1 :
774RR:
2 :
774RR:2007/08/16(木) 21:56:39 ID:sRNywCCm
2
3 :
774RR:2007/08/16(木) 22:04:28 ID:LHZMDA2H
鎧にライジャケ革パンで下道300キロソロツーしてきた
もう全身汗ダクのヌルヌルのエロまみれで絶叫ですよ!
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
壊れちまったぜ
4 :
774RR:2007/08/16(木) 23:48:26 ID:mQcLyp0p
5 :
774RR:2007/08/17(金) 07:13:44 ID:KIBDKLYs
ヒットエアーのメッシュを買って走ってみたけど、
厚手のメッシュジャケットという感じで微妙な涼しさであった
6 :
774RR:2007/08/17(金) 08:00:27 ID:2c4ncdJB
東京エリート@ホンダニーシンです。
また粘着します。
7 :
774RR:2007/08/17(金) 10:57:21 ID:JVlC5gcm
>>5 この暑さだともはや薄手のメッシュでも微妙な涼しさ(´・ω・`)
8 :
774RR:2007/08/17(金) 12:14:05 ID:zD/f2EH+
>>6 粘着にもならん中途半端なことしてんじゃねーよ。
もっと荒らせよバカニート。
9 :
774RR:2007/08/17(金) 12:48:24 ID:iITLLsN7
10 :
774RR:2007/08/17(金) 22:00:12 ID:nPltTIsx
文句のつけようのない大勝利ですね
スレッド止めてみれば?
また立てるから
ブヒィィィ
11 :
774RR:2007/08/17(金) 22:01:45 ID:nPltTIsx
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ウイーン (ソフトをロードする音)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
12 :
774RR:2007/08/17(金) 22:40:27 ID:nPltTIsx
完全勝利
ブヒイイイイ
13 :
774RR:2007/08/17(金) 22:44:36 ID:YEUyviGe
14 :
774RR:2007/08/18(土) 00:25:20 ID:OZbSDDd2
千葉の田舎もんニート、全然ダメじゃねーか
アク禁が怖いのか?
荒らしもヘタレじゃあカブがお似合いだぜw
15 :
774RR:2007/08/18(土) 06:29:31 ID:Y6JkDhkK
荒らしと思わず過疎すれを保守してくれてると考えればいいじゃないか
16 :
774RR:2007/08/18(土) 07:49:06 ID:3X6Gkt/U
住人に好かているようなのでエリット
17 :
774RR:2007/08/18(土) 11:46:33 ID:RitI1KGV
XJR乗ってる人だっけ?
18 :
774RR:2007/08/18(土) 12:12:24 ID:3X6Gkt/U
そう
19 :
774RR:2007/08/18(土) 17:31:09 ID:Y6JkDhkK
脳内→XJR乗っている
現実→無免許、バイク非所有
20 :
774RR:2007/08/18(土) 17:32:06 ID:A9Pgxwwl
バイク用品店行ったらメッシュジャケットが在庫整理でかなり安くなってた。
21 :
774RR:2007/08/19(日) 07:13:58 ID:UghoJJOH
だろね。メッシュジャケットなんて、寿命あと1ヶ月だもんね。。。。ああ、夏休みも終わりだな。
今年は仕事が忙しくて夏休みゼロでした。マヂ。
22 :
774RR:2007/08/19(日) 07:46:11 ID:UghoJJOH
さてと、投稿エルィートです。
今日はいい天気。どっかいくか?
23 :
774RR:2007/08/19(日) 09:25:43 ID:1136eRy5
勝負に勝つとコンビニ弁当奢ってくれる人だっけ?
24 :
774RR:2007/08/19(日) 09:33:30 ID:UghoJJOH
そう
25 :
774RR:2007/08/19(日) 09:48:36 ID:N7wI2/v5
東京エリートはCBスレで謝罪してこい!!
26 :
774RR:2007/08/19(日) 10:23:19 ID:+aJfEdFq
脳内→XJR乗っている
現実→ラッタッターL
27 :
774RR:2007/08/20(月) 00:13:19 ID:UK4okeHH
在庫整理の安いメッシュジャケットの上にヒットエアのベスト着たら、色が合わない... Orz
鳶職人ベストみたいな感じw
28 :
774RR:2007/08/20(月) 12:18:59 ID:8xsNV1QW
>>27 黒ベストの下には黒かグレー系が安定…かな
29 :
774RR:2007/08/20(月) 18:54:09 ID:5/xEt8gJ
ヒットエアがエアバック入りパンツ出してくれれば即買なんだが。
膝と臀部と腰周りを守ってくれれば良いんだが、デザイン的に厳しいか。
30 :
774RR:2007/08/20(月) 22:45:54 ID:UK4okeHH
>>28 その逆やってしまいますた。
まあ安かったから仕方ない。
31 :
774RR:2007/08/21(火) 00:47:28 ID:OD6ykf5k
>>30 乙… 鳶職人ベストでよくイメージできた
買うとき気をつけるw
32 :
774RR:2007/08/21(火) 00:50:35 ID:LWocxMZ4
>>30 いっそのことボンタン履いて最速の鳶職人になればいい
33 :
774RR:2007/08/21(火) 01:16:28 ID:APAkhI8y
路上で目立つってことは安全上いいことじゃないか
34 :
774RR:2007/08/21(火) 07:44:10 ID:OLEEpmCw
肉体労働者か?
ゴミだね。ニコヨン
35 :
774RR:2007/08/21(火) 08:00:39 ID:4gb+pXM7
36 :
774RR:2007/08/21(火) 16:33:43 ID:VDLeqWGi
つたしょくにん ←なぜか変換できる 蔦職人
37 :
774RR:2007/08/21(火) 16:36:05 ID:OpLqsi+x
鳶と蔦は字が違う。
38 :
774RR:2007/08/21(火) 16:53:28 ID:VDLeqWGi
うぐいすしょくにん ←なぜか変換できる 鴬職人
39 :
774RR:2007/08/21(火) 19:41:31 ID:5vjarqj7
腿と膝の部分がごつくなってる
ライダー用のジーパンってどんなだろ?
興味あるけど膝+スネのプロテクターもってるしなぁ。
40 :
774RR:2007/08/21(火) 22:06:00 ID:fru7BC5I
いまどきadobeの入ったanonymousサバを立ち上げている奴は単なる馬鹿だと思う。
41 :
774RR:2007/08/22(水) 04:24:56 ID:K6SHpVPK
確かに割物鯖はよくないようん
42 :
774RR:2007/08/23(木) 04:49:24 ID:dfy4LVyS
東京エリートへ
長野スレに出てこないで下さい。
43 :
774RR:2007/08/23(木) 15:43:28 ID:ORv0Pi/a
明日XR250納車で今日全額金払って、ついでにコミネの鎧一式もらってきた。
んでグローブとメットはバイク屋に預けてきたんで、いちおう8割武装だが、
鎧・首ガード・腰・膝・足首・靴と全装備してみた。
これホントに鎧だな。
膝はアクティブニーシンで膝稼動するし、金的以外まさに鎧だった。
夏もあと一月なんでメッシュ買わずにこのまま鎧で走ろうとおもいます。
いやダメだと知ってるんだが、3シーズンジャケの予算に回そうとおもうんで。
まー黒のXRなんで全身黒尽くめのいかつさ120%仕様だから、まーいーかなーとおもっちゃったりなんかしちゃったりして。
44 :
774RR:2007/08/23(木) 15:44:24 ID:ORv0Pi/a
あ対粉塵マスクもつけてたの忘れてた。
45 :
774RR:2007/08/23(木) 16:03:55 ID:CKMcebAr
46 :
774RR:2007/08/23(木) 21:16:25 ID:LjKK/x9F
アクティブニーシンで激しくニーグリップすると、タンクがみるみるうちにガリガリ削れるから気をつけて。
47 :
774RR:2007/08/24(金) 01:12:22 ID:FwdtawlW
48 :
774RR:2007/08/24(金) 02:23:14 ID:Pv26JVPe
HitAirで脊椎、肩、肘のハードプロテクタVerが出れば
速攻でもう一つ買うのだが・・・
今は通常のバイクジャケにハードプロテクタ入れてメッシュHitAir
49 :
774RR:2007/08/25(土) 20:24:18 ID:lcefYfTq
>>48 他メーカーのハードプロテクターはポケットに入らない?
持ってないから分からないけど
50 :
774RR:2007/08/26(日) 23:26:34 ID:OgicfUcd
>>43 >金的以外まさに鎧だった。
おいおい「耳なし芳一」は耳にお経を書き忘れたから取られちまったんだぜ?
51 :
774RR:2007/08/27(月) 01:14:13 ID:IYHC/nJ2
股間を守れるプロテクターは無いのかね?
52 :
774RR:2007/08/27(月) 01:41:04 ID:ew8JB0NZ
ファウルカップ
53 :
774RR:2007/08/27(月) 10:14:17 ID:Vt6ecPt7
54 :
774RR:2007/08/27(月) 23:42:57 ID:8X0aS9u8
55 :
774RR:2007/08/28(火) 02:56:33 ID:GPxDEvcP
56 :
774RR:2007/08/28(火) 03:21:34 ID:mEhuf2xK
チンカップはタンクと干渉して非常に邪魔そう
57 :
774RR:2007/08/28(火) 06:17:09 ID:93xA/eXW
プロテクターかどうか微妙なネタだけど、
昔よくみかけたデカくて分厚いタンクパッドってもう売ってないのかな?
ネットで探しても小さくて薄っぺらいのしか売ってないんだよね。
58 :
774RR:2007/08/28(火) 09:20:56 ID:KKRIzXBl
>>57 ゴムスポンジのやつ?
それなら普通に売ってるが
59 :
774RR:2007/08/28(火) 10:11:38 ID:RQV9Dnwu
ところで、皆は街乗りするとき鎧の上にどういうウエア着ている?
普通のライディングジャケットじゃサイズ的にきついし、オフ用のジャージは俺には派手すぎて街乗りに使うにはきつい・・・
単色無地のジャージってどこかに売ってないかな
60 :
774RR:2007/08/28(火) 10:52:00 ID:EMwtvQL1
男らしくそのまま鎧。
61 :
774RR:2007/08/28(火) 11:39:59 ID:KKRIzXBl
いつも着てるジャケットのプロテクターを外して着てる。
ちょっとキツイけど、とりあえず普通に着れてる。
62 :
774RR:2007/08/28(火) 21:28:05 ID:yHkUcX25
63 :
774RR:2007/08/28(火) 21:37:45 ID:V6UnZEcw
>>59 あずき色のジャージ。
ジャージは通気性がいいから夏は快適。
64 :
774RR:2007/08/28(火) 22:53:46 ID:DtUWNfGR
この季節、バイクを降りて店に入るときはジャージを脱ぐだろ。
そしたら鎧。
そして通報される><
65 :
774RR:2007/08/28(火) 22:57:30 ID:V6UnZEcw
>>64 脱がない。
Tシャツの背中が塩吹いてるから。
66 :
774RR:2007/08/28(火) 23:15:45 ID:+PrQUTnQ
>>47 格好いいけど蒸し暑い日本で使える仕様にはみえないorz
67 :
774RR:2007/08/29(水) 12:47:32 ID:ECKtt2bP
68 :
774RR:2007/08/29(水) 13:09:51 ID:P7a9CZT3
形状及びHONDAマークから見ると、それで正解だろ。
69 :
774RR:2007/08/29(水) 14:11:46 ID:mJRfC8s5
トン
70 :
774RR:2007/08/30(木) 00:47:35 ID:GP7Z1wvp
>>47 それいいね。
彼女がそろそろ免許取れるからあげたいけど、155cmなんでサイズ的にダメかな。
71 :
774RR:2007/08/30(木) 05:16:31 ID:L6e7PDCy
海外のどっかのメーカーがキッズ用の鎧出してたよ
72 :
774RR:2007/08/30(木) 11:16:32 ID:L6e7PDCy
ミニスカ+ニーソックスの女の子を初めて見たけど防御力低そうだった。
スーツの下に鎧着込んでるのはオレだけのようだな
74 :
774RR:2007/08/30(木) 22:56:13 ID:oTi4J6xA
リーマンの鑑
75 :
774RR:2007/08/30(木) 23:08:26 ID:dz1V/05Z
>73
社内暴力対策?
リアル北斗の拳会社とか
76 :
774RR:2007/08/30(木) 23:20:02 ID:iVB1dN/s
プラスチックのニーガードは使えるよ。
走り屋にからまれたとき一度やりました。
肘打ちが素手でやるより数倍の威力になる。
ワンツーで左右を顔に叩きこんだらふらふらして地面に倒れちゃいました。
77 :
774RR:2007/08/30(木) 23:28:08 ID:D/FehvgM
昨日駅前のカーブでスクーターがスリップしてこけてた(ちょっと雨)。
暗かったから服装わからなかったけど、
やっぱ長袖・長ズボン・プロテクターは大事だね。
自分で起き上がってたので、助けなかったけど。
78 :
774RR:2007/08/30(木) 23:53:34 ID:iVB1dN/s
エルボーガードね
79 :
774RR:2007/08/31(金) 01:26:33 ID:BIxuCXpm
みんなこんな事考えたことないか?
「オニャノコは鎧、着れるのかな?…だって、ほら平らじゃないだろ?男と違って…」
やっぱ鎧は男専用?
80 :
774RR:2007/08/31(金) 01:42:07 ID:VuXp9odd
>>79 ホンダの胸ガードは女用もある。
でもたぶん巨乳は無理だけど。
あ、巨乳ならナチュラルプロテクターか。
81 :
774RR:2007/08/31(金) 02:38:03 ID:acYUoDqK
シリコン入れればいんじゃね
82 :
774RR:2007/08/31(金) 02:56:09 ID:o+ec7yrw
83 :
774RR:2007/08/31(金) 11:06:36 ID:wGqGsavW
鎧買ったけど面倒で全然着てないのって俺だけじゃないよな?
84 :
774RR:2007/08/31(金) 12:23:12 ID:aavd/j0M
俺の甲羅がそうなりつつある
85 :
774RR:2007/08/31(金) 12:23:59 ID:a928FI44
86 :
774RR:2007/08/31(金) 12:39:24 ID:G8eod4SY
俺は着ないと峠を攻める気になれない。
着ることに慣れるか、着ないことに慣れるか。 この違いは大きい。
87 :
774RR:2007/08/31(金) 13:19:35 ID:mJGCuo1Z
着るのがめんどいって奴らは鎧着た状態で
1〜2回わざとコケてみるといい。
コケても安全な場所・コケてもいいバイク&メットで。
こないだ雨の日、スクーター乗って駅前のカーブで
スリップしてこけたんだけど、鎧着てたからか全身
全く異常なし。60km/hくらいは出ていたはずなんだが・・・
実際コケてみることほど鎧の重要性を実感できる
機会はそうそうないはずだ。
>>77 えっ・・・・(´゚д゚`)
88 :
774RR:2007/08/31(金) 13:22:18 ID:ewR7alvx
鎧よりも下半身のプロテクターの方が大事じゃない?
89 :
774RR:2007/08/31(金) 14:01:13 ID:aavd/j0M
冬最高!
鎧着ても上からN3Bでも羽織ってたら違和感ない
90 :
774RR:2007/08/31(金) 16:13:39 ID:8XElAebl
国は車のシートベルトのようにバイクのプロテクター着用を義務化すべき
91 :
774RR:2007/08/31(金) 19:45:18 ID:Cwdvtl8n
92 :
774RR:2007/08/31(金) 20:53:22 ID:PhpxQH5D
93 :
774RR:2007/08/31(金) 21:55:21 ID:qupVkMKr
94 :
774RR:2007/09/01(土) 23:31:42 ID:KvX9PyNB
話題が止まっているのでスレ違いなんですが
このスレの豪烈な荒武者達は靴はどんなの履いてるんですか?
安全意識は板の中でもトップクラスのスレのみんなに聞きたいなと
95 :
774RR:2007/09/01(土) 23:43:04 ID:t62TTDtz
96 :
774RR:2007/09/02(日) 00:03:27 ID:oL/bBJ4M
コネミの鎧3Lサイズを試着してみた
ちょっと圧迫感があったけどジャストフィットかな
XLがなかったので比較できない
かなり脱ぎづらかった
97 :
774RR:2007/09/02(日) 00:04:24 ID:Vlf5plC0
あまり頑丈で重いクツだと、ヒザの間接が開放骨折してモゲそうだorz
俺はフルプロテクターだが、クツは軽いツーリングシューズ。
くるぶしを守る最低限です。
98 :
774RR:2007/09/02(日) 00:27:45 ID:LogMAphx
>>96 Lサイズは殆ど同じフィット感で、
XLになるとかなりブカブカでした。
99 :
774RR:2007/09/02(日) 00:41:36 ID:beX2cMgn
100 :
774RR:2007/09/02(日) 00:49:46 ID:vWN7097F
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ザマーミロ
早くバイクなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの?幼いね
130キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの?まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの?
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物=糞バイクか?
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの? 一体何考えて生きてるの?
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス なんでそんなに低脳なの?
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち?
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの?なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの?
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの?
何で糞バイクなんて買っちゃったの?
何でモラルが無いの? 答えろよ低脳なクズ
★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆
101 :
774RR:2007/09/02(日) 00:56:54 ID:oL/bBJ4M
102 :
774RR:2007/09/02(日) 01:32:34 ID:Ld/U7gOj
鎧買うつもりで貯めた金でついメッシュ鮭買っちまったorz
これから使う機会減る一方なのによ・・・
103 :
774RR:2007/09/02(日) 04:57:19 ID:TViaNJM5
>>94 俺はSIDI履いてる。
鎧に負けず劣らずのプロテクトぶりで、怪我する気がしない。
104 :
774RR:2007/09/02(日) 07:50:45 ID:CEwfXh9m
足をひねるような転倒は
なにはいていても足首折る。
105 :
774RR:2007/09/02(日) 08:09:21 ID:TViaNJM5
そりゃそうだ。
俺が言ったのは、あくまでもニュアンスだから。
106 :
774RR:2007/09/02(日) 08:45:53 ID:CEwfXh9m
何がニュアンスだよ?
嘘だろ。
107 :
774RR:2007/09/02(日) 09:52:41 ID:Ld/U7gOj
俺もSIDIのブーツ履いてるけど、捻挫程度ならする気がしない(w
まー怪我する時はするんだろうけどwww
108 :
774RR:2007/09/02(日) 12:01:36 ID:fntOGBuY
>>100 いつのまにか120キロが130キロになってんな
109 :
774RR:2007/09/02(日) 12:26:12 ID:bD53AsGg
今日はじめてホンダ鎧を着て走ったんだけど(4時間)、
すごく肩が凝る。
こんなもんなの?
110 :
774RR:2007/09/02(日) 12:32:49 ID:jIDseTRH
111 :
774RR:2007/09/02(日) 17:45:14 ID:CAXcAJQb
上半身はホンダの肩・肘・コミネの甲羅装備だけど、こんなふうに個別に装備と
鎧装備だとやはりフィット感は鎧装備の方がしっくりくるのだろうか?
普段は薄い長袖Tの上にプロテクター装備。その上にオフ用のジャケを
着ているんですが、どうもしっくり来ないんで悩んでます。
一応、狙ってる鎧は タイチのTRV027 プロテクションアーマーです。
112 :
774RR:2007/09/02(日) 20:29:47 ID:tyJ5jp9M
>>111 個別のほうはこけたらズレやすいと思う。
113 :
774RR:2007/09/02(日) 20:58:23 ID:beX2cMgn
ニーシンガードをいろいろ見て回ってるんですが
ジーンズの下に装着するようなタイプだとどこのがお薦めですか?
装着時にあまり目立たない方が有り難いですが、あんまり保護機能もないのも
安心できませんよね。
114 :
774RR:2007/09/02(日) 21:16:41 ID:iBowzVon
115 :
774RR:2007/09/02(日) 21:46:42 ID:E7c1EBdd
コミネのトリプルがこのスレで評判良かったんじゃなかったっけ?
116 :
113:2007/09/02(日) 22:43:36 ID:beX2cMgn
>>114 ?ォクスエロイ人参考にしてみます。
>>115 コミネのニーシンどこでも評判いいですよね?
ちょっと検討もしてみます。
117 :
774RR:2007/09/03(月) 17:42:50 ID:2aE7CXi7
>>112 遅レスだけどレスサンクス。
とりあえず実物みたいからナプスでも行って来る。
タイチの鎧って世田谷or港北ナプスに有るよね?
田舎だからナプスまでの往復でも一日かかるからなかったら悲惨w
118 :
774RR:2007/09/04(火) 00:19:55 ID:6bw0Mttz
119 :
774RR:2007/09/04(火) 00:24:26 ID:v/+oLz2J
120 :
774RR:2007/09/04(火) 01:04:53 ID:rt9haM2N
121 :
774RR:2007/09/04(火) 06:11:42 ID:k/3OmkIi
>>117 神奈川県相模原市にタイチの直営店があるよ
122 :
774RR:2007/09/04(火) 09:11:34 ID:5H3nd7u1
鎧武者に聞きたいんですが
鎧を着てから上にジャージや厚手のシャツを着ても
ガチムチになってしまいますか?
123 :
774RR:2007/09/04(火) 19:17:47 ID:ATvOPbQm
124 :
774RR:2007/09/05(水) 00:12:08 ID:apFktdDg
今日の帰路(東京→千葉)は予報より早くの雨にやられズブ濡れ。
雨具持ってけば良かった。
ブーツはいつも“GOLDWIN Gベクターライディングシューズ” 。
http://www.webike.net/sd/231702/#detailImage 軽くて歩きやすく防水性が売りなのだが、買った初期からどうにも
浸水して、まともに降っている中走ると浸水まで30分と持たない。
Webikeのインプレ読むと防水性が称られているのだが…
バイクが雨李館(フットボードなし)だから跳ね返り水を多く
浴びるのだろうか。ネイキやスポーツ車とかとそんなに違うかな…
デザインも落ち着いててドライの時は快適だから一応愛用してるけど、
似たような人いる?
125 :
124:2007/09/05(水) 05:26:22 ID:nl9PHrob
誤爆しました
126 :
774RR:2007/09/05(水) 07:55:48 ID:UeiE5aLd
いろいろ雨具試したけど、ゴム長靴が最強。
台風でどしゃぶりの雨とかだと、どんな「防水シューズ」も役に立たない。
ゴム長靴、ゴム手袋が最強。
バイク便の人もそうしているらしい。
127 :
774RR:2007/09/05(水) 09:17:26 ID:NfDazDXX
>>126 そりゃあ防水性はそうだろうねぇ
プロテクションと透湿性はないけどね
128 :
774RR:2007/09/05(水) 09:40:22 ID:AfID8YXD
プロテクターのスレッドで書かずにブーツのスレで書けば喜ばれるぞ
129 :
774RR:2007/09/05(水) 13:38:57 ID:vc1B5MRD
>>126 ブーツの上にブーツカバー。
その間にコンビニ袋で最強。
130 :
774RR:2007/09/05(水) 23:52:56 ID:UeiE5aLd
アメリカで買ってきたコンドームがぴったりだな。
131 :
774RR:2007/09/06(木) 00:10:21 ID:xQKoik0p
>>126 サランラップ巻いてる。
100円ショップで買えるし、1回ごとに使い捨て。
パッとみ、普通のブーツに見えるし。
132 :
774RR:2007/09/06(木) 00:42:13 ID:ly3FFDVL
バイク板住人の皆様。
国土交通省道路局有料道路課という、高速道路の総元締めが
「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」 と題して国民から意見を募集しています。
現状、二輪車は事務の煩雑化を理由に割高な通行料金を押し付けられています。
今回は行政に意見を言うまたとない機会です。
皆さん、以下のリンクにアクセスして意見の投稿をお願いします。
http://www.jmar.biz/torimatome/ 現在、有料道路部会から22ページの中間報告書が出されていますが
二輪車の料金体系の見直しについては一言も触れられていません!
今回の意見募集で声をあげる(インターネットで意見を投稿する)ことをしないと、
「国民には二輪車の料金見直しに関する要望が無かった。」ということにして話が進んでしまいます。
これは私一人が書いても駄目で沢山の人の意見があって初めて無視できないものになります。
現在の二輪車料金体系に違和感を感じる方はご意見の投稿をよろしくお願いします。
今回の意見募集はバイク月刊誌の動きを封じるように
9/3(月)〜9/18(火)17時までという短い期間で設定されています。
なお、バイク料金の見直しはそもそものアンケートに入っていないので
ホームページ上の設問Q−12に自由意見として記入することになるかと思います。
意見例:
・二輪車は自動車より道路を傷めないのに料金が高いのは不当である。
・ETCという事務コストがかからない手段が普及しキャンペーン料金等各種の
事務コストが増加するサービスを実施していながら、
二輪車のみ事務コストを理由に差別的な料金体系としているのは怠慢である 等々
オートバイをもっと楽しめるよう、よりよい環境を実現するために
本件をバイク関係者に広く展開願いたく皆様のご協力をお願いします。
133 :
774RR:2007/09/08(土) 02:41:34 ID:FjaqNM+y
ほしゅ
134 :
774RR:2007/09/08(土) 23:21:12 ID:RYFL52Xa
初めてのツーリング行きます。
で、ライジャケとジーパンに
甲羅とニーシンガード、ウエストガードを着けたのですが、
あとは何か着けた方が良いプロテクターってありますか?
だいぶお金使っちゃったので安い方がいいのですが・・・
135 :
774RR:2007/09/08(土) 23:46:47 ID:RaY0r7sT
ツーリングブーツとか、拳にガード付きの手袋。
革パンもほしいがね〜。ジーパンとかプロテクションゼロに近いからな。
136 :
774RR:2007/09/09(日) 00:15:51 ID:abzTTw7J
137 :
774RR:2007/09/09(日) 01:26:46 ID:V9xbYQgj
>>134 つ外付けのエルボー
ジャケット内蔵のソフトパッドはあまり役に立たないよ。
転倒して被害が大きいのは肘と膝と手のひらだからね。
138 :
774RR:2007/09/09(日) 01:32:27 ID:HRkAnzPf
今までは防寒用の普通の手袋してて、最近は暑いからそれすらしてないんだが、
やっぱりプロテクタ付のグローブ買わんとだめかなぁ…
139 :
774RR:2007/09/09(日) 02:27:30 ID:5kHaa2Nh
軍手に段ボール巻いておく。
140 :
774RR:2007/09/09(日) 08:26:19 ID:ldr+rneK
軍手はケチらずに純綿のが良い。
141 :
774RR:2007/09/09(日) 11:45:43 ID:abzTTw7J
>>138 プロテクターはなくてもいい。
でもグローブはしないと。
自分の皮膚が削れるか、グローブが削れてくれるかの違い。
142 :
774RR:2007/09/09(日) 11:47:30 ID:abzTTw7J
143 :
774RR:2007/09/09(日) 11:59:49 ID:V9xbYQgj
144 :
774RR:2007/09/09(日) 18:36:35 ID:icrWY2Hq
みなさんありがとう。
革パンは高かったw その代わりにニーシンと
ウエストガード着けます。
かさばるし、うんち行く時に素早く行動できないけど。
外付けのエルボー買いました!
145 :
774RR:2007/09/09(日) 19:34:42 ID:cERpJz/4
ジャケット内蔵のソフトパッド、そんなに役にたたない?あと外付けの方が良い?
146 :
774RR:2007/09/09(日) 19:41:44 ID:HRkAnzPf
>145
ソフトパッドって、ウレタン見たいな素材の薄い板なんだよね
イメージとしては、フリース中に着てる程度だと思う。
147 :
774RR:2007/09/09(日) 19:42:46 ID:G72LIWbr
ソフトバッドは頼りなさそうだから、ハードに入れ替えてる
148 :
774RR:2007/09/09(日) 21:23:43 ID:KTev6UNs
>>145 無いよりははるかにマシだよ。
一時停止無視の車に接触して転倒したとき、かすり傷程度で済んだことがある。
149 :
774RR:2007/09/09(日) 21:28:42 ID:gEUb37ow
昨日今日と鎧着て走ったけど、暑いよ。下に長袖綿シャツだったから汗だらだら。
クールマックスとかの機能性インナー買っておくべきだった。
150 :
145:2007/09/09(日) 22:34:58 ID:cERpJz/4
たぶんソフトパッドにもいろいろあるんでしょうね。薄いの、分厚いの。ce規格でしたっけ・・。
私のはジャケット内蔵タイプですけど、結構分厚い・・結構肘、守りそう。
長袖三枚重ねの冬にたちゴケ、アスファルトに肘鉄食らわして皮ずる向けになって
なかなか治らなかった経験があるので、必要性は身をもって・。
でもニーシンもコミネのハードのをいれたし、エルボーもハードにしようかなぁ。
151 :
774RR:2007/09/09(日) 23:31:59 ID:V9xbYQgj
>>144 ニーシンは寒い時期のツーリングに重宝するよ。
152 :
774RR:2007/09/10(月) 19:06:13 ID:ifRuaafA
>>150 叩きつけられた時の衝撃緩和力がハードタイプと違いが大きいのではないかな?
その後の擦過傷対策には十分だと思う>ソフトパッド
皮並みになるんじゃないのかな?
以前スーツに革ジャンで車に跳ねられて上半身だけ無傷だった事がある。
皮の防御力(パッドなし)は凄いと思った。
膝や踝は・・・・・痛かったです;;
153 :
774RR:2007/09/11(火) 02:03:18 ID:l1J9zBr3
ハードニーシンってニーグリップすると
タンクに傷つかない?
みなさんどれつかっている??
154 :
774RR:2007/09/11(火) 06:31:14 ID:1aKH3KXO
>>153 俺はHondaのやつ
ニーシンはモトパンの下につけてるからタンクに傷は付かない。
まぁ、もともとタンクにニーパッド貼ってるから大丈夫だけどね。
ニーシン外付けだと、ある程度は傷が付くんじゃないのかなぁ。
155 :
774RR:2007/09/13(木) 04:55:55 ID:rFrc7wPW
えっと、もう涼しくなりましたし、若干スレ違いですが、
セパレートタイプのプロテクターのインナーとして、
ラフロのクールマックスプロテクションジャージひと夏使ってみました。
ちょっとした外出などでは上半身はこれだけで、
長距離や峠では上に甲羅や胸当てやエルボーつけて使ってました。
ソフトプロテクターは網の目状になったやつでないよりマシかなという感じ。
プロテクション機能を「使用」したことはまだありません。
プロテクタを上からつけると程よくスペースができて、
蒸れにくいので良い感じでした。
風がないと厚手のロンT程度の暑さ。
プロテクターついてる割にはがんばってると思いますが、
基本的に汗をかいて、風を当てるとあー涼しいってなるタイプの服です。
3,40km/hぐらい安定して出してれば、炎天下でも私は我慢できました。
街乗りでは一時間もあれば余裕で熱射病でしたが。
何にもそういうのを考えてない装備よりはずっとましでしょうが、
そのうち脱水症状になると多少風通しがよいくらいなので、
夏場日の出から日暮れまで外で乗るのに耐えられるというわけではありません。
まあそんな使用に耐えるウェアなんて知りませんが。
そういう使い方をするものなので、毎回の洗濯は欠かせませんが、
インナープロテクタついたまま洗濯機に突っ込んで洗って、
多少干せばすぐに乾くので、一枚あれば毎日使おうと思えば使えます。
あとは、クールマックスはどうも引っ張り強度が弱いようで、
引っ張るとぶちぶち切れていくので注意が必要です。
今後は上に防寒装備をつけて使っていこうかとも思います。
156 :
774RR:2007/09/14(金) 00:06:41 ID:Diuos3EA
なるほど〜。
157 :
774RR:2007/09/14(金) 23:41:07 ID:o/kyYbs3
ジャケット付属のソフトプロテクターが何となく不安なんで亀仙人が欲しいんですが、
ジャケットの下に着て比較的目立たない製品はどれでしょうか?
どれも背中ボコボコに見えそうな気もしますが。
158 :
774RR:2007/09/15(土) 08:51:33 ID:uxkODmDR
>>157 目立たないヤツが欲しいならHondaのボディプロテクタが(・∀・)イイ!!
159 :
774RR:2007/09/15(土) 08:55:36 ID:uxkODmDR
160 :
774RR:2007/09/15(土) 10:17:09 ID:mtrwJz1v
161 :
774RR:2007/09/15(土) 10:53:34 ID:7ifR4ErS
162 :
774RR:2007/09/15(土) 22:43:25 ID:p2etoGXM
ちんこ思いっきり打った。
いいプロテクタないっすか?
163 :
774RR:2007/09/15(土) 23:08:18 ID:IBg4yvl9
164 :
774RR:2007/09/16(日) 01:09:04 ID:4csSM2yN
鎧やつなぎ着てる人、出先でどっか寄るときはどうしてます?バイクで買い物行くときとか、
他の服と着分けてるの?鎧やつなぎは走り専門?
165 :
774RR:2007/09/16(日) 01:59:41 ID:Yfw4j2kg
166 :
774RR:2007/09/16(日) 19:16:02 ID:IJ6GrvXE
>>164 夏は鎧だけしか着ないんだが、
食うときは脱ぐが、買い物するときは着たまんま。
牛丼とかでは着たまんまだな。
慣れたらどーってことはない。
イオンとかでは目に付いたがww。
167 :
774RR:2007/09/16(日) 22:33:50 ID:bVTF1PKs
ファミレスで飯食うときもそのままだなぁ・・・。
168 :
774RR:2007/09/17(月) 00:13:32 ID:O9lySldA
普通は他の人の格好なんか気にしない
見られてると思うのは概ね自意識過剰
ちょっと買い物とかならわざわざ脱がない
長時間なら脱いでカバンの中にいれとく
169 :
774RR:2007/09/17(月) 00:28:04 ID:6hYEMHd6
>>167 前にそれやったら、
いつの間にかお客さん一人もいなくなって、
パトカーにお店包囲されてた。
170 :
774RR:2007/09/17(月) 01:20:13 ID:osM6+LEG
>>158 確かに薄そうでいいですね。
>>166 幾ら何でも、鎧だけでウロウロするのは非常識でしょう。
せめてペニスケースとブラは付けるべき。
171 :
774RR:2007/09/17(月) 01:26:49 ID:2FWQEpFg
172 :
774RR:2007/09/17(月) 11:09:35 ID:qutxE0/K
戦士Lv1ぢゃあるまいしww
173 :
774RR:2007/09/18(火) 16:57:06 ID:QCG3q6th
あげ
174 :
774RR:2007/09/18(火) 17:02:52 ID:vM6B9nez
ちょwwwお前らww
120円返せww
175 :
774RR:2007/09/18(火) 18:30:43 ID:zfzl/itL
このスレは小宇宙(コスモ)を感じられるヤツが多そうだな
176 :
774RR:2007/09/21(金) 22:59:37 ID:L/JTwppk
ギブスの布ほしーー。
あれめちゃ強いよ。
積層しほうだいだし
177 :
774RR:2007/09/22(土) 11:51:38 ID:yWsFpgth
めんどくせーなーと思いながらも
エアフレームプロテクター着込んで道東ツーリングに行ってたら
雨でコケて早速役に立ってしまったよ。
レインウェアがちょっと破けただけであとは擦り傷のみ。
やっぱ付けとくもんだな。
178 :
774RR:2007/09/22(土) 22:45:20 ID:df+abmDW
そういう時に限って着けてなかったら、凄く後悔しただろうね。
大きな怪我無くて何よりでした。
179 :
774RR:2007/09/22(土) 23:01:24 ID:2lS8i8Lf
全身にプロテクター着込んでたら事故った時の生存率は飛躍的に高まるね
180 :
774RR:2007/09/22(土) 23:19:32 ID:01ORLK91
>>179 激しい事故での生存率はあんま変わらん気がするが
ネタに話せる程度の事故の場合
長期入院+障害残って…コースから
打撲&軽い擦り傷だけで即日or数日で暫定復帰
しばらく全身筋肉痛が残るも後腐れ無く完治コースに乗換えられる気がする。
あっさりだったら諦めもつくが残ると辛いから…
どんな重装備でも死ぬ時はあっさり死ぬが走りに出る時の装備は重要だよな。
181 :
774RR:2007/09/23(日) 23:12:56 ID:UdV1NK9+
現代じゃあ背骨や頚椎骨折してもきちんと直せば障害も残らないからな
少なくとも神経に損傷を残さない努力は必要
182 :
774RR:2007/09/23(日) 23:36:35 ID:aJJ769Bk
HONDAの鎧が気になるんだけど
あれどこに行けば売ってるの?
やっぱ通販しかない?
183 :
774RR:2007/09/24(月) 00:21:12 ID:ERcJuVSp
184 :
774RR:2007/09/24(月) 00:32:24 ID:MaLr59K9
昔に比べて直せる範囲が拡大したとはいえ、
やっちまったら、障害が残るだろうよ
185 :
774RR:2007/09/24(月) 13:17:51 ID:lyc8iZ5c
長袖着たほうが鎧は脱ぎやすいな。
慣れたいまは着て脱ぐも一分でできるわ。
186 :
774RR:2007/09/24(月) 14:32:23 ID:LK7x96x+
ピザ?
187 :
774RR:2007/09/24(月) 17:06:22 ID:lyc8iZ5c
なんでそれでピザなのかがわからん。
長袖がいい理由は汗の吸着防止と日焼け防止だからだよ。
188 :
774RR:2007/09/24(月) 17:26:41 ID:IJfsGDeu
エルボーガード装着も長袖推奨
189 :
774RR:2007/09/24(月) 17:56:15 ID:2cpTfKh6
普通は1分もかからなくない?
190 :
774RR:2007/09/24(月) 19:28:23 ID:uUdtYoLg
>>182 でっかい用品店かホンダの店にはあるのかも。
俺は地方だったんでホンダのジャケット買うとき近くのホンダバイク屋に
注文した。いきなり注文だから試着もできん。
191 :
774RR:2007/09/24(月) 21:16:07 ID:03FvFNMl
>>183 >>184にあるように、直せる範囲が拡大したっていうのが一番でかい
神経に損傷があったらもちろん障害は残るが、
それさえ避ける/最低限に抑えることができれば「ほぼ」元通りになる
本人すら意識しないくらいに軽度の麻痺とかはよくあること。
192 :
774RR:2007/09/24(月) 23:12:32 ID:2VwAukQX
俺の考える胴体最強装備って鎧の上にHit-Airなんだけど、
実行してる人いる?
重ねる弊害とかあるかな?
今普通のライディングジャケットの上にHit-Airベスト、
Hit-Airオプションの胸当て、コミネのジャケ内蔵用ミニ甲羅
という装備なんだけどこっからアップグレードするか迷う…
193 :
774RR:2007/09/24(月) 23:15:12 ID:nWXVOGJD
今の装備で上半身は最強じゃね?
下半身はどうしてるの?
194 :
774RR:2007/09/24(月) 23:35:21 ID:uUdtYoLg
>>192 俺Hit-airの作動方式だめだ。絶対暴発させる。
下半身は側面もプロテクターのついてるようなのがいいな。
転倒して路上をすべる時ってどこスリながら滑るんだろうか。
195 :
774RR:2007/09/24(月) 23:43:41 ID:03FvFNMl
全身でゴロゴロか背中接地でズザーが多いんじゃないか?
うつ伏せでズザーは案外見た記憶が無いし、
横向きで寝たまま滑ってくのは結構難しい気がする
196 :
774RR:2007/09/24(月) 23:45:35 ID:ERcJuVSp
>>194 > 絶対暴発させる。
実話?
3年以上使ってるけど、暴発なんてしたことないよ。
197 :
774RR:2007/09/25(火) 00:55:56 ID:8/e04Gpm
>>196 実話じゃない。持ってないし。
性格的な問題で、何かに気を取られてバイクを降りるような時とか
疲れてる時、俺ならきっとコード着けたままうっかりバイクを降りてしまう……orz
だから買えない。
そのうちバイクにかかったGをセンサーがキャッチして無線で起動するようになったら
買うかも。
198 :
774RR:2007/09/25(火) 01:00:56 ID:bqKFSLXA
>197
一応、メーカのサイトでは「結構強い張力かかんないと作動しないし、
むしろ軽いバイクでつけっぱのままひっぱったら倒れるよ?」ってあるけどね。
199 :
774RR:2007/09/25(火) 01:22:09 ID:+Kh2jalQ
>>197 それなら大丈夫だよ。
ウンコ漏れそうなときに慌てて降りようとしても、
バイクに引っ張り返されて、パンツの中でウンコが暴発するだけだから。
hit-airはかなりの勢いでバイクと体が離れないといけないから、
役に立つ場面はかなり限られると思うけどね。
作動まで0.5秒かかるし。
まあ、保険だね。
200 :
774RR:2007/09/25(火) 01:43:13 ID:8/e04Gpm
201 :
774RR:2007/09/25(火) 03:53:12 ID:nVhN88aC
>>193 肘をジャケ内蔵から腕装着にすればいいのかな。d
皮ライディングシューズに膝パッドっす。
腰まわりが不安だけど毎日装着するには厳しいものが多くて…
>>197 外し忘れて降りたこと何度もあるけど、暴発しなかったよ
右側に勢い良く降りちゃって
バイクに縛り付けられたみたいな右片足立ちの無茶な姿勢になったけど
バイク倒すこともなくセーフ。
そこで自分が転倒してたらヤバかったかもしれないけど。
俺60kg、バイク400NKね
202 :
774RR:2007/09/25(火) 04:29:07 ID:LxAsJQPE
でもウンコは漏れたと
203 :
774RR:2007/09/25(火) 18:35:10 ID:0fjbt59d
俺の地方ではうんこしかぶった、と言う
204 :
774RR:2007/09/25(火) 22:16:17 ID:mzfsWozz
むしろうんこ漏らしたいからいい
205 :
774RR:2007/09/26(水) 00:01:10 ID:lb7E1vb9
短足なわけじゃないがニースライダー付の皮パンを買ったとして、ブーツはショートタイプじゃないと干渉しないのかな
身長は170cm
206 :
774RR:2007/09/27(木) 00:57:58 ID:k+P98P/p
>>195 ちょっと気になるんだけど、背中アーマーとかジャケット付属のパットって
背骨の一部は守ってても、飛び出た肩胛骨守ってないよな。
滑って骨削れてしまった人とかいないんだろうか
207 :
774RR:2007/09/27(木) 01:20:31 ID:BwK3C4nk
今年の正月明けそうそう、肩甲骨を折った俺がきましたよ。
肩甲骨折るとマジやばい。
肋骨折ったときのほうがまだ良かった。
何がヤバかったって、腕が全然上がらないんだわ。
ジャケット付属のフニャフニャ脊髄パッドを着てたんだけど、まったく意味無いのな。
さっそくコミネの鎧3買って走ってる。
この前軽く転倒したけど、肩甲骨専用のプロテクター部分も有ったせいか、痛くも痒くも無かった。
もう鎧無しでは峠攻められんよ。
208 :
774RR:2007/09/27(木) 01:39:00 ID:9q0Sx+n5
>>207 どういう状況で折ったか書かないと参考にならねえよ。タコ。
209 :
774RR:2007/09/27(木) 04:35:45 ID:H6F3kMAY
210 :
774RR:2007/09/27(木) 19:44:04 ID:Toa/KDny
211 :
774RR:2007/09/27(木) 21:16:39 ID:iRJ1WMUY
冬こそコミネ鎧の季節
212 :
774RR:2007/09/28(金) 02:58:56 ID:MmFcT2el
>>207 やっぱジャケット付属のスポンジアーマーじゃ駄目か……orz
213 :
774RR:2007/09/28(金) 03:51:39 ID:SqxE5HMB
>>211 コミネとかタイチの鎧って重ね着が難しいから冬は厳しくね?
214 :
774RR:2007/09/28(金) 06:28:52 ID:qFIJDRFm
鎧を着込んでいるとヒッティング・マッスルが異常に発達した世紀末覇者に見える。
DQN車でも煽ってこない。
215 :
774RR:2007/09/28(金) 12:51:54 ID:h2doK2Ha
216 :
213:2007/09/28(金) 15:00:43 ID:MCrY/z+q
217 :
774RR:2007/09/28(金) 16:38:40 ID:zQ6vfm69
>>216 夏がラフロでないのは、コミネほど涼しくないから?
ラフロの方が薄く重ね着しやすいが、風通し悪いって事でいいのかな
他に理由があったら教えてくださいm(_ _)m
218 :
774RR:2007/09/28(金) 20:05:30 ID:SqxE5HMB
ラフロの鎧はライジャケ付属のインナーにプロテクターくっつけた様な感じ。
コミネみたいに体に密着しないからプロテクターの中にトレーナーぐらいなら余裕で着れる。
防御力はコミネが上
219 :
774RR:2007/09/28(金) 20:25:19 ID:SqxE5HMB
本気組はラフロじゃないほーがいいです。
あと今日ナップスでグレッディの鎧見たけど玩具みたいで笑ったw
しばらくしたら叩き売りされるかも
220 :
774RR:2007/09/29(土) 02:45:15 ID:/nw8tRdV
>>218 d。
ラフロ鎧現物見たことなかった。
ラフロ直営店でも行ってみるかな。
221 :
774RR:2007/09/29(土) 04:04:36 ID:spSIamuV
通勤・通学・ツーリングならラフロで、峠ならコミネがお勧め
222 :
774RR:2007/09/29(土) 22:02:31 ID:ez3d0qKY
上半身はライジャケ+コミネ鎧3
手はプロテクター付きのグローブ。
足下はライディングブーツ。
下半身はニーシン+ジーンズです。
下半身の装備に最近不満が出てきてます。(腰とか尻が無防備なので)
革パンか、
ライディングパンツか、
インナーパンツか、
購入を考えてるのですが、
ここのスレの皆様は下半身はどうゆう装備ですか?
もしよろしければ参考までにお聞かせ下さい。
223 :
774RR:2007/09/29(土) 22:16:36 ID:6ok48PAX
改行がうぜぇから教えねー
224 :
774RR:2007/09/29(土) 22:23:48 ID:Q/t0SaXP
225 :
774RR:2007/09/29(土) 23:47:57 ID:QurovRSy
下はラフロのハードツアラーパンツにハードニ―シン入れて、ウレタンの太ももガードが
すぐにへろへろになったので、100均で厚み一センチくらいの硬いスポンジ買って
形合わせて切って汗の穴あけて入れて履いてる。最初よりずいぶん脱いだり履いたり
し難くなったけどなかなか防御力はアップした感じ。
上はエアージャケットなんで、尻まで位は守りそう。
226 :
774RR:2007/09/29(土) 23:55:58 ID:vXSlh4On
227 :
774RR:2007/09/30(日) 00:32:19 ID:StVpOTSU
228 :
774RR:2007/10/02(火) 13:59:01 ID:mVuIQigl
229 :
774RR:2007/10/03(水) 20:44:27 ID:MXGbhjfo
230 :
774RR:2007/10/04(木) 11:30:51 ID:OZjjNbgE
このスレ的にはソフトパッド<<<ハードパッドなようなので、
防御性能的には微妙と言わざるを得ない…
が、胸スポンジもあるのでライジャケインナーEVAソフトパッドよりはいいんじゃない?
ラフロショップに置いてあったので東京神奈川あたりなら行って見てみるのが早いかと
HONDAのエアフレームプロテクターはお店で見たことないから分からないな
写真を見た限り、オフプロテクターみたいに外装するタイプっぽいけど…
231 :
774RR:2007/10/04(木) 21:01:06 ID:pNbbzy5m
ちょっとデカ目のジャケットをチョイスして
エアフエームプロテクターを中に着込んでるよ。
232 :
774RR:2007/10/05(金) 15:38:24 ID:/ikYzV4I
>>229 トレーナーを2枚重ね着したぐらいの防御力。
低速での自爆なら役立ちそうだけど、スピード出てたり車との事故とかには気休めにしかならないかも。
スクーターでの通勤・通学用って所だな
233 :
774RR:2007/10/05(金) 19:28:33 ID:PcuHioVj
age
234 :
774RR:2007/10/08(月) 05:42:42 ID:DuuHQICt
ノリックは胸を強打したのが死因だそうだ。
235 :
774RR:2007/10/08(月) 05:56:34 ID:IZ6Wzk0+
2輪事故における死因の2位が、胸部もしくは腹部への打撃だからな。
236 :
774RR:2007/10/08(月) 06:04:12 ID:2idZjzaf
やはり、鉄の胸当てが必要か?
鋼の鎧よりは安いよな?
237 :
774RR:2007/10/08(月) 06:13:00 ID:G1GUPPDK
肺胃脾膵肝腎の破裂から生還した私が通りますよ…
硬いだけじゃなくて衝撃を吸収する何かがほしいと思ふ
238 :
774RR:2007/10/08(月) 10:26:40 ID:yG8N0VWj
239 :
774RR:2007/10/08(月) 10:52:31 ID:AEK+qiF+
鎧はハードプロテクトの下にちゃんとソフトプロテクトを挟んで衝撃緩和の効果があるから。
ハードだけだったら衝撃時の振動だけが貫通して内臓に直接行くからね。
鎧3は腰と腹ガードも兼ねてるから、無傷とは言わなくても致命傷は避けられたかもね。
240 :
774RR:2007/10/08(月) 11:00:27 ID:t1AgUi/+
鎧3の腹巻って脊椎パッドを固定する為のもので、防御力ゼロじゃね?
241 :
774RR:2007/10/08(月) 11:12:08 ID:Eg14q8eq
サラシ巻いてるみたいで安心感がある
あれだけでも防御力は格段にあがってるとおもう
242 :
774RR:2007/10/08(月) 12:14:18 ID:AEK+qiF+
>>240 脊椎だけじゃなくびてい骨を守る部分を固定するための腹巻だからガード効果はあるよ。
それに腹には骨は無いから無理に固めると柔軟性が無くなり逆に危ない。
こけて受け身とれなくていいなら固めればいいが、鎧3は機能性を失わなく防御性を向上させている。
243 :
774RR:2007/10/08(月) 13:04:30 ID:ZLCgre5H
>237
…お前、自分が死んだことにまだ気づいてないのか…
244 :
774RR:2007/10/08(月) 17:55:48 ID:Sg3I1eqw
ノリックの事故しって、あらためてプロテクターの必要性を感じた。
鎧3をつけている俺は賢明だな。
245 :
774RR:2007/10/08(月) 18:17:12 ID:x+mgErsP
ノッリクのはプロテクターしてても死ぬと思う。
ああいうパターンで生き残ったら、超奇跡。
246 :
774RR:2007/10/08(月) 20:43:51 ID:bHPfQKbh
モータースポーツ興味ないけど、死因が胸部打撲と聞いてここへ?ォで来ました。
247 :
774RR:2007/10/08(月) 21:27:03 ID:x+mgErsP
>>246 胸部打撲をどこでしたかによるね。
ハンドルなのか、トラックなのか、吹っ飛ばされてからなのか。
248 :
774RR:2007/10/08(月) 22:16:43 ID:VWQVeSdn
ネコミミ鎧3買ってくる
249 :
774RR:2007/10/08(月) 22:26:09 ID:w1EIxgh7
胸部プロテクターを付けてたら生存率はもっと高くなるはず。
250 :
774RR:2007/10/08(月) 22:29:13 ID:x+mgErsP
>>249 だからこのスレの住人はみんなつけてる。
ノッリクはつけてなかったのかな?
hit-airの広告に出てたよね?
251 :
774RR:2007/10/08(月) 22:56:26 ID:RWXzKrcY
腕神経叢損傷は交通事故、特にオートバイ事故で起こる重篤な上肢の麻痺です。20歳前後の若い人に多いため、社会問題
となったこともあります
上肢の末梢神経外傷のうちでもっとも重篤なのは、バイク事故による腕神経叢損傷である。腕が後方に強力に引っ張られ
るために、腕神経叢を構成するC5-T1が脊髄から引き抜ける。
末梢神経部位での切断は手術で縫合することが可能であるが、神経根からの引き抜き損傷は、脊髄を傷つけて新たな麻痺
を作ってしまうため、手術できない。
引き抜き損傷の場合、外科的治療は悲観的です。後遺障害等級は、上肢の用を廃したものとして 5 級 6 号が認定されます。
↑すごく恐いんだけど。これプロテクターつければ防げる?
252 :
774RR:2007/10/08(月) 23:00:00 ID:ZLCgre5H
>251
>腕が後方に強力に引っ張られるために
って言うのはプロテクタではどうしようもないね。
253 :
774RR:2007/10/08(月) 23:01:35 ID:RWXzKrcY
それじゃ腕につける保護具の意味無いと言うか・・・
254 :
774RR:2007/10/08(月) 23:03:53 ID:G1GUPPDK
じゃあ腕の保護を捨てて腕の関節の粉砕デモしていてください
255 :
774RR:2007/10/08(月) 23:06:30 ID:RWXzKrcY
てか、むしろ腕や肘のプロテクターがひっかかって
>腕が後方に強力に引っ張られ
になることを懸念してる
256 :
774RR:2007/10/08(月) 23:17:15 ID:wm3Z9uTz
俺、エアジャケットなんだが胸パットつけてない・・そこまでつけると邪魔くさい、
ってのがあるからなんだが、やっぱりつけたほうがいいのか・・ノリックの事故の状況が
よくわからんが(良く分かるのは監察医だけか・・)つけてても死んでた?
ご冥福をお祈り致します・・・
257 :
774RR:2007/10/08(月) 23:20:59 ID:RWXzKrcY
事故で腕が引っ張られるケースを考えてみた。
1、車やガードレールの衝突でバイクからはねとぶ。そのときバイクにしがみつこうと腕が伸びる
2、ふっとんで激しく叩きつけられる。そのとき何かにひっかかり腕が伸びる
ざっと思いつくのはこの程度だけど1は注意すれば防げる(事故時は何もつかまず腕を丸めればよい)
2は・・・うーん
258 :
774RR:2007/10/08(月) 23:21:05 ID:G1GUPPDK
全身を強打>胸部を強打>肋骨骨折と胸腹部臓器の損傷 だったかな?
259 :
774RR:2007/10/08(月) 23:24:54 ID:x+mgErsP
260 :
774RR:2007/10/08(月) 23:26:21 ID:x+mgErsP
>>256 ゆっとくけど、ハンドルに胸打つなら、エアバック開かないよ。
そもそも0.5秒かかるんだから、エアバックなんて、保険でしかない。
胸パッドは必須だよ、
261 :
774RR:2007/10/08(月) 23:27:09 ID:x+mgErsP
>>258 全身を強打はいいとして具体的に何がどうなるからダメなの?
あいまいすぎだよね。
262 :
774RR:2007/10/08(月) 23:30:20 ID:RWXzKrcY
>>259 やっぱハンドルを握ってはなさないのが神経根からの引き抜き損傷の原因?
だとしたら対処の問題ですか・・・
263 :
774RR:2007/10/08(月) 23:35:46 ID:x+mgErsP
>>262 と、思うよ。
でもこのスレの住人みんなわかってる鉄則は、
「事故に遭わない(巻き込まれない)」ことなんだよね。
遭ったら、命あるだけでもう獣。
264 :
774RR:2007/10/08(月) 23:36:36 ID:G1GUPPDK
>>258は
>>256へのレスのつもりだったんだがどう返せばいんだ?
ちなみにここのスレなら既知の事項だが
人間の体、そこそこの衝撃だけで簡単に内臓破裂するからな。
外傷が殆ど無いのに血圧がどんどん下がって真っ青になったりしたら
腹腔内出血とか。
あとは横隔膜に損傷が入ると腹式呼吸ができなくなるとか?
腹圧で肺が押されて呼吸の呼しかできなくなる。
本人がいくら息を吸おうとしても横隔膜が反応しない場合は息は出て行くだけ
で、横で見てると「あ゛ーーーー」とうめいているように見える
普通ならあるはずの息継ぎが無いから聞いてれば気がつくけど…
最終的にある程度息吐ききれば、
肩で息するように浅い胸式呼吸をできるようになるかもしれないが。
265 :
774RR:2007/10/08(月) 23:40:15 ID:x+mgErsP
>>264 で、よく生き返ったな喪前wwwwwwwwww
266 :
774RR:2007/10/08(月) 23:44:04 ID:G1GUPPDK
医者に奇跡といわれるのはもう飽きた…orz
267 :
774RR:2007/10/08(月) 23:52:11 ID:x+mgErsP
>>266 破裂した内臓ってどうなるの?
復活するの?
268 :
774RR:2007/10/08(月) 23:55:26 ID:ZLCgre5H
>264
プロテクタはなにつけてたの?
269 :
774RR:2007/10/08(月) 23:57:10 ID:G1GUPPDK
昔よそのスレで同じことを書いた気がする…既視感?
肝臓は細胞が回復力に優れてるから縫い合わせて出血止めておけば数ヶ月で一応直るはず
ほかの臓器は基本的に放置してても直らない。
縫って塞がるレベルならそうするだろうし、成人の生存に直接必要ない脾臓とかはとっとと切除することもある
270 :
774RR:2007/10/09(火) 00:36:48 ID:bKjcfFSl
寝落ちてた…
>>268 当時は鎧はもって無かったから、
革の上下に各関節と背骨の硬質ガード、あとはレーシング寄りのブーツとグラブ。
その後で前面ガード探して鎧に。
271 :
774RR:2007/10/09(火) 00:44:10 ID:QWZ6I+oT
>270
それだけ装備してても内臓破裂か…脊椎だけ守れば十分かとも思ってたが、そうは問屋が卸さないか。
やっぱりHitAirに胸と脊椎のハードプレーと入れないとだめかなぁ。事故の状況をkwsk
272 :
774RR:2007/10/09(火) 01:00:49 ID:0siMEtKf
>>264 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
肋骨も変な折れかたすると、肺に刺さっちゃうんだよな。確か
273 :
774RR:2007/10/09(火) 01:10:25 ID:bKjcfFSl
中堅都市同士を結ぶくらいの3桁国道で40〜50キロで流れに乗って走行中、
四輪に幅寄せされて接触後に吹っ飛んだだけだけどね…
背中から着地後に数メートル滑走して、道路の縁石に突っ込んだ。
脊椎が無事だったのは甲羅背負ってたからで、
無意識に受身でも取ろうとしたのか手をついて滑走を止めようとしたのかグローブの手のひらはボロボロに擦れてた。
ひじとかも打撲はあったけど骨は無傷。
縁石がガードなしの腹部周辺直撃したことが原因で目立つ外傷は無いのに重症という結果に。
サーキットのように転倒後に滑走して逃げるスペースがあればいいけど、
公道だと吹っ飛んだり滑走した先に何があるかわからないからこそもしものことを考えた装備が必要だと悟った次第。
今では、幅寄せを回避できなかった腕が未熟だったと考えて、
危険予測はより念入りに行うように心がけている。
274 :
774RR:2007/10/09(火) 02:41:31 ID:OdzrKti2
内臓にダメージいくと、たとえ生き延びて一時回復してももう長いことはないよ。
と医者から聞いた。
スリッパにたたかれたゴキブリと同じです。
俺も車にプレスされたから長いことはないだろう。
275 :
774RR:2007/10/09(火) 06:07:08 ID:oE+HxRhU
276 :
774RR:2007/10/09(火) 07:46:53 ID:bKjcfFSl
>>275 逃げてはいない
まあ。その辺の話になるとスレチなのでこの辺で。
>>274 お互いにこの先健康でいられることを祈り合っておこう
277 :
774RR:2007/10/09(火) 08:54:05 ID:wEagwzc9
いまから鎧買いに行くやつはついでにネックガードも買っておけ。
あと鎧は事故っても安心♪じゃなく、事故らないための心構えだな。
気を引き閉める帯紐みたいなもんだ。
278 :
774RR:2007/10/09(火) 12:50:45 ID:IsF8geSu
なあ。
いやもちろん、決してノリックのプロテクターが足りなかった事は責めないぞ。
彼は世界的レーサー。実力も反射神経も体の強靭さも、常人を遥かに凌駕している。
でもさ。
胸プロテクタ、つけておくべきだったよね。死んだら日本にとっての大きな損失になる人なのに。
俺、革ツナギ着てる時でも、必ずホンダの一枚岩みたいなのつけてる。
みんなも胸プロテクターつけてくれよな。
肋骨が折れて心臓や肺、大静脈大動脈に刺さると、死んでしまうぞ。
279 :
774RR:2007/10/09(火) 13:11:57 ID:OdzrKti2
ノリックが胸部プロテクターを付けてないと断定するソースはなかったはず
280 :
774RR:2007/10/09(火) 13:22:09 ID:QWZ6I+oT
まあ、死ぬときは死ぬ。鎧はそのリスクを下げることはできても、ゼロにはできない。
それはみな納得済みのリスクであるんだがな…
281 :
774RR:2007/10/09(火) 13:50:06 ID:yhBBj3VF
毎日数キロのために一枚岩や鎧をつけるのは正直しんどい…
つけた方が良いのは分かるが、ジャケットを全て買いなおす金はない
なのでHit-Airのセパレートタイプ胸当てをHit-Airベストに付けて常用してる。
防御力は劣るが貼り付けたまま前も開けるし、付属のベルクロで他社製ジャケにも付く
「ちょっとそこまで」っていう時でも着る気になれる、着用の楽さで
一枚岩はちょっと、って人にオヌヌメ。胸当てだけなら安いし
282 :
774RR:2007/10/09(火) 19:16:31 ID:0K23O0Tm
そーいやノリックってトレーニングしまくってて
抱かれたくなるような凄い肉体の持ち主なんだよな
283 :
774RR:2007/10/09(火) 20:15:50 ID:yS8bfL33
死ぬときは死ぬって言い方、ほんとに好きだねぇ
284 :
774RR:2007/10/09(火) 20:19:27 ID:ZFNAEYm9
俺もHitAirの一枚胸当て付けてるけど、休憩中はやっぱり邪魔になる。
最近は降りるとさっさと外して、タンクバッグかリアシートのネットの下に押し込んじゃう。
285 :
774RR:2007/10/09(火) 22:24:20 ID:NTEbrjRE
休憩中とか食事中はHitAirの一枚胸当ては不要だと思うが。
ノリックさんはヒットエアー着てたんですか?
286 :
774RR:2007/10/09(火) 22:29:00 ID:ZFNAEYm9
いや、椅子の背もたれとかにジャケをかけた時とか、ジャケを手に持っているときとかに激しく邪魔になるんだよ。
287 :
774RR:2007/10/09(火) 22:36:26 ID:9q5GdRh+
288 :
774RR:2007/10/09(火) 22:56:00 ID:NWd25J1U
読んでてもよくわからなかったんだけど、鎧って何か特定の商品の事?
289 :
774RR:2007/10/09(火) 22:57:25 ID:4mhu+szL
>>287 腰の横とかは効果があると思うけど、ヒジ・ヒザ・肩はプラカップなしのでわざわざ転倒して実験する気は起きないですな。
ヒジもヒザも、オフ用のカップ入りなら、スリップダウンして路面を滑走して衣類が破れても、「ガガガッと音がするだけ」で済むことが多いのは散々実験してるけど。
290 :
774RR:2007/10/09(火) 23:01:25 ID:4mhu+szL
>>288 「鎧」は、上半身の全体を覆うプロテクターの俗称ね。
メッシュ系統の伸縮性と通気性の良い長袖のベースの上に、ヒジ・肩・胸・背などの要所にプラのパッドが装備されていて、見かけがかなりごついやつ。
291 :
774RR:2007/10/09(火) 23:03:42 ID:bdjbfC5+
>>273とか今回のノリッククラスの事故だと、
このタイプのソフトプロテクタは意味無いんじゃなかろうか
292 :
774RR:2007/10/09(火) 23:08:15 ID:AEp0b297
ホンダもhit-airもそうだけど、
胸パッドの裏側に衝撃吸収用の素材つけて欲しい。
293 :
774RR:2007/10/09(火) 23:17:07 ID:4mhu+szL
>>291 どこに何がどう当たったのが決定的だったのか正確に知らないから分からない。
ギリギリで死なずに済んだなんてことも、可能性はないとは断定できない。
まあ、「プラスチックの殻付き」を選ぶほうが賢明であることは動かないけど。
294 :
774RR:2007/10/09(火) 23:19:23 ID:NWd25J1U
>>290 ありがとうです。
普通のジャケットで肩・肘・背中はなんか付いてるので、ブレストガード(?)だけ探してみよう。
295 :
774RR:2007/10/09(火) 23:36:43 ID:KcKYSrpH
コミネの胸パッド入りハーフメッシュジャケット着てるけど、違和感無く快適。
ハードパッドだけど着心地はパッド無しと変わらない。ジャケットの価格も安い。
何で胸パット入りジャケットが普及しないのか不思議。
コミネの冬モデルに設定ないのも不思議。
もう何年も出るの待っているんだけど・・・出す気ないのかな?
296 :
774RR:2007/10/09(火) 23:40:21 ID:4mhu+szL
>>295 打つ確率の点でヒジや肩のほうがはるかに高いし、前側に広い面積のプロテクターを着けようとすると、一般的なジャケットのファスナー前開きと両立しにくいからじゃない。
297 :
774RR:2007/10/10(水) 00:05:20 ID:9eI+DrSF
今回の事故で警察がプロテクター義務化に持っていかなければ
良いのだが。。。
298 :
774RR:2007/10/10(水) 00:10:01 ID:1R8tATuI
>>297 そんなことより、プロテクターの重要性が知られることのほうが波及効果は大きいね。
もっとも、未だに半キャップみたいないい加減な帽子で誤魔化しているのが多いくらいだから、
「分かる者にしか分からない」に決まっているけど。
299 :
774RR:2007/10/10(水) 00:18:19 ID:Bhstc4wY
>298
半キャップはまぁ分からないでもないとしよう。
アゴヒモつけてない奴は自殺志願者なのか?
300 :
774RR:2007/10/10(水) 00:23:50 ID:k+N0TiN8
>>299 額丸出しだったり、首にかけたりしてるしな。
死に急ぎ願望が強いのか、そこまで考える能力が無いのか。
301 :
774RR:2007/10/10(水) 00:25:20 ID:HV4+HrZs
>>296 コミネのはファスナー前開きと両立してる。
着心地も着る手間も、普通のメッシュジャケットを着るのと同じ感覚でいける。
そのかわりホンダのと違って左右2分割だけど、面積が広いので安心感はある。
てことで、デメリットはジャケットの値段が3000円位上がるだけ。(男性なら)
普及しないのは、メーカー・ユーザー双方の意識の問題だろうねぇ。
302 :
774RR:2007/10/10(水) 00:28:38 ID:HV4+HrZs
巨乳だと胸パッドは苦しくて無理だろうけど、
そもそも不要なのかと気づいた秋の夜長。
303 :
774RR:2007/10/10(水) 00:32:06 ID:BCfYXqor
そろそろ秋冬春用のジャケット探したいんだが
ハードプロテクションつきで体前面もガードって言うとやっぱ前面だけ別途にしないとなかなか無いな…
特に細身のだと何かプロテクションが薄いのばっかりで。
304 :
774RR:2007/10/10(水) 00:37:31 ID:QHJuf61v
おいおい
コミネのジャケはプロテクタ充実してるタイプでも
定価で他社のしょぼしょぼプロテクタジャケと同等か
場合によっては安いくらいだぞ
でもって、不人気なのかセール時の値引き率が高かったりもする
ただ、あの左右分割の胸プロテクタは
ホンダの胸ガードと比べると
いざという時には心もとないと思う(無いよりは断然マシだけど)
305 :
774RR:2007/10/10(水) 02:30:32 ID:7uIqirxl
そのコミネの正式名称と型番教えてくれよ。
気になってしょうがない
306 :
774RR:2007/10/10(水) 03:26:39 ID:HV4+HrZs
307 :
774RR:2007/10/10(水) 08:40:51 ID:VfmIKGlO
最近になってコミネが他社と同品質か良くて値段が安いのかやっと理由わかったわ。
雑誌広告を打たないから宣伝費用分安いんだと。
CM打ってる商品はだいたい広告宣伝費を含んでるからな。
シェアがもつパイの低いバイク用品は一品あたりかかる宣伝費も高そうだし、
コミネが雑誌の特集で表立って取り上げられてなかったり、卸業者が少ないのもここから伺える。
やっぱ口コミで広めるしかないんだね。
つことはこのスレの存在意義は高いということだね。
308 :
774RR:2007/10/10(水) 09:13:13 ID:BCfYXqor
>でも今年の新製品には胸プロテクタ設定ないし、諦めたか?
道理で店頭で見てもなかなか無いわけだ…orz
309 :
774RR:2007/10/10(水) 10:23:13 ID:YqdghYGN
太ももから足の付け根にかけて保護してくれるプロテクターって無いのかな?
小峰とか横方向を保護するのはあるんだけど、前面は無いんだよね。
310 :
774RR:2007/10/10(水) 10:43:59 ID:8LL4mKum
体の部位事に護ってくれる奴をリストアップしていこうぜ
頭 ヘルメット
太腿 ニーブレースみたいな?
311 :
774RR:2007/10/10(水) 11:01:43 ID:hTx4O5o0
それは太ももやない。膝や。
312 :
774RR:2007/10/10(水) 11:17:59 ID:8LL4mKum
そうやったっけ?
313 :
774RR:2007/10/10(水) 13:19:35 ID:VfmIKGlO
コミネのウエストプロテクターは実質ふとももガード。
あと可動式ニーシンとアンクルプロテクターつければ脚の可動を殺せずプロテクトできる。
俺は普段は鎧とアンクルとカーボンプロテクト付きグローブで固めてるよ。
ウエストとニーシンは高速と林道用だが。
314 :
774RR:2007/10/10(水) 21:47:19 ID:7uIqirxl
>>306 サンクス、昼間携帯から見れたけど、今はみれない・・・
やっぱコミネの製品が自分のウェアに対する方向性とよくマッチしてるわ。
あとこれでセンスの良いシンプルなウェアが出れば最高なんだが。
315 :
774RR:2007/10/10(水) 21:54:28 ID:61P2k8Wr
>>299 落とした半キャップに後続が乗り上げたらどうなるか、全く何も考えていないということだからね。
実際にも時々落ちてるんだよね。
316 :
774RR:2007/10/10(水) 22:00:56 ID:fgaLq+8V
>>305 ググレカス!と言いたいところだが、、
>>306氏の補足しとくよ
コミネ07年カタログに載っていて胸パッドを装備しているのは
JK-401 フルメッシュ JK-404 部分メッシュ JK-407 3シーズン。
他ではJK-412 メッシュはホンダの胸ガードの装着が可能。
(この中では胸ガード装着のこれが一番防御力が高いと思われる)
インナー付きなので現在の都内なら普通に走れる
当然ながら、あくまでジャケの中での話しで
防御力は鎧の方が上だから
どうせならそっちを勧める
ノリックの事が頭から離れないんだ
みんな出来うる限りの装備をしてくれ 乱筆すまん
317 :
575:2007/10/10(水) 22:09:11 ID:UzocUqFI
ホンダの鎧買うことに決めました。このうえにツナギ着てさらにヒットエアー羽織れば
最強です。・・でもツナギはやめときます。
318 :
774RR:2007/10/10(水) 22:11:34 ID:FFjI2nSF
胸パッドよりもシリコン入れて見ようかと思ってます
319 :
774RR:2007/10/10(水) 22:37:54 ID:hTx4O5o0
パット長。それはだめだ!
320 :
774RR:2007/10/10(水) 23:21:19 ID:7uIqirxl
さすがに鎧は着れない・・・
理由としては
1.ツーリングでジャケットのように脱げない
2.プロテクタがかさばって普通の服を着ると異様な格好になってる
特に2番
自分は胸囲があるのでホンダのプロテクタをすると
アメフト選手みたいになるだな・・・orz
他の鎧ならそこまで行かないけど、どうせなら一枚プロテクタにしたい。
321 :
774RR:2007/10/11(木) 00:02:26 ID:R2jXHBq6
>>320 > 自分は胸囲があるのでホンダのプロテクタをすると
> アメフト選手みたいになる
なるほど、だから「センスの良いシンプルなウェア」を求めるわけね。
でも、無駄じゃない?
> 一枚プロテクタ
意味不明。一体型の意図?
322 :
774RR:2007/10/11(木) 00:12:57 ID:h3pquFQf
ちょっとお聞きしますが、コミネのネックガードつけてる人いる?
後方確認とかどんな感じ?
こないだ事故した時に首やっちゃって、多少後遺症残っちゃったんで、
今後を考えるとどんなものかと・・・。
323 :
774RR:2007/10/11(木) 00:33:42 ID:+wh22ofj
後遺症やっても乗ろうとするあんたに乾杯!
hit-airも首ガードしてくれるぜ。
アレのほうが普段はかさばらないし良い、と自分は思う。
324 :
774RR:2007/10/11(木) 00:43:47 ID:j/M9Am2C
プロテクタ入りのジャケットって、やっぱり夏は暑い?
買おうかと思ってるんだが、夏暑くて冬はそれだけじゃ寒いような気もして…
325 :
774RR:2007/10/11(木) 00:50:38 ID:AUIaNBZ/
ラフロの鎧着てフルメッシュのジャケット着てたけど平気だった。
個人差は当然あるだろうがね。
326 :
774RR:2007/10/11(木) 00:53:46 ID:qFm7S8HE
>>324 プロテクター入りでもメッシュならスカスカ。
メッシュではなくても、プロテクターが肌に密着して通気を妨げたりすることはないから、蒸れて暑いとかいうこともなし。
「ヨロイ」のように上半身全体をカバーするものでも、ベースがメッシュなら、内部の風通しは良いから、運動量が多いオフロードでも使える。
> 冬はそれだけじゃ寒い
もちろん。保温衣類は別に必要。中に着れば保温衣類も保護される。
ただし、ヒザパッドを入れると風当たりが防げるので、ヒザが冷えるのが避けられるとか、微妙には違う。
327 :
774RR:2007/10/11(木) 00:54:28 ID:EDIVWq/2
>>322 オフでEVSのネックガード使ってるが
振り向いたりとかの動作を阻害することはないよ
ただ、一般道で使うにはは見た目が、、、
328 :
774RR:2007/10/11(木) 01:03:43 ID:+wh22ofj
>>326 >ただし、ヒザパッドを入れると風当たりが防げるので、ヒザが冷えるのが避けられるとか、微妙には違う。
ピザハットって読めて、一瞬意味が分からなかったwwww
329 :
774RR:2007/10/11(木) 01:05:28 ID:qFm7S8HE
330 :
774RR:2007/10/11(木) 01:18:43 ID:j/M9Am2C
>326
えーと、それじゃあジャケット着て上からさらにコート羽織ったりするのもあり?
でもそれは動きづらそうだな…中で調整できればいいんだが
331 :
774RR:2007/10/11(木) 01:52:59 ID:qFm7S8HE
>>330 ジャケットは、無闇にバタついたりしない範囲でゆったりしているほうが動きやすいし、暑いときに蒸れにくい。
オフも走るという特殊事情もあるからちょっと例外的ではあるけど、そういうのにしている関係で、
中に薄手のフリースとか薄手ダウンジャケットとかを着られるんだったりする。
それではどうしても寒いときには、中に薄手ダウンを着られる寸法の冬用のワタ入りジャケット。
真冬の高速を夜にも走れるけど、顔や手足などから冷えるから、グリップヒーターとかなしでは限度はある。
> ジャケット着て上からさらにコート羽織ったりするのもあり?
「そうできるオーバーコート類は持ってない」し、プロテクター入りのジャケットの上に着られるとなると、
腕なんかドテラみたいにガボガボでないと無理じゃないかな。
332 :
774RR:2007/10/11(木) 02:53:04 ID:BoBQtqhV
>>330 装備で寒い時は、レインスーツを着ればいいんじゃない?
333 :
774RR:2007/10/11(木) 05:18:32 ID:TxdnMkfA
>>320 お前さんのプライオリティが
ルックス>安全なのは判るけど
格好も重要だろうけど安全はもっと重要だからさ
なんて余計なお世話だな
ホンダの最新用品カタログから鎧が落ちてるんだが
これは
最強の鎧を開発中だから待ってろっていうことかな
期待してみる
334 :
774RR:2007/10/11(木) 06:19:31 ID:hcuAvStS
鎧着ている人は,食事中とか、歩いて街中散策とかの時は着たまま?それとも脱ぎます?
335 :
774RR:2007/10/11(木) 07:01:32 ID:nAteA899
脱いでもしまうところがないから基本的に着たまま
336 :
774RR:2007/10/11(木) 13:56:32 ID:GxlzkMWJ
ヘルメットもしまうとこないから基本被ったまま
337 :
774RR:2007/10/11(木) 15:48:21 ID:n/u7Fte6
鎧着たままはありえんよな・・・特に夏は。
338 :
774RR:2007/10/11(木) 19:07:30 ID:h3pquFQf
>>323 ありがとうw
まあ、右足が多少不自由なのと左手が多少マヒしてるぐらいなので、
問題ないかと・・・。
長距離は無理になっちゃいましたけどね。
hit-airも候補なんですが、アレって事故の仕方によっては作動しないってのが
ちょっと?なのですが。
>>327 動きには問題無いですか。参考になります。
見た目は・・・でしょうね。やっぱり。
首にダメージが出るこけ方って普通はあんまり無いとは思いますが、
とりあえずこれ以上身体壊れるとまずいので、購入して使ってみます。
ありがとう。
339 :
774RR:2007/10/11(木) 19:33:26 ID:nAteA899
340 :
774RR:2007/10/11(木) 21:01:19 ID:HSNtibfe
ネックガードの一番の利点は、メットを支えてくれる、これに限る。
あとこれからは首を風から守ってくれる。微々足るもんだがネックウォーマーとセットなら無問題。
夏はジャケ着ずに鎧だけ着て(インナーはもち着用)たらネックガード程度羞恥心にすら掠らないさ。
341 :
774RR:2007/10/11(木) 21:26:12 ID:v7Z+5gbV
SPIDIのディフェンダーアーマー買いますた。
身長178なのですが、フィット感を重視してワンサイズ下を買いました。
胴体への密着感は、かなり高い感じです。
しかし、高い密着度のせいでムレるかも。
ヨーロッパの安全基準CEマーク有り。
342 :
774RR:2007/10/11(木) 22:46:49 ID:BSjNAN+9
343 :
774RR:2007/10/11(木) 23:06:46 ID:h3pquFQf
>>339 と、ときぢゃないっすw
でもありがと。
>>342 無理は出来なくなりましたね。
まあ、以前みたいな無理しなくなったから、かえって安全運転かも。
正直、今回の事故で首って怖いなと思いましたね。
344 :
774RR:2007/10/12(金) 00:48:35 ID:S7lEkHh1
>>324 夏用にプロテクタ付きのメッシュジャケット。
冬用にプロテクタ付きのウインタージャケット。
南九州や沖縄ならメッシュ1着で頑張れるのかもしれないが。
メッシュだけで冬は多分きついよ。
345 :
774RR:2007/10/12(金) 12:51:15 ID:IAzLBkzg
南九州ですが冬にメッシュジャケだけなんてムリです
346 :
774RR:2007/10/12(金) 23:22:01 ID:yDgYgpFu
本田ボデイプロテクターとヒツトエアーどちらを買うか迷い中。本田なら1年中使えるけど肩と首がダメだし うーんお金があれば
347 :
774RR:2007/10/13(土) 00:17:54 ID:/g7UC5yk
どっちも持ってる。
つーかカタカナ変だぞ、おまえ。
348 :
774RR:2007/10/13(土) 11:21:12 ID:bTn1DzIg
ヒットエアーがもうちょっと細身っぽいのが出れば買い
調節可能でもゆるいものはゆるいんだよな…
349 :
774RR:2007/10/13(土) 15:02:23 ID:P4vhxwEw
350 :
774RR:2007/10/13(土) 18:37:48 ID:bTn1DzIg
残念ながら女性ではないが、175で55キロくらい。
服のサイズは丈だとMかLなんだが。
スキニーのジーンズ30インチが普通にはけるくらいか
って言うか、用品店のジャケットコーナーで、
うろついていていつの間にかレディースコーナーに居ることに気が付かずジャケットあさったことがあるんだが、
普通のメンズ/性別無指定のジャケットよりだぶ付かなくて動きやすかった罠。
だからと言ってレディースと明記してあるジャケットを買うのは何かを失うようなorz
351 :
774RR:2007/10/13(土) 18:49:05 ID:ATHAVFeE
>>350 レディースは胸回りが緩いんだよな…って俺は170cm/50kg w
ジーンズは27インチが余裕で穿けるZE!
メットは探すのが困難なXS orz
352 :
774RR:2007/10/13(土) 19:43:30 ID:Aa14X/W4
ホンダの胸部パットをHit-Airのジャケにマジックテープで止めればヨロシ
ノリックも胸部パットを装着していたら死なずに済んだ可能性大
353 :
774RR:2007/10/13(土) 19:53:36 ID:GI38FdvX
人間実験してきました!
今日、峠を走ってた時、雨の降り始めにオーバースピードで
コーナーに突っ込むという初歩的なミスをして転倒しました。
転けた瞬間は40キロ位だと思います。バイクもろとも体は10メートル滑走しました。
いつものプロテクタ一式、スネル規格のフルフェ、夏用の胸、肘、脊椎、肩防御付ライジャケ、
ジーンズの上にニーシン、さらに上にソフトパット入ライダーパンツ、
アルピネスターのテック3エンデューロ用ブーツ、革手袋でした。
上半身は接地しませんでしたが、左膝を打ちました。
ライダーパンツは完全に穴が開きました。ニーシンは深さ2ミリ位えぐれてました。
また、ブーツもビンディングが深く削れてました。
しかし、ジーパンは無傷、体も全く問題なかったです。
日頃付けている装甲が役に立ちました。
354 :
774RR:2007/10/13(土) 19:58:08 ID:nl8BAfLI
>>353 人体実験乙。体が無事でなにより。
雨の降り始めは怖いよな。
できれば削れた装備品などの写真を
うpしてほしい。
355 :
774RR:2007/10/13(土) 20:12:08 ID:7tNW2ju1
> ニーシンは深さ2ミリ位えぐれてました。
ガクブルやな
356 :
774RR:2007/10/13(土) 20:16:22 ID:GI38FdvX
>>354 有難う!本当に体が無事でオフ車だったためか、バイクも奇跡的に軽傷でした。
携帯からなのでうPできませんが、ブーツのアルミの装甲が
アルミ削り出しの様に激しく削れてるから、ここに力が掛かった感じです。
ニーシンはプラをライターで炙ったみたいな損傷の仕方で、
ライパンは5×5センチ位の穴が開いてました。
357 :
774RR:2007/10/13(土) 20:19:59 ID:ZFVXKcdu
>>353 コケ方にもよるはずだけど、舗装路でスリップダウンなら腰の横を打つはず。
ソフトパッド入り程度でも違うわけね。
プラカップ入りのニーシンは有り難いんだよね。音がするだけで済むことが多いし。
>>355 オフで散々実験しているので、プラカップ入りのエルボーとニーシンなしでは怖くて走れなかったりする。
358 :
774RR:2007/10/13(土) 21:05:13 ID:p0rF7z9o
背負うタイプのバックプロテクター買おうかと思ってるんだけど
装着してないときは折りたたんでおいたりできる?
359 :
774RR:2007/10/13(土) 23:22:00 ID:1vOsB2NQ
ホンダの鎧着てる人インプレお願い。因みに俺はヒットエアーに胸プロテクター無し。
確かに胸だけ無防備です。ぶつけりゃ死ぬな。
胸だけ買ってつけろという手もあるがこのさいホンダ鎧の上にヒットエアーで行こうかと
思ってるのだが。
360 :
774RR:2007/10/14(日) 00:24:14 ID:hM0gZcsn
361 :
774RR:2007/10/14(日) 10:59:38 ID:K1KlES08
おれは裸風呂の鎧+ヒットエアのメッシュベスト
ヒットエアーはボンベのせいで胸部装甲無しでは逆に危険じゃない?
ボンベで肋骨折れたってHP見た記憶がある
362 :
774RR:2007/10/14(日) 11:26:16 ID:BMs2bx+M
>>361 それって鎧が丸見えになってるんじゃ・・見えてても気にならない?買い物は無理でしょ?
裸婦呂の胸プロテクター頼りなくない?
一枚板のほうがいい気もするんだが・・まぁ使い勝手は左右分かれてたほうが良いと思うが。
363 :
774RR:2007/10/14(日) 12:23:33 ID:RMpRndS1
ラフロは胸以外も頼りないけどサクっと着れてサクっと脱げるからコミネよりお気楽お手軽に着れるんだよね
364 :
774RR:2007/10/14(日) 14:47:51 ID:5XWcXnpD
365 :
774RR:2007/10/14(日) 14:48:50 ID:5XWcXnpD
>>352 ノリックはhit-airの広告に出てたから、着けてたのに死んだのかも知れん・・・
366 :
774RR:2007/10/14(日) 19:09:01 ID:uHlacvES
鉄腕ダッシュに甲羅を背負ったライダーが映っていたね。
367 :
361:2007/10/14(日) 19:29:52 ID:K1KlES08
夏は丸見えにままだね
スクーターの時は鎧だけ
この時期だと鎧とベストの間にウインドブレーカーかな
コンビニぐらいならそのまま行く
他に寄る予定がわかってる時は普通の
ジャケットや大きき目のシャツを上からはおって
ベストだけ脱ぐ
ホンダや小峰ほどガチムチにならないから
ふつうの服のしたに着やすい
368 :
774RR:2007/10/14(日) 19:49:49 ID:gxkRC1Lk
>>353 2mmかー俺のニーシンちょっと薄いかも。
アルミ装甲のついたブーツってどんなの?
369 :
774RR:2007/10/14(日) 20:39:27 ID:nHjhlRda
370 :
774RR:2007/10/14(日) 23:01:11 ID:sG98J9RQ
いろいろレスありがとう!ホンダの鎧、注文しました。LLで良かったかなぁ。
まぁそんなに高いものでもないし、失敗した―とはならないでしょ。新型のホンダ鎧、
いつでるんかなぁ。
371 :
774RR:2007/10/14(日) 23:10:28 ID:ZIMlkfxd
372 :
774RR:2007/10/14(日) 23:32:53 ID:k+thYT4N
バイク乗るときにプロテクター着けるのが当たり前になればもっと気軽に着られるんだけどな
373 :
774RR:2007/10/14(日) 23:35:51 ID:JljnWQnK
>>369 これはゴツいな。オフロードとかツナギなら似合いそうだけど。
374 :
774RR:2007/10/15(月) 00:36:02 ID:4pqKQCjK
375 :
774RR:2007/10/15(月) 01:29:03 ID:VxZytDF8
>>369 こういう靴って動きやすさはどうなの?
やっぱりスキー靴みたいに固定されてる感じ?
376 :
774RR:2007/10/15(月) 19:54:32 ID:6zIfoIer
スキー靴よりかははるかにマシ。沢を下ったり山のぼったりは楽勝
377 :
774RR:2007/10/15(月) 20:19:47 ID:A69mhpA8
>>372 俺は気にせず着ているよ。
なれだよなれ
まっ俺は鎧の上にユニクロのジャージを着てるけどね。
378 :
774RR:2007/10/15(月) 20:57:46 ID:DFtyFolm
>>372 夏にコミネプロテクターだけで走っても恥ずかしくない世の中になって欲しい
って事なんじゃない??
もちろん衣服の上にだぞ
379 :
774RR:2007/10/15(月) 22:11:33 ID:/LIcwH+F
ツーリング仲間が右直で事故って背骨骨折で脊髄損傷した。
フルフェに革上下だったんだけど、顔面骨折と肩の骨複雑骨折、あばらも折れて肺にもダメージ。
命に別状はなく意識もあるんだが、下半身はダメかもしれん。
俺は今コミネの甲羅背負ってるんだけど、胸部のプロテクトもマジで大事だなと思う。
ホンダのベストタイプのに買い替えるか…。
380 :
774RR:2007/10/15(月) 22:54:00 ID:HteAAoNx
右直事故って避けられないの?
381 :
774RR:2007/10/15(月) 23:36:10 ID:0AT5ef7K
右折待ちの車は避けられないタイミングで出てくる、
と思って徐行する。
382 :
774RR:2007/10/15(月) 23:43:28 ID:HteAAoNx
>>381 はげどう。
交差点入る頃には、時速0キロ。
飲酒か居眠りに轢かれたらあきらめる。
383 :
774RR:2007/10/15(月) 23:46:02 ID:GfpLy4Y+
お前はともかくお前の周囲の人間があきらめ切れん。
384 :
774RR:2007/10/15(月) 23:49:17 ID:HteAAoNx
385 :
774RR:2007/10/16(火) 00:33:34 ID:Y+2JvxQo
>>369 え? 「足首とか止める金具」を「ビンディング」なんて呼んでるの?
スキーブーツに準じてバックルと呼ぶものだと思っていたけど。
386 :
774RR:2007/10/16(火) 00:34:38 ID:Y+2JvxQo
>>372 プロテクターを着けるのが当たり前だけど。オフでは。
387 :
774RR:2007/10/16(火) 00:36:17 ID:Y+2JvxQo
388 :
774RR:2007/10/16(火) 02:14:45 ID:81ybdbMU
>>381 徐行も微妙なんだよ。譲られたと思ってダッシュ右折かけてくるやつもあり。
俺なんかもう交差点内に入ってるのに、ダッシュ右折かけられてぶつかったことある。
わざとぶつけに来たかと思うようなタイミング。
389 :
774RR:2007/10/16(火) 06:12:52 ID:jqaU3b0K
それわざとだったりしてな
390 :
774RR:2007/10/16(火) 06:20:50 ID:81ybdbMU
391 :
774RR:2007/10/16(火) 06:23:11 ID:aMfqaKxs
DQN丸出しだけど危なそうな対向車がいたらハイビームにするってテもある
392 :
774RR:2007/10/16(火) 07:31:31 ID:Vlo8RFd8
危なそうな対向車1:トシヨリ
393 :
774RR:2007/10/16(火) 08:28:48 ID:g1WL/Hl/
チャリのジジババの危なさといったら。
反射鈍ってるんだから信号で渡るか左右確認ぐらいしろ。
そのまま突っ込んでくるからな。
394 :
774RR:2007/10/16(火) 09:54:18 ID:WThV5sm4
>>391 それを「お先にどうぞ」と取られて(ry
395 :
774RR:2007/10/16(火) 18:49:18 ID:rjNCroTm
だから金玉の微動をチェックしてから医者にいけよ
>>641 いや、それはガンパレードマーチ
396 :
774RR:2007/10/16(火) 18:51:18 ID:rjNCroTm
ぐぉ!誤爆スマソ・・
397 :
774RR:2007/10/16(火) 19:23:16 ID:YYR4NLUU
>>393 視力も判断力も鈍ってるから、左右見たところで何もわかってない…。
年寄り見たら例外なく出てくると思わないといかんね。
398 :
774RR:2007/10/16(火) 19:23:35 ID:g1WL/Hl/
間違って誤爆したあなたを守る現代に甦った鎧。
さあこの手に…。
399 :
774RR:2007/10/17(水) 00:06:40 ID:02rzF167
>>397 いえるね。
東京で珍しく雪が降った日に、全く何も考えずに自転車で走って、凍ったワダチに斜めに突っ込んで、
その場でベチャッとすっ転んでる爺さんがいた。
ハッキリいって、そういうのに「絡まれた」らどうもならん。
400 :
774RR:2007/10/17(水) 07:56:48 ID:efc3XLOi
サッカー用のシンガードが良いと思いませんこと?
401 :
774RR:2007/10/17(水) 10:50:39 ID:w+0E2Zcx
ニーシンガードと聞いて、中学生の頃のように、何だか恥ずかしい気持ちになってしまう今日この頃
402 :
774RR:2007/10/17(水) 11:20:23 ID:jK+0BdIE
今はダイネーゼのダウンヒル用の軽めな鎧を使ってるんだけど、
ノリックの事故を見たらなんか怖くなってきたので、コミネの鎧に
買い換えようと思った俺ガイル。
403 :
774RR:2007/10/17(水) 13:10:41 ID:SvTYgLNT
今はクシタニのジャケットにポケットを付けてもらって、肘・肩・背中にパッドを入れているんだが、
ノリックの事故以来、公道では周囲の車は俺を簡単に殺すことができると考えてしまう。
胸部プロテクタも欲しくなったんで鎧を買おうと思うんだが、コミネの鎧3あたりが良いんだろうか?
404 :
774RR:2007/10/17(水) 13:20:59 ID:JJD1jS15
そういうときに限って死ぬ時は首がおれて体は無傷とかだったり
臓器移植の為に保護してくれてありがとう!なんて結果に・・・
405 :
774RR:2007/10/17(水) 13:28:04 ID:SvTYgLNT
そして、臓器移植を推進したい派から圧力がかかり、プロテクタ着用が義務付けに・・・
406 :
774RR:2007/10/17(水) 14:42:50 ID:jK+0BdIE
検問でプロテクターをしてるか確認するため
カラダをペタペタ触られるとかやだなー・・・
407 :
774RR:2007/10/17(水) 15:38:32 ID:JW/sv/hD
はじめから全裸でスタンバイしてたら無問題
408 :
774RR:2007/10/17(水) 18:06:51 ID:AUX0eiYd
4輪のエアバッグ割引みたいにフルフェイス割引とか鎧割引とかあればいいのになw
409 :
774RR:2007/10/17(水) 18:25:06 ID:efc3XLOi
白バイ隊員の見た目が首都警化するな
410 :
774RR:2007/10/17(水) 18:26:22 ID:neCo9bG9
>>403 胸を守るのなら、ホンダのボディプロテクターかコミネのチェストガードでいいんじゃないか?
ttp://www.webike.net/sd/1495575/300030203027/ ttp://www.webike.net/sd/1240043/ 俺は、コミネのチェストガードを使っているが、着脱が簡単なのがいい。
(タイチの鎧も持っているが、鎧は着脱が面倒だし着る服や行く場所を選ぶのであまり使わない。
結局、いまはタイチのバックプロテクターの上にチェストガード、その上にプロテクタつきジャケットという装備がメイン)
チェストガードは、フリーサイズなので、大き目のジャケットの下につけたり、小さめのジャケットの上につけたりできるのもいい。
逆に言うとフリーサイズなので、平面的なデザインのせいもあって、フィット感では鎧に劣る。
あと、鎧は、今使っているジャケットの下には着られない可能性が高い。一度、店で試着してみたほうがいいよ。
実際着てみて、少々の不便さは我慢できると思ったなら、鎧のほうが防御力的にはいいと思う。
まあ、両方買って、TPOに合わせて使い分けるというのが一番いいのかもしれないけど。
411 :
774RR:2007/10/17(水) 19:16:03 ID:OsMrwEXm
ホンダのベストタイプのボディプロテクターって都内近郊で試着できるとこあります?
412 :
774RR:2007/10/17(水) 19:52:36 ID:pBzrtk7o
>>400 オフでちょっとでも走ってみれば分かるが、「ニー・シン」がセットでないとまるで意味がない。
413 :
774RR:2007/10/17(水) 19:54:24 ID:pBzrtk7o
>>411 知らんけど、東西南北の方面ならどちらが良いか書いたほうがいいんじゃない。
414 :
774RR:2007/10/17(水) 20:01:53 ID:pBzrtk7o
>>409 そういや白バイ警官はプロテクター内蔵のちゃんとしたライディングウェアを着てないから良くないね。
砧の練習は外側にオフのプロテクターを着けただけだし。
415 :
774RR:2007/10/17(水) 20:09:23 ID:xFRXgV+6
>>414 下半身不随になった元白バイ警官見たことあるよ。
416 :
774RR:2007/10/17(水) 20:39:21 ID:xH0DW0Jw
>>414 ん? 白バイ警官はプロテクターしてるでしょ?
417 :
774RR:2007/10/17(水) 20:53:34 ID:w+0E2Zcx
白バイ警官がプロテクター無しだろうが、全裸で走って死のうが、下半身不随になろうが、漏れは困らないので許す。
418 :
774RR:2007/10/17(水) 21:07:16 ID:7HYL4T09
鎧3とiconのジャケット買っちゃった。結構いけている
419 :
774RR:2007/10/17(水) 21:51:28 ID:zN//WxO/
この前、事故の実況見分で警察署に行った時、白バイ警官が
上着脱いでたけど、脊椎と胸部をガードするプロテクター付けてたよ。
私物かな?
420 :
774RR:2007/10/17(水) 21:58:15 ID:yaR6Cy78
>>419 あ そうなの? 裸に剥いて見たことがなかったから知らなかった。中に着けてるわけね。
ただ、制服はペラペラですぐ破れるんじゃない?
と見せかけて案外防弾チョキと同じケブラー製だったりして?
>>417 社会正義を守るべき警官がペラペラの制服で良いと思っているのかね? なんてね。
421 :
774RR:2007/10/17(水) 22:04:19 ID:xFRXgV+6
>>420 フルフェかぶってないから、意識低いだろ。
422 :
774RR:2007/10/17(水) 22:07:09 ID:AUX0eiYd
ホンダのボディプロテクターは白バイが採用してるんじゃなかったっけ?
423 :
774RR:2007/10/17(水) 22:08:50 ID:pLbqDRWE
>421
あれは会話することがある以上、仕方ない希ガス
424 :
774RR:2007/10/17(水) 22:10:53 ID:xFRXgV+6
425 :
774RR:2007/10/17(水) 23:07:52 ID:CMiEPPn3
シンクロテックじゃダメなのかな?
426 :
774RR:2007/10/17(水) 23:25:16 ID:benjMGeS
ラフロのニーシンガードを使っているんだけど、1日走っただけで
蒸れて臭くなる。特に夏。
#ジーンズの下に付けてる
これはしょうがないの?
427 :
774RR:2007/10/17(水) 23:38:40 ID:zqUzJlBH
白バイは、防御能力より視認性を重視してるのでジェット型ヘル採用
って話聞いたことあるぞ。
あと脊椎と胸部をガードするインナープロテクター(ホンダ型?)も
必ず着けてるはず。
それにしても、鎧かチェストガードにするかでいまだに迷っているorz
428 :
774RR:2007/10/18(木) 00:20:55 ID:lOgv26J8
429 :
774RR:2007/10/18(木) 01:00:25 ID:QDo3BZmz
>>426 ヒザを曲げて押しつけられた状態が続くから、汗が籠もるのは仕方ない。
ニーシンは洗い替えを用意して、頻繁に洗う。
北海道とかでは大丈夫だそうだけど、内地では乾きが遅いから、扇風機とかで乾かす。
ただし、擦れ止めを兼ねた汗止めタイツを履けばもっと持つ。
ツナギの下に着るためのものなら夏場でも使えるし、怪我の軽減効果もある。
430 :
403:2007/10/18(木) 03:24:21 ID:zw5ZPMJk
>>410 いろいろさんくす。
チェストガードは、フィット感が気になっていたのだけど、やっぱり着脱の簡単さとは反比例なんだな。
鎧の着脱の面倒くささは、おそらく気にしないような気がするので、どっかで試着してみる。
431 :
774RR:2007/10/18(木) 06:32:08 ID:36nSDXlY
かもすぞー
432 :
774RR:2007/10/18(木) 09:07:49 ID:JCP9HR6a
>>430 試着したらレポたのむ。
チェストガードは着脱が簡単でも、観光地などでどこにしまえばよいのか
で悩みそうだ。箱にも入らないだろうし。
433 :
774RR:2007/10/18(木) 10:08:09 ID:8tMgLV+G
胸部のプロテクターって、やっぱ分割されてるのより一体型の方が
安全性高いんだよね?着るときは分割されてる方が着やすいだろうけど
434 :
774RR:2007/10/18(木) 10:51:35 ID:NxClZhgX
白バイは警察官なんだから顔見せなきゃ。
フルフェで脱がず全部手続きこなされたら怪しすぐる
435 :
774RR:2007/10/18(木) 11:29:46 ID:CEG4Gpnv
436 :
774RR:2007/10/18(木) 21:41:21 ID:36nSDXlY
437 :
774RR:2007/10/18(木) 21:45:34 ID:Xx4UGagE
438 :
774RR:2007/10/18(木) 22:15:40 ID:mTYlMjnR
>>429 サンクス
やっぱりそうか。
日帰りだったらいいけど、ロングツーリングだと後半に
臭くなって困るんだよな。
439 :
774RR:2007/10/18(木) 22:32:50 ID:t7UO8f4A
コミネ チェストガードって腰はガードできないと思うけど、
みんな腰は何つけてる?orつけてない?
ホンダのバックプロテクター着けようかと思ったんだけど、どうみてもつけれないよね。
440 :
774RR:2007/10/18(木) 23:12:22 ID:F7RBNi3j
ホンダのボディプロテクター
十年間毎日使っているが、メッシュとガードの
接合部がすぐ壊れると思ったが、
まったく影響ない。
白バイの使っているのは同じだけど、
今の見るといっごろか微妙に形が変った・・・
ガードシェルがベストに固定されていないの???
441 :
774RR:2007/10/18(木) 23:20:24 ID:FwyMal1n
>>439氏
>>410氏は太一のバックプロテクターの上にチェストガード着用のようだけど
で
>>410氏、俺もその重ね着を考慮中だけどフィット感とか暑さはどうですか?
442 :
774RR:2007/10/18(木) 23:35:31 ID:DMvR2NQ3
443 :
774RR:2007/10/18(木) 23:37:30 ID:AcBYza0I
>>434 漏れは本当に警察官か聞いて、手帳見せさせて、
所轄の連絡先聞いて、所轄に問い合わせて、
本当に警察官か確認して、
それからおとなしく切符を切られる。
444 :
774RR:2007/10/19(金) 00:45:49 ID:WjT9UpCM
夏前に買ってこりゃ暑そうだ、と寝かせておいたコミネ鎧を装着しSSで走ってみました。
ピザ気味なんで3Lにしてたんですが、甲羅が長すぎて首の後ろでメットを上に押し上げ、
顔が前向いた姿勢をキープするだけでかなり肩が凝りました…ツーリング行けねえ!
プロテクタ付きのウィンタージャケットでも買うか…(´・ω・)
445 :
774RR:2007/10/19(金) 07:28:02 ID:93lt2uZs
>>444 甲羅が長すぎるんじゃなくて、
どこかの肉が甲羅を押し上げてるんでしょ?
446 :
774RR:2007/10/19(金) 09:29:07 ID:SaZbNJDM
身分証明で警察手帳に写真も貼るんだから
顔隠してちゃ意味無いでしょ。>>白バイも
所轄で違いはあるのかもしれないが
サングラスでさえ病気や職務遂行上の理由とかで
許可申請しなきゃいけないのに>>おまわり
447 :
774RR:2007/10/19(金) 11:14:12 ID:QJmaQOiH
>>444 ネックガード取付用マジックテープを曲げるか切りとればOK
448 :
410:2007/10/19(金) 18:27:33 ID:aij/8Ymh
>>441 コミネのチェストガードのLサイズ(メンズのフリーサイズ)を試着せずに通販で買ったんだが
俺の体型(177cm、60kg、痩せ型)だと、チェストガードと体にかなり隙間ができる。
特に、鎖骨のあたりが擦れて痛い(タイチのバックプロテクターをつけると、若干ましになる)。
ただし、ジャケットの上からチェストガードをつけると、わりとぴったりフィットする。
絶対にジャケットの上に着るのはイヤで、なおかつ小柄な人は、Sサイズのほうがいいかも。
(ちなみに、いま気づいたが、
>>410のリンク先もSサイズ。いつの間に値下がりしたのかとさっき見てて、不思議に思ってたw)
俺が重ね着をしているのは、もともとタイチのバックプロテクタを持っていたから。
チェストガードは、明らかに背中の部分の長さが足りないのと、上記の隙間対策のため。
フィット感重視なら、ホンダのボディプロテクターのほうが良さそう(値が高いが)。
暑さだけど、上記の重ね着の上にメッシュジャケットで、
日帰り600キロくらいのツーリングに夏場行ったけど、なんとか耐えられる。
チェストガードはやっぱり熱がこもるので、暑さに弱い人にはきついかも(もちろん、鎧よりはましだけど)。
449 :
774RR:2007/10/19(金) 23:19:15 ID:WjT9UpCM
>>445 真剣に考えてみたが、そんな肉はないよ!ヽ(`Д´)ノ
>>447 ありがとうございます!試させていただきます!
450 :
441:2007/10/20(土) 00:00:04 ID:QHh/U9IR
>>448氏
おお、詳しいリポートを有難うございます。
大変参考になりました。
ホンダのプロテクターも候補なんだけど、
コミネもそっちも背面が短いようなので、尾骶骨までの保護をどうしようかと考えておりました。
ガードを腰まで伸ばしたプロテクターをどこかで造ってくれないでしょうかねえ。
451 :
774RR:2007/10/20(土) 10:23:51 ID:h+rLqnt1
コミネ鎧3も腰ガードはいちおかねているけど、より下もカバーしたいならプロテクションパンツ履くのが一番なんじゃないかな。
452 :
774RR:2007/10/20(土) 10:41:43 ID:EL53fg/3
ホンダの鎧、いいよ!期待以上だった。安心感が格段に向上したよ。肩のもっこリ具合も・・。
これにエアバックジャケットで行こうと思う。
問題は真夏だが・・
453 :
774RR:2007/10/20(土) 11:06:53 ID:Uoba3inL
そろそろニーシン用に買ったニーソックスの出番だ。
結局夏の間は暑くて使わなかったよ。
454 :
774RR:2007/10/20(土) 13:36:49 ID:hihOod8A
警察や自衛隊の採用してる爆弾処理の時に着る防爆服いいかも
500万くらいするらしいけど
今なら対NBC仕様でお買い得!
455 :
774RR:2007/10/20(土) 16:13:08 ID:sgWSpE1T
いや、ベアースーツが恥ずかしいが最強かと…
456 :
403:2007/10/20(土) 18:33:01 ID:Tj2xxtHB
457 :
774RR:2007/10/20(土) 23:48:04 ID:Grzi4TjR
>>448 チェストガードは元々教習所用だから衣服の上への装着を前提にしてると思われ。
458 :
774RR:2007/10/21(日) 01:30:34 ID:4MqTlhi+
レザーパンツの上からニーシン着けてる人いる?
459 :
774RR:2007/10/21(日) 01:40:37 ID:fKM+JU4e
これは最早、鎧道成。極める可。
460 :
774RR:2007/10/21(日) 01:50:34 ID:ZpbLKwLm
>>450 > ガードを腰まで伸ばしたプロテクター
ジャケットの裾がダラーんと垂れ下がって突っ張る形になったら、剣道の防具の胴がずり下がったみたいな具合で激しく着にくいし、
腰回りはやはりプロテクター入りの革パンが抜群だから。
腰から下がおおわれても、上半身と違って暑いときでも蒸し暑く感じにくいし。
461 :
774RR:2007/10/21(日) 01:57:00 ID:ZpbLKwLm
>>458 ライディング用の革パンは、ツナギでなくても、最初から中にプロテクターが入ってるのが普通だから。
普段履きみたいなタイプは意味がないから買おうと思ったこともない。
しっかりしたパッドが入ってない革パンの中に、自分でオフ用のプロテクターをマジックテープ止め
できるようにしたことはあるけど、わざわざ外付けにしようと思ったこともない。
引っかかって外れる危険が生ずるだけで無意味だから。
462 :
774RR:2007/10/21(日) 14:03:38 ID:LESgvX44
俺もプロテクターは身体に直付け。最初はなるべく邪魔くさくないようにと
(ただでさえバイク乗るときはいろいろ手間がかかるので)
ウエア―、パンツとも内蔵型にしてたが今回のことで安全性を高めるため直付けにした。
邪魔臭さは慣れれば気にならなくなる。安心感が違うわ・・。
・・・ノリック、胸プロテクター着けてたら助かってた??orz
463 :
774RR:2007/10/21(日) 19:03:22 ID:ihnJrJNH
ホンダの鎧を試着してみた。
感想→「暑っ!」
これ、たとえメッシュジャケットと組み合わせても、
真夏は無理じゃない?
464 :
774RR:2007/10/21(日) 19:16:03 ID:HsCIQOCs
>>463 ホンダ鎧はマジ無理
タイチ鎧はだいぶマシだけど、防御力は若干落ちる。
465 :
774RR:2007/10/21(日) 20:19:52 ID:uUq4WenX
足首のプロテクタが欲しいんだけどおすすめってあります?
それともライダー靴買った方がいいかな
466 :
774RR:2007/10/21(日) 20:23:36 ID:ZnzPQxxi
>>465 ねじれやひねりも考えたら、靴でガードするのがベスト。
467 :
774RR:2007/10/21(日) 21:16:20 ID:4MqTlhi+
安全性を求めたらキリがないな
鎧スパイラルだよ
468 :
774RR:2007/10/21(日) 22:07:41 ID:uUq4WenX
>>466 thx
靴漁ってみます
>467
緊急脱出装置とかできるといいのにね
469 :
774RR:2007/10/21(日) 22:28:11 ID:+UM1gsgH
>>468 で、10mくらいとんだ後の着地を考えると((;゚Д゚)ガクガクブルブル
470 :
774RR:2007/10/21(日) 23:20:12 ID:gFMH1C+l
四輪を着るのが一番安全。
471 :
774RR:2007/10/21(日) 23:33:57 ID:L/Z12AjC
マンとマシンがひとつになって♪
472 :
774RR:2007/10/21(日) 23:56:49 ID:UWbyXHAb
攻殻機動隊 MAN MACHINE INTERFACE
473 :
774RR:2007/10/21(日) 23:59:01 ID:UWbyXHAb
ああくそ、神林の「魂の駆動体」にしとくんだった
474 :
774RR:2007/10/22(月) 00:17:25 ID:0nhHKwMu
>>465 スネを打つと、折れたりヒビが入ったりしなくても痛いぞ〜〜〜。折るほうが痛いけどね。
ニーシンと、スネにもプロテクターが入ったブーツで、うまく合うものを組み合わせるのが一番。
475 :
774RR:2007/10/22(月) 00:19:39 ID:0nhHKwMu
>>471 ・・・絡みながら転げ落ちると大変危ない。
476 :
774RR:2007/10/22(月) 08:54:14 ID:K/8bj0NH
やはり星雲仮面マシンマンはマニアックすぎたか。
マンとマシンが一つになってーマシンマン〜♪は主題歌です。
つかスレチだなw。
477 :
774RR:2007/10/22(月) 09:22:00 ID:6kViUTCp
マシィンマン マン
マシィンマン'ズ カミン
478 :
774RR:2007/10/22(月) 12:01:25 ID:LFRtRyOe
あれはぼくらのKATANAマン
479 :
774RR:2007/10/22(月) 22:43:34 ID:IdkSy3cC
480 :
774RR:2007/10/22(月) 23:38:57 ID:TbsivGsR
首都警乙
481 :
774RR:2007/10/22(月) 23:42:30 ID:ieLscPio
コミネチェストガードをベースに張り付けまくれ!
そしてうpよろ
482 :
774RR:2007/10/23(火) 20:53:20 ID:aeNBvoeN
コミネの鎧3って、あのまま着て走っていたらちょっとヤバクね?
真夏でも最低、上にメッシュジャケットかなんか羽織らないと。
483 :
774RR:2007/10/23(火) 22:12:46 ID:G+lHEE90
アメリカンに乗ってジェイソンマスクとかすればおk
484 :
774RR:2007/10/23(火) 22:17:40 ID:OKYO8CGf
>>482 プロテクターむき出しで引っかかると駄目だから、上にジャケット等を着るのが標準。
メッシュがほつれると始末に負えないし。
485 :
774RR:2007/10/24(水) 00:19:38 ID:LwH+/bVp
>>482 今年の夏は上に半袖モトジャージとか半袖シャツ着てた。
ジャケット着てたら暑すぎる。
袖からはみだしたプロテクターがカッコイイと思っている。
腕までびっしり刺青いれたお兄さんの気分が判ったキガス。
486 :
774RR:2007/10/24(水) 09:56:15 ID:j0dgSgt3
俺は鎧のみだた。
オフバイクだから違和感ナッシング。
487 :
774RR:2007/10/25(木) 00:03:45 ID:uwYbvGQ5
部屋にあった釣り用の救命胴衣に目が止まった。
背中と胸にウレタンが入ってるので、鎧代わりにならんだろうか…。
万が一川に落ちても大丈夫
488 :
774RR:2007/10/25(木) 00:05:36 ID:1g/RvpXZ
フローター履いて乗れば腰周りは安心
489 :
774RR:2007/10/25(木) 00:19:07 ID:E8dKrIV/
>>485 > 腕までびっしり刺青いれたお兄さんの気分
そ そうか?
490 :
774RR:2007/10/25(木) 00:23:29 ID:E8dKrIV/
>>487 転げたときにスンナリと受け身が取れないと、かえってダメージが集中する危険もあるから。
時々タレントが着ぐるみで転げたりするのをやってたけど、ああいうのは冗談抜きで危ないよね。
首をへし折るやつでも出ないと止めないかな?
491 :
774RR:2007/10/25(木) 00:30:09 ID:o5iX4w5n
>490
出ても止めないよ。TV局はそんなこと週刊誌にでも抜かれない限り報道しないし。
せいぜい事故がありましたマルで終わり。
492 :
774RR:2007/10/25(木) 00:36:01 ID:E8dKrIV/
>>491 女子タレントを投げ飛ばすので、体が異常に柔らかいのが首から落ちて、首を痛めたせいで止めになったんじゃなかった?
493 :
774RR:2007/10/25(木) 11:06:44 ID:kOS93k94
それを考えると視界ほぼゼロで発破の中を駆けるバイクアクションやスタントをするスーツアクターは真のヒーローだな。
494 :
774RR:2007/10/25(木) 18:08:28 ID:1g/RvpXZ
かめんらーいだーぶらっーく
495 :
774RR:2007/10/26(金) 11:16:32 ID:BJ/nP0uF
最低守っておく必要がある場所
・肘、膝、脛(怪我しやすいから
・胸、脊椎(死亡,重大な障害が残る可能性があるから
って認識で良いでしょうか?
上で出てたチェストガード+脊椎ガード+肘膝脛ガードを買おうと思うのですが。
HitAirってその上から着るものなのでしょうか?
496 :
774RR:2007/10/26(金) 12:29:09 ID:PUvDawF1
バイクを支える足首を無視しちゃいかん。
ブーツとまではいかなくても、てなら。
幸いアンクルプロテクトは安価だしジーパンの裾にも仕舞えるからオススメ。
497 :
774RR:2007/10/26(金) 14:32:09 ID:WUZP54FL
>>495 ヒットエアにも胸部と脊椎のプロテクタをつけられるから、
プロテクタ類のかわりに着る。
プロテクタ類の上に着ると、ごてごてしていて体の自由度が
下がるし、暑いし、めんどくさいし、長続きしないよ。
498 :
774RR:2007/10/26(金) 17:30:58 ID:WxBiZjhz
499 :
774RR:2007/10/27(土) 15:46:37 ID:lZP0ZZ1X
>>495 性格にもよるんだろうけど、着脱がめんどくさいとついつい「近くまでだからいいか」
になっちゃう。
で、俺も最初はいろいろ重ね着してたんだけど、
今は下半身は495と同じ+腰ガード、上半身は「HitAirジャケ(脊椎ハードに交換)+胸板」に落ち着いた。
500 :
774RR:2007/10/27(土) 18:49:56 ID:gAKEmnyS
501 :
774RR:2007/10/27(土) 18:52:50 ID:3xA8DHVx
スノボ用の腰・股周りのプロテクターいいな
バイク用よりウレタンみたいな奴がしっかりしてて安い
502 :
774RR:2007/10/27(土) 19:00:27 ID:72qEhnye
503 :
774RR:2007/10/27(土) 19:00:36 ID:Ns8Y1HjH
>>495 > ・肘、膝、脛
そうですね。エルボーとニーシンには、オフロード走行で日常茶飯的にお世話になってます。
> ・胸、脊椎
こちらは幸いにして酷く打ったことはないけど、やはり、尾てい骨までカバーするガードは欲しいところ。
504 :
774RR:2007/10/27(土) 19:08:57 ID:Ns8Y1HjH
>>501 下半身は、やはりプロテクター装備の革パンがベスト。
スノボ用だと、ちょっと違うんじゃない。もちろん、ジーパンだけとかと比べたら格段にベターだろうけど。
>>502 これはバイクの転倒対応ではないね。これだけだと、せっかく着ても痛い目に遭う。
ニーシンが簡単すぎてスネとヒザ下外側がガラ空きだし、一番頻度が高いスリップダウンで真横に倒れた場合を考慮してないし。
505 :
774RR:2007/10/27(土) 22:36:13 ID:qHACYiEj
>>504 いや、スノボ用はかなりイイよ。ただ、あれ着けると普段のライディング
パンツははけなくなるw
けっきょく
> プロテクター装備の革パンがベスト
に同意。
506 :
774RR:2007/10/28(日) 00:45:40 ID:0xjoRbjr
507 :
774RR:2007/10/28(日) 00:58:04 ID:l6wq3a7v
508 :
495:2007/10/28(日) 02:53:45 ID:RQw1VRb3
回答下さった方ありがとうございました。
HitAirもよさそうなんで色々悩んでみます。
509 :
506:2007/10/28(日) 03:04:20 ID:0xjoRbjr
>>507 早速のアドヴァイスdです。
確かに、できれば買う前に現物を見たいすね。でも近隣(千葉)の
用品店で見たことない・・・
胸部がソフトパッドっぽいけど、ハードのものと価格が同程度なんですな。
むしろインナーに着るにはそれくらいの方が良いんだろうか。
冬ジャケのインナー外すと寒いからな・・・
510 :
774RR:2007/10/28(日) 11:04:56 ID:cUhRvzwI
>>506 このハードプロテクションメッシュパンツってやつ、よさそうだね。
スノボ用はシートに座ることを想定して作られてないから
激しく座りにくいやつが多いんだよね。やっぱ多少高くても
専用品ってことかな。
511 :
774RR:2007/10/28(日) 15:17:50 ID:sJ62ld0u
ほんと直付けは着脱めんどうになってくるよな。
ベルクロが逝くのもイタイ。
ダイネの脊髄パッドの腰ベルクロがあっという間にオワタ。
512 :
774RR:2007/10/28(日) 17:01:49 ID:gjALWr6+
Hit-Airのベスト買ったぜ。これで安全面で他人に一歩リードだ。
使わずにすみますように -人-
513 :
774RR:2007/10/28(日) 17:13:32 ID:I9lTOkCl
>>512 初体験は立ちゴケで暴発に一票w
密かに着心地とか興味あるからインプレよろしく。
514 :
774RR:2007/10/28(日) 17:34:18 ID:gjALWr6+
>513
とりあえず、車両本体のワイヤーの調整して、軽く一周しただけだからなんとも言えんが、
結構重いのは確実だと思う。特に右胸にボンベ入ってるる構造上、
右肩に重量がかかるからとくに違和感は残るかもしれない。
今週末ツーリング行くつもりだから、長距離走ったときのインプレはそのときに。
515 :
774RR:2007/10/28(日) 17:38:51 ID:I9lTOkCl
>>514 サンクス。楽しみに待ってるよ。
とりあえずいきなり世話にならないように安全運転で。
516 :
774RR:2007/10/28(日) 17:48:30 ID:b/aWP7ON
手に持ったりハンガーにかけたりするとかなり重く感じる。が、着てると重さを感じない
んだよね。ワイヤーの留め具の部分でタンクの塗装削っちゃった・・orzハングオフ
するときとか気をつけて。ただ作動させたことないからどこまで身体、守ってくれるか
わからん。俺も白バイ御用達のベストタイプが欲しくなってきた・・・リフレクターも
しっかりしてるし。今のはあんまり反射材ついてないので・・このタイプでブルーが
あると良かったんだけどねw
517 :
774RR:2007/10/28(日) 18:40:33 ID:FWn5wFK7
>513
重いのはガチ、着てしまえば気にならないのは>516の言うとおり
俺の買ったメッシュタイプは、細身のハンガーが一緒についてきたんだけど
先日ハンガーの肩が変形してお亡くなりになりましたwwww
518 :
774RR:2007/10/28(日) 20:10:15 ID:RQw1VRb3
MCタイプを購入しようと思ったんですが、単独だと
胸部パッドは左右セパレート式の物しかつけれないですよね?
519 :
774RR:2007/10/28(日) 20:52:43 ID:gjALWr6+
>518
んなことはないんじゃない?
個人的には利便性考えてセパレート式注文したけど。
520 :
774RR:2007/10/28(日) 20:54:23 ID:63Y+ZUi4
用品店に、ジャケットの下に付ける感じのプロテクターがあり
肩・肘・背筋・胸のプロテクターが繋がってるタイプです。
このタイプが良いなと思ったんですが、材質とかで買う前に見ておくべき事ありますか?
店には一種類しかなく、比較できなくて。
521 :
774RR:2007/10/28(日) 21:41:02 ID:Ia+pgcKC
プロテクターは試着しないと、着心地とか、ゴツゴツ当たって痛い場所とか、わからんよ?
522 :
774RR:2007/10/28(日) 21:41:34 ID:bP94pTxN
このあいだテレビでやってたんだけど、新開発のジェル状衝撃吸収材で、
厚さ2cmほどの素材の上に、高さ20mから生卵を落としても割れないのが
あるんだって。
こう言うのって、プロテクターやヘルメットの内側に貼ると、やっぱ効果あるのかな?
スニーカーなんかにはもう導入されてるって聞いたんだけど、なんでバイク用品には
導入されないの?
523 :
774RR:2007/10/28(日) 21:53:35 ID:63Y+ZUi4
>>521 試着が大事ですね。
肝心な事忘れてました。(- -;;)
>>520に書いたような主要なプロテクターがつながってるタイプって
珍しくない、いくつかのメーカーから発売されてます?
524 :
774RR:2007/10/28(日) 22:24:28 ID:OnL/qxxG
525 :
774RR:2007/10/28(日) 22:25:19 ID:OnL/qxxG
>>514 痩せ型だろ?
デブなら、数キロの増減気にならんw
526 :
774RR:2007/10/28(日) 22:26:58 ID:OnL/qxxG
527 :
774RR:2007/10/28(日) 22:28:37 ID:FWn5wFK7
そうそうhit-airが重いってのは、ボンベのほかにプロテクターのせいもあるかもしれん。
先日クリーニングに出すためにプロテクター外したんだけど、肘と肩のプロテクターはゴムの塊だったw
528 :
774RR:2007/10/28(日) 22:39:22 ID:ZrFaEfFQ
>>522 そんなもん10年以上前からある上、バイク用品でも出てるわけがが?
529 :
774RR:2007/10/28(日) 22:43:11 ID:OnL/qxxG
530 :
774RR:2007/10/28(日) 22:59:04 ID:8rnugzTb
ジェルは効果があるけど、使う量にもよるだろうけど、
かなり重いんじゃないかな
531 :
774RR:2007/10/28(日) 23:09:37 ID:8rnugzTb
528じゃないが、
529は何を根拠に、528に突っかかっているんだ?
αGELが開発されたのは、昭和59年のはずだが。
532 :
774RR:2007/10/28(日) 23:31:31 ID:OnL/qxxG
>>531 バイク用品であるなら教えてよ。
かなり使えるじゃん。
533 :
522:2007/10/28(日) 23:44:38 ID:bP94pTxN
>>531 そんなに古いの?
テレビでは最近の発明品みたいに説明してたけど。
20mから生卵でOKなら、ヘルメットに装着すれば、
相当の衝撃から頭を守れるんじゃないかと思ってさ。
534 :
774RR:2007/10/29(月) 00:36:47 ID:4yeu/uck
>533
22mではβGELがいつ出たかわからんけど新しいんじゃないかな。
αGELが18mだから、劇的な差じゃないよね。
ヘルメットでは数少ないけど、NPゲルの使用例はあるよね。
あとは、グローブとかツナギなんかに使用例があるよね。
>532
おまいはアホかと。少しは(ry
535 :
774RR:2007/10/29(月) 00:41:23 ID:mX3jJC6B
>>534 いや知名度低いんなら啓蒙すりゃいいじゃん。
そういうスレなんだから。
逆にそうしないなら、使えないものってことだろうから、
知らなくていいよ。
536 :
774RR:2007/10/29(月) 00:41:31 ID:GdRK+rBr
537 :
774RR:2007/10/29(月) 00:42:53 ID:SO9+5PLq
でも、自分たちが当たり前に知ってるほど
バイク用品に使われてないから
やっぱ、なにかしら不都合があるんじゃないかな
自分ら素人でも
>>533みたいな事考えるんだから
メーカーがその存在価値を見逃してるとは考えにくいな
538 :
774RR:2007/10/29(月) 00:45:35 ID:mX3jJC6B
>>536 ARAI頭ですよ。
いや、いちいち茶化さないでマジメに教えてけさい。
539 :
774RR:2007/10/29(月) 01:36:43 ID:ojNxXGpi
BUCOだったと思うが、衝撃吸収ジェルを使ったメットを出してた希ガス。
540 :
774RR:2007/10/29(月) 17:05:23 ID:HSh6N1U+
>>538 ,-┐
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知ってるが │
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度が |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
541 :
774RR:2007/10/29(月) 19:00:21 ID:fzvPwVgG
ここ数年 hit air のEUを使っている。
普通のジャケットの上にベストタイプを着るのに比べたら随分マシ。
昔はラフロのハードウィンタージャケットの上にベストタイプを着けていたけど、
この時はマジで肩が凝った。
今のは手に持つとそれなりの重さを感じる(安物のプラスチックのハンガーだと変形して落ちる)が、
着てしまえばぴっちりカラダに密着して重さは感じない。
高速などで速度を上げた時には、バタツキも皆無で安心感がある。
(ハードタイプの脊椎パッドに交換 胸パッドも装着)
ただし、これからの時期の防寒性にはあまり期待しないほうが良いかもしれない。
脱着可能な内装自体に厚みが無く、着けてもそれほど暖かくは感じない。
さらに、自分は体脂肪率一桁台だけど、結構タイトで、あまり着込むことは出来ない。
(身長170cmで胸囲は93程だけど)
太っている人にはきついかもしれない。
後、ポケットの数が少な目かも。
腰当たりの左右に個所、左の胸のホックの所にチャック着き、さらに内側に一箇所あるから、
困るほどじゃないけど、出しやすい左胸の外側にも欲しかった。 (右側はボンベがあるから不可能)
あまり着ている人を見かけないが、個人的には気に入っている。
542 :
774RR:2007/10/29(月) 19:28:16 ID:TuxIrwqz
Hit Airの中でもEUは防水を謳ってるけど、どの程度の防水&通気性?
ゴアの雨具並みは無理だろうけども、縫い目やジッパーまで防水性に考慮した造りなのかな?
543 :
774RR:2007/10/29(月) 19:49:15 ID:uCesB3Ea
αゲルのグローブは10年前位に見たな
耐衝撃では無く、防振のために使用してたが
544 :
774RR:2007/10/29(月) 20:49:56 ID:fzvPwVgG
夏場は着ないから、
透湿性に関してはあまり言えないが、
防水性に関しては4時間くらい雨の中を走っても全く染みて来なかったから、
実用上問題は無いと思う。
10月の初旬だったけど、蒸れたりは無かった。
帰って服を縫いでもサラサラしていたよ。
545 :
774RR:2007/10/29(月) 21:05:53 ID:EiCG/czA
>>538 >いや、いちいち茶化さないでマジメに教えてけさい
>けさい
おまいベガサポかいw
546 :
774RR:2007/10/29(月) 22:54:37 ID:RW3+We/W
>>544 結構いいんだね。
一回り大きいサイズを選んで、中に着込んでいけば
寒いときも無問題?
547 :
774RR:2007/10/29(月) 23:19:51 ID:mX3jJC6B
548 :
774RR:2007/10/29(月) 23:24:31 ID:mX3jJC6B
>>545 www
残念犬サポです!
仙台昇格祈願で書いてみました!
549 :
774RR:2007/10/29(月) 23:45:45 ID:TuxIrwqz
>>544 ありがとう。まともな造りっぽいね。選択肢が増えた。う〜ん、悩ましいw
550 :
774RR:2007/10/29(月) 23:52:44 ID:Sc96IXWx
>>542 いつもはEUをけなすオレでも、防水&撥水性能に関しては
素直にほめざるをえない。
>>541 お察しの通り、EUで冬はきついですよ。電熱ベスト推奨。
コード2本出しになるけど。
551 :
545:2007/10/29(月) 23:53:03 ID:EiCG/czA
>>548 そうかw
俺はコンサポだけどもし昇格できればよろしくw
いつかツーリングがてらそちらにも観戦に行ければいいな。
ま、お互い安全に乗ろうぜ。
552 :
548:2007/10/30(火) 00:07:18 ID:aorCVGaM
>>551 札幌行きまっせ。
夏なら北海道ツーがてら。
ぜひドームでやってけさい。
ではお互い安全運転で!
553 :
774RR:2007/10/30(火) 00:59:57 ID:zYwV5Dpx
歳のせいかと思ったけど、他の人でもEUは寒いんだね。
アルミやセラミックのインナーが暖かいと聞くから一度試してみたい。
一般的な着膨れは無理だから。
厳冬期は今は亡き松下のガスベストを、
そこまで要らない時はハクキンカイロを使用。
バイクで走れる気温ならこれで寒さとは無縁。
ガスベストと、電熱ベスト、どちらが暖かいのかなあ。
554 :
774RR:2007/10/30(火) 04:45:27 ID:cWQ/zj2A
ガスベストのヒーターがずり落ちて、肌にあたるから熱いよな…
555 :
774RR:2007/10/30(火) 10:07:23 ID:+S7JBwhI
教えてください
ニーシン装着時のニーグリップ感はどうでしょうか?
556 :
774RR:2007/10/30(火) 11:48:13 ID:cWQ/zj2A
ダメだ…ニーシンと聞くと、妊娠って連想しちまう…
_| ̄|〇||ii||
557 :
774RR:2007/10/30(火) 11:54:11 ID:HHsgvzRc
>>555 ニーグリップを重視したいのであれば
ヒンジの付いていないタイプだったら問題ないと思う
558 :
774RR:2007/10/30(火) 13:44:48 ID:R2Cwks+B
とにかく安いプロテクターをお教えください。ヒザ、スネ、ヒジぐらいで
いいですから。ローラースケート用でもいいです。
559 :
774RR:2007/10/30(火) 14:13:24 ID:+S7JBwhI
560 :
774RR:2007/10/30(火) 14:18:34 ID:FarVV+hM
561 :
774RR:2007/10/30(火) 15:39:42 ID:6AoWQMd8
>>553 電熱式の方が暖かい。
松下のガス式は車体と繋がるケーブルが無く気楽でいい。
暖かさで多少劣ろうともケーブルレスの気分的メリットは大きいと思う。
562 :
774RR:2007/10/30(火) 15:43:24 ID:9bxdt37k
そうだね、ダンボールでも切って膝、肘とかに貼り付けるだけでも「無いよりマシ」
というのは確かだろうね。
563 :
774RR:2007/10/30(火) 17:32:50 ID:bK7KewB1
段ボールなら外付けだな
あの滑走性は侮れない
564 :
774RR:2007/10/30(火) 18:16:48 ID:UF6OeGOS
くさっぱらで転んで
イヤッホォォォォゥエゥゥゥゥ
565 :
774RR:2007/10/30(火) 19:03:36 ID:cWQ/zj2A
みたくれ悪いが、段ボールを膝とか肘のカップ状に切り貼りして、FRP作る樹脂に浸すと、あら不思議
566 :
774RR:2007/10/30(火) 19:13:26 ID:ElMc8xCX
皮膚と同化しました
567 :
774RR:2007/10/30(火) 19:19:46 ID:c6bb1Bo/
>>505 「イイ」って、オフで何百回くらい転けて言ってるわけ?
隙だらけで全然駄目でしょ。ヒザやスネにプラのカップがないだけで致命的だし。
568 :
774RR:2007/10/30(火) 19:34:03 ID:c6bb1Bo/
>>558 オフ用として名の通った(実績のある)メーカーのを中に着けるのが最強。
> ローラースケート用
簡易用に使えるのがないか試してみたけど、材質が悪くて、いくじなく割れて、尖った角ができてしまうのが多いみたい。
形状も、スネが無視されているので全く駄目。
真っ平らなところで、前に倒れてヒザだけを着くような形の転倒しか考慮してなくて、スリップダウンで横倒しになるのは考慮してない。
スネが何かに当たると痛いぞ〜〜〜。
569 :
774RR:2007/10/30(火) 19:34:59 ID:c6bb1Bo/
>>565 硬質のは駄目。
曲げればカップの両端が接するくらいの柔軟性がないと、角がかえって当たる危険がある。
ホンダのニーシンも、まだ転倒して試してないけど、材質がちょっと硬すぎる気味があるから怖かったりする。
570 :
774RR:2007/10/30(火) 19:39:21 ID:c6bb1Bo/
>>569 訂正、ホンダのニーシンは材質は良好だった。イマイチ角張りがあるのが惜しい。
571 :
774RR:2007/10/30(火) 20:03:33 ID:t/M/hggT
ヤフオクで出品されてるシミズモータースっていうところの9800円のプロテクターは
どうでしょう?重ね着しやすそうですが使っている方いますか?
FOXっていうところのと見た目がほぼ一緒(腕のところにワッペンが付いているだけ?)
みたいなんですが、作っているところが同じなんですかね?
572 :
774RR:2007/10/30(火) 20:09:57 ID:75K8mtFN
>>568 実績のあるメーカー、どんなトコがあります?
573 :
774RR:2007/10/30(火) 20:19:48 ID:96T5wHXh
>>571 いわゆる「ヨロイ」と見くらべれば分かると思うけど、少なくともエルボーのカップが、ヒジから手首近くまでつながってないは隙がありすぎ。
実際に転倒したときにその「隙」に何か当たることは珍しくない。
隙がなければ「ガガガッと音がするだけ」で済むところ、その「隙」のせいで、たとえば腕にヒビが入ったりしたら、せっかく着たのに空しいよ。
ただし、カップが硬すぎたり割れやすい材質だったりしないなら、の話だけど、何も着けないより桁違いに良いであろうことは間違いない。
いわゆる「ヨロイ」は、もっとゴツいから、ゴツすぎるせいで敬遠して着ないくらいなら、これを着たほうが良い。
もし買ったら、カップを両端が着くまで曲げて、それでも割れたり縫い糸がほつれたりしないか確認。
それだけで割れたり縫い糸がほつれたりするのだと、転倒でショックを受けたときに「角」ができる危険があって、実地で危ない。
574 :
774RR:2007/10/30(火) 20:22:01 ID:96T5wHXh
>>572 宣伝費なんかもらってないから、具体的に並べ立てたりしない。
過去ログにもある程度書いてあるし、量販店を何軒か回ってみれば、ある程度分かるはず。
575 :
774RR:2007/10/30(火) 20:42:11 ID:75K8mtFN
>>574 ユーザー視点だとお奨めはどこになりますか?という意味だったんです^^;;
行けるトコでは、あまり置いてないもので。。。
576 :
774RR:2007/10/30(火) 20:56:00 ID:96T5wHXh
>>575 だから、まず過去ログを読んでみたら?
あと、オフのスレも見てみるとか(見てないからあるかどうかも知らないけど)。
ちなみに、「衣類の一種」だから、体格に合うかどうかが違うので、「適合」は一概にいえない。
エルボーなら、幅が広いのを腕が細い人がつけるとガタガタでずれやすいとか、色々ある。
577 :
774RR:2007/10/30(火) 23:07:55 ID:aorCVGaM
578 :
774RR:2007/10/30(火) 23:13:17 ID:aorCVGaM
579 :
774RR:2007/10/30(火) 23:44:27 ID:R3+QWTtW
少し緩めの夏用メッシュジャケットの下に着込めて春秋対応になるくらいの熱のこもりのプロテクタっていうと
やっぱり鎧とかしかないかなあ
580 :
774RR:2007/10/31(水) 05:57:05 ID:IxY74kZO
プロテクターが着脱できる
インナーパンツが欲しい・・・
コミネのは外せないし
581 :
774RR:2007/10/31(水) 07:55:58 ID:Ewc+zqiq
ローラースケート用のプロテクターってCCさくらみたいなの?
582 :
774RR:2007/10/31(水) 09:44:22 ID:p2yzdUa9
>>567 ばっかじゃね? お前はオフに革パンはいていくのか?
そもそも、噛み付く前に、ちゃんと流れを読めよ。
腰周りのプロテクターの話だぞ?
583 :
774RR:2007/10/31(水) 20:44:23 ID:Opwps7LK
モーターショーでもらったホンダのカタログ、
ホンダ鎧が載ってないんだけど、リニューアル?or廃盤?
584 :
774RR:2007/10/31(水) 21:14:26 ID:I+pgycOx
>>538 ,-┐
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知ってるが │
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度が |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
585 :
774RR:2007/10/31(水) 21:42:38 ID:ej7JPSjh
586 :
774RR:2007/10/31(水) 22:56:56 ID:oWnyjrtk
587 :
774RR:2007/10/31(水) 23:11:50 ID:IFnChJLr
>>554 ヒーターがずり落ちるってどんな感じなんだろう。
自分のはベストタイプだけど、ずり落ちて熱いとは感じた事無いなあ。
ある程度重ね着した上に着ているせいかもしれんけど。
冬にバイクに乗るには絶好の熱源なのに今や絶版なのが悲しい。
配線も無いし、ガスもカセットボンベのを使っているから、ランニングコストも格安。
588 :
774RR:2007/10/31(水) 23:52:04 ID:lmoQ3j4s
ヒザガードなんだがアメリカ産のは造りも豪華でオシャレでしかも安い
じゃまいか!ちゃちい国産かわなくてよかた。用品店はハシゴするもんだね。
589 :
774RR:2007/11/01(木) 00:14:47 ID:6L6gGFMe
米企業のChina産だろ
590 :
774RR:2007/11/01(木) 00:25:42 ID:ehXhYcYq
よく見たらkoreaとか書いてないか?
591 :
774RR:2007/11/01(木) 01:33:46 ID:/p+9aIIq
あぁ〜あ冬になっちゃった
592 :
774RR:2007/11/01(木) 22:32:09 ID:fBB8cM01
冬は本田鎧にヒットエアーのジャケットでいってみようかと思うんだけど、流石に重ねすぎになるかな?
プロテクタの上にプロテクタを付けるみたいな感じになっちゃうしなぁ。
593 :
774RR:2007/11/02(金) 19:09:07 ID:GlWkuXDT
honda胸部+Hitエアーで良いんじゃね?
594 :
774RR:2007/11/02(金) 20:09:57 ID:7ZEOtNwN
プロテクター買ってジャケットを重ね着して鏡の前に立ってみたら・・・orz
やっぱり、脱着可能な簡易パッド付きのジャケットのみにしようかなぁ・・・
595 :
774RR:2007/11/02(金) 22:18:38 ID:speyJJUh
脊髄みたいに胸も流行るかな
596 :
774RR:2007/11/02(金) 23:54:26 ID:hxLqv10K
さすがパッド長
597 :
774RR:2007/11/03(土) 00:00:28 ID:pHyXO0za
コミネ鎧2を持ってるが、袖を切って胸部と脊椎用にしてしまおうか思案中。
肩肘はジャケット付属のに任せようかと。
鎧2の肩の張り出しはまるで旧ザク
598 :
774RR:2007/11/03(土) 00:41:59 ID:6jlTn/Zx
コミネパンツァーの背中短くね?
599 :
774RR:2007/11/03(土) 00:48:13 ID:ZszvbHu3
600 :
774RR:2007/11/03(土) 00:49:37 ID:ZszvbHu3
601 :
774RR:2007/11/03(土) 01:12:43 ID:ZeTtwVFr
>>597 前斜めに放り出されたときに肩を打つことはあるから、肩のプロテクターは必須だけど、
出っ張りすぎると受け身が取りにくくなることもあるはずだから、体型次第では、
変えたほうがいいこともあるかも知れない。
ただし、切り取るとホツレたりしないようにするのが難しくない?
602 :
774RR:2007/11/03(土) 01:18:20 ID:ZeTtwVFr
>>598 検索しても何のことか分からんかったけど、パンツのプロテクターと干渉しないようにしてあるとか?
603 :
774RR:2007/11/03(土) 04:27:28 ID:oKCY6lS6
>>592 まさに俺、その格好。ぜんぜん重ね過ぎとは思わない。鎧とヒットエアの間くらいに
もう一着着ないと冬は腹が冷える。鎧が小さくて(俺がでかくて)鎧の下にはあんまり
着こめない。
問題は真夏にどうしようかと今から悩んでる。真夏に鎧は暑いだろうなぁー。
ヒットエアのメッシュジャケだけならなんとか今年の夏はしのげたが・・鎧着てメッシュジャケ
は無理っぽい。鎧の上にベストタイプのヒットエア使ってる人、居たよね・・。鎧は
ホンダじゃなかったが・・。
604 :
774RR:2007/11/03(土) 08:08:37 ID:sWCkdmCO
>>597 俺もBATESの冬ジャケ買ったら肩と肘にラフロの鎧より頑丈なプロテクターが付いてて、
ラフロの鎧はもちろん、コミネの鎧3の出番も無くなった・・・
でも胸と背中にも硬質パット欲しいから
ラフロとコミネの鎧をヤフオクで売り払ってベスト型のに買い換えようかと思ってる
605 :
774RR:2007/11/03(土) 08:17:46 ID:sWCkdmCO
606 :
774RR:2007/11/03(土) 16:25:42 ID:y5VrBjZU
鎧着てても鎖骨が無防備なのが気になる
いいやつないですか?
607 :
774RR:2007/11/03(土) 16:49:02 ID:HckUmmQa
きになったのだが鎖骨は直撃で折れるもの?間接的に折れるもの?
608 :
774RR:2007/11/03(土) 20:37:39 ID:AzobnDuI
こういう滑走したら鎖骨直撃するかも。
↓
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ヘノ ノ (´⌒(´
((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ズズズズズ
609 :
774RR:2007/11/03(土) 20:43:43 ID:Acb3vQxf
鎖骨はネックガードしてたら完全は無理でもある程度は防げそうだが。
もちろん鎧込みで。
610 :
774RR:2007/11/03(土) 21:25:48 ID:8btwApr4
611 :
774RR:2007/11/03(土) 23:18:58 ID:KkDHeMiS
横向きに肩から落ちたら圧縮で折れるよ、鎖骨。
バイクじゃないけど俺は折れた。
612 :
774RR:2007/11/03(土) 23:47:36 ID:oOgflTAs
>>606 鎖骨は直撃は少ない筈。608wみたいなのは論外だけど、実際は横方向に肩から落ちても過荷重で折れるようだ。
オフで鎧+ネックスタビ使っていても折れる。ただネックスタビはこけた時にメットのエッジが鎖骨に当たって折れたりはしにくくなるのその効果はある。
613 :
774RR:2007/11/03(土) 23:50:36 ID:ZszvbHu3
>>611 鎖骨は折れることで他への被害を最小限化するからな
614 :
774RR:2007/11/04(日) 00:08:10 ID:phhRgcWM
615 :
774RR:2007/11/04(日) 00:27:27 ID:zYsLZi/2
>>613 そんなコメントを医者に言われた
階段から落ちて鎖骨を折った俺。
まあなんだ、痛いけど死んだりしないし
他の骨より全然マシだから気にしすぎないことだ>>鎖骨
616 :
615:2007/11/04(日) 00:29:12 ID:zYsLZi/2
ちなみに階段下にドアがあり、ドアノブ直撃ですた>>鎖骨
617 :
597:2007/11/04(日) 02:15:54 ID:BqHGvcah
レスくれた人thx
多少ほつれても気にせずやっちゃいます。
自転車で爆走してて、走る車のドアに特攻かまして
鎖骨折りますた。
弾き飛ばされて肩から地面に落ちて転がったときにポキンとなった模様。
きっと鎧着てても折ったんじゃないかな
618 :
774RR:2007/11/04(日) 05:29:53 ID:X0OL7bQd
ラフロのメッシュインナージャケットとコミネのニーシンガードを注文した跡にこのスレを見たことをちょっと後悔・・・
この装備に100斤のエルボプロテクタ追加して後々甲羅追加・・・と思ってたんだが・・・
メッシュインナーだとやっぱ前面やわいか・・・・・・
余裕見てコミネの鎧を買い増すか
619 :
774RR:2007/11/04(日) 06:42:08 ID:bdfSLIdc
つまり鎖骨はプロテクター的なものだから折れにくくしないほうがいいわけだ
620 :
774RR:2007/11/04(日) 07:57:46 ID:ssDbgnlW
>>618 現物見てないとしたら、手に取ったときに大後悔すると思うよ
621 :
774RR:2007/11/04(日) 09:20:10 ID:Rn8YuxuJ
622 :
774RR:2007/11/04(日) 10:43:37 ID:OATds9Oj
>>614 甲羅に比べればね・・・
この製品は「着用しやすいから普段も使ってね」っていうコンセプトだと思うよ。
623 :
774RR:2007/11/04(日) 12:48:52 ID:Fe7B+D3E
バイク事故で鎖骨折れて治療したことあるけど手術って感じじゃないよな
見れなかったけどドリルどかハンマーでなんか工事やってるようだったw
624 :
774RR:2007/11/04(日) 14:28:16 ID:/ikoeURU
俺は手術嫌で仕事行きたくなかったから
手術しないで自宅休養、くっつくのまったよ
治る前からうろうろしてたら4ヶ月かかった
625 :
774RR:2007/11/04(日) 14:54:21 ID:e+IkhsHY
>>620 そんなひどいのか?
他のソフトタイプと一緒で15mmの圧縮ウレタンだと思って見てた
626 :
774RR:2007/11/04(日) 15:10:41 ID:P8E+zPNh
鎖骨は肋骨と一緒で、折れてもずれなければほっといていい。
問題は、ずれたとき。
627 :
774RR:2007/11/04(日) 23:04:31 ID:xKuGN9KG
ちょっと関連する話だけど
80くらいで刺さって飛んで、後頭部から着地して
チンガードで胸骨折れますた。
オフメットだからなんだけど、あれがロードメットだったら首が折れてたと思うw
628 :
774RR:2007/11/04(日) 23:53:24 ID:iH2r4rXR
誰か解説してくれ
629 :
774RR:2007/11/04(日) 23:55:32 ID:xNHZAkyP
>>627 > 後頭部から着地して
想像したけど首が折れて普通に死ぬんじゃね
630 :
774RR:2007/11/05(月) 00:10:00 ID:VH6LoO/m
>>603 > 真夏に鎧は暑いだろうなぁー。
メッシュタイプなら、オフでも使えるだけあって、そんなでもない。。
631 :
774RR:2007/11/05(月) 00:17:52 ID:VH6LoO/m
>>606 オフでもカバーしてないんだから、経験的にカバーしないほうがいいということでしょう。
むしろ、肩の辺が変に引っかからず、受け身をスンナリ取れるかどうかのほうが重要では?
>>611 そうだよね、おそらく。
>>617 肩のところが「プラのパッドで滑る」と違いはあったかも知れない。
632 :
774RR:2007/11/05(月) 00:21:06 ID:VH6LoO/m
>627
図示するとこういうことかな?
∩ ∩ 彡 彡 彡
〜| ∪ | 彡彡 彡 (´´
ヘノ ノ 彡 彡 彡 (´⌒(´ 80キロ
((つ ノ⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
633 :
774RR:2007/11/05(月) 01:17:50 ID:gSCFo91l
それは後頭部じゃなくて顔面からいってないか。
634 :
774RR:2007/11/05(月) 01:23:22 ID:j2nH3uWH
こうか?
∩ ∩ 彡 彡 彡
| Ψ | 彡彡 彡 (´´
ヘノ ノ 彡 彡 彡 (´⌒(´ 80キロ
(( ノつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
635 :
774RR:2007/11/05(月) 03:48:26 ID:TSkZRwRk
>>610 この案いいね。
コミネの鎧3試着してみたんだけど、
脱ぎ着が大変で装着率を自分で下げてしまいそう。
肩肘はジャケットに任せて、ベストタイプで前後守ってくれるの探してるんだけど、
ベストは甲羅の守備範囲が狭いんだよなあ。
尾てい骨あたりまで守ってくれるベストタイプはないものか。
636 :
774RR:2007/11/05(月) 10:09:30 ID:TWH82QgW
>635
このスレの住人かもしれんけど、
双葉かどっかでコミネの鎧3の腕部分をハサミで切って分離させて使ってるって書き込みを見た。
確かに鎧3なら肩からぶった切って別々に使う事が出来そうだよね。
俺には切る度胸は無いけどさw
637 :
774RR:2007/11/05(月) 11:13:43 ID:+BCBqIm+
フツーの人は袖なしを買うと思う
638 :
774RR:2007/11/05(月) 12:02:47 ID:k0W7KZrL
フツーの人は二つ前のレスぐらい読んでから書き込むと思う
639 :
774RR:2007/11/05(月) 12:22:06 ID:d+cSpCQw
>>638 してやったりとか思っているんだろうなぁ
カワイソ
640 :
774RR:2007/11/05(月) 12:40:49 ID:I+EWZv/v
641 :
774RR:2007/11/05(月) 13:11:23 ID:4H+Hh6nT
512だが、513の予想通り帰りに立ちゴケして暴発した…orz
しかもクラッチ半分折れたし…o....rz
とりあえず、重さは気にならなかった。あと、付属のパッドじゃなくて純正の
CE規格ハードパッドつけたんだが、ハードパッドと言いつつ厚さ2cmぐらいのウレタンとゴムだった。
ただしかなり硬いんで、安心感はある。…が、かなり暑苦しい。夏はちょっと無理かも。
あと、展開してもすぐに空気は抜け始める。首とケツの所の空気を抜いてたたんで留めればとりあえずはおk。
首周りがかなりがっちり固定される印象だったが、何しろ恥ずかしくてパニくってたから詳細は覚えてない。
そばにいた人が言うには、単車が倒れるガチャンと言う音より膨らむバフッって音のほうが大きかったそうな。
ちくそう。一緒に言った人にも「立ちゴケして暴発するんじゃね?」って言われてて、
期待を裏切らないって指差して笑われた。数日のツーリング行くなら予備ボンベとマニュアルの携帯を推奨。
642 :
774RR:2007/11/05(月) 14:10:30 ID:XQqBBHQL
>>640 Ctrl + F で「チェストガード」で検索するといいよ(Macは知らん)。
着脱は鎧よりも楽だけど、(着用者の体型によるけど)フィット感はよくないし、
背中のガードが短いので尾てい骨まで守られないのが問題。
バックプロテクターを下につけるか、もしくはウェストプロテクターをつけるかするなどの対策が必要。
>>641 レポ乙。
動作テストと考えればおk。
実際に事故ったときに作動しないよりはマシだし。
643 :
627:2007/11/06(火) 00:21:16 ID:NtvleiVq
>>628 >>629 前転して後頭部から着地したが、被っていたのがオフメットだったので
張り出したチンガードが胸骨に当たって、首が折れずにすんだ。
そのかわりに胸骨が折れた。
オフ競技してた事によって首が太いのも、折れなかった要因かも?
たまたま膝カップを付けてなかったので3カ月入院した。
トップブリッジに当たって膝の軟骨損傷と十字靭帯ちぎれた(・∀・)
湿度高いとシクシク痛む。
644 :
774RR:2007/11/06(火) 01:50:28 ID:nWUBR0Uq
うわ。聞いただけで痛くなってきたよ
645 :
618:2007/11/06(火) 07:06:57 ID:62b5LdUW
良い事なのかのかよくない事なのか
ラフロのメッシュインナージャケットが納期待ちになってて注文保留のメールが来たので
コミネの鎧3に変更することにした。
コレは先祖が安全には気を使えとGTにあるメッシュジャケットの在庫を消してくれたに違いない。
646 :
620:2007/11/06(火) 08:10:45 ID:ksljrVL9
>>645 試着してないとしたら、身に着けた時に激しく後悔すると思うよ。
ラフロの3つあるプロテクターのうち(メッシュインナーは3番目)、
上から2番目のグレードのにしとけばよかったのに・・・と俺は思う。
コミネは安くて頑丈だけど、やっぱ敷居が高いよ。
痩せてる俺でも窮屈で苦しいと思うもん
647 :
646:2007/11/06(火) 08:22:32 ID:ksljrVL9
ラフロのメッシュインナーを選ぶような人が鎧3を衝動買いすると失敗するって事ね。
最初から長所と短所を理解してる人ならオケ
648 :
774RR:2007/11/06(火) 13:37:02 ID:8rMnNjhZ
>>643=
>>627 俺、7年ほど前に普通のバイク事故で十字靭帯切れたけど
そんときはなかなか治せない(治せるけど有名な病院に行かないとダメ)
って言われたけど、今は簡単に治るん?俺のときは後十字靭帯って
後ろの方だったけど。治さなくても特に支障は無いって言われてそのまま
だけど・・・。
649 :
774RR:2007/11/06(火) 16:53:30 ID:EkrBdyov
転ぶ練習もだいじだよー
したくないけどねー
650 :
774RR:2007/11/06(火) 17:07:58 ID:btdjx9fn
>>649 いや、いざと成ったらわざとコケさしてステップ蹴って脱出して受け身を取る事を覚悟しなきゃ。
エルボープロテクターは必須だね、素手でアスファルト相手に受け身は出来ん。
教習所の教習車で結構練習した(コケタ)。
651 :
774RR:2007/11/06(火) 17:15:56 ID:62b5LdUW
>>647 まぁ、
>>618でも書いてたけど元々甲羅とかエルボ追加するつもりだったからね。
だったら、メッシュジャケより少し上のものに不安だとあれこれ追加するより最初から
がっちりしたもの買ったほうが結果的に安上がりという結論に達した。
まぁ、暑さに耐えられないとしたら少し妥協することになるんだろうけどね。
ラフロのジャケは前面ソフトっていうのがちょっとなぁ・・・
652 :
774RR:2007/11/06(火) 17:20:04 ID:xu0G5GB/
>>650 >教習所の教習車で結構練習した(コケタ)。
自分は月2程度筑波を走るがハイサイドで飛んだ時はどうにもならない。
えらそうに書くのは自由だが「教習所」の話をされてもな〜。
653 :
774RR:2007/11/06(火) 17:28:48 ID:sHvVW8YG
そういやどっかのサーキットって
ヒットエア着用義務ってとこがあったね、どこだっけ?
654 :
774RR:2007/11/06(火) 17:30:40 ID:xu0G5GB/
初めて聞いた。
655 :
774RR:2007/11/06(火) 17:37:09 ID:btdjx9fn
公道でハイサイドやらかす奴居るのか?
サーキットはプロテクターぢゃなくて革ツナギスレに行けば。
656 :
774RR:2007/11/06(火) 17:49:58 ID:dUvKgbJ9
657 :
774RR:2007/11/06(火) 17:56:44 ID:rY9YhNa2
>656
左のつま先が…
658 :
774RR:2007/11/06(火) 18:23:49 ID:62b5LdUW
>>656 ハイランドとかその辺に見えるけどどうすればこうなるんだ?
659 :
627:2007/11/06(火) 18:41:09 ID:X5+jS4BJ
>>648 切れたままですよ(・∀・)
馬鹿医者曰く
『筋肉をつければ大丈夫』
痛いと言うと
『筋肉をつけないから。気のせい。保険金狙いだろうがそんな診断書は絶対に書かない』
とか。
俺、自転車競技の選手をしてたから
当時も今も脚はボディビルダー並みにムキムキなんだけど
それ以上に筋肉をつけて切れた靭帯を補えと。
基地外だと思ったので鈴鹿の某外科病院に行って
内視鏡検査受けたら軟骨欠けてたwww
靭帯を繋ぐ事は可能だが、保険外+結構大掛かりな手術だそうで。
値段高い&時間取れないからヤメタ。
年齢を重ねて筋肉が衰えた時には
モトクロス用のヒンジ入りサポーター使えばおkかな?と。
660 :
774RR:2007/11/06(火) 19:12:24 ID:EkrBdyov
確かにサーキットのハイサイドと公道のコケを同じところに並べるのはなー
プロテクターあってもなくても…
バイク壊すほどこけたくはないな
661 :
774RR:2007/11/06(火) 21:20:57 ID:RNW71Pgn
>>656 なんでこうなったんだ・・・。
大丈夫だったんかこのあんちゃんは。
662 :
774RR:2007/11/06(火) 21:22:27 ID:QuWL1DHS
>>659 靭帯は繋ぐ事の出来る内に繋いどいた方が良いよ
俺も事故で前十字靭帯切ってほったらかしにしといたけど、
物持って立った瞬間に半月板割れて歩けなくなってそのまま入院、手術で半月板取ったよ
そこから仕事休んで靭帯の再建手術受けた
切れてすぐなら速攻で繋げるらしいんだけど、俺の場合1年以上経ってたから靭帯が喪失してて、
結局足のどこかの4本ある筋肉の内1本を切り取って、折り畳んで靭帯の場所に植え付けた
今は屈伸も何とも無いけど半月板が削れてるんで、階段なんかでゴリゴリ言うw
手術は内視鏡で出来るそうだから早い目にスポーツドクター(特にヒザ専門の人)に相談した方が良いよ
663 :
774RR:2007/11/06(火) 21:24:43 ID:QuWL1DHS
あと、俺の場合保険効いたんだけど何がどう違うのかな
664 :
774RR:2007/11/06(火) 21:30:03 ID:xHPB1vWf
665 :
774RR:2007/11/06(火) 21:33:39 ID:zJ23tVY5
この後どうだったんだろう・・・・・
666 :
774RR:2007/11/06(火) 21:43:41 ID:xHPB1vWf
ドラッグレースでいきなりガバッとアクセル開けてすっ飛んだのかな
667 :
774RR:2007/11/06(火) 21:47:41 ID:btdjx9fn
>>666 うわ、不吉ぢゃなくて
それっぽいけどライダー二人ともピザぢゃね、自分を軽量化しろと言いたい。
668 :
648:2007/11/06(火) 23:49:59 ID:8rMnNjhZ
>>659 うは、お前は俺か?w
いやぁ俺も高校、大学と自転車競技やってた。当時俺もムキムキだったけど
バイク事故や車事故などで何度か足首〜股の付け根までのギブス付き入院
繰り返したら、あーら不思議おんにゃのこの様な足になったとさorz
その後足の毛何度か剃らされてたから、ボウボウにw
> 靭帯を繋ぐ事は可能だが、保険外+結構大掛かりな手術だそうで
同じこと言われたなぁ。若かったんで断ったが
>>662 そっかぁ。まぁ俺はもう数年経ってるんで手遅れですが・・。プロサッカー
選手や野球人に多いらしい>>十字靭帯断裂
保険無しで20万〜30万って聞いたけどどうだろ。
今は30才越えたけどあまり支障はない。筋肉鍛えてないと40以降はつらいだろうな。
十字靭帯切れるような足のねじれなどは、膝ガードでも防げそうにないなぁ。
あと
>>656のつま先もwww
669 :
659:2007/11/06(火) 23:50:45 ID:Bh5CAq5F
>>662 まじか(・∀・;)
俺のはもう10年経っちゃったから駄目だな。
最初の医者が基地外だったのが運の尽きだな orz
予防にヒンジ付きサポーター(モトクロス用)使ってたら
『そんな物に頼るから筋肉がつかないんだ!』
って怒鳴る医者だからな。俺の脚はおっぱっぴーよりムキムキなのにw
内視鏡手術だとホッチキスみたいので縫合するんだろな。
俺の時は開けて縫わないと強度的に無理だった。
それでも本来の強度は出ないと言ってた。
今は保険診療でおkか。10年で結構変わったのね。
ケブラーとかで人口靭帯とかないのかな?異物だからだめか。
ああ糞、今日も膝痛い。tk、義体化したい。
どうせ手遅れだから、機能低下するまで様子見で放置しておくわ。
もう10年したらもっと良い術式が確立してる事を期待して。
670 :
659:2007/11/07(水) 00:05:49 ID:tjfaO6Yg
>>668 おまえこそ俺だろ?www
俺もギブス取れた時は普通の人の脚になってて( Д ) ゚ ゚した。
だがリハビリ過程であっという間に元通りです。
31の今でも下半身だけはおっぱっぴーにも中山きんにくんにも負けない。
自転車乗ってないんだけどな?
>十字靭帯切れるような足のねじれなどは、膝ガードでも防げそうにないなぁ。
でもさ〜、オフ用のギブスみたいなサポーターしてれば切れずに済んだかも?と思うんだぜ?
つーか、加害者がいきなり俺を起こそうとしたのにはびびった。
救急隊員も首を確認せずに
『意識あって手が動かせるから大丈夫』って言って起こすし。
無理やりヘルメット引っ張って脱がせようとするし。
そーゆーので殺されてる人多そう。
あれ?ごめん、95年だから靭帯切れたのは12年前だわwwww
671 :
774RR:2007/11/07(水) 00:10:25 ID:Mi2ZxArX
切れてから時間がたっていると切れた靱帯が縮まっちゃっているから人工靱帯を使うのが主流だよ。
昔は人工靱帯オンリーだったらしいけど経年でほぼ確実に切れるらしいんで他の腱を取ってきて絡めて使うらしい。
時間がたつと骨に固着するという寸法。
東京じゃ慶応病院が有名と聞いたが(会社の人がそこで治した)
672 :
774RR:2007/11/07(水) 01:02:17 ID:NHT7yGse
673 :
774RR:2007/11/07(水) 01:06:04 ID:6ImXon+9
>672
いや普通にサーキットでバイクがいい感じに飛んでるだけ。
別にライダーも振り落とされてるだけでどうにかなってるわけじゃないし。
674 :
774RR:2007/11/07(水) 01:17:59 ID:NpiPkWGo
>673
よく見ろ。首が・・・縮んでるだろ?
675 :
774RR:2007/11/07(水) 01:29:23 ID:NuCWZgNn
この後が怖いよな・・・
たぶんバイクはいい勢いでバク宙してるから、ヘタしたらこの後つんのめる形で
倒れながら転がるであろうライダーの上に降ってくるとか・・・
(((((゜д゜))))))ガクブルがとまらない
676 :
774RR:2007/11/07(水) 02:16:01 ID:5L1MsXPb
このあんちゃんが軽症ですんだのかが知りたい。
677 :
774RR:2007/11/07(水) 10:58:41 ID:pKwGrGbJ
俺のつれはこいつよりもっとピザ男だったが、コーナー立ち上がりで
転倒しても上手に転がってかすり傷ですんだやつがいた。こいつも結構な
体型してるんでうまいくわいに転がるんじゃね?逆に痩せ型や下手に
筋肉付けてる奴の方が怪我が多いと思う。こいつはつま先だけヤヴァそう。
678 :
774RR:2007/11/07(水) 18:19:06 ID:HNCmBtY9
怖い流れを防いでくれるタイチの鎧をゲットしました。
このスレではホンダやコミネ・ラフロの鎧に隠れがちですが
なかなかの着心地で動きやすいし、適度な締め付け感でお気に入り。
肩のタイチマークが泣けてくるw
679 :
774RR:2007/11/07(水) 18:54:12 ID:/zKFCzHk
>>648 >>659 後十字靱帯が切れてると膝がぐらぐらしませんか?
あっしも数年前に手術しましたが、2ヶ月コースの入院です。
緩んでる状態ならば熱をかけて縮めることができるようですが、切れてると骨に穴を開けてつなぐようです。
放っておくと軟骨が変摩耗して間接が変形してしまうので状態によっては手術した方がいいと思います。
あっしはたまたま搬送された先でよい先生に見てもらったので普通に生活できてますが、
事故したときには医者は選べないことが多いですから別のお医者にかかってみるのもよいと思いますよ。
680 :
774RR:2007/11/07(水) 18:55:43 ID:/zKFCzHk
× 変摩耗
○ 偏摩耗
681 :
774RR:2007/11/07(水) 18:58:20 ID:/zKFCzHk
連投すみません
熱をかける手術は10日弱の入院でよいようです。
682 :
648:2007/11/07(水) 19:50:41 ID:pKwGrGbJ
>>679 ぐらぐらはしないなぁ。関係あるかわかんないけど、膝を90度で
まげてリラックスしてる状態(新幹線や車、電車に乗ってる状態)で
長くいると膝が痛くなってくる。病院は運ばれた病院での初期手術が
本手術になってしまってそのままだったよ。運もあるね。
683 :
774RR:2007/11/07(水) 21:16:49 ID:QKK8uDo/
684 :
774RR:2007/11/07(水) 21:41:57 ID:CfUNMpcp
685 :
774RR:2007/11/07(水) 22:10:08 ID:4ZRcC/eb
686 :
774RR:2007/11/07(水) 23:09:54 ID:8eQjRv4U
ヘルメットを買うにあたってヘルメットスレを見てみた。
参考にならないどころか
【特定メーカーマンセー以外は認めない!】
【各種安全規格も無意味!SG認定で充分だ!】
というのがヘルメットスレの趣旨らしい。
プロテクタースレと違って、実際にバイクに乗るライダーが居ないのかも知れない。
そんな印象を受けた。
CEもSNELLもDOTも無意味ならば、一体何を基準に選ぶのか謎。
687 :
774RR:2007/11/07(水) 23:21:40 ID:h3i9TYwt
ラメが入ってるかとか
688 :
774RR:2007/11/07(水) 23:44:11 ID:NuCWZgNn
>>686 褒めても貶しても社員乙って言われるからな。
>>各種安全規格も無意味!SG認定で充分だ!
こんな流れだっけ?
割と規格にこだわり「過ぎ」な人がいる感じは否めないが。
689 :
774RR:2007/11/07(水) 23:44:57 ID:CfUNMpcp
ヘルメットスレは読んでないけど、貫通に耐える強度を測定する
規格だけでは、衝撃吸収性能がわからない、みたいな話かな?
「いい/わるい」の一次元で判断するんじゃなくて、
衝撃吸収、耐貫通、あご紐強度、みたいにユーザーが複数の
次元で評価できるようにしてくれたらいいんだけどね。
それか、
「○○のような事故に強いのは△△規格、
□□のような事故に強いのは▽▽規格。
本社は日常のライディングシーンでは後者のほうが重視だと
考えます」とか。
690 :
774RR:2007/11/07(水) 23:49:43 ID:NHT7yGse
691 :
774RR:2007/11/07(水) 23:51:00 ID:NHT7yGse
692 :
774RR:2007/11/07(水) 23:56:30 ID:QKK8uDo/
>>686 すげー、勘違い。
俺がいた頃は
>いくらヘルメットが安全にできてても、公道は色んな障害物があるから、
>どんなに頭が大丈夫でも、脊椎やられたら、植物になっちゃいますよ。
って事。
ある程度の規格通ってれば、後は安全運転が大事って流れだった。
693 :
774RR:2007/11/08(木) 00:46:29 ID:Afg9ERFA
>>692 見てきたが、今は変な粘着が必死に
『OGKで充分、OGKマンセー以外は認めない』
『SG規格とMFJで充分。SNELLはぼったくり』
と単発IDの連続で書き込んでたよ
昼間だけ妙に流れが早かったwピックルかもわからんね。
>>686はそれをみて勘違いしたんだろうとオモ。
694 :
774RR:2007/11/08(木) 01:13:45 ID:h2QnjDrl
>>693 メットスレの話題をこっちに持ち込む気はないけど、あれは叩かれてる奴が悪いよ。
書き方がまずすぎる。俺は今アライ使ってるけどあの書き方にはカチンときた。
ところで、
>>656のその後がすげー気になる。
695 :
774RR:2007/11/08(木) 02:24:29 ID:vodjbPt7
ヘルメットスレはキチガイばかりでまともな奴は残っていないよ
696 :
774RR:2007/11/08(木) 08:34:51 ID:90GQHT7w
>>678 タイチ欲しい人も結構いると思うんだけど、
実売価格でコミネが数千円安いからみんなそっちに流れてる
697 :
774RR:2007/11/08(木) 11:14:05 ID:SGcxJ69i
俺もタイチと迷ったけど若干作りが弱そうに見えたからコミネにした。
698 :
774RR:2007/11/08(木) 14:58:08 ID:JrBkwtBd
今日バイク洋品店で一通りプロテクター見てきたけど
ホンダとコミネ意外はコスプレだな
タイチとかも結構やわな作りだったし
ホンダも鎧がカタログ落ちして、コミネが最後の砦みたいだね
699 :
774RR:2007/11/08(木) 15:18:02 ID:c+Xdj3z+
>>698 そうか?
俺は試着した結果タイチが欲しかったけど、高かったからコミネで妥協したぞ。
タイチは定価売りでコミネは2割引ぐらいだった
700 :
774RR:2007/11/08(木) 15:24:06 ID:JrBkwtBd
タイチはコミネに比べて胸と方が特に弱く感じた。
これは個人的意見だが、コミネは安いが他のメーカーの2ランク上くらいの品質があると思う。
コミネのブーツはあまりスキではないが、グローブ、ジャケット、プロテクターは相当な出来だと思う。
特にジャケットはほぼ全部にハードプロテクターが入っていて、安い上に安全性も高く、気に言ってるメーカー。
だが、一番いいのはホンダの胸の一体型プロテクターが入った鎧だな。
コミネもこのプロテクターを入れられるジャケットがカタログに乗っていたから、俺はアレでいこうと思った。
701 :
774RR:2007/11/08(木) 15:26:45 ID:c+Xdj3z+
とりあえず送信前に自分の文章を読み直してみような
702 :
774RR:2007/11/08(木) 20:32:15 ID:XIIJUhWK
安全性は試してないから分からんが、コミネは武骨な分強そうだ。
対してタイチの鎧は動きやすいしジャケット羽織っても自然な感じ。
勿論両者アメコミ宜しくマッチョなんだが・・。
しかし、上記の差はおそらく製品に対する考え方の違いなのであろうが、
それにたいして優劣をつけてコスプレ呼ばわりはどうだろう。
仮にコミネの方がRPGで言う防御力が上だったとして、タイチの鎧は
防御力の上昇がやや少ない分、装備すると落ちるすばやさの値が
少ないのだろう。
ボスキャラはトラックか? 鎧装備でも勝てる気がしないがw
703 :
774RR:2007/11/08(木) 21:01:10 ID:fv9etP+B
>>702 だいたいそんな感じだと俺も思う
薄いのは持ってるジャケットのインナーに着れる可能性が高いところが設計ポイントなんじゃないかな
タイチは肩のアレさえやめてくれたらなぁ
トラックは防御力関係なく完全回避しないと勝てませんw
704 :
774RR:2007/11/08(木) 22:32:31 ID:2syMRVpW
このスレだと、DAINESEってまったく話題に乗らないけど、
ダメなんですかね?
東京でD−Storeがオープンとかで行った時に鎧衝動買いしてしまったんだが。
コレしかないから比較は出来んが、使い心地はいいと思うのだけど。
尾てい骨までの甲羅と、肩甲骨と胸ガードがついた、
ベストタイプのやつです。
705 :
774RR:2007/11/08(木) 22:43:05 ID:vOpV5xEE
>>704 いいと思うが、高いんだ…。
よっ、おだいじん!
706 :
774RR:2007/11/08(木) 22:45:16 ID:R4GepgyG
ダイネーゼのギニュー特戦隊みたいなマークがイカス
707 :
774RR:2007/11/08(木) 22:50:30 ID:A1rqbIPs
ダイネーゼは高すぎるよな。
身体も守りたいけど、家計も守りたいんだ…。
708 :
704:2007/11/08(木) 23:01:49 ID:2syMRVpW
>>705〜707
そうなんだ〜。良かったw
確かに高かったけど、良い物手に入ったならいいか〜
マークがカッコいいですよね〜。
大事に長く使おうと思います。
お世話になる日が来なければ良いが・・・。
皆さんありがとうございました<(_ _)>
709 :
774RR:2007/11/08(木) 23:05:10 ID:IJ3dp3DC
710 :
774RR:2007/11/08(木) 23:05:59 ID:URjtBAa+
>>704 2倍から3倍の価格で、ユーザーが少ないからじゃね?
もしかするとおまいだけの予感?
昔はタイチもコミネも無かったから俺も使ってました。
肩と肘と前腕まで付いたメッシュジャケットタイプ。
季節問わず暑かった印象です。
盗まれたので、今はEVSのニーシン+a☆のジャケット。
711 :
774RR:2007/11/08(木) 23:07:04 ID:0z4ozl2N
>>704 今では国産のもあるし高いのもあってここではあまり話題にならないけど、駄目じゃない、つか鎧形の原型はダイネーゼが出した。
90年頃だったか。そのうちUFOとかのプラメーカーが出して少しづつオフロードバイクユーザーに普及した。国内はさっぱりだったけど。
95年くらいのを未だに使ってるけど、当時からほぼ完成されていてジッパーで外せる甲羅とか考えられていた。
値段は当時で4万くらいだったかな。今のはネックスタビがついてたりで良さそうだね。
712 :
774RR:2007/11/09(金) 00:28:23 ID:ykMajZt/
>>709 格好良いね。
値段も2万円ちょっとだし、大して高くないよな。
713 :
774RR:2007/11/09(金) 01:28:20 ID:8kBnla9B
714 :
774RR:2007/11/09(金) 12:04:54 ID:c/RXql+u
>>709 フィット感はかなりいいよ。
袖が外れるから、街乗りではベスト状にして、ジャケットの付属ショルダーとエルボーで十分な感じ。
高速走るときや、ツーリングに出かけるときは袖も取り付けて備えているよ。
コミネより1万高いが、満足度は高い。
しかし、前後とも大きめな一枚板でガードされている為か、暑いかも。
冬は良いが、夏は厳しいと思われ。
安全性は、各部ともCEを満たしてるからいいんじゃないかと。
715 :
774RR:2007/11/09(金) 12:23:48 ID:Ttv8nudH
プロテクターで一番重要なのは胸だろ。次に脊柱だと思うんだが、それだとホンダが一番だと思うんだけど。
716 :
774RR:2007/11/09(金) 12:32:25 ID:lkZ6ImKM
胸→死亡
脊椎→首から下が麻痺、あるいは下半身麻痺
717 :
774RR:2007/11/09(金) 12:44:39 ID:Ttv8nudH
spidiのプロテクター初めて見たけどめちゃくちゃよさそうだな
デザインもいいし、何より胸部と背部がしっかりしていていい。
718 :
774RR:2007/11/09(金) 13:01:07 ID:c/RXql+u
>>717 着てるけど、蒸れやすいよ。
それと、全体的な質感は高いね。
719 :
774RR:2007/11/09(金) 13:13:13 ID:Ttv8nudH
>>718 プロテクターはしっかりしてる?ハードの下にウレタンとか敷かれてる?
でも、メッシュじゃないなら6月から10月ごろまでは熱そうだね。
720 :
774RR:2007/11/09(金) 13:39:45 ID:c/RXql+u
>>719 プラスチック部分もウレタン部分もしっかり作られてるし、ベルクロもしっかり作られてる。
胸と脊椎は黄色いウレタンにプラスチックがしっかり接着されてる感じ。
ラフロ・コミネ3・ホンダのボルドールを試着して、装着感が良かったのでSPIDIにした。
721 :
774RR:2007/11/09(金) 18:19:39 ID:psoShItu
>>709 袖取れるんだ。いいね。
胸の防御力が高そうな点がいい。試着してみたいな
神奈川東京千葉あたりで置いてないかな・・・
722 :
774RR:2007/11/09(金) 18:40:58 ID:GtgfA1ux
>>721 >神奈川東京千葉あたりで置いてないかな・・・
ネタだよな? HP見たのか?
DEFENDER ARMORはSPIDIのSHOP限定販売品でSHOPの所在地は横浜と名古屋
723 :
774RR:2007/11/09(金) 20:15:51 ID:iDwEiYfC
ホンダの鎧の画像・値段とか無いですか?
724 :
774RR:2007/11/09(金) 20:26:29 ID:92sc141/
>>721 サイズはわからないが一着だけ相模原のRSタイチにあったと思う
一年以上前からあったと思うから代理店が変わる前に流通してたやつっぽい
725 :
774RR:2007/11/10(土) 01:56:35 ID:wRXpdryA
なんで、メットスレの話題が???
ってことでメットスレも一通り見てきた
>>694 >メットスレの話題をこっちに持ち込む気はないけど、あれは叩かれてる奴が悪いよ。
メットスレで叩かれてる奴、このスレの
>>693 =
>>686 じゃねーかwww
726 :
774RR:2007/11/10(土) 03:16:55 ID:9uqTpgkV
相模原のRSタイチって利益出てんの?
727 :
774RR:2007/11/10(土) 10:05:10 ID:1FU/++3L
>>724 粘着乙
しかし、お前多分正解
>>686はCE、SNELL、DOTを取り上げているのにJISを無視している、まるで意図的があるように…
MFJ公認はJIS+追加試験が必要なのにね
ヘルスレで叩かれていたヤツもOGKの製品をまるで悪意があるように事実を捻じ曲げて過小評価していた
カキコの意図が一緒だから同一人物で正解だろ
728 :
727:2007/11/10(土) 10:07:18 ID:1FU/++3L
729 :
774RR:2007/11/10(土) 12:54:13 ID:RkatxNgi
>>729 俺も気になる。
以前着てみたりしたが、なかなか良い感じ。
ただSPIDIの奴を見たら、あっちのほうがよさげ?に見える・・・
ダイネーゼかSPIDIかコミネか悩むぜ。
731 :
774RR:2007/11/10(土) 15:41:55 ID:j2Y2qIX2
コミネ鎧3が届いた。
164cmだが、胸囲がややあるからLにしたが正解だったかな。
これで丈も合ってる俺胴長乙
まだ走ってないから詳しいレポは出来ないけど、胸の
プロテクタはもう少しゴツいイメージだったからちょい拍子抜けした。
後々余裕がでればべつにチェストガード買うか
プロテクタ付きジャケを買おうと思う。
732 :
774RR:2007/11/10(土) 18:27:24 ID:Aepnmxv0
ホンダの胸ごついよ。プロテクターして走るの最初はきつかった。肩こるし、後方確認
しようとしたら肩パットにヘルメットのあご当たるし。でもそれくらいかな・・もう慣れて
しまえば鎧なしで走るなんて考えられん。でも心なしか通行人の視線が増えた気がする・・。
買い物してても視線が増えた。・・と書くと決まって「それはお前の自意識過剰。誰もお前など
みてねぇよ」って言うレスがつくが・・見てるって。でもコスプレ好きな人の気持ちが少し分かるな・・。
733 :
774RR:2007/11/10(土) 18:32:15 ID:7Q1P/vqs
734 :
774RR:2007/11/10(土) 18:50:23 ID:nRJEWKIp
735 :
774RR:2007/11/10(土) 19:18:42 ID:cOGZRmJw
>>732 ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
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;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
736 :
774RR:2007/11/10(土) 19:25:22 ID:v4ObP/Nl
プロテクター今日みてきた
感想は、ホンダが断然一番。次にこみねかな。
それと気に入ったのはホンダのメッシュジャケットに胸と背中にハードが入ってるやつ。
しかし値段が20000円強と高すぎ。
対置はロゴが肩に入っている時点でだめ。
737 :
774RR:2007/11/10(土) 19:35:03 ID:4DZ55Ext
738 :
774RR:2007/11/10(土) 19:51:12 ID:dt3/Q2GX
739 :
774RR:2007/11/10(土) 20:00:24 ID:7/ItJPq6
>>736 ホンダのやつは一部が壊れても、パーツをばら売りしてくれるよ。
おかげで助かった。
740 :
774RR:2007/11/10(土) 21:06:07 ID:RkatxNgi
>>738 これなら全部入りのジャケット買うだろ、確かに高すぎる。
741 :
774RR:2007/11/10(土) 21:09:18 ID:AFZrixpj
胸プロテクターだけ買って自作出来そうだな
甲羅も頼りないから他社のを背負うし
742 :
774RR:2007/11/10(土) 21:57:49 ID:4DZ55Ext
>>740 ジャケットと別だと使い回しが効くんだけどなぁ・・・
まぁ確かに1万円くらいで販売して欲しいところだ。
743 :
774RR:2007/11/10(土) 22:52:56 ID:ktZF7W1v
下半身は何処のがいいんだろう?
現在ラフロの上下を使ってるけどどうにも心もとない。
と言いながら先週お世話になったのは秘密だ。
744 :
774RR:2007/11/10(土) 23:14:21 ID:g5AyWPGm
やっぱ頭の次に高い位置にあるのが
肩だから横にこけたときは一番ダメージが大きい
肩パッドがないと安心できない。
745 :
774RR:2007/11/11(日) 00:17:14 ID:IiQb960A
ニーシンはあるんだが後は下半身防具ないんだよなぁ
昔部活で使ったファールカップでも着けるかなw
746 :
774RR:2007/11/11(日) 00:24:41 ID:heHuVhsi
ニーシンにはお世話になった。
アレがなかったらヒザを割ってた。
747 :
774RR:2007/11/11(日) 01:17:01 ID:P3gPoKs7
下半身まで行くともう際限が無くなるな
股間に大腿骨に膝に脛に踝に踵につま先に
748 :
774RR:2007/11/11(日) 01:37:15 ID:5I61eRhs
過去2回、車の急ハンドルで引っ掛けられた経験だが、膝と腰骨あたりの傷と打撲がひどかった。
腰骨のプロテクションもお忘れなく。
749 :
774RR:2007/11/11(日) 02:42:54 ID:7Of8B+eQ
下半身はスノボ用のアンダーパンツでいいんじゃないか??
けつ、腰〜もも、などに厚手のパッドが入っていて確か3000円位でスポーツショップなどに去年売っていた。
欲しかったがすでにシーズン終了間際でサイズが手に入らなかった。
安いし おススメじゃないかな? バイク用とあまり変わらないような印象だった。
750 :
774RR:2007/11/11(日) 06:29:23 ID:NfMlY7V2
パッドだけじゃ不安なんだな〜。
ハードシェルもないと。
751 :
774RR:2007/11/11(日) 12:53:57 ID:aUqi46VA
コミネかホンダのウエストガードはどう?
アレなら腰と太ももガードできそうだけど。
752 :
774RR:2007/11/11(日) 18:02:18 ID:1gLq2pV7
アイアンハートのジーンズが頑丈そう
753 :
774RR:2007/11/11(日) 22:16:25 ID:vZzFlMEK
754 :
774RR:2007/11/11(日) 22:17:24 ID:vZzFlMEK
755 :
774RR:2007/11/11(日) 23:38:36 ID:5I61eRhs
>>754 助言サンクスコ
お礼にアナル開発してあげるよW
756 :
774RR:2007/11/12(月) 03:25:09 ID:icdisDvN
SPIDIの鎧は、デザインが良くて上着に切れそうな漢字でいいね
ただ胸が細かく細分化されていたり、少し強度にふあんが残るね
757 :
774RR:2007/11/12(月) 09:17:08 ID:k+mElxBz
おまえら恥ずかしがらずに
バトルスーツ着ろよ
758 :
774RR:2007/11/12(月) 10:45:31 ID:meOfiGSF
>>757 バトルスーツ買えないから2万円でおつりがくる鎧を買うんだよ。
759 :
774RR:2007/11/12(月) 12:50:15 ID:icdisDvN
サイや人が着けていたプロテクターほしいよな
アレの肩はずしたやつがいいんだけど、腰と腕の部分に不安が残る
760 :
774RR:2007/11/12(月) 13:16:50 ID:jpR+G8wI
普段はチタン合金の小さいプレートを繋ぎ合わせた防刃チョッキをプロテクターとして着てる
薄くて着心地はいいけど対衝撃性はちょっと難有りな感じ
761 :
774RR:2007/11/12(月) 13:21:29 ID:B8HjiICS
あなたは何と戦っているんですか?
762 :
774RR:2007/11/12(月) 16:34:49 ID:CVgUcOdT
それなら、暴動鎮圧用のプロテクターのが良くないか?
防刃も耐衝撃性能もある。
763 :
774RR:2007/11/12(月) 16:51:12 ID:fe6NfhKd
>>760 頼むからその服装で歩行者や他のバイクに突っ込まないでくれ。
怪我で済むものが死亡事故になる。
764 :
774RR:2007/11/12(月) 17:05:10 ID:2h7JHnIB
なんかもう、チェーンメイル着てリアルクルセイダーになってる奴がいそうだなw
765 :
774RR:2007/11/12(月) 18:23:09 ID:z96RjhNV
夏用メッシュジャケットを友達から譲り受けたのですが、ジャケット自体の外側に
肩、肘、腰、背中にそれぞれ柔らかめのパットが付いています。それと同時に
内側の肩、肘、背中のパット入れに少しハードなパットが入っていて、パットの上に
パットって感じで着心地が悪いです。この使い方は間違っているのでしょうか?
内側のパットは腕や肩にフィットするような形状で、外のパットは平らな感じ
ですので、変な感じになっています。
766 :
774RR:2007/11/12(月) 18:25:31 ID:icdisDvN
ただのウレタンパッドだったら、低速時のかすり傷を防ぐことしか出来ないよ
早い話がスポンジだからね。
ソフトなタイプを重ねるより、ハードプロテクター入りを着たほうがはるかにいいよ。
767 :
774RR:2007/11/12(月) 19:21:01 ID:z96RjhNV
>>766 即レスサンクス。
着心地は我慢して使った方が良さそうですね。着るのは来シーズンに
なりますが、内ポッケのパットを取ってここで言われてる鎧を下に
着る方がいいみたいですね。参考にします。
768 :
774RR:2007/11/12(月) 19:59:29 ID:1MYLjwbw
コミネの鎧3使ってるんだけど、皆さんアウターどうしてます?
身長170の60なんだけど通販でジャケット買うのに、
どのサイズ買えば良いのか迷ってます。
どなたか参考に教えて下さい。
769 :
774RR:2007/11/12(月) 20:14:19 ID:CcLv5QoS
>>768 自分も170位で60くらいだが、Lでおkだった。
770 :
774RR:2007/11/12(月) 21:16:04 ID:meOfiGSF
771 :
774RR:2007/11/12(月) 21:16:05 ID:1MYLjwbw
>>769さん
ありがとうございます。
L買ってみます。
772 :
774RR:2007/11/12(月) 21:32:10 ID:1MYLjwbw
773 :
774RR:2007/11/12(月) 21:39:40 ID:icdisDvN
komineの鎧2と3って、どちらが防御力高いですかね?
デザインが違うだけですか?
774 :
774RR:2007/11/12(月) 21:51:01 ID:CcLv5QoS
>>773 3はネックプロテクター着けれるから、強いぜ・・・
775 :
774RR:2007/11/12(月) 21:57:57 ID:2h7JHnIB
3のほうが背中のプロテクタが長いんじゃない?
776 :
774RR:2007/11/12(月) 22:43:31 ID:Sh1fPAt8
自分、プロテクション・ジャケットの類は着たこと無いけど、
通常のプロテクター内蔵のライジャケ&パンツではどの程度の事故ふせげんの。
フツーの服でも大怪我しなかった話も結構あるし、ライジャケ着てればかなり防げると思ってんだけど、
このスレ読んでると不安になる・・・
777 :
774RR:2007/11/12(月) 22:45:35 ID:GRhrBqGU
ジャケットは要は服だからな
擦過傷は防げても打撲は防げない
778 :
774RR:2007/11/12(月) 23:13:13 ID:B8HjiICS
ソフトパッド:
自らが潰れることでエネルギーを吸収。やや衝撃拡散効果もある。
ただし擦過時には容易に削れてしまう。
軽くやわらかく着心地、スタイルを損なわないのが利点。
ハードパッド:
点へのエネルギーを面に拡散する。形状によりエネルギー吸収効果もあり。
転倒時にパッドで路面上をすべることができるので、擦過ダメージに強い。
高速で転倒したことを想定すると、
ライジャケがケブラー混や革なんかで摩擦耐性が高い場合、ソフトパッドでもそれなりに効果を発揮するが、
容易に穴が開いてしまうジャケの場合、ソフトパッドでは最悪削りきれてしまって、
アスファルトで肌を削ることになるかも。
だから、ヘルメットのシェル-ライナー構造と同じような構造になっていて、
上記両者の特性を持つ、プラパッド裏に衝撃吸収スポンジ付いてるヤツが安心できる。
ただし分厚いのが欠点。安全のために我慢できるかどうかはその人次第
と机上の空論を語ってみました
779 :
774RR:2007/11/12(月) 23:25:43 ID:Q8evwKlR
語ってみ まで読んだ。
780 :
774RR:2007/11/12(月) 23:27:40 ID:UOn+RN4M
ライジャケは転倒時に簡単に捲れ上がったりズレたりするので、たいして役に立たない
781 :
774RR:2007/11/13(火) 00:01:38 ID:x6gG098N
782 :
774RR:2007/11/13(火) 00:20:04 ID:TZO5YuFi
>>778 > ソフトパッド:
ローラースケートで平坦な路面で尻餅をつく程度の衝撃にしか対応できないし、石とかの尖ったものに無力なので、バイク用ではない。
「立ちゴケのときの気休め程度の効果」は、ないではないから、「何も着けないよりはマシ」。
> ハードパッド:
つか、プラスチックカップ付きの普通のバイク用プロテクターね。
> 点へのエネルギーを面に拡散する。
そう。
> 形状によりエネルギー吸収効果もあり。
ちょっと意味が分からない。変形の話?
> 転倒時にパッドで路面上をすべることができるので、擦過ダメージに強い。
引っかからずに滑るので、捻挫等も避けやすいし、衝撃が体に向かわずに逸れる形になりやすい。
> 上記両者の特性を持つ、プラパッド裏に衝撃吸収スポンジ付いてるヤツが安心できる。
つか、ハードなシェルだけなんて変なものは、プロテクターとしては実在しないし。
783 :
774RR:2007/11/13(火) 00:47:29 ID:8trBuvpU
>>782 >つか、ハードなシェルだけなんて変なものは、プロテクターとしては実在しないし。
ホンダのメッシュベストはハードシェルだけなんだけど
784 :
774RR:2007/11/13(火) 00:58:03 ID:lDZWa4pN
>>782 ハードなシェルだけ→胸当て、脊椎ガードとかにある。ホンダのボディプロテクターとか
あとラフロの薄手のプロテクタは「繊維のベース」+「シェル」って感じ
785 :
774RR:2007/11/13(火) 00:58:42 ID:lDZWa4pN
しまった、余所見してから書き込んだらかぶったw
786 :
774RR:2007/11/13(火) 01:04:38 ID:tH959Vt6
ふーん。て事は自分のライジャケ&パンツの5mm厚のウエストパッドと
8mm厚の脊椎パッドはアマシ効果がないって事か・・・
腰の方はどうにもナランが、背中の方は固いヤツに取っ替えっか。ラフ&ロードのヤツだけどね。
787 :
774RR:2007/11/13(火) 01:44:42 ID:hQ+Kq7Mn
とにかく胸と背骨を守るのを第一に
腕とか足は取れてもどうにかなるから。
死んだり、半身不随や一生流動食は最悪だから
788 :
774RR:2007/11/13(火) 02:05:39 ID:UWQevmQu
ホンダのプロテクターを試着できるとこって都内にありますか?
ナップス世田谷、練馬にはありませんでした。。。
789 :
774RR:2007/11/13(火) 10:43:25 ID:R6a/XemL
やわらかパッドも落下第一撃の衝撃をだいぶ緩和してくれると思うんだけどねぇ
ホンダのどのプロテクター?全部揃えておいてある店は見たことない
790 :
774RR:2007/11/13(火) 10:45:24 ID:7GGt0NY2
衝突時にタンクでダメージを受ける可能性がある股間を、目立たせずスマートに防御するには何が最適ですか?
791 :
774RR:2007/11/13(火) 11:38:39 ID:n4ZjLhOE
つ ファールカップ
792 :
774RR:2007/11/13(火) 12:17:55 ID:hQ+Kq7Mn
ウレタンは道幅が何車線もあって、ロチュウやガードレールがなければ多少役立つな
793 :
774RR:2007/11/13(火) 12:43:07 ID:oRm/ZywH
794 :
774RR:2007/11/13(火) 12:58:59 ID:QNEcVRzM
>>788 足立のナプスはホンダやコミネ鎧はもちろんホンダベストもあるよ
ぶわぁーって鎧がかかってる
ただすぐ裏手の土手で遺体が出たばかりだからパンダに気を付けたし
795 :
774RR:2007/11/13(火) 17:14:10 ID:lnKdqiw6
796 :
774RR:2007/11/13(火) 17:39:42 ID:rY8y3GW3
>795
いやむしろ、「着用型エアバッグの有効性が証明された!」「我々が先駆者だ!」
として売り出すチャンスじゃないのかな
797 :
774RR:2007/11/13(火) 19:13:41 ID:gkRc592F
無接点で動作するというのが、今後の標準になるということだろ。
バイク用無接点エアバッグシステムに必要な特許はダイネーゼが抑えてしまって、無限電光は終わる。
798 :
774RR:2007/11/13(火) 19:28:39 ID:A6vk+gsc
>転倒検知のアルゴリズム
車体との距離とかじゃないんだ!
つーことはそのままバイク離れても暴発無いのか。
走って転んだ時にも開いてくれるかもしれんな
799 :
774RR:2007/11/13(火) 19:54:09 ID:88fPERz1
素朴な疑問。
レースの場合、転倒=リタイアではないのだが。
エアバック開いたまま再走行するのはかなりみっともない。
ワンタッチで取れるのか?(´・ω・`)。
800 :
774RR:2007/11/13(火) 20:04:06 ID:hQ+Kq7Mn
それ以前に無限のエアバッグは開くまで時間かかりすぎる。ダイネーゼは0.1秒だろ?
いずれにしても無接点の方法はダイネーゼと違う方向で行くしかないな。
白ドモに出来て日本人に出来ないわけないからな。
801 :
774RR:2007/11/13(火) 20:42:06 ID:oRm/ZywH
ヒットエアの下半身保護バージョンがマジで欲しい。
死にやすいのは上半身のダメージだが、下半身のダメージはどんな軽微な転倒でもソコソコの怪我をするからね。
802 :
774RR:2007/11/13(火) 20:44:28 ID:Ay4e6AjF
>>786 平坦ならね。石とか歩道の角とか、何か角張ったものに当たったらどうもならないから。
金槌の尖った方で叩いてみれば、何で「やわらか」だけでは駄目だといってるのか1発で分かる。
しっかりしたオフパッドなら、音がするだけ。
プラのカップだって穴を開けることはできるけど、そんな力で「やわらか」を叩いたら、穴が開くのはヒジやヒザ。
803 :
774RR:2007/11/13(火) 20:57:17 ID:r9Us6/Rz
>>800 開発費に差がありすぎるからなぁ。
Hondaあたりが真剣に開発すれば可能だと思う。
804 :
774RR:2007/11/13(火) 20:58:31 ID:88fPERz1
サーキットのように転倒後の状況がある程度予想できるところでは、その防護性も想定
も出来るのかもしれないが、一般道で起こるであろう衝突・転倒とその後に起こる2次
衝突を全てカバーできるプロテクションは難しいのでは?
確かにソフトを主体に要所をハードで固めてゆけば安全性は高まると思うが、バイクに
乗ること自体がいやになってしまう程の物々しいものになってしまうし、快適性からも
程遠くなってしまうと思う。
要はほどほどで良いんじゃないかな?
どうしてもというなら、やはり脊髄パットを背負ったレーシングツナギでしょ。
805 :
774RR:2007/11/13(火) 20:58:35 ID:nSmmxOTB
>>800 タイネーゼは0.4秒じゃね?まぁそれより転倒検知アルゴリズムでかなり
差が開いただろうな。
806 :
774RR:2007/11/13(火) 21:00:09 ID:nSmmxOTB
>>803 ホンダはいつも後出しだから、市販される上での利益をみて開発しそう・・・。
807 :
774RR:2007/11/13(火) 21:01:56 ID:88fPERz1
ホンダはバイク自体にエアバックを装着するほうに熱心。
808 :
774RR:2007/11/13(火) 21:27:23 ID:A6vk+gsc
そうだな、HONDAは車体メーカーだし
エアバッグ服を作るとしてもHONDAバイク専用か特化した物になりそうだ。
車体の転倒センサーとかと相互通信の転倒検知システムとか
809 :
774RR:2007/11/13(火) 21:53:55 ID:88fPERz1
810 :
774RR:2007/11/13(火) 23:04:49 ID:cmd9hYO4
811 :
774RR:2007/11/13(火) 23:05:29 ID:cmd9hYO4
>>795 市販されても10万はくだらないだろうから、
hit-airの独壇場になる。
ダイネーゼが宣伝してくれてるようなもん。
812 :
774RR:2007/11/13(火) 23:07:54 ID:cmd9hYO4
>>800 そもそもhit-airは役に立てば儲け物なもの。
みんな割り切って使ってる。
コケル前にジャンプするのが正しい使いたか。
813 :
774RR:2007/11/13(火) 23:13:34 ID:88fPERz1
機械的に作動するHit-airに比べ、独自の加速度センサー+CPUによるメカトロらしいけど
信頼性や誤動作、電源問題とか実用化までにはまだだいぶ時間が掛かると思うね。
814 :
774RR:2007/11/13(火) 23:16:51 ID:lR4Gbu8H
実際ベストタイプ以外は、肩もひじもプロテクターが入っているしな。
背中もハードタイプに変えてチェストガード付けたらエアバッグは保険だな。
乗ったまま電柱にぶつかるとかが最悪
815 :
774RR:2007/11/13(火) 23:22:16 ID:cmd9hYO4
>>813 確かにそうだね。
構造のシンプルさこそが、hit-airが強み。
816 :
774RR:2007/11/13(火) 23:35:13 ID:QNEcVRzM
センサーの誤作動とかで忘れた頃に開いたらいやだな
ツーリング先でラーメン食ってたらいきなりボフッ!
寺社を参拝してたらボフッ!
817 :
774RR:2007/11/13(火) 23:37:04 ID:CC/qtfAt
ダイネーゼのエアバック展開時間は30msecだぜ?
ヒットエアーは400msec、10倍以上早い。
多分火薬で展開してるだろうな、日本では売れないかもね。
818 :
774RR:2007/11/13(火) 23:38:54 ID:3XLB2Jrh
hit-Airはガスボンベじゃなくてダイゼーネと同じ燃焼ガス方式にすれば
もっと高速で膨らむでしょう。
ガスボンベでももっと圧力を高めた専用のガスボンベにするとか...
まだまだ改善の余地あり。
819 :
774RR:2007/11/13(火) 23:42:44 ID:CC/qtfAt
多分日本の法律だと、服に火薬を仕込むこと自体
法律で認められてないと思うよ〜。
だからまず法律を変えることから始めなきゃいけないんじゃないかと思う。
ダイネーゼはあのシステムを日本円で2万で売るつもりらしいが・・・
820 :
774RR:2007/11/13(火) 23:54:32 ID:hO0NPoxi
Hit-airの展開速度は汎用のCO2ボンベを使う以上、どうしようもないからなぁ。
上にあるとおり専用の高圧の用意すればいいんだろうけど、価格なんかとのトレードオフになるし。
821 :
774RR:2007/11/13(火) 23:59:58 ID:cmd9hYO4
>>820 ん?金でどうにかなるなら、両方出して欲しいね。
立ち後家で誤爆したらなけるけど・・・。
822 :
774RR:2007/11/14(水) 00:16:16 ID:jze2aJVA
うんにゃ、多分これ以上の高圧化は無理。
高圧法の絡みでたしか50MPa以上の圧力だとメンテとか容量に制限があったはず。
823 :
774RR:2007/11/14(水) 02:58:25 ID:JGpfBxzd
>>819 > ダイネーゼはあのシステムを日本円で2万で売るつもりらしいが・・・
マジでそんなに安いのか!?だとしたら
国内ツナギ屋も提携して採用発表するとこ出てくるのも時間の問題だな。
そこそこいいツナギだと予算20万位は必要になるわけだし
一割アップ程度の差だったら有る方買うよな。
824 :
774RR:2007/11/14(水) 07:13:24 ID:WNgUJ0GU
マイコン制御だとバッテリーの問題が出るよな。
レースで使うなら1レースもてば耐久でも交替中に充電出来るが
一般ユーザー向けとなるとずぼらな奴が使うことも考慮せにゃならんし。
バッテリー切れで作動しなかったじゃシャレにならんからな
825 :
774RR:2007/11/14(水) 12:23:17 ID:pT/VZ7rK
>>809 これじゃあ一般道弱その役にも立たないじゃないか!
ヒットエアみたいに上半身全体ガードにしてくれ。
826 :
774RR:2007/11/14(水) 12:51:45 ID:pT/VZ7rK
827 :
774RR:2007/11/14(水) 14:50:07 ID:eZI3ns+O
>>826 よくわからんけど鎧の元祖はダイネーゼなんじゃねーか?
安いからコミネばかり話題に出るけどダイネーゼは大昔からあったぞ。
コミネの鎧はプリカーナみたいなもんだと思ってたけど
828 :
597:2007/11/14(水) 14:51:40 ID:V74ZTCY9
ダイネーゼ、その鎧は良さげなんだが
URLのjapはわざとか?
829 :
774RR:2007/11/14(水) 15:22:05 ID:45bNQPX5
>>826 コミネの時代がそもそもあったのかと(ry。711にあるとおりダイネーゼが元祖。
>>827 プリカーナナツカシス。K輪のDAINESEパクリ商品w
>>828 jap=差別語で使うのはアメリカ、英国が主(出目からして当然だが)。欧州ではそうでもなく(そもそも言語が違うからな)単純に英語表記を短縮してjap表記にする事は多い。
日本からクレームいれでもしなきゃ大抵気づかずにそのまま。気にし過ぎかも知らんよ、真意はわからんけど。
830 :
774RR:2007/11/14(水) 15:32:00 ID:iy8Kyn6m
ゆとり世代のバイク乗りが免許取ってすぐこのスレ見たらコミネが元祖と思うかもしれんな。
バイクで例えたら『ハーレーのアメリカン、整備性以外完璧じゃないか?
ツーリングクラブまで充実してるぞ。
アメリカンはスティードの時代終わったんじゃないか。』
831 :
774RR:2007/11/14(水) 15:43:24 ID:eZI3ns+O
プリカーナは言い過ぎだったな。
トンチャモンに訂正しておくわ
832 :
774RR:2007/11/14(水) 17:48:42 ID:pT/VZ7rK
胸はセパレートタイプが主流なのか?
ホンダやSPIDIみタイに一体型にこだわってほしいもんだね
833 :
774RR:2007/11/14(水) 18:52:26 ID:ECt9Wsqw
鎧を着てはじめての冬を迎えようとしています。
みなさん鎧の上にどんな服を着ているのですか?
手持ちのジャケットだと、オートレースの選手みたいになってしまう。
834 :
774RR:2007/11/14(水) 18:53:51 ID:j+9WZtdN
ダウンジャケット
もこもこして誤魔化す
835 :
774RR:2007/11/14(水) 19:02:33 ID:J9a9nLNP
>>833 どうしてもブルゾン系になるけど、自分はそのマッチョ感が好き。
836 :
774RR:2007/11/14(水) 19:10:41 ID:pT/VZ7rK
コミネやホンダの鎧の寿命ってどれくらいですか?
メッシュがすぐほつれて駄目になりそうに見えるのですが、使用してる方はどれくらい持っていますか?
837 :
774RR:2007/11/14(水) 19:20:30 ID:pT/VZ7rK
838 :
774RR:2007/11/14(水) 20:54:42 ID:phj1mcTx
コミネ安いんは雑誌とかに広告載せないからだろ。
広告宣伝費かからない分だけ品質と値段にまわせるのが強みつーことだな。
839 :
774RR:2007/11/14(水) 20:58:21 ID:g4rffNbC
胸あんまり関係なくないか?
840 :
774RR:2007/11/14(水) 22:06:18 ID:LsYAnJ+F
手足はもちろんだが尾てい骨のほうがやばそう、下から圧迫されて腰堆・脊椎損傷
になると半身不随。ガクブルですな。
841 :
774RR:2007/11/14(水) 22:11:22 ID:tnunxfIJ
842 :
774RR:2007/11/15(木) 06:38:29 ID:KfnIPJ4H
やっぱり尻をガードするにはインナーパンツ系しかないんかのぅ
悔しいのぅ悔しいのぅラララ
太めのパンツは履かないのでこの前細目のパンツで試着したら
クソじゃクソを垂らしおったぞ!みたいな尻になってしまった
843 :
774RR:2007/11/15(木) 09:44:00 ID:s8pUMNOj
この阿呆丸出し具合は岡山県民か?
844 :
774RR:2007/11/15(木) 09:53:04 ID:dTt6L77F
シグルイじゃね?
845 :
774RR:2007/11/15(木) 12:53:18 ID:8mtIHVK/
846 :
774RR:2007/11/15(木) 12:59:14 ID:9RWI/dbt
このスレは岡山県民に気に入られたようです
847 :
774RR:2007/11/15(木) 21:45:39 ID:wApDjjXt
ヨネックスのスノボ用(?)の上半身プロテクタを中古で見つけて、買った
けど・・・・・
ぶっちゃけバイクで使うには衝撃吸収力に不安を感じた。
ためしに着けてパッド部分殴ってみたけど、ケッコウ痛いw
無いよりマシなんだろうけど、ライジャケ着てれば十分ぢゃね?って感じ。
甲羅は肩には付いてるけど、他の部分には硬質の甲羅が入ってないせ
いかな、脊椎パッドは硬いスポンジって感じだし。
でもかなり動きやすい感じです。
ちなみにここのBX005ってやつ。
ttp://www.yonex.co.jp/snow/pro2004/acce/index.html スノボ用の鎧をバイクに転用ってのは無理があるのかな・・・・
848 :
774RR:2007/11/16(金) 03:18:05 ID:HznzO8Cr
雪の上で転んでもあまり痛くないしな…
849 :
774RR:2007/11/16(金) 03:26:25 ID:aZyVWq0a
>>847 コミネのサイト見れば解るけどバイクとスノボは同じ物をページを変えて売っている。
ヒップガードやヒップパッドはコミネより好さそう、コミネのウエストプロテクターは一寸邪魔くさいし
アンダーパンツは洗っている時使えないし、ハードプロテクターではないが受け身の主体はエルボー
だし骨盤回りはソフトてで十分。
ただし注意書き書いとこ。
プロテクターは主に街中、ジムカーナ程度の防御力が有れば良いです。
たまにサーキットレベルの話を持ち出して荒らしに来る方がいらっしゃいまずがお断りします。
850 :
774RR:2007/11/16(金) 05:56:25 ID:WpQhweVZ
ならソフトタイプでいいな。
車とかとの衝突を考えるとそうもいかないがw
851 :
774RR:2007/11/16(金) 06:32:55 ID:HznzO8Cr
オンロードバイク用のプロテクターってサーキット用より街乗り用の方が重装備じゃないかな?
転倒するとサーキットでは滑走だけど
街乗りではそれに加えて激突が待ち構えてるし
852 :
774RR:2007/11/16(金) 08:14:13 ID:C6EZL/uS
サーキットでコケまくったノリックも公道でのたった一度の事故で亡くなっちゃったしな
853 :
774RR:2007/11/16(金) 13:20:03 ID:ntSVJ3hX
サーキットなんか、アレだけ安全に配慮されてるんだから、それこそ分厚いウレタンで十分。
ガーどれレールも、路肩段差も、停車中の車も、ない上エスケープゾーンは砂だしな。
854 :
774RR:2007/11/17(土) 00:42:42 ID:MNyMxIlC
855 :
774RR:2007/11/17(土) 01:56:07 ID:CKHlNDWP
856 :
774RR:2007/11/17(土) 11:45:36 ID:AUiJ/mQX
>>854 車での話だが赤信号で停車中おかま掘られた事が有る。
車だからむち打ち程度で済んだがバイクだとあの世行き。
赤信号の最後尾は危ない。
ミラーで後方を注意しなくちゃいけないけど、
一速クラッチ握りっぱだとクラッチ焼けちゃうし
どうしてもニュートラルにするわけだが
いざという時ワンテンポ遅れるの痛いね。
すり抜けられるならすり抜けたほうが良いね。
857 :
774RR:2007/11/17(土) 13:24:56 ID:BcvkEn2y
858 :
774RR:2007/11/17(土) 15:43:24 ID:BcvkEn2y
コミネの鎧3届いた
肩はニーシンの使いまわしだな。
胸はかなり頼りない感じ。
背中は尾てい骨、肩甲骨、わき腹までカバーされてていい感じ。
ジャケットとしても動きやすくてよい。
859 :
774RR:2007/11/17(土) 16:34:18 ID:wZ8Qi2FO
>>856 バイクの仕組みをよく理解していないのだが
1速クラッチ握りっぱなしだと焼けるものなの?
860 :
774RR:2007/11/17(土) 17:22:55 ID:9947mvny
握りっぱなしで焼きつく事はないだろう
車でもバイクでも
あるとしたらクラッチの切れが悪くて
思いっきり握っても若干半クラ気味になってたら
焼きつくかもシレンが
861 :
774RR:2007/11/17(土) 17:55:56 ID:aQIEsM7G
862 :
774RR:2007/11/17(土) 18:42:25 ID:hEbj7RWr
コミネの鎧3の上にジャケット着ると、肘がうまく曲がらなくて
ヘルメットのストラップも閉められないんだけど
みんなどうしてるの?
肘のプロテクター取っちゃおうかなぁ…
863 :
774RR:2007/11/17(土) 19:03:30 ID:AUiJ/mQX
>>859 >>860 >>861 http://homepage1.nifty.com/~kunisan/djebel/c_krt.html >-なぜリアタイアが空転するのか?
>これは、多板式によって引き起こされる現象です。新車の状態でクラッチレバーを握ると、
>クラッチ板を止めている板(挟んでいる板)が約2mm(スズキ:J425のエンジンに限って)引っ張られます。
>するとクラッチ板7枚とフリクションプレート6枚、計13枚の板で2mmの隙間しかない事になります。
>それぞれの板に約0.15mmの隙間しかないのです。離れているけど隙間が狭い事により擦れているわけです。
>>実際、クラッチを握ったままリアタイヤを上げると回転します。
>しかし、停車状態では100kg+αの車体を動かす力は発生しません。
>この、空転しているタイヤを止めようとするとかなりの力が必要ですが、それは慣性力の影響です。
一速に入れてクラッチを握ったままリアタイヤを上げると回転します。
つまり、滑ってるのよ短時間なら問題無いけど長時間だと
クラッチが堅くなるのよ。
864 :
774RR:2007/11/17(土) 19:06:03 ID:rdeZbkKY
>>862 ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉぉ!それだけは止めとけ。
865 :
774RR:2007/11/17(土) 19:21:07 ID:hEbj7RWr
>>864 良い方法を教えて下さい…
朝急いでいたので結局、鎧脱いで出かけたよ…
866 :
774RR:2007/11/17(土) 19:29:54 ID:AUiJ/mQX
>>865 サイズが大きいのかも、身長170でMサイズで十分だぞ。
867 :
774RR:2007/11/17(土) 19:42:11 ID:hEbj7RWr
170でL買っちゃいました。
公式サイトで170ならLだったので…
ジャケットは大き目のLにしちゃったし…
両方とも無駄になっちゃったなぁ、買いなおすお金もないしもういいや…
868 :
774RR:2007/11/17(土) 20:11:44 ID:BcvkEn2y
鎧3のバックの稼動部を固定しているプラスチックのとめビス見たいの、すぐ壊れそうじゃないか?
本だのにしとけばよかったかな。どっちもいいだけに買ったあとまで悩むな。
869 :
774RR:2007/11/17(土) 20:19:23 ID:mgNsZdJj
870 :
774RR:2007/11/17(土) 21:20:27 ID:QmClZpud
ビスカスが駆動力を伝えられるのと同じか
871 :
774RR:2007/11/17(土) 21:30:27 ID:mgNsZdJj
理屈は同じだが、ビスカスはOIL特殊だし・・・。
つか、激しくスレチだし。
872 :
774RR:2007/11/17(土) 22:12:51 ID:rcgIGb0n
>869
時間じゃない。
発熱と、放熱の平衡点がどこかを考えるんだ。
873 :
774RR:2007/11/17(土) 22:54:20 ID:WEAsPiW9
クラッチ減ったら交換すればいいじゃん。
874 :
774RR:2007/11/18(日) 00:10:25 ID:hejk2VSa
普段はプロテクター類をがっちりつけていて
たまたまつけなかった時に限って事故る
それも大事故
一生をフイにするような
875 :
774RR:2007/11/18(日) 01:00:51 ID:GV0rsree
最悪の事は最悪のタイミングで起きるって言うしな〜。
876 :
774RR:2007/11/18(日) 02:14:58 ID:59Z9MrqZ
いっぺんダイネーゼの鎧を着てみたい
877 :
774RR:2007/11/18(日) 03:59:16 ID:UJvtkAsp
転ぶ瞬間0.05秒で蒸着したい。
878 :
774RR:2007/11/18(日) 09:16:30 ID:VubkZjqz
>>877 おまいその瞬間に「蒸着!」とか「赤射!」とか「焼結!」とか叫べるのか?
879 :
774RR:2007/11/18(日) 09:27:00 ID:2F4MJkaZ
「ぬがー」とか「うげー」とか「ぽてちん」とかで変身できるようにしておけばおk
880 :
774RR:2007/11/18(日) 13:39:28 ID:VFcw04K9
>>867 もうご使用にならないのでしたら売ってくれませんか?>>鎧3
177cm、65kgの私にサイズが合いそうならほしいです
881 :
774RR:2007/11/18(日) 17:47:58 ID:UJvtkAsp
>>878 じょうch...!!.くぅ..になるかも
蒸着されたスーツの中であちこち出血してるかもw
まあもし蒸着時に変身ポーズも必要ならアウト
882 :
774RR:2007/11/18(日) 18:29:36 ID:5HzEDksX
パァァァァァイルフォォォメイション!
883 :
774RR:2007/11/18(日) 18:36:13 ID:WSsonRRd
どちらかと言えば赤射でまっかっかwww
884 :
774RR:2007/11/18(日) 18:37:51 ID:+RdzmEqJ
あなたには100均で売ってるインラインスケート用の肘膝パッドや園芸コーナーの膝立ち用パッドで十分よ!
885 :
867:2007/11/18(日) 18:52:07 ID:r5+ceQzb
>>880 もう少し早く言っていただければ…
袖、切っちゃいましたあああああああああああ
886 :
880:2007/11/18(日) 19:28:23 ID:VFcw04K9
>>885 それは残念・・・。通販で購入することにします。
887 :
774RR:2007/11/19(月) 15:16:56 ID:xthXZ8eM
661の7000円位の レースジャケット(だったっけ?)は
あんま意味ない?
誰か着けてる人いたら感想教えて〜
888 :
774RR:2007/11/19(月) 15:23:44 ID:xthXZ8eM
用途書くの忘れた(汗)
軽い林道ツーリングやソロでの近場ツーリングがメインです。
今はコミネのニーシンとエルボーだけ着けてます。
889 :
774RR:2007/11/19(月) 17:29:32 ID:qUD653km
>>888 >>今はコミネのニーシンとエルボーだけ着けてます。
これにゼッケン付けたらどこぞの教習所だな。
890 :
774RR:2007/11/19(月) 21:15:42 ID:DAzrIdcJ
ナンカイのプロレーシングバックプロテクターUか、
RSタイチのフレックス バックプロテクター か、
ダイネーゼのパラシエナ ウェイブか、
どれを買うか迷っているのだけど、誰か助言ください。
優柔不断の泥沼にはまってしまって。。。
891 :
774RR:2007/11/19(月) 21:51:50 ID:NKlzJ3+X
全部買って試してみればいいよ
892 :
774RR:2007/11/19(月) 22:11:14 ID:4rrOsYva
コミネの鎧3を買おうと思ってます。
そこで、今からの寒い季節、
鎧武者の皆さんはアウターとインナーの間に何を着てますか?。
タイトなミッドウェアは無理っぽいし、
ゆったりなミッドウェアは、暖かい空気を逃がしそう。
参考にしたいので教えてください。
893 :
774RR:2007/11/19(月) 22:29:03 ID:3vv4r6vx
まぁ、薄手のダウンかな。
漏れはGWのダウン使ってる。
894 :
774RR:2007/11/19(月) 22:35:50 ID:qUD653km
>>892 試着してから買えよ、サイズ間違えると悲惨だぞ。
895 :
774RR:2007/11/20(火) 00:41:08 ID:Dl1c3Vnv
>>890 クシタニ以外の商品は割れて脊髄に刺さるって信者さんが言ってた
896 :
774RR:2007/11/20(火) 03:05:27 ID:z11INLFE
クシタニは悪徳宗教だからなwww
897 :
774RR:2007/11/20(火) 14:30:45 ID:QWJhf+Kp
クシタニに替えたら成績も上がり、彼女ができました。
898 :
774RR:2007/11/20(火) 15:50:39 ID:ah+PeEZ7
HONDAのプロテクトって左右の対で値段付けるのかな。
非対称なんで2個発注できないのだが。
899 :
774RR:2007/11/20(火) 16:07:15 ID:feKO9PRe
900 :
774RR:2007/11/20(火) 17:22:50 ID:+VzXNkRg
プロテクター入りのライジャケを買うか
コミネ装甲の上から既に持ってるダウンやN3Bなんかを羽織るのとでは
どっちが幸せかなぁ
901 :
774RR:2007/11/20(火) 18:56:22 ID:an0Oj+l1
ライジャケからプロテクターを外してコミネ。サイズも当然コミネ装着時に合わせる。
902 :
774RR:2007/11/20(火) 19:23:16 ID:+VzXNkRg
じゃあクシタニかモンベルですかね
プロテクター外すと何か損した気分だなw
903 :
774RR:2007/11/20(火) 19:27:19 ID:KAWH6t3c
>>893 >>894 アドバイスありがとうございます。
ユニクロの薄手のダウンを間に挟もうかなとか思ってます(あるかな?)。
試着は、鎧2を試着しました。
904 :
774RR:2007/11/20(火) 20:15:51 ID:VN06kOY7
鎧の風防能力は凄いな。
当たり前だが、風通さない
905 :
774RR:2007/11/20(火) 22:15:01 ID:BgDr4vCv
フォースフィールドシャツはどうなの?
誰か持ってる人インプレよろ
906 :
774RR:2007/11/21(水) 00:37:42 ID:/8+ip4Bv
胸部プロテクターを装備したいと思っているんですが、ホンダのTH−F94
を使っている方はいらっしぃませんでしょうか?
補修部品として売られている、メッシュベストと胸プロテクターだけで使っても
問題ないもんでしょうか?
今使っているジャケットには肩、肘、背中全てハードタイプのプロテクター
が付いているので、できればそれらを有効利用したいなと思ったので、、
907 :
774RR:2007/11/21(水) 02:44:01 ID:PSDGtQmO
SPIDIの輸入もとって無限電光なんだな
今日SPIDIのページから会員になってカタログ送ってきたら無限電光からで驚いた。
あの鎧にエアバッグつければ最強
908 :
774RR:2007/11/21(水) 13:05:50 ID:k+whQewX
SPIDIとダイネーゼ、どちらの鎧にするか結構迷ってるよ。
どうせ2、3万の差だしいい方を選びたい・・・
誰か片方でも使ってる人おらん?
909 :
774RR:2007/11/21(水) 17:24:51 ID:YxAa/YyW
両方買えよ貧乏人
910 :
774RR:2007/11/21(水) 20:31:11 ID:tn9nveFE
>>906 俺と同じこと考えている人発見!
俺はメッシュベストに胸プロテクター付けて、背中は何か背負おうかな?と考えてる。
ノリック事故以来、プロテクター無しでバイク乗るのが怖くなってきて・・・。
でも鎧は毎日使うには大仰かなと感じたもので。
この連休にバイク用品店行って試着してみるつもりだけど可能かどうか分からないしな・・・。
911 :
774RR:2007/11/21(水) 20:31:48 ID:zwEzfF5h
>>908 ダイネーゼ使ってるよ〜
ライディングウェアは結局全部ダイネになっちったw
彼女がダイネの甲羅の上にSPIDIのジャケット着てるよ?
鎧じゃないけど〜
912 :
774RR:2007/11/21(水) 20:39:10 ID:JsCCW1YG
ホンダがTH-F94の甲羅長いバージョンを出してくれれば解決するのに
913 :
774RR:2007/11/21(水) 21:59:54 ID:PSDGtQmO
これで脊髄麻痺してもIPS細胞のおかげでどうにかなりそうだな。
バックプロテクターは必要だけどな。
914 :
908:2007/11/21(水) 22:01:16 ID:vB8AMQeg
>>911 夏にダイネーゼの鎧って暑くない?
メッシュとダイネ鎧で生き延びられそう?
915 :
774RR:2007/11/21(水) 23:05:15 ID:HyOrvHb7
邪道かもしれないが、
RSタイチのタフFICSインナーバックプロテクターの
前側ベルトの間にHIT-AIRの胸部パッドを挟んで使っている。
その上からジャケットを着るわけだが、ジャケットを首まで閉めていれば、
走行中胸部パッドがずれる事もなく、またジャケットも選ばないので、
胸部パッドが若干上寄りになる事を除けば、今のところ満足。
肩・肘にはハードタイプのパッドも入れてるけど、
鎧ほど仰々しくないので街乗りでもいつもフル装備してます。
916 :
911:2007/11/22(木) 01:42:46 ID:G3OYatuY
>>914 夏は暑いです。僕よりも彼女がきつそうでした。
個人差かな?
彼女はダイネーゼの甲羅の上にスパークのメッシュジャケ
僕は、ダイネーゼの鎧の上にカドヤのコットンショートジャケットでした。
(別にメッシュですらない)
下にアンダーアーマーのヒートギアを着てたのもあるかもだけど、
この夏はこの装備で日中も走ってたよ〜
917 :
774RR:2007/11/22(木) 21:10:25 ID:wr46PktQ
>>906 >>910 使ってます。
胸プロテクター、背中プロテクターのメッシュジャケットへの固定は
ボタン(上から押さえるとパチンと音がして固定されるヤツ)なので、
ちょっと出っ張りがあります。だから、プロテクターのない状態では、
背中に当たる部分がちょっと痛いかもしれません。
918 :
774RR:2007/11/22(木) 21:38:29 ID:4x89pYgH
919 :
908:2007/11/23(金) 01:24:03 ID:gTJmIZfS
>>916 情報ありがとう〜!
うーん、やっぱりダイネーゼ買うよ。
920 :
774RR:2007/11/23(金) 14:35:35 ID:GhN3gTRj
ダイネーゼは白人向けに作られてるから日本人の粗チンには合わないよ
921 :
774RR:2007/11/23(金) 16:00:43 ID:mxR9+oSP
922 :
774RR:2007/11/23(金) 16:29:30 ID:DG2UtIsA
いやそこのブログの人に聞けばいいだろ
923 :
774RR:2007/11/23(金) 18:39:11 ID:hG4MlwgE
>>916 知人、友人などと書けばいいのに、わざわざ彼女と書くところが痛いな
924 :
774RR:2007/11/23(金) 18:48:40 ID:DG2UtIsA
僻み乙
925 :
774RR:2007/11/23(金) 18:49:56 ID:0zWwr/8H
926 :
774RR:2007/11/23(金) 22:03:47 ID:X8VnDW/S
ダイネーゼは羨ましくないが彼女は羨ましいヨ
927 :
774RR:2007/11/23(金) 22:39:23 ID:QO30U8Hm
胸と背中
ホンダの鎧の両腕を切った胸と背中だけのプロテクター
肩と肘
ライジャケ付属のソフトプロテクターor単品で売ってるラフロとかコミネの
ハードプロテクター
こんな組み合わせの人いるかい?
928 :
774RR:2007/11/23(金) 23:08:36 ID:j8xXhx4y
>>906です。遅レスですが、、、
>>910さん、同じ考えの人も必ずいるだろうと思ってました。試着できたら
是非レポしてください。
>>917さん、情報どうもです。どうやら胸プロテクターだけでも行けそうな
感じですね。背中側のホック(?)は全裸で着用しない限りは大丈夫でしょう。
>>918さん、ヒットエアの物は写真を見る限り、胸と言うよりは腹の方に行って
しまっているように見えたので候補から外してしまいました。腹の防御も大切
とは思うのですが。実際、着用するとどんなモンなんでしょうね。
929 :
774RR:2007/11/23(金) 23:46:58 ID:hMKnh7lj
モンベルのランドクルーザージャケットを買って
コミネ鎧も買って中に着れば良いなと思っていたが
34000+18000なので実は5万のライジャケを買った方が幸せになれる事に
気付いた俺って天才じゃね?
930 :
774RR:2007/11/24(土) 00:31:41 ID:oUmHvTbt
Hondaのベスト 肩のところの糸がほつれてきた
931 :
774RR:2007/11/24(土) 01:22:50 ID:SO+Ne/7J
地方のバイク店はプロテクターの品数があまりに少ないので
はるばる大阪まで買い出しに行こうかと思ってます。
大阪近辺でプロテクタの在庫が多くて試着(これのせいで通販できない)出来る
お店があったら教えていただけないでしょうか。
932 :
774RR:2007/11/24(土) 01:32:05 ID:+6jnMfoH
三重から大阪までとは、おぬしやるな
933 :
774RR:2007/11/24(土) 02:50:59 ID:JMQd2Mjf
俺は胸部がコミネの鎧3のセパレートタイプだけど
その下に、裏ボアの厚手のバックスキンベスト着たら、かなり衝撃時に減衰が利きそうにきつくなって良い。
おすすめ
934 :
774RR:2007/11/24(土) 03:35:00 ID:SO+Ne/7J
>>932 広島から行こうと思ってます。
ネットで見ると梅田南海が大きような気もしますが
どの店にプロテクターが沢山あるかまではわからなくて
935 :
774RR:2007/11/24(土) 07:44:45 ID:+6jnMfoH
クシタニって広島になかった?
クシタニ鎧ってなかったけ
936 :
774RR:2007/11/24(土) 09:27:22 ID:rS8fi12x
937 :
774RR:2007/11/24(土) 10:41:23 ID:ZrFgBO5Y
>>928 ヒットエアの胸パッド(大)をつかってる。身長180cmだけど
胸とお腹がすっぽりカバーされる。
たしかにね、胸部損傷が死亡原因第2位だけど、おなかに
ハンドルをぶつけて内臓破裂っていうケースも結構あるから
両方をカバーするのが大事
…と、脾臓破裂したことのあるオレが言う。
938 :
774RR:2007/11/24(土) 10:50:45 ID:JCOv1o+m
依然このスレに腹部臓器ほとんど損傷って奴いなかったか
939 :
774RR:2007/11/24(土) 12:25:02 ID:rS8fi12x
オフ車でダート走るまではハンドルに付いてるカマボコみたいなスポンジは偉い人にはわからん飾りだと思ってた
940 :
774RR:2007/11/24(土) 12:25:59 ID:iL6+Z3Jc
>>936 ありがとう。そこも回ってきます。
>>935 用品店は幾つかあるけど品数少なくサイズも少ない状況です。
941 :
774RR:2007/11/24(土) 12:56:02 ID:JCOv1o+m
>>939 モタ車に乗ったとき、オフ出身の人にまずはスポンジつけろといわれた
942 :
774RR:2007/11/24(土) 13:07:08 ID:FgtvpEeO
あんなスポンジ程度でダメージが軽減されるのかね?
943 :
774RR:2007/11/24(土) 13:08:45 ID:JCOv1o+m
金属パーツ直撃や、ハンドルバーマウントの角が胸骨直撃しないためには
そこそこ理にかなっているとは思う
胸部プロテクターがあればなお安心
944 :
774RR:2007/11/24(土) 13:22:15 ID:yUxgJ6fd
>>942 ヘタクソは着地の衝撃を体で吸収出来ないからバーハンに顎をぶつけるんだよ
945 :
774RR:2007/11/24(土) 13:27:46 ID:05dUAElz
オフ車のワイドハンドルならバーエンドで腹を突き刺すことも無いんだが、ビクスクみたいに、アップハンドルでハンドルが絞り気味の場合だと、衝突した衝撃でハンドルが切れた状態のとき、バーエンドが腹や胸あたりにくるものは要注意かと。
946 :
774RR:2007/11/24(土) 16:06:41 ID:HzQurAE9
>>939 あれがないと昔は草レースでも出られなかったんだけどね
ブリッジがないプロテーパーにしたら、とても視界がクリアに
なって感動したことがある。
947 :
774RR:2007/11/24(土) 18:05:42 ID:dgQuyBEh
>>940 タイチの阪奈本店に以前、鎧を見に行ったけど、タイチの鎧とEVS(たぶん)の鎧がおいてあるくらいだったかな。
あとは、ニーシンとかエルボーとかオフ用のチェストガードが置いてある程度で、プロテクターに関しては、品揃えはまあまあ。京都店も同じような感じ。
それと、プロテクターコーナーじゃなくてジャケットコーナーのほうにだけど、タイチ製のエアバッグジャケットも置いてあった。
高槻の171号線沿いにあるドラスタ(2りんかん)には、コミネとラフロの鎧が置いてあったが、
ニーシンとかはタイチのほうが数が多かったような気がする。
そこの近くにはレーシングワールドもあるけど、そこはプロテクターはあまり置いてなかったと思う。
いずれも、5月か6月くらいの半年ほど前の話なので、今はどうかは知りません。
それから、箕面にもちょっと大きい南海部品のお店があったと思う。
(見に行ったのは数年前で、そのころはプロテクター道に目覚めていなかったので、品揃えとかは不明)
南海本店は行ったことないので、わかりません。
あまり、役に立ちそうにもない情報ばかりですまない。
正直、関西でプロテクター類が充実している店があったら、俺が教えてもらいたいくらいだよ。
948 :
774RR:2007/11/24(土) 20:00:02 ID:kOtuO8uR
先日、とあるIAに自分のバイクで飛んでもらったんだけど。
バイク乗って、まずズレかけてたバーパッドをきちんと直してから出て行ったよ。
その、安全に対する意識に感心すると同時に、自分が恥ずかしくなったよ。
IAだし、人のバイクなんて散々乗ってる人だからまずコケることはないはずだけど。
それでも万全を期すのは、本気でカッコいいと思った
949 :
774RR:2007/11/24(土) 20:38:47 ID:ymXLP2nt
>>931 遅レスだが、中央環状線東大阪方面(走るのは側道)にあるバイクセブンはオススメ。
950 :
774RR:2007/11/24(土) 20:42:17 ID:ymXLP2nt
書き忘れた。
コミネ鎧3のXLが試着できる。
コミネ製品は値下げしてないが、他の用品はたいがいは値下げしてたりする。
タイチ行くんなら寄ってみては。
951 :
774RR:2007/11/25(日) 01:20:31 ID:DV5HYkmW
>>947,950
情報ありがとう、なんかタイチも高槻ドラスタもバイクセブンも
写真見るとすごいでっかい店なんで楽しみです。
コミネは製品自体あまり見ないきがするので試着できるだけでも凄いかも。
952 :
774RR:2007/11/25(日) 01:38:51 ID:mstmDCC4
関東ならラフ&ロードがお勧めだな
俺が良く行く横浜店は、ヒットエアから名も知れぬメーカーまでの鎧が置いてある。
そこで分かるのは、ハードプロテクターのハードのプラスチックにも質にかなり差があるという事
名も知れぬメーカーはぺこぺこしていて話にならない
全部さわった結果、コミネがやはりプラスチックの質は一番いい。
次点でホンダかな。ホンダはナンといっても、あの胸部一体型プロテクタが垂涎モノ。
他はネットで見るとさも同じ材質で出来ているように見えるが、じっさいかなりちゃちな材料で、
しかもコミネよりはるかに高い。
近くに店がないならコミネかホンダで選べば間違いなし。
話し変わるが、鎧ってだれも興味がないんだな、俺が本気で購入考えて1時間近く全メーカー吟味していたんだが
誰一人として、鎧やニーシンのコーナーにすら視線を送る人がいなかった。
ヘルメットはアライのハイエンドで、後はジーパンとブルゾン手やつは頭の中どうなっているんだろうか?
953 :
774RR:2007/11/25(日) 01:48:15 ID:zNVMxaHo
ヘルメットはそいつの頭の値段
もちろんプロテクターは(ry
馬鹿を川まで連れて行くことはできても
そいつの頭の中をきれいに洗うことはできないんだから
ほっとくしかしょうがない
954 :
774RR:2007/11/25(日) 01:49:16 ID:iznr3N+9
955 :
774RR:2007/11/25(日) 03:34:38 ID:7FcnYQZS
人の格好に文句をつけ出すのはメットマニアやプロテクターマニアの悪い癖だな
956 :
774RR:2007/11/25(日) 04:38:34 ID:/OM3sHZC
>>955 何かに激突したときに初めて思い知っても遅いわけだよ。
つかな、オフを走っていると、プロテクターなしの裸同然では怖くて走れなくなるぞ。
957 :
774RR:2007/11/25(日) 07:03:50 ID:ekIFNV/D
958 :
957:2007/11/25(日) 07:05:48 ID:ekIFNV/D
あとのほう読んだらわかった。
漏れもつける。
959 :
774RR:2007/11/25(日) 07:06:55 ID:ekIFNV/D
>>952 こけたことないか、事故ったことないだけだろ。
そういう経験なしに鎧やニーシンに行くやつは遺伝子だよ。
960 :
774RR:2007/11/25(日) 07:07:26 ID:ekIFNV/D
961 :
774RR:2007/11/25(日) 12:46:32 ID:4mz9rJLP
>953
三途の川まで自力でいけるからおk
ノリックの事故とか、半身不随になった話とかWeb上にいくらでも転がっているのに、
それを見て何も感じないでバイクに乗っているのはもう不思議としか言いようが無いわ。
任意保険に入るってことは事故する可能性を認めていることなのに、
それでもメットとグローブのみの装備。
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶってことだな。
962 :
774RR:2007/11/25(日) 14:28:27 ID:DVpqMwK3
後はジャケットメーカーの良心次第。
ほぼウレタンしか入れてないが、一応ついてくるだけましか。ほとんど意味ナインだけどね。
ホンダのジャケットにもウレタンしか入ってないからジャケットメーカーには期待できない。
後、ジャケットに付属しているハードプロテクターも、鎧のプロテクターの材質より落ちる。
取り出していじればわかるが、かなりどのメーカーもヤワなハード入れてる。
963 :
774RR:2007/11/25(日) 14:50:44 ID:0o+lLO4X
コミネ鎧は甲羅が短いなぁ
甲羅だけがサイズLなんだよなぁ
964 :
774RR:2007/11/25(日) 15:03:03 ID:/ko5XCrF
プロテクターの道は孤独だ
軽装の他人を見て「なぜ俺はこんなに安全性を追求しているのにお前らは・・」という思いに陥りがち
965 :
774RR:2007/11/25(日) 15:09:15 ID:yu/UZ3hU
指先一つでダウンされるさ。
966 :
774RR:2007/11/25(日) 15:11:21 ID:ekIFNV/D
>>961 ワロタw
歴史から学んでバイクに乗れるようになるなら、対したもんだ
967 :
774RR:2007/11/25(日) 15:23:30 ID:scE8bp5X
>>934 >>947 箕面の南海部品に置いてあったのは、鎧系では
・ホンダの鎧
・ヒットエアのメッシュジャケット型のやつ
・よく知らないメーカーの鎧
ほかにもあったかもしれないけど、あんまり覚えてない。
ニーシンガード、エルボーガードもいくつかあったはず。
役に立たない情報でごめん。
968 :
774RR:2007/11/25(日) 15:24:21 ID:4mz9rJLP
結構有名な諺だぞ、
歴史から学ぶってのは他人の経験から学ぶってことだ
それぐらいすぐ解れ
969 :
774RR:2007/11/25(日) 15:30:02 ID:/ko5XCrF
危険な二輪に乗ってる時点で軽装だろうが完全武装だろうが目くそ鼻くそ
他人の経験から学んでいる人は二輪なんぞに乗らない
970 :
774RR:2007/11/25(日) 15:43:20 ID:4mz9rJLP
>964
>969
目くそ鼻くそなら他人の装備なんぞ気にすんなよw
971 :
774RR:2007/11/25(日) 15:50:35 ID:/ko5XCrF
他人の装備を気にしているキミのことを言っているんだよ
972 :
774RR:2007/11/25(日) 15:51:10 ID:NUFMhZlk
ホンダ鎧をつけてるんだけど、腹巻部分が意外と良い。
プロテクト効果は疑問だけど、冬は腹が冷えないし、
気持ちが引き締まる感じがする。
973 :
774RR:2007/11/25(日) 15:51:27 ID:if8mBSBz
失うのが怖いなら金庫にでもしまっておけ
974 :
774RR:2007/11/25(日) 15:52:51 ID:4mz9rJLP
君の言ってる事は良くわからないやw
上げんなボケ
975 :
774RR:2007/11/25(日) 16:16:37 ID:ZvdtcJ2U
付けない奴等の事で俺たちが言い合いしてもしょうがない
俺たちは付ける人なんだから
976 :
774RR:2007/11/25(日) 16:20:47 ID:ekIFNV/D
>>968 自分の経験なくして、二輪は乗れないだろ(技能なんてそんなもん)。
カテゴライズして、悦に入るのもほどほどにしとけ。
経験も歴史もどっちも大事。
あと屁理屈もほどほどにな。
977 :
774RR:2007/11/25(日) 16:54:07 ID:ZhPPolLV
プロテクターはコンドームと通じる、病気もらって後悔
978 :
774RR:2007/11/25(日) 17:11:18 ID:ZvdtcJ2U
ココに居る人はどんな理由でプロテクターを付け始めたの?
俺は某バスケット漫画を見て下半身不随は歩けなくなるだけじゃなくって
ウンコも自力で出来なくなる事だとわかったことがきっかけかな。
当時二輪免許はとりたてで車はもっていたから、バイクを乗り始めようかどうか本当に迷ったけど、
400買うつもりのところを250にして、浮いた金でブーツとパンツとエアージャケット等を買った。
今では大型乗りになったが、5分くらいの近場に装備なしで乗っていくと裸で乗っているようで早く帰りたくなる。
979 :
774RR:2007/11/25(日) 18:03:17 ID:d/dGiDQw
夏まではソフトパッド内蔵のジャケット+フルフェイスだったんだけどね。
ノリックの事故で胸部プロテクタを必要に思って、それからゴツくなる一方だわ。
RSタイチのアームドプロテクションウィンターパンツを買ったからレビュー。
【防寒】
すんげえ暖かい。アンダーパンツ無しで冬を越せるんじゃね?。
【脱ぎ着】
緊急のトイレでも大丈夫そう。
前がカギホック。慣れてないのでちょっと。
【防御力】
膝は硬そうだ。
尻と腰回りはソフトパッド。スリップダウンなら充分の防御力だと思う。
【総評】
これで2万チョイなら買いだと思う。
980 :
774RR:2007/11/25(日) 18:04:10 ID:JoccmqmS
下腹部や股間周りを護れるプロテクターないもんかな
981 :
774RR:2007/11/25(日) 18:27:46 ID:mstmDCC4
>>980 ホントそれが出てくれればもう俺たちでドラクエできるよな。
982 :
774RR:2007/11/25(日) 18:33:10 ID:d/dGiDQw
983 :
774RR:2007/11/25(日) 18:42:36 ID:ZvdtcJ2U
まわし(タマも引っ込めておきましょう)
984 :
774RR:2007/11/25(日) 20:09:02 ID:0o+lLO4X
鎧主義なら冬は変なデザインのライジャケいらないよな
フライトジャケなり好きなのを上に着れるし
985 :
U*A*U:2007/11/25(日) 20:12:37 ID:F6iMOuN7
今日はじめてプロテクターのお世話になった!
タチゴケで肩を強打しただけなのになんかちょっと痛い!!(・`д´・)
革ツナギの購入をマジで検討する
986 :
774RR:2007/11/25(日) 20:15:06 ID:ekIFNV/D
987 :
774RR:2007/11/25(日) 20:36:17 ID:pzaq4eab
988 :
774RR:2007/11/25(日) 22:06:35 ID:fJwwMVbj
ずっと車乗ってからバイクの免許とったんだが、思い出してみれば
チャリのクラッシュでも痛いのにバイクでクラッシュしたら
マジで死ぬなとガクブルしながら防具探してみたら普通にあったから買った。
まぁ、どこにでも売ってるようなMTBで60kmとか出してた俺がアホだったんだけどね。
ついでに
>>980むけに
つ ファールカップ
989 :
774RR:2007/11/25(日) 22:07:14 ID:ekIFNV/D
>>988 チャリはミラーつけてないのが危ないよな。
990 :
774RR:2007/11/25(日) 22:16:42 ID:fJwwMVbj
一般道での危険予測の教習で教官が見本でスクーター乗ってるとき
チャリ乗ったオバはんがいきなり飛び出して来てはねそうになったのにはビビった
オバはんはやはり危険生物だ
991 :
774RR:2007/11/25(日) 22:30:16 ID:pmGfAHJj
高校の時自転車で三回ほど死にかけた。ヘルメット、プロテクターなどするわけも無く。
状況判断も今より遥かに甘い。今もたまに自転車乗るが・・結論、バイクより自転車の
方がよっぽど危ない。
992 :
774RR:2007/11/25(日) 22:31:52 ID:ekIFNV/D
>>991 それは違うな。
「バイクと同じぐらい危ない」なら同意だけど。
993 :
774RR:2007/11/25(日) 22:32:28 ID:ekIFNV/D
次スレどうする?
994 :
774RR:2007/11/25(日) 23:29:21 ID:nI4R9gIG
↓頼んだぞ
995 :
774RR:2007/11/26(月) 00:14:59 ID:NlufCATX
↑そんな事言われても(`・ω・´)
996 :
774RR:2007/11/26(月) 00:21:18 ID:rEYBBa8s
(´・ω・`)知らんがな。
997 :
774RR:2007/11/26(月) 02:38:51 ID:0WTbw+tC
アメリカのアホドもが、隼にノーヘルで乗ってるのにはいつも笑わせられる
だけどあいつらは自分の首から上が飾りだという事を理解してるだけよい。
998 :
774RR:2007/11/26(月) 03:23:13 ID:gsANYHXh
998
999 :
774RR:2007/11/26(月) 04:46:04 ID:gsANYHXh
1000!
1000 :
774RR:2007/11/26(月) 05:13:04 ID:F2m5Q7p1
1000get
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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