普通二輪をXXXｃｃまでOOしないと滅亡4

普通二輪を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ？
普通二輪を250ｃｃまで縮小してもらわないと滅びるスレ？

議論するのは自由。ではでは皆様はりきってどうぞー。

前スレ
普通二輪をXXXｃｃまでOOしないと滅亡3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187518772/

中型を600ccまで拡大してもらうよう働きかけるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159843404/

中型を600ccまで拡大してもらうよう働きかけるスレ2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159972194/

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160230256/

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160573068/

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161309297/

中型をXXXｃｃまで○○してもらわないと滅びるスレ5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161265840/

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ6

普通二輪をXXXｃｃまでYYしてもらわないと滅亡
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182664876/

普通二輪をXXXｃｃまでOOしないと滅亡2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1183814307/

各府省への政策に関する意見・要望（国家公安委員会・警察庁にチェック）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
警察庁ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

とりあえず普通二輪を250ccにするように要望をだしてみた。
みなさんもスレで愚痴るばかりじゃなくなにかしらの行動をすべき。

普通二輪は250ccに縮小、取得年齢を18歳にすべき。16歳の子供には小型で十分。
16歳は小型125ccまでに限定する事により、今まで敬遠されがちだった小型が注目され
125cc二輪のニーズが高くなり今の貧弱な125ccラインナップが台湾ばりの充実した
ラインアップになり、250は今よりさらに車種が増え、400ccは消滅。
がしかし400ｃｃから600ccにボアアップされたCB600SFやXJR600等が発売で
欧州を見据えた車種を開発できる事によりコスト削減で車種充実。

今年の6月から車も中型免許が施行されたことだし、二輪も中型増設（600cc）がベスト。
6月の車制度に沿って同じように、現普通二輪所持者は「400cc限定中型」に移行。
新普通二輪は250ccまでとする。これが一番現実的だと俺は思う。
大型自動車は普通自動車取得後3年後に取得可能で取得時最低年齢は21歳。
中型二輪との差別化の為、車と同じように大型二輪は21歳以上取得可に。

原付=〜 50cc：16歳〜
小型=〜125cc：16歳〜　
普通=〜250cc：18歳〜
中型=〜600cc：18歳〜
大型= 無制限 ：21歳〜※普通or中型取得後3年後取得可

前スレは反600派の勢いがあったね　前々スレとは逆。
600厨は頑張って自分の意見を通し、少しでも皆に主張を認めてもらうこと。
そして、他スレで暴れない事。今までのお約束な。

反600派は引き続き600厨を優しく説得する事。削除依頼は意味無しですよ。

天下り先の自動車学校が喜ぶだけ
原付で125
普通で125〜600
大型は無制限
みたいに簡素化する方がいいね

700cc以上のスクーターを開発するのが先だな

前スレは６００廚の独りよがりばっかりだったけど、今度のスレはなんと建設的
かつ常識的なんだろう！

どのスレでも600厨は人の意見聞かないからなぁ。
都合悪けりゃ無視して話すり替えるから。

普通二輪の600移行、良いじゃん別に。。馬力規制撤廃と言うけれど、日本はユーロ3より厳しいんだよね
排ガス規制+騒音規制。。。排気量上がっても当分400並みのパワー。。。？
メーカーサイドで考えるなら世界共通化、上は回らないが、低下回転でトルクが稼げる＝排ガス、騒音クリア。。。
という事で中低速重視のマシンになるでしょ。。

600房に蜂の巣を突いた様、騒いでいるのは、大型取っても600ｃｃ買っちまった極少数派が繰り返し書き込んでいるだけ。
大型取って600ｃｃ買ったのに気が付けば普通二輪扱い。。これじゃリッター糊に「普通二輪糊か。。。」と思われ泣くに泣けないもんねｗｗｗ
あとはその少数派に先導され、同調している羊たち。。いつの時代、何処の国（特に日本ドイツ）でも羊が多い、
小泉マンセーの主婦然り。。。本当に右へ倣えの先導されやすい国民性ｗｗｗアホかｗｗｗ


それより隼、ZZR、R1、etcが心配。。。一時期、魅力が薄れるかもしれない。。。今のうちに隼を買うか悩み所。。。
リッターオーバーのハイパワーバイクがハイブリット、電動アシストに。。。。冗談じゃなくなるかも。。。

>>11
日本語でおｋ

文章の書き方を勉強しなおして前スレなり前々スレなりきっちり読み直してまたお越しくださいませ。

中型・大型の区別を無くして、現在の大型二輪教習課程一本に絞る方が合理的。
教習車はCB1300で。これの引き起こしができなかった人はバイクに乗るのを
あきらめてもらいましょう。

教習車はＺ1000とか小さいほうがいいんじゃないの？なんでハードル高くするの？非関税障壁？

ドイツだと自動車免許で125までの単車が乗れるそうだから
日本もそうなるといいな

俺はこう思う。
車と同様に普通二輪で全車種に乗れるようにする
排気量は無制限だ。
一方で原付取得にも難易度をあげる。
いわゆるぺーパー試験だけでなく10時間程度の教習を義務化する。
そうすればバイクの乗り方、安全性を理解したバイクドライバーが育成される。
車の普通免許で下手な運転する原付のりが減少し世のため人のためになる。

オフ乗りとして普通は450ccでいいよ。

まあ、ドイツのフーベルト・コッホ先生も馬力・排気量と事故・暴走行為との因果関係は
存在しないっていってるし、アメリカも同じ見解で制限を設けていないわけだし、
ニッポンでも同じ見解にいたったわけだから、
最低でも普通自動二輪免許は699ｃｃまで乗れるようにするべきだし、
現免許所持者自動移行を行うべきだと思う。
これは安全な高速道路利用を促し、欧州スペックの防風性能や安定性を実現し
二輪の安全性を高めることになるのだから実施しない理由がない。
メーカーも世界規格で共通化でき、ニッポン市場への車種投入を促し、リスクを世界市場で
担保できるわけだから、絶対に実施しなければならないよ。

二輪は道路占有面積が小さく渋滞緩和に貢献し、環境にやさしい乗り物なのだから
政府を挙げて普及策を考えるべき。それには普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行は不可欠。現在普通自動二輪免許を所持している
30代40代50代前半は非常に多いのだからこの人たちを起爆剤にすべきなのだ。
地球を守るつもりがあるなら早く実施しなさい。

>>18 でた！自分に都合の悪い事はスルー、不利になると無視、誰も相手にしなく
なると他のスレで大暴れ、そして言っている事はガキの理屈。頭の悪い６００廚！
でもあんた本物？少し言っている事が変だよ。

>>19　いや、全ての問いに答えていたと思うよ。とても納得性が高いと思う。
ここに全てがある。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby9tr/1187518772/

参院選で与党は大敗してしまった。
これはまさに

　普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　125ccまでのバイクを4輪免許所持者が乗れるようにする
　出力規制廃止(駆け込みで実施された）
　バイクの駐輪場の充実と125ccを越えるバイクの4輪駐車場開放
　高速道路の2輪料金実現と６００クラスまでのバイクへの優遇税制

を真剣に検討してこなかったのが原因ではないのだろうか。

大型つぶしとしか思えなかった騒音規制案も問題だった。
政策の転換を求められると思うョ。

>>19
バカはスルー
６００厨がコピペかほぼ同じ内容で50レス以上した時点でに削除対象で、スレ消滅

>>21　そういうのは逆効果だし、反対派の横暴さがさらにあらわになるよ。そういうのはやめたほうがいい。
ちゃんと反論で返すべきです。
削除依頼や、セクハラコピペ等、過去の攻撃的な対応はすべて大型のりと
思われる反対派。
そこには先の大戦中の言論弾圧にも似た恐ろしさを感じている方も多いはず。

私にはわからないけど、もし万が一にも官公庁からの削除依頼や、セクハラコピペ
の書き込みだったら恐るべき大問題になるかもね。
（そうじゃないと信じてるけどネ。信じたい・・・。）

大多数のサイレントマジョリティーはそういう態度をきちんと見てますよ。

>>22＝600厨
他人になりすましご苦労さん。

>>22 前から聞いてみたかったんだけど、あんたホントに普通二輪免許持ってるの？

>>22 あっそれと「そういうのは逆効果だし、」って言ってるけど、前スレあんたの
態度に問題ありでごみ箱行きだったね。クスクス

まだやってんのかｗ

>>25　態度の問題ではなく、削除依頼を実行した行動のほうが問題ありですね。
はっきりいって怖いですよ。

600クラス(〜699ｃｃ）は安心安全快適そして「エコ」
普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現しましょう。

600厨は750の教習で無制限まで乗れるから400の教習で600迄乗せろと言ってるみたいだが、
一寸考えてみてくれ、無制限の免許なんだから現存する最大排気量の二輪で教習なんて事になったら、
教習車はボスホスになるぞ。
改正される前にとっとと大型取らないと永遠に取れなくなりそうだｗ

削除対象だろ。このウンコスレ。

今さらだがほとんど600厨の自演という現実。
バカの文体には特徴があるからわかりやすい。

>>28
たしかにそうなるよな。しかし600厨はそんなこと無視なのさ。
でもボスホスで教習ってある意味超難関な気がするぜ。

>>600厨
コピペやめれ。ゴミ箱行きになりたくないならな。

>>28　本当に分かってないな。馬力・排気量と事故・暴走行為との因果関係はないんだから、
ごく標準的な二輪車で教習を行えば技能検定は問題ないんだよ。
「現存する最大排気量の二輪で教習」なんていう決まりを作る必要がそもそもない。
今までの間違った考え方に染まりすぎだよ。

>>32
600厨が言い出したことだろ？

普通自動二輪教習は400でするから400まで。
大型二輪教習は750で行うのにそれ以上も乗れるなんて変だ。
これはおかしい、大変なことだ。
これなら普通自動二輪でも400以上乗れるようにしないと不公平だ。

みたいな書き込みしてた600厨は何処へ？

600までだったらTMAX買うのになあ

ここまでの滅亡スレのほとんどをスレ立てしてきたけど、別に削除されても問題ないよー。
削除、dat落ちしたら新たに立てればいいだけ。なんなら毎日立ててもいいから。
どっちも遠慮なく書きこんでよ。俺は６００とかに興味無いし、他スレに６００厨が現れるのが嫌なだけ。

免許スレや排気量別のスレに600厨が来ると大荒れになるしな…
やっぱり隔離場所は必要だよ

>>35
つまりおまえ含めて他スレの奴らは放置もできない
馬鹿ってことだな。

馬鹿の相手をする奴は大馬鹿ということを悟れ。
放置もできない奴にものを言う資格はない。

>>36　大荒れになるのではなく、それだけこの話題に関してはみんな関心が高いということ。
業界や政府官庁は普通自動二輪免許600クラス(〜６９９ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行という案を無視しちゃいけないと思うんだよね。

>>37　せっかく二輪について関心を持ってくれている一般のサイレントマジョリティーに対して
「大馬鹿」とか「物をいう資格はない」とかいっちゃいけないと思うよ。
物をいう資格がないのは意見に対して実力行使をするような人たちです。
反論で返すべきです。

　欧州スペックの本物の６００クラスの普通自動二輪が国内仕様ですぐに乗れるようになれば、
たとえ価格が多少高くなっても国民も納得して購入できるようになるだろう。
　メーカーにとっても世界標準と共通化できるから量産効果によるコストダウン、品質向上
そしてリスクの分散が可能になるのだ。付加価値も高くできる。企業の国際競争力も上がるのだ。
　新しい価値の製品がコア市場である普通自動二輪カテゴリーに供給できればユーザー層が増える。
環境にやさしい欧州スペックの二輪が増えれば、占有面積の少ない二輪なのだから渋滞緩和、
地球温暖化防止に多大な貢献ができるのだ。
そう、地球を守ることができるのだ。

　普通自動二輪免許６００クラス化（〜６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
あらゆる問題を解決する可能性を秘めている。早急に実施すべきである。

二輪メーカー、排ガス規制導入で値上げ
2007年08月31日20時13分

　排気量５０ｃｃ以下の原付きバイクと同１２６〜２５０ｃｃの軽二輪車向けの排ガス規制強化が９月１日から全面導入されるのに伴い、メーカー各社が新型車の値上げに踏み切った。
ホンダは３１日、累計４９万台を売ったスクーター「トゥデイ」の全面改良車を発売。税込み価格を旧型より３万３８１０円値上げし、１３万４４００円にした。
新しい燃料噴射システムを採用したためという。ヤマハ発動機も９月１４日発売の排気量２５０ｃｃのスクーターを旧型よりも約３万円値上げ。スズキも同様に値上げする方針だ。
http://www.asahi.com/business/update/0831/TKY200708310340.html

600厨ってバカだな
削除だけならいいけど、同じ事ばかり書いているとｱｸ禁になるぜ
ID違うから別人になろうとしても削除人には丸見えですからｗ

>>38 「反論で返すべきです。」無視やエロ書き込み、自作自演も反論の中にはいるのかな？

６００廚はまず普通二輪免許を取ってから、書き込みしようね。原付しかない
人があんまり400がどーした600があーしたって言っても、説得力ないよ。

>>41　エロ書き込みは自演じゃないし、自作自演なんてしてないよ。
反対派は見苦しいほど妨害した事は前スレを見れば分かる。
普通自動二輪６００クラス(〜６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行案に対して
論理的に反論できない人たちがいたということです。

まあ、正しい事をいうということは攻撃にもあうということを学んだわけですが。

>>42　何でも自分で経験、というスタンスはちょっと間違ってるよ。
人間は畜生の類と違って他から学ぶという事が出来るんだ。
諸外国の例に学び、先輩の例に学び、歴史から学ぶ事が出来るんだよ。

学んだ事は
　馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事がデータの蓄積で
　日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明された。
　二輪の高速道路利用は事故を一般道の３分の１に減らす効果がある。
　二輪は道路占有面積が小さく渋滞緩和の効果が絶大であり、温暖化排出ガス削減の切り札となる。
　400ｃｃ中型規制は408ｃｃのヨンフォアに乗せないためのいじめだったという事も分かった。
　そして現行の普通自動二輪免許は「大型二輪以外のバイクに乗れる免許」。
　一方、二輪車の新車販売台数は減る一方。日本独自の免許制度が邪魔をしている。

早急に実施すべき事は
　�@普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A125ccまでのバイクを4輪免許所持者が乗れるようにする
　�B出力規制廃止　(実施済み）
　�Cバイクの駐輪場の充実と125ccを越えるバイクの4輪駐車場開放 (活動中）
　�D高速道路の2輪料金実現と６００クラス(〜699ｃｃ）までのバイクへの優遇税制・保険料優遇
　�E二輪禁止道路の開放

市民の生活と安全、そして地球環境を守るためだよ。
誰かに言われて行うのではなく、聡明な官僚の皆様、政治家の皆様から自発的に
実現して欲しいと思います。

この夏怪談のようにマスコミに報道されて二輪車のイメージダウンになりそうだった
ライダーの足切断事故も、単独自爆ではなくどうやら内側に突っ込んできた四輪車を
避けて右にふくらんだ模様だ・・・。本当ならライダーかわいそう。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187059022/

二輪敵視もいいところ・・・。情けないよねニッポン。

四輪の免許は、車体の大きさや積載量・定員で区分されていて、
排気量では区分されていない。
昔なら「軽自動車」免許があったけどね。
二輪が四輪と同じ考えで区分されるなら、車長や重量で免許の
区分をされるべきなんだけどなぁ。

>>43
エロまで読んだ。

>>45　そのとおりだよね。まあ、二輪の場合は大型っていっても4輪トラックのように2倍も3倍も幅や長さが増えるわけでもなく
10倍も車重差があるわけでもなく、周りに与える危険度については4輪なんかより
ずっと少ないからね。操作も同じだし。そもそも運送車両法では全部「小型二輪」だしね。
だいたい大型のほうが軽いなんていう例もいっぱいあるし。
それに免許を分けている最大かつ唯一の理由である安全性、要求技量の増加についても
いまや馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されているからなあ。ぶっちゃけ700ｃｃぐらいの
大型が最も事故件数が少なくて安全だしね・・・。
二輪の事故件数は保有台数が増えているにもかかわらずこのところずっと減ってるし。
一方、新車販売台数の減少は深刻だしね。

本当は世界基準から考えると、普通自動二輪と大型の統合を行い、
16歳から18歳までは125ｃｃ限定、18歳から24歳までは700ｃｃ限定、
25歳〜制限なし、というのが正しいと思うよ。

そろそろ潮時なんじゃないかな。
誰かに言われて行うのではなく、聡明な官僚の皆様、政治家の皆様から自発的に
実現して欲しいと思います。面子を保つためにもそれは重要だと思いますよ。

>>47
なんという自演でしょうか。

本当はER-6FとかFZ6とかZZR600とかは、どう考えても新車ではポンと100万以上は出せない
子たちにこそ供給したい車種なんだけどね。
普通自動二輪免許クラスとして正規国内販売できれば
GSR400くらいの価格で供給できるのにさ。あれらはシンプルで性能的にもいいし。
免許制度が邪魔してるよ。

本当にいまの若いやつらはかわいそうだよ。

>>47 ６００廚から７００廚に増えている・・・
「馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事がデータの蓄積で
　日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明された。 」だからだれが完全に証明したの
だ・れ・が！
「何でも自分で経験、というスタンスはちょっと間違ってるよ。
人間は畜生の類と違って他から学ぶという事が出来るんだ。
諸外国の例に学び、先輩の例に学び、歴史から学ぶ事が出来るんだよ。」そして自分で実践
すると言う事が抜けてるよ、それがないと単なる知ったかぶりって言われるんだよ。

他力本願も重要だよ。何でもかんでも自分でやれるなんて奢りになってしまうよ。官僚の皆さんや政治家の方にお願いする事も重要ですよ。

>>51 はぁ・・・

たしかに官僚の人や政治家の人には早く実施して欲しいなあ。

多分普通自動二輪を600〜699ｃｃに上げれば効率上がるから
よほど高回転型にしない限り400より燃費良くなるよ。
誰も困らない案なんだからすぐにやって。

凄い自作自演だなｗ

>誰も困らない案なんだからすぐにやって。

公認教習所が困りますから〜！・・・残ね〜ん！！！

この物凄い自演をどうにかして欲しいな。バレバレすぎて自演にもなってないが。
ここは隔離だけど他スレにも登場して迷惑だし独演だからな。
テンプレ貼りたいだけならバイク板じゃなくていいんじゃね？他の板行けよ。

>>56　だから関心がある人が多いんだって。自演じゃない。
論点をずらすなよ。
国内専用中型以下の車種激減、二輪新車登録激減、渋滞緩和、温暖化排出ガス削減
これらの対策をどうするんだよ。
ガソリンだって高いままだ。中型の復権をしなければいずれ大型を含む二輪全体に影響してくるぞ。

俺は普通自動二輪を６００クラス(〜699ｃｃ）化し今中免持ってる人たちも
自動移行するしか方法がないと思う。

>>50　1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
今回は科学的な裏づけで馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でもにちゃんねるでも完全に証明されているのだから
いまや限定する理由が無い。
コストをかけずに魅力的な車種を日本市場に投入するには
最低限、世界標準の普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者を
自動移行は絶対不可欠だ。
これは最低限なのだ。すぐに実施すべきだ。
自動移行すればコストをかけずに魅力的な世界標準の車種を日本市場に簡単に投入できるのです。
だって世界の売れ筋のミドルクラスバイクのほとんどは日本で製造されているのだから。
世界標準の普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実施すれば、間違いなく活性化する。しかも事故が減り、高級なバイク文化が定着する。
温暖化排出ガス削減にも貢献する。尊敬される国になる。

今後二輪は世界一厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見るほどの厳しさの騒音規制を導入するつもりなのだから
もはや救済策が必要なのだ。
聡明な官僚、政治家の皆様にはすぐに検討、実施していただきたいものです。

私は二輪の未来、そして将来の日本、そして地球を案じて
提唱しているのだ。

600クラス化は不可避だよ。これは二輪産業の問題だけではなく
環境問題や日本の産業まで占うケースなんだよ。
600クラスは効率がいい。燃費とパフォーマンスのバランスが最高だ。
これは所有者ならば分かるはず。（くれぐれもＳＳのような極端な例を挙げないでくださいね）
バランスの悪いパッケージでは排気量が小さくても燃費は悪化する。
また一般道の事故率の3分の１の高速道路利用も推進できるし、同じく安全性が高い
高速二人乗りも推進可能となる。
世界との規格共通化も重要だ。大幅なコストダウンと付加価値アップは間違いない。
またミドルクラスの復権が可能だ。欧州スペックの環境性能のすばらしい二輪が
国内仕様で乗れるのだ。むやみな大型偏重の風潮を是正する事が可能だ。
ガソリン価格も高騰しているし今後下がる見込みもない。
実際二輪ユーザーの間では、ミドルクラス回帰の動きも出始めている。
そしてこれは地球環境破壊につながる温暖化排出ガス削減につながるのだ。

継続可能な交通社会を維持するには
いかに早く普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
早く実現出来るかにかかってくると思う。

政府、官僚、政治家の諸君においては、早急にきちんと先の参院選の大敗北に学び、
普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を検討し、
すぐに実施していただきたいものである。

>>59 はぁ、１０００クラスのモデルの中にはＬ／20ＫＭを超えるものが結構
あるのに、今の６００クラスではＬ／20ＫＭを超えれるのはＷ650とかｆ650シリーズ
あとＥＲ600シリーズぐらいしか無いのに。
先の参院選の大敗北なんか全然関係ないし、大体６００廚は選挙権無いし、普通二輪免許
持ってないし、ましてマニュアルのバイクに乗って事ないし。
「世界との規格共通化も重要だ。大幅なコストダウンと付加価値アップは間違いない。」
たしかに世界的に見ればコストダウンもできるけど、日本の現在ある騒音規制に合わせると
結構コストがかかるからそんなに変わらないよ。ＧＳＲ400と600のように日本国内は400、で
輸出は600にしるのも生産ラインでそれぞれの部品をモジュールで変えるから手間も掛からない。
また日本では比較的大きな車体が好まれるから600と共通って言うのはプラスに働くことが多い。
昔ＳＤＲっていうバイクがあったけど売れなかった。軽くてパワフルだったのに・・・
６００廚は騒音規制がどう、とかコストがどう、とか、環境がどう、とかかっこいい事や他のみんな
が望んでるからとか、とにかく自分が言ってるんじゃない！みたいなスタンスで書き込むから駄目だと
思う。もっと素直に「自分が乗りたいからこうして欲しい！」みたいに書けばみんなの反応も、もっと
違ってくると思うけどな。

二輪免許が今後どう変わろうが、現在普通二輪免許を持っている人の乗ることができる排気量は変わらない。

600厨よ、コピペの切った貼ったでレスして納得させれると思うなよ。
論点すり替えるのはお前の得意技じゃないか。ID変えるのも得意だよな。
このスレで>>60>>61みたいな意見や、論理的な意見が散々出ていたにも関わらず無視してただろが。
だいたいお前コッホ博士の証明方法知らないだろ？雑誌で読んだだけで具体的内容も知らないだろ？
知ってるんなら説明してごらんよ。

>>62
お前が説明すりゃいいじゃん
出来るならな

>>63 600廚本人確定！

>>64
お前が説明すりゃいいじゃん
出来るならな

>>65 説明できないから600が安全だとは思えないんだよ。わかった？ボク。

昔の600厨ほどの威勢がないのが残念。
当時の奴らはとにかく他人の話を聞かない。どこのスレだろうとお構いなし。
と言う勢いがあったのにね。

まあ、だからこそ削除依頼に過かっちまったと言うのもあるけど・・・。

>お前コッホ博士の証明方法知らないだろ？雑誌で読んだだけで具体的内容も知らないだろ？

大半のコピペにはこの一行だけで対応できるなｗ

ゴミ箱に過去スレ格納されてしまったけど、コッホ先生抜きにしても
スレでも証明されてるよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby9tr/1187518772/

排気量でほぼ事故率に差がないんだもん。確かに合ってるよ。

>>69
＞排気量でほぼ事故率に差がないんだもん。確かに合ってるよ。



残念ダウト！
前々スレで完全否定済。
>>221
>>215のデータが嘘ではないと仮定して、有意差検定を行ってみた。

小二と軽二…Z＝23.506
軽二と原付…Z＝5.075
小二と原付…Z＝35.404
Z＝2.576の時、有意水準1％である。

即ち、上記いずれのケースも1％の有意水準で有意差あり。
つまり「99％以上の確率で意味のある差である＝排気量と事故率に相関がある」って事だ。

http://mobile49.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0722kzuMtG9UiDiC/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.blufi.co.jp%2Farchives%2F24344389.html&_jig_keyword_=%97L%88%D3%8D%B7

>>70
いいか、
そのデータの小型二輪(251cc〜）の括りでは600クラスだけでなくハイパワーリッターＳＳやリッターオーバー
メガスポーツまでカウントされているのだぞ。
重箱の隅をつつくように統計学で相関分析すればそりゃ有意と出るだろうさ。

だが、法律で制限を設けるか否か、という議論においては完全に無視していいレベルだ。
それにな仮に市販されてる2000ｃｃが大型の上限と仮定して
排気量の幅は
原付　〜125ｃｃ　　幅　125
軽二輪　126〜250　　幅　125
小型二輪　251〜2000　幅　1750

小型二輪の排気量の幅は原付や軽二輪に比べて14倍の幅だぞ。
それなのに保有台数に対する二輪排気量別事故件数の割合は
全ジャンルで1パーセント台だ。

少なくとも現在の400区切りである理由はまったくない。
普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）が最も合理的である。
600クラスを底辺として排気量が下がっても上がっても事故数は増えてる。600クラスがベストだ。
もしこの規制が国内の二輪産業の発展や地球温暖化対策、そして日本の国際競争力の
足を引っ張っているならば即刻見直しをするべきだ。
国内の二輪の販売台数は10年前の4分の1だ。一方欧州は元気を取り戻している。
危機感をもつべきだ。

特に600クラスは極めて安全と予測される。
普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
否定するような徹底的な要素はまったく見当たらない。
今すぐ断行すべきだと思う。

どっかの官庁が言うように排気量と事故の相関があって規制までしなきゃいけない
というのなら、なぜ軽二輪と小型の事故率が5倍とか10倍とかにならないんだろうか？
排気量の増え幅と相関が強いなら事故が5倍10倍になってもおかしくないだろ？
変だと思わないか？
何で250cc最大40馬力の軽二輪と2000cc最大190馬力のジャンル小型二輪の
事故率がどっちも1パーセント程度で収まってるんだ？答えろよ。

事故は年齢と運転時間（経験）に左右されるのだ。これはドイツではっきりと証明されている。

二輪の全死亡事故の40パーセントが16〜24歳の若年者なんだよ。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu4/20070731.pdf
自動二輪乗車中の死者で最も多いのは16歳から24歳までの　若　年　者　じゃないか。
なんと全二輪事故死者数の約40パーセントを占めてるぞ。
だから16〜24歳は原チャリにのせてもリッターオーバーに乗せても同じ事故するし、
それ以上の人は原チャリにのせてもリッターオーバーに乗せても事故しないんだよ。

排気量による制限はまったく意味がないし、環境にやさしく渋滞緩和の切り札になる
自動二輪普及の大きな障害だから早く取り除いたほうがいい。特に効率が良くて安全な
600クラスに現役大多数の普通二輪ユーザーが乗れないなんて間違っているよ。

一方、二輪については馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が日本でも
アメリカでも欧州でも完全に証明されている。
排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係はないよ。全ジャンルで1パーセントだし。

そして現行免許制度のせいで新車販売台数も251〜400がぽっかり穴があいている。
海外メーカー車、逆輸入車、中古車ばかりが売れている。本当に異常な状態だ。

早く普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者
自動移行を実現すべきだ。

ドイツってﾘｯﾀｰと125以下が主流だから600ｸﾗｽは走ってないよな
>>73はﾄﾞｲﾂの上半期の登録台数は当然知っているんだろうけどなぜ無視
前スレでフランスの上半期の125以下の登録台数のﾃﾞｰﾀがあったけど、
同じサイト内にドイツバイク登録台数もある
600ｸﾗｽが走っていない国を例にだしているけど意味不明
妄想だけで質問には答えていないから、やはり連続コピペのあらし行為で削除かなｗ

>>74　じゃあ、完全に中型400制限完全廃止という主張のほうがいいわけだな。
私は過去レスでも書いたが官庁の皆さんには同情的なんだ。
ある理由で６００クラス(〜６９９ｃｃ）と控えめにいってやってるのに、
どうして分かってくれないんだろうか。

いけないのは５０歳代、４０歳代だ。散々過去に荒らしておいてなぜいま高級な二輪文化を
取り戻そうとしないのだろうか。

>>75
おまえが答えるのは
なぜ600ｸﾗｽのほとんど走っていないﾄﾞｲﾂを例にだすのか

前ｽﾚにﾌﾗﾝｽの上半期の車種記載で登録台数が出ていたけど
おまい欧州のﾊﾞｲｸごとの登録台数か販売台数を知っているんだろ
知っているなら載っているｻｲﾄのURLを貼れよ
前ｽﾚのﾌﾗﾝｽのﾃﾞｰﾀの出ているｻｲﾄは有名だから、検索すれば一番上に出る
ま　さ　か
日本語でしか検索できない人？
それで欧州とかアメリカを語っている人

もしかしておまい、リアルバカｗ

>>76　ドイツがどうのこうのとかの問題じゃない。
どうして論点をそのようにずらしていくのだろうか。これは日本の問題なのだぞ。

　馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明されたのだ。
一方、400に制限している理由は1970年代のヨンフォアに乗せない、という馬鹿げた理由だ。
科学的根拠がないのだから本当に速く撤廃すべきだ。庶民が営む国内業界は困窮しているのだぞ。
　現状の国内二輪新車販売は70万台を割っていてミドルクラスの落ち込みが顕著なんだよ。
これをどうにかしなければならない。
　地球温暖化で温暖化排出ガスを削減しなければならないのに猫も杓子も3,500ｃｃものミニバンや
4,200ｃｃものビッグセダン、道路占有面積の大きい過給前提のような軽自動車に1人で乗っている。
渋滞が収まらず、年間に直せば何兆円の経済損失になっているかわかりゃしない。
　渋滞緩和策としての2輪普及、それも高速走行、二人乗り、車体安定性、環境性能全てにおいて
バランスが優れた600クラス(〜699ｃｃ）二輪を普通自動二輪として乗れるようにすることこそ
最重要課題となってくるのだ。
　もはや余力のないメーカーは国内でしか売れない400を専用設計することはできない。
現状を認識しろ。余力のあるメーカーが申し訳なさげに出しているだけだ。廃盤が相次いでいる。
　世界で売れる600クラス(〜699ｃｃ）であればすぐに環境にやさしく性能の高いミドルクラス二輪が
導入可能なのだ。
　ユーザーも80万ぐらいしても納得して購入できる。なぜなら今現在はこの優れたミドルクラスに
乗るには、10万以上の大金と時間を費やして大型二輪免許を取得し、100万以上出して
逆輸入車を購入するしかないからだ。

普通二輪は今後６００クラス（〜699cc）がベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見る強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→６００クラス（〜699cc）への全員自動移行が正当化される。
過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

>>77
日本の問題なら欧州の常識もコッホとかは関係ないという事だな
日本の問題なら
＞馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明されたのだ。
日本交通事情が違うこの文章を書いた根拠は？

都合悪くなると論点すり替えコピペばかりであらし行為だよな
そのうち削除だけでなくアク禁されるんじゃねーの

交通事情なんてほとんど違わないって過去レスもしただろ？
おまえら高速道路実際何キロで走ってるんだ？胸に手を当ててよく考えろ。
まさかアウトバーンはみんな２００キロオーバーで走ってるとでも思ってるのか？

排気量・馬力と事故・暴走行為との相関性、因果関係がないと証明された以上、
排気量や出力での規制は無意味なんだよね。
一方、年齢と運転時間と事故・暴走行為との相関性、因果関係ははっきりあると証明されてるから
二輪免許制度は年齢による上位移行にすべきなんだよね。

この制度になると、若年者は技量を求められる小排気量に乗ることになるが、
若年者を低排気量に制限しておく理由は「取り締まり上の理由を最優先する」
ということになるだろうね。
つまり捕まえやすくするため。ただこれは交通指導が目的で、決して違反金の徴収を
促すものになってはならない。
交通教育が事故を減らすという事はこの10年間の二輪事故の減少ではっきりと証明されている
からね。

いずれにしても排気量・馬力と事故・暴走行為との相関性、因果関係がないと証明された以上
公道でのベストバランスである600クラス（〜699ｃｃ）ミドルクラスを振興する
必要があるんだろうね。
少なくとも普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対不可欠であり不可避だと思う。二輪を普及させて4輪社からの買い替えや買い足しを進め
地球温暖化排出ガスを6パーセント削減しなければならないし。

市民の生活と安全、そして地球環境を守るためだよ。
誰かに言われて行うのではなく、聡明な官僚の皆様、政治家の皆様から自発的に
実現して欲しいと思います。

残念ダウト！
前々スレで完全否定済。
>>221
>>215のデータが嘘ではないと仮定して、有意差検定を行ってみた。

小二と軽二…Z＝23.506
軽二と原付…Z＝5.075
小二と原付…Z＝35.404
Z＝2.576の時、有意水準1％である。

即ち、上記いずれのケースも1％の有意水準で有意差あり。
つまり「99％以上の確率で意味のある差である＝排気量と事故率に相関がある」って事だ。


http://mobile49.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0722kzuMtG9UiDiC/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.blufi.co.jp%2Farchives%2F24344389.html&_jig_keyword_=%97L%88%D3%8D%B7

>>80
質問
なぜ600ｸﾗｽのほとんど走っていないﾄﾞｲﾂを例にだしていたのか？

質問
日本の問題なのになぜ
＞馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明されたのだ。
と書いた理由は

質問
この上記2点の質問に答えないのはなぜ？

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文句言ってないで教習所いってきな。

ID:hUWIdKtWはもう出てこないのかｗ
どう考えても
ID:bZKffq7k＝ID:hUWIdKtW
自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗｗｗｗｗ

スクーターは全部「原付」扱いにシル。
当然30KM制限な！
マニュアルミッション車は搭乗者の免許で制限速度を決めるベ

と自動二輪免許非保有者が申しております

>>80 ６００廚はまず普通二輪免許を取ってから、書き込みしようね。原付しかない
人があんまり400がどーした600があーしたって言っても、説得力ないよ。

>>82
別に600ｸﾗｽのほとんど走っていないﾄﾞｲﾂの例を挙げたわけではなく、
ドイツの先生の発表した普遍的な交通科学論を紹介したわけですよ。
何もドイツに限った事じゃない。科学なんだから。

科学なんだから普遍的なことでしょ。日本の問題は400制限。
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明された
のだから400制限は意味ないね、っていってるの。

何十回も質問に答えてるつもりです。

>>90それじゃ自動移行っていうのも関係ないね。400制限とは。

>>90
>>81で馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係があるとあるけど
数学的に因果関係がないと証明してみ

>>58で
＞オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
オランダの研究機関とはどこ？
いつ調査したの
これを書いたソースは？

また削除依頼出してくるわ。
馬鹿にはさわらないようにな。さわるだけ無駄だし
よけい暴れるだけだから。

>>93 おれも６００廚のカキコ見て疲れた、削除依頼出して寝よ。

>>92　そんな何時何分何秒地球が何回まわったとき？みたいな
子供の恫喝みたいなこというなよ・・・見苦しい。

８月発売の二輪雑誌のほとんどにも書いてあるし、新聞にも載ったし、ネットにも
記事が出てるんだから認めなよ。な。
フーベルト・コッホ先生の事も本当。ヨーロッパ、アメリカの見解も本当のこと。
疑問を投げかける人もいる、っていう人もいるけど、疑問を投げかけるだけなら
誰だって出来るしね。
もはや疑いはないんだよ。

>>95
ネットにも 記事が出ておるならソースはればいいじゃん

フーベルト・コッホの記事に疑問なんて投げかけていないよ
>>81で600厨がだしたソースを元に数学で分析すると因果関係があると出ている
因果関係がないとだしたデータとその根拠は？
妄想でなければすぐ書けるはず
疑っているなんて書いていない
質問内容は簡単

質問
ネットにも記事があるならソース貼れば全て済むのになぜしないの？

質問
>>81で600厨がだしたソースを元に数学で分析すると因果関係があると出ている
これを無視する理由は？

>>96　べつに相関分析つかってミクロン単位の機械加工の精度出そうとしてるわけじゃ
ないんだからさ・・・
私は無視していい誤差だと思う。予想では複数のピークがあって特定の車種に乗ってる
大学生あたりの　若　年　者　が事故を稼いでいるんだと思うよ。

逆に聞くけどさ。
どっかの官庁が言うように排気量と事故の相関があって規制までしなきゃいけない
というのなら、なぜ軽二輪と小型の事故率が5倍とか10倍とかにならないんだろうか？
排気量の増え幅と相関が強いなら事故が5倍10倍になってもおかしくないだろ？
変だと思わないか？
なんで相関が強いなら5倍とか10倍とかにならないの？それを聞きたいんだけど。

>>97
＞軽二輪と小型の事故率が5倍とか10倍とかにならないんだろうか？
事故率5倍ってバカ？
600厨の出している資料では大型ﾊﾞｲｸとそれ以外のﾊﾞｲｸでは大型のほうが50%も事故が少ないだぜ
50%の事故減少が少ないとでも思っているのか

で>>81の無視する理由は
まさか
＞べつに相関分析つかってミクロン単位の機械加工の精度出そうとしてるわけじゃないんだからさ・・・
↑これじゃないよな
因果関係ない根拠の説明はない、事故データを元に因果関係を証明したのは無視か？

ぼよ〜ん((( ＼(＾O＾)／ )))ぼよ〜ん

あーあ、また削除依頼出されてるよ
これほどスレタイと中身が乖離してるスレなんて
そうそうないよ。削除されて当然なんじゃない？

もう次のスレは『600厨隔離スレッド』とかでいいだろ。

削除されたのに何度も立て続けるのって運営妨害なんじゃない？

反論出来ない負け犬が削除依頼だってｗ

>>101 え！なになに、６００廚がもう反論できないから自ら削除依頼出したって?
そりゃそうだろ、いつもいつも自作自演とコピペ、どこかの本の聞きかじり、挙句に
エロコピーだろ、質問されても意味の理解ができないから、無視だしな〜。もう限界
だったんだろうな。６００廚はよく頑張ったよ、あれだけバカでガキでかっこ悪いのに。
もう２チャンのバイク板に出てきたらだめだぞ！

削除依頼なんて600厨に敗北してると宣言してるようなものじゃん
そんなんするくらいなら少しでも厨を説得しろよ
どうせまたスレ立つのに

>>５
にちょっと加筆し、

原付=〜 50cc：16歳〜
小型=〜125cc：16歳〜　
普通=〜250cc：18歳〜
中型=〜750cc：18歳〜
大型= 無制限 ：21歳〜※普通or中型取得後3年後取得可

現在、普通二輪を取得している者は、中型４００ｃｃ限定とする。

で、いいやん。

600厨アク禁になればいいじゃん。独演ばっかでウザイしレスはコピペばっかり。
バイク板である必要ないだろうに。

このスレ見に来なけりゃいいだけ

このスレ以外にも出張しているんだがな。

600厨涙目必死ｗｗｗ

せっかく600厨と議論しようと質問したのに全てスルー

だけどこういう書き込みには過剰に反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演ネタスレ立ててんのに維持もできねぇならさっさと２ちゃんやめろｗｗｗｗ

６００厨２ちゃんねらすら論破できない

国会議員どうやって説得すんの？

>>110
簡単じゃね？

『ぼくちゃん二輪免許もってないんでちゅーーーー！

先生の力で二輪免許くだちゃいーーーーー！！！

600ｃｃのSSものりたいでちゅ〜〜！！

くれないといやだいやだいやだぁぁああ！！！

ピギャアアアァァアアア！！！！！！

ピギャァッァアアアアアアア！！！！！！！

ピギャァッァアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！

ファックス10億枚攻撃！！！！』

ってやるから問題ないだろ・・・・・

>ファックス10億枚攻撃！！！！』

ファックス１枚当たりのコスト\１０としても\１００億
６００厨も教習行った方が・・・

ッて言うか　センセの前に壱億積んだ方が現実的

で、今日も600厨はでてきませんでした

ちゃんちゃん

はやくお得意のコピペでもしないとスレの存在価値が無くなって
また消されちゃうよ〜ｗｗｗｗｗ

>>113　ずっとROMってましたよ。
ああ、本当にしょうがないなあって。
でも反対派から建設的な意見がまったく出てこないし、反対派は６００クラス(〜699ＣＣ）化と
現所持者自動移行案の重箱の隅を突っついているだけ、削除依頼やセクハラコピペを貼るだけの
姿勢を見て、かえって自分の意見の正しさに自信を持ちましたよ。

時々同意の意見をレスしてくれるサイレントマジョリティーの皆さんのやさしさと力強さを
実感しているよ。

>なんで相関が強いなら5倍とか10倍とかにならないの

簡単な話だ。
事故統計に出てくる人は大型免許持ってるから。

「無免許で大型いきなり乗せても事故らない」という証明をしないと意味がない。

できる？

もうじき削除だ。

>>114
>>81の質問に答えられないし、矛盾の突っ込みは無視
ｺｲﾂ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾘｱﾙでﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>114

それ自演だろ・・・・・・

>>114
おまいは最近フーベルト・コッホを出しているがどんな論文書いているか知らないだろ
俺も調べるからドイツ語で名前書いてくれよ
当然コッホについて調べているんだろう
一応日本語で検索しても見つからないだろうｗ
まさかコッホについては↓で書いてあるから出しているだけじゃないよなｗｗｗｗ
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200103/17.html
ドイツ語で分らないなら上記サイト以外でフーベルト・コッホについて書いてあるサイトを出してよ

>>119
どうせコピペでしか返答してこないよ。もしくはスルーして話題を変えようとする。
良くて「雑誌に載ってるよ」のコピペだろうな。そんな時は>>62の
＞だいたいお前コッホ博士の証明方法知らないだろ？雑誌で読んだだけで具体的内容も知らないだろ？
でおｋ。雑誌に載ってはいるが奴はそれを鵜呑みにしてるだけだからな。結局何も知らないのさ。

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.　 |‐‐-v､.---‐,ニニ´‐,,ニ)
　 .l,｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"∠､ -‐‐'7´::::::::ヽ
　/‐ﾞ三三´　　　　 く::::::::::::::::i
. |-.､,　　 ,､.-一　　　ヽ;r ､:::::!
　'ｪ､ ',　i",zｪｧ‐''　　　　´l !:/
.　|''' /　'.. '''''　　　　　 ,r'ﾞ !:!　　　,....
　 !　L...､ｺ､　　　　　　'__ノ:」､ｒ''"
　 l彡===. ミﾐt､　　　 ,　／　　 ,､ｒ'"
／ﾊ　''~`'‐　｀`'`　　,.' // ,､ｒ'"
/　 ゝ,_........　　　　／~,ﾚ'"
＿__∠ヾ从ﾘｿｲ／／ l,(　　　　　,､ｒ'"
　　　 ├-`'=="-´--.r'ヾ､ﾆ､ｨ'":::::::::
￣￣ 7￣￣￣￣￣/ﾉ　　＼::::::::::::::
>>きゃつには何を言っても無駄であるぞ？

もう一年近くスレが続いていて、何が変わったのかな。
大型二輪の免許なんて2-3週間で取れるのに。
--------------------------------
中型を600ccまで拡大してもらうよう働きかけるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159843404/l50

1 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2006/10/03(火) 11:43:24 ID:0B4S+g5+
国交省でいいのか？
要望書のテンプレ今日中に作るから待ってな。
全国1000万の中免コゾーよ、立て！

要望書に書けるような内容の文章を目指してたのか・・・・・

そんなスレも今や落ちに落ちぶれて
こんなことになってるなんて
この有様を見たらその時の>>1はどう思うんだろうな？

働きかけるんだろ？相手の共感を得れないといけないのに
ネタとも本気とも取れないコピペでのらりくらりとかわし続けて
表面的な事しか言ってないからこんなことになるんだろ

このスレの600厨は今やオオカミ少年より哀れな状態だもんな

少しでも実現してほしいならどうにかしろよ

ちなみに何でフランスでは(っていうかそれしかシラネ)600ｃｃより大きい排気量の
バイクの保険料が600ｃｃ以下の1.8倍もするか知ってるのか？

論文で発表されてるんだかなんだか知らないが
保険会社は大型車両の事故率の高さを認めてます

そりゃ小排気量より長い距離を走るから当然だよな
と思ったら速度超過で事故も多いんだとさ

特に市街地で曲がりきれず工作物に衝突するんだってさ
そのコッホの話は保険屋の保険料で根拠が崩れまくりだろ

その出所もどこだ知らないが保険料の値下げを狙った論文なんじゃないの？
そういうことで飯食ってる可能性も否定できないしな

そしてレスを誰も付けないと

馬鹿らしくてやってられませんな
早く削除してください

ho

コッホって日本でいうところの、たけしの特番でノストラダムスやUFO等を毎回
肯定して大槻や松尾に叩かれまくってるあのオヤジと同じ位置付けの人物だぜ。
まめ知識な。



つうか案外あのオヤジが600厨かもな。基地外っぷりがそっくりだし。