【【 求 】】 目撃情報！！　10月4日　新御堂筋事故

突然のスレ立て大変申し訳ありません。
皆様のお力を是非お借りしたくスレ立てさせて頂きました。

mixiの方でも目撃情報を求めておりますが、有力な情報がないようです。
もし何かご存知の方がいらっしゃいましたら是非ご協力お願い致します。

私は代理でスレ立てさせて頂いてます。
説明は引用したほうが誤解もなく伝わると思いますので長くなりますが引用させて頂きますことご了承くださいませ。（２，３参考）


_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

１０月４日　ＰＭ２１時過ぎ

大阪　新御堂筋　淀川を渡りきった分岐付近

４輪と２輪による事故（二輪ﾗｲﾀﾞｰは故人となられました。）

目撃情報なし

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

続いて引用文を載せさせて頂きますのでよろしくお願いします。

１０月４日木曜日２１時３０分ごろ
大阪府北部から大阪市内へ南北に走っている新御堂筋で交通死亡事故がありました。
事故の様子を聞いたのですが、つじつまが合わないと感じています。
真実を知りたいという思いです。
交通事故の概要は、ある女性がＫＳＲという１１０ccのバイクに乗っていて、出張で東京へ行った帰りに新大阪駅から新御堂筋を南向きに走って帰る途中の事故です。
場所は淀川を渡ったすぐぐらいで、中津方面の２車線と梅田、南森町方面の２車線とに分かれる手前です。
被害者は梅田、南森町方面の車線を走っていたそうです。
そのバイクの後部から軽自動車のワンボックスが追突したということです。
加害者は７０過ぎの男性で息子が助手席に乗っていたらしいです。
被害者は小学生と小さい子供がいる女性です。
大好きな彼氏と再婚する予定だった人です。
ＫＳＲというバイクはフルスロットルで１００km/hぐらい出るバイクです。
彼女のこれまでのバイクの運転の仕方を聞くとフルスロットルで走っていただろうと思われます。
彼女は大型バイクも所有していてツーリングなどよく行く人です。
確かに、大型バイクに乗っていると、新御堂筋など見通しのよい高速道路のような道で１００km/hという速度は歩いてるような感覚で走れる速度です。
自動車とスピード感が全く違うのです。
自動車だと５０km/hぐらいの感覚でしょうかね！？
これは僕の場合ですが･･･
(続く）

(続き)
仮に７０km/hでバイクが走っていたとしても自動車のフロントガラスが割れるほどの追突をしようとすれば何km/h出てたんでしょう？
もしハイスピードで自動車が走っていたとしたら･･･
７０を過ぎた男性が猛スピードで新御堂筋を走るでしょうか？
しかも、若い息子を助手席に乗せて･･･
僕が７０歳を過ぎたオヤジと自動車に乗るときは僕が運転します。
だって、怖いでしょ？
７０歳というとけっこう年寄りです。
判断力も瞬発力もはるかに僕のほうがあると思っています。
いろんな面で不思議なことが多い状況です。
警察も司法解剖などせず、死因もはっきりしないまま遺族に亡骸を返しています。
このへんもおかしなところです。
肋骨が８本折れて肺に血がたまって死亡したのか？
それとも足が切断されて出血多量で死亡したのか？
はっきりしていないそうです。
死亡原因て必要ないのでしょうか？
日本の交通事故はたくさんあると思います。
この事故もそのたくさんある事故の一つかもしれません。
しかし、まだ若く将来を夢見て、子供を育てる母親が一人亡くなったのです。
真実ははっきりと遺族に伝えてあげてもいいのではないでしょうか。
何かをどうこうしようというものではありません。
この事故の真実が知りたいと願う人がいるということです。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

４に故人の彼氏さんの日記を引用致します。

こちらは故人の彼氏さんの日記です。
彼氏さんの意向で一人でも多くの方のライダーの方に…との事よりこちらにも貼らせて頂きます。

２００７年８月１２日・・・・
僕の最愛のバイク。ＧＳＸ１３００Ｒ隼が事故でなくなりました・・・
あの時はこれ以上の悲しみは無いと思っていました。
しかし昨夜、それ以上の悲しみがある事を知りました。

２００７年１０月４日、午後９時過ぎ・・・・
マイミクさんであり、最愛の彼女であった「●●●」が交通事故で亡くなりました・・・・

警察から連絡をもらい、病院に駆けつけた時にはすでに息を引き取った後でした。
物言わぬ骸となった●●●をみて、とめどなく涙が溢れました。
こうして日記を書いている今も涙が止まりません。

生々しい話になるかもしれませんが、あえて事故の事を書きます

事故の状況ですが、まだ詳しい事は分かっていません。
遺体は左足がかろうじて皮一枚で繋がっている様な感じで大動脈が切断され、出血多量、救急車が来た時には心肺停止状態だったそうです。
恐らく、事故した瞬間の即死状態だったと思います。
痛みを感じなかった事がせめてもの救いです。

事故は新御堂筋で起きたようです。
左右どちらからかは分かりませんが、まろんが車線変更した時に後ろから来た車に追突され、転倒後、車に引きずられたと聞きました。
左足の傷はその時出来たのでしょう・・・・

自分の知り合い、恋人、家族が事故で亡くなるなんて事はテレビのドラマの中だけの事だと思っていました。
いざ、自分の身に降りかかると、ドラマの様にカッコ良い物ではありません。
何を見ても、何をしていても、生前の姿を思い出してしまい涙が溢れてきます。

（続き）

今回、日記を書くかどうか悩みました。
人の死を晒し者にしていると非難されるかも知れません。
でも、僕は●●●の死を無駄にしたくなかったんです。

これを呼んだバイク乗りの皆さん、そして車を運転されている皆さん事故はけして他人事ではありません。
●●●の死が一人でも多くの人に事故に対する意識改革になってくれる事を切望します。

僕も今まで数多くの事故をしてきました。
そして無茶な運転もしてきました。
死んでもかまわない・・・そう思っている時期もありました。
しかし、残された者はどうしようもない悲しみに包まれます。
やり場のない怒りはどこへもって行けば良いのでしょうか？

皆さんにも家族があると思います
好きな人がいると思います。
大事な友人、知人がいると思います。
その人たちを悲しませないで下さい。

僕も正直バイクを降りようかと思いました・・・
でも、バイクは降りません。バイク乗りだった●●●へのせめてもの手向けです。
僕はずっとバイクに乗り続けます。
事故のない様に、そしてすべてのライダーから事故が無くなる事を願って・・・

この日記を読んだ皆様、出来ましたら一人でも多くのライダーに今回の事故の事を知らせて下さい。
事故はけして、他人事ではありません
●●●の死を少しでも事故減少に繋がる事を期待します。

最後に本日１０月５日午後１０時、バイク乗りだった●●●をバイク乗りとして送ってあげたいと思います。
お時間のある方は新大阪駅、一階にお集まりください。
最後にあいつが走行した道を走り、最後にお別れをしたいと思います。

飲酒ジジイがボロ軽に乗って煽った結果じゃね？

>>3
>７０を過ぎた男性が猛スピードで新御堂筋を走るでしょうか？
>しかも、若い息子を助手席に乗せて･･･

つまり、70過ぎのジジイが、まだ将来のある息子を
庇ってるんじゃね？って事なのかな？

文字制限ｴﾗｰが出てしまい多量に分割してしまいました。
長文申し訳ありません。

[email protected]

こちらに連絡下さっても結構ですので宜しくお願い致します。

読んだらすごい胸が痛くなったよ…
俺は東京だから何も出来ないけど、心中察します。

【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574

交通量もまだまだ多い時間帯なのに目撃者もなしか…
しかしいたとしてもドライバーまではわからんよな…

たしか事故スレに書き込みあったろ。
って、事故を実際に見たわけじゃなかったと思うが。

まろんちゃんｶﾜｲｿ（´・ω・） ｽ

708 ：７７４ＲＲ ：2007/10/04(木) 23:46:51 ID:kiTBSyMD
本日、夜９時頃、大阪の新御堂（国道４２３号線）下り（大阪市内向き）で、淀川渡ったトコで死亡事故発生！
ハネられた人は若い男でカワサキのＫＳＲ８０（黒）で、ハネた奴はダイハツのハイジェット（白）。
制限速度６０ｋｍの新御堂をＫＳＲは７０ｋｍぐらいで走行してて、後ろから猛スピードで進んできたハイジェットが、
１２０ｋｍぐらいで突っ込んだ。ＫＳＲに乗ってたあんちゃんは４０〜５０ｍぐらい吹っ飛ばされて、
倒れた所見たら、顔が半分しか無かった。

>>1
今すぐ「彼氏」にmixiのアクセス設定を変えるよう言っときな。
名前の伏字を二箇所もミスっちゃダメだよ・・・・
彼氏のハンドルが俺でも特定できちまったぞ？

ここだけじゃなく、車板とか大型板とかにもスレ建てしてみればどーかな？
マルチポストになるんかな？その辺は敢えてお断りした上で故人の為にも是非！

一箇所だった・・・orz

許せん…許せんぞ。

＞6、7
分かりません。ただそう思うのも不思議ではないと思います。
今の段階では憶測、想像でしかありませんが…

＞10　＞12　＞14
誘導ありがとうございます！
目撃された方がおられるようですので連絡が取れればと思うのですが…
瞬間を目撃されたかどうかは分かりませんが、それらしき一文が気になります。

＞15
自分も投稿前に確認したつもりだったんですがミスです…。
こんな２ｃｈですがまんざら捨てた場所ではないと思うので…
そう言う１５さんに何の悪気も何もないように。。。きっと皆さん同じ善人さんだと思います。
彼氏さんの言い知れぬ思いが詰まった皆さんに当てた日記です。

＞16
ﾏﾙﾁも考えてはいますが…。
とりあえず今は誘導して頂いた先をｸﾞｸﾞってみて、ﾚｽつけて連絡取れるか試みてみます。

>>19

【安全】交通事故相談スレ　Part41【第一】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/

711 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 00:06:33 ID:kiTBSyMD
>>709
初めはそのつもりだったが、警察や消防を待ってる時に「俺がやっとく！」とおっちゃんが言ってたので、
そのまま帰って来たんだが、どうなんだろう？明日、警察に電話してみるか。

712 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 00:07:20 ID:+q/y0L6t
ちなみに、そのおっちゃんはハネた奴とは別人。
だが、事故の一部始終を目撃していたかどうかは不明。

714 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 00:09:34 ID:+q/y0L6t
新御堂は半分高速みたいなモンだから、夜なんかは異常に流れが速い。
俺は橋の上の左側端にハザード出しながら停車して走ってる車を見ながら、
彼女と携帯で話してたら事故を丸々目撃した。

716 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 00:12:40 ID:+q/y0L6t
今、グーグルアースで距離測定したら７０〜８０ｍぐらい飛んでた！！
憶えてる範囲だが、事故った場所から遺体が落ちてた部分まで８０ｍも距離があるからな。
１２０ｋｍで突っ込まれると、こんな事になるんだな。

718 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 00:15:09 ID:+q/y0L6t
とりあえず明日警察に電話してみるわ。
てか、事故の最新速報とかのニュースサイトみたいなの無いかな？
事故発生が夜の９時台だから、明日の朝刊には載ると思う。

不可解な部分があるが要はどういうことだ？

息子を庇って老人が加害者のフリしてるってことか？
警察もそのあたりの可能性は考えただろうが立証できそうもないし
運転者が父親であれ息子であれ事故の処理は変わらないと思って
司法解剖の手続きとか取らなかったんじゃね？

しかし息子が飲酒運転でもしてたなら許せんな。

>1
新御堂スレでも話題に上がったので誘導しました

>>1=>>19
あんま人信じるのもどうかと思うがw
まぁ俺は間違っても善人じゃあ無いよ
どっちかっつーと小悪党だわなw

まぁそんな話は置いといて・・・と
不可解な部分が有るなら既に動いているとは思うけど
一刻も早く証拠を集めるべし！
既出かとは思うが、こう言った事は時間との勝負だよ？
時間が経てば経つほど自分の思い通りに事は運ばなくなってくるもんさね。
それと交通事故鑑定人に相談してみるのも一つの手ではあるかも。
まぁこれも既出だったらスマン。

まず、警察もバカじゃないので、飲酒が疑われるようなら、
とっくに判明してるかと思います。

本当に不幸な事故ですし、バイク乗りとしても、
やりきれない思いでいっぱいです。

ただ、70歳ぐらいであれば、まだまだ老いを感じさせない人も多いです。

老いを自覚せずに運転して、新御堂を走るとなれば、
100km/h程度は出していても何らおかしくはありません。
軽で120km/hとなると、ちょっと危ないな。と思えますけど。

70km/h、100km/h、120km/hと数字が出てますが、
70に100で追突したのか、70に120なのか、100に120なのか。
これ以上の推察は、物証と警察の見解に頼るしか無いのではないかと思います。
そして、あとは目撃者の方と直接連絡をとること。

もちろんこの事故と、日記を公開するに至った思いを忘れる事はありません。
ただ、ノリック氏の事故のように、
我々がああだこうだと口をはさむべき事例ではない気がしてます。

環状・新御スレ誘導されてきました。
同じ車種に乗っている者として、早く真実が判明することを願っています。
僕はトラックの運転手をしているので、知り合いの運転手にも何か見た人がいないか、またその知り合いにはいないか、捜してみます。

ハイジェットで１２０も出るか？　

ハイゼットな、ジェットじゃないよ、なんか速そうだが。
目撃のレスは黒田KSR80の男ってなってるけど、見間違いだろうか。
現状ライダーは殺され損だから、何とか詳しい情報が集まると良いけど。

【大阪】内・中央・外環状、新御 20周目【限定】　スレから誘導されました。
普段使うことが多い幹線なので何ともやりきれないです。

警察がきちんと動いてくれることを願います。
過去1度停めていた車にぶつけられ加害側の飲酒をもみ消されたことがあります。
九州で追突されて橋から落ちる前ですけど。

今回は死亡事故なので（警察が動くランクがあるのも何とも言えないですが）大丈夫と信じたいです。詳しい情報が集まることを願っています。


>>26
現行ハイゼットなら出ます。けどうるさくて長時間は耐えれないです。

>>20
引用ありがとうございます！！
早速いってきました。
連絡がつけばいいんですが…

>>21
＞運転者が父親であれ息子であれ事故の処理は変わらないと思って
司法解剖の手続きとか取らなかったんじゃね？

確かに残念ながら結果は変わりません…故人が戻ってくるわけではない…
けど、憶測に過ぎないので過ぎた発言かもしれませんが
もし父親が息子を庇っているのなら、れっきとした犯罪ではないでしょうか。
それが父親のする本当の優しさでしょうか。気持ちは分からないでもありません。
先行き短い（失礼…）自分が身代わりになろう。そう思うのは当然親心かもしれません。
けど本当の意味で苦しむのは息子さんのはずです…。
父親に罪を被ってもらった罪悪感。過失とはいえ（過失だと信じたいですが）殺人をしてしまった十字架。
まだ若いであろう息子さんは一生一人で抱え込んで生きていかないといけません。
もし、運転手が入れ替わっていたならば　　の憶測でしか過ぎないのですが。。。



死人に口無し。
普通の事故でも両者の言い分が食い違う事故が多いと思います。
せめて、せめても故人が安らかに眠れるよう、ご遺族の方に真実により近い最期が伝えられるよう切に願います。

原付からいきなり大型で車歴がＶ魔とＧＳＸＲ１０００な方でやんしょ？
こりゃ自殺志願者としか思えんがな(´_ゝ｀)

>>22
誘導ありがとうございます。
早速いってきました。

>>23
小悪党ｗ　それでもいいですよｗ
交通事故鑑定人ですか。
ありがとうございます！

>>24
そうですね。
運転手＝息子（飲酒あり）　　助席＝父（飲酒なし）
と仮説しても　警察に「息子が飲酒したので私が運転ました。」って言ったら信じざるを得ないんでしょうか？
でもそれだと普通親が飲酒運転阻止しますよね。。。
両者飲んでいれば飲酒はひっかかる筈ですし。
二人とも飲酒なしなのであれば　飲酒の線はなくなりますね

支援

目撃者じゃないから見守る事しか出来ないけど
俺も良く通る道だから２ちゃんねるが総力を挙げて真相究明して欲しいね
がんばれ！応援してるぞ！

>>1は憶測で物言い過ぎだろ　運転が息子で飲酒してたのをオヤジが庇ってるてのはやめとけ　お前が叩かれるはめになるぞ

>>28　俺もハイゼット乗ってたんだけど、120出そうと思ったら80まではまぁすんなりでるけど80〜120ってのは相当時間かかるんだよな
夕方の新御堂で120出してる車ってそこそこパワーあるだろ？　じゃあハイゼットは流れに乗っている程度のスピードだったとすると
ハイゼットは120出してたから息子が運転してたって憶測に結びつかないだろ　いつの間にか飲酒疑惑の尾ひれまで付けてるし

目撃者見つけて警察に 「息子が運転していたかもしれない」 と証言するように誘導する目的で、目撃者を探してる様にしか見えん

目撃情報と警察発表が完全に食い違ってる
バイクの単独事故後追突したと嘘を言った可能性が高い

>>34
まー言いたいこともわからんではないが 憶測だと前置きしとるし許容範囲だと思うが。
被害者生存または目撃情報多数ならあまり憶測だけで詮索するのもどうかと思うがな
死亡事故で加害者側の言い分しか参考ならんし 食い違いがあるからな。
相手に恵まれてなかったようにも思える。

目撃者はＫＳＲの８０ｃｃと言ってるが１１０ｃｃの事だろ。
ＫＳＲの８０と１１０はエンジンが違うだけで、それ以外はフレームもタンクも全て同じだからな。
ハネられた人は黒のＫＳＲだったのか？そこが一番大事だぞ。

>>1は完全ネタだろ。矛盾点がいくつもある。

何故なら、俺もその日、現場を通りかかって目撃したからな。
事故が起きた後だったが警察が３車線ぐらい封鎖して検証してたから死亡事故だろうと思った。

本当に目撃情報募集してるのならブログの一つでも作って写真を掲載したり色々しないとな。
単なる冷やかし茶化しの可能性が払拭できないからな。
今はブログがあるから、簡単にそういう情報発信が出来るワケだしな。

それとハイゼットは最高速１２０ｋｍ以上出るぞ。１３０ｋｍぐらい出る。

>>41
出ないとは言ってないぞ　現行のハイゼットで130が限界だろ　
ちなみに俺はPM9時の新御堂で120出せるとは思えん

確かに夜9時の新御堂で120キロはメチャだな。てか120キロってのは確定？

てかKSRは何キロ出てたんだ？

PM9時の新御は７、８０位の流れだね
雨や曇りだと皆車を使うからもっと流れは悪くなるかな？
北方面は帰宅でつまり易いと思うが、南方面は市内向きだからそんなにつまらない
あそこは新大阪から一気に３車線になり淀川を越える橋で４車線になる
ずっと２車線でいらついてた奴がすっごい勢いで飛ばしてるの見るから１２０キロくらいで
走っててもちょっと出しすぎだとは思うけど出してても不思議では無い所だとは思うけどな

>>44の理論が現時点で一番正しいと言えよう。

あの橋の上は皆が特に飛ばしてる道路だからな。

一番右のレーンなんかは１００ｋｍぐらいで流れてるのも珍しくない。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574

120�`ってのはこの情報からじゃね？　
警察発表はどう処理してんだろな？>>35のが確かなら目撃者探す価値あるな

>>1は憶測って前置きしてるが>>29,31はちょっと許容範囲超えてると思うぞ　ちょっと冷静になったほうがいいな　

交通死亡事故の概要[大阪府警察]
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kensu/jiko_1.html
大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突

てことは>>1はネタか・・・orz

>>48
なんでネタになるんだ？

>>47のサイトの内容で確定というわけじゃないからな。
その時点ではこう見られているというだけだろ。
目撃談等でひっくりかえることは充分にありえる。

目撃した人がいるなら、警察なりなんなりに名乗り出てやれよ。
明日は我が身だぞ。

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>47のサイトは大阪府警のサイトだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察発表が自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突
2chでの目撃情報は自動二輪に軽四貨物が追突

>>1はなぜ↑の線で目撃情報を募集しないんだ？　

でも、これは大阪府警の発表だから事故の発生とかは確定だが、
内容が正しいかは疑問に残るな。俺も現場を通りかかったが、
ハイゼットのフロントの真ん中がおもっきしベコってたし、
フロントガラスもバリバリに割れてて明らかに人が衝突したような感じだったからな。
あと肉片が散乱してたのもガチ。目撃者が言ってたが、まさにネギトロが散乱してた。

俺は事故の翌日から大阪府警のサイト見てたんだが一切載ってなかったのにな。
急に掲載されたのは何故なんだろう？

現場検証の結果、確定したってことだろ

事故が１０月４日　ＰＭ２１時過ぎ

2時間後に目撃者と思われるこのカキコミ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/708
708 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/04(木) 23:46:51 ID:kiTBSyMD
本日、夜９時頃、大阪の新御堂（国道４２３号線）下り（大阪市内向き）で、淀川渡ったトコで死亡事故発生！
ハネられた人は若い男でカワサキのＫＳＲ８０（黒）で、ハネた奴はダイハツのハイジェット（白）。
制限速度６０ｋｍの新御堂をＫＳＲは７０ｋｍぐらいで走行してて、後ろから猛スピードで進んできたハイジェットが、
１２０ｋｍぐらいで突っ込んだ。ＫＳＲに乗ってたあんちゃんは４０〜５０ｍぐらい吹っ飛ばされて、
倒れた所見たら、顔が半分しか無かった。


警察の発表は
交通死亡事故の概要[大阪府警察]
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kensu/jiko_1.html
大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突



【安全】交通事故相談スレ　Part41【第一】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/


どうも、加害者がウソついてる感じがする・・・

バイクに落ち度の無い追突死亡事故という報告が上がって、
KSRの70km/h、追突車の120km/hとかの数字も、そこから出てきたもの。
数字については、感覚的な報告としか言えない。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574

翌日、事故現場では渋滞引き起こして、1日潰して現場検証してた。
物証や検証結果を検討した上での、事故発表でしょ。

もちろん、それが全てとは言えないし、
確かに食い違いがあるので、目撃者探す価値はあるだろうけど…

それならそれで体裁ってもんがある。
まず、自身の立場を明らかにし、
彼氏さんや家族の意向であるのかどうか?

2chで情報収集するのはともかく、
きっちりとしたサイトで情報発信すべき。

>>1が他人で、この程度のカキコしかできないのであれば、
どんな気持ちであれ、興味本位でクビ突っ込むのはやめときな。
運転手入れ替わりとか、飲酒云々とか、探偵ごっこかよ…ってレベルなんだが。
正直、故人にも遺族にも失礼すぎだ。

交通死亡事故の概要昨日の交通事故発生状況交通事故発生状況・死亡事故の特徴自転車の交通安全ルールブック注：1. 交通事故発生状況と交通死亡事故の概要の更新時期が一致しない場合があります。
2. この一覧表の内容は、事故の過失の軽重を示すものではありません。
10月5日（金曜日）から8日（月曜日） 警察署 日時 場所 概要
大淀 10月4日
（木曜日）
夜間
曇 大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、
軽四貨物が衝突
和泉 10月7日
（日曜日）
昼間
晴 和泉市観音寺町
市道 軽四貨物と原付（高齢者・死亡）が衝突

※1.発生時間は、昼間（午前6時から午後6時）・夜間（午後6時から午前6時）で表します。
2.高齢者は、65歳以上の人を表します。

警察の発表は事故翌日の５日だから、目撃者が言ってるのはガチの可能性が高いな。
もし、目撃者の言ってる事が事実なら、これは大変な事だぞ。

まあ、夜９時台の新御堂っつったら交通量は結構多いから複数の人が目撃してるだろうな。
見てた奴は橋の上から見てたと言ってるから、見間違えたのかも知れないな。

バイクが倒れてからハネられたのを、ハネられて吹っ飛んだように見えたとかな。

>>1の発言は２の奴が言ってるのをうけての発言じゃあるまいか？
代理でｽﾚ立てしてることから１以外、彼氏以外の奴の発言とみる。
飲酒に関しては前ﾚｽで 警察もばかじゃないので〜のﾚｽが混合されておるんじゃなかろうかとﾏｼﾞﾚｽしてみるが、

しかし何故代理なんだ。

地方なもんで現場はわからんが そこは自爆事故起こりそうな場所なの？

>>63
ぜんぜん。高規格道路。
しかし怖いよな。俺はこういう事態が怖いからなるべく夜は乗らないし、日常の足にも
バイクを使用しないようにしてる。リスクを取るのは本当に乗りたいときだけにしたい。

しかし自爆したバイク引いた方も気の毒になって思えてきたんだがｗｗｗ

>>63
当日は事故の時間あたりから大雨だったはず。
まだ降ってなかったかもしれんし、
ちょっと降った隙間だったかもしれん。

新御堂は、たしかに高規格道路だけど、
新大阪〜淀川でアホみたいに加速した車が、
淀川終わりの中崎ランプでの分岐で、無茶苦茶な車線変更する危険地帯。
トラップとしか思えない鉄板もある。

もし雨だったなら、単純な自爆というよりは、
他車との絡みで、急制動や回避を余儀なくされた可能性ならいくらでもある場所。

どっちとも言えないな。俺は事故直後の現場を通ったが被害者はミンチになってたからな。
もしかしたら轢いた奴の供述だけで調書が作成されてる可能性もあるからな。
バイクの損傷が比較的少なかったから警察が思い込んだ可能性もあるしな。

以前、神戸の女子大生がバイクを跳ねた事故も
最初は、右折しようとしたら車の間からバイクが飛び出てきたって話だったが
よく調べたら、道路を逆走して右折し、直進バイクを跳ね飛ばしたとかだったはず

もう少し様子を見ないとわからない希ガス

芦屋の女子大生な。父親は大阪市内の製薬会社の社長という筋金入りのお嬢だったが、
トンでも無い大嘘をつき続け、最後は猶予付きながらも懲役２〜３年の有罪判決をくらった奴だ。

二輪の単独事故後にクルマが突っ込んだんなら、なんでクルマのフロントガラスが割れるんだ？

というか>>1は完全大嘘のネタだから、このスレで進行するのは違和感があるな。
俺は事故直後に現場を通りかかったが、被害者は損傷してたが骨格の感じ・服の感じから明らかに男だったし、
>>1の文章は、発言の節々に嘘臭さのただよう文面だからな。

これからは下記スレッドでやるように。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

>>71
今日見た事故スレを見ると分かるけど
翌日にも現場検証をしてたらしい
その書き込みには、
＞女モノっぽいバッグとジェットヘルが落ちてた
と書いてある

>>1は事故に便乗した調子こいてるクソ野郎の可能性大なので、もうこのスレには書き込まないようにしよう。

状況が見えんな

>>1は
釣り師なのか
被害者の（知り合いも含めた）身内なのか

どういうこと？

そもそも被害者の性別すら確定しないとは。。

事故当日の21時20分頃に、現場付近の北行き走ってたけど、丁度雨の降り始める微妙なタイミングだったような。
市内は路面乾燥で、南森町から新御上がってすぐに路面湿潤。
前車の泥はねも気にならない程度だったので、直前に少量降ったのか、
雨が止んでからしばらく時間が経っていたかどちらか。
んで、淀川渡り切ったあたりからぱらぱら降り始めて、新大阪越えたら本降り。
江坂から北はかなりの土砂降りだった。

>66
＞トラップとしか思えない鉄板もある。
あれはほんとトラップだよな。いつもあそこで車線を見失う。
少し下りながら道が広がってて、
二輪で通ったことはまだ無いけど、四輪でも怖い。

>71
＞被害者は損傷してたが骨格の感じ・服の感じから明らかに男だった
ライディングスーツやパッドでごつく見えていたという可能性はないかな？
mixiの彼氏の日記に載ってる写真では、あまり華奢には見えないけど。

進路変更だろ？多分この軽四ジジイが
「ちっちゃいバイクがクルマ様の前に割り込むなんて100万年早いわボケーーー！！！」
とアクセルベタ踏みしたんだろうな、おそらく。

事故があったことは紛れもない事実だが、被害者の性別すらはっきりしないのはおかしい。
マスゴミ報道も一切無いし、大阪府警のサイトでも事故の事実発表のみで被害者性別は記されてない。

>>77
mixi見れんのだが、被害者は女性で間違いないのか？

まぁ外野がどうこう言ってても仕方ないわな

このまま>>1がこなかったらネタなんだし

>79
>1-3はともかく、>4-5の日記はほんとだね。
ただ、彼氏の日記はその後10/9に「最後の日記」として
一節に
　＞　昨日、すべてが終わり自分お気持ちに整理がつきましたので
　＞　最後の日記をＵＰさせて頂きます。
とされている。
彼女の遺族が事故捜査について不信感を抱いているとか情報が欲しいとかまでは
わからないが、この彼氏の日記からはそういうのは見えてこないね・・・。

まあ２ちゃんの書き込みがどれ程信用出来るかは疑問だけど、警察発表と明らかに食い違ってるのがどうもね。

客観的に見るなら、加害者が上手いこと嘘吐いてるって感じてしまうからなあ。。。

失礼ながら言わせてもらう。
訃報だからか、「単独スレ立てんな」って誰も書かないのやな。

読むの面倒くさいんだけど、
結局どーいう事？

>>81
それは単独事故だと思ってるからじゃないか？
追突されて挽き殺された可能性があると知ったら考えが変わるかもしれん

mixiは見れないが、ちょいとググッたら転記されてるサイトがあった。
で、事故の状況についても触れていた。

以後転載
事故は新御堂筋で起きたようです。
左右どちらからかは分かりませんが、〇〇〇が車線変更した時に
後ろから来た車に追突され、転倒後、車に引きずられたと聞きました。
左足の傷はその時出来たのでしょう・・・・

つまり被害者の単独事故後にクルマが突っ込んだのではなく、
クルマに追突された後に転倒し引きずられたようだ。
追突したクルマと引きずったクルマが同一のものかどうかまでは記されていない。

それと事故時のバイクもＫＳＲとは記されていないから車種は不明。

>>70が真理

>>86
それは目撃情報とも警察発表とも違わないか？

新御堂の南向きの淀川渡りきったあたりって大きい橋のつなぎ目なかったっけ？金属でできてるやつ
かなり滑りそうだったから雨の日は細心の注意であのポイント通過してたなぁ

お前もうチョッと誘導したいなら手練手管を覚えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるね
梅新方面の左から２車線目の所に
丁度、黄色の線になるかどうかの所でしかもちょい下り坂でスピードが出る
始めて走る人はあの辺白線消えてるから鉄板につられて左車線に寄りやすい
しかも、出口方面の２車線が空いてるからそっちからスピード乗ったまま車線変更してくる車が多くて危険すぎる

てか、新御は危険すぎるだろ
事故現場辺りは原付も通行可能だったはずなのに夜中は１００キロ以上で流れてる
夜中も昼もパトカーとか白バイ居ないしねずみも南向き中環の下の無意味な所でしかやってないし
オービス付いてるけど作動してるか謎だし
たまに原付不可の所を原付が走ってるし殆ど無法地帯じゃねーか
取り締まり強化するとか原付二種以下通行禁止にするとかしないといつかまた死亡事故起きるぞ

>>88
そう、そこが問題なんだ。
警察の発表は「単独事故後にクルマが衝突」となっている。
当初「クルマに追突された後に転倒し引きずられた」と考えられていたものが、
検証の結果、「単独事故後にクルマが衝突」に変わったのだろうか？

それから>>1は、事故の状況のみならず
加害運転者がじいさんだったのか息子だったのかも疑問視している。

少なくともは>>1は、ネタや釣りではないと思われる。
ネタだ釣りだとしつこく騒ぐ奴が出てきたなら、そいつは加害者側関係者かもしれん。

新御堂は速いだけでなく、車＆バイクのモラルも最低だ。
新大阪が近づくと悪くなってくる。
緑地公園の辺はマターリしていて好きだ。
いつかあそこの待避所でコーヒー飲んでみたい。
出来るかな？

>>92
現場付近て原付通行不可じゃなかったか？
西中島から乗った事がほとんどないんでよく知らんけど。

まあ昔から新御は死亡事故なんか珍しくも無い路線だから、取り締まりがどうとか今更期待できないよ。

>>94
オフ会やるかｗ

この前も車が淀川に特攻（ぶっこみ）しかけてたもんな

御堂筋線の乗客に目撃者はいないのか？

>>1が来ないと詳しく分からないな・・・。

>>95
淀川渡る為に〜新大阪までの橋のとこは上下線で原付き可だったと思う

>>1は完全嘘話のネタの確立が非常に高い。

以降はこっちで。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

>>100
な
ん
で
そ
ん
な
に
必
死
な
の
？

>>4-5の被害者女性は、最近ＶｍａｘからＲ１０００に乗り換えたらしい。
ＫＳＲ１１０はどこにも出てこない。
う〜む、よくわからん。

ひょっとして…全く別件の２件の事故がごっちゃになってるのか？？？

>100
ネタの確率が非常に高い。
の根拠を示してくれ。論理的に。

淀川わたったところの右側中津行きの車線から黄色線跨いで左に車線変更する車って
確信犯的にぶっ飛ばして入ってくる車が多いから相当スピード乗ってるよ

とにかく真実を知りたい

blogに書いているひともいるみたいだね。
そのBlogに知り合い？らしき人がコメント書いてるけど、そのコメントを信じるなら被害者は
女みたい・・・・

俺も事故後の現場検証してる横を通った
２２時ぐらいかな
もう遺体とかはなかったけど
バイクは左端の車線にあった気がする
規制で相当渋滞してたな
白島のから南行きに乗ってて、千中で土砂降りで江坂ぐらいで止みだした
現場は軽く雨降った後って感じだったかな

>>100
犯人乙

あのあたりは、シンミの中では事故ポイントだよな。
以前はよくあの分離帯の向こうに警官が立って黄線またぎの切符切ってた。

俺はバイク便だったが、茶屋町南森方面に行くなら左端、中津に下りるなら右端しか行かないが。
真ん中あたりを走るのはリスクが高過ぎる。

>>1の書き込みがないのがネタ扱いされてる理由だな。

>>109
>>4で引用されてる日記は確かにmixiにあったよ。
ﾈﾀなんかじゃない。

仕事が遅くなり今やっとﾚｽを見てるところですが…
たくさんのご協力ありがとうございます。

先ず、先に謝罪をしておかねばなりません。
いらんものが過剰分泌された状態で、憶測での行き過ぎた発言、確かに軽率だったと反省しております。
申し訳ありません。
疑惑に思ってた件がﾚｽされ、そしてﾚｽ返ししてるうちに…

そして、この事故はできるなら　ネタ　であってくれればどんだけいいことか。
でも事実です。
私の検索不足ですが同日、違う場所でもＫＳＲの事故が起きているのでしょうか。

代理でｽﾚ立てしてる立場なので独断でどこまでしていいのか悩むのが現状です。
ただ皆さんのおっしゃる事もしかり　だとは思います。

HPやﾌﾞﾛｸﾞｽﾍﾟｰｽを持っていないので一から作らないといけないのと、まとまった時間を費やすのが厳しいのもあり、
頑張って作成しても明日にはなりそうな予感です。

>>111
翌日に黒のＫＳＲが同じ所で事故してるらしいよ

【大阪】内・中央・外環状、新御 20周目【限定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189478719/l50/305


305 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2007/10/05(金) 12:49:16 ID:S6ImShqw
>>279 
さっき親身通ったが、同じような場所で事故処理してたぞ。 
バイク（黒KSRっぽい）vsミニバン（シルバーvoxyっぽい） 
北行きだったので遠目にしかわからなかったが・・・ 
でも、バイクは原型とどめてたよ 

まってたよ

>>1はこの警察発表についてどうなの？

交通死亡事故の概要[大阪府警察]
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kensu/jiko_1.html
大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突

ググったら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
この書き込みした人っぽいHPがあった・・・・・

>>１
KSRの事故が2回あったようなレスもあったし、見ている奴も混乱しやすいとおもうので詳細を頼む。

>>111
日付が変わる前にトリップ付けたほうが良いよ
あと、知っている情報は全部出さないと協力も難しいと思う

上の２点は君が本気ならだけどな

俺も最近身内が立て続けに事故にあってるから気持ちは十分わかるが
戦うつもりならばそれなりの覚悟は必要だぞ

俺は諦めたクチだから偉そうな事は言えないけど・・・

>>114
どこだよ？

>>114
そのブログ主には10/7の時点で関係者が情報求めてるだろ

>>1がなぜ今更目撃者探してるのか、それは親父が息子庇ってるのを知りたいのか？
それともこの事故は警察発表ではバイクの自爆となってるが、実は追突であった証言が他にも欲しいのか？

>>112
翌日5日の事故について
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/590-612
このスレではKSR110の青で女モノっぽいバッグが落ちてたと言っている
現場検証中だったらしい

まあ現時点でガチ情報なのは１０月４日の午後９時過ぎに新御堂の淀川渡った所で、
ＫＳＲ（色は黒又は青、排気量不明）と白のハイゼットが事故ったって事のみだな。

２ちゃんねるのありとあらゆる事故スレを見たが、一番速い情報源は下記のスレだった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189478719/305
305 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:49:16 ID:S6ImShqw
>>279
さっき親身通ったが、同じような場所で事故処理してたぞ。
バイク（黒KSRっぽい）vsミニバン（シルバーvoxyっぽい）
北行きだったので遠目にしかわからなかったが・・・
でも、バイクは原型とどめてたよ

10/4の21時と別で10/5正午ぐらいにKSRの事故してるぽいな　
前日の事故の現場検証と混同してる人がいて混乱を招いてるのかもな

やっぱ本気で目撃者探すなら、HPかブログで>>1の知ってる出来る限りの情報開示したほうがいいな　
２ｃｈじゃないから憶測はやめとけよ

722 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:26:45 ID:aLaOljF+
>>574-575の伝説の目撃者が、１０月４日未明に「俺のＩＤＴＢＳだｗｗｗ」というスレを立てていた事はあまり知られていない。
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kensu/jiko_1.html


723 ：７７４ＲＲ：2007/10/10(水) 00:28:39 ID:aLaOljF+
下記スレの11が事故死してたら爆笑モノだな（笑）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191490181/l50

伝説の目撃者は最高に良い仕事をしていた。
そんな伝説の目撃者に対し失礼極まりないカキコをした下記スレの11は事故死決定。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574-575

>>121
同じ10/5正午前後の事故処理の書き込み
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/590-
590 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:26:44 ID:GE8NktLh
大阪新御堂筋南行きの淀川渡った辺りで
バイクが関係する事故がありました。
車種はモタード系の青。
生きてることを祈ります

595 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 21:44:44 ID:AcYkaid1
>>593
おお。それだ
２時の時点で現場通過したが、
橋の上４車線の内左側三車線塞いで現場検証してた。
女モノっぽいバッグとジェットヘルが落ちてたが２ケツだったんかな。

606 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 00:01:11 ID:cwTZq9Ne
>>595
13:30頃みた
KSR110だったから２ケツじではないとおもう

612 名前：606[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 00:43:49 ID:cwTZq9Ne
渋滞してたからゆっくり観察できたので青のKSR110で間違いないはず

　　　　うお！！俺のＩＤ「ＴＢＳ」だ！！　　　　
1 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 18:29:41 ID:kiTBSyMD
マジびっくりした！！ｗｗｗ



↑このカキコを残し家を出てバイク又は車でドライブを楽しんでいた伝説の目撃者氏。
５時間後に家に無事帰ってきて伝説のカキコをした所から事体は急転し始めた様子が伺える。

574 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 23:49:52 ID:kiTBSyMD
本日、夜９時頃、大阪の新御堂（国道４２３号線）下り（大阪市内向き）で、淀川渡ったトコで死亡事故発生！
ハネられた人は若い男でカワサキのＫＳＲ８０（黒）で、ハネた奴はダイハツのハイジェット（白）。
制限速度６０ｋｍの新御堂をＫＳＲは７０ｋｍぐらいで走行してて、後ろから猛スピードで進んできたハイジェットが、
１２０ｋｍぐらいで突っ込んだ。ＫＳＲに乗ってたあんちゃんは４０〜５０ｍぐらい吹っ飛ばされて、
倒れた所見たら、腕・足・体の至る所の服が破れ散ってて、血まみれで、顔が半分しか無かった。
辺りにネギトロそっくりの白ピンクの肉片が散乱してた。


575 ：７７４ＲＲ：2007/10/04(木) 23:51:29 ID:kiTBSyMD
散乱っていうより、斜め方向から「ビシャッ！」って投げたように、進行方向に向かって肉片が投げつけられた感じ。
その肉片の先に、体中血まみれ白ピンク肉体に、顔面半分の遺体が転がってた。
あれ見た時はマジで青くなった。

伝説の目撃者氏に対し、無礼千万失礼極まりない暴言を吐いた下記スレの11が酷い事故に遭い、苦しみ抜いて死にますように。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191490181/l50

その書込みした奴はブログから>>1の関係者が連絡取ってると思うよ

バイクに乗ってる奴は陰湿根暗で卑屈な考えを持った奴が多い。
こういう奴等は本当事故って死んだ方が社会のプラスになる。

>>127
もう見れないんだがどんな内容だったん？

>>1が言ってる事故と、伝説の目撃者氏の事故とは別みたいだね。
女性と男性が似たような場所で似たような日に亡くなった事は事実みたい。

ただ、1が何したいのか今ひとつ解らんが・・・。

まてまて　死亡事故は一件だけだ　目撃者が被害者は男か女か見間違っただけだろ

>>132
大阪府警では男性一人亡くなってるけど、
>>1が言ってる女性も亡くなってるのはマジみたい・・・。

ただ、>>1も代理で転載だからなんとも・・・。

亡くなった人の彼氏は別に情報求めて無いみたいだから余計に？なワケです。

本当に被害者は女なのか？
ただ単に伝説の目撃者の現在進行形のセンセーショナルな書き込みに便乗した悪質な愉快犯にしか見えないのだが。
それもワザワザgooやヤフーでまでメアドを取得してな。

それにしても、ネギトロそっくりの白ピンクの肉片が散乱してたって・・・吐きそうだな。

>>133　まじかー　ソースは？

大阪府警の発表では10/4の夜の死亡事故は1件で性別は出されてなかったんだが
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kensu/jiko_1.html

>>136
今更だがごめん。
今、ソース確認したら、
男性は俺の早とちりだった・・・。

申し訳ない。

つまり…こういうことでＦＡ？
10/4の21時頃の事故は被害者は色不明ＫＳＲの女性（死亡）。
10/5正午頃の事故の被害者は黒ＫＳＲの男性。
間違いがあれば訂正してくれ。

しかし>>4-5に対する仲間たちの追悼コメントにＫＳＲは出てこない。
女性の被害者はＶｍａｘ乗り（最近Ｒ１０００に乗り換え？）だったらしい。
サブでＫＳＲも所有してたとも考えられるが。

10/5正午頃の事故の被害者はKSR110青で女物のバッグ

モバゲやってる人は｢KSR　事故｣と新着日記で検索してみ…

>>138
亡くなった女性は青のKSR乗ってたみたい。
通勤用に彼氏から借りていた模様。

ソースは亡くなった女性の日記より・・・。

まぁ>>1も帰ってきてレスしてることだし10/5の事故の事は切り離そうや

>>1と警察発表のつじつまも合うし、10/4の21時頃の事故は被害者は色不明ＫＳＲの女性（死亡）については確定と思っていい

整理

10/4の21時頃の事故は被害者は色不明ＫＳＲ110の女性（死亡）。
目撃情報
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/708
KSR80黒の男性

10/5正午頃の事故の被害者
目撃情報
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/590-612
KSR110青で女物のバッグ　（目撃者複数）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189478719/305
KSR黒

10/5は現場検証ジャマイカ？

>>124が、2件目の事故のようだけど、
午前11時の段階でも、何かやってたんだぜ?


611 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 00:38:56 ID:j6Ywzct8
今朝11時の状況を詳しく。
新淀川大橋の終わり〜豊崎ランプ(中津　天6の案内板)で、
左の2車線?を閉鎖して何かしてた。

「事故」とかの登りもなく、パラパラとポリさんと鑑識?がいるだけで、
淀川方面からコーンをある程度回収してる最中だった。
ただ、少し進んだ先では依然として鑑識が地面をガン見してたので、
すぐに撤収したというわけでもなさそう。

今し方の事故処理には見えなかったので、昨夜の事故の検証かな?
と思ってたんだけど…


KSR青は確定したようだし、10/5の件については、
車輌やらを持ち込んでの、あらためての現場検証だったと
見ていいんじゃね??

mixiやっている人は>>4の日記の言葉の端々で検索すれば>>4の日記と関係者を見つけられる。
日記の主は事故の情報提供を呼び掛けているわけではないが
今回の事故のことを戒めにして欲しいとｱﾋﾟｰﾙしている。

あと、目撃者のﾌﾞﾛｸﾞにはﾒｯｾﾝｼﾞｬｰが使える旨の記述があった。

>>145
同意。

もう一人の目撃者も間違いなくＫＳＲの黒だったと言ってたぞ。
女性が死んだ事自体全て大嘘のデマだろ。
ワザワザ、メアドやブログまで用意してのな。

このスレに書き込むのは信憑性が確定してからにした方が良い。
皆が一人の鬱屈した異常者の妄想発言に振り回されている可能性が高いからだ。

>>147
＞もう一人の目撃者
どのスレのレス？

>>148
そういいながら態々ＫＳＲスレにまで書き込んで騒ぎまわってるのは誰？

>>1をmixiで見付けたよ
mixiの日記でも情報提供を求めていて>>2と同じ文面を発見した。
か●やん@busa
さんに情報提供お願いします。

>151
確認した。確かにマイミクの人が書いてるね。

被害者女性と親交があった模様。
http://homepage1.nifty.com/HOT-STAFF/01work/member/profile.html

>>147
事故は間違い無く事実だろ。

なんか故人のmixiのアカウントが残ってて、
最終ログイン３日以上、日記にはご冥福をお祈りしますとのコメントが･･･
なんかグッとくるね。

情報集まらないかねー

これって目撃情報が正しければ
事故じゃなくて殺人だろって感じがする

だよな、自爆したライダーを轢いて80メートルも飛ぶなんてあり得ないだろ
その目撃談が本当なら追突しかあり得ない

>>14
そこ50�q制限だから〜俺も全く同じとこで49�qオーバーで昔捕まったorz

>>91
激同意
>>111なんか前テレビで見たいけどバイクとか写真とかが残ってたら 納得いかない事故なんかを独自に検証してくれる人いたよ〜過去にもたくさん証明された人とかもいるみたい！

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E9%91%91%E5%AE%9A%E4%BA%BA&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-37,GGGL:ja

とにかく時間との勝負だ。

スマソ、不要なとこまで貼ってしまったようだ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E9%91%91%E5%AE%9A%E4%BA%BA

今更だが、バイクは危ないよな・・・
転ぶだけで死ぬ可能性高いし。

一時停止無視、信号無視の車を避けて転倒すれば、自爆扱い。
信号青の右折直進事故も、ライダーが死んでしまえば、「バイクが赤信号を突っ込んできた」
と言われればお終い。
車　対　バイクの衝突で車の人間が死ぬ確立は非常に少ないどころか、怪我すらしない。

ノリックと立て続け…

面識がなくても同じバイク乗りが立て続けに亡くなっていくのを知るたび涙がとまらない。

亡くなった女性にご冥福をお祈りいたします。

mixiの日記を見てたら泣けてきた

事故は怖いね
1日の日記が最後か
ちょっとせつないね
安らかに眠ってくださいとしかいいようがないな

ちなみにみんなバカのひとつ覚えみたいに使ってるけど、
誰彼かまわず冥福は祈っちゃいけないよ。

＞同じバイク乗りが立て続けに亡くなっていくのを知るたび涙がとまらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑
これは100パー嘘だな

あんたも寂しい人だな。

何から書いたらいいか分かりませんが…
ご遺族の方は真実が知りたいと願っておられるそうです。
その　真実　とはどう言う意味なのかは具体的に聞いておりません。（現時点）
ただ、私としてはご遺族の言われる　真実　とはこう言う場合一つしかないのでは…と思っています。

そして、私や２は遺族ではありません。知人、友人です。
ご遺族の方は悲しみの淵におられ、そんなご遺族の力になれれば…との思いから情報集めを始めました。
興味本位で始めた事では決してありません。
ですので、きちんとした情報をお伝えできるよう、ご意見の通りﾌﾞﾛｸﾞなどを作るつもりで今用意しております。

なぜ私が代理なのか。
>>2の日記を読み、「２ｃｈで情報提供を求めてみたか」尋ねると「使った事もないので分からない」との返事でした。
２ｃｈの威力は知っています。
そこで、書き込みするなら早い方がいいと思い、動ける自分が代行をかって出ました。


私は彼氏さんと連絡を取ることができません。
私が連絡を取れるのは>>2を含めたその他交友の深かった友人とです。
>>2や友人が彼氏さんと連絡を取れる状況です。
ただ皆日中仕事をしていますし、頻繁にやり取りもできません。
彼氏さんに連絡を取るのにも今の時期気を使ってしまうと思うし、彼氏さんがご遺族の方に連絡を取るのにも同じだと思います。


これが経緯です。




　

普通に考えて、これだけの関係なら、
彼氏と故人の遺族が連絡とりにくいとかあり得ないし。

葬儀に参列するでもなく、遺族や彼氏との面識もない。
代理だと言うのなら、サイト立ち上げの際には
彼氏やご遺族からの意思表明なりあるんだろな?

2chの威力って、ただの祭りとは訳が違うんだよ。
何か良い事してるつもりなのかもしれんが、
感心されるような立ち振る舞いしてないことに気づいたほうがいいぞ。

一言で言えば、「筋を通せ」ってこと。
この事故の被害者は、
ノリックのような公人でなく、私人なんだから。

他人なら、口を挟む問題じゃないだろ。
つか、常識的に見て、入れ替わりや飲酒説とか、常軌を逸してるし。

別に全否定するわけじゃない。ただ、遊びじゃねぇんだよ。

「筋を通せ」

>>169 >>170
何が感心できない立ち振る舞いなのか分からん
公人私人って関係あるのか？　なんの筋を通してほしいんだ？
名前を晒せとかって事？


＞他人なら、口を挟む問題じゃないだろ。
＞つか、常識的に見て、入れ替わりや飲酒説とか、常軌を逸してるし。
いやいや・・・　どこが常軌を逸してるのかわからん
今出てる情報でも、加害者が相当怪しいのに
入れ替わりや飲酒説なんてどうでもいいレベルでしょｗ

彼氏「さん」は不自然だｗ
なんでもさん付けりゃいいってもんじゃない
それじゃ本気も冗談に見えてしまう人がいるかもしれない

車板でスレ建てた方が目撃者いそうじゃね？

>>171
彼氏やご遺族の意向を汲めってこと。

このままじゃ、ただの野次馬根性丸出し。

入れ替わりや飲酒説とか
↑
何これ？

>>174
＞ご遺族の方は真実が知りたいと願っておられるそうです。
＞その　真実　とはどう言う意味なのかは具体的に聞いておりません。（現時点）
＞ただ、私としてはご遺族の言われる　真実　とはこう言う場合一つしかないのでは…と思っています。

まぁ、１や2が直接連絡を取って再確認する必要はありそうだね

>>169
面識あるから連絡先を知ってる。そうとは限りません。
同姓ならまだしも異性なら余計です。自分の場合ですが。
葬儀に参列してない、彼氏と面識がないとは言っておりません。

＞代理だと言うのなら、サイト立ち上げの際には
彼氏やご遺族からの意思表明なりあるんだろな?
勝手に立ち上げたりしません。


いい事してる（自己満足）つもりはないです。
ただこう言う事故は時間が勝負といいますよね。
こんな時期に彼氏やご遺族の方に　２ｃｈ　での情報収集ができるでしょうか？
実際悲しみに浸る暇もなく、現実的な手続きがどどんどん出てきます。
体力的、精神的にとても辛いです。
そんな時にこそ力になれるのが友人ではないですか？
善人ぶるな！と言われそうですが、少なくとも私はそう思います。

酒を飲んだ息子が運転して事故を起こし
息子の代わりに70過ぎの父さんが当事者となった
ってことか？

>>1は事故を目撃した>>114の引用先発言者と連絡を取った方がいい。
彼はこのｽﾚの中に出て来る人間のなかで恐らく最も信頼のおける目撃者だ。
彼はﾌﾞﾛｸﾞとメッセンジャーを持っている。
このｽﾚ内をちゃんと調べれば彼のﾌﾞﾛｸﾞ、メールアドレスにたどり着ける。

ここまで大きく動いているわりには、遺族周辺との関係がもどかしいってことでしょ。
遺族は真実を知りたがっているが連絡は気を使うから取りにくい、というのはちょっと矛盾気味な印象を与えてると思うよ。
まずは遺族に真摯に報告すべきではないかな？

>>173
でも、正直スレを立てても>>１が叩かれて終わると思う。

>>174
意向を汲んだ上でのｽﾚ立てではありました。
ただ、日記などにその一文を伺えるものはありませんので誤解されても仕方ないかと思います。

>>179
それのブログ主には関係者と思われる人が10/7に連絡とってる

まぁとりあえうず>>1叩くより、目撃者探しの方優先しようや　目撃者探しは10日ぐらいが勝負だろ

>>1は事故に関する情報出して　あとは目撃者が居そうなスレに貼るしかないだろ

兎に角現実に事故は起こっているんだし、尊い命が失われているんだから
情報収集の手助けをしたい椰子のみ残れ。
そうでなく>>1を叩くだけの者は去れ。

実際に、現場に目撃情報を求む看板たってるし目撃者を探してるのは間違い無いよ
あと、事故の翌日に別件で事故があったみたいだと言ってる人もいるけど
翌日のは一日中現場の２車線を封鎖して現場検証してたみたい
当日の現場を見てないけど翌日に俺が新御走ってたら事故っぽいのを目撃した
この目撃した規制現場と別日に見た看板と花の位置が一致してるし
バンポリやパトカー２、３台いたし黒っぽいＫＳＲも見た
新御の南方面側道と本線が現場から北の中環までぎゅうぎゅうに渋滞してたから一日中現場検証してたのも頷ける
だからこの、別の死亡事故があったと言う話は間違いだと思うぞ

大阪府警のサイト見たけど、もう10月4日に発生した事故の事ってみれない？

バイク歴1年でVmaxからR1000に乗り換えか
免許制度の見直しが必要な気がする。

ともかく>>1よ、いい加減トリップぐらい付けてもらえないか？

現状じゃ情報収集どころか、混乱させてやじ馬にエサをばら蒔いてるだけじゃね？
遺族や彼氏との関係もあいまいだし。
目撃者へのコンタクトが目的と言いながら、レベルの低い探偵ごっこしてるし。

おまいら、特設ブログを熟読してみろ。

１です。
トリップ作成しました。

特設ブログあるならURLｷﾎﾞﾝ

>>193
http://hot-staff.boo.jp/orz/

>>194
これは何度も見た　このブログの内容じゃ目撃者探しの情報としては足らないだろ

おれが言いたいのは情報云々ではなく、
ブログ本文の主やそれに対してコメントを残している人たちの中に
>>1の存在を垣間見ることができる、ということだ。

>>195
少し調べれば解ると思うけど、このブログの丁稚氏とその友人？が
亡くなった方の事故後話をしていて、加害者の話に納得がいかないと言うことで
目撃者探しにのりだしてる模様。

丁稚氏もそれに対し謝意を述べているので、あながち遺族が目撃者を探していると言う話は、
嘘ではない。

ごめ。
友人が目撃者探しにのりだしてるの間違い。

事故があったのも、友人が目撃者探してるのも分かってるが、>>1は2ｃｈを使おうとしてるんだろ？
それならそれでもうちょっと情報出せよと、他のスレも動いてたが止まってる状態だぜ

情報がないから探偵ごっこと憶測が先行する

ああ、そういう意味なら了解。
俺も少し同じ事考えてた。

非常に中途半端な事してるようにしか見えない。

おっと俺もID変わってたのか・・・orz

さっきまでID:1QJ8qZ1Cだったんだ

まあ、この様子では有益な情報は出ないとは思うが、
>>1は間違ったことをしているわけではないけど、
やりかたをもう少しきちんとした方がいいと思うぞ・・・。

ちょっと俺なりにまとめてテンプレ的なもの作ってみた　なんで俺が。。。orz

【【求】】　目撃情報！！　10/4　PM21　新御堂筋　バイクと車による死亡事故　【【求】】

【時間】　10/4　PM21過ぎ
【場所】　大阪　新御堂筋（423号線）　淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】　大阪府警発表によると
　　　　　　　　 大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
大阪市北区豊崎
　　　　　　　　 国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突

【事故車両】　KSR110　（色不明）　軽のワンボックス　（白のハイゼット？）
【運転者】　バイクが女性（死亡）、軽は運転が70代男性、助手席にその息子

【目撃者を探して知りたい事】　単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
　 運転者が70代男性であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両事故車両の速度
【連絡先】　・・・・・・・・・・・・・・・


こんなとこか？　あとは>>1が修正して決めてくれ　KSRの色なんかも分かるならﾎｼｲ
>>1はスレ立てた経緯とか、自分が叩かれた事にレスしてるが、まず目撃者探すのを優先したほうがいいんじゃないかな
俺もこれでしばらく静観するわ　健闘を祈る　　

>>203
お疲れ様。

俺も静観します。

目撃者探しの情報に、時刻・場所・状況以外の何が必要なの？

>>203乙　ずれてたから修正と補足

【【求】】　目撃情報！！　10/4　PM21　新御堂筋　バイクと車による死亡事故　【【求】】

【時間】　10/4　PM21過ぎ
【場所】　大阪　新御堂筋（423号線）　淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】　大阪府警発表によると
　　　　　　　　 大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
　　　　　　　　 大阪市北区豊崎
　　　　　　　　 国道423号 自動二輪（死亡）が単独事故後、軽四貨物が衝突

【事故車両】　KSR110　（色不明）　軽のワンボックス　（白のハイゼット？）
【運転者】　バイクが女性（死亡）、軽は運転が70代男性、助手席にその息子

【目撃者を探して知りたい事】　単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運転者が70代男性であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両事故車両の速度
【連絡先】　・・・・・・・・・・・・・・・

>>203補足として2chでの目撃情報　（同一人物？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
　　　　　　新御堂（４２３号線）情報　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

では私も静観致します。

免許とって大型乗って楽しいバイクライフだったみたいだね
事故は一瞬にして当人だけじゃなく周りのすべてをも変えてしまうから怖いな
>>203
ｋｓｒの色は紺メタっぽいね
http://ic77.mixi.jp/p/b636c6ee3ff0bdee3c39047cd3c827da5ee4ef058a/470cea00/diary/16/37/523101637_84.jpg

>>203
>>206
乙です。

有力情報が来ることを祈ります。

いやいや>>203,206はここの住民の善意だろ　テンプレ完成させるのは>>1の仕事

しかしなんで>>1は来ないんだ？　テンプレ完成さして目撃者居そうなスレに一斉投下すれば進展しそうなんだけどな・・・

>>205
まあ、そうなんだけど>>1を見てると、なんだか本当に情報を求めてるのか疑問にならないか？
警察に行って話しを聞いてきたのかとか、そういう部分がまるで見えてこない。

>>209だけじゃなくみんな思ってると思うが、スレ立てるだけで情報が集まるわけがないと俺は思うぞ。

警察の実況見分がどうなっているのか
とか
周囲の者がどこに疑問を抱いているのか
とか
そういったものが見えてこないからここが微妙な雰囲気なのかもね
関係者は何か釈然としないものがあるから目撃者探しをしているのだろうけど
それと平行して事故鑑定のスペシャリストへの依頼等も検討してみたらどうなのかな

残念な事故だけど残された者たちはそれでも生きていかねばならないもんな
3〜5年は特に辛いけど子供ともども皆頑張ってほしいもんだね

本気ならVIPやニコニコ動画に宣伝すればいい

筋をとおせとご大層にぬかす>>170は何様だ？

「新御堂筋だけに」って最後の一行をコピペし忘れたんだよ、きっと

誰かこの事故のニュース見た人いる？

死亡事故なら普通ニュースになるのになにもないの？
まぁ京都なら京都新聞が必ずニュースにしてくれが
大阪って意外とニュースが出ないな。ヤフーの地域で大阪見ても少ない。

んで俺は
↓こいつがすげー偶然に事故現場にいたことにびっくりしてんだが・・・。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/714
＞俺は橋の上の左側端にハザード出しながら停車して走ってる車を見ながら、
＞彼女と携帯で話してたら事故を丸々目撃した。

新御堂って停車してもいいのか？
もしかしてこいつのせいで・・・

190あたりからみんな言ってるじゃん、
「誰が何をどうしたいのか、わけわからん」って。
スレ立てたのはともかく、探偵ごっこの片棒担いでる有様だし。

やるならきっちりやろうや、って事かと。

＞原付はねられる‥ 2007年04月06日20:19 先にいいます。わたくしではありませえん！
＞わたくしの前を走っていた原付が車にはねられました。
＞
＞わたくしは｢こえぇ〜こえぇ〜(恐い)｣と叫びながら横を通過。
＞はねられた原付はガードレールにぶち当たってました？(||ﾟДﾟ)怖ァ...
＞
＞明日はわが身？と気を引き締め、受身の練習！
＞あっ、違った(≧▽≦)
＞安全運転を心がけます〜★
＞
＞皆さんもどうぞ、お気をつけて＼(￣O￣)／


痛いな・・・俺も走行中は常にミラーで後ろの車の挙動を確認しているが、
ちょっと気を抜いてま〜たり走っているときに限って、変な追い越しかける車が後ろを走ってるんだよね・・・
本当に運なのだが・・・

>>216
高規格道路だけど、一般道なので、高速のような縛りはない。
ただ、2車線のとこに駐車禁止の標識があるのは確かだな。
淀川上に標識あるのかはｼﾗﾈ。
つか、こういう憶測だけで語るのをみんな嫌がってるんじゃないの?

１です。（トリップ作りました）

>>203、206　ほんとすみません。ありがとうございます!！
文面お借りしても（一部）よろしいでしょうか。

今作成中なんですが、誤った事を書いてはいけないと言うのと、何をどう書いていいのか苦戦しております。
彼氏を含めて詳しく話すとのことなので、明日以降もっと詳しい事を開示しご協力をお願いできる体制になると思います。
密な友人が出張中だったり他にも色々ありまして。

遅い！と言われると思いますが…このような事は始めてで（あってはならない事なので当然といえばそうですが）
何をどう調べていいのか、どこに相談したらいいのか（ｽﾚでのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ本当に助かりました）等…
皆さんの指摘どおり、協力を求める体制が万全ではなかったと思います。

ただ探偵ごっこをしているつもりは私たちはありません。
至らぬ点が多々あり、目に余るかと思います。
情報求めてるくせに!!と苛立たせてしまうと思いますが…

作りましたら内容を確認してもらいﾘﾝｸさせて頂きます。

>>216
事故現場の前後は路肩に広いスペースがある。

事故の目撃情報を聞いた時から気になってて専スレが立って良かったと思ってたら？何かおかしな話になってるね…
ニュースに出ない死亡事故なんていくらでもあるし、色が違うだの釣りじゃないかなど
憶測で勝手な事言い過ぎ

これだけの情報があるなら事故は事実だろうから関係者の個人的な事は置いて本題のみ集中して欲しい。

それで個人的な意見だけど新御堂は高架橋のランプがオレンジだから
夜だと青色は黒っぽく見えるんじゃないかな？目撃者もそんなに眺めてた訳じゃないだろうし

あと問題は車が追突したと目撃カキコがあったのに
加害者が自爆転倒をひいたと話してるからでしょ？

それで警察も目撃情報を集めてるから知ってる人が居たら名乗り出て欲しいと…

目撃証言が事実で、加害者が言い逃れで故人に罪を擦り付けるような事をしてるなら？やはり許せないと思うし
知っている人が本当に居るなら力になってあげて欲しいです。

>それで個人的な意見だけど新御堂は高架橋のランプがオレンジだから
>夜だと青色は黒っぽく見えるんじゃないかな？目撃者もそんなに眺めてた訳じゃないだろうし


>憶測で勝手な事言い過ぎ
>憶測で勝手な事言い過ぎ
>憶測で勝手な事言い過ぎ

>>223

だから個人的意見と言ってるのに
色の配合原理知っていれば分かる事なんだがね。

俺は聞いただけだけど相手から誠意伝わってこないらしいぞ。
来ても息子は手も合わさずブラブラしてたらしいし喪服どころかニッカポッカと頭にはタオル巻いてたって言うじゃねーか。
俺なら不信感募るばかりだな。
たくさんのバイク仲間が見送ったみたいだけどここ見てる奴には参列した奴いねーのか？１や２以外で
加害者見た奴いたらほんとのとこどうだったんよ？

mixiの新御堂が好きですみたいなコミュニティでも情報集めたら？

新たな参入ですみません
丁稚さんの友人の一人です。

私は加害者の息子さんは見てないですが70過ぎ位の加害者の後ろ姿を見ました。
警察に拘束されていたとかで事故当日の作業着のままでお通夜の終わった後の9時〜10頃に来ました。

常識ある普通の家庭環境なら奥さんが迎え行った息子に喪服の用意も持たすでしょうし
息子本人も喪服を着て年老いた父親と一緒に親族に頭を下げてもいいと思いました。
手を合わすどころか「付き添いだから」と2階の式場の階段下でぶらぶらしていたそうです。

ちょっと離れた場所から見ていただけですが
加害者の人は故人のお母さんの感情的な言葉にも冷静にただただボソボソと謝っているだけで
感情はこもっていない印象を受けました。
田舎のおじいさんって感じでした。

告別式も行きましたが加害者が来ていたのかはわかりませんでした。

あとバイクですがKSR110
タンク部分は紺色で白のラインに黄色と黒のグラデーションでKSRの文字
シートや後ろ部分が黒です。
ミクシィを見られる方は丁稚さんの2007年07月20日の日記に写真が載ってます。

目撃者探しに私も出来るだけ協力しようと思っています。
みなさまご指導、ご協力よろしくお願いします。

>>216
あの橋は今では安全に稼げる淀川花火大会の時のみ駐停車禁止看板を出し警察が沸く

まあそんな橋だ

まぁ>>1も本気で探す気はあるだろ　

じゃあ俺らは目撃者が居そうなスレ探して用意しておこうぜ

【交通情報】
【運輸、交通】
【軽自動車】
【車】
【バイク】
まちB【近畿】【大阪】

各板で大阪、新御堂、事故　あたりで絞ってスレ建てか誘導　
運輸交通では近畿のタクシー、トラックは全国的に情報求める
近畿のタクシー会社のHPやBBSあれば、そっちへの投下もいいな
こんなもんか？　追加、補足、修正頼む

混乱してるようだが、保存できるものはしておいたほうがいいよ。加害者と被害者の車両、被害者の衣服、現場の写真などがなければ証言の正しさを証明できないよ。

煽るわけじゃないんだがksrて100キロも出んの？あの車体で

ｼﾝﾐﾄﾞｳは良く通るけど出来ることあるかなー？

227です。
ありがとうございます。
こういう経験がなくどこから探していいのかわからなくて…。
見ず知らずの人の為に本当にありがとうございます。
本当に助かります。

KSRは持ち主の丁稚さんいわく
「体の大きな俺でも90�`位は出るのでまろんだったら95�`は出るやろう」
って事でした。

あと今丁稚さんに電話で聞いた話では
『同乗者はなく70過ぎの加害者が1人で運転していた』
と警察では言ってるらしいです。
丁稚さんももう何が正しいのか全くわからなくなってしまっている様子でした。

丁稚さんは亡くなったまろんさんの子供さんを育てる決意をされたので
今は子供達の慣れない世話やら手続きや自分の仕事で精一杯のようです。
しかしやはり真相は知りたいし悔しい思いをされています。
まろんさんのご兄弟も真相を知りたいと希望されています。

『悪いけど子供の事が落ち着くまで目撃者探しの方を頼む』との事でした。
私もバイク乗りですが免許取って1年ほどなのであまり詳しくないのですが
わかる範囲で質問があれば答えますし
私でわからない事は丁稚さんに連絡を取って確認します。
どうかよろしくお願いします。

>>231
俺もKSR110乗りだが、個体差・乗り手の体重・改造度合いにもよるけど、新御ほど長い直線があれば出る個体は出るよ。
体重80�`・ノーマルの俺のでも出るから、被害者がよほど体格のいい女性でもないかぎり100�`出ても不思議ではないね。
出してたかどうかは別にして。

227です。
ありがとうございます。
こういう経験がなくどこから探していいのかわからなくて…。
見ず知らずの人の為に本当にありがとうございます。
本当に助かります。

KSRは持ち主の丁稚さんいわく
「体の大きな俺でも90�`位は出るのでまろんだったら95�`は出るやろう」
って事でした。

あと今丁稚さんに電話で聞いた話では新たに同乗者はなく
70過ぎのおじさんだけだと警察では言ってるらしいです。
丁稚さんももう何が正しいのか全くわからなくなってしまっている様子でした。

丁稚さんは亡くなったまろんさんの子供さんを育てる決意をされたので
今は子供達の慣れない世話やら手続きや自分の仕事で精一杯のようです。
しかしやはり真相は知りたいし悔しい思いをされています。
まろんさんのご兄弟も真相を知りたいと希望されています。

『悪いけど子供の事が落ち着くまで目撃者探しの方を頼む』との事でした。
私もバイク乗りですが免許取って1年ほどなのであまり詳しくないのですが
わかる範囲で提示しないといけない情報などがあれば情報提供いたしますし
私でわからない事は丁稚さんに連絡を取って確認します。
どうかよろしくお願いします。

すみません。
2回も同じ事書いてしまいました。
見にくくして申し訳ないです。

上でも貼ったけど、もう一度貼っておくよ。
「交通事故鑑定人」という存在がある。
プロにも頼むと心強いと思うぞ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E9%91%91%E5%AE%9A%E4%BA%BA

>>227>>232
ありがとうございます。
ご連絡が取りたいのですが、>>8に書いてるアドレスまでご連絡頂けますでしょうか。
[email protected]です。
お手数をおかけしますが宜しくお願い致します。

実際事故の経験したヤツなら分かると思うが
警察も保険屋も事故の検証に関してはﾃｷﾄｰすぎ。
もちろんひき逃げならばヤル気を出すのだろうが関係者が揃ってると
現場検証等でマトモに調べようとしないものな。

そもそも今回の単独事故ってなんなんだよ。
事故ってコケたバイクに車が突っ込んでフロントガラスがベキベキになるか？おかしいわ。

大阪のベンツは怖いね

>>236
お礼のﾚｽを付けておらず申し訳ありませんでした。
ご紹介頂いた先、早々に拝見し、参考にさせて頂いております。
知らない事でしたので本当に助かります。

>>230のｱﾄﾞﾊﾞｲｽもなるほど　と思いました。
早急になんとかします。


皆さんのご協力、心より感謝します。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hentaihornet250/diary/200710040001/
例のブログ、事故の情報を求めるコメついたら更新止まったな
ネタを2chから貰ってコピペしただけなんかな、、それとも本人で連絡の取り合いをしているのか、、

たまたま居合わせただけの他人なんだから、安易にブログを晒すのはどうかな。

>>238
>>事故ってコケたバイクに車が突っ込んでフロントガラスがベキベキになるか？

状況を一読してまず気になったのはそこだな。
フロントガラスの割れ方を見れば、どういうものがあたったのかわかる。
バイクの単独事故に突っ込んだのなら、細かい部品などがあたって割れることはあっても、
嵩のある重量物があたって凹むように割れることはない。
事故車両の写真が見られればわかるんだが。

大淀署に電話して事情を説明したら「被害者は男」と教えてくれたぞ。

>>1は早く死ねよクソゴミカス野郎が！

それと多数の目撃者が居て、ＫＳＲが自損事故を起こしたのは間違いないと言ってたぞ。
そもそもの目撃者も携帯で話しながら橋の上から見てたらしいから初めの自損事故か、
倒れた所をハネられたか、そういう部分しか見てなくて「事故だ！＝ハネられた！」と認識したんだろ。

ﾏｼﾞか？

>>244 >>245
息子乙！w

以前あった、毎日放送のライブカメラが公開されていたら何らかの状況が見れるんだが・・・。

大淀署に電話して事情を説明したら「被害者は男」と教えてくれたぞ。

>>1は早く死ねよクソゴミカス野郎が！
それと多数の目撃者が居て、ＫＳＲが自損事故を起こしたのは間違いないと言ってたぞ。
そもそもの目撃者も携帯で話しながら橋の上から見てたらしいから初めの自損事故か、
倒れた所をハネられたか、そういう部分しか見てなくて「事故だ！＝ハネられた！」と認識したんだろ。

加害者サイドの妨害工作か？

>>249
ただの池沼だろ

何て聞いたんだよ？
お前みたいなのが野次馬根性丸出しっていんだ
かけた番号晒してみろよ
電話して同じ事聞いてやるぜ？
ほんとなら言える筈だよな
言えないなら加害者の回し者と思われても当然だわな

> ID:KGvYpJ1r
情報が錯乱して色が黒だの男だのと混乱はあったものの
小さな子が二人いるお母さんが交通事故で殺されているんだぞ
おまえは加害者か？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/708

>亡くなられた方の関係者たちへ
いつも笑顔で接していた大切な人が不慮の事故で突然亡くなるなんて・・
こんな悲しいことってないですもんね
心からお悔やみ申し上げます
力及ばずとも応援してますよ＠鹿児島

>>244>>245>>249
IDかえてまでご苦労なこったなーｗ
そんなに自分のﾚｽに食いついてもらいたい かまってちゃん なのか

そうだ思い出した
前に、新御を使う前に自宅でライブカメラ見て渋滞状況を確認してたんだけど
撮影範囲が丁度事故現場付近だった
あれは使えないのか？

ふと思ったんだが、メットとバイク、車のフロントの傷照合しなかったんかな？

そうすりゃフロントガラスの傷の正体分かるだろうに。

馬鹿かお前等？大淀署に電話かけてから言えやボケカスども！

なにこの池沼

関係者でもない、所定の手続きも取らない輩に電話でなんて情報開示しないのにねぇ…

>>256って頭悪そーだねえ。
自分の書き込みが客観的にどう見えるかを、想像するだけの知能がないんだな。

警察への問い合わせがもし事実だとしても、なぜわざわざそこまでするのか動機が分からない。
それが嘘だとしたら、書き込みの内容から考えて、本当に加害者側の関係者か？

ちちんぷいぷい、ミヤネ屋、番組名忘れたけどウラドリやってる所に連絡入れてみたら。
真実なら大阪府警の不祥事すっぱ抜けるんだしテレビの威力は大きい。
遺族や事故目撃者やら色々そろえないと相手にしてもらえんだろうが。

大淀署うんぬんの人は、大淀署の番号書いてな。
あと、書き込み元の接続記録は残ってるからな。

関係者のブログ
http://mantoruhakase-blog.bravehost.com/

>>262
ブラクラ　グロ　ウンコ画像注意

根拠もない事書いてるヤツのなんか、怖くて踏めない

とりあえず このｽﾚはﾏｼﾞなの？ 釣りなの？

マジ

村田 はじめ『フィッシュフィッシュ〜！！こりゃでかいぜぇ〜』


…

大淀署問合せの件は、スレを混乱させることこそが目的だと思うんだが。
本当かどうかは同じように問い合わせりゃわかることなので
惑わされないように。

227です。
仕事だったので昼間電話出来なかったのですが先ほど大淀署に電話をしてみました。
担当者は帰ってしまっていなかったのですが
死亡したのは間違いなく女性だという事はちゃんと教えてくれました。
詳しい事は調査中だという事と担当者が不在なのでこれ以上は教えてもらえませんでした。
明日の昼間にダメモトでもう一度担当者に電話してみます。
警察がどこまで調査されているのか聞けるだけ聞いてみます。
電話が無理なら直接聞きに行ってみます。

254さん
そのライブカメラというのはどこがしているものなのでしょうか？
道路公団でしょうか？それとも企業なのでしょうか？
頼ってしまって申し訳ないです。
こちらの方も調べてみます。
情報ありがとうございます。

応援してくださる方々本当にありがとうございます。
ちょっとめげてしまいそうでしたが勇気が沸いてきました。
ありがとうございます。

>>262
※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意！ループタグを発見！ (2)
危険！FDDアタックを発見！(1)
危険！無限ループを発見！ (1)
危険！Telnetストームを発見！ (2)
危険！ソースストームを発見！ (1)

>>269
ゆり乙。

俺も大阪住んでた時毎日原２で走ってた道だけに他人事とは思えない…
言われ飽きてると思うが頑張ってとしか言えない。
頑張ってね、応援しています

>>269　悪気はないんだろうが2chの特性をもっと勉強したほうがいい

事件当日現場にいたものです。
事故を直接見たわけではないのですが、救急車で運ばれるまで付き添っていたので、
情報を集めてる方の力になれる部分があるかもしれないと思い、書き込みをしました。
、しかし何を知りたいかがよくわからないので、答え方がわかりません。
何を知りたいか説明してもらえますか？

>>ゆりさん
2chでは個人の識別ができないので、ハンドルネームを使うだけでは
誰でも簡単に騙りができてしまいます。
ゆりさん本人であることを証明するために、「トリップ」を使ってください。
名前欄に「#（半角）」を入れると、その後ろの文字が記号などに変換されます。
例えば「ゆり#パスワード」→「ゆり ◆ｙふじこｌｐ；＠：」といった具合です。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
他の関係者が2chで情報を集める場合も、トリップを使うように伝えてください。

同じKSR乗りで、普段から新御堂を使う者のひとりとして、
真相が究明されることを願っています。
頑張ってください。

>>269

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　　＋　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

応援してます！

>>273
前の方に出てる目撃情報の信憑性について教えてほしい
＞救急車で運ばれるまで付き添っていた
ということはある程度被害状況を確認してると思うので
>>126にあるコピペと目撃した被害状況について相違点などが聞きたい感じ

日記見て号泣

http://mixi.jp/search_diary.pl?submit=search&type=dia&keyword=%A4%DE%A4%ED%A4%F3+%B8%E6%C6%B2%B6%DA

ｽﾏﾅｨｶﾞﾙｰﾌﾟﾀｸﾞｯﾃﾅﾝﾃﾞｨｽｶ？

かなり前の話で結構前から見なくなったから今も見れるかわかんないです
申し訳ないけどＵＲＬもどこが運営してたのかも忘れてしまった
でも、ライブカメラの線で捜索してみる方法もありかと
ネットで見れるライブカメラとか結構あるけど
録画してるとかライブカメラの運営者にあなた方関係者が聞いて頂きたい

>>273
まずは被害者は女性です。
私自身、初めは男性と勘違いしていましたが、周りに落ちている荷物や着ている服などで女性と確認しました。
衝突の瞬間は見ていませんが、衣服が破れていたのは事実で、顔が半分になっていたというのは嘘です。
肉片が散乱とありますが、被害者の荷物やバイクを一箇所に集めている過程ではそれらしいものは見ていません。

「新御堂大作戦」って個人サイトで豊中あたりのライブカメラがあったけど、
今は見れなくなってるみたい。
見れたとしても、場所が違うからダメだな。

他にも「大阪　ライブカメラ」で検索したら、それなりにサイトが見つかったけど
全部チェックしてる暇はないし、自分でやってみてくれ。
ちょっと見た感じでは、リンク切れも多いし、なかなか難しい気がする。

273さん
はじめまして。
２ｃｈのことはよくわかりません。
救急車に乗るまで付き添っていらっしゃたとのことですが、その時点で心肺停止だったかどうかということがまず知りたいです。
軽ワンボックスには何人乗車していて、運転者及び助手席に乗っていたとしたらその性別と年代が知りたいです。
事故の瞬間を見ないとわからないことですが、追突してから転倒したのか、転倒してから後続車がひいたのかというようなところが最も知りたいところです。
連絡先：[email protected]です。
明日の金曜日に丁稚さん含む数人で情報交換をする予定になっています。
今週は電話で１対１の情報交換しかできていないので明日の夜に集まります。
知っておられる情報を是非お教えいただけないでしょうか？
もしご都合がよければ同席していただければ一番ありがたく思います。
加害者の方もこのことを一生背負っていかなければなりません。
被害者と加害者という２つの不幸があったことは事実です。
被害者の親族の身になると、最愛の者の人生最後の瞬間のその苦しみや無念を故人の思い出と一緒に抱き続けていてあげていたいという気持ちを尊重したいのです。
１番さんも同じ気持ちだと思います。
ちなみに僕は２と３の日記をミクシに書いた者です。

>>273
>>276
あのさ、雑談でなく目撃者として名乗り出るのなら、
2chじゃなくて、ちゃんとリアルで情報交換しようや。

ここは嘘もへったくれもアリなんだから。
掲示板で見聞きしたレベルの話、それで構わないのなら別にいいけどさ。

>>282

あ、ちゃんと対応されてますね。おk。

単独で転倒した直後なら凄い勢いで転がって跳ね上がったりするんじゃね？
100近いスピードなら。
そこに車が突っ込んだらフロントガラスに衝突しても不思議じゃない。
まぁ嘘の証言してるなら許せないけどな。

それにしても路肩で停車して車を見ながら携帯で彼女と話してたとかいう人が意味わからん。
普通、新御堂みたいな自動車専用道路で停車なんかするか？
実際それで他のすりぬけバイクが突っ込んで死亡した例がある。

自動車専用道路じゃないってばさ。
60〜80kmの流れに耐えられる高規格道路。

2車線、3車線区間ならおっしゃる通りだが、
淀川越えたとこなら端にゼブラゾーンとかあるっしょ。
あと、すり抜けとか言い出した時点でもうね。

>>282　かずやんさん
>>274でも書きましたが、2chではハンドルネームは
個人を識別する手段にはなり得ません。
悪意のある成りすましを防ぐためにも、
トリップをつけることをお勧めします。

また、レスを返すときには「>>数字（全て半角）」とすると、
自動的にリンクされます。
読みやすくなるので、ぜひ使ってください。

＞＞２８２
あまり力になれないかも知れませんが、連絡先に直接連絡します。
＞＞２８３
私自身が２CHの特性を知らないので、場違いな事をしたかもしれません。申し訳ないです。
情報を求む方の連絡先がわかったので、おっしゃられた通り、直接の連絡に切り替えます。

>>269
ライブカメラ、検索したら新御堂の淀川で見られたみたいだけど
今は見れないみたい
探したけど判らなかった

ttp://www.tabitabilink.com/livedome.htm

２８８さん
ありがとうございます。

>>287 さん
やってみました。
これで読みやすくなったでしょうか？

>>285
可能性ゼロとは言わないが、まずないね。
今まで目撃した事故や、事例を読んだ事故で、単独で転倒して体が撥ねあがったのは
知らない。ああいう高さまで上がるのは何かにぶつかったときしか知らんな。
バイクが横とか縦に回転すりゃありえるが、そうなったらバイクのダメージでわかるはず。

>>291
OKです。

これからも2chで情報を集めるのであれば、
日付が変わるまではIDでかずやんさん本人を特定できるけど、
日付が変わったらIDも変わってしまうので、分からなくなります。
それまでに>>274を読んで自分用のトリップを作成しておいてください。

>>286
は？
高規格道路とかゼブラとかどーでもいいけど
実状はほとんど高速みたいな道路だろ。
おまえ新御堂で停車して携帯で話しすんのが普通と思ってんの？
あの場所でも壁ぎりぎりをすりぬけてくるバイクなんぼでもおんぞ。
おまえあの携帯野郎本人か？必死に擁護してるけど。
おまえが停車してたバイクが原因になったんじゃないのか？

あー　なんか野次馬だらけでこのスレ終わったな

まあ関係ない話はスルーということで

>>293　さん
こんな感じでしょうか？

>>297
そんな感じです。そのパスワードは忘れないように。
あと、2chでは普通レス番号に「さん」付けは要りませんｗ

真相究明がんばってください。

>>297
おｋ
なんとなくそれっぽいスレになってきたな。

>>294　
おまえ新御の淀川の橋通ったことないだろ？ｗｗｗ

心ある皆様方へ
報告申し上げます。
現在、１の方がＭＢＳへ問い合わせをしていただいた結果、録画しているとしても警察の捜査意外では見せれないとの回答だったようです。
お役に立てなくてと申し訳なさそうだったということです。
また、違う友達が大阪府警へ問い合わせたところ明らかに交通事故で死亡したと現場でわかる場合は司法解剖はしないそうです。
加害者の供述を聞き、ちゃんと現場検証をし、裁判になるとのことです。
加害者の言った言葉が先行して耳に入ってきているのが現状だと思います。
その内容が自分たちの想像との差が出て当然だと思います。

前にも書きましたが、加害者もこれからの人生をこの件を背負って生きていかなければならないという辛い現実があることは間違いのないことです。
自分たちとしてはいろんな方の情報を元に真実はこうだったと冷静に判断ができるようにし、裁判の結果が真実に基づいた判決になるかどうか見届けることに方針を定めます。
あくまでも感情的にならず、加害者への恨みなどで行動を起こさないという考えで進みたいと思っています。

>>294
そんなに停車が違法か気になるなら現場に見に行けばいいじゃん。

たしか停車禁止じゃないが、シンミのあのあたりで停車してたら、
蹴り入れられるぞw

バイクなら、ちょうど橋の南端あたりで、ちょっと入りこめるところがあって
停車できるけどな。四輪は無理だが。
よくあそこに止めて、無線飛ばしたよ。

>>301
＞加害者もこれからの人生をこの件を背負って生きていかなければならないという辛い現実

そんな考えを全然持っていない人間もいることを忘れないで下さい
運が悪かった程度に考える人間も現実にいます

加害者も被害者だという考えは今は捨てたほうが良いと思いますよ

お前らうんちくはいいから、協力する気あるなら目撃者探す方法考えろよ

情報が得られそうなスレへのリンク張りくらいは、おれたちにも出来るよな。
かずやんさんの承諾が得られればだが。

>>216

俺、多分事故の直前に中津出口で降りたんだけど、確かにその時間、一番左車線に
バイクが一台停まってたの思い出したわ。

R171の友紘会病院そばで入れたガソリンのレシートが20:30で、それからまっすぐ
市内の自宅に向かったんで時間的にも21時前で確かだと思う。渋滞も無かったし。

あの夜は千里中央あたりが本降りで、新大阪から南はまだ降り始めって感じだったんだけど、

　「危ない場所に停めるなぁ…雨具でも着てるのかいな？」

と思った事を思い出した。

うろ覚えだけどバイクはアメリカンかノンカウルネイキッドで、スクーターやSSじゃ無かった気がする。

でも停まってたのは南詰めじゃなくて、川の丁度真ん中あたりだった気がするよ。

>>301
目撃者探し

・並走している御堂筋線の車両が通過していれば、そこから目撃者探しはできるかな。
　ただし、雨の夜でどれだけ見えるかだな。

・事故が起こった時に後方に走っているタクシーが、車戴監視カメラを付けていて記録に残していれば証拠画像にもなるな。
　ただし、本当にそういうタクシーがいた場合、警察に情報提供していそうだな。

思いつくのはそれぐらいだ。

>>307
お気持ちありがとうございます。
リンク張ってもらっていいでしょうか。
情報がいただければ、つじつまが合うように整理していきます。
あくまでも物理的につじつまを合わせたいと思っています。
また、警察への問い合わせは出来る限りしたいと考えています。
どこまでおしえてもらえるかはわかりませんが･･･

誹謗中傷等がありましても、それは感情による発言ですので、論理的に処理できるものではありませんので、その種の情報は検討外にせざるをえません。

>>305
それは、よぉく解っています。
その事実もこれから徐々に見えてくると思います。
それも見定めるつもりです。

かずやん氏　>>206を参考にテンプレを完成さしてくれないか？

テンプレが出来たら↓あたりに投下してみる

【交通情報】
【運輸、交通】
【軽自動車】
【車】
【バイク】
まちB【近畿】【大阪】

各板で大阪、新御堂、事故　あたりで絞ってスレ建てか誘導　
運輸交通では近畿のタクシー、トラックは全国的に情報求める
近畿のタクシー会社のHPやBBSあれば、そっちへの投下

花が置いてあるのは淀川の橋を渡りきるくらいの丁度ゼブラゾーンが始まる手前辺り
ここが現場だと思うんだがこの事故を目撃出来る位置となると>>308が言ってる位置で丁度目の前
でも、なんでそんな危険な場所に停めるんだ・・・
数十�b先に車が停めれるくらいのゼブラゾーンがあるのに・・・

>>206のテンプレ、ちょいといじってみた。こんなんでどう？修正あればよろ。
【【求】】　目撃情報！！　10/4　PM21　新御堂筋　バイクと車による死亡事故　【【求】】

【時間】　10/4　PM21過ぎ
【場所】　大阪　新御堂筋（423号線）　淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】　大阪府警発表によると
　　　　　　　　 大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
　　　　　　　　 大阪市北区豊崎
　　　　　　　　 国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？

【事故車両】KSR110（バイク色＝紺）軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】　バイクの女性（死亡）　軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？

【目撃者を探して知りたい事】　単独事故後、 １、軽四貨物が衝突であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２、運転者が70代男性であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３、両事故車両の速度等
【連絡先】　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [email protected]

本スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191865962/
関連スレ
>>203補足として2chでの目撃情報　（同一人物？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
新御堂（４２３号線）情報　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。

【【求】】　目撃情報！！　10/4　PM21　新御堂筋　バイクと車による死亡事故　【【求】】

【時間】　10/4　PM21過ぎ
【場所】　大阪　新御堂筋（423号線）　淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】　大阪府警発表によると
　　　　　　　　 大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
　　　　　　　　 大阪市北区豊崎
　　　　　　　　 国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】　KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】　バイクの女性（死亡）　軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？

【目撃者を探して知りたい事】　１、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２、運転者が70代男性であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３、両事故車両の速度等
【連絡先】　kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp

本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！　10月4日　新御堂筋事故
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191865962/
関連スレ　（目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
新御堂（４２３号線）情報　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ちょっと修正した。　じゃあ目撃者居そうなスレに投下始めます。

遅くなりました…
かずやんさん２ｃｈﾃﾞﾋﾞｭｰ？おめでとうございます。＆おかえりなさい。

私ではどこまで情報を公開していいのか分からず、皆さんの苛立ちを買うようなスレ維持しかできませんでした。
皆さまに改めてお詫びいたします。

ご周知のとおり、かずやんさんは私に代理投稿を依頼した友人で>>2>>3を書いた人です。
日中は仕事もある為、夜しかまとまったﾚｽは出来ないと思いますが、そこらへんは私がクッションになりレスしていきます。

私はといえば・・・
毎日放送にライブカメラの件問い合わせました。毎日放送としての固定カメラはないそうです。
配信している映像は、国土交通省より受け取り配信しているとの返事でした。（水位等を見る為に設置しているそうです）
取材履歴も調べて下さいましたが同日、翌日、翌々日と履歴はないとの事でした。
映像での物的証拠探しにつきましては引き続き明日も行います。

各テレビ局への問い合わせもしております。

法律に関する事を相談するため弁護士会なども調べました。

あと、今回の事故がニュースで報道されているらしいのですが…
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
どこの局だったか分かる方いらっしゃいましたら教えて頂けると助かります。

毎日放送　は省きます。（履歴なしとの確認済み）

加害者車両についてですが、ﾊｲｾﾞｯﾄのﾀｰﾎﾞです。

>>307
感謝感謝感謝です。
お手数をおかけしますが宜しくお願いします。

いろんな板でこぴぺを貼りまくって情報を集めるのは結構だけどさ

＞ 大阪　新御堂筋　淀川を渡りきった分岐付近

西中島南方付近、新大阪側と書かないと・・・

淀川を渡っただけでは分からんでしょう？

車、バイク、交通運輸　各板で目撃者いそうなスレ１０個ほどに貼ってきた。　

>>1＝>>318
被害者関係者皆様の心中お察しいたします。
微力ながら協力させていただきます。

現在>>315があちこちにテンプレ張りつけてくれてるようです。
新たな情報が入ることお祈りしております。

>>319
事故後の目撃者探してるんじゃないから問題ないと思う

>>320
おー乙！

>>319
逆でしょ。

確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。

新御堂南向き、淀川を渡りきった付近は、
進行方向とほぼ平行して高架道路の継ぎ目がある。
四輪でもハンドルを取られやすいので、二輪だとどうなるのだろうか･･･

>>319
逆でしょ。
北区中津側で大淀署の管轄。

確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。

>>322
そうか、そのとき現場にいた人ならコピペを見ただけでピンとくるわけだな。

>>324
現場は南行きのようだね。
渡りきってすぐの分岐？といえば豊崎の出口あたりだよな。

>>かずやん氏　>>1　　とりあえず放送されてそうなTV局の連絡先

06-6314-8888 関西テレビ放送
06-6359-1123 毎日放送
06-6947-2111 読売テレビ放送
06-6453-1111 朝日放送
06-6947-7777 TV大阪
078-303-3130 サンテレビ
06-6949-5500 NHK大阪
　

あ、別の方も動いてくださってたんですね…
ID見てませんでした。
>>315ありがとうございます！！！

実況板の関西ローカルスレにコピペしといた
ご冥福をお祈りします

【【求】】　目撃情報！！　10/4　PM21　新御堂筋　バイクと車による死亡事故　【【求】】

【時間】　10/4　PM21過ぎ
【場所】　大阪　新御堂筋（423号線）　淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】　大阪府警発表によると
　　　　　　　　 大淀 10月4日（木曜日）夜間　曇
　　　　　　　　 大阪市北区豊崎
　　　　　　　　 国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】　KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】　バイクの女性（死亡）　軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？

【目撃者を探して知りたい事】　１、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２、運転者が70代男性であったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３、両事故車両の速度等
【連絡先】　kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp

本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！　10月4日　新御堂筋事故
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191865962/
関連スレ　（目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
新御堂（４２３号線）情報　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/

本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。

交通関係のスレ以外の板にも貼っていいものかどうか
貼っていい雰囲気なら貼ってくるけど

ぎゃー　誤爆orz

俺は、何か力になれたらと思う側なんだけど
反発を招く可能性も高まるので
みんなで動きすぎるのも、どうかと

目撃者探すんだしバンバン貼るしかないだろ　事故から一週間もたってるし望みがありそうなとこは全て

まちBに貼ろうとしたらNGワードにひっかかるんだけど、なんだろ・・・

メルアドも晒してるわけだし、本当に目撃した人はそっちに連絡すればいいだろ

そうだよな、メルアド付いてる時点で釣りネタじゃないことは明らかだし。
より多くの人たちに知ってもらうことが肝心。

事故現場って雨の日でも70過ぎの爺さんが120ｋｍくらいのスピードで走るところ？
一説によると（>>245）雨の夜中でも目撃者が多い場所らしいけどｗ
年を取ればとるほどスピードは出さなくなると思うのだが　ましてや夜中に
あと加害車両についてだけど
転倒後のバイクへの追突なら車体前部の下側が激しく壊れているはず
走行中のバイクに追突したのなら車両の前部（もう少し上のほう）の損壊だろうな
加害車両の写真はないのかな？（運がよければ警察署にまだ事故車両があるかも）
裁判になりそうだったら
バイクのテールランプが切れてたかどうかとか路面のキズのはいりかたとか
細かいところもしっかりと計測し確認して記録しといたほうがいいと思う
（写真撮るときは人物に指さしてもらって撮らないと証拠能力がなかったような気がする）

ただでさえ大変な出来事なのに加害者に問題があるようだと頭痛くなるよな
最近の日本ってあくどい人間が増えたからなぁ

翌日昼過ぎ、現場検証してるところの横通ったけど
遠目だけどそのKSR110右側は綺麗だったぞ
後ろもつぶれてなかったし120kmで追突されて吹っ飛んだようには見えなかった

関係者さん、実際のところ被害車両の状態ってどうなってんのさ？

>>339
野次馬と探偵ごっこはやめようや。

必死に阻止しようとしてるヤツってなんなの？
加害者側の関係者？

スレの目的は、興味本位の質問や憶測語り、素人の事故解説でなく、
「目撃者を探す」「映像等の物証を探す」だと思うが?

　１、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
　２、運転者が70代男性であったのか？
　３、両事故車両の速度等

必要なのは、これらについての「考察」でなく、「目撃者による情報」だよな。
そこんとこ間違えないでいこうや。

>>309
タクシーのカメラはたしか追突の衝撃に反応して前後30秒を保存する物だから
映像は残ってないと思うよ。

固定カメラが国土交通省の管轄なら国土交通省に問い合わせるのがいいんじゃね？

国土交通省情報公開窓口
ttp://www.mlit.go.jp/jkoukai/

真相は、
そのDQN停車バイクが急に雨が降ってきたので濡れないうちにカッパ着ようと橋の上に停車。
左端を走ってたKSRが視界も悪くまさか停車してるとも思わず接触→よろめき→後続車が突っ込んだ。
DQN停車バイクは怖くなってトンズラ。
気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
必死で火消し擁護。


と憶測（妄想）してみる。
わざわざ雨降る夜の新御堂の橋の上で停車して彼女と電話する？

まろんってアホな名前だな

おはようございます。

>>344
国土交通省の方にも電話致しました。
昨日の段階では、毎日放送（違う）→国土交通省→近畿○○局→近畿地方○○局→・・・・
とエンドレス状態で問い合わせ先を紹介されてます。
昨日は時間切れで整備局の次の紹介先には繋がりませんでした。
事情は毎回ちゃんと聞いてくださり、各局の方からも「力になれなくてすみません」などのお言葉を頂けました。

根気のいる作業の積み重ねだと思います。

俺も>>343に同意。
このテンプレにちょっと違和感がある。
まるで衝突してしまった車が犯罪者扱い。
・単独事故じゃなく追突させて
・将来ある息子を庇って70歳の親が運転してたことにし
・かなりのスピード超過してた
っていう憶測に持っていこうと誘導してるよな。
単独事故で後続車は避けられなかったかもしれないのに…。
目撃者探しとか言いながら、後続車の批判をしたいだけちゃうんかと。

>>345
＞気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
＞車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
これは違うだろ　第一報が目撃したって書き込みなんだからさ
それに地図で見る限り道幅は相当広い

流れが速いって言っても街灯が結構あるから夜中でも明るいし
たまにガス欠か故障のバイクやらが停まってる時があるから
普通の運転してたら避けられるよ

>>348
関係者乙！
真実が分からないから
確認作業してるだけだろw
何イチャモンつけてんだ

>>344
あれは、車内から「こつん」とショックを与えて記録モードに切り替えれたのもあったと思う。

>>309
で、御堂筋線とだけじゃ分かりにくいな。
「地下鉄」が抜けていた　orz

>>348

バカみたいな妄想するやつは、とことんバカだな。
確かに>>2や>>3あたりも大馬鹿って感じだが、
どう見ても食い違いがあるし、誠意も感じられず信用できないと。
今ではとにかく冷静になって、情報収集してる段階でしょ。
そこまでの偏向はもはや感じられんわ。

>>349
地図で見る限りって…。

まぁ、街灯もあるし、壁も無くなって見通しもいい。
駐車を全肯定できるような場所ではないが、そこまで危険な場所とも思わないよ。

左端から進路変更したのか、どこを走っていたのか?
結構飛ばすような乗り方だったようだし、免許取得してからの
経験が浅いのも事実。雨などの要因も考えると、
正直、被害者側の過失が全く無かったかは微妙だと思ってるよ。

それもこれも、目撃者の証言と物証が全て。

>>1および関係者へ

2chは有益な反面、善意の塊だけでないのはよくわかったと思う。
加害者サイドの書き込みというのは考えにくいが、可能性も0ではないし、
分別の付かない中高生や、混乱させて楽しむようなヤカラもぎょーさんいる。

今後は嘘の目撃証言とかも十二分に考えられると思う。
掲示板上で、それを見抜くのは不可能なので、
きっちりコンタクトをとって、冷静に対応してくれるよう望みます。
大変だとは思いますが、頑張ってください。

テンプレは後続の車に対する悪意に満ちた世論操作にしか見えない。
だいたいこのスレも被害関係者がたくさん書き込んでるじゃん。一方的な憶測で。
ちなみに俺は関係者でもなんでもない。

それにしてもKSRはいつもフルスロットルで100近く出してたって・・・
言っちゃ悪いけどあまり褒められた運転じゃないな。
速度超過常習者で。
雨で滑りやすいからスピードだして継ぎ目とかでスリップ単独事故も十分考えられる。
人が滑ってく途中で起き上がろうとしたり何かの拍子で跳ね上がるのは十分考えられる。
跳ね上がらなくても人が立った状態だけで頭の位置はフロントガラスだ。
滑った後、一瞬立ち上がった瞬間衝突したとも十分考えられる。
バイクはほぼ無傷でそのまま滑って行ったんだろな。

>>354

印象操作したら、証言台で偽証してくれるとでも思ってんのかよw
ガキのママゴトとは違うんだよ。

探偵ごっこ、煽り、荒らしはスルー　目撃者はメアドに連絡してやれ

>>1および関係者は目撃者と関係ない奴へのレスはせんでいいよ

目撃者きた・・・・・

うむ向うのスレの１だな、一応連絡してやってくれってレスとこっちのスレに誘導しといた

連絡取ってくれることを願うばかり　

http://up.2chan.net/x/src/1192144079102.jpg
郵政民営化で弊害でまくりなのは椿原のせいだ！

さすがに貼りすぎだな・・・

10/4の昼前に新御堂の淀川越えた中津方面の分岐の所で
バイクの事故があったようで、青色っぽい小型二輪だったと思う。

所持品がかなり散乱してて警察も鑑識呼んで右側2斜線以外は通行規制してた
ので大渋滞してたがこの事故の事？

でも夜じゃないし時間が合わないよな…

結局、>>1は何がしたいんだ？
俺もよく御堂筋は使うし、危なさもよく分かってる。
流れの速さは勿論、マナーも悪く、バイクで乗ると相当神経が削られるし、雨が降れば下道を使ってる。
事故れば死は免れないなと、常に思ってるよ。
正直、自分の事故の経験からして、こんなに時間が経っていてはもう難しいんじゃないかとは思う。
警察も世間も、予想以上に冷たいもの。
被害者からすれば大事でも、警察からすりゃ過ぎた事故、ですでに片付いてるんだよ。
目撃者も何が出来るってわけでもない。
一人二人の目撃者が出てきたところで、ましてやネットの証言なんかで警察は動いてくれない。
>>1にはもっと他に出来ることがあると思う。

まだ1週間しか経ってませんがw

>>362
んじゃ代案を示せよ

>>1-5を改めて読み直したら
車線変更した直後に追突されたらしいのに
>>2はそのこと（車線変更）には触れずに、運転者入替疑惑だけを論じてるね。
その辺が彼氏さんと違ってなんか作為的なものを感じる。

車線変更だけど、停車していたバイクが原因だろうか・・・。
と思わずにはいられない。
なんでわざわざ新御堂で停車して車を見ながら彼女と電話？
どうせすぐ降り口あるのに。
緊急事態とかならわかるけど彼女と電話って・・・不自然すぎる。

確かに謎が多い事故だな。

ここで仮に有力な証言が複数出る。
その人たちを呼び出して警察に連れていく。
何日何時間をかけて聴取をとる。
あの御堂筋をわざわざ止めて渋滞を起こしてまでまたその人たちの立ち会いのもと検証する。
ここまでしてもらえるか？赤の他人、警察に。

代案は、諦めて弔いと事後処理に徹することだと思う。

>>365
車線変更したかどうかさえ明確になってないが？

>>ID:uZmtLKxt
必死で「被害者の被害妄想」説で片付けてしまおうとしてるのはなぜ？
これ以上突っ込んで捜査して、真相究明すると何かまずい事でも？

現在のところ、事故状況に関する説明はすべて、
当事者である運転手の証言に基づいてるわけで、
これは明らかに公平性を欠いている。
ましてや、その後の言動などから見るに、
運転手は手放しで信用できる人物とは到底思えない。

そしたら、事故状況の証言内容にも疑いを持つのは当然だろう。
第三者の目撃者を探して、真相を確かめたいって思うのが正当。
たとえ結果が証言どおりの事実であったとしても、調べる価値はある。

俺は２５０ｃｃのスクーターに乗ってるが、２５０クラスのスクーターならあそこはキツイな。
今はベンツのＧクラスに乗ってるが天と地ほどの差がある。
全身を死とスレスレの緊張感に曝して手に汗握り命からがら走るのと、快適・優雅にドライブする差だな。

>>365
停車してた目撃証言はクルマじゃないのか？
なぜわざわざバイクだと曲解してまでケチを付けるのか意味が分からない。
それに現場手前付近は路肩に広いスペースがあるから、バイクだろうとクルマだろうと本線の通行にはなんら影響はないと思われる。
そもそも被害車両の進路変更が、右から左なのか左から右なのかも、ネットで見てる分には確定出来ないはず。
それを無視してまで勝手な憶測で、強引に自分の意見を主張するには、何か別の意図があるのか？

>>366
現状は警察も、被害者死亡の為に加害者側の意見と現場検証だけで調書を作成してる状態なんだろ。
加害者は嘘をつく、ってのを前提として警察は捜査をするんだから、現場の立て看板もまだ捜査が継続中って事の証。
ネット上の書き込みに証拠能力がないのは当たり前の事で、目的はこの件の目撃者に呼び掛けて警察に出頭して証言をしてもらう事。
その為のスレ立てその他の行動に、何ズレた事言ってんだか。

新御堂をバイクで走るのは止めた方が良い。
どうしても走りたいのならスグに加速して引き離す事の出来る４００ｃｃ以上が望ましい。
バイクはコケたらアウトだからな。軽く接触しても飛ぶ。

ライブカメラについてご提案頂きありがとうございました。
毎日放送→国土交通省→近畿運輸局→近畿地方整備局→大阪市役所→北区公営所→国土交通省→近畿地方整備局
同じ施設内でも部署で転送されたり色々ありました…

今日まで時間がかかりましたが、結果が出ました。
・カメラは河川の状況を監視するために設置されており、テレビ局のものではない。
・設置されたカメラは録画はされていない（警察指導によるものだそうです）見ているだけ。
・よって事故当時の映像は残っていない。
・豪雨など河川の状況が変化する場合は録画していることもある。が、目的が河川の監視であるため録画していても見せれない。
　ケースバイケースで提供することもある。
・テレビ局で取材に行った映像が残っている場合（ニュースなどのため）、個人への提供はできない。


ざっとこんな結果です。
河川カメラを運よく局の人が監視している状態なら良かったかもしれません…
今回は映像として瞬間を記録した映像は私の力では入手できませんでした。

>>357>>358
向こうスレですか。
張って頂いた先色々と見て来ます

ID:uGmdV8A1

現地に行けば「目撃者を捜しています」の立て看板があるよ。
あれは被害者有志が立てたとでも思ってるのか?

>>366
亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
模索しながらも出来うるかぎりの手を尽くして真相の解明に努めている人々を非難などしてはならんぞ。

>>372
問い合わせされたのは、「淀川河川事務所」のやつかな？
あれは、近い所でも新御堂筋から離れた、淀川大橋からの映像なんで難しいな。

毎日放送のカメラは、隣の「アプローズタワー」から撮影されていた映像だが、個人の問い合わせには対応してくれないようだね。

＞立て看板
今日横を車で通ったら２枚あったような気がしたが同じ内容？
それとも日が違う事故？
あの場所に置かれても、渋滞でもしない限り読むのは難しいぞ。

煽り馬鹿は華麗にスルーだぜ。
自分の身に降りかかっても気付けない哀れな奴と心の中で黙祷だ。

どうも被害妄想説を説いてる人は
スレの初めの方しか読んでないんじゃないかという気がするな。
その後のやりとりまで読むべきだ。

あっこのゼブラにKSRが入ろうとして停車バイクに接触してよろめいたか・・・
あのゼブラはカーブ外側に膨らむ場合を想定して作ってあるんで
停車なんかもってのほか。

>>376
まぁ、最初のドタバタと偏向は酷かったからな。
致し方ないかと。

>>377
とりあえず、駐車禁止標識もあるのは確か。
それ以上の事はなんとも言えん。
調査結果を待つのみ。

たまに車も停まってるよ
たまにあほなチャリンコも通るし

>>1が何をしたいのかが判らん

加害者が言い逃れをしてるわけでもなく轢いちゃったって認めてるし
ここで目撃者見つけてスレの流れのような検証をしたとしても
大勢は何も変わらんと思うのだが。

何かにしがみついてでも故人と関わっていたいって気持ちは判らんでもないが

俺も良く分からん・・・。でも、目撃者が出てくれば過失割合が変わってくるのは確か。

>>380

374が書いてるように、亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
そこに寄り添うのが遺された者に出来る最後のアクションであり、
故人との関わりなんだよ。

後にはもう、思い出を語る事しかできなくなるんだから。

単独事故後衝突→不起訴処分or裁判無罪

追突して轢き殺した→バイク０：１０車　（交通刑務所行き？）

全然違うと思うよ

南行き、緑地公園を越える大渋滞で表示が事故だったんで
何事かと思ったら、また２車線塞いで現場検証やってたね。

すり抜け地獄で難儀したけど、新たな展開でもあったんかいな？

そういや、今日の12:30分頃、現場付近にネイキッドが１台停まって
携帯で写真撮ってたけど >>1 の関係者？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/708-725

どう考えてもこの停車してたTBSの男が一番重要な目撃者だろ。
警察が割り出して事情聴取すれば一発。
事故の瞬間の両者の速度まで覚えてるんだから一部始終見てた。
事故を丸々見ておきながら知らんおっさんに「俺がやっとく！」って言われて
そのまま帰りよった。警察や消防来る前に。

警察→2chからIP教えてもらう→プロバイダーで割出し
で警察は連絡取れるはず。
まぁ直接の犯罪ってわけじゃないから2chもプロバイダーも中々教えてくれないだろうけど。

>>385
別スレに後輪してるよ

58 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:08:23 ID:dv0uVRYI
ここんとこ仕事が忙しくて、あまり２ちゃんを見れなかったんだが、
俺のカキコがいつのまにか大騒動に発展しているみたいだな・・・（汗）
ＫＳＲ８０と書いたのはＫＳＲの２種で俺的にはＫＳＲ８０のイメージが
あったから、そう言ったまででＫＳＲ１１０の可能性も多分にあるよ。
色は間違いなく黒だった。かなりカスタムされてた。マフラーとかも社外品付けてたし。
ハンドルもアップハンだったかな？まあナンバーに青いカバー付けてたし相当バイク好きな人だと思うよ。
>>57の目撃情報は幾つか間違ってる点もあるけど、まあそんな感じで良いと思う。

それと俺は橋の上で携帯で話してる時に、走ってる車の隙間（新御堂は流れが速いから普通の道路に比べ車間が空いてる）
から白のハイゼットがＫＳＲに突っ込んでるように見えた（ＫＳＲが吹っ飛び、人も吹っ飛んでいた）んだが、
他にも多数の目撃者は居たから、警察発表の自損事故起こして、そこに突っ込んだってのが正しいかと思う。

でもハイゼットのフロントガラスはバリバリで、ボンネットというか前部がおもっきしベコんでたから疑問に思うけどな。
あと俺は事故を生で目撃して救助しようとしたら、既におっちゃんが救助してて１１０番＆１１９番に電話してる人も居たから、
去っていったが、後で気になりもう一度見に行ったら既に大渋滞で警察が交通規制してて、
肉片？が散乱してた部分にチョークで白い丸が付けられてたよ。

59 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:15:10 ID:dv0uVRYI
車の隙間っていうか、斜め後方から見てたって事ね。

60 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 10:06:52 ID:20ODtbyI
◆F94S8XgMSQ氏　テンプレのかずやん氏に連絡してやってくれ　頼むorz

◆F94S8XgMSQ氏については朝にレスしてるの見かけたから、関係者に連絡してやってとレスと本スレへ誘導はしといた

まぁ憶測や仮定は置いといて、このスレで協力する気のある奴は目撃者探しを重視しようや
関係者は目撃者探しと同時に、なにか疑念を持っているなら、交通事故鑑定人を依頼し事故調査すべし
事故車両が廃棄されてからでは手遅れになる事もある

>>383
それは全然違うな
だが、それは事故車両を調べると一発で判るだろ

◆F94S8XgMSQ氏は槁の上で停車してたことがバレるのが怖いし
責任も感じてるから警察や関係者に連絡できないでいるんじゃね？

>>388
何が全然違う？

◆F94S8XgMSQ氏だけじゃなく他にも目撃者がいるようだし、関係無いと思うが・・・・

停車してたのは関係ないの？
ゼブラゾーンじゃなくて槁の上だよ橋の上。
橋の上はほとんど路側帯はなかったはず。停車も禁止だろ。

ああ、すまん
違う意味で取ったかも・・・・orz

俺も昔、信号無視の車に横から突っ込まれたことあるけど、
事故係の人は両方の言い分聞いて車輌の損傷具合から
裁判してやるってほざいてた相手の糞ガキの言い分がおかしいと論理的にガキを諭してくれて
さすがプロだなって思ったことあります。

でも俺が死んでたらどうなってたんだろ
死人に口無しって事で適当に片付けられたんだろか？

停車車輌が事故に関係あるのなら、いずれわかる事だし、
他にも見てる人いるのに、一人で嘘を垂れ流すようなことはせんでしょ。
停車うんぬんに関しては言い出しても仕方ないべ。

警察や消防が来る前に帰ってしまうって・・・。
少なくてもこの人は他の走行中の車と違って
停車してて一部始終を見てたわけなんだから。重要な目撃者のはず。
両者の速度まで具体的に覚えてるんだぞ！？

>396
だから憶測で加害者や被害者、目撃者を叩くのは無意味だと言っているだろう？

叩いていない。
不思議だから勝手に憶測したり疑問を呈したりしてるだけ。
２ｃｈに無意味とか言うほうが無意味。

>>398
別に憶測や感想、疑問を書くのも自由だけど、スレの趣旨とは違うから。
どーせスルーされるし、
無意味を積み上げて満足ならいくらでも書けばいいんじゃね?

なぁとりあえず目撃者探す方法とか考える方向で頼む
目撃者が出てきてそれが、亡くなった女性が自爆して軽が追突って証言したっていいじゃないか
遺族はこのまま目撃証言がなく、一生疑念を持ったまま過ごすよりはいいだろ

>398
まあそうｽﾃﾛﾀｲﾌﾟにならずに空気読みなって。

すまん。
俺も>>400に同意。
ご遺族のことを考えると胸が痛い。
今後は無駄な憶測とかして混乱させるようなことは控える。

今日見たら目撃情報集める看板立ってたぞ。
花束も置かれてた。

雨でスリップして店頭→追突じゃないの？
もくげきしゃが少ないのはちょうどひどい雨で（バケツをひっくり返したような）見えにくかったからじゃないかな。
新大阪付近走っててすげえ雨だなと思っていたらすぐ弱くなって、現場付近に差し掛かったら渋滞してた、警察着てた。
いまバイクだって知って、あの雨で…

加害者は椿原慎二だろ。

>>405
そいつ何歳？
ネタじゃなかったら根拠書いてくれ。

>>404
だから、何度も言うように、俺たちがここで推理ゲームをする必要はないんだよ。
必要なのは目撃者だけ。
目撃者が当事者に直接連絡を取って、警察に目撃証言をしてくれれば良い。

んじゃここに何を書き込めと？
ここは2ちゃんだぞ？
甘えんな。
どんどん推理・憶測・妄想・疑惑・憎悪・復讐とかして祭にすりゃいい。
ここは便所の落書きだからｗ
逮捕や訴訟にならないように何でも書きゃいい。
勝手にルール作んな。偽善者め。

( ´,_ゝ｀)プッ

一人でやってろ馬鹿

>>408
( ´,_ゝ｀)プッ

まあ、ここの場合はいつもの祭会場とは違う。
勝手に騒ぐのは止められんが、書きこむ内容には配慮してくれ。
人ひとりの命が失われてるわけだから空気読んでくれな。
頼むぜ。

いやむしろ三人寄れば文殊の知恵で
インチキ探偵がインチキ推理を出し合って俺らなりに分析していかないか？

不謹慎承知で言うけど、所詮人事だし、モニター越しにしか協力出来ないし。

金払って専門家に頼んだ方が確実。

イチャモンつけてる奴は何なんだ？

気に入らねぇなら、見なけりゃいいだろうがっ

丁稚さんとその友人数人で意見交換をしてきました。
丁稚さんの近況は、子供を引き取るようになりいろんな手続きや話し合いなどで今週はとても忙しく寝る時間もあまりなかったようです。
来週ぐらいには警察へ今どうなっているのか聞きに行くという意向を聞きました。
来週も忙しいだろうということで、俺たちが何ができるかという話で始終終りました。
遺族の方の意思に確認も取ってきていて、遺族（お母さんとご兄弟）は何としても真実を知りたいとのことです。
そこで俺たちができるのは目撃された方と会ってその時の状況がどうだったかということを聞かせていただき、現在錯綜している情報の中から警察でないとわからないという事柄を整理して丁稚さんに報告するということです。
簡単な説明しかできませんが、話し合いの場所では冷静で加害者への恨みつらみなどの言葉はなく、今何をすべきかということに的を絞って真剣に話し合いました。
なぜ、そういう話になったかというと、被害者のお母さんとしたら娘の痛みや苦しみ、そして無念さもできるだけ理解し、その苦痛を胸に抱き続けていてあげたいだろうという思いからでした。
自分たちにも子供がいて、過去に肉親を亡くした経験があり、ある程度お母さんの心中を察することができたからだと思います。
なんか、ぜんぜん具体的な報告になっていませんが、自分たちは引き続き目撃者の方を探して情報を集めるということです。
この掲示板でご協力していただいている皆様に改めてお礼を申し上げます。
今後ともご協力くださいますようよろしくお願いいたします。
全ては裁判で結果が出ると思いますが、被害者と加害者どちらにも偏らない判決になるよう祈っています。
それが単独事故であっても追突であっても事実であればそれでいいという考えです。
以上、事故当日の事実を教えていただける方がいらっしゃれば下記アドレスまでご連絡くださいますよう併せてお願い申し上げます。
[email protected]

>>408
目撃者を探すための知恵やアイデアを書くに決まってんだろ。

今日（日付変わってますが）、彼氏を含めた主なメンバーで集まって来ました。
とても見てられない落ち込みようでなんと声かけていいか分かりませんでした。
悲しみと、現実的な各種手続きに追われほとんど寝れてないと。

ご遺族の方のきちんとした了解と、代わりに引き続き目撃者を探して欲しいとの意向を再度受けました。

事故の瞬間を目撃された方ももちろん探していますが、事故後（救急車が来るまで位）の目撃者情報も集めております。
通りかかられた方でも結構です。
目撃された方おられましたらお手数かとは存じますが　kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp　までご連絡お願いします。


決して、加害者に対する憎しみ恨みなどの感情に左右されて動いている訳ではありません。
加害者をどうこうしてやろう　と言う目論見もありません。
ご遺族の方も彼氏も、彼女の本当の最期が知りたい。知っていてあげたい。
ただそれだけを切望しておられます。
愛する人の本当の最期を知りたいと願うのは当然の事だと思います。
残されたまだ幼すぎる子供達のためにも…

掲示板の履歴を読ませていただきました。
テンプレを作成していただいた方や俺たちの目的をご理解していただいている誠意ある皆様。
ほんとにありがとうございます。

>>416,418
とにもかくにも乙です。
ここ数日でとりあえずの目処はついたと思いますが、
ご覧の通り、ここは2chの1スレッドであり、このような案件を扱う「本拠地」とはなり得ません。

まだまだネットワーク上での情報公開と、情報の収集が必要であるのならば、
WikiであるとかBlogであるとか、そういった形で、
この案件に対するサイトをきっちりと立ち上げられたほうがいいかと思います。

正直、失礼を承知で言えば、あまりにもドタバタしすぎですし、
ネットの使い方も「上手い」とは言えないかと思います。

まず、主体を明らかにすべきです。
有志の会なりを組織しての行動が必要かと思います。
代表者と連絡先だけで、あとは有志一同でも構いません。
そうする事で、関係機関への問い合わせた際の体裁も整いますし、
自前のサイトで情報を整理しておけば、なんだかやってるようだけど、
どこの誰が何をしたいのかよくわからない。という事態が解消されます。
現状では、興味を持った人がいたとしても、
ここだけでも400件近い書き込みを全て読まないと、何が起こっているのかわかりません。

事態の進展についても、このようにバラバラと報告するのではなく、
「本拠地」にて出すべき情報は出し、情報提供や様子を見守っている方に、
報告すべきことはそこで報告する。我々はそれをここで見守りながら、
有益な情報があればフィードバックしていきたいし、協力できる事は協力したいです。

あと、お節介ですが、特に>>1さん、感情はとことん殺し、ドライに徹してください。
ネットでは文字のコミュニケーションが全てです。
同情を誘うような文章は、こういった場では適しません。そのような言葉は必要ないんです。
遺された子ども達の…とあえて言う必要はありません。
誰しもが理解したうえで、協力してくれるはずですから。

>>420
貴重なご意見、ありがとうございます。
私自身、ネットの使い方がいまいちよく解っていなく、友人に詳しい人もいるはずですのでそんな方たちの協力も得て、いただいたご意見のような形で進められるよう検討してみます。
これからもお気づきのことがありましたらご意見くださいますようお願いいたします。

>>421
参考になるか分からないが別の事件のサイト

芦屋上宮川交差点の交通事故
被害者遺族サイト
http://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
芦屋【乗用車−バイク】衝突事故まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/

片山隼君事件
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/katayama.html
http://www.web-pbi.com/accidents.htm
http://response.jp/issue/2001/0315/article7839_1.html

歩道に突っ込み人を死なせ なぜ「不起訴」なのか？
http://data.livex.co.jp/okonomi/9807/low.html

こういったHPを見ても思いますが、警察の現場検証の資料って基本開示されないみたいですね。
出来る限り今のうちに現場の写真等、資料は残しておくべきですね。

あと、目撃証言や加害者、警察関係との会話も全て録音しておくのが良いかと。

うわ！
録音されるんだって・・・
ますます目撃者は話すのが嫌になるだろうね。
証拠として録音されると後々面倒になりそう。

ID:sCgVyr9j

>>420
お前さんの言ってる事は正しいよ。
ただあえて言うなら 幼い子供達のためにも…が悪いとは思わないな。
憶測的な憎しみに傾いた感情を書くのは良くないと思う。
子供がいる母親が事故で亡くなった。それは紛れも無い事実だし、こういった事故はどれだけの人が関心を示し同情して協力してやろうと言う気持ちになるかも大きな分かれ道だと思うがどう思う？

単独か追突かがわかるくらい近くで見た車って数台か1台もいないかもしれんね。
夜の大雨だったし。速度速いから視界も狭いだろうし。
もう橋の上で停車して彼女と電話してたＴＢＳ氏しかいないじゃね？確実なのって。
両者の速度を具体的に覚えてるくらいだから。
早く真実がわかって少しでも慰めになればいいね。

ID:wd3njSh5＝ID:sCgVyr9jか。態度の変わりようからして。
何がしたいんだか。

橋の上で停車してた車両は、事故現場を後方から見れるくらい近くで停車してた。
ゼブラが始まる手前の、路肩もない橋の上で。
ＴＢＳ氏が謎だ・・・
パフィーの歌唄って出かけた後、いったい何が起こったのか・・・

>>426

子供がいる母親が事故で亡くなった。
その事実を伝えれば、心ある人には十分でないかな?

必要以上に不幸を強調されるのは、
なんだが安っぽい同情を誘うようで、
鼻につく人もいるんじゃないかなぁ。

ここらへんの感じ方は人それぞれだと思うし、
逆にそういった表現のほうが、好まれるのかもしんない。
そこらへんは、先方に判断してもらえばいいかなと。

http://zip.2chan.net/6/src/1192245428259.jpg
↑まったく反省なくふて腐れているゴリラ似の主犯格？

怖くて踏めません(>_<)

しかし相変わらず渋滞してるな。新御堂筋は。

初めて行ったけど路駐よりタクシーの客待ちが目立つな。ありゃ邪魔だなｗ

>>434
そこは、新御堂筋ではなく御堂筋でわ．．．．

昔は新大阪あたりにウジャウジャいたような気が…せんでもない。

>>422
これは参考になります！
ありがとうございます。

サイト作りか・・・

>>437
たまには何も考えずにゆっくりとお風呂に浸かりなよ
悲しみが大きすぎて心身ともに疲れきっているときは
お風呂と睡眠ぐらいしか休まるところはないもんな
良い方向に動くためには自分で意識して心と体の休養を

男手一つで子供を育てるとは立派だな。他人の子供なのに。
俺だったら逃げてしまうかもわからん・・・。友達を失うことになるだろうけど。
彼氏さんにはマジ頑張ってほしい。
みんなも応援しよう！

あの時間帯の新御堂なら目撃者の数も半端無いと思うんだが、どうなんだろうか？

心ある方からメールをいただきました。
昨日１２日２０時ごろ、警察が２車線をふさいで現場検証をしていたそうです。
何か大掛かりな検証だったということです。

少し何かが進展するのではと期待しています。

通り沿いのビルから目撃していた人とかいないのかな？

だからＴＢＳ氏が目の前で見てると何度言ったら（ｒｙ

>>444
目撃証言は多ければ多いほど良いんだよ。

目撃情報のたれこみで
再度現場検証したって事か？
それなら期待できるかも？　ちょっとwktk

この時期にまた現場検証してたとなるとすごいことじゃないかな
推測で叱られるかもしれないが加害者の証言が嘘だったと考えるのが自然だと思うんだけど
どちらにしろ進展してる証拠だよな

また違う事故の検証だったりしてな。
警察はずさんだからあまり期待しないほーがいいよ。

となるとやっぱし民間の鑑定士かのお。
警察がもっと役に立てば…。

警察がずさんだって事は>>422のリンクをみればわかるが
それでも再検証してたとなると期待してしまうよ

ここ２週間で５件の死亡事故が発生した新御堂。
「死の道路」と呼ばれる日は近い。

やはり例の停車していたとされる車輌が関係あったのだろうか。

>>452
んな訳ない

>>452
お前、交通板で粘着してるノイローゼ野郎だろ？

とりあえず大阪の道路網全般欠陥だらけ。
名神吹田方面からただで大阪中心に行くまともなルートは新御堂だけ。しかも梅田、南森町出口ルートが入り組んでいるのと、梅田界隈の道路が混んでいるのが相俟って常に左側二車線は混む。
しかも新御堂は側道が無いために緊急車が緊急事態に応対しきれない。
大阪は駄目交通網の権化！

新御堂で新御堂筋パレードを開催したら面白いのになｗ

椿原慎二ウンコ！バイト先でウンコ！

椿原慎二は百害あって一利なし。
椿原慎二は無病息災、ひょうたんからこま。
椿原慎二は、人権無視、の割引券払い戻し。
椿原慎二は、投獄、獄中、寒中水泳な顎。
椿原慎二の髭は駅前再開発。脱衣麻雀な顔。
椿原慎二は、ダックスフンド似の宇宙ＤＶＤ景品つき。
椿原慎二特集はディスカバリーチャンネルで放映中止。
椿原慎二は陰毛より剛毛な携帯電話と特殊噴霧装置な顔がゴリラ似。
椿原慎二は乗り越し精算機で帰郷する。椿原慎二は
お買い得ですよ〜！

死ね！　死ね！　ゴリラめ！　ここは猿の惑星じゃねーべ。あまえは猿の軍団かバカ！寒風摩擦

>>27

やっぱりハイゼットだよな？

でもＨＩＪＥＴって書いてあるよ？(・ω・)

ＪＥＴをどう読めばゼットになるんだ？(´・ω・｀)

俺ずっと疑問に思ってたんだ。

>>3
＞７０を過ぎた男性が猛スピードで新御堂筋を走るでしょうか？

ありえるよｗ
軽４のチャーター便(バイク便の４輪版みたいな)やってるジーサン、
ロッキーのコーチみたいな感じだけど走らせたら速いよ！(｀・ω・´)

てか


>>1って彼女死んだのに��ｗ�≠ﾆか使えて
けっこー余裕あるね。
で、残された子供さんたちの面倒は見てあげるんだよね？
家族になるはずだったんだもんね？

>>461
何を読んだらそういう理解になるんだ？
>>1は、残された子供たちを引き取って育てる決意をした婚約者じゃない。

不謹慎な煽りをする前に、脳みそO/Hしてこい。

亡くなられた彼女の彼氏は、ここには書き込んでません。
>>1でも>>2でもありません。

というか、>>1から全部読んで、もう一回>>461と同じ事言えるか
やってみろ。

何だよ(-ω-；)

ねらーのくせにえらそーに。
野次馬ねらーうざ。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>462
＞じゃない。

これは否定文か？

＞野次馬ねらー
お前のことだ。

>>440はどっからの引用だ？

全部読んだけどよくわかんね。
もう寝るわ(´・ω・｀)

もう二度と起きなくてもいいぞ。Good Die!

>467
それはここではちょっと自重しましょう。

書いた後に思った。このスレじゃシャレになってねぇ…。

ごめんよ。

有志たちの書き込みが減ったなぁ。
どうなってるかどうしていくつもりか報告欲しいな。

その後の状況がわからない以上、静観してるしか無いからね。
おそらく他のみんなもそうだと思う。

スレ利用するだけしといて報告なんか面倒でしない。
いつものパターン。
つか>>1は興味本位でスレ立てしたっぽい。
彼氏や遺族は２ｃｈなんかにスレ立てられてむしろ迷惑だろ。

>>1
「今日見た事故を語るスレ」で以下の書き込みがあったぞ。

>574 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/10/04(木) 23:49:52 kiTBSyMD
>本日、夜９時頃、大阪の新御堂（国道４２３号線）下り（大阪市内向き）で、淀川渡ったトコで死亡事故発生！
>ハネられた人は若い男でカワサキのＫＳＲ８０（黒）で、ハネた奴はダイハツのハイジェット（白）。
>制限速度６０ｋｍの新御堂をＫＳＲは７０ｋｍぐらいで走行してて、後ろから猛スピードで進んできたハイジェットが、
>１２０ｋｍぐらいで突っ込んだ。ＫＳＲに乗ってたあんちゃんは４０〜５０ｍぐらい吹っ飛ばされて、
>倒れた所見たら、腕・足・体の至る所の服が破れ散ってて、血まみれで、顔が半分しか無かった。
>辺りにネギトロそっくりの白ピンクの肉片が散乱してた。

翌日に警察に目撃したことを連絡すると言っていたが・・・

>>473
mixiの書き込みを見ると、お顔をみせてもらったという書き込みがあるが、
顔が半分しかないのに、身内以外に見せるか？

>>473,474
このスレくらい読めよ。
その情報間違いだってあっただろ。顔は無傷だって。

時間が経ってきたから仕方ないけど
スレ読まないやつが増えてきたね。

下手糞なクソメンタにぶつかられたお爺さんに同情せざるを得ない

ま、時期的に放火魔も来る罠

ハイジェット糊のバカ息子降臨

メタボリック椿原慎二は阪大の恥、三重県の毒蛾ＤＥ
犯人はこいつだ！

椿原慎二って誰だよ？
やたら固執してる奴が居るな。

どうも強姦魔らしい。

今北全部読んだ。
長レススマソ。
亡くなった方にはお気の毒な気持ちもあるけど
車方の加害者ばかりを憎む流れがどうも嫌だな。。。
信じたくなくて憶測するのも解るけど。>>422のサイトもどうもモニョる。
そもそもバイクが公道で走るリスクを散々教えられて
事故のニュースも散々見ている大の大人がバイクを公道で乗る事が理解できない。
(それでも乗るなら交通ルールを尊重して
無理なスリヌケ追い越し、車線変更はしないべきだし。)
そういう事を全部理解して死んでもしょうがないと解っていてバイクに乗るんでしょう。
ちょっと考えれば解るもんだよね、ミサイルが流れてるような中に身一つで合流するんだからさ。
それを全て車が車がと被害者になりたがる遺族も訳わかんない。
身内死なせたくなきゃ公道でバイク乗るの止めればいいでしょう。
乗る方も公道走るならある程度覚悟してるし。
死んだ人は戻らないのに真実とかってただ悔しさをぶつける理由探してるだけに見える。
加害者に制裁加えたとして何になるの？一人危険な人が減る？
極論を言えばバイクが公道走るのを禁止にしなきゃ事故なんてなくならないよ
明らかに車に負けるモノを選択した時点でハラ決めるべきでは。
故意にハネられたのでないかぎり事故に真実なんか意味はない。
余計遺族が傷つくだけだし。

その書き込みが一番遺族を傷つけてるだろ

加害者に制裁？
加害者は罪を償うべきだろ、殺人だし。

>483
全然読んでないじゃん。

この数ヶ月でいちばん気分悪いワ。

スレ立てたやつらが妄想混じりだったのは確かだが、
親族や彼氏が憎い憎いと言い出したか?

リスクがどうとか、わかりきった事を今さらダラダラと、
得意気に語るなよ?

制裁?　罪を犯したのなら償うべきだし、
犯していないのなら、罰せられる事もねーんだよ。司法ナメんな。
で、なんだ?誰が事故撲滅の運動してんだよ?

真実に意味がない?
遺族になってから大口叩けよ。胸糞悪い。
ご大層に、気分だけで中身のない事語った気になるなよクズが。

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ガンのニュースも散々見ている大の大人が煙草吸う事が理解できない。
アル中のニュースも散々見ている大の大人が酒飲む事が理解できない。
破産のニュースも散々見ている大の大人がギャンブルやる事が理解できない。
離婚のニュースも散々見ている大の大人が不倫する事が理解できない。

事故のニュースも散々見ている大の大人が車を公道で乗る事が理解できない。
事故のニュースも散々見ている大の大人が自転車を公道で乗る事が理解できない。
凶悪事件のニュースも散々見ている大の大人が外に出歩くなんて理解できない。

４輪海苔にはバイクに気がつかない人もいるから

後ろも気をつけて走れってこと

2輪が撥ねられて死んだってｗ

死にたくなきゃ普通車に乗れよｗ


この人がもしベンツに乗ってたら軽に突っ込まれても死ぬことはなかったと思うよ

このスレで煽りをする人って、すごく可哀想な育てられ方したんだろうな･･･
冗談抜きで、その精神の幼稚さに哀れみを感じる。

みんな、煽りにはいちいち反応せずに、そっとしといてやろうな。

可哀想な人ｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

２輪海苔の人ちょっとぶつかったくらいで簡単に死ぬのやめてほしい


逆に死ぬのがあたりまえの乗り物で死んであとからまわりが文句言うなと

煽ってるという認識があるならまだマシだけどな。

たまに釣られるやつがいるだけで、誰も悲しまないし。
哀れなだけ。

ここまでバカな事して自己顕示しないと、誰にも相手されないんだよ。
生温かく見守ってあげよう…

幼稚すぎて微笑ましい。

死ぬ前に「あんな馬鹿な乗り物に乗るのを止めろ」って

周りが言っていれば死なないで済んだはず

小さい子供がいてあんな乗り物に乗る奴は無責任

２輪は事故があると死んで当たり前なんだから

死んでからあーだこーだ言ってもはじまらない



事実は２輪で事故ると簡単に死ぬってこと

事故は簡単に起きるって事ｗ

そんな考え方するなら、普通車なんか危なくて乗ってられないだろ？
装甲車に乗れよ。アクティブアーマーかなんかついてる奴に。

>486 ：７７４ＲＲ：2007/10/16(火) 10:21:54 ID:JRZgeeuj
>
>制裁?　罪を犯したのなら償うべきだし、
>犯していないのなら、罰せられる事もねーんだよ。司法ナメんな。


つ「それでもボクはやってない」

>>497
つ祖国行片道切符

四輪だと殺す立場にはなるが死なないって事かね？
二輪は体が放り出されるのが吉となることもある。四輪は逆に脱出できなかったり挟まれたり強打して命に関わる事がある。
どちらも一長一短。
それにここで故人や遺族を中傷してるような奴は、自分が同じような事故で死んでも今回みたいに動いてくれるような人がいるか疑問だな。

このスレがネタスレでないという証明は未だ成されていない。

証明って具体的にどうすれば納得するの？

>>501
相手にするなってば

今日は現場の看板の前で黙祷した。バイク跨がってエンジンかけたままだけど。
一台黒スクタが駐車してたけど人いなかった。
横の階段から下に降りてたんかな・・・。
ＴＢＳ氏が橋の上に停車してた事について、改めて確認したけど路肩は50cmくらいの白線1本。
左端を走る小排気量車には確実に障害物になるであろうことが検証してわかった。
ただ、橋の上といってもゼブラ付近も微妙に橋の上といば橋の上なので、
ＴＢＳ氏が障害物となるような停車の仕方をしてたと決め付けるのは安易に過ぎるだろう。

それにしても左端の現場から右端の中津出口の短距離横断は至難の技でﾋﾔﾋﾔした・・・

＞左端を走る小排気量車には確実に障害物になるであろうことが
原付2種で左端を走ってる人はまずいないよ
追い越し車線走ってる事も珍しくない

無茶したらだめだぞ！
迂回することになっても先の出口もあるんだからな。

>>499
＞二輪は体が放り出されるのが吉となることもある

放り出されることが命取りになることのほうが遥かに多いと思う・・・

>>483
恥ずかしげもなく朗々と語るお前さんには参ったよｗ

>>506
俺の場合、こけて放り出され
バイクは対抗のフロントへ直撃
フォークからフレームからバキバキ

自身は頭から落ちて転げたものの打撲と筋肉痛程度
一緒に引きずられてたら俺の体がバキバキになってたと思う

バイク諸共突っ込んでいくほうが遥かに危険だと思うぞ

対抗×
対向車○

クルマよりバイクの方が遥かに安全ってことだなｗ

極端な結論に持っていこうとするな。

変なこと言ったかな？
不愉快になられた方すまそ

運輸板のスレに目撃者再び降臨したが、
どうも煮えきらないね。
バカな質問してるやつもいるし。

無関係なスレにマルチポストはやめてください

どこ？

まぁ〜何ていうの？？？
あそこ（今回の事故現場）は確かに危ないポイントではあるよね。
毎日２回位通るんだけど、橋の継ぎ目らしき鉄板なんてマンホールより危険だし。
長柄橋北詰東行き右コーナーみたいに滑り止め加工をして欲しいものデス。

バイクの楽しさを知らない人には＞４８３みたいなのも居るわけだし、
それが普通の人の感覚と思えば（腹は立つけど）仕方ないしね。

故人はバイク事故でご主人を亡くされていても、バイクを降りなかった
強い人？だと思われるし、遺児を引き取られた彼氏だってバイク乗り
特有の男気が有ればこそ、その道を選ばれたワケだしね・・・。

ともあれ、明日は我が身と感じられる人達だけで、負担にならない程度に
協力しあえば変な荒らしも来なくなるでしょう。

あのノリックですら道端で命を落とす現実を肝に銘じて、それでも
余りある魅力がライディングには有るのだから・・・。

みんなお互い事故には気を付けよう〜。
何せ命掛かってるからね。

>516
mixi日記詳しく読んでないけど
前の旦那も事故で亡くしてたのか…。
彼氏さんも複雑だろうにあの覚悟には頭が下がる。

ノリックの事故も含めて今回の事で
少なくとも自分の運転の仕方は確実に変わってきた。
まだ乗り始めて時間が浅いというのもあるだろうけど、
危機意識を改めて植え付けてくれた事にはほんと感謝してます。。。

進展具合とか状況報告が欲しい感じだなぁ
警察の再調査結果とかは教えてもらえない物なのかねぇ？

初めからネタスレなので進展もクソも無い。

今日移動中に現場通過した。
神崎川と淀川、南向きの橋の上に二カ所同じ様に献花してる。
本当に死神が居着いた道なんだな

梅新東に降りるあたりの分岐あぶなすぎるよ

http://jp.youtube.com/watch?v=XDmJSUWamVY&NR=1
こうゆう事例もあるから頑張ってね

http://up.2chan.net/r/src/1192725925808.jpg

マジでこれで終わりなの？
ミクシみられないから
どうなってるのか分からないし、、、

【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】から　やって来ました。
思うに加害者は、関西特有の○地区か宗教団体の関係者かもしれん。
もしくは、議員関係者か。

報道関係者への規制など、通常では有り得ない話しだと思う。
死亡事故なのだから、通常ではニュースになるはずである。

それが、圧力を掛けられている・・・

視界や路面の状況が、雨で非常に悪い状態だったのかと、推測されるが。
加害者の言動に、おかしな所があるように見受けられる。
納得のいかない理不尽な事故に感じました。

警察も、あてにならない！！！
目撃証言は、中々名乗りでてはくれないと思います。非常に残念ですが。
仕事中に、道路の片隅に事故の情報探しの看板を良く見かけますが、
非常に古い事故日の看板も見かけます。他人に対しての配慮が薄れている現代
では任意で提供する人は、少ないでしょう。悲しい事です。

なので、報奨金を出して探してはいかがでしょうか？
あくまでも私見ですが、相手の関係者は尋常では無い様にに感じます。

亡くなられた方の御冥福を祈ります。頑張って下さい。

被害者の方は本当にお気の毒としか言いようがありませんが、
不幸にも加害者となってしまった方も大変苦しんでおられます。
>>525氏のような憶測に基づく中傷・名誉毀損発言は
加害者にとって非常に精神的苦痛です。
ネットで仕入れた情報だけで個人を攻撃するのはやめてください。
>>525氏には訂正と謝罪を要求します。

こんばんは、
まず、今まで書き込みができなかったことをお詫びいたします。
この掲示板のおかげで、事故当日現場に居合わせた方の話を聞くことができました。
その方は、事故直後通過しようとしたら誰も助ける人がいなさそうだったので、自動車を
路肩に寄せて手助けをしてくれた方です。
停まってみると、他にもカップルで青いセダンの方と医療関係者の方がいらっしゃったそうです。
その方の話を簡単に説明します。

●事故車両のバイクを路肩に寄せようと押そうとしたらチェンジが入っていて動かなかったので、
ニュートラルに入れて路肩に寄せた。
●事故車両のバイクが転倒していた場所から数十メートル（約２５mぐらいと思われる）後ろに
落ちているバッグを拾いに行った。
●バッグとバイクの間に落ちている物をカップルが拾っていた。
●その前に被害者の足を止血するために押さえていた。
●その間医療関係者が心臓マッサージを行っていた。
●被害者はバイクの１０m先に転倒していた。
●被害者に話しかけたろころうなずいたようなうなずかないような感じだった。
●ヘルメットはかぶったままで脱がさなかった。
●左足が切断しているわりに出血が少ないと感じた。
●軽自動車は壁に正面衝突したと思うぐらい凹んでいた。
●よく見るとここが頭、身体、バイクとわかるような凹み方だった。
箇条書きの行った行動の順序はバラバラですが、概ねこんな感じです。

僕が特におかしく思ったのは警察がこの方の名前や連絡先を聞かなかったこと。
カップルの２名は長く警察と話していたとのこと。
現場検証時にバイクはニュートラルに入っていたと思うが、事故直後はギアが入っていた。
このことは未だに警察は知らないはずである。
やはり、どうしても事故の瞬間を見た人の話を聞きたいと思っています。
それから、この方が自動車を停めた位置は加害者の自動車の前で色は白、加害者の自動車は被害者
が倒れている真横のゼブラゾーン、カップルの自動車は加害者の真後ろに停まっていて色は青っぽ
かったということです。
僕の感想ですが、警察が本当にちゃんと調べてくれているのかすごく疑問が残った状態です。
１２日の現場検証でかなり進展すると安心していましたが、今ではあまり信用できない気がします。
目撃された方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてください。
連絡先：[email protected]までお願いします。

＞＞525
本当にそうなのだろうか？
では何故現場検証のやり直しをしているのだろうか。
最初の調書で十分なはずではないのか？
目撃者が出て来ても調書と一致するなら再度現場検証などするだろうか？
525の発言も遺族への配慮に欠けていると思う
あえてこのスレで言うべきではないはずだ

悲しいニュースが続きますが

俺は元気です↑ｗ

>報道関係者への規制など、通常では有り得ない話しだと思う。
>死亡事故なのだから、通常ではニュースになるはずである。
世の中ニュースになっていない死亡事故は山ほどあるんだが？

>>526
怪しすぎｗｗｗ

>>529
警察っていい加減なんですね。
その場に居合わせた人には連絡先くらいは聞かないと！
そんなものなんですかぁ〜

アンカーミスorz
>>526の間違い

全部、椿原慎二っていう阪大生が悪いらしい。

・・・・・そして風化していく・・・・・

風化しない。
バイク乗りはバイク乗りのことを忘れない。

両親ともバイク事故で亡くなっちゃったてこと？？

>>539
うわ。本当だよな。
なんか微妙にその部分に気が付かなかった。
子供が一番の被害者だよな。かわいそうに。

亡くなった方を責めるわけではないけど、旦那？をバイク事故で亡くしたなら
自分は絶対に乗らないって思わないといけなかったと思う。
子供が居ないならそんな事考えなくてもいいけど、子供が居るなら絶対に
そうしなきゃいけなかったと思う。

どこにそんな事書いてあるんだ？
見つからんのだけど・・・

俺だったら、もし幼子を持つ若い未亡人を愛してしまったら、
とりあえず子供が社会人になるまでバイクに乗らせないようにする。
自分勝手なもんだけどな。

悩む。
嫁に降りてくれと言われたら、自分なら果たして降りるだろうか…。
子供できたら変わるんかな。

俺なら、もし愛する彼女が東京から出張で疲れて帰って来たら新大阪まで車で迎えに行く。
雨降りそうだし心配だからバイクは置いて後日取りに行く。
ま、人それぞれだけどね。

旦那さんとは離婚してます。
元旦那さんはバイク乗りではなかったはず。

俺なんて世間でいうローリング族ですよ。
楽しいから辞められないし、
遅いツーリングも面白くない、
でもこれしか趣味がない。
一歩ひいてもミニバイクレースは出たい

>547
一歩引いた方がいいと思う。

元旦那もバイクで事故死ってのは嘘？

ずっと読んでみたが、
>>37
KSR-2(80)と110はｴﾝｼﾞﾝだけでなく、ﾌﾚｰﾑもﾀﾝｸも外装もほとんど全部別物、
流用不可ですぜ。

>>550
フレームは別物だが、
タンクは流用可能（要ダウンチャンバー）
外装はポン付け可能
共用出来るパーツは意外とある。

スレ違いごめん。
良いように進展すると良いですね。

>>550
きちんと読めば情報の錯綜に惑わされること無く
事故車両は青黒のKSR110とわかるだろうに

age

何か情報が錯綜してるみたいだし、この目で現場を見てくる。

明日は我が身。

同じ場所、同じ時間の状況を目に叩き付けて、自分も同じ事故しないように、気を付ける。
目撃者でもない他人が出来る事って、これぐらいしか無いと思うのね。

ただの野次馬だろ。

偽善者め。
花たむけて焼香しろ。

ＰＭ２１時過ぎ

こんな遅い時間に出歩いてる、しかもバイクって、、、自業自得じゃん。
まともな人間なら、家でおとなしくしてるよ。

どこの小学生だw

556って（藁
普通の人間は仕事帰りやらの時間だろに
残業もしないお役所人間か？

>>555
野次馬な意図はなかったのだが、ｽﾏﾝ。
花は、持ってくつもり。

今さら行っても何も無いのはわかっているんだし、
野次馬というのはちと違う気が。

>>559
すまん。言い過ぎた。
おまいえ素直でいい奴だな。
おまいも気をつけろよ。
特に停車・発進は後方をよく注意しろな。
ちなみにグーグルアースでもかなり把握できるぞ。

あそこは一気に左車線が増えて、つい加速しちまうんだよなあ・・

阪大・外国語学部の椿原慎二って人が、新御堂筋の事故の馬鹿にしてましたよ。
三重県名張の田舎者のクセにね。生意気ですね。顔はゴリラやのに。
死ね！絶対。椿原。　椿原慎二はこの世にお断りです。

>>563
そういう遊びはVIPでやれ

誰も知らんってそんな奴ｗ
架空の人物。

バイクも法定速度オーバーしてるんだろ？
後ろも確認せずに車線変更して追突されたんだし
どっちもどっちだろ

当事者間の問題をこういう不特定多数の人が見てるところに持ち出して
一方的な主張するのは卑怯だよ。こういう書き方したら読む人は一方的に車が悪い
ように思うに決まってるでしょ。車の運転手のことも替え玉を示唆するやりかたも汚いよ。
文句があるなら警察いくなり裁判起こすなりしろよ。

>>566
>後ろも確認せずに車線変更して追突されたんだし
どこにそんなこと書いてあるんだよ。勝手なこと書くな

>566
全部おまえの妄想だろうが。

左右どちらからかは分かりませんが、まろんが車線変更した時に後ろから来た車に追突され、転倒後、車に引きずられたと聞きました。

>>566
情報提供を求めるのに、
人目につかないとこでやっても意味ないだろ
バカか？

だいたい車のスピードの出しすぎが問題というなら
法定速度をオーバーしていたバイクにも問題がある

目撃者を探すのはいいと思うが、
一方的な感情や何の根拠もない憶測を書いて車側の罪を強調するのはよくないよ
そういうことは警察が調査してるし、司法が判断することだろ

確実な事実としてわかっていることは
”車がバイクに後ろから衝突してバイクの運転手が亡くなった。”
ってことだけだろ。

「安全運転しているバイクに猛スピードで走ってきた車が後ろから追突して
事故後、車の運転手の子供をかばうために同乗者の父親が運転していたことにした。」

っていうのはあくまで想像だろ？それなら

「運転中にタイヤが滑って体勢を崩したバイクに後ろを走っていた車が追突した。」
「後ろを確認せずにいきなり車線変更したバイクに車が追突した。」

みたいになんとでもいえるだろ。

目撃者を探しているのは、司法解剖が行われなかったこと、
死因が特定されなかったことが不可解だったからなんだろ？
それなら、根拠のない想像は書かずに不可解と思ったことだけ書けばいいだろ？

そもそもこのような交通事故で司法解剖することなんてそうないし、
多発外傷では解剖をしたところでどの外傷が死因かは特定できないんだよ。
それに死因が特定されればこの事故で何かわかることがあるのか？

車側もなんらかの制裁を受けるのだろうから、このような偏向的な内容を
さも事実かのように不特定多数にいってまわるのはよくないよ。

>>ID:24HZ0uyN
一番妄想を書いてるのはお前なんだが。

誰も事故原因を究明したり推理したりはしてない。
ただ、真実を知りたい関係者が、目撃者を探してるだけだ。

わかったら消えろ。

まあ真実が知りたいだけなら
変な妄想で加害者を犯罪者に仕立て上げるのはおかしいけどな

あんまり具体的なこと書くと
名誉毀損で訴えられるよ

>>572
「バイクに猛スピードで走ってきた車が後ろから追突してライダーが数十m以上吹っ飛んだ」
これは目撃情報からの話で想像じゃないでしょ
また、車のフロントが人型に凹んでたって話も目撃者の話

車が猛スピードだったて目撃情報は確かな筋のものか？
バイクはスピード出していなかったのか？
人型に凹んでたってのは主観的過ぎる表現じゃないか？
それならなんとでもいえないか？
事故の真相が知りたくて目撃情報を求めてるなら身分を明かすべきじゃないのか？
加害者を一方的に悪く言う根拠はあるのか？
関係者でもないのになぜ警察の検証が不十分だというのか？
バイクが自損事故を先に起こしたという警察発表をなぜ疑うのか？根拠はあるのか？
バイクの過失は本当に０だったのか？

亡くなった方はかわいそうだけど
なんでもかんでも人のせいにするなよ
病気で亡くなったひとを医者が殺したっていうようなもんだぞ

まあそんなに突っかかるなって。
少しもちつけ。
レスよく読んでもらえばわかると思うが、被害者側関係者は加害者が一方的に悪いなどとは言ってないぞ。
ただ、加害者の証言と目撃者の証言が食い違っていることに疑問を感じていて、
何とかして真相を掴みたいと思い、もっと多くの目撃者を探しに来ているわけだ。
真実を知りたいと思うことは、遺族や残された者の心情として当然のことだと思うよ。

>>577
主観や想像等を排して目撃者捜しだけにしようって事になってから随分立つのに、今頃何蒸し返しているんだよ

>>577
何言ってるのか分らない物が多いし、分からない事も含めて目撃者を探してるのでは？
バイクの過失が0だったなんてどこにも書いてないよね？

>>577
過失割合云々とかじゃなく事実を知りたいがための目撃者探しだろ
おまえ大丈夫？
ちょっと妄想入ってるよ

釣りなら
かなりの凄腕だがｗ

ある夜、国道1号線で100�tのバイクに乗る女性ライダーが飲酒運転の
軽ワゴンに追突された。

車線変更しながらウインカーを出して無理に飲酒運転の車の前に割り込んだバイク。
　酒の勢いから割り込まれた車はそのバイクを煽りだす。
車の同乗者も、「なんやこのチビバイク、しかも女やんけ！ええぞ、もっとびびらしたれ！」
と囃し立てる。
バイク運転手、恐怖を覚えつつも、信号停止で並んでいる車列を擦り抜け、車列最前まで出る
ことで、割り込んだことで煽ってきた車から離れほっとする。
　青信号になったので、バイクは猛ダシュスタートして、先ほどの車との距離を更に稼ごうと
するも、橋の上は横風が強く小さなその車体では安定せず70〜80キロが限界。
　後方の車達を右に左ぬって、先ほどの車が猛スピードでハイビームで出てきた！
その速度100キロオーバー！ バイクのミラーにその車がもの凄い勢いで大きくなって
くる。危ない！！！・・・
（または、しつこい煽りに怒ったバイクは車を驚かすために、軽くブレーキをかけ
　車にブレーキを踏ませようと画策した。しかし、飲酒のため車の運転手はそのままバイクに・・・）

続きはウェブで！

なんで車が追突したことになってるの？
先にバイクが転倒して、そこにたまたま通りかかった車が避けきれずに轢いてしまったんだよね。
亡くなられた人はもちろん可哀相だけど、車の運転手さんも災難だったのでは？
誰かに怒りをぶつけたい被害者側の気持ちもわかるけど、
車の運転手さんも想像を絶するようなつらさだと思うよ。

＞先にバイクが転倒して、そこにたまたま通りかかった車が避けきれずに轢いてしまったんだよね。

車のフロントが正面衝突したかのように凹んでたけど
撥ねたんじゃなくて轢いたんだよね

な
　に
　　な
　　　に
　　　　転

こうですか？わかりません＞＜

>>586
だからそのへんが被害者側から見た一方的な妄想と言われるんじゃないかな。
当事者じゃないと事実はわからないでしょ。
転倒したからといっても地面に伏した状態で車が突っ込んとは限らない。
激しく転倒中、何かの拍子に路面から跳ね上がることだって十分考えられる。

>>585
それは加害者の証言。
被害者は亡くなってしまったので証言できない。
事故状況の証言っていうのは両者で食い違うことが多い。
だから、その証言が事実かどうかを確かめるために目撃者探しをしてる。
このスレの目的は、目撃者を探すことであって、
真相を究明するのは警察の仕事。

わかった？

>>558
誰もあんたの推理なんて求めてないんだよ。
探偵ごっこは他所でやれ。

>>588だった。

事実かどうか確かめるためって・・・どういう意味ですか？
あなたたちは車の運転手さんが嘘をついてるとでも言うのですか？
あなたたちがこのスレ等でやってることは、
車の運転手さんや御家族の名誉を著しく毀損してるとは思いませんか？
目撃者目撃者言うなら、あの超重要目撃者であるＴＢＳ氏を警察で探してもらえばいいじゃない。

>>588
＞転倒したからといっても地面に伏した状態で車が突っ込んとは限らない。
＞激しく転倒中、何かの拍子に路面から跳ね上がることだって十分考えられる。
このへんが加害者側から見た一方的な妄想と言われるんじゃないかな。

>>592
ここは被害者に都合のいい証言だけを集めるスレですから
そういった両者に公正な見識や被害者に不利になる発言は関係者から叩かれます

TBS氏以上に重要かつ直接的な第一目撃者である、
TBS氏の発言に出てくる「既に救助活動をしていたおっちゃん」の存在をシカトしている段階で（ry

＞TBS氏以上に重要かつ直接的な第一目撃者である、
目撃者とは限らない
＞「既に救助活動をしていたおっちゃん」の存在をシカトしている段階で（ry
探す手掛かりもなく、何に乗ってたのかも不明　シカトじゃなくて情報が無さ過ぎる
>>527の情報を見ると
事故直後通過の方　（白い車）
カップルで青いセダンの方
医療関係の方
と事故2時間後に書き込んだTBS氏で5人いるんだよね
現場に留まった目撃者が居るなら目撃者を探す看板を立てる必要ない気もする
医療関係者は何に乗ってたんだろうか？　（この方がTBS氏が言ってたおっちゃん？）
事故車両も含めて6台の車やバイクが現場に居た事になるね

まず誰も停車しようと思わないであろう高速道路みたいな夜の新御堂で
偶然たまたま事故現場のすぐ後方で停車して彼女と携帯で電話されてたＴＢＳを。

ゼブラが始まる手前のまだ路側帯が狭い橋の上でたまたま停車されてたＴＢＳ氏を。

両車の速度を10km/h単位まで克明に覚えておられたＴＢＳ氏を。

被害者の方が吹っ飛んだ瞬間も見ておられたＴＢＳ氏を。

救急が来る前に帰ってしまわれたＴＢＳ氏を。

結局警察に電話なさらなかったＴＢＳ氏を。

得意げに今見たことを２ちゃんにカキコされてたＴＢＳ氏を！！
今もこうやってROMってたり名無しで書き込んではるであろうＴＢＳ氏を！！！

>>596
基地外乙w

先述しましたが、僕が知っている事実を書きます。
事故直後、被害者が救急車に乗るまでのわずかな時間に立ち会った若い男性に会って聞いたことです。
この若い男性以外に医療関係の男性が一緒になって足の止血をしたりしたということ。
その他に青か黒っぽい自動車の若いカップルが先にいて警察官とずいぶん長く話していたということ。
そのカップルも僕と会ってくれた男性と散乱した荷物を拾っていたということ。
なぜ、目撃者の話を聞きたいかというと、僕と会ってくれた男性は「ごくろうさま」の一言で連絡先も聞かれず帰されたということから警察が本当にどういう事故だったのか
把握しているのだろうかと疑問を感じているからです。。
その男性がバイクを移動させた時にチェンジをニュートラルに入れて押したということも警察は聞いていないはずです。
小さな事実ですが、その男性しか知らないはずです。
事故後チェンジが入っているのとニュートラルで転倒していたのとでは推測は変わってくるのではないかと素人ながらに思うのです。
警察はほんとうに調査しているんだろうかと疑問と不信を抱いてしまいます。
加害者のおじさんが本当に一方的に加害した立場なのか？
それとも他にも関係する車両などがあったのではないか？など、いろんな憶測が出てきます。
被害者が乗っていた小型バイクの損傷した状況を携帯で撮った写真をみましたが、素人の僕たちがそこから事故状況を理解できるものではありません。
検証や調査は警察でやることですが、裁判になってどこまで真実に基づいた結果が出るか見極めるためにもできるだけ目撃者の方の話を聞きたいと思っています。

＞それとも他にも関係する車両などがあったのではないか？
>>596

＞事故後チェンジが入っているのとニュートラルで転倒していたのとでは推測は変わってくるのではないかと素人ながらに思うのです。

つまり被害者のＮ芋が原因で転倒したと警察は判断してるってこと？？
ギアのことはあまり関係ないのでは。
雨でスリップしやすいから、「なにか」を避けようと転倒したと十分考えられる。

何かが飛び出したりしないかぎり
避けようとして転倒なんかしないだろ

まさかあるとは思ってない所に
停車してる車両があればどうだろう・・・。

後方から早い車が迫ってきたので
左端へ逃げようと思ったら停車車両が・・・・とか。

あの辺は継ぎ目だらけだから何もなくてもこけるやつはいるよ

そうそう。タイヤが小さくて細いバイクなら尚更だね。

停車車輌にﾋﾞｸｰﾘして偶然継ぎ目で握りゴケした可能性も十分考えられる。

憶測や妄想を語るスレじゃないんだけどねw

そもそもこのスレが被害者側（ご遺族とは限らない）の
替え玉陰謀説から始まってんだから今さら憶測や妄想は駄目とか虫が良すぎるんじゃないか？
すでに車の運転手やご家族・親戚の方達は名誉を毀損されてるだろうから。

事故後、現場にそれだけ多くの人間がいて
警察はそれらの人から話は聞いてるんだろ？
それに道路を封鎖して現場検証もしてたんだろ？
その結果バイクが自損事故後に車がはねたってことになったんだろ？

それを信じないでこんなところのバイク側に都合のいい目撃情報を信じるの？
それだけじゃなく車側が替え玉だの飲酒だのありもしないことを言って名誉を
毀損してなにがしたいの？

本当に真実がしりたくて目撃者を探してるなら身分は明かせよ。
一方的に攻められる車の運転手がかわいそうだよ。もし、警察発表どおり
バイクが自損して後続の車がひいたってんなら、被害者は車側だよね。

>>607
警察が話を聞いてるならワザワザ目撃者探しの看板立てる意味があるのか？

＞その結果バイクが自損事故後に車がはねたってことになったんだろ？
これは事故直後の情報であってその後どうなったかは報告されてない

＞車側が替え玉だの飲酒だのありもしないことを言って
当初の情報で同乗者が居たがどちらが運転してたのか不明ってだけの話だろ
飲酒についても、飲酒運転してたとは誰も言ってない　そうだったら許せないなってだけの話だ

＞本当に真実がしりたくて目撃者を探してるなら身分は明かせよ
＞一方的に攻められる車の運転手がかわいそうだよ
車の運転手の身元も明かしてほしい物だなｗ

どちらかが飲酒してた可能性もあるけど今となっては・・・。

このスレは車側からすれば一方的な内容で非常に迷惑
そこまでして目撃情報がほしいのなら

１、どういう目的で目撃情報がほしいのか書け。
本当に事故の真実がしりたいだけなのか？事実がわかるだけでいいのか？
それとも、加害者の罪を追求したいのか？保険や賠償などの問題か？

２、事故について何を不可解と思っているかをはっきりと書け
　　警察がシフトがニュートラルに入っていなかっとことを調べなかったこと
　　司法解剖しなかったこと
　　目撃者の住所などを聞かなかったこと
　　だけでいいのか？

３、氏名は明かさなくてもいいが身分を明かせ、親族なのか？彼氏なのか？単なる知人なのか？
　　親族や彼氏でないのなら誰が何の目的で目撃者を探しているんだ？

>>608
警察は目撃者の証言を聞いていると書いてある。
事故後バイクの自損事故後に車が追突したと処理されている。
警察の調べでは運転手は父親だったということになっているのに、それを疑う根拠は何？
何の根拠もなく飲酒運転してたんじゃないかなんていうのは名誉毀損

例えば

本当はバツ１で子供がいるのに
大型バイクや彼氏のバイクに乗って遊びまわってるような女が、
飲酒運転してふらついて隣の車線を走行してる
おじいさんと息子さんが乗ってる車の前に
急に飛び出してきたんじゃないか？

なんて言われたらどう思う？同じことやってんだよ

何か臭くなってまいりましたwww

つまり
全面的に加害者が悪いのに警察は加害者の言うことしか聞いてないので納得いかない
加害者は牢屋にはいって、賠償金をよこせ
ってことだろ

ヒント：大阪　親族ではない関係者たち　謝罪と賠償　捏造

>>610
おまえバカだろｗ
なんでそんなことに顔真っ赤にして突っ込む？
しかも命令口調でｗ
加害者側のような書き込みが最近ないなと思っていたら
空気も読めずに再発かよｗ
死亡事故なんだから加害者の過失の程度はとても重要
過小であっても過大であってもいけない
そんなことも理解できないバカって笑えるよな

ファビョるなｗ

>>610
とりあえずログ嫁よ
ほぼ全部書いてあるからさw

必死になってID換えて
笑えるわ

がんばりすぎｗ

バイクも制限速度こえてるんだよね
どっちもアホだろ

バイクは流れに乗ってただけだろw

＞＞１


　　　有力情報（犯人逮捕にいたった場合）


　　　懸賞金を出したら？

車も流れにのってただけだろ。

工作員頑張りすぎ。
気持ち悪くて反吐が出るぜ。

>>611
＞警察は目撃者の証言を聞いていると書いてある。
＞事故後バイクの自損事故後に車が追突したと処理されている。
＞警察の調べでは運転手は父親だったということになっているのに、それを疑う根拠は何？
これはどこに書いてありますか？確認したいんですが教えてもらえるでしょうか？
そういう警察発表があったのでしょうか？
彼氏が警察へ問い合わせしても殆ど何も教えてもらえません。
真実が知りたい目的の一つとして保険などのお金のことがあります。
子供を育てるのに一番必要なものです。
彼氏の友人として同情の極みで目撃者を探しているとご理解いただければと思います。
加害者の方も不遇の事故の当事者になったことへの同情はいたします。
残念ながら、予期せぬ事故であっても結果について行政や司法の罰則はまぬがれないことでしょう。
それが大きいか小さいかは今のところ僕には関係ありません。
適正な判断が下されることが一番だと考えています。
この件についてもっと詳しく話を聞いてご協力いただける方がいらっしゃいましたら下記へご連絡くださいませ。
お会いして今の現状をお話しいたします。
[email protected]

おまえが彼氏なんだろ？
賠償金が欲しいだけなんだろ？
それならはじめからそう書けよ

全然関係なくて申し訳ないけど
ksrの遠心クラッチってギア入ってると押せないの？

母子家庭なのにバイクにのって事故起こした母親も悪いだろ
趣味で大型バイク所有できるぐらいの余裕があるなら軽自動車かえるよね？
彼氏も責任もって残された子供育てるっていってるんなら
自分の稼いだ金で育てろよ
それができないならなくなった母親の親族にあずけるか施設にいれろ
警察が処理してるのに
車の過失をでっちあげて賠償金ふんだくろうなんてしょうもないことするなよ

〉625
ｸｿﾜﾛﾀ
スレ全部読めよ
アンタのオトモダチのレスだろw

保険金が少なくて不満なのはわかりますが、
替え玉論まで持ち出してきて車側を悪者にしたてあげ、
感情論にうったえて目撃者にあわよくば偽証でもしてほしいっていう魂胆ですね？

保険金詐欺か！
金の問題じゃないだろ！
亡くなられた方の名誉のためじゃないのか！
結局金かよ！

はっきりいって今回のケースじゃ車はそんなに悪質じゃないし
バイクの過失も多少あるだろうから目撃者でてきてもかわらないよ
そんなことするより交通事故被害者の遺族会などに入って今後の事故の被害者
のためにがんばりなよ
こんなところで相手側けなして保険金や賠償金ふんだくろうとするなんて
最低だよ

クサスクサス
ギガクサス
なにやら包茎のチンカスのカホリがして参りました。

煽ってる奴は単発IDばかりだな
しかも同じような文体だし

>>631
通夜に来たときの様子を読むとまともな人間の所行じゃないと思うが？当事者でしょ？
それが自分は付き添いだとか言って家の中にも入らなかったそうじゃない。

>>625
とにかく野次に惑わされず目撃情報だけを待ちましょう。

確かに加害者はまともな人間じゃねえな。
人一人殺してんだ。土下座しても足りないぞ。

mixi拝見しました。生々しい。。
これから長くなると思うけど
最後まで、納得いくまで戦ってください。頑張って。

通夜の様子とか、被害者側がなんとでも悪くかけるだろ？
目撃情報だけ書けばいいのに、加害者叩きはよくないよ。
ログ残るんだから裁判にでもなったとき不利だよ。

でたw
不利な発言に反論できなくなればいつものパターン
身内総動員で
1 情に訴えかけようとする
2 目撃情報以外は書くなと逃げる
3 矛盾点の追及は探偵ゴッコ呼ばわり

こんなんだから情報は集まらないんだよ

mixiや2chを使いこなし必死に工作活動をするネットに強い被害者側。
一方、ネットはほとんど使わない素朴でまじめな車の運転手さん側。
ここで両者を色々判断するにはなんか不公平。
被害者側はそりゃ不利になるようなことは書かないだろうしね。
事故のことや通夜でのことなんか、一方的に被害者側から書かれた妄想とも言える。
俺らは亡くなられた方のためにも、錯綜する情報に惑わされず公平に判断すべきだ。

けっきょく保険金がいっぱい欲しいだけなんだね
そのために２ｃｈの善意を利用してるんだね

これが噂のネットいじめかｗ

【新御堂筋事故のまとめ】

バイクと車の衝突事故発生。バイクに乗っていた女性が死亡。
警察発表ではバイクの自損事故後に車が衝突したとのこと。
↓
被害者側の関係者たちが事故の真実を知りたいとmixiや2chで目撃情報を求める。
被害者は美化されているが、実際は子持ちバツ１で彼氏と大型バイクを乗り回して遊んでいるDQN。
↓
加害者側が替え玉だの、飲酒運転だの猛スピードだの
根拠のない妄想をさも事実かのように書き情に訴える。
加害者は70を超えたおじいさん。
↓
被害者に都合のいい情報だけをとりあげ、都合の悪い情報は無視。
↓
さんざん加害者側の悪口を言っておきながら、そのことを指摘されると話をそらす。
↓
目撃情報を探している理由は真実を知りたいだけと言っておきながら、
子供の養育費のため保険金も必要と言い出す。

訂正
【新御堂筋事故のまとめ】

バイクと車の衝突事故発生。バイクに乗っていた女性が死亡。
警察発表ではバイクの自損事故後に車が衝突したとのこと。
↓
被害者側の関係者たちが事故の真実を知りたいとmixiや2chで目撃情報を求める。
被害者は美化されているが、実際は子持ちバツ１で彼氏と大型バイクを乗り回して遊んでいるDQN。
↓
被害者側が加害者側を替え玉だの、飲酒運転だの猛スピードだの
根拠のない妄想をさも事実かのように書き情に訴える。
加害者は70を超えたおじいさん。
↓
被害者に都合のいい情報だけをとりあげ、都合の悪い情報は無視。
↓
さんざん加害者側の悪口を言っておきながら、そのことを指摘されると話をそらす。
↓
目撃情報を探している理由は真実を知りたいだけと言っておきながら、
子供の養育費のため保険金も必要と言い出す。

たまたま通りがかった者ですけど…
やばい人紛れ込んだんだね

馬鹿が紛れ込んじゃったね。

腹が立つけど、スルーしませんか？

>>625
かずやん
ココはこういう場所なので、煽りや荒らしにいちいち反応する必要無いですよ。
腸煮えくり返ると思うけど、真面目に回答することが彼らへの燃料となりますから。

馬鹿呼ばわりですか・・・
あなたたち被害者側の意見が正義だとでも思ってるのでしょうか。
確かに被害者を冒涜するような書き込みは私も許せませんが、
馬鹿呼ばわりして侮辱している被害者側も同じ荒らしと何ら変わらないと思います。
それに替え玉陰謀論は訂正して謝罪すべきだと思います。
子供達のために保険金というならまずあなたたちが被害者家族に寄付すべきです。
寄付もせず足使って動くわけでもなく、楽なネットで目撃者探しとか、偽善もいいとこです！
mixi仲間なら皆で少しずつ出し合って彼氏さんに預けるべきです。

陰謀論とかアホなこと書くから叩かれるんだよ。
アホみたいな文章が1-並んでるもんだから、
そりゃ過剰反応も出るわな。

だからさっさとサイトなり立ち上げて、
所在と意義を明確にしろって言ってたんだよ。
的はずれな批判も、FAQ整備してリードすりゃ済むんだし。

結局はほったらかしでグダグダ。
グダグダを掻き分けてまで正直付き合いきれん。

>>645
大丈夫です。
ありがとう。
他の方法を考えてみます。

>>646
別に加害者を馬鹿よばわりしてるヤツはどこにもいないぞ？
当初の運転手が不明って話を替え玉説にすり替えたり
被害者を冒涜したりしてるヤツを馬鹿にしてるだけだｗ

え？　あれ？
それを書いてるのってもしかして加害者なの？ｗ
ここまで被害者を冒涜してると通報されちゃうよ？
2chでも社会のルールが適応されるからね？ｗｗｗ

>>648
その前にお前はスレを読み直したのか？
失礼な発言をした>>611に対する謝罪は？
指摘をしてくれた>>629に対する礼は？

お前らな、自分達のマンセー信者以外はみんな荒らし・煽りか？
ここ二三日でスレがずいぶん進んでいるが、荒らし・煽りなんて殆どいないぞ。
中立・もしくはやや加害者よりになってる程度のヤツまで馬鹿呼ばわり・荒らし扱いじゃそりゃ誰にも相手されなくなるわ。
>>643が客観的に見た現在のお前らの評価であることを深く考えて反省しろ。
2chではこういった個人的なスレは荒らし・煽りだろうと全レスするのが本当の礼儀であり誠意なんだよ
暖簾に腕押しじゃ、誰も善意での協力はしてくれませんって

>>649
>>645が真剣に答えてくれている人達を馬鹿呼ばわりしていることに対するレスだろ
関係者が真面目に読んで誠意のあるカキコにレスしてないのが糞スレ化する原因だぞ

>>650
スレ読んでる？
警察が目撃者から証言を聞いているとも
バイクの自損事故後に車が追突したと処理したとも
運転手は父親とも言ってないんだけど？

＞ >>645が真剣に答えてくれている人達を馬鹿呼ばわりしていること
どのレスに対して真剣に答えてると言ってるんだ？
Aのレスに対して真剣にBと答えたのに馬鹿呼ばわりしたと明確に書かないと分からない

＞失礼な発言をした>>611に対する謝罪は？
これも何を言ってるんだ？
失礼な発言をした>>611に対する謝罪要求は？って意味？

>>651
お前もスレよめってばｗ
お前の身内のだよ

いや、
>Aのレスに対して真剣にBと答えたのに馬鹿呼ばわりしたと明確に書かないと分からない
この程度の読解力では無理か

>>652
ごめんね？　身内って何の事言ってるんだ？
レス番指定してどのレスに書いてあるか書いてね

>>650
お前の日本語をどうにかしろよ

> ID:toWht3jE

都合よく叩けるとこだけでまとめんなよw

「DQNが自爆してゴネてる」と受け取ってるのも、
そうやって叩き祭にしたいのもおまえだけだよ。
１億総出でフルボッコなご時世とはいえ、
なんでも叩けばいいってもんじゃねーよw

警察発表は目撃情報と食い違い、加害者側に誠意もみられない。
たとえバイクが自爆した上でのもらい事故だったとしても、
常識ある人間なら通夜の現場で「関係ないんで」なんて言えねーよ。

別にな、俺らは必要以上に協力するつもりも、
どちらかに荷担するつもりもねーんだよ。
その結果、不利になるのか有利になるのかはしらんが、
真実が歪められているのならそれは正すべきであって、
目撃者を探すのなら探せばいいよと。

別にほかのスレ荒らすでもないし、
必要以上に感情的になる必要も、
必死に叩く必要も俺らにはないんだわ。

つかな、全レスするのが礼儀とか、もうわけわかんねーしw

>>1とその周辺

最初に替え玉だの、ジジィがスピード出すのはおかしいとか、
あげく飲酒うんぬんにまで口出しして、くだらんこと言ったせいで、
ガイキチに絡まれてるのわかりますか?

そろそろ１ヶ月近くになるけど、やるんならちゃんとやってくれ。
誰が何を言ってるのか、どうしたいのか。今どうなってるのか。
もう掲示板じゃ無理だよ。

こんな調子じゃ、どんどん雑音が増えていくだけ。
冷静にみてるやつらはどんどん離れていって、
わけわからんやつしか残らず、そのうち誰もいなくなるよ。

>>655
えーと、レスID間違ってね？

ID:KRD37jNUだなwスマソ

【新御堂筋事故のまとめ】

バイクと車の衝突事故発生。バイクに乗っていた女性が死亡。
警察発表ではバイクの自損事故後に車が衝突したとのこと。
↓
被害者側の関係者たちが事故の真実を知りたいとmixiや2chで目撃情報を求める。
被害者は美化されているが、実際は子持ちバツ１で彼氏と大型バイクを乗り回して遊んでいるDQN。
↓
被害者側が加害者側を替え玉だの、飲酒運転だの猛スピードだの
根拠のない妄想をさも事実かのように書き情に訴える。
加害者は70を超えたおじいさん。
↓
被害者に都合のいい情報だけをとりあげ、都合の悪い情報は無視。
↓
さんざん加害者側の悪口を言っておきながら、そのことを指摘されると話をそらす。
↓
目撃情報を探している理由は真実を知りたいだけと言っておきながら、
子供の養育費のため保険金も必要と言い出す。

警察発表と目撃情報が食い違ってるっていってるやついるけど
その目撃情報ってどっからでてきたの？まさか２ｃｈのレスじゃないよね？
そもそも目撃情報みつかってんならもうこのスレ必要ないじゃん。

ガキかよw

いちいち単発でキモすぎ

亡くなった人とその遺族、関係者を叩いてる奴が
ID変えてまで粘着とか、必死すぎて引くわ。

別に情報持ってもいないお前の協力なんて求めてないから。
気に食わないならわざわざ来なくていいよ。
加害者の身内じゃなければ、このスレのせいで不利益被ることもないだろ。

なにも反論できないｗｗｗｗ

あ、必死で叩いてるのは不利益被るからかｗ
息子乙。

被害者側はほんと妄想ばっかだなｗ
正論を言われると切れるだけｗ

このスレを見てるほとんどの奴は、被害者側でも加害者側でもないんだが、
>>665は加害者側なのか？
自分で認めてりゃ世話無いわな。

得意の妄想乙ｗ

>>665

なんでいちいち答えてやらないのか理解しとけよクズ。

全部このスレ読めばわかるんだよ。

2chにもBlogにもmixiにもあって、直接コンタクト取ってる人だっている。

ま、納得いくだけ暴れてけやw

ﾆﾁｬﾝﾈﾗ
敵に回すと恐ろしいが
味方に回すと頼りない

このスレ的には、
・走行中のバイクに加害者が猛スピードで追突させた。
・将来ある息子に代わって70の親父が身代わりに運転していたと偽装。
・車は飲酒運転していたかもしれない。

なんだから、空気読め。

ずらっと読んでみた感想。

どっちが悪いとか、はっきりしてないから置いておいて。
事件の真相を究明したい側の運動を、妨害している流れにしかみえないのだけど・・・

バイクの人の関係者が目撃情報だけ探せばいいのに
車の人のことをあることないこと悪口書いてるから
反論されてるだけじゃない？

このスレ的には

・真相は未だはっきりせず

この一点だけ。
色々推理してる奴は、加害者寄りでも被害者寄りでも、単なる荒らし。

まぁ交通事故で言えるのは”死んだら負け”。　

たいていの事故は、加害者側が最初嘘をつき

目撃者被害者の証言で覆る

だから死んだら負け

その例の彼氏とやらが新しい女を作っている件について

交通事故の真実は
起こった事実>警察が手に入れた情報>遺族が手に入れた情報
と信憑性が薄れていくんだが
スレ的には
冷静なにちゃんねらの憶測>感情剥き出しの被害者論>１から読まずに口挟む>>665みたいなやつ
と、具体性がどんどん失われていく。

推測だけで膨れ上がっても何の解決方法にもならない。
要はここで何をしても無駄だということだよ。

で、やっぱこのスレ的にはＴＢＳ氏が鍵を握ってるだろ。
氏が停車してた場所と事故現場、あまりにも偶然すぎるだろ。
必然的な事故のように思えてならない。
そもそもあっこは駐停車ＯＫなのか？

これはＴＢＳで「停車男」のドラマ化決定だな。
そしたらテレビを見た目撃者が名乗り出てくれるかもしれないぞ。
主題歌はもちろんPuffyの「蟹食べ行こう」。

>>676
別に議論することも、なにかを解決する事も望んでないでしょ。
スレ立てすることで、目撃者見つかればいいだけなんだから。

>>678
目撃者が見つかるに越した事は無いが、
スレ主と思しき奴の考えが書き込まれた辺りから荒れまくってるんだろ。
情報が集まる前にこんな所で過失云々言い出した時点で主旨も死んでるんだよ。
>>1も頑張ってるのは想像できるが
結果的に燃料投下し続けただけで半分ネタスレになった。
議論のきっかけも、それが有利な解決に繋がる期待も
全部>>1の書き込みから感じ取れるからな。

誰が何のために目撃情報さがしているのかがいまいちわからないんだよな
それに、スレ主のレスが本気で目撃情報探してるとは思えないくらい
呑気でひとごとなんだよな

最初から見てると目撃者探しから
「加害者市ね！！被害者はまさにそいつの犠牲になった可哀想な人。」
に流れを変えようとする奴がいたことは感じた。
それ以外にもなんか引っかかるんだよなぁ

そもそも120Ｋで突っ込んだとあるが目測で測れるものかと？

その目撃情報事態がネット上のものだからなｗ

バイク板なんだからバイク寄りになるのはしょうがない
悔しかったら車板に立てろ
もしくは中立に行きたいのならニュース板とか（ニュースとしては古すぎるが）

なにこのキチガイ書き込
ＤＱＮ加害者がファビョったのかｗ
顔真っ赤にして自演かよ

>>674
そのとーり
エセ日本人が加害者なら相手が死ねば嘘捏造なんでもアリ

さっさとＴＢＳ野郎を捕まえろ。
こいつが事故を誘発したんだろ。
このまま逃げて生きていくつもりか。

>>675
ほんとだったら最低だなｗ
子供育てるんじゃないのかよｗ

>>686
まあ２ちゃんだから荒らしや釣りも別に構わないんだけどさ、いい加減意味不明の粘着するのやめたらどう？

たぶん自覚ないんだろうけど、オマエってば知能が低すぎるから、傍から見てて可哀想になってくるんだよなあ。
荒らしや釣りするにも最低限の知能が必要だって事をね、しっかり理解して欲しいんだよ。
何が目的で粘着してるのかわかんないけど、馬鹿が必死になってる様子はやっぱり滑稽だよ。

>>675
kwsk

っつうか彼の日記とか取り巻き連中を見ると、かなりのDQNなんですが…。

身内になればみんな「いい人」なんだろうが、外から見るぶんには近づきたくない人種だな。
公道で自損事故連発とかな。

俺もＴＢＳって奴が怪しいと思う。
直接的でないにせよ、あそこに停車してたことが事故の原因の1つにはなったと思う。
警察・救急が来る前に逃げるようにして帰ったし。
今からでも遅くないから警察に出頭するべき。それが人の道。
じゃないと亡くなった人が浮かばれないよ。
車の運転手さんや家族にも一生迷惑をかけることになるぞ。

>>590
見え見えの自演はもういいって。

本当に必死ですね(爆

あなたこそ必死ですねＴＢＳさん。
そうやってずっと逃げるつもりですか？
表面上は逃げれても、心の中では絶対逃げられませんよ。
きっと怨んでると思う・・・

自演、憶測、妄想が元となり
真相なんかそっちのけで疑わしき側をバッシング
この殺伐とした感じが2CHの本来の姿なんだよ。
いい感じだ

うわあ・・・。
>>692って、ただ頭が悪いだけじゃなく、ホンモノの基地外だったんだ。

妄想にとらわれた可哀想な異常者が、自分の知能の低さにも挫けず必死になって何かを訴えようとしている。
普通のひとには到底理解出来ないけどねｗｗｗ

ＴＢＳさん、真実を明らかにしてください。
どう考えてもあなたの停車車輌が何の関係もなかったとは考えられません。
直接、接触等があったとは限りませんが、何らかの原因にはなったのではないですか？
事故が起きたのは左車線です。
目的地・KSR110というバイクからすると、被害者はほんと左端よりを走っていたはずです。
新御堂では普通、停車車輌があるなんて想定しないと思います。
いったいなぜあんな所で彼女と電話する必要があったというのですか？
その点がはっきりしないので私達第三者もいまいち納得できないのです。

せめて目撃者の一人として警察へご連絡お願いします。
私達の憶測が違ったとしても、見た事を是非提供してください。
断片的な情報でも数が揃えば事実がわかることがあるのですから。
あなたの良心を信じています。
失礼があったことはお詫びします。

＞目的地・KSR110というバイクからすると、被害者はほんと左端よりを走っていたはずです。
原付2種で100km前後出るバイクだよ？
2種で左端よりを走ってるヤツなんて見た事ないよ　（すり抜け中なら別だが）

今日現場通ったんだけど、あそこだったのか。
詳しく読んでなかったんで分かってなかったんだけど、
もっと合流とかがあったり危なそうなとこなのかと思った。

なぜあんなところで…って場所だよね。
あとTBSって人が停まってた位置が斜線の所でも手前のほーだったとしたら
全く関係ないと思う。
でももし南側のほーだとしたらすごく邪魔になってたかも知れない。

大体でいいんだけど
事故現場か看板の場所を地図情報で示してくれないか？
今まで出てない事がおかしい感じがするよ

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%90%B9%E7%94%B0%E5%B8%82&ie=UTF8&ll=34.716172,135.500227&spn=0.001138,0.001768&t=k&z=19&om=1

ここかな？
吹田市って出てるのはそこから探していったからで特に関係はないw

>>697

普通に新御堂使う人間なら、
あそこが「なんでもない場所」なんて口が裂けても言えんわ。

淀川前からスピードに乗った後の、わかりにくい分岐。
4車線で狂ったような車線変更しまくりの超危険地帯だぞ。

>>698

直接見に行きゃすぐわかるし、
現場走ることもないようなやつと話してもな。

>>699

もっと北だっつーの

>>700
普段使っててあそこほんとに怖い？？
新御堂を北から南に走ってたら今2箇所花供えられてる所あるよね？
北寄りが車ダイブの橋のとこで南寄りがこの事故現場でしょ？

あと場所分かってるならオレが示したみたいに正解の場所示してやってくれ。

うーん。もう一度見てみたけど、こことしか思えない。
警察の看板があった場所はもう少しだけ北寄りだとは思うけど。
花はここかもう少しだけ北かくらいだったと思うんだけどなあ。

>>700
場所が分かってるなら示せよ
現場を走った事なかったら何なんだ？
大阪の住民しか見てないとでも思ってるのか？w

【新御堂筋事故のまとめ】

バイクと車の衝突事故発生。バイクに乗っていた女性が死亡。
警察発表ではバイクの自損事故後に車が衝突したとのこと。
↓
被害者側の関係者たちが事故の真実を知りたいとmixiや2chで目撃情報を求める。
被害者は美化されているが、実際は子持ちバツ１で彼氏と大型バイクを乗り回して遊んでいるDQN。
↓
被害者側が加害者側を替え玉だの、飲酒運転だの猛スピードだの
根拠のない妄想をさも事実かのように書き情に訴える。
加害者は70を超えたおじいさん。
↓
被害者に都合のいい情報だけをとりあげ、都合の悪い情報は無視。
↓
さんざん加害者側の悪口を言っておきながら、そのことを指摘されると話をそらす。
↓
目撃情報を探している理由は真実を知りたいだけと言っておきながら、
子供の養育費のため保険金も必要と言い出す。

>>703
野次馬乙

当事者のやる気のなさには呆れてるので、
これ以上はかかわらん事にする。
>>704みたいな流れで楽しみたいみたいだしな。

>>705
いや場所だけマジで言えよ。
オレの示した場所が全く間違ってるなら訂正してくれ。

>>705
何言ってんだ？
＞>>704みたいな流れで楽しみたいみたいだしな。
適当にまどわして楽しんでるのはお前だろ
お前が704みたいなクズじゃなく被害者を冒涜するつもりも
スレ住人を惑わすつもりもなく、正確な位置が分かるなら示せよ

後ろから凄い勢いで車が来てるのに、確認もせず車線変更したバイクの事故ってこと？

>>704みたいな流れを変える義理もなけりゃ、いちいちリンク張ってやる気も暇もねぇよ。
現場走ってきて、地図と突き合わせれば、もうすこし北だってのがわかるだろ。

これ車が被害者だろ・・・
勝手に自爆してきたDQNに車やられたうえに
ネットでDQNの仲間に中傷されるなんてかわいそう
お年よりは大切にしろよ

駄目だこりゃ…。
誰か他にも場所が分かる人居たら修正ヨロシク。
てか多分合ってると思うんだけどねえ。
もっと北ってのが100m以内の話ならビビるw

新御堂は危ない所多いけど、この場所は全く危険を感じなかった。
もっと合流とか危ないところだと思ってたんだけどな。

>>709
アンタ、16:42:27から17:27:54までスレにはりついててメッチャヒマやんｗ

>>711
花もあったし、その辺としか思えんよな

ちなみにそこ危険だぞｗ
俺も19日の雨の日、割り込んできた車を継ぎ目の上で避けてこけた
タイリのドライマスターXレインスーツもGWのゴアレイングローブもズタズタさ

>>712
それはこの場所が危険なんじゃなくて雨と割り込んだ車が悪いんじゃない？
新御堂はもっと危ない場所がいっぱいあると思うんだけど…。
ここは平凡な場所だと思うんだけどなあ。原付でも走れる場所だし。

危険な割り込みが頻発するから、危険な場所なんだよw
原付が唯一走れる区間だけど、原付乗りに聞いてみるといい。
原付なんかじゃ、できることなら走りたくない場所。
あと、100mも違えば、全然状況違うよそこ。壁や分岐、分離帯等・・・

>>699
淀川渡ったところだからそこしかないけど、1画面は北。
現場検証は川の上から閉鎖してた。

いや今日は原付でそこを走ってそれほど危険を感じなかったんだけどね。
まあ一応10数年バイクには乗ってるんで慣れもあるのかも。
まあ危ないって言う人が多いんで危ないんでしょう。
あと唯一じゃなく、何箇所か走れる区間ない？
まあ上がってもすぐ降りなきゃいけないけど。

>>715
大体合ってるんだね。ほっとした。

斜線部分全体のちょうど真ん中辺りかもう少し手前に警察の看板があって、
この写真の赤色の車の横辺りに花が供えられていたと思ったんだけど。

ttp://uploader.fam.cx/img/u33046.jpg

このスレや現場の看板から↑この辺かな。
TBS氏は100m後方から見てたってレスしてたし。

>>710
車の速度超過は無視ですか？

馬鹿相手にするなって

>>695
私はＴＢＳ氏じゃないんで、そんな事言われても困るんだがｗ

オマエの頭の中ではＴＢＳ氏を悪人に仕立てあげる妄想が、オマエ自身を苦しめてるみたいだけど、
何よりまず、ＴＢＳ氏が事故に関係しているって事をだれもが納得出来るように説明してみろよ。
当事者じゃない限りは無理だろうけどさｗｗｗ

オマエの脳にはどうやら器質的な障碍があるみたいだから、親切に教えてあげるけどさ、
オマエの言ってる事は論理的に矛盾してるんだよな。
ＴＢＳ氏が停車していた理由が分からないのが強迫観念になってるようだけどね、
その理由と事故の原因とはさ、一切何の関係もないんだよ。

オマエは引きこもりの知的障害者だから知らないだろうけどさ、
そもそも現場手前には路肩に十分なスペースがあるんだからね、
普通の人間は追突の危険を考えて、そのスペースに停めると思うよ。

あ、これはオマエみたいな低脳の妄想じゃなく、事実に基づいた推論だからねｗ

私もさ、頭の不自由な人をいぢめるつもりはないんだけどね、
オマエがあんまり可哀想だからついついお節介焼いてしまったよ。

もしかしたらオマエは加害者側の関係者かも知れないけど、妄想云々はともかく
頭が極端に悪いって事実は変わらないから、そこは反省した方が良いよｗｗｗ

ただ合羽きようとしただけ。

>>721
きみさ、頭や脳やどーたら知的障害や低脳や頭が不自由とかいちいちウザいよ。
きみら被害者擁護派のレスもなかなかの低脳っぷりだぞｗ

>>695はTBS氏の停車した理由を反語的に言ってるんだよ。
彼女と電話するなんて理由じゃなく、急な雨で合羽を着ようとしたと推測される。
急だからゼブラが始まる路肩のほとんどない槁の上で停車したとしてもおかしくない。
それを彼女と電話してたというなら理由を聞かないと納得できないんじゃないかな。

それと、事故現場とTBS氏の停車位置を考えると、
まったく関係がないというより、大いに関係あったと考えるのが普通じゃないかな。
その関係の度合いってのは俺らにはわからんが、
最低でも被害者はこんなところに停車していた車輌やTBS氏をチラッっとでも見たはずだ。
その一瞬のチラッが命取りになった可能性も十分考えられる。

一つだけ言えることは、彼女が最後にみた人間はTBS氏だということ。

・頭や脳がどーたらとか

・ゼブラが始まる「前の」路肩のほとんどない槁の上。な

チョーｗ
妄想炸裂かよ

いいか、TBS氏は事故を約100m後方から見ていたと証言してるんだぞ。
地図で確認するとぎりぎりゼブラが始まるかどうかって位置だ。
ゼブラが始まる前の橋の上ならほんとに路肩が数十センチしかなくて危険な場所だ。
まぁでもすぐ先にゼブラゾーンがあるんだからさすがにそんなバカなとこに停車しないだろう。
そこで俺の推測はこうだ。
急な雨で合羽を着ようと思いながら走ってたTBS氏がゼブラゾーンを見つけ、
急に減速して停車しようとしたら後続のバイクに何らかの回避行動をさせたと・・・。

>>723
すっごい妄想だなw
まずカッパなんて一言もTBSとやらは言ってないだろ。
言ってるのは橋の上から彼女に電話してただけだろ。
電話が鳴った、路肩に止めた、電話したって妄想なら分かるが。

で、あそこは邪魔にはならない。走った事がある人間なら分かるだろう。
車線を邪魔するようにゼブラがあるわけじゃなく、車線の横に足されるように
ゼブラがある。
チラ見も妄想だがもしチラ見が原因で事故ったとしても悪いのは事故した人間。
TBSとやらをかばうつもりは全くないがこじつけ過ぎ。

また無茶苦茶な妄想を…。
君はすごいな。何歳なの？オレの推測はこうだとかw

前のバイクが急に停車しようが後ろのバイクは対応出来る距離を取る必要がある。車でもしかり。
そもそも雨がパラつきだしたら車間距離普段よりあけるだろ。

あとオレなら雨じゃなくても絶対バイクの真後ろは走らない。
車間距離をあけて更に斜め後方を走る。すぐに対応出来るように。

＞で、あそこは邪魔にはならない。走った事がある人間なら分かるだろう。
＞車線を邪魔するようにゼブラがあるわけじゃなく、車線の横に足されるように
＞ゼブラがある。

そんなの俺も何回も通ってるし衛星写真でもわかるよ。
だから俺が言ってるのは、TBS氏が
�@ゼブラが始まる前の路肩のほとんどない危険な橋の上で停車していた。
�Aゼブラに停めようとして急減速して後方車輌に何らかの回避行動をさせた。
この二つの可能性を検証してるんだよ。
その上で、最低限のTBS氏による影響として、チラ見、だ。

んじゃおまいらはなにか、

ＴＢＳ氏はまっっっっったく何の関係も無かったと確信してるの？
それだけ答えてくれ。

も一つ思いついた。

�Bハザードつけて停車していたＴＢＳ氏を被害者が速度取締りと思って急減速した。

なにこの中学生

>>729ってマジ頭悪いね〜ｗｗｗ

可能性を検証ｗですか？
そんなんネット上でいくら騒いだって無駄だろうにｗｗｗ
検証したけりゃ現場で目撃者探せっての。

こんなとこで妄想垂れ流してないで、明日にでも頭のお医者さんに診てもらえよなｗｗｗｗｗ

本人が必死なだけに、こっちはかなり笑わせてもらったよｗありがとーｗｗｗｗｗ

TBSとやらが唯一不審な点はこれだけ言われてるのに出てきて言い訳しない点だけ。
あとはお前がこじつけてるだけ。
カッパやら何やら、電話してたって言ってるのにそれ以上ここで憶測で
物を言ってもどうにもならない。

お前がしてるのは検証じゃない。検証の意味分かってる？
TBSを悪と決めてこじつけてるだけ。
目的と手段が逆になってる。意味分かるか？

>>733
よく笑えるな、おまえ。
人が亡くなってんねんぞ。
お前の頭じゃネタとしかとらえられないのか？
あらゆる可能性を議論して少しでも事実が明らかになればいいと思わないのか？
ＴＢＳ追求論者は誰も被害者を批判したり加害者を用語したりしてないだろ。
不謹慎だ。

>>735
だからね、こんなとこで議論したところで、事実の解明にはまったく意味はないんだよ。
ここはあくまで目撃情報を求めるスレなんだから、もう一度過去のレス読んでよく考えろ。

あと不謹慎うんぬんの書き込みについては大目に見てやるが、おまえ自身の品位を下げてるという事は自覚しておけ。

おいおい勝手にスレのルール作るなよ。
なんで目撃者探しだけしか駄目なんだよ。
そんな私的な利用が許されると思ってんのか？この２ｃｈで。
目撃者探しって別にこのスレで「でてきてくださーい」って叫んで出てくるもんでもないだろ。
出てくるまでの間、いろんな検証や議論等をしつつ
スレを存続させるほうが目撃者探しのためになるのじゃないのか。
スレが無くなれば見てくれる人もいなくなってしまうだろうが。

こいつほんまに無茶苦茶やなw
スレタイ100回読んでこい。スレ存続とかお前はスレ主か？
スレが廃れて落ちたら落ちたでそれでいいんだよ。
お前こそ勝手な解釈で勝手なルール作るな。734にもしっかり答えろ。

憶測でしかないとか、意味がないとか、何言ってるの？
それだったらノリックのスレもいまだに喧々囂々やっとるのも意味ないのか？
違うだろ。
こうい悲しい事故を議論することで今後の事故を防ぐための役に立つだろ。
もっと大きな器で考えろ。

TBSとやらの責任だとこじつける事が今後の事故を防ぐのか？
キチガイさんお疲れw

ＴＢＳの停車位置から何のイマジネーションも働かないおまいらが異常だ。
あくまで暴走してた車が追突したってこじつけたいだけだろ。

すぐキチガイさんとか低能とか
ガキの喧嘩かよ
理論だけで攻めてこいや

>>742が理論とか言うと凄いシュールだなｗ


本人は理論的なつもりなんだｗｗｗ

あまいらあれか、
新御堂の橋の上で停車して彼女と電話するのが異常だと感じないのか。
あ？
今まで新御堂走ってて路肩に停車して電話してる奴なんか見たことないだろ！
いい加減にしろや！

すいません、誰かこの事故の正確な位置を
ヤフーマップなりグーグルマップなりでリンク貼ってもらえませんか？

ちょっと前にグーグルアースの画像うｐされてただろ。
数メートル単位の正確な位置なんて誰もわからんよ。

>>744

＞新御堂の橋の上で停車して彼女と電話するのが
＞彼女と電話
＞彼女と電話
＞彼女と電話


やっとわかった！　>>744が固執する理由はこれか！！

彼女のいない>>744はこれを妬んで必死で粘着してるんだ？ｗｗｗ
そっか、悔しかったんだね、羨ましかったんだね、可哀想だねえｗｗｗｗｗ

なんか一人痛いのがいるな

>>748
なんだ、その自覚はあるんだ(笑

おまえ見てるとなんかすごく心が痛いんだよ。

こいつ多分まだ10代だよ。
それかオッサンの童貞。
心が未熟過ぎる。そして頭が悪過ぎる。

どっちもどっちだな・・・。

オレが言ってるアホはID:bRYUYS0qな。
もはやスレを私物化してる。

確か事故当日の事故前後の時間は、ずっと雨で「急な雨」という状況にはなかった希ガス
それから、最近運転中の携帯電話が取り締まり対象になったせいか、あり得ない場所で
ハザードを出して停車し携帯で話している車の運転手は結構見かける。

>>753
雨はちょうどその時間にその現場は降り始めたところだと書いてあったはずだけど？

>>753
そうそう。
もう一つの重要な証言に、「急な雨」がある。
こんなに状況証拠が揃ってるんだぞ。
ＴＢＳ氏が、
カッパを着替えるために停車してた、もしくは着替えるために急停車した
せいで事故を誘発したと十分考えられる。

彼女に電話は言い訳。

数日前、mixiでまろんさんから踏み返されててびびった・・・

彼氏さんですよね。
ほんと頑張ってください。
影ながら応援してます。

なぜバイクの過失だけは何もいわれないの？
雨で継ぎ目の多い道路走ってたらすべることも多いよね
バイクもそれなりにスピードでてたんでしょ？
このスレでは車のせいTBSさんのせいとか人のせいにばっかりしてるよね？
加害者の供述だけじゃなく警察の現場検証でバイクの自損事故ってことになったんだよね？
そもそもTBSさんは２ちゃんのレスなんだろ？
実在するかもわからないし、誇張やうそかもしれないのに
その情報を警察の現場検証より優先するのおかしくないか？

TBSはblogもあるし、ここでも「バイクの過失は無い!!!」
なんて言ってるやつは極少数派だろうに…

完璧間違いない絶対ない。なら、警察も目撃者捜しの看板立てないんで。

もし>>731なら自業自得だな
車の速度超過とか言える立場じゃない

>>757
誰も車のせいにはしてない。
ただ警察発表と、目撃者の話（信憑性に疑問があるにしても）に矛盾があるので、
他の目撃情報を求めるわけ。

ＴＢＳ氏のせいにしてるのは、このスレに貼り付いてる基地外一人だけだから、適当にスルーしてあげてくれ。

TBSさんのblogなんてねーよ

替え玉だの飲酒だの言わなきゃみんな協力してくれるのに
人間性の問題だな、ほんとに亡くなった人のこと考えてるの？
報復とかお金のことしか考えてないんじゃない？

このスレの性質は>>679で結論付いてる
もう何の役にも立たんよ

そう思うなら見なければいい
こういった事件が解決するまで何年もかかる
半年や1年で結論なんて出るわけがない
まぁ、数年間経過を見守るつもりでいるから大丈夫だよw

大丈夫。
２ｃｈのスレに結論とか役に立つとか必要無いしｗ
不毛で無意味な雑談でおｋ。

ｆｄｇｈｒｔ

さて、そろそろ落ちそうな勢いだけど、保守すらしないってのは、
>>1はもう目撃情報を必要としていないって事かな？

解決したなら、結果報告くらいは欲しいもんですが。。。

大阪大学外国語学部の椿原慎二らしいよ。

多分何も解決してないと思うけど、ここには出てこれないんじゃないの。
彼氏は今度ディスコで遊ぶみたいだし。

もう、いいんじゃねえの。

そんなとこだろな。
彼氏がケツ巻いて逃げたんだろ。

>ディスコで遊ぶ
ワラタ
マジでそんなコとするんですか。
他にも何人か女いるみたいだね彼

好きな女の子供ではあっても、自分の子供じゃないからな。

まぁそこらの男じゃケツ捲るわな。

どこ情報？？

終了なの？
ねえ、終了なの？