930 :
774RR:2007/10/26(金) 22:31:21 ID:4JKezzc3
931 :
774RR:2007/10/26(金) 22:39:05 ID:aS9pwsW/
>4JKezzc3
プッ これぞ負け惜しみw
932 :
774RR:2007/10/26(金) 22:46:20 ID:4JKezzc3
>>931 そうやって自分を誤魔化しながら延々と生きていく。惨めな奴。
933 :
774RR:2007/10/26(金) 22:52:07 ID:aS9pwsW/
ホントにつまんないなお前ってw
自分を誤魔化しながらって意味わかんないしw
お前の糞のような人生と一緒にしないでねw
934 :
774RR:2007/10/26(金) 22:53:13 ID:4JKezzc3
>>933 そうやって自分を誤魔化しながら延々と生きていく。惨めで哀れな奴。
935 :
774RR:2007/10/26(金) 22:55:31 ID:aS9pwsW/
おまえって頭悪いよなw
いつも一行レスですかw
それも同じようなことばっかりw
つまんねー
936 :
774RR:2007/10/26(金) 22:57:40 ID:ZL7QItzw
まあ今日もアホアホコンビは頑張っているわけだね
ID切り替えてもすぐわかるからw
937 :
774RR:2007/10/26(金) 23:42:11 ID:Yq47LJVY
何故ノリックが右折すると思うの?
TD4へ帰るのなら突き当たりを左折が自然。
938 :
774RR:2007/10/27(土) 00:15:16 ID:pvpYZrL+
過失割合が0:10だとか-10:110だとか
だからノリックは過失が無いとか言ってる人は分かってない。
横断歩道さえ渡れば歩行者は何も注意する必要が無いか?
優先道路を法規走行してれば急な横道から飛び出す車などに注意しなくていいか?
今回のような見通しの良い道路での接触事故なんて注意してれば防げる奴なんているよ。
接触は免れないとしても、もっと注意してれば死ぬほどの事態は防げた可能性は大きいよ。
そんなことも否定してまでノリックを「彼は天才ゆえに」とか言う奴は
ノリックが判断ミスをしないロボットのようなスーパーコンピューターだとでも思っているのか?
犯罪者の親が泣きながら「うちの子に限ってそんなこと・・」と言うのと同じに聞こえる。
939 :
774RR:2007/10/27(土) 00:22:41 ID:bqjGm25m
アホの子に限って
940 :
774RR:2007/10/27(土) 00:26:35 ID:n/bQwrKQ
>>938 だからさあー、注意しすぎてたのに事故にあう場合と、
注意さえしてれば事故は防げたという考え方の違いだろ。
ノリックは不幸にも事故にあったけど前者の場合も世の中
いっぱいある。
941 :
774RR:2007/10/27(土) 00:29:17 ID:Cbgcp4Nq
法的な過失がないと言う話しなんだろうと思うよ
その他は同意
誰もが死亡を避けられない事故ではなかったはず
トラックが悪い一辺倒では同様の事故は減らない
トラックの運転手が悪いのは免許持ってない奴でもわかる
過失過失と言うが
バイク乗りがこの事故に学ぶべきことは別なことだと思う
942 :
774RR:2007/10/27(土) 00:38:37 ID:nmMBBF87
キチガイはさっさと死ね
943 :
774RR:2007/10/27(土) 00:44:18 ID:nmMBBF87
過失の話は、第三者の俺らでも白黒つけることはほぼ可能で、
今回の件はノリックに過失ナシでFAしとる。
で、今回の事故は避けられたかどうかは、
第三者の俺らで白黒つけるのは無理。
が、バイクも車も思っている以上に、思うようには動かないもんだ。
避けられるという奴は、死んでも生き返るとかリセットが効くとか
妄想しているガキと近いレベルだと思う。幼児性万能感
944 :
774RR:2007/10/27(土) 00:44:25 ID:NNnKE4k4
過失割合の話を持ち出したのは、ノリックに「注意が足りなかった」とか「判断が甘かった」」とか言う奴が
いるので、「そうじゃないだろ? 通常の運転をしてても防ぎようのない事故だった」という事を指摘する
必要があったため。
なので、「注意する必要はない」とか言うつもりはサラサラない。
今回の件にしたって、折れた肋骨が肺動脈を傷つけてしまったために死亡事故になってしまったわけで、
肋骨骨折で全治3〜6ヶ月で終わってたはずの事故。死亡事故になったのは運が悪かったとしか言いようがない。
で、今回のような事故は避けられる、という主張をする方にお聞きしたいんですが、具体的にどうすれば
いいんでしょう? 妙案があるのなら教えて欲しいです。
ちなみに自分の場合は「妙な予感がした時には、減速・停止する・車間距離をあける」という方策をとって
います。幸い事故に遭う事もありませんが、「妙な予感がする」ってなだけで防げるとか事故を避けられる
とか言えないと思うんですよね。
945 :
774RR:2007/10/27(土) 00:45:10 ID:pvpYZrL+
>>941 そういうことだね。
俺達は「こういう事故パターンもあるんだ。」ということを認識して
今後の危険予測に生かすべきだよ。
そうやってもっと注意をするようにしようよってことだよ。
闇雲に注意が足りなかったことを馬鹿にしてる訳じゃないのさ。
946 :
774RR:2007/10/27(土) 00:48:33 ID:nmMBBF87
頻繁に出入りしてるキチガイピーマンどもに限っては
とてもそういう風には見えん。
947 :
774RR:2007/10/27(土) 01:30:14 ID:pvpYZrL+
>>944 俺は
「接触は免れないとしても、もっと注意してれば死ぬほどの事態は防げた可能性は大きいよ。」
と言ってるので「今回のような事故は避けられる、という主張をする方」ではないけど
ノリックに注意が足りなかったという意見には同意派でね。
何故かと言うと
「注意が足りない」ことの意味が「注意してれば防げる」という意味じゃないと思ってるのよ。
ここを感情的に解釈して「何だと?じゃぁ注意してれば事故らないのかよ?」とか
「お前は絶対に事故らないって言うのかよ!?」みたいになると論点がずれてくる。
今回のような事故に対して具体的にどうすればよいかっていうのは
列挙すると膨大な数になるか、「今回のような事故」の状況を詳しく提示しないと具体案も絞れないのではないかと。
あなたの言う「妙な予感」とはどんな状況の時にどのように感じて、
「減速・停止する・車間距離をあける」というのがどの速度からどの速度に減速するのか
どういう状況でどのように停止するのか、どのくらい車間距離をあけるのか、
それもまちまちでしょう?
でもあなたのような運転をしていれば、「幸い事故に遭う事もありませんが」と言うように
事故の確率は減るでしょうし、たとえ接触しても注意してない人よりは被害が小さいと思います。
状況は見てない人には分からないので具体案など出しても「後の祭り」で
何とでも言えるし何とでも反論できるでしょう。
でも本人が生きていれば「あの時こうしてれば良かった」と思うかもしれませんよね。
おそらくそれが、その事故に対する具体的な妙案じゃないかと。
948 :
774RR:2007/10/27(土) 09:26:04 ID:emKK/tjV
もう意見も出尽くしたようですね。
1、「みなさん気をつけましょう。」
2、「事故る時は事故る。」
どちらも当たり前の事なんですけどね。
結局はそういう事なんですよね。
みなさんおつかれさまでした。
最後に・・・「ノリックよ・・・安らかに・・・」
完
949 :
774RR:2007/10/27(土) 09:40:28 ID:5MOrufuq
950 :
774RR:2007/10/27(土) 12:12:12 ID:Pia/JLoX
ノリックが安全運転の基本を守ってたら死にはしなかったと思う。
951 :
774RR:2007/10/27(土) 12:22:47 ID:ZEPwMdO5
>950
トラックの運転手が安全運転の基本を守ってたら(以下ry
952 :
774RR:2007/10/27(土) 12:55:21 ID:xVyBhkyI
のり君がバイクに乗らなければ良かっただけのこと。
サインしてオークションで売り払って
何処かに寄付したら良かったんだよ。
953 :
774RR:2007/10/27(土) 13:05:24 ID:4xHuKR08
プロライダーが
公道でトラックとぶつかって
死亡
954 :
774RR:2007/10/27(土) 14:05:34 ID:V9pfMF8P
トラックが違反をしていなければ事故は防げただろう。←これはほぼ間違いない。
バイクがもっと注意していれば事故は防げたかも。←この当否は誰にも分らない。
955 :
774RR:2007/10/27(土) 14:13:36 ID:Pia/JLoX
>>952 サインしたら汚れと見なされて新車の価値が下がる。
サインしない方が高く売れるよ。
>>954 それは間違い。
トラックを追い越そうとしなければ、つまり、トラックの減速に合わせて距離を保って
トラックを観察していれば、100%事故は防げた。
956 :
774RR:2007/10/27(土) 14:23:42 ID:emKK/tjV
>>954 暴漢が襲って来た時の防御の仕方によって逃げられるか怪我で済むか死ぬかという話なのに
お前みたいな奴は「暴漢が襲って来なければ防げた」というのだろう。
現実に至る所に違反車両があるからこそ注意しなければならないのだよ。
注意を怠るとどうなるかは過去の様々な事故から学んで欲しいものだ。
過去の、さ、ま、ざ、ま、な、事故からな。
957 :
774RR:2007/10/27(土) 14:42:55 ID:6zTgyXzx
>>955 >トラックを追い越そうとしなければ、つまり、トラックの減速に合わせて距離を保って
>トラックを観察していれば、100%事故は防げた。
実際にそれをやると、都市部では歩いた方がよほど速いね。
958 :
774RR:2007/10/27(土) 15:02:37 ID:V9pfMF8P
>>957 「咄嗟にトラックを避けようとした」のではなくて「トラックを追い越そうとした」んだと推測する根拠はありますか?
959 :
774RR:2007/10/27(土) 15:04:40 ID:V9pfMF8P
960 :
774RR:2007/10/27(土) 15:53:58 ID:Pia/JLoX
>>957 んなことはない。
トラックの挙動を見極める時だけ一時的に速度を落とすだけ。
もし徒歩の方が速いなら待ち合わせして俺の車と徒歩のお前で競争するか?
コースは川崎から新宿まででどうだ?
>>958 激しい激突が証拠。
>トラックの減速に合わせて距離を保ってトラックを観察していれば
100%起きてない事故。
961 :
774RR:2007/10/27(土) 16:06:10 ID:AzHjVBYb
>>960 お前のような奴は、
確認のため減速したら追突されたときには、
不用意に減速するのが悪いと言い出すんだろうな。
962 :
774RR:2007/10/27(土) 16:11:03 ID:bqjGm25m
ちょっとは頭を使っているようだけどまだまだだね、
トラックの挙動が、まるでタイミングを合わせたかのように
丁度バイクはトラックの車体をパスし始めたところで動き出したのが事故の主たる原因であり、
転回するにあたり、トラックが僅かに回頭したところで一端停止して後方確認をしていれば、
バイクは十分余裕を持って回避可能でありまた、転回禁止の道路標示上で法を犯して転回する以上
トラックの方に細心の注意を払って運転する責任および義務があった事は、これは厳然たる事実なのだ。
963 :
774RR:2007/10/27(土) 16:12:09 ID:1W5Kdz+W
>>960 駐停車中または減速中のあらゆる車両が急激に転回しうるわけだが
挙動を見るのはトラックだけでいいの?
右車線で減速したら追突されるかもよ?
左車線に進路変更したら左の車両と衝突するかもよ?
左車線後方で様子を見てたら突然バックし始めるかもよ?
964 :
774RR:2007/10/27(土) 16:19:10 ID:nmMBBF87
そういや、前の車が止まったと思ったら
そのまんまいきなりバックしてきて車のフロント部分が
ぶっ潰れたことあったな。もし、あの時バイクだったら
下手すると死んでたかも。
止まった車を避けるために右行ったら右折してきたかもしれないし、
左行ったら左折はじめたかもしれないし〜〜〜〜〜〜
バックして避けようとしたら後ろの車にぶつかるし〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どうしたらいいんだ?w
965 :
774RR:2007/10/27(土) 16:30:21 ID:V9pfMF8P
>>960 「咄嗟にトラックを避けようとした」場合には,決して「激しい激突」は起こらないと考えているわけですか?
966 :
774RR:2007/10/27(土) 17:18:17 ID:IYT/PDmj
まだやってたのか・・・
967 :
774RR:2007/10/27(土) 21:54:00 ID:LKt0eKys
968 :
774RR:2007/10/27(土) 22:05:43 ID:3yNUpMVX
>>967 100%防げるな
追突される奴もする奴も
昨日の代官山での右直事故も
気づかないアホは小さい事故からやがて死ぬだけ
969 :
774RR:2007/10/27(土) 22:30:00 ID:VLi37Xku
99.99%防げるな。殆どの人は100%防げて、一生を終える。
プロライダーが公道で死んでは絶対駄目だ! ネバーエバーだ。
数回、危険な目に会えば、ここで言葉で語りつくさなくても、本能で理解できる。
970 :
774RR:2007/10/27(土) 22:30:07 ID:iXI4BFwL
「人間はミスをするもの」という思想で作ったシステムなり機械ならそれなりに安心なんだけどね。
自動車交通システムはその対極だよね。
971 :
774RR:2007/10/27(土) 22:35:19 ID:FGy+bVr0
そういや数年前「事故は100%防げる!」って豪語していた香具師が、
事故って死んだっけなぁ〜
それも飲酒で。
972 :
774RR:2007/10/27(土) 23:03:28 ID:emKK/tjV
結局のところノリックがどんだけ注意してたのかは誰にも分からないわけだ。
973 :
774RR:2007/10/28(日) 01:22:12 ID:DaqYUzRv
カキコありがとう、みんな。俺は一足早くあの世へ逝って生まれ変わるぜ。
公道でブレーキ? そんなモン必要ねー。
俺はいつだって全力疾走だ。
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴
>>1-1000 ∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
974 :
774RR:2007/10/28(日) 01:42:34 ID:95G/QDRA
おまいら
月刊モトGPプラス! 「ノリック集」
2時からだぞ。。。
975 :
774RR:2007/10/28(日) 02:46:57 ID:95G/QDRA
前車避け損なって大クラッシュしている映像を見た
昔から避けるのが苦手だったのかモナw
976 :
774RR:2007/10/28(日) 02:58:11 ID:BPIDC6OB
ノリック走ればトラックに当たるww
977 :
774RR:2007/10/28(日) 05:39:37 ID:3CDDVXAq
「相手のトラック運転手は片側二車線の左側車線からUターンし、
右側車線を走っていた阿部さんは道を塞がれた形になり、衝突。」
「左側の車線を走っていたトラックがUターンし、
右側車線を後方から走ってきた阿部さんのオートバイと衝突した。」
「神奈川県警川崎署の調べでは、トラックがUターンしたため、
後方を走っていた阿部さんの大型スクーターがトラック右側面の前方部に衝突したとみられる。」
いくつかのニュースの解説を読む限りでは「Uターンをした」ということになっている。
つまり、少なくとも衝突した時は「既にUターン中であった」ということ。
避けたりブレーキングしたりという行動を取る暇も無いほど横から急にぶつかってきたのではない。
何故ならもしそうならUターンするまでに至る前に衝突してるはずだからである。
トラックは後輪を軸に旋回するので「車線変更」でなく「Uターン」だったということは
衝突時にはトラックが車線変更以上に横を向いていたということ。
どういうことかというと、トラックが向きを変え始めた時点ではまだノリックは後方にいて
衝突するまでにはそれなりの時間があったはずなのである。
実際に報道では「ノリックが後方から走ってきたこと」を説明している。
もし何も出来ないほど一瞬だったのならば、車線変更ですら回避を避けられないほどに
明らかに車間距離が足りなかったかスピードが速すぎたということになる。
978 :
774RR:2007/10/28(日) 07:42:20 ID:6sk+RmQF
>>977 すげぇトンデモ理論だな。
当たり前の事を大発見のように語ってる上に妄想が溢れてるぞ。
というか、Uターンと車線変更の違いを理解出来てるか?
979 :
774RR:
安倍はUターンと車線変更の違いが理解出来てなかっただろな