原付の３０キロ制限緩和なんて必要ナッシング？2

前スレ
原付の３０キロ制限緩和なんて必要ナッシング
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185793091/

50ＣＣへたれは口だけです

他の過去スレはわからん

制限緩和なんて簡単
５０で走って捕まっても罰金払わず裁判にすればいい
勝訴すればそれが判例となり、以後、危険を避けるための速度違反は認められる

まあせいぜい頑張って最高裁まで争ってくれ
次の書き込みは裁判の報告にしてくれよ
負け犬５０ｃｃ脳戦士の遠吠えは聞き飽きた

道路交通法　第一章　第一条
この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

５０で走る事が安全だと証明できれば勝訴
裁判で言ってやりなよ
「３０Ｋ走行が安全だと言うことを証明できずに逃げ回ってないで、 早く証明して見せろよ」って
裁判記録読むからさｗ

原付の法定速度は30km/hだと知っていながら原付免許を取り原付に乗っているくせに
30km/hに文句を言う奴は、間違いなくキチガイ。

かけそばに天ぷらが乗っていないと知っていながらかけそばを注文し、天ぷらが無いと
文句を言ってるのと全く同じ。
人間としての知性のかけらもない犬畜生以下の存在。

市ね。

関連スレ
原付に３０キロ制限なんて必要ナッシング？4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178721473/
原付に３０キロ制限なんて必要ナッシング？5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182182939/

緩和しなくていいし
このスレも要らんな

ただ原付きの規制緩和すれば原付二種の立場がなくなり税金各メーカの打撃はあるかも

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191758801/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191760566/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

３０キログラム制限

30規制が無くならないのは利益追求だからだ。

民主主義とはいえない暴挙が40年も横行することに断固として反対する!!!!
白バイのためにある異様な30規制を無くそう！！！！

原チャは30キロ以上出ないようにすればいいジャマイカ

無限ループ、乙！

>>8
はいはい、負け犬の遠吠えは聞き飽きたからもういいよ
関係ない相手にキャンキャン吠えるだけじゃなく噛み付くべき相手に噛み付いてみろよ
方法は>>3に書いてある

>11
金めあての言い訳、乙www
的はずれな裁判なら、先ずてめえがやれ
言い訳ばかり見苦しいぞ

所詮、ドロボー思考の30規制は言い訳ばかり

>>12
負け犬の自己紹介乙
無能なコジキは裁判すら出来ずに尻尾振って素直に集金されるのみwww

>>12

裁判は不満のあるほうから始めるものですよｗ

白バイ：３０キロ制限で集金する　＝不満なし
＞１２：３０キロ制限で集金される＝不満有り

裁判を起こす側がどっちかは明白

堂々と道路の左端1/3程度の部分を40km/hで流してればええやないか。
例え片側一車線黄線で後ろの車が堂々と跨いで偶然ポリに捕まろうとも
知ったこっちゃない。
原付が根負けしてスピード違反で捕まるか乗用車が無理な追越をして捕まるか
どっちかじゃw。

>>15
追いつかれた車両の義務違反。

>>16
道交法 第二十七条　抜粋
１　最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
　　その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで
　　速度を増してはならない。
２　できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

また、左端によって走っているなら、等速で走り続けている分には
義務違反にはならない

>>17
左端１／３程度の位置では「できる限り」左端によったとは言えない。
だから義務違反。

一般的な道路の幅が３ｍで、スクータ自体の幅が０．６〜０．７ｍ
人間の幅もあるだろうからさすがに左ぴったりには走れないだろう
なので、左から１０〜２０ｃｍほどあけて走るだろう

結果、スクーターは左に寄って走ったとしても左から０．８ｍほどは使う
これでほぼ道路の１／３つかってると思う
これ以上右を空けるなら停止しないと無理だろう

原付一種は後ろから車が着たら
警察車両、救急／消防車がきたときのように
左に停止して車を先に行かせろと？

>>16>>18
丁寧なレスをもらってるけど、はっきり言って
「アホか」
の一言で済むレスだな。

書類上だけ(排気量を変えずに)、登録だけ二種にすればいいじゃん。
黄色とかピンクのナンバーを付けてりゃあ問題無いよね？

明らかに搾取だ

>>17
今日30キロでど真ん中走ってる原付オヤジがいて
思いっきり前ががら空きになってたからクラクション鳴らしてどくように促したのに
全く動かず
仕方ないから追い越しかけたらオヤジ遅いくせにアクセルふかして抜く寸前には
右に寄せてミラーに当たった（コンという音がした）

もちろん奴自身にはあててないしコケたりもしてない

ミラーの傷が気になったが通勤中で馬鹿に構う時間も無くスルーした

ちゃんとルールぐらい覚えて走ってる欲しい
傷消し代払えおやじ

>>19
つまり、>>15の書き込みは

「可能な限り道路の左端を」堂々と４０ｋｍ／ｈ程度で、

と読み替えると言うことか？

それが事実なら最初から突っ込まなかったのだが？

>>23
抜かれるときに加速って・・・
それこそまさに>>16の言ってる”追いつかれた車両の義務違反”だろう
警察呼んだら”傷消し代”ぐらいはもらえただろうに

>>24
俺にはそう読めたんで、>>16に突っ込んだんだが

何千回も概出だろうけど
搾取が嫌なら免許取れよ
権利を主張するなら義務を全うしれ

>>25
俺には道路の左１／３の上を走ると読み取れた。そうすると、道路の１／２位を使うことになって、とても左端とは言えない。

「道路の左端ギリギリを」と書かずにあえて「堂々と、１／３」と書いてるから、そんな感じかと思ったのだが？

>>27
なるほどね
１／３の幅を使うのと、タイヤが１／３のところを通るのでは
だいぶ異なるな

>>15はたしかにそう（タイヤが１／３のところを通る）も読める
俺の読解力が足りなかったようだ。すまんかった

>>28
いや、読解的には俺はどっちでも良くて、>>15が>>25の意図で書いていて、
「　堂々と道路の左端ギリギリを４０ｋｍ／ｈで走って　」　、と言うふうに明確に訂正するなら
俺の読み違いで構わないけど、>>15の主張的にはどっちなんだろうと思ってな。

原付抜く為にｲｴﾛｰﾗｲﾝをはみ出しても捕まらないよ
免許更新の時に鴻巣免許ｾﾝﾀｰで聞いたから間違いなし
当然、原付を安全に抜くのに必要なはみ出しになるから
車両半分くらいまでと思われる
信じられないなら警察の交通課に聞いてみ。本当だから

原付なんて犬でも受かる技能試験のない免除なんだから軽くいこうぜ
犬でも受かるというのは、以前関ﾃﾚで犬にﾏｰｸｼｰﾄを選ばせたら合格したから

>>30
ありがとう

対向車がいたので無理でしたが
次からは軽く追い越してやります

オヤジは多分常識無いのでしょうから構うだけ損するし

自分の車が傷つくのはバカバカしいですから

他の免許にするとかではなく30規制は過りだということ。
他の免許を取るなら論点が逸れてる。
30規制の免許なんて出鱈目だよ

殺そうとしてて交通安全でもなんでもない

じゃあ３０規制を変えようとしない国会議員を殺人未遂で訴えろ。
何度言えばわかるんだ？負け犬の遠吠えは聞き飽きた。
吠えるならせめて自分を規制してる相手に吠えろよ。
ヘタレが。

テレビでは原付30規制を取り上げないという。

バカ偽政は強い立場、つまり利権としており偽政に不都合なことは圧力を恐れテレビ局は黙殺してきた。

雑誌では昔から取り上げられてきたが消極的だった。
何故かといえば気弱であるからに他ならない。小排気量二輪車の専門誌モト　チャンプは30規制は癌そのもののはずなのに取り上げかたに偽政への脅えが見られた。

白バイの実態に触れず当たり障りの無いことしかかかなかった。
白バカの実態は卑劣すぎてかけなかったという

いや、普通に考えて
１．TV・雑誌などマスコミは「普通のこと、当たり前のこと」はとりあげないし、
２．行政も「現行状態で問題のないこと」はとりあげないし、
３．白バイは「道交法に違反するものは検挙する」

てだけじゃないのか…

原付って原動機付自転車でしたよね？

あんなもんがなんで
車や単車と同じ物のように走るんでしょう？
常識無いおじさんやおばさん
技能試験無いから下手すぎまでいるのに
しかも流れやルール無視

危なくて仕方無いのですが

流れなんか無視して当然だろ。30km/h規制なんだし。

>>37
なら端走れば良いでしょう
単車の中に紛れたり車と全く同じ走行ライン走るのは流れに逆らっていますよ

また不当におばさんスクーターを言い訳にして金を狙う。そんなに、おばさんが大事とはとても見えないがな。

おばさんのために他が全て巻き込まれて金をむしり取られるんだから、ものは言い様だな。

金めあてであり安全とは無関係と宣告しておく

》32
てめぇが楽したいだけなんだろ？はっきりそう言ったほうがいいぞ

>>32
実技試験無しでとれる以上、３０規制は正当だろう。
小型二輪並みの実技試験をするなら５０規制に変更されてしかるべきだが。

セニアカーの6km/h制限なんて出鱈目だ。
歩道が狭くて、車道を走らざるを得ない場合もあるし、
原付と大差無いレベルのモノもあるんだから30km/hくらい出せるようにしろ。

とか言ってるのと同じ＜規制緩和厨

マジメに意見を言えば

30km/h規制だからこそ

あんなバカみたいな試験で免許が貰える

30km/h以上出すなら、ちゃんとした教習を受ける必要がある

>41
小型二輪の30キロのブレーキテストなんていうバカげたことしなくても55キロくらいで走り続けてきたがな

>>44
テストはブレーキだけじゃないぞｗｗ
バカげたテストだと思うならとっとと試験受けて来い。
やるべき事もせずにぐだぐだ言っても所詮負け犬の遠吠え。
吠えるならせめて自分を規制してる相手に吠えろよ。
ヘタレが。

じゃあそのまま走り続ければいい。

>>44
試験はしてないが法規に則ってまともに走れるというなら、試験場でさっさと小型二輪とってこいよ。
それで原付き二種に乗れば全て解決だ。

>>47
原付の３０キロ規制は、原付乗りのみならずバイク乗り自動車乗り白バイ隊員みんなが不適当だと感じてる。肯定してるのはこのスレのバイク乗りぐらいだよ。

あふぉか
みんなが思ってるのなら、即法律改定になるだろうが
ならないってのは、オマイが考えてるより思ってる人間が少ないって事に他ならない

こんなスレで愚痴る暇があったら、国会議員あたりを丸め込んで味方に引き入れろ

>原付の３０キロ規制は、原付乗りのみならず
>バイク乗り自動車乗り白バイ隊員みんなが不適当だと感じてる。

妄想乙ｗ

人間は己に利益があれば不適切だと感じても口を噤むものだよ。

>>43 でFA。何度も言われてる事だろうけど。
簡単な試験で免許が貰えるカテゴリが無くなったら
困る人がいるって事は考えないのかね？
そういう用途で用意されてる乗り物で背伸びしちゃ駄目だわ。

>48
原付ノリたちは不当に思うが白バイは不当ながら儲かる悪法で便利だと思っている。
白バイは警察の中でも鼻つまみものだということをかいておこう。
刑事や白バイを選ばない、または選んだが適性検査で落ちた警察官たちを嘲笑うという。

交通機動隊は傲慢な白バイが多数おり警察署の警察官たちとは別世界の価値観をもつ。

警察署の交通課にいる白バイは一台か二台であり老けてきて転属してきたやつだ

>>48
ＡＴ限定とか実技試験があってすら酷い有様なのに、実技試験もなしに
５０キロも出せるような乗り物に乗られたらたまらんわ。

５０キロ規制を外すとすれば、当然、二輪免許を持っている人間限定だな。

５０キロ規制じゃなかった。３０キロ規制。

戦死が名無しでカキコしてるがすぐわかるwww

原付免許は原付免許で現状のまま残して
ヨーロッパみたいに四輪の免許には
125cc未満限定の二輪免許を付ければいいんじゃねーの？

高校生なんか50ccで十分だし

>>57
EUの事を言ってるのか？
もうちっと調べてからカキコするよろし
オマイが考えてるより、遥かにキツイと思うぞ

>>57
排気量は50で十分なんだが制限速度がね


そもそも二輪と四輪なんだし免許分けるべきだよ。
ヘリとセスナの免許別みたいなね

ここで問題になってくるのが取得費用の問題。　小型AT限定でも５万（普通免許持ち）は高く感じる。
せめて取得費用がもっと安ければ原付二種ももっと普及すると思うんだけどな。

原付免許は50ccで、制限速度もあれでいいと思うぞ

普通免許についてくる二輪の免許を、AT限定にでもして100ccなり125ccなりに格上げ
当然、教習所でも練習が必要になるだろうけどなｗ

相変わらず法定速度と制限速度（規制速度）の区別がついてない奴が多いな。

62みたいにオツムが鈍くて文盲じゃない限り、区別がついてなくても
このスレでは問題ないと思うよ

>>62
だからといって30ｋｍ/ｈ制限が緩和されるわけないじゃん
このゆとりｗｗｗ

負け惜しみは見苦しいな。

排ガス規制とか、厳しいから4st50には30ｋｍ/ｈが、お似合いだよ。

>>65
わかってるなら負け惜しみはやめろ、見苦しい。

>>60

2〜3回捕まって払う反則金集めたら払える金額だけどね。
免許にキズがつくこともなくなり保険のゴールド割引もあるし
十分に対費用効果はあると思うけど

そこに気づいた人間はさっさと二輪免許取ってバカげた規制におさらば
最近、通勤とかの二種乗りの割合多くなってるし

30ｷﾛ制限なわけだが、皆ﾌﾞｯﾁｬｹ普段何ｷﾛで走ってる？

70

完全に金めあてということが明確だ
バカげた規制速度に背いていたからと、どこに迷惑や有害なところがあるのか。

なにもありもしないのに狂ったように白バイは原付を探している

二種登録すれば解決するよ。

>>59
排気量は緩和しても良いかも知れんが、法定速度は３０キロ上限にすべきだろ。
ペーパー試験しか受けてないんだし。法定速度上限上げるなら試験を実技有りにすべき。

>>60
原付きで、まともに法規通り走れてるとおもうなら試験場でとればいいじゃん。

>69
道路状況にもよるけど、空いてれば、MAX６０キロ限界ではしる。
少なくとも、３０キロで道路の真中を走る、というのだけはしない。
それを出来る運転手はある意味すごい、とおもう。

まぁトロトロも車がやるのと、原付がやるので受ける印象も
ちがうだろうけど。

中免もってても原付のると３０制限じゃないの？
免許がどうとかより
原付自体３０↑出すことが危険って見解なんじゃないかなと

それなら技術が進歩してるわけだし緩和があってもいいかも
せめて中免もってる人が原付乗るときは３０制限なくしてほしい

>>75
チョイノリのように進歩した技術をコストダウンに使い、走行性能の上がっていない車種もある。
大昔の原付をどう扱うかも線引きが出来ない。
排気量が５０ｃｃ以下の車種でも２種としての認定を受け、合法的に２種登録もできるようにするというのはありだど思う。

>>75
＞せめて中免もってる人が原付乗るときは３０制限なくしてほしい
乗っている人の免許種別が一目で判り、
しかも偽装できないようなシステムを開発できればそうなるかもね。

30を押し付けて良心の呵責を感じないとは白バイって物凄い悪党とわかる。
自己陶酔が無慈悲にさせてるんだろうな

>>78
そんな悪党は捕まえて警察に突き出してやれ
負け犬の遠吠えはもう飽き飽き
行動しろよ、無能が

普通二輪又は二種も買えない＆免許さえ取れないカスはおとなしく原付きで左端をトロトロ走ってくれればいいんです。
間違えても車や自動二輪車の通行を妨げたりしないでくださいね。

0〜80kmで巡航できる排気量に乗れって話で。

わざわざ原1に乗ってる人って情報弱者としか思えない
黄色とピンクのナンバーが何を意味するのかすら知らなさそう

ピンクは知ってるけど黄色は知らない
そんな中免もちで単車＋原付乗ってる俺は馬鹿ですか（・ω・）

>>83
原付をボアうｐすれば桶

51ccで登録すれば黄色

30キロ制限と二段階右折がしなくてよくなる

>>85
地方自治体によって、色違うらしいから
桃色、黄色の話は不毛だとおもうよ。

バスに衝突した悪党の白バイの仲間がバスの運転手に非をなすりつけようとしているという。

ゆっくり発車したバスに速度だしすぎの白バカがぶつかり自爆した。
警察は白バカの非を隠しバス運転手が急発進したとウソをつき検察と共謀し運転手を陥れている。
今日、二審の判決となる。控訴しなければ近いうちに連行され牢屋いきとなる。

暴走して遊ぶような原付いじめのバカは30キロでも速いほうだ！！ありがたく思え！！！

50ccなんてちょっと余裕もたせたとして
40km/h程度でリミッターかかるようにしときゃいいのにね

悪党の集金は必ず天罰が下る

じゃあ何十年も天罰を受けずに集金を続けてる白バイは悪党でも何でもないな。

>>90
高知で天罰が下ったみたいだよ。

明らかに金めあて原付いじめ悪党の罪人が暴走してバスに衝突して罪を他人になすりつけるとはな。

いかにも白バイの仲間らしく邪だ

そんな悪党に素直に尻尾振って集金されて
逆らう訳でもなく悪事を暴こうとする訳でもなく
家に泣いて帰って２ｃｈで負け犬の遠吠え
罪人以下のカスだな

>>93
原付に何されたの？
アナタの方が２チャンで恨み晴らそうとしてるようだよ。

>>94
原付ごときに何ができるんだよ。
負け犬の遠吠えしか出来ないくせにｗｗｗ
本当の事を言われて悔しいんだったら規制解除に向けて行動しろ、カスが。

春日。

>95
物体の原付がなにかするわけねえだろ脳足りん

乗り手が50キロくらいで走行し白バカに呼び止められて怒鳴られる歴史はカブみてえに長くて笑える。
おまけにバス運転手に罪をなすりつけ悪の歴史に新たな１ページを加えた。
憎悪されて当然の悪党だ

金めあてなのは疑う余地ない

8km/hに規制して軽車両扱いにすればいい。自転車と同じく無免許にすれば大量に売れるはず。
エンジンの代わりに電池とモーターにすれば立派なエコカーだ。

>金めあてなのは疑う余地ない

そこまでわかっててなぜ原付にこだわる？アフォ？

今日公道デビューだ
こえ〜

>>97
原付というのは脳容量50ccのお前の事だよ。
戦士を名乗る事すら出来なくなった哀れな戦わない戦士さんよwww

完全に金めあてのくせに交通安全だとよ
凄いウソつき。まさに悪党

そんな悪党に素直に尻尾振って集金されて
逆らう訳でもなく悪事を暴こうとする訳でもなく
家に泣いて帰って２ｃｈで負け犬の遠吠え
罪人以下のカスだな

そりゃ戦士なんて名乗れないだろうな
原付免許の試験を受けて、原付しか持って無くてっつうのであれば
原付戦士でもいいが
ここに居るまがい物戦士もどきは、普通自動車のオマケで原付に乗ってる
ただのビンボー人だぜ
小型二輪も普通二輪も、喉から手が出るほど取得したいのだが
基本的な部分が欠落してて、このスレで吼えることしか出来ない哀れな
知的障害者でもあるから、生暖かい目で見ててやってくれ

通勤途中で原付が捕まってるのはよく見るが
２種以上が捕まってるのは未だに見たことないな。

最近、通勤にも二種使ってる人が多いが、
普通の社会人ならそれが当たり前だと思う。

「原チャリで捕まって遅刻しました」なんて
相手にしてもらえないし、アホだと思われるだけ。

金めあての集金を悪いとは思わないバカは白バイの仲間だろう。
30規制を全く守らないことを違法行為だから牢屋に入れるというのか！？

否！！金を取りたいだけだろう

戦士（笑）は金めあての集金を悪いとは思わないバカだから素直に尻尾振って集金されてるんだろ。
悪いと思うなら戦え。
吠えるなら悪人に向かって吠えろ。
怖くて見当違いの相手にしか吠えられないなら黙ってろ。
みっともない。

>>105
そういう人に限って高いフルフェ

をひ
日本語が変だぞ
金目当てじゃない集金ってどんなのか教えてくれ

集金を安全とは笑える
悪党のウソが何十年も横行してて尚、笑える！！

結構高いバイクや車をガレージ突っ込んでて
そこまでの足に原付を使ってる人っていない？

オレがそれなんだが

DR-ZSMとエスクードを車庫に突っ込んでて

そこまでの足を原付にするくらいなら
大多数が原付二種にするだろうな
（当然アドV125だｗ）

オレがそれなんだが

>>112
つ電動アシスト自転車

現代の極悪法である30規制
江戸時代の悪法の生類　哀れみの令の犬公坊の現代版が白バイだ。
犬公坊は病にたいする不安から悪法を命じた。
白バイは金めあてに悪法を望んだ。地獄に落ちろ、悪党！！！！

「地獄に落とす」じゃなくて「地獄に落ちろ」か。
戦わない戦士（笑）は相変わらず負け犬根性丸出しの他力本願だな。
よく吠える事。

金めあてと痛いところつかれる白バイは逃げてばかりで無様。
なにも答えられずに金めあてに恐喝とは悪の権化

というか、30キロで走ってる原付を見たことがない

>>117
白バイが逃げてるなら集金なんてされないじゃん。

今さらだけど、”　バ　カ　”ですか？

30ｷﾛ越えて走った時点で捕まるの？30ｷﾛで走ってる人なんていなくね？

ガソリン高騰のせいでゆっくり走ってる人、最近多いよ。

>>121
原付にとって一番燃費のいい速さって何ｷﾛくらい？

>>122
車種に因るんじゃね？
俺のは６０�`巡航で５５�`／�gぐらい。

原付・自転車レーンの利用が前提なら30km規制守られそうな感じするけど
現実はそううまく道路が出来てないから
流れの速い道には近づかないことだ

>119
反論できずに逃げることもわからないバカがいた！
おまえのことを白バカというんだ。
バカだから30規制にしておけば得すると言い訳して恥の上塗りばかりでみっともない

>>125
反論できずに素直に尻尾振って集金されてるバカが何か吠えてますね。
みっともないのは泣いて帰って２ｃｈに逃げて負け犬の遠吠えるしか能の無いお前だ。
せっかく125踏んだんだから小型でも取ってみろや。
戦士（笑）を名乗る事すら出来なくなった哀れな能無しさんよ。
ﾌﾟ

>126
利権の強盗が逃げまくりのウソつきまくりで無様ですなぁ。

30規制がいかに誤っているか反論もできずにウソばかりで、それほど図星ということは金めあて、と。
みっともねえゴミカスwww

文句あるなら金払わずに裁判すりゃいいじゃん
よく吠える哀れな負け犬さん

>>127
みっともないのはオメーだよ
こんなところで吼えたって、どんなに立派な能書き垂れたって
何も変わりやしない
これからも搾取され続けて、美しい日本つくりの協力をお願いします

>>127
30規制が誤っているならなぜお前は素直に尻尾振って集金されてるんだ？
金など払わずに裁判所で反論すればいいだろ。
お前が金めあての集金だと吠えれば吠えるほど30規制が正当である事の証明になってる事に気付かないのか？
５０ｃｃ脳じゃ気付きようが無いかｗｗ

>>127
法律が間違いと言うことは無い

法治国家を理解してないのか？この池沼は

つーか奴は
ここで擁護レスしてるのはすべからく(誤用)交機の手先！
とか妄想してるんでない？

>130
精薄児がでたらめこいてる

いかにも言い訳して正当化してるバカむきだし。白バイの得することをウソこいても普通は通用しないこともわからないならば、さっさと他界しろ

>>133
お前の言い訳は通用するのか？
通用するなら集金される事なんてないだろ。
言い訳して正当化してるバカむきだしはお前だ。
精薄児の自己紹介乙。

>>133
その白バイに集金されたんだろｗ
だとしたら>>130の理屈は普通に通用してるじゃん

世のため、人のためにその調子で集金され続けてください

普通に教習受けるなり練習するなりして普通二輪(小型含む)の免許取って、５０ｃｃのバイク乗らなきゃ良いんだよ。
１日だけじゃ教習時間足りないよ。金が無いなんて言い訳は無しよ。今はオークションとかで安く手に入れる方法あんだから。
(中古が嫌とか言う奴は知らん)後フレームが華奢だから長く乗れないので50ccはあまり良い事無いよ。

v125のりだが、30キロの道路でスピード違反で捕まったオレが通りますよっと

金がらみでないなら原付を執拗に狙わないと思う。

罰則として反則金があるのではなく先ず集金を目的に違反にしやすくするため30規制にしている。
反則金がなくても昔と同じに原付を狙うなら金めあてではないと信じることもできるが・・

原付厨は運転が危ない。
後ろを見ないで車線変更したり、一時停止しなかったり。
そこでだ。
自動車免許に付いてくるのを無くす。
原付は午前中に試験場で試験。
合格者には午後からしっかり実技指導をやる。
最高速度を４０までＯＫにする。
そんな感じでいいかと。

２輪免許持ちは速度制限＆２段階撤廃でいいかと。
車体の非力さはあんまり感じないし。

原付二種免許以上ある人間が運転するなら５０クラスバイクに黄色ナンバー付ければ？
勿論無改造で手続きだけを考えるが、やってるかな？

>>140
そんなことしないで、普通自動二輪持ってたら　アドレスやシグナス、ビジネスバイクの９０や１２５買うよ。
新車でも　２０〜２５万あれば買えるし。
一応４輪は平成２年に普通免許とったが、原付だとおまけで乗れて便利だった。
チョイノリなら問題ないんじゃない？　５キロ以内の距離の通勤や買い物程度ならね。

さすがに国道や制限速度50km/h以上の道路だと原付は30キロでちょろちょろだから
危ない目にあるけどな、確かに中免今の普通二輪免許取りに行ったが
勤め人には　時間は必要だし、金もかかるし大変だけどな。

4輪の普通免許や大型、中型持ってるとわざわざ二輪免許とるのも面倒なのは事実。
原付で我慢か諦めて、軽自動車乗ればいいジャンが世の中の流れ！

二輪免許とれば便利な大きい250ccスクーターや
原付二種も堂々と乗れて気持ちいいけどな。
当時のセロー乗ってたが　軽二輪の法定速度50km/hで流れに乗れたし
原付の時気になった　二段階右折の束縛から解放されて気持ちよかったよ。

>>138
金金いうけどさ。
あいつらが欲しいのは切符切った実績の方だと思うんだが。

>>142
ノルマが重くのしかかってますから

脳タリンがせっせとノルマ消化してくれるので我々は安心して走れます。
脳タリンさん、感謝してます、ありがとう。
これからも頑張ってノルマ消化してくださいね。

>>141
俺のアニキは車ばっかで！バイク５０クラスだけしか乗れない。そのバイクを俺が９５％以上使ってるから文句云えない事情・・

俺は現在…貧乏なんだよ〜〜

まあ、原付と言う枠がある側面てのは、
・経済的に苦しい人
・免許を取る時間の無い人
・山間部に住む人
・高齢で車の免許等を取れない人。
などなど、世の中にはいろんな方々、つまり恵まれない人たちもいる訳で・・
　３０キロ制限にして、簡単に取得できるような最低ランクの免許枠を残して
置くという一種社会復帰を助けるための考え方。
原付免許を取得することで、就職先の範囲も広がることと思う。

俺は、原付免許の意義って大きいと思うし、このまま変えないで欲しいと思う。

↑いいこと言ったもんだよ。

スカートでビーサンはいても乗れるのが原付きの良さだよ。
30km/hくらいだったらこれでコケても、まだ足はもげまい。。。きっと。
60km/hだったら…（´д｀；）んまぁー。

原付の30k制限というのは、実際のところは

「原付を保護するための速度制限」じゃなくて
「原付に当てられる人やものを保護する」目的なんだよな。

公道を走る人間として最低のマナーとモラルのやつも多いし
金がないのをいいことにもちろん任意保険も無し
自賠責切れ、整備不良なんてざらにいる。

こんな連中を30k以上で走らせるようと考える方がどうかしてる...。
歩道を走る連中なんて発見次第射殺してくれ

>>147
パイプにでも突っ込めばフルフェイスだろうが30ｋｍでもあぼーんできるよ

>>149
それは原付だけじゃなく、バイクも同じだろ、
ましてやフルフェイスがアボンするようなパイプなら車でもただじゃすまない

>>147
マンコの写真うｐキボンヌ！！！

金めあてでも、ノルマでも何でもいいが、文句をたれてるやつは本当に免許持ってんのか？
原付が３０キロまでって知っておきながら違反して、捕まったら文句たれてさ。
そんなんだから尚更狙われるんじゃねえか？

>>151

「免許を取る」という思想が元々ないんだろうな。
捕まったら「危険だとか」「遅すぎる」とか自分勝手な解釈ｗ

本来、権利は自分で得るものなのに、有りもしない権利を
勝手に侵されたと思いこんで「人権！人権！」と叫ぶ
プロ市民やヤクザとやってることは変わらない。

あらかじめ30キロ制限とわかりきっている安物免許なんか取っちゃって
金払って教習所で2輪免許買う訳でもなく
小銭払って試験場で取る事さえも拒み
裁判費用を惜しんで文句たれるのは２ｃｈのみ
ほんと金めあての負け犬はみっともないね

50cc原付は、購入費も維持費もリーズナブルでいい。燃費もいいから、最強のエコだ。
そんなわけで、漏れは、自動二輪免許持ってるが原付に乗っている。

原付免許なんてなくなればいい。
たいした実技教育なく１日で免許取れてしまったり、
なぜか普通免許とればもれなく付録でついてくるような敷居(レベル)の低さのために、
妙な特有の規制がついてくることが問題。

路肩がない道でトラックが追いついてきたら流れに合わせて60km/h超で道が広くなるまで逃げたいときもある。
30km/h制限は、実際問題として現実的じゃないし、忠実に100％遵守している人などあろうか？

よって、
原付免許廃止とし普通二輪小型に統合。で自動車免許でもれなく付録も廃止。
第1種原動機付自転車は2種に統合。125cc以下でひとまとめ。(でも税金は上げないで。あと二人乗りｲﾗﾈ)

で30km/h制限・二段階右折も自動消滅。すべて道路標識のとおり。
これでやっと、50ccも普通に道を走れるようになり、めでたしめでたし。

特に最近ガソリン馬鹿みたくあがっているし自動車からの乗り換えユーザは今後出てくるだろうから、
スキルの低いちんたら国道走るおばちゃん原チャリ乗りを増やさないために早く法律変えてほしい。
これは事故防止・渋滞対策でもあろうかと。

とても金めあてでないとは思えない
露骨に原付を狙っている
というより原付いがいを全く無視している。

完全に陥れるための異様に低い規制速度だ。なんだかんだ言い訳したところで金めあてなのは決して拭えない

結局、無免で125の乗らせろと、違反しても見逃せと言いたいだけか。

死ねよ。

免許あるなら書類チューンすればいいさ

>>154

まあ、法律を変えるのは必要だと思うが、現実的には無理だ。

原付免許を廃止　→　最低自動二輪からとなったところで
既得権の問題があるから、現在の原付＆普通免許の廃止はできない。
（自動二輪（50cc以下限定）の条件付きで数十年は残る。）

メーカーに30k以上出せない車両のみを作らせて
速度の出る原付は販売禁止にするしかないだろうね。

＞メーカーに30k以上出せない車両のみを作らせて

これのほうが現実的には無理だ。

>>159

法律上可能なのは「30k以上出ない車両」だと思うんだが、
一度制度を作った以上、どちらも無理に近いね。

政治家の馬鹿息子が原付で事故って死んだりしたら
一気に規制のヤリ玉にあげられるかもね。

まあ、あんな連中は原付なんて乗らんと思うがwww

>>160
そんなことないだろ。
制度の見直しとかはよくあることじゃん。

>>161

制度の見直しはよくあるけど、運転免許に限れば
一度取得したものは、適性検査に落ちない限り終身が前例

昔は四輪免許とれれば二輪は全ておまけだったから
ジジババの免許持ちは四輪＋大型二輪が今も有効だし
もっと昔は大型二種がおまけで付いてきた人もいるんだよ。

今年の前半までに普通免許取った人は、今は中型限定扱いだし
原付免許は今の取得者が全員死ぬまで制度上は名残として残る。

>>162
んなこと知ってるって。
だから免許制度はそうやってコロコロ変わってるの。
近い将来、普通四輪におまけで原付ついてこなくなることも十分あるだろう。
メーカーに30k以上出せない車両のみを作らせることよりよっぽど可能性として高いよ。

運転免許の見直しだと軽四と５０ｃｃミニカーの例があるね
軽四は免許の新規取得廃止､車両の新規登録､名義変更不可
検定を受ければ普通免許に切り替え
ミニカーはどうだったっけ？
見直し前にミニカーを原付扱いで乗ってた人は検定受けてミニカーで60km出せる免許がもらえたはず

>>162
昔の四輪免以上は軽免(二輪250、三・四輪360)範囲に乗れた。
大型二輪・側車付き・三輪は各々別免許。
爺婆が大型二輪を持っているのは、1965〜1972、＞50が自動二輪となった時の名残。
1965年以前からの免許持ち。
大型免持ちの爺婆は1956年以前からの免許持ち。（大型と普通の区別がなかった）
一種免をとってから３年経過し２１才以上なら自動的に二種免になった。
二輪が別免になったのは1948年。
原付き(当初<90、後に<50）は許可証、14才から地元の警察で貰えた。
カブの整備は中学の技術の科目。
免許になったのは1960年から。
原付きの性能が大幅に向上バイク化、珍が増殖したため。
二輪免許の目まぐるしい変更は、全て珍抑制のため。
今尚、原付きは珍の揺籠／温床と見做されているから、制限は30Kのまま。
ttp://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage024.htm

>>163

普通免許のおまけを廃止して何か変わるの？
すでに普通免許を取得してる人から原付に乗る権利の剥奪はできないよ。

新規の免許の取得人口減ってるんだし、普通免許で
原付に乗る人がなくなるまで数十年かかると思うけど

まあ、その頃になると「ガソリンで走る50ccバイク」なんて
すでに消え去ってるかもしれないな

なんて言うか、何時の時代も愚民は搾取され続けるんだねぇ･･･ｗ

>>158-159
30�`じゃなくて50�`未満の原付で良いじゃん？
>>167
まさか自分が除外されてるとは思ってないよね

>>167
ちゃんとパトロール汁

原付の変な規制速度は白バイに金と優越感を与えるためにある

>>170
そう思うならさっさと二輪免許取れよ能無し

154だけど、有意義なご意見勉強になります。

免許ってのは、運転する上での安全知識とスキルがあることを証明するものかと思うけど、
なぜ一回とったら一生権利があるんだろうか、本質的に腑に落ちないね。
・交通・安全知識は、忘れたら知らないことと同じ。よって、免許更新は毎回試験。
　お巡りさんを定年退職したシルバーな講習を受けるよりよっぽどいい。
・スキルが落ちたら免許没収
・乗っていなくても無事故無違反ならゴールドは意味なし。
　それより試験の点数によって決めれや。95点以上はゴールド免許。など。
　試験に対する意欲が俄然変わる。

>>157
ボアアップしなきゃだめだろ。漏れの任意保険は、改造を許さないし、あまりしたくないんだよね。あと、これだと国道ちんたら走行おばさん撲滅ができない。

>>166
>すでに普通免許を取得してる人から原付に乗る権利の剥奪はできないよ。
そうやね。これができないと即効性は無いね。
で、貴殿はずいぶんと体制側ご意見ですが、お役人ですかね。


漏れが怒ってんのは国道をちんたら走るのがルールの渋滞の諸悪。
そこで問題解決策いくつか考えようや。
�@原付も普通車並みの走行条件に統一する。その変わりに、何かの条件を厳しくする。
　→これ151でいった。
�A「原付二段階右折禁止」標識みたく、路肩が狭く追い越しが危険な国道は「追い越し禁止。原付60km/h走行可」標識。
�B自動二輪小型以上持っていれば改造しなくても黄色ナンバー取得OK。
　かつ原付免許・普通免許での国道の走行全面禁止。か廃止。

どうっすか。

どうっすか？って2ちゃんで力説されてもねぇ

原付規制が不便だって思う奴で行動を起す奴は
ふつーにAT小型限定取るだろーし
起さない奴はウダウダ2ちゃんで文句たれるだけだし
何も変わらんと思うけどねw

>>173

兄貴、まあそんなことたぁいわねぇで、面白いこと言ってくれよ。
どうせ2chなんだし

まあ原付免許制度が出来てから今現在に至るまでほとんど変わってない無いってのが
それを如実に物語っているんだろうな。

俺の県の某国道２１号、よく白バイ走りまくってんだけど、捕まってんの普通乗用車ばっかだぜ？
それからこの前いつも右折禁止張ってるパトカー、ケッタで２ケツのいかにも頭の悪そうな高校生
カポーサイレンとスピーカーで呼び止めて職質＆説教してた。カップル涙目ｗｗｗザマァｗｗｗ警官グッジョブｗｗｗ

�@リミッター（５０キロ未満の）を付ける→違反者激減→警察困る
�A幹線道路通行禁止→違反者激減→警察困る
�B規制緩和（４０キロ制限）→違反者激減→警察困る

警察は違反者を無くしたい訳じゃなくて今の状況を維持して金を搾取する為の組織に徹しているのは明白。

高坊のとき、原付でネズミ取りにひっかかったが、確実に60kmは出してたのに速度超過は+20kmだった
一発免停逃れたけどそれはまた同じように搾取するための罠か…
それかスピード測るやつのただの故障か？

今気付いたけど、あれって車両を識別する機能とかついてるの？
速度標識無しの国道で四輪の流れに乗って走ってたんだが、速度だけ見てたら捕まえようがないよね

あ、スピード測るやつの側で見てればいいかorz
見つけたら誘導係りに無線連絡

>>176
>�@リミッター（５０キロ未満の）を付ける
自分でアクセルコントロールできないような脳タリンは公道走るな
誰も４０キロ以上で走る事を強制してない

>�A幹線道路通行禁止
自分で安全なルート選択できないような脳タリンは公道走るな
誰も幹線道路を走る事を強制してない

>�B規制緩和（４０キロ制限）
自動二輪乗れば緩和される事に気づかないような脳タリンは公道走るな
誰も原付（笑）にいつまでもしがみつく事を強制してない

いつも乗ってるのは大型なんだけど、昨年の正月に実家に帰省したとき、
暇だったので、実家の原付乗り出したら速攻10分で捕まった。

警官は俺の免許見て、「なんでこんなの乗ってるの？
駄目じゃん！免許あるなら大きいの乗りなさい」
って逆お年玉をくれました。

>>180
免許があっても法規は知らないって事か。駄目じゃん。

比較的に安易に免許を取らせて道路に放流し予想どうりに50キロくらいで走行してるのを見つけたら恐喝に向かう。

始めから仕組まれているんだ
48キロでは7000円で旨味が半端だし59キロのところを恐喝しても12000円と利益は大きいものの免停になりやすくカモが激減し旨味が少ない。

得は大きく家畜を生かさず殺さずという意味で50〜54キロで恐喝に向かう

>始めから仕組まれているんだ

それがわかっていながらその罠から抜け出さないって・・・
どんだけマゾなんだｗ

原チャでノーヘル二ケツして捕まったら、同乗者の二輪免許も点数飛びますか？
また四輪免許で原二無免運転して捕まったら四輪免許ってどうなりますか？
またバカスクに三人乗りしたらヤバイですか？
また3kjジョグを黄色ナンバーにして小型AT限定免許持ってれば二ケツしても捕まりませんか？(大丈夫ならしようと思う)


自分のまわりのライダーって3分の2がDQNでしょっちゅーDQN行為に付き合わされてしまいます…
でも俺は違反やったらどうなるかよくわかんない…困る

>>184

一度やってみて、ここで報告すれば？

というか、免許云々でビビるようならＤＱＮとは言えないな。
最初から無免で走れよ。最初から無い点数は減ることないぞ。

あと、自損事故はＯＫだが、他の車両と歩行者に迷惑かけるなよ。

>>185
俺は原付原二化書類チューン以外DQN行為はやってないよ
彼らはビビッてないが一緒にいる俺がビビる

悪意あっての30規制は変更しない
だが利益が減ったからこそ駐車監視員を始めたわけだから原付30規制は、もはや集金の柱ではなく外郭だろう。

多少は儲かるから変えはせずとも、無駄なことだ。
インターネットじょうで山ほど暴露された警察の卑しい面がむきだしとなっている

みんなは冬スパイクタイヤに履き替えるん？

>>176

にゃるほど。
警察様が、ご商売なさっていると考えれば腑に落ちた。
世の中歴史が長いと、それなりのゆがんだ理由があるしな。

まずは最初に気軽に通行許可書を販売し、その後、コツコツと金払わせる。みたいなもんか。
どっかの携帯とか、どっかのプリンターのインクとかと同じビジネスモデルって訳ね。
白バイも、税務署員みたくきっと検挙するノルマあるんだろうな。

ＮＨＫ・ワイドショーにも出てくるくらい社会現象的な事故があれば法律改正も期待できっけど、
まあウラの国家の利権的な陰謀があるのであれば、法律改正阻止のディフェンス力は相当なもんだろうからはまず無理かな。

このままだと漏れもﾔｼらの思う壺になりかねない。
書類チューン推奨の言うこと聞きいて30km/h制限卒業しようかな。でも、保険どうしよう。

警察様の売上件数と売上総額、それに占める原付割合、あとそのお金はどこに流れていくのか、しってるひといたら教えて。
最後にOBの○×先生の懐に行き届いたらもうびっくり仰天だよ。

冷静に考えて、実技試験の無い原付免許に自転車並みの制限速度を課しているのはきわめて妥当と思うのだが。
原付免許なんて無くしちゃえばすっきりするのに。

30キロ規制はそこまで気にならんけど二段階右折はマジで意味がわからん。

スピードが遅いからとかいう理由なら大型トラックは何で二段階右折しなくていいのか
小さいからという理由なら大きさのほとんどかわらない原二はなぜ二段階右折しなくていいのか
余計な看板が増えるしいいことなんて何もない
いますぐ無くすべき。

>>191
君は原則を忘れてるよ

原付には第一通行帯通行義務がある。
複数車線の幹線道路において、原付が走行できるのは第一通行帯（最左車線）のみ
よって必然と二段階右折となるわけです。

二段階右折禁止場所は二段階右折する事で危険を伴う交差点
あくまでも特例的な措置なんですよ。

そろそろ年末で罫紙庁(株)も利益造出の為のカキイレ時だから原付は気を付けなよ。

>>192
二段階右折禁止＝原付右折禁止だと思うんだが。

交通規則もしらないリアル厨房はすっこんでろ。

おお、ほんとだ。あれは小回り右折の指示標識だったのか。

ペダル漕がなくても走れるだけで、御の字だと思う・・・・

ありがとう原付

完全に金めあてだ

>>198
全くもって同感だ。
自分で違反しときながら反則金惜しさにこんなところでグチグチと。
完全に金めあてだ。

２００ｇｅｔ！

>>199
君はとてもうざくないよ、生きている価値のある人間だ。
世の中の人すべてが>>199のような人だったら世界は平和になるだろう

歩道からみるかぎり皆40�`位で走ってない？φ(.. )

>>202
福岡だと５０〜６０位で走ってるよ
４０ぐらいで走ってるのはスーパーに買い物に行くおばちゃんとかぐらいか

>>203
千早の交機に捕まる。

>>204
そうなんだよな
３号線の夢タウン博多から香椎駅超えたあたりまでは細心の注意がいる
捕まってるのも良く見かけるし、
おれが初めて捕まったのも香椎駅越えて和白方面と分岐するところだったｗ

原付の法定速度は改正されないのですか？

されんだろうね。常識的に考えて。

金めあてだから変更はないだろう
金めあてじゃないなら何故に説明しなかったり乱暴な言葉や暴言ばかりで執拗に違反にしたがるのだろうか

100%金めあて

>>207どう言う常識？

>>209
普通（大型）二輪免許が無いっと言う常識

↑日本語でお願いします

>>209
マジレスするとまあ常識っつーか、原付の置かれてる社会状況から考えたらありえねーから。

あらかじめ30キロ制限とわかりきっている安物免許なんか取っちゃって
金払って教習所で2輪免許買う訳でもなく
小銭払って試験場で取る事さえも拒み
裁判費用を惜しんで文句たれるのは２ｃｈのみ
ほんと金めあての負け犬はみっともないね
こんな非常識な負け犬を誰も野放しにする訳がないというのが常識

業務用で乗ってるジャイロをミニカー登録したくてたまらん。
もう個人でギアにボアアップキット組もうかな。

>>214
3輪は二種登録できないんじゃなかったけか？
ボアップしたらミニカー登録できないし
トライクにすると要、普通自動車免許かと

つーか、ミニカーも普通自動車免許が必要かorz

>>215
うｎ
だからジャイロにスペーサー入れてミニカーにするか、ギアにボアアップキット組むか考えてる。
ニコイチバイクをミニカー登録で個人所有してるが、箱がつかないんだ。

黄色ナンバーのジャイロは今のところ2台見たことがあるなあ。両方法人所有だし。
港区と国立市だけど、フレームナンバーからチェックしないのかな？
大田区でリード100登録に行った時、排気量に125ｃｃって書いたら、101ccですよって言われたけど。
スレ違いのチラ裏スマン

あ、虚偽申請じゃなくて、世田谷区が出した廃車証に125cc以下って書いてあったから
そう書いたのね。

連投で申し訳ないが、つまり何が言いたいかというと、免許はあるが、
やむを得ず原付に乗ってる人もいるから、「免許取れ」ってのは
いつも違和感を感じるんだ。
営業車の軽で煽られたくなかったら普通車乗れｗｗってのと同じ。
別にこんなとこで主張するつもりもないけど。

>>219
分らんでもないんだが・・・
原付で常時50,60kmで走る事は、軽で常時100km↑で走るのと同等かと
常に性能上限間際で運用するのはバイクにも人間にもストレスが掛かるとｵﾓﾜﾚ

ま、このスレで30km撤廃と文句たれるのは
貴方のよーな「やむをえず」な人じゃなく
「免許を持ってない」な奴が大半だと思うけどねw

３０キロ制限を守るのと５０キロ以上巡航とでは、前者の方がストレスが溜まるんでは？

誰か原付２〜３０台でツーリング行って、２段階右折したやつ
いる？

原付が弱い存在で、警察に狩られる運命にあるのは分かってる。二輪免許持ちの奴らがよく「ﾏｿﾞ」と言ってくるが、俺は声を大にして言おう、ﾏｿﾞであると。
見通しの良い道路でﾊﾟﾄを見かけるとｿﾞｸｿﾞｸする。近寄ってきたりしたら、もう最高。ﾋﾞｸﾋﾞｸしながらも30km守って走ってる自分がたまらない(´д`)ﾊｧﾊｧ

>>219

やむを得ずって、仕事でどうしても乗る人のこと？
銀行員とか新聞屋とかピザ屋とか乗ってるけど、
幹線走ってないし、それほど暴走もしてないし
ほとんど捕まったりしてないじゃん

遅い車両なんて、原付以外にもトラックとかバスとか
いくらでもあるんだし、ちゃんとルールを守って走ってたら
普通のドライバーは原付を煽ったりしない。

原付が煽られて、馬鹿にされる理由は
「道路上の立場もわきまえず、交通ルールも適当で無法で
　とにかく邪魔で鬱陶しいから（自転車の方が遙かにマシ）」
それだけだよ。

というか今のパワーがない原付、あれはだめだ。邪魔だし危険だ。
もう50廃止してくれた方がいい。原付免許は中卒が新聞配達のために・・・とか言われるが、
そんなやつ今時のゆとりにはほとんどいないぞ？

とりあえず既得権は仕方ないから、小型限定に統一してほしいな。
バイク業界が一気に冷え込むだろうから、対策として教習所で普通免許希望者には
小型限定（AT含む）セット教習をプラス一万くらいの格安で実施とか妄想してみた。

>>255

まあ、廃止した方がいいとは思うけどね
実際に本当の本当にカネなくて、原付しかとれないやつも
結構な数いるんだよ。特に最近は格差広がってるし

原付を廃止して困るのは、バイクを使ってる業界の方だって。
ピザ屋も新聞屋もバイトがいなくなって仕事できなくなる。

バイクを作る側のメーカーは意外に困らないだろ。
二種だって手軽さと維持費の安さは余りあるぐらいなんだから
バイクが本当に必要な人の大多数は免許取って乗るよ。

原付廃止より業務用以外の自動車の都内乗り入れの方を廃止して欲しいよ。乗る方もストレス溜まらんのかね？

まあね

>>225
チョイノリ程度のパワーの無い原付のほうが安全やな。
郵便配達も原付->電動アシスト自転車の流れやし、
新聞も問題ないな。

30ｷﾛ制限が嫌で2種ｽｸ乗ってたことあるけど、下取りに出すとき
同じ車種の50より遥かに安い値段にしかならないのね。
免許人口が少なく需要がないからしかたないんだけど
30ｷﾛ制限なくなれば性能的には50でもいいんだけどね。

>>230
いや、今の50スクは性能ひどいぞ

昔MBX50をブイブイ言わせてたらしい、オレの父ちゃん曰く
なんだこりゃ！？
これはポケバイだろ
これなら、耕耘機に乗った方がマシと言われたオレのRZ50

>>223守るんのかい！

50とは言えエンジンが付いてるのに
小学生の100m陸上記録よりスピード出しちゃダメってｗｗｗｗ

オリンピックではカスレベルの100m10秒フラットでも
時速にすると36km/hだし
人より遅い速度で走れってｗｗｗｗ

>>233ツッコミありがとう。
いや、お巡りと同じ車線走る羽目になった時限定の話ね。流石に、自ら青切符を求めるような行為はできないから。
でも、そんな時が１番ﾊﾗﾊﾗするんだ！堪らないんだ！！お巡りとの微妙な睨み合いがな。

小学生の頃にあった速度計つきの自転車でも45キロまであったものだ。
それより15キロも遅い規制速度っていったいなんだよwww
あきらかに金めあて

>>236
じゃあその自転車に乗ってろよ

>>234>>236
そんなあたり前の事がわかってて
それでも原付なんかに乗り続けて
反則金払い続けるなんて
よっぽど「バカ」なんだな

>>230
いつの話だ？
今はガソリンの値段が上がれば上がるほど原２の重要もあがってるぞ。
スクーターなら尚更。

俺の行きつけのバイク屋のおっさんはアドレス１２５がよく売れるっていってたな。

http://www.geocities.jp/xv_virago_125/index.htm
原付ｗ

どう考えても125ccより50ccの方が燃費良いんだが・・・

>>242

原付は燃料代以外にも警察への上納金が必要だし、割に合わんな。

原二の需要があるのは、中型→原二への乗り換えが多いってことだろ
街乗りには十分過ぎるぐらいの性能と、維持費の安さは最強

>>242
125クラスで60km/h走行するのと
50クラスで60km/h走行するのでは
125のほうが圧倒的に燃費が良いってのは判ってる？
カタログ値で比べても意味が無い
しかも>>243が言ってる通り、上納金の可能性が大有り

俺のは５０クラスで60キロ巡航で５５ｷﾛ／ﾘｯﾄﾙ以上
アドレスはどんなもんかね？

＞５０クラスで60キロ巡航

巡航って意味わかってるのかな？

>>243
原２人気は中型からよりも車からの移行が多いらしい。
一般道での通勤ならガソリン食う車よりも原２で。

ちなみに今は免許も、小型限定で更にＡＴ限定ってのもあるんだっけ？

50と比べれば2種は需要が少ないってことだよ。
新車販売台数みればわかるだろう。
2種ｽｸに乗る為にわざわざ小型免許なんざ取るやつほとんどいないだろ。

>>247
原付
原２
小型、小型AT
中型、中型AT
大型、大型AT
だな

まあ面倒なら中型なり大型とってしまえと、燃費気にするならカブ９０でも乗ってろと

>>248
田舎の事情は知らないが、都会では通勤時間帯に走っているミニバイクは、ほとんど2種だよ。
50は、スーパーに買い物に来るおばさんとか、老人かガキしか乗っていない。

>>248
ところが都内は多いんだな

試験場の一発試験を受ける人数で
大型MTの次に多いのはAT小型限定だったりする

>>249さん。原２の免許でアドレス乗れますか？

>>242
50ccは速度規制でローギアードなの多いな。
エンジンブレーキ効きすぎ。

>>250 >>251
ｷﾐ達の周りだけの小さな世界で世の中判断しないでねｗ

http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_2g1.html

だがこれを見ると、二種原付の需要は相対的に高くなってきていることが判る。
http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_2g2.html

と思ったら間違いだった。

http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_2t1.html

これをみると、二種原付じゃなくて、軽二輪の需要が相対的に高くなっていると言うことになる。

販売台数だけで比較しても意味ないよ。
製品寿命や稼働率も考慮しないとだめだ。

現実的に、ここまで販売台数に差があるというのに、街中で見かける原二の
多さは原付を凌駕している。
原付購入者に「とりあえず買ったけど、あまり使わない」というユーザが多いか
原付の準用が短く、買い換え頻度が高いか、何か理由があっても不思議ではない。

「お前の見聞の届く範囲で世間を推量するな」というのは簡単だが、それならそれで
田舎では原付が圧倒的に多い、等の対比を出さなければ、ただの因縁だね。

俺は原二もかなり多いとは思うが、やっぱり一種の方が多いと思う＠地方都市

確かに、東京では異常に二種が多かったが。

ｵﾗの村じゃあ50が3台で、125が1台で・・・
とでも言えというの？
そんな根拠のない対比になんの意味があるわけ？Ｗ
50も90も同じ車体の原付"自転車"だもの耐用年数はかわらないよ。
原付を凌駕WW大袈裟な表現WW
2種ｽｸ信者でそればっか見ているｷﾐの目には2種が多く見えるんだよ、きっと。
だって、普通は　「お！ﾋﾟﾝｸだから2種だ。ただの原付じゃないな」
とまで気にしないもの。
みーんなｵﾊﾞﾁｬﾝのｽｸｰﾀｰにしか見えないよW

>>２５２
原２は１２５までのはずだから
アドレスは乗れるよ

>>259
＞2種ｽｸ信者でそればっか見ているｷﾐの目には2種が多く見えるんだよ、きっと。
まあ一度東京23区内でミニバイクを見てごらん。

いえＷ
さっきもいってるようにﾐﾆﾊﾞｲｸわざわざ振り返ってまでみないですよＷ

そこまでﾐﾆﾊﾞｲｸに興味がない人間がこのスレに書き込みまでしてる不思議

というか、興味の無いものに対して「きっとそれは○○だ」って言うのは
頭が弱い証拠だね。

なんか普通に道走ってて、対抗意識燃やしてくる奴何なの？
うぜーよ事故って氏ね

原付1種が原付2種よりも、台数ベースで数倍売れているのも事実。
都市部の幹線道路では原付1種はほとんど見られず、2種ばかり走っているのも事実。

50ccなんてのは生活道路でちょろちょろ乗るためのもの。
がわりなんだから、大通りで見かけなくても、これは当然の結果。

つまり、51cc以上のバイクより圧倒的に売れているはずの原付は、
その大部分が片道数百mからせいぜい1kmの生活圏内でのゲタとして
使用されているというのが現実。

原付の法定速度30km/hでは幹線道路の走行は危険だ、なんて言うのは
完全に物の用途を勘違いしたアホの戯言だという事が証明されたわけだ。

>>ID:ngaHzw1y
必死すぎ。１日中２ちゃんに張り付いてないで働くか学校行け。

今日、昼休みにコンビニでキャベツ太郎と酢ももが売ってたので買った。
夜、帰宅していつも通り入浴し、お気に入りのDVDでスッキリして一服。
おもむろに昼買った酢ももを食べようと思いパッケージを開けた。
・・・（沈黙）
結局あの先の尖ったストローを突き刺す事が出来ずパッケージを開けた酢ももは冷蔵庫の奥へ。
あまりに俺の亀頭に似ていたので。

誤爆ｽﾏﾝ＞＜

どんな酢ももかうｐ

いや、お気に入りのDVDが先だ

>>261
都心では車の代替として乗られるんだよ。
燃費を気にしたり、渋滞を嫌ったり、駐車場代が高過ぎて原２しか所有してなかったりさ。

ウチは車が必須の田舎だから月極駐車場は数千円、渋滞も無し。
駐禁切られる以前にほとんどの商業施設は駐車場完備。
そんなとこだと原２は稀な存在。
代わりに軽四の割合が異様に高い。

だから？

前から思ってるんだけど同じ道路走るのに制限速度違うって逆に危なくね？

>>274
無限ﾙｰﾌﾟさせんなっちゅうのｗｗ

>>274
そうだね
歩行者もその道路の制限速度を最低速度制限にしないと危険だね

>>272
まぁ原付サイズまでしか
停められない駐輪場ってのもあるから
真面目に駐車場活用してるなら
原２の意味も理解できなくは無い

でも実際は
路駐してる乞食の乗り物

>>277
駅の駐輪場は原付までしか止められない所が大半。
「も」ある、と言う程度の頻度じゃないよ。

原付に限らず、どんなバイクや車であっても、
道路の制限速度ジャストで走っていたら、
必ず後ろからクラクションを鳴らされる。

>>279
都心じゃ道路の制限速度２０ｋｍオーバーで走っていても
後ろからクラクション鳴らされる。
まあ、原付で走ってるオレが悪いといえば悪いんだけどｗ
脇にそれようにもそれられないところでの
後ろからの追い込みはやめてほしい。

原2乗ってるが制限速度+20キロで煽られたら素直に譲るし、
50キロの道路で前に原付が40キロ以上で走ってたら抜けずに後ろ走るし、
俺って結構チキンなのか・・・
なこのスレを見ててそう思うようになった。

あまり速く走るのが好きじゃなくて二輪免許取るとき一番苦労したが急制動だったしなぁ。。。


うちは結構平和な街なので新聞配達の原付は歩道走ってたり、
原付で全開で走ってるのやらよく見かけます。

そういう環境だからあまり原１に不自由があるように思わないのかもしれません。
他所はわかりませんが。

>新聞配達の原付は歩道走ってたり、
>原付で全開で走ってるのやらよく見かけます。
どう見ても全国共通です本当にありがとうございました

問題は規制が税金の手段に成ってること原付に限らず駐禁などもね。このままでいいのか？

バカから巻き上げる税金。
実に合理的でいい制度じゃないか。

消費税増税か原付の違反反則金を1,000倍にするか、どっちがいいかと聞かれれば
文句なしに後者。

戦士いねーの？
まだ小型二輪（笑）にすら合格できないの？

地域差あるかもしれないが、30km制限で捕まるのは交通安全週間の時ぐらいじゃないのか？

地域差はあるだろうけど、原付がヘコヘコしてる姿を毎日見かける
まさか同じヤツが毎日捕まってる訳じゃないと思うが、戦士ならあり得るな

ほんとに金づるだったら、
加点なぞせずに反則金だけにするだろう。
せっかくの金のなる木は枯らさず（面取り）
収穫しつづけたほうが儲かるから。

自分、自動車免許とって１５年、最近普通二輪とった。
で、それまでの１５年間ずっと本田のDioを乗って
たわけですが、３０キロ制限よりも二段階右折の必要性が
わからない。

右折中に突っ込まれたら、原付も原付２種も２５０CCクラス
以上も死亡率は同じだとおもうんだが・・・。
ちなみに自動車免許とって二日目に原付のって大きい交差点で
２段階右折１回しただけで、それ以降２段階右折したことないや。
死亡率や危険度を考えても２段階右折の必要性が疑問だ。

>>289
右折中は同じかもしれんが、右折レーンに入るまでが違う。

また、２段階右折廃止？ｗ
昭和2,30年代は２段階右折らしい。

>>286
R246では毎週（主に土日）のように原付捕まえてるよ

同じ道路走るのに原付が制限速度30キロで制限速度違うってどう考えてもおかしくないかな？
逆に危ないと思う
何か警察の取り締まりの点数稼ぎ対象的でやってる匂いがするんだよね。どう考えたって車と一緒に同じ道路走るのに30キロじゃ･･
渋滞引き起こすだけで車の邪魔にもなる
これは速急見直さなきゃいけない問題だと思う

左端しか走れない乗り物＝原付
よって右折ﾚｰﾝに入れない
で、左端にいながらにして右折する方法＝二段階右折。
30ｷﾛ制限ある以上仕方のないことだと思われ。

＞一緒に同じ道路走るのに30キロじゃ･･
＞渋滞引き起こすだけで車の邪魔にもなる
＞これは速急見直さなきゃいけない問題だと思う

そうだな。じゃ原付一種は公道使用禁止でいいだろ

↑
いいわけないだろ？アホかい？ｗ

原付二段階右折も意味ないね
車と同じ道路走るんだから周りと全て同じにしなきゃ余計危ないでしょ
そんな無意味なことするならバイクは全てフルフェイス着用義務とかにしたほうがよっぽど乗り手の安全性は上がるでしょ？
自分は普通二輪だけどそういう点から、今更原付なんて余計怖くて乗れないよ。

なんで怖いんだい？
中型より原付のほうが扱いやすいだろ。

怖いよ、だって周りの流れと一緒に走れないんだから。

走ればいいでしょ、流れに乗って

交差点によっては
2番目までが左折専用レーンで
直進レーンが3番目にあることもある

この場合は2段階右折ならぬ2段階直進が必要なのか?

常識的に考えてできないことくらいわかるでしょ。

ID:qbvYBRvgはどうしたいんだ。

5時までの暇つぶしだよー。

>>289
あー、確かに指摘どおりかも、
自分は街のりで標識の速度が３０とか５０くらいで片側一車線ばかりを
想定してました。
確かに流れの速い片側２車線以上の道路を想定すると原付ではきついや、
というか、自分、怖くて右折レーンまでいけないです。(汗

50ccのミニカージャイロに乗ってるんだけど、スペーサーかましただけのノーマル状態だと、
幹線道路は罰ゲームなんだぜ

自分の意思で罰ゲームを選んだチミはマゾ決定

30だと逆に危ない

じゃあ反則金払い続ければいいんじゃない

堂々と車線の真ん中を走りましょう。

原付免許だろうが大型免許だろうが、とるだけなら中卒でも取れる。
問題はそのあと何十年も公道走る人間の心構えの問題だから、
30ｷﾛにこだわる必要はないと思う。
まあ、ここにいる免許取ったら偉いという発想しかできない
馬鹿共みたいのがいる限り永遠に無理な話だけどな。

>>311
久々に馬鹿ハケーン
こだわるこだわらないも原付で30キロ以上出せば違反になるんだよ

二輪免許なんか取ったって誰も偉いなんて思わないよ
健常者なら取れて当然、普通の事
取れない奴がおかしいだけ

自他共に認めるﾏｿﾞの俺(普通免許ｵﾏｹ原付乗り)が、二輪免許持ちの皆さんに質問です。ﾏｿﾞなんで、原付乗っててもいいですよね？ね？？

フツメンの原付乗りは景色としてウザったいからダメ

>>315
そんな俺ですが、二輪免許取るつもりです。よろしくお願いします。

>>313
免許取得が偉いと感じてるのは、このスレの規制保守派だけだよね(^O^)

>>317
↑権利だけを主張して、義務を果たすことのできない単なるバカ。

戦士消えたの？ついに死んだ？

偉いとかそんなんじゃなくて、
誰でも取れるものを取らずに
権利だけを主張するから馬鹿にされるんだろ

交通プロ市民＆ヤクザじゃんｗ

>>318
俺は普通二輪免許所持者だよボケ。

免許を取るのが世間一般において偉いかどうかは知らないが、

免許も取らずに、「もっとスピードを出させろ」と言ったり
「免許取ったのが偉いなんてことはない」とか言ったりする
連中が比較対象だとしたら、それはもう天上人の如く偉いよ。

人間のクズと真面目な堅気を比べること自体、失礼だと思わないか？>>317

>>322
３０キロ規制が正しいものという前提で主張しても話が噛み合うはずないね。
大多数の原付乗りをクズ呼ばわりとは怨みでもあるのか？

>>323

規制の是非で話をする必要がどこにある？

30kでしか走ってはいけない免許であると知りながら免許をとり
30kでしか走ってはいけない車両であると知りながら購入したのに
それを公然と破り、文句たれてるんだからくクズ呼ばわりされてるんだろ。

自分たちのやってることを正当化する根拠がなにもないじゃん。
日本は法治国家なんだよ。

危険だというのなら、危険じゃないものに乗ればいいでしょ。
どんな免許や車両を手にしようが何ら制限されてないんですよ。

大多数の原付乗りは、
免許も取らずに、「もっとスピードを出させろ」と言ったり
「免許取ったのが偉いなんてことはない」とか言ったりなんか
しません。

そういう事を言うのは、きわめて少数の人間のクズだけです。

俺は30km/h規制が嫌になったから普通二輪を取ってボアアップして原付二種にしたよ。
それで良いんじゃない？

ソバ屋で一人の客が200円のかけそばを食っている。
周りの客はみんな500円の天ぷらそばを食っている。
最初はうまそうにかけそばを食っていた客が、途中から店に文句を言い出した。
なんで俺のそばには天ぷらが入っていないんだ、と。

30km/h規制をわかっていて原付を取ったくせに30km/hに文句言う奴の考え方。

>>326
わざわざボアアップなんざしないでも
紙一枚で二種登録できるのにｗ

費用どれくらい？

>>328
紙一枚で二種登録するのは違法。
できたとしても、法定速度30km/hは「原付一種」に課せられた制限ではなく
「排気量50cc以下」に課せられた規制なので、法定速度30km/hの二種原付になるだけ。

まあ、バレっこないんだが、まだスピード違反の方が罪が軽い。
費用は無料。紙もペンも役所にある。翌年からの税金が高くなるだけ。

>>327
凄く分かりやすい例えだね。
色々な所でもそういう人多いよね。

>>328
>>330の指摘通りで、俺は合法的に原付二種にしたかったからだよ。
シリンダーとピストンを変えただけで吸排気はノーマルだから
アクセル全開にしても60km/h出るかでないかってなってしまったよ・・・orz

>>329
俺に対してかな？
ボアアップ自体はバイク屋にやって貰ったから合計2万強
自分でやればキット代だけだから1万円弱

原付二種って、免許に対して制限がかかってる訳じゃないのか？

駐車場とか任意保険だろな。

原付の免許持ってると50ccまでしか乗れないんだよな？
二種は125ccまで乗れるようになるって事で、原付と二種は別個のものだと思ってたんだが…
原付の免許持ってる状態で手続きとかして二種になるものだと思ってたんだが、普通二輪取らないと乗れないのか…

>>330

じゃあ何で書類チューンが横行してんだ

原付の登録ウソついても、バレっこないと思っている奴が多い。
二種のナンバーさえ付けときゃ、お巡りが勝手に51cc以上だと勘違いして
スピード違反で検挙されにくくなる。
まあ、そう考える奴が多いからだな。

中にはお前みたいに、二種登録さえすりゃ50のままでも30キロ制限が無くなると
勘違いしているアホも居るかもしれないが。

>>336
実質そうだろ

そうだよ。
こう言っちゃなんだが、俺の言ってることは正しい。

書類チューンなんてものはまったく持って問題ない。
４９ｃｃのエンジン→修理５１ｃｃになっちゃった→申請→おｋ。
で排気量測定で５１ｃｃないじゃないですかなんて絶対いわれないわ。
なにを根拠にダメだと言ってるんですか？

30km/h以下で走る
つまり、流れの速い幹線を避け、
まったりと走る　ってこった。
目ぇ三角にして走ってちゃイカンヨ
そうすっと、抜きたがりの馬鹿４輪なんか来てもすぐ判る
あー馬鹿が来た。で、スマートに[抜かされる]
危ないことなんかありゃしない。

原付でまったり移動は実は「大人の乗り物」なのさ

俺は書類チューンが駄目だなんて一言も書いていないわけだが。
バレっこないけど違法だよ、と言ってるだけ。
違法の根拠は地方税法だ。

俺はポリでも検事でないんで、立ちションほどの迷惑もない他人様の違法行為を
いちいちダメ出ししたりはしない。
やりたきゃ勝手にすれば？

でも、違法だよ。

>>335
>>330じゃないけど
書類チューンの場合、刑法157条の公正証書原本不実記載等になるので厳密に言えばダメみたい。
警察が本腰を入れれば捕まる可能性はあるけど、
バレる可能性が非常に低いから横行しているんじゃないかなって思う。

刑157で立件できるかどうかは、原付の登録書類が公正証書等にあたるか否かによるね。
よほど悪質な、たとえばバイク屋が商売で書類チューンしたとか、
底意地の悪い検事なら、そっちで起訴されるかも知れないけど、
原付の書類ごまかしは、そのものズバリを定めた条文が地方税法にある。
何条かまでは暗記してないけどＷ

カチアゲ付けてピンクのナンバーカバーも付けてる50ccってスピード違反してもわかりにくくない?
てか俺この前どノーマルtodayで55キロ走行してて覆面に見つかったもののメーター動いてなくない?だけで済んだ。

>>343
俺は標識交付証明って書いてあったので公正証書等って判断しました。
もし判断ミスならわざわざボアアップした意味が無くなってしまいます・・・

>>345
>>343の最後の2行をちゃんと読んでなかったｗ
失礼しました。

刑法犯になるのは御免だが、地方税法違反なら屁でもないかＷ
不勉強なので、書類チューンによる裁判例を知らないわけだが、
あんたの判断が正しいか否かは裁判例をあたってみるまでわかんないよ。

書類チューンして原付免許で乗ってる奴が増えすぎるとか、事故を起こしすぎるとか
になれば本腰入れて検挙したり規制したりするだろうな。
自転車みたいに。

まあ、地方税法といっても二種→原付登録なら脱税なんだけど
書類チューンなら多めに税金払うから何もいわんと思うけどね。

>>349
30km/h制限の原付として乗ってるぶんにはね。
原二として扱うなら原付免許で乗ってれば無免許だし、事故を起こした時に実は
50cc以下だってことが発覚すれば速度超過（過失割合）が変わるし。

酔っ払い運転でも保険利きますよ。
なんでだろう。
なんだかんだで利かないとみんながから苦情でも
くるのかな？

書類二種登録が発覚？ｗｗ
わざわざヘッド開けてノギスでボア・ストローク測るの？
51ccで登録してあるのが実は49ccだった！！！これが事故の原因だ！これは大問
題だ！

　　　　　　　　　　　絶対にありえない話。

>>352
原因は関係ない。過失割合の話。
規制するなら登録の時に改造した業者の証明書を求めるとかすれば良いだけだし。

自賠責保険は、排気量が49ccでも50ccでも51ccでも、何の区別も無いから、
全然関係ないわな。
任意保険も然り。50ccを超えるか超えないかで変わる契約など無い。
違法改造車なら厄介かも知れないが、書類チューンは違法登録であって、
必ずしも違法改造ではないからな。
保険なんて話持ち出して、何が言いたいのか？

たとえば50km/h制限の道で60km/hで事故にあったとする。
自動車なら10km/hオーバーだけど、原付なら30km/hオーバーで著しい過失になり
過失割合の修正要素になる。
まぁ実際にはそこまでしないだろうけど、確認しない保証は無い。

はっきり言おう

　な　い　わ

改造した業者の証明書？？

あんな2ｻｲｸﾙ単気筒のもん自分でやる奴おおいでしょｗ。

ってかきちんと税金多くはらって2種登録してあり、該当免許を所持してあれば無問題でしょ

ってか50登録のままでﾎﾞｱｱｯﾌﾟしてるﾀｺ共じゃあないんだから。

役所によって、登録時の対応はまったく違う
51ccにしたよ→おｋなとこもあるだろうが、バイク屋の証明書が必要なとこもある。
世田谷区とかな

>>358
必要と言っても実は法的根拠はないんだよね

>>359
市税なんだから自治体が「必要だ」と思えばそれでＯＫじゃないの？
単に脱税にならないよう申請してるだけだし。

>>358
自分でボーリングしてオーバーサイズピストン・・・・してやった。
バイク屋に工賃払わないと正規に登録しようとしている個人の財産を認めないのか？
っと突っぱねてごらん、渋々でもナンバーくれるから。

>>361
領収書か請求書もってこいと言われるだろ。

確認の取れないままナンバー発行したら所轄の交通課にその旨連絡しておけば、
効率的に疑わしい車輌だけ検査するよう指示できるし、やりようはいくらでもある。
というわけで>>348

脳内だけじゃなく一度やってから物言いなよｗ
検査？交通課？

そんな面倒なことしませんよ。

機能性文盲ってやつか。

公務員が真面目に仕事するわけないので
書類だけでおｋ

>>361
つっぱねられたので、じゃあ、これは廃車する気がないので、
脱税になってしまいますが市公認ということでよろしいですね？
念のためあなたの名前を控えさせていただいて、後日「脱税認可しますた」という書類に
署名を求めますがよろしいですか？

って言ったらナンバーくれた。

小型自動二輪も買えないビンボ人は、おとなしく原チャリに乗ってろよ
書類チューンしてまで乗りたいですか？

原付って３０キロ制限なの？？冗談だろ？３０キロで走る原付なんて見たことねえよ。

しっかし馬鹿だなぁ。例えばﾀﾀﾞで原付貰って、ｹﾞﾀ代わりに使おうとする。
けどそのままだと30ｷﾛ制限がうざい。
で、無駄な金かけたくないから書類だけで二種登録するんだよ。
一から十まで言われないとﾀﾞﾒな困ったちゃんだな。

>>368

バイクの任意保険加入率って四輪に比べて低いんだよな。
原付に限って言えば、それに輪をかけてもっと低い。

自賠責まで切れてるやつもいるし、整備不良なんて当たり前。

公道を走る常識レベルのことに金を出せないんだから
そんな連中に30k以上で走らせる方が異常ですねｗ

>>370

書類だけで誤魔化してどうすんの？
大半の原付の保安基準は30kで安全に走行できるように設定されてるんだよ。

二種の基準に適合するようにきちっと整備して乗るのが常識でしょ
「カネ、カネ」って、そんなにケチってみんなに迷惑かけたいの？

本当に困ったちゃん多いなぁw
まず30ｷﾛ規制がいつの時代からのものか調べてごらん
車体共通で一種と二種でてる機種かなりあるが、
あれらは30ｷﾛしか出さないことしか想定していない危険なものなわけだ。
それを大ﾒｰｶｰが販売してるんだ。
教科書に載ってることしか信じないタコだね、ｷﾐ

>>368
自分でボアアップキット買って、領収書もって行ったけどダメだったんだよ。
そんくらい厳しかったんだよ、世田谷は。

職員も書類チューンが横行したからだって言ってたけどね。

３０キロ規制が嫌なら原２に乗れよとよくいう奴いるけど、原２だと駅前の駐輪場に置けねえんだよ。
そういう問題もあることをちゃんと認識しろ！

>>374
職員も「ボアアップした事が確認できませんので受け付けられません」と
頑としてつっぱねれば良かったのに。めんどくさかったんだろうな。
原付ナンバーのまま30km/h以上で走って警察に捕まって「これは原二だ」
と主張すれば、どうやったってボアアップしてることを証明しなければなら
なくなるから、その確認できた時点で原二ナンバー発行すればいいんだし。
それか>>363

>>375
じゃあ駐輪場の規則を変えればいいじゃん
駐輪場の規則すら変えられない能無しがどうやって国の法律を変えるつもりなの？
それにさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが小型二輪免許すら取れないような能無しが30km/h以上で走ると危険なんだよ
能無しにはそういう問題もあることすら認識できないのか
哀れな能無しだな

真のﾊﾞｶは自分がﾊﾞｶだと言うことが自覚出来ないと言うが377がその典型例だな
原付免許のみで乗ってる奴なんざ極少数なんだよ
普通免許取ったことがそんなに自慢かい？
哀れな小市民だな。

>>378
>原付免許のみで乗ってる奴なんざ極少数なんだよ
だからなに？

>普通免許取ったことがそんなに自慢かい？
あんな健常者なら誰でも取れるような免許、自慢した事などありませんが何か？
というか小型二輪免許の話をしてるんですが

>真のﾊﾞｶは自分がﾊﾞｶだと言うことが自覚出来ない
自己紹介乙

久しぶりに強烈に痛い奴だなw
自分で小型も取れない伝々と言って、痛いとこつかれると健常者なら〜とか意味不明ww
原付取れるなら18になればだれでも取れるってこと自分で否定してすぐ反論かよw

ｷﾐは健常者じゃないなw

>>380
＞痛いとこつかれると
は？どこも痛くありませんが、どこを突いたつもりなの？

＞原付取れるなら18になればだれでも取れるってこと自分で否定してすぐ反論かよw
この書き込みは健常じゃないな、全く意味不意

＞久しぶりに強烈に痛い奴だなw
自己紹介乙

毎回ｺﾋﾟﾍﾟしないとﾚｽできない表現力ないﾀｺだなw
自分の言葉で書き込み出来るようになるまROMしてな
小型免許自慢の困ったちゃん。

>>382
>小型免許自慢の困ったちゃん。
あれ？俺が自慢してたのは普通免許じゃなかったっけｗ
>普通免許取ったことがそんなに自慢かい？

コピペされると支離滅裂な書き込みがバレるから都合が悪いんだね。
お前こそコピペされても困らない書き込み出来るようになるま（で）ROMしてな 。

火に油差す発言で恐縮だが、駅前駐輪場50cc以下限定なんだよね。
普通二輪持ちなのでアドレス１２５で行きたいところなのだが、
仕方なくLet’s５０でいくのでお巡りさんにスピード違反に捕まらないよう
とことこ行く小心ものですが、せめて駐輪場125cc迄なら全長２ｍ以内
ミラー除いて幅１．２ｍ以下で重量１２０kg以下なら駐輪可にして欲しいです。
＠小田急開成駅前駐輪場利用者！

こんなスレあったのか
原付一種で30ｷﾛ制限とかまったく知らなかったｗ
親父と兄貴が警察官なんだが、二人揃って50ｷﾛ以上出すな、それ以外は平気って言ってた
検挙数のノルマにまったく届いてないやつが原チャリや自転車の違反を取締に行くだけだから、30ｷﾛオーバーで捕まったやつは最高に運が悪いやつだと。
ってか本当に捕まるの？

↑
自転車の違反って何ですか？

>>386
昼間や深夜に、二人乗りや無灯火などの自転車乗りを止めて、レッドカード書かせるやつ。
住所氏名電話番号書くだけなんだけど
うちの親父が『何十枚貰っても平気ｗ』とか言ってた。
交通安全週間やノルマ不足、暇なやつがやるだけだから罰金もなし。
単に警官が仕事しましたって証拠なんだとさ。
ってか今まで一種で右折も車と同じようにやってて、速度も常に45ｷﾛくらいで走ってた…。
これやばかったのかよ。
ってか白ﾊﾞｲに捕まるのって都心くらいじゃないの？
埼玉なんだが、白ﾊﾞｲ見ないｗｗ

オヤジと兄貴が警察官で
書いてる本人がニートかよ、めでてー家族だなｗ

ちょっと前までそうだったけど、あまりにも目に余るので最近は厳しくやってるみたい。

【社会】暴走自転車、摘発急増　未成年者が約半数　警察庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195633331/

>>388
親族や兄弟に犯罪歴や無職(親以外)のやつがいると警察受からないわけだがｗ

受かってから無職になればOKだよ。

>>395

まあ、ほとんどの人間は無認識で走ってるわな

制限速度＋15ぐらいなら捕まることなどないかと思うが
一部の勘違い連中が毎日警察に献金してる。

一応、免許持ってるんだから「知らなかった」では通らないよ

>>395に期待age

調布（60キロ巡航？）→横須賀→秋葉原→調布

知らなかったよ〜
空がこんなに青いとは〜

ほんと捕まえやすいよ　カモ発見☆

道交法で、「遅い車両が速い車両に追いつかれたら左端に寄って譲らなければ」とかいうのは渋滞時の四輪車には適用されんのかね？駄目か？チョット乱暴な論理か？
取り敢えず、すり抜けレーンをバイクは塞ぐなよ。俺が思うにすり抜けを詰まらせてるような奴がこのスレで原付を叩いてるんだろ〜？当たりだろ？

>>397
今日マスツー行ってきたけど、俺たちも前の車もすり抜けてとにかく一番前に出て行く
原付はマジうざい。
その後当然追い越したけど、信号でまたとにかく一番前に出て行くし。

>>397
二輪免許を取ろうな！

まさか猫が釣れるとは思わなかった(((゜д゜;)))

俺は大型二輪免許持ってるけど
規制緩和に賛成

30キロは逆に危ない
せめて40キロに緩和して
運用で50キロまでは黙認、くらいのほうが良い

前をちんたら走られるのは逆に危険

中央よりを走る　〜　車の邪魔になる
左端による　〜　すり抜けの邪魔になる

後ろから別のバイク(原付も含む)が来たとき
すり抜けに自分も付き合わされて交差点で先頭へ　〜　ドライバーたちからは｢何、こいつら｣って思われそう
すり抜けには付き合わず車と車の間へ　〜　割り込まれたと思われ、ドライバーの気を悪くする場合もある

こちらを立てれば、あちらが立たず

スピード違反のばばたんおったから
あおったってん
そしたらこけたｗｗｗ

それ殺人未遂になるでー　んネタか

小心者の原付初心者なんだが結局何キロまでなら大丈夫？今日国道で車と車に挟まれながら走ってたら軽く４０キロ超えてて焦った！
警察は何キロまで黙認してくれんのかな？

＞結局何キロまでなら大丈夫？

30km/hまでだ。

>>405

まあ、40k台前半なら警察は見逃してくれるかな
ただし、その速度で事故ったりした場合は通用しない。

過失割合を決めるときも、もし裁判になったとしても
法律を扱う人たちは30k以上は暴走行為で断罪する。

「みんな走ってる」とかそういうのは一切聞いてくれない。

>>405
左の車線中央を３０キロで走って後続車を車線変更させてやりなさい。

結論は簡単な事なんだよ
同じ道路走るんだから制限速度同じにしなきゃ余計に危ないんだよ
自分は普通乗ってるけど原付制限速度30�qじゃ怖くて乗れないよ俺は
逆に原付乗りスゲーと思うよ、よく怖くねーなと思って

法律の30km/h規制は廃止して、マシンに30km/hリミッター規制かければ良い

>>410
ﾘﾐｯﾀｰカットできないように
物理的に30キロ出ないようにな

もう原付自体廃止でいいんじゃね？

>>409
君は混合交通には向いていない。
乗り物を操縦するのは無理だね。

>>407ありがとう！！
>>408ちょぉつ！

>>409
制限速度を同じにしても無意味。
やるなら最低速度も定めて実際の速度も同じにしないと。
もちろん歩行者もね。

立法当時に比べて原付の性能は大幅に向上してるし
交通事情も全然違うんだから30km制限にこだわる理由がない

原付にこだわる理由も無い。
駐車場が〜というなら、駐車場に停められるよう働きかけた方がいい。
今ちょうど「もっとバイクの駐車場を！」という署名運動やってるみたいだし。

二輪の駐輪場増やすほうが難しいだろ
利用者少ないし

原付の30キロ規制、大賛成。
所詮50問試験の免許証なので、８割がた運転マナーが悪いヤツ。
規制に文句付ける前に、自動二輪免許取ってきて、てめーの転マナーを見直しとけっての。
それからアドレスV125でもでもエイプ100でも乗ればいいじゃん。

と、昔その30キロ規制に文句付けて原付スピード違反連発で免停食らって、普通自動二輪免許取って小型自動二輪に乗り換えたオレが言ってみる。

>>416

マシンの性能は大幅に向上してるが、
運転手の性能とマナーは下落してるね。

昔よりも事故増えてるんだから、30k制限で十分

30km制限とマナーは関係ないだろｗｗ

べつに大型二輪だろうが大型自動車だろうが
金と暇があればだれでも取れるもんだろ。そう偉そうに語るなよ、ﾀｺ共。
原付免許だけで一生過ごすﾔﾂは論外として、30ｷﾛ規制
いるかいらないか、なら　いらないなぁ。

今日も原チャが歩道を走ってるのをみた。
歩道を猛スピードで走られてみろ。
恐ろしい大惨事になる。
てことで、30km/h以下で十分。

もうわけわからんｗｗ

年金で徴収した金は年金の為、駐禁取り締まりで得た金は駐輪場増設に、原付乗りから得た金は上位免許取得の補助金やリミッター（５０キロまでの）設置の為に使われて然るべきだべ。

３０キロ規制あってもいいが白バイも少しは自重しろ。
実際に車からみて３０キロで走ってる原付は迷惑。
ただし、６０キロとかで走ってるアホは問答無用で免許取り上げろ。

マナー向上は試験を厳しくしたり違反者講習に時間かけることで
実現するべきだな

普通免許のおまけを廃止すれば桶

>>428
原付免許廃止ってことか。

技能試験と自動車と共通の学科試験で規制緩和。
ただし原付の排気量は125まで拡大、現原付免許所持者は既得権として
「原付は50cc以下に限る」の条件付きで今までと変わらず

あれ？これ廃止と同じだな。まあ廃止でもいいんじゃね

普免取得済みで小型二輪取るなら幾ら掛かるの？

10万くらいかな。教習所によってだいぶ違う。

>>429
いえ
ペーパーテスト50問+乗り方教室で原付免許を与えればよい

馬鹿晒しage

>>431

小型125cc以下なら試験場で受けたらいいだろ
普通の人なら２〜３回受ければ合格するぞ
数千円で受験可能だ

教習所で小型とりますた・・・
それでも結構むつかしかったような気がする

人によるのかなぁ

原付免許を廃止して欲しい。
普通車免許で原付乗るな。
２輪免許を取らないと２輪に乗るな。

原付きの性能って段々落ちてるんだがな
環境性能を上げれば上げるほど、走行性能は落ちて行くのは仕方が無いわけで
なので、これまで30km/hだったものを20km/hにすれば地球に優しい優れた乗り物として
未来永劫なくなることは無い

>>432
俺のとこは普通二輪も十万ぐらい

中国様のフル電動自転車、まだ通販で買えるのな
この前40キロくらいで歩道爆走してた。つい並走してどんくらい出てるのか測っちまった

ああいうのももっと厳しく取り締まってくれないかなあ
免許持ってる奴だったら、一発免取りだよね？
無保険（6点）、無登録（6点）、整備不良（尾灯など・1点）、通行区分違反（2点）、ノーヘル（1点）
17点か。意外と少ないな

ttp://akusto.net/takmak/st/spirits44.html
しねばいいのに

>>440
更に、歩行者用道路徐行違反(2)、歩行者側方安全間隔不保持等(2)、
歩道から交差点を渡れば、交差点安全進行義務違反(2)に横断歩行者等妨害等(2)
もれなく付いてくる安全運転義務違反(2)を加算すれば、合計27点
前歴0でも取り消し・欠格2年ですな。

あと、地方税法第四百四十九条 軽自動車税に係る不申告等に関する過料に問われ
めでたく前科1犯

最近は公務員の悪事が多いな。

アフォか？
公務員の悪事なんて大昔から多い
表に出ることが多くなっただけの話
あいつら悪事をやりたいから公務員になってるんだよ

原付乗る前に普通二輪に乗ってたから原付の良さがさっぱりわからん。

俺はモンキーでアチコチに行ったぞ

今はアドV125とCB750Fだが、デカイほうは、車庫でカバーしたままになってる

つまり、アドレス最高！

うちの候は遅いから３０規制が丁度良い

原付と小型特殊と仮免は共通試験にして、受験者増を狙う方がいいと思うがね。
30km制限はそのままで。

>>444
税金が安い。
保険が安い。
駐輪場に置ける。

原付はMAX45km/hくらいしか出ないようにすればいいのにねぇ
(40じゃなく45ってのが味噌）

ちょっと前にセニアカ−いじって２０km/hくらい出るようにしたことあるけど
車と一緒のとこは無理だったな
30km/hくらい出るようにすれば使えるんだが。
（バッテリーがあっというまに空になる）

>>449
駐輪場以外は原二でも同じだな。

>>449
原付二種は、駐輪場でも見た目で置ける場合あり
税金安い、保険安い、普通自動車と同じ制限速度、2段階右折無し
原付乗る苦痛に耐えるくらいなら、免許を取って原付二種だろが…

>>452
それが理解できない戦士クオリティな奴が多い訳だが

原付の規制から逃れる方法はいろいろあるのは解るけど、それとは別に国が金儲けの為に規制を利用してる問題に何故に目を向けないんだ？？
このスレは恥ずかしい奴が多いな、バイク乗りとは思えないね(泣)。

そんなもん別に目ェ向ける必要が無いからに決まってんだろ？
小型二輪以上の免許持ってりゃそんな規制なんぞ知ったこっちゃねえし。
見ず知らずの人間がいくら金を巻き上げられようと俺にはまったく影響ないし。
馬鹿共が生贄になって警察のノルマ消化してくれたら自分のリスク減るしな。
あんたも綺麗事ぬかしてるけど、ぶっちゃけ本心は自分が一番可愛いだろ？

おかしいと思うなら反則金払わなけりゃいいじゃん。
素直に尻尾振って金払って２ｃｈで負け犬の遠吠えなんて恥ずかしい。
バイク乗りとは思えないね(笑)。
あ、自転車乗りか（失笑）。

>>454
あんたにとっては問題かもしれないが
俺にとっては問題でも何でもないんだがな
搾取されるヤツが居てくれるお陰で、俺らは今日もマターリとしてられると考えたら

毎日毎日、お疲れ様です。ドンドン搾取されてね
って言えば満足か？

>>455
その無関心さが自分に影響を及ぼすことに気が付かないとはゆとり教育の賜物かな。
現に駐禁取り締まりを民間に委託して交通課は走行車からの搾取に力を注げることになっただろ。安全を建て前にすればいくらでも搾取できると味を占めたからね(呆)。特にバイクは一般人から見たら君が原付を見る如くだし……もぅ対岸の火事じゃないんだよ。

>>456
俺は書類チューンで乗ってるからスピードオーバーとは縁遠い。昨今の交通事情だと原付の性能で黄色ナンバーにして乗るのが一番安全だね。
俺のライフワークは幹線道路で原付を狙った白バイの狩りを邪魔すること。

うわぁ

>>458
おまえ頭大丈夫か？ｗ　俺にはお前の方が中二病でゆとり全開に見えるんだがなｗ
別に自分に関係がある事なら無関心じゃねえよ。こちとら税金も払ってるし選挙も行ってる
社会的には真っ当に属する人間のつもりだ。人間性はアレかもしらんがね。だから理不尽な法律が
制定されようモンならちゃんと反対もするさ。

>>458
どうやって邪魔するんだ？
2chの書き込みをライフワークにするだけじゃ何も変わらないぞ

>>462
難しいことじゃない、白バイがサイレン回す前に原付に接近して白バイに憑かれてることを教えてあげるだけ。それで原付乗りが白バイを認識すれば白バイはそそくさと離れてく、まぁそんなシチュエーションは月に一度あるかないかだけどね。

細い道で、
交通の妨げに、
成るなら、
車の流れで、
良いらしい。

>>463
問題に立ち向かわずに逃げる事を教えるのがライフワークなのですね。
しかもそのライフワークが月一も無い。
とても充実した人生ですね。（失笑）

>>465
463は逃げることを教えるんじゃなくて
原付乗りに「白バイの尾行の存在」を知らせてあげて結果として白バイが逃げてくってことだよね。

>>466
それじゃ何の解決にもならん。
問題があるなら逃げずに立ち向かえ。
白バイが逃げなきゃならんような悪事を働いてるなら追いかけて捕まえて警察に突き出してやれよ。

で、
白バイを追いかける
→追いつく
→スピード違反で切符切られる

あれ？

わけのわからない言い争いだな
二輪乗ってると脳細胞が死滅するのか？

>>469
なんか辺なの多いよな、ついつい観察していたくなる
こことか
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195259308/

戦死も出てこんしつまらんな。

お前ら戦士がいないと寂しいんだろ？

乗ってる自分いうのもあれだが、なんで普通免許に
原付がついてるんだろう？
何の利権なのかさっぱりわからん。

原付が学科試験だけだからじゃない？
普通自動車免許とった時点でその学科をクリアしてるからおまけに付くと。

さっさと原付免許廃止して、実技試験含めた二輪免許に統合してくれ
原付を無法で乗り回す輩がバイクのイメージ落としてる。

メーカーにとっては一時的な損失があるかもしれんが、
長期的には二輪業界全体のためにならん。

>>474
ですな
普通自動車免許の学科試験は原付試験の上位試験
原付に実技試験が無い以上、
四輪免許取得すれば原付の規定試験項目はクリアーしてしまうからね

>>475
走行性能上限40km、もしくは40kmまでのハードリミッター
リミッター取り外したら加点6点以上の罰金扱いにすべきかと
40kmも出せれば業務用でも問題ないだろうしね

結論出たし、このスレも終了ですな
理不尽でも法は守らなくちゃね

排気量を制限速度にしたらどだ。
50ccは50km/h, 二種は125km/h、リッターバイクは1000km/hだ。分かりやすかろ。

なら、原付免許で乗れるのは30CCまでだ。

ヨーロッパじゃ50kmなのになんで日本は30kmなんかが理解できんやっぱ
頭固いんだね日本の政治家は

EUで50km/h出るものはモペッド扱いにならない。

45キロが妥当なせんだと思うな。
小回り右折しなきゃならない3車線道路の右折車線に入るときには、
60キロで走れる加速パワーも必要だし。
普通車が50〜65キロで流れてる車線の一番右側に入るのに、
30キロじゃウインカーすら出せやしないじゃないか。

30キロと決めた根拠は何だったん？
自転車でも30キロ以上で走ってるご時世で、
原付が30キロだなんて、寝ぼけてるとしか思えんな。

だな、だから利口な奴は原付なんかに乗らない。

>>483

昔は30k制限じゃなかったし、100k超出る原付もあった。

無茶苦茶なもの作るメーカーと、それに踊らされて
暴走し事故起こして、周りに迷惑かけまくった。

規制がないのをいいことに限度をわきまえなかったから自業自得ですな。
45kなんかに規制緩和したら、70kとか平気で出す馬鹿が再登場する。

最終的に速度出すなら教習受けて免許取りなさい　ですね。

>>480
EUのどの国で
原付免許（モペット免許）にて50km/hで走る事を認めてるんだ？w

>>482,485
40km/h〜45km/hなら、まぁ妥当な線だな
（通常、45km制限道路なんて稀（無い？）んだから40km/hでいいと思うが）
ただし出力制限をかけて45km以上は物理的に出せないのを条件にしてだ。

つまり、原付免許でZZやRZ50等の高馬力原付車は乗車不可
乗れるのはチョイノリやさらに出力規制したカブって話ならOKだw

>>483
自転車で30km/h以上で走り続ける奴はそんなに居ないぞ。
14〜18km/hぐらいが多い。

>>480
ＥＵで原付に相当する奴は５０キロ制限じゃなかろ？

>>485
ラッタッタおばさん対策だと思ってた。

てか、３車線道路は２段階右折じゃないの？

>>490
2段階右折する際のエスケープゾーンが無くて
2段階禁止の3車線道路ってことだろ
もうね、原付は3車線以上の道路は例外無く全て2段階にして
エスケープ取れ無くて2段階が危険な場所は原付右折禁止にしちまえ
そんな交差点は直進して左折3回で回避するか降りて歩行者になればすむ話だ

ＦＣ２のバイクくらべるブログ見た人いる？？？

原付速度規制は政府の金目当てということでみんな納得したんじゃなかったの？

餓鬼の乗り物ってことでＯＫ！

みんな納得した。
戦士も納得して金払った。
みんな納得してるんだから改正の必要もないという事で納得した。

原付は60キロ規制にするべきだろそれが出来ないならせめて原付の交通違反は取り締まらないことにするか、原付は交通違反してもいいことにしてほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm313
こんな感じがベスト

大事な収入源無くす訳無いだろJK
愚民が搾取されてるから一般人は平和なんだよ

>>486
イタリアだと思うよ

おれは今の制度が変わらないのであれば、自分の子供には
原一バイクは乗らせない。
必ず普自二免許を取らせて原二以上のバイクから公道に出すよ。

戦士って結局小型二輪取って二種登録かよ？
あれほど威勢良かったのに情けない奴だなｗ

ここにルールを変えてくれるやつはいないのか？

＞戦士って結局小型二輪取って二種登録かよ？

えっ？ほんと？
あの手の口だけ男は、免許なんて取れっこないと思っていたんだが。

ヤツは死んだよ。
ブラインドコーナーに減速せずに突っ込んで砂利で転倒。
そして反対車線に転がってトラックに轢き殺されたんだ。

30キロ制限を60キロ制限に変えるとかルールを変えることにこだわってはいけないんだ
発想の転換だよ
原付は交通違反自体の取締りの対象外になればいいんだよ

だから収入源無くす訳無いだろ。
その代わりに税金が100倍になります、とかならやるかもなｗ

大型乗りだけど、原付乗るときはMAXでも35kg。
二段階左折もちゃんとやってます。

慣れれば全然問題ないけどな。

>>506

同感だ。
大型や中型乗ってると、あんなオモチャで40k以上出せないよな
恐ろしすぎて心臓に悪い

チョイ乗りにはいい乗り物だけど
50k以上なんて真性のマゾか、頭がイカれてるとしか思えん

ＥＵの話だが、こっちでは原付の定義が：

「排気量50cc以下で最高速度50km（イギリスでは30マイル）以下の二輪車」

って決まっているんで、それ以上出るものなら49ccでも二輪免許
（カテゴリーA　または　A1)　が必要。イギリスではモペッドでも
技能試験あり。

ちなみに無試験の仮免許と一日の法定講習を受けると
125ccまで単独で乗れるんで、それで勝手に練習して
試験を受けるのが普通。だから50cc以下の需要は
殆ど無い。だからロンドン辺りでは「L」という
表示をつけたCG125がそこらじゅうにいる。
こっちの貧民バイクはCG125

原付の制限速度は50km/h以下か60km/h以下。
普通自動車のおまけとして付帯する制度は廃止。
現有免許の人のみ45km/h以下での走行が可。
以降原付免許(現制度の)と普通二輪小型限定との統合し、
50cc以下での原付免許は廃止。
教習所又は試験場での実技と普通自動車や二輪免許と同じ筆記試験も
100問中95問以上の正解を合格点とする。
実技試験or教習所での卒検では現普通二輪小型限定に準ずる。

こんなもんでどうやろ？

>>510
現有免許の人は当然のごとく30km/h以下。

お上は原付の速度違反で手っ取り早くお金集めてたい訳だよな。
免許制度改正で原付に乗りたい人が一時的に試験の為にお金を払うんで、
一時はお上は潤うけど、免許って失効や違反がない限り一生モノだから、
(しかも他免許と更新は共通)
チマチマとセコくお金を巻き上げられないから不都合なんだろうね。
あと、警察は頑張ってます的な検挙率への貢献。

>>512

まあ、原付でも巻き上げられない人はたくさんいるがな。

40k以下で走ってちゃんと二段階右折する人いるし
車から見たら鬱陶しいと思う人もいるようだが、
結局はトロトロ走るおばさんたちの勝ち。

30kでしか走れない免許と車両を自分の意志で手に入れて
無法に乗り回したあげく、捕まって逆ギレ

警察の陰謀とか金儲けとか自分勝手な解釈ばかり
そんなことだから馬鹿にされるんだよ。

いや、お上の理屈に整合性がないから叩かれるし不満が出るんでないかい？
屁理屈でもなんでも理に適ってるならともかくさ。
現状だと原付は如何な道路でも30km/h以下(それ以下の制限がない限り)しか出せない。
流れには乗れないから、後ろから来る車やバイクに煽られたり抜かれる時の恐怖、
車から見たら動くパイロンではっきり言って邪魔なカンジがするし…。
30km/h以下の制限なら遵守走行してる人を法やインフラ･ドライバーの気遣いで守ってやってください。
でなければ制限を緩和するとか、原付の制度の存在自体を考え直す必要があると思います。
俺は普通二輪と普通車持ってるし、原付に乗る機会はないけど自分には関係ない問題とか思わない方がいいと考えています。

普通車で原付に乗れるのが間違い。
原動機付き自転車と言えど、６０ｋｍも出るのだから、二輪の免許制度に統合する
のが正解だと思います。
そしたら、普通免許を教習所でやっとこさ取ったような下手なおばはんの原付走行は
無くなります。

阪神大震災の時に車や公共交通機関が使えず、中古のスクーターが売れました。
普通車で乗れるからです。
でも、お陰で交通事故死が増えました。
普通車だけで、二輪に乗った事が無い人間が、乗る資格があるから乗れるんだと錯覚
して原付に乗ったからです。
二輪に乗る技術の無い人間を原付に乗せると危険だという見本だと思います。

交通戦争なんて言われた時期も年間交通事故死亡者て1万いくつとかだろ、
年間の自殺者が3万越えてても大した施策は無い位だからな。
原付制度の云々なんてどうでもいいのかもな

×　二輪に乗る技術の無い人間を原付に乗せると危険だという見本
○　二輪に乗る技術の無い人間を60km/hも出る二輪に乗せると危険だという見本

やっぱ、原付免許で乗れるものは、構造的に30km/h前後しか出せないようにすべきだな。
20km/h以上の速度超過は、原付に限り免許取り消し、欠格50年でもいい。

>>514

理にかなってるかどうかは別問題だと思うけどね。
車種も乗り手も星の数ほどあるのに、それぞれ個別に精査できないだろ

原付とは30k以下で走るために作られた車両のカテゴリだし、
普通免許のおまけも含めて原付免許はそのための免許でしょ。

あらかじめ条件が定められている免許と車両を購入したのだから
後出しで理屈に合わないとか整合性とかいうのはそもそもお門違い。
最初から二輪免許をとるのが普通の判断だと思うが。

>>515

オバハンは小型二輪とっても40kぐらいで走ると思うぞ
統合してもあまり意味がないような気がするｗ

５、６０キロで流れに乗れば安全っていう理屈が良く分からん。
なにか科学的かつ論理的なデータや統計レポートでも存在するんだろうか？
確かにその速度で走れば後続車に煽られることが少なくなるとは思う。
だがその速度で急ブレーキをかけた前車に突っ込んだら？またはその速度で走っててそれより早い
８０キロぐらいで引っ掛けられたら？衝撃力や死亡率は段違いに高いと思うぜ？
そんな理由に比べたら速度が低い方が安全（速度の二乗＝衝撃力）ってえ理屈の方が
まだ納得できる気がするんだぜ？

>>508
へぇ〜50kmねぇ（ﾆﾔﾆﾔ）

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199803/09.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199803/12.html

>>508
さらにﾆﾔﾆﾔw
>50cm3 and/or a maximum speed greater than 45km/h.
http://www.dft.gov.uk/pgr/roads/vehicles/vssafety/regulationsforpoweredtwoandt4564

>>520,521
そんなに自称在英原付海苔をいじめたら可哀相ですよwww

正直な気持ちバイク乗るのに技能教習いらないと思ってる、ただ簡単に免許が手には入ると有り難みが無くムチャな運転になるという点があるような、また原付に至っては操作性の良さから乱暴な運転になり周りから反感を買うケースが多いんじゃない？
でも５０キロで走る原付を捕まえて罰金を取るのは安全とは別問題に感じる

補足、俺はバイク屋横の私道で二十分ほど操作を習ってマニュアル原付を乗ったのが始まり、一年後に普通二輪を取ったけどスラロームや一本橋が原付を乗る人に必要か疑問、急制動は必要だけど自分の原付じゃないと効果半減かと
もっと別の事教えりゃいいのに

>>518

＞オバハンは小型二輪とっても40kぐらいで走ると思うぞ
＞統合してもあまり意味がないような気がするｗ

いや、それはそれで篩いにかけられて良いと思います。

原付おばはん＞小型二輪おばはんであって、原付おばはん＜小型二輪おばはんにはなり得ないからね。
少なくとも普免原付おばはんは減らせる。

だれかが書いていたが40ｋｍ以上出せない車を原付とすればよい。
40km/h以上出せる原付は原付２種にする。
当然１種は車検も付けて40km以上出ないか検査する。
もし二輪免許なしで45km/h以上でつかまったら速度違反ではなく無資格運転or無免許運転。

ｽｽﾞｷのZZ欲しいんだけど､どうかな？

2年間位いろいろな所を80km位楽々出る原付乗ってたけど捕まらなかったね。
車と一緒に走る癖つけてたし、単独で走る時も50Km位で走ってたけど今考えると怖いねｗ車と一緒の時は80Kmまでって決めてたけどｗ
車では散々免停になったけどｗ

スレとは関係ないんだが、前80km/hで片側２車線の道路走っててた時、信号が赤になったんで、
急制動までは行かないけど強めのブレーキで停止線に止まったら後ろのアドV125に突っ込まれた。

いくらスピードが出るからと言ってもブレーキ性能は低いんだから、制限オーバーで走るのは危険だろ。

確かに前後ドラムだったｗ
晴れてる時ねｗ

>>509
まだ「L」ナンバーあるんやな。結構カッコワルイ。

>>523

バイクは個体差が激しいからその意味ではいらないかもしれないね。
免許制度ではＭＴ＞ＡＴだけど、実際はＡＴの方が難しいし

ただ、実際の路上のマナーを悪さを見てると原付は群を抜いている。
公道で走るための法規走行ぐらいは教習所で教えてもらうべきだ。

スクーターの一本橋チョ〜ムズ。°・(>_<)・°。

>>533
一本橋は簡単だよ。フロント軽いし。
デカスクでクランクは無理。(>_<)

田舎ということもあるけど、免許とってそのおまけで
原付スクータにのって１５年、流れの速い幹線道路では
常にアクセル全開今まで違反でつかまったことは無い。

だが自動二輪の免許を取って、そちらに乗るようになると、
原付スクという腰を乗せてるだけという非常に不安定な
乗り物で６０キロ出すということに最近恐怖を感じてきますた。

路面の段差がダイレクトにケツに来るから浮き上がる場合が
あってマジ恐怖。

車重の関係でスクータとっても250や400だと浮き上がらないから
250CCを乗るようになって原付スクで安全運転するようになりますた。

>>535
２５０以上のバイク乗ると、改めて原付の怖さに気が付くよな。

原付しか乗った事ない時点で怖さに気付かないから危ないし迷惑なんよね〜。

幹線道路をMAXで走ってると確かに段差とかでケツが浮くよな
もう慣れたけど


所で白煙モクモクなんだがリミッター解除してるからか？

規制緩和なんて必要アッリング！

つか３０キロまでしか出せないようにすりゃいいのに…
捻ればでちゃうのに出せば速度超過でつかまる。そもそも出せないようにすりゃいい。
車もそうだけど、そうすりゃすごい安全になるのにな

>>540
半年ROMれ！

それだと警察が損をするんだよ！

>541
まじでそう思ってるのか、、、

３０km/hしか出ない原付で
急坂登らしてみ。
こううんき（なぜか変換ｄe)並みの速度しか出ないから。
そう言う所でも３０km/h出るようにしてるんだよ。

自分の速度を理性と知性でコントロール出来ないお子様は
エンジン付き乗物に乗っちゃあイカンヨ

４５km/h上限くらいにすりゃいいのに、と思うがね
そんなことすると客がヨソのメーカーのに乗っちゃうんで、どこのメーカーもしないんだな。
（同じ事が昔パワー規制であったからな）

>>540
運輸省が解除改造の容易な電気式の速度リミッターは駄目としたからな。

つうことで出力落としたり、エンジン回転数を制限したり、
減速比を大きくしたり、変速幅を狭めたりして対応した。

>>542
60キロで流れてる中で己１人だけが５０キロ未満で走るのは感覚に頼っても難しい、メーターをチラ見しながらの運転になるね。
上限を４５キロに決めるのは同意
でもそれをしないのはヤッパリ警察の収入の問題……と考えちゃうな

>運輸省が解除改造の容易な電気式の速度リミッターは駄目としたからな

それが原因か

まぁ60キロ出ない原付なんて買わないが

>>544
文盲乙。
>>542は全開で45km/hしか出ない用にすれば良いと言ってるのであって、
制限速度を45km/hにすれば良いと言っているのでは無い。

>>546
その(リミッター)つもりで書き込んだんだけど何か変か？

60キロ出せる原付で60キロ出して何が悪いのかがよくわからない

原付で60キロ出してる奴を取り締まるより、原2で100キロ出してる奴
取り締まる方を優先して欲しいと思う
理論的に考えて

>>548
以前50�q/h制限の道を50�q/hで走ってた原一を、原二で80�q/hでぶち抜いた直後、
後ろに白バイがいたのに気が付いてヒヤリとしたが、白バイは俺でなく原一の方を捕まえてたぞ。
どう考えても俺の方が危険運転していたけどな。
心の中で大笑いしたわ。
奴等は所詮取り締まりやすい所しか取り締まらないんだよ。

知識面から
　原付免許持ってる奴も普通免許や普通二輪の免許を取るときは
　学科教習全部受けるわけだ
技能面から
　無試験

何で車と一緒に公道走れるの？

>>548
理論的いえばルールやぶってる時点でどちらにしろアウトやろ

確かに原付きだけ30km/h規制されるのはおかしい…が、いくら文句をつけたって規制緩和の見込みはほぼ皆無だし、ましてや原付き専用道路みたいなものが出来る訳も無い。
だから、こんなとこで論争してるより素直に原二なり普通二輪なり大型二輪の免許でも取って51cc〜のバイク買って堂々と車と同じように公道走ればいいじゃん？

理論的に言うと
１００kmで走ってる奴捕まえるより
６０kmで走ってる奴捕まえるほうが
捕まる奴にとっても
捕まえる奴にとっても
より安全だろ
日本の警察が危険を承知で検挙しないお

リッターバイク持ってるけど、通勤はGS50。
まったり30kmで走って、二段階右折もきちんとやってる。
特に危ないと思ったことは無いな。
チラチラミラーをみて、後ろにクルマがきたら、手で「抜いてくれ」と合図するよ。

>>553

例えばだな、40キロ制限の道を原付5年乗ってる奴が60キロで走ってるのと
二輪免許取立ての奴が原2で100キロで走ってるのと

どっちが危険だと思いますか？

>>555
なんで、態々免許取立てなんて条件をつけるんだ？
取立てかどうかなんて免許見せてもらうまでわからんだろ。
100km/hで走ってる奴を無理に追いかけて事故起こされるより、
どう頑張っても、60km/hまでしか出ない方を追いかけたほうが安全だと言う認識だろ。
追いかけてない所で事故起こされても、警察が責任追及されることは無いからな。

>>555
技能検定を受けてる、2輪免許取立てのほうが安全
50ccなんざ何十年乗ってようが、危険極まりない

>>557
本当の安全運転は公道に出てから身につけるもんだ。
そんな事も知らんなら原付乗り以下だよ。

>>588のいうことは「免許なんていらない」と同じだな。

運転技術は確かに公道に出てから上達させるものだが
原付の場合はいくら慣れようが、実技の基礎も
何も習ってないんだから永久に我流で運転するわけだな。

ゼロに何を掛けてもゼロ。他の運転免許所持者に失礼だ。

うまくなったように錯覚してる状態で
流れにのって運転するなど迷惑もいいところ
未来永劫30k制限で十分だと思います。

>>555
両方危険。

588に期待

>>558
本当に身につくなら原付はあんなにウザくないし、危険な運転もしてない。
我流と勝手な思い込みは何の役にもたたん。

>>550
自転車なんか学科試験もなしに車道走れるぜー

>>555
警察にとって重要なのは、どっちが危険かじゃない。
どっちがより楽に捕まえられるかだ。

行動に出て上達したと思い込んでる我流の原付は
この先も、ずーっと警察の鴨で居てくださいね

>>564
原チャリ60kmは危険そのもの。
とりあえず押さえらる物件はkeepすべし。

>>564みたいな考え方の奴が居るからいつまでたってもバイクの事故死は無くならないし
原付の制限速度が30キロのままなんだよな

俺が警察だったら確実に100キロで走っている方を捕まえるが

>>567
>>556の下3行

下げ忘れた…orz

普通自動車／自動二輪
＝教習所でも試験場でも実技試験有り、
　上手下手はあっても、最低限の法規走行を身につけないと免許取れない。

原付
＝実技試験無し、最低限の実技教習も受けてない。
　いくら上手だと言い張っても、所詮は「自称」
　30k制限というのは、流れに乗ることすら認められない交通弱者

原付という免許と乗り物に課せられた宿命ｗ

同じ50ccでも四輪バギーは普通免許いるから60k制限
排気量とかバイクの構造とかそんなレベルの話じゃない。

>>570
二輪免許持ってて原付乗る場合は？
バギーの話と矛盾するぜ

>>571
マゾっ気があるんだろw
ま、実際問題4輪免許で捕まりやすい原付のる奴はある程度気をつけてるはず
原付の違反でも4輪免許に当然影響するからな
免停や免取になったらその影響は原付免許だけの奴とは大違い

原付はカブしか乗ったことがないけれど、３０キロはさすがに遅すぎと思う。
５０キロでいい。

免許とってカブ90にでも乗って下さい。

>>571

書類チューンでもいいから黄色ナンバー以上付けろということじゃないの？
捕まえる前に取得免許を調べるのは現実的には無理だろ

そもそも50の原付でほかの車両と同じ道を走ることが危険。
100cm^3未満は公道を走れないように法改正すべき。

>>576

別に走っていいと思うけど...
原動機のない自転車や三輪車も走ってるが別に驚異でもないし

30k制限は原付自身を保護するためのものじゃなくて
暴走原付にぶつけられる歩行者や自転車を守るためじゃん

原付がどんな走り方をして転ぼうが轢かれようが
他に危害を及ぼさなければお上にとってはどうでもいいこと

原付はチンタラと邪魔くせぇから歩道を押して歩け

>>575
プロが見ると二輪免許もちかそうでないかすぐにわかる。

何故か左端から右折。

原付が歩道走っても良くて一通逆走してもいいなら話は別だが

じゃーもう原付はMTだろうがATだろうが、チリンチリンベル、ペダル付きを必須にして
交通量の多い道路を走行するときは、エンジンを停めて歩道をペダル走行できるようにすれば良いじゃん

自転車の歩道での蛮行が問題になって
車道走行を徹底化させようという時に、それは無理だな。

そういえば外山恒一が原付で捕まって裁判になったよな？

狂った規制速度は金めあてだ
俺のNS50Fは眠り続けているが必ず30規制を打ち破る。
それが違法といおうが過ちには同意しない。

法律を守らずに正しさを貫き通す
俺の願いは多くの原付ノリを救った
これ以上、悪をのさばらせてはいけない！！！白バカ死ね！！！！

うは
出た…

俺は常時メーター読みでｷﾞﾘで時速50越えない様にして
警察署の前の道路走ってるが、全く捕まらんぞ。

�@原付はハッピーメーターだから、実際は40程度しか出ていない
�A20�`オーバー以下は警察も黙認している

どっちの可能性が高いと思う？

>>587

1.と2.の要素もあるが、

3.たまたま捕まってない

だけ。


警察署の前なんてカンケーねーw
取り締まりポイントで、50も出してりゃいかれるよ。

取り締まりポイントでもスルーされるのは+10キロちょいまで。

>>514の言い訳に正当性はまったくないが

一旦30�`規制を緩和して、第一当事者としての事故が増加したら元に戻せば良いんじゃね？

>>590
>一旦30�`規制を緩和して、第一当事者としての事故が増加したら元に戻せば良いんじゃね？

んなことせんでも結果は明らかだから
やらない

ってこと位理解しろ

>>590
事故が増えたら君が責任をとるのかい？
もしそうならやってくれるかもよｗ

速度を出さないと危険なんて意味不明な文句いうのなら
「法定速度以上の場合は何があっても全て責任は負います」
ぐらいいってもいいんじゃないか

一定のルールの下で動いている交通社会なんだし
自分たちの権利だけ勝手に主張したらダメでしょ。

「法定速度を超過した原付に対する責任は一切問わない」
　ぐらいの条文を道路交通法に追加してもらって

>>585
狂っているのは>>585
もしかして免停？ｗｗｗ

＞法律を守らずに正しさを貫き通す
　　(　ﾟдﾟ) 
＿(__つ/￣￣￣/＿　 
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　　　　￣￣￣ 

　　( ﾟдﾟ ) 
＿(__つ/￣￣￣/＿　 
　　＼/　　　　/ 

>594
数年まえから30規制でかもられてはいない
去年、免許不携帯で違反にはされた

免停だから使えないのではなく燃料を用意できないからだ

>>595
満タンにしても2千円しないと思うんだけどｗｗｗｗｗどんだけニートだよｗｗｗｗｗｗ

俺の許容範囲は600円までと上限が決まっている

　　(　ﾟдﾟ) 
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　　　　￣￣￣ 

　　( ﾟдﾟ ) 
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>>591
原坊がそれを理解できないから問題になってるんじゃないのか？

原付の規制速度が30と決められていても破るが燃料が600円までとされた決まりは破ることはできない

原付をすべて、2馬力のモペッドにすればいやでも40キロ以上は出せない。

二馬力かどうか知らんが
ティファニーは見た目お洒落なママチャリなんだけど
フレームやブレーキ、ほぼ自転車のままでエンジン載っけてるようなもんで
７０km/h近く出やがった
（自宅前専用コースにてプロのテストライダーによる計測です。一般人は危険なのでくれぐれも真似なさいませぬようご注意願います）

コーナーでフレームしなるし、ブレーキ甘いし
超こえーよ。

>>600
かわいそうに・・・お年玉あげようか？

>>602
それなんて殺人君？

自動車の場合、すべて、スバル360にすれば、いやでも60キロ以上は出せない。
※スバル360でも頑張れば80キロまでは十分に出るが、エンジンがぶっ壊れそうなほどの悲鳴を上げる。

>603
遂道に置いてくれ
あぁ・・取りにいけないや・・
もはや燃料タンクが空っぽでなにもできないんだった

>>606
今厚木に住んでるんだっけ？
厚木の二輪館にくるなら本当にあげるよ
人通りがあって安全な所なら>>606の家の近くでもいいよ

>>607
お前優しいな

>607
金くれるのは嬉しいが・・
なにか罠の匂いがするのぉ
デジカメが潜み連写してUPされる気がするのぉ。

人気のあるところがいいということは自分が隠れやすいということを意味している気がするのぉ。

遂道がいいのぉ

>>609
リスクを言い出したら切りがないよ？
こっちだって逆に晒される可能性あるんだし
全く人気がない場所で>>609の指定場所だったらこっちの方が怖い
晒しどころかリンチされるかもって思うよ？

遂道はどこかわかんないから二輪館にしない？
撮影する気ないしあそこなら撮影しようとするヤツがいればすぐわかるし

なんとも警戒心の高い乞食だなｗ

>610
もしや信用してもいいということかのぉ
二輪館とはなんのことかしらないが・・
幾ら貰えるのか
何故くれるのか

白バイの感想をかいてくれないと悪の仲間かもしれんのぉ

ついに戦死オフが開催されるのか！

>>612
一歩間違えていたら私も>>612のようになっていたから
最低5千円
それ以上あげるかは着てから考える
白バイ？市ねばいいよね

白バイの死体に跨りウンコぶりぶりっ！！！

交通機動隊に失礼だろ。

まあ、白バイ警官が白バイを飲酒運転して検挙されたというおかしい事例もある。

別に普段から後ろに注意払って、白バイに気が付いた瞬間30キロ走行すればいいじゃん

確かにコツがわかれば防犯は容易だ
そのまえに被害にあい痛手をうけたから憎悪は凄まじいものがある。
白バイは傲慢な集金なのは事実だ

やたら低い規制速度は完全に金めあて
最も邪悪なのは偽善という

何時までもくだらない事言ってないで、健常者ならチャリ乗るか免許取れや。

原付免許とってるわ糞バカ

普通2輪取って、しょりういおチューンすればいいだろ

身分証明書代わりの糞免許持ってないで、健常者なら普通二輪でも取りに行けや愚民ども。

…いやたぶん一人だな、この愚民がｗ

金めあての悪党が話を逸らしてばかりでみっともねぇ。
そんなに金ほしいなんて銭の化け物かよ

奪うことより働けよ怠け者め

ただの強盗が偉そうに上からものぬかすんじゃねえ。
怠け者の集金のくせに

なんか知り合いの在日韓国人の人が
「帰化はしたくないが参政権は欲しい」
って言ってるのと似てる。
本気で理解できない。

目の前に普通自動二輪っていう立派な対策があるのに
愚痴ってばっかし。
本気で理解できない。

え？こんな簡単な事も理解できないの？

免許取るのは嫌さけどスピード出したい。
帰化手続きは嫌だけど選挙に行きたい。

どっちも至極単純に棚ボタ狙いの怠け者ってだけでしょ。
「わからない」と悩むほど深い意味なんてあるわけないじゃん。

小型、普通二輪免許と話を逸らすな
金めあての規制速度は不自然に低すぎると何度いわせるんだ。

30規制なんてどんなふうに算出した数値だ！！？
30なら危険で低すぎて必ず破るから金になっていいやという目的だろう

＞何度いわせるんだ。
好きなだけ言っていいぞ。負け犬。

＞30規制なんてどんなふうに算出した数値だ！！？
適当だろ。原付しか持ってない奴の限界はそれぐらいだろうし。

>>627
明快な答えをありがとう。
目から鱗です。

棚ぼた狙いの怠け者に意味を見い出そうとしていた私がバカでしたわ。

>>628
>30なら危険
じゃあ安全だと思う速度で走って裁判所でそれを証明すればいい。
二輪免許すら取れない無能負け犬の遠吠えは聞き飽きたと何度いわせるんだ。

でもな、法定速度を40km/hにするだけでこれだけ安全に使えるようになる
乗り物もそうないとは思うけどな。

今の法定速度30km/hは流れを乱していて危険すぎる。
40km/hで走っていることが理由で事故るヤツなんてそういないだろう。
速度が理由で事故るやつはもっと出してる。

>>628
>30規制なんてどんなふうに算出した数値だ！！？

ぶつけられても相手が怪我しないか軽症ですむ速度だろ。
道路交通法は基本的に交通弱者を守る視点で作られてるからな。

流れの速い速度を走って怖い思いしようが轢かれようが
そんなもの原付の自己責任。頭が足りないとしか思えん。

>>632

現実には40k台前半ぐらいまではお咎めなしだから
30k規制が妥当だと思うよ。

40kを認めたら55kぐらいまではOKだとか勝手に自己解釈して
暴走する馬鹿どもが多量発生する。

原付免許自体、車の流れに乗って運転する事を前提としてない免許なんでしょ。
だから実技教習も無い。
30km/h規制を変えず車の流れに乗ってるのに原1だけ検挙するのは、暗に「裏道オンリーに徹するか上位免許取れ」と言ってるんだろうなぁ

考えてみりゃ警邏用原付や郵政バイクは二種多いから、原付2種が優遇されるのも当然か。

>>635
> 考えてみりゃ警邏用原付や郵政バイクは二種多いから、原付2種が優遇されるのも当然か。

違う逆だ。
速度や乗車定員、荷物をのせる等の理由から原２を使ってる。
要するに、優遇されてる？から〒も原２なんだよ。
だから荷物とかが関係ない保険や貯金関係の部署には５０ccもそこそこあるよ。

どーでも良いことに食いつくんだなぁ

>633
無理に正当化するというのはこういうことだろうな。
車道が人のいるところかどうかもわからず無理に人を置いてみたとは正当化にもなってない。

極希にある強引に車道を横断するバカのために絶えず30キロでいて四輪にぶつけられる危険に晒すというなら本物のバカだ。

おまえは猿ていどの家畜
嫌味ではなく本当にバカだ

>634
43キロでも恐喝された被害者に土下座しろ
37キロでも恐喝された被害者のまえで自殺しろゴミめ

３０ｋｇ制限の話もこのスレでいいですか？

ありとあらゆるすべての道が車道と歩道に分かれてる
国の方がいらしてるようですが、どちらの国の方ですか？

俺は普通四輪も大型二輪も持っているが
やはり原付1種の30キロ制限は考える必要があると思うな
四輪、二輪両方のドライバーとして

原付1種で公に走ることが許されている幹線道路でも
制限速度で走ることは危険ではある

上位免許を取ることはある意味対処法としても
この、公にOKなのに危険、という矛盾は
何かしら考えるべきだと思うな

30km/hで危険を感じるのなら20km/hで走れよ。
それでも危険を感じたら、徐行・停止しろ。
間違っても速度を上げようなどと考えるな。
30km/hですら安全に走行できない程度の技量しか持ち合わせていないくせに、40km/hだなんて
何を考えているんだ。
運転できない奴は無理に運転しなくったっていいんだよ。

別に公に許可されてるからって、必ずそれをやる必要は無いぜ。
なにか？お前は遊泳禁止されてない湖だの、川見つけると必ず泳ぐのか？
んな訳無いだろ？、許可されてても、やるやらないは自己判断だろ？
危険だと思うなら、やらなければ良いだけだ。

>>643
まともに話そうな

30キロでは速度が足りなくて危険なのに
何で徐行したり止まったりする？
危険なのは周りを含めて全体的に交通が
スムーズに行かないことを指しているんだが

>>644
屁理屈を言うなよ

道路は走るために人工的に作られたもの
湖や川と比較すること自体ナンセンスだろ
理論にすらなってないぞ

俺が言いたいのは、ひとつのラインに
異なる速度の制限があって
全体の交通としてみたときに危険があるということ

まあ、ここにいる反対派はつまらねえ屁理屈しか
言えないようだから、もう書くのはやめるわな

まともじゃないのはどう考えてもお前だろ。
危険を感じたら速度を落とせ、停車しろという俺と、
危険を感じたら法律を破って速度を上げろというお前と、
誰がどう考えてもまともなのは俺でイカれてるのはお前。
お前は公道で乗り物を運転すんなよ。
免許取れたのも何かの間違いだから、とっとと返納したら？

危険なのに30規制にしたがる理由は金めあてだからだ。
やましい目的があるから変な規制速度のまま。

白バイは原付一種を見かけると速度が30キロとのろのろしてても狙うのは金のため

30規制じゃなんだかんだいうより他界してしまう。
それでも30に拘るのは、もはや政治ではなく悪だ

>>646
後ろから危険が迫る度に速度落としたり静止して更に速度差を増やしてどうする。

ちなみに法規を破れとはだれも言ってない。
みんな法律がおかしいといてるのだ。

内容を理解せずに書かれると論議が停止するから内容を把握するまで
書き込まないでくれると助かる。

速度差を増やしてどうするって？
そんな基本中の基本すらわかっていないとは。
追いつかれたら減速して、追い抜こうとしている車両との速度差を上げ、
安全に追い抜いてもらうんだよ。
追い越される立場なのに、法定速度で許された速度めいっぱいで
走り続けるから怖い目に遭ってんだろ？
こんな事もわからない奴が居るから公道ってのは怖いよね。

そんで追い抜きざまに引っ掛けてもらうんだな。
後続車からすれば急な挙動の変化が一番危険なんだよ。

>内容を理解せずに書かれると論議が停止するから内容を把握するまで
>書き込まないでくれると助かる。

じゃあ幼稚園児も人力の三輪車や自転車だと速度差あって危ないから
エンジン積んで８０ｋｍ／ｈ走行できるようにしてあげないといけないね

それらに30km/h制限あったっけ？KY

速度差が問題じゃなかったっけ？

>>651
君は原付に乗る能力も、原付を追い越す車に乗る能力も劣っているようだな。
この国は、混合交通といって、速度差のある車両が同じ道路を使って通行するんだ。
事故を起こす前に、乗り物の運転は、やめた方が良い。

金めあてじゃないなら、なにが目的だ？
原付ノリを殺戮することなのか！？

白バイには極悪なのがいる

>>655
車だけ乗ってる奴も良くバイクを廃止しろって言うけど
同じく混合交通を理解して無いよな。
つーか嫌ならバスが電車乗ってろ感じ。

>>657
まったくそうだよな。
でも現実には651のような運転不適確者でも免許を取って
わがままな運転をしているんだわ。
原付でもっと速度を出させろとか、前で減速されたら邪魔だとか、
こんな自分勝手な危険運転者も混じっている公道ってのは、
本当に危険がいっぱい。
みんな、今年も安全無事故でバイクを楽しみましょう。

>>655
そうか、わかった。
しかし残念ながら車も原二も乗りまくってるんだがな。
30km/h＆二段階右折縛りな50ccの原付なんてのってねーよ。
今までの書き込みは原二に乗っていての視点での書き込みだ。

一番多い40km/h制限で同じ流れに乗ってくれれば前の車が理由不明で急に
のろのろしだしたりして挙動不振になったりするのが避けられて
より多数の車・バイクが安全に路上に共存できるようになるのがわかってるからな。
原付直後の車だけでなく、それ以降にも繋がっている車・バイクの安全のことも
考えての意見だ。

それとオレのモットーは相手にブレーキを踏ませない運転だ。
そうなるような距離に近づかない、割り込み方をしない、急に視界に入らない。
オレの文面からオレの運転が想像できるとはトンだエスパーだなｗｗ

単発IDの書き込みで何を絡んでるんだ？まあ、お前が651だと仮定して答えてやろうｗ
お前には俺がエスパーに思えるようだが、お前の書き込みから運転レベルを推し量るなんてのは実に容易い事だ。危険予知の基本。
まあ、お前にはそういう「危険な奴」を見分ける能力も無いようだから無理もないが。

１．後ろから危険が迫る度に速度落としたり静止して更に速度差を増やしてどうする。
　→危険発生時に減速する理由がわかっていない。
２．後続車からすれば急な挙動の変化が一番危険なんだよ。
　→「減速する」＝「急な挙動変化」と思っている。
３．そんで追い抜きざまに引っ掛けてもらうんだな。
　→追い越される車両が減速すると、追い越す車両に引っ掛けられると思っている。

これだけ危険きわまりない考えを披露しておいて、「文面だけで俺の運転がわかるとはエスパーか」とは、なんとも能天気なことだな。
よくわかっていないようだから教えてやろう。
後続の車両に追い越される時は、なるべく速度を落とし、すみやかに追い越しを終えてもらうのが安全なんだよ。
間違っても追い越しが始まろうとしている時に速度差を少なくしようとして車速を上げるなんて事はしてはいけない。
これは法令でも禁じられている。最低でも現在の車速以下にすること。
そして、減速するにしても急激な減速は御法度。減速しろと言われて急制動をかけるような発想しか無いのなら、本当に車両の運転はやめて欲しいものだ。
あまりにも安全意識が無さすぎ。
よく今まで命があったもんだ。周りの運転手のお情けに感謝しろよ。
あと、追い越し途中で追い越される車両が減速したからといって引っ掛けてしまうなんて、一体どんな追い越し方をしているんだ？
追い越そうとしている先行車が追い越を仕掛けている途中で不意に加速したから引っ掛けてしまった、とか言うのであれば、まだわからないでもないのだが…。
きっと常識はずれな方法で追い越しをかけているんだろう。

お前は何かの間違いで免許が取れてしまったようだが、公道で乗り物を運転すべきではないと思うよ。お前自信のためにも、社会のためにも。

このスレの原付規制保守派を代表して言わして貰えば、原付は３０キロ規制を守ってよ。
せっかく高い金出して苦労して普通二輪の免許取得したのに毎日原付乗りに追い越されて悔しくてたまらないよ(〒_〒)

>>659
君の主張だと幼稚園児の三輪車もエンジン積んで８０ｋｍ／ｈ走行できるようにしてあげないといけないくなるけど反論は？
まさか実際の走行速度が違ってても規制速度が同じなら危険は無いなんて思ってないよね。

こんなこと言ってるけどお前ら普段から普通に５０キロとか出して
白バイに捕まったらおとなしく金払うんだろ？

長くウソばかりぬかしてた30規制維持派が、やはり金めあてだった。
安易に集金できるからやめたくないのは丸見えだった

普段から30キロ規制守ってる原付なんてほとんど居ない。
だって、乗り物自体が60〜80とか出るんだから。
悪い奴になるとボアアップしてる。
こっちとしても30キロで走行されるぐらいなら、普通自2の法定速度もしくは走らないで欲しいわけで。
本当に無駄な規制だと思う。
本当に原付を規制したいなら、20キロぐらいしか出ない電動スクータのみとか30キロ以上出したら即免停にしろ。

この前、普通に歩道を漕いで走ってる原付が突然エンジンをかけて車道に乗り出して行ったよ。
歩道も車道も何でもありな原付(モペット?)ってズルくないか?

次ｽﾚ立てるなら【原付】じゃなく【原付き一種】と５０ｃｃ以下が分かるようにしてくれ
３０キロから原一と特定できるが原二と紛らわしい

規制緩和が世の中の流れだから
５０Km/hでいいと思うがそれは利用者の立場
歩行者やＰＴＡは黙っていないと思う

>>665
それをいったら四輪だって100k以上は出せる必要がないってことだが。
最高は一般60k、高速100kだろ。

そもそも原付ってのは、モノグサこいて二輪免許すら受けない連中のための
代用自動二輪ではないんだよ。
お年寄りや、僻地の学生。あるいは自転車での荷物運搬をする人に対する
動力アシスト付きの簡単な乗り物が本流。二輪の自動車ではない。
だから原付免許はこれまで通り、50問の簡単な法規の試験で構わない。
むしろ、そういう実地試験を受ける事が難しい人たちにも、動力付きの
乗り物を使用できるようにした救済措置みたいなもの。
ちゃんとした二輪の自動車を運転したいのなら、二輪免許を取れば良いの。
原付なんてのはね、言ってみれば無免許で乗れる老人向けの電動シニアカーと
同類なんだよ。実地免許を受けられない人のための乗り物。
原付の法定速度を引き上げろだとか、原付が低速走行しているのが危ないだとか
馬鹿な事を言ってるんじゃないよ。
お前ら、お年寄りのセニアカーが、時速60km/hで自動車に混じって幹線道路の
第二走行車線をブンブン走るのが安全だとか思っているわけ？
本気でそう考えているのなら、アホも極まれり、だよな。
いいか、原付ってのは動力で動く公道上の乗り物としては、電動車椅子と同類。
そんなもんが、いっぱしの自動車と同じ速度で走るなんて、はなっから問題外。
二輪自動車に乗りたければ二輪免許を取れ。それが唯一の答。

あと、原付法定速度の30km/hが反則金稼ぎのための規制だって本気で考えてる貧乏人。
たかが原付の速度違反の反則金ごときで、国庫が潤うわけないだろ。
貧乏人が自腹で出す数千円から数万円の反則金や罰金は、払う方にとっては
ナケナシの大金(笑)なのかもしれないが、そんなハシタ金なんぞ、国家予算の前では
ネコの鼻毛ほどの値打ちもない。

仮に、警察屋さんが営利企業で、交通違反の取締りによって得られる反則金や
罰金を「売上げ」とする営業活動を行っているとしたなら、原付を捕まえるなど
採算割れもいいとこだろ。
実速度55km/hで走行している原付を1台捕まえ、反則行為を反則者に確認させ、
書類を作成し、反則金納付の説明やら不服申し立ての説明やらで小一時間。
それで「売上げ」タッタの1万円だ。
これを、白バイ＋数十万円の設備を使用し、警察官一人で、1日10件取り締まって
ようやく売上げ10万円。
これで「ボロ儲け」とか考えるとは、社会人経験の無い奴の寝言に過ぎない。
営利行為として考えりゃ完全に赤字だろ。

1日で売り上げ10万だったら充分だろ。
俺なら自営業でやるよ。

国家権力というバックがあって、ほぼリスクが無いって言う前提なら。

学歴、経験不問のフリーターに毛が生えたような連中集めて
中古のVT250にハコくくりつけて開業できるバイク便みたいに
考えてるだろ。
公務員と同じ待遇で社員を採用し、充分に研修を修めさせた人材に
数十万円の装備をつけたVF800Pを貸与して営業させて、1日の上がりが
十万円ポッチなら、経営なんてやっとれんよ。

確かに片っ端から駐禁取る方が遙かに儲かるな
飲酒の取り締まりならうまくやれば数百万単位だしｗ

こう考えると原付なんて微々たるもんだな

>>671
> 公務員と同じ待遇で社員を採用し、充分に研修を修めさせた人材に
> 数十万円の装備をつけたVF800Pを貸与して営業させて、1日の上がりが
> 十万円ポッチなら、経営なんてやっとれんよ。

原付の法定速度なんてどうでもいいけど、こういう話は好きだな。

白バイ隊員が1日何時間乗務(営業)し、販売力(時間当たりの取締件数)が
いくらあるのかがわからないのだが、想像するに8時間フルで外勤ってのは
していないように思うね。4時間外勤で4時間内勤ぐらい?
で、1件取り締まって30分かかるとしても限界は1日8件の検挙。
それも、全員1万円の売上げとは限らず、6千円や7千円の奴も居るだろうから
1日10万円の売上げは難しそうだ。

こう考えれば、設備費等の高い警視庁では利益は出そうに無いな。
北海道警察ぐらいなら、うまく合理化しれば採算ラインぎりぎりぐらい？

警察マニアの方の考察を聞きたい。

白バイの原付狩りは反則金稼ぎより
自身の出世のための点数稼ぎと署や世論に対する検挙率アップの為だよ。

669に凄まじい悪質なウソつきがでた

>実速度55km/hで走行している原付を1台捕まえ、反則行為を反則>者に確認させ書類を作成し、反則金納付の説明やら不服申し立て>の説明やらで小一時間。
>それで「売上げ」タッタの1万円だ。

あまりのウソに呆れ果てた・・
どこに一時間も説明しているやつがいた！！？おまえ他の次元から迷い込んできたキチガイだろう。
少なくとも自動の乗り物にも無縁のコジキとわかる。
バカはウソついてもばれないつもりらしい。

これは俺や他の大勢の体験談
『白バイが原付かもるのは一分もない』
白バイが止まれと言う
原付ノリが30規制はおかしいと説明する
白バイは矛盾点をスルー
白バイが原付ノリを罵る
白バイが思いきり怒鳴る(ほとんどが、ここで精神的な衝撃で折れる)
紙きれ渡しサヨウナラ

これで一万円とはおいしすぎるだろ

必死な原付叩きが痛いスレだな

馬鹿は、自分が叩かれているのを原付が叩かれているのだと思うわけか。

>>669
組織基盤を利益で作らなければならない一般的な会社組織と違い、ほとんどの経費を税金から賄える警察機構では十分な利益が出ますよ。普通の会社と同列には語れません。

駐禁とかの方が効率はいいですが、そこはそれ、法律・安全を守るというタテマエ上は速度違反の検挙もしなきゃならないですしね。

幹線道路走行中の原付を発見するとすぐさま原付の死角に入り追尾する白バイはストーカー防止条例に違反してないのかね？

３０キロ制限なのわかってて原付に乗ってそれに文句言って
５０キロで走ったら捕まるとわかってていざ捕まったら
何の権限もない白バイに汚いだの法がおかしいだのいうやつは何なの？

>>678
>ほとんどの経費を税金から賄える警察機構では
結局国庫から経費が出てるんじゃん。
その経費がかかる以上、反則金程度で国庫が潤わないというのは>>669の言う通り。

駐禁反則金未払いの件

大体、精々数千円の反則金にしかならない原付狙い打つより、
一気にその５０倍の反則金とれる酒気帯びを狙って検問やった方が効率良いだろ。

飲酒もしっかり取り締まり対象になってるよ

簡易裁判所いってみ
スピード違反とか路駐やベルトでの累積とかより
飲酒で捕まってる連中のほうが多いぐらいだよ

>>684
累積は回数重ねないといけないから人数が少なくて当然だろ。
累積溜まりきらずに点数クリアされる人もいるしな。

だろ。
同じ理由で原付で速度超過を繰り返して免停になるやつも少ない

なら原付を狙って取締りしても何の問題もない

>680
俺を恐喝した白バカは自分の気持ちしだいとぬかしたがな。
女の子ならいいけど男は違反にとるんだとよ。
凄いバカ正直な奴だよな。

53キロのところをやられたが烈火のごとく怒鳴られたよ。
傲慢とはこのことだ

>>687
女の子云々はどうでもいい事
オマエが違反をするから怒鳴られたんだろうが
問題点のすり替えをしないようにな

>688
おまえバカだろ
てめえの気分で違反にするかどうかきめるとぬかしたんだぞ。

女の子は見逃す

という我侭でやっていると平然とぬかしたんだぞ。

話を逸らすな
なにが違反をしたから怒鳴られるだ！？
酸き嫌いで分けている悪党のくせによ
ちょうど、おまえと同じで痛いところから逃げてたから、おまえかもな

車を乗る立場から言わしてもらうと、３０ｋｍ制限なんて必要ない。
現実的に本当に３０ｋｍでちまちまハエみたいに走られたらたまらん。
本音を言うと、原付そのものを無くして欲しいけどねｗ

正直、60km/h制限の道を、メーター読み60km/h(実速50ちょい)ぐらいで走られる方がウザい。
30km/hで走っている原付は、邪魔でも何でもない。

原付に速度制限なんて要りません。
自転車に無いんだから。

60km/h制限の道は別にいいんだよ２車線以上あるし広いからな。
どうせ制限速度+10km/hぐらいで走る車の流れには乗れないんだし。

問題は40km/h制限の道を30km/hを守って走るやつ。
狭いのに微妙な差で定期的に電柱や対向車とかで抜きにくくて邪魔。
こういう道で40km/hの流れに原付が乗ってくれると車はとても走りやすい。

30キロ規制なくすなら装備（原付も人に対しても）を充実させないと危ない
余裕で100キロ出せる50ｃｃエンジン積んでんなら規制なんていらないよ
車しか乗ってない奴は分からないだろうなぁ

>>694
要するに小型免許とって、２種に乗れって意見でＦＡ？

４０キロに規制緩和しても事故なんか増えないよ。５０キロ台走行で捕まる人が減るだけ。
あと白バイの自殺が増えるかな。

あんなチープなフレームでよくスピード出す気になるな

>>689
お年玉いらないの？
いらないならいいけど

>>696
125か2半程度でよいから半年ぐらい乗ってみ。
今の意見はいかにばかげた発言だかわかるから。

>>689
で、当然そんな悪党の切った切符には納得できないから金払わずに裁判所行ったんだよな。
どうなった？
裁判もせずにこんな所で吠えてるだけじゃ白バカ以下の無能負け犬だぞ。

>>697
チョイノリくらいしか、頭にないのでは？
最近の原一はフレームもサスペンションも凄いのよｗ
もっとも２０万前後のトップモデルだが・・
１０万そこそこのヤツとはサスもブレーキも比べモノにならんくらいハイグレード
５０Km/hなんて余裕だぞ

ちなみに中華ディオも５０Km/hはゆったり気分で走れる

>>701
20万出すならアドV125が買える訳だが…

原付乗りが違反で捕まろうが知ったことではないが法規走行は守ってくれよ
今しがたも停止線はるか前方やや左に寄せて止まってた原付が
進路を変えると同時に合図を出して目視もしないで右折していったぞ

>>703

実技試験ないわけだから法規走行なんてできるわけないわな。
停止線無視とか、左寄りから右折とかもはや問題外ｗ

自動二輪でも飛ばしてる奴多いが、一応は法規走行してるから
特に鬱陶しさも何も感じないから不思議なものだ。

後方から見てていつも思うんだが、どうせ抜かれるのに
なんで青と同時に大急ぎで発進するのか理解できないし

原付免許の連中なんて応急救護講習すら受けてないんだから、
あんなのが40k以上で走ってると考えると背筋が凍る。
白バイには是非ともがんばってほしい。

完全に金めあての悪行だ
凄まじく違反にしたがるくせに安全には触れない。
金、以外なにもないということは一目瞭然

>完全に金めあての悪行だ
>凄まじく違反にしたがるくせに安全には触れない。

凄まじく違反にして、原付に乗る人間をへらして、
結果的に安全にしようとしてるんだろ

こう思って自分の違反を省みないようなやつが公道から減ったら
そりゃ公道の安全度は増すってなもんだ

原付の反則金なんか集めても、ポリの手間賃にもならんよ。
証明済。

>>704
>自動二輪でも飛ばしてる奴多いが、一応は法規走行してるから

リッターＳＳで1x0km/hとかでかっ飛んで行ってるやつも多いがこういうのも含めて言ってるのか？
速度的にどう考えても法規走行とは思えないが。
そういうのを除いて語ってるようには思えないので一応突っ込んでおく。

そういうのに比べたらまだ原ちゃで50km/hとかで走ってるほうがかわいいよ。

>完全に金めあての悪行だ
>凄まじく違反にしたがるくせに安全には触れない。

俺みたいに反則金何度も払うくらいなら免許とった方が手っ取り早いと考えて、
実技教習受けて免許手に入れれば、安全になるぜ？

愚民どもは自分で動かず周りにどうかして貰おうとしてるから、
何時まで経っても愚民のままなんだなｗ

>>708
”リッターＳＳで1x0km/hとかでかっ飛んで行ってる”やつと
”原ちゃで50km/hとかで走ってる”やつとを同じぐらいの頻度で目にするのか？

俺の住んでる地域では前者はごくたまにしか見ないが、後者は日常的に見かける
そんなところに住んでる俺から見れば
”そりゃ原付が多く取り締まられるのも仕方ない”と思えるよ

原付戦士も真っ青なヤツが現れてるぞ

おまいら今日見たDQNライダーを報告汁！パート45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199545154/l50

>706
それじゃ、てめえで発行した免許をてめえで否定してることになるだろうが。
なにがいなくなるだ！？
そっちが発行した免許じゃねえか
金めあてに狙うだけのくせにウソついてんじゃねえ偽善の集金の極悪党めが

発行してくれって言われたから発行してやったに過ぎない
元々こんなインチキ免許なんて発行したくなかったんだが
脳タリンのびんぼっちぃヤツラが、受けられる試験はこれしかないって
泣き言抜かすから仕方なく受けさせてやって、オマケで発行してやったんだ
発行元が、もう、この免許は廃止ね、明日から乗れません
って言うのもアリなんだがなｗ

>>712

言ってることが意味不明なんだが
試験問題に「原付は30kで走ります」って書いてあったろ

自分から進んで発行してもらったのに、それを公然と無視して
何の釈明にもならんな。捕まって当然で射殺されてもいいぐらいだ。
カネ以外に考えることはないのかね。

まあそうだな。
原付免許なんか、「二輪免許なんて難しい免許は受けられません」
「たとえ125以下の限定でも、私には無理です」
「学科50問だけならなんとかがんばりますので、どうか免許をくださいませ」
「法定速度30キロ？それで十分でございますから、どうか免許を」

って奴らが取る免許なわけだ。
そんなカスが法定速度に文句付けるなんざ、図々しいにも程がある。
ウンコ食って死ね。

インチキ免許のようで大変に役立つところがある。
原付免許でMBX50やNS1やNS50Fに慣れて上達してから小型、普通二輪免許に移行したやつらは多い。

ここで優越感から原付をこきおろしているやつらだって最初は原付から始めて30規制を破りまくり後に他の免許を取ったんだろうが

原付なんか乗ってて恥ずかしくないの？(笑)

>714
そこが白バイにとって最も強みといわれる
最初から30とかいてあるだろう
確かに試験にはでているし根拠の無いむやみに低い数値に皆、不可解に思いつつ丸をつけてしまった。

ここにやつら偽政の心理術がある
皆、自分はそうそう事故にはあわないと思うのと同じで自分はそうそう違反にはされないと50キロくらいで走るつもりで油断して30規制に丸をしてしまう。

そして道路に放流して白バイが手ぐすねひいて待ち受けておりカモを発見すると秘かに背後に回り込み・・

恐喝
巧みなもんだなww

>>701
トップモデルってどれ？
てか、最近右肩下がりで性能ダウンしてるけど

最初から30km/h制限がある免許だと承知して取ってるのに、
免許取ってから30km/hはおかしいって、お前の頭の方がよっぽどおかしいわｗ

承知していないけどとりあえず乗る為に取った人

>>721

まあ、本当に30k制限がいらないと思ったら捕まって
サインせずに裁判で戦うべきだろな。

弁護士は金払ったら一応は請け負ってくれるだろう
（心の中で「こいつバカだろ」と思ってるだろうけど）

裁判官も一応、審理のふりはしてくれるだろうけど
内心は「30kって書いてあって免許取ってるのに、頭おかしいのか」で
鼻で笑って即日結審で却下だろな。

案外、無免許で暴走して
「みんな飛ばしてるから30k制限なんて知りませんでした」
の方が現実的には説得力持つかもしれない。

免許を持つ重みというのはそういうことです。
後出しで何言っても無駄。

３０キロが嫌なら普通自動二輪の免許とって５０ｃｃ以上のバイクに乗る
こんな簡単なこともわからんのか
そんなに運転が上手で知識もあるなら一発試験でいけるだろう
よく知らないけど一発試験なら１万程度で済むんじゃないか？

運転下手です

>722
免許の重みか・・
いいことぬかしたな
危険なことをしろといわれてしないことのほうが免許として有意義なんじゃないか。
それとも30規制のまま危険に晒され死ぬことが免許の意義なのか？

まさに白バカは建て前の集金をして凄まじく罪深い！！！

100%金受け取らないだろ弁護士。負けるに決まってるｗ

>>725
んじゃ、原付乗らなければいいんじゃね？

つーか、法定速度で走っていてもいっぱいつかまるだけだから、つかまらないでしょ。

>>725

白バイも裁判官もあくまで「法律に従って」やってるだけだし
免許の意義と危険性を議論するなら、裁判所レベルでは無理だろ

どっかの薬害と同じで政治レベルの判断が必要だから
代議士に訴えて政治的に判断させるのが本来の姿だな

まあ、さんざん議論されてるように実技試験もなく
原付は総じてマナーもテクニックも最低レベルだから
責任を忌避して政治決断など夢のまた夢の話だが

原付の速度制限解除よりも、普通免許や原付免許で原2を乗れるようにしてほしくね？？？

なんだ戦士戻ってたんだ。

のこのこ戻ってきやがってま〜だオメーは小型二輪の免許取ってねーのかｗｗｗｗｗｗ

書類チューンした49ccのスクーターを二輪免許所持者が運転すると法定速度60km/h
同じ車両を書類チューンしないで走ると誰が乗ろうが法定速度30km/h
法律とはこういうもんなんだよね
これを矛盾と感じるか、法の抜け穴と感じるかは人それぞれ

ところで近くに原付一種が走れる制限速度70km/hの道があるんだけど
速度差40km/hはあまりにも危なくねえか？
そんな訳解らない道路では原付一種の制限速度を50km/hにするのは有りだと思う
じゃなかったら原付走行不可にするべき

>>732
法の抜け穴その２

巨乳ぎゃるなら無免許運転しても減点２で済む
http://jp.youtube.com/watch?v=N0edxmtxjdM&feature=related

>>732
法の抜け穴ってのは、道義的に許しがたい行為を、法を破らずにできてしまう事。
書類チューンしようと、49ccのバイクの法定速度は変わらないので、30km/hを
超えて走行するのは、法の抜け穴でも何でのなく、ただの違法行為だよ。
原付二種で登録していようが何だろうが、道交法での原付の定義には関係無い。
それに、そもそも書類チューンそのものが違法だろ。

>>732
書類チューン→違法行為

50cc以下のバイク→30km/h以下

50ccを超えるバイク→二輪免許が必要

何の矛盾も方の抜け穴もありませんが

>>730
それで原二を乗れるようにすると今の原付のひどい状況が原二で起きるようになり、
原二の縛りがひどくなるだけ。
原二で30〜40km/h規制とか二段階右折とか考えたくないだろう？
２輪免許の値打ちをわざわざ下げる必要はない。

>>733
他人のバイクをスタンドも立てずに転がす扱いが許せん。
傷つくし普通にオイル漏れるだろ、そんなことしたら。

>>733
11年前の動画だと言ってくれ

いや11年前でも無免許か。なんぞこれ

>>733
あれ？免許条件違反？

条件違反？
無免許だろ。

>>740
原付二種を普通免許のみで運転したら、まず"無免許運転"だろー。
なぜ"免許条件違反"で検挙したんだ？
「あのスクーターは100ccだよ」とお巡りさんはおっしゃっていましたし。

じゃあさ、ちょっと問題提起。
小型以上の免許持ってるやつが原付1種乗ってたら最高速度は？

原付で時々アドレス乗るけど滅多に捕まらない
万一捕まっても2点と6k円だべ？

>>743
問題提起って程のことじゃないだろ？
上に何度も出てきてる

自動二輪免許所持してますって書いてあるでっかい旗を立てて走行してるのか？

>>743
30km/h

大型自動車免許持ってても原付に１０トン積んだら積載オーバー
医師免許持ってても包丁で人刺したら傷害

>>745>>746（ちょっと比喩がおかしいのは置いといて）
いや、そういうことじゃなくてね

所持免許にかかわらず、原付1種の型式の車両には
一律に30キロ規制が適用される、これはごく当たり前のこと

つまり、速度規制の適用は免許ではなく車両に、であるということ

すると、少なくとも交通の安全性から見た30キロ規制を考えた時
「上級免許を取れ」という理論は結論にはなりえない、ということなんだね
上級免許を持っていても、何らかの理由で原付1種に乗らざるを得なくなったとき
30キロ規制の適用を受けてしまう

ここの規制賛成派は、当然上級免許を持っていると思うから
自分が回避不能の理由で、原付1種に乗る必要があったとき
そして、それで交通量の多い幹線道路などを走らなければならない状況に陥ったとき
果たして安全なのだろうか、ということを考えてみてもらいたんだな

じゃあ原付なんか乗るな。
以上。

>>747
回避不能の理由でそんな危険な事にはなり得ないから考える必要無し。

>>749
例えば、ツーリング先でバイクが故障して
とりあえず帰るため用意できたのが原付1種だけ
しかも、他に代替手段がなく
自宅は幹線道路を長く走った先にあるとしたら？

あ、ちなみに俺は大型持ってるよ。
あくまでも、安全と速度の観点で、俺自身も考えてみたい。

>>750
電車、バス、タクシー他にも安全な交通手段は選び放題。

上司とケンカして底辺の原付による配達業の俺がきますた。

>>751
じゃあ、仕事で与えられる移動手段は貸与の原付だけ
他の交通手段は認められていない

そして今日は15キロ先の幹線沿いの訪問先に
原付で行かなければならない

これなら？
実際、俺の状況がそうだから
ありえない、って回答は無しｗ

どういう答を聞きたいんだ？
原付で30km/hで走るのは危ないって言って欲しいの？
あいにく、そんなドヘタクソじゃないんで、30km/hで安全走行できるよ。

>>753
職業選択の自由。

あれ？ちょっと見落としていた
>>749でtkOUqzGvも原付1種が危険って認めてるじゃんｗ

残念ながら俺もドヘタクソではないよ
でも、危険な状態が発生しやすいのは事実。
地方幹線道路なんかで片道一車線、ほとんど路側帯余裕無し
こんな道で30キロ走行してれば、自動車はギリギリをガンガン追いこしていくからね

>>755
君はディベートの経験がないのかい？
それとも高校生くらいの学生さんだったか、それなら仕方ない

>>756
なんだ、都合が悪くなったら逃げるのか。

一応アドバイスしておいてやるが、危険な職場の環境を改善する事の方が国の法律を変えるよりよっぽど簡単で有意義だぞ。

>>756
いや、めっちゃくちゃドへたくそだ。
安全なルートを選ぶ事すらできないなんて、話にならないぐらいのヘタ。

っていうか、幹線道路だろうが何だろうが、時速30km/hで走行して危ないなんて事は無い。
実際にやってみればわかる。
やらずに「危ないだろう」って想像しているだけだろ。正直に言ってみろ。

まあ、「俺は実際に30km/hで怖い目に遭った」と言い張るんだろうけどなｗ

30規制が誤りだというのは確かだ
悪意がそうさせているのに気づき小型二輪を選択するのが賢明といえよう。

原付二種は多少は手間と金かかるが白バイにつけ狙われ呼び止められ恐喝される運命の30規制の免許を選ぶ地獄の負担よりは、ず〜っと負担が少ないといえる

＞30規制が誤りだというのは確かだ

根拠は？
ウソでも言い切れば本当になるって考えるのは、幼稚園児までだぞ。

>>757
ああ、同じ土俵で議論できないレベルじゃあ意味なし、逃げるよ

まあ、そういう発言は実際まともなところで働いてから言おうなｗ

>>758
俺は実際に30km/hで怖い目に遭ってるよ、毎日ｗ


まともなディベートを期待したのは時間の無駄だったようだ

>760
30規制の異常さについては山ほどかかれているので、あえてかかない。
これまで腐るほどかかれてきたことと同じなんでかかなくてもわかはず。

もし、わからないならそうかいてくれ
説明します

>>761
毎日怖い目に合って命がけでやる分の見返りはもらってるんだろ？
だったら文句言わずにやれ。
もらってないなら仕事変えろ。
そんな単純な事もわからないようじゃ本当に同じ土俵で議論できないな。

原付って本来はチャリに毛の生えた30km程度しか出ないちょろこい乗り物なんだよね。
でも、性能が上がって60km以上出るのでそういう話になるんだよ。
30km+αしか出なければそういう議論にもなるまい。
ペーパーテストで取れる原付を50kmで走らせるのが危険か、60km以上で流れる幹線道路を
30kmで走らせる方が危険かを天秤に掛けたら50kmで走らせる方が危険だって事だと思う。
二輪ライダーが原付に乗る場合は、外形で判別出来ないから取締りし難いってのもあるので
一律30kmにしているのでしょう。
原付と似ている原付二種に三角の印をつけるのも取り締まりしやすいからだと思う。

>>753

遠方へ幹線を通らなくてはいけない業務で
原付しか用意してもらえないなら、その職場がＤＱＮ。それだけ
まともな会社なら社用車で普通に行くだろ

実際、警察や郵便局のカブも原付二種だし
あいつらは仕事だから「国費」で免許取らせてもらってる。

公務員だけ優遇でもなんでもなく「業務」でバイクに乗るなら
それぐらい用意するのが普通の会社の対応。
その辺の中小企業でも二種使ってるところ多いぞ

原付しか用意してくれない会社を恨むべきだし
会社を恨めないならそんな会社にいる自分を恨むべきです。

>>765
ジャイロ使ってるところあったよな。
大手だったと思ったけど。

ジャイロって確か原付扱いだから30k規制だよな。
ただ、「ミニカー」としての登録もできて
青色ナンバー付けたら60kで普通に走れるようになるんだっけ、確か
ちゃんとしたところなら当然そうするだろな。

原付じゃないが、公道に出て作業してるフォークリフトで
小型特殊の緑ナンバー付けてないのも異常に多い。
自転車と接触事故でも起こしたらどうするんだよ。無登録だぜ。
まあ、そういう事業所ほどＤＱＮ度が高いのも事実だが

>>765
そういえば俺が小型二輪の免許取りに行ったとき
頻りに郵便局に勤めてるのかと聞かれたな

30km/h走行が危険だとする理由らしきものは、今までいくつか述べられたが
どれもこれもウソばかりだったのだがね。
30km/hで怖い目に遭うのなら20km/hに減速しろ、それでも危険が回避できないなら
徐行しろ、それでもまだ危険が続くなら、すみやかに停車しろ。
怖い目に遭いながら、かたくなに法定速度の上限で進もうとするから危険なんだ。

こんな基本中の基本も理解できない馬鹿者が、いくら危険といっても、それは自業自得。
速度差があって危険だとか寝言以下。そんなもん危険でも何でもない。
俺は第三京浜だろうが西名阪だろうが、最低速度違反に抵触しないかぎり、
どこでだって時速30km/h以下で安全運転できる。
こんなことは、まともな運転者なら誰でもできること。
低脳には無理かも知れないが、無理なら無理で車の運転などするな。

結局さ
実技教習も受けてない原付乗りが50km/hなんか出したらあぶねーよ
ミッション付き原付でいきなり50km/h出したら事故るの必至だぞ

おっぱいを揉んだらちんちんがボッキしたんだけど

>>764
ベジータさん、こんなとこにいたんスか。
こっち来てくださいよ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199708907/

漏れちゃんの行きつけのバイク屋は代車に原付しかないが、愛車の某850ccを預けて代車で帰る場合でもちゃんと制限速度は守るぜ？(´ω｀　)　
10km先の自宅まで某幹線道路をトロトロ走るぜ？(´ω｀　)　
意外と危険を感じないもんだぜ？(´ω｀　)　
危険を感じるのは周りに反感を買うような乗り方してるんじゃないかなんだぜ？(´ω｀　)　
たとえば大幅な制限速度オーバーをしているとかだぜ？(´ω｀　)　

>>763
>>765
ひとつだけ言い忘れた、俺も公務員なw
しかも、独自俸給表適用の、国家公務員
お前らが想像もつかねえような事実もいっぱいあるんだよw

…ところで、片っぽべジータだったのかよ
まともに絡んで、本当に損したw

>>774
だからなに、国家公務員には転職の権利が無いとでも？

>>774

で、何が言いたい？　国家公務員さんｗ
普通の人が知らない事実、なにそれ？　
自分の例だしてそれが正しいと思ってたら痛すぎる

「そもそも30k制限原付が危険」と何の関係がある
危険と思うなら、違う仕事にいけばいいのでは
いくらでも転職できるできる権利あるでしょ。

国家公務員には美味しい話が一杯あるのさ。
金が足りなきゃ増税か国債発行。
独占だからやりたい放題。

日本国Ａと日本国Ｂで住み易い方の制度の国を自由に選べるようにしてくれたら、
もっと行政サービスが良くなると思いますが。
（住む場所は同じで所属だけ日本国Ａと日本国Ｂを選べる。サービスの悪い方は所属する人が
減って税収も上がらず、廃れるのでそうならないように一所懸命仕事をしてくれる事でしょう）

囚人の所外労働って国家公務員扱いだったのか
それじゃ転職出来ん罠
想像つかんかった

>>775-777
公務員が経費削減で原付使ってんだから逆に褒められる事象だろう。
ここで乗用車使ってたらそれこそ経費の無駄、環境負担の両面から
問題提起するのが普通の考え方だ。

小さい声かも知れないが、原付法定速度を50km/hとは言わず、
せめて40km/hにするという声をここから上げていけば実るかも
知れないという考え方も有りだと思うぞ。

法律で決まってるからとか会社を変えるほうが簡単とか言って
30km/h肯定を言葉だけ威勢良く言ったところでただの法に対する
飼い犬でしかない。負け犬の意味でな。

ちなみに俺は原二乗り。
だけど故障時に知り合いから借りれたのは4st TODAY。
この時ばかりはせめて40km/h・・・と思ったよ。
二段階右折は出足遅いし諦めるから。

>>779
命がけで原付乗らされて、それでも公務員をやめる事の出来ない飼い犬が何か吠えてますね。

>>781
俺は>>774ではない他人だよ。
経営者側の立場だからそういう視点で>>779の意見をさせてもらった。
会社側からすればより小さな乗り物で事足りるならそれを使うのが当たり前だよ。
それに対して法のほうがおかしいと思う部分が有るなら声を上げるぐらいは
当たり前の事だと思うがね。

危険は机上ではなく現場で起きてるんだよ。

>>782
へー、君は>>750とは他人だけどツーリング先でバイクが故障してとりあえず帰るため用意できたのが原付1種だけだったんだ。
今度は公務員じゃなくて経営者ですか。
多重人格だったとは。

>>783
バイクでツーリングに出たことは一度もないが？

通勤用のバイクが故障した時、とりあえず足の確保に知り合いに頼んで
TODAYを一週間ぐらい借りた事は有るがね。

原付は３０キロ走行で車線の真ん中を走り、抜かれる時は後続車を追い越し車線に追いやってあげれば良い。

だから、30km/hで走ると危険っていうのがそもそも妄想なんだよ。
こういう事を言う奴は、自転車に乗れないのか？

自転車はあらゆる意味で原付より危険。

>>747
原付に乗らざるを得ないならむしろ自転車に乗る。

どうしても原付に乗らざるを得ないなら幹線道路は走らない。

>>750
タクシーを呼ぶか、誰かにトランポもって迎えに来て貰う。

>>753
３０キロをちょっと超えた位の速度で行く。
速度規制自体には何の問題もないし批判することではない。。

原付しか使えない状況が問題であって、批判するべき事だと言うだけ。

３０キロ緩和ならおまけ免許と筆記だけの現茶利免許は廃止

>>789
それが一番マトモな考え方だな。

原付なんて３０キロ以上からの急制動で安全になんて
止まれないって。
原付と同じ車体の８０ｃｃや１００ｃｃも３０キロ制限で良いと思っている。

安全に止まれない車体でスピード出すなって事だよ。

２５０ｃｃのレーサーレプリカ車体に５０ｃｃエンジンなら
３０キロ制限なんて必要ナッシングに同意。

>>791
最近握力ない奴が増えたからなぁ
あと　自分基準の力量で語る奴もな

安全に止まる奴は子供用3輪車乗っても安全に止まる
安全に止まれない奴はレーサー乗っても止まれません。

安全語るなら　おまけ免許と筆記だけの現茶利免許は廃止

>自分基準の力量で語る奴もな

おまけ免許と筆記だけの現茶利免許だから乗っていられるんじゃないか？>792

自転車なみの３０キロ規制なら免許不要、免許取得で４０キロに規制緩和

>>794
原動機付き自転車なんだから自転車並というか、自転車そのものだろ

すべての原付１種にチョイノリのエンジン積めば解決

>>795
それなら免許も速度規制も要らないなぁ(・ω・)/

チョイノリじゃ怖い、せめてレッツ４位は欲しいよ。
坂道で25km/hでないと駄目だ。　急な坂道を上り下りするので。

>チョイノリじゃ怖い、

ほれみろ、ここに答えが有るよ。>30km/h危険

そんなに危険なら原付廃止でいいよ

だいたい、原付自体の免許制度が問題だろ
筆記だけ、もしくは4輪の免許にくっついてくるだけって
4輪なら原付教習してるかもしれんけど1時間程度

同じ公道を走る2輪車なのに実技無しってのがおかしい
小型でさえ10時間乗るのに

原付免許廃止にしたところで今までの免許も車両も
取り上げるのは無理だし、免許取得者がいなくなるまで数十年かかる。

現実的には法律改正して30kのリミッターを装着した方が早い。
原付の寿命なんて短いから新車から義務化してもいいだろ

小型特殊も電動車椅子も規制厳しいのに原付だけ野放しなのはおかしい。

原付イラネ

何いっても原付き制度は変わらないな。
売れなくなるから。

30キロで走ったら燃費良

制限速度５キロぐらいまで落としてよ
原付事態それ以上でないようにして

安全の観点で見るならある程度交通量ある道は原付だけじゃなく2輪4輪全車種30位で良いわ。
勝手に1人で死ぬ分には馬鹿が減って良いけど人巻き込む可能性考えない下手糞や無謀運転多過ぎ。
そんな奴等は速度とか以前の問題だが速度緩い方がまだ大惨事の可能性は減る。
と車線変更の糞女に轢かれかけた良燃費走行大好きでどうせ飛ばさないカブ90乗りが愚痴ってみる。

>>807

まあ、安全性からいうとそうだけど
ただ、現実的には全車両30kというわけにはいかんだろう

事故があるという前提でその償いをするために
保険があるんだが、自動車は大半が加入してるのに比べ
原付免許オンリーの原付なんて、任意保険どころか
自賠責切れや整備不良の奴が無茶苦茶いるわけ

具体的なデータ探せなかったけど、見たら冷や汗かくぞｗ

まして公道を走るための国からの担保となる免許も
技能試験無しの最低レベル。こんなのどうにもならんだろ。

まあ、俺も脇見ババアに殺されそうになったから気持ちはわかる。
バイクで危険な目に遭わされるドライバーの99％は女だし。

原付に30�q/hリミッターを付けろ！て意見がたまにあるけど、
そういう人は全ての自動二輪や四輪車に100�q/hリミッターも付けろ！ていうのか？
150ccもリッターバイクも、最高速は同じ100�q/h。
高速にのれない原二は60�q/hリミッター。

いいよ
原二は80�q/hリミッターになるけど

いいんでないかい
トラックも既にリミッター付いてるし
特別に困ることなどないだろ

まあ>>809みたいに、原動機付「自転車」と他の「自動車」を
同列に比べようとするところは根本的にまちがってるけどな

30なんていう低速は悪意の塊だ
もたらしたのは金であり安全ではない

じゃあ安全な速度で走ればいいじゃん
安全に走行する事は道交法に明記された目的なんだから
捕まっても尻尾振って金払ったりしないできちんと裁判してくれよ
負け犬５０ｃｃ脳戦士の遠吠えは聞き飽きた

原付まじ怖い指示器もださずにいきなり左側から右に曲がってった

>>806
歩け

>>815
やだ
これに乗る
http://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/et3c/index.html

文字化けしないセニアカーなぞいらぬ！

K12マーチのエンジンを丸ごと積んだ恐怖のセニアカー

30km/hリミッターにして、自転車みたいに乳幼児との二人乗りはOKにして欲しいわね。

金めあてだからこそ30規制に拘る

原付にリミッターとか言っている奴はただの馬鹿だろ？
そんな事したら白バイに捧げる生け贄が減るだけだろ？
今まではカモだった原付が無くなったら4輪や自動二輪が狙われるんだぞ
原付乗りは国家にせっせとお金を貢ぐ貴重な方々なんだから
逆に50ccの性能はもっと上げて貰いたいくらいだし、最高速は80ｷﾛ出る様にして、制限速度も40ｷﾛくらいでいいよ
原付が魅力的になればなるほど原付乗りが増える
結果、捕まって奉納金を支払う原付乗りも増える

30ｷﾛ制限速度賛成派も少し頭使え、どうせ制限40ｷﾛにしたって事故なんて増えない
現在は30制限だから50ｷﾛで走るが、40制限になれば60ｷﾛで走る
それが鳥頭のオマケ免許原付ライダーなんだよ

原付30ｷﾛ規制反対！原付馬力＆リミッター規制大反対！

それよりロボットに変形してほしい。

俺はリミッター付けられても困らないな。
普段からほぼいつも30km/h巡航で、たまに下り坂で出すぎてるぐらいだわ。
余裕のない原付でもっとスピード出したいとか思ったこともない…

30km/h走行で加速に気をつけたらめちゃくちゃ燃費いいぞー。

原付の反則金なんてハシタ金など、儲けのために取ってるわけじゃないだろ。
払う方は自給800円のフリーターかニートだから、大金だと思うのかも知れないけど。

>>821

原付だろうが自動二輪だろうが四輪だろうが
捕まるやつは捕まる。ルール無視したらなｗ

ちゃんとルール守ってる大半のドライバは特に困らん
ＤＱＮドライバーは何に乗っても捕まる。

事故ったらいくら金積もうが全て終わりのこともあるのに
警察の取り締まりが云々いうのは馬鹿原付と同じレベル
反則金程度ですんで良かったと思うのが普通です。

>>824
捕獲量が多けりゃ儲けになるだろ。

金目当てでスピード違反捕まえるくらいなら
違法駐車の原付狙いまくるだろJK

その方が速いし数も多いし

>>827
交通機動隊は駐禁なんてやらないんだよ
そんなのは所轄の交通課の仕事
同じ様に高速道路以外は事故処理も交機はやらない、所轄が来るまでは
交通整理しかやらない
やるのは交機所属の白バイやＰＣが事故した時だけじゃないかな？
交機の仕事は「交通指導」が主な役割だよ

所轄と交機の役割の違いを認識してない人はそう思うのかもね

>>828
んな事は分かってんだよ
「金目当てなら」って言ってんだろ

>>829
金目当てでも交機は駐禁なんてやらないんだよ
原付が速度違反で捕まるほとんどは白バイだよ
ネズミで捕まることは少ないんだよ
行動範囲が原付は狭い、知らない土地を走り回ることは少ないからね

解ってる人ならそこら辺も知っているのかと思ったけど
そうでもないんだな〜って思っただけ

噛み砕いて言うと
維持費も人件費もかかる白バイ交通機動隊を維持して原付の速度違反を捕まえるなら
交通機動隊の人員減らして、そこで浮いた経費で緑カメムシ雇って、見回り強化して駐禁捕まえた方が
罰金は集まるだろ

って言いたいの
交通機動隊が駐禁取り締まる取り締まらないなんて言ってない

そこまで解っている人が取締り＝金儲けと考えるとは思わなかったよ
スマンスマン

30km/hより出したきゃ二輪免許取ればイイだけだろ
ﾁｮﾝみたいに駄々捏ねんなよ

>>832
だよなｗｗｗ
金目当てとして運営してる団体なら
はなっから白バイ隊など作らずに
オービスみたいに一方向撮影ではなく
運転手とナンバーが写るように
違反の多い場所だけ（行楽地周辺の見通しの良い道）
３点から撮影する定点カメラを設置して
速度超過だけ次々書類送検すれば良い
人件費はデータ処理の人間だけで済むから相当浮く

緑虫なんて雇っても
一回で収集出来る金額に対して
緑虫自体への報酬と
緑虫のよこす書類の審査・適用の作業にかかる経費考えると
全然儲けにならないしｗｗｗ>>831って頭良すぎｗ

>>834
何言ってんだ馬鹿
対バイク用で前後写るオービスなんて20年前からあるわボケ

>>835
文盲乙ｗｗｗ

どんだけ屁理屈こねても金儲けの為の速度規制であることは揺るぎない

じゃあ守ればいい。

速度が出ないチョイノリで走ってるので、速度規制緩和されてもあまり変わらない
と思う俺は勝ち組ｗｗｗ

速度規制を金儲けの為だと決め付けてる奴に、
何を言っても無駄だと言う訳で…
ま、知恵遅れだから仕方ないね

>>840
知恵遅れだという根拠は？

私は知恵遅れではなく東京大学出てるし車の免許も持ってる一流企業のエリートだが
３０キロ制限は遅すぎると思うし、絶対に警察の金儲けの為だと思っているよ？

>>841
東京大学出だという根拠は？
学位記うｐしてよ

>>841
一流企業（笑）の証拠と車の免許うｐ!!(´ω｀　)　

ミニカー登録

>>841
じゃとりあえず、社員証と免許証と卒業証明書うｐしろ
話はそれからだ

841です、嘘ですごめんなさい

まあ、>>841がネタだということでいいと思うが
東大出るような人間なら「なぜ30k制限か」は理解できると思うよ。

集金のためとかじゃなくて、法的な解釈でね。

通報しました

理屈で考えれば、公道を走れる原動機付きの乗り物に30�q/h制限なんて付ける方がおかしいだろ。
更に、ペーパー試験だけで乗れるようになるのもおかしい。
また、日本の教習所の料金が不当に高過ぎるのもおかしい。
　
最近の道交法改正で、自転車の歩道走行の条件が緩和されたのから見ても、
お上が「速度差のある乗り物を同じ道で走らせるのは危ない」て考えてるのは明白だし。
（歩道での歩行者の安全も考えろボケ！と言いたいが。）
　
まともな脳みそを持ってたら（免許制度の見直しを含めて）30�q/h制限なんておかしいって結論になるだろ。

二段階右折啓蒙動画
ttp://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

>>849
そうだよな。
だったら原チャなんて廃止するべきなんだよ。
もしくは四輪の免許をとっても原チャには乗れないようにするべき。
ちゃんと二輪の教習を受けてない人間が乗れる時点でおかしいんだから。

これを無視して、30km制限を緩和するニダ！と叫ぶのはおかしいとは思わないのか？

理屈で考えれば、お上は今持ってる免許を没収出来ない以上、
ペーパーだけとか4輪のおまけの免許を取り消しできないんだ。
そうなると、原付免許に実技試験付けて30km/h制限を外すのは、
事実上不可能であると言う事が分かるはずだ。
まともな脳みそをもっているならな。

俺は過去1回だけ免停になったことがあるが、それは原付免許しかなかったときだ。

ああ・・どれだけ国家への上納金とおまわりさんの出世のために
自分を犠牲にしたことか。

原付廃止どうこう言うやつって自分が２輪免許持ってるから
自分が一番快適になるには・・・の理屈でしか考えられない能無しなんだな。
若しくは脳みそが筋肉組織で出来ているか。

原付が有るからこそ社会が潤いバイクメーカーも儲けがない二輪を
作り続けてられる原資が出来ているんだという現実を見るべきだ。
原付無かったらバイトを雇うハードルが上がってピザ屋とかも困るだろうしな。

>>854
いや、俺は今では大型まで持っているが原付でどこまでも走った
少年のころの思い出は忘れないし、実際楽しかったよ。

今でも原付は大好きだよ。
でも、現在のラインナップとてもしょぼいし面白くない。
バイク離れが加速するんじゃないかと心配だよ。

>>850
これ中国？
交通ルール守らな過ぎだろｗｗｗ
原付も直進レーンから右折しようとしてるし、その前の車は右折レーンから直進してるしｗｗ
基地外としか思えないｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　＿_.,,,,,,,,,,,,,,＿_、　　　　　
　　　 　 　 　 　 ,,ii*ホﾞlﾞﾞ,,rlllザで~ll$" '″　　　　
　　　　　　　 .,,fﾞ° ._、.,i|ｹ　　 |』 ｀.l　　　　　　　　
　　　　　　　,lﾞ゜　　,ilﾞ..,デ　　　.|l| ,,,.l　　　　　　　　
　　　　　　.√　　.,き.爪　　　 .〔, rig,i´　　　　　　　
　　　　　 ,F　　.,,lll,｢.あ　　　　 .|l　.lｹ　　　　　　　
　　　 .,ri,,i´　 ,,llﾞﾞl/.,私,、　　　 |l　.l　　　　　　　　
　　　 .ﾞrl″.,,ll″.F,,|l＿ト　　,l*l{ｹiiﾚ由ll''lll,,_s�＝@
　　　　.,l .,ｔl√　 ,,[rl|,,,　　　.,i´　　　　.ﾄli､　　ﾞl　　
　　　 .ﾚ,lﾞ/ﾞ~.ﾟﾟﾟ~,,i,f"llllll|ト　.l .,,,_,,"''ト .､l　　　 l、　
　　　 ,!'*「　　　:lxl,,,ﾄ　｀　　l,,,ｗi二,ト　|』　　　.l　　
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　 |、| lll,ll,,lllll態′　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .'t,|/lllllllIllllllﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　”ﾞ'━'ﾟ″　　
50ccだけど、スペーサーかますだけでミニカー登録OK
速度制限60km/h　OK　ノーヘルOK
さすがに遅いが、少なくとも30km/h制限はない。
トライク登録すれば上記プラス高速道路もOK

どんだけ〜

>>851
普通二輪の免許を持っていなくても、自動車免許が有れば、タイヤ一個増やすだけで（トライク）

ハーレーでも何でも乗れちゃう日本。

このパラダイスに出てる風俗孃多くない？

hあttp://i-i-i.chu.あjp

原付規制強化して、チャリも規制強化
これで歩行者も普・大二輪乗りも安心だな！

30km/hを守ってたから事故ったっていう
具体的な例ってみたことないんだが…

みんな守ってないから

>>861
いや、それはあるよ。
60ｷﾛ制限の道で追い抜こうとして接触事故とか
二重追い越しになって対向車と接触とか。

やっぱり原付は普通自動車免許をとっても持てないようにするべきだな。
今持ってる人のを取り上げられないなら
平成○○年以降とった人は原付は付いてこないようにするべき。
昔は普通四輪取ったら大型二輪まで付いてきたんだからメチャクチャすぎる。

>>863

接触事故は原付だけに限った事じゃないから
どちらが悪いといえば、まあ当てた方だな

ただ、原付が邪魔かどうかで考えると
二輪、四輪関係なく、邪魔もいいところ。

右左折、進路変更で合図は出さないし
走行中に無茶苦茶すり抜けるし、それも狂ったような速度で

車やバイクに変な対抗心出さずにおとなしく30kで走っててくれ
流れに乗る必要のない乗り物なんだよ

４０キロに規制緩和しても事故なんか増えないよ

>>865
パイロンが減って周りが助かる。

>>866
なんで？

>>867

30kで動くパイロンと50kで動くパイロンなら
後者の方が圧倒的に危険。下手したら死ぬかも。

４０キロに規制緩和したら次は「６０キロ制限の道で危険だから６０キロにしろ」
次は「バイパス乗れないのは不公平だ、８０キロにしろ」
次は「高速乗らせろ」
しまいには「安全に高速を走るためには排気量制限は危険だ、原付免許で大型乗らせろ」
キリが無い

>>869
一行目だけは同意しておこう

>>869
確かに一行目だけはある意味同意だな。理由が「危険」だからな。
二行目から理由が「不公平」だから却下。
制限４０にして６０制限の道は通行不可で良い気がする。
アメとムチ

都会じゃ60制限はバイパスくらい？
田舎だと60制限の道走らないとどこも行けないんだな…

>>869
一見もっともらしく見えるけど、それなら最初から６０キロにしろと言うわな。
更にな、今の原二やその他バイクでの６０キロ制限について同様の意見が出るはずだろう。

バランス感覚のない意見は書き込みは盛んにはなるが何の解決も導き出さない。

>>872

そんな事ないでしょう。
ちょっと面倒になるだけでしょ。

オマケで付いてくる免許なんだから
危険回避の理屈はまだしも面倒は仕方ないと考えるべき。
どうしてもと言うなら小型以上を取得する。

原付免許を取った時
「こんなに速く移動ができる」って感激しなかったか？
たとえ３０km/hでもチャリ漕いでた時とは雲泥の差だったろ。
思いだせ。あの感動を。

そしてもう一度あの感動を得るために
2輪免許を取るんだ。

ほら原付３０km/hなんか全く気にならなくなっちゃった。

子供に世間の厳しさを教える為に30km/h制限があるんだろ。

１．普自二免許を取り30km/h制限を無くし原二で交通費を節約する(上策)
２．公共交通機関・車を使う(中策)
３．ゴネていつまでも捕まり続ける(下策)

30キロで走る→流れに乗れないので必然的に左車線を走る（法律遵守）→路駐に遭遇
→30キロのまま右に車線変更→後続車にブレーキ踏ませる

いつもこうなる。俺の場合は40キロだけどね。危険を回避する場合は法定速度を超えてもいいとか
あったら60キロで走り続けるんだが。

路駐に遭遇って、車線の幅と路駐車両の大きさ次第で、
軽自動車でも車線はみ出さずに通過出来るのに原付で車線変更って、
どんだけでかい車止まってるんだ？

>>877

30キロで走る→流れに乗れないので必然的に左車線を走る（法律遵守）→路駐に遭遇
→一旦停止して隣の車線に車がいなくなるまで待つ。→３０キロで再び進む

これが正しい原付の運転。
車にブレーキ踏ませるって、道路上で最低の行為だぞ。

>>879
原付免許しか持ってない連中にはそれがわからんのですよ

原付は左の車線を堂々と３０キロ走行、後ろから煽られても狼狽えず後続車を追い越し車線に変更させる。

３０キロ規制を支持するならば上記が正しい交通状況

>>881
道交法読めよ。

>>882お前がな

>>883
何条の何読めばいいの？

>>881->>884

速度差のある車両が混在する道路で
速い車両が追いついた場合は、遅い車両は
速やかに道を譲らなくてはならない。

道路交通法の何条かは忘れたが条文がある。
路側帯によけたりして道を譲らずに後続車の邪魔をするのは違反行為
煽る方も感心できないが、進路の邪魔をする原付はもっと悪質

まあ、厳密にいうと路側帯を走るのも違反行為だから
左端によけて他の車両が追い越せる余地を作るのが正しい。

>>879
んなことやってたら渋滞のときとか前進めない

>>887

素直に二輪免許とって51cc以上に乗ることだな。
非常に不条理かもしれないが、原付とはそういう乗り物
法律上の位置づけは、自転車に補助動力付けた程度の扱い

「流れに乗れないから30k制限は危ない」という連中も多いが
そもそも「流れに乗ってはいけない車両」なんだよ。

>>887
脇道それて迂回すりゃいいだろ
迂回路までも渋滞でってのならエンジン止めて歩道で押していけばいい

むしろ原付で追い越し、追い抜き禁止にして全ての原付に30km/hの速度リミッターを付けて強制的に30km/h以上は出せないようにするべき。
当然すり抜けもNG。

>>890

まあ、かなりの人間が原付を過信しすぎというのもあるよな。
やはり強制的に30k制限にした方がいいと思う。

二輪免許持ちで原付の速度制限守ってる奴も意外に多い。
大型までとはいわないが250ccでも一度乗ったら
原付で40k以上なんて恐ろしすぎて走れない。

>>885
それは著しく低速（自転車、トラクター、リヤカーなど）な車両、バスや原付は当てはまらない
原付免許を教習無しだからと３０キロ規制を支持しといて教習所で習った車線変更をしない人っておかしいだろ

>>892
道交法第二十七条を声を出して30回読み直してこい

とりあえずさあ、原付を取り締まる前に、軽車両が通れる路側帯をふさいじゃってる四輪を取り締まるべきじゃね？
そいつらのせいで、どれだけ危険が増してるんだよ・・・・

なんだかんだで日本の道が悪いよな
歩・チャリ・原付・車・大型・電車って分けろよ
狭い日本とか言ってるけど区画整理が下手くそなんだよ
あ、原付の話っすよね

>>894
この前そういう場所にベンツが停まってたお・・・

>>890
今みたいに普通に社外CDI交換されてリミ解されないか？
>>891
バイクには余裕が大事とかのたまうリッター大好き大型乗りと見た
150ccスクで高速走る恐怖感を知った俺は、エンジン以外1種仕様のまま(前後ドラムブレーキ)の二種登録車で
二種の法廷速度プラスアルファで走るくらいなんとも思わんぜ

しかし規制ばっかするととビジバイ以外の原付はなくなっちゃいそうだなw
個人的な意見だが原付で無茶するのはガキより四輪免許で乗ってる中年の方が多い気がする
このまえ規制速度30kmで40kmくらいの流れの道で70kmとか出してるおっさん見た…
150ccスクで、すり抜けてきたリード50に信号が変わった瞬間ミラーの点にされた時は吹いたぜｗ

>>892

おまえアホだろ。
「原付は教習なし」＝「二輪での車線変更のやり方を学んでない」なんだよ。
二輪と四輪は全く別なんだから、いくら四輪で学んでいようと
法規と制度の解釈では何の根拠にもならない。

ムチャクチャ加速寄りのセッティングにして
クラッチミートも超低回転数にして
最高速40kっつー50ccもアリだな。
そうすれば登坂力も確保
(そもそも50原付のリミッター60kというのは登坂力確保の為)
警察にも捕まらない


・・・そんな社外プーリーとかクラッチスプリングがあっても良いと思うんだ。

ロースピードプーリーセット
弱化クラッチスプリング
とかね

>>899
鬼加速しそうだなｗ
ウィリーとか急発進で死人が出そうだｗ

そりゃ８８１

>>897

仕事でもプライベートでも専ら二種にしか乗らないよ。
昔は大きいのとかいろいろ乗ったりしたけどね。もちろん原付も。
維持費の安さと利便性は二種が最強だと思う。

まあ、無茶なおっさんが多いのは同意だな。

個人的な意見としてはメーカーも脱法まがいのことやめて
ちゃんと二輪の免許をって乗らせるようにしてほしい。
原付を見下げるわけではないが、無茶苦茶なあの走りを見てると
今の状況はあまりに異常だと思う。

>>900
それも駆動系の設定でどうにでもなる。
ドライブプーリーのベルトの落とし込みを高くすれば、
出た瞬間はモッサリ加速してそこから鬼加速とか出来る
(今時のスクーターがウイリーしないのはそんなところで規制掛けてるから)

駆動系リミッターのスクーターだってあったし。

しかしそんな乗り物であふれてても怖いな。
多分車乗りは原付を避けるようになるな

>>902
そっか意外だった…

しかしアフォライダーは、原付が一番乗るのが金銭的にも免許的にも簡単だから乗ってるだけで
二輪免許取らせても変わらん気がするよ
原付に規制したらアフォライダーの絶対数は減るだろうが
無茶苦茶なすり抜けするアドレスや、「お前免許持ってんのかヨ？」ってバカスクは増えると思う

>>903
今時のスクーターは駆動系調整でウィリーしないのか
4st化で非力になっただけだと思ってた…

ちなみにボアアップしちまったが俺の愛車二号は、そんな乗り物に近い3KJJOGだぜｗ
バイク経験ない四輪免許持ちに貸すとかなりの確立でウィリーしてくれるし
駆動系リミッターと言うが普通にメーター振り切ってあって無いようなモノだったｗ

そもそも、原付なんて乗り物が現代の日本にあることもおかしいような気もするな。
昔の、原動機がついた自転車とは訳が違うし、交通事情も大分違うだろう。
そして、原付が売れている、日本以外のアジアの国々とは、明らかに交通事情が違う。
30キロ制限を廃止するよりも、原付や原付免許自体を廃止の方向にした方がいいんじゃないか？

>>904

まあ、完全になくすのは無理かもしれないな。
ただ、「何も知らない」よりは「一度でも教えてもらった」の
違いはかなり大きいかもしれない。

先日、車の流れにのって走ってたら、例の原付オヤジに
前方に思いっきり割り込まれて接触寸前で死にそうになった。
結局前方の赤信号で止まったんで、文句いったら逆切れ
そもそも何が悪いのか分かってない様子だった。

原付が規制されたり風当たりが強くなるのも
メーカーとそれに踊らされるユーザーの自業自得かもしれないね。

>>906

それができないんだよな。悲しいことに。
一度でもそういう制度と免許を作ってしまったところで
既得権を取り上げるわけにはいかないから、
二輪免許に統合したりしたところで、限定付きか何かで、
今後半世紀は残る。もちろん原付も継続販売。

リミッター義務化の方が現実的かと
速度出ないのが嫌になれば、ちゃんと二輪免許取るし
51cc以上のバイクの需要も上がると思うよ。

原付より軽自動車廃止しろよ
奴らの方が原付より迷惑だ

>>905
アホな時代だった･･･
なんでおばちゃんが乗るようなスクーターが出だしてフルスロットルかませば
ウイリーするのかとｗ

出力を上げる事にやっきになってたから、全てにおいてスパルタンなセッティングだ。
時代が変わり出力も頭打ちになり安全性や環境の事を考えて退化してってるんだよなぁ

>>908
原付の販売、登録は停止できるだろ、軽四はそうだったし。

原付免許の新規交付停止
試験場で検定受ければ小型に昇格
原付の新規登録、名義変更停止
５０ｃｃ以下も二種として登録

これで10年もすればほとんどいなくなる。
それでもまだ一種乗る奴は乗らせておけばいいんじゃない。

>>911
そしたらビジバイがどうしても必要な業者とかどうするんだ？
皆二輪免許取らせるの？

それに今は原付免許が簡単に取れるから原付で練習して試験場で二輪免許取るって方法もあるけど(俺はそうした)
原付がなくなったら教習所以外じゃまず免許取れなくならないか？
そしたら原付のお手軽さがなくなっちまわないか？

>>912

普通免許で乗れる３輪にでも変えるとかｗ

あなたみたいにまじめな人ばかりならいいと思うけど
現状はその「お手軽さ」を笠に着て無茶苦茶してるのが多いから
時代の流れで仕方がないんじゃないかな。

せめて乗ってる当人が｢原付は安全だ｣と言ってるならともかく
｢危険だ､何とかしろ｣と言うんだから廃止以外の選択肢は無い

>>885

道路交通法
第二十七条第二項 　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）
との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。


「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これの意味わかりますか？

仮に「車両通行帯の設けられていない道路」であっても、「道路の中央（略）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地」があれば譲る義務はない。
路側帯を走るのは厳密に言うととかいうレベルではなく非常に危険な違法行為。
歩行者を危険に晒すのだから、譲らないのよりはるかに悪質。

>>915
原付の幅が50cmとして最低でも3.2m（0.5＋1＋1.7）要る。余裕を見て3.5mか。
車線幅は、3.5m〜3.75mが基準らしいから原付が左ギリギリまで寄れば小型車ならどうにか通れる程度だな。

誰が何と言おうと原付は残るな。あんな便利な乗り物ないよ。

実用性から言えば普通免許だけで十分だからな。原付で行けないとこは軽で行くだろ。

>>915
そもそも
車両通行帯が設けられてない道路で
制限速度30km以上の道路自体が少ないんｼﾞｬﾏｲｶw

>>918
車両通行帯が設けられている道路ってのは片側二車線以上の道路のこと。
そういうところでは追いついた車は右車線に移って追い越し出来るから譲る義務がない。

バイク免許を持っていてバイクに｢乗っているから｣といって
みんな高飛車過ぎないか？
30ｷﾛ規制で十分とかリミッター付けろとか原付免許実技付きにしろとか
オマケ免許やめろとか道を譲れとかさ・・・
原付はバイクの登竜門なんだし、もっと温かく大きな心で接しようよ

30規制だって実際そんなにトロトロ走られたらこっちがバイクや車に乗っててもヒヤリとする事あるわけだし
原付30ｷﾛリミッターなんか言いだしたらバイクや車にだって付けるのが正論だし
原付免許に実技なんか付けたら若者の原付乗りが減って業界的に↓だし
オマケ免許無くしても同じように原付売上ダウンでしわ寄せがバイクに来るだろうし
追い越し云々は、原付は交通弱者なんだから労るのが人としてのマナーな訳だしさ

世の中便利になるのは良いことなんだし、その上でより高い安全を確保する方向で
考えた方が、より進歩的で建設的だと思うよ

>>920

あんたのいいたいことは分からんでもないが、
脱法行為に等しい原付が跋扈して、無茶苦茶やってる
今のこの状況があまりに異常だと思わないか？

「もっと大きな心」というが、もうそんな時代じゃないんだよ。
自転車ですら規制されつつあるんだよ。まあ、乗り手の自業自得だがｗ
いつまでも昭和の感覚というわけにはいかんだろう。

>>921
自転車はアレだろ
歩道走行→歩行者が危ない
車道走行→自転車が危ない
みたいな法と道路整備の不備が大きいかと
自転車は通交不可の歩道走っても捕まらないし
原付も45kmくらいまでなら捕まらないし

まぁなんだ、今は原付も取得後に実技講習受けるのが義務化したし
四輪教習でも希望者には原付についての講習してやってるし
4st化で無茶な走りも難しくなってくし
マシになってくんじゃないのかね？

ていうか原付が無茶な走りするのって技術的or知識的な問題なんだろうか…
もっと精神的というか人間的な問題な気がする…
俺の友達の原付ライダーは四輪と普通二輪免許持ってるのに原付にしか乗らないんだが
ナンバーはねあげステー付けて、ヘッドライトロー切れで常時ハイ、尾灯はブレーキランプしか付かないって状態の原付で
日常的に二人乗りと70km/h走行してるしなぁ

制限速度+10km/hくらいで走るのは構わないと思うんだが
+20km/h〜+30km/h以上で走ってる原付しか居ないぽ
しかも加速がトロくて妙な速度オーバー具合になってるから、邪魔ったらありゃしない
キッチリ30km/hで走ってくれれば、追い越すのも非常にラクなんだがな

原付１種は廃止にしちゃってよ。

簡単に乗れることからも、運転が危なっかしい奴が多いし、
そうでなくても邪魔だしな。
追い越しし辛い道路で30km/hで前を走られたらストレス溜るわ。

原付乗ったことある人なら30キロなんて守って走って
車に煽られる経験絶対してるもんな
リアルに30キロ守ってるのって神経の図太いババァ
かボケたジジィぐらいだろうね

スピード違反して50km/hや60km/hで走っていても原付は邪魔。
30km/hで走ってくれている方がよぽど抜きやすい。

車や原二以上のバイクに乗った事があればわかる。

30km/hじゃ危ないと信じているのは原付オンリーちゃんだな。

>>926
抜きにくい様に加速してるんじゃないか
抜きやすいと横をスレスレで抜く車がけっこー居る
四輪は大丈夫だと思ってても原付側はかなり怖い
まぁこれは四輪オンリーがすり抜けバイクをうざがるのと同じで
片方の感覚しかわからないから感じる恐怖なんだろうが…

てゆうかエンジンとナンバーだけ90ccにした50ベースの原付二種乗ってるが、
それでも「原チャが俺の前走ってんじゃねぇよ」みたいな追い抜き食らうぜ

とりあえず50のスクーターは消えても構わんが
カブが消えるのと四輪みたいに教習所でしか免許取れなくなりかねないってのが気に食わんわ…

>>927
加速しても遅いんだよ