峠のライテクスレ　5巡目

どんな問題なんだい？？

事務も来やすいように日曜日の早朝に椿のしとどに集合
常連が遊んでやるよ

>>398
すまぬ、マジに反応してしまった！ＪＡＧＥの掲示板じゃないもんね！ここはそれじゃ、みなさんお元気で！

>>401
事務スレ見てみ、コイツら人間としてどうなのよ。ってな
奴等ばかりだから。
事務の箱庭ステージよろしく心もチマチマして狭いから。
いや、狭いと言うより淀んでるって言ったほうがいいかな。

>>403
おいおい今さらそれはないだろう

>>398
うわっまだ粘着してたのか。
ミニサーキットが峠と変わらないってのも疑問。
峠で速いヤツはサーキットに行き始めからそこそこのタイムが出るという事実はどう説明するのかな。少なくともオレのまわりではそう。ジムで修行するとサーキットでは只の人になるそうだけど。
峠はむしろ普通のサーキットに近いでしょ。

取り敢えず箱根で常連に遊んでもらえば。

　　　　☆★☆奥多摩オフ☆★☆
　
　　　■　日時　　2007年8月26日　日曜日　早朝　　

　　　■　場所　　　奥多摩

　　　■　参加者　　峠のライテクスレに書込みしてる方々&事務屋の皆様
　
　　　■　当日参加される方は支障の無い程度に車種等晒して下さい
　　　　　　
　　　　　事務屋の方は詳しい集合時間・場所の希望をどうぞ。

>>407
幹事乙


つか誰もライテク云々語らないスレってのも珍しいな

白くて、赤いのがクルクルする事務屋は来ないでね。

つかジム屋ってパンダ模様さんと仲がいいイメージが

みんなで旅館に泊まって飲みながらライテクについて語って、翌朝峠で遊ぶか。
俺は飲みだけの参加になるけど。

峠でいつまでもグルグルしちゃってる勘違い君より
目的地まで一直線のアマリングな俺が最速。

ああ、そうだな

金鳥の夏、日本の夏厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -─ｧへr-ｔ 、
　 　　　　　　　　　　　　,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|､
　　　　　　　　　　　　, " 　,}｀::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ｽ
　 　 　 　　　　　　　/ 　 　}:::::::,:''-‐ﾞ:;;:::''ﾞ::::::,ﾉ　'i,
　　　　　　　　　　　i' 　　　>-く(･)ﾞ.ゝ Y'''''''" 　　',
　 　 　 　 　　　　　{ 　　　｀刀リヾﾟ´, ; ;､ 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　', 　　,.::';':';::':::::'レ-‐ﾍ 　 　 . ,!
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　 　 　 　 　 　　　　　　　　｀`''ｰ-ニ‐''"´

┌┐ 　 ,r‐ｩ ┌┐┌┐　　┌┐　,r──‐ｉ ┌┐ 　┌┐ 　,.-─- ､
││ ／,／　│<.　| 　`'ｰ､_,! │ｒ'　,r‐─┘│ L.......」　|　/　,r‐-､　ヽ
││ヽ、ヽ、 │││..r‐､　　　| { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}
││.　ヽ　ヽ. |..│││　ﾞヽ　│!､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
└┘　　｀ｰ‐'└┘└┘　　└┘　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′

ﾄﾞﾄﾞｫｫｫｫｫｫｫﾝ

>>411
>俺は飲みだけの参加になるけど。

ちょｗｗまてｗｗｗ

前スレにあったTWINさんの写真ですが、あれって普通のデジカメで撮ったものですか？
こないだ知り合いに撮ってもらったのですが、ブレまくりでショボーンでした。

いきてーけど遠すぎ
夜の碓氷期待してたのに(´；ω；`)

とりあえずさ、事務屋の写真見せてくれや。
カッコイイとこ一発よ。

俺は峠最速の伝説のチョイノリ乗り

結局事務屋は反応しないね。
逃げ足最速w

奥多摩オフは早朝じゃ周遊に入れないじゃん
奥多摩のどこ？

>>415
ちょｗｗ待たないｗｗｗ

オフ会で盛り上がってるとこすいません

ＣＢＲ２５０乗りのものです。
>>357 >>358 >>360 >>362 >>363さん

助言ありがとうございます

初心者は前乗りが多いと聞くので、
最近は進入前からリア荷重で入りそのままコーナー抜けるまで常にリア荷重という乗り方にしています。
ただ、こうすると、進入前のフロントブレーキで前のめりになったところに急にリア荷重がかかり
すべってしまうのかとも思っているのですが、
結局、もっと滑らかなリア荷重のかけ方（リアサスの沈め方）があるのか、
そもそもリアに荷重かかりすぎか、よくわからない状態です。
ラインはクリッピングポイント早めに持ってくるほうです。

357さんが言うように
荷重を、フロント→中心→リア　と変えるべきなのでしょうか？
しかし、荷重移動するにはステップに力入れないとだめな気がするので、
滑らかな荷重移動をしようとすると、結局常にステップに荷重がかかってしまいませんか？

http://mad-rider.cocolog-nifty.com/blog/

>>383に一票
漏れの周りにこういうジム屋がマジで居るわｗ

>>423
頭出っかちになり過ぎ。
初心者が前乗りっておかしいしな。
荷重は下半身のいろんな所で車体をホールドしながら前後左右にかけるモノ。

たしかに峠で俺より速い奴を見ると悔しいと思うよ。



そういう奴って１％もいないけどなwww

>>423
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよｗ
あなたの問題点は>>357で指摘したとおり、全てリア荷重で曲がってるということです。

>>滑らかな荷重移動をしようとすると、結局常にステップに荷重がかかってしまいませんか？
それで結構ですよ。
曲がりたい側のステップへ荷重を掛けてやるのが基本。
常にリア荷重、シートどか座りではアメリカンです。
コーナー進入前のブレーキングで、シート最前列に座り、
ステップを蹴る感じでヒザを前方斜め下に（地面に）突き出すように荷重を掛ける。まずはそれからですね。

いろんな乗り方が有りますが、リア荷重で曲がるというのだけは否定します。

↑　ばか？
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよ

>>427
井の中の蛙乙ｗ
とりあえずさ、お前らが皆から嫌われてるのは事実なんだわ。

釣られてしまった>>430に励ましのお手紙をお願いします。(ﾉ∀`)

>>431
それをいうなら>>427の時点で釣られてるだろｗｗｗもちろんオマエモナー

コンプレックス強すぎて性格歪んだんだねｗ

碓井うんぬんっていってた事務屋、某忍者会のメンバーだった人かもしんないぞ、だとしたらかなり速いはず、わかんねーけど

>>430
たしかに３つ、４つの峠しか行かないからなぁ。

どの峠なら大海なんだぃ？
おまいさんが相手してくれれば一番いいんだけどなwww
ココに書き込む奴はすぐ逃げるしなwww

箱根か奥多摩なんだろ？
希望の日時かけばいいだろ嫌われ者くんｗｗｗｗ

>>429
初心者に前乗りが多いって、誰から聞いたのかな？
それが本当なら、モトGPライダーは全員初心者ってことになりますよ

ばか？
必要条件と十分条件って知ってる？

>>435
相手してくれるの？

やっぱりカキコする奴って結局逃げるんだなwww

まあそう慌てるなよｗｗｗｗ
お前と違って暇じゃないんだｗ
予定があえばいきたいところだね
ちうか今までコレだけ煽ってまさかオレじゃなきゃ来ないとか言うなよｗｗｗｗ
そもそもオフやろうって言いだしたのは嫌われ者のジム屋だからなー
さっさと希望日時と場所かけよ！

8月25日つまり明日





長野に行きます(・ε・)

こんにちは。
ちょっと質問させてください。
膝摺りとかそういうのには興味がなく、単にリーンウィズでもっと安定感を出したいと思っています。
個人的には登りで傾斜があるヘアピンカーブ、特に左カーブが苦手です。
峠などで安全に、ある程度速く走るにはどういうことに気をつけたり意識したりすればいいでしょうか。
是非ご教授お願いします。
乗っているバイクは一応ビッグオフ(?)デュアルパーパス(?)って感じのバイクです。

>>439
事務屋が峠じゃ通用しない、って言ってた奴が行かないと、
和気藹々と終わって、「事務屋も結構速かったよ」とかって事になったら、
「参加した峠組が遅かっただけじゃねーの？」とかっていう話になったりしないのだろうか？

バイクと四輪対決でそんな流れになっちゃってたけど。

日曜日の朝4時半頃に椿のしとど下を事務が走ればよい。

皆で楽しみに待ってるよ

>>442
ちうかオレはジム屋がこのスレでネチネチ粘着してるのがムカつくんだけど
ジム屋が峠じゃ通用しないなんてオレがどこに書いた？
383に同意しただけだよｗｗｗ

さあオフ会日程が決まった模様ですwww

>>日曜日の朝4時半頃に椿のしとど下を事務が走ればよい
　　

事務屋の方々のお返事お待ちしてます。

タイヤにチョークで線を引きバンク角を明確に
させると片側3センチも余っていた俺様が来ましたよ。
俺は今は速度より無理膝でも良いから擦りたい。
まず擦って速度を語りたい。
サーキットでもステップ擦るのが関の山デシタ。

>>434
マン島

>>446
膝は路面まで後少し？
なら何か一つのキッカケで簡単に擦れるかもよ？例えばリアのプリを抜くとか、内足の踵を意識して下げると膝はより開くし下がるよ。
お試しあれー

事務屋まだー？~~~~ー(・∀・)ー

>>446
ブレーキングを引きずりながら、フロント荷重でコーナー進入。

これで全てが始まるぜ。

街乗りでついやっちまってまだ新品のＧパンが破れた俺がきましたよ

>>450
446じゃないけど、横から失礼します

その引きずるブレーキって当然フロントなのかな？
なんかフロントブレーキかけながら曲がるのってすでに怖いんですが。。。

>>452
当然フロントブレーキよ。
リアなんぞ、完全停止目的以外にはなんも使わん。
ブレーキ掛けながら曲がってズルッと滑るなんてことは、普通に攻めてりゃあ有り得ないから安心するんだ。
掛けながらっていっても、ガッツリブレーキのままじゃないぞ。
心持ちタイヤから「ググッ・・」と音がするイメージくらいの、やんわり目でな。
クリップ付近で全開放。
これが基本。

>>453
リアブレーキを完全停止以外の目的で使えなかったり
フロントブレーキは徐々にリリースすることも言えない奴の
アドバイスを本気で聞く奴っているの？

>>454
お前は聞かんでいいよ。
自分で説明もできんヘタレのくせに。

エンブレとフロントブレーキでタイヤにはしっかりと荷重が掛かりグリップも高まってる。
それを前乗りでしっかり感じながら(ステアリングヘッド上に頭が位置する位伏せると一体感が高まる)
荷重移動でセルフステアを邪魔せず感じながら初期旋回。
外腕をタンクに軽く添えるとやりやすい。
以上SSでの話。

>>426 >>428
大変参考になりました。
早速チャレンジしてみます

どうもありがとうございました。

人によって乗り方も違いますし、言っていることもやっぱり変わってくるので
ポイントポイントで矛盾が生じてしまった感がありますね
基本的な部分を誰かまとえてもらえると、初心者にとっては助かるな〜と思います

>>438
自己紹介乙

>>441
大型二輪指導員やってる、おれにまかせろ、難しく考えるな、肩の力ぬけ一番これ大事、次に行きたい方向目で追え、ライテク用語忘れろ！Ｕターン練習しろ この三が基本じゃよ。

日々、ライテクを研いてる人達は何か目標があって研いてるのか？

>>460
上手くなりたいと思うだけじゃ駄目か？

>>461
それだけで十分！

>>441
亀レスだけど、オフの系列はリーンアウトの方が安定するよ。
例えば右コーナーなら、ケツの割れ目がシートの左側のエッジに乗るようにして、ハンドルはバイクに任せるか、それよりちょっと直進気味にして。

土の上でひたすら８の字してると段々分かってくる。
あとは峠で練習。

イン側の足を軽く前に出すと安定するよ。出しすぎると「なんちゃってモタード野郎」になるけどｗ（自己紹介

？

嵐の前なのか静かだな

奥多摩、椿やってるのかな

>>464

おまい 調べてこい
いいな！ あとで 報告するんだぞ わかったな

膝やステップよりもブーツのサイドや底が先に地面にすれて引っ掛かり後ろにもってかれるのが正直怖い。
土踏まずのちょい前あたりステップに乗せてるけど、極端に開いた乗せかたとか、
ペダルの下に足入れるような乗せかたとかしてないつもりだけどなぁ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3076.wmv.html
高低差があるコーナーでバイクの倒し方がわからないorz
CBR600RRの乗り方がわからないorz
乗り方教えてエロい人

>>459,463
レスありがとうございます。
やはり基本が大切なのですね。
まずは平地で八の字やUターンの練習をした方が良さそうですね。
乗っているバイクはDL650っていう中途半端にオフ要素がある車高の高いバイクです。
ですが、オフは一切走らず、もっぱらオンロードツーリングにしか使っていないので、
リーンアウトよりリーンウィズを心がけていたんですが、
この場合でもやはりリーンアウト気味に乗ったほうが安定するのでしょうか？
またもや質問で申し訳ありません。

>>468
Vストなら脚も良いし車重もあるからリーンウィズでも十分安定すると思うよ。
俺が土の上を勧めるのは、路面のμ（摩擦）が低いから、安全な速度でいろんな現象が発生するからバランスを身につけるのには最適だからなんだ。

左コーナーが苦手なら、八の字とか>>459氏のUターン以外に、駐車場とか適当なスペースでパイロン並べてコーナリング練習すると良いよ。最初はゆっくりで、段々速度上げていくと。
ついでだけど、慣れてきたら曲線にパイロン並べて、大きく曲がりながらスラロームするとコーナーで落下物に出くわしたときに怖い思いしなくて済むようになる。
パイロンは、踏んでも潰れてくれるから１００均で売ってる安っぽいのが良いｗ

そんで、>>459氏のアドバイスは凄く良いからそれを忘れずに。あとは頑張れ！

役に立たない長文スマンカッタ

>>465
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


2度寝して今起きた
ごめんよ ごめんよ ごめんよ ｵｴｯ

R6スレでリア主体とか言ってる時代遅れが暴れてるんだがｗｗｗ

>>466
>土踏まずのちょい前あたりステップに乗せてるけど、極端に開いた乗せかたとか、
>ペダルの下に足入れるような乗せかたとかしてないつもりだけどなぁ。
誰かに写真撮ってもらって確認するのが一番良いかと。「自分では〜してないつもり」という
思い込みが、実は上達の妨げになってるパターンが多いです。

峠を走り始めて1年ほどの者です。
今までは、目線や上半身に力が入らないように気をつけリーンウィズで乗ってきたのですが、
やはりもっと速く走るためにハングオフできるようになりたいと思い始めました。

とりあえずお尻をずらすことから始めてみようかと思っていますが、
ハングオフを習得する際、何か意識したほうがいいことやコツのようなものがあれば教えてください。
車種はVTR250です。よろしくお願いします。

>>496
アドバイスありがとうございます。
教えていただいた方法で練習をしてみたいと思います。
また教えて頂くことが出てくるかもしれませんが、そのときはまた是非お願いしますｗ
本当にありがとうございました。

ケツずらそうがなにしようが、
大切なのはちゃんとバイクの上に乗ってバランス取れてること
じゃないと簡単にコケる
定常円から始めて（路面の砂利とか小枝でフロント流れるのも練習）
遠心力感じてバランスできる様までスピード上げてみるといい

>>496のアドバイスに期待するざんす

>>469でした…
やってしまった…orz
こうなったらまだ見ぬ496さんお願いしますよ！！

>>467
上りとかはもっと高回転維持できない？
あと倒してる時間が長すぎる気がする
ライン取りとか意識してみ？

下りが苦手なので過去ログなど参考にしながら練習してみました。
スピードレンジは激遅ですが、以前よりスムーズに旋回できるようになってきた
ところです。右下りなのですがどうも早漏気味にインについてしまいます。
タイヤの端も右が多く残ります。目線の送り方も悪いと自覚しています。
ライン取り、目線の送り方などアドバイスお願いします。

右はコーナーに入ってブレーキを終えるようなラインで、クリップを奥に取ることを意識したら良くなるんじゃないかな

サーキットじゃなきゃ、山側と谷側で相当に違うと思うんだけど
いずれにしても山肌と崖に向かって突っ込んでいくことになるし
対向車線もあるからインには寄りやすいよね

で昨日はどうだったよｗ？by傍観者

減速帯のペイント怖いんですけどどうしたらいいの？
下りでフロントタイヤに加重かかりまくりとかならなおさら怖いんですけど
通常のアスファルトよりやっぱりμ低いんですかね。

ミューはむしろ高いんだけど、樹脂をペイントで固めたもんで段差ついてるからね
４輪だと下りコーナーでブレーキロックさせちゃったのをミューの変化で回復させる効果がある

雨の日は死ぬほど滑るけどな

ＳＴ６００レースで最速の人のフォーム　　これが正しいから真似しろよ！
http://wave-motion-ltd.com/masao-okuno/photo/index.cgi?mode=ph&num=4&id=5&frm=

>>480 >>481
レスありがとうです。
もう少しブレーキ遅らせて、山肌にキスしない、谷に落ちない程度に
粘ってみます。自分の走る峠もかまぼこが増えました。しかもどうみても
ここには不要だろうと思うところまで増殖してます。４輪の人が亡くなって
から重点ポイントになったそうです。花束が絶えないお地蔵様のある場所では
メットごしに黙礼しております。呼ばれたら嫌なもんですから。

http://wave-motion-ltd.com/masao-okuno/photo/index.cgi?mode=ph&num=4&id=5&frm=
奥野選手のフォームかっこいいな。　
最近の走り屋はハングオフ時にヘルメット部をタンクの上に固定してる人が多いけど
これ位リーンインの方がスライドコントロールもし易いしハイサイドにも成り難いんだよ。

リハビリ大変だろうけど復活するといいな。

>>487
これは倒しこむところ？それとも立ち上がり？

>>488
オートポリスの奥のコーナーのクリップ地点だよ　　

>>489
クリップ地点だからパーシャルだよ　　
あっという間に全開加速だけどね　

>>490
アクセル開けはじめで車体をだいぶ起こしているように見える。

>>472
ありがとうございます。
今度、友人にみてもらおうと思います。
ただ、自分自身もよくよく思い返せば、ターンのきっかけに内足を
斜め後ろに踏み込んだままの乗せ方で旋回にはいっているようなので、
擦ってしまってるような気がします。

昨日のＳＵＧＯが凄かった

峠バージョン　
http://jp.youtube.com/watch?v=h8c4lRTyiVY
貿易港バージョン
http://jp.youtube.com/watch?v=zzKKEg-hcPg&mode=related&search=

なんでみんなケニー・ロバーツみたいな蟹膝ばしりするんだろ・・・・

坊やだからさ・・・。

膝でてるとなんかなぁ

水平対向なんで膝をバンクセンサーにしないとヘッド接地して
吹き飛ぶ罠が・・・凹○

膝以外にもつっこむ所あるだろwww




奇妙なラインとか

何がライテクだ　早く死ねよカスども
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆

騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ　ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１２０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ　謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカ
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 　答えろよ低脳なクズ

★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい★☆★☆★☆