と今の住民は違うよ。
今の試験所厨は実際には大型免許も大型バイクも持ってないニート。
教習所代を親が出してくれないから八つ当たりしてるだけ。
今の試験所厨は実際には大型免許も大型バイクも持ってないニート。
教習所代を親が出してくれないから八つ当たりしてるだけ。
そうか、なんか哀れだな。
他人に噛みつく暇があったら、頑張ればいいのに…
他人に噛みつく暇があったら、頑張ればいいのに…
753 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 08:29:07 ID:OnkXFeE0
>>749
典型的な言い訳だな。
休日や夜に1回たりとも教習所なんてところに行って無駄な時間を使わずとも
免許が取れるのは試験場だよ。
教習所を卒業しても、平日休んで免許の交付に行かなきゃならないだろ？
それが「見苦しい言い訳」なんだよ。
>>750
事実を突きつけてギャーギャーわめきたてるのは教習所組しか居ないのだが？
たとえば>>751や>>752みたいにね。
試験場で免許取れないのなら何時間も教えてもらって教習所で取ればいい。
そんだけ時間と金を積んででも免許が欲しいんだろ？
それを情けない事だと思っているから、「忙しいから教習所」などという
どう考えてもおかしい言い訳するんだろ。
それが見苦しいと言ってんだよｗ
典型的な言い訳だな。
休日や夜に1回たりとも教習所なんてところに行って無駄な時間を使わずとも
免許が取れるのは試験場だよ。
教習所を卒業しても、平日休んで免許の交付に行かなきゃならないだろ？
それが「見苦しい言い訳」なんだよ。
>>750
事実を突きつけてギャーギャーわめきたてるのは教習所組しか居ないのだが？
たとえば>>751や>>752みたいにね。
試験場で免許取れないのなら何時間も教えてもらって教習所で取ればいい。
そんだけ時間と金を積んででも免許が欲しいんだろ？
それを情けない事だと思っているから、「忙しいから教習所」などという
どう考えてもおかしい言い訳するんだろ。
それが見苦しいと言ってんだよｗ
>>753
普通の休日と有給休暇を同じにしか思えないからバカだってのに…
普通の休日と有給休暇を同じにしか思えないからバカだってのに…
757 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:00:35 ID:9RvwDBd2
既出だったら何かが変わるのかい？
事実は変わらないぞ。
教習所卒業でも、免許の交付は平日に免許センターにいかねばならない。
まあ、交付は半日、試験は1日という微々たる差に目をつけて騒いでいた奴も居るが、
半日は休めるが１日休むのは無理、でも夜や休日に教習所に通うぐらいの
余裕はある、なんて妙ちきりんな平日限定タコ部屋ってどんな職種だ？と聞いたら
だーれもまともに答えられなかったというオチまでついての既出なわけだ。
おわかり？
事実は変わらないぞ。
教習所卒業でも、免許の交付は平日に免許センターにいかねばならない。
まあ、交付は半日、試験は1日という微々たる差に目をつけて騒いでいた奴も居るが、
半日は休めるが１日休むのは無理、でも夜や休日に教習所に通うぐらいの
余裕はある、なんて妙ちきりんな平日限定タコ部屋ってどんな職種だ？と聞いたら
だーれもまともに答えられなかったというオチまでついての既出なわけだ。
おわかり？
759 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:05:49 ID:9RvwDBd2
ちなみに755-756は、えらく必死なんだけど、ひょっとして「俺は仕事が忙しいから（笑）教習所に行ったんだ」と
主張しているのかね？
主張しているのかね？
760 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:11:19 ID:9RvwDBd2
>>758
えー、
たった半日の差で、10万円だか20万円の金と、貴重なプライベートタイムに、延べ12時間以上も費やし
何度も何度も試験場に足を運ぶのかね？
有給1日のために、土日6日が犠牲になってもいい、と。
まあ、百歩譲ってそういうケースがあったとしても、かなりレアなケースだな。
10億人に一人ぐらいしか居ないんじゃないか？
えー、
たった半日の差で、10万円だか20万円の金と、貴重なプライベートタイムに、延べ12時間以上も費やし
何度も何度も試験場に足を運ぶのかね？
有給1日のために、土日6日が犠牲になってもいい、と。
まあ、百歩譲ってそういうケースがあったとしても、かなりレアなケースだな。
10億人に一人ぐらいしか居ないんじゃないか？
761 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:15:28 ID:cVapuOse
ゴチャゴチャうるせぇよ。
お前等、無免で乗ってろよ！
テクニックがあるならお巡りから逃げ切れるし、事故なんか起こさないんだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前等、無免で乗ってろよ！
テクニックがあるならお巡りから逃げ切れるし、事故なんか起こさないんだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>579
俺は大型は試験場なんだけどｗ
他人の事情を察しないで、主観で騒ぎ立てるのはみっともない。
無知と無能を晒すくらいなら言わないほうが良いって事だよ。
普通に働いてれば
「忙しいから教習所に通う」っていう理由も納得できるんだけどね。
俺は大型は試験場なんだけどｗ
他人の事情を察しないで、主観で騒ぎ立てるのはみっともない。
無知と無能を晒すくらいなら言わないほうが良いって事だよ。
普通に働いてれば
「忙しいから教習所に通う」っていう理由も納得できるんだけどね。
だ か ら、
教習所だろうが、試験場だろうが、
ど っ ち で も い い よ。
ここで教習所だ試験場だ討論してるやつらは
冷めた目で見られてることにいい加減気づけよ。
つまんねぇスレageんな。
教習所だろうが、試験場だろうが、
ど っ ち で も い い よ。
ここで教習所だ試験場だ討論してるやつらは
冷めた目で見られてることにいい加減気づけよ。
つまんねぇスレageんな。
つーか、裏付けの無い自信なんて持てないもの。試験場飛び込みで一発合格？試験場組さんは自信家さんが多いんですね？
765 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:30:54 ID:9RvwDBd2
たぶん俺、普通の人以上に働いていると思うね。
だからこそ、運転免許ごときで「忙しいから」なんて言う
われると、ウソこけと思ってしまう。
教習所に行く暇があるくせに、偉そうに忙しいなんて言うなよなｗ
と思ってしまうんだよね。
だからこそ、運転免許ごときで「忙しいから」なんて言う
われると、ウソこけと思ってしまう。
教習所に行く暇があるくせに、偉そうに忙しいなんて言うなよなｗ
と思ってしまうんだよね。
766 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:37:16 ID:FvgD71Na
オマイラ！
平日の昼間に教習受けてる おっさん の立場がねえだろ．．．
あぁ、免許の更新で休むだけでもいい顔されない様な職場環境っつーのが、理解出来ない訳ですね？
768 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:43:39 ID:8RzzzNLo
769 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:51:13 ID:VpOAsIEX
（ ﾟдﾟ ）
>>760
有給一日っていうけど、それって結構大事なんだよ？
言うほど全て消費できるもんじゃないし。
忙しい中、有給の申請して休んで試験所って言う手順より
普通に土日の休みに教習所通いの方が良いと思しね。
俺の場合は、ツーリングとか彼女と旅行に行ったりするときのためにとっておきたいし。
有給一日っていうけど、それって結構大事なんだよ？
言うほど全て消費できるもんじゃないし。
忙しい中、有給の申請して休んで試験所って言う手順より
普通に土日の休みに教習所通いの方が良いと思しね。
俺の場合は、ツーリングとか彼女と旅行に行ったりするときのためにとっておきたいし。
771 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 09:56:29 ID:9RvwDBd2
まったく言い訳組はいつも最後は「俺の都合が理解できないとは」で済ますんだな。
そうやって何事につけ言い訳ばかりする体質ってやつか。
「俺は試験場に行きたくありませんでした」「合格するまで試験を受けるより、教えてもらう方が早いと思いました」と
なぜ正直に言えないんだろう。
中にはちゃんとそう言ってる人も居るのにね。
よーっぽど試験場コンプレックスが強いんだなあ。
そうやって何事につけ言い訳ばかりする体質ってやつか。
「俺は試験場に行きたくありませんでした」「合格するまで試験を受けるより、教えてもらう方が早いと思いました」と
なぜ正直に言えないんだろう。
中にはちゃんとそう言ってる人も居るのにね。
よーっぽど試験場コンプレックスが強いんだなあ。
772 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 10:07:33 ID:8RzzzNLo
773 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 10:10:45 ID:QLuODmfI
有給取らないとか取れないとか取りづらいとか…
有給を取るのも仕事のうちなんだぜ。
なくなった欠勤すれば良いだけ。
有給を取った事を理由に昇進や昇給や評価に反映させるのは法律違反。
安心して試験場チャレンジしてください。
有給を取るのも仕事のうちなんだぜ。
なくなった欠勤すれば良いだけ。
有給を取った事を理由に昇進や昇給や評価に反映させるのは法律違反。
安心して試験場チャレンジしてください。
775 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 10:34:07 ID:gl0WFMUI
>>774
＞有給は使わないですむなら使わずに、使うべきところで使いたいって話してるじゃん
忙しいから、じゃなくて、そういえば俺は別にそれで納得したけど？
忙しいと言いながら、平日教習所に行ける時間に仕事が終わって、休日は土曜日きっちり休めて、
免許の申請には有休使えるのに試験を受けるためには有休とれない、っていうから
「なんじゃそりゃ？」と思っただけで。
＞有給は使わないですむなら使わずに、使うべきところで使いたいって話してるじゃん
忙しいから、じゃなくて、そういえば俺は別にそれで納得したけど？
忙しいと言いながら、平日教習所に行ける時間に仕事が終わって、休日は土曜日きっちり休めて、
免許の申請には有休使えるのに試験を受けるためには有休とれない、っていうから
「なんじゃそりゃ？」と思っただけで。
777 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 11:39:12 ID:58wg6kYD
自宅警備員・ニートの理論は凄いですね。
それで有給を消化するのも仕事？どんな業種のどんな仕事だよ？大概は有給を取りたくても消化出来ない、それが実状だよ。指定休日日以外に突発的に発生した休みに補填してるのがほとんどでしょ。病欠やらなんやらと。
欠勤しても？欠勤の意味知らないならレス使用禁止だよ。なにが安心してだよ！馬鹿丸出しだな！
計画を立てそれに合わせた有給の消化・使用ならまだしも。明日休みたい＝即有給簡単に承認出来る様な会社だけじゃないんだ世の中は！
それで有給を消化するのも仕事？どんな業種のどんな仕事だよ？大概は有給を取りたくても消化出来ない、それが実状だよ。指定休日日以外に突発的に発生した休みに補填してるのがほとんどでしょ。病欠やらなんやらと。
欠勤しても？欠勤の意味知らないならレス使用禁止だよ。なにが安心してだよ！馬鹿丸出しだな！
計画を立てそれに合わせた有給の消化・使用ならまだしも。明日休みたい＝即有給簡単に承認出来る様な会社だけじゃないんだ世の中は！
778 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 11:42:09 ID:HGEbjpDb
教習所に行く金がないほど貧乏だった
まで読んだ。
まで読んだ。
今時試験場通えるのって、アホ大生か高卒夜間フリーターかニートぐらいだよね
780 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 11:51:22 ID:gl0WFMUI
781 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 11:54:48 ID:HGEbjpDb
ほんとこいつ馬鹿だな。
782 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 11:55:20 ID:kGzJ8R2Z
783 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 12:01:45 ID:cVapuOse
>>780
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
>>780
v(･∀･)yaeh!
v(･∀･)yaeh!
786 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 12:22:25 ID:gl0WFMUI
787 ：ベジータ：2007/12/19(水) 13:13:48 ID:VEYELobd
>>745
＞いかがなものか、もなにも・・・だいたい二輪の免許が400で分かれてる事自体
世界的にみてもおかしい。根拠が無い。統合すべき。
まあ、確かに400ccにしなければならないという根拠はありませんね。
それは小型限定125ccも同じでしょうし、原付50ccもですね。
殆どの規制数値は安全性の根拠は無いでしょう。
大型バイクの事故が多いから、400cc超を教習所で取れなくして規制すれば、
400ccバイクの事故が増えただけです。
別に250ccでも良かったでしょうがそうすれば250ccの事故が増えただけでしょう。
だから、現行の区分の良し悪しを言ってもキリがありません。
年齢と免許の取得年数の併用がベターだと思いますが。
＞被選挙権まで与えられる25歳以上には必要ない。
＞自分で判断してステップアップすればよい。年齢で自動でステップアップすべき。
被選挙権は関係ありませんね。
自動じゃなく、試験場若しくは教習所でステップアップです。
無茶して事故を起こさなくても、バイクを扱えないようでは無理でしょうから。
＞125ccまで原付として速度制限は60ｋｍ／ｈとする。
阪神大震災の時に普段四輪しか乗っていない人が通勤の為、大挙して原付スクーターに
乗りました。
その結果、死亡事故が増えたのは言うまでもありません。
ニ輪と四輪は別物です。
四輪に乗れるから二輪にも乗れると思うのは間違いだと思います。
（共通なのは法規ぐらいです。だから四輪があれば法規免除になるのでしょう）
＞いかがなものか、もなにも・・・だいたい二輪の免許が400で分かれてる事自体
世界的にみてもおかしい。根拠が無い。統合すべき。
まあ、確かに400ccにしなければならないという根拠はありませんね。
それは小型限定125ccも同じでしょうし、原付50ccもですね。
殆どの規制数値は安全性の根拠は無いでしょう。
大型バイクの事故が多いから、400cc超を教習所で取れなくして規制すれば、
400ccバイクの事故が増えただけです。
別に250ccでも良かったでしょうがそうすれば250ccの事故が増えただけでしょう。
だから、現行の区分の良し悪しを言ってもキリがありません。
年齢と免許の取得年数の併用がベターだと思いますが。
＞被選挙権まで与えられる25歳以上には必要ない。
＞自分で判断してステップアップすればよい。年齢で自動でステップアップすべき。
被選挙権は関係ありませんね。
自動じゃなく、試験場若しくは教習所でステップアップです。
無茶して事故を起こさなくても、バイクを扱えないようでは無理でしょうから。
＞125ccまで原付として速度制限は60ｋｍ／ｈとする。
阪神大震災の時に普段四輪しか乗っていない人が通勤の為、大挙して原付スクーターに
乗りました。
その結果、死亡事故が増えたのは言うまでもありません。
ニ輪と四輪は別物です。
四輪に乗れるから二輪にも乗れると思うのは間違いだと思います。
（共通なのは法規ぐらいです。だから四輪があれば法規免除になるのでしょう）
>>787
それでも、どこかの排気区分で事故率は増えると思うよ。
技量も大事だとは思うけど、結局は乗ってる人間の安全意識なんだから。
それこそ教習所で改めて法規を学んで安全意識を高めて法規走行試験
試験場で運転技能試験っていうやり方で免許を取らせれば良いと思う。
断っておくが、試験場と教習所に優劣があるとは思わないぞ。
それでも、どこかの排気区分で事故率は増えると思うよ。
技量も大事だとは思うけど、結局は乗ってる人間の安全意識なんだから。
それこそ教習所で改めて法規を学んで安全意識を高めて法規走行試験
試験場で運転技能試験っていうやり方で免許を取らせれば良いと思う。
断っておくが、試験場と教習所に優劣があるとは思わないぞ。
790 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 16:42:32 ID:tSj5Q0yW
このスレの意義としては
昔、大型乗りとしての通過儀礼 ＝ 試験場
現在、 ＝ このスレにおける洗礼
教習所は取れることが前提だし、金払えば貰えるので
通過儀礼とはならない
合格することが前提の試験なんて、どんな分野でも価値なんか
でないだろ
このスレみて、後ろ指指されないように精進すべし
昔、大型乗りとしての通過儀礼 ＝ 試験場
現在、 ＝ このスレにおける洗礼
教習所は取れることが前提だし、金払えば貰えるので
通過儀礼とはならない
合格することが前提の試験なんて、どんな分野でも価値なんか
でないだろ
このスレみて、後ろ指指されないように精進すべし
791 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 17:00:06 ID:9RvwDBd2
まあ、あれだ、
「忙しいから教習所、というのは言い訳だ」と指摘すると、狂ったように
やれ世間を知らぬとか、ニートだとか、阿呆の一つ覚えみたいにわめく奴が居るわけだが、
実際のところ、そう言ってる奴ほど世間知らずなんだよな。
のんきに教習所に通う余裕がありながら、上司やら同僚の顔色見ては
休暇を出せない閑職へっぽこリーマンの実態を、「忙しい」だとか
「ニートにはわからぬ社会人に事情」だとか、どんだけ大層に言ってんだよｗ
世間じゃそんなものは「忙しい」の内には入れないって。
そんな事も知らずに他人様に見識が狭いだとか就労経験が無いだとか、まあ正直いって
片腹痛いって感じだね。
あんたらの「忙しい」なんてのは、世間はただの言い訳にしかならんのよ。
まあ、こう聞かされても理解なんてできないだろうけどねｗ
「忙しいから教習所、というのは言い訳だ」と指摘すると、狂ったように
やれ世間を知らぬとか、ニートだとか、阿呆の一つ覚えみたいにわめく奴が居るわけだが、
実際のところ、そう言ってる奴ほど世間知らずなんだよな。
のんきに教習所に通う余裕がありながら、上司やら同僚の顔色見ては
休暇を出せない閑職へっぽこリーマンの実態を、「忙しい」だとか
「ニートにはわからぬ社会人に事情」だとか、どんだけ大層に言ってんだよｗ
世間じゃそんなものは「忙しい」の内には入れないって。
そんな事も知らずに他人様に見識が狭いだとか就労経験が無いだとか、まあ正直いって
片腹痛いって感じだね。
あんたらの「忙しい」なんてのは、世間はただの言い訳にしかならんのよ。
まあ、こう聞かされても理解なんてできないだろうけどねｗ
792 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 17:07:10 ID:gl0WFMUI
794 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 17:44:58 ID:8RzzzNLo
>>791
今日はあまりに極端な意見が多いからレスが少ないねｗ
忙しいから教習所 ごく普通の意見だろ
その理由を全部自分で書いてるじゃないか
君は仕事が忙しい時、上司やら同僚の顔色を見ずに休暇届を出すんだろ
かっこいいね プッ！
今日はあまりに極端な意見が多いからレスが少ないねｗ
忙しいから教習所 ごく普通の意見だろ
その理由を全部自分で書いてるじゃないか
君は仕事が忙しい時、上司やら同僚の顔色を見ずに休暇届を出すんだろ
かっこいいね プッ！
>>792
解説されないとわからないのかよw
何で>>783の質問されたかすら解ってないだろ。
自分の周りに有る事とか、自分がわかる事だけが世の中じゃないんだよ。
コレで解らないならホントの馬鹿だな。
解説されないとわからないのかよw
何で>>783の質問されたかすら解ってないだろ。
自分の周りに有る事とか、自分がわかる事だけが世の中じゃないんだよ。
コレで解らないならホントの馬鹿だな。
796 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 17:49:00 ID:gl0WFMUI
あくまで免許取得っていうのはスタート地点であって
それからどうバイクと付き合っていくかが大事だと思うんだけど
ここでムキになってる人ってその時点で完結しちゃってるよね。
それからどうバイクと付き合っていくかが大事だと思うんだけど
ここでムキになってる人ってその時点で完結しちゃってるよね。
798 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 17:54:31 ID:8RzzzNLo
>>797
ここにいる人は皆暇なんですよ （俺もだが）
ここにいる人は皆暇なんですよ （俺もだが）
799 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 18:04:12 ID:9RvwDBd2
根本的に、忙しい人間は教習所なんて行ってられない。
「忙しい（けどどうしても免許が必要だ）から、試験場で免許を取った」
というのならわかるが、逆は無いわ。
教習所に行く方がかえって早く免許を取れるというのは、とどのつまりは
試験に合格するスキルが無いからであって、それは「忙しいから」という
理由にすり替えるべき事項じゃあない。
正しい理由は「試験に合格する目途が立たないから」となるんだよ。
決して「忙しいから」ではないわな。
極端な話、めちゃくちゃ忙しい人でも、必ず1回で合格できる実力がある
のであれば、教習所より試験場に行く方が早く免許を取れるのは事実。
逆に、暇を持て余している人でも、10回も20回も試験を受けても合格が
おぼつかないのであれば、教習所に行く方が早く免許が取れる。
忙しいか暇かというのは、教習所が早いか試験場が早いかとは一切無関係
というのが理解できたかな？
「忙しい（けどどうしても免許が必要だ）から、試験場で免許を取った」
というのならわかるが、逆は無いわ。
教習所に行く方がかえって早く免許を取れるというのは、とどのつまりは
試験に合格するスキルが無いからであって、それは「忙しいから」という
理由にすり替えるべき事項じゃあない。
正しい理由は「試験に合格する目途が立たないから」となるんだよ。
決して「忙しいから」ではないわな。
極端な話、めちゃくちゃ忙しい人でも、必ず1回で合格できる実力がある
のであれば、教習所より試験場に行く方が早く免許を取れるのは事実。
逆に、暇を持て余している人でも、10回も20回も試験を受けても合格が
おぼつかないのであれば、教習所に行く方が早く免許が取れる。
忙しいか暇かというのは、教習所が早いか試験場が早いかとは一切無関係
というのが理解できたかな？
801 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 18:17:11 ID:8RzzzNLo
一度免許ｾﾝﾀｰに行って、実技試験をみてみな
想像を絶するへたくそが多いから
ｸﾗﾝｸで足つき、ｴﾝｽﾄ、たち後家など信じられないくらいﾚﾍﾞﾙ低い
教習所でﾊﾞｲｸに慣れたら試験場で受ければ簡単に受かるよ
俺は大型1段階途中で試験場で受験して1発合格した
走行内容は教習所の内容で走れば余裕で完走できる
初めてのｺｰｽだからｺｰｽﾐｽしたけど、法規走行していたから中止にならず走り直しで完走出来た
昔はしらないけど、今の試験場は平日に2回以上休めるなら受けても損はない
想像を絶するへたくそが多いから
ｸﾗﾝｸで足つき、ｴﾝｽﾄ、たち後家など信じられないくらいﾚﾍﾞﾙ低い
教習所でﾊﾞｲｸに慣れたら試験場で受ければ簡単に受かるよ
俺は大型1段階途中で試験場で受験して1発合格した
走行内容は教習所の内容で走れば余裕で完走できる
初めてのｺｰｽだからｺｰｽﾐｽしたけど、法規走行していたから中止にならず走り直しで完走出来た
昔はしらないけど、今の試験場は平日に2回以上休めるなら受けても損はない
803 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 18:35:02 ID:pLZaed5s
昔の試験場がへたに難しかったもんだから、今試験場で取った奴も
俺ってすごいんだって勘違いしてそうだね。昔の難関突破の試験場組にも失礼だし、
教習所組にも失礼な存在。
俺ってすごいんだって勘違いしてそうだね。昔の難関突破の試験場組にも失礼だし、
教習所組にも失礼な存在。
804 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 18:39:37 ID:gTJLiM/+
どっちもどっち。
下手ばっかじゃんw
下手ばっかじゃんw
805 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 18:54:28 ID:9RvwDBd2
言い訳組（あえて教習所組とは言わない）って、まともな反論ができないというのが特徴。
とにかく「お前はわかっとらん」の繰り返し。
下手に出て「わかりませんから説明してください」と言ってみても、とにかく「お前はわかっとらん」の繰り返し。
みっともないよなぁ。
言い訳ばっかりしているくせに、言い訳がバレたときのゴマカシ方は「お前はわかっとらん」の１種類しか
無いってところが、実に情け無いよ。
しょせん、その場しのぎの言い訳ばっかりしてきた奴なんてのは、この程度なんだよねｗ
とにかく「お前はわかっとらん」の繰り返し。
下手に出て「わかりませんから説明してください」と言ってみても、とにかく「お前はわかっとらん」の繰り返し。
みっともないよなぁ。
言い訳ばっかりしているくせに、言い訳がバレたときのゴマカシ方は「お前はわかっとらん」の１種類しか
無いってところが、実に情け無いよ。
しょせん、その場しのぎの言い訳ばっかりしてきた奴なんてのは、この程度なんだよねｗ
>>796
そっか、可哀想な子だったのね
(；´д⊂)
えっとね、まずキミの>>780のレスを見てごらん。
そして見た上で考えてごらん？
一体、世の中にはいくつの教習所があるんだろう？
その沢山の教習所は、キミの知っている教習所と同じ休日じゃないよね？
そして>>783の質問は、その程度も解らないなキミに
「本当に免許持ってんのかよ、この馬鹿w」
っていう疑念と、キミを小馬鹿にした質問。
これで「視野が狭い」って言われた理由が解ってもらえる？
そっか、可哀想な子だったのね
(；´д⊂)
えっとね、まずキミの>>780のレスを見てごらん。
そして見た上で考えてごらん？
一体、世の中にはいくつの教習所があるんだろう？
その沢山の教習所は、キミの知っている教習所と同じ休日じゃないよね？
そして>>783の質問は、その程度も解らないなキミに
「本当に免許持ってんのかよ、この馬鹿w」
っていう疑念と、キミを小馬鹿にした質問。
これで「視野が狭い」って言われた理由が解ってもらえる？
807 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:01:16 ID:58wg6kYD
>>ID:9RvwDBd2
自宅警備員ニート２号
なんでもかんでも自分の思考・思想が正しく他人を見下したレス実施してるのが解らない様だな！
馬鹿のつまり、貴方は人間として失格。極論だけど！
ベジに助けてもらうか？
自宅警備員ニート２号
なんでもかんでも自分の思考・思想が正しく他人を見下したレス実施してるのが解らない様だな！
馬鹿のつまり、貴方は人間として失格。極論だけど！
ベジに助けてもらうか？
もう いい加減
なぁ
おまえら
バイク板を潰す気か？
って感じ
なぁ
おまえら
バイク板を潰す気か？
って感じ
809 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:10:01 ID:4VzfQdZb
810 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:13:20 ID:8DGEEvjd
SSヲタvsバカスクのスレと大差ないなｗｗｗｗ
811 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:17:03 ID:l6q3IrMR
その昔中型二輪教習所で取得しました
勘を忘れぬよう直ぐに限定解除に行きました
3度目でなんと取得できました
何年か経ってたら取れなかったかもしれません
教習所は有っても良いんじゃないですか？大型も
勘を忘れぬよう直ぐに限定解除に行きました
3度目でなんと取得できました
何年か経ってたら取れなかったかもしれません
教習所は有っても良いんじゃないですか？大型も
812 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:21:49 ID:4VzfQdZb
いや、教習所で免許取れるのが気に入らないそうです。
上手下手とか暇か忙しいかじゃなくて
指定教習所では取れない免許を持ってるということがうれしかったのに
それが駄目になって悔しいのぉ、悔しいのぉ
指定教習所では取れない免許を持ってるということがうれしかったのに
それが駄目になって悔しいのぉ、悔しいのぉ
814 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:43:18 ID:HGEbjpDb
>>813
ナイス(^∀^)
ナイス(^∀^)
815 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 19:44:15 ID:l6q3IrMR
レス良く見てないのでわかりませんが
試験所組さんは
２輪はすべて試験所なんでしょうか？
段階免許は今なくなりました？？
残念ながら私のときは１６で取得出来る制度でした
試験所組さんは
２輪はすべて試験所なんでしょうか？
段階免許は今なくなりました？？
残念ながら私のときは１６で取得出来る制度でした
計画性のある普通の社会人の生活はこうだ。
定時が09:00〜17:00だったとしよう。
07:00には出勤して仕事の準備をしておいて確実に17:00までに終わらせ、定時に退社。
悠々と教習所へGo。
で、発行手続きには忙しい金曜日を避けて木曜日に行く。
これが普通の大人の適切な忙しさへの対応。
こんな当たり前の事がわからない人の仕事は
やはり初音ミクのための作曲かデンライナーの車掌だと思うが。
定時が09:00〜17:00だったとしよう。
07:00には出勤して仕事の準備をしておいて確実に17:00までに終わらせ、定時に退社。
悠々と教習所へGo。
で、発行手続きには忙しい金曜日を避けて木曜日に行く。
これが普通の大人の適切な忙しさへの対応。
こんな当たり前の事がわからない人の仕事は
やはり初音ミクのための作曲かデンライナーの車掌だと思うが。
817 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 20:16:01 ID:IfejZfkK
世の中、自分基準でものを言う知ったか、自分こそ真面目だと勘違いする人が増えたようだ。
もっと世間を広く見るんだな。てめぇなんざ日本人では約1億2700万分の1に過ぎないぞｗ
世界レベルで見たら、約60億分の1。路上でてめぇがどこを走っていようが、何を考えていようが
自分こそ標準なんてありえないｗ
もっと世間を広く見るんだな。てめぇなんざ日本人では約1億2700万分の1に過ぎないぞｗ
世界レベルで見たら、約60億分の1。路上でてめぇがどこを走っていようが、何を考えていようが
自分こそ標準なんてありえないｗ
818 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 20:23:58 ID:HGEbjpDb
だから何？
こんなスレに何の意味もないって事だろ
820 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 20:28:04 ID:IfejZfkK
そうそう、我こそはなんて、たとえ総理大臣になっても無意味なんだよｗ
人間社会を理解してないだろ？自分ルールじゃなくて法治国家の国民なら
ちゃんと法律を守ろうぜ？道路交通法に定めてある通りに運転してりゃ
誰にも文句言われねーんだよｗ ルールにないことを、技術力で勝ると
過信している馬鹿が勝手に決めてんじゃねーよｗ
人間社会を理解してないだろ？自分ルールじゃなくて法治国家の国民なら
ちゃんと法律を守ろうぜ？道路交通法に定めてある通りに運転してりゃ
誰にも文句言われねーんだよｗ ルールにないことを、技術力で勝ると
過信している馬鹿が勝手に決めてんじゃねーよｗ
821 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 20:30:19 ID:IfejZfkK
少なくとも >>816 のいう計画性、普通、社会人はこいつのただの思い込みってことだ。
人生の計画性なんて、人それぞれ生まれた環境、国、経済状況で十人十色。
結局、個人の学歴だの経済力で、勝る（と思っている）奴が勘違いを始めるから乱れるｗ
人それぞれ。こんな当たり前の事って、お前基準で当たり前にするなよｗ
社会を広く見ろ、てめぇの常識なんて場違いだと言われるところなんて腐るほどあるわ
人生の計画性なんて、人それぞれ生まれた環境、国、経済状況で十人十色。
結局、個人の学歴だの経済力で、勝る（と思っている）奴が勘違いを始めるから乱れるｗ
人それぞれ。こんな当たり前の事って、お前基準で当たり前にするなよｗ
社会を広く見ろ、てめぇの常識なんて場違いだと言われるところなんて腐るほどあるわ
822 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 20:50:02 ID:b8IuV8yz
なんだ限定解除なくなって一から取り直しか？
823 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 20:51:27 ID:XJkjGi1b
今日、娘が２回目の普通自二輪の試験を受けに、名古屋にある平針運転免許試験場に行くって言うんでバイクの後ろに乗っけて連れて行ったのだが。
大自二の試験受けに来てた奴等のレベルの低さには呆れてしまった。
停止線を止まらずアウトや一本橋で落ちるは、クランクでパイロンに当てて失格やら…笑）
まともな奴は二人しか居なかった。
あれじゃ試験官も怒るよ。因みにウチの娘は辛くも合格したが、あそこまでガチガチにならなくてもと…
今は皆あんなもんなのかねぇ？
大自二の試験受けに来てた奴等のレベルの低さには呆れてしまった。
停止線を止まらずアウトや一本橋で落ちるは、クランクでパイロンに当てて失格やら…笑）
まともな奴は二人しか居なかった。
あれじゃ試験官も怒るよ。因みにウチの娘は辛くも合格したが、あそこまでガチガチにならなくてもと…
今は皆あんなもんなのかねぇ？
825 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 21:11:39 ID:uVaInP83
試験場組が不利になったとたんぶちきたやつって何者？
ぶちきた ×
ぶちきれた ○
スマソ・・・
ぶちきれた ○
スマソ・・・
827 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 21:33:08 ID:FvgD71Na
どうやら結論が出たようですね。
『 平日昼間に教習受けてる人は 簡単な試験場さえ受からないヘッポコ。
平日教習受けるくらいなら適当に切り上げて試験場へ行け。 』
と、 まぁこんな感じですね？
828 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 21:39:47 ID:tSj5Q0yW
>>823
おお懐かしい
平針ですか
いまはタコツボなんかもなくなったらしいですね
つぼいのりおのチャレンジなんかもありましたね
発表待ってる時に皆でブラックジョーク連発して
合格すると残る者との間になんともいえない雰囲気が
いやー懐かしい
おお懐かしい
平針ですか
いまはタコツボなんかもなくなったらしいですね
つぼいのりおのチャレンジなんかもありましたね
発表待ってる時に皆でブラックジョーク連発して
合格すると残る者との間になんともいえない雰囲気が
いやー懐かしい
829 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 21:47:03 ID:xtqCfOD1
830 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 21:50:09 ID:Z57Ya9Pn
>>821
人それぞれなのは当たり前だけど、当てはまる人多いんじゃない？おれも同感って感じ。
教習所が選択として最適な人も沢山いるんだよってことでしょ。読み取れよ。
陳腐なセリフ吐いて満足してないで。
人それぞれなのは当たり前だけど、当てはまる人多いんじゃない？おれも同感って感じ。
教習所が選択として最適な人も沢山いるんだよってことでしょ。読み取れよ。
陳腐なセリフ吐いて満足してないで。
831 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 21:59:58 ID:goL8yc2D
>>743
年齢へいようだとたとえば40歳になったら反射神経が鈍るので免許剥奪ってこともおきかねない
年齢へいようだとたとえば40歳になったら反射神経が鈍るので免許剥奪ってこともおきかねない
ああ小せえ小せえ器が知れるぜー
つうか今の日本はつくづくバイク乗るのに適してないな
つうか今の日本はつくづくバイク乗るのに適してないな
>>816
うちの会社はフレックスと言うものがあるんで、大型二輪の併記の手続きは、
15時に退社して鮫洲でやって来た。 有給も使う必要ない。
けど09:00〜17:00なんて会社はあんまり無いだろ。
昼休みも無しで8時間働くのか？ あるいは7時間勤務？
うちの会社はフレックスと言うものがあるんで、大型二輪の併記の手続きは、
15時に退社して鮫洲でやって来た。 有給も使う必要ない。
けど09:00〜17:00なんて会社はあんまり無いだろ。
昼休みも無しで8時間働くのか？ あるいは7時間勤務？
教習所云々言うなら、10回も試験場で落ちるような奴こそ
永久欠格者に指定してもいいのではないだろうか
5回以上試験場で落ちたやつは、試験場での受験資格を失うとか
あるいは、免許の取得資格そのものを剥奪するとか
永久欠格者に指定してもいいのではないだろうか
5回以上試験場で落ちたやつは、試験場での受験資格を失うとか
あるいは、免許の取得資格そのものを剥奪するとか
836 ：ベジータ：2007/12/19(水) 22:17:22 ID:VEYELobd
結局この板は
教習所で大型が取れるようになり、（つまりそれだけ門戸が広くなり）試験場しか手段が
無かった時代なら普通二輪で我慢してた人が大型に乗り始めた結果、大型二輪に乗るライダーの
レベルが下がった。（もしくは大型乗りがウヨウヨ現れた）
苦労して限定解除した俺らと同じ次元で大型乗りを名乗らないでくれって言うのが、
試験場組（特に限定解除組）の主張だと思います。
まあ確かに一理はありますね。
今日、仕事帰りに見た光景です。
カワサキのリッターバイクが交差点を曲がるのに、転倒を恐れているのか、
殆どバイクを傾ける事なく、直角に曲がっていたのです。
路地に入る為の狭い交差点でもなく、普通の交差点でですよ。
このような光景を見ると、大型免許持っていてもなんだかなあって思います。
この人が教習所組か試験場組かは知る由もありませんが、教習所の無かった限定解除
時代にはそんな光景なんて見た事無かったですけどね。
私は２０年近く中型に乗って大型にチャレンジしましたが、これは中型に何年か乗って、
腕を磨いてから限定解除にチャレンジってステップが普通だと思っていたからです。
だから、運転の自信も無いのに先に大型免許をとってしまう（とれてしまえる）現行の
制度を疑問に思います。
教習所で大型が取れるようになり、（つまりそれだけ門戸が広くなり）試験場しか手段が
無かった時代なら普通二輪で我慢してた人が大型に乗り始めた結果、大型二輪に乗るライダーの
レベルが下がった。（もしくは大型乗りがウヨウヨ現れた）
苦労して限定解除した俺らと同じ次元で大型乗りを名乗らないでくれって言うのが、
試験場組（特に限定解除組）の主張だと思います。
まあ確かに一理はありますね。
今日、仕事帰りに見た光景です。
カワサキのリッターバイクが交差点を曲がるのに、転倒を恐れているのか、
殆どバイクを傾ける事なく、直角に曲がっていたのです。
路地に入る為の狭い交差点でもなく、普通の交差点でですよ。
このような光景を見ると、大型免許持っていてもなんだかなあって思います。
この人が教習所組か試験場組かは知る由もありませんが、教習所の無かった限定解除
時代にはそんな光景なんて見た事無かったですけどね。
私は２０年近く中型に乗って大型にチャレンジしましたが、これは中型に何年か乗って、
腕を磨いてから限定解除にチャレンジってステップが普通だと思っていたからです。
だから、運転の自信も無いのに先に大型免許をとってしまう（とれてしまえる）現行の
制度を疑問に思います。
837 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:25:10 ID:OnkXFeE0
＞苦労して限定解除した俺らと同じ次元で大型乗りを名乗らないでくれって言うのが、
＞試験場組（特に限定解除組）の主張だと思います。
そんな事を言ってるのは、ごく一部のアホだけ。
どうせ、平成に入って限定解除が屁みたいに易しくなってから取った連中だろ。
教習所で大型二輪免許が取れることについては、何の文句もない。
むしろ、簡単になってから取った限定解除組のチンケなプライドが粉みじんに
なるのは面白いってもんだ。
ここんところ俺をはじめ、何人かが言ってるのは、
「教習所を選択する理由に【忙しいから】と言うのは言い訳だ」に尽きる。
別に教習所で免許取ったっていいんだよ。そんな事にいちいち反対せんわ。
教習所に行くなら行くで、やれ「俺は忙しいから」とかヘッタクレとか、
理由にもならん言い訳をすんなってこと。
＞試験場組（特に限定解除組）の主張だと思います。
そんな事を言ってるのは、ごく一部のアホだけ。
どうせ、平成に入って限定解除が屁みたいに易しくなってから取った連中だろ。
教習所で大型二輪免許が取れることについては、何の文句もない。
むしろ、簡単になってから取った限定解除組のチンケなプライドが粉みじんに
なるのは面白いってもんだ。
ここんところ俺をはじめ、何人かが言ってるのは、
「教習所を選択する理由に【忙しいから】と言うのは言い訳だ」に尽きる。
別に教習所で免許取ったっていいんだよ。そんな事にいちいち反対せんわ。
教習所に行くなら行くで、やれ「俺は忙しいから」とかヘッタクレとか、
理由にもならん言い訳をすんなってこと。
838 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:25:35 ID:Z57Ya9Pn
>>836
つチラシ
つチラシ
>殆どバイクを傾ける事なく、直角に曲がっていたのです
うまいじゃねぇか。
うまいじゃねぇか。
一番苦労したのは指定前と思われ
不思議なのは、普通免許を教習所で取ることについては
何も言われないことだ
想像するに、当時中型免許を教習所で取ることは
生まれたときからの常識であり、誰も疑問を持たなかった
では、何故大型についてはこういうスレが立つのか
中型乗れれば大型も普通に乗れる、という奴が多数いるにもかかわらずだ
限定解除時代、大型が教習所で取れないことに、
大きな疑問があったはずなんだ
しかし、その声は封殺され続けた。
人間ってやつは、生まれたときからの常識に対して
疑問を持ったとしても、自分で勝手に理由付けして納得してしまうところがある
それも、規制した側が意図してなかったような理由であったりする
ここでバイク乗りが馬鹿だと思うのは
その理由として、「選ばれし者」などという
赤面ものの理由を作り出した、あるいは規制する側にまんまと乗せられたことだ
正直、バイク乗りにはロマンチストが多いと思う
それは同時に、はたから見ればただのバカでもある
バイク乗りは、為政者にいいようにもてあそばれていたと言えると思う。
何も言われないことだ
想像するに、当時中型免許を教習所で取ることは
生まれたときからの常識であり、誰も疑問を持たなかった
では、何故大型についてはこういうスレが立つのか
中型乗れれば大型も普通に乗れる、という奴が多数いるにもかかわらずだ
限定解除時代、大型が教習所で取れないことに、
大きな疑問があったはずなんだ
しかし、その声は封殺され続けた。
人間ってやつは、生まれたときからの常識に対して
疑問を持ったとしても、自分で勝手に理由付けして納得してしまうところがある
それも、規制した側が意図してなかったような理由であったりする
ここでバイク乗りが馬鹿だと思うのは
その理由として、「選ばれし者」などという
赤面ものの理由を作り出した、あるいは規制する側にまんまと乗せられたことだ
正直、バイク乗りにはロマンチストが多いと思う
それは同時に、はたから見ればただのバカでもある
バイク乗りは、為政者にいいようにもてあそばれていたと言えると思う。
842 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:30:40 ID:goL8yc2D
843 ：ベジータ：2007/12/19(水) 22:30:44 ID:VEYELobd
＞教習所云々言うなら、10回も試験場で落ちるような奴こそ
＞永久欠格者に指定してもいいのではないだろうか
私の事でしょうか？
11回受けましたが11回とも試験官は違う人でした。
だから別に試験の時に試験官に手加減してもらった訳ではありません。
私は日頃からバイクに乗っているので、教習所で１２時間も練習する必要は無いと
考え試験場で受けました。
しかし、バイクに乗れるのと試験に受かるのは全く別物だと痛感しました。
私は二輪安全講習会も受けていませんし、非公認練習場でも練習していませんでしたから、
法規走行に関しては本を読んだり、試験の後のワンポイントアドバイスをつぶしていきました。
言うなれば、試験場を教習所代わりに使っていました。
だから、人より余計にかかってしまったのです。
何か問題でもありますか？
＞永久欠格者に指定してもいいのではないだろうか
私の事でしょうか？
11回受けましたが11回とも試験官は違う人でした。
だから別に試験の時に試験官に手加減してもらった訳ではありません。
私は日頃からバイクに乗っているので、教習所で１２時間も練習する必要は無いと
考え試験場で受けました。
しかし、バイクに乗れるのと試験に受かるのは全く別物だと痛感しました。
私は二輪安全講習会も受けていませんし、非公認練習場でも練習していませんでしたから、
法規走行に関しては本を読んだり、試験の後のワンポイントアドバイスをつぶしていきました。
言うなれば、試験場を教習所代わりに使っていました。
だから、人より余計にかかってしまったのです。
何か問題でもありますか？
844 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:31:45 ID:goL8yc2D
845 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:32:22 ID:HGEbjpDb
簡単になったという試験場で免許を取った人は何を自慢したいのですか？
残るところあと150レスくらいか。
立派なバイクに乗ってる連中がこんなチンケなことで
罵り合うのも終わりだ
立派なバイクに乗ってる連中がこんなチンケなことで
罵り合うのも終わりだ
はっきりいって、べジはバイクそのものに向いてないいんだと思う
本気で取得に臨んで10回は、センスがないと判断するには十分でしょ
それぞれ違う試験官であるならなおさら
だれがどうみても、話にならなかったわけで
本気で取得に臨んで10回は、センスがないと判断するには十分でしょ
それぞれ違う試験官であるならなおさら
だれがどうみても、話にならなかったわけで
849 ：ベジータ：2007/12/19(水) 22:40:07 ID:VEYELobd
>>842
＞無事故無違反なら徐行で交差点進入でもいいんじゃないの？
＞その人には歩行者っぽい影が見えたんでしょ。
普通免許で原付に乗り始めたおばちゃんじゃないんやから。
実力以上のバイクに無理して乗るのはみっともないと思いますよ。
＞無事故無違反なら徐行で交差点進入でもいいんじゃないの？
＞その人には歩行者っぽい影が見えたんでしょ。
普通免許で原付に乗り始めたおばちゃんじゃないんやから。
実力以上のバイクに無理して乗るのはみっともないと思いますよ。
850 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:41:52 ID:goL8yc2D
851 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:43:31 ID:Z57Ya9Pn
恥ずかしげもなく11回とかな。なんか偉業でも成し遂げたつもりなのか。くだらん苦労話はいらないよ。
ごく個人的な経験に基づいた論理で免許制度に口出すなよ。
チラシやったろうが。
ごく個人的な経験に基づいた論理で免許制度に口出すなよ。
チラシやったろうが。
叩くところか？
853 ：ベジータ：2007/12/19(水) 22:45:04 ID:VEYELobd
>>848
＞はっきりいって、べジはバイクそのものに向いてないいんだと思う
＞本気で取得に臨んで10回は、センスがないと判断するには十分でしょ
だから、バイクに乗れるのと試験に受かるのは全く別物だと言っているでしょ？
＞はっきりいって、べジはバイクそのものに向いてないいんだと思う
＞本気で取得に臨んで10回は、センスがないと判断するには十分でしょ
だから、バイクに乗れるのと試験に受かるのは全く別物だと言っているでしょ？
亀で申し訳ありませんが・・・
>>692には何故試験場組の方々はお答えにならないのでしょうか？
自分の周りの試験場組の方々（まぁ、数人ですが）は皆さん練習場に通ってましたが・・・。
あ、自分は自信がなかったんで教習所に通いました。
>>692には何故試験場組の方々はお答えにならないのでしょうか？
自分の周りの試験場組の方々（まぁ、数人ですが）は皆さん練習場に通ってましたが・・・。
あ、自分は自信がなかったんで教習所に通いました。
856 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:51:04 ID:OnkXFeE0
>>847
いいや、きわめて一般論で「忙しいから教習所」「暇だから試験場」は理由にならない。
どんなに忙しい人でも1回で合格するのなら、教習所より試験場に行く方が合理的。
どんなに暇を持て余している人でも、10回も20回も試験に落ちるようなら教習所。
つまり、その人の忙しさと試験に対するスキルのバランスで、ようやく答が出る。
「忙しいから」だけでは理由にならないんだよ。
「○回で試験に受かる自信がなく」and「○回休めないほど忙しいから」という風に
必ず試験スキルという要素が入ってくるわけだ。むしろそちらの方が重要。
「忙しいから」だけでは理由にならないんだよ。
いいや、きわめて一般論で「忙しいから教習所」「暇だから試験場」は理由にならない。
どんなに忙しい人でも1回で合格するのなら、教習所より試験場に行く方が合理的。
どんなに暇を持て余している人でも、10回も20回も試験に落ちるようなら教習所。
つまり、その人の忙しさと試験に対するスキルのバランスで、ようやく答が出る。
「忙しいから」だけでは理由にならないんだよ。
「○回で試験に受かる自信がなく」and「○回休めないほど忙しいから」という風に
必ず試験スキルという要素が入ってくるわけだ。むしろそちらの方が重要。
「忙しいから」だけでは理由にならないんだよ。
857 ：ベジータ：2007/12/19(水) 22:52:55 ID:VEYELobd
>>855
>>692には何故試験場組の方々はお答えにならないのでしょうか？
この部分でしょうか。
＞限定解除のころは練習場なる非公認教習所があり、そこに通って限定解除したﾔﾂも多くいたけど
＞これは金で免許買ったﾔﾂになるのか？
買うっていうのは確実に免許が取れるのを皮肉って「買う」って言っているんでしょ？
非公認教習所なら免許取得は確実では無いので「買う」ってのとは違うと思いますが。
>>692には何故試験場組の方々はお答えにならないのでしょうか？
この部分でしょうか。
＞限定解除のころは練習場なる非公認教習所があり、そこに通って限定解除したﾔﾂも多くいたけど
＞これは金で免許買ったﾔﾂになるのか？
買うっていうのは確実に免許が取れるのを皮肉って「買う」って言っているんでしょ？
非公認教習所なら免許取得は確実では無いので「買う」ってのとは違うと思いますが。
858 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 22:53:29 ID:y8WsmX2d
そんなくそみたいなことを書く前に、今試験場できちんと大型二輪に合格できるスキルがあるのかと小一時間･･･
教習所でも検定に落ちる人が多少なりともいるんですが、必ず免許が「買える」とは
どういうことを言ってるのですか？
ただの皮肉的な表現ですか？
どういうことを言ってるのですか？
ただの皮肉的な表現ですか？
>>857
それを屁理屈という
それを屁理屈という
862 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:02:48 ID:Z57Ya9Pn
なんかべじーたってあたま悪いね。
非公認教習所で練習して、11回でも何回でも受ければ試験場でも『確実』に免許は取れますよ。
教習所となにが違うんですかね。
非公認教習所で練習して、11回でも何回でも受ければ試験場でも『確実』に免許は取れますよ。
教習所となにが違うんですかね。
>>856
会社を休むと言う事の大変さを分かってれば十二分に一般論で理由になると思うけどな？
そこら辺は考えるつもりは無いんだよね？
ただ、一般論だけで言えば
「バイクの免許なんかで会社休むなよ」だろ。
まぁ、こういう事いうと
また「定時であがれるのに〜云々」とか
「半日休めるのに一日は〜云々」とか言い出す勘違いさんが出てくるから言うべきじゃないけど
「平均的な会社員の勤め」の現状を調べておいでよ。
会社を休むと言う事の大変さを分かってれば十二分に一般論で理由になると思うけどな？
そこら辺は考えるつもりは無いんだよね？
ただ、一般論だけで言えば
「バイクの免許なんかで会社休むなよ」だろ。
まぁ、こういう事いうと
また「定時であがれるのに〜云々」とか
「半日休めるのに一日は〜云々」とか言い出す勘違いさんが出てくるから言うべきじゃないけど
「平均的な会社員の勤め」の現状を調べておいでよ。
864 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:07:43 ID:goL8yc2D
現行法が問題だっていうなら、変えるように努力すればいいのにね。
865 ：ベジータ：2007/12/19(水) 23:08:03 ID:VEYELobd
＞教習所でも検定に落ちる人が多少なりともいるんですが、必ず免許が「買える」とは
＞どういうことを言ってるのですか？
＞ただの皮肉的な表現ですか？
試験場と比べた時の免許を取れる可能性の対比でしょう。
教習所通いだと余程の事が無い限り免許は取れますが試験場だと数回受けて、
諦める人の方が多いのでは無いでしょうか。
教習所は免許取るために必ず１２時間は受けなければならない。
費用は１０万前後かかるがほぼ確実。
試験場は上手くいけば１５分程度の試験で取れるが、何回で受かるかは未知数。
費用は４６００円×合格までの回数。
という風に比べれば教習所は免許を買っている感が無い事もない。
＞どういうことを言ってるのですか？
＞ただの皮肉的な表現ですか？
試験場と比べた時の免許を取れる可能性の対比でしょう。
教習所通いだと余程の事が無い限り免許は取れますが試験場だと数回受けて、
諦める人の方が多いのでは無いでしょうか。
教習所は免許取るために必ず１２時間は受けなければならない。
費用は１０万前後かかるがほぼ確実。
試験場は上手くいけば１５分程度の試験で取れるが、何回で受かるかは未知数。
費用は４６００円×合格までの回数。
という風に比べれば教習所は免許を買っている感が無い事もない。
解除厨がんばれｗ
867 ：ベジータ：2007/12/19(水) 23:14:39 ID:VEYELobd
>>862
＞非公認教習所で練習して、11回でも何回でも受ければ試験場でも『確実』に免許は取れますよ。
＞教習所となにが違うんですかね。
試験場は受からせる使命は無いが教習所は受からせる使命がある。
この違いが大きい！
教習所は落とし過ぎると、逆に教え方が悪いと風評が自分に返ってくるので、
営利企業である以上はある程度の手加減もあると思います。
＞非公認教習所で練習して、11回でも何回でも受ければ試験場でも『確実』に免許は取れますよ。
＞教習所となにが違うんですかね。
試験場は受からせる使命は無いが教習所は受からせる使命がある。
この違いが大きい！
教習所は落とし過ぎると、逆に教え方が悪いと風評が自分に返ってくるので、
営利企業である以上はある程度の手加減もあると思います。
>>865
ベジさん、もう少し頑張ってね。
そりゃ指導員にしっかりと教わりながら練習してるんだから
独学で学ぶより教習所の方が可能性が高いのは当たり前だよ。
人に教わりながら取れる様に上達するのが「金で買う」って事なら
世の中の資格なんか殆どが「金で買った資格」ってことになる。
それが学校の先生だろうが世界的な名医だろうが。
で、ベジさんさぁ
＞バイクに乗れるのと試験に受かるのは全く別物だと言っているでしょ？
ってのは、どこで受けても試験に大した意味がないって事にならないか？
真面目な話、重要なのは乗ってからだろ。
ベジさん、もう少し頑張ってね。
そりゃ指導員にしっかりと教わりながら練習してるんだから
独学で学ぶより教習所の方が可能性が高いのは当たり前だよ。
人に教わりながら取れる様に上達するのが「金で買う」って事なら
世の中の資格なんか殆どが「金で買った資格」ってことになる。
それが学校の先生だろうが世界的な名医だろうが。
で、ベジさんさぁ
＞バイクに乗れるのと試験に受かるのは全く別物だと言っているでしょ？
ってのは、どこで受けても試験に大した意味がないって事にならないか？
真面目な話、重要なのは乗ってからだろ。
＞営利企業である以上はある程度の手加減もあると思います。
この手加減というのは、本来なら不合格なのに合格にすることがあるということですか？
この手加減というのは、本来なら不合格なのに合格にすることがあるということですか？
870 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:17:45 ID:Z57Ya9Pn
教習所はあくまで訓練の時間を買ってるんだよ。
厳正がどうかは知らないが、法で定められた試験でもってふるいにかける。落ちるも当然いる。
試験の厳正さに疑問はあるから、金で買うというのは皮肉が利いてると思うけどね。
建て前上、試験場も教習所も変わりはない。そこは理解しておいてもらわないとな、最低限。
厳正がどうかは知らないが、法で定められた試験でもってふるいにかける。落ちるも当然いる。
試験の厳正さに疑問はあるから、金で買うというのは皮肉が利いてると思うけどね。
建て前上、試験場も教習所も変わりはない。そこは理解しておいてもらわないとな、最低限。
教習所も試験場も最低でも一回は試験を受けて合格したら免許の交付につながるわけだが、
本当に「免許を買った」と言えるのは、
○国人に金を握らせ、試験も受けずに免許を手にした者だけだ。
本物の免許とは言えないがな。
公認非公認それぞれの教官や試験官から指導なり受けて
みんな正しい免許を手にしてるんだから、おまいらもっと仲良くしる
本当に「免許を買った」と言えるのは、
○国人に金を握らせ、試験も受けずに免許を手にした者だけだ。
本物の免許とは言えないがな。
公認非公認それぞれの教官や試験官から指導なり受けて
みんな正しい免許を手にしてるんだから、おまいらもっと仲良くしる
872 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:23:47 ID:pFFj48Jo
873 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:24:36 ID:R7jAbpz5
ここでギャーギャー言ってる試験場組の人達って、限定解除とか言う頃に取った人達ですか？だったら、もう年なんだから、もう少し大人の言動をしてくれませんか？あまりにも幼稚な発言ばかりで情けないです。
874 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:24:39 ID:Z57Ya9Pn
でも案外、教習所の試験も厳正にやってるかもな。
試験場の採点も緩くなってるようだし、結局どっちも似たようなレベルなのかもな。
ますますこだわる意味がないだろうに。
試験場の採点も緩くなってるようだし、結局どっちも似たようなレベルなのかもな。
ますますこだわる意味がないだろうに。
876 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:28:44 ID:Z57Ya9Pn
まぁなんだ・・・金で買えない物はないよ。世の中金！
金の無い奴は労力使って頑張れやw
金の無い奴は労力使って頑張れやw
879 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:37:13 ID:Z57Ya9Pn
>>878
でしょう
でしょう
880 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:37:19 ID:QLuODmfI
また教習所厨がギャーギャー騒いでいるのか
いや、試験場厨が根拠のないことで騒いでると思いますが。
883 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:41:53 ID:BSOntxte
教習所擁護派に試験場経験者はいないみたいだよね
逆に試験場擁護派には中型で教習所経験している人は俺も含めているんじゃないかな？
反復練習をした事もないコースでの検定で合格する事の難しさを金で解決する
それがアメリカさんに示した日本の誠意だと思う
アメリカは大型バイクに誰でも乗れるようにしろ！って要求したんじゃないの？
ぶっちゃけハードルを下げろ！って要求して日本はそれに従った
アメリカ嫌いな俺は試験場で取得して本当に良かった・・・
逆に試験場擁護派には中型で教習所経験している人は俺も含めているんじゃないかな？
反復練習をした事もないコースでの検定で合格する事の難しさを金で解決する
それがアメリカさんに示した日本の誠意だと思う
アメリカは大型バイクに誰でも乗れるようにしろ！って要求したんじゃないの？
ぶっちゃけハードルを下げろ！って要求して日本はそれに従った
アメリカ嫌いな俺は試験場で取得して本当に良かった・・・
884 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:42:00 ID:HGEbjpDb
簡単になった試験場で免許を取った人は何故教習所で免許を取った人を見下すのですか？
つまりヘタクソは乗るなってんだろ
それは正しい
だから試験内容を単純にもっと難しく、工夫すれば良いだけの話
今どき何年も中型に乗って限定解除は時代錯誤だ
それは正しい
だから試験内容を単純にもっと難しく、工夫すれば良いだけの話
今どき何年も中型に乗って限定解除は時代錯誤だ
886 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:44:31 ID:TkAemr3O
俺はその昔、一発試験で2発で大排気免許取ったよ。
だけど違反やっちゃって免許なくなってしまったけど・・・
その後10年くらいたってまた大排気乗りたくなったんだけど
その時、近くに試験所がなかったので教習所にシブシブ行ったよ。
教習所では余裕こいてる俺に合格するための術だけではなく、
いろんな基本テクニックを教えてくれたよ。すごく満足してる。
まぁ試験所で免許取ろうが、教習所を卒業しようが
「うまい」「へた」は個人のセンス・技量じゃねぇか
だけど違反やっちゃって免許なくなってしまったけど・・・
その後10年くらいたってまた大排気乗りたくなったんだけど
その時、近くに試験所がなかったので教習所にシブシブ行ったよ。
教習所では余裕こいてる俺に合格するための術だけではなく、
いろんな基本テクニックを教えてくれたよ。すごく満足してる。
まぁ試験所で免許取ろうが、教習所を卒業しようが
「うまい」「へた」は個人のセンス・技量じゃねぇか
これだけ、交通事故があるのに自動車の運転免許取得が厳しくならないのは何故なんでしょうね？
ひつこいて。
あなたのようなうんこマンでも免許が取れるって
本人によって証明されたんだよ
そうやって玄人ぶりたいだけなんだろ。分からなくもないよ。
あなたのようなうんこマンでも免許が取れるって
本人によって証明されたんだよ
そうやって玄人ぶりたいだけなんだろ。分からなくもないよ。
889 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:49:53 ID:BSOntxte
試験場が限定解除の頃と比べて簡単になったって明らかなソースはないんだよね
役人なんて所詮お役所仕事しかしていない、明らかな法改正がないと易々と難易度を変化させる必要などない
教習所で取れる様になったのなら、難易度が高いと文句言う奴も減る
だったら試験のハードルを下げる必要なんてないよね？
究極の非営利団体なんだし
役人なんて所詮お役所仕事しかしていない、明らかな法改正がないと易々と難易度を変化させる必要などない
教習所で取れる様になったのなら、難易度が高いと文句言う奴も減る
だったら試験のハードルを下げる必要なんてないよね？
究極の非営利団体なんだし
や、誤爆っぽくない誤爆ｽﾏｿ
893 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:53:49 ID:OnkXFeE0
しかし、いつ見ても教習所組は必死だねぇ。
そんなに試験場にコンプレックスあるんだ。
いっそ、免許返納して試験場で取り直したら？
そんなに試験場にコンプレックスあるんだ。
いっそ、免許返納して試験場で取り直したら？
だから誤爆って言ってんだろが！！！！！！！！
>891に言ったわけじゃないから安心しろよ
>891に言ったわけじゃないから安心しろよ
『自分だけ優秀』『人とは違う』とか思い込んでる奴ほど危ないけどなw
大人ならもっと謙虚であれよ。
俺に言わせるなら根拠の無いうんちくタレ流し小僧でしかないな。
大人ならもっと謙虚であれよ。
俺に言わせるなら根拠の無いうんちくタレ流し小僧でしかないな。
896 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:55:10 ID:BSOntxte
897 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:55:29 ID:goL8yc2D
899 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:56:36 ID:OnkXFeE0
うむ。自分だけ優秀なんて思いあがったことを考える奴にロクなのは居ない。
ただ、言い訳小僧はヘタレ。
俺が優秀なわけじゃない。
ただ、言い訳小僧はヘタレ。
俺が優秀なわけじゃない。
900 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:58:29 ID:OnkXFeE0
>>898
そう見えるとしたらお気の毒。
残念ながら教習所組はロクな反論を出せない。屁理屈のみ。
こっちは何回も何回も説明してやっているというのに、まるで
お前のかーちゃんデベソみたいなレベルでしかこたえてくんないｗ
そう見えるとしたらお気の毒。
残念ながら教習所組はロクな反論を出せない。屁理屈のみ。
こっちは何回も何回も説明してやっているというのに、まるで
お前のかーちゃんデベソみたいなレベルでしかこたえてくんないｗ
901 ：７７４ＲＲ：2007/12/19(水) 23:59:14 ID:BSOntxte
>>900
質問をいくつもスルーしてるのによく言いますね。
質問をいくつもスルーしてるのによく言いますね。
これで、１スレで後腐れなく終わるんだろうな
見苦しいにも程があるぞ
見苦しいにも程があるぞ
・・・902に言ったわけじゃないよ
905 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:02:48 ID:8RzzzNLo
>>856
だからお前はニートだって言われ馬鹿にされてるのに
だからお前はニートだって言われ馬鹿にされてるのに
907 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:04:38 ID:fULues2U
>>839
オマイのせいでディスプレイがコーヒーまみれになっちまったじゃないかw
オマイのせいでディスプレイがコーヒーまみれになっちまったじゃないかw
908 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:05:53 ID:meKw27FL
アメリカがハレが売れないのは日本の免許制度のせいだ！って言って
日本は免許制度を変えた
結果ハレは売れるようになってアメリカは以後文句を言わない
この結果で日本の大型二輪免許制度は簡単になったと想うのは極々自然だと思うけど
ちがうかな？
日本は免許制度を変えた
結果ハレは売れるようになってアメリカは以後文句を言わない
この結果で日本の大型二輪免許制度は簡単になったと想うのは極々自然だと思うけど
ちがうかな？
>>901
役人は国の下請けみたいなもの。
国が決めた方針に従って動くし変化もする。
対抗馬（教習所）が出来て客が流れれば、それなりの対処もする。
なにしろ入金が減っても部署は取りつぶせないのに
その部署を維持する為にはお金がかかるんだから。
だいたいNPOじゃあるまいし、非営利団体なんてハズないんだよ。
と、役人に育てられた俺が言ってみる。
役人は国の下請けみたいなもの。
国が決めた方針に従って動くし変化もする。
対抗馬（教習所）が出来て客が流れれば、それなりの対処もする。
なにしろ入金が減っても部署は取りつぶせないのに
その部署を維持する為にはお金がかかるんだから。
だいたいNPOじゃあるまいし、非営利団体なんてハズないんだよ。
と、役人に育てられた俺が言ってみる。
911 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:13:04 ID:meKw27FL
912 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:15:40 ID:fULues2U
>>909
破綻したら国民が面倒みてくれる気楽な商売だもんな。
破綻したら国民が面倒みてくれる気楽な商売だもんな。
>>911
へぇ
役所の人間が話に聞く様に定時に帰ってると思ってるん？
役所の人間だって自宅に仕事持ち帰ったり残業したりするんだよ。
大体、活動が消極的な部署は周りの都民（市民）達や団体から非難されるんだから。
貴方の言う本質が、大昔から変化していなかったり、全ての役所がテレビの報道の通りなら良いけどね。
試験場って社会保険庁の管轄なの？
へぇ
役所の人間が話に聞く様に定時に帰ってると思ってるん？
役所の人間だって自宅に仕事持ち帰ったり残業したりするんだよ。
大体、活動が消極的な部署は周りの都民（市民）達や団体から非難されるんだから。
貴方の言う本質が、大昔から変化していなかったり、全ての役所がテレビの報道の通りなら良いけどね。
試験場って社会保険庁の管轄なの？
914 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:24:19 ID:/B/6GJeD
そうか・・・中型のラインナップが減ったのもアメリカのせいだったのか
ベジ君へ
>>843
極めて非効率的(バカ)だというだけだな
>>853
おまえの場合、単なる事前の練習不足を
「試験は別物」
と言って、責任転嫁してるだけ
>>849
ところでおまえさんはバイク何乗ってる？
仲間とツーリングには結構行くほう？
>>843
極めて非効率的(バカ)だというだけだな
>>853
おまえの場合、単なる事前の練習不足を
「試験は別物」
と言って、責任転嫁してるだけ
>>849
ところでおまえさんはバイク何乗ってる？
仲間とツーリングには結構行くほう？
918 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 00:33:58 ID:p/vncELs
ID:OnkXFeE0の言い分は>>156と>>816を合わせ考えると
完全に否定されてしまうよ。
忙しいから確実に取れるほうを選ぶ。
忙しいから時間を巧く管理して教習所に行く。
これで決着。
それが飲み込めてない事がID:OnkXFeE0の頭の程度を雄弁に語っているね。
もう一つ、>>837の「ここんところ」という一言は、
毎日書き込みをしている事を自ら認めている訳で、
つまりそんな事にかまける時間があると曝け出しているのだよ。
まあ自宅警備頑張ってくれたまえ。
>>816
だからデンライナーや初音ミクはよせって。
彼らの趣味は我々よりもずっと無害なものだ。
能動的に排気ガスを撒き散らしたりもしないし、
交通事故を起こす可能性も無い。
ID:OnkXFeE0やID:9RvwDBd2と同一視するのは重大な侮辱だ。
もしかして流れが速くて読んでないのかな？
完全に否定されてしまうよ。
忙しいから確実に取れるほうを選ぶ。
忙しいから時間を巧く管理して教習所に行く。
これで決着。
それが飲み込めてない事がID:OnkXFeE0の頭の程度を雄弁に語っているね。
もう一つ、>>837の「ここんところ」という一言は、
毎日書き込みをしている事を自ら認めている訳で、
つまりそんな事にかまける時間があると曝け出しているのだよ。
まあ自宅警備頑張ってくれたまえ。
>>816
だからデンライナーや初音ミクはよせって。
彼らの趣味は我々よりもずっと無害なものだ。
能動的に排気ガスを撒き散らしたりもしないし、
交通事故を起こす可能性も無い。
ID:OnkXFeE0やID:9RvwDBd2と同一視するのは重大な侮辱だ。
もしかして流れが速くて読んでないのかな？
920 ：ベジータ：2007/12/20(木) 07:00:41 ID:MEUOqqMJ
>>917
＞極めて非効率的(バカ)だというだけだな
お金は節約出来たけど効率は悪かったよね。
ただ、昔から限定解除への憧れがあったから大型二輪だけはどうしても試験場で
取りたかった。
＞おまえの場合、単なる事前の練習不足を
「試験は別物」 と言って、責任転嫁してるだけ
練習不足だと思う。
だから本当は二輪安全講習会を受けてから受験したかった。
別物と言ったのは、バイクに乗れるから試験に受かると思ったのが間違いだった
という事です。
＞ところでおまえさんはバイク何乗ってる？
＞仲間とツーリングには結構行くほう？
NSR250SP
結構良く曲がるいいバイクだよ。
ツーリングにはよく行くけど、何か？
＞極めて非効率的(バカ)だというだけだな
お金は節約出来たけど効率は悪かったよね。
ただ、昔から限定解除への憧れがあったから大型二輪だけはどうしても試験場で
取りたかった。
＞おまえの場合、単なる事前の練習不足を
「試験は別物」 と言って、責任転嫁してるだけ
練習不足だと思う。
だから本当は二輪安全講習会を受けてから受験したかった。
別物と言ったのは、バイクに乗れるから試験に受かると思ったのが間違いだった
という事です。
＞ところでおまえさんはバイク何乗ってる？
＞仲間とツーリングには結構行くほう？
NSR250SP
結構良く曲がるいいバイクだよ。
ツーリングにはよく行くけど、何か？
921 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 07:14:15 ID:f1Ps2km7
＞ID:OnkXFeE0の言い分は>>156と>>816を合わせ考えると
＞完全に否定されてしまうよ。
完全に否定される？どこが？
絵に書いたような屁理屈じゃないか。
・乗った事ないんだから実力があるかどーかもわからんし
→その状態こそが「合格する自信がない」状態そのものだろ。
・そんな状態で試験場にマジで１発で受かると思い込むのはどーかと
→だ・か・らぁ、「そんな状態」の奴が試験場に行かない理由に
「忙しいから」というのはウソだと言ってるのだよ。わかる？
・リスク管理ぐらいはしたいじゃん
→ホントわかってないな。教習所に行くななんて言ってないだろｗ
・12時間の手順で確実に取れるんだから
→君は教習所では一切の補習を受けず、卒検も一発合格する自信はあるんだ。
なのになぜ、試験場の試験を一発合格する自信のある人を否定する？
ひょっとして世の中には自分より試験スキルの高い奴など居るわけないと
思っているのか？思いあがりもいいかげんにしろよ。
＞完全に否定されてしまうよ。
完全に否定される？どこが？
絵に書いたような屁理屈じゃないか。
・乗った事ないんだから実力があるかどーかもわからんし
→その状態こそが「合格する自信がない」状態そのものだろ。
・そんな状態で試験場にマジで１発で受かると思い込むのはどーかと
→だ・か・らぁ、「そんな状態」の奴が試験場に行かない理由に
「忙しいから」というのはウソだと言ってるのだよ。わかる？
・リスク管理ぐらいはしたいじゃん
→ホントわかってないな。教習所に行くななんて言ってないだろｗ
・12時間の手順で確実に取れるんだから
→君は教習所では一切の補習を受けず、卒検も一発合格する自信はあるんだ。
なのになぜ、試験場の試験を一発合格する自信のある人を否定する？
ひょっとして世の中には自分より試験スキルの高い奴など居るわけないと
思っているのか？思いあがりもいいかげんにしろよ。
922 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 07:22:25 ID:f1Ps2km7
なんつーか、試験場の試験を「神聖視」しているのは、むしろ教習所組だな。
昭和の御代の限定解除じゃあるまいし、今のご時勢、大型二輪の試験なんか
一発合格する奴なんて珍しくも何ともない。ゴロゴロ居るんだけどねぇ
昭和の御代の限定解除じゃあるまいし、今のご時勢、大型二輪の試験なんか
一発合格する奴なんて珍しくも何ともない。ゴロゴロ居るんだけどねぇ
>>921
そこまで書いてなんで理解できないのかねぇ・・・？
＞・乗った事ないんだから実力があるかどーかもわからんし
＞ →その状態こそが「合格する自信がない」状態そのものだろ。
＞・そんな状態で試験場にマジで１発で受かると思い込むのはどーかと
＞ →だ・か・らぁ、「そんな状態」の奴が試験場に行かない理由に
＞ 「忙しいから」というのはウソだと言ってるのだよ。わかる？
最初からいきなり試験所でも、普二輪を教習所で取って大型を試験所で取る場合でも、
どれだけ上手かろうがそれまで一度も試験所を受けてなければ一発で受かる根拠なんてあるわけ無いだろ。
それで自信の有る無しなんてのは自信ではなく、過信ですらなくただの妄想だ。
確実に合格する根拠が無い状態で一発で受かるのを前提に計画を立てるのはただのバカだし、
その為に平日に複数日休むかもしれないくらいなら取るのに全く手間がかからない複数の休日＋
確実に1日で済む一回の平日休みの方が計画が立てやすいって話だろ。
一部を除いて平日休みを取ることは難しくても、既にある休日を利用するのは難しい訳じゃないんだよ、
普通の会社なら。
平日忙しいってのはそう言うこと。
大体の社会人なら当たり前の感覚だがな。
そこまで書いてなんで理解できないのかねぇ・・・？
＞・乗った事ないんだから実力があるかどーかもわからんし
＞ →その状態こそが「合格する自信がない」状態そのものだろ。
＞・そんな状態で試験場にマジで１発で受かると思い込むのはどーかと
＞ →だ・か・らぁ、「そんな状態」の奴が試験場に行かない理由に
＞ 「忙しいから」というのはウソだと言ってるのだよ。わかる？
最初からいきなり試験所でも、普二輪を教習所で取って大型を試験所で取る場合でも、
どれだけ上手かろうがそれまで一度も試験所を受けてなければ一発で受かる根拠なんてあるわけ無いだろ。
それで自信の有る無しなんてのは自信ではなく、過信ですらなくただの妄想だ。
確実に合格する根拠が無い状態で一発で受かるのを前提に計画を立てるのはただのバカだし、
その為に平日に複数日休むかもしれないくらいなら取るのに全く手間がかからない複数の休日＋
確実に1日で済む一回の平日休みの方が計画が立てやすいって話だろ。
一部を除いて平日休みを取ることは難しくても、既にある休日を利用するのは難しい訳じゃないんだよ、
普通の会社なら。
平日忙しいってのはそう言うこと。
大体の社会人なら当たり前の感覚だがな。
924 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 08:13:47 ID:meKw27FL
バイクそのものに乗った事がない人や、中型免許はあるけど自信の無い人には教習所は大事だと思うよ
中型は教習所で大型は試験場だけど、中型取る時は試験場なんて微塵も考えなかった
原付はカブからスクーターからMT車から経験はかなりあったけど
400ccバイクは借りて乗った事あるだけで運転は出来るけど試験でどうやって走るかなんて全く知らなかった、四輪教習所では二輪がいなかったしね
だから迷いなく教わりに行こうと思っただけ
お金とか時間とか有休とかあまり関係ないでしょ？
教習所に行く一番の理由は自分は教わった方が良いかそれとも必要無いかって事
教習所だって判子貰えない事だってあるし卒業検定で落ちる可能性だってあるし不確定要素はあるんだし
検定コースで試験を受けるのに、同一コースで何回も練習した方が良いと思う気持ちが教習所に足を向かせるんだよ、まず第一の理由はそこだよ
教習所が必要だったのならそれはそれで何も恥ずかしい事じゃないよ
俺だって中型は教習所、色んな原付バイクの経験があるにしてもだ
当たり前だと思っているからヘタクソとかヘタレとか言われようが気にしない
時間が無いとか休みの有効利用とかくだらない言い訳はしないよ
素直に教わらないと免許とれないヘタレだからと認めるよ
ちなみに俺が今、大型四輪免許を取りに行くなら迷わず教習所に行くよ
でもその後に大型四輪二種免許を取るなら試験場に行く
中型は教習所で大型は試験場だけど、中型取る時は試験場なんて微塵も考えなかった
原付はカブからスクーターからMT車から経験はかなりあったけど
400ccバイクは借りて乗った事あるだけで運転は出来るけど試験でどうやって走るかなんて全く知らなかった、四輪教習所では二輪がいなかったしね
だから迷いなく教わりに行こうと思っただけ
お金とか時間とか有休とかあまり関係ないでしょ？
教習所に行く一番の理由は自分は教わった方が良いかそれとも必要無いかって事
教習所だって判子貰えない事だってあるし卒業検定で落ちる可能性だってあるし不確定要素はあるんだし
検定コースで試験を受けるのに、同一コースで何回も練習した方が良いと思う気持ちが教習所に足を向かせるんだよ、まず第一の理由はそこだよ
教習所が必要だったのならそれはそれで何も恥ずかしい事じゃないよ
俺だって中型は教習所、色んな原付バイクの経験があるにしてもだ
当たり前だと思っているからヘタクソとかヘタレとか言われようが気にしない
時間が無いとか休みの有効利用とかくだらない言い訳はしないよ
素直に教わらないと免許とれないヘタレだからと認めるよ
ちなみに俺が今、大型四輪免許を取りに行くなら迷わず教習所に行くよ
でもその後に大型四輪二種免許を取るなら試験場に行く
925 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 08:38:30 ID:f1Ps2km7
>>923
本当に信じがたいぐらいの「俺様こそが標準」「俺様以外全員バカ」根性が
染み付いているんだなあ。かわいそうに。
ものすごくわかりやすく説明してあげたつもりだったのに、ここまで思い込みの
激しい人間には通じないんだね。
試験場の試験に一発合格する自信がある人は、思い込みだけのバカだって？
そういうお前さんは、教習所で補習も受けず、規定の12時間ポッキリで
卒検も一発合格するのが当たり前みたいな前提で物を書いているではないか。
世の中にはバイクの操縦能力がイマイチで、教習も補習を受けまくった挙句
結局卒業を断念する人だって居るわけだ。
そういう人から見れば「教習所なら12時間教習を受ければ確実に免許が取れる」
などと言う君は、やったこともないくせに大口叩くバカ、という事になるよな。
技能スキルなんて人それぞれ。君には信じがたい事なのかも知れないが、試験場の
大型二輪実技試験なんて、通って当たり前な人も現実に居るし、そういう人が
試験に合格することを前提に物を考えるのはバカでも何でもない。
ちょうど君が、教習所を規定通りで卒業することを前提に考えるようにね。
自分にできない事は他人にもできないはずだ、という思いあがりは、いいかげん
やめたらどうなのよ。
本当に信じがたいぐらいの「俺様こそが標準」「俺様以外全員バカ」根性が
染み付いているんだなあ。かわいそうに。
ものすごくわかりやすく説明してあげたつもりだったのに、ここまで思い込みの
激しい人間には通じないんだね。
試験場の試験に一発合格する自信がある人は、思い込みだけのバカだって？
そういうお前さんは、教習所で補習も受けず、規定の12時間ポッキリで
卒検も一発合格するのが当たり前みたいな前提で物を書いているではないか。
世の中にはバイクの操縦能力がイマイチで、教習も補習を受けまくった挙句
結局卒業を断念する人だって居るわけだ。
そういう人から見れば「教習所なら12時間教習を受ければ確実に免許が取れる」
などと言う君は、やったこともないくせに大口叩くバカ、という事になるよな。
技能スキルなんて人それぞれ。君には信じがたい事なのかも知れないが、試験場の
大型二輪実技試験なんて、通って当たり前な人も現実に居るし、そういう人が
試験に合格することを前提に物を考えるのはバカでも何でもない。
ちょうど君が、教習所を規定通りで卒業することを前提に考えるようにね。
自分にできない事は他人にもできないはずだ、という思いあがりは、いいかげん
やめたらどうなのよ。
926 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 08:54:22 ID:KF0hnDRv
日本語読めないみたいだね
>>925
＞自分にできない事は他人にもできないはずだ、という思いあがりは、いいかげん
やめたらどうなのよ。
コレが考えられるのに
＜自分が考えている事が、他人にとってもそうである＞っていうのが思い上がりだとは思わないのかね？
人の事情を自分の感覚で決めつけているんだから
「俺様こそが標準」ってのは、キミも同じだと思う。
＞自分にできない事は他人にもできないはずだ、という思いあがりは、いいかげん
やめたらどうなのよ。
コレが考えられるのに
＜自分が考えている事が、他人にとってもそうである＞っていうのが思い上がりだとは思わないのかね？
人の事情を自分の感覚で決めつけているんだから
「俺様こそが標準」ってのは、キミも同じだと思う。
結局は短絡的な見解で極論をぶつけ合うしか無いんだね。
そもそも、昔から言われてる
「試験場では、どんなに上手い奴でも一回では受からない、必ず落とされる」
なんていう迷信がまことしやかに有るくらいだし。
実際に僕はそう思ってたし、無駄に仕事を休めないのも事実だから
「どうせ一回で受からないなら、教習所に行った方が良い」
って感覚で教習所通いにした。
しかし、何で「僕を知らない他人」に自信がないって断言されなきゃいけないのかな？
そもそも、昔から言われてる
「試験場では、どんなに上手い奴でも一回では受からない、必ず落とされる」
なんていう迷信がまことしやかに有るくらいだし。
実際に僕はそう思ってたし、無駄に仕事を休めないのも事実だから
「どうせ一回で受からないなら、教習所に行った方が良い」
って感覚で教習所通いにした。
しかし、何で「僕を知らない他人」に自信がないって断言されなきゃいけないのかな？
930 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 09:57:08 ID:l2+SRYT6
試験場の人ってわざわざ「あ、おれ試験場で取ったよo(^-^)o」って言うよね？
931 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 10:06:14 ID:ZtKIY7D3
>>922それどこだよ？うらやましい試験場もあるんだな。
932 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 10:53:09 ID:J/IdNnOM
自慢にならない事しか誇れないﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾘｰﾅｰ
934 ：大型２輪練習生：2007/12/20(木) 11:43:00 ID:q2jNFMLO
これから教習所で大型２輪教習出来るようにするため
安い教習費用で教習所からモニターとして試験場に行った
確実に１発で取るために３０時間も練習させられた・・
もちろん１発で取れましたが・こんな私は試験所組ですか？
教習所組ですか？私はどちらと呼ばれても気にしませんが
乗り出してからが重要だと思ってます。
安い教習費用で教習所からモニターとして試験場に行った
確実に１発で取るために３０時間も練習させられた・・
もちろん１発で取れましたが・こんな私は試験所組ですか？
教習所組ですか？私はどちらと呼ばれても気にしませんが
乗り出してからが重要だと思ってます。
>>921
>>925
単純な事を見落としているよ。
>>816の方法で教習所に通えば、
何回補習を受ける事になっても対応できる。
これが確実性の担保。
晴れの日でも折り畳み傘を持ち歩く心構えと言えば分かりやすいだろうか。
大体散々「教習所なら確実に免許を取れる」と主張しておきながら
今になって「断念する人も居る」と言い出すなんてどの面下げて度言うかね。
>>925
単純な事を見落としているよ。
>>816の方法で教習所に通えば、
何回補習を受ける事になっても対応できる。
これが確実性の担保。
晴れの日でも折り畳み傘を持ち歩く心構えと言えば分かりやすいだろうか。
大体散々「教習所なら確実に免許を取れる」と主張しておきながら
今になって「断念する人も居る」と言い出すなんてどの面下げて度言うかね。
936 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 12:25:06 ID:5o6l8oLd
肩に『試験場』とか『教習所』って刺青を入れておけよ。
937 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 12:42:01 ID:KF0hnDRv
そろそろ終わりか。
教習所で取ること自体に異論がある奴は居なくなったようだし、
次スレは平日忙しいのはおかしいにするか。
教習所で取ること自体に異論がある奴は居なくなったようだし、
次スレは平日忙しいのはおかしいにするか。
【ニートの】平日忙しいのはおかしいスレ１【主張】
って感じで良いんじゃない？
って感じで良いんじゃない？
939 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 12:49:56 ID:l2+SRYT6
そのスレッドで何のはなしするんだよｗ
バイクと関係なくない？
バイクと関係なくない？
そうだねw
じゃあやっぱりこのスレで終了ってことで？
じゃあやっぱりこのスレで終了ってことで？
941 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 13:07:57 ID:Vrh/vpTK
マッチが'82,3年？にアメリカで自動二輪限定無しを行ってた件。
普通の人で、そこまで実行した人は存在するのだろうか？
普通の人で、そこまで実行した人は存在するのだろうか？
2までしか読んでないが2みたいな経験は頼まれてもしたくない
そもそも、オフに落ち着いたから大型がいらんけど
そもそも、オフに落ち着いたから大型がいらんけど
944 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 13:47:06 ID:J/IdNnOM
だから結論としては、教習所に通うのは免許を金で買うってことだ。
これだけは変わらない。
これだけは変わらない。
946 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 13:51:16 ID:l2+SRYT6
また火を点けるやつがｗｗｗｗｗ
一生ループでいいよ。
どちらも(一発試験、教習所)身の程しらずが、いずれナンバーかち上げするころに
点数積み上げるか、事故るか、最終的にお亡くなりになるかの運命だよ。
どちらも(一発試験、教習所)身の程しらずが、いずれナンバーかち上げするころに
点数積み上げるか、事故るか、最終的にお亡くなりになるかの運命だよ。
948 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 14:01:54 ID:K0VXdU9g
売ってるなら素直に買えばいいじゃん。
「買えるのがおかしい」と言う論点で話すとおかしくなるが
買える様になったから、本当に（苦労してでも）欲しい人以外にも
何となく乗ってみたい程度で、大型二輪免許を取れる様になってしまったのは
教習所で可能になったからだ・・・オレは良い事ではないと思う
買える様になったから、本当に（苦労してでも）欲しい人以外にも
何となく乗ってみたい程度で、大型二輪免許を取れる様になってしまったのは
教習所で可能になったからだ・・・オレは良い事ではないと思う
950 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 14:14:05 ID:l2+SRYT6
クルマと単純比較はできないが、クルマの免許なんかもの凄く鈍臭いおばさんとかでも取得してるよね？
簡単に免許がとれることそのものはそんなに悪いこと？
簡単に免許がとれることそのものはそんなに悪いこと？
951 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 14:18:27 ID:Vrh/vpTK
でも、つくずく大型自動二輪の免許って面白い免許だねｗ歴史的にみても。
取得する気も無いのについてきたり、取得しようと思っても難しかったり。
やっぱり、趣味の免許だからかな？
取得する気も無いのについてきたり、取得しようと思っても難しかったり。
やっぱり、趣味の免許だからかな？
952 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 15:02:51 ID:5o6l8oLd
死ぬまでオナニーしてろよ
953 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 15:19:32 ID:he7gqsda
試験場組、主張の変遷
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
教習所取得者に大型二輪の資格なし！
↓
試験場組は教習所組より上手だ
↓
教習所よりうまい人の割合が高い
↓
教習所より最低レベルは上
↓
教えてもらえないと事前審査さえ受からない人よりは上
試験場は超難関
↓
同じ環境で練習できないから教習所より難しい
↓
オマケが無いから合格ラインギリギリで差が出る
↓
通いにくいから難しい、教習所とは意気込みが違う
↓
こんな簡単な試験、教習所で練習しないと受からないなんてオカシイ
なんか泣けてきた・・・
今日大型の卒検あったんだけど
なんかXJRの大型乗ってて免停食らったけどまた大型乗りたい熱が出てきて大型教習受けにきた奴がいたのよね
今は大型でも簡単に取れるね、当時は難しかったのにねとか散々言ってたくせに
そいつ今日の教習所の卒検落ちてやんの
世の中そんなもんです
なんかXJRの大型乗ってて免停食らったけどまた大型乗りたい熱が出てきて大型教習受けにきた奴がいたのよね
今は大型でも簡単に取れるね、当時は難しかったのにねとか散々言ってたくせに
そいつ今日の教習所の卒検落ちてやんの
世の中そんなもんです
>>953
試験場が超難関なわけねーだろ。
まっ、教習所が甘いのは認めよう。
所詮行政の決まりごとをクリアするだけ
一発で受かろうが30発で受かろうが
違いは無い。
ただし言っておきたい事が有る。
行政の決まり事をクリアしたから
一人前のライダーになったと思うなよ。
おまえら、教習所出ようが、一発試験で合格しようが
よちよち歩きの三下なのを自覚しろよ。
試験場が超難関なわけねーだろ。
まっ、教習所が甘いのは認めよう。
所詮行政の決まりごとをクリアするだけ
一発で受かろうが30発で受かろうが
違いは無い。
ただし言っておきたい事が有る。
行政の決まり事をクリアしたから
一人前のライダーになったと思うなよ。
おまえら、教習所出ようが、一発試験で合格しようが
よちよち歩きの三下なのを自覚しろよ。
956 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 16:13:27 ID:l2+SRYT6
いまどき三下とか使う人ってどういう業種ですか？
>>957
やっぱＳＥって噂どおりの激務なんですか？？
やっぱＳＥって噂どおりの激務なんですか？？
959 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 17:28:37 ID:IJQ48prH
すいません！！質問ですが、普通免許しか所持していない者ですが、
大型二輪を一気に取得する場合、
免許証交付の際、大自二と普自二と両方書かれますか？
大型二輪を一気に取得する場合、
免許証交付の際、大自二と普自二と両方書かれますか？
960 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 17:36:46 ID:5o6l8oLd
962 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 17:58:40 ID:l2+SRYT6
ＳＥも三下って言うんですね。
体治してまたバイクに乗りましょう。
体治してまたバイクに乗りましょう。
964 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 19:18:24 ID:AYdA3eqj
>>951
その理屈からいくと乗りたい奴が750CCでしっかり教習受けてる今が一番まともなんだが・・
その理屈からいくと乗りたい奴が750CCでしっかり教習受けてる今が一番まともなんだが・・
965 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 20:11:53 ID:axbtMVNU
此処にくる試験場組は大概いい年令だと思うが一部のニートを除けば社会でも責任のある立場（父親・役職等）が、俺の意見が正しい、お前が間違いだと。
会社や家庭で嫌な事があったんですか？八つ当りですか？精神障害ですか？
教習場組が馬鹿だと思うなら馬鹿にも解る教え方が出来ないのですか？意見を言うとすぐに否定しないで何故そんな意見に成るか考え直して下さい！何回も言ってるでなく。スレ１から此処迄で貴方方が正当だと思う事をまとめレス入れたらいいんじゃないですか？
無限ループさせないで下さい。
限定解除の先輩！
会社や家庭で嫌な事があったんですか？八つ当りですか？精神障害ですか？
教習場組が馬鹿だと思うなら馬鹿にも解る教え方が出来ないのですか？意見を言うとすぐに否定しないで何故そんな意見に成るか考え直して下さい！何回も言ってるでなく。スレ１から此処迄で貴方方が正当だと思う事をまとめレス入れたらいいんじゃないですか？
無限ループさせないで下さい。
限定解除の先輩！
966 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 20:45:19 ID:pUk/x/9H
アメリカみたくチョー簡単な試験にしてください
967 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 20:45:53 ID:TgDiCsX8
試験場 ＝ 大学検定
教習所 ＝ 予備校に行きながら高校通っての入試
968 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 20:51:39 ID:l2+SRYT6
事故は運転技術の上手い下手じゃないよね？
970 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 21:03:54 ID:l2+SRYT6
>>969
乙です。
乙です。
971 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 21:09:38 ID:3rf2aRlg
972 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 21:17:31 ID:q2jNFMLO
試験所＝天才
教習所＝塾通い
そんな感じかな？
天才だったらな〜んもいうな
同じ土俵に立てたなと、これからのおまえらがどう育つのか
俺を越せるのか？って見てればいいじゃん
ただし！人に教えてもらうって言う事は大事なことだと解っているよね？
教習所＝塾通い
そんな感じかな？
天才だったらな〜んもいうな
同じ土俵に立てたなと、これからのおまえらがどう育つのか
俺を越せるのか？って見てればいいじゃん
ただし！人に教えてもらうって言う事は大事なことだと解っているよね？
973 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 21:18:46 ID:p/vncELs
>>969
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
974 ：７７４ＲＲ：2007/12/20(木) 21:23:45 ID:l2+SRYT6
天才がこんなにねちっこいとは知らなかったよ。
俺は教習所で中免とって5年ほど乗ってから10年のブランクの後に
原二モタで二輪に戻ってきたリターン組で、
大型に慣れるのも含めていろいろ練習したかったのもあったので
大型も教習所で取った。
どれだけ倒してもOKで、中免なのに750乗っても捕まらず、
近隣住民から通報もされないような練習環境で、
おまけに卒検に合格したら大型免許も実地免除でもらえちゃう。
そんなところが教習所以外にどこがある
原二モタで二輪に戻ってきたリターン組で、
大型に慣れるのも含めていろいろ練習したかったのもあったので
大型も教習所で取った。
どれだけ倒してもOKで、中免なのに750乗っても捕まらず、
近隣住民から通報もされないような練習環境で、
おまけに卒検に合格したら大型免許も実地免除でもらえちゃう。
そんなところが教習所以外にどこがある
976 ：７７４ＲＲ：
俺は教習所で大型の教習を受けて卒検も合格したんだけど、
そのまま免許センターに行けなくって、
結局2年後に試験場で2回目で合格して、
ﾓｰｦﾀやっているんだけど、
どっちの味方すればいい？
そのまま免許センターに行けなくって、
結局2年後に試験場で2回目で合格して、
ﾓｰｦﾀやっているんだけど、
どっちの味方すればいい？